無年金なんですが……。

　皆様の暖かいご支援で前スレが千を超えてしまいました。ありがとうございます。

　無年金　黙っていても無念金　というわけで、無年金者を国民に
制度を替えよう。

　税金取るなら年金出せ！　　どうぞよろしく！

　無年金者ひとことカキコ！　制度を替えよう！！！

こっちにはその３とかつけないんだ、
ニュース議論板ではやってるくせに＞１

３

はっ。
新スレ立ってる…。
えーと。このスレ初心者の方へ、ご案内。
このスレは

税金取るなら　年金だせ
はらへったぁ〜
世間の風はつめてぇ〜

の３つのキーワードで１０００を目指すスレです。
気が向くと雑談したり、議論したり、ＱＡやってたりします。
謎です。特に１とか。

前スレの案内とかしちゃったりして
前⇒http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014999064/l50
その前⇒http://natto.2ch.net/soc/kako/981/981143133.html

見てるんでしょ？＞１
なにか言えばいいのにー。
最近、このスレ好き勝手にしてる人いるんだけどいーの？

＞2・4・5
おまいら１の術中にはまっている(w

＞７
言って欲しいんでしょ。言ってあげる。

オマエモナー（ｗ

無年ちゃん、またよろしくねー！
早く死ねよ、バカ。

銀行は助けるが一般民間人は勝手に自殺しろとさ。

昨日、定職にもつかずアルバイト程度の仕事しかしてない男（51）
の父親が死んだ。そいつは多少の土地を所有してるらしいが、国民年金は未払いらしい。

一体、こいつの行く末はどうなるのか、諸氏の意見を伺いたい。

>>11
男（51）、逝ってよし



>>11は定番の決め台詞が久しぶりにはまったいい事例ですた

税金取るなら　年金だせ

はらへったぁ〜

世間の風はつめてぇ〜

＞１には是非ハングル板で同様のスレを立てて
在日無年金者にも希望を与えていただきたい(w

>>16
在日無年金は創価が支援するんじゃなかったっけ。日本の税金を使って・・・

>>17　これだと思われ・・・
　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　|
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　＜>>坂口力ですが、日本の年金はﾁｮｿのもんや!!
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　 　　 　　　在日の大作ﾊﾝからの命令や!
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　　　　
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´
在日ﾁｮｿ障害者、公費で救済　坂口厚労相が会見
　
坂口力厚生労働相（創価学会）は8/2の閣議後の記者会見で現行の年金制度
が未整備の時代に障害を負い、障害基礎年金が支給されていない無年金障害
者を全額公費で救済する私案をまとめ、事務方に検討を指示したことを明ら
かにした。

それによると、当時の学生や在日韓国・朝鮮人など推定十二万人を超える無
年金障害者すべてを対象に、救済策を検討する。

世間の風はつめてぇ〜

>18が実行されたらぜんぜん冷たくないぞ

税金払ってる奴の支給額が減る罠

>>1と>>18の創価入信が決定しますた

>>18は既に喪家の患部。>>19の間違いだろ・・・

無年金は早くしねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>　税金取るなら年金出せ！　　

だから取ろうとしても払わないんだろ？

　世間の風はつめてぇ〜

>>26
だったら早く、創価に入れ!!
創価は身ぐるみ剥がされても温っ他界ぞ

　はらへったぁ〜

>>28
働け

おなかすいちゃった…




　　　　　　　　　　　　　　　　　なにたべよっ？

公務員の給与を削ってでも、皆様の納めた年金の元本は保証します。
これくらい言わないと、年金離れは止まらない。

　年金で、下がる株買うとか……？？
　　　自民党は年金、自分のカネだと思ってるん？？

　税金取るなら　年金出せ！

世間の風はつめてぇ〜

最近はめっきり涼しくなりますた。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

こっちのほうがすごいです！！
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　　　
http://slv.gooside.com/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　税金取るなら　年金出せ！

なんてゆか、年金て大変ね…。

　はらへった〜

無職なのに、会社辞めたのが何年も前だから免除却下されちゃったよ（泣
就職すぐできるわけないのに。国から「お前は死ね」と言われてるのかも。

　 ﾉ　￣￣　　＿|＿　＿|＿　　|　　　　l　ヽ　-ナ┴　|　 ー十
　ﾉ ﾉ　￣|￣　 ＿|＿　 |　＿　|　　　　 |　フ 　|─i　　|　 　｜
　 ﾉ|　 　 |　　　　 |　　 |　　　　|　 　 　ﾉ　フ 　lニl　　|　 　｜
　　|　　 亅　　（＿　　 |　（＿　 し　　　　 〜〜〜〜　|　 ○ヽ

　ヽ　己己　　　　　ヽヽ　￣￣フ
　フ　土土　　／＼　　　 ─＜
　フ 　 ハ　　 　　　＼　　　　　）
　〜〜〜〜　　　　　　　　○ノ　　ｏ


　 ヽ／　 　|　　　　＿ﾉ＿ ＼ヽヽ 　　 |　　　　　,　 ､
　∠＿　￣|ﾌノ|　　 ﾉ　　 ）　＼　　　 |　　　　ノ─十一
　　 ／　 ノ|　　|　　　　　ﾉ　　　　　　ﾉ＼　 　　─十一
　　 ＼　　 |　　し　　　ノ　　　　　　ノ　　 ＼　＿＿|＿＿　ｏ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　/／
　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　　──　○　─
　　　　　　　　　　　　　 ミﾟДﾟ ミ　　　　　　　　　　　　　 　／/ ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　ﾐ((　⊂((ﾐｺ)　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　⊂,,,,　ﾐ＿）　　　　　　　　　　　　,,／ ,≫　￣￣~＼
　　　　　　　＿＿＿＿＿　∪　　　　　　　　　　　＿__ /;;;;;_//::::::::::::::::::::::::~＼
　　　　　 /´　　　／　　　;;゛;;゛;;゛;;゛/｀｀￣￣~＼／ ﾉ .ﾉ￣￣~`ヽ､::::::::::::::::::::: ~＼
　　　　/´　　　／　　　　:::::::::::　 /　　　　　　　ヽノ;;;;ﾉ:::::::::::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ
´｀´｀´｀´｀´´｀´｀´｀´｀´｀´´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´´｀´｀´｀´｀´｀´´｀´｀´｀´｀´｀

痛みを伴う構造改革！感動した

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　お前等の年金なんかどーでもいいんだよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　>>1も>>39も逝ってよし!感動した
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　世間の風はつめてぇ〜

ラヴです♪

　税金取るなら　年金出せ！

はらへった〜

失業保険って、いつから上がったの？

　世間の風は　つめてぇ〜

はらへった〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラヴでした♪

ばかだなぁ　支払いが困難なら申請するだけで　年金払った事になって
老後ちょこっと支給が受けられるのに

あなたが病院で「殺される」しくみ―システムとしての医療過誤
古川 利明 (著)
おすすめ度： ５つ星

通常2〜3日以内に発送

出版社／著者からの内容紹介
患者は医者の前では「まな板の上の鯉」。構造改革が必要なのは政治の世界だけではない。

人里離れた山奥で開墾して無年金の人達だけのコミュニティを
作ればよい

　税金取るなら　年金出せ！

おなかいっぱいだぁ。

早く死ぬことを予想して
無茶をしてきた
私の父は
６０を超えて
肉体労働で頑張っています。
死にたいんだか生きたいんだか
わかんない事を言っています。

　世間の風はつめてぇ〜

おなかすいちゃった♪

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

何となく国民年金は偽装豚肉にも似ているように思う。
http://www.asahi.com/national/update/0930/013.html
■北海道：1380万（販売額）−5000万円（返金額）＝−3620万円（北海道赤字額）
■埼玉：331万（販売額）−1000万円（返金額）＝−669万円（埼玉赤字額）
「10-30万円と高額返金要求をする人が多数いた」
「北海道も埼玉も1人あたり3-4万円の平均返金額になった」
「北海道の店舗を使いそうな近所の人は全体の3割程度にすぎなかった」
「並べば3万円もらえると思った若者2人が警備員に暴力をふるって逮捕」
「西友は今後の対応を弁護士と相談して決めるそうです」

初めまして！！

このお話の説明を聞いていくたびに目から鱗が．．。

画期的なシステムが完備されていて参加するに当たって

戸惑いも感じませんでした。

頑張るだけ見合った収入が得られます。

何と言っても、心と体が健康になるのを実感しました

だまされたと思って、アクセスしてみて！！

　詳細（資料請求）はここに隠されています　

　http://andinf.travailathome.net/andinf/

ラヴです♪

思うんですけど、年金て長生きすれば長生きするほど
いっぱいもらえるじゃないですか。
だとしたら、みんな健康な生活しようって心がけるんじゃ
ないかしら？
医療費の削減に貢献すると良いですね、年金。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは。ラヴでした♪

　税金取るなら　年金出せ！

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

はらへったぁ〜

何故か預金残高は確認できるが、預金引き出しが出来ない。

　世間の風はつめてぇ〜

ラヴです♪

まさか67さんは預金を差押さえられちゃったんじゃ…？w(゜o゜)w
年金滞納って怖いですよねー。
でも、年金払う前に国民健康保険を払っておこうね。
年金は将来年金がもらえないだけだけど。
健康保険はいざって時に病院いけなくなっちゃうから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは。ラヴでした♪

http://dempa.2ch.net/prj/page/bakafla/say_you.swf
↑
ﾌﾗｯｼｭ拾ってきますた。ｱｨ〜ﾝをﾈﾝｷ〜ﾝにかえて歌いましょう・・・
元気が出ますよ!!

こいつらが、国民年金の差し押さえと給付に携わる国家公務員(社会保険事
務所職員)の実体です。通勤手当詐欺と飲酒運転常習犯の内部告発!!
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029847470/697

>68
しかし、誰もが長生きできる時代ではないのは明白。
そろそろ死んでもらう人と生きてて良い人と
はっきりさせる時代なのでわ？

　税金取るなら　年金出せ！

ラヴです♪

年金って、もらえるようになるのはずっと先。
でもね。生きていればいつかもらえる日が来るの。
みんな、長生きして未来の世界を見れるといいね。

　　　　　　　　　　　　　　　ではでは。ラヴでした♪

おなかすいちゃった♪

世間の風ってつめたい・・・

税金取るなら　年金出せ！

そして誰も相手にしなくなった。

＞７７

そんなこと言って、カキコしてるじゃん（ｗ

わたしも現在ム年金者です。夫婦で月づき10万ほど貯めてます。利息は考えられない
時代ですので62歳から無職になるとすると、やっぱり月々10万円しか使えません。
ところが、先日東京新聞日曜版で見た統計によると、65歳夫婦で月に26万円弱かけて
いるとのことでした。（持ち家で）ショックです。内訳は年金で21万とのこと（無職の場合）
今からもう少し多く預金するか、やったこともない株で博打打つか悩んでいます。

ラヴです♪

今日はちょっとお酒も入ってライヨッパー（←ダメ人
年金もらえない人は大変ですよねぇ…。
何歳まで生きるかわからないけど、それまでに貯金が尽きた
らそれ以後どうやって暮らしていけばいいんだろ…。
なんだかんだいって、積み立て方式より賦課方式のほうが
良いのかなぁ、と79さんのお話を聞いて思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは。ラヴでした♪

世間の風ってつめたい・・・

年金払うから　税金減らして！

年金いらないから　税金減らして！

生活保護者の優遇だけで年金納税者にとっては結構な負担らしいね

■■■国民年金１号２号３号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/
年金汚職・健保汚職・日医マネー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033720381/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
年金積立金６割が不良債権化！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023083166/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/
国民健康保険は別に払わなくてもいいんだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031282836/
社会保険＆国民保険払わなきゃダメ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028976418/
来年からバイトも社会保険に加入って本当？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032501367/
不景気の原因・・それは老人だー！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/
諸悪の根源　社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/

　金持ちから税金取れ！

　

おなかすいちゃった・・・

■■■国民年金１号２号３号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/
年金汚職・健保汚職・日医マネー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033720381/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
年金積立金６割が不良債権化！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023083166/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/
国民健康保険は別に払わなくてもいいんだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031282836/
社会保険＆国民保険払わなきゃダメ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028976418/
来年からバイトも社会保険に加入って本当？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032501367/
不景気の原因・・それは老人だー！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/
諸悪の根源　社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/

>88
わざわざリンク集作るなんて…暇なんだね（ｗ

なんで、年金・保険スレ荒らすの？
もしかして無年金？

>>89
お前がウザイからに決まってるだろ？（藁

ネタスレにマジレス(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>91
オマエモナー。オレモナー。

■■■国民年金１号２号３号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/
年金汚職・健保汚職・日医マネー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033720381/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
年金積立金６割が不良債権化！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023083166/
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/
国民健康保険は別に払わなくてもいいんだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031282836/
社会保険＆国民保険払わなきゃダメ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028976418/
来年からバイトも社会保険に加入って本当？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032501367/
不景気の原因・・それは老人だー！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/
諸悪の根源　社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/

　税金取るなら　年金出せ！

年金運用、株価下落で赤字
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021007it15.htm
　厚生労働省所管特殊法人の年金資金運用基金は７日、２００２年４―６月
期の公的年金積立金の市場運用結果が８３４３億円の赤字になったことを明
らかにした。
　米企業の不正会計疑惑による米国株式の下落など国内外の株価下落が影響
したためで、赤字幅は２００１年度の１年分（６５６４億円）を上回った。
　事態を深刻に受け止めた厚労省は同日、株式を含めた運用の在り方につい
て、社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の年金資金運用分科会で検討に着
手した。年内に基本的な考え方をまとめる。
　運用結果によると、約１５０兆円の年金積立金のうち、同基金が運用して
いるのは約２８兆円。国内債券や外国債券の収益率はそれぞれ１・０４％、
０・９８％と堅実だったが、外国株式はマイナス１８・９５％と大幅に悪化
し、国内株式もマイナス３・１１％に落ち込んだ結果、全体の収益率はマイ
ナス３・０３％だった。昨年７―９月期のマイナス７・８４％（２兆４００
億円）に次ぐ２番目の低さとなった。
　年金積立金の運用は、国内外の株式や債券などを組み合わせて分散投資す
る形で行われている。しかし、バブル経済崩壊後の株価の長期低迷を背景に、
短期的には運用リスクの高い株式を投資対象とすることに対しては、各方面
から異論も出ている。
　この日の年金資金運用分科会では、株式での運用について、「将来も実績
が上がる保証はない」と慎重意見が出たが、「民間企業年金もリスクを負担
している。多額な資金を運用するにはリスクは避けられない」との意見も出
された。 (10月7日23:17)

また赤字かいな。
しょーがないなぁ。もう。

税金取るなら　年金出せ！

おなかすいちゃった。。。

働きすぎて腹がへらん。
無理に飯食っても味が分からん。

　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､.　　　　　　　д　　　　　　､､､ 　 / 　元気だすぽ……
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

世間の風ってつめたい・・・

　税金取るなら　年金出せ！

運転免許の取得、年金納付を条件に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html


日本経団連は７日、「公的年金制度に関する基本的考え方」
と題する提言をまとめた。基礎年金保険料の未払い増加の対策として、
自動車運転免許証、パスポート、国民健康保険証の取得・更新時に、
年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるように
提案している。2004年の基礎年金の国庫負担割合の
引き上げについては消費税率の引き上げで対応するように求めている。
(23:00)

年金の納付が激減したのは
企業の経営者がリストラという名目で
人減らしをしたから納付が少なくなったんじゃないのか？
年金納付が少なくなったのは企業側の責任である
免許更新が出来なくなって、ガソリンや自動車の売り上げ
スーパーなどの食料品の売り上げが減る事が考えられるけど
どう思う？

>>104
それと基礎年金は関係ないのでわ。

>>105
どうして関係ないと言えるのですか？

ん？
その前に俺の勘違いがあるかもしれないので確認したいんだけど、
>>104の年金の納付が激減したのは
ってのは、国民年金のこと？厚生年金のこと？

>>105
厚生年金なら企業が給料から引き落としてくれるけど。
国民年金はおいらみたいなズボラな人間はほっとくと
滞納しちゃうんだよ。
企業に勤める人が減って国民年金が増えたのが納付減少の原因。



とか106を騙ってみるテスト。

基礎年金の話だよね？

>>108,109
いや、俺は厚生年金の老齢基礎年金のことを言ってるのかと思ったんだよ。

事業主の厚生年金滞納もふえてるぽ

年金貰うなら、税金はらえ

事業主が厚生年金滞納するとどうなるぽ？
そこの従業員は半分しか年金払ってないことになるぽ？

社会保険庁の職員が督促に逝って、事業主をしょっぴいて終了

その従業員が管理職でなければご安泰と思われ・・・

でも税金に比べて優先順位が低い罠
しょっ引かれても保険料は取れないぽ

>>115従業員は農夫扱いだけど、痔業主が滞納扱いの筈ぽ。詳しくは下記の社保スレに膣問するぽ


こいつらが、国民年金の差し押さえと給付に携わる国家公務員(社会保険事
務所職員)の実体です。通勤手当詐欺と飲酒運転常習犯の内部告発!!
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029847470/697

おなかすいちゃった。。。

なに食べたい？

女体盛りほすぃ。

朝鮮征伐の英雄、伊藤博文の好物は女体盛りと若布酒ですた

在日無年金の存在は差別政策の現れニダ

今日の晩御飯はサンドイッチと…
あれ？
何食べたんだっけ。
ついさっきのことなのに思い出せないや。

若布酒ってなに？

伊藤博文閣下の日本史板に逝って来い!!

>>123
良い子は寝る時間でちゅよ。

はらへったぁ〜

　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､.　　　　　　　д　　　　　　､､､ 　 / 　こんばんにゃん♪
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

　税金取るなら　年金出せ！

年金減らして　税金増やして！

>>130　激しく同意!!

>>127
激しく、激しく同意！

>>130-131
年金なくして、税金減らして！

>>132
おなかすいてるなら、なにか食べてきたら…？
ちょうどお昼ごはんの時間だよ。

>>132
127に激しく激しく同意って、そんなに腹減ってるのか…？（ほろり）

世間の風ってつめたひ・・・

　税金取るなら　年金出せ！

　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､.　　　　　　　д　　　　　　､､､ 　 / 　こんばんにゃん♪
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

132はﾔｳﾞｧｲな…
そろそろ飢え死にしてる頃だらうか。

税金取るなら　年金出せ！

年金いるなら　保険料払え！

　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　／￣＼無
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　 |　年　|
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　|　金　 |
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　　|　は　|
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　＜　い　|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ 　|　か　|
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ 　 |　ん　|
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　 |　ざ　|
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　|　き　 |
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　|　♪　|
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼ 　/　　|＿＿__／＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
　 ＼ ／ |／＼__/､/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／　 /::::::::::::::::|::::::
　　／　　|　　/　|/ ／:::::::::::::::/:::::::::::|　　　　／　　＼　　　　　/:::::::::::::::::::|:::::::
　　　。　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::
　　○　　
　○
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　我らが創価学会にお任せください

皆さんこんにちは。
私は現在Bizfactoryという会社を経営しています。
インターネットビジネスを主に手掛けてまして
出会い系サイトも多数運営しています。

おかげさまで、多くの桜として働いてもらっている
メールレディさんと馬鹿な（失礼）男性会員のおかげで、
このたび有限会社から株式会社にすることができました。

私自身も月に５０万程度はもらっているので
生活に困ることはありませんが、まだまだお金は欲しいです。

何か儲かる話があれば、協力させてください。
私までのご連絡は
株式会社ビズファクトリー
TEL:0335618630 FAX:0335618631
高野秀隆まで。
メール（[email protected]）でも受け付けております。

なんか、スレに登場する無年金者が増えてないか？
広告ｺﾋﾟﾍﾟ貼る香具師等も、金貸したり投資の広告出したりするなら
無年金者相手より年金受給者の方が良いような気がするんだが。

　有給を残して過労死　逆恨み川

　偕年金は国家の基盤。税金取るなら　年金出せ！

>>143
無年金のフリして遊んでるだけだから気にしないで。。。

ひとことカキコ！　無念金　黙っていても無年金

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

年金って、あんまり理解されてない気がするよね、にゃ〜ん。

税金取るなら年金出せ！　無年金者生きている

公務員であったた厚生年金受給者はいいな。６５歳から平均寿命まで生きるとして
年金総積立額の何十倍も年金支給されることになる。年金負担していない妻の３号の
被保険者の年金支給も考慮するとインフレ率を考慮しても年金総積立額の最低１０
倍は支給されますね。死ぬまで遊んで暮らせるね。うらやましいですね。
無年金者は国会のセンセイに団体で年金支給の陳情をしましょう。

　税金取るなら　年金出せ！

はらへったぁ〜

>>152
激しく、激しく同意！

年金なくして、税金減らして！

年金制度なんかやめちゃえよ。そうすら少子化もとまるのに。

富士市民 ◆GWTslvMdA君はスロットでわざわざ遠出して稼いで来ても
交通違反でー１０万以上確定しています。スロットの知識があっても一般常識は無知なので
かなり笑える反応をします。一度このスレをのぞいて見てください。
こんな厨房は久しぶりにみました。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1034950664/-100

なぜか「はらへった〜」だけに同意される方がいるようですね

厚生年金２５万／月として

　　　　８０才までの支給合計　４５００万円
　　　　８５才　　　　　　　　６０００万円
　　　　９０才　　　　　　　　７５００万円
　　　　９５才　　　　　　　　９０００万円
　　　１００才　　　　　　　１０５００万円
団塊の世代以上の大企業、公務員の人は長生きすれば上記の厚生年金が支給されます。
退職金の上に企業年金もあったりして…　無年金の人は一揆でも起こしますか。

世間の風はつめてぇ〜　無年金者生きている！

おなかすいちゃった…




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜食たべよっと

中性脂肪化するぞ

>>159
>おなかすいちゃった…
激しく、激しく同意！

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜食たべよっと
・・・・いいなぁ。

年金なくして、税金減らして！

>>160
そのレス、どこかで見たような…
デジャ・ヴュ？

ラヴです♪

季節はめぐって秋…　実りの秋、食欲の秋ですね♪
街を歩くとあちこちでオータムフェア。栗やキノコや秋の果物なんか
を使ったお料理、お菓子が並んでいます。
あれもこれも食べたいなぁ…でも体重もお財布も気になるし。
ちょっとがまん…
って、年金と関係ないやっ('-'*)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えぇと。ラヴでした♪

このスレは結論が出てる。
年金欲しいなら年金保険料を払え。

１は無年金知障なので、日本語が通じません。
結論を書いても読めませんから結局徒労に終わるかと。

悲惨な１のいるスレだったとは・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>166
なにを今更（ｗ

　世間の風はつめてぇ〜

国民年金を払わん若者が多いのは事実てか
払っても保証などないので皆で止めればｲｲ。
それだけ行政の給料をカットして今現状を
支えろや！国の９兆円赤字なんて糞食らえ！

>>169
将来の１候補ﾊｹｰｿ！

　税金取るなら　年金出せ！

無念金

国民年金を払わなくても老齢福祉年金が支給されるってホントですか？

>>173　本当だﾎﾟ｡早く広島に引っ越すﾎﾟ｡
http://www.city.hiroshima.jp/shakai/shakai/hnenkin/hnenkin51110.htm

いつからだっけ？
国民年金の滞納者は、追徴金払うんだよね。

　税金取るなら　年金出せ！

http://isweb43.infoseek.co.jp/play/no00/ture01.html

おなかすいちゃったにゃ〜ん。。。

世間の風はつめてぇ〜

>>177
>おなかすいちゃったにゃ〜ん。。。
激しく、激しく同意だわん！


年金なくして、税金減らして！

北朝鮮から帰国の人たちは70歳までにしても
25年満たせないヒトいるね。お仲間か〜

＞＞１８０
テレビで政府高官が発言してたが拉致被害者の年金等は特別配慮するって言ってた。
どの道、拉致被害者は政府が２４年間にわたって放置したわけだから１人当り
補償金１億円位はでるのでは？一生遊んで暮らせるね。

　まあ、特別な人だから……

　税金取るなら　年金出せ！

>>1
制度云々はいいから保険料払っとけYO

>>183
無年金になっちゃった人でも保険料払えるにゃ〜ん？
あんまり意味ないと思うにゃ〜ん。

障害無粘菌になったとしても、これから先積んどけば
老齢はもらえる可能性はあるっしょ。

生保でも年金やってるから、そっちに入れば？？

民間の生保はいつ潰れるかわからんよ。不良債権処理の加速化に伴い民間大手生保
でも安心できないよ。心配で９月末に養老年金２つ解約したよ。

>>185
なるほどにゃ〜ん。
今もらえなくても将来的にはもらえる可能性あるにゃ〜ん。

非効率、非生産的なものを切り捨てるしかないっすよね
その他金余ってんのにそれでも粘着的にポストにいすわろうとする
某大臣とかﾑﾈｵね。あと広い土地もっていいものくってるアメッコから
関税たかくしてね、、、
話ずれた。
もっと金まわせ。

　世間の風は　つめてぇ〜

>>190 ひさしぶりに見たな、それ

国民皆無年金

税金取るなら　年金出せ！

　世間の風は　つめてぇ〜

腹一杯！！

　世間の風はつめてぇ〜

引き続き悲惨な１のいるスレをお楽しみください。

　はらへったぁ〜

>>198
君は余裕があるね。弱者ではないな。

おなかすいちゃったにゃ〜ん。
あっぷるパイ買ってきたから食べちゃうにゃ〜ん。

カネほしくないひとはだまってて！　無年金者　ひとことカキコ！

　税金取るなら　年金出せ！

無年金者＝義務を果たさず権利ばかりを主張する香具師

　金持ちから税金取るのが　近代国家。

　　世界でも指折りの金持ちのいるインドには、道端に死体が転がって居るそうだ

　　　税金取るなら、年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/730-736
上のスレの記事の理屈から言えば、
２号の場合、支払いを１円もしなくても毎月６万円の給付をうけとれるようだ。

　クソー！　うんこーー！　

税金取るなら　年金出せ！

将来、結婚する予定の女性は年金の支払い負担を拒否しても、結婚すれば３号扱い
になるので、例えば３５歳まで年金負担しなくても老後は、国民年金叉は
遺族年金支給が支給されるの？そうであれば職の安定した５０歳前後位の初婚の男性と
結婚すれば得ですねえ。

３５歳で５０歳の男と結婚して、相手が６０迄勤めたって、国民年金は貰えんぞ。
貰うためには６０歳で男が定年になった後、女の方が国民年金の１号となって最低１５年
払い続けんとな。それで、国民年金に２５年入っていたやつと同じ支給額だからな。

>>207
結婚て、そんな風に決めるものじゃないと思うの。。。

>>209
こんな香具師等もおるよ

うあああん年金生活してる彼女が欲しいよぅーpart1
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1036016773/l50

>>210
これはネタでしょ？
ネタに決定。

ネタスレだがおもろい。
みんな20歳前障害だの遺族年金だの良く知ってるな…

　税金取るなら　年金出せ！

世間の風ってつめたひ。。。(ノ_・。)

テレビもなんにも見てないのに宣伝料取るな〜
消費税より高いやないか〜〜！！！

>>215
誤爆？（笑）

もらう資格がなくてももらってる人がいるのにねぇ

【国民】７億円を不適正に支給　６５歳未満の厚生・国民年金(＋板)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036423842/l50

制度が複雑だからだな…
もっと簡単な制度にすべし。

　はらへったぁ〜

世間の風ってつめたい。。。

ゲップ−、ハー、苦しい(-_-;)美味い物食いすぎて動けない(^_^ﾒ)
痛風か糖尿病になりそうだよ。

　（＋.＋ はらへった〜　　なみだもでないよ　

税金取るなら　年金出せ！

文句逝うなら、税金払え!

　税金取るなら　年金出せ！

世間の風はつめてぇ〜

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが、基地外の皆様、年間100ﾏｿ円、欲しくないですか？
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>1の国民年金障害認定診断書作成のためにお迎えに来ますた
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

障害者か…。

どうなんだろ。年金貰って簡単な仕事につけばなんとか暮らしていけるもんなのかね。

むしろ大企業だと、一定以上の割合で障害者雇わないと金取られるから､
それ向けの仕事用意したりしてるよ。下手すれば一般より失業率だけなら低いかもね。
一番多いのが当の保険組合やら年金基金とか、もっとも縁の深いものだったりする。

　カネほしくないひとは、黙っていて！

　税金とるなら　年金出せ！

>>230
ふ。
カネがほしいとかほしくないとか、そういう問題ではないのだよ。

>>227の病院で初診日変えて
診断書書いてもらえばもらえばいいんでない？

>>232
20祭前の障害なら保険料(=掛け金)を払う必要はないんだよね・・・

税金とるなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

スレと関係ないんですけど。
世間の風…って、あまり良い意味で使われることないですよね。

風当たりが強い、とか大抵悪い意味っぽいにゃ〜ん。

税金とるなら　年金出せ！

ラヴです♪

11月も半ば…もうすっかり冬ですね。寒いったら。
まさに世間の風は冷たい、です（笑）
皆様も風邪などかからないようお気をつけくださいね

　　　　　　　　　　　　　ではでは。ラヴでした♪

年金か…
年金の仕事っておもしろいのかな？

>>239
これらの香具師が年金公務員です
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034441142/

公務員板にある社会保険事務所や社会保険庁などのスレ見てると
マジやるせなくなるぜ！

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

世間の風はつめてぇ〜

>>239
年金推進員ってのもあるよ。転職板にたまにスレ立ってる。
成績上げるために自分と家族から徴収かな。

　税金とるなら　年金出せ！

税金とるなら　年金出せ！

徴兵するから、ネ。

戦傷病者になればいいわけか

　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　.....-l-　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｰ　|＿Ω|　　||_　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 　 　 <丶∀>丿‖　<無年金ﾉ香具師はみんな乗るﾆﾀﾞ〜　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 　 ql工工工工工l,　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　 　　　　　　　　ll| ■■■| ｴi._　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　_|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|　　　 　　　 　　　　　　　　　　.
　　　　 匚l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬ ＿_匚} ＿＿＿＿＿＿＿.
　　 |￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ┌───────────┐　／　　　　　　　　
　　│　第二ﾌｼｰﾝ丸　　　　　.│新潟→地上の楽園.ツアー .| 　　 　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿└―――∩∧∧∩─―──┘　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　ｶﾞﾔｶﾞﾔ　　　　　(　　　）　　　　　　　　　　
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ∧ ∧∧∧ ∧∧　
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ Λ Λ＿Λ Λ　ΛΛ＿Λ　Λ＿ ∧ ∧_　.
￣　￣モナー観光￣　（´∀｀　(;´Д｀ )（´∀｀（´∀｀　）（´∀｀（´д｀ )

　世間の風は　つめてぇ〜

塩爺はあったかい香具師ですた
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037666686/

　老後の安心。　今の浪費。消費を増やす年金福祉。　若いやつは働け。

税金とるなら、年金出せ！

原陽子、無年金者の意見を公募!!
http://www.harayoko.com/hot/index.html

急募！！

　２１日青少年問題特別委員会で、
福田官房長官出席のもと、一般質疑が
行われます。社民党は２０分の質疑時間。
そこで！！全国の無年金者の皆さん！！
（もちろん、>>1でもオッケーです）
福田官房長官にこれが聞きたい！！と言う
ことがあったら、メールを下さい。
　無年金者の寒い声を聞かせていただけると
嬉しいです！！

　明日(11/20)のお昼締め切り！ご協力をよろしくお願いいたします！

年金のための税金はらえ！！

税金とるなら　年金出せ！

>>253
>>1でもオッケーって…すごいじゃん。

はらへったぁ〜

税金とるなら　年金出せ！

無年金者可愛そう。甘い言葉に騙されたばっかりに。
君に年金は損損言ってきた奴はちゃんと払ってるよ。
もっとシステムを奥深く理解しようね。

愚か者可哀想な人間。　居るのはおかしい！　

　税金とるなら　年金出せ！

　世間の風は　つめてぇ〜

官僚絶対主義 ：02/11/25 00:20
このスレッドをお読みの国民の皆さん
我々は数百万人の利益集団を相手にしているのです。
我々が公務員給与削減という目的のもとに団結しなければ公務員の３０００
万円といわれる退職金、右肩上がりのままの給与体系を変えることはできな
いはずです。
本当に一人の公務員が４０歳で７５０万円(これは確実（長野県）、５０歳
なら１０００万円近い人多いと思われる)の付加価値を生んでいるとおもわ
れですか？（そんなに専門性が高いのですか？）
これでは国を愛する心を持てと言われても持てません。
我々が取るべき道は一つです。
政治家に圧力をかけるのです。主権者の力を見せつけるのです。
我々の意見を取り入れてくれる政治家を当選させるのです。
さらに、公務員給与削減の署名運動を始めましょう。
そして集めた署名を皆さんの地元選出の国会議員に提出するのです。
これはかなり有効だと思います。
小泉さんだって我々の支持が頼りだと言われていますよ。
行動が遅れるほど、我々の負担が増えます

年金取るなら借金返せ

>>262
地方選出の国会議員？
そいつらだって公務員だろ、自分の給料削減してくれなんて意見提出するか？
それに地方選出って、各地方は都会も含めお役所体質で持ってるところのほうが多いのでは？

税金とるなら　年金出せ！

世間の風はつめてぇ〜

>>1
そろそろ飽きてこない？
なにか、ちょっと目先を変えたことしてみようよ。

同情するなら年金をくれ！

>>268
あぁ。
それちょっといいね。

金ほしくない人は黙っていて！　無年金者　ひとことカキコ！

税金とるなら　年金出せ！

世間の風はつめてぇ〜

はらへったぁ〜

生活保護でも申請しろよ。

今ごろ無年金だのなんだのと、
何を甘ったれたこと言ってるんだろ？
朝鮮人や中国人のメンタリティだな。
普通の自由市場経済の世界で生きてきた、
まともな大人なら、
年金なんてとっくの昔に自分で考えてなんとかしているよ。
ヨーロッパでも、年金が無いとか言って泣いている奴は、
アラブやアフリカの移民など、劣等人種におおい。

税金とるなら　年金出せ！

で、>>1の正体は
・無年金辛勝
・無年金爺婆
・無年金遺族専業
・無年金在日

他の候補は…？

はらへったぁ〜　　無年金者だけど、生きている

　世間の風はつめてぇ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ 　差し押さえ、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　厚生労働省　.. . . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
　前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
　社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

　いままで怠慢お役人仕事とちがう？

　　村役場から３時スギに車がイッパイ出てくる。ただ飯くらいに出てくる。
　四時まえには、昼飯食らったクルマがイッパイ帰って行く。
　五時に顔見せて隊長だ。いったいいつ仕事してるの？　あ、そう。一日おきに……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ 　公務員。差し押さえ、まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　2ちゃん村役場　.. . |／
　　　　　.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　税金とるなら　年金出せ！

アナタはもう寿命ですな
なむなむなむなむナムナムナムナム．．．

　世間の風はつめてぇ〜

ラヴです♪

１２月になりました。年の瀬もせまりなにかと忙しいですよね。
忘年会やクリスマスとかのイベントも多いし。
良い子の私にはサンタクロースは来るのかな？

　　　　　　　　　　　　　　ではでは。ラヴでした♪

1は地上の楽園に行くとよろしい

>>278
激しく、激しく同意！

はらは減ってるけど、生きている。

世間の風はつめてぇ〜

ネットで簡単。年金保険♪

税金とるなら　年金出せ！

年寄り安心。老齢年金♪

>>288
ご飯がなければお菓子を食べれば良いのににゃ〜ん。

>>288　食べちゃダメぴょん
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038908489/

♪包丁一本、晒しに巻いて〜♪♪
とりあえず↑の格好で銀行に逝けば昼飯にカツ丼が食えるゾ・・・

　世間の風は　つめてぇ〜

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　ダメ連　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　まぁ、どうせ日本は破綻するから、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　ど〜でもいいんだけどね。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>294
猫食なんてあんまりにゃ〜ん、、、

ラヴです♪

関東地方は雪ですねっ。朝起きたら一面真っ白〜。
今日は久しぶりにわくわくしました。
ゆき♪ゆ〜き♪ゆき〜♪　まどのそとーはゆきー♪
思わず歌っちゃうくらいです。つもるかなぁ？つもるといいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ではではラヴでしたっ♪







え、最近年金の話題がちっともですか…？　　　　そうですよね(´･ω･`)しょぼーん

未払いの香具師らに、
このスレの＞1みたくになるぞって
見せとくのがよろしいかと。

　セケンノ　カゼハツメテェ〜

寒くなってきたのでたくさん食べてあったまるがよろし。

「無年金者は4つ足のものなら机以外なんでも食う」といわれるが、
障害無年金者はまさに何でも食う香具師だ。有名なのが犬と猫で、
そこらじゅうに犬鍋やら猫鍋の店がある。下の写真のように、皮
を剥いでさばいたばかりの犬肉、猫肉が厚生労働省で売られてい
るのである。
http://yangchie.hp.infoseek.co.jp/ryokouki_southernchina.htm

税金とるなら　年金出せ！

おなかすいちゃった。。。

>>303
無年金者は、空を飛ぶもので食べないものは
飛行機だけなのでしょうか？

機内職とスッチーなら食します

税金とるなら　年金出せ！

世間の風は(以下略

おなかすいたー。
バームクーヘンが食べたいよぅ。

ドーナッツのほうがいいよ

　無年金　黙っていても無念金　

税金とるなら　年金出せ！

ラヴです♪

忘年会シーズンですね。
ってゆーか私も今日はよっぱらいなにょ~〜（ふらふら）
もーなんでみんな私にお酒すすめるかなまったきゅ。
そんあわけで、きょうはよっぱらいラヴでしたおんぷ

ラヴです♪

うぅ…。ちょと酔っ払いなので変なレスになちゃいましや。
訂正してお詫びします。

　　　　　　　　　　　ラヴでした。

母「おい、おまいら！！２ちゃんねるにつきますた。社会・世評板に集合しる」
父「ネタ詳細キボンヌ！」
母「今日は、無年金なんですが……。ですが、何か?」

兄「キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━！！！」
妹「キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━！！！」
姉「＞兄＞妹 ケコーン」
兄「＞妹(;´Д｀)ハァハァ…」
妹「キモイヨ━！！」
姉「無年金は逝ってよし」
母「オマエモナー」
父「--------終了-------」
兄「--------再開-------」
妹「再開すな！ボケが。それより　税金取るなら　年金出せ！ うぷキボン」
母「　はらへったぁ〜 うp」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」

母「↑誤爆スマソ」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」
父「ほらよ＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」
妹「　税金取るなら　年金出せ！ 」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」
父「　税金取るなら　年金出せ！ 」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」
母「ジサクジエンカコワルイ」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」
姉「　世間の風はつめてぇ〜 age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれれば年金もらえると思ってるヤシはドキュソ」
爺「障害年金は医者がいないと(確実に貰うのは)難しい」
通りすがり「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
兄「　世間の風はつめてぇ〜 age」
妹「兄必死だな(w」
通りすがり「そんな事よりきいてくれよ一家よ。無年金とは関係ないけどさ。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）」

　はらへったぁ〜

因みに今回の法改正で、将来はこうなります。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
夫が１９６０年生まれ（４２歳）のモデル夫婦世帯では、生涯の保険料負担は４５７１万円（労使合計）なのに対し、生涯の年金給付は４２７９万円で、保険料にほぼ見合うものとなる。負担に対する受給額の割合は９４％だった。

　しかし、夫が１９８０年生まれ（２２歳）の夫婦世帯となると、生涯の保険料負担は６００５万円（労使合計）なのに対して、年金給付額は３９６５万円にとどまり、負担した保険料のうち６６％しかもらえない計算になる.

>>318
激しく、激しく同意！

なんかみんなすき放題やってンな

　世間の風はつめてぇ〜

なんだか荒れてきた…？

無年金者が増えてきただけw

じゃあ無問題。

ラヴです♪とか好き勝手やってるおかげで荒れたとか言われちゃ
やだしね。

世間の風はつめてぇ〜

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

何かのお役に立てれば良いんだけれど･･･

払う奴の気が知れない。
国家による詐欺行為だぞ。
国を素朴に信用して良いのか？
騙されっぱなしなんだぞ。
年金運用基金だっけ？株式投資やホテル経営の失敗で5兆円も国民のお金をどぶに捨てたって
日本テレビの番組でやってたぞ。
厚生労働省出身の天下り役員の収入年間何千万。
月に何日か出勤したと思ったら、3時間もしないうちにどこかへふらっと出かける。
海外出張と称して物見遊山。ファーストクラスに一流ホテル。
全部お金は国民の払い込んだ年金から。
国民は農奴で、官僚や政治家は王侯貴族なのか？

おれはこいつらに1円でもやりたくない。
よっておれは自覚的無年金だ。

1とは違うタイプの無年金者登場？

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/xpa.html
　
　

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　>>328が>>1みたいな無年金障害者にﾅﾘﾏﾂよ〜に!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　世間の風はつめてぇ〜

１がまともな主張をしないので不毛なスレ。

333げとー

334げとー

>>335
お前嘘ついた。(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

333=334=336なのであしからず。
つまり334はきちんと333をげとしてるんだよ。

嘘つき335は反省しる。

今朝のズームイン！朝でもシンボーさんが言っていたぞ。
「無年金障害者は自業自得だ」って。

　国の人事院勧告を無視し、3分の1程度が、公務員の給与引き下げをしていないことが判明した。
　これなどをみても、明らかに公務員の特権をどこまでも悪用している実態がわかる。
　公務員というのは、住民のために存在するものであり、その地位は、あくまで仮のものだ。
　それは公的な職務を遂行するために一時的に付与されたものだ。
　それなのに、一旦公務員になると、奇妙なエリート意識におぼれ、自分達は、庶民とは違う特別な存在であると錯覚する。
　住民が、貧困にあえぎ、大量解雇の嵐に吹き飛ばされ、就職難で悩み苦しんでいるときに、公務員だけ特別優遇というのは間違っている。
　こういうときにいつも持ち出されるのは、公務員に多額の給与を支給することにより、地域活性化をもたらし、金が流れるという論調だ。
　それはまず公務員の生活を豊かにするべきだという意見だ。
　それなら一般人の生活はどうでもいいのか？
　公務員あっての住民ではない。
　住民あっての公務員だ。
　住民がいなければ、公務員の仕事もない。
　地方分権が叫ばれているが、今でもこのように国の方針を無視し、好き勝手なことをしているのだ。
　権限を地方に与えれば、ますます不正行為をすることは間違いない。
　それに公務員の賃金引下げなどというのは、非常に微々たる金額であり、大げさに騒ぐほどではない。
　一般庶民の生活困窮と比較すれば、どれほどの格差があるかわかるだろう。
　今や大量の失業者が出ているし、ホームレスの数も増えている。
　ホームレス殺害事件も増えている。
　公務員だけ安楽に生きることは許されない。
　

>>1は公務員なんで塚?

>>340
違うと思うよ

　世間の風はつめてぇ〜

>>342
懐かしい〜あのスレはいずこへ・・・
といいながら、次の句を度忘れしてしまったワラ

コームイン！朝

無年金障害者は自業自得

ラヴです♪

年金制度に愛を！！
とか思わなくもない今日この頃です。
だって…理解がなさすぎですよ。誰の得になるにしたって。
とかとか、愚痴でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　ではではラヴでしたっ♪

　自業自得？　そんとく勘定、国民の身分？

税金取るなら年金出せ！

無年金障害者は社会のゴミ

僕は金持ち、貧乏人は嫌いだ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040157381/

【バカじゃ】在日外国人にも年金くれ【ねえの？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040378675/

　バカも人間。ちがうか？　人間なら税金払う、

　税金取るなら年金出せ！

>>1
ファイナンシャルプランナーに相談してみたら？
あなた方、年にどれ位の税金払ってんの？
貯金で暮らそうとは思はないの？
貧乏ですか？

>>352
１は貧乏ではないよ。というのは本当に無年金で生活ができないなら、
厳しくなったとはいえ、年金の支給事由に該当するような高齢や障害や
遺族であるなら生活保護の審査は通ります。

ではなぜ生活保護にしないのか？
それは年金がなくてもちゃんと生活できる資産を持っているとか、
１を扶養できる家族がいるから認められないのです。
また、保護受けたとしても使途を自由にできないのを嫌っているからです。

1のような無年金者の要求は、保険料は払ってなかったけど
自由に使える小遣いはよこせという運動です。

>>353　>>自由に使える小遣いはよこせ

>>1の小遣いって、もともと誰の銭でつか?

訂正>>354
×>>1の小遣いって、もともと誰の銭でつか?
○>>1がスレ勃ててまでしつこく要求してる「小遣い」って、もともと誰の銭でつか?

　　　　　　　　　　　　/||　　　　　　　　　　　　　　　　　　/||
　　　　　　　　　　　/　|||　　　　　　　　　　　　　　　　　/　|||
　　　　　　　　　　/　　|||||　　　　　　　　　　　　　　　　/　　||||
　　　　　　　　　/　　　||||||　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|||||
　　　　　　　　/　　　　||||||||　　　　　　　　　　　　　　/　　　　|||||
　　　　　　　/　　　　　||||||||||　　　　　　　　　　　　　/　　　　　||||||
　　　　　／　＿　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　＼　￣ミ＼
　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ミ＼
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミミ|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ|
　|　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ|
　|　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　ミ|
　 |　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　|ミ　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　ミ|
　　|　　　　　　　　　　　　/　　　　　|　　　　|ミミ　　　　　　　　　　　　　　　ミミミ|
　　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　/　　　　|ミミ　　　　　　　　　　　　　　ミミミミ|
　　　＼　　　　　　　　　　　＼＿人＿＿／ミ　　　　　　　　　　　　ミ　ミミミミ／
　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ミミミミ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　ー―　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　ー―
　　　ー―　　　　　　＿　　　＿＿|＿＿　　　＿＿＿＿　　　　　　　／
　　　　　　　／　　　＿|　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　.／

世間の風は（以下略

腹（以下略

税金取るなら（以下略

税金（以下略

税（以下略

文句言うほど払ってないよね

１の仲間が頑張ってます。

【社会】在日外国人の高齢者に年金支給を「民族差別と闘う大阪連絡協」が要望★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040435436/

世間の風はつめてぇ〜

世間の風がつめてぇなら、身銭を斬って温かくなれ!!

税金取るなら　年金出せ！

おまぃに払う公金はない!!

年金運用をジョージ・ソロス様にお願いするスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040570908/
■■■国民年金１号２号３号の差別政策 　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/ 　　　　　　　
[厚生労働省]社会保障労働新板要望ｽﾚ[健康保険年金] 　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
おまえら年金払ってるのか？ 　　　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038832903/ 　　　　　　　
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/ 　　　　　　　
もう年金はもらえない。どうなるんだ日本の老後は？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036044905/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など… 　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/ 　　　　　　　　　
■国民年金について教えてください■ 　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
☆80年代生まれ、年金なんて払うのやめようぜ！☆ 　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039882566/
リーマン対自営業（年金編） 　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038858373/ 　　　　　　　　
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見２ 　　　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。 　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/

おや、ジョージソロスは初めてみたな。新スレ？

つーか、すべてのスレにそのリンク書いて保全してるあたりが笑えry

ほんとだね。アンチ保険年金みたいなのこと書いてるときもあるくせに
なんだって保全に協力してるんだろ。もしかして馬鹿なのかな？

　カネほしくない人は黙ってて！　無年金者ひとことカキコ！！

　税金取るなら　年金出せ！

>370-371
１とは別の無年金知将の仕業だと思われ

　　　　_∧∧＿＿　 　
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　>>373　でも、年金だけじゃなくて健保スレも対象なんですよね。　　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　

　税金取るなら　年金出せ！

>>1
ニュース議論板の無年金スレは削除されたの？

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

年金の問題って、
被給付者の寿命と財源の、バランスの問題でしょ？

最近のいろんな記事とか読むと、
欧州などでは定年後に無尽蔵に保証、という安易なシステムを
抜本的に見直す動きが活発らしい。
たとえば、
定年退職の年齢を固定化せず、
逆に保証額は制限をつけ、
ある程度以上の保証は自らが引き続き勤労して経済に貢献しつつ得るか、
それとも寿命の残りとともにだんだん減少する給付額に甘んじるか、という選択を迫る仕組みになっているとか。

　　　　_∧∧＿＿　 　 >>378
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　でも、それっておかしいです。加齢と共に働けなくなってくる　　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 のは当たり前なのに…。　そもそも減少しても生活していける
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　 だけの給付額が最初にあるべきだと思います。

別におかしくはないのでは？
働けないのなら給付が減るのは当然、というのが本来の市場経済の基本でしょ。

　　　　_∧∧＿＿　 　
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　社会保障に市場経済を持ち込むのって変じゃないですか？　　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 そもそも市場経済でカバーできない部分を補うのが
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　社会保障なわけですし。

>>381
たしかに市場経済に放任させるのは弱者に酷だ、という考え方もありますが、
でも死にそうになるまでは加入年金で食いつなぎ、死にそうになったらそれ以外の社会保証で助けてもらう、
ということ（たとえば）でケジメつけないと、
年々伸び続けている寿命にみあった年金ファンドは、無理があるのでは…
と、いう記事を読みました。
先日のBBCニュースでも、定年退職年齢の固定化の廃止と自助努力の促進という立法案が出され、喧喧諤諤とか。
定年退職年齢の柔軟化、年金依存度合いの柔軟化、と、被給付者の選択の幅を広げたという意味で、
私は賛成です。

　　　　_∧∧＿＿　 　 それ以外の社会保障制度ってなんですか？
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　公費を使うのであれば結局国民負担になります。 　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 それに…たとえば生活保護のように給付に調査が必要な
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　保障は制度を維持する経費がかかりすぎます。
　　　　　　　　　　　　

「それ以外の社会保障制度」
それは私も完全にはわかりません。

ただ「固定化された定年年齢」を過ぎたら「死ぬまでずっと」一定の給付を受けられる、
というシステムは、寿命の伸びとともに破綻しつつあるということです。
つまり、寿命と、年金イージーライダー（言い方は悪いが）が、
両方とも増加の一方を辿ると
国庫と給付額のバランスは必ず給付超過へとバランスくずしますよね。
そこでフレキシブルな選択性を採用しよう、ということでしょ。

　　　　_∧∧＿＿　 　 バランスとるのは良いですけど…
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 結局、年金で生活できなくなってしまえば他の社会保障に頼る。　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 というのであれば意味がないです。
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　それなら年金制度の中でその問題を解決できる方法を探さなくちゃ。

だから年金給付を「固定化」しない知恵を、
諸国が模索している、と言っているでしょう。
退職年齢の一律化の廃止→勤労希望者の自助努力、
そして、死ぬまで一律の給付の廃止→保険ファンドと同じで逆スライド方式

>>385さんは公務員？
ちょっと聞いてみただけですが。
私は「ただの」サラリーマン。

　　　　_∧∧＿＿　 　 退職年齢の一律化の廃止はいいですよ。
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 でも、死ぬまで一律の給付の廃止は…　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 まぁ最初に貰いすぎてるなら減らしてもいいと思いますけど。
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　今の国民年金って年金だけじゃ生活できないくらい金額低いじゃないですか。

だから！
年金だけじゃ生活できない人のことも考慮して、
給付額だけではなく定年退職年齢も
あわせてフレキシブルにするということでしょ？

　　　　_∧∧＿＿　 　 定年退職年齢がフレキシブルになったとこで
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 いつかは働けなくなって年金だけで生活するんでしょう？　
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　

あ、385は公務員ぽいサラリーマンでふ。

>>390さん。
もういい加減に疲れました。
あなたは楽しいんですか？そんな箱に住んでいて。

>>392
ごめん。なにか変だった？
年金て、厚生年金とか共済年金は貰いすぎの人いるとは思うけど。
国民年金だけの人って月6万いくらだかの給付しかないでしょ？
そんな状況で給付減らされたら生活できない人いるんじゃないかなって。
でそれを生活保護とかでカバーしたら今以上に経費かかるんじゃないか
と思ってるんですけど、どこか変ですか？

どうして「年金だけで老人を養う」という偏った思考フォーマットから
抜け出せないのですか？
もう６回くらい繰り返していますが、
年金ファンドが破綻しそうだから、
あわせて被給付者自身の勤労制限をフレキシブルにすることで、
バランスシートを改善しよう、ということなのですが。

>>393
だいたい、どうして箱から出てきたのですか？

ごめんなさい。ちょっと席外してました。

　　　　_∧∧＿＿　 　 >>394　バランスシートの改善はいいんですけど
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 　 　　最後は給付金額を減らせって言うんでしょ？
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　 >>395　なんだか箱に文句ありそうだったから…


介護保険で保険料減免するのに、生保と同じような資産を調査をしてる市町村も
ありますけど、資産調査って人件費かかるんですよね…。
公務員を使うのってやっぱり効率悪いとこあると思うし。
できれば年金制度の中だけで老人を養うのが良いと思うんですけど…？

もう寝ます。

　税金取るなら　年金出せ！

>>396
どうもあなたは「調査に手数料が」というポイントを強調されるが、
もしこれまでの資産や所得の調査が年金給付額の再調整を検証するに足らないほどに、いい加減だったとしたら、
この調査は必要な経費なのではないですか？
あなたはこういう経費が許せないのですか？
（私はけして公務員ではありませんが、そんなに気にはなりません。）

それから、今夜も箱に入っているのですか？

　　　　_∧∧＿＿　 　 税だって、１００％の所得の把握ができてるわけじゃないでしょ？
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　適当なとこで課税してます。
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 年金の場合は、そこまで調査しなくても最低限生活していける額
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　を支給すればそんな調査しなくてよいんだから。

　　　　_∧∧＿＿　 　 そいえば、税の所得控除っていいかげんですよね。
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　なんで被扶養者とか医療費とかは控除の対象になって
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 光熱費なんかは控除の対象にならないんだろ。
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　

＞箱

それはロビー板の名固定「しー」さんのマネですか？

また箱に入っていますなー。
で、年金給付の際の所得や資産の調査はしなくてもいい、
そんな調査費用は無駄だと…

　　　　_∧∧＿＿　 　 ロビー板にはいったことありません。
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 ほのぼの板に昔いた固定
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 「花」さんの真似かも。
　　 |＿＿＿＿|／ 　　

>>402　税部門ですら把握してない所得や資産を年金支給の為だけに
　　　　調査するのって無駄だと思います。

　　　　_∧∧＿＿　 　
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 もし、税が個人の資産まで調査して税金かけるなら
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 年金も便乗して資産に応じた給付にすればいいと思いますけど。
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　でもやっぱり個人資産まで全部調査するのはコストかかりすぎ。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでも

>>403
なるほど。
そういう調査費用が無駄だというのはわかりました。
私も無駄とは思います。
で…あなたの論旨は、
「そんな無駄な調査費用を発生させてまで、年金の給付額と所得能力のバランスを見極めるのは無意味だ」
ということなのですか？

　　　　_∧∧＿＿　 　 はい、無意味です。
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 だから少なくても最低限生活できるくらいの給付額は
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 保障しようよ、実は資産がある人に多少余計な
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　給付がでるのはしかたないよ。って思ってます。

>>407
資産はともかく、
年金をある年齢から一律給付するのをやめて、
ある程度は被給付者の自助努力に柔軟に依存、
という、
昨夜から私がいっている欧州オプションには同意されるんでしょ？

　　　　_∧∧＿＿　 　
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 被給付者の自助努力っていうのが貧乏人は働けっていう
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　 ステグマ政策にならなければいいのですけど…
　　 |＿＿＿＿|／ 　　　　

　税金取るなら　年金出せ！

　　　　_∧∧＿＿　 　
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 >>410　ごめんなさい。お邪魔ですか…？
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　
　　 |＿＿＿＿|／

　はらへったぁ〜

今夜は、箱のおっさんはどうした？
（と、召還したりする）

世間の風はつめてぇー。

　　　　_∧∧＿＿　 　
　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　>>413これ以上ここで続けると無年金の人と
　／|￣∪∪￣|＼／ 　　　　　無年金叩きの人の迷惑ですから…
　　 |＿＿＿＿|／

　税金取るなら年金出せ！

　下がる株買うな！　背任だ！　高値土地買うな！　背任だ！
　　公の利益、義務を果たせ高級官僚

　国訴しろよ　
　　　　　　弁護士だっていい家すんでるんだよ　貧乏人にはなにも出来ないよ

>>417
あの、意味不明なんですけど…

　世間の風はつめてぇ〜

皇居前＆議事堂前で、数千人単位の座り込みでいいんじゃ？

年金もらえるまでハンガーストライキ。

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

税金取るなら　年金出せ！

お正月でも無年金ですか？

　世間の風は　つめてぇ〜

税金取るなら　年金出せ！

【ヤミ金取り立て実況中継】

ある弁護士から，ヤミ金が自宅に取り立てに来たときの録音データ
を入手しました。たぶん，０９０金融でしょう。wma形式のデータに
しましたので，ブ ロードバンドの方は，ダウンロードして聞いてみ
て下さい。やりとりの概要は，以下のとおりです。


http://members.tripod.co.jp/bar_net/toritate.htm

　はらへったぁ〜

>>427
激しく、激しく同意

　はらへったぁ〜

かつおのダシがよくでた、味噌汁は、ウマー

kudarann

　世間の風は　つめてぇ〜

世間の風はつめてぇ〜

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

（＾＾）

　税金取るなら　年金出せ！　

　はらへったぁ〜

最近この板も低年齢化＆払わない香具師が増えたみたいだし
お仲間増えそうだね＞1

俺も今年から年金払わない。
つーか仕事ねーし金もねー。

だがパラサイトなもんで、はらいっぱいだぁ〜

　世間の風はつめてぇ〜

このスレつまんね〜

お　ま　ん　こ　なめてぇ〜

年金払わなければみんな1になれるよ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

　税金取るなら　年金出せ！

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

＞AAｺﾋﾟﾍﾟさん

このスレに貼っても無駄だとおもうよ。
もう2年以上も粘着してて、スレストかまされたりスレ削除されても
新スレ立ててひたすら毎日見当違いの世間への文句たれてるだけ。
そんな1にこの先何年も付き合える？

むしろ捨て書きで罵倒した方がいいよ。爽やかになれるからw

　はらへったぁ〜

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>1とAAの好勝負が始まりますた。

1が年金をもらえてしまうのが先が氏ぬのが先か
はたまたAAが脱落するのが先か２ちゃん閉鎖が先か

勝負の行方はいかに。乞うご期待

どうせもう少しすれば年金制度も、亜ポーンで当てにならないから
払わないか、金地金でも少しづつ買っていったほうがまし

>>451
＞金地金でも少しづつ買っていったほうがまし
よくありがちな間違いだな。
お前は取り付け騒ぎとかあったら真っ先に煽られて銀行に飛んでいきそうな性格しているだろ？（藁

お前は無知だなもっと世の中の知識を持って生きろ
オレはインフレでもあれば二日とかからずキャピタル、フライトするぜ

>>453
インフレの見込みがあるという前提で行けばそうなるが
実際はどうなっている？金を保有するのと貨幣を保有するのどっちが得だ？
答えてみ

オット　外貨ＭＭＦやディフェンシブ系も薦めるぜ　だけど
お前は富士通でも買っとけ（Ｗ

>>455
円高下で「リスクヘッジ」と称して外国のファンドをしこたま買い込むことに何の意義がある？
おまえはあれか？下手な証券セールスマンに乗せられたバカか（藁
危機煽りにまんまと乗せられているのだろうねえ。みっともない。

これだけ国債が戦時中並みにつみあがってるのに、どこかでインフレで帳消し
にしなければつじつまが合うわけないだろ　歴史と経済の本三百冊読んで出直して来い

>>457
なんと初歩的なことを（藁
ところで、文脈上重要なことなんだが
日本は外国から借款受けているかねえ？

外貨MMFは野村や大和ほかもやってますが　　　知らんの？（Ｗ

>>459
やっていることくらい常識だろ？
早く>>456に答えろよ

４６８＞＞
バーか国債は国内問題だろうが　　　　　　　厨房か？

自営業で所得を誤魔化せるけど、不況でちっとも＋にならないし
厚生年金ではないし、しかも３０代だから年金−なので解約した
残された道は健康保険だけ・・・住まいは今だローンも組めない
賃貸・・私のホームレス生活は近いが・・その前に結核で死ね相なので
このまま病院へ行かないで逝きたいと思いまふ。

>>461
インフレの話をする上で債務関係は重要なのですが？
それと早く>>456に答えて下さい。

因みに独身でつ。

>>462
邪魔。相談スレは腐るほどあるからそっちで聞いてこい

厨房の相手に疲れました

>>466
答えられないのですか？
専門家のようなフリして（ﾌﾟｯ
早く>>456と>>458に答えろよ。
それとも知恵遅れか何かですか？

ラヴです♪

えぇと。なになに？久しぶりに盛り上ってますね。どーしたの？
って…あんまり年金と関係ない話題…(´･ω･`)
ＡＡとか経済のお話はあっちいけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではではラヴでした♪

タイムマシンで逝って来ました近い未来に。
年金制度に替わる新しい国民生涯愛護法が出来ていましたよ｡

この板の年金や保険スレに関わっている奴らってすげー近視眼的で
マクロな話をするとからっきしだめなんだよな。
こういう連中がマスコミや風評にすぐに煽られるんだよ。ここで金保有するとかいっている>>451みたいに。
自分の仕事に専念するのもいいがもうちょっと視野を広めろ。そうしないと説得力全然ないぞお前ら。

>>468
はっきり言ってお前は年金の話しかできないだろ？
「経済のお話はあっちいけ？」だと？
お前にマクロ経済の話できるのか？（藁

>>471
できないよ。でもこのスレは経済の話をするスレじゃないじゃん。

>>472
経済の話しぬきに年金の話して説得力あると思っているのかお前は。
つか、年金の話って思いっきり経済の話だろ（藁

経済板の奴がいないと思ってこの板でさも専門家であるような大きな顔をしているのだろうねえ>>472みたいな奴は。

専業主婦が国民年金自己負担になるのは時間の問題だしそうすべきだと思う
学生で納めてる人や独身者、共働きの人に不公平だし

>>475
「そうすべき」とぴうことの理由をちょっと言ってみ。

>>476
「働いて納めてる人に不公平だから」です
専業は無収入だしやむを得ないとか詭弁にしか聞こえないです

＞475
禿同

>>472を見て分かった！
ここの年金スレの連中の話が薄っぺらいのは
話が年金の範囲内で終わってしまうからだ。
それ以上の奥行きや大きな問題へと展開する力が全くない。
だから話が面白くならないし「専門バカ」で片付けられてしまう。

>>477
政策的に不公平があるのは当然だろ。
例えば累進課税なんていうのもその一つだ。
労働量やその対価に応じた税徴収のシステムになっていない。
これは貧困層への配慮があるからこうした累進課税があるのは常識だよな？

さて、その上で専業主婦に負担を求める理由は何ですか？

>>477
それがどうして詭弁なのかもうちょっと説明してくれませんかねえ？
収入ないものに負担を求めるというのは一見すると可笑しいように思われるので

>>480-481
専業主婦or身内に専業主婦がいる人間だって一発でわかるなｗ
俺も専業の国民年金自己負担大賛成、厚生年金を五年保留にするくらいなら
専業の分削ればよかったのにと思う

>>481
金がないなら働いて納めろ、と思うのです
みんなそうしてるのですから

>>482
その負担をしなければならないという理由を説得力がある形で示していただきたいのですが？
それとも書き込んでいる者が誰であるのかという偏見を持ってこないと説得力ある議論はできないのですか？

>>484
何書いたって納得する気なんか無いくせにｗ
特殊法人みたく「納めなくても貰える年金」って既得権を守ろうと必死なんでしょ？

>>483
なるほど、専業主婦という因習を廃する方向に持っていきたいのですね？
その理由はなんですかね？
これだけ求職者が余剰になっている時代に政策的にオカシイと思うのですが？

>>485
結局、理由は答えてくれないのですね？
私が書き込む動機を深読みするばかりで
返事になっていませんよ？

>>486
>専業主婦という因習を廃する方向に持っていきたいのですね？

なんで？自分の分くらい自分で納めろと言いたいだけです
働かなくても金があるのならそれで納めればいいだけのこと、
無いのを「専業だから」と正当化して納めないという考えがおかしいと言ってるのです

>>487
逆に聞きたいのですよ
どうしてそんなに「働かなくてももらえる年金」にしがみつくのですか？
専業が自分で納めるようになればだいぶ現実に納めてる人の負担は減るのに

>>488
すまないが「政策的にどうだ」ということを伺っているのですが？
あなたの言うことを煎じ詰めると人頭税を導入した方がいいことになりますね？
当然低所得者層にも今以上の負担を求めなければいけないことになる。

>>487
財政悪化の歯止めに多少効果があるのなら専業の自己負担を希望する納税者が
出るのは当然だと思うけどなあ

>>489
こちらの質問に先に答えてください。

>>491
それなら分かる。

>>490
「政策的に」一家庭（専業家庭のみ）支出が一万三千円ちょっと増えるのがそれほど
ご大層な結果を生むのですか？

>>492
既得権（難しい言葉やな）が絡んでる以上そちらからどうぞ
いろいろと人に問う前にまず自分から名乗るのは常識でしょ？

>>494
おいおい、俺は負担を求める大義を聞いているのだぞ？
それを「ちょっと増えるくらいで別にいいじゃん」みたいのが説得力ある答えになっていると思うのですか？(藁

やっぱダメだなこいつら

結局「他人の負担より私のお金」って専業が多いってだけの話でしょ

>>495
>>484に噛み付いてきたのはそっちでしょ？
それとも話が大きすぎて答えられないとか（藁

＞496
他人に今現実に負担を強いてるのが今の専業を優遇する年金制度だから
大儀云々言い出したら金を実際出してるほうに説得力あると思うよ

>>495
ところで「名乗る」って何？俺は純粋にマクロ経済上の観点から質問しているのだが？

てゆか。なんでよりによってこのスレで議論するかな。
社会世評板に年金スレは数あれど、このスレほど暇人が集まる
スレはないと思ってたんだけど…

>>499
理由になっていないというか、
金を出している者の言うことが優先されるわけ？
じゃあ税金をたくさん納めている者の言うことが政策に大きく反映されなければならないわけだ。
それでいいの？

つか、ｵﾏｴﾗ本当に経済全く分かってないだろ？

>>498
最初に理由を問うたほうが説明すべき
どこだったっけ？理由を言えとか言い出した方は、そいつがまず答えろ
「専業にも国民年金払わせるべき」意見に「なぜ？」って言い出した人出て来い
労働者がそう考えるのは当然だと俺も思うが
むしろ今の財政でなんで納税してない専業優遇があるのかの方が不思議

>>503
＞労働者がそう考えるのは当然だと俺も思うが
その「当然」だと言う理由を聞いているのだが？

>>503
それは正論だね（笑
俺もいずれ働いて年金納めるだろうけど、専業主婦に働かずに
国民年金が俺たちの稼いだ分から横抜きされたらやっぱむかつくな。

>>502
「経済」というか、政治の意義が分かってないかも知れない。

今のうちに一揆でも起こしといたほうが良い

>>504
実際金出してるからでしょ（笑

>>508
>>502に答えな

単に専業主婦が義務を果たさずに権利だけ主張してるだけだろこのスレ

>>508
山崎渉が誰かの真似してる〜

>>509
義務をより多く果たすものにより多くの発言力が与えられるのは当然でしょ
それが民主主義だもん（笑

よっくわかんねーなー。
労働に従事してない者や低所得者層に税や年金の負担が少ないのは当然なのだが。
それを殊更専業主婦に負担を求める理由は何ですか？

>>513
「みんな仲良く平等にね」は共産主義じゃないの？

>>512
金を出すことが義務なわけ？
言っていることがさっぱりわからない。

>>514
だよね（笑

>>514
わけわからん。
もう一度513の質問に答えてくれ。

>>515
要するに自分に耳の痛いことは「さっぱりわからない」ことにして逃げるんだね（笑

>>512
疾病やなにやらで勤労の義務がない人は
選挙権も不要だと。そういうことですか？

>>515
日本国に暮らす以上、納税は義務だからね
そんなにイヤならデモ行動に出ましょう
米騒動みたいに全国に広まると思うよ

>>518
>>517でまたわからないことにしてるよｗ

>>519
専業って全員疾病なの？知らんかった

>>518
もう一度再掲しようか。

金を出している者の言うことが優先されるわけ？
じゃあ税金をたくさん納めている者の言うことが政策に大きく反映されなければならないわけだ。
それでいいの？

これが民主主義や共産主義とどう関係があるわけ？

>>508＝>>520
山崎渉がうれしくて続けてる〜

間違えた、
>>520じゃなくて>>516だ

>>521
専業主婦は他人の負担がどうなろうとただで貰える年金を守るのに必死なんだよ（笑

やっぱダメだ。年金の奴は自分のフィールドに入ってくる話じゃないと答えられないらしいな。

>>523
優先されたいんなら年金納めればいいじゃんｗ

また書き込んでいる人の身分を決め付けないと話ができないわけですかあなたは>>526

>>522に答えて
専業は全員疾病で働けないのですか？

>>526
専業主婦は夫が厚生年金を収めてるんでしょ？

>>529
必死で「決め付けるな」と連呼するところがかえって怪しいですよ
案外図星で専業主婦だったりして（笑

>>531
今日の「あるある大辞典」見てませんね？

>>530
くだらない理屈だなあ。
｢働ける者全員から負担を求める」ということを徹底した場合
専業に限らず失業者や学生等々の身分の者から全て負担を求めることになる。
その中で殊更専業主婦に負担を求める政策的な理由はなんですか？ということを聞いているのだが

>>532
つーか君本当に邪魔。
議論できないのだったら出てってクレ。

部分的に見てた、恥ずかしいなぁ

>>534
なんで「専業に限らず」になるんでしょうか？
学生や失業者は払わなければ支給額に直接跳ね返ってくるのに

>>534
国の財政が圧迫しているから
取れるところから取っておこうというのが国の考え

>>535
自作自演バレバレ、学校で虐められるのは勝手だが
ここに来ないでよ。

このスレ。今なんにんいるのさ？
普段は１がひとりであげてる過疎スレなのに…

まぁ私もラヴです♪とか協力はしてるけど。

>>535
議論から必死に話題を特例に持ち込もうとしてるくせに、疾病だのなんだのと（笑
同じくsageにするあたり、攪乱でも目論んでるんでしょ？
どっちの発言か混乱させるために

>>538
それなら分かるのだが、
少子化が見込まれ失業者が溢れる時代に負担を増大したところで
長期的なスパンで見る限り政策としてベターだとは思われないのだが？
財政難ならもうちょっと他のところから徴収した方がいいとおもうのだが？

明らかに「専業現状維持」のほうが旗色悪いっすね

>>541
同一人物ね

>>539
>>541
おまえら大丈夫？
あまり匿名掲示板に向かない人たちだね

>>542
専業だけ特別扱いするのもおかしいからだろ
他からは取っていいけど専業だけは駄目ってわけにもいくまいし

>>545
あ、自作自演ばれた人だｗ

もう誰も信じられない

>>544
俺は541です
535とは違う人間です、疑うならＩＰなりなんなりで調べてください
俺は自作自演しませんよ、する理由もないし（笑

>>546
「何が公正か」ということと「何が得策か」ということは折り合わないことが多々ある。
前者の観点で行けば専業主婦に負担増を求めることは「公正」。
しかし後者の観点で行けば少子化や失業問題と併せて考えれば「得策ではない」となると思うが？

繰り返しになるが、
「公正」さのみを追求すると累進課税も公正ではないシステムなんだけどなあ。

>>549
メールの宛先が同じなんですが……

>>550
不公平感を持っている人間がいる以上、国民感情を汲むのも政策として重要だから
しょうがないんじゃないか？
今現実に納めてる人の負担を上げるよりは専業にも課税したほうがまだ民主的だと俺は思うな

>>552
メール？
それって同じなのは当たり前なのでは・・・・

>>552
あんたすごいね。初心者？

皆さん税金払うのが嫌な理由は何ですか？

初心者発見

>>552
発信元のアドレスに行くメールだからあたぼ〜ジャンｗ

>>553
あなたが為政者ならその言い分はわかるが
国民のひとりであるあなたが他の国民の感情に配慮して自分の意志を曲げる必要はない。

皆で袋叩き(笑

自作自演とか喚くのは無知しかいないんだよな。このスレに限らずさ・・

明日はお休みだぁ

>>559
逆も然りだ
あなたもそうだろ（苦笑
意見はそれぞれ対等だよ、その中からより社会に適した意見を組み入れていくのが
民主主義ってやつだからね

袋叩きはもう終わり？

なんか初心者出現でやる気そがれたｗ
寝よ
おやすみ

>>563
だからあなたの意見を述べればいいのであって
国民感情に配慮する必要がどこにある？
つかそんなものは「みんなが言っているから正しいんだ！」と言っているのと同じで
何の説得力もない

>>565
同意。
自作自演だとか言う奴がいると疲れる。
それが初心者だったとは･･･
俺も寝よ。

そして皆ぼくは天国に行きます

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

このスレが汚染されていく

>>566
俺の意見は決まってる「財政難な以上、負担を和らげるため専業にも年金課税導入賛成」
あなたは「専業は今のままでいいんだ、年金払わせる必要ない」でいいんだよ
時代や人がどう動いていくかでどちらが選別されるかが問題なんだから

>>571
おれもそっちの意見に賛成です
今度の衆院選で構造改革の支柱に社会党あたりから案が出るかも
選挙行こうっと

一人じゃどうにもならないけど・・・・

少数派はつぶされるのが民主主義

……。

あのさぁ。
私はあんまり年金詳しくないから議論には参加しないでロムってたけど。
これ、どこがマクロ経済関係あるの？

専業主婦は特殊法人なみに既得権を守ろうと必死なのでつ（ﾜﾗ

みんな共稼ぎになれと？

世間の風はつめてぇ〜

今の専業主婦の年金制度を肯定してるのってサラリーマン専業家庭くらいじゃないか？
結婚しない人や共働き家庭増えてるし、自営業は専業も納税しなきゃいかんし
そういう人たちは多分専業主婦年金課税に賛成すると思う

>>577
みんな働けとは言ってないと思うよ、金持ちなら専業主婦やればいい
年金は専業とか関係なく国民の義務として払えって言いたいんだと思われる

共稼ぎの家のガキは大体バカになるんですが
そのことに対してどのように考えているんですか？

過激な恋愛板に行くのでバイバイ（笑
また来ます

>>577
今後共稼ぎの方へとシフトがかかるかもしれないね。
但し、このスレでもちょっと出たけど
負担を求める大義が国にしてもはっきりしないんだよな。
だって国策として共稼ぎを推進するために負担を大きくしたと言う意見を国は言わないしね。

>>580
＞＞金持ちなら専業主婦やればいい
貧乏な家庭もそれなりにがんばってると思うけど？

>>579
だねｗ

>>584
頑張ってるとか頑張ってないとかの問題なのかそれｗ

>>583
要するに人間的には共稼ぎは避けたいんでしょ？
子供が犯罪起こすのは親がしつけないんじゃなくて
しつけられないんじゃないかな？
遊んでやれないからお金をあげたり
欲しいものなんでも買ってあげるってのは
甘やかしじゃなくて親としてそうなるのも仕方ないと
思います。

別に共稼ぎだからぐれるってことはないと思うがな
オレの学生時代の不良って大抵は父親がブルーカラーで母親が専業ってのが多かった
よっぽど金持ちの家の専業家庭でない限り兼業家庭の子のほうがしっかりしてた記憶がある

>>587
国策として共稼ぎを避けると言う方向になっているの？

今、学生だけど家帰っても親がいない
つまり、共稼ぎなんだけど。
そこの家の子は、『暗い』『周辺にかね配る』『学校来ない』
とかだけなんだよね。

>>588　そういう個人の追想を根拠にしても意味ないと思われ

それって高度経済成長期の話じゃないのかな
会社人間を作るためには家庭が基盤、ならば家にいて社員をサポートしてくれる
専業主婦の待遇を上げようって指針だった時代だったし

>>589
共稼ぎって国民的にもイメージ悪いからじゃない？
無理しても税金払えみたいな感じが

>>591
いや、共働き家庭は問題があるって意見も専業家庭の人の
その程度のイチャモンじゃないかと思ったのです

>>593
イメージ悪いかな？
女の観点から見るとむしろ「仕事辞めて家にいて家事やってろ」って方が嫌ですけど。
まあ元から専業主婦になって楽したいなんていってる人たちにはいい口実なんでしょうが
私みたいな女性も結構いるんですけどね。

韓国人・中国人は、ペットなのです。
理解できないやつは、死んでください。
新大久保でまた人身事故(お祭り)してくれないかな？

つーかイメージの問題とかではなくて
共稼ぎを推進する方向で政策を導いていくと今後家族はどういう変化を蒙るわけ？

>>595
子供がいらっしゃるのなら
『しつけ』とかかなり大事な仕事だと思いますが。
僕はシングルマザーとか嫌いですからね
子供作ってから離婚なんて最悪です
子供が可哀想でね、
ちゃんと愛情注いでいてあげてるなら
全然問題ないですよ

>>597
先行きのことはよくわからないが
多分腰掛で会社勤めて寿退社というOLが減って
婚姻率が減るのは確実ではないかな？

>>599
現状分析としてそれであっているのかもしれないけど
果たして国策としてその方向で行っていいの？

国民は国に税金払うために生きてるんじゃないよね
たいていの人は『これが現実だから』とか思ってるけど
外国なら絶対抗議運動起きてるよね。
国会議事堂囲ってみます？

>>600
婚姻率の低下→出生率の低下→国力の低下ということを考えているのだったら
よくないかも知れないけどね。

だから専業主婦に年金負担を求めるのは年金を支えると言う意味で言うと
一概に肯定できない仕組みを持つのだよ。
一方で目下の財政難を克服することを意図しているように見えて
他方で少子化を招き将来若者の年金負担を増大させる可能性がある。

まあ年金だけの負担を求めるのならなら大したことないかもしれないけど
配偶者控除の廃止などを含めて専業主婦という身分にあまりにも厳しく財政負担を求めると
財政難を軽減すると言う意図で為された政策がしっぺ返しを食らって
長期的に見るとさらに財政難を招く可能性も考慮しなければならない。

>>602
じゃあ専業主婦に負担を求めるのは間違っているというわけですね。

共働き家庭の主婦なりの負担を軽減する案があったな
今の時代はそっちのほうがいいと思う
社会的背景によって優遇すべき人間も変わっていくのは自然なことだし
専業主婦はもはやそんなに保護するほど弱くないと思うんだよね、
科学の進歩で最大の負担だった家事育児労働もだいぶ楽になってるわけだし

賤業主婦は鬼畜民族アングロサクソンの生活スタイル。賤業主婦は売国奴!!

>>602
なんか道路公団の民営化反対論者の理屈みたいだな。
「長期的に見ると民営化しないほうがいいからそのまま現状維持が一番」って。

>>604
なるほろ

賤業主婦はアメリカに帰れ!!

>>603
全然違う。つかなんでさっきからすぐに書き込んでいる人を単純化しようとする奴が多いのだろう。
不公平感や公正さを追求して今後共稼ぎを推進する方向でいくのも理があるが
その公正さを徹底追求すると将来さらに一人当たりの負担が増すことになるということ。
一概に決められるものではない

年金制度で鑑みれば、専業主婦ってのもある意味道路公団と同じ
「甘い汁を必死に守ろうとしている集団」なんだよな・・・・。
こういう言い方すると専業主婦の人達は怒るかもしれんけど、金額が違うだけで
第三者に自分たちの甘い汁の負担を背負わせてるのは同じわけだ。

>>606
変なアナロジーで返さないで>>602が論としてどこが間違っているか指摘してくれ。

>>609
言いたいことはわかるけど、だからって「専業主婦の待遇は今までどおり」じゃ
ず〜っとこのままだと思うよ、不公平感が世評や経済に反映するのも事実だし。
あ、念のため言っとくと俺は603じゃないので。

>>611
要するに「問題もあるからとりあえず現状維持」で終始押し通すつもりでしょ？
そして内面では「このままの制度だと専業主婦家庭の私は恩恵にあずかれる」って
バレバレなんだよね（藁
必死で日本の将来を憂えてるようなポーズを取ってるけど裏の本音がありありと見えるわ

ココのムービー見てよ！
ちょっと重いけど、こんなアダルティーなサイト見たことね〜
http://digikei.kir.jp/

>>613
「要するに」とかいう決め付けではなくて、
>>606が論旨としてどこが間違っているのか指摘して欲しいのだが。
しかも現状維持なんて一言もいってないし。

>>613
あ〜あ、言っちゃったよ・・・・
みんなそれには必死で触れないでやってたのに
少しは人の体面も考えてやれよ

>>615
でも結論は現状維持だろ（藁
上の誰かの言葉を使えば自分の甘い汁を守るためにな

＞613
馬鹿！！！シ〜〜〜ッ！！！

>>612
「不公平感」というものだけを根拠にして年金や税負担を求めるわけにはいかないということが
ご理解いただけたようですね。
専業主婦に負担を求めるのもいいが
他方で結婚しやすく子育てもしやすいようなサポートをする政策も同時に行わなければいけないと思うのです。
ただ単に専業主婦に負担を求めると言う政策だけでは今度は世代間の不公平感を生み
自らの首を占めかねないと私は考えています。

>>617
つか本当にどっか行ってくれよ・・・
どこにそんなこと書き込んだよ俺が・・・

>>619
それはもちろんのことですけど、やっぱり専業主婦だけを聖域にするわけには
いかないと思いませんか？
専業主婦の年金財政が逼迫してるのは事実ですし。

>>620
専業主婦だけは負担対象の例外にしたいんだろ？
はっきりそう言えよ(藁

＞620
でもみんな明らかにあなたが専業主婦に身びいきしてるとは感じてると思うよ
書き込み見てると

年金なんて払いたくないな。勝手に給料から引かれているよ（泣
金返せ小泉

>>613がなるべく温和にすませようとしていた議論をオジャンにしやがった
でもちょっと代弁してくれてスッキリしたような気がしたのは俺だけかな（ｗ

＞625
・・・・俺も（苦笑

>>621
年金と違う話になるけど
専業主婦を聖域から外しつつどうやって婚姻率や出生率を維持ないしは増加することが可能ですかね？
前にも出ましたが、目下のところ就業は腰掛程度にしておいて寿退社を目論んでいる人がまだまだ多いと思うです。
このことの良し悪しは措いておいて
少なくとも専業主婦という身分があるおかげで婚姻率が維持されているという側面もあると思うのですが。

>>623
身びいきしていると思われるのなら誤解です。
つか、意味無しですねそういう書き込みは。

>>627
それは時代によりけりでしょう、今まではそういう女性が多数を占めていた。
だけどどこかの書き込みにもあったようにそういう生き方を否定する女性たちも
増えてきた。時代は変わっていくんですからそういう女性の声も政策に
反映させないわけにはいかないでしょう。

>>628
誤解です、って証明できるなら皆信じるがね（藁
皆口には出さないから俺が言ってやってるだけだよ

＞628
はあ・・・・ここは匿名掲示板ですし・・・・
別に弁解しなくても・・・・

>>630
露骨な奴っちゃな〜
まあかえって気持ちいいが（ｗ

>>629
いや、生き方の話をしているのではなくて
目下のところそのような生き様を選ぶ女性がいる（しかも、就業難で増えている）ということを
政策としてどのように反映するのかと言う話をしているのですが。

くだらねー。
バカばっかだなこの板630・631・632とか。
帰ろ。

>>633
あなたの意見聞いてるとどうもすっきりしないんですよ
要するに先を考えると出生率とかで首を占めるから専業主婦は現状維持が
一番だって言いたいんでしょ？違うんですか？
のらりくらりと不利な点だけ答えようとしないから

>>633=>>634
自分が不利になると「馬鹿ばっか、帰る」で逃走ｗ

634は専業主婦か、専業家庭に育った人間には間違いないね

>>635
こちらもあなたの意見にすっきりしないものを感じます。
私の意見は目下にある不公平感だけを政策を決定する際の道しるべとするのは
単眼的に過ぎると言うこと、この一点なのですが、
どうにも同意を頂いているのかいないのか、正直なところわからないです。

>>635
さらに言えば「現状維持」とは一言もいっていません。

勉強になると思いますよ！
http://csx.jp/~taka-shige/

>>633
国策ですから方向は一つだと思います
施策としては切り捨てられる人達も仕方ないんじゃないかと
考えます。専業は贅沢だと判断されたんじゃないですか
＞専業主婦を聖域から外しつつどうやって婚姻率や出生率を維持ないしは増加することが可能ですかね？
働く女性の子育て環境の整備は新聞によく載ってますよ
それよりも偽装離婚による母子家庭の問題、モラルハザードですか
そっちの方が大きい問題だと感じています。

>>638
不公平感、と言うより今の社会では専業主婦の行き過ぎた優遇は実際不公平な
気がしますけどね。
複雑怪奇な年金問題を「視点が単純すぎる」と言いたいようですが
単純なところから見て改定していくしかないでしょ？
明らかに時代にあってないものを「複雑だからいじくるとまずい、今のままでいい」って
わけにはいかない「とりあえずここからどうする？」って発想が重要だと思うのです。

>>639
そう、あなたは「言ってない」だけです。
言葉の随所には「どうやったら専業主婦だけは負担を増やさないようにできるか」を
考えてるように思えます、嫌な言い方ですが率直な感想です。

>>638
おっ、帰ってきたか
自作自演してる以上、二人同時に消えるわけにはいかねえもんなあ（藁
いくら心情がバレバレでもよ

＞643
俺もそう思う

今まで年金制度から離れて家族制、さらには出生率の問題から話をさせて頂きました。
ここから「首締め論」を展開したのですが、一応肯定はされなくても論としては理解されたとして終えます。
ちなみに、私は経済を学ぶ学生で母親は公務員です。
決して専業主婦を擁護したいために論をはったのではないことをご理解してください。

>>646
>ちなみに、私は経済を学ぶ学生で母親は公務員です。
>決して専業主婦を擁護したいために論をはったのではないことをご理解してください。

学歴板の高卒のカキコ「俺は○○大卒だが、学歴なんて実社会では意味無い」ってのと同じレベルだな（藁

>>646
母親は公務員？
こういうこと弁解がましく言う奴はまず間違いなく現実ではそうじゃないんだよねｗ
ま、「私の母が専業主婦だからこういう論を展開したのではありません」って
正直に言ったほうがまだ親近感も沸くのにな

で、マクロ経済の話はどこですか？

信じてやれよ（ｗ
可哀想ジャン

俺もときどき言っちまうよ。
私は日本人ですが、とか。
日本人なんだけどさ。

今、年金の話ったらみんなマクロじゃん

２ちゃんで人間の裏を見てきた連中にとって646は哀れな子羊（生贄）だったようだな
ﾑｺﾞｲ････

>>651
つまんね〜よ

てゆうか。
この板ひどいよ。
いつもこうやって議論をぐちゃぐちゃにしようとするんだもの。
今日は珍しくこのスレ盛り上ったからいいけどさ。

年金の話はみんなマクロ…とφ(．． )

>>655
甘い気持ちで自分弁護の嘘つくと、そっからわずかな矛盾点ほじくりだされてズタボロにされるぞ
でも明らかに専業よりの意見だったと思うよ>>646は
俺はまだ上のマッドな連中ほど鋭くないけどさ

守旧派って言われるかもしれないけど、
俺は、専業主婦への配慮ってあってもいいと思うけどな。
「子育て」っていう貢献をしているわけだし。

まあ、働いてる人は納得いかないってのは分かるけど、
その分、君たちは好き勝手やってるわけじゃん。

不公平はないと思うよ。

マクロ、真っ黒♪

>>658
好き勝手って何すか？専業じゃなくても子育てしてる人はいるし
不公平はあるよ、年金納めてるんだから

>>658
好き勝手やってるのは人の納めた金から年金もらおうとしてる専業だと思う
それに共働き家庭や自営業の専業主婦は子供育てながら年金払ってるぞ

育つ子供がどうとかちょっと議論がそれたりもしたけれど。

俺の経験談だと、金持ち専業家庭以外はたいてい不良は専業家庭で育った香具師だったな

qaq

>>663
私の経験でもそんなかんじ。
不良はたいてい専業家庭で育った子か
自営業で半専業な子だったな。

>660
＞好き勝手って何すか？

文字通りだよ。自分の好きなことを、自由にやってるって言う意味。

＞専業じゃなくても子育てしてる人はいるし

超レアなケースは別として、子育てと仕事を両立している人は
いるんだろうか？
はっきり言おう。本人は両立している気になっていても、
実際は、両立できていない人が大半だというのが私の感想だね。

既出の議論だったら、スマン。

>>666
年金納めた上で好き勝手やるのは自由だと思うが。
年金納めてない上にいくら財政が逼迫しても「年金納めないけどちょうだい」
って言ってる専業主婦のほうがよっぽどおかしいと思う。
あと、両立できているとかいないとか、他人にわかるのか？
俺は「私は専業主婦で子供もばっちり見ているわ」なんて母親のほうが
かえって危険だと思う、663と665の体験からすると、そんな母親に
育てられたから非行に走ったって可能性もあるわけだろ。

>>667
禿同

>>667
同意。

＞666
色んな意味でものすご〜く専業主婦っぽい意見だね

そういえば前に三歳児神話を問うスレがあったけど
消えちゃったのかな

まだどこかに残ってるんじゃない？
そんなに前のことじゃなかったし。

>667
彼女らの年金は、扶養者である夫が持ってるんだろ。
なら、彼女らの権利を認めてやってもいいんじゃないかな。
君の議論で行くと、収入のない学生が年金納めるのも
やはり当然なのかな。

あと、子育てと仕事の両立についてだけど、基本的に
小中学生ぐらいまでは、母親が家にいることは重要だ。
たったそれだけのことでも、仕事している母親にはかなりのハンデがある。
要は、子供のことをよく観察できているかってことです。
学校から帰ってきた時の様子を見て、「何かあった？」と母性的な優しさを
与えられるかです。
子供優先で仕事してる人ってそうはいません。
（よく「私はやってます」って主張する人は多いけどね）

なんで、専業主婦でもパチンコにうつつを抜かすような女は
議論には加えてないです。663とか665の話は、そんな母親のもとで
育った子供のことでしょう。

私は子供に働かしています

>>673
>彼女らの年金は、扶養者である夫が持ってるんだろ。

持ってないよ、今日の「あるある大辞典」見てないの？
納めた人たちのお金をひとつにまとめたあと、専業主婦に取り分を分けてやってるんだよ。
つまり、赤の他人で必死に働いて納めた人が少しずつ専業主婦の分を負担してるんだよ。
なんか「専業主婦の年金は亭主が納めてるんだろ」とか勘違いしてる人いるみたいだけど
払ってる人がみんなで専業主婦に食わせてやってるのが現状なんだよ。

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★

>>675
そうなんだ、だったら確かに不公平だわな
>>673は年金の仕組みも知らんのに偉そうなことほざいてたようですな

つまり
働いてる人→年金払わなければ定年後支給されない
学生→二十歳以上ならば払う義務があり、これもちゃんと払わないと支給されない
　　　学生には免除制度があるが、これを使うと支給額が減る
専業主婦→夫がいれば払う義務は無し、将来自動的に支給される
　　　　　しかもその金は、上で挙げた学生も含む勤め人の収めた分から
　　　　　少しずつ取り上げて専業主婦に支給される（学生のような免除を受ければ支給額が減るなんてこともナシ）

釈然としないのは当たり前だわな、下手すれば学生時代は免除受けても
ちゃんと社会に出てからは欠かさず年金納めてた人の方が
将来、何一つ納めてない専業主婦より支給額が少ないってこともあるし。
よく考えりゃムチャクチャな話だ。

>>673
夫が負担してなくて、納めた人たちが全体で専業主婦の分を捻出してるんだよ
自分たちが専業主婦がいなければもらえるはずの分から差っ引かれてな
だから働いて納付してる人からすれば明らかに不公平だろ
夫が専業主婦の分負担してるなら誰もこんなに文句言わねーっての
勉強してから来い、低学歴

666って厨房ですか？真性？
過去レス見てると勘違い意見続出で見ててあきれます
無学って恥ずいですね〜、専業主婦の分を夫が出してるのなら別に支障ないじゃないですか
そんなこともわからないんですかね〜、文脈見てればわかりそうなもんですけど
「不公平はないと思うよ」って、ここまでで不公平だってわかりましたか？お馬鹿さん

しかしこりゃ袋叩きですね
賛成反対関係なく、よっぽど皆さんアホ丸出し発言にムカついたんでしょうねｗ
ここまで議論しててまだわかってないのかって

今日盛り上がったのはあるあるで特集していた人がこのスレに来たからかな？
マスコミの影響ってすごいねえ

×今日盛り上がったのはあるあるで特集していた人がこのスレに来たからかな？
○今日盛り上がったのはあるあるで特集していたのを見た人がこのスレに来たからかな？

>>682
多分年金事情をあまりよく分かってなくてこのスレに飛び込みできた人が多いだろうと思うけど、
あまりいい印象を持たずに帰っただろうな。ボコボコにされらから。

超遅レスｽﾏｿ
（つーか、短時間にレス多過ぎ）

＞484 ：名無しさんの主張 ：03/01/12 22:58
＞>>482
＞その負担をしなければならないという理由を説得力がある形で示していただきたいのですが？
＞それとも書き込んでいる者が誰であるのかという偏見を持ってこないと説得力ある議論はできないのですか？
１．専業主婦（三号）の保険料は二号（夫・独身・兼業を含むリーマン）によって賄われてる。
２．同じ収入がない一号（自営業）の専業は一号に加入し、年金保険料を負担してる。
３．収入が低く年金を払えない無職・学生が免除を受けると、
　　免除を受けた期間の年金が１／３に減額される。
　　（これは年金の１／３が税金から拠出されてるからで、学生・無職であっても
　　　その分は公平に受給権利を認められてるから）
つまり、三号と全く同じ立場の一号だけでも制度的に不公平で、三号を廃止する根拠にはなり、
収入がないという方向からも同じ無収入の学生・無職とは制度的に不公平で、三号を廃止する根拠になる。

＞513 ：名無しさんの主張 ：03/01/12 23:19
＞よっくわかんねーなー。
＞労働に従事してない者や低所得者層に税や年金の負担が少ないのは当然なのだが。
＞それを殊更専業主婦に負担を求める理由は何ですか？

＞551 ：名無しさんの主張 ：03/01/12 23:43
＞繰り返しになるが、
＞「公正」さのみを追求すると累進課税も公正ではないシステムなんだけどなあ。

所得税と年金の目的が違うから。
年金は基本的に全国民が同じサービスを受けることができる公的制度。
所得税の累進課税制度に関しては、建前になるけど、
国の歳出に誰がどれだけ恩恵を受けてるかを調査するのは不可能なので、
単純に所得が多ければ、それだけ国の制度その他を利用できてる
＝歳出の恩恵を受けてるとしより多くの所得税を取るという考え。

＞534 ：名無しさんの主張 ：03/01/12 23:31
＞>>530
＞くだらない理屈だなあ。
＞｢働ける者全員から負担を求める」ということを徹底した場合
＞専業に限らず失業者や学生等々の身分の者から全て負担を求めることになる。
＞その中で殊更専業主婦に負担を求める政策的な理由はなんですか？ということを聞いているのだが
既に書いたとおり、失業者や学生等などからは負担を求めて、免除申請した場合は減額、
求めを拒否し負担しなかった場合は年金受給資格を失う。
専業主婦は全額支給。

＞619 ：名無しさんの主張 ：03/01/13 01:09
＞>>612
＞「不公平感」というものだけを根拠にして年金や税負担を求めるわけにはいかないということが
＞ご理解いただけたようですね。
不公平感ではなく、現実にいかに不公平なのかご理解頂けましたか？

＞専業主婦に負担を求めるのもいいが
＞他方で結婚しやすく子育てもしやすいようなサポートをする政策も同時に行わなければいけないと思うのです。
＞ただ単に専業主婦に負担を求めると言う政策だけでは今度は世代間の不公平感を生み
＞自らの首を占めかねないと私は考えています。
負担を求める（とマスコミは言うが）のではなく、今まで優遇してたのを元に戻すだけ。
ただ、別の形で扶養者（子供）控除の拡大などには賛成。

>>627
>少なくとも専業主婦という身分があるおかげで婚姻率が維持されているという側面もあると思うのですが。
これってソースある？
探したんだけど見つからない。
でも子なしの状態なら普通は働いてて、出産と同時に辞めるってのが現実的だろうから、
専業・兼業別の出生率なんてソースはないのかな。

>>646
>ちなみに、私は経済を学ぶ学生で母親は公務員です。
ちなみに年金制度の一番の弊害はあんたの母親のお仲間の官僚が
自分たちの天下り先を作るために無用な特殊法人（赤字）をｲﾊﾟｰｲ作ってるから。
で、その費用は年金積立金を使ってる。
公務員の老後を裕福にするために増税してるようなもの。
お母さんに言っといてよ。

>675,679,680

「専業主婦の分を夫が出してるのなら別に支障ないじゃないですか」

というのは、別にその分「多く払ってる」という意味じゃない。
単に、扶養者に面倒見てもらってるってことだけだ。
それに年金が、個人で個人を支えるシステムじゃないので、

＞納めた人たちが全体で専業主婦の分を捻出してるんだよ

なんてことも知ってる。っていうかそれが年金制度だろ。
あんたらの議論からいうと、やはり不公平はないよ。


＞678、685
専業主婦は、学生や無職と同じで、何も生産がないということですかね。
専業主婦は、「金額は稼がなくても社会貢献をしている」というのが俺の考えですがね。
それに、一号の専業主婦と三号が同じ立場に立たないのは、
一号の専業は、そもそも扶養者なのだろうか？
法律上はともかく、自営業なんてのは経営者なんだから、一介のリーマンと同列に
扱うのは無理があると思うが。

それより、ここで騒いでいる人たちって、完全に、マインドコントロールされてるね。
たまに出てくるけど、年金の運用の問題とか、国会議員の年金や、公務員の年金について
批判がでないね。おまえらもう少し、冷静に考えろ！
なにが、「あるある見てねｰの？」っだ。テレビ見て鵜呑みで語ってんじゃねーよ。
バカタレが。

>>691
何馬鹿なこと言ってんの？
子育てなら専業主婦でなくたってしてる、自営業者も、共働きも。
マインドコントロール？しようとしてるのはあなただろ、「専業は聖域」ってか？
国会議員や公務員についてはそれ専用のスレがあるだろ、専業だけは特別か？
いまさら負け惜しみ言いに来てんじゃね〜よタコ

>>691
>それに年金が、個人で個人を支えるシステムじゃないので、
兼業主婦はなんで免除されないんだ？

>一号の専業は、そもそも扶養者なのだろうか？
>法律上はともかく、自営業なんてのは経営者なんだから、一介のリーマンと同列に
>扱うのは無理があると思うが。
自営業の全てが八百屋さんや魚屋さんだとでも？
自営業で嫁さんが手伝ってないとこなんてｲﾊﾟｰｲあるよ。

>>バカタレが。
ここは、
「このバカチンが！（金八先生風）」
と言って欲しかったな、まだまだ甘いな。

>691
どうして不公平はないことになるの？
専業は負担してないのに
子育ては専業主婦だけがやっててこれだけ苦労してるんだとでも言いたいんですかね
不公平がないって根拠もないのに何えらそうに言ってるんだか

>>691
>専業主婦は、「金額は稼がなくても社会貢献をしている」というのが俺の考えですがね。
？？？
社会貢献ってどんな？
もしかして子育てのこと言ってる？

うぉ！
一斉攻撃が始まった・・・・君たち落ち着きたまえ。

袋叩き開始

たまたまageて反論したら他にもおかしいと思ってる人がいたんだ
やっぱり666は単なる勘違いの馬鹿だな

>>691を見る限り、3号が保険料を免除される根拠としては、

公的年金は、個人で個人を支えるシステムじゃなくて、
みんながみんなを支えるシステムなので、免除される人がいてもよく、
3号は「金額は稼がなくても社会貢献をしている」から免除されて当たり前だ！

と、これでいい？>666
なら、3号が行ってる社会貢献活動が本当に免除に値するものかどうか
確認する必要があるよね？>反撃舞台

ということで、>666さん、お答えください。

反撃舞台　→　反撃部隊

なんだか、揃いも揃ってヒステリックな意見ばっかだな。（笑）
ヒステリックなバカ女にはレスはしない。めんどくせーから。

＞693
兼業主婦が免除されないのは、それだけの金銭的収入があるからだろ？
自立できるほどの収入があれば、扶養する必要がないからだろ？
だったら、払いなさいってことだろ。

＞自営業の全てが八百屋さんや魚屋さんだとでも？
自営業で嫁さんが手伝ってないとこなんてｲﾊﾟｰｲあるよ。

説明がおかしかったかも知れないが、言いたかったのは
経営者と会社勤めのリーマンを同列に扱うには無理がないか？ということ。
実際に手伝ってるかどうかは関係ない。
それに経営者は収入の振り分けなんか簡単にできるだろ。
リーマンは、そうはいかない。だから自営業には支払い義務を課してるんじゃないかと
思うが。

>>701
働けても金がないからって理由で専業は年金もらうのは当然だと？
ほ〜お〜

>701
ヒステリックなバカ女は君のほうだと思うに一票
要するに既得権に甘えてるだけだろ

はらへったぁ〜



おやつたべちゃお♪

>>701
それが専業が年金納めなくてももらえる、しかもその金は他の納税者が負担することに
どうして正当な理由になりえるの？
理由になってない、納めない奴にはもらう権利はない、ごく当たり前のことでは？

あ、バカ666がまた感情論で暴走してるｗ

>ヒステリックなバカ女にはレスはしない。めんどくせーから。

痛い意見には返答できないからヒステリックなバカ女って決め付けて逃げてるだけのくせに(藁

>>701
>兼業主婦が免除されないのは、それだけの金銭的収入があるからだろ？
>自立できるほどの収入があれば、扶養する必要がないからだろ？

>リーマンは、そうはいかない。だから自営業には支払い義務を課してるんじゃないかと
>思うが。

この二つをあわせると、自営業で収入の少ないケースは免除対象になるのでは？
兼業をしないと生活が苦しいので兼業をしてるケースは？
兼業でも収入の少ないケースは？

>>708
666は自分の不利になるようなことには答えません（笑
ま、ここでの意見の質・賛同者の数を見ればどちらにより説得力があるかは自明の理ですが

>>701
ヒステリックなバカ女の意見を>>699で冷静にまとめたので、
>>699にお答えください。

>>691
>「専業主婦の分を夫が出してるのなら別に支障ないじゃないですか」
>
>というのは、別にその分「多く払ってる」という意味じゃない。
嘘つけ！
お前昨晩こんなこと↓言ってたろ。

----------
513 ：名無しさんの主張 ：03/01/12 23:19
よっくわかんねーなー。
労働に従事してない者や低所得者層に税や年金の負担が少ないのは当然なのだが。
それを殊更専業主婦に負担を求める理由は何ですか？

>>530
くだらない理屈だなあ。
｢働ける者全員から負担を求める」ということを徹底した場合
専業に限らず失業者や学生等々の身分の者から全て負担を求めることになる。
その中で殊更専業主婦に負担を求める政策的な理由はなんですか？ということを聞いているのだが
----------

あきらかに、失業者や学生も保険料を負担してないと思って書いたレスじゃねーか！
このバカチンが！

子供はどうするの？
悪いことしても怒る奴いなくなるよね？
他人の子は殴れないし

>>711
ああ、昨日ズタボロにやられた奴が悔し紛れの雪辱戦に来てたのか、納得。
それが今日は666と名乗ってるわけね。
過去レス読んでみよっと。

>>712
どれに対するレスだよ、わかんねーよ！
このバカチンが！（金八先生風）

>>712
はあ？

マジで書いてはずいんですが
兼業主婦になると子供は野放しじゃん
ただせさえしつけれてないのに
これ以上放置したら僕らガキに
襲われるんじゃないの？

>711
勝手に同一人物にすんな。ボケ。
俺からみれば、ぎゃｰぎゃｰ騒いでる奴らのほうが
全員同一人物なんじゃないかと思えるぞ（笑）

>>716
しつけられないのは専業兼業関係ない「ダメ親」だからだろ
専業家庭の子のほうが不良になるやつ多かったな

>>717
自作自演くんのお出ましだ（藁

>717
中傷攻撃に出る時点でもうイッパイイッパイのようですな

今日、府中市で成人した酒鬼薔薇ﾀｿのおかあﾀｿは専業主婦ですた・・・

>>717
じゃあなんで、>>691で、>>685で答えてんだよ！
このバカチンが！（金八先生風）

>>718
共稼ぎのところの子は
お小遣い多いし、どこにも連れっててもらえないから
ほんと、すさんでるんですけど

>>712=716
だからそれと年金の三号問題の何の関係があんのかわかんねーって言ってんだよ！
このバカチンが！（金八先生風）

>>722
つまんないから止めてくれ
ヒーローごっこはよそでやれ

>共稼ぎのところの子は
>お小遣い多いし、どこにも連れっててもらえないから
専業叩きスレでは、兼業は貧乏って言ってるくせに（Ｗ

>>723
専業家庭の家の子は、親が四六時中家にいて、うっとおしくてしょうがないって
夜遊びを繰り返して非行ってパターンが多いんですけど
俺の中高時代は大抵専業主婦のいる家庭の子はつっぱってた

>>726
専業家庭の子は脳みそ溶けちゃってますから（藁

>>726
学校行ってたの？
大抵の共稼ぎの家は小遣いは大金なんですが

>>729
ほお、根拠は？
「多分」共稼ぎで金があるから、ってか？

>>730
共稼ぎで構ってやれないからお金あげるんだろ？

>>731
俺はもらってなかったがな
「こうに違いない」ってイメージで語る時点でおかしい

>>729
？？？？？？？？？？
何言ってんの？
専業叩きスレでは専業が兼業のことを貧乏だから兼業やってるんだろ
って叩いてたのに、こずかい沢山やってるんじゃ矛盾するだろ
と言ってる。
スレが変わると意見も変わるのか？

なぜか専業家庭のやつは、兼業家庭に育つと家族愛が希薄でそれを金で補ってるってことにしたがるな

>699
なら、3号が行ってる社会貢献活動が本当に免除に値するものかどうか
確認する必要があるよね？

確認？おかしな事いうなあ。家庭にいて子育てして、夫に対して内助の功でもしてれば
貢献してるじゃん。苦労してんのは自分だけじゃないんだよ。（笑）


＞705
＞どうして正当な理由になりえるの？

それは、個人が行う個人の為の保険ではないからです。
もし、あなたの意見通りに行けば、既に若年層になるにしたがって
不公平ということになり、現在給付を受けている老人には給付カットと
新たな負担増を求めないといけませんよね。

専業主婦が納めなくてもよいと考えてる理由は、収入がなく、その分
育児を行っているからです。兼業主婦もいるといいますが、
実際は、どうでしょうか？出生率は減っているのが現状でしょう。

現状では、育児と仕事の両立は非常に難しい。どちらかがおろそかになる。
（してるつもりと、実際しているのとは違う）
その選択で、仕事を選ぶか、育児を選ぶかは個人の自由です。

いや、単に年金負担問題に太刀打ちできないから、
子育てに話しを摩り替えただけかと。

>>732
世代が違うんじゃない？
あなた何歳ですか？
少なくても僕の周りの共稼ぎの家の
小遣いは大金ですが

>>737
俺19歳、大学生

>>738
ほぅ、で？
大学行ってるってことはそれなりに金持ちだったんじゃないの？
共稼ぎになる必要がないんですが

まぁこのスレ上は４０代後半から下は高校生までいるからねぇ。

時には話題がかみ合わなくてもしかたないかと。

>>735
>確認？おかしな事いうなあ。家庭にいて子育てして、夫に対して内助の功でもしてれば
>貢献してるじゃん。苦労してんのは自分だけじゃないんだよ。（笑）

おかしなこと言うなあ、なんでそれが専業だけ特別扱いする理由になるんだ？
共働きだって自営業者だって年金払いながら子育てや家事やってるんだよ？
ねえ、なんで専業だけ特別扱いなの？なんで？
義務は義務として果たせってごく当たり前なこと言ってるだけジャン。
個人によって事情が違うのは当たり前、なんで「専業だけ貢献してる」ことにして
特別扱いしなきゃいかんの？

>>739
何が「で？」なの？質問してきたのはそちらでしょ？
今度はこちらが質問の番、んで、世代って何？

>>735
>確認？おかしな事いうなあ。家庭にいて子育てして、夫に対して内助の功でもしてれば
>貢献してるじゃん。苦労してんのは自分だけじゃないんだよ。（笑）
おかしなこというなー。
夫に対する内助の功なんて社会貢献とは言わないよ。
子育て？
子育てすれば年金免除して貰えるなら、兼業や自営業専業も免除されないとおかしくないか？

>それは、個人が行う個人の為の保険ではないからです。
みんなでみんなの年金を賄うために、みんなで一定額の保険料を分割で払おうというシステムです。

>739
大学行くってだけで金持ちなのか？
どんな貧しさだよｗ

つーかおまいらおちつけ。
早くレスすればいいってもんじゃないぞ

大学行ったくらいで金あるは変でしょ。
きょーび年金免除されても大学は行くよ。

>>742
世代によって環境とか考え方ちがうでしょ

専業主婦をどうしてもひいきしたい奴がいるみたいだな

とりあえず子育てとか言ってる奴は、年金との関係を明確にしろ。
スレ違いなんだよ。
専業叩きスレ言ってやれよ。

>>747
どう違うの？

どこの大学行ってるか知らないけど
大学行ってるといった以上
それなりのとこに行ってるんじゃないの？

>747
どういうことだ？
世代や環境で違うって？

私、国保の職員なんですけど、この前窓口に来た方が
私は娘を大学に行かせるので払える保険料はありませんって。
言い切って帰っていったよ。
そこまでゆーならﾘﾊﾟｰﾅ大学行って欲しいよね。

時代によって考え方とか違うんじゃないの？

ここは感動話や学歴を語るスレじゃないんだが
ま、専業が答えられなくて話を摩り替えようとしてるんだろうがなｗ

>>754
だから専業の話題で言えばどう違うの？って聞いてるんだが
自分で言い出したんだからちゃんと答えて

兼業になることにっよってどうなるかを
話し合ってるんじゃないんですか？

＞708

＞自営業で収入の少ないケースは免除対象になるのでは？

収入が少ないって、103万以下ってこと？自営業でそんなケースあるのかい？
あるにしても、それは主たる収入ではないでしょう。

＞兼業をしないと生活が苦しいので兼業をしてるケースは？

苦しいといって、兼業した結果収入が上がったのであれば、それは
収めなければいけないでしょう。
持っている人から徴収するっていうのが原則だと思いますが。


＞兼業でも収入の少ないケースは？
これは、「女性の収入」ということですか？「世帯の収入」でしょうか？
実際問題は別として、103万以上年収があれば生活できるというのが国の考えらしい。
国民年金も6万円台だし。
なので、収入が少なくても、控除の対象外まで稼いでしまったら払わなければいけない。

世帯の収入が専業主婦家庭より少なくても、それは払わなければならない。
それは、もう一緒になった男のできの悪さでも呪うしかありませんね。
なんとか裕福家庭になるようにがんばるしかありません。

>>747は世代間や環境でどう違うのかを早く説明してくれ

>>758
国会で審議されてるのを支持するのは自由じゃないか？
そうやって政策は時代に合わせて変わっていくもんだろ
いつまでも専業だけ甘やかしておくわけにはいかないし
秋季あたりに骨子案が出るかも

>>756
文脈をみると
俺の家は兼業だが小遣いはそんなにもらってないぞ
って言ってたのに対して
世代が違うって言ってたんじゃないの？

>>759
逃げたんじゃないかなｗ

>>758
>収入が少ないって、103万以下ってこと？自営業でそんなケースあるのかい？
リーマン専業で年収103万以下ってケースあるのかい？
誰がそんなレベルの話してんだよ。
リーマン専業以下の年収の自営業なんて腐るほどいるっての。
リーマンで言うところの手取り３００万なんて自営業はざらだよ。

>持っている人から徴収するっていうのが原則だと思いますが。
所得税はそうだけど、年金については違うね。
そういう理屈で言えば、（ループするけど）無職や学生も免除で満額支給じゃないとおかしい。

>>761
そもそも「兼業家庭の子は小遣いをたくさんもらってる」って
主観的なイメージで語るなって言ってるだけだろ

あれじゃない？
あんたらの世代は共稼ぎになろうが
しつけに対してはちゃんとしていたが
今の共稼ぎ一家はしつけをせず
一人にしてかわいそうだからお金で解決ってことに
世代のちがいを言いたかったんじゃないの？

>>758
>なので、収入が少なくても、控除の対象外まで稼いでしまったら払わなければいけない。
>
>世帯の収入が専業主婦家庭より少なくても、それは払わなければならない。
これが自分勝手だっての。
つーか、専業は社会貢献をしてるから払わなくてもいいけど、
兼業は収入があるから払わないといけないってのと矛盾するんだけど？
兼業は専業よりも世帯収入が低くても社会貢献をしてても払わないとダメ？
激しく矛盾。

>>765
だからそうやって「いまどきの共働き世代はこうに違いない」って
イメージで語る自体おかしいって言ってるんだろ

>>758
>なので、収入が少なくても、控除の対象外まで稼いでしまったら払わなければいけない。
控除？
なんの話？
ここは年金スレですが？
やっぱお前の年金制度の知識は付け焼刃だろ？

>>767
それこそこのスレに関係ないじゃん

>>766
666は馬鹿ですから、その場しのぎの反論しかできないんですよｗ

>>769
共働き家庭が云々、問題が云々言い出したやつに言ってくれ
ま、専業家庭の奴だろうがな

揚げ足大好き日本人　　　　　　　　　　　

>持っている人から徴収するっていうのが原則だと思いますが。
みんなでみんなの年金を賄うために、みんなで一定額の保険料を分割で払おうというシステムです。
別に金持ちから多く取る制度じゃないんだけどな。
みんな一定額払うんだけどな。
今は三号問題の話しなので、厚生年金は一定額じゃないとかいう無粋なあげ足とりはなしな。

そもそも年金の話だったのに誰だよ「共働き家庭の子はお金だけ与えられて
すさんでる」とか言い出したアホハは？

>>774
訂正
アホハは？→アホは？

それに答えた奴もたくさんいるけどね

専業からすれば時間稼ぎだったんだろうがな

戦争の後みたいだな(黄昏

そして、そのあとには>>1の無年金を嘆く声のみがこだまする・・・

税金取るなら　年金だせ
はらへったぁ〜
世間の風はつめてぇ〜

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

＞763
＞そういう理屈で言えば、（ループするけど）無職や学生も免除で満額支給じゃないとおかしい。
そう、おかしい。専業主婦が特別なのではなく、無職者や学生から当たり前のように徴収してる
現在がおかしい。


＞リーマン専業で年収103万以下ってケースあるのかい？
だいたいが、これだろ。これ以上は、夫の配偶者控除が削られていくし。なんの問題が？

＞リーマン専業以下の年収の自営業なんて腐るほどいるっての。
＞リーマンで言うところの手取り３００万なんて自営業はざらだよ。

手取りで300マンだったらまあまあじゃないの？
それに彼らはリーマンになるのが嫌で自営業してるんだろ。収入の高低で不公平を
言うのは、ちょっと都合が良すぎはしないか？
「公平」って議論を履き違えてると思うよ。

繰り返すが、「苦労してるのは自分だけじゃない」んだよ。

>>781
そのシステムがおかしいから変えようってのになんか問題あるの？
専業主婦だけ「聖域」ってわけにはいきません

>>781
公平の意味を履き違えてるのはそちらでは？
権利を主張するならまず義務を果たせ、当たり前のこと
そしてそうなるように世評は動いてる、事実、案も国会で審議中
それを必死で認めようとしない専業家庭が「専業主婦は特別」って言ってるだけ

まぁ、専業主婦は優遇されすぎかな。

この板じゃ叩かれすぎの感もあるけど。

>それに彼らはリーマンになるのが嫌で自営業してるんだろ。収入の高低で不公平を
>言うのは、ちょっと都合が良すぎはしないか？
>「公平」って議論を履き違えてると思うよ。
好きで専業やってるんだろ？
本来払うべき年金を払えと言われて文句を言うのは都合が良すぎはしないか？
「公平」って議論を履き違えてると思うよ。

>>783>>785
同意

>そう、おかしい。専業主婦が特別なのではなく、無職者や学生から当たり前のように徴収してる
>現在がおかしい。
いや、あんたは
>専業主婦は、学生や無職と同じで、何も生産がないということですかね。
>専業主婦は、「金額は稼がなくても社会貢献をしている」というのが俺の考えですがね。
こう言ってた。
都合よく意見を変えるなよ。

666は言ってることが矛盾だらけなんだよな
反論のために反論してるっつ〜か
そしてそのたび墓穴掘ってる

>繰り返すが、「苦労してるのは自分だけじゃない」んだよ。
無意味なことをなんども書くなよ。
あえて突っ込むが、みんな苦労してるんだろ？
専業だけが苦労してるわけじゃないんだろ？
なんで、三号廃止に反対なんだ？

>>787
そうそう！
確かに同じ質問内容に対して前はそう言ってた。

＞787、790
あのなあ、「金銭の収入がない」という意味で同じだといっている。

>>791
イマイチ意味が分からないけどいいや、ゆっくり考えるから、
>>766以降の意見に対しても返事しといてよ。

>789
>なんで、三号廃止に反対なんだ？

いま3号廃止を認めれば、それこそ役人が考えている
「取れるところから安易に取る」という方向にますます政治が
傾くと思うからだ。考えても見て欲しい。
そもそも消費税導入の目的は何だったか？
それも今では、16％でも20％でも当たり前と言う流れになっている。（それ自体は反対ではないが）
それに引き換え、財政再建は進んでいるか？
行政改革はすすんでいるか？

3号を廃止する前に、改革すべき点はあるというのが俺の考え。

>>793
俺には単にあんたが既得権（納めずにもらえる年金）にしがみついてるようにしか見えない
結果として今の納付者の負担を軽減するために三号政策を廃止するのは
しょうがないこと
役人が次はこうするだろうから・・・とか人のせいにするなよ

>>793
俺の考え・・・って言い方で思い出した
母親が公務員で自分は経済学部の学生だとか「自称」してた人ね

＞793　結果として「専業主婦はそのままに」って方向に持っていきたいってのがありありと見えるｗ

＞3号を廃止する前に、改革すべき点はあるというのが俺の考え。

同意。

>>793=666

>>766
>>768
>>773
などに対する意見も聞きたい。

>>797
自分で自分に同意してりゃ世話ないよ、ＩＰ抜かれるぞ（藁
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>794
まあ、人それぞれの考え方ってことで落ち着くのかもしれないが。

＞結果として今の納付者の負担を軽減するために三号政策を廃止するのは
＞しょうがないこと

だといいがな。せいぜい新たな負担増で、結果、給付額カットなんて現実に
泣かされないこったな。

それと、言っとくけど、俺は紐じゃねーから3号に対して既得権益なんてものは
ないよ。

>>799
抜けば別人だってことわかるよ（￣ー￣）ニヤリッ

>>800
「既得権益なんてないよ」
そりゃあ「既得権益があるから反対してた」とは言いづらいだろうな
新たな負担？専業が当然の義務を課されるだけのことだろ
泣かされる（と勘違いしてる）のは専業だけ

>>801
へいへい（ﾆﾔﾆﾔ
ここではそう言うしかないわな

>>793
>いま3号廃止を認めれば、それこそ役人が考えている
>「取れるところから安易に取る」という方向にますます政治が
>傾くと思うからだ。考えても見て欲しい。
大きな間違い。
今まで取らずに済ましてやってたところから取るだろ。

×「取れるところから安易に取る」
○「取るべきところから取る」

>それに引き換え、財政再建は進んでいるか？
>行政改革はすすんでいるか？
年金原資と国の財政は無関係。
国の財政を再建したからといって、年金財政が良くなるわけじゃない。

>>793
>3号を廃止する前に、改革すべき点はあるというのが俺の考え。
なに言ってんだコイツ。
今までの流れの論点は、
「専業主婦（三号）の年金保険料免除と満額支給は妥当かどうか？」
だろ。
話を摩り替えるなよ。

666って反レスするたびにボロさらして反撃されるね

＞今までの流れの論点は、
＞「専業主婦（三号）の年金保険料免除と満額支給は妥当かどうか？」
＞だろ。

なぜ３号スレでしないかなぁ。ここは無年金スレなのに。

>>807
三号の負担のせいで将来年金がもらえない奴が出てくるかもしれない
関係ないってことはない
話の擦りかえしてばっかりだね

さ、理論破綻野郎はどっか行ったみたいだし、本題に戻るか！
（>>4参照）

税金取るなら　年金だせ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

　世間の風はつめてぇ〜

　　　　　　　　　　　 /'"´:|~`'''"´　υ　　`''ｰ‐`-､'''i---‐‐‐‐'i'''､'　　',
　　　　　　　　　 　　`ヽ､ﾉｰ--‐ 　 '''"~~~^''ｰ､,,,,､`´､,,,_ 　 ::　'"-`''ｰ'､
　　　　　 ______,,,,,,,,,､ｰ'"~~~^`'''''ｰ‐‐‐'''''''''''''ｰ‐--､,,,_　`''ｰ､　　､i:::i､;ヽ
'''''"~^~^~`ヽ､,_ 　　￣`''ｰ､,_　　　　　　　　___,,,,,,,,,,_　`''ｰ､,,,_　､ｰヽﾉ`"
　　　　　　　 　ヽ､ 　　　ｰ-､`'ｰ､,,_､　　ｰ'"　　　　 `''ｰ､　￣`''ｰ-､ヽ,
　　　　　　　　　　ヽ　; 　　　￣~~~`'ヽ,:､　　_､-‐‐ヽ,,,_　`;､_　　　　~^ヽ､
　　　　　　　　　　　i, i 　　　　　 :::::､､ i‐｀'''" 　　　::;i　`ヽ､ _,,､---‐‐''""'ｰ---
　　　　　　　　　　ヽ.i `　　　　　　 '':::::::i .i/ 　 ,,　　 :i 　,　ヽ,,/"~´‐‐--
　　　　　　　　　　　i:i　　　　　　　　　　i: i' 　　'　　ﾉ　:"　i"/:::......... 　 ::
　　　　　　　　　　　i:i 　　　　　　　　　 .i:i 　 , ;"／|;:/';:　//"'´　　　　　　　／"
　　　　　　　　　　 .i::i 　　　　　　　　　ﾉi:i　./''‐' 'ｰ'､::.i　//　　　　　 　　　/ /"
　　　　　　　 　　　//　　　　　　　_､-"//,./､,_ /~ヽ.i,///" 　　　　 　　　/　'"
　　　　　　　　　　//　　　　　_,､‐"　 //`i i/"i i　　i'i.//'i　　　 　　　　　/　　クチュクチュ♪
　　　　　　 　　　,ノ 　　　_､-"‐"/_/／ /`'i..ノ/ 　 ヽi/　i 　　　　　 　　/ i
　　　　　　　　／　　 _,／~／ ／/'／　/'''i`i /　　　　i''ヽi 　　　　　　　i' i'
-､,,,,,__,,,,､-‐"´　_､-''",､‐",､‐''／'"_､-‐-､::i"　　　　　i　'､;,　　　　 　　i' i
　　￣`'''ｰ‐-､--‐'''"´‐''"´,-'／'/´　　　 `i, 　　　　　 i 　;:､　　　　　　i :i
　　　　　　　　￣`''ｰ---‐‐''"　 i i' 　　　 　ヽ､ 　　　　i　 : '､ 　　　　　i: i

おまんこなめてぇ〜

結局マクロ経済はどうなったんですか？

　税金取るなら　年金出せ！　無年金者生きている。

↓AA?

　　　　　 ∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ　　 彡　 ＜　地下鉄みかんさんって……
　　　　　(ﾐ 　　ﾐ)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ﾐ 　　ﾐ　
　　　　　 ∪ ∪


　　　　　 ∧,,∧　ｻｯ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ,,ﾟДﾟﾐ　　＜　転職板にいたよね！
　　　　⊂ 　 ○m　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ミ､,, ﾐ,
　　　　　 .しヾJ



社会保険スレの蜜柑さんと同一人物なのか激しく気になる…

ウチ、自営業だったんだけど、あまり上手く行ってなかったんで、父親（１０年前に
死去）も母親（６８で健在）も基本的に無年金です。
ただ、父はかつて数年間勤め人をやっていた事が有り、厚生年金払ってた事があるのと、
自営を始めた当初は、二人とも国民年金払ってたようです（短期間らしいけど）。
手続きすれば、幾ばくかでも戴けるんでしょうか？

>>818
その手のマジレスならこっち↓の方がいいよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042443926/l50

　税金取るなら　年金出せ！

税金取るので、生活保護は出してます。
年金は保険料を納めた人だけ。これが基本。

まあ、３号被保険者とか、学生特例とか、若年障害者とか、
保険料を納めていないのに給付されてしまう「例外」が多すぎて
基本が国民に誤解されやすい仕組みになってるけどね。

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

税金取るなら　年金出せ！

出すから税金取ってんでしょ？

世間の風はつめてぇ〜

　はらへったぁ〜　

　税金取るなら　年金出せ！

韓国朝鮮系スレの上げ荒らしと同時に上がってましたが、
＞1ですか？

在日無年金者だったのか。。。

>>826
激しく、激しく同意。

ちんぽこかい〜

新スレは、過去ログＵＰしてね〜

怒りをぶつけろ！議員年金　みてみ

http://homepage2.nifty.com/yocyan1854/ikarigekijyou,6.htm

そろそろ、在日無年金者の登場時間と思われ・・・

　税金取るなら　年金出せ！

（＾＾）

　世間の風は　つめてぇ〜

>>836
激しく、激しく同意。

　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ　　　　　　　＜いっぱいになっちゃた
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿ
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ　　　
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　　　　　　　　　　
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　lヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`'Ui ii''''"ヽ　どろっ　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/　i iU 　　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　∪|.　 　　ヽ　　　　　　 　　　　ヽ
.　　　,'　　　　　　　　　　　/‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　,'.　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､　　　　　 ヽ .　 　　 　 　 　 　ヽ
.　　 ,'　　　　　 　　　　　∧　 　∪ ヽ.　　　　　ヽ　　　 　 　 　　　 '､

中田氏　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━

無年金で中田氏って最低じゃん。
その後の結果に責任負ってねーし。

無年金ふぁいと♪

　税金取るなら　年金出せ！

年金出すなら、精液も出せ!!

>843
さいってー。
おげふぃん(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

　世間の風はつめてぇ〜

中田氏の染み込んだシーツはつめてぇ〜

無年金ふぁいと♪o(^o^)o

　はらへったぁ〜

　税金取るなら　年金出せ！

お休み〜

>>849
ちゃんと２５年保険料払ったら出ますよ

そうそう。過ぎたことは忘れてお休み

　税金取るなら　年金出せ！

アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い１錠900円！
大人気の超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」もネット最安値でご提供しています！
漢方だから副作用無し、しかもその効果は驚異的。一晩中女性を悦ばしてみたいと思いませんか？
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、飲む中絶薬ＲＵ４８６や抗鬱剤プロザックも超特価！
女性用媚薬も各種取り揃えています。

http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

ヴァカばっかだなｗ。
老いぼれなくったって後家やかたわ、
それにｷﾁｶﾞｲになりゃ年金もらえんだよ。

>>1は、目出度く「かたわ」になったのに年金が貰えない哀れな香具師・・・

無年金ファイトo(^o^)o！

前スレでは＞1は後家だったはず。
また現スレでは在日無年金者説が優勢かと。

　世間の風はつめてぇ〜

　税金取るなら、　年金出せ！

税金取るなら、仕事しろ！役人ども！

行政に依存しなけりゃ、税金も役人もいらないんだけどね・・・

　世間の風はつめてぇ〜

無年金はしねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　はらへったぁ〜　カネほしくない人は黙ってて！

国民が払った年金保険料を使った建設事業費は、１３施設で
計約１９００億円にものぼる。各施設とも敷地面積は１００万坪
（３３０ヘクタール）前後と広大だが、交通の不便な場所がほとんど
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an0c1901.htm

　老後の安心、　現在の消費。　税金取るなら年金出せ！

　国債で造った金を国民に使わせろ！
　　役人・土建屋・スポーツマンはもうお腹いっぱい。カネがあったら貯金する

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

在日無年金者の>>1ﾀｿの為にあったかいのを貼りまつた
ttp://www10.kinghost.com/amateur/minibus3/yvette-0003.html

>>866
結局、国民年金も、要らない仕事無理やり作って、
自分達の縄張り増やしたい役人のためのもの、ということで結論。

>>871　そう逝いながらも貰えないのでひがむ>>1

　世間の風はつめてぇ〜　　差別がある日本。

　税金取るなら　年金出せ！

　はらへったぁ〜

>>874
>はらへったぁ〜
激しく、激しく同意！

いつのまにか無念金が複数になってる...

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

　労働人口不足で３０００万人外国人移民受け入れるしかない。ってことは、
　過去にも在ったんだろうな。
　北朝鮮から受けいれるか？　韓国から受け入れるか？
　どっちにしても、下克上で日本はのっとられるのか……５０年先は生きてないだろう
から、関係無いが。

衆議院選挙の争点は＜＜年金＞＞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044441957/

　坂口　二枚舌　大臣は年金の骨格は堅持するとおっしゃいまスタ

　いまは、違うコト言ってるでしょう。あの人はそういう人です。

　税金取るなら　年金出せ　無年金者　ひとことカキコ！

　世間の風はつめてぇ〜

もし年金が無くなるとしたら核家族が崩壊し、
昔のような親子孫同居の時代が来るだろうね。
子供がいない独身者は一部の富裕層を除いて野垂れ死にかな。

養護老人に収容されるような香具師に、年金貰う気の利いた香具師なんぞいませんが、何か?

じーんせいらくありゃくーもあるさー♪

ってことで。
無年金ふぁいとo(^o^)o！

　世間の風は　つめてぇ〜

>884
水戸黄門のテーマ「ああ人生に涙あり」　まさに1のための歌だな。

この歌っていろんな歌と歌詞取っ替えが効くんだよね
個人的にはギザギザハートの子守唄をどんぐりころころで歌うのが吉

ttp://www.nurs.or.jp/~ogochan/aa.html

さあ＞１もやってみよう。元気が出るかも

　はらへったぁ〜

一見の価値あり！

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

普通免許だって替え玉受験でバカ女も通るらしい（？）から

死んだ香具師に成り代わって年金受給すりゃあいいだろ・・・・・・

北チョーが借金でカタメタ仏さんに成り代わって年金受給して優雅に亡命生活してる

って聞いたぞ（未確認）相変わらず力のない日本国民を集団で取り囲んで殴り殺しに

するようなことしてるのか？Ｂ楽はわかるように悪事をして「集団で攻撃するが朝鮮人は

わからない様に日本を侵食するって言ってたぞ？

　世間の風はつめてぇ〜　カネほしくない人は黙ってて！

　無年金者　ひとことカキコ！

はらへったぁ〜

　税金取るなら　年金出せ！

金欲しいから1より先に貰う。高い年金保険料
取られてきたんだから当然だな。

★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243

>>895
違うね。
「>>1より多く貰う」が正解。
年金保険料未納でも年金の１／３に税金が使われてる以上、貰う権利はあるはずだ！
現に、免除申請をすれば１／３に減額されても受給資格がある。
なぜ１／３に減額されるかというと、年金の１／３に税金が使われてるから。

　無知は　無念金。　税金取るなら　年金出せ！

　はらへったぁあ〜〜

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

オッス、無年ちゃん。おひさしぶり。
お前に「無年ちゃん」と名付けてやったオレだよ。

しかしあいかわらずだね、お前のキチガイぶりも。
でもそんなにじたばたしなくても、
消費税が１８％に引き上げられたら、少しは
無年金バカにもおこぼれがあるんじゃないの？

　金持ちから税金取れ！　はらへったぁ〜

http://www.tubegraphics.co.jp/c_relation/amakudari.html

　千スレが近づいてきた。　ああ、税金取るなら、　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

受給できなくたって、60、70歳まで生きるつもりないから別に構わんよ。

　はらへったぁ〜

60　70になったら絶対歯寝よ。税金にたかるな〜

　世間の風はつめてぇ〜

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000029.html
朝鮮人の無年金障害者には注意しませう

>>907
激しく、激しく同意！

　世間の風はつめてぇ〜　

　はらへったぁ〜

1000年金

1000年金正男

　はぁ〜　１０００かぁ　　世間の風はつめてぇ〜

　外国人は住民登録できないだってね。　たぶん、健康保険と一体だからだね。

　はらへった〜　　タマちゃんみたいに注目されたいよ。

無年金ってところは、タマちゃんと同じだよ

　税金取るなら　年金出せ！

　腹へったぁ〜

∧＿＿＿＿∧　　／￣￣￣
（　　・（○○）・）＜　ﾌﾞﾋｯ　ｺﾞﾁｿｳｻﾏ
（　　　　　　　　） 　＼＿＿＿
｜ 　　　｜　　|
（_＿＿＿）＿＿）
http://www.ntv.co.jp/burari/990814/info3.html

次スレ、勃ちますた
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046161531/

　税金取るなら　年金出せ！

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（´∀`∩＜　人生諦めが肝心と悟った！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

　世間の風はつめてぇ〜

　腹へったぁ〜

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風は　つめてぇ〜

年金納める馬鹿が居るのか？
ちょっと計算できる頭があればタンス貯金の方が賢いだろが・・・？

年金なんてイラネ
６０過ぎても死ぬまで働くさ

　金が余ってリゃぜったい年金払っておいたほうがトクだよ。言うまでも無いか……

　税金取るなら　年金出せ！

　金が無いから、無年金になるだなぁ……

　世間の風は　つめてぇ〜

人間なんてららーらーららららーららー

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）

●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　税金取るなら　年金出せ！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

我が大日本帝国　集まれ1億人の火の玉
今こそ北へ進行しよう同士達　血戦だ

　はらへったぁ〜

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

後家で無年金なら再婚汁
んでこんどこそ年金払わせた上でダンナ殺せ

無年金の香具師も加入してて払ってない香具師ももらえない。
そんだけ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

　世間の風は　つめてぇ〜

メンヘルの心中スレで厚生年金加入者を探して、頃す前に婚姻届を出して、
自分だけ生き残れば、遺族年金ゲットと思われ・・・

自殺者募集
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046942026/l50
みんなでいっしょに自殺しませんか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045590344/l50
自殺肯定論者専用スレ３１〜苦しまずに逝きたい〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046990096/l50
自殺したい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044384932/l50
死にたい理由をかたるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045581653/l50
「自殺」と「安楽死」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046983135/l50
ネットで知り合った３人自殺か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044968079/l50
津市で３人が自殺　インターネットサイトで自殺計画
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046873017/l50

　世間の風は　つめてぇ〜

冬だからだよ

なぜ１さんは愛するご主人の後を追わないのですか？

>>1は遺族年金の無年金者なのか・・・

　世間の風は　つめてぇ〜

次スレでは正体明かしてや＞１

　はらへったぁ〜

　税金取るなら　年金出せ！

税金取るなら議員の給料を民間平均給与にしてくれ！！
族議員は辞めてくれ。
本来の国会の姿が失われてるし・・
ここらで国会に・・・をやったり・・・を行わざるをお得ないと。

結局最後に得をするのは政治家か・・・・。

　税金取るなら　年金出せ！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993383638/
あたしもなぜか海外行くと毎日の様に、外人とSeXしてしまいます。
別にやろーと思って海外いってるわけではなく、自然とそーゆー気持ちに
なります。
日本人より筋肉がっちりの人多いし、若いし、かっこいい。
そして優しくて気が利く。
日本人てあんまりそーゆー人いない。文化が違うからしょうがない。
外人もあたしも、I miss uとかいったって
滞在時だけの関係って割り切ってるからお互いラクだし優しくなれる。
とにかく日本人男性にはない魅力がいっぱい！
現地の男との交流も観光の一つなのです。
そりゃあんたモデルのよーなかっこいい男がいるんだから
股もひらくっつーの。

　世間の風は　つめてぇ〜

　はらへったぁ〜

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風は　つめてぇ〜

無年金何ですか？

　世間の風はつめてぇ〜

　腹へったぁ〜

税金払わないが年金出せ！

年金等を一切受け取らないから払った分の年金返せ
と訴訟運動でも展開すれば？

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

　はらへったぁ〜

世間の風がつめたいのは当たり前。
平和ボケしすぎた報いだな。
刑務所でも入ってメシ食わせてもらえよ。

女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
こんな男性差別があってたまるか！！！

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

　当たり前　武士に斬られて当たり前　お礼言って棺おけへ

　税金取るなら　年金出せ！

　世間の風はつめてぇ〜

　はぁ〜　はらへったぁ〜

学生で障害者になったら年金下りないが、生まれつきの障害者なら
年金もらえるって。。。。厳格な国なら憲法違反だろな

いいかげんなもんだ・・・・

年金法改正して無年金のくせに受給してるキチガイ病院の住人から
年金取り上げろや・・・・オコヅカイ年金って意味あんのか？
生保や給付金にするのが筋だろ

980突破のため優先DAT行き決定〜

提供しよう。次スレの>>2にiでも貼りたまえ
前⇒http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/ｌ50
その前⇒http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014999064/l50
そのまた前⇒http://natto.2ch.net/soc/kako/981/981143133.html

　税金とるなら　年金出せ！

1000
まで
保全

　はらへったぁ〜

税金とるなら　年金出せ！

　はぁ〜　テンカウントがはじまる。　はらへったぁ〜

年間５０００人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/02/22 20:28
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

　一粒の麦……とか、コトバを広める。……美辞麗句はあるが実際、使徒というのは
大変なことだな

　税金とるなら　年金出せ！

すげぇ・・・・まだこのスレあったんだ・・・・

　世間の風はつめてぇ〜

たぶん1000逝った上にパート４も立つだろう>>991