年金スレ多すぎ。統合すれ!
えぇと…。今、この板の年金スレってなにがある?
1.このスレ
2.無年金なんですが……
3.老人は早く死ぬべき
この3つ?あとは?これくらいなら別にいいと思うけど。
185 :
名無しさんの主張:02/05/30 22:28
186 :
名無しさんの主張:02/05/30 22:34
187 :
名無しさんの主張:02/05/30 22:39
>185
「健康保険年金板設置を要望するスレッド」
これは、年金を語るスレじゃないだろ。
年金単独なら
無年金なんですが……
■国民年金について教えてください■
老人は早く死ぬべき
この3つ。健康保険も混ぜると
「社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見」
が入ってくる。まぁ4つはちょっと多いか。
だがそれぞれ特色はあるぞ。
「無年金なんですが……」は、税金とるなら年金だせ!、腹減ったぁ〜、世間の風はつめてぇ〜
と叫ぶネタスレ。「国民年金について教えてください」は素直に質問系。
「老人は早く死ぬべき」は老人叩き。
まぁ、厚生労働板ができればこの状況も自動的に解消されるだろ。
保険関係のスレは健康保険のスレと社会保険労務士制度のスレがそれぞれ
別にスレたててあってもかまわないんじゃないか?
ということは、合計九つか。
「健康保険年金板設置を要望するスレッド」は
その目的が特殊だから残す必要はあるかもしれない。
それ以外は全て
「社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見」で事足りるのでないかと思う。
>>187 >まぁ、厚生労働板ができればこの状況も自動的に解消されるだろ。
それまで待つべきだと?
>保険関係のスレは健康保険のスレと社会保険労務士制度のスレがそれぞれ
>別にスレたててあってもかまわないんじゃないか?
構わないではなく、この二つが別々に無ければならない理由は何ですか?
社会保険労務士の方のスレは自作自演のネタスレと思われ
>189
>それまで待つべきだと?
それぞれのスレで切り口が違うから、重複スレというにはちょっとなー。
>構わないではなく、この二つが別々に無ければならない理由は何ですか?
うーん。一緒になる理由がないだろ?
健康保険制度を論ずるスレと、
社会保険労務士のスレだよ?
社会保険労務士っていうのは健康保険以外の保険だって扱うだろ?
年金や雇用保険だってお仕事の範疇なんだ。
健康保険制度のスレとは一緒にできないよ。
でも、年金スレはたしかに多くなりすぎかもね。
>>191 >それぞれのスレで切り口が違うから、重複スレというにはちょっとなー。
そうですか?あなたにとってはあるかもしれないが、
全て年金・保険を扱っているという限りで同じ。
そもそも、一つの対象をさまざまな切り口で裁くことに
議論の意義があるのであって、
切り口ごとにスレが立てられたら無限増殖でかなわなくなると思うのですが?
>社会保険労務士っていうのは健康保険以外の保険だって扱うだろ?
>年金や雇用保険だってお仕事の範疇なんだ。
これも同じ事。
それぞれ年金・保険という問題の一つの切り口でしかない。
194 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:00
>>192 分かっていただければ結構です。
蜜柑さんやサファイアさんと相談して
スレッドの統合・誘導をしてください。
196 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:04
ついに70歳引き上げきたか…。
結局財務優先の制度改革。
>195
でもさ…。あの人達って、この板の元からのコテハンじゃないだろ?
厚生労働板を作ろうって話をこの板でしてるだけで。
蜜柑さんが社会世評板にスレ立てしたのは今月入ってからだし。
このスレはその前からあったわけだし他のスレも蜜柑さんの来る
前からあったものが多いよ。
蜜柑さんに言うなら「社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見」が
重複スレだから削除して、って言うくらいじゃないか?
199 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:13
>196
まて。
「老人医療について」
は年金スレじゃない。健康保険スレだ。
あと、社会保険労務士制度の話を健康保険制度スレでやられるのは
俺としては個人的に迷惑なんだけどな…。
>>198 元々他の板の人だからということは関係ありません。
私だってしょっちゅうこの板に来ているわけではありません。
同じこの板の利用者として要望しているのです。
>199
なんで俺がー?
駄無ってないで自分で働こうよ。
それを希望するなら。
203 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:18
>>202 オマエ、それくらいの責任感が無いならさいしょっからこの話に首突っ込むなよ。
ウザ!
>203
だから。
俺は統合には積極的じゃないんだってば。
ちょっとスレ多くなりすぎたとは思うけど。
別スレでもいいって言ってるじゃん。
あ。もうあっちのスレに希望だしたんだね。
平和的に統合できるならそれでいいんだけど。
けどなぁ…蜜柑さんやサファイヤさんには悪いけど、あの人達がこの
スレまで仕切るのはなんか違ってる気がする。
206 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:32
>>204 >俺は統合には積極的じゃないんだってば。
統合に反対なら反対派として積極的に動けbaka。
ところで、みかんだのサファイアだのが全然姿を見せないのはなぜだ?
全てオマエのジサクジエンか?
>206
あ〜。もう。 反対意見もあるってだけなのにいちいちからむなよ。
俺は積極的反対でもないよ。
希望があるならどう統合したらいいのか案を書いてみたら?
俺は、もし統合するならば、制度について論じるスレと質問用のスレは別
に欲しい。
老人だけ話題にしたスレはなくてもいいと思う。
あと、社会保険労務士の話題を健康保険スレでするのはスレ違い。
>ところで、みかんだのサファイアだのが全然姿を見せないのはなぜだ?
あの人達2ちゃんに常駐してるわけじゃないだろ。
俺のジサクジエン…それは素敵だね。(w
208 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:44
>>207 俺は、もし統合するならば、制度について論じるスレと質問用のスレは別
に欲しい。
老人だけ話題にしたスレはなくてもいいと思う。
あと、社会保険労務士の話題を健康保険スレでするのはスレ違い。
そう思っているのなら誘導しろYO!!
209 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:45
>>207 >あの人達2ちゃんに常駐してるわけじゃないだろ。
ここのところ毎晩顔出していたのに今日は二人とも来ないのはなぜなんだろうね!
>208
はいはい。結局俺がやればいいんだね。
あとでお前等以外から反対意見でても責任とれないよ?
とりあえず。2つの老人スレには、本スレに統合してくれ
って書いてくるよ…。でも年金の本スレってどっちだ?
>209
俺に聞くなよ…。でも、なぜなんだろうね。
211 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:53
>210
後、この板で議論するべきかどうかも年金・保険すれ利用者に尋ねてくれ。
ID無いからすぐ自作自演と言われるのだよ
212 :
名無しさんの主張:02/05/30 23:55
>>210 >あとでお前等以外から反対意見でても責任とれないよ?
それはその時次第だ。
問題が起きたらどこかのスレを利用して議論すればいい。
>211
おいっ。そこまで俺にやらせるのか…?
俺はとりあえずこの社会世評板を巣にして保険年金のスレ見に
回ってるんだよ。
厚生労働板もできてないのに、この板出てけとかいうなら断固抗議するよ?
>>211 >ID無いからすぐ自作自演と言われるのだよ
賛成だね。
一つ新しく板立てるつもりなら、こんなIDも出ない板で議論することはない。
批判要望板で新たにスレッド立てても運営は文句いわんだろ。
215 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:06
>213
出て行けとは言っていない。
アフォみたいな自演容疑がかけられる位ならID出る板で議論した方が気が楽だぞと思って
よかれと思って提案しているのだよ
216 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:08
老人スレの方には誘導のお知らせしたけど…
とりあえずこれでいいか?
>212
どっかのスレ…自治スレだろうな。
>214
俺は板要望についてはよくわからんが批判要望板での議論するのが普通なのか?
保険・年金について語る板を要望するなら社会世評板で…
というのはわからんでもないんだが。
218 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:12
>218
わかったならもう仕事させんなよ。
ダメなのは自覚しとるよ。
あとはお前に任せた。よろしく。
220 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:14
>217
新しく2ちゃんに板を立てるのですから、運営さんにも関わる問題なのでいいのではないですか?
特に投票なんてしているのだから、IDがあったほうが気分的に楽だと思うのだが
もう風呂入ってねる。
187が寝てから蜜柑やサファイアが出てきたら笑える(藁藁
>220
あぁ、もう。なんで俺にいうんだよ…。
俺は要望スレじゃちょっと顔出してるに過ぎない名無しなの。
219の指摘どおり役立たずなんだから俺に言っても無駄。
風呂入ってきた。
誰だよ…。「無年金ですが…」の旧スレあげたの。
225 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:35
>>224 オマエだろ?ば〜か
白々しいんだよ脳無し
なんで俺なんだよ…。
とりあえず。
俺はいらないと思う老人スレ(あってもいいんだが)については誘導してみた。
ダメだっていうなら。
どうしたいのか219に意見言ってくれ。
228 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:43
そういえば、蜜柑やサハイヤこないね〜
なぜなぜ?ww
>228
あのさ。
お前はなにがしたいんだい?
年金制度について語りたいわけじゃないのかい?
1.年金制度について語りたいけどスレがあっちこっちにあってめんどい。
2.年金制度についてもっと語りたい、スレは幾つあってもよい。
3.年金なんてどうでもいい。とりあえずおもちゃをみつけたから遊んでる。
三択にしてみたよ。選べ。
>228
それは、言いすぎだろ、いくらなんでも
232 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:50
>>230 全て当てはまらない。
いくつも同じスレがあって、内容無いのにいっつも上げられてるのがウザイ。
しかも、限りなくジサクジエン臭い。
保険年金板要望スレ立てした蜜柑です。いまから読みます。
>229
本気で俺が蜜柑とかサファイヤだと思ってるのか…?
申し訳ないが、俺はあの2人のように文章うまくないぞ。
別人だと気がついてもよさそうなもんだけど。
蜜柑=サファイヤの可能性はあるかもしれないが。
いや、ないか。
>233
よろしく。
236 :
名無しさんの主張:02/05/31 00:52
年金保険料を支払わず生活保護に頼ろうとしているDQNどもに凶報!
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20020529/index.htm > 公的年金なら、受給するために資産を処分したり個人年金を解約したりする
> こともないし、年金を貯蓄して海外旅行の資金にすることもできます。
> また、贅沢品を購入することもできますし、まったく自由に使うことができ
> ますよね。
> しかし、生活保護として支給される保護費は、使い道が自由ではありません。
> 生活保護を受けていた人がクーラーを買えず、体調が悪くなって亡くなった
> こともあります。また子のために生活を切り詰めて保険料を捻出し、学資保険
> を掛けていた親が、保険をかけるというのは贅沢だ!ということで生活保護を
> 打ち切られる寸前までいったという報道もありました。
> 「生活レベルは今のままで、生活費がもらえる」という風に誤解している人も
> 多いようなのですけれどね…いかがでしょうか?これで、保険料を払わなくても
> 年金の代わりに生活保護が受けられるという安易な考えが間違っていることを
> 理解していただけましたよね!!?
あぁ、蜜柑さん。面倒かけてゴメン…。
238 :
蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/05/31 00:58
保険年金板要望スレ立てした蜜柑です。いままで落ち着いて
社会・世評板において板新設要望議論ができたこと感謝します。
まず、指摘された保険・年金スレの多発については、
スレ立て以前から知ってました。(名無しで各スレにに参加してました)
社会世評板で板新設の議論を行うことを考えたのも、すでにスレが
複数あり、議論を受け入れてもらえるであろうと考えてのものです。
私の立てたスレは、以前から議論として成立しているスレとは別に
社会保険一般の質問の受け皿にするつもりで立てたものです。
誘導は一切行っておりません。
板の皆さんの総意で複数スレ不要であるというのであれば、
適当なスレを自治スレにはかり、その他のスレからは誘導したいと思います。
以下sageで対応します。
また、現在批判要望板で個別の要望スレ立ては実質禁止です。
そして、新板要望のルールは「適当に話題の似通った板で
議論してきてください。」となっています。
適当に話題の似通った板、として社会・世評板を選んだのは、
議論の活発な「保険」「年金」スレがあるから、ということです。
以上が新板要望スレの1としての蜜柑の立場になります。
あ。でもいっておくけど。
俺は蜜柑さんの主導でこの板のスレが統合されるのは納得いかないよ。
それぞれのスレがそれなりの理由で今まで残ってきたんだし。
それを今更、たまたまそのときに目だっていたコテハンに全部任せて
スレ統合だなんて納得いかない。
たしかにスレが増えすぎてきたことは認める。
年金や保険の話題に関係ない奴からみれば。
スレが立ちすぎてウザイっていう気持ちもわかる。
さっきは少し先走って老人スレを本スレに誘導とかやっちまったけど
本当なら自治スレで議論だね…。
このスレで議論するのもおかしいしな。
>238
>社会世評板で板新設の議論を行うことを考えたのも、すでにスレが
>複数あり、議論を受け入れてもらえるであろうと考えてのものです。
理解できます。
しかし、ここ二日か三日の間の同種スレの上がり様は少し異様に映る者がいることも同時に理解できます。
これから他の板に呼びかけて投票する為に人が集まってくると
保険に関心のある者がこの板に集まるわけですから、これからこのような事態が続くことも考えられます。
同種スレはなるだけ統合し、スレが消費され次第新しくスレを立てていけば
今回のような他の板の利用者との軋轢も少なく済むように思いますが、いかがでしょうか?
>>187 自治スレにはこのスレの議論部分を明示して、
統合しようと思いますがどうでしょうか?
という伺い方にしようと思います。
243は 187さん宛の
>>241です。
>>242 ご趣旨よく理解しました。
>>243の方法で自治スレに提案をはかる
という方法を考えましたがよろしいでしょうか。
これだと、私が先走った形にはならないと思います。
>241
>俺は蜜柑さんの主導でこの板のスレが統合されるのは納得いかないよ。
>それぞれのスレがそれなりの理由で今まで残ってきたんだし。
ただ、これから他の板に行って保険・年金に関心のある者に呼びかけるスレッドを立てた責任者(おおげさですが)ですから、
この問題に関して蜜柑さんはリードする役目にあるとみなしても構わないと思います。
>243
統合、というならそれぞれのスレの住人が納得しないとダメだろ。
それぞれのスレの住人さえ統合に納得いくなら自治スレに伺いを立てる
必要はないと思うんだが…
>244
それでいいと思います。
>>246 >それぞれのスレの住人さえ統合に納得いくなら自治スレに伺いを立てる
>必要はないと思うんだが…
それぞれのスレに、この問題に関しては自治スレに誘導するようにリンクを貼ればいいと思います。
そうしないと、各スレの処遇に関する意見の集約が難しくなると思います。
>>246 では、自治スレと並行して、
それぞれのスレにもお伺いを入れておく。というのは
どうでしょう。あくまでも利用者の意思には任せるということで。
また、伺いには他板・投票に来た方は「指定スレ」を使用のことと明記する。
>248の訂正。
×そうしないと、
○自治スレに伺いを立てないと、
ん…俺も個人的には244でもいいと思うよ。
ただ、このスレの代表者ってわけじゃないからさ…。
他の利用者はそれでいいのかちょっと気になってる。それだけ。
>248
結局、議論するなら自治スレで、ってこと?
当然ですが、新板要望のスレにも都度
(現在投票呼びかけ中なので、その文中に)
同様のこと書き加えたいと思います。
>>251 >結局、議論するなら自治スレで、ってこと?
この問題に関してはそうしたほうがいいのではないでしょうか?
既に、このスレでこうして議論している間にも
このスレの趣旨とはかけ離れていっているのですから
>253
あぁ、そのとおりだよね…。すっかりスレ違いな話題になってしまった。
このスレの利用者には本当に申し訳ない。
あと蜜柑さん、242その他の方。すまなかった。
187さん、242さん。遅くまで失礼しました。いまから対応します。
保全〜。
保全sage
262 :
名無しさんの主張:02/07/17 13:36
話は終わっちゃったの?
どこへ行けばいいのさ?
こんなにコロコロと約款?が変わるものに
お金を払い込む気はまったく起きません。
どれだけ払い込めば何歳からいくら貰えるか約束すべきでしょう。
払い込んでる途中で、
「やっぱり65歳から開始〜」
「支給額減額します〜」
「払い込み金額増額〜」
とか言われたら信用されないのは当たり前。
掛け金は今のところ○○円です。支給額および支給するかどうかも
その時の情勢次第です。
そんな民間保険があったら入る?
>そんな民間保険があったら入る?
民間なら入らない。民間は潰れたらアウトだから。
国がやってる公的なものは法律で強制加入を義務づけられている分、
司法に訴えれば行政側敗訴のおもしろい判決が出るかもしれない。
266 :
名無しさんの主張:02/07/20 22:09
逆に国だから救済措置ってのもあるんだぞ。
3号被保険者の届出を忘れて無年金者になってた人が
あとから救済措置で年金を受給できるようになった例もある。
いまだに50万人以上そういう人がいるので
もう一度そういう救済措置が発せられるということもあるらしい。
あと、払い込み保険料が倍額になっても今の支給水準だと
男性でとんとんちょと切れる、女性では得になる。
あと税金も優遇あるしね。
女性
40年の掛け金は640万円 受け取り額が1840万円(23年)
男性
40年の掛け金は640万円 受け取り額が1200万円
民間の年金試算してみ、払った分しか帰って来ない感じ。
知り合いのFPが自分の生保の年金を試算して愕然としてた。
将来どうなるかわからんのにこんな議論するなってつっこみ
はしないで、将来どうなるかわからんけどまず現状から検討
しなきゃいかんだろうし。
267 :
名無しさんの主張:02/07/20 22:10
266は平均余命を使ってない
10万人の人のうち5万人目が死ぬのが
女性が86歳、男性が80歳なのでそういう計算になっている。
つけたし。
このあたりは既出だと思うけど。
払った分が社会保険料控除で税金が安くなったりするから
結局年金だけで収支計算しても得か損かわからない罠
なんで、将来もらえもしない年金を20才から払い続けないといけないのだ???
安月給から、せこせこひかれた年金が、死に損ない達に払われてる。
老人を死んでくれ!!!!!!!!
寝たきりやゾンビの爺婆に払う必要なし!!!!!
>>269 >老人を死んでくれ!!!!!!!!
>寝たきりやゾンビの爺婆に払う必要なし!!!!!
お前は定年退職と同時に自殺してくれよ。
そのときの若者の為に!
>>266 >知り合いのFPが自分の生保の年金を試算して愕然としてた。
そんなんでよくFPやってるな・・・
転職を勧めといてよ。
その知り合いにお金払ってまで相談した人が可哀相だよ。
272 :
名無しさんの主張:02/07/23 17:58
>271
その人は生保は詳しくないしね。
元証券会社お勤めの人だったから。
FPといってもいろいろな分野があるし。
裏返せばFPもそんなもん。
合格するのは簡単だから。
273 :
名無しさんの主張:02/07/26 12:54
金融系以外の企業内FPはそんなもん。漏れがそうだよ・・・
274 :
名無しさんの主張:02/07/27 11:37
人事部付きで、厚生年金基金職員兼社員向け生損保代理店の契約社員がいて、
FPと名刺に刷り込んでるのがいるけど、この場合資格は役に立つかね。
リストラされた/したい人に説明しに行く役だとか。
sage
保全&テスト
−−−−−−−予告−−−−−−−
蜜柑、アルベルとは決別しました。
私は、わが道を行きます。
近日中に、このスレをサファイアスレとしてageます。
なんだここにいたのか。
何故、国年スレに?
あなたは要望スレで、識者・論者を集めようとしたのではないかと
小1時間…
一度離れた住人を集めるのは、すごく難しいよー。
当分は趣味の世界にでも没頭するかな。
282 :
国家公務員共済組合連合会:02/08/14 02:10
禿洞。確かにもう秋田。きっかけをくれてありがとう>281
いまさら戻る気も起こらん。 o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ 厚生労働省 /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ・∀・) / /(・∀・ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
284 :
名無しさんの主張:02/08/26 11:29
285 :
名無しさんの主張:02/08/27 02:26
小泉派とマスコミはぐる
支持率上乗せ25%
286 :
名無しさんの主張:02/09/02 09:51
287 :
名無しさんの主張:02/09/02 22:56
自営業者なので国民年金を払っています。
将来は当てにならないという人もありますし、そんなにあてにしているわけでもないの
ですが、成人で基礎年金を払っていないと、万が一にも障害者になった時に障害者年金が
下りないので保険のつもりで払っております。
払えない人は免除制度もあるそうなので、市町村役場の福祉課に問い合わせた方がいいでしょう。
288 :
名無しさんの主張:02/09/02 23:02
289 :
名無しさんの主張:02/10/03 19:38
291 :
名無しさんの主張:02/10/29 14:15
<国民年金納付率>70.9%で過去最悪を更新 社会保険庁
社会保険庁は29日午前の社会保障審議会年金部会に、自営業者らが加入している
国民年金の01年度納付状況を報告した。納付率は70.9%で前年度から
2.1ポイント低下し、過去最悪を更新。保険料を支払っていない加入者の比率が
さらに拡大したことが分かった。
年代別では最も低いのが20〜24歳の54%。35〜39歳では67.4%、
55〜59歳では85.5%と年齢に比例して高くなっている。納付率は92年度の
85.7%をピークに低下の一途で、年金財政にも悪影響を及ぼしている。
このため、同庁では未払い比率の高い若年層などに対象を絞り込み、
戸別訪問による督促などの収納対策を強化する。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00001016-mai-soci
年金だからみんな払わないんだよ。
税金から無理やり徴収しる。
リーマソは、消費税方式にされたらしぼんですが。
294 :
名無しさんの主張:02/11/13 20:19
さっさと女房の分も払えやゴルア
295 :
名無しさんの主張:02/11/13 20:44
共働きですが。何か?
296 :
名無しさんの主張:02/11/14 00:30
>>295 お前に聞いてないから。
あんまり調子込むなよな。
297 :
名無しさんの主張:02/11/14 06:36
俺は二年ほど失業していたが、その間国民年金は無視していた。
友達にも「無視しろ」と言った。
今は給料から年金を引かれているが、それは税金で二度と帰ってこないものと認識している。