確率議論４連目

とりあえず立てないと名

昨日のキ○ガイの人また来て盛り上げてください

俺が3の確率は

е28×15X-√133£15＝100

つまり俺が3を取る確率は100%

>>1
乙ですわ。

5と師

■前スレ

確率議論3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1153763368/l50


■過去スレ

トランプの確率の問題
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1144332894/l50

確率議論２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1144742847/l50

(´∀｀∩)↑age↑

ここにパチスロの機械割120％が１ゲームにつき120％だと勘違いしてる馬鹿がいた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1159628833/l50

>>8
え？そうだよ。
１Ｇ当たり３枚インに対してアウト３．６枚

ここで封筒のパラドックスとかしてた頃、楽しかったなぁ(´･ω･`)

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/12(木) 10:08:02 ID:qyFjftVX
>>>664
>マジレスすっと、同一設定において
>前日凹んだ台とそうでない台とを比較した場合、
>理論的に考えて前者のほうが前日よりも出る可能性が高いです。
>^^^^^^^^^^
>
>また、前日爆裂した台とそうでない台とを比較した場合、
>前者のほうか前日よりも出ない可能性が高くなります。

>677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 14:26:21 ID:r9U+xCQO
>>>669
>おかしくないやろ？
>前日確率下回った台と同一設定で翌日の確率を見た場合
>平均すると確率通りにあたるんだから前日より出ない可能性よりも
>出る可能性のほうが高いだろ？666は翌日のほうが当たりやすくなるとはいってないよ

>702 名前：666[] 投稿日：2006/10/13(金) 01:22:06 ID:A0jGUR56
>>>701
>断っとくけど、>>666 のレスはマジレスとは言ってるけど、
>論点をずらしたシャレだから
>
>「前日よりも」って書いてるでしょ？


理論的に考えると上のようになりますか？

俺数学板じゃ質問ばっかしてるんだけど、このスレレベルだと質問に答えられるからちょっと快感だね

>>11
うん、あってるよ。666の、「前日よりも」がミソだね。これがないとオカルトだけど。

>>12
なｗ　俺もｗ

スロットサロンに立てました。
統計学に精通している方は、こちらの方の解析の援護をお願いします。

【信頼できるのは】皆で解析スレ【実戦値のみ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1160760312/

スレタイはともかくシュレディンガーの猫が
生きてるか死んでるかについて賭けようぜ

機械割なんて出玉の平均と考えた方がいいんじゃないの？

よって
SEは喰える

そもそもスロットで確率を語るのがナンセンス。
意図的に当たり易い時と当たり難い時を作ってるんだから。

確率もっと勉強すれば？>>18

だってスロットって完全確率じゃないじゃん

>>11

あ、それ俺だ ｗ

みんな確率確率言ってるけど実際の認識は全然違うでしょ？
「北斗の小役はやけに隔たる」
「秘宝伝の高確はまったく当たらない時と当たりまくる時がある」
「ジャグラーやニューパルは最初の4000G出まくったら
後半4000Gでは確率に近付ける様にハマる」
「番長は出る6と出ない6がある」

卓上では「コイツなに言ってんの？オカルト？W」
と言っても実際はみんなそう思って立ち回っている。
こんなのが完全確率なわけがない。
確実にメーカーが意図的に当たり易い時と当たり難い時を作っている。
もちろん公表されないブラックボックスとしてだが。
だから俺はメーカー発表値や雑誌の解析で発表されている確率でしか
話せないスロットで確率を語るのはナンセンスだと思うぞ

どのような抽選確率、どのような抽選方法で
抽選しているかわからないスロットの確率を語っても結論が出るわけがない。
メーカーは雑誌に解析を載せていい時期、載せていい内容などを指定できるからね

ようするに
スロットごときの確率論で長文を書き込む奴は
馬鹿としか言いようがない

>>25
コピペとテンプレ除くと
今のところ、お前が一番長文な訳だが。

>>22や>23のような奴がたくさんいるから俺らが楽して勝てるわけですな。

ですな

スレタイはともかく、これからの人生
神を信じたほうが得か損か考えようぜ

保守

１/XがNゲーム当たらない確率

{　(　X　-　1　)　/　X　}　^　N

>>8
１ゲームにつき120％だが、１ゲームで３枚しか賭けられないため、複利はつかない。

>>31
わー、バカだ

小役なんかの偏りは、乱数方式の抽選からくるものだと思うが。そういう俺も、ｼﾞｬｸﾞの小約高確状態と、完全確立の関係に悩んでます。誰か教えて〜

小役なんかの偏りは完全にランダムでも起こる。

つうか偏らない方が実は不自然
均等になるようにするための力が働いたということになるから

スレタイはともかくラプラスとシュレディンガーの
どっちが好みか語ろうぜ

バスティアン・シュバインシュタイガー
(バイエルン・ミュンヘン所属)

なら来んな

完全確率じゃなくて独立試行な

蛇愚・次ゲームペカる確率:１／お店の気分

北都・ｎ連する確率:１／お店の気分


∴お店は本来のスペックでは有り得ない機械割（小役の取りこぼし含む）で
利益を得ることが可能

は？確率の収束？

朝鮮賭博を舐めてますか？

本来のスペックではありえない機械割りってどんな機械割りだ

ジャイパルの総回転とＢＲから残りストック数の期待値を計算したいのですが、
どう計算すればいいでしょうか？

設定１の内部ボーナス確率
ＢＩＧ　１/４３１　ＲＥＧ　１/８６２　(合成　１/２８７)

総回転　３０００　ＢＩＧ　５　ＲＥＧ　０
この時、次のどちらの判断が正しいでしょうか？またはどちらも正しくないのでしょうか？
回答と理由をお願いします。

１、ＢＩＧ残り約１.９個　ＲＥＧ残り　約３.５個
２、ボーナス残りが約５.４個　つまり　ＢＩＧ残り約３.６個　ＲＥＧ残り約１.８個

ちなみに自分は２だと思ってます。
理由は、１だったら次にＲＥＧが放出される確率の方が高くなるじゃん。んなことねーだろ。
です。

>>43
ジャイパル打たないからわかんないけど
直前のボーナスがモード移行とかに影響を与えない機種なら
今後のボーナスの放出は今までの放出履歴に関わらず普段どおりのRB比率

回答が筋違いだったらすまん。パル系はずーっと敬遠し続けてる

>>42
スト無しｽﾀｰﾄなら2で合ってる。BR比は常に2:1

>>44 >>45
即答サンクス！こんな時間だから誰も答えてくれないと思ってたけど助かりました。

>>46

ジャイパルってストック順で放出だったっけ？
それならスト有りだろうがストなしだろうが出現率は２：１だね。

履歴の放出G数とかでもストックあったかどうか少しは推測できるから
そう単純には期待ストック個数は求められないけどね。
前回1148〜1210とか1820〜1850とかで当たってたらそれだけで結構期待できる。

>>48
>>42の論点はＢＲ個別で考えるか、合成で考えるかってことです

総回転　３０００　ＢＩＧ　５　ＲＥＧ　０
総回転　３０００　ＢＩＧ　０　ＲＥＧ　５

で履歴がまったく同じならどちらの状況でも
ボーナス残りが約５.４個　つまり　ＢＩＧ残り約３.６個　ＲＥＧ残り約１.８個
になりますか？迷わず下の方の台を選んでしまいそうな俺はただのオカルト厨ですか？って事です。

↑履歴が全く同じじゃなくて、履歴が見れない状況に訂正しときます

これは結構面白そうな議題だと思った
経験、感覚で答えると上のB5個の方がストッコは多く残ってる感じだが
数学的にこれ証明してくれる人いないかな

ストック順に放出してるなら
ストックしない機種で最近の履歴を隠している状況と同じ.。

スタートから内部ボーナスが
BBBBBと成立したわけだ。
そのあと5個ボーナスを引いた時
最初の試行のときに内部棒ﾅｽがBIGに偏ったからといって
そのあとの試行でREGが当たりやすいということはない。

>>51 >>52
レスありがとう。
お二人のレスを見てさらに疑問が浮上したんだけど、

ＢＩＧ５の方の台は３０００回転以内にＢＩＧを５回引き、それ以降に引いたボーナスが残りのストック数となり、
ＲＥＧ５の方の台は３０００回転以内にＲＥＧを５回引き、それ以降に引いたボーナスが残りのストック数となる。

って事はＢＩＧ５の方が残りストック多そうとも思った。
でも、そもそもボーナス５個引く回転数の期待値は１４３５だし・・・
どうやって考えたらいいんだろ？

>>53
3000Gの内、最初の5Gでストックしてた場合を考えると、
RB5回（1/862＾5）よりもBB5回（1/432＾5）の方が起こりやすい。
つまり残りストックを抽選したG数が2995である確率はBB5回の方が高い。
正確に出すにはこんなように何G目でストックしたか、その全ての組み合わせで起こる確率を求める。
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
シミュでも作った方が早そう。

まず前提としてB5またはR5という事実がある
3000ゲームからそれに費やしたゲーム数を引いた残りのゲーム数で
残りのすとっこを抽選って感じじゃね？
だから当然B5の方がR5より消費ゲーム数は少なくなるだろうから
残りすとっこ期待値はB5のが高い予感

>>53
俺は>>45だけど、>>51　>>54　>>55は違うと思う。
>>55ではB５やR５を”前提”といっているが、
これは”前提”では無くあくまで”結果”である。

要するに、初めから「この台はBIGを初め５個連続でストック
しなければならない」とか決まっていた訳ではないので、
BRの区別する必要が無いってこと。

A台：総回転　３０００　ＢＩＧ　５　ＲＥＧ　０
B台：総回転　３０００　ＢＩＧ　０　ＲＥＧ　５

結論：上の２台は他の条件が同じなら残りストック期待値は全く同じ。

設定１としてBR内部成立確率が合成１/287だから、1/287に当選
したら、そこからまた抽選して、2/3でBIGストック、1/3でREGストックと
２段階抽選と置き換えて考えると分かりやすいかも。そうすると上の２台の
B5R0とB0R5は、2段階目の抽選の偏りに過ぎない、という風に分かる。

いやいや、違うでしょ
もう放出されてるってことはそれが決まってるんだよ
B5またはR5ってなるってことは
Bを5連続でまたはＲを（略
成立した場合を拾ってきたってこと

うーんマジでわかんねｗ
でもやっぱりB5のが絶対すとっこは多くなると思うよ
数学板で聞いてくるかな・・・

３０００G回して5回放出。
その時の残りストック数は内部で５回当たるまでの平均G数の分布を見れば比べることができる。

５連続Bを引いた時の平均G数の分布と
５連続Rを引いた時の平均G数の分布は一緒なので
３０００G時点で放出がB５の時もR５の時もストックの期待値は一緒。

携帯から失礼、要は
B5貯まるのに約400G×5＝2000G
R5貯まるのに約800G×5＝4000G
掛かるからB5の方が早くストックする。
ってことが言いたいのでしょ？
でもそれが言えるのは内部成立する前から
B5貯まるとか、R5貯まるとか決まってる場合でしょ？
でも実際はBR同時に抽選してるんだから、上の計算だと例えばB5の時はRの抽選をしてない事になっちゃうでしょ。
第一に上の計算だと結果のBRが2:1だろうが、どう考えても内部確率が合算で1/267にならないでしょ。全てBIGで1/400なんだから。

訂正

５連続Bを引いた時のG数の分布と
５連続Rを引いた時のG数の分布は一緒なので

なるほどねー
やっぱ思い込みは駄目だね

>>54だけど、俺が間違ってました。
>>60さんの言うとおりですね。
合成確率を1/267とすると3000Gで5個放出した時点での残り期待ストック抽選G数は1670G。
これをBB5回を前提などとしてしまうと221G、ましてRB5回前提などとしてしまうと7Gなんてことになってしまいました。
計算の途中で分布が同じことにも当然気付きそうなもんですけどね、俺頭固いなぁorz

3000Gで5回放出した台の内、そのBR比の振り分け結果が
RB5回であった台よりもBB5回であった台の方が多いというだけで、
それは抽選確率に違いがない限りただの結果にすぎないため差はないと。
ふむ。なるほどね。

イサキは？ねぇ、イサキは捕れた？

すいませんが教えてください。

秘宝伝でチャンス目からコウカク入ってビックを引けたとします。
この時点で伝説Sに上がってる確率はどんなもんですか？
今日知り合いと話してて60％は伝説に上がってるって言ってたんですけど…
絶対にそんなにないですよね。
コウカクに入った時点で伝説Sに上がるのが20％として、
ビックを引いた後に伝説Sに上がるのが40％で計算したいんですが。
どなたか計算方法教えてください。

お願いします。

↑キテマスキテマス程度

>>66
１−（高確で伝説に突入しない確率×ＢＩＧで伝説に突入しない確率）＝伝説突入率

ひょとして伝説ってだけでなくて、ショート限定？

>68
レスありがとうございます。
大丈夫です。ショート限定とかないですから、大丈夫です。
すいませんありがとうございました。
んで計算すると42％ぐらいですね。
ありがとうございました。
本当はキテマスキテマス程度より低い感じがしますねｗ

伝説Ｓ逝っても高確逝かないこと結構あるから
体感だともっと少なく感じるんだろうな。

でももしBIG中に高確突入契機役引いて、その高確でまたボーナス引ければまずまず天国移行も期待できそうな気もする。
(期待度約50〜60%位)

age