Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13

1 ：名無しＳＵＮ：2012/06/22(金) 17:07:29.92 ID:ClAvkyb3

●ビクセン公式
http://www.vixen.co.jp/
●ビクセンマーケティング（直販・オリジナル品ほか。）
http://www.vixen-m.co.jp/

●Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
●Vixen Europe
http://vixen-europe.com/de_home.htm

その他、関係者ブログ、ツイッターもあり。

●2011年3月より、GP/GPD赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
現在、変換パーツが販売されています。
http://www.vixen.co.jp/cs/support4.htm

●鏡筒バンドとプレートホルダーの接続ねじ（六角キャップスクリュー）も、
以前の製品は1/4wカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
購入の際はご注意を。

前スレ：Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/

2 ：名無しＳＵＮ：2012/06/22(金) 17:09:12.47 ID:ClAvkyb3

過去スレの一部
ビクセン総合スレッド10（実質11）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また～りの呪文はVixen/ビクセン 8　（2010/08/02(月)の書き込みまで）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】また～りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また～りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/

3 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 01:30:03.38 ID:BZuLUJnL

ビクッビクッｾﾝ

4 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 02:01:01.88 ID:SeXAebv7

くぱぁ

5 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 17:25:06.50 ID:snaH73b/

乙

6 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 19:01:46.84 ID:Bn6bsdCL

アクロマートの80mmが赤道儀込みで20万って。。。
ビクセン終わってる。

7 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 19:16:31.22 ID:EO1rK0tG

ビクセンを使いこなす玄人のサイト
これは基本ですね

http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/

8 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 19:29:30.82 ID:UvGmg39h

　そうだなあ。アクロマートの80cm屈赤なら10万くらいがビクセンらしい価格（笑）。
　手元にある1993年版の「天体望遠鏡のすべて」をみたらアクロマートの GP-80M が定価で約13万円。
22万出せばフローライトの GP-FL80S が買えた。GP-80M は実売では10万を切ったのではないか。
　この前（平日）アキバのヨドバシへ行ったらビクセンの望遠鏡が１０台くらい置かれていた。接眼
レンズも用意されていた。だが･･･････１時間くらい滞在したけど俺以外に来たやつはいなかった。市
場が極端に狭いし上に２台目の望遠鏡を欲しがるような客はさらに少なくなるのだから、ある程度高
くなるのはやむを得ないのかな。
　それでもスペースアイやミニポルタのように玩具に近い価格で、それなりの望遠鏡を出しているのは
ビクセンらしくていいではないか。タカハシにまねのできないところ(w。

9 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 21:15:39.45 ID:ifCeb+WQ

アクロマートの80cm屈赤を10万で買えても、設置する場所がないなぁｗ
鏡筒はいらないから、赤道儀だけいいや。

10 ：名無しＳＵＮ：2012/06/26(火) 21:37:05.86 ID:ntaGcZ+u

流石に酢ベース愛は粗悪品質w

11 ：名無しＳＵＮ：2012/06/27(水) 01:02:20.05 ID:aSjrWiSg

ニューシリウスが意外とバカにできない出来。
経緯台もしっくり動く。

12 ：名無しＳＵＮ：2012/06/27(水) 09:03:06.61 ID:elAqD4+y

>>6
　協栄での売価
GP2マウント　　　30,660
SXG-AL130三脚　　15,800
A80M 鏡筒　　　　34,400
----------------------
　　　　　　　　　80,860
　これにNPLタイプのアイピースが2個で1万円以内で買える。協栄に相談すれば9万円を
切るかもしれない。観望用ならいまでも10万円以下で買えるのだ！　さすが、ビクセン！

13 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 04:45:56.54 ID:JS1+CmUT

>>6、>>8
？？？
SX赤道儀シリーズか、スターブックセットのページしか見ていないんじゃないのか？
今でも10万を割る価格だけど？
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/020002000001/brandname/
ttp://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/020002000003/brandname/

14 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 07:07:27.68 ID:/KSXkmc8

しっ！！

バカに関わるな

15 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 10:19:31.40 ID:Odj2EEI9

>>14
　つまらんやつだな。そんなことで優越感に浸ってんのか(w
　天文マニアってオーディオマニアと同じくらいひねくれたやつが多いな

16 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 10:35:31.05 ID:15swzEu7

ID:UvGmg39h=ID:Odj2EEI9

17 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 22:11:06.79 ID:PA/a3+9a

マイナス２０℃以下で鏡筒をクライオ処理すると、星像が良くなる事も知らんくせに。

18 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 22:24:49.83 ID:jhDLg0Xk

ビクセンのカタログに載ってるvc200lの作例がM33なんだけど、
キヤノンAPS-C(kissx2)で1800mmだと対角視野は約52分になるのに
73分×45分のM33が普通に収まってるっておかしいよね
レデューサー使ったにしてもモザイク撮影にしても注記するべきだろ

19 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 22:49:50.09 ID:01MBujYD

ビクセンはもっとそそる筒をださないとつぶれる。

20 ：名無しＳＵＮ：2012/06/28(木) 23:02:26.88 ID:8dFwbdzI

スライド接眼部の呪縛から開放されたんだから
ε-130のビクセン版みたいなモノを出して
「GP2で反射の直焦」の夢（あくまで‘夢’）を叶えて欲しい

21 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 13:39:38.53 ID:Zt3Eras6

>>20
それにはまず10～15センチニュートンを復活させないとなぁ。

22 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 19:23:41.31 ID:+ChGcNkL

>>20
むかーし140SSってのがあって、F3.6で明るかったよ。

23 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 19:35:34.29 ID:G8P1SwKG

>>22
珍しいニュミットン光学系だったな

24 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 20:54:03.14 ID:s0OcO0lh

そう、ニュミットン光学系。
俺持ってるけど、補正版を球心に置く改造した。

25 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 21:10:33.76 ID:ofA23G8A

gpd/スカイセンサー2000pcの電源としてurl先のを使いたいのだけど、
どうだろう？
sg-1000より安いし

http://p.akibaoo.co.jp/05/commodity_param/t/0/ctc/12000000/shc/0/cmc/4528483071486/backURL/+05+main

26 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 21:13:33.03 ID:U8d7D5t8

光学系はそれでもいいけど
「使えない接眼部」からの脱却を希う

27 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 21:15:13.85 ID:U8d7D5t8

>>25
ごめん

28 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 22:27:26.57 ID:OD87bf5+

>>24 もしかして、あれをシュミットニュートンに、
魔改造したホムペの主さんですか？

29 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 22:33:12.75 ID:OD87bf5+

あーまちげーた！純シュミット。

30 ：名無しＳＵＮ：2012/06/29(金) 22:52:49.76 ID:s0OcO0lh

>>28
残念ながらその主じゃないけど～有名な改造法だよね。
実際は周辺減光酷くて使えないんだよ。
でも、光学系自体は優秀だよ。
20cmの弟分の撮影用鏡筒として復活してほしいな～
って、屈折とダブルかな～でもないよね？
あ、言っておくけど純シュミットでもないよ。

31 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 00:43:29.08 ID:6QWPEl1s

「GP用微動クラッチ」の使い方がイマイチ分からいんだけど、どう使うの？

今は、大きく動かしたい時はクランプを緩めて手動で動かしてるんだけど
クラッチを導入すると、何がどう変わるの？

32 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 00:54:22.87 ID:8yblhRJJ

クルマ・バイクのMTにクラッチ無いとどうなる

33 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 01:21:36.61 ID:6QWPEl1s

クルマとは話が違う気がするなぁ

GPガイドパックなんてクラッチついてないじゃん。
手動で動かしても壊れないこと前提だと思うが・・・

34 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 01:49:26.88 ID:8oYZ7JJS

>>31
モーター取り付けたままで手動の微動が使える。

35 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 08:18:50.29 ID:Gn4A2j0X

>>25
極性間違えなければ大丈夫じゃね？
後は、プラグのサイズが合えば。

ま、人柱頼むわ。

36 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 08:40:15.38 ID:Ay4zKSqs

>>33
GPガイドパックはカメラ載せてモーターで回しっぱなしにするセットだろうｗ
クラッチが必要な理由がない。

微動軸が出っ張って壊れたり、追尾が空回りする可能性が出たりで、むしろあると邪魔。

37 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 08:58:08.34 ID:Ay4zKSqs

>>34
現代の赤道儀はモーターが付いているのが普通で、微動ハンドルを手で回すことがない。
手で回したことがないから、手で回す理由がわからない。そういうことでは。

38 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 18:39:38.23 ID:sfyiGnx2

痛スコ事件以来、一切痛スコに関する発言がないビク社長は鶏なのw

39 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 18:48:38.51 ID:VyM7nIt4

ニコニコカーに望遠鏡貸し出したりで相、変わらず活発ですがなｗ

40 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 19:35:44.64 ID:nPWQMtdB

>>38 シャチョーさんてーのは変なことでミソつけられたくねー人種で、基本チキンなんだべさ。
某飲料水メーカーも、どっかの素人からロゴマークが黒人差別とかって
因縁つけられて、さっさとロゴマーク変えたべ。

41 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 20:14:43.75 ID:6w39N9ES

マジレスするとビクセンの社長はスコタン信者に難癖粘着される事態を避けてるだけ。
つか信者スレ見りゃ誰だって相手したくないだろｗ
一年以上も粘着して、根も葉もない理屈でもって絵入りスコ×だとか言って
自分たちのスレの荒らしやるような連中だぞ？
はっきり言って異常

最も大切なことを粗悪に言っておこう。
おまえたちの醜態を無関係なスレに持ち込むな。
やるなら巣でやれ。
皆が迷惑している。

42 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 22:56:50.65 ID:c8BIA+bk

あいつら、金星探査機あかつきに初音ミクのイラストプレートが搭載
されていることをどう思ってるんだろうなあ。アホだと思う。

43 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 23:49:42.12 ID:aDEr1KJQ

VMC260とSXP赤道儀のセットがないのはなんで？

44 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 23:53:14.17 ID:LrR7xRLr

すぐに喰って掛かってくるからうざがって誰も剃るに意見しないのだろう。
だからどうしても自分の脳内世界が正しいと思い込んじゃうのでは？

45 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 23:59:50.04 ID:itoaGVIH

>>43
たぶん、かなり揺れるからかと。
VMCだと倍率高くなるから、同じ揺れでも目立つし。

46 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 12:23:47.97 ID:18pLHjWW

土曜日だからか、K氏、ID変えまくりでハッスルしてるなｗ
粘着しているのは誰なのさｗ

47 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 16:14:39.03 ID:qxN8mQxe

粗悪臭がしますな。ビクセンスレ荒らさないでくれよな。＞某ショップ関係

48 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 16:35:31.51 ID:18pLHjWW

荒らしているのはお前だろｗ
双眼鏡スレの勝間荒らしと同じパターン。
自分で変なこと書いて、自分で荒らさないでくださいねとコメント。
この繰り返しを前スレでも散々やったよな。
ビクセンの社長も、こんな人間に関わらなくて良かったと、solに感謝しているんじゃないの？

49 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 16:49:47.55 ID:aM4XlXlb

ポルタで追尾撮影をしたい、過去オートガイドもしたことはあるが
今はポルタだけ、勢いで60Ｄａを買ったが固定撮影では満足できない。
ポルタの三脚の長さを調整してドリフト法で極軸を合わせ
自作十時アイピースで手動ガイドすれば１００ｍｍくらいまでいけるのかな？
幼少の砌の天文ガイドにはそんな記事があった遠い日の記憶

50 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 16:52:58.84 ID:iRLPJ1i+

関わるも関わらないもありません。＞粗悪

●『金星太陽面通過』をみんなで見よう
2012年5月30日 18時00分

今回は、ニコニコ天体観測にいつもご協力いただいているビクセンさんに
機材と場所（ビクセンさんの会社の屋上）をお借りして生中継する予定です。
お楽しみに！
ttp://www.excite.co.jp/News/net_clm/20120530/Niconews_v2_ni032889.html

51 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 16:59:24.84 ID:iRLPJ1i+

>>49
ポルタ無理やり傾けても、倒れて壊れるだけだろうｗ
蝶番赤道儀でググr

52 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 17:39:02.52 ID:E0Ch7hhO

このID変えアニオタは星ナビにsol批判特集が組まれるっていってて、
そんな特集が無かったら星ナビを貶めてたよな。
多分星ナビ編集部にこのスレみたいに大量の屁理屈メールを送って
sol批判記事を組むように要求したけど無視されたからなんだろうけど。

この数ヶ月ビクセン社長様solを懲らしめてくださいとか書いてて
突然昨日になってビクセン社長をチキンとかいいはじめたって事は
ビクセン社長にこのスレみたいに大量の屁理屈メールを送って
solを懲らしめるように要求したけど無視されたのが原因か。

53 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 18:08:47.86 ID:XF/99xhc

もう諦めればいいのに、１年以上も粘着して多くの人に迷惑かけて…

粗悪信者不快ですね。見たくもない。粗悪信者は×！

◆ニコニコ天体観測　『金環日食』

ナビゲーター：浅倉大介さん
<撮影協力：天文ガイドのカメラマンの井川俊彦さん
機材協力：Vixen
機材運搬協力：ニコニコカー「ニコニコカー放送基地」（co1242692）

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv92372778

54 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 21:24:19.63 ID:9HCBiSZe

もう諦めた、60Daで一般撮影だけするよ・・・

55 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 21:47:01.58 ID:u795sO0L

もう60Da買っちゃったの？　

GP2ガイドパック買えば100mmのレンズで天体写真撮れるよ。
お手軽さと実用性能で今一番バランスいいのは多分コレです。
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/gp2-guidepack.html

56 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 22:11:13.11 ID:mJ+2rTXW

GP2GPは移動用小型赤道儀として精度強度は良いのだが、電池を食い過ぎるという罠。
単1アルカリを8本も使って、１晩もたないんだぞｗ

57 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 22:21:25.25 ID:KdTe9737

>>56
はあ？馬鹿じゃねーの？
お前のコントローラがおかしいわw

58 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 22:22:03.95 ID:KdTe9737

>>53
またお前か。いい加減うざいわ

59 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 22:32:16.10 ID:WztqEx1k

>>54
ポルタじゃ根性で努力しても100mmの撮影は無理
だろう。
ある程度しっかりしたカメラ三脚持ってるなら、
自由雲台と一緒にポラリエか、ビクセン製品じゃ
ないけど今度出る(出た？)19,800円とかの、ポタ赤
買うのが一番でしょう。
カメラ三脚まで買い足すなら、ガイドパックの方が
安上がりかもね。
ポルタ持ちなら自宅か、移動するなら車だろうし、
ガイドパックが一番納得できるものが撮れるんじゃ
ないかな。スカイメモとかでもいいし。

60Daでどんなの撮れるか興味あるところだねぇ。

60 ：名無しＳＵＮ：2012/07/01(日) 22:41:33.76 ID:oW+GUIkz

アルカリ単一の場合、気温30度、1Aの定圧放電で約5時間だな。
ttp://www.yes-online.jp/denkatsu/datalib/Alkaline-2.htm

0.5Aなら3倍程度もつだろうが、気温が低いと能力下がるから、結局一晩使えれば上々、と。
8本で2000円か。重いし高いしで、ポータブルとしてはどんなもんかね。

61 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 00:49:48.55 ID:CV+cdNoV

>>45
そうなんだ。ありがとうございました。EM200以上じゃないとだめそうですね。
とりあえず観望だけなので、VMC260だけ買って、中学の時に買ってもらった
SPDX赤道儀に載せてみます。

62 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 02:56:49.62 ID:K/o6hBjf

VMC260L鏡筒（SXD用）
\ 470,400 (税抜\ 448,000)

10kgのカセグレン系くらいは載るよｗ
揺れないとは言わないけど、風が無ければ十分許容範囲

63 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 04:40:33.67 ID:BTZ0Tdsw

知人がSP-DX赤道儀にC9（約10キロ）載せてる。
メーカーの積載量（8キロ）をオーバーしているけど、
揺れを気にしなければ眼視はできるらしい。
SPｰDXにはアリガタの受けがないから、変換プレートを工夫。

64 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 09:10:04.85 ID:tDZmjYpJ

>>62
風が無い日って少ないよな。

65 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 20:08:28.70 ID:FRFxUA+v

某オーナーのVMC260は外周がまともに磨けてなくて、絞って23.5cmで使ってるって話らしいが・・・

66 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 20:17:15.87 ID:Rh2Een7p

ギューンと回すだけでできる球面鏡で、「外周がまともに磨けない」なんてことあるの？ｗ

67 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 20:24:25.32 ID:IycoxF9A

磨けてないからかどうかは知らないけど、像がよくなるって言って一時期絞るのが流行ったよな

68 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 22:06:41.77 ID:QP66ZlPh

オマエのマイブームだろ

69 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 22:28:38.54 ID:IycoxF9A

ワロタｗｗ
10年ぐらい前の話しだよ

70 ：名無しＳＵＮ：2012/07/02(月) 23:50:38.49 ID:Fb+9mffK

鏡周が～ってのは、昔の手作り放物面鏡の時代だろｗ

VMCは補正レンズの効果（影響）が、普通のタイプの2倍大きい都合、
主鏡と副鏡の間隔で、球面収差の補正状況がかなり変わるのでは。
　#球面収差も口径を絞ると減少する
接眼部の構成を変えるときは、そこのあたり注意するほうが良いかと。

71 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 02:07:55.04 ID:03sLVvE6

一般的に、口径２０ｃｍより大きくなると。
２０ｃｍくらいに絞ったほうが、星像が良く見える気流の夜がほとんどだよ。
星雲などには絞ると暗くなるけど。

72 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 07:24:09.10 ID:/HLnvxZ3

注釈が要るけどね、日本では、って、

73 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 07:42:21.57 ID:uOSCqomb

そういえば筒先にサランラップを張るのを流行らせようとした雑誌があったな。

74 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 17:34:33.89 ID:CPc9hDxp

　かつて絵蛾環とかいうヴァカ評論家の「ＣＤにカッターで切り込みを入れると、音質が向上する」という
珍説を堂々と紹介した共同通信社のオーディオ雑誌よりマシじゃねえか(w

75 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 18:10:44.48 ID:31t/6Pia

ラップは知らねーけど、観測中に雲が通ると一瞬よく見えることがあるとかで、
それを模擬したフィルターがあったよな。
名前は忘れだが。

76 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 18:28:24.28 ID:IKDDIpWC

平凡な20cmF6ニュートンって、年間通じて割と良く見えると思う
カーボンやFRP＋鏡筒回転装置でそれなりに売れそうに思うんだが、見ないね

77 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 19:01:35.69 ID:LuZdFJeB

笠井やKKなんかで出てた20cmF6クラス（ドブだけど）、単発で終わったね
セレのもそういう運命なんだろか
魚篭はこれから先ミディアムクラスで純眼視用鏡筒なんてイロモノを売り出す気はないんだろな

78 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 20:44:23.82 ID:7IC1qu9S

>>77
勝手に殺すなw
http://www.kasai-trading.jp/newtonian.htm

79 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 21:02:35.02 ID:ICCap1sS

いや、笠井に今ある20cmF6はドブじゃないだろ。
逆に単発とは言え笠井に20cmF6のドブがあった記憶がないなぁ。
（俺が忘れてるだけかも）

80 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 21:24:22.76 ID:EJNAaWyz

>>79
銀ちゃんは一時200Dも200Nもあったんよ。
銀耳じゃない頃。

81 ：名無しＳＵＮ：2012/07/03(火) 21:41:16.70 ID:ICCap1sS

>>80
情報ありがとう。そうなんだ。
そういえば２００Ｄってたしかに一時あったね。

82 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 07:01:21.81 ID:pR3boxyb

ビクセンのポルタⅡ経緯台（三脚付）に
GINJI-250FN を取り付けることはできますか？

83 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 07:46:35.53 ID:985NtA9x

>>82
ちょっと見れば一発で分かんだろ。それくらい自分で判断しろよ

ttp://www.vixen.co.jp/at/porta2.htm
>搭載可能重量 : 約5kg（アリミゾ式、鏡筒外径160mm以内）

ttp://www.kasai-trading.jp/ginji250300fn.htm
>鏡筒径 303mm
>鏡筒重量 13.5kg（鏡筒バンド＆プレート込み15kg）

84 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 17:48:07.26 ID:QqetwBeD

>>82
実用的なレベルに達するかどうか責任は取れないけど、
取り付けぐらいはできるよ。

ガムテープとか、接着剤とか使ってね。

85 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 18:27:14.12 ID:BeAdT1d9

GINJI-250FNならT-rexかAYOdigiクラスの架台が適してる
というか、ドブでいい

86 ：名無しＳＵＮ：2012/07/04(水) 23:52:41.17 ID:uDdwZrOu

８ｃｍくらいで、ちょっと高級な鏡筒が人気だよね。
ビクセンでもそういうの出さないかな？

87 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 00:15:56.68 ID:Dx8X91iV

ED81S
ED80Sf
A80M
A80Mf
これ以上8cmクラス出すとすればA80SSみたいなイロモノになってしまうんだが

88 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 07:49:33.25 ID:D9og9qHX

そのイロモノでいいんだよ。
ちょっと口上書けば飛びつく輩がいる。

89 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 12:56:27.63 ID:rGe7pX/9

ＴＳＡの８センチバージョンみたいなのを言うてると思うぞ。

90 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 13:42:17.82 ID:c+3MI0kj

昔のFLシリーズがその位置づけだったんだろうなあ

91 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 17:54:53.15 ID:D9og9qHX

見た目ガッチリみたいなクレイフォードで、綺麗な色にアルマイト処理して。
レンズも今のままでいいから、カラフルなコーティングでいかにもマルチっぽく。
あ、アルミダイキャスト使いのビクセンじゃ無理か。

92 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 19:10:49.67 ID:4TPS1S28

>>91
それじゃウィリアムの鏡筒買えばいいよ。

93 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 19:37:09.93 ID:Dx8X91iV

KzF5代替、そんなに高いの？
フローライトの相場は随分こなれてきた感があるんだけど・・・
やっぱFL復活して欲しいな

94 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/05(木) 19:42:35.90 ID:fmdf05eD

スペースオペラ的なアイデアを依頼するよ!?♪。

95 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 21:54:06.99 ID:sfCvU9Xw

８ｃｍ屈折の筒をベースにして、
対物レンズ口径（７０・８０・９０・１００）と、材質（ＡＣ・ＥＤ・ＦＬ）。
そして接眼部（ラックピニオン・クレイフォード・ヘリコイド）。
ファインダー（ドット・３ｃｍ・５ｃｍ・７ｃｍ）を選択できるシステムって
無理かな～やっぱり。

96 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 23:06:19.97 ID:Dx8X91iV

で、そのブランド名はBORGと呼ばれることにｗ

97 ：名無しＳＵＮ：2012/07/05(木) 23:09:25.87 ID:SRNEIGYa

８０Sfのクレイフォード、直焦点でデジ一装着してもネジいっぱい締めておけばズレてこない。
保険でなにかドローチューブをバンドかなんかで固定したいけど何かいいのないかな？

98 ：名無しＳＵＮ：2012/07/06(金) 01:24:30.80 ID:qTOVAk7Q

ガムテで巻くくらいしか思いつかないｗｗ

99 ：名無しＳＵＮ：2012/07/06(金) 08:14:47.81 ID:MkRzTit9

>>97
　　　　　　　　　　カメラ　
ステー--------｜
　　　　　　　　　　↑ネジで止める　

デジタルカメラアダプターみたいな感じで
自作で作ればいい、2重固定

100 ：名無しＳＵＮ：2012/07/06(金) 20:37:39.91 ID:cc5+N5vb

>>99
これですね？
http://blogs.yahoo.co.jp/dyna_crew/32569518.html

もっと手軽にホースバンドみたいにチューブに通してピントが合ったら締め付けるように工夫したいです。
チューブと本体と段差があって平らなバンドではうまくいかないのは目に見えてるのでホムセンで何か
使えそうなもの物色してきます。

101 ：名無しＳＵＮ：2012/07/06(金) 20:56:16.55 ID:L2VdDE6y

思い出した。
カメラにゴムひもかけて、ずり下がりを緩和する策がある

102 ：名無しＳＵＮ：2012/07/07(土) 00:16:27.35 ID:QH7jR5Xu

日食グラスで1800万円寄付ってすごいな。
全体でどれだけ売れたんだよｗｗ

103 ：名無しＳＵＮ：2012/07/07(土) 16:46:28.92 ID:PEdBfRv1

>>97
5Dだとズレが出ちゃうんだよ
そんで、ドローチューブの反対側にもう2個穴空けてタップでねじ山切って
3点止めにしたら大丈夫になった
加工が嫌なら笠井の２万くらいのドローチューブにはめ替えれば
まず間違えないでしょJK

104 ：名無しＳＵＮ：2012/07/07(土) 21:27:15.70 ID:OSgSNRBv

>>103
加工面倒だなーと思いつつも、一番確実な方法だなーと８０Sfを取り出して見たところ
下側のテンションネジの反対側に４ｍｍのネジが２本あるのに気が付きました。
外してみたところドローチューブまで貫通しています。ネジ自体は短いのでドローチューブに
届いていませんが、ネジ足の長いものに変えればそのままストッパーに使えそうです。
何のためのネジなのか不明ですが、ずり落ち防止のためのネジ穴なんでしょうか？

105 ：名無しＳＵＮ：2012/07/07(土) 21:38:51.59 ID:4wcjc2N0

そもそも８０Sfで写真撮るってことが間違い

初めからED81S買えよカス

106 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 00:13:28.15 ID:JURINxXZ

ま～な、そういう安物いじって遊ぶという貧乏人の楽しみなんだよ。
最初から目的がハッキリしていれば、機材もちゃんと選択するもんだ。
それなりに金も出して、技術も磨いて。
趣味の世界だから、楽しめばいいってことだ。

107 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 03:39:40.66 ID:KmAEwoeY

>>105
80Sfと81Sって中国製と日本製ってこと以外に何か違いあんの？
接眼部はどっちも大差ないんじゃないんか？

108 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 08:33:47.23 ID:Xu0p0p+V

>>107
ED80Sfは典型的な安物クレイフォード。ドローチューブの固定はできないと思っておいた方がいい。
ED81Sは昔ながらのラックピニオン。高級感はあまりないが撮影にも充分耐える実用的な接眼部だ。

>>104
自分の鏡筒にはテンションネジの反対に4mmのネジなんてないけど、どれのこと？
銀色のテンションネジの両脇にならあるけど。

109 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 10:44:39.53 ID:svA8zHzN

>>108
ファインダー取り付け部の後ろ（接眼部側）とその右側にありませんか？
位置関係はテンションネジを頂点にした二等辺三角形を逆さまにした角度のところです。
ロットによって違うのかも。

110 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 19:00:10.81 ID:vzhsU93i

>>109
それってドローチューブを支持しているローラーを固定しているんじゃ…
だとしたら外しちゃだめだよ。

111 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 19:34:42.30 ID:svA8zHzN

>>110
ところが何も止まっていないんですよ。
ネジを外すとただのネジ穴で、ドローチューブが見えるだけ。
Φ4mm、長さ15mmのネジ買ってきて締め込んだところドローチューブしっかりと
固定されているようでした。

112 ：名無しＳＵＮ：2012/07/08(日) 20:47:10.67 ID:iGASyWew

たぶん、ドローチューブの動きをコントロールするバーを押さえる役目なんだと思う。
コストダウンでつけてないだけで。

113 ：111：2012/07/08(日) 21:40:25.89 ID:svA8zHzN

ネジ穴の位置の画像うｐしておきます
http://uproda11.2ch-library.com/3558194aT/11355819.jpg

中はこんな感じ
http://uproda11.2ch-library.com/355820oke/11355820.jpg

114 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 01:25:50.74 ID:P/agfo8w

剃るスレが大荒れなので以後発案者の社長が居るビクスレに転載。

剃るスレで痛スコキモ親父がいくらさわいでも、剃るが痛スコ大会主催する可能性は無いし。

最初に痛スコマニアのキモオタに尻振ったビクセンが天文界の粗大ゴミのキモオタ率いて痛スコ大会主催して下さいネー。

以下の意見をソルスレから転記

ビクセン社長は剃るに無批判に従う義理も義務もないんだから、痛スコであろうがなんだろうが、
そういうのを集めることがビクセンが培って来た社風やビクセン社の企業としての社会的使命や役割、
起業の志に適うと考えるなら、正々堂々と開きゃいいんだよ。

115 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 02:04:17.40 ID:OcL4pUaC

粗悪信者は出てくるな。巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

116 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 03:37:27.23 ID:P/agfo8w

痛スコオタクはビクスレに帰れ。アホ！

117 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 07:45:14.99 ID:IiDbVUEy

ビクセン社長の発言は「デコ望遠鏡自慢大会、痛スコも歓迎」だからなあ。
「痛スコ大会」でもないし。
とにかくすり替えないと安心できないみたいだね。

118 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 09:00:36.92 ID:Vq6FIRas

>>113
たぶん、ドローチューブの摩擦を調節する樹脂チップが中に入っていて、圧力を調節するためのネジ。本来は。
樹脂チップ入っていないならガタガタするんじゃね？
自分で固定ネジ入れるなら、金属よりプラ製ネジの方が、ドローチューブ削れなくて良いかと。
テフロン（PTFE）の丸棒を輪切りにして入れるとか。

119 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 13:48:47.91 ID:Pj4EykUK

>>114
なに屁理屈こねてこっちのスレに書いているんだよ、痛スコキモ親父本人。
お前、同じ趣旨のメールをして、無視されたから>>38 >>40-41で自演してビクセン社長を
チキン呼ばわりしたんだろ？
（>>52が指摘したように前科があるしな）
そんなことスレに書いても、お前の人間性はすでに判明しているんだから、
無視されるっての。

120 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 14:04:41.90 ID:Pj4EykUK

>>113
>>118の言う通り、ガタを押さえるために付けられたネジだろう。
そもそも第一世代クレイフォードは構造的に問題があった。
ラックピニオンの時の構造そのままで、ピニオンギアをローラーにしただけだからな。

・ラックピニオン接眼部の構造
接眼部内部の正三角形の位置にドロチューブを支えるレールがある。
正三角形の頂点のレールを押すことでガタを無くす。
ラックピニオンギアはあくまでもドロチューブを前後させるためだけに使う。

・第一世代クレイフォード接眼部の構造
先述のようにラックピニオンの時の構造そのままで、ピニオンギアをローラーにしただけ。
クレイフォードはローラーとドロチューブが常に接触していないとダメ。
したがって、下側のテンションネジでローラーとドロチューブが常に
接触するようにローラーを上に押すのだが、接眼部内部のレールは正三角形位置のまま。
つまり、下側のテンションネジでローラーを上に押す＝ドロチューブが上に行くと、
内部下側２本のレールが役に立たなくなる。
ドロチューブを内部上のレール一本とローラーだけで支えている構造になる！
（上の線と下の点だけで支えていることになる！）
そりゃ「固定」できないよな。

だから第２世代では、接眼部内部のレール（またはベアリング）は逆正三角形の位置になっている。

>>112
そこまで改良してあるかなぁ？
ただのその場しのぎじゃね？

121 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 14:07:34.58 ID:Pj4EykUK

ちょっと意味不明気味だったので補足。
>>112
内部にレールをつけるほど改良してあるかなぁ？
ただのその場しのぎ…ネジだけじゃね？

122 ：111：2012/07/09(月) 20:18:22.34 ID:O5Fe2y1e

>>118
アドバイスありがとう。
金属製ねじだと指で締めただけで痕が残ります。
適当な樹脂でも詰め込んでみます。

123 ：名無しＳＵＮ：2012/07/09(月) 23:38:30.15 ID:TCASIJCB

>>121
うん、その場しのぎって感じもするね。
そもそもクレイフォードの優位性って何？
ダイレクトな捜査官？
それも眼視用ならわかるけど、撮影にも使うのならラックピニオンでいいから
キッチリ止まる接眼部のほうがいいな。

124 ：名無しＳＵＮ：2012/07/10(火) 06:55:14.02 ID:dICHZZI0

>>123
作るのに精度も技能も必要としないところ。
中国製でまともなラックピニオン接眼部が未だに出てこないでしょ。

125 ：名無しＳＵＮ：2012/07/10(火) 18:17:53.32 ID:WoeftBiR

>>123
安く出来る。

126 ：名無しＳＵＮ：2012/07/10(火) 20:03:59.93 ID:aeFb5ZWO

borgのクレイフォード式を使用しているが、デジイチ付けてもずれないけどな

127 ：名無しＳＵＮ：2012/07/10(火) 22:27:45.82 ID:t2CKIJ36

>>126
ボークのクレイフォードは凄くプレシャスな工場で作って居ると思われる。もの見れば分かる。

チャイニーズクレイフォードとは別物の仕上がりだよ。

128 ：名無しＳＵＮ：2012/07/11(水) 09:51:26.22 ID:8tvz2rD/

中国で作っても日本で作ってもものは同じ
チェックと調整の問題

製造：中国
組立：日本

129 ：名無しＳＵＮ：2012/07/11(水) 13:49:27.16 ID:iRvSV4cV

まあ、ラックピニオンの時と同じレール位置のままなのに、クレイフォードにしたのが
悪いのだから、レールの位置とかを適切にすればクレイフォードでもズレないだろう？

130 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 06:54:06.82 ID:G4KZfFB+

ローラーで支持されているものを、ローラーごといくら押さえつけても固定はできないでしょう。
ドローチューブを直接ネジ押さえすれば一応は止まるかもしれないけど。

131 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 10:53:37.56 ID:SSIPMGzZ

裏から見たらこうなってるんだね
ttp://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Board/refractors/Number/161987/page/136/view/collapsed/sb/2/o/o/fpart/all

132 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 14:46:08.70 ID:ZLprIOvM

>>130
ああ、そうだった。
ピントローラーはドロチューブを一点のみで支えているから固定は出来ないな。

>>131
これが第２世代…かな？
逆三角形位置にレールじゃなくてローラーが付いているタイプだね。
でも、上は２本レール（４つローラー）になっているけど、下は>>130の言う通り
一点のみで支えているのは変わっていないんだよなぁ。
これではしっかりと固定など出来ない。
あと、４つローラーが金属丸出しなので、使用頻度が高いとドロチューブが
削れてゆくと笠井スレで言われていたな。
（日本のラックピニオンもプラの敷居すべりが削れてゆくけど、これは
ホームセンターで自分で張り替え出来る）

133 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 17:57:04.56 ID:sVJzPX8X

今時敷居スベリなんて使ってないよｗｗ

134 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 18:05:27.22 ID:O8pPbg46

新ピラー
今までのが細いってのもあるけど、値段が一気に10万円上がったのには驚いた。
http://www.vixen.co.jp/info_new.htm

135 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 18:16:19.06 ID:sVJzPX8X

>>134
鏡筒より高い鉄パイプって…ｗ

136 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 18:20:19.67 ID:fRSFld3V

15万、20万はないなｗ
ぼったくりにもほどがある

137 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 18:23:06.62 ID:sVJzPX8X

パイプだけなら4000円。アルミでも倍くらいだべ。
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-himitsukichi/ssgmpif114_3t4_5l1000/

するてーと、３本の支脚が、対物レンズなみの精度で出来ているってことだな。

138 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 19:02:47.34 ID:/Zs1LBGx

どんな理屈で、その価格になるのかな？

139 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 19:05:13.34 ID:H6PuzCFF

はい、君たち退場ね。剃るの粗悪信者はシネ。

140 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 19:22:01.30 ID:sVJzPX8X

あ、なるほど。いたいたｗ

パイプ上面を2列で支えれば（原理上は3点でいい）、後は反対側から１か所押せば
空間位置を固定できる。十分な強度と摩擦があればね。

ﾁﾝﾀのクレイフォードは、とりあえず動けばいいじゃん、的な。
だからサードパーティーがいろいろあって面白いのかもしれんが。

141 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 21:07:50.71 ID:S5X+Vubi

ED80Sf用のレデューサー出てたんだな。
本体が発売になった時、ビクに「レデューサーの発売予定は？」って質問したら
「今のところ予定は無いけど検討中」って答えだった。

142 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 22:43:50.52 ID:t17cFB5X

この板でもピラーが細いと言われてたし、太いのが出るのは
評価するが値段高すぎだろｗ

143 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 22:58:52.62 ID:PWgMFQ2r

>>141
社長が開発が大変だったとツイッターに書いてた。
世界中で売っているから、どこで設計製造したのかは知らないけど。

144 ：名無しＳＵＮ：2012/07/12(木) 23:32:49.35 ID:i34vMKcH

据え置き式のピラーなら町工場に頼んだほうが安そうだ
遠征用ならユーハンの移動用ピラーでマウント特注がよさげ

145 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 08:15:13.38 ID:U/QjTafh

こういうのこそ、社長に噛みついてこないとね。

146 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 12:19:56.27 ID:frBpZWnx

安い入門機で利益が出ないのを、ヲタ向け高級機で回収する作戦ですね！

147 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 13:40:33.59 ID:MWyY2KOo

>>146
高級機が利幅大きいのはどんな製品でも同じだろ

148 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 14:53:12.73 ID:kXtxAkk2

望遠鏡業界って、高倍率製品で稼いでるんじゃないんだっけ？
それで得た余力で、まともな製品を作ると。

149 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 17:12:56.43 ID:Y1E9V66b

もう時代は宙ガールだよ
ttp://www.ozmall.co.jp/special/2012071000o/index.aspx

150 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 19:30:53.35 ID:wSnMhVLy

＞＞148
じゃあ高橋はどうやって稼いでるんだよw

151 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 19:55:59.87 ID:UeN/su70

西村に嫁ぐんだろ、ロンドン五輪後に

152 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 20:20:25.92 ID:kXtxAkk2

>>150
だから、高橋は高倍率品を売ってる会社ほど安く作れない。

153 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 22:07:57.05 ID:KxsMmATr

安く作れないけど、ＯＥＭ出して高橋ブランドで発売すればできる。
でもそれだとブランドイメージ壊すからできない。
上手く戦略を練れば、
高級品ブランドの「ＴＡＫＡＨＡＳＨＩ」と
普及品の「タカハシ」、
格安ブランドの「ＴＡＫＡＮＯＮ」。
で売り上げ倍増！利益微増！？

154 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 22:13:23.74 ID:os0qrmlJ

高級品「高橋製作所」
普及品「たこはし」

155 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 22:16:36.59 ID:mqUcK4oR

高級品のKONISHOKI、普及品の小錦、格安ブランドの曙って感じだな。

156 ：名無しＳＵＮ：2012/07/13(金) 22:34:20.93 ID:KxsMmATr

高級品の「ＶＩＸＥＮ」
普及品の「ビクセン」
格安品の「ゴクセン」

157 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 00:21:33.80 ID:W3LAnA5C

>>153
かつてはペンタもそれやってたけどね。
緑色に塗ったケンコーの経緯台と組み合わせたり。
ビクセンも軽量機は大一光学のOEMだったり。

158 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 02:52:56.71 ID:4Rl5pFXE

各メーカーは粗悪高倍率望遠鏡の利益があるから、アマチュア用の望遠鏡の品質が保たれているという脳内珍説ですね。
分かります。

159 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 07:04:01.53 ID:LjiQa07g

何と新型ピラーは高橋より高いよ

160 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 07:49:33.45 ID:nUpTIKDK

今国内で作ると高くなっちゃうんだねえ。

161 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 09:32:25.36 ID:JDzHEsC/

でも相変わらず85cmの低さなんだよな。
旧114.3mmも今回の139.8mmも規格品の鋼管なんだから、
屈折用の長バージョンも簡単につくれるだろうに。
（もしくは交換用の支柱用鋼管を別売りとか）

162 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 09:34:40.30 ID:JDzHEsC/

けど、自分で切り売りの鋼管買ってきて塗れば6～7千円で済むのが
幾らになるかってのはあるな。

163 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 09:48:41.63 ID:Bpz/5QBJ

屈折は長尺の三脚にハーフピラーでもなんとかなるべ
ニュートン＋赤道儀は下が長いと辛い
短い三脚＋ハーフピラーだと重心が不安定になるし

SX規格、ユーハン並の移動用ピラーでこの価格なら買うんだけどな

164 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 10:13:24.31 ID:qm1xpypn

>>158
昔、天ガでそういう解説があったんだよ。

165 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 10:30:10.45 ID:5loCHXm/

U半のやAPとかに使われてるピラーと三脚が合体したやつみたいに
凝った造りならわかるが、高橋や新ビクみたいなピラーはもっと
安く出来るだろうと、、、。

166 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 10:55:05.51 ID:Qzki1NKZ

町工場に頼むのにどこかにピラーの設計図ない？

167 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 11:00:19.41 ID:ExR2A/Rv

>>166
おまえみたいなのは工場に迷惑かけるから、古いモデルでも買うべき。

168 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 11:30:20.92 ID:HjpuNkqE

大雑把な数値だけ入れて（細かいのは任せる）jwで描いて持ち込めばいくらでもやってくれるけど
普段仕事してる繋がりで紹介してもらう方がいいね
っていうか図面読めない一見さんの持ち込みなんてだいぶふっかけないと危なくてｗ

ピラー以前に、トラックが通っても揺れない土地と水平なコンクリート基礎が欲しい

169 ：ENG：2012/07/14(土) 20:18:29.03 ID:dWXyto4p

>>166
何処かのカタログや古い雑誌の写真、ネットで拾った画像をプリントしたもなどに大雑把でいいので寸法を描き込む。
それを持って適当な鉄工所などに見積もりを取る。

細かい所は打ち合わせで決めていく。
赤道儀との勘合部などは必要に応じて現物を貸し出す。
不況なので運が良ければそんな糞みたいな仕事でも請合ってくれる所が見つかるかと思われる。
また、その方が素人の描いた図面よりはトラブルが少ないと思われる。

余程丈夫に作らないと三脚に比べ振動の収まりなどかなり劣るぞ。
なお、少しでも安く上げたかったらペンキぐらいは自分で塗ってくれ。

170 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 20:35:59.86 ID:Bpz/5QBJ

ピラー自作でググれば、ヒントは転がってるよ
頼める工場も見つかると思う

テケトウなピラーの設置はかえって揺れるというのは本当デス
移動には重たい木製三脚のほうが良いね

171 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 20:56:18.26 ID:bEg92af7

で、新型ピラーがほしい人は相応のお金を出してね！

172 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 21:11:47.47 ID:J78ezZ9Q

旋盤あるから会社で加工してもらおうかしら
塗装とかメンドイんで虹色メッキで
と思う俺

173 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 21:27:18.36 ID:EIOpkbnT

半島製だけど
http://www.sky39.com/img/img_goods/11430552514.jpg
http://www.sky39.com/product.htm?mode=product_view&goods_code=2699
これつかえそうだけどな
安いし

174 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 21:38:42.23 ID:bEg92af7

だいたい、ピラーを自前で調達しようというやつはビクセン製品なんぞ買わないと思う。

175 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 21:46:01.74 ID:JDzHEsC/

>>173
5万ちょっとか、、、安いな。
移動用支脚バージョンがあるといいんだけど、支柱部は自前でなんとかなるから。

176 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:03:45.11 ID:EIOpkbnT

>>174
つまり高くてだれも買わないだろう
と言ってるんだね

177 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:07:01.32 ID:bEg92af7

いや、そうじゃなくて。
ビクセン赤道儀を買う人間は、高くてもピラーを購入するだろうと。
そんなもんだと疑問も抱かずに。

178 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:13:48.75 ID:Bpz/5QBJ

ピラーが欲しいと思うような人は、それなりに考えると思うけどな

179 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:17:49.05 ID:HjpuNkqE

固定設置ピラーの上にはせめてEM400以上を（ｒｙ

180 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:26:48.52 ID:EIOpkbnT

ビクセン製品なんぞって言うからアンチなのかと思ったｗ
でもさ、据付用のピラーなら基礎にアンカーボルトで固定する方がまともだと思うし
むしろ需要あると思うけどね。たかはしビクセンの足が出てるピラーって
やたら高価だし蹴つまづきそうだし、何なんだろ？

181 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:44:28.19 ID:4Rl5pFXE

粗悪信者はシネ

182 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:50:10.15 ID:SfqvTSoV

ピラーに蹴躓くような間抜けは双眼鏡でも使っていたまえ。

183 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 22:52:00.05 ID:bEg92af7

移動での運用でもピラーはいいよ。
ＪＰをピラーで移動運用の俺。
普段はドームに三鷹の架台に３１ｃｍニュートン。
でも、今はＳＸＰ欲しいこの頃！！

184 ：名無しＳＵＮ：2012/07/14(土) 23:44:06.58 ID:EIOpkbnT

脊髄反射ｗ

185 ：ENG：2012/07/14(土) 23:53:40.51 ID:dWXyto4p

>>182
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/146024

186 ：名無しＳＵＮ：2012/07/15(日) 09:06:03.85 ID:O9o5uLTO

点滴でもしているようだな。
ブルブルして使えまい。

187 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 00:49:21.41 ID:gSeU5Ucy

ん？また粗悪信者の匂いがする？

188 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 12:00:40.89 ID:kIoPZ1BK

>>187
巣に帰れよ。
粗悪品信者さんｗ

189 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 14:26:02.52 ID:OXn3eWPw

あれ、いつの間にか太陽投影板がプリズムを使用しないタイプになってる・・・。
昔のニコン8cmみたいでかっこいいな。

190 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 14:57:37.62 ID:5gBF1eoX

曲げるか直か、どっちが見やすいかってのはあるね。
それよりも英語、中国語表示があるのを今の今まで知らなかった、、、

191 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 15:00:27.23 ID:ZX3tvaKI

東映版がモデルチェンジしてから、10年以上経ってると思われ…

192 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 15:08:39.56 ID:/+GdU/O6

>>189
かなり昔の話の上に、形状もニコンのとは全然違うと思うが…

193 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 17:12:09.82 ID:iFLeWnM9

でも、まだビクセンのは安くていいよね。
タカハシのFS-128やTOA-150用はスゴい値段だから。

194 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 17:22:39.06 ID:m1yniQF0

>>193
ビクセンで定価15000円とかｗ
アルミパイプもプレートも、各500円くらいだろう。

195 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 17:47:41.13 ID:iFLeWnM9

>>194
じゃ貴方はタカハシのを使いなさいな

196 ：名無しＳＵＮ：2012/07/16(月) 17:59:47.02 ID:lerGa/ZQ

ビクはちょっと良いの作ろうとするとAXみたいになっちゃうからな、、、

197 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 01:22:58.44 ID:ytRIfnga

ＡＸね～あれで６０万円台だったらな～

198 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 02:36:03.44 ID:cxXbWaq1

むか～し、タイタンという凄い望遠鏡を作ってたな。

199 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 03:02:05.00 ID:8BItX57e

これか
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/upload/detail/image/taitanR-thumbnail2.jpg.html

200 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 04:11:15.64 ID:cxXbWaq1

オー、それそれ！（笑）
アイデアをどんどん製品化するというバイタリティーがあったからこそ
現在の比丘船があるだろな。

201 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 09:48:27.58 ID:hGdTzbU6

>>199
　サターンとセンサーは知ってるけどタイタンははじめて知った。ネーミングから判断すればサターンと同じ頃なのかな？
　ビクの新旧の赤道儀を比較した
　ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/186210560.html
にも見当たらない。それにしても反射＆屈折のコラボとは。スリービーチあたりがやりそうなことを平然とやるビクセン
やはりすごい(w

202 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 10:06:18.86 ID:8BItX57e

初代タイタン系はT天文台（当時）のTmセンセイの監修を受けて開発。
タイタンを見直し操作性の改善、コスト低減をはかりピラー脚に搭載したのがサターン赤道儀。
サターンの登場と同時期に販売された15cm反射フォーク経緯台（N村さんにクリソツ）がタイタンを襲名。
1977～79年頃の話。

203 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 10:19:31.35 ID:8BItX57e

保存状態良好ｗ
ttp://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=135998

全周微動はつぶしが効いていいね。
ttp://www.astro-electronic.de/saturn.htm
これはNP用極軸望遠鏡を移植した最終型。

204 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 14:35:34.85 ID:7+8r5qkA

タイタンって、耐荷重は大きいけど
ウォームホイルは80歯か何か、少ないんじゃなかったっけ？

ああいうのもいいなあ、、、でかい筒載っけて眼視主体で気楽に使ったり。

205 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 14:53:22.38 ID:8BItX57e

某古モノBBSに現オーナーがわんさか出ていたｗｗ

206 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 20:10:30.65 ID:Weqlsj7+

でもメーカーが出しても売れないんだろうね。

207 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 20:30:23.91 ID:KKaiGQr8

そうか、ピラー脚って四角でもいいわけか・・・

208 ：名無しＳＵＮ：2012/07/17(火) 20:39:34.97 ID:24i/PtOA

4本刺客だとボルトの長さ調整が面倒になる

209 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 00:42:33.07 ID:j5KNKsdI

極望に北極星を入れるコツ教えてくさい
赤道儀に等倍ファインダーでもくくりつけるしか無いのか...

gpdです

210 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 00:47:58.11 ID:83/xzN5y

100均で方位磁針と傾斜計を買ってそれで大雑把に合わせる
北極星が見えて極望がちゃんと開口してるなら確実に視野内に入ってるよ

211 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 05:24:03.73 ID:th4jN2xN

緯度は赤道儀に目盛りふってあるんじゃないの？目盛りを使う場所の緯度に合わせればいい。
方位は北極星の方に向ければいいだけだし。
北に向けて地面に置けば、視界のどこかに北極星入っているけどな。

キャップを開けてないとか、赤緯軸を横に向けて見通し確保してないとかだったりして？

212 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 05:33:05.14 ID:th4jN2xN

実視界8度もあるから簡単だと思うけど、どうしてもダメなら極望とって穴から北極星眺めてみれば。

213 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 05:35:10.44 ID:T2AqLlyU

目視で北極星の方向にエイヤッっと置くだけで
極望の中央付近に確実に入ってるけどなぁ

214 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 09:16:57.03 ID:rLg8U58c

極軸望遠鏡使えば良いだけの話じゃ・・・

215 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 09:39:37.61 ID:vaFJSoKB

極軸買えないやつがいるみたいだな

貧乏は罪だな

216 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 13:25:45.56 ID:IsQI1UzS

ビクセンスレの人は、親切な人が多いなぁ。

217 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 13:38:18.42 ID:j5KNKsdI

極望内に幾つも星が見えて、どれが北極星かわからない...orz

218 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 13:51:26.92 ID:QZahhv9D

>>214-215
つ「>>209」

219 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 14:00:32.40 ID:IVgT12DV

>>217
方位磁針でほぼ合うけどなぁ
極望無しなら北極星わかるんだよねぇ・・・慣れじゃね？

220 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 14:18:11.56 ID:41x+EmKD

極軸望遠鏡の視野内て普通、北極星位しか見えないよね。

221 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 14:59:36.27 ID:d7pyoJK+

>>217
どれでも好きなの一つ選べばいいんだよ

222 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 19:17:51.28 ID:83/xzN5y

明視野照明つけたら北極星以外見え難くなるよね

223 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 19:41:11.15 ID:j5KNKsdI

今週末は晴れていそうなので、
極望を抜いて、その穴から北極星が見える状態にしてから極望を取り付ける方法を試します
極望の軸がずれる等心配してましたが、この際、それは後回しにします

色々なアドバイスをありがとう!!

224 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 20:02:31.58 ID:83/xzN5y

つかちゃんと極望開口させてるか？
キャップ外すだけでなく鏡筒（単一で載せた場合）を東西にしないと開口しないよ

225 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 20:14:36.13 ID:j5KNKsdI

極望を少し動かすと複数の星がみえるので、どれが北極星かわからない状況ですorz
ずれた場所を向いているのか、見えているのが北極星なのか区別が付かない...
そんな感じです

226 ：名無しＳＵＮ：2012/07/18(水) 20:30:56.47 ID:d7pyoJK+

極軸望遠鏡で見た北極星は、隣に小さい星が並んでいるからすぐわかる。
星図ソフトで北極星野を拡大してみればいヨロシ。
小さい星--北極星--天の北極　で、110度くらいの角度になっている。

227 ：名無しＳＵＮ：2012/07/19(木) 00:18:39.13 ID:8wm8pFfx

星本10のアドバンスドユニット糞って聞いたんだけど本当？

228 ：名無しＳＵＮ：2012/07/19(木) 00:20:56.80 ID:poJP/PGL

糞と言うか、今更アナログ接続onlyじゃ買う気がしない

229 ：名無しＳＵＮ：2012/07/19(木) 13:12:57.87 ID:HQ4BX1HU

これ復活しないかな。
ttp://www.cg-5.de/html/vixen_sensor.html

アトラクス、Nアトラ、AXDと進化してったのはわかるけど、デカすぎ高すぎで、無縁の存在になってしまったｗ

230 ：名無しＳＵＮ：2012/07/19(木) 13:37:05.17 ID:bcB8XLe2

俺のストライクゾーンはNアトラ星本10だな

231 ：名無しＳＵＮ：2012/07/19(木) 16:19:13.08 ID:HQ4BX1HU

夏の処分セール　ｷﾀ　━━━━　(´・ω・｀)　━━　━　━　!!

232 ：名無しＳＵＮ：2012/07/20(金) 06:48:23.88 ID:CleGF+3i

こんな時代だからデジカメ止めて銀塩で撮る
GPDでも銀塩ならいけるだろ、多少のガイド精度は吸収できる
でも撮った写真をHPに載せるのは面倒だが

233 ：名無しＳＵＮ：2012/07/20(金) 12:56:56.89 ID:hNNoYaXW

>>232
やっぱりGA-4を使って手動ガイドでいきたいよね。

234 ：名無しＳＵＮ：2012/07/20(金) 13:30:12.49 ID:zkomfdbj

趣味は修行ですか？　時代に左右される修行なんですね、

235 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 10:48:30.37 ID:wUZqvVIY

宙ガール早見盤、宙ガールの文字いらないんじゃね？

236 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 12:00:26.83 ID:iH/jhhXx

いいんだよ、ラーメンにもサッポロって文字つけると、売り上げがのびるべ。

237 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 19:31:01.33 ID:XzFHg6qP

購入以来ずうっと接触不良？だった、スポットファインダーXYの修理完了。

全ての造りが悪いのだが、配線にニクロム線を使っていて、
線の交差部でショートしていた模様。線を離しセロテープで絶縁。
ビニール線に張り替えれば完全なのだが、面倒だからそこまではしないｗ

ほとんど点灯しないのに、電池だけすぐ無くなるから怪しかったのだ。

238 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 19:31:50.88 ID:XzFHg6qP

ニクロム線じゃなくてエナメル線な。パン焼くわけじゃない。

239 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 19:50:46.48 ID:55l+vqZI

晴れねぇなぁ
ホンマに梅雨明けしたんか？？

240 ：名無しＳＵＮ：2012/07/21(土) 22:57:56.12 ID:HUDqamYa

7月発売予定だったアルテスモノキュラーの発売日が、いつの間にか12月になってた･･･

241 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 00:13:26.69 ID:ROwoSDJ7

梅雨明けはまぼろしだったんだ。
花の精、水の精…

242 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 22:49:40.87 ID:7QjulDrt

空前の天文イヤー！“宙(そら)ガール”増加でオシャレ理系グッズが人気

今年5月の「金環日食」をはじめ、6月の「金星の日面通過」や8月14日(火)に起きる「金星食」など、
まさに「天文現象のゴールデンイヤー」となっている2012年。それに合わせ、宇宙や科学を
オシャレに楽しむグッズが急増し“宙(そら)ガール”が増殖しているという。

「デザイン性の高い天文アイテムを自分用に買う女性が増えていて、彼女たちのことを
“宙ガール”と呼ぶようです　　　　（2012年7月22日東京ウォーカー）

http://news.walkerplus.com/2012/0722/6/

243 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 22:59:32.92 ID:M+h+ABmY

無理やり宙ガールって言葉定着させようと必死だな

244 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 23:04:34.26 ID:7QjulDrt

2012年7月20日
"宙ガール"向け双眼鏡セット「ソラプティ」シリーズ発売　ビクセン

　天体望遠鏡などの光学機器を販売するビクセン（埼玉県所沢市）は７月２０日、オシャレに
かわいく宇宙を楽しむ女性“宙（そら）ガール”のための双眼鏡セット「ソラプティ」シリーズを
発売した。双眼鏡は、気軽に天体を観察できるアイテム。そこで特に天体を見るのに適した
スペックの双眼鏡２機種（既売品）をピックアップし、付属のケースやストラップなどを
“宙ガール”仕様に変更、更に星空ビギナー向けのガイドブックなどを加え「ソラプティ」
シリーズとして発売したという。
http://www.sankei-kansai.com/2012/07/20/20120720-061457.php

245 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 23:10:35.27 ID:ROwoSDJ7

いいぞ！いいぞ、もっとやれ！

246 ：名無しＳＵＮ：2012/07/22(日) 23:30:42.58 ID:g9nKIpzr

いたす子より健全じゃな

247 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 04:42:58.08 ID:Y4/bGVij

趣味が天体写真ですって言ったら女の子に、も、も、も、もてるかな・・・・
　

248 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 05:01:03.46 ID:FMwve3Up

君がイケメンで金持ちならね！

249 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 10:50:21.85 ID:OnAXELY/

>>247
これ行けばよかったのに
ttp://www.princehotels.co.jp/hakone-area/contents/randnnee/

250 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 11:02:35.75 ID:RxGZjTQB

>>244
「まず、色を何とかしろよ」って気がするんだが。
通常品と同じ黒…。
ttp://www.vixen.co.jp/soragirl/sorapti.htm

こっちの方がよっぽどいいような気がする。
ttp://www.vixen-m.co.jp/original/1101428.html

251 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 12:30:19.30 ID:OnAXELY/

本体イジったら、金かかるじゃんｗ

252 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 18:23:52.23 ID:jUtYIIkr

最近、Tリングの出来がめっきり悪くなったと思っていたが、ついにここまで。
ttp://www.vixen.co.jp/cs/support10.htm

253 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 20:11:35.86 ID:Aqd9TYa9

本体の色いぢるとファンシーグッズになる。
今のでさえ写真見て、「どこかで見たなこの風景、あっ、彼女が泊りの時鞄に入れてる生理用品入れてるポーチの中身・・・」
って思った奴も多いはずw

254 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 20:14:17.95 ID:Aqd9TYa9

いや、双眼鏡入れてるって意味じゃなく、写真から受ける彩りや印象が。

255 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 20:22:37.12 ID:6icU9sOZ

どうせならピンク色の反射コーティングなんかいんじゃね？
本体いじるならガッツリいじったほうがいい。
逆にいえば、双眼鏡にカバーをつける方向で。
いろんなカラーや模様デザインのカバーを選べるとか。
あ、実用新案ネタだな。

256 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 21:04:59.73 ID:v36m325I

着せ替えのできるカメラや携帯があるんだから、双眼鏡でそういうのもいいかもな。
ただ形がぐにゃぐにゃしてるからしっかりとカバーできるかな。

257 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 21:45:47.19 ID:6icU9sOZ

カバーを前提にするなら、小さくて軽くてシンプルなダハがいいね。
防水はこの場合不必要だな。

258 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 21:58:13.49 ID:bPTvLxm1

>>253 元カノはタバコが入っていた…

259 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 22:00:09.73 ID:p0zBaoYu

透明な樹脂カバーにすれば、中に何でも好きな柄を入れられるだろ。

260 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 22:53:50.32 ID:e3enziN1

>>252
【商品送り先】株式会社ビクセン Tリング交換係（笑）

261 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 22:54:12.81 ID:p0zBaoYu

次は「乙女すぎる?太陽観測セット」あたりか
ttp://togetter.com/li/343329

262 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 23:06:56.23 ID:Aqd9TYa9

>>258
oh・・・

263 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 23:24:08.74 ID:bPTvLxm1

乙女すぎるドブソニアンで。

264 ：名無しＳＵＮ：2012/07/23(月) 23:31:56.41 ID:e3enziN1

誰がドブスやねん

265 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 00:04:39.16 ID:XtAy60e3

アトレックやニューフォレスタは軽いから、女性向けアピールは悪くないんじゃね
本体に被せる洒落たハーフカバーとか作れば売れるかもしれんね
シールとバングルは何に必要なのか良くわからんが…

266 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 00:37:48.64 ID:snjBHTNZ

アストロボーイって鉄腕アトムじゃん、と思ったら本当にアトムだった件

267 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 01:36:03.09 ID:i52k7D/0

>>252
粗悪信者は巣に帰れ！

268 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 07:50:40.31 ID:0AOuyLoX

ちょっとお聞きしたいんですが
当方R130Sf鏡筒を持ってるんですが先日運んでる時にファインダーを柱に軽くぶつけてしまい
台座に少しガタができてしまいました
そこでその台座を取り付けてるネジを締めようと思うのですが斜鏡が邪魔で手が入りません
斜鏡を外してネジを締めたいんですが斜鏡って取り付ける時に調整とか必要でしょうか？
自分で外したり取り付けたりしても大丈夫ですか？

269 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 08:22:17.33 ID:TcbLiPZM

素人には無理ですメーカーに送って調整してください

270 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 08:33:51.31 ID:+ca+QbCq

>>268
元通りに調整できるなら外しても大丈夫です。
調整の方法は本やネットにいろいろ載っていますが、中にはトンデモなこと書いてあるとこも結構あります。

書き込む前にググれってことで

271 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 08:47:22.26 ID:AyFFd1uU

>>268
斜鏡をはずすと光軸がずれるので元に戻した後
光軸調整が必要となる。

272 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 09:34:50.60 ID:O073uvtV

>>244
　宙ガールかあ。やはりビクセンは商売上手だな。
　こんなところタカハシも見習えばいいのに･･･････無理か(w

273 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 11:45:57.96 ID:DcUKmEqs

>>272
どう考えても「宙ババア」「宙後期高齢者」「宙年金受給者」「宙団塊」

274 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 12:06:43.72 ID:OSoAym+I

タカハシが宙ガールとかって、途方もない違和感だな。
笑点の座布団運びがハートマン軍曹だった、みたいな。

275 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 18:14:02.88 ID:R18ocqhP

タカハシが企画するんだったらな～
「理系天文女子」だな。
眼鏡をかけてロングヘアをポニーテールにして、白衣を着せる。
もちろんその下はミニスカとキャミソール。
あ、それはまずいか。
眼鏡はいいとして、ショートヘアに黒のＴシャツにジーパン。
寒さ対策にダウンを羽織る。
それでＥＭ２００を・・・じゃ持ち上げられないから～
ここはＰ２の復活希望だな。
それでバッチシの天体写真を撮っているイメージで。
そんな感じじゃだめ？
あ、ここはビクセンスレッドじゃん～

276 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 18:17:25.16 ID:8oprFAH4

女子といっていいのは10代まで。

277 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 18:20:19.58 ID:gNjIR8+A

キモっ

278 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 18:26:39.59 ID:K8pZ2+HY

しかし真面目な話、タカハシはこれからどうするつもりなんだろ。
従業員だって何十人もいるのにさ、まさか本当に爺どもと心中するのか？

>>268
長いスパナを使いたまえ。

279 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 18:35:31.66 ID:hZfonUev

評判の良いラプトル60かアトラス60が良いと思います。
国産で品質が高く非常に評価の高い望遠鏡です！ハイ！

ビクセンミニポルタ A70Lfをオススメしている方がいますが、中国製のミニポルタ A70Lfより
ラプトル60やアトラス60の方が良く見えますね。

280 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 19:05:19.67 ID:n2Vw/NF1

http://hissi.org/read.php/sky/20120724/aFpmb25VZXY.html

281 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 19:08:53.86 ID:oBh1ahYq

忘れ物
http://hissi.org/read.php/sky/20120724/UzdqZGg1VDg.html

282 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 19:25:53.55 ID:4DrcyIDo

SXWでGP2ガイドパックSみたいにカメラ雲台つけて星野写真取れるようにできるマウントというかアクセサリってないんですかね

283 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 20:34:58.74 ID:8oprFAH4

http://www.vixen.co.jp/at/option/op14.htm

284 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 20:44:55.24 ID:YJoidDEZ

>>282
SXは赤緯体に何もかも詰まっているから、GPガイドパックほどにはコンパクトにならんが、
鏡筒の代わりにアリガタのプレート介してカメラつけりゃいいんじゃね。

ウエイト軸雲台はネジの向きがおかしくて、一度使ったら放り投げたくなるぞ。

285 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 21:11:04.40 ID:K8pZ2+HY

ネジの向きがおかしいって、どういうふうに？

286 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 21:18:34.60 ID:OzEqT0fo

>>280-281
スレ違い、および、会話の流れに関係なく唐突に「ラプトル60」とか書いているあたり、
おまえ自身がID:hZfonUevで、信者を装って書き込んでいるとしか思えないのだが。
実際、>>280と>>281でIDが違っているし。

>>282
赤緯体は外れないけど、鏡筒の代わりにカメラ雲台をつけることは出来る。
アタッチメントプレートWTとホームセンターで売っている1/4インチ六角穴つきネジの
長さ15ミリか20ミリで可能。

287 ：268：2012/07/24(火) 21:53:44.98 ID:0AOuyLoX

>>270
調整がめんどくさいから止めようかな

>>271
光軸調整やらなきゃならないんですよね

>>268
スパナは無理
＋のドライバーですから
でも、会社に車のライト調整用の長い工具があったの思い出しました
ありがとう

288 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 21:53:48.21 ID:i52k7D/0

口径8cmの普及型望遠鏡（6万円）と、口径5cmの自称よく見える望遠鏡（8千円）では、見えが違うのだ。

289 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 21:59:05.16 ID:OzEqT0fo

>>288
そりゃ、価格が７倍以上違うからな。

290 ：280：2012/07/24(火) 22:20:13.56 ID:n2Vw/NF1

おいらの巡回スレの各所でコピペみたいな同類型内容のレスがあったので指摘しただけ
>>279に文句言うならともかくなんで俺のところにくるのか理解できない
>>286　ほかのところでも文句たれてるみたいだがあんたがID:hZfonUevじゃないの

291 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 22:31:00.78 ID:k9D0k1SH

http://hissi.org/read.php/sky/20120724/T3pFcVQwZm8.html

292 ：名無しＳＵＮ：2012/07/24(火) 22:34:08.52 ID:I40MtYsD

http://officetimeline.cybozu.co.jp/?p=839

広いらしい社員食堂ってどんなだろ？

293 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 16:15:55.06 ID:slch/dNI

>>290
＞>>279に文句言うならともかくなんで俺のところにくるのか理解できない
>>286に書いてあるけど？
スレ違い、および、会話の流れに関係なく唐突に「ラプトル60」とか書いているあたり、
おまえ自身がID:hZfonUevで、信者を装って書き込んでいるとしか思えないのだが。
実際、>>280と>>281でIDが違っているし。

294 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 16:23:12.20 ID:3ROjBwgI

スカタン関係者は他のスレ荒らさないでくださいね。
全くどこまで他人に迷惑かければ気が済むんだ。

295 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 17:15:02.96 ID:B5jhDEfL

ビクセン社長が考え直して、痛スコ大会開いてくれるまで粘着してんじゃね？

296 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 18:38:17.97 ID:3ROjBwgI

「痛スコ大会」などと言っているのは粗悪信者だけだ。

297 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 18:50:38.80 ID:yVYg9fui

ナスでたが何も使い道ないし
切れてＡＸＤいっちゃおうかな、かな？
ＥＤ８０Ｓｆで触角銀河の銀塩写真撮ったら
天ガの銀塩部門に出れるかもな、まぢ期待。

298 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 20:54:43.55 ID:sgMb9vs6

やっぱりスコタンは業界の重鎮に踏み潰して貰わないと。

ウザくてかなわんよ。

業界の発展を妨げる企業はいらないよな。

299 ：名無しＳＵＮ：2012/07/25(水) 21:00:15.97 ID:9A83UOgw

>>297
ボー・・・なのか？

300 ：名無しＳＵＮ：2012/07/26(木) 01:45:51.96 ID:BPvi/57w

>>273
わかってないなぁ

お金のかかる天文趣味を
「宙ババア」「宙後期高齢者」「宙年金受給者」「宙団塊」
まで広げるための、宙ガール、宙女子なんだよ

301 ：名無しＳＵＮ：2012/07/26(木) 01:50:44.90 ID:BPvi/57w

お金のかかるパチンコ趣味
「玉ババア」「玉後期高齢者」「玉年金受給者」「玉団塊」
が、パチンコにつぎ込むお金をなんとか天体望遠鏡の購入に使ってくれ
という願いがこもった、宙ガール、宙女子なんだよね。たぶん。

302 ：名無しＳＵＮ：2012/07/26(木) 18:44:32.45 ID:FrAdnXzn

AXDでノータッチで1000ｍｍ直焦点
５分いけるのかな、かな？
それもできないようじゃＳＰに負けるぞ
あれも気合でドリフト法で合わせれば1/5くらいの確率で流れない

303 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 00:50:26.18 ID:dYxtxgqd

>>302
ご苦労様です大尉殿

304 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 02:01:31.17 ID:T4YoWXFk

スーパーポラリスの設計上のピリオディックモーションは±15″（保証値ではない）
AXDはVPEC併用で±4″を保証。

305 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 04:12:29.15 ID:bczFZ0fG

ＳＸＤのＤＣモーターが昇天した・・

すっげぇ高温になってやけどするかとｵﾓﾀ
しかし、普通に使っててなんでモーターがいきなり死んじゃうんだよ
フザけんなって話だろビクセンさん

306 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 04:16:26.15 ID:T4YoWXFk

火事にならなくてヨカッタ！
つーか、そういうのは重大欠陥の可能性あるから、ちゃんとメーカーに伝えてチョ

307 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 11:44:30.63 ID:AQ0itv0q

実家におきっぱのR200SSSXWがもったいない。サスの硬い車で山越えた隣の県まで運搬して大丈夫だろか…

308 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 16:53:54.08 ID:f4CTDa6w

>>305
ご愁傷さま。

スカイセンサー2000DXは、まだ生きてます。
ケーブルを1度変えたけどね。

309 ：名無しＳＵＮ：2012/07/27(金) 19:56:17.71 ID:2nG9dqrh

スカイセンサー2000DXって何？

310 ：名無しＳＵＮ：2012/07/28(土) 12:29:53.55 ID:vgguDrck

クラウン2000DXの間違いだろ。

311 ：名無しＳＵＮ：2012/07/28(土) 13:22:46.06 ID:H9a8N87I

>>307
布団にくるめばおｋ

312 ：名無しＳＵＮ：2012/07/28(土) 19:04:31.12 ID:6oWigq3E

>>307
元箱に入れて運べば、大抵のことではへこたれない。

313 ：名無しＳＵＮ：2012/07/28(土) 20:19:17.95 ID:4W524KTY

世界一受けたい授業で、ビクセンの望遠鏡が出てマスタ

314 ：名無しＳＵＮ：2012/07/28(土) 21:38:13.86 ID:S74K08G3

お、観てみよう㌧

315 ：名無しＳＵＮ：2012/07/29(日) 01:40:02.45 ID:0C+69wiu

ttp://www.youtube.com/watch?v=sJQGTpaoC5k 低画質確認用

316 ：名無しＳＵＮ：2012/07/29(日) 02:21:08.77 ID:1id5qa77

シリーズ「ザ・メイキング」。身近な製品がどのような技術を使ってつくられていくのかを、
追い、モノの成り立ちと科学技術の関わりを伝えます。今回は、天体望遠鏡です。
それぞれレンズ、筒（鏡筒）、架台と別々の工場でつくり、最後に組み立てます。
屈折式望遠鏡の製造をご紹介します。
ttp://sc-smn.jst.go.jp/playprg/index/2304

317 ：名無しＳＵＮ：2012/07/29(日) 17:44:21.33 ID:975whrbO

おいw

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=752-18258

…どうみてもBerlebachのPLANETなんだけど
ビクセンとBerlebachが提携したとかないよな

318 ：名無しＳＵＮ：2012/07/29(日) 17:55:31.83 ID:T0Ickd3w

Vixenヨーロッパの独自企画じゃないかな。
ベルレバッハとのコラポは、だいぶ前にもあった気がする。

319 ：名無しＳＵＮ：2012/07/29(日) 19:36:04.79 ID:cJL+32ae

>>317-318
開発のアウトレットにあったよね。

320 ：名無しＳＵＮ：2012/07/29(日) 23:00:41.25 ID:975whrbO

あ、そうなんだ、しらんかった

PLANETはごつくて揺れなくて価格がリーズナブルな良い三脚だと思うけど
結構いろんな通販ショップでも売ってるから、ビクが組む意味がよくわからないな
そもそもスフィンクスやAXDマウント仕様が売ってないのはなんでだろうね

321 ：名無しＳＵＮ：2012/07/30(月) 02:25:04.91 ID:cLwzXiNz

これか
ttp://www.berlebach.de/?bereich=details&id=350&sprache=english

322 ：名無しＳＵＮ：2012/07/31(火) 20:27:09.86 ID:oTOMgyWS

>>251
警視乙

323 ：名無しＳＵＮ：2012/08/01(水) 12:20:15.23 ID:aRhx6Ls5

今更鉄腕アトムか？
原子炉積んでるのに？

324 ：名無しＳＵＮ：2012/08/01(水) 16:36:20.33 ID:WypQTMwP

>>323
そんな事言ったら、ガンダムだって
原子炉積んでるぞ。

325 ：名無しＳＵＮ：2012/08/01(水) 21:39:36.21 ID:hjP21+ZU

>>324
ガンダムは核融合炉だろ

326 ：名無しＳＵＮ：2012/08/01(水) 22:43:17.06 ID:pC6by0L5

種世界では核分裂炉

327 ：名無しＳＵＮ：2012/08/01(水) 23:22:33.41 ID:bbH4gWKD

爺さんが孫に買ってあげるよーなのを想定してるんじゃないか　>アトムコラポ

328 ：名無しＳＵＮ：2012/08/02(木) 21:44:13.55 ID:gbSo/vMv

知り合いの店に空ガールセット入荷したのでみてきたが、
専用ポーチとかストラップが意外といいな。

329 ：名無しＳＵＮ：2012/08/02(木) 21:47:51.13 ID:KBd2pp74

やっぱり双眼鏡自体にオリジナリティー出さないといかんよ。
対物レンズにローズピンクコートとか、対物レンズ枠にカラーリングつけるとか。
それも２０色くらい用意して。

330 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 08:30:45.26 ID:Tm3F6MNd

女は変なところでオリジナリティにこだわるから、ステッカーとか要らないだろ。
たくさん種類があって、その中から自分で選べるようにするならともかく。

331 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 09:20:51.96 ID:I0DsvCvX

暗闇で使うもの何に外観にこだわってどうする
まあバカ女が買うんだからカンケーネーけどな

332 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 13:36:28.71 ID:VRzpyOyK

道具は美しくなければダメでしょう。
気分良く使えないものにお金を払いたくありません。

333 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 14:17:56.82 ID:I0DsvCvX

マンカス溜まってるkusoは消えろ

334 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 19:57:22.58 ID:ORd5BRwq

漏れはポラリエで６００ｍｍノータッチ５分を成功させる
ハードルが高いからこそ、やりがいがある。

335 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 20:21:51.30 ID:z0v8esBO

それは大変ですねぇ、でも、、、露出5分じゃ大した絵にはならないと思いますよ。

336 ：名無しＳＵＮ：2012/08/03(金) 20:58:24.80 ID:8O8E7LiJ

びんぼうにんは辛いね＾＾

337 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 00:27:21.41 ID:nyjHwQ/K

>>334
それをやってどうするんだ？
だれかに自慢したいのかな？

338 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 00:31:45.84 ID:9Yae96JQ

画素数も書かずに言ってる時点でレベルが知れるな

339 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 00:50:02.17 ID:4R6D3um7

次は富良野だそうです
ttp://city.living.jp/tokyo2/event/120725/furano.html

340 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 04:28:26.18 ID:PVUE4Bvz

大人女子って要するの中年女性のことですよね。

341 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 04:38:01.64 ID:W537X5uc

よ～し、僕ツアーに参加しちゃうぞ！
宙ガール　ゲットだぜ！！

342 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 18:57:57.27 ID:Gg+46Xr0

星を観るのに富良野の市街地にあるホテルの庭を選ぶのは実にお手軽でもったいないね
定員：40人　*女性限定　って書いてあるからツアーには参加できないよ　女装趣味？

すぐ近くに望岳台があるけど、旭川富良野の辺りは北海道でも飛び抜けて明るい領域です
旭川空港に降りてもう少し北に行った方が星を観るのならずーっと環境がいいと思うけど、、、

343 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 19:28:20.64 ID:3rnMsSTw

>>342
同意
富良野は明るくて駄目だね
望岳台からは富良野の街灯りがモロみえ

344 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 19:42:10.81 ID:mDCqJKcY

出張で足寄から帯広まで夜、移動したことがあるが、
恐いぐらいに暗かったな。

345 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 20:28:02.06 ID:5O5T7NH6

>>342
> 星を観るのに富良野の市街地にあるホテルの庭を選ぶのは実にお手軽でもったいないね

◆ 星空観望会セミナー
国立天文台天文情報センターの小野智子さんから星のレクチャーを受けた後、
富良野ロープウエーに乗って山頂へ。より空に近い広大な山頂で、降り注ぐ星を受け止めて。
ビクセンの天体望遠鏡や双眼鏡を使って観測するので、よりクリアな星空が楽しめます。

山のてっぺん行くと書いてあるんだが。何山かはともかく。

346 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 20:39:46.70 ID:3rnMsSTw

富良野市役所から3～4kmしか離れていない富良野スキー場じゃないかな

347 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 21:57:51.42 ID:TmMsIqLu

空が明るいとか、そんなのどうでもいいんだよ。
そんなマニアックなことに拘ってるからモテナイわけで。
要するにふいんきなんだな。
星でも夜景でも「綺麗だね！」って言わせればＯｋなんだよ。

348 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 22:16:42.11 ID:3rnMsSTw

>>347
お前は素人童貞だなw

349 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 22:33:17.37 ID:Dcg9CG2C

ふと思ったが、玄人童貞ってあるのか？
高レベルな女を簡単に口説き落とすが、けっして最後までいかない永遠のチェリーボーイなら
カッコいいなw

350 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 22:41:44.32 ID:9Yae96JQ

オマエは何を言ってるんだ？ｗ

351 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 23:06:06.92 ID:rqKwKOw6

つまり磨きすぎて真っ黒に艶の出た
ちんちんの童貞だろ

352 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 23:13:22.84 ID:pssGb9vl

高橋童貞

353 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 23:23:47.85 ID:1ZRmMnWb

あぁ、ハドソンの社員だった人

354 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 23:37:53.46 ID:rqKwKOw6

ここにも爺が

355 ：名無しＳＵＮ：2012/08/04(土) 23:45:31.78 ID:Gg+46Xr0

>>344
足寄郡から白糠郡は暗いね、街に入ると明るいけど外れて車を停めると星空はすごい、
旭川富良野とは別世界だ、
>>347
女性限定のこんな変なツアーに行く30女なんて人生投げたようなのばっかりじゃないか？

356 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 00:06:15.48 ID:pUcjFInP

富良野で農業青年とのお見合い企画もつければいいよ。

357 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 03:28:54.91 ID:MvkJYGfY

>>355
あんたにお似合いの女性たちでつねw

358 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 10:47:11.88 ID:v6AGyp3H

そんな恐ろしいことを、、、生き遅れ女に手を出すと後が怖い、
男は幻想を求め、女は現実だけを求める、
食いっぱぐれないと思われたら最後、骨の随まで寄生されるよ、

359 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 11:24:35.79 ID:2YvKQG0a

>>348
残念でした。
寄生もされない（相手にされない）のもさびしいぞ。
そこをうまくやるのが男だろ。
彼女に「生理が来ない」って言われたことあるか？
一生童貞でいれば何も心配しなくていいぞ。

360 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 11:31:05.36 ID:s2z5Tl9N

おまいら仲間に入れてもらえないからってそんなに拗ねるな

361 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 11:36:22.75 ID:F8G05BCn

さすが、女狐スレだけのことはある…

362 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 13:58:42.10 ID:v6AGyp3H

>>359
いまそういう台詞はないんじゃないかな、おしっこひっかけて1分で答えがでるからねぇ、
来ないといわれたことはないけどできたよって言われたことはあるな。なーんか懐かしい。

363 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 14:45:09.44 ID:0BJAKMXh

>>359
生理が来なくて心配になったから、そこでオシッコかけるんだよ～
こどもがほしいときは、事後に調べるだろうけどさ。

364 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 16:18:51.25 ID:A98Eq4+X

お前らなんの話してんだｗｗ

365 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 17:43:41.08 ID:AmKvbpBn

富良野って北の国からのイメージしかないから
家が全部で５０件くらいのだだっぴろい平原かと思ってたけど
案外市街地とかあるんだね

366 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 17:45:57.99 ID:AmKvbpBn

まあ、とにかく私はこの夏休みにポラリエで500ｍｍ
カメラは60Ｄａをもう買ったので
なんとしても成功させて、天ガとビクセンのカレンダーに掲載されるのが
目標、月も小さいしいい感じじゃないの

367 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 18:51:58.76 ID:0sUm+tKa

北海道は星見に適したところなら尚更クマーが出てきそうで怖い。

368 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 19:00:58.72 ID:EsRBC23s

>>366
＞ポラリエで500ｍｍ

なにか後付けの強化するんですか？
よかったらちらりヒントでも。

目標の掲載達成の前に試し撮りでも是非貼って下さい。

369 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 20:11:08.43 ID:AmKvbpBn

⊃スラストベアリングの追加とバランス取り

370 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 20:26:07.05 ID:EsRBC23s

>>369
なるほど、そこまで行くんですね。
途中の成果も時々ちらり書き込んでください。ありがと。

371 ：名無しＳＵＮ：2012/08/05(日) 22:56:08.41 ID:v6AGyp3H

ベアリング
を後付けするのは大変そうですね、
軸が合ってないと干渉して動かなかったり壊れたりしますよ。

製品としてのポラリエには基準となる面があるのかしら？

372 ：名無しＳＵＮ：2012/08/06(月) 00:31:21.28 ID:MJjj2r/l

軸って、相変わらずこの人は。

373 ：名無しＳＵＮ：2012/08/06(月) 07:06:35.72 ID:m8M8Guvg

スラストベアリングって、これ以上どこにつけるんだ？

374 ：名無しＳＵＮ：2012/08/06(月) 12:23:39.34 ID:pfCY6d6n

頭の回転を良くする、とか？

375 ：名無しＳＵＮ：2012/08/06(月) 13:14:49.48 ID:G5VpJeXv

首が回るようにかもよ？

376 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 02:28:05.30 ID:sq2mhHPJ

それにどんな意味があるのか？わからん！！

377 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 04:33:20.85 ID:+tH4mxjP

ナポレオンズですね

378 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 05:27:19.83 ID:3iM+hd1P

なんだ、このスレの流れは？w

379 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 20:05:08.22 ID:Thryn0GZ

玄人童貞の奴は
ちんこにスラストベアリング入れてるって流れだと思うが

380 ：名無しＳＵＮ：2012/08/07(火) 20:52:19.75 ID:FTEN9+td

普通は素人嫁持ちで、複数ベアリング掛け持ち。

381 ：名無しＳＵＮ：2012/08/08(水) 01:30:57.60 ID:CpLsESP3

それはペアリングだろう

382 ：名無しＳＵＮ：2012/08/08(水) 10:27:14.65 ID:p5d3rxqO

痛車なんて殆ど見かけないんだが。痛スコなんてもっと少ないよ。
マイナーなロリコン趣味がメジャーだと思ってるの？めでたいスポンジ脳だな。

383 ：名無しＳＵＮ：2012/08/08(水) 10:52:35.15 ID:figGJCNN

オマエがロリコンで痛スコにしたいけど思い切れないってのがよくわかった

384 ：名無しＳＵＮ：2012/08/08(水) 12:26:13.26 ID:35Kpyztk

あうとさろーねで痛スコ観望会を開きましょう。
ttp://autosalone.jp/?p=67

385 ：名無しＳＵＮ：2012/08/08(水) 15:50:48.19 ID:p5d3rxqO

痛車や痛車にしたい変態は超少数。その超少数の中でも、したくても出来ない人が大多数。痛◯なんて世間の一般常識から外れたものに変換デコ出来る人は、いわば露出狂と言える変態ですからね。

386 ：名無しＳＵＮ：2012/08/08(水) 17:51:28.63 ID:uFfIHOt2

伝統のアトムコラボの次は、まどマギコラボがいいな。
AXDでお願いしますよ社長さん！

387 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 00:46:18.82 ID:vedQ++fK

痛スコ派のメーカーとはビクセンも思われたく無い。その結果がビク社長のイタスコ関連ツイート封印だな。残念だな痛人。

388 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 01:03:16.83 ID:A+2Bm0Kc

アニメやゲームなどの萌えコンテンツと文具がコラボしたシリーズ「もえぶん」より、
緑川ゆき原作のアニメ「夏目友人帳」のグッズが本日8月7日に発売された。
http://natalie.mu/comic/news/74264

もえぶんは、アニメやゲームなどの“萌え”コンテンツと文具のコラボレーション。
使い勝手をきちんと考え、なおかつ“萌え”も忘れない・・
そんな大人が使いたくなる“萌えな文具”。
それが「もえぶん」です。
http://www.moebun.net/concept.htm

389 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 10:33:28.36 ID:nIT3Rrdc

まあ、こんな風に他人の迷惑を考えない人間だから、星ナビ編集部や
ビクセン社長から無視されるんだろうね。

390 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 11:59:53.25 ID:LYZA08vh

>>388
社長こういうの好きそうｗ

391 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 18:19:13.69 ID:AauOGRc5

>>390
粗悪ウザい

392 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 18:39:47.86 ID:TcCdc06+

ビクはこういう姿勢だからね。まだまだ色々出してくるんじゃないかな。

ちなみに、ビクセンの日食グラスは
1００種類を超えるデザインがあります。
日食グラスに、日食を楽しみにする気持ち
をこめてもらえ、あるいは日食が終了した後でも
その思い出を、日食グラスに焼き付けてもらえれば
嬉しいです。
お好きなデザインをお選びください！
http://ameblo.jp/vixen/day-20120321.html

393 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 20:03:21.14 ID:nIT3Rrdc

>>391
あれぇ？　>>390は、文章からすると痛スコ派を叩いているわけでもないのに、
その反応はなに？
たくさんのIDが出ても、痛スコ派が実は自分ひとりだって自覚はあるんだね。

つか、>>388のリンク先見たら…これ、ただのアニメグッズだろ！ｗ
文章書いたやつ頭悪すぎ。
普通、プリキュアの運動靴を「コラボ」とは言わないだろ。

394 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 20:46:04.98 ID:TcCdc06+

>>393
> つか、>>388のリンク先見たら…これ、ただのアニメグッズだろ！ｗ
> 文章書いたやつ頭悪すぎ。

ただのアニメグッズと痛グッズ、線引きどうする？誰が判断するのか？
アニメグッズは×！　ですかね。

> 普通、プリキュアの運動靴を「コラボ」とは言わないだろ。

アトムの望遠鏡は「コラボ」ですが、何か？
ttp://www.value-press.com/pressrelease/99715

>>393書いたやつ頭悪すぎｗ

395 ：名無しＳＵＮ：2012/08/09(木) 20:49:08.20 ID:TcCdc06+

>>393
> >>391
> あれぇ？　>>390は、文章からすると痛スコ派を叩いているわけでもないのに、
> その反応はなに？

粗悪信者の粗悪な自演だべ。毎度おなじみ。

396 ：名無しＳＵＮ：2012/08/10(金) 01:02:34.28 ID:5p7eCSwK

ビクセンマーケティングからオリジナル新型望遠鏡でたね。
8/6発売開始
スペースアイ600

397 ：名無しＳＵＮ：2012/08/10(金) 05:07:17.85 ID:JRxZpfXQ

ttp://www.vixen-m.co.jp/img/sora-girl.jpg
なーんだか
がんばっちゃってるね

398 ：名無しＳＵＮ：2012/08/10(金) 07:35:43.10 ID:LRq1OIoj

>>395
オール自演の痛脳書き込みですね。

399 ：名無しＳＵＮ：2012/08/10(金) 11:59:22.24 ID:ZZADPc9b

剃る粗悪信者は×。あっち行ってくれ。

400 ：名無しＳＵＮ：2012/08/10(金) 13:41:16.29 ID:rZzEiKnY

ウザいんじゃ
よそでやれ

401 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 02:32:48.62 ID:c3sqobdW

>>396

スペースアイ600のマウント、
http://www.amazon.co.jp/Vixen-ビクセン-屈折式天体望遠鏡-スペースアイ600-SpaceEye/dp/B008S84HL4
アマゾンの商品写真見るとミザールのKマウントにそっくり。
http://www.amazon.co.jp/MIZAR-TEC-ミザールテック-撮影用アクセサリー-K型微動マウント-望遠鏡・大型双眼鏡・フィールドスコープ対応/dp/B0055B6JVS
ライセンス契約したのかも。

402 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 06:55:15.28 ID:hy0ROr8u

>>401
K型経緯台単品＋αで買えるんだなあ

403 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 10:21:10.34 ID:1aCSMY94

とりあえずポラリエにベアリング組み込み完了
あとは赤軽の反対側にあたる位置、つまり貫通させてバランスウエイトを
つけられるように作業中

404 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 12:12:50.58 ID:Rt+Ko4Uq

>>401
> >>396
何年も前からある量販店向け商品ですよ。
グラグラすぎて、スレに上げる必要もなし。

405 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 12:36:32.29 ID:zNaXZl2B

宙ガール手ブラ鑑賞会　2012年9月29日（土）18：00～
http://www.kanko-nobeyama.jp/sora_girl/index.html

406 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 12:52:46.05 ID:gS9YJ0RN

手ブラいいじゃん
鑑賞しにいこうか

407 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 14:16:05.84 ID:HHn32Bpi

>>404
名前はスペースアイだが、架台は全く違うものになっているぞ。

408 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 17:58:04.58 ID:4bgr4UeJ

K型経緯台だね。ミザールが心配だ…。

409 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 18:57:57.83 ID:tpROrNWA

せっかくのポラリエのコンセプトが台無しだ。

410 ：名無しＳＵＮ：2012/08/11(土) 22:52:44.29 ID:GwuAw6Td

>>409
ポラリエの極望買うやつの気が知れない。

411 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 00:35:32.95 ID:hgh9dloH

ポラリエで遂にここまでの傑作が・・・
失神しそうです。

ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18591338
ようつべ　　　http://www.youtube.com/watch?v=qMF2AMAsP94

412 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 00:38:48.32 ID:xFZR4Y5X

>>411
自演やめろ。うざい。そしてショボすぎて失神しそうだｗｗｗ

413 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 01:32:33.49 ID:j60ZxqXI

>>408,409
粗悪剃る信者によるビクセン叩き劇場がはじまりますた。
ライセンス生産と考えるのが普通だわな。
不用意な事を書くと訴えられるよ。

前例あるしな。

414 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 02:51:58.26 ID:/WXC5K1q

>>413
ビクセンスレで、脈絡のないことを言い出す貴方が、剃る粗悪信者ですね。
迷惑ですから、自分の巣に帰って下さい。

415 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 04:31:20.41 ID:wefDFwLB

なんで粗悪はこうも分かりやすいんだろうなぁ　ｼｯｼｯ

416 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 04:56:18.83 ID:FRTwLoLu

>>413
新たにビクセンでライセンス生産するよりも
ミザールから供給を受けた方がコスト的に有利な気もする。
作る量と期間によるけど。

417 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 06:41:37.78 ID:nZva08rX

>>415
痛脳だからしょうがない

418 ：名無しＳＵＮ：2012/08/12(日) 08:34:23.00 ID:rD6uEvIc

>>417
ｼｯｼｯ

419 ：名無しＳＵＮ：2012/08/13(月) 01:17:31.12 ID:LC286pX/

今回のスペース愛の架台はミザールから供給受けたのか。それともライセンス生産なのか。どっちが正解なんだろね。

420 ：名無しＳＵＮ：2012/08/13(月) 01:18:24.85 ID:LC286pX/

まあどちらにしても前より使いものになるようになったってことですが.....

421 ：名無しＳＵＮ：2012/08/13(月) 01:21:51.79 ID:heY5yjma

紳士服のサカゼンの広告を見ると、反射的にビクセンを思い出すのはオレだけではないはずだ！

422 ：名無しＳＵＮ：2012/08/13(月) 19:18:39.54 ID:ksadG6j3

ひょっとしてMテックさんがV社にB2Bてことかな？
どちらも中国から輸入されている初心者向け天体望遠鏡の検品では苦労されてるという話を聞きますね

423 ：名無しＳＵＮ：2012/08/13(月) 20:23:03.46 ID:/ZB8Hn0Y

>>401、>>408
国際光器かどこかで扱っていたK型の中国コピー品では？

>>413
相変わらずsol叩きは異常な思考と、日本語の理解力に問題があるなぁ。
>>408がなんでビクセン叩きなんだ？　どういう思考をするとそうなる？
>>409は、>>403やテレスコ工房などの「ポラリエに赤緯体をつける改造」のことを
批判しているのだから、ビクセン叩きではないのは明白。

424 ：名無しＳＵＮ：2012/08/13(月) 22:24:44.14 ID:SMCIrD6G

>>423
ｼｯｼｯ

425 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 02:17:08.54 ID:rso2pGaU

もうまともな話題は無理なのかなここ

426 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 03:37:38.57 ID:oVKkZAyQ

>>425
ｼｯｼｯ

427 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 17:13:47.71 ID:x48m57yk

今日は晴れそうだな、漏れのポラリエ改とＥＯＳ６０Ｄaが火を噴くぜ

428 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 17:57:04.85 ID:nf45qKNr

非純正のバッテリーを使ってるな（笑）

429 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 18:43:35.63 ID:zkInsegG

>>427
燃えるの？
俺はGPガイドパックとK-5で出撃するわ。

430 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 20:13:48.16 ID:OppQy/5o

>>423

＞国際光器かどこかで扱っていたK型の中国コピー品では？

あまりに不用意な発言。
盆開けに魚籠から不幸の手紙が届くよ。

ご愁傷様。

431 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 20:16:51.23 ID:OppQy/5o

スペース愛なんてどちらにせよカタログモデルでも無いし、粗悪信者も巻き込んでスレ荒れの原因になりそうだし、ここでの話題にするのはヤメよう。

どうしてもと言うなら剃るスレあたりでどうよ。

432 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 20:40:19.95 ID:5PcCHKGO

>>430
「～では？」と推測であることが文盲な君を除き明らかなので、問題ないと思うがね

433 ：名無しＳＵＮ：2012/08/14(火) 21:26:34.67 ID:4FpuT2EC

痛スコ信者の日本語力が、読む能力・書く能力のどちらも
劣悪なのはいつものことです。

434 ：名無しＳＵＮ：2012/08/16(木) 01:38:51.28 ID:mcrbAECu

>>431
なんだよ。この火消しは。
新型スペース愛がミザールに無断の複製品と言うならこれは問題だよね。
休み明けにミザールに聞いてみるよ。

435 ：名無しＳＵＮ：2012/08/16(木) 06:36:02.12 ID:z64K75rV

>>434
まあ頑張ってくれ。
僕にとっては、消費増税で上がった税収が公共事業につぎ込まれたりすることの方が問題だけどな。

436 ：名無しＳＵＮ：2012/08/16(木) 09:16:53.04 ID:+jfwI13G

>>434
人様に迷惑かけるな痛脳

437 ：名無しＳＵＮ：2012/08/16(木) 10:29:30.28 ID:mcrbAECu

>>436
痛脳ってなにさw
脳の表面に落書きでもされてる脳とか？
いちいちややこしい新語作るなボケ！

ミザールやビクセンにメールすると迷惑なの？なぜ？

438 ：名無しＳＵＮ：2012/08/16(木) 11:52:30.59 ID:ZFd5AxD8

スカタン粗悪信者が荒らしているだけだから、気にしないでスルー

439 ：名無しＳＵＮ：2012/08/17(金) 18:59:44.57 ID:zS/ULnCg

ＡＸＤってＥＭ４００よりいいって本当なんですか？

440 ：名無しＳＵＮ：2012/08/17(金) 19:04:04.59 ID:m6ciW5N+

まあ両方買ってみればわかるよ

441 ：名無しＳＵＮ：2012/08/17(金) 21:54:59.09 ID:zS/ULnCg

わかりました、そうします。

って、お前ナー

442 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 01:47:39.55 ID:/Xs9fPAs

SXD本体質量11kg搭載質量16kg
これだと、いくら精度良くても強風が吹いたときにはブレてしまいそう
AXD本体質量25kg搭載質量30kg
これは、安心感あるけど、重過ぎ、、、しかも高価

中間をとって、本体が18kgぐらい（EM200やG11より2kg重い）
で搭載質量23kgぐらいのが欲しい。売れると思うけどな。

価格も中間をとると、70万ぐらい？
SB付で実売60万ぐらいだったら、結構売れそうだと思うんだけど

443 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 04:52:30.03 ID:j+6cIWXV

そのあたりはロスマンディG11の独壇場だね
実売55万くらいじゃないと厳しいだろう

でも、出して欲しいよね、ニューアトラクスSPとかで

444 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 06:48:10.27 ID:oZqjegEM

三脚ももうちょっと頑丈なのが欲しいところだよな。
鏡筒+赤道儀+ウェイトで20kg超なのに、三脚が5kgくらいというのは安定感に欠ける。
AXD三脚をSXG規格にするアダプターでも作ればいいのかな。

445 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 07:21:52.75 ID:j+6cIWXV

>>444
AXDの専用脚は17万もするから、自分は見るだけで諦めた
木製三脚でよければ、>>321の脚がお勧め

メーカー直販サイトで頼むとアダプター作成は不要
（注文するときにSphinxマウントで頼めば対応してくれる）
これは本体11kgあって、自分はこれにダブルクランプをオプションにつけたら
ストーンバックにはないがっしりした安定感があって、気に入っている
1ヶ月もしないで送ってきたよ

446 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 09:40:06.30 ID:Hw4Hxah9

>>444
AXD三脚持ってるけど、方位調整用のツノとSX赤道儀を固定するＭ10ボルトが
あればそのまま載せられる。でも、SXにはオーバースペックだと思う…価格も高過ぎる。
それよりニューアトラクス用の三脚くらいの強度・価格が良いかも…もう無くなってしまったが。

今思うとニューアトラクスって赤道儀も三脚も良い線行ってたんだなと思う。

447 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 12:21:06.21 ID:GeOmSsjI

Nアトをパルスモーター、星本天化した「最上でないまでも、そこそこの赤道儀」が、みんな欲しいのだと思うよ。

448 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 12:23:20.80 ID:UjzpykK/

DなしAX赤道儀、ありえるんじゃないか？
まずAXD作って、ノウハウを下位機種に展開する戦略じゃないかな？

449 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 12:24:33.59 ID:DwcY8VS8

そもそもAXDって売れてんのかな。

450 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 12:38:24.44 ID:37MZTr/V

ニューアトラクスの守備範囲を受け継ぐ後継機なら、ＳＸＰの設計流用で極軸赤緯軸構造を太らせ
ウォームホイール大径化すればいいんじゃないか？仮称ＳＸＬＰ（ＡＸＬａｒｇｅＰ）トカ。
あとＧAIAXのＳＢ10版。仮称ＧａｉａｘＤｅｌｕｘもフラッグシップとしてラインナップに加える。
そうすると
ＳＸＰ　－　ＳＸＬＰ　-　ＡＸＤ　-　ＧAIAXＤ
で下から上まで抜け目なくラインナップが揃うわな。

451 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 12:48:18.59 ID:GeOmSsjI

害悪巣の星本店Verは、どっかに展示してあったらしいよ。
どこか忘れたけど。

452 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 12:49:12.72 ID:37MZTr/V

http://borg-gpd.way-nifty.com/bj32l/images/0626-gaiax_2.jpg
ＧＡＩＡＸは積載44ｋｇ、ＳＢ10仕様で￥120万くらいなら
据付用途でまあまあ売れるとおもうなア。

453 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 13:12:10.03 ID:Oc6MxpXq

>>452
カールコード接続、いいよなあ、、、重いけど。
三鷹の赤道儀もそうだったよね、GN170とか。

SX系で全部内蔵されちゃったから、
今後GP用DDコントローラが改良される望みは薄いけどね。
（赤緯ケーブル取り外し仕様とか、追尾モード追加とか、いろいろ）
DD-3バラすと、中に書き込み用と思われる封されたコネクタ（RJ11か？）があるから
何かできそうな気はするんだけど。。。

454 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 13:12:36.38 ID:37MZTr/V

ＣＰ+2012で展示してたのか。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/31/91/s_yonex/folder/135355/img_135355_61403383_0?1329220626
ポルタじゃ儲けしろないから高級大型のジャンルに上がってくるんだろうな。
20年前を思うと出世したなあ。

455 ：453：2012/08/18(土) 13:14:37.41 ID:Oc6MxpXq

ごめん、勝手にDDの話にしてた。

456 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 13:44:35.51 ID:sqO5Egeo

Deluxなんて綴り間違いの機種は買う気がおきないよ（ビクセンの
オフィシャルの文章でも、英文ではちゃんとDeluxeと表記してる）。
http://www.vixenoptics.co.uk/Pages/axd_mount.htm
http://www.vixen.co.jp/en/info_new.html

そういや、ミザールも昔FA-80に「Fluolite」ってシール貼って
たっけ（カタログ上でもFluolite）。

457 ：235：2012/08/18(土) 14:11:58.69 ID:R12v6T9y

SBSってなくなるん？

458 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 15:42:15.64 ID:2l7EhTpu

>>450
SXPといったってガワはSXWだから、これ以上中身を太らせるのは難しいと思うよ。
ホイルだってけっこういっぱいいっぱいだし。
やるとしたらやっぱアトラだよなあ。

459 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 16:35:29.65 ID:37MZTr/V

>>458
Ｇ１１は極軸細いけどホイール径が大きく精度もいいよねアレ
ＳＸＰは何でも赤緯体に詰まってるからハウジング容積を上げたり形状を工夫すれば
大きいホイールも収まるし色々工夫できそうだけど
赤緯体の金型だけ変えればあとは最小限の工夫でいけるんじゃない？

460 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 16:49:59.75 ID:Oc6MxpXq

テンマ化か

461 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 17:28:16.29 ID:95F1cvj0

>>457
すいかポットを除いて終了です

462 ：名無しＳＵＮ：2012/08/18(土) 17:47:13.79 ID:wXg2wMct

>>461
すいかも恐らく部品の在庫限り

463 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 10:43:59.62 ID:L2TCMmRu

ありゃ～失敗作だから。

464 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 12:02:56.20 ID:bxanu9vq

SBSの出来が悪すぎたんじゃね。使って楽しくないもの。

465 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 13:56:16.40 ID:kwWb5qkN

SBS使いにくいしね。
新しいの出るんかな？

466 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 14:32:15.09 ID:4xw1ojEz

スカイポッドもコントローラ次第で使い勝手が良くなるんだから
（天頂近辺の自動導入とか、根本的な部分は変わらないだろうけど）
SBSの改良はやって欲しいところだけどなあ。
外国メーカーの安い自動導入機とぶち当るのはキツいか。

467 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 14:45:00.53 ID:Iw498xV/

大昔のゲームウオッチみたいなコントローラーにした時点で、売れる見込みがないことに気づかないと。
誰も欲しくならないのだよ。あれでは。

468 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 14:47:09.90 ID:4xw1ojEz

スカイポッドのメカ基準で外寸が決まって、
そのサイズに納める為にコントローラのサイズが決まって、
汎用のLCDをはめた残りスペースにボタンを配置して・・・
で、あんな使い辛いものになっちゃったんだろうなあ。
他にも電源の問題とかあるけど。

GPに使うのに、あの形状・寸法である必要ないもんな。
MT-1駆動用にスペックダウンした「SB TEN-E」なんての
出してくれないかな。コントローラのみ79,800円くらいで。

469 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 16:01:42.30 ID:kwWb5qkN

せめて画面とコントローラのボタン配置を統一して欲しかった。
画面は左右、コントローラは上下。

470 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 18:47:53.46 ID:Jnz7tBkN

使い勝手とかドウデモイイ

メーカーは作れば買ってくれる的
そんなクソゴミは潰れればいいよ
儲け主義

471 ：名無しＳＵＮ：2012/08/19(日) 19:09:32.08 ID:1HIF1P0K

どうでもいいならSBS買えよw

472 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 12:30:47.19 ID:/uPa7RAm

GP赤道儀はそろそろ20周年？
記念モデル出して！

473 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 14:12:17.82 ID:9y0IOwC8

いまのオモチャみたいな色をどうにかしてほしい、GP。

474 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 14:52:12.88 ID:hcST7ZMn

ここらでポラリス'78の黒レザートーンに戻らんかなあ

475 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 14:52:42.91 ID:CblXbo0R

もっと渋い色にして欲しいよな

476 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 15:13:48.35 ID:vsH3Pxtm

おもちゃ色になる前にGPD買っといて良かった俺。
ちゃちいプラカバーも我慢ならんかったんでシルバーハンマースプレーしたわ。

477 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 20:36:32.29 ID:abM+d4PY

>>474
77年頃は黒色アルマイト仕上げで超シブいよ。

478 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 21:13:08.95 ID:abM+d4PY

ビクセンがマニア向けにも大躍進？の、SP-DXふうに極太木脚をつけるとか？　>GP20周年モデル
ボディカラーは黒で決まり。　MDは星本天を。

479 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 21:21:27.04 ID:lx8wq7DP

AD-VIX在りし頃に買った黒モデルのGPDを持ってるよ。
あの色はいいかも。

480 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 21:31:28.91 ID:VA4GWC9W

黒いGP-XにSP-DX用の木製直脚の組み合わせは最高に痺れる。

481 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 21:41:54.13 ID:abM+d4PY

新規が難しければべれればっは三脚でもいいかな？
宙ガールもいいけど、宙ボーイ（元）も忘れないで。

482 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 21:47:03.49 ID:M2ozOxBn

厨房ゐ

483 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 21:51:17.39 ID:lx8wq7DP

SS2000の頃はモーターの色も黒だったので、黒いGPDに装着しても違和感無かったけど、
最近は白だもんな。
葬式カラーかよって…

484 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 22:09:42.25 ID:VA4GWC9W

手っ取り早くは笠井のLS三脚とか。
KKの木製三脚の使用例見ると、ロスマンディは似合ってるけどそれ以外は致命的に不細工だな。

485 ：名無しＳＵＮ：2012/08/20(月) 22:24:33.99 ID:1oDTydls

>>479
赤道儀はキツいけど、小型経緯台と組み合わせてベランダ観望用に良さそう。
もうこんなの出てこないんだろうな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3333582.jpg

486 ：名無しＳＵＮ：2012/08/21(火) 03:18:12.62 ID:TJYWs9yi

>>480
うわっ　萌え死ぬｗ

487 ：名無しＳＵＮ：2012/08/21(火) 11:30:46.41 ID:XEnLj3/F

過去スレ4番目（Great Vixenスレッド）見てきた。
ちょうどSX赤道儀が発表された頃で、光学/開発も健在だった。
あの頃が一番面白かったように思う。。。将来については判らんけど。
今のビクマケは品揃え、特に小間物関係がいまいち。
ちょっと古い部品は軒並み品切れだし。合理化ゆえ仕方がないのか。

488 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 10:04:09.79 ID:tuFz4grT

むかしはAD-VIXとかﾅﾝﾄｶ光学が放出品とかジャンクとかいろいろ売ってて
面白かったなぁ　ビクマケは見ても面白くない

489 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 16:08:18.71 ID:N5uNp5ny

新スペース愛のKマウント経緯台にミザールの担当者は頭痛めているとのこと。
ビクセンさんちょっと酷くない？

490 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 17:07:22.59 ID:tbKx1QO9

あれはコピー品？　工場からの横流し？

491 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 17:17:43.13 ID:82L52EwC

中国製だろ？
同業類似品とは関係ありません。
だろう～

492 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 17:29:02.32 ID:fGxNlNMQ

ビクセンも天文好き社員沢山居るだろうに。どうしてコピー品なんて流すかね。
今夏一番の萎えたニュース。
アーシの宮城何某の複製写真問題並の低レベルな話だわ。

493 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 17:41:33.54 ID:tbKx1QO9

ミザール製品を、OEMで正規に売ればいいのに。

494 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 17:43:38.04 ID:tbKx1QO9

K型マウント３０周年だそうです。
http://d.hatena.ne.jp/n31914/

495 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 18:57:24.26 ID:CGUPbbJp

おめでとう、Ｋマウント！
このスレにいるうだつの上がらないオッサン達より若いけどな。

496 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 19:03:47.12 ID:MGWc0nE3

真似された側がこんどは真似をした？

497 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 19:10:58.15 ID:Jtgmq9QY

>>489
まじ？wwwwwww

498 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 19:15:09.25 ID:Jtgmq9QY

そういやGP のコピーが中国ででた時確かドイツで魚籠訴訟してコピー品の販売差し止めしたよな。
なのに今度は自ら.......笑えない話では有る。

連投スマソ

499 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 20:09:23.35 ID:MlC2tiyG

その話本当？と聞くと

いえ「スペース愛」と書いたんです
「ビクセンのスペースアイ」とは書いていません
と返すんだろ？

500 ：名無しＳＵＮ：2012/08/22(水) 23:12:46.86 ID:Jtgmq9QY

>>499
何お前は意味不明な事言ってるんだ。問題になっているのはビクセンマーケティングでニュースリリースされて売りはじめた新型スペースアイの話だろ。

501 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 00:28:46.25 ID:p2JzL4Np

などと意味不明な供述を繰り返しており…

502 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 04:42:37.28 ID:58xMfCjP

小分けに書き込まずにさ、
どこが作った何が何の模造品で、誰が困ったと言っているか、
具体的に名前をあげて、まとめて書いてみな。

503 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 08:37:46.95 ID:Y//RHgAt

現在捜査中でもあり、コメントは差し控えさせていただきます。

504 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 09:36:51.68 ID:rwH+Ys82

特許切れたから使っただけじゃね？知らんけど。
特許は２０年で切れるし。

505 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 16:00:43.37 ID:Lb/o5BFc

特許？アホウか？お主。

法的には問題無いかもな。
でもあんなに有名な架台のコピー品を
自社の製品に加えるなんてメーカーとしてのプライドは無いわな。

506 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 17:09:59.48 ID:6fuKWbVI

他人をアホウ呼ばわりするのは正しい行為なのかな。

507 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 18:59:19.48 ID:xTHzOMLi

ミザールがGPを売り、魚籠がK型を売るのか。カオスだな。

508 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 20:56:13.38 ID:pkmgT1fG

ミザールのTL経緯台は、前のスペースアイと同じだと思うんだけど…。

509 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 22:00:19.75 ID:n8e4Uw/+

まあ、普通国内企業同士ならOEMとか委託生産と考えるな。
むしろ心配すべき点はミザール大丈夫か？って方

510 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 22:01:09.88 ID:/5vaodZA

ところで、SLIKの三脚ケース #501 に GP-HAL70 がぴったり入ったわ。
ただし、底以外パッドが無い薄いケースなので、耐久性は不明・・・。

511 ：名無しＳＵＮ：2012/08/23(木) 22:40:20.59 ID:lVzXDGbD

>>505
日本の産業はコピーと改良・小型化で発展してきた。
プライド？アホウか？お主。
>>505にとっては趣味の世界だからプライドとかほざいてんだろうが、売ってるほうは経済活動だしね。
つーか、経緯台も赤道儀も全部基本構造は一緒で、そもそもみんなコピー品じゃねーかｗｗｗ

512 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 03:06:27.78 ID:LG0Jtcep

真似からスタートしても、改良を重ねて
オリジナルより良くするような会社が生き残るよね。

513 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 03:11:55.18 ID:+2A2I7zF

スペースアイは600はともかく、700見ると
ファインダーやフードが違うだけで、ミザール
のMT-70Rそのままだよね。
真似たどころか、ビクセンブランドでちょっと
改良したMT-70Rを売ってるだけなんじゃないの。

514 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 03:28:53.35 ID:LG0Jtcep

てか、このクラスを新規に型おこしして作るメリットが思いつかない。

515 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 03:33:04.71 ID:wLwN8S9q

論点ずれてるよ。あの架台がライセンス生産でないとすると問題何だろ？違うの？

516 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 03:35:10.41 ID:wLwN8S9q

>>514
だからってミザールのK型マウントコピーして持ってきて言い訳なかろう？

だいたいコピーするにも型は作る訳でね。

517 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 04:11:36.46 ID:rchr8bCX

下請け工場が同じなんじゃね。
社長かしげさんに聞いてみればヨロシ。

518 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 06:21:18.83 ID:TAhPMe4r

ED81sを望遠レンズ代わりに使いたいのですが
これってカメラ用雲台に直接取り付け可能ですか？

519 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 07:40:31.14 ID:PmhSEwoX

BORGの3180か3160をかましてなら装着できそうだが…

520 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 08:12:11.90 ID:+2A2I7zF

そもそも論点がないよね。
最初の書き込みは、ミザールの何の担当が、
どんなことで頭痛めてるのか不明。
コピー品をつくられたからなのか、自社商品
を安く買われて辛いのか、注文数が多いから、
少ないからとか、とくに書いてないもんね。
コピーだ、なんて書き始めたのは別人のよう
だし、最初の人がミザールの人からどんな話
をされたのか書いてくれないと、問題が見えて
こない。

一番最初の人はどんな話を聞いたんだろう。

521 ：コピーじゃないか？と書き始めた別人：2012/08/24(金) 12:08:40.43 ID:/DsZS51y

>>508
あれはもともと中国製だから。
（供給元が同じだと思われる）

>>511
いやいや、「基本構造が同じ」と「丸々コピー」は違うから。

>>520
K型経緯台のコピー品自体は以前からあったから、「コピー品を
つくられたから」は無いだろう。

522 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 12:17:42.47 ID:VECjuOFz

>>518
ビクセンの「雲台プレート」中心の穴がカメラネジになっている。
http://www.vixen.co.jp/at/option/op14.htm

523 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 12:30:08.03 ID:/DsZS51y

>>518
鏡筒バンドは持っている？
ならば、鏡筒バンドを適当なアリミゾプレート（カメラ三脚ねじ穴つきの
タイプ）に付ければ、付けられるけど…
一例：国際光器のアリ型プレート「 S 」長さ210mm
※鏡筒バンドが旧タイプ（ねじがM6ではなく1/4インチねじ）の場合は
6.5ミリドリルでちょっと穴を広げないと付けられない。
ttp://www.kkohki.com/spot/spot_items.html
ただ、プレートと雲台の接続がねじ一本だと弱いから、目的が天体撮影なら
おすすめ出来ないなぁ。
地上の景色だと、画像が上下左右が逆になって、構図を確認するのも大変だし。
（上下左右逆を直して液晶に表示する機能がついているカメラならいいだろうけど）

524 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 13:17:57.27 ID:VECjuOFz

一眼レフカメラの直接焦点接続の場合、カメラのファインダーで見えるのも液晶モニタ表示も正立像だす。

一般的な望遠レンズよりも鏡筒が大きく重いため、一般的なカメラ三脚ではオススメでない。

ダイワDST73よりも大きなビデオ用三脚ならばカウンターが効いて良い。

ビデオ三脚を使う場合には、回転防止のピンがあるから、望遠鏡搭載に使うプレートに、
ピンが入る穴を開けるとネジ１本でも回転緩みを防止できる。

APS-Cならそれほど問題ないが、フルサイズ一眼の場合には、たぶん周辺像の悪化と周辺減光が
目立ってくるだろう。

525 ：523：2012/08/24(金) 13:29:07.06 ID:/DsZS51y

>>524
＞一眼レフカメラの直接焦点接続の場合、カメラのファインダーで
＞見えるのも液晶モニタ表示も正立像だす。
おっと、そうだった。
すまねぇ。最近ボケているなぁ。

526 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 17:15:53.60 ID:a+xY3kRy

どこにもじじかめ氏みたいな人がいるってことで（笑）

527 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 20:08:52.49 ID:77WKWuRq

現在位置、胎内星祭り会場。
ビクセンさんのブースに、ミザールの
経緯台もどきは見当たりません。

528 ：名無しＳＵＮ：2012/08/24(金) 20:37:09.77 ID:yCxg9bFT

>>527
聞いてみて！

529 ：名無しＳＵＮ：2012/08/25(土) 00:18:47.13 ID:KensNuv+

宙コレってなんだよ
いつの間にアプリ開発なんかしたんだ

530 ：名無しＳＵＮ：2012/08/25(土) 10:40:16.14 ID:Th6SwZaX

ビクセンは宙ガールを本気で流行らすつもりなら
各大学でイベントをやって、そこで観望会に勧誘汁
そんで、漏れら一般ユーザーと観望会で一緒になる機会を設ける
そこでオートガイド＋冷却ＣＣＤとかディープな世界に導く
これが成功すれば天文市場が活況を呈し、いずれはビクセンのＣＭが
キー局で流れる日がくるかもな

531 ：名無しＳＵＮ：2012/08/25(土) 12:12:43.85 ID:vOMvTJyp

>>530
そんなヲタク発想じゃ、流行るものも流行らなくなるでしょ

532 ：名無しＳＵＮ：2012/08/25(土) 13:37:37.65 ID:VYtNrwBQ

いやいや、天体やってるのも充分ヲタクだってばw

533 ：名無しＳＵＮ：2012/08/25(土) 15:55:53.92 ID:JjmMFAu1

>>530
今までの天体好きのフィールドに引き込むんじゃなくて、
新しい別文化をつくんなきゃダメだろ。
つーか俺らが宙ガール予備軍のフィールドに降りて行かんと。
観望会に行って器材のうんちくばかりのおっさんばかりだったらイヤだろ。
あと、一般人はもっと手軽に星を見たいんだよ。
ビクセンもSBSのかわりに安くて使いやすい自動導入器を出せばいいのに。
使いにくいコントローラーのかわりにスマホからコントロールさせてもいいな。

534 ：名無しＳＵＮ：2012/08/25(土) 18:57:33.78 ID:gIgdkoTY

スマホってか、青歯で赤道儀とお話しできるようになれば、色々な人が命令できるようになるよね。
携帯ゲーム機やウォークマンやiPodからでも命令できるようになったら面白いよね。

535 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 01:45:08.37 ID:PthYufID

この方面も中国が躍進中。
ttp://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?id=246&class1=5&class2=540

536 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 05:16:30.83 ID:IJDeyr2d

方や、アドバンスユニットのデジタル対応すら未だに…

537 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 11:12:15.46 ID:xdCy8PyW

SBSは恥ずかしくて売れないな
ttp://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/866965/NEU_Skywatcher_Synscan_Tour_Go

538 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 12:31:01.78 ID:xdCy8PyW

やっぱ国産の電子支援機器は、メーカーの都合（ボタン操作で望遠鏡を
何とかコントロールする）にユーザーを付き合わせようとするだけで、
ユーザーを、より楽ませるにはどうしたらいいかという、遊びのセンスがないんだよね。

開発部門に、天文とは関係ない分野のアドバイザーを入れたらいいと思う。

539 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 16:32:59.02 ID:0kNI6MDJ

カバン屋…ボソッと。

540 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 18:23:21.29 ID:Ju6Z4vuv

結果、道具として使い辛くなったら仕方がないんで、
バランスの問題だと思う（けど、個人的は遊びのセンスはいらない）

541 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 18:52:45.17 ID:65ArUYel

>>539
SXは機械臭さ（マニアック要素）を排除したかったんだろうね。
だが形を崩すことばかりに目が行って、その道具がどのように使われるのか、
という視点がなかった。
それで工業デザイナーに担当させたのがAXDで、これはまあまあ上手く行っているかと。

542 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 21:09:44.98 ID:IJDeyr2d

AXDが受けている主な部分はデザインじゃない気がするけど

543 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 21:15:09.26 ID:dDr0qcSa

デザインと機能がうまく一致しているんじゃないの。
SXは機能を無視しすぎのムーミン顔ｗ。

544 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 22:34:31.81 ID:yQqgaeFE

デザインなら個人的には旧・ニュー関係無くアトラクスが好きなんだよな。
ＡＸＤはデザインはあれでいいから、せめて搭載可能重量を４０ｋｇにしてほしかった。

545 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 22:56:30.43 ID:Ju6Z4vuv

>>543
なんか言ってることが変だぞ？

AXDって持ち上げるのに掴む場所がなくて不便
使い勝手よりデザインを優先させたのか・・・って聞いたことない？

SXがムーミン顔なのは、鏡筒と反対側を基板やモータのハウジングにして、
その分バランスウェイトを減らせる優れた設計じゃないか。

546 ：名無しＳＵＮ：2012/08/26(日) 23:50:25.34 ID:+PIy8IdR

機構の設計じゃなく、外観デザインの話だね。
そこのマッチングが良くなかったということ。

547 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 02:03:50.11 ID:sbDamo6C

SXって見てるだけで眠くなるよね。天文機器としては致命的…。

548 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 02:13:11.96 ID:RdZjEHJH

>>476
本体同色・金属製のモーターカバーだけど、何年か前、胎内星まつりのビクセンブースで
売ってた。試作品か何かか？
手に入れておけばと後悔･･･

549 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 03:25:43.84 ID:sbDamo6C

スーパーぽラリるの一番最初、MD-5SP用モーターカバー（ギヤカバー）は、アルミダイキャスト製でビス止め。
MD-6以後、あの変な爪で止めるプラ製になった。
ビス止めのやつは、その後のには付けられない。受けのネジ穴がないからね…。

550 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 12:22:56.67 ID:TTi/bOEI

>>548
へー、そんなものがあったんですか。
両軸モーターカバー、極望カバーの3点セットで2万ぐらいでも買ってもいいな。
まあ金属であって欲しいとまでは思いません。
でもプラカバーに、本体と同色の塗装を施して欲しかった。
それだけで外観の安っぽさがずいぶん救われるだろうに。
ちょっとしたコストをケチって、モノとしての魅力を削いでしまうのが残念だね、昔からこの会社は。

551 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 12:48:38.58 ID:zsyCdlvK

GPの最初のカラー広告では、赤経モーターのカバーにハンマートーンの塗装がかかっていた。

552 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 19:43:14.09 ID:dfdp13WU

どこか一点でいいから、キラッと光る高級感があるといいよね。
それがプラって手抜き感が出てしまって損してる。
せめて、プラにするんだったら色を選べるとかすれば良かったのに。
今更だけど。

553 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 20:46:36.14 ID:ShW42WNE

いやあ、僕はそういうのより機能面での改良がいいなあ。
以前から指摘されてるところってあるでしょ、GPの極軸合わせとか。

554 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 20:47:05.09 ID:i8yBLH1/

>>552
> せめて、プラにするんだったら色を選べるとかすれば良かったのに。

こんな感じに？
ttp://images.npn.co.jp/article/20/460323201-1.jpg

555 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 21:36:46.03 ID:XI0Qidfi

ヤリタガールってのを是非流行らせて欲しいのう。

556 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 21:47:05.69 ID:Gfc68iFq

それはブラや～

スルー出来なくてごめんorz

557 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 22:14:15.73 ID:dfdp13WU

>>555
それじゃ～つまんないんだよ。
見えない星を見るために望遠鏡や写真があるんだよ。
なかかな見えないものが見えた写ったことが喜びなんだ。

558 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 23:17:42.74 ID:ShW42WNE

>>555
えーと、米英ソだっけ？

559 ：名無しＳＵＮ：2012/08/27(月) 23:48:01.85 ID:Z0gFINg2

>>558
それ、ヤルタガールだから。

560 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 04:26:22.58 ID:U5c5A48t

機能は優秀なんだけど重たかったり見た目がダサい赤道儀や望遠鏡って、やっぱり女の子は欲しがらないね…双眼鏡・カメラレンズ止まりの子が多い。
ポラリエみたく、見た目もある程度おしゃれで一式歩いて持ち運べる重さで、スマホと連携させて自動導入できるもの作ってくれればなぁ。値段が酷いことになりそうだけど。

561 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 05:42:57.38 ID:fGI9t/ji

汎用性を持たせると製品の仕様を社内でコントロールできなくなるからやらないのかもね。
スマホのトレンドが変わればそれに合わせて設計変更しなきゃいけないし。

562 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 06:14:36.77 ID:8SnDu2Ts

てか、赤道儀使ってまで星撮りをする女子が全体の何％いる？
とても原価回収できるマーケットとは思えんわ

563 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 11:08:12.64 ID:+2BERVIM

最近の三脚の開とめって黒いプラスチックなん？
あれって、あそこでグラグラして強度は大丈夫なん？

564 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 12:01:30.24 ID:QjJGsXkf

>>563
開き止めがグラグラしても、ちゃんと三脚のM8六角穴つきねじを締めればOK。
強度を求めるなら、オプションの三角板（アクセサリートレイ）を使うべし。
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000062.html
なお、昔の金属のよりはずっと丈夫だよ。

565 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 19:34:05.46 ID:hu63wQH/

>>562
世界の半分以上は女だ。
既存路線に固執するということは、そのほとんどすべてを切り捨てることと同義だよ。

566 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 19:56:53.57 ID:eHMI4ywO

その女が星ごときに金を出すはずがない。

567 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 21:17:19.98 ID:SjbYY/Lz

昔、マクドナルドが日本に新出するってー時に、
何処ぞの偉いさんが「味噌と醤油で慣らされた日本でハンバーガーなんか売れるはずがない」って言い放ったそうな。
そんな話をふと思いだした。

568 ：名無しＳＵＮ：2012/08/28(火) 21:55:45.87 ID:m+iITVxz

iPhoneが日本で発売される時にも某携帯メーカーの偉いさんが同じ事言って
今大赤字で苦しんでるわｗ

569 ：名無しＳＵＮ：2012/08/29(水) 19:09:42.02 ID:Y65myR8N

写真撮ってみたいって子は多いよ。でも、三脚＋カメラ止まりだわ。
望遠鏡や赤道儀は大きいし重い、しかもデザインは無骨だから敬遠されちゃってる。
そこんとこ変えればお金出す人も出てくるはず。最近ポタ赤が流行ってるのもそういうことじゃないの。

570 ：518：2012/08/29(水) 19:51:00.12 ID:ced7eHDf

丁寧に教えてくれたみなさんありがとう

571 ：名無しＳＵＮ：2012/08/29(水) 20:20:17.27 ID:8fyqBFMt

女子はね～投資以上の対価がないとお金出さないの。
軽いイチデジ＋軽量三脚以上には行かないね。
だいたい写した星が流れていても気にしないし、綺麗に撮れたらそれで満足。
赤道儀に１０万以上の金を出すわきゃない。
逆に、星がらみの合コン企画でもしたほうがいい。
「夜空を見上げて流星占い」なんてさ。

572 ：名無しＳＵＮ：2012/08/29(水) 21:57:20.28 ID:2CpuBuw2

今度、野辺山で女子会やるらしーな。

573 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 00:47:27.59 ID:uBGP/YHU

でさ。ビクセンのKマウントコピー品販売はどうなったの？

574 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 16:05:27.87 ID:G+/NEtFu

最初から冷却&IR改造済みのVX-Dキボンヌ

575 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 18:06:22.20 ID:vpPooc5v

IR感度を残した撮像センサーの調達あるいはそれをふくめたボディーの製造は
どこかにＯＥＭ委託すれば可能だろうけど、天体に特化した処理を行う内蔵ソフト
ウエアとコンパネシステムまで開発するとなるとコストに跳ね返ってきて、
ショップカスタムで出回ってる天体向け冷却改造デジ一眼と勝負できないと思われる

だからといって、どこかの既存の通常撮影の内部ソフトウエアと表示システムを
使わせてもらうなら、よけいにショップカスタムものと変わらない
要はビクセンブランドで出す意義や利益が薄いんだよ

ただし、ＯＥＭで有名所のＣＭＯＳモノクロ（いうまでもなくＡＰＳ-ｃ以上のサイズで）で
出すなら、若干割高になってもビクセンブランドで出す存在意義はあるだろう。
高価すぎるとモノクロ冷却ＣＣＤでいいじゃないかということになるので、
割高と言ってもＸ５クラスなら１０万円以下でお願いしたいところｗ

576 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 19:06:44.75 ID:GASDWUZN

別に赤感度はどうでもいいよ。
普通に普通の色が写ればそれでいい。
赤の感度が高いから天体用というわけではない。
Ｈα用というだけだから。
それ以外の天体を撮影することがほとんどだから。

577 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 20:10:21.26 ID:vpPooc5v

いや、市販ベースじゃ削られてる天体にとって重要なＨα６５６ｎｍ付近の
波長もしっかり拾ってセンサーの基本性能をフルに利用しようというのが天体用の改造だろ

ＩＲ改造しておけば赤が不必要ならフィルターの抜き差しで簡単に対処可能だが、
市販ベースのまんまだとＨαの赤が必要なとき簡単にはいかないでしょｗ

578 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 20:34:43.45 ID:tyyC6sH/

Hαの星雲は天体写真の華だと思うけど、写らなくていいなら中古のEOSKissでいいんじゃね。

579 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 20:45:11.38 ID:vpPooc5v

そういうことだね
普通に普通の色が写ればいいというならノイズ少ないノーマル機でいい
天体にとっての普通の色が写らないからＩＲ改造という天体用改造があるわけだし

580 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 20:45:37.65 ID:8ly+dZP/

無改造5Dで撮った魔女の横顔はこんな程度のもんにすぎなかった訳なんだけど、
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/271207
改造5D2だとこの辺りにあるバーナードループの端っこが赤く写ってくれます。
大きな違いだと思いますけどねぇ、、、

581 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 21:12:32.48 ID:aifi0kbd

「普通の色」ってのが何かってのもあるけど。

582 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 21:25:03.75 ID:GASDWUZN

>>580
だから、それは撮りたい天体の波長でフィルターを選択すればいい話。
赤外カットフィルター除去改造をして、希望のナローバンドフィルターを付ければいい。
もちろんＨαの波長だけとは限らない。
そういうもんだから市販品で利益が出るほどの市場は無いだろう。
ま～だんだん行き詰った天体写真の世界だから、目新しいところを狙う気持ちは分るけど。
赤い星雲やナローバンドで浮かび上がる星雲を撮ったとして、自己満足の世界意だからな～
ま、学術的な意味合いも無いだろうし。
やがて飽きておしまいになれば、使い道のないカメラになるわな。

583 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 21:31:52.16 ID:tyyC6sH/

>>582
アマ向け天体機材でそれを言っちゃあ…

> 赤い星雲やナローバンドで浮かび上がる星雲を撮ったとして、自己満足の世界意だからな～
> ま、学術的な意味合いも無いだろうし。
> やがて飽きておしまいになれば、使い道のないカメラになるわな。

584 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 21:43:21.65 ID:vpPooc5v

＞赤外カットフィルター除去改造をして、希望のナローバンドフィルターを付ければいい

普通のデジ一眼の話だろ？
オンチップカラーフィルター除去と赤外カットフィルター除去は全く別だろ

585 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 21:45:45.79 ID:GASDWUZN

だからね、そのアマ天向けのカメラに企業が本腰を入れるかどうかだからさ。
キヤノンの６０Ｄａだってバリバリの赤外カット除去じゃないという保険をかけての仕様での市販だよ。
いっそのこと、撮像素子を取替えできるミラーレスイチデジのほうが発展性があるな。

586 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 23:09:51.22 ID:GASDWUZN

>>584
あれ普通のイチデジの話じゃなかったん？

587 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 23:31:22.78 ID:G+/NEtFu

>いっそのこと、撮像素子を取替えできるミラーレスイチデジのほうが発展性があるな。
リコーが出してたけど、サッパリ売れずに大失敗だったな。
何でもコストの9割以上を撮像素子が占めてて、これを交換するコストと新機種に
買い換えるコストが逆転してしまうとか。

そもそも不要な「赤外カットフィルタ」をわざわざコスト掛けて載せて、それをまた
わざわざコスト掛けて「除去改造」するぐらいなら、最初から赤外カットフィルタを
省略してコストダウンしたモデルを出せば良い。冷却CCDはそうだけど。

画像エンジンは要らんやろ。RAWだけ、あるいはいっそFITSにしてしまって、
捨てらイメージに丸投げでええやん。
一番の問題はカメラマウントだと思うけど、Kマウントで、MF限定なら今までの
VX-1, VX-2と同じで済むやん。

588 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 23:39:31.07 ID:GASDWUZN

そうだね。
天体用に特化するのならそのくらいやったほうがいい。
そうなると冷却も必須だね。
FITSなら学術的にも有意だし。
あれ、それって冷却CCDカメラじゃん。
マウントはオリジナルでいいと思う。
大口径で一般のイチデジよりフランジバックを短くすれば、
アダプター使用でカメラレンズも使えるし。

589 ：名無しＳＵＮ：2012/08/30(木) 23:50:08.02 ID:vpPooc5v

>>586
＞赤外カットフィルター除去改造をして、希望のナローバンドフィルターを付ければいい。
＞もちろんＨαの波長だけとは限らない。

デジ一眼でこういうことをやってきちんと効果あるの？
あるというならそうだろうけどさｗ

590 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 00:02:07.19 ID:GASDWUZN

いや、脳内だけなんだけどさ。

591 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 00:04:27.17 ID:hTQHDzxh

おいっｗ

592 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 00:05:59.74 ID:SiZbjshB

ベイヤー配列のセンサーにナローバンドFかけたら、解像度が半分くらいになるだろう。

593 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 00:06:16.24 ID:fMrtyf6f

ごめんなさい～ヒィ～
すたこらさっさ・・・

594 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 00:30:15.47 ID:fMrtyf6f

解像度と感度もかな？
でもやっぱりそりは違うよな～
あ、脳内なんだけど・・・

595 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 02:18:06.34 ID:yPEITTr9

どっかのフイルムメーカーが103aシリーズ同等品を出せば解決するんだよ。

596 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 21:32:58.87 ID:yPEITTr9

DD-3、追尾モードを増やしてくれないかなあ。
ポラリエみたいに恒星時、太陽、月、星景が選べると嬉しい。

597 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 22:30:45.38 ID:z3utOWqJ

>>596
NS-501 GP をすすめるよ、太陽時、恒星時、月時、なんでもできるよ
メトカーフも設定次第で

598 ：名無しＳＵＮ：2012/08/31(金) 23:14:44.07 ID:yPEITTr9

>>597
情報ありがとうございます。
社外品は機能面で優れているのですが
・コントローラが嵩張ること
・（DDと比べ）大容量の電源を必要とすること
で、今のところ選択肢から外れています。
設定次第で色々・・・というのは魅力的ですね。

自動導入不要、赤経駆動＋両軸の微修正だと、
DDの場合、仕様上の動作電圧ミニマム（9V）を切っても使えますので。

ビクセン純正が2軸コントローラのみ（デカい）になってしまったので、
小型のハンドパッドを作ってみました。DD-3のガイダー端子にさして使います。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3372919.jpg

599 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 07:49:39.51 ID:TUS5NOXr

>>564
遅くなったがサンクス

600 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 09:26:53.69 ID:7e/Ngmy+

器用だな…
電子工作ができたらますます星見趣味が面白くなるんだろうな。

601 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 12:27:36.59 ID:yQK6iYR3

>>598
次は十字キーで動かせるの作って！

602 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 17:35:52.33 ID:OIjXYBAP

小型には、クラッチ付けて手動微動が一番

電子微動はどうもすかんな、特にGP 系は
電子微動は自動導入とオートガイド時のみかな、だからハンドコントローラ使わないし、繋いでない

603 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 20:37:53.53 ID:AJS1NFmV

>>601
こんな感じですか？（こちらは配線してません、ただスイッチを握っただけ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3376585.jpg
使おうと思って入手して、そのままになってるVW系の、、、多分ポロかゴルフのミラー用

「ばかめ」とか言って押すと、悪役っぽくていいですね。

604 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 20:56:16.16 ID:m36PUOtO

むしろ、「ガミラスに下品な男は不要だ」とつぶやきつつ、ポチりたい。

605 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 21:01:00.49 ID:0IcAKPc1

そこは「大ガミラスに下品な男は不要だ」で。

606 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 21:01:58.83 ID:0IcAKPc1

うわー…こんなのでかぶるとは…orz

607 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 21:04:20.54 ID:oQlQshHy

「へっへっへ…精度を保てる耐用時間は、1時間程度デスヨ」
「十分だ…このことはお前の記憶から消すようにしろ」
バサッ（札束を置く音）

608 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 21:37:48.38 ID:7e/Ngmy+

>>606 貴殿とはいい酒が呑めそうだ。

609 ：名無しＳＵＮ：2012/09/01(土) 21:43:02.22 ID:AJS1NFmV

>>604-606
いや、あれは椅子左側の肘かけに内蔵されてたり。。。

ガミラス式の手持ちリモコンだと、指の位置決め突起を生やさないとなあ、デザイン的に。

610 ：名無しＳＵＮ：2012/09/02(日) 01:16:15.15 ID:r9ELzZwI

ポラリエの別カラー出ないのかな

611 ：名無しＳＵＮ：2012/09/02(日) 07:12:03.35 ID:xF4Jr/CI

オッサンがいっぱい。

612 ：名無しＳＵＮ：2012/09/02(日) 10:52:04.43 ID:cI5p3c3M

>>603
ええのう。
側面に修正速度調整用の電子ダイヤルもつけて！

613 ：名無しＳＵＮ：2012/09/02(日) 12:52:00.35 ID:LdIofP45

>>612
機能を欲張るとケーブルが太・重・硬で使い辛くなっちゃいますね。
コントローラ（DD-3）側にもそれ用の端子増設が必要になったり。

左右入れ替え・上下入れ替えならスイッチと内部配線の追加でいけます。
ガイダーポートの流用と合わせ、ロスマンディがやってますね。

関係ないけど、DD-3にはこんな改造を施しています。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3379490.jpg

614 ：名無しＳＵＮ：2012/09/02(日) 16:01:22.66 ID:2cjqUZm2

旧GEMINIのコントローラ触ると、これ以上出来の悪い
コントローラーはあるめぇ、って思うよ。

615 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 01:07:48.85 ID:KpDIHTpZ

時代の流れはここまで来ている。胎内星祭りで「虹」はしっかり風景に馴染んでいます。
どこぞのショップは過去の遺物ですw

http://www.celestial-spells.com/img/soft-dev/2012/0826_tainai_anime.jpg

616 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 01:37:58.28 ID:AzyyuPlx

何だよキモデブギョロメガネ

617 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 17:49:27.44 ID:14SnleiF

思いっきり浮いているじゃんかｗ

618 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 18:09:07.07 ID:J7KgWpm3

とりあえず、同族とは思われたく無いなぁ…

619 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 18:18:25.27 ID:EaWxA00U

いろいろあっていいんじゃないのｗ

620 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 18:47:09.84 ID:pIq5P7Pe

まぁ、タロットとか手相なんかやってるブースもありましたし・・・

風船釣りとか射的なんかも、やってるブースも
合った事ですし・・・

去年だったかな、シャボン玉に熱中してた
望遠鏡メーカーもありましたし。

621 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 18:56:21.26 ID:14SnleiF

つか、その画像のブログではこう紹介されているんだが？
ttp://www.celestial-spells.com/logs/2012/08/tainai.php
＞異色の謎ブース。

どこが「しっかり風景に馴染んでいます」なんだか。

622 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 19:13:38.65 ID:EaWxA00U

ミクのプラネタリウムのお前が言うなってゆーｗ

623 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 20:04:50.98 ID:yTfTfgqh

おもりがバランスウェイトだね

624 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 20:16:53.61 ID:vqNTqLlp

そもそも、バンドやってる時点で…

625 ：名無しＳＵＮ：2012/09/03(月) 22:01:22.91 ID:AzyyuPlx

>>621
ブース内が直接見えないようにしてる時点で
後ろめたい心理が出てるだろ！
キモデブギョロメガネの写真
誰か撮ってたら晒せよ

626 ：名無しＳＵＮ：2012/09/04(火) 19:09:28.96 ID:qEZQZObZ

手ﾌﾞﾗ観望会、やっぱり男はダメなのか

627 ：名無しＳＵＮ：2012/09/04(火) 19:14:27.32 ID:wFx5/yAE

男の手ブラを見たいのか？

628 ：名無しＳＵＮ：2012/09/04(火) 19:39:46.19 ID:qEZQZObZ

見たくないです！

629 ：名無しＳＵＮ：2012/09/05(水) 23:10:42.36 ID:/QnEZMSn

ここ数日。。。
小６女児をバッグに監禁、東京・成城大学生（20）
マンション女児監禁、名古屋フリーター男（23）
熊本でもちょっと前に大学生（20）がリュックに幼女を詰め込んで殺したな
ドイツもこいつもロリコンかよ
ロリコンアニメに異常衝動との相関あるな

630 ：名無しＳＵＮ：2012/09/06(木) 08:19:58.47 ID:QF22wcfo

アニメオタクの闇の部分が出てきたぞ

631 ：名無しＳＵＮ：2012/09/06(木) 10:18:21.84 ID:6VaKJlRA

スカタン粗悪信者は社会の迷惑だな
巣に帰れ

632 ：名無しＳＵＮ：2012/09/06(木) 22:04:53.06 ID:Zjol7iZI

痛望遠鏡メーカのスレはここでつか?

633 ：名無しＳＵＮ：2012/09/06(木) 22:39:01.39 ID:qXtg7S30

こちらにおこしください。

スコープタウン Vol.20
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1343386570/

634 ：名無しＳＵＮ：2012/09/08(土) 20:02:03.12 ID:3lbP/Rps

読書手当か、なるほどね。
あらゆる面において本物の余裕があるからできることだね。
器が大きいから入って来るものも大きいし、それがさらに器を大きくさせると…

635 ：名無しＳＵＮ：2012/09/08(土) 21:14:22.96 ID:COuxKSAJ

器が大きな会社だからミザールのKマウントのコピーとか出すんですね。分かります！w

636 ：名無しＳＵＮ：2012/09/08(土) 23:52:33.74 ID:u43vr0HY

しかし、GPの極望、そろそろ調整不要にならんかね・・・。

637 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 00:40:31.41 ID:U7b1MhrN

スーパーポラリスの極軸望遠鏡、接眼部周りのプラパーツ（レチクル支持部～視度調整ヘリコイド間の鏡筒部）が崩壊。
劣化して細かなヒビが入ってバラバラになった。
最近のGP用もプラスチックのままなの？
セレストロンの互換品はどう？

638 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 17:53:29.68 ID:8MdgC7pG

なるほどなー、高橋の部品がアルミ鋳物だらけでコントローラーまでプラスチックじゃない
というのは必ずしも無駄でもないんだ、重くなるし冬は冷たいしどうかと思ってたんだけど

639 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 18:54:49.75 ID:nVr9uf7n

ビクセンはそんなことよりコード断裂を何とか汁

640 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:24:05.32 ID:YuYTGffa

現在ED81Sを使用しているのですが、もう少し倍率を上げて、木星の縞模様や土星の輪をみたいと思っています。
3.5mmの接眼レンズだと、どうしても暗くてボヤけた感じがして満足できません。
次の候補として、NA140SSfを考えているのですが、アクロマートだとどの位画像が劣化するのでしょうか？
それとも別の機種を考えたほうがいいのでしょうか？
価格は鏡筒のみ15万ぐらいで考えています。
よろしくお願いします。

641 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:33:18.86 ID:I7CBGXGC

>>640
> 現在ED81Sを使用しているのですが、もう少し倍率を上げて、木星の縞模様や土星の輪をみたいと思っています。
> 3.5mmの接眼レンズだと、どうしても暗くてボヤけた感じがして満足できません。

8㎝EDで200倍弱なら、明るくはないけど、「ボヤけた感」にはならないはず。
気流条件が悪いのがおそらく原因で、これは口径が拡大するほど影響が大きくなる。

いろいろな事がわかるまで8㎝EDを使い込んでみるのがよいが、
ま、大きいのが欲しければそれは止めない。

642 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:36:27.58 ID:I7CBGXGC

宙ガールの北海道観望会はどうなった？

643 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:41:13.53 ID:Fhpq30Ak

>>640
架台が判らないけどNA140が乗るなら、自分なら笠井のALTER-5Nに
するかな、ホントはALTER-N140DXが良いけど予算オーバーだね。

>>641氏の言うとおり8cmEDで200倍なら本来はそう問題ないはず。
シーイングなどとは別に何回見てもおかしいなら、アイピースやフリップミラー、
ED81S本体などに問題があるかも。

644 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:47:39.69 ID:nVr9uf7n

BLANCA-102MF \48,000
CAPRI-102ED \128,000
BLANCA-110ED \148,000

いずれにしろポルタじゃ安定しないかな
筒だけ予算組んで架台が計算に入ってないってことはないよね

部屋の窓閉めたり、エアコンの室外機止めたりするだけでも
像が安定することがあります
大口径を買う前に、一度空き地などで見てみることをお勧めしますね

645 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:48:22.81 ID:I7CBGXGC

光学系の問題の場合、ピントを前後に外すと、視界中心の恒星像が楕円に変形する。
自分の目の乱視ならば、頭を動かすとそれに応じて変形した星が回る。
気流条件の場合、ピントを外した恒星像がウジャウジャと波打ったり、燃えているように揺らぐのがわかる。

こういう違いを、ある程度見極められるようにならないと、いくら大きな望遠鏡を買っても（大きな望遠鏡になるほど）、
結局はよく見える状態、条件がわからないから、「こんなものか」と投げ出してしまう。

646 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 20:52:13.15 ID:SAkzQeF3

都会で惑星メインならオライオンのOMC-140もいいかも
軽量だし

647 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 21:03:07.20 ID:rWFLD3Yf

>>644
ポルタにCAPRI102載せて使ってるけど、バランスさえしっかり取ればそれほど不快感なく使えるよ

648 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 21:27:30.11 ID:BqqDfBkM

>>636
というか、GPにSX用極軸望遠鏡がつけられるアダプターがあればいいだけなんだけどね。

>>637
20年前、GPになった時点で金属になっていたような記憶が。

>>640
フリップミラーを直視にして（内蔵ミラーを使わないで）見てみ。
それで（暗さはともかく）ボヤけた感じがしないなら、フリップミラーを
31.7の天頂プリズムに変えるべし。
適当な延長筒が必要になるだろうけど。

649 ：名無しＳＵＮ：2012/09/09(日) 22:06:02.35 ID:8MdgC7pG

日本の気流がもう少しまともだったならば、大口径反射が正解なんだろうなぁ、、、

650 ：名無しＳＵＮ：2012/09/10(月) 03:38:23.59 ID:+n7YuGwa

>>637
うちの SP のもクラック入ってるよ。

651 ：名無しＳＵＮ：2012/09/12(水) 17:48:04.81 ID:dufDPwcL

ポラ理恵は極望がダメダメだな。
SX兼用で立派すぎるし、持ち運びや撮影時には引っこ抜かないとならない。
ポラ理恵本来のコンパクト性、モバイル性がぜんぜん活かせないよ。
昔のNP用みたいな小さいのを内蔵するくらいにしないと。
使う時は接眼部を引き出して見やすくするといい。

652 ：名無しＳＵＮ：2012/09/14(金) 17:57:59.33 ID:fCkyCQr8

>>651あの極望使い勝手悪い上にでかいから最悪だわ。
はめ込んでるだけだからちょっと触っただけですぐ回転するし水準器も適当だし、暗視野照明なくてそのままだとレティクル見えないしゴミ同然。

653 ：名無しＳＵＮ：2012/09/14(金) 18:54:40.00 ID:lxTqbB8Z

GPの20周年記念モデルまだ？

654 ：名無しＳＵＮ：2012/09/14(金) 20:54:33.69 ID:eZW4ptmR

先代のSP赤道儀は10年経たずにモデルチェンジしたけど、
GP赤道儀はもう20年。

この差は何？

655 ：名無しＳＵＮ：2012/09/14(金) 21:11:47.00 ID:Y4wEdMT3

開発費が無いから、次モデルが作れないんでしょ。
強いて言えば、中華製HEQ5にモデルチェンジw

656 ：名無しＳＵＮ：2012/09/14(金) 21:49:05.74 ID:lxTqbB8Z

SPはダイキャストの金型が摩耗したので、更新ついでにGPにしたって話。
GPは金型自体が量産されているかも？

そろそろ改良GPも出して欲しいな。
微動軸受けのベアリング化、極軸望遠鏡の改善、若干のデザイン変更等。
三脚や鏡筒の接続規格はホイホイ変えないでくれｗ

657 ：名無しＳＵＮ：2012/09/14(金) 21:55:38.90 ID:eZW4ptmR

鏡筒接続がアリガタ・アリミゾになったのは利便性が上がったので納得の変更だが、
三脚の接続規格をGP規格からSX規格へ変更したのは疑問だわ。

658 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 12:12:54.85 ID:nUZxJ9Kt

>>657
単に製品ラインをまとめてコスト削減では？
ちょっとしか違いがないいろんな製品がバラバラの規格で出てるほうが問題だよ。
SBSもやめちゃったけど、 STARBOOK TENにでも統一されるのか？

659 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 12:19:16.50 ID:Py9aPn/s

>>658
現在普及してるほうに合わせて欲しかったな、、、三脚規格。
まあコピー品対策もあったんだろうけど。

660 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 12:30:07.38 ID:nUZxJ9Kt

>>659
GPで統一しちゃうとSX規格の赤道儀の使用に問題があるから、
丈夫な方に合わせたんじゃないかと。
新社長に変わってから製品の整理をしてるみたいだ。
まだ旧来の望遠鏡の常識にとらわれてる感じがするから、
もっと大胆に変えて欲しいけど。

661 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 12:47:38.73 ID:y4jEvqKy

SXで三脚取り付け部の規格を変えたのが間違いなんだろうな。

662 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 14:55:15.90 ID:bcc2ucMO

鏡筒やファインダーのアリガタ・アリミゾとか
三脚接続部はビクセンGPの規格がデファクトスタンダードになっていて
ユーザー側は便利になったけど、これってビクセンの儲けには
ならないんだよね。

功績は大きいのになんだかかわいそう。

663 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 16:51:39.98 ID:EWxpLaah

そこをあえて規格を変えた意味がわからん。。

664 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 18:36:53.71 ID:Obuzfz2k

>>654-655
マジレスすると、本体側にはこれといった改良すべき点が無い。
あと、不況が長いから。

>>656
そこまで行ったら別物だろう。

665 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 20:09:18.67 ID:wIdtJ1P9

いや、>>656さんの言う通り、ねとねとグリス軸受けは改善すべきだろ。
極軸望遠鏡のパターンもそろそろ寿命だし。
改善すべき点だらけ。

>>663
禿同。SXは、IBM PS/2みたいに本家の方が自滅する気がする。
MCAバスslotみたいに、互換機潰しの為だけに意味も無く変えまくった挙げ句絶滅。
自社が気付いた市場から撤退とか。MCAのトークンリング拡張カードみたいな存在に。

666 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 20:17:15.12 ID:lM2tMcsl

MCAなんて出しても誰もわからねーだろｗｗｗ

667 ：名無しＳＵＮ：2012/09/15(土) 22:17:31.19 ID:tQGkmH7V

俺はわかるぞ！ ww

じじいばかりだからオケでは？

668 ：名無しＳＵＮ：2012/09/16(日) 03:43:42.58 ID:3a0jx5Yp

新型GP赤道儀のカタログとシステム構成図が夢に出てきた。
ほんの少し大型化して、凹凸がくっきりして、メカっぽくなってたよｗ

669 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 12:06:54.35 ID:RNWyZ3E7

GP赤道儀を開発できたのは86年のハレー彗星特需のおかげと聞く。
だとすれば、今後、GPクラスの赤道儀を新規開発するというの
残念だけどちょっと考えにくいね。

順当に考えればSXを出した時点でGPクラスの生産は完了して
OEM生産されたクローン機に切り替えるべきところ、
いまだに自社で生産しているところがビクセンの精一杯の良心だと思う。

670 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 13:03:26.74 ID:xRlDuwrK

SBSなくなったのか
星本10になってくれるならマジ期待

671 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 17:34:00.91 ID:ySXVIPAX

GPクラスという意味ではGP赤道儀本体は完成したものだよ。
だからメンテナンス・モードでよく、またこのような分野の製品はそれで良い。
（同クラスのたいていのドイツ式赤道儀はGPの派生やコピーとなってしまう）
従ってそういう意味で星本10といった駆動系導入系のギミックのGPシリーズへの応用が
今最も望まれてる。

672 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 18:46:40.41 ID:SNJ96wEY

>>670
無印SXが売れなくなるから、当分ないんじゃね？

673 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 20:07:04.20 ID:ck4a/4NH

>>669
＞OEM生産されたクローン機に切り替えるべきところ
スペースギアのことか？
精度も強度もまるで足らないのだが。

674 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 20:22:26.57 ID:SNJ96wEY

>>669
メーカーが他社のコピー商品を自社製品認定するなんて、ごく稀な例じゃね。
スペースギアはそうだったけど…。

675 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 21:30:59.54 ID:sCkWSoCW

やだ、じゃなくて、や座です。

676 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 23:07:13.24 ID:E9PO43oj

他社製品を自社製品認定、ビクセンにとっては普通みたい。
見猿の毛ーマウントをエントリーにて拝借とか。

677 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 23:11:27.08 ID:SNJ96wEY

OEMって知ってる？

678 ：名無しＳＵＮ：2012/09/17(月) 23:40:00.63 ID:oBZntMX+

オモチャみたいなGP/Dの色をなんとかしてくれ。

679 ：名無しＳＵＮ：2012/09/18(火) 02:46:18.57 ID:s3jlB0Di

>>677
分からない何それ。

680 ：名無しＳＵＮ：2012/09/18(火) 07:52:53.87 ID:Mk/XQIvA

Starbookをカタログ写真みたいに三脚に固定するにはどうすればいいの

681 ：名無しＳＵＮ：2012/09/18(火) 14:23:32.74 ID:GcEX8ZMC

糊付け、ﾈｼﾞ止め、釘付け．．．
私はマジックテープです。

682 ：名無しＳＵＮ：2012/09/18(火) 21:20:17.50 ID:dTBODOdG

ステラガイドはマジックテープだったよな？

683 ：名無しＳＵＮ：2012/09/18(火) 22:17:17.71 ID:leIN3Bkx

DD-2も固定なら俺に任せろ！
と言わんばかりのマジックテープ。

684 ：名無しＳＵＮ：2012/09/19(水) 12:44:48.30 ID:ENzWc19U

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　カタログ写真みたいな固定は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　しーJ

685 ：名無しＳＵＮ：2012/09/19(水) 13:14:00.13 ID:9pCXk2e3

AA貼ってやろうと思ったら先に貼られた。

686 ：名無しＳＵＮ：2012/09/20(木) 06:10:41.00 ID:MbJZ6jz+

俺の財布はそれ式だ。
しかも12年使ってるw

687 ：名無しＳＵＮ：2012/09/21(金) 20:30:57.94 ID:3rNVUSqA

>>686
俺か？ｗ

688 ：名無しＳＵＮ：2012/09/23(日) 14:06:09.89 ID:UifgDiu6

俺漏れも

689 ：名無しＳＵＮ：2012/09/23(日) 15:29:06.15 ID:JXxifNnK

三脚を木製に変えてるから、マジックテープ止めは嫌だな
三脚のクランプレバーに吊り紐引っ掛けてる

690 ：名無しＳＵＮ：2012/09/23(日) 19:42:56.90 ID:Owz1NEr+

DD-◯のコントローラ持ちにくいよね。
三脚よりそっちを変えればいいのに。

691 ：名無しＳＵＮ：2012/09/23(日) 20:18:22.20 ID:w5OUZfoG

>>690
つ >>598

692 ：名無しＳＵＮ：2012/09/23(日) 20:31:28.54 ID:HRe+DWw0

でも、最初から持ちやすいコントローラなら、こんな工夫もいらないわけで…。
テレビやビデオのリモコンのデザインを参考にしてほしいね。

693 ：名無しＳＵＮ：2012/09/23(日) 20:45:58.38 ID:w5OUZfoG

2軸コントローラーに絞った時点で望み薄かな、と思う（小型化）
割るとDD-1,-2と-3じゃ中身が随分違うけど、ここで殻と基板サイズを変えなかったからなあ。

1軸しか使わないんなら、社外品（ヤフオク出品やアイベルCD-1系用）使うのもいいかと。

694 ：名無しＳＵＮ：2012/09/24(月) 09:49:41.03 ID:55phziTO

米オリオンのGPモドキ用２軸ＭDはビクセンの半額なんだよなぁ。誰か付けた人いない？

695 ：名無しＳＵＮ：2012/09/24(月) 19:22:36.23 ID:Hn86rvSa

今年のPHOTOKINAは？

696 ：名無しＳＵＮ：2012/09/24(月) 20:11:41.75 ID:SLMxt/yA

>>694
あれ（アストロビュー赤道儀）、赤経のウォームホイルが130歯だから
そのまま使うのは無理じゃないかな。

697 ：名無しＳＵＮ：2012/09/24(月) 21:04:54.86 ID:hwDdt6AU

>>693
ここの人はＭＤ-5で直昇天成功させてるな、渋い。

http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/

698 ：名無しＳＵＮ：2012/09/24(月) 22:34:04.28 ID:fU2YLETn

はいはい

699 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 05:24:47.55 ID:L0makJrm

はいびゅりほーさぁーんでぇー

700 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 09:00:22.92 ID:Lqk+s2ut

直昇天性交ってなんだw

701 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 09:26:19.56 ID:ijAYdOli

こんなのもあるし、本人による自演にしか見えないな
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294370244/119

702 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 20:10:45.87 ID:TOyYhWs7

sxpでオートガイダーの使用を考えているのですが、
sxpの極軸を合わせた赤道儀の設定と
極軸を合わせていない赤道儀の設定で
星の追尾はどれほど差があるのでしょうか。

703 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 20:15:24.03 ID:JhOd3iHd

極軸を合わせないと赤道儀として働かないでしょ、ズレたままでオートガイドすると画面回転しますよ

704 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 21:28:53.29 ID:M8lXCjt7

>>702
オートガイドと自動導入を混同していないか？

705 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 22:15:34.76 ID:TOyYhWs7

説明が下手ですいません。。。
極軸望遠鏡を使用し極軸を合わせた状態で、設定は極軸を合わせていない赤道儀の設定でオートガイドする時と
正確に極軸をあわせた状態で極軸を合わせた赤道儀の設定でオートガイドする時とどれくらい差があるのかが知りたいのです。
もし差がないのであれば極軸望遠鏡で極軸を合わせて設定は極軸を合わせていない赤道儀の方が
設置が楽なのでお聞きしたいのです。

706 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 22:22:46.30 ID:7M9jHlZF

極軸がどれくらいずれているかによるけどあまりずれてると修正が追いつかないんじゃないの
差がないわけがないでしょ

707 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 22:36:02.85 ID:QtRh0PMF

SXPには　”極軸を合わせた赤道儀”　と　”極軸を合わせていない赤道儀”
という二つのモードがあります。
”極軸を合わせた赤道儀”モードではアライメントデータに基づく赤経方向の補正信号を
キャンセルするのだと思います。
極軸が大きくずれているなら、”合わせていない赤道儀”モードの方がましな追尾になるのでしょうが、撮影はきちんと極軸を合わせないとお話になりません。

708 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 22:57:52.62 ID:ijAYdOli

>>705
>>703の説明のまんまじゃない？
極論を言うと、赤道儀ではなく経緯儀でオートガイドをするようなもの。
短時間では分からないけど長時間で考えると画面が回転する
観察だけなら問題ないが、撮影ならきちんと合わせた方がいい

709 ：名無しＳＵＮ：2012/09/25(火) 23:08:49.32 ID:JhOd3iHd

Starbook 10 っていろいろなオプションがあるんですねぇ、
http://www.vixenoptics.com/PDF/SXP%20Manual.pdf
p75にオートガイドの場合のお勧めが書いてありますね、全部で５項目
mount type: equatorial with polar setting これが極軸を合わせた赤道儀かしらね？

710 ：名無しＳＵＮ：2012/09/26(水) 00:20:46.51 ID:kgLwOYOJ

>>703，>>707のとおり。
「赤経方向の補正信号をキャンセル」は「赤緯方向」だね。
「合わせていない」モードだと、赤緯の追尾ズレを星本が計算し補正しようとするから、
星がピクピクと赤緯方向に移動する。

十字線アイピースつけて自分で見てみればいいよ。
最初から何でもオート◯◯に頼ると、失敗してもその理由が想像できなくなるぞ。

711 ：名無しＳＵＮ：2012/09/26(水) 00:48:23.96 ID:5s4eNzQk

教えてくださりありがとうございます。
やっと理解できました。
>>703さんの説明まんまですね^^
十字線アイピースを持っていないので
購入してやってみます。
またわからないことが出てきたら
教えてください。
ありがとうございました。

712 ：名無しＳＵＮ：2012/09/26(水) 22:28:27.31 ID:hUxrOzNJ

なんでここんとこウクレレ推しなの？

713 ：名無しＳＵＮ：2012/09/28(金) 00:36:56.09 ID:jIYd4RhQ

AXD本体の問題かSBTのせいなのかわからないんですけど、月を見てると2分弱程度の時間間隔をおいて赤緯方向にピョコンと視野が動くんですわ。
ピョコンは一気に数十秒角くらい動いて、元の位置には戻らない。そのときはAXDからコンッという音がします。
月を自動導入追尾した場合に起こるんだけど、そんな経験ある人いますか？SBTのverは1.10でも3.10でも起こります。
もうちょっと状況を確認してからビクセンに問い合わせてみようとは思ってるんですけどね。昨日気付いて、今日は再現確認したところ・・・

714 ：名無しＳＵＮ：2012/09/28(金) 00:55:37.49 ID:0Sem4Y7A

>>713
極軸が合ってない赤道儀モードなのでは。赤緯の誤差を勝手に判断して自動修正する。
もしかすると月の赤緯方向の移動を、自動修正しているつもりなのかもしれん。
まあビクセンに伝えとく方が、お互いヨロシイかと。

715 ：名無しＳＵＮ：2012/09/28(金) 01:12:44.75 ID:jIYd4RhQ

ど～もです。
極軸を合わせた赤道儀モードで使っています。恒星の追尾では起きません。また近くの恒星を自動導入した上で方向キーで月を手動導入した場合も起きません。その場合は月の運動に従ってじわじわずれてはいきますけど。
月の赤緯方向の追尾補正が異常な過補正になっているような感じがしますけど、じっくり状況を確認してみようと思います。
C11載せているので最初は鏡筒の取り付けや光学系が緩んでいるのかとも思いましたけど・・・それはないと思っていますが要注意ですね。

716 ：名無しＳＵＮ：2012/09/28(金) 04:06:45.36 ID:/+DtVZ+w

狐が取り付いて悪さしているのじゃ

717 ：名無しＳＵＮ：2012/09/28(金) 12:12:50.44 ID:P6imxPek

＞C11載せているので
ミラーシフトじゃないの？

718 ：名無しＳＵＮ：2012/09/28(金) 13:11:55.86 ID:LUsKYP6v

原因が赤道儀にあるのか、載ってる機材か、あるいはSBTにあるのかをまず鑑別したいですね

SBTって補正するときには赤いLEDが点灯するんでしょ？　
2分ちょい機材を眺めて、LEDが点灯せずに視野がズレてたらSBT以外に原因がありそうですけど
点灯してからズレてるならSBTが何か変なことをしてることになるかな

719 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 10:02:37.20 ID:tP6RLvHs

>>709
英語でわかんねーじゃないか
粋がって英語を載せるな

720 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 10:17:58.43 ID:50Wze/en

SS2000の頃は、しゃっくりなんて現象があったな。
まさかそれじゃないだろうけど。

721 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 10:34:26.81 ID:B4axj2Tt

>>720
SS2000と星本テンでは、モーターも制御の方法も全く違うし、動作も違うからあり得ない。

722 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 14:31:23.97 ID:w3lcxFsd

>>719
英語もわからんくせに粋がってるカス野郎乙ｗｗｗ

723 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 15:31:01.53 ID:/aQijzJL

トナカイをイメージして「ビクセン」と命名するのも
かなり英語に疎いように思われるが（笑）

724 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 15:45:07.13 ID:+MyAwi4T

http://xmas-count-down.com/b4/rudolph.htm　４番目のトナカイ
http://www.thefreedictionary.com/vixen　古英語の発音の変遷が面白かったりして
雌の狐ってあまり良いイメージのものじゃないみたいですね

725 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 17:42:12.82 ID:w3lcxFsd

>>723
話題逸らしご苦労様ですｗｗｗ

726 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 20:13:39.48 ID:q9W5JVX7

１０月５日（金）からTOKYO FMラジオで天体や星にまつわる天文番組が始まります！
こちらの番組のパーソナリティーをわたくし篠原ともえがつとめさせて頂く事になりました☆
その名も！☆「Vixen presents 東京まちかど☆天文台」☆！
http://people.zozo.jp/tomoeshinohara/diary/3373568?

727 ：名無しＳＵＮ：2012/09/30(日) 22:12:26.23 ID:K8gne5vv

昼間、テレビに出てた、野口さんにインタビュしてた兄ちゃんが持ってた望遠鏡は、
GP+20センチ反射だよな。

728 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 07:49:01.08 ID:tC5lGjdR

すいません、既出かもしれないのですが、大人が入門用として購入する場合、
ポルタII 80AMと80AMf、スコープタウンのSTL-80A-Lだとどれが一番お勧めでしょうか。

729 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 08:55:10.76 ID:xIV8WRVz

>>728
純粋に性能を求めると、
日本製レンズで、遮光環がしっかり入った STL-80A-L がお勧めになります。

A80Mfはレンズと鏡筒すべてが中国製で、
日本製のレンズと比べると像の甘さを指摘する記事が多いです。

A80Mはしっかりした接眼部が特長ですが、
遮光環が無いのでコントラストの面で不利になります。

消去法的にSTL-80A-Lが残りますが、
31.7mm径のアイピースしか使えないので、
星雲星団を見るには視野が少々狭いのが
欠点といえるかもしれません。

730 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 10:29:21.13 ID:zjQE+iMZ

追加すると、
最近のA80Mは遮光環入ってるみたい。
A80Mのレンズだけど対物レンズは中国製と以前製法社に聞いた。
さらに三種の中で50.8が使えるのA80Mのみ。

俺がかうとしたら......A80MとSTLで迷う。
両方の悪いところ取りした仕様のA80Mfは選外......だな

731 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 11:18:09.37 ID:F0mX7UbA

ここでもステマかよ

732 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 12:14:28.58 ID:ZsCqb+9L

出モノ腫れモノ所構わずってやつだな

733 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 12:18:12.93 ID:wyGx6ank

安物買いの銭失いになるから俺ならもう少し金用意してほかのにするな

734 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 12:29:17.18 ID:/BTtO5cL

まあ普通はそうだね。

735 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 13:03:40.62 ID:koA0BRmm

STL-80A-L、鏡筒単体は悪くないと思う。
ただ、初心者ほど色々見てみたくなるものだから、
試しにφ50.8接眼部バージョンを出してみたら、とも思う。

ただ、ね
【軽ポタ赤】ポータブル赤道儀5台目【重ポタ赤】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1347960148/
ここの>>85から>>93を読むと、ポルタにｆｌ=1000クラスの屈折乗せるのは
虐めのように思えてきた・・・僕はBLANCA-102MF乗せたりしてるけど。

736 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 13:05:25.47 ID:koA0BRmm

「ただ」が多いな、ごめん。

737 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 16:33:51.93 ID:5BMMYf6H

「大人が入門用として購入する場合」っていうのは一般論というかマーケティングの演習を兼ねた宣伝ですね？
入門したい大人はそんな訊き方しないからねえ、本当に訊いてるとしたらとても不自然で具体性が感じられない

738 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 17:21:57.53 ID:qyeWNgHL

毎度毎度、某店の自演相談ですね。

739 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 19:58:21.33 ID:aV0wjxyV

ぶっちゃけ、笠井のカプリ8cm、10cmでいいんでないの
アクロとか無駄に長いのは面倒だよ、実際

740 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 20:09:14.54 ID:tC5lGjdR

BLANCA-102MFはポルタには厳しい?

741 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 20:17:19.26 ID:emx9t/k1

長いとぐらぐらするよ。102EDTで我慢して

742 ：729：2012/10/01(月) 20:18:36.51 ID:tC5lGjdR

ぶ、IDかわってなかった。

いや、729なんですが別に店のひとじゃないんです。帰宅してみてみたら
ステマ扱いされてしまっていたのでおどろきました。

ただ否定しても証明できないので荒れないように黙っていようと思ったんですが。。。
(でもIDが(笑))
回答暮れたひとたち、本当にありがとうございます。
本当の素人で、ググッたらスコープタウンとかVixenがでてきてそのあたりを
くらべて探していました。
今日雑誌の広告も見始めたら笠井とかタカハシというのを知りもっと悩んでいたりします。

大人向け、というのも「小学生の子供に買い与える」のか自分が使うのかで
選択がことなるかなと思ったまででした。

でカサイのカプリ、ブランカというのも知りました。そのあたりを単品で買ってきて
ポルタに付けるのが間違いないんでしょうかね。。。。

接眼+鏡筒+架台+三脚もろもろ10万円以内くらいで、最初の一台で、となると。。。

743 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 20:45:00.36 ID:PJPaHVby

ED81Sとポルタだと10万は超える？

744 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 21:30:11.71 ID:ZjrsBY7d

>>742
＞ステマ扱いされてしまっていたのでおどろきました。
心配するな。
皆、ステマじゃないってわかっているから。
スコープタウン社長を恨んでいるキチガイがIDを変えて「ステマ」「自演」と
言っているだけだから。
とりあえず、車に載せて移動するのかな？　ベランダかな？
月惑星かな？　星雲星団かな？

>>743
ありゃ？　KYOEIでもアイベルでもポルタII ED81sが無いな。
生産終了か？
ビクセンWebショップだとUWアイピースなど付いているけど14万だなぁ。
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000123.html

745 ：729：2012/10/01(月) 21:45:05.18 ID:tC5lGjdR

>>744
ありがとう。別カテ別趣味版でもステマステマ言う人がいたから、ここもか、と
すこしあせりましたが回答くれる人もたくさんいるので安心しました。

とりあえず車移動を考えています。あとはベランダ、というか近所の公園とかに手持ち+徒歩数分とか
の移動もできるくらいだと長く続けられそうなのでそのくらいの大きさのものを。
(うちはベランダだとせまいので)。

いま見たいのは月惑星です。星雲星団はもっと勉強してから、と思っています。

>>743

ED81sお勧めですか。ググッて見る限りですと鏡筒のみアマゾン8.8万とかありますね。
アイピース+ポルタつけるとちょっと予算こえてしまいますよね。。。

746 ：729：2012/10/01(月) 21:51:55.81 ID:tC5lGjdR

連投すません。
>>742
ビクセンショップの14万のED81s、なんかほしくなってきました。
ハンドルとかついててこの値段ならがんばれるかも。
入門者が月惑星の勉強するのに、やはりそれ以下の価格帯と大きく違うものでしょうか?

747 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 22:04:48.79 ID:NzU6SA9+

鏡筒の作りから、レンズのシャープさ、抜けの良さ、拡張性、何から何まで異次元だよ。

748 ：743：2012/10/01(月) 22:26:50.45 ID:PJPaHVby

自分はこの組み合わせで大満足してます。
月、惑星にはもってこいだと思います。
今だと木星が綺麗に見え、木星の衛星も4つほど見えますよ。

749 ：729：2012/10/01(月) 22:34:22.77 ID:tC5lGjdR

>>743
>>747

おお、そうですか。うちの大蔵省(年齢ばれる)と相談して予算捻出トライしてみます。
ちなみに、セットのアイピースだと倍率100倍くらいまでみたいですが、やはり4mmのとかも
あったほうがよいですか?

750 ：名無しＳＵＮ：2012/10/01(月) 23:49:09.26 ID:P/Nbh2m1

今日はID:xIV8WRVz＝ID:tC5lGjdR＝ ID:ZjrsBY7dかな？

>>744
うっかりＩＤ変えてしまって言い訳に困ったんだろお前？ｗ
馬鹿粗悪は尻尾丸出しで、指摘されるとすぐに他人の悪口で逃げようとするから簡単にわかる。
ステマと指摘させんがためのひっかけＲＥＳ（>>729）とわざとらしい泣き言ＲＥＳ（>>742）と
反粗悪派を貶めるための擁護ＲＥＳ（>>744）、こんな流れが赤の他人の間で自然にできるわけがない。　
つまり一人の粗悪信者による自作自演の典型的な見本だね、ご苦労さんｗ

心配するな。
皆、ステマだってわかっているから。

751 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 00:36:10.66 ID:zOQXrZo9

ま、某店関連の書き込みは、なるべく避けてくださいね。
どうしても続けたければ、ご自分のblogでやってください。

752 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 00:38:17.01 ID:94AmOMfb

酷い自演だなぁ

753 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 00:55:36.26 ID:ehJhfjBd

>スコープタウン社長を恨んでいるキチガイがIDを変えて「ステマ」「自演」と
>言っているだけだから。

ステマ指摘に対してこんな台詞が出てくる時点でアレだってことｗ

754 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 05:56:07.92 ID:e5ngXgnd

おはよー
まだやってたんだね

755 ：743：2012/10/02(火) 11:31:11.25 ID:vHUT89Eu

安い4mmなら買ってみるのもいいと思います。
私は眼視に双眼装置を使う方向に進みました。
ある程度使っていると自分の使い方がわかってくると思いますので、
いきなり高いアイピースはもったいないと思います。

756 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 12:25:31.85 ID:oPtGM9fd

>>746
例えば、将来「ED80Sfの接眼部をしっかりしたものに交換して～」とかやってゆくと
ED81sと投資金額が変わらなくなってしまう。
だったら最初からED81sの方がいい。
なお、長いフレキシブルハンドルは俺は否定的な見方。
ブラブラしていて、ブレの原因になる。
>>749
アイピースは後からでも買えるべ。

>>750
＞こんな流れが赤の他人の間で自然にできるわけがない。
「客観的事実」と「過去の経験から導き出される結論」は誰が書いても同じだという事さ。

>>753
「単なる事実の指摘」に対してそんな単発IDが出てくる時点でアレだってことｗ
そもそもED81sをすすめているんだから、スコタンのステマになっていないだろｗ

757 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 12:29:30.93 ID:ZpeX5mcl

早々にバレたんで、傷が浅いうちに軟着陸させようとしたのが見え見えｗ

758 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 13:25:21.90 ID:oPtGM9fd

>>757
具体的に言ってくださいなｗ
で、ステマの意味、わかってる？ｗ

759 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 15:28:06.75 ID:83luZP0n

出た、いつもの「具体的」、本当にステマだったんですね

760 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 15:59:18.58 ID:ehJhfjBd

>>756
>「客観的事実」と「過去の経験から導き出される結論」は誰が書いても同じだという事さ。

その通り。だから皆が流れにステマを見いだしお前をＺと呼び蔑むんだ。

761 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 16:31:13.16 ID:ehJhfjBd

ちょっと流れがアレなんで、スレを元にもどします。

■TOKYO FM 「Vixen presents 東京まちかど☆天文台」スタート -12.10.02
http://vixen.co.jp/info.htm#121002a

TOKYO FMのラジオ番組「Vixen presents 東京まちかど☆天文台」が10月5日（金）からレギュラー番組でスタートします。
番組パーソナリティーは“宙ガール”の篠原ともえさん。学生時代は天文部、今も宙が大好きな篠原さんが、星の魅力とその楽しみ方を最新の天文情報とともにお伝えします。
“宇宙”や“星空”と関わりのあるゲストを迎えてのトークや、星をテーマにした音楽もお楽しみください。
金曜日の夕方、1週間の疲れを、ラジオから流れる星のお話で癒してください。
毎週金曜日17:30～17:55オンエアです！

エリア内に住んでいて、ラジオなんて持ってないという人はradikoでどうぞ。
アンドロイド、アイフォンのスマホには純正アプリもあります。
http://radiko.jp/

762 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 17:39:56.78 ID:lZJWYNKs

>>761
>>726に概出。粗悪は余計なことをしないで宜しい。シノラーが汚れるだろ。

763 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 18:15:00.38 ID:ehJhfjBd

>>762
悪口を書くだけ？粗悪信者は巣に籠ってください。
私はビクセンの正式発表を貼り、ラジオがなくとも聴く方法を貼ってるだけ。
概出かどうかなんて関係無く、役立つ情報だ。
しかし、篠原ともえさんをリスペクトする人や模倣する人を指す「シノラー」と
篠原ともえさん自身を区別できていないところが如何にも粗悪だなｗ

764 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 18:16:33.50 ID:ehJhfjBd

■TOKYO FM 「Vixen presents 東京まちかど☆天文台」スタート -12.10.02
http://vixen.co.jp/info.htm#121002a

■Vixen presents 東京まちかど☆天文台
http://www.tfm.co.jp/hoshi/
新番組「Vixen presents東京まちかど☆天文台」が、
いよいよ１０月５日（金）１７：３０～スタートします。
パーソナリティーは、篠原ともえさん。
宇宙や星が大好きな”宙ガール”の篠原ともえさんが、星空研究員として、
星にまつわるお話をたっぷりとご紹介していきます！

■篠原ともえさんのブログ記事（>>726に紹介済み）
http://people.zozo.jp/tomoeshinohara/diary/3373568?
この番組ではしのはらが「宙ガール」代表として星空研究員となり、星にまつわるスペシャリストや、専門家の皆さんをお招き
して星や宇宙のお話を伺ったり、自宅でも観測できる当日の星空情報や天体ニュースを、毎週生放送でお伝えしてゆきます。

放送エリア外の人はネット情報をたよりになんとかして聴いて下さい。
※ロダ等にファイルがアップされるかもしれませんが、海賊版ファイルの取得には10月からは罰則も付き、
モラルの点からもすすめません。

765 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 18:18:53.79 ID:9ZU7PwC9

本当にｽｶﾀﾝは場をわきまえないね。ｼｯｼｯ

766 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 18:23:53.36 ID:Cyy8AlEy

>>747
ビクセンスレで言うのもアレだが
ビクセンごときに異次元などという表現があてはまる機材など存在しない
どこまで行っても2流以上にはなれないのだよ

767 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 18:25:06.26 ID:ehJhfjBd

■双眼鏡「アリーナHシリーズ」グッドデザイン賞を受賞 -12.10.02
http://vixen.co.jp/info.htm#121002a
【審査委員の評価】
双眼鏡は、スポーツ観戦と野鳥観察には欠かせない、という従来のイメージを払拭すべく、屋外コンサート、フェスティバルなど多様な楽しみ方に女性や若者たちを誘うことを目的に開発された。
よって過度な機能は必要ない、コンパクトで使いやすいこと、多様なカラーバリエーションを有していながらシンプルであることを徹底した。
取り立てて革新があるわけでもなく感動もないが、ひたすら誠実なものづくりの姿勢を評価したい。
» アリーナHシリーズ製品ページ　http://vixen.co.jp/bino/arena_h.htm

残念ながら、ビクセンの製品コンセプトでは天体観望用途は想定外の製品だけど、
ビクセンのＨＰを訪れた人たちが天体に興味を持つきっかけになるかもしれない。
ＦＭ放送も含めこういう全方位の活動が業界の活力となるのは明らか。

>>765
いやほんと、巣から出て来んなよってこと。

768 ：名無しＳＵＮ：2012/10/02(火) 18:33:21.79 ID:ehJhfjBd

>>766
>>747はｽｶﾀﾝ信者の偽装でしょ。
「そんなわけない」という否定ＲＥＳを書かせるためのひっかけＲＥＳだ。

ビクセンの製品はツアイスや一部のタカハシ製品には確かに及ばないが、
多くの製品はコストと性能においては高い次元でバランスが取れてると思う。
もちろん一部にはいくら安くとも褒められない製品もあるが。
あえて言えば１．５流かとｗ
でもそれがいい。

769 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 07:36:20.94 ID:uftMIRuz

ED81sで倍率あげたい場合、バロー使えばよいもの?
バロー使うくらいならA80Mとかのほうが見やすい、とかあるのかな?

770 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 09:21:21.33 ID:W1GtM2bo

収差を考えると、ED81Sにバローが有利

771 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 10:04:12.20 ID:yHO9M4Aj

>>760
「皆」ってｗ
頭のおかしい痛スコ擁護と、温暖化スレでボコボコにされたんで俺を恨んで
ネットストーカーをやっているお前の２人だけじゃんｗ

772 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 11:56:59.51 ID:pVdBLtvY

マクカセ信者になった俺から言わせると、月惑星なら８センチの短いアポよりスカイウォッチャーの127マクカセの方が安くて良いよ。
倍率が無理せず出せてコンパクト。他の反射系に比べてメンテも手がかからん。
温度順応云々てのは極端な条件でない限り気にしなくて良い。
これ買って８センチアポは一度も使ってない。

773 ：743：2012/10/03(水) 16:54:58.17 ID:CeSWOBGk

>>772
マジすか。やばいポチってしまいそう。

774 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 18:21:58.06 ID:kBJV8dpV

>>772
夜露というか曇りはどうよ。
湿度の高い日に天頂向けたらすぐ曇らない？？

775 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 18:24:59.18 ID:DaPLzL1e

いろいろと選択肢があるということは悪いことじゃない。
少し問題があるとすれば、一番低い倍率が６０倍となることかな。

776 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 19:14:14.24 ID:uftMIRuz

最初に買う望遠鏡としてもポルタII + MAK127SPはアリな選択肢なのかな?

777 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 19:15:05.62 ID:pVdBLtvY

>>774
夜露はアイピースから対物レンズまで全て分け隔てなく降り注ぎますよ(笑)
８センチも同じ。
ただ長めのフードをプラダンで作って付けたのでマシにはなった。
天頂に向けっぱなしは何にしろ良くないよ。
変なもの降ってくるかも知んないしw

778 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 20:16:18.01 ID:kBJV8dpV

>>777
つか、さ～
屈折はどんな安物鏡筒でもフード付いてるのに、なんで膜や趣味は付属してないか不思議なんだよね。
湿度の高い日本じゃフードは必須でしょ。
で、自作したんですか (-｡-;

779 ：名無しＳＵＮ：2012/10/03(水) 20:34:41.71 ID:V6DVkTC+

中華製屈折にあって日本製屈折に無いもの：専用ケース

780 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 10:26:31.21 ID:Bh3gu1YM

　全くの初心者ですがつい最近ビクセンのED80Sfを衝動買いしてしまいました。焦点距離が短いレンズですので惑星を
見るために倍率を稼ごうと思って、高倍率用の接眼レンズは NPL4mm というのを買ったのですが、レンズ径が小さく
とても見にくいです。高倍率用の接眼レンズでレンズ径の大きい接眼レンズはないのでしょうか？

781 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 10:49:22.69 ID:OD5Q6TBc

わたしも初心者ですけど接眼レンズのeye lens 径が大きいか小さいかを気にしたことはなかった
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1935
これ見るとRadian が大きいけど別に覗きやすくてよく見える訳でもなかったし
見え方がクリアで一番好きなTMB supermono のはとっても小さいけど別に苦労はなかったし

782 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 11:46:11.57 ID:1zT5+OiU

>>780
眼レンズの径よりもアイレリーフを基準に選んだ方がいい。
アイレリーフがある程度あれば、それにつれて眼レンズの径も大きくなるし、
アイピースの諸元表には通常眼レンズの径は記載されていないからね。
ただし、アイレリーフがあるから、眼レンズの径も大きいいから見やすいと
言う訳ではないことに留意したほうがいい。のぞきやすさと見やすさは別。

783 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 11:49:24.99 ID:OD5Q6TBc

Vixen NPL 4mm のアイレリーフは20mmだそうで、長めで覗きやすい部類かも

784 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 11:52:35.58 ID:OD5Q6TBc

違ってるかもしれない　アイレリーフ2.3mmだと近いね
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/015027000008/brandname/
Vixenのページには20mmって書いてあるんだけど
http://www.vixen.co.jp/at/option/op04.htm

785 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 11:55:46.41 ID:4SpZpMoo

4mmとか短いので無理に倍率高くするよりも、長いやつの方が見やすいと思うのは俺だけ？
40mmの使ってるわｗｗｗ

786 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 11:58:41.66 ID:1zT5+OiU

NLV4mm はアイレリーフ 20.0mm

NPL4mm はアイレリーフ 2.3mm

787 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 12:11:36.06 ID:1zT5+OiU

>>785
「惑星を見るために倍率を稼ごうと」とあるのだから、無理にかどうかはともかく
倍率を高くする必要があるだろｗ

まあ、焦点距離もアイレリーフも短いアイピースを無理して使うより、
のぞきやすいアイピースにバローレンズ使って倍率稼いだほうが良い時もある。

788 ：780：2012/10/04(木) 12:25:24.21 ID:Bh3gu1YM

皆さん、レスありがとうございます。
>>787
> のぞきやすいアイピースにバローレンズ使って倍率稼いだほうが良い時もある。
　実は、これ考えていました。ただ
　　NLV4mm はアイレリーフ 20.0mm（協栄産業での価格 9,450円）
　　NPL4mm はアイレリーフ 2.3mm（協栄産業での価格 2,480円）
ということなので覗きやすそうなNLV4mm の購入も検討したいと思います。でも、４倍弱の価格。高い！

789 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 12:29:30.40 ID:bnCnuYq/

アイレリーフが短い接眼レンズ（双眼鏡含む）を快適に使うため、まつ毛を全部切ってみた。
当たるものが無くなって快適、目レンズも汚れない。

埃の多い地域（砂漠等）だと、目が受けるダメージが心配だが、日本国内ならまず大丈夫
一応、洗眼の頻度は上げている（関係ないけど、ダチョウやラクダはまつ毛長いね）

眉毛と違って、無くなっても外見上の違和感は少ない。
気になる人は墨を引くとよいと思う。

790 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 13:02:43.28 ID:3K/HJehv

覗きやすい接眼レンズで惑星がよく見えるかというと、そうでもなかったりする

791 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 13:16:05.90 ID:3rBjViDk

>>788
俺も昔、アイレリーフの長さ（覗きやすさ）を売り文句にしたアイピース買ったことがある。
でも、そいつはアイレリーフを伸ばすためにレンズ枚数が増えているせいか、いまいちシャープに見える感じがしなくて、結局使わなくなった。
NLVがどうかは知らんけどね。
アイピースの性能にも、アイレリーフの長さ、収差のなさ、見かけ視界の広さ、などいろんな面でのスペックがあるけど、値段が同じだったら、どれかを優先するとどれかが犠牲になることが多い。
また、いろんな面でよい性能を求めると、必然的に値段が高くなる。アイピース一個でも高いやつは5万円とか平気でするからな。
9千円のアイピースを高いとかいってられるのは今のうちだけかもしれんよｗ

792 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 13:34:36.93 ID:aGpqHw5+

Ｏｒ18+5倍パワーメイトならラジアン３ｍｍとか４ｍｍよりシャープで
覗き易さもさほど変わらなかった。

793 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 14:03:59.37 ID:3K/HJehv

Radian はそんなにクリアに見える接眼レンズじゃないからねぇ

794 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 15:03:56.53 ID:1zT5+OiU

>>788
バローとアイピースにも相性があるので注意。
一般にスマイスレンズを持つアイピースをバローレンズと使うのは駄目とされる。
（スマイスレンズは内蔵のバローレンズと考えてよく、アイレリーフと見掛視野の拡大や
視野周辺部の星像を補正するためのものです。ビクセンのＬＶ系もスマイスレンズを持つ。）

例えば、笠井のＨＣ-Ｏｒやアストロプランはスマイスレンズを持たず、アイレリーフは焦点距離の
８０～８５％ということなので中長焦点距離のものならそこそこのぞきやすい。
これらとバローを併せるなら良い選択肢かと。
まあ、ＨＣ-Ｏｒの５ｍｍでもアイレリーフは４ｍｍだから、バロー使わずともNPL4mmよりはのぞきやすい。

795 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 15:19:08.86 ID:1Iv+DbgV

・既知だけどLV（NLV）のうち25mmはスマイスレンズ無し。

・外見が似てるけど、NLVは国産、NPLは中国製

・NLVとNPLはバレルの抜け止め溝の位置・幅が違う（何故？）

・個人的には、観望会等で素人に覗かせるには、アイレリーフの長いLV（NLV）だけど、
　自分の普段使い用はNPLの方がいい、、、見え味スッキリ、実売価格比較NLVの1/4程度

・NPLのポップアップ見口（チタンカラー塗装の外筒含む全体）を取り去り、
　フリップミラーの直視部につけてファインダー代わりにしている。
　見かけ視界は狭い(40°)けど、アイレリーフが長く(36mm)て使いやすい。
　コリメート撮影にも使える。

796 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 15:21:07.08 ID:1zT5+OiU

■訂正

×　　まあ、ＨＣ-Ｏｒの５ｍｍでもアイレリーフは４ｍｍだから、バロー使わずともNPL4mmよりはのぞきやすい。

○　　まあ、ＨＣ-Ｏｒの５ｍｍでもアイレリーフは４ｍｍだから、NPL4mmよりはのぞきやすい。

797 ：795：2012/10/04(木) 15:21:17.20 ID:1Iv+DbgV

あ、↑のNPL壊して使う件は焦点距離40mmです（スミマセン）
シリーズ中他のNPLは見かけ視界50°

798 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 20:07:30.35 ID:wAu7yesC

リーズナブルなのがテレビューの2倍パワーメイト＋笠井のHC-Oｒかな
4～5倍とかになるとアイピースに無理させてる感じがする
12mm→6mm
9mm→4.5mm
7mm→3.5mm
6mm→3mm
5mm
このセットにTVのPL8mmでも付けたら倍率のバリエーションは完璧

799 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 20:37:52.79 ID:5GZMlNuL

バローレンズでアイピースに無理をさせるってｗ

800 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 21:15:31.53 ID:soBpjr08

素性のいいバローレンズなら、そんなに悪い結果になるとは思えないけどね。

まぁ、普通に売ってるバローレンズは、１郡2枚の
凹レンズなんだが・・・

801 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 21:27:19.94 ID:u+RaqE29

名倉3-6でいいじゃん

802 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 21:40:27.75 ID:4SpZpMoo

俺はバローは使わずカメラ用のテレコンで伸ばしてる
2000円、3000円で十分な性能があって満足
ただ眼視用に使うには少し工夫がいるが

803 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 22:46:00.57 ID:3AxI5a/d

なんで名倉2.5～5mmって出ないのかな。。。
2～4mm、3～6mmって微妙に使いづらい。

804 ：名無しＳＵＮ：2012/10/04(木) 22:53:21.45 ID:wAu7yesC

それは、両方買ってもらえるようにｗ

x3のビッグバローではアイピースによって収差が目立ったりして
自分はあまり使わなくなったな
5倍のパワーメイトは割とマシらしいけど、ゴミや傷、収差も拡大することは
ジズコの宣伝でも触れてる
2～2.5倍くらいまでがマイナスが少なく使いやすいと思うよ

805 ：名無しＳＵＮ：2012/10/05(金) 09:47:14.64 ID:AZ9tilru

バローは合計Fが30を超えたあたりから劣化が激しくなる感じ。
F5の望遠鏡だと5倍バローは問題ないけどF8だとちょっと、、、て感じ。
アイピにバローが組み込まれていうと更に。

806 ：名無しＳＵＮ：2012/10/05(金) 12:54:55.05 ID:CXYhmZ5N

合成F値が大きくなって目立つのは、自分の目の欠陥じゃね。

807 ：名無しＳＵＮ：2012/10/05(金) 21:38:47.70 ID:eXyni/Ul

そういやがっちりマンデーの予告で一瞬望遠鏡が写ってたけど魚篭？
埼玉でまさかのタ力八ツってことはないと思うけど・・・。

808 ：名無しＳＵＮ：2012/10/05(金) 21:43:41.85 ID:oT+s2V/z

>>807
高橋の寄居工場は埼玉だよ。
板橋だって半分埼玉みたいなもんだし（あと練馬とか）

809 ：名無しＳＵＮ：2012/10/05(金) 21:54:18.11 ID:NsZUEjr1

>>807
多分FS102だな
高橋とは関係ないんじゃないか？
レンズ研磨の下請けとか・・・

810 ：名無しＳＵＮ：2012/10/05(金) 23:11:20.78 ID:L1ry51sX

どちらかというと筒のカラーリングが高橋っぽかった

811 ：名無しＳＵＮ：2012/10/06(土) 07:39:25.86 ID:dHX/eMHg

>>807
えっ！
寄居に高橋の工場があるの？
俺、今は神奈川だけど寄居出身ｗ

812 ：名無しＳＵＮ：2012/10/06(土) 07:40:07.74 ID:dHX/eMHg

↑ごめんアンカーミスｗ
>>808ね

813 ：名無しＳＵＮ：2012/10/06(土) 08:45:18.35 ID:X3ZTF6G9

>>808
豊島園と池袋はさいたまの植民地。
豊島園に入園した人間は、埼玉人とすり替えられて帰って来て
東京都民のふりをして生活しているとか…。

>>811-812
寄居でやるのみの市（ジャンク市）とか有名じゃん。

814 ：名無しＳＵＮ：2012/10/06(土) 10:06:51.84 ID:V6yDFVt6

谷光学も埼玉ってことだな！
埼玉は望遠鏡の聖地ってことだｗ

815 ：名無しＳＵＮ：2012/10/06(土) 12:49:06.90 ID:8SHMaGAh

僕の屈折は埼玉(3枚玉)

816 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 00:01:01.69 ID:ltL9IRhB

がっちり見た
手作りで感動した

817 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 01:24:59.97 ID:Av//pph6

　ビクセンは好きなのだが、そろそろ支那からは撤退して欲しい。ED80Sf が支那製というだけで気分が悪いので。

818 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 01:34:24.82 ID:lbquYHYk

人種差別はけーん

819 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 01:59:20.87 ID:sUoKN5T7

シナ（くそ！ ATOK じゃ出てこねえ）での製造は日本人がきっちり
監督してるなら問題なし。
気を抜くとタムロンのようなありさまになってしまう。

純正ラインで作られる偽造品wなんて、末端ユーザーにわからんって。

820 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 05:29:22.08 ID:QwWyCWFj

粗悪信者は巣に帰ってくださいな

821 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 07:25:03.92 ID:H+ix4mK4

R200SSかっこいい…

822 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 09:04:02.70 ID:I3ZSuDmJ

>>818
死ねよシナ人ｗｗｗ

823 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 11:01:56.21 ID:d+1hus/y

>>817
「支那からは撤退」どころか、ED81sが終了っぽいよ。

824 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 19:48:53.08 ID:XD6rAJ+V

GP用の極軸望遠鏡は余計なものが付きすぎて高いなぁ。
セレストロンの互換品買っちゃうぞ。

825 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 19:56:45.59 ID:iOW3NWvm

>>824
セレのって目盛環なしでは？
据付精度あのレベルでいい？

826 ：名無しＳＵＮ：2012/10/08(月) 20:48:31.54 ID:XD6rAJ+V

まーく×だと思って使えば無問題

827 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 21:35:52.92 ID:CCgFyo3a

いろいろ新製品キター

828 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 22:22:14.26 ID:GNePQcQg

折りたたみベッドって、、、出すのが半年遅いだろう

829 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 23:23:56.99 ID:2fis8gq8

高原で低体温になりましょう！！ってかｗ

830 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 23:28:01.49 ID:qlqSad1N

それよりもポルタ用キャリングケースを出すのが遅い。

831 ：名無しＳＵＮ：2012/10/12(金) 23:32:34.91 ID:CG+gcfW3

三角プレートは収納できないのか……。

832 ：名無しＳＵＮ：2012/10/13(土) 00:16:18.91 ID:/1u3vUS5

>>828
いや、半年先を行ってる、って考えるんだ！ｗ

833 ：名無しＳＵＮ：2012/10/13(土) 00:17:10.32 ID:m+A79/ml

宙ガール用アウトドア炬燵は？

834 ：名無しＳＵＮ：2012/10/14(日) 15:20:34.65 ID:NpoOVmWX

デザインやパッケージングに凝るのはいいけど、宙ガールの文字を商品に入れるのはどうかな。
宙オジサンや宙オバサンが買いにくくなるんじゃね？

835 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 17:02:13.92 ID:DXhXs4wE

>>834
女に媚びないと売れないんですよ
わかってやってください

女子カメラ
女子会
宙ガール
女性専用車両

836 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 17:31:27.61 ID:Sz3c5T9w

>>834
宙オジサンは無理だと思うが、宙オバサンは自覚してないから
買ってくれると思うぞ。

837 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 18:38:57.10 ID:CSuePJnw

姉妹品で宙オヤジ、宙おばさんシリーズを充実させればよい。

838 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 21:38:06.52 ID:Zn840Oue

VC200Lを使用しています。
この度、LPS-P2を購入しようとショップへ行ったのですが、ビクセンパーツにはうまくセット出来ないみたいです。
BORGの接眼パーツにする方が、取り付けやすいとのことでした。

既に導入されている方はどの様な工夫をされましたでしょうか。

よろしければ、ご紹介いただけないでしょうか。

839 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 21:43:46.65 ID:CSuePJnw

>>838
目を皿のようにして探すのだ
http://www.eyebell.com/eyebellkoubou.htm

840 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 21:51:45.72 ID:CSuePJnw

まあウチでは、レデューサー金枠に、ガラス抜いたフィルター枠をセロテープで止めてるけどねｗ

841 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 23:14:28.69 ID:Zn840Oue

素早いレス、ありがとう。

>>839
フィルターに対応したアダプターがあるんですね。

検討して見ます。
残念ながら、純正の直焦アダプターを買ってしまってるけど。

>>840
セロテープでって、大丈夫なん？

842 ：名無しＳＵＮ：2012/10/15(月) 23:20:06.27 ID:CSuePJnw

Canonの一眼デジなら、マウント内にセットする「FFフィルター」もあるで。
http://www.syumitto.jp/msdigi.html#ff

843 ：名無しＳＵＮ：2012/10/16(火) 00:19:48.60 ID:GmuLP1O7

>>842
FFフィルターは、ショップですすめられました。

ただ、カメラは１台きりの所有ですので、付けっぱなしとはいきません。
EF-Sレンズが使えなくなるし、付けはずし回数が多くなると、強度的に心配で、すすめられないとのことでした。

難しい。

844 ：名無しＳＵＮ：2012/10/16(火) 07:54:19.86 ID:Ab4rvAuF

StarShopにKiss X2改造品のセール品があるから、
この際もう1台買ってしまえｗ

845 ：名無しＳＵＮ：2012/10/16(火) 10:43:40.52 ID:xXoGrfSn

>>838
撮影で使うの？
フリップミラーに付けるならこっちでいけるでしょ。
フリップミラーフィルターリング
目を皿のようにして（以下略
ttp://www.eyebell.com/eyeorigN.htm

846 ：名無しＳＵＮ：2012/10/16(火) 12:11:56.80 ID:d5V6gkli

ワイドアダブターの中に、フィルター枠を接着している人いたよ。

847 ：名無しＳＵＮ：2012/10/16(火) 15:07:49.89 ID:DKWDu+ej

色々情報ありがとうございます。

アイベルのチェックを、もっと目を皿にしてやって見ます。
小皿程度でしたね。

セロテープや接着など、工夫もありですね。

848 ：780：2012/10/16(火) 20:03:26.40 ID:Hs+dgf6s

　結局NLV5mmを買いました。いやぁ～木星の縞までバッチリ見えて感激しました。30年くらい前10cm反射で見たときは
ここまで鮮明ではなかったような気もします。ただ100倍ぐらいになると観望でも経緯台はきついですねえ。天頂付近が
とくに難儀！　フリップミラーを通しても見たのですが、像はかなり甘い感じ。
　赤道儀を買うか反射を揃えるか思案中です。

849 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 09:20:29.01 ID:OPtbAXk3

>>848
ナグラー6の3.5ミリを買うと良いよ。
倍率も170倍と8ｃｍには丁度良いし
視野が広いので経緯台でも余裕。

850 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 09:50:15.57 ID:fffm9Pik

まずは星や地上の風景をフリップミラーの直視、90°切り替えて
見てみて、像の甘さの原因を探したほうが良いかもね。
大気の影響の可能性もあるので出来るだけ見る機会を増やすとか。

851 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 12:02:08.76 ID:WuM2MzOp

地上の風景で望遠鏡のチェックなんて無理ですよ。
空気の揺らぎが大きすぎて。

852 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 17:22:41.90 ID:GAQ7eiFZ

>>848
一般的に、フリップミラーだと像が甘くなるようだよ。

あとどうだろう、その望遠鏡の焦点距離で接眼レンズの焦点距離を割ると
160を超えたりしないか？

853 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 18:01:18.71 ID:cFniG2BI

ED80Sfの焦点距離：600mm
NLV5mmの焦点距離：5mm

> その望遠鏡の焦点距離で接眼レンズの焦点距離を割ると

5÷600=0.0083333333333333333333333333333333

なんか意味あんのか？

854 ：852：2012/10/17(水) 18:55:15.81 ID:GAQ7eiFZ

>>853
あ、逆だったか？

600÷5だったか・・・

855 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 19:37:35.77 ID:cFniG2BI

その数字のことを、なんて言うか知ってるかい♪

856 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 19:39:48.19 ID:odccAKYO

NG推奨だな ID:cFniG2BI

857 ：848：2012/10/17(水) 21:58:24.85 ID:4D7Jb1VJ

　皆さん、いろいろレスありがとうございます。
　フリップミラーについては他の接眼レンズでも見え具合を確認するつもりです。

>>849
　よさそうですが、NLV の3.5倍しますね（笑）。
　しかし、赤道儀より使う機会はまちがいなく多いと思いますので、これも購入を検討したいと思います。

858 ：名無しＳＵＮ：2012/10/17(水) 23:34:03.73 ID:ftMfMYvG

ポラリエ買って、簡易な星野撮影に嵌ってしまい、赤道儀も買おうと決心。

同じビクセンで検討しようと思いましたが、天文関連の雑誌見ると、投稿写
真の類は、筒はビクセンでも、赤道儀は高橋って人が多いのに気づきました。

別に、雑誌に投稿目指している訳では無いですが、ビクセンと高橋には、越
えられない壁でも有るのでしょうか？

今の所、ＧＰ２買って、５００ｍｍの望遠撮影にトライしてみようかと･･

859 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 01:27:56.26 ID:xLesgo35

>>858
底なし沼にようこそ！
ビクセンは汎用性と軽快性、コスト重視で、マニアックに写真撮影をするには、
いろいろ物足りないところがあったのは事実。
GP2で500mmは、強度、安定性の面で、少々大変かと。
GPD以上、できればSXPだよねｗ

860 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 01:48:13.17 ID:xLesgo35

GPで写真撮影するときは、「GP高度調整板」を追加して、極軸高度をがっちり固定するほうが良い。
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/250969210.html
GP標準のままだと、極軸がちゃんと固定されず、失敗の原因になる。
今はまた在庫ないみたいだな。

※最初から極軸ハウジングを両側から押さえる構造の、GPDでは不要。

861 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 01:49:43.09 ID:xLesgo35

こんなのあった。
ニコニコカーと並走してほしいｗ
ttp://vixenmarketing.seesaa.net/article/296836466.html

862 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 02:03:47.79 ID:Bkd1lNjC

ここでこれ言うのはアレかもしれんがSXP以上にいかず、GP2/GPD2で妥協するくらいなら
セレストロンのAdvanced-GTのほうがマシな感じ

863 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 03:14:46.69 ID:x3923P1B

>>858
＞筒はビクセンでも、赤道儀は高橋って人が多いのに気づきました。
＞ビクセンと高橋には、越えられない壁でも有るのでしょうか？
その「高橋」は「EM200」でしょ。
ググってEM200のサイズと重量を調べてみましょう。
500mmとかの望遠撮影には、何よりも「強度」が必要。
で、ちょっと前までビクセンでそういう強度を持つ赤道儀はNewアトラクスという
EM200よりも上のド級クラスしか無かった。
500mmとかが撮影できて、雑誌の入選を狙って、赤道儀単体で50万円くらいまでの予算
というとEM200しか選択肢が無かったのだ。
SXPという、EM200よりワンクラス下のがあるんだけど、これは最近出たばかりなので
持っている人は少ない。また、EM200よりワンクラス下なので、500mmはともかく、
800mmとかで雑誌の入選を狙っている人はこれからもEM200を使うだろう。

>>862
眼視ならともかく、500mmクラスの撮影には精度が全然足らないのでは。

864 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 08:06:15.39 ID:eFJD+34f

焦点距離500mmで星を小さな丸い点に写すためには、良い光学系、良い架台、オートガイドが要る
どれも欠かせない　その焦点距離で星雲を写す為には更に明るい光学系という条件が加わる
明るくて良い光学系はそれだけで50万円程になると考えておく方がよい　架台だけじゃ無理なのよ
もちろん、市街地で撮っても美しくは撮れない　機材移動と電源についてよく考えてから揃えること
写真用レンズだと画質に満足できなくなる　望遠鏡には像面湾曲がある　フラットナーが必要になる
撮りたい写真がどういう条件で撮られているか、機材、オートガイド、場所について調べ直すとよい
天文雑誌だけでは多分全てはわからない　撮ってる人達のHPをみるとわかったりする

865 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 12:52:06.09 ID:7wmhbaTJ

「ＮアトラクスはEM200より上のド級クラス」じゃないでしょ。
EM200に対抗するために、初代アトラクスから小型化・省コスト化しているのだし。

スカイセンサー装備でDCモーターの制御方法の関係から、
オートガイドとの相性があまり良くなくて、
雑誌常連のようなマニアから敬遠されていたってことだ。

アトラクス3代目のAXDは、また我道を行きだしたし、
SXPはあくまでもSXの改良版で、EM200ほどの安定性はないから、
当分は住み分けが続きそうだね。

866 ：858：2012/10/18(木) 13:03:47.19 ID:kvY/9JJA

皆様、有難う御座います。

>859
いや、本当に底なし沼ですねえ･･上見たらキリが無い世界と言うか･･
あの美しい星野写真撮ってしまうと、嵌ってしまうのも無理ないかと･･

元々カメラは趣味でしたので、撮影器具は有ります。まあ、ミノルタだった
ので、「500ｍｍF8 REF」なんて、既に売ってない奴など持ってまして、そ
れをポラリエで使ったら玉砕･･カメラとレンズで1.4Ｋ以下なんで大丈夫か
と思いましたが、三脚がヤワで直ぐに極軸ズレてしまい･･F8なんでISO1600
だと、最低でも２分は露出必要だと･･でも、60秒でも全然絵に成らなかった
です。ポラリエと現行のα55だと、85㎜位が妥協点かと･･Ｆ2.8ですし。
星景撮るには、今度でるα99必須と思い、予約しました。これでISO6400で
の撮影で、F8レンズが使い物になるか、判断してみます。ただ、ＧＰ２なら、
何とか成るかなあ･･なんて考えてしまったです。
99と同時に出る、Ｇレンズが500㎜でＦ４。ですが、この球を買う費用で、
SXPと筒が買えます。なので、この先は筒を買って直焦撮影に入ろうと･･
ＧＰ２買わないで、ＳＸＰとかに走るのも有りでしょうか？ＧＰ２で、赤道
儀の基礎を経験･･なんて考えも有ったりしました･･

867 ：858：2012/10/18(木) 13:36:53.45 ID:kvY/9JJA

>863
ググって見ました。天文ガイド誌も、このＥＭ２００が多かったです。
50万円位するのですね･･ＳＸＰでもパーツ付けてオートガイド可能･･
ならば、これのＶＣ２００Ｌセットをヨドバシ辺りで買うなら、同じく
らいの値段で買えそうです･･この組合せって、評価的にはどうなんで
しょうか？

α99のボディ買ってしまったので、赤道儀だけで５０万円位･･だと、少
々厳しい感じなんです。昔買った、ＶＭＣ１１０Ｌのお陰で、接眼レンズ
が、かなり有りまして、筒はビクセンを使いたく･･

>864
オートガイドに必要な機材、ビクセンの場合ですと、アドバンスユニット
とＣＣＤカメラだけでしょうか？

868 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 13:46:55.86 ID:EEdY8qmL

もっと完結に要点まとめて書けよ
EM200を買いたいのかSXPなのかさっぱり分からね

869 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 15:21:08.51 ID:CzE5e4RK

　R130Sfって単体じゃ買えないのかなあ。
　というかニュートン反射が 200 と 130 しかないということは需要があまりないのかな。
　昔は大きな口径を安くで買えるニュートン反射が初心者には一番人気だったような気がするが･･･････

870 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 16:48:52.06 ID:eFJD+34f

>>867
ビクセンは使ったことなくてわからないや　引き返すなら今だよ　もう遅いかな

なんか今の荷物をみるとこの先で使えそうな物はひとつもないみたいな気がする
役に立つより足枷になりそうだ　先に行くなら今持ってる物を全て忘れた方がいい
まず値段が高くて大きくて実績がある赤道儀を買って、オートガイド組みなさいね　
高い望遠レンズなんか絶対に買っちゃダメだよ　使い物になるのほとんどないから

871 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 17:45:45.20 ID:saFVHcl7

>>868
お前の読解力が無いだけだろ

872 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 17:47:10.62 ID:gdQwYJvF

>>869
国産ニュートンはほぼ壊滅。反射は、大口径がより安く買える中国製が主流でしょ。

873 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 17:52:17.62 ID:gdQwYJvF

>>867
AVユニットでオートガイダー組めるのは、スターブックten装備のAXDとSXPだけ。
AVユニットとはいえ、中身は10年以上前のビデオカメラガイドと大差なし。
今は天文用の高感度CCDカメラでオートガイドできて当たり前だが、この場合別途制御用PCが必要。
AVユニットでは対応できない。。
スターブック本体で完結して、画面でガイド星を見れるのは便利だけどね。

セレストロンのNexguideならPC不要だけど、感度や使い勝手はイマイチのよう。
ビクセンの赤道儀にそのまま付けられるかな？

874 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 17:54:28.72 ID:gdQwYJvF

まあ蛇足だが、半透過ミラーのα一眼は、天文用には最も相性が悪いんじゃね？
何しろミラーが動かず、常にファインダーに光を分割しているのだから。
暗い天体が更に暗くなる（つまり写りがかなり悪いことは間違いない）。

875 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 17:55:21.32 ID:gdQwYJvF

ファインダーじゃなくてセンサーかな、まあいいや。要するにそういうこと。

876 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 18:11:58.69 ID:eFJD+34f

>>870 みたいに書いたから暗い沼の辺の敵キャラみたいに思われてるかな
ビクセンポラリエ、VMC110L、ミノルタ500F8REF、ソニーalpha99
いま持ってる荷物はこれだ、alpha99は予約中と、、、２つはアドバイスできるね
第一に、alpha99は天体写真向きじゃなさそうだから急いで予約キャンセルする
第二に、VMC110Lとか500F8みたいな暗い光学系は使えないものと考える
いま持ってるのはポラリエだけと考えると、身軽だし自由に機材を選べるのでは？

877 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 18:23:44.08 ID:uIGbqU9B

STAR BOOK TENのアドバンスユニットはデジタル回線対応する予定はないの？

878 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 18:32:12.32 ID:eFJD+34f

そういえば、AXDでLodestar autoguider 使えないって話があったけど、SXPもそうなのか？

879 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 19:32:43.18 ID:eFJD+34f

調べてみたら、どっちもLodestar 使えるんだな、

880 ：858：2012/10/18(木) 19:42:48.71 ID:kvY/9JJA

>876
色々有難う御座います。
例の透過ミラー、天体撮影にそこまで悪影響有ったのですね･･
α55で星景撮っている分には、余り気に成らなかったですが、せいぜい、
16～50㎜（APSC)と、固定85㎜位しか使ってないから気に成らない･･赤道儀
にマウントして、直接、望遠撮影するなら、αは考えた方がよさげなんですね。

110Ｌは、甥っ子（小学生）が欲しがっており、赤道儀買ったら、譲る予定
です。代わりは、200Ｌのセットで考えてます。

これから購入･･なんで、色々と調べて、まずは赤道儀導入を進めます。

>873
ビクセンのカタログに出ているガイドの構成、いかにも昔･･な感じがします･･
確かに･･特にＣＣＤカメラ･･
それでも、価格面では魅力有るように思えるのです。

ただ、ＳＸＰ、赤経のクランプが緩いとか、締める時に動くとか、そんな事書
いて有ったので、ビクセンのＨＰ見たのですが、対策した･･などの記述無かっ
たです･･余り気にする事では無いのでしょうか･･？

881 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 19:58:41.67 ID:c7U+Ychu

>>872
今だと最近出た笠井の150FNとかがよさげかな。2ｲﾝﾁだけどね

882 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 20:20:25.87 ID:eFJD+34f

>>880
クランプは撮影にはあまり関係ないでしょう、、、全般的な品質の一部ということでなければね

わたしの場合、赤道儀はEM-200テンマ2ジュニアですけど、導入はステラナビゲータでやってる
あらかじめ画面中央の赤経赤緯は明確にしておいて、導入してからナビゲータの画面上で調整する
導入して試写して印刷しといた予定画面と比べてズレを修正するように導入してを繰り返して完了
ということはクランプ締めるのは最初に天頂に向ける時で、その後は一切緩めないから関係ない
ただ、天頂をまたいで撮影する場合に鏡筒東で南中前の対象を入れる時は目盛り環とクランプ使う
2時間先の対象を導入して調整して、クランプ緩めて２時間分戻して締めて、微調整してる

EM-200は実績あるし信頼できていいよ　うまく行かないことがあっても使い方がどうかを疑うし
実績のない機材だと機材の方を疑うから、モチベーションが下がりまくる

883 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 22:16:53.86 ID:tvY/bk0q

ミニポルタ軽くて良いかなと思ったのですが、どなたか８１ｓとか７０SS乗せてるかた居ますか？

884 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 22:26:20.16 ID:SLXdW3ay

>>883
70SS載せたことあるけど、なんとかギリギリって感じよ。
81Sは止めておいた方がいいと思う。

885 ：884：2012/10/18(木) 22:35:14.84 ID:SLXdW3ay

ミニポルタで快適なのは全長50cm以下で
1.5kgまでかと。

886 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 23:01:26.14 ID:5HkytZ4w

ポルタIIに81sの組み合わせで流し観に使うことあるけど、ポルタIIでも高倍率は厳しい

887 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 23:04:43.36 ID:x3923P1B

>>867
撮影したいのは、多分星雲星団だと思うから、VMC200Lよりも
R200SSの方が良いと思うけど。
EM200ではなくSXPにするならなおさら、F9で10分露出で苦労するよりも、
F4で２～５分露出の方が成功率が高い。
これは「単純に焦点距離が半分以下になるから、アラも1/2になる」以外の理由もある。
EM200の「価格」ではなく「サイズと重さ」は見た？　500mmで10分とか30分とかの
露出を成功させるには、ああいう重さが必要。風とかのイレギュラー要素を多少は排除できるから。
逆に言えば、200mm以上の場合、10分露出している最中に風で望遠鏡が揺れたり、
弱い風でもコードが揺れたり、自分の歩く振動で地面が揺れたり、しっかりネジを締めても
じわじわと動いたりして失敗率が上がるのよ。
だから２～５分の方が成功率がグッと上がる。
他のレスを見て気づいたかもしれないけど、天体撮影はFが明るい方が断然有利。

888 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 23:07:35.88 ID:qojEAB3O

ミニポルタ単体売りしないんだけど、軽くて役立つ 10cmマクストフ250倍が使えて、かつ片手で楽々移動可能。最高のちょい見望遠鏡。

889 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 23:20:36.13 ID:x3923P1B

>>867
「オートガイド」というのは、カメラを付けている望遠鏡とは別に、もうひとつ望遠鏡を載せて
それにCCDカメラを付けてズレが出たら自動修正させる事。
だからもうひとつ６～８センチのガイド用望遠鏡と、それを隣に並べるための
マルチプレートの類いも必要。
ただ、現在では誰も彼もオートガイドしているけど、俺個人はオートガイドに
否定的なんだよね（恐らくは少数派であろうけど…）。
すでにレスされているけど、ノートパソコンが必要になるか、パソコン無しの場合は
性能がいまいちか、のどちらか。
しかも、すでに書いたように、現在のデジカメ＋F値が４とかなら２～５分の露出でも
結構写ってくれる。
雑誌の入選を狙うのでなければ、10分とか30分とか露出する必要が無い。
さらに、ただでさえ人間心理として「なるべく大口径を」と赤道儀の限界重量まで
載せたがるのに、その上ガイド鏡を載せると明らかに上が重すぎて失敗の原因になりかねない。
おまけにSXPなら、PEC機能が付いているので、これを使ってノータッチの方が良いと思うけどねぇ。

あ、>>887に書くのを忘れたけど、望遠鏡本体はVC200LでもR200SSなく、
笠井トレーディングのGINJI-150FNにするという手もある。
（つまり、「焦点距離を欲張らない」「SXPに無理をさせない」という手）
接眼レンズ（31.7mmサイズ）は、古い望遠鏡やおもちゃクラス望遠鏡以外は
他のメーカーのでも使えるよ。

890 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 23:28:46.11 ID:x3923P1B

>>880
直焦点撮影専用として、EOS KISS X2とかX4とかの中古ボディを
買うのもありだと思うよ。

891 ：名無しＳＵＮ：2012/10/18(木) 23:47:21.43 ID:6UWsBokO

いいかげん機材スレでやれよ。
お前らがこっちでグダグダ書いてるから本スレが落ちただろーが。

天体写真の為の機材総合スレッド Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1324834128/

892 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 00:03:51.32 ID:eFJD+34f

>>880
例えばこんな写真ならポラリエでも足りると思う　ポラリエ使い切ってないでしょ
http://photohito.com/photo/1146314/
焦点距離500mmで撮れる写真は例えばこんなのだったりします
http://plaza.rakuten.co.jp/siwa32/
撮影自体は焦点距離500mm位までならオートガイドができてれば難しさに差はない
反射鏡の方が調整がやっかいで鏡筒が柔らかいことが多いのでズレることが多いし
鏡筒内面や副鏡辺りの反射でゴーストが出ることも多くなって綺麗に撮るのは大変
画像処理は焦点距離が長い方がむしろ楽　それは上のリンクにも書かれている
広角レンズで撮ると、国内の光害だらけの空ではまともに撮れることはごく少ない
そこかしこに人工光の影響が残って、画像処理は途中から絵を描いてるみたいになる

893 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 00:07:33.88 ID:eFJD+34f

>>891　それは事実誤認
こっちでグダグダ書いてるからじゃなくて1000辺りになったから
因果関係にいい加減だと、遊びも仕事もいろいろと難しくないか？

894 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 00:26:11.32 ID:Avm8hWPr

最初からオート何とか、自動なんとかをつけ過ぎると、初心者には理解不能な失敗要因を増やすだけだからなｗ

895 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 00:28:08.87 ID:lJUoA8TG

>>893
書き込みがあれば1000まで落ちなかったよ。
ちょっと前までは生きてたんだから。
スレ違いの長文を連投する元気を、本来のスレに分けてやれってこと。

896 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 00:41:45.10 ID:Avm8hWPr

>>895
980過ぎて1日書き込みが無ければ自動で落ちる。いかりゃく

897 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 00:56:03.82 ID:TO9uYB0B

>>880
http://www1.ocn.ne.jp/~osdosd/index2.htm
　GPD2 で750mm の直焦点撮影をバシバシこなしている猛者もおられるので頑張れ。
　ただし今は観望派に転向されたみたいだが。

898 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 01:00:27.71 ID:g3O/8YCn

>>888
アイベルで単体売りしてるでしょ。

899 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 01:23:50.27 ID:Avm8hWPr

>>8
> １時間くらい滞在したけど俺以外に来たやつはいなかった

そりゃ～あんたがいたからだろｗ

900 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 01:30:48.09 ID:PQqgf7zC

ビク社長さま
そろそろ剃るを罰していただけないでしょうか。そろそろみんな痺れを切らしていますよ。あんまり長引くと今は剃るに向かっている矛先の向きが変わる可能性すらあります。

901 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 02:49:56.24 ID:CmzfYnIx

剃るは書くなよ　(・∀・)ｶｴﾚ!!

902 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 09:42:48.77 ID:mtV5Lg3Y

>>891
お前には目玉が付いていないのか。
天体写真の為の機材総合スレッド Part3
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1348835644/l50
>>895
おまいの言う「ちょっと前」って18日間なのか？
>>896の言う通りで、09/30 22:00にはdat落ちしていたはずだ。

903 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 11:17:40.91 ID:5AN7Byys

うちの親父は10年前のことをこないだと言ったりするな　もういい年なんで仕方ないんだが

904 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 13:15:55.28 ID:46aDU5lM

すみませんが、ちょっと教えてください。
実家にスーパーポラリス赤道儀があるので、
これにモータードライブ付けて自動追尾対応にしてみようと思ってるんですが、
実家にあるのが前期型か後期型か分からず困っています。
両親に写メを撮ってもらって判断しようと思っているのですが、
どこの写真を撮って、どう判断すれば良いのでしょうか？

905 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 13:22:56.06 ID:0BYzDoFv

どこがどうとスレで説明して親に通じる気がしないｗ
向き変えて4枚くらいてきとーに撮ってスレにうｐすればヨロシ

まMT-1ならど問題なく付くはず。

906 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 13:29:49.73 ID:mtV5Lg3Y

>>904
別に写真を撮らなくても…
モーターはMT-1を新しく買うんでしょ？
古いモーターが後期型に付かないという事はあるけど、
新しいモーターが前期型に付かないという事はないよ。

ただし、赤経だけじゃなくて赤緯モーターも付けたいという場合…
赤緯モーターに関しては、前期型で赤緯モーターブラケットが付いていないなら、
赤緯モーターブラケットを中古で探すしかない。
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira121238.jpg

907 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 13:34:29.57 ID:46aDU5lM

>>905
後期型じゃないとモータードライブ付かないってのを見たんですが…、
っと、ここまで書いて自己解決。

前期でも後期でも赤経軸にはMT-1WTは付けられるんですね。
追尾だけなら、モーター1つでOK、と。
大変お騒がせしました。
心置きなく、MT1を買います。
ありがとうございました

908 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 13:37:07.34 ID:46aDU5lM

>>906
画像、ありがとうございます。
入れ違いになりましたが、全くおっしゃる通りですね。
迂闊でした。おはずかしい

909 ：名無しＳＵＮ：2012/10/19(金) 16:58:18.13 ID:txSmf8RA

赤緯もステー用意すればいいだけだから、簡単。中学生でもできる。

910 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 04:26:34.21 ID:afOkMmXm

ポラリエ革ケース出たが、凝ってる割に安っぽいな。上面カバーもないし。
装着したまま使ったら、革が夜露でグタグタになる予感。

半端に凝らなくていいから、まずふつーのポーチとか、ソフトケースを用意してくれ。

911 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 12:40:40.37 ID:su4zyudC

安っぽいくせに値段はボルんだな

912 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 17:29:58.77 ID:rsk1jA6u

ビクセンＨＰの宙ガールのイラスト（↓）、どう見てもポルタの向きが逆。
しかも、イラストを書いてるのは天文台に勤務している人とのこと。
呆れて何も言えない。

http://www.vixen.co.jp/soragirl/hike2.htm

913 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 17:38:48.20 ID:8oDdRmEu

HPのデザイナが左右反転したかもしれないし、割りとどうでもいい
むしろそんなこと気にしるお前に呆れるわ

おっと、俺はvixen関係者じゃねーからなｗ

914 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 17:44:44.79 ID:OIUYZaOa

まったく、他人の足下見てばかりの人って、、、

三脚の石突きも、なんか裏返ってますな。
下のイラストには、ちゃんと新製品の星空観察ベッド「ソラリラ」が描かれてたり。

915 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 20:55:29.20 ID:s90XBGNh

>>913
望遠鏡が上を向かない取り付けって時点でアウトだろ？
地面でも見るってんかい。

ビクセンもＨＰ載せるときにチェックとかしないんだろか。

916 ：名無しＳＵＮ：2012/10/21(日) 23:56:34.39 ID:IJtNXmUy

反射式の主鏡側を屈折の対物レンズのようにしてた
電車の中吊りポスターに比べりゃどうってことない。
ずいぶん、昔の話だが。

917 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 00:21:17.64 ID:pZifn9qw

てか、ビクセンがきちんとした資料を渡してやれば良かったのでは？
それがないからヤフオクの商品写真あたりを参考にしたんだろう。

918 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 09:33:35.77 ID:lwSqKOFF

>>912
その程度の会社だと思うと、
ビクの望遠鏡を買う気が失せた。

919 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 09:39:49.02 ID:MuFBNHhE

お子様向け製品しか作ってない小規模メーカーに一体何を求めてんだよｗｗｗ

920 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 10:23:18.90 ID:LnBj7lOv

粗悪信者が暗躍しておるな。

酢に買えれよ！

921 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 11:31:02.67 ID:Z2Myeggs

ミスを事実として受け入れない方が粗悪だろ。

まあ、>>920がいつもの粗悪人間なのは、皆がすでに気づいているとおりなわけだが。

922 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 11:42:06.14 ID:lwSqKOFF

>>913 >>914

何をどう裏返すとあの向きになるの？

923 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 12:27:53.83 ID:7nef0YEq

>>912 面白いイラストでした。　
本人が本当にこうやって組み立てているのでは？ w。
なんにせよ、編集担当者はかなりの劣化。

924 ：914：2012/10/22(月) 12:59:11.43 ID:O0uDU9aR

>>922
石突きについては、内側と外側が逆になると
あのイラストの形になります。

925 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 14:28:31.34 ID:Zx3MTjbj

写真のフィルムでいえば裏焼きだろ、あれ。

926 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 15:45:27.68 ID:wXOAtG0c

設置写真ならまだしもコラムのイラストにここまで噛み付くのも気持ち悪いな

927 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 15:50:56.10 ID:lwSqKOFF

>>924
三脚の足だけ内/外逆って、イラスト上のミスだよね。
>>925
裏から見ても、ポルタの架台の向きと望遠鏡の向きは正しくならない。
だから、これも元からのイラストミス。

ポルタの向きも解らない人が、偉そうに初心者を指導するのって、どうよ？

928 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 16:02:16.76 ID:Auonjm07

まあ石突きのほうは重箱の隅にしても、ポルタの向きはビクのHPに
載せるならチェック段階で気付いて欲しかったね。
ヤフオクのオチスレなら笑える出品なんだけど。

929 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 17:31:57.29 ID:v2cVEuO1

>>913-914
冷静に考えろw

まあイラストはいいよ。小野さんはドジおばさん。WEB担当者が気づくべきだね。
問題視するなら「宙ガール Lite」と名付けてアリーナHを推してることだと思う。
天文機器メーカーであるビク自身がアリーナシリーズのページの説明では全く星の
観望に関してはスルー。それどころか、チャートじゃ星への適性は「可能」程度。
矛盾とは言わないが、アリーナシリーズのページをもう少しなんとかしろよ。

930 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 19:05:51.17 ID:3J67m0c3

>>920の特徴的な誤変換から推測するとこいつと同じだな

＞856 ：名無しＳＵＮ[sage]：2012/10/17(水) 02:04:18.14 ID:Mz5c2kwe
＞「巨神兵東京に現わる」見に池中ったんだろう！
＞そう悔しがるなって

でこいつは
＞628 ：名無しＳＵＮ[sage]：2012/10/17(水) 01:34:16.20 ID:Mz5c2kwe
＞「えびてん」とか、公立海老栖川高校天悶部、
＞はぁ？
＞天文オタをバカにしとんのか、こら！

＞629 ：名無しＳＵＮ[sage]：2012/10/17(水) 01:50:28.24 ID:Mz5c2kwe
＞仮面ライダーフォーゼに出てくる天ノ川学園の天文学部部長は、いったいなんなんだ！
＞ピクシス・ゾディアーツのスイッチャ―でもある天ノ川学園の天文部長、牧瀬弘樹は、
＞自己中心的な人物で、部員たちは彼を見限って退部してしまった
＞その天文部長は複数の女生徒にストーカーまがいの行為を働いていたんだって

＞おい、天文オタをバカにしとんのか、こら！
＞いや、天ノ川学園の天文部長みたいなの、いそうだね。天文オタにW

と言った異常な書き込みをしてるところから粗悪信者の偽装だとわかる

つまり>>920は異常なビクセン信者を偽装することで粗悪信者>>921の
正義ぶった書き込み（しかも当たり前の内容）を誘導し、スコタンアンチがあたかも暴れてるような
印象を持たせようとしてる

こんなことまでしなきゃならないなんて、よほど「巣」のスレが効いてるんだね
ご愁傷さま、自業自得ですｗ

931 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:21:48.07 ID:lXCMMMG7

ヘンテコな当て字が2chは流行ったのは10年くらい前じゃないか。
粗悪信者は何年ズレているんだよｗ

932 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:30:26.00 ID:LnBj7lOv

粗悪信者の盆踊りがはじまりましたあ

933 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 20:50:11.77 ID:3J67m0c3

お前の盆踊りがな

>>932＝>>920＝ID:LnBj7lOv
＞920 ：名無しＳＵＮ[sage]：2012/10/22(月) 10:23:18.90 ID:LnBj7lOv
＞粗悪信者が暗躍しておるな。
＞
＞酢に買えれよ！

934 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 21:01:43.81 ID:MuFBNHhE

あぼーんだらけの糞スレになったなｗ

935 ：名無しＳＵＮ：2012/10/22(月) 21:11:50.16 ID:uosoyuyj

大体スレが加速するのは某店関係である

936 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 00:49:36.37 ID:8u02Hjn8

傍点筆者

937 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 10:25:55.91 ID:rKUdGa8C

>>933
おいおい…>>932が「スコタンアンチのふりをしているけど、
本当はスコタンアンチじゃない！」って、何でわかるんだよ…。

自分以外にはスコタンアンチがいないって知っているからだよなｗ

938 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 12:44:23.88 ID:XK64FIwL

どーでもいーから、粗悪信者は巣から出て来ないで。
スレが汚れるｗ

939 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 15:29:13.86 ID:LA0fL+/B

最新１０スレも読まない粗悪信者…

940 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 15:37:57.72 ID:LA0fL+/B

おっとと最新１０スレはこの板じゃ無理だなｗ
正しくは　　　　→　　　最新１０レスも読まない粗悪信者…

しかし社長の「（自分には）理解出来ない事も多いけどそれを認める事は大事。（略）価値観が多様である事は何よりも大事。」
って言葉には万人が頷ける。どこぞの猿山の大将とは大違いだ。

941 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 21:03:26.08 ID:ssfdRNhm

>>929
自社製品のイラストさえまともにＨＰに掲載出来ない様じゃ、企業としてあまりに程度が低すぎる。
と言うか、その「ドジおばさん＝小野さん」は、実際に望遠鏡を使ったこと無いんじゃないか？

942 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 21:20:51.53 ID:bblPvBD4

どうでもいい理屈付けて非難するの大好きだよなお前ら

943 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 21:59:35.70 ID:Rc9Gjm7/

2chはそういう所です。はい。

944 ：名無しＳＵＮ：2012/10/23(火) 22:22:58.24 ID:vrNgF4HW

ビクスレとヤフオクスレは品の無い住人が多いから

945 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 17:53:28.71 ID:CTzZTZXf

　ビクセンはポラリエでけっこう儲けただろうな。商品単価は安いけどニッチマーケットの
商品としてはかなり売れただろうから。あれも支那製か。だったらなおさらぼろい。商売上手だな。

946 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 18:30:54.36 ID:6MM+IcWf

>>941 国立天文台の広報のせんせーだな。
金曜夕方のしのらーのラジオに、この前、出てたぞ。

947 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 18:43:56.91 ID:dQJv/dJ5

>>945
> あれも支那製か。だったらなおさらぼろい。商売上手だな。

しげさんは中国にいるの？
http://vixenmarketing.seesaa.net/article/240852075.html

948 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 19:06:17.44 ID:CTzZTZXf

そうか、支那製じゃないのか。
じゃあ買おう。

949 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 20:26:39.62 ID:6oZskgFu

>>944
マジレスすると、>>930-931、>>938-940とかは「なんでボクの要望（スコタン社長を
叩いて欲しい）を聞いてくれないんだ！」という理由でビクセン社長をチキン呼ばわりした
基地外がIDを変えて書き込んでいるだけだぞ。

950 ：名無しＳＵＮ：2012/10/24(水) 21:56:05.11 ID:rLPmLglT

粗悪信者は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

951 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 12:56:44.43 ID:qgb5vqm0

>880
α99は高ISO撮影でかなりな力発揮していると言う話だから、もう少し作例
とか出てから判断した方が良いと思うよ。

952 ： ◆V3zC2AnxM6uo ：2012/10/25(木) 17:23:00.52 ID:WdlQd8M7

ビクセンの双眼鏡口径５センチ２０倍を昭和５７年頃に買ったが、見えは抜群にいい。
３０年前の双眼鏡ながら、他社の物とは比較にならない程いい。

ビクセンの悪口を書き込んでいる人もいるが、あの会社は非常に電話対応が親切だよ。
２０倍の双眼鏡でも３脚にビノホルダーを付けてアンドロメダ銀河を見ることができた
し、木星と衛星までくっきり見ることができた。但し昔の双眼鏡は重い。がっしり作ら
れているから３脚が頑丈でないとだめだ。

953 ：名無しＳＵＮ：2012/10/25(木) 17:58:31.10 ID:hX27G3lB

サポセン業者に丸投げじゃなく社員が対応しているんだよね
安物双眼鏡しか買わないくせにネチネチ質問してすみません

954 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 00:03:54.42 ID:DtlQYpem

>>952
俺が最近買った8倍40mmでも、千葉県船橋市でアンドロメダ銀河は普通に見えるよ。

955 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 11:31:40.02 ID:o2xK9dya

見えて当然の対象が見えたからと言って、見え味が群を抜いて良いかどうかは分からない
いずれにせよ口径5cmで20倍では射出瞳径2.5mmにしかならなくて、随分と暗い部類だね

956 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 12:54:31.58 ID:O4qo8K3O

俺も昭和50年頃にビクセンのポロタイプの50mm20倍を買った。
暗いし視野は狭いしで、ほとんど使わずに実家に置き去りのまま。
見え味も当時ニコンと見比べたけど、何となくスッキリしないモヤっとした感じだったけどなぁ。

957 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 14:02:56.35 ID:f+M2ZAQT

>>952 よりは >>956 の方が信頼できそうな感じがするのは私だけではないだろう
比較の対象によって言うことが逆転して不思議はない　ビクセンよりニコンがイイ、当然だ　
社員がどうだか全く知らないが、光学器機メーカーとしては、ニコン一流、ビクセン二流

958 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 14:37:30.67 ID:7dwxDHvb

ビクセンの90mm屈折望遠鏡を手に入れました。
部品はほとんどそろっていましたが、フロントキャップだけがありません。
ビクセンの問い合わせましたが、部品の供給が終了してしまっていました・・・
鏡筒先径は120mmでしたので、ここにはまるかぶせ式のキャップを流用しようと思っています。
120mm径のかぶせ式キャップが使用されている機種があれば教えていただければ幸いです。

959 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 14:46:39.79 ID:ReVPQQoh

ミックスナッツの容器とかタッパの蓋とかそのぐらいの径のやつがありそうだ。

960 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 14:50:34.68 ID:hoCQtCmz

埃が入らなきゃ良いんだったら
ヘアキャップみたいなストロボディフーザーを
蓋代わりにすればいいよ

961 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 15:33:35.62 ID:IeuqQOfw

アリーナM8x21の接眼レンズキャップを取り寄せたんだが2個で1,000円もするのな

962 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 16:22:38.09 ID:EOeTcLYx

ビクの90mmのセル先キャップって旧ED80S等のフードキャップと同一だったような・・・

963 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 16:50:02.96 ID:uv5NKPl7

対物フタで思い出したんだけど…
R200SSってフタが外れやすいよね。
R200SS持っている人はどうしています？

・これまでやったこと
フタの横に、コンロで熱したキリを当てて出っ張りを作ったんだけど、
すぐに出っ張りがだめになった。
フエルトを貼って直径を太らせる事も考えたけど、そもそもどう考えても
フタの凸部の奥行きが薄すぎる。
（揺れる車内ではすぐに外れる。そのせいか、めちゃくちゃ汚れ曇りしてしまった）
筒先枠にネジ穴を開けて、横からネジで止める事も考えたけど、揺れる車内では
ネジが折れそう。（現に、60→50.8アダプターのネジを折ってしまった）

964 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 17:36:15.19 ID:o6NTppyu

>>958
ビニール袋被せて輪ゴムで巻いとけば

965 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 17:37:51.87 ID:o6NTppyu

>>958
おお、こんなブクマが。
http://www.nikolite.com/products/index.htm

966 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 18:14:14.73 ID:o2xK9dya

スターベースに蓋の投げ売りコーナーがあるから持って行って合うの買ってくれば？

967 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 18:17:10.25 ID:za78h8Wh

シリコンラップとかもイイかも
口径が大きいならヘアキャップとか

968 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 18:41:53.23 ID:Tk0xWBvq

そんなのなんとでもなるだろ！

969 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 18:47:53.50 ID:IhSOfFx4

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-polarie-m178v.html
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/gp2-guidepack.html
どっちを買うべきだろうか？　100mm までだとポラリエでＯＫとあるけど、あまり値段が
違わないからガイドパックにも食指が動く。

970 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 18:53:17.82 ID:o6NTppyu

SXD2きたー
しかし高いよ！

971 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 19:07:52.28 ID:rEhISKaD

なんだこれ…SXPの廉価版？

ニューアトラクスPのが先だって、あれだけいってんのに

972 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 19:16:15.51 ID:o2xK9dya

>>969
ポラリエのセットには極軸望遠鏡が入ってないけど

973 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 19:20:46.00 ID:o6NTppyu

>>963
フタした上からパンツ履かせればゴムで押さえられるよ。

974 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 19:26:32.22 ID:o6NTppyu

>>969
実用面で言えば、強度・安定性と携帯性の、どっちを取るかだよ。

975 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 19:43:59.13 ID:eBd6tgiX

>>969
携帯性はポラリエの方が上。耐荷重はガイドパック
の方が上。
ポラリエ買うなら三脚セットより、単体で買って
手持ちである程度頑丈な三脚があるならそれを使う
か、重量のあるアルミの三脚を別途購入の方が
いいと思う。自由雲台も忘れずに。
100mmレンズで2分を越えるような露光をするなら
極軸望遠鏡がほしくなる。ポラリエは別売り。ガイド
パックは標準装備。
ガイドパックくらいの重さで億劫になったりせず、
自宅or車移動ならガイドパックの方がよいと思う。

まぁ、自分はガイドパックすら億劫でポラリエ使って
るけど。

976 ：958：2012/10/26(金) 20:03:19.83 ID:7dwxDHvb

皆さんどうもありがとうございます。
当面はホコリが入らないようビニールをまいておく事にします。
年に2回ほど東京出張があるので、スターベースによってみたいと思います。
どうもありがとうございました。

977 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 20:31:49.00 ID:o6NTppyu

SXPが出た時はSXDの存続が心配されたけど、今度はSXPが心配だｗ

978 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 21:13:53.63 ID:7GtVZtry

で、次はSX2とGP系用MT-n（2～4はSS2000だったから5かな？）か。

979 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 21:28:26.02 ID:hoCQtCmz

SXD2かあ　たいした差額じゃないしPEC保持が無いから大方SXP買っとくんじゃないかぇ？

980 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 21:32:39.38 ID:DtlQYpem

>>957
まだ天文業界に活気があった頃に望遠鏡とかアイピースの見え味は、
ニコンとミザールが似てて、タカハシとビクセンが似ている印象だった。
勿論、ミザールとビクセンがそれぞれのワンランク下って感じで。

981 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 21:54:48.92 ID:Lja/mdeo

SXPを「ほんのちょっとだけ」スペックダウンしたもののように見える。
XEに対するXEb、Z-1に対するZ-5みたいなもんかw

982 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 22:00:44.08 ID:Tk0xWBvq

お金もほんのちょっとだけダウン？

983 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 23:04:44.63 ID:tjK3Afk6

取り柄はパルスモーター搭載それが全て、そういう商品だな。
いっそダイレクトドライブにすりゃ搭載モーター自慢も頷けるんだが…
そんなのよりも２０ｋｇ載せられるＳＸ系出してくれよ。

984 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 23:11:52.04 ID:f+M2ZAQT

>>976
イタリアの望遠鏡には対物側の開口部に青いビロードの袋が被せてありました
巾着になっててクチはゴムが入ってる　薄手のベレー帽って感じですよ
口径がそれなりにあるので両手でも被せるのにコツが要る感じだけど綺麗です

スターベースは電話で直径伝えたら探して返事くれないかな？　無理かなあ？

985 ：名無しＳＵＮ：2012/10/26(金) 23:16:05.40 ID:rEhISKaD

SXPの赤経軸周りの強化でもよかったんだよな
この意味はオーナーならわかるはず

986 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 01:15:27.10 ID:3kfcstw3

機械部分は旧SXDそのまま、電気部分はSXPそのままで、組み合わせを変えただけ。
定価で6万円の違いがわかりにくい構成ではあるな。
D2の方が、黒が入ったぶん引き締まって見えるし。
星本の機能に違いはあるの？

SXPが出た時のスレでの反応が、
「ここまで凝らなくても、SXDをパルスモータ化して星本天を付けるだけでいいのに」
だったから、おまいらの意見をそのまま取り入れたんだろうさｗ

987 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 04:41:42.12 ID:yeRuK1B5

首長族じゃない点については、見た目はSXPよりSXD2の方がいいなあ。
しかし値段差があまり無い・・・。

988 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 05:44:39.31 ID:GeBAEZan

次はパルスモーター搭載・星本別売りのSXD2-Eをお願いします

989 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 06:42:49.58 ID:b4yYLbIA

PとD2（以下同順）の違い

赤緯軸径(mm)：φ40/φ35
ベアリング（転がり軸受か？）数：15/9
搭載可能上限(kg重)：16/15
サイズ(高さ方向・mm)：359/360
本体重量(ウェイト含まず・kg重)：約11/約9.2
筒受部：8-M8×P1.25 深サ11 PCD35等配/アリミゾ(ビクセン規格)

搭載可能重量の詳細計算はメーカーサイトで確認願います。
外寸は3辺のうち違うものだけを載せました。

SXDのアリミゾ金物って外せましたっけ？
GP・SXとも、純正のは点当たりで、相手に押さえ痕が付くのが嫌なんですが。

990 ：989：2012/10/27(土) 06:48:10.82 ID:b4yYLbIA

訂正とおわび
>>989のうち
サイズ(1mm違い)は高さ・前後長のどちらか不明です。
価格比較が抜けていました。
赤道儀本体価格(税込・円)：399,000/336,000
ごめんなさい。

991 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 10:50:21.72 ID:6JCXOEk+

　なんでまたこんな似たようなスペックの赤道儀を出すんだろうなあ。
　ＳＸＰが思ったより売れてないのだろうか？

992 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 11:43:07.46 ID:2FW3sURJ

ですよね。搭載7～10kgでいいから安くて軽め(10ｋｇぐらい)の自動導入赤道儀出して欲しい。

993 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 11:55:12.87 ID:5nPPVDVP

そろそろ次スレも必要

994 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 12:13:21.66 ID:5nPPVDVP

>>989
SXDのアリミゾ部分はボルト２本で外せるけど、クランプのないSXC用のアリミゾと交換できるだけ。

995 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 13:00:47.57 ID:pqrHU2+9

>>994
ありがとうございます。
他の構造部分と一体化(SPやGPみたいに)してたりせずに、アリミゾだけ外せるんですね。
それなら、アダプタを作るなりして、気に入った社外品と組み合わせられますね。

996 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 13:08:45.60 ID:9kYhjJCi

まぁ、SXPはSXDに比べて「剛性が上がった」とはとても言えないから
ごついアリガタ金具を取り付けられるメリットは相対的に低いし
より一般人用へ対象の絞込みと、無駄・コストの見直しをしたのかもね

もう一押しの補強が足りなかった故のSXPの中途半端さを
メーカー自ら認めたということか

997 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 15:01:20.55 ID:YSKqJoms

>>993
どぞ
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/l50

998 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 18:13:58.19 ID:32l4Xe//

バイパーとか2000PC持ってるから、
あまり悪いこと言えないんだよね・・・

999 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 18:29:57.73 ID:uAjuT/pT

>>995
SXDの筒受部は、赤緯クランプと一体化している。
別な筒受に換えるなら、クランプ機構も用意する必要あり。
クランプ無くても、全電動で使えるけどね。

1000 ：名無しＳＵＮ：2012/10/27(土) 18:44:02.43 ID:/NJV2Ucq

1000だったらSXD2値下げ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。