基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１９コブめ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：
コブ好きな基礎スキーヤー＆モーグラー、これから滑れるようになりたいと思ってる人
基礎屋もコブ屋も関係なく、みんなでコブの滑りについて語ろう。
モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け！


質問者は、自分の現在の技量レベルとスタイル、目指す滑りを具体的に書こう。
「自分はコブの初級者です」みたいに漠然とした表現だけではなく、
こうゆうコブならなんとか滑れるが、こうゆうコブやコースが滑れないとか、
モーグル系か基礎系か、基礎だが縦にモーグルっぽくも滑りたいなど、具体的に。

回答者は、質問者は質問自体もヘタだという前提で、相手の気持ちをなるべく察して、
質問者が何を聞きたいのかを読み取って回答してあげよう。

煽り荒らしはスルーで。
2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 18:55:06
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１８コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211628387/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１７コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211628387/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１６コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206719119/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１５コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205374985/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１４こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200056818/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１３こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1195828865/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１２コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1185542676/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１１コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174386651/
3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 18:55:38
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１０コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ8コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1140160475/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ７コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1119570231/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ６コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ５コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1089087570/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ４コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074825844/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ３コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1042616501/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1016723752/

基礎とモーグルでコブの滑り方の違いを語るスレ
http://sports.2ch.net/ski/kako/1011/10110/1011057611.html
4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 18:56:09
関連スレ
　　【ｽｷ-】コブ初級スレッド11【初心者】　　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1207156212/

コブ中級スレッド
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/

【晒せ！】コブ動画うＰ専門スレ【己の全て】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174913119/

【復活】モーグルMogul総合part01【復活】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1225153999/

【モーグル】基礎から始めるフリースタイル【エア】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1191507562/

間隔が異常に狭くて深いコブは滑走不可能
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1177340808/


過去スレはここにdatがまとめて置いてあります。

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレまとめサイト
http://www9.atwiki.jp/kisomo/
5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:19:43
>>1 おつかれ
6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:28:32
9,10が無職ちゃんというコテハンをトリップ付きで書き込んでいた時代がある。

証拠をつかまえられ、9,10とばれた。あれは笑えた。
7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:51:31
こっちのアドレスのほうがいいのでは


コブ中級スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/l50

【晒せ！】コブ動画うＰ専門スレ【己の全て】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174913119/l50
8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:55:29
>>6
はじめまして。俺はあなたと話が合うかもしれない。
俺はパソ通のフォーラム時代の感覚引きずってるので　名無しにはなじめない
部分があり、名無しで発言することの無責任感、それゆえの無意味な攻撃性
の増長、そして何よりもアイデンティティを取り上げられることに対する抵抗がある。

名無し同士の馴れ合い、名無し同士の争い、これはコミュニケーションといえるの
だろうか？これほど不毛なことは無いのじゃないか？という疑問が常にある。

でもここではほとんどが名無しであり、暗闇の中の透明人間だ。見事なまでに
自分の存在を隠すことが出来る。他を攻撃するには大変都合がいいのだが、
自分のアイデンティティまで捨てなきゃならない。反面、コテは自分を主張できる
ので、当然コテは攻撃の的になりやすい。

その攻撃の仕方が暗闇の背後からよってたかって襲うようで、いかにも現代的で
いじめ問題世代には向いているのかもしれない。

俺はよく、２ｃｈに向いてないといわれる。まさしくその通り。ここはリアルとは逆の
名無しが基本の掲示板。しかし、それでも敢えて、コテや酉を使い続ける人には
なんともいえない親近感がある。

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 21:47:52
>>7
スマン
過去スレからコピペして、新しいスレになってるのは変更したんだが
まだ残ってたスレについては変更しなかったんだわ。
10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 22:04:31
まぁ、先落しなんてこのスレの人は、ほとんど意識なんかしていなくて当然だよね。
　
ただ何人かの人が指摘しているように、自分がやる場合の問題じゃなくて
コブ初級レベルの人に、先落しを教えるには、どう教えるのがいいのか
というのがメインテーマなんだけどね。
　
こうやってレスの流れをみると、他人にコブの滑りを教えた経験のある人は
少ないようだね。自分に簡単にできることが、できない他人に教えるのは
けっこう大変で難儀なことですよ。
　
だから手本を見せれば、体で覚えてくれる運動神経抜群の10歳～14歳位の少年に
教えるのは比較的簡単だけど、大人相手に教えるのは大変ですよ。正しい技術論を
正しく伝えようとしても、相手にしてみれば頭で理解できないことは、
体でやるのは無理なんだよね、大人の場合。。。
　
だから現場では正しい技術論を説くより、相手の理解力と滑走レベルに合わせて
指導しなければならない。だから段階的には、あまり正しいとはいえないようなことも
一旦教えて、できるようになったら訂正して次のレベルに進むみたいな教え方が必要に
なったりする。まっこれも口で言うのは簡単だけど、相手によっては教え方が
悪いみたいな不満を顔に出す人もいるからけっこう気も使い大変です。
11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 22:06:00
だから手本を見せれば、体で覚えてくれる運動神経抜群の10歳～14歳位の少年に
教えるのは比較的簡単だけど、大人相手に教えるのは大変ですよ。正しい技術論を
正しく伝えようとしても、相手にしてみれば頭で理解できないことは、
体でやるのは無理なんだよね、大人の場合。。。
12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 22:06:32
>>9
ただ何人かの人が指摘しているように、自分がやる場合の問題じゃなくて
コブ初級レベルの人に、先落しを教えるには、どう教えるのがいいのか
というのがメインテーマなんだけどね。
　
13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 22:07:22
俺の知り合いの金持ちで2級がヤバいレベルなんだけど本人はデモクラスだと思い込んでる奴がいます。
そいつはフィッシャーこそ最高の板でオガサカは最低の板だと会う度に力説します。



一緒に滑りに行かないから黙ってるけど俺オガチなんだ。
14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 13:09:39
> 近年のラインはこういう
> ターンの練習がしにくい形になってると思う（カービング気味に滑った方がかえって
> 簡単で極端なスライドで滑るのは難しい形状だからほぼ強制的にトップエッジから入る
> ターンを強いられる）

そんなにコブの形変ってるかね？
基礎の人たちが掘った人工ラインみたいなのは確かにそうなってるけど
自然コブはあんまり形変ってないけどな。
あー、主に滑ってるのは白馬エリアね。
15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 13:58:26
ねえ、今週末はどこでコブ滑る？
白馬？軽井沢？鹿沢？
16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 14:10:56
近年がどれくらいの事を言うのか分かりませんが、
カービングスキーが普及する以前と以降では明確に違います。
17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 14:49:48
ここ５，６年くらいで、基礎でバンク滑りが流行って、バンク滑りコブが出来るようになったよね。
そういうラインが出来る時もあるけど、自然コブやモーグルのラインはあまりかわらんだろ。
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 14:50:43
>>15
明日はコブよりパウダー狙いのほうがいいんじゃない？
19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 17:10:05
>>18
明日は行けないのん (T_T)
20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/25(火) 11:00:40
　　　　　　　 ＿＿＿
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　 　
　　　／　 　 （⌒） 　（⌒） ＼　 このスレに来るとスキーが上手くなるお！
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿


　　　　　　　 ＿＿＿
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／ u　::::＼:::／:: ＼　 　 全然レスが増えてないお・・・
　　　／　 　 <○>::::::<○> ＼
　 　 |　　u　 　 （__人__）　u　|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/28(金) 11:05:53
今週末はどこが狙い目？
22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/28(金) 22:56:22
グランデコ
23 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/11/28(金) 23:44:41
今シーズン最初のコブ斜面滑ってきました。広島です。
人工雪のはしっこにラインが出来ています。18度くらいなので
ほとんどターンしてませんがさらにうまくなるために辛口のアドバイスを
お願いします。自分的にはストックを突くタイミングが早い。
http://jp.youtube.com/watch?v=nCOXhaAKpBw

理想の滑り
http://jp.youtube.com/watch?v=ilCEMsz-3K8

画像がちょっとわかりにくいかも。
24 ：熱：2008/11/28(金) 23:55:15
>>21
47　５竜
25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 00:04:17
>>23
またお前か！
26 ：熱：2008/11/29(土) 00:10:47
>>23　
シャバ雪でえらい楽そうな斜面であること
差っぴいても、ターン左右差少なく、膝の動きも
柔らかい。ポジションも低めで安定してる。

手の位置、特に左手のストックワークが微妙に
遅れる以外は基本の動きに欠点らしいもんがない。

理想の滑りとの比較って観点では、
基礎で言う演技とか、見せ方、動きのメリハリが課題か。

もう少し難易度の高い斜面での滑りが見たい。
27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 01:28:43
>>23
こういうとこじゃ難易度低いからまっすぐ降りないでいろんなことやってみたら？
28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 07:27:39
>>23
普通にうめえじゃんｗ

ムカつくから教えてやんねーよｗ

つうか動画晒しスレがあるだろボケ
29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 08:11:07
18度という緩斜面に加え雪質的にこれ以上楽なコブはないだろ。
初級スレ向きの動画だな。
30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 09:28:12
辛口希望なのであえていうと
基本のポジションが若干後ろ目になってるね
斜度があがるとたたくようなかんじになるのでは？

受け身の滑りに見えるので攻めの滑りに変えるには
さんざん言われてきてるけどもう一寸先までコブがあると思って吸収し続けるぐらいか
そうするとストックも遅れてつくようになるんじゃないかな


31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 09:28:48
動画晒しスレでやらないとあっちの立場が・・・
32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 11:04:57
春先の滑りも見せてもらったけど、うまいねー
土手モーグルなんかホント、モーグルバカとしか言いようが無いｗ

オレも基本のポジションが少し後ろ目だと思う。
脛の角度より上体がかぶっているから、それを直せば春先の滑りの時のミスも防げるんじゃないかな。
あと、ストックの長さを持て余して少し巻いた感じで振り出している。
対策としては腰の位置をもう少し前に持ってくることかな。
そうすれば上体が起きて脛の前傾角が稼げるし、ストックもシンプルに前に出るよ。

でもねー、うまいよ。
33 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/11/29(土) 11:31:47
>>26さん、>>30さん、>>32さんありがとうございます。
やはり、自分でもだらだら滑っているように見えるので、もっとメリハリを
つけないといけないんですね。じぶんから動く攻めの意識が必要ですね。
あと、ポジションが少し後ろ目とのことですが、確かに裏を踏むときに、
体が前に行かなかったので、もっと前に重心を持ってくると良いみたいですね。
自分だけで見ても限界があり、全く知らない人に遠慮なく言って貰った方
が一番修正しないといけないところが分かるので助かります。
他の方も気がついた事があれば、レスお願いいたします。
また難度の高い所で撮ったら晒します。
34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 11:55:41
切り替えしたらもっと早くコブを捕らえる。
そのほんの少しが難しいけどｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 12:37:42
>>33
あの斜度ならもっとスピード上げて攻めるべき。
そうすると滑りの荒さが出てきてアドバイスし易いでしょ。
ポールが早いと感じるのは自分のイメージよりスピードが遅いから。
つまりそれだけ余裕のある滑りをしてるということだからもっと攻められるはず。
理想の滑りみたいにスロー再生してちゃだめだよ。

あとは足腰の筋力不足で腰で吸収してるから鍛えた方がいいよ。
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 12:50:07
きみいつぞやも動画さらして、あまり上手くないんですが
アドバイスをって言ってたよね。
はいはいウマいウマい、って言ってほしいだけでしょｗ
ちきしょーマジうめぇよ
37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 13:37:47
ホントに自分で上手いと思っていたら、
こんな緩斜面のコブ動画は晒したりしないだろ。
38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 17:13:50
逆に聞きたい！
コブ歴何年？
余裕が有るから板曲げないの？
39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 00:11:15
ski speed, jump high.

そんなんじゃパッションは伝わらねえよ。
基礎でもやってろ。
40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 00:41:50
誤爆？コピペ？なにこのおバカチン
41 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/11/30(日) 01:22:23
>>35
やっぱり遅いですよね。自分の中ではかなり早いと思っていたのですが、
撮影してみるとかなり遅いですね。自分からもっと加速する練習が必要ですね。
33でも書きましたが、自分から動かないとやっぱだめですね。
>>38
コブ暦は10年ほどですが、途中3年スキーをやっていない時期がありました。
先々シーズンの終わり頃まで後傾から脱出できず、ほとんどコースを通せた事が
なく（その時の動画は同じ所に晒しています。）、やる気が全く出なかったの
に、あるきっかけ（このスレを読んで）で先落としが出来るようになってからは楽しくてしょうが
なくなり、去年は先落としが自然に出来るようになるまで練習しました。
そのおかげでコースを通すことが出来るようになり、夏場も毎日のよう
にイメージしておりましたが、やはり実際に滑るとイメージどおりには行き
ませんね。でも自分でもかなりうまくなってきていると思うけど、まだまだ
課題がありますね。それがまたおもしろいけどね。板を曲げないのは
曲げると止まってしまったからです。うまくなれば、曲げてもシュパッと
ぬいて加速できるんでしょうけど・・・
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 09:50:34
>>41
先落としができるようになった「あるきっかけ」とは一言で言うとなんでしょう？
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 16:25:26
お、お、俺にも教えてください＞＜
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 16:36:07
ちょっとまて、最終的にお前らが教えを乞うてどうする
45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 22:20:42
教え合っていいんじゃないの
滑りを見てからその人の感覚を聞けばイメージを掴みやすいし
同じぐらいのレベルやこれからの人の参考になるし
46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 22:27:07
あれぐらいの斜度で先落としが上手くできないなら
初心者スレへ行ってください
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/30(日) 22:47:39
>>46
いやです。
是非聞きたい。
>>41
おねがい。
48 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/11/30(日) 22:54:29
>>42
あるきっかけとは当たり前ですが、”吸収後、足を後ろに引く”でした。
なんだと思われますが、今まで先落としはつま先を下げるとばかり思っていて
吸収したらつま先を落とそうとしていました。だから吸収するときに後傾に
なって、そのまま戻せず暴走でした。で、足を後ろに引くタイミング
ですが、私の最初のイメージはコブの底から上がってくる時に吸収を
始めてたのを、そこでいったん踏ん張って、ギュッ（ギュッは踏ん張る）
　ポン（ポンは後ろに引く）　ギュッポン、ギュッポンのタイミングで
さのさかのコブを滑ったら、ツレから板がなめるように動いとるわ。と
いわれ、いままで暴走していたのが、しなくなったんです。でも次には出来なく
て、考えてみると吸収しようとして後傾になっていたら後ろに引けないことが
分かりました。最初は吸収は一切考えずにコブの登りで踏ん張ってその後すぐ
後ろに足を引くと吸収も出来てしまっていました。それが出来るようになって
くると、後傾が治っていました。ふんばって後ろに引く動作が後傾では出来
ないのでダブルラッキーでした。その後は吸収動作のみの練習をウェーブ
を使いひたすら練習です。ターンは一切入れません。一度にまとめて出来
ないので上下前後動のみの練習です。それが出来るようになってコブに入り
ターンを入れて練習に入っていますが、なかなかターンをきれいに出来ない
ところですね。
49 ：43：2008/11/30(日) 23:35:13
>>48
ありがとう！
こうゆう具体的な説明は今までなかったわ。
50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 00:11:43
>>42
横から失礼
アドバイスありがとう
実践してみる
51 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/12/01(月) 00:49:39
ついでに夏にターン無しで上下前後動のみの練習の動画がありましたので
晒しておきます。最後に前傾しすぎて板が左右に広がり前へダイビング
しています。（これは痛かった）ダイビングした後、スジャータが2時を
お知らせしてくれました。

http://jp.youtube.com/watch?v=FIsfEkE2f-4
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 01:03:23
この動画を見たら、自分は当分コブが上達しないような気がしてきた
俺はあんなに早く動けないッス

また来年出直してきます
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 01:12:35
>>51
これは痛いｗ
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 01:15:01
>>51
すみません、あまりのスジャータのタイミングのよさに笑ってしまいました。
僕にも教えてください！
このコース、ウェーブ・フラット・ウェーブとなっているはずですが、フラット部分は3ターンぐらいしてからウェーブに突っ込んでいるのでしょうか？
来年の課題にしたいので是非教えてください。
55 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/12/01(月) 01:37:48
>>54
このスピードでそのまま下のウェーブに入るのは
速すぎて入れません。
上だけで限界です。ここでこけるとえらことになるので
上だけで練習したほうが良いと思います。（下は引っかかりやすい。）
最初はスピード（1秒で3コブ）についていけませんでしたが、
何回もやっているうちに慣れてきました。なんせターンしないので
前後上下だけに集中できるから意外とすぐ出来ました。足をそろえて
まっすぐ行くのは難しいので、ちょっと足を開いたほうが楽かも。
イメージはトップに圧がかかったらすぐ上体を起こす反動で
足を後ろに引きます。（軽くﾊﾞｯｸｽｸﾗｯﾁｬｰするような感じ）
だんだん速くなっていくので最初はスタートを真ん中位から初めて、
慣れてきたら、スタートを上にあげていくのがいいです。スタートして最初の
2コブくらいは遅くて乗り越えだけるですが（体が遅れないように）、
スピードが出てくるとギュッポンギュッポンとタイミングが合って
きます。出来るようになったらおもしろいですよ。
今では一番上からスタートしても全く怖くなくなりました。
気を付けないといけないのは上体は吸収するときにえびぞりするくらい
背筋に力を入れることですね。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 02:43:18
>>55
なるほど、上だけなんですね。ありがとうございました。来年、ちょっとづつやってみます。
57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 09:36:16
お前ら初級スレ逝けよ・・・
58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 10:02:38
>>57
おもちゃ氏の人気に嫉妬ですかｗ笑える
59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 10:02:40
なんでもかんでも初級に誘導するなよ。
てか元々このスレは初級とか上級関係ないし。
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 12:23:37
お前らレベルが低すぎるんだよ・
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 12:28:28
>>59
それじゃあ初級スレの存在価値がないだろ。
初級スレ要らないっていうなら削除依頼出して来いよ。
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 14:33:57
なんでこのスレ住民が初級スレの存在価値を心配してやんなきゃいけないんだよｗ
63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 14:39:54
>>61
初級スレとこちら。
どれくらいのレベルが閾値なんでしょうか？
お前様はこちらに書いておられるようですが
お前様のレベルならばこちらのスレなんですか？
参考にしたいのでお前様の滑りをうｐしてください
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 16:51:25
２ｃｈａｎならなんでもありだと思うなよ。
適切なスレに誘導するのは正当な行為だろ。
65 ：38：2008/12/01(月) 16:58:28
おもちゃさん大人気ですねwww
今度はストックワークをお願いします。
66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 17:26:12
所詮>>23の動画のコースは典型的な初級コースだし、
滑っている本人は、中級レベルだから１番楽しい時期。
まぁ何でも中級クラスが色々能書き言ったりしたくなるもの。
67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 17:32:01
>>64
初級スレに誘導するのはいいけど、あっちのFAQみてみろよ。
あのレベル脱したらこっちでいいんじゃねーか？
元々あのレベルの奴らがここじゃ気が引けるって言う事で、初級スレ出来たんだし。

それなのにそのレベル超えている奴らが押し掛けたら、本当にあのスレ必要な奴はどうしたらいい？
それよりこのスレのレベルが下がったと嘆くんじゃなくて、みんなの目から鱗落としてやるくらいのレスでもしたらどうだ。
そのほうがずっと建設的だぞ。
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 17:35:33
>>64
だから、こっちも適切なスレなんだってば。
元々このスレは初級ダメとか言ってないんだよ。

ここでの議論を高度に感じた人たちが初級スレ作っただけで
初級スレがあるからって、こっちで初級なネタ書いても問題ない。

それにおもちゃ氏の滑りは十分初級レベルを超えてるし。
69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 17:36:38
でも23のレスをありがたいと思う奴らがいるわけだ。
オレはそういう意味で充分実のある事だと思うよ。
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 19:36:45
こいつか↓初級スレに行かないと言いながら何度も行って、教え魔ぶりを
アスペルガーなみに発揮して、嫌われてブチキレしてた奴はＷ

　　　　　　　　　　　　　↓

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 14:33:57
なんでこのスレ住民が初級スレの存在価値を心配してやんなきゃいけないんだよｗ
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 21:49:52
どう見てもおもちゃ屋はモーグルオナニーじゃん。
モーグルスレでシコシコしてた方が相応しいと思うんだが。
72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 22:49:28
報ステ、アイコ来たー
73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 23:04:18
TVでカービングターンの解説ワラタ
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 23:05:52
マニアックすぎるなｗ
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 00:03:31
２０度以下の斜面はコブとは言いますがモーグルとは呼びません。
身体能力もテクニックもいりません。
76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 01:38:52
私の想像ですが、おもちゃ屋さんは、縦に走らせての吸収と伸ばしに
特化した練習をし過ぎた弊害なのか、板を回すというか、
板を横に向けたり戻したりの動きと、伸縮動作がイマイチ一体化してない
様に感じます。
フラットでも微妙に腰が回ったり、足がお尻の下から外に出たりしていて、
つまりお尻の外から板が回って来て、切り替え時には足が前に出ていて、
ターンの前半部分で脛圧が弱いのではないでしょうか。
コブの登る部分でギュッと足首が曲がってくることで感じる脛圧じゃなく、
下る部分にエッジから入って行けるポジションにする為、もっと骨盤
を前にもっていく必要があると思います。
フラット練習で、ギュッと足首が入りっぱなしで、胸を起こして
（背筋は反らさない）、骨盤は回さずに、お尻の下に谷足を置いて
（更に後ろに5cm押し込むぐらいの意識で）、その谷足一本で
フォールラインに向かってずらしが出来るポジションを
確認してみてはいかがでしょうか？
表現が下手でダラダラとレスしてスイマセン。
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 09:27:21
技術的なことは>>761さんにおまかせするとして、身体能力的な面から少々。。
　
>>23の動画の滑りですが、パッと見は下半身が柔らかくセンスの良い滑りに
仕上がっているが、僅かに後ろよりのポジションの上にストックワークにメリハリが無い。
これら原因は主に下半身に比べ上半身の筋肉の鍛え方が不足している為と推定できるね。
　
おもちゃ屋さんの筋力をこの動画だけで単純に判断した場合、ちょっと元気な
コブ好き40～50代よりも劣るかもしれない。平均斜度が20度未満の緩斜面コースにおいて
他人に圧倒的な差を着けるには、直滑降で滑ってもこんなに速くは滑れないと
周りに思わせる位の落下速度がまず必要。その中で完璧に近いターンコントロールが
されなければ華のある滑りの表現は厳しいかもしれない。

筋力トレというとモーグルの場合、どうしても下半身に集中してしまいがちだが、
その下半身を上体の支配下に置くには強靭な上半身が必要。その為には
腹筋・背筋よりも上にある筋肉も含めて全身の筋力アップが必要になる。
体重を増やすことなく筋力アップができれば、23さんの場合コブのセンスは
あるのでターンコントロールに関しては基本に立ち返るだけでいい。
そうすれぱ速いスピードの中でも基本の応用はいくらでも効く。
78 ：77：2008/12/02(火) 09:31:13
失礼。最近老眼が進行しているもので（汗）
× >>761
○ >>76
79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 12:15:47
全身筋トレは普通にやるでしょ？
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:21:34
40歳超えらしい、このおっさんはどうなの？
http://usagimas.hp.infoseek.co.jp/2008nen6gatu28ski.htm
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:27:14
>>80
反応が若干遅い　
82 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/12/03(水) 00:54:24
>>76
ありがとうございます。その通りなんです。一度に全てが出来ないので
とりあえず優先順位をつけて練習しております。やはり1番は暴走しないように
先落としが出来るようになることで、ある程度できるようにはなったんで、
2番にターンとの融合ですがこれがなかなかうまくいきません。
もう少し急な斜面の動画が取れたらさらしますが、ターンMAXからコブの
表を上がってくる（吸収）時にトップをフォールラインに向けてしまい、
裏を滑るときには次のターン方向に回し始めてしまうんです。
整地では、一度ラウリラッシラ殿に見てもらった時は、すばらしい。
ほとんど直すところが無い。と言ってもらったので（リップサービスも
入っているとは思いますが）自信はあるのですが、
それをコブに持ってこれません。
骨盤をもっと前に持ってくるのもその通りですね。やはり、見てもらって
正解でした。言われてそうだなと思いました。常に意識しないといけませんね
。やはり分かる人には分かるものですね。
83 ：おもちゃ売り場どこですか：2008/12/03(水) 01:11:34
>>77
9,10氏　ありがとうございます。あなたの書き込みでモーグルに再度ハマれる
ようになりました。
＞下半身に比べ上半身の筋肉の鍛え方が不足している為と推定できるね。
実はその通りなんです。普通の人より背筋、脚力が異常に無いんです。
背筋は友達はみな背骨がへこんで両側が膨らんでいるのに
自分はまっ平らなんです。
今回も2週間前に腰をいわしまして病みあけもあり、なかなか力強く
滑ることが出来ませんでした。（言い訳をすると動画は今年初コブで3本目でした。）
やはり理想は超高速上半身安定滑り（1秒3～4コブ）ですね。がんばって鍛えます。
あと、やはりこういう緩斜面では自分から引き上げないとスピードって
出ないのですね。なんせ去年はこの緩斜面を暴走していましたから。（へぼすぎ）
今では逆に遅いなと思えるようになりました。
これからもご指導よろしくお願いいたします。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 11:16:36
筋力が無くて凸凹に合わせて足を動かしてるだけの滑りだと急斜面で簡単にスピードオーバーして破綻する。
筋力を付けて凸凹に合わせて筋肉をコントロール出来るようになれ。
下手にコブを滑って練習するより筋トレを真面目にした方がスキーは上手くなる。
85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 12:01:43
>>80
これ、リアルで見たら凄いな。
かなり上手い！
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 14:59:17
>>85
Iさんだろ。
ちなみにこれ、R4のとこのだから>>23の斜面より緩いくらいだぞ。
まあ雪は堅そうに見えるけども、安定性ではおもちゃさんのほうが上に見えるくらいだが。
87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 18:18:25
ルート4　最大斜度16度
だって。
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 18:43:27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211802150/l50
■スキーが猛烈に上手くなる方法をついに発見■
1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/26(月) 20:42:30
初めまして。
長年にわたりスキーを研究してきた者です。
スキー雑誌などを参考に研究に研究を重ねて参りました。
ある重大な発見があり、ここに書いたわけです。
その積み重ねた研究がついに実を結びました。
どうすれば上達するか？の答えです。

それはバランス感覚よりも、脚の伸ばしスピードが速ければ速いほど
スキーでは必要な動きなのです。
一番わかりやすいのがコブの中です。
コブの中では下りの部分での雪への捉えが速いほど上手く
凹凸をクリアできます。速ければ速いほどどんどんスピードを
上げて、無限の速度に達することもできるでしょう。
整地でもそうです。脚の伸ばしによる高速な捉えがターン前半を一瞬にして
作り出せるのです。

でありますから、脚を素早く伸ばすトレーニングをつむと良いでしょう。
スクワットも有効ですが、自転車で速く走る事が一番の有効
トレーニングです。
89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 19:26:23
Ｉさんていうと、多分○○う○さんのことだな。
90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 19:52:17
すごいな、こんな滑るブーツは見たことない。
91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 20:21:06
>>90
きっちりワクシングしてソール作ったんだろうな・・・
92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 22:32:18
そういえば以前テレビでブーツ裏がソールになってるギアを紹介してたな
93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 22:41:00
そういう問題ではないｗ愚か者たちよ
結構前後のバランス難しいぞｗ　
94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 22:42:51
インラインスケートで坂道下るくらいでしょ
95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 23:01:17
俺スキーは後傾になるけど、ブーツ滑りは上手いよ
96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 23:06:02
ブーツは後傾じゃないと滑らないからね
97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 00:14:06
漏れは尻セードが得意です
98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 09:31:46
>>93
お前がコブも下手なのがよくわかるよ
99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 12:37:21
単に後傾だけでは滑れない　ビミョーな調整が必要
100 ：100：2008/12/04(木) 12:43:39
速達郵便
101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 22:12:59
誰だよ Iさんて？
どこの人？
102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:54:36
ブーツ滑りが微妙な調整とか言ってる人はコブ滑れるの？
コケたくても勝手に体が調整するで！！
103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 06:53:26
>>101
白馬の人
104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 09:27:39
>>98
お前と一緒にすなｗボケ
105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 11:03:19
>>102
コブ、超へたくそですが、何か？
106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 11:38:47
>>104
無理すんなよ
107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 13:38:41
>>106
へたれがｗ　まず整地で練習しな
108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 14:47:20
>>107
整地練習は基本だろ
お前、人のことより自分の心配をしろ
109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 15:29:30
>>108
そのまま返すよｗ　そのことばｗｗｗ
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 18:50:46
>>109
だから無理すんなって。
整地は大事だから疎かにするなよ。
111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 18:52:59
ありがとう
112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 19:05:16
どういたしまして
113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 23:37:32
で、結局ブーツ滑りは
コブに関係あるの？

この小学生の娘は 上手いの？
コブ滑ってないから わからんが
114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 00:24:00
>>110
そんなに悔しいなら、少しは出来るようになれよ。努力してみな。
115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 05:39:27
>>114
そのまま返すよｗ　そのことばｗｗｗ
116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 05:54:03
もうヤメれ！ つまんね
117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 16:47:14
オフ会でもして優劣つけてくれ！
118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 17:17:29
そろそろ滑りはじめたところだとおもうんだけど
コブ滑ってるときの圧って一定にした方がいいの？
それともやっぱり一番底でガツンと踏んづけるイメージの方がいいの？
基礎でもモーグルでも一定の圧を与えるのが理想的だとは思ってるんだけど
スピードコントロールが難しいのよね

みんなの感覚教えろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 17:19:10
>>118
ある程度、筋力つけろﾔ
120 ：どMコブ底：2008/12/06(土) 17:59:57
僕を踏んでください。もっと踏んでください。
121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 21:37:21
滑り方による。
あなたのレベルによる。
122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 00:04:37
圧は０．１パスカルの範囲できっちり一定にしてくれ。


123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 00:05:37
圧は０．１パスカルの範囲できっちり一定にしてくれ。


124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 00:07:04
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿　
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　圧は０．１パスカルの範囲できっちり一定にしてくれ。
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 00:20:51
　　　　　　　　　 ＿ゝヽ∠--ー 、―‐―￣￣￣＼
　　　　　　　ノ　 ″　　　ヾ　ﾐ　＜ 　　　　＼　　　 ヽ
　　　　　 ／　″″″″　へ　ﾐ＜ ヽ　ヽ＼ ＼丶　｜
　　　　　/　　″″　/|/ヽ|、lll＼ ＜ヽ＼　＼ヽ丶＼ i
　　　　│　ii　ii　ii　|　　＼ヽ　/y ＼|ヽ|＼ヽ＼＼　　|
　　　　i　　ii　i　i　i | ＿＿i　<　 ,＿＿　　|　＼　　＼l
　　　 .| 　　ii 　r-ｙ | ￣￣　　＼ ￣￣　　|　ト、＼丶i
　　　 i　　ii 　 l ヲ|.| u　　　　_　＼　　u　　| .|ｺ |　　 l
　　　 .|　　ii　i ヽリｌ　　　　　　┌┘　　　 　| |_丿!l ｜
　　　　 |　 ii 　ii　ヽ.　　　　　 　ﾖ-　　　　　|　　　iｌ　ｌ
　　　　　.|　ii　 　　＼　　　　　/≡　u　 .／|ll　|ｌヽ 　i|
　　　　　/ii　i 　　|＼ヽ　　　　|u　　　 ／　 |ｌｌ |　　＼ii
　　　　/ ″./|　 .|　 ヽ.＼　＿|l|＼_.／　　／|!il　≡≡≡￣￣￣丶
　　　　|∧ / | |ヽ |⌒ヽ＼ヽ　　ill!　|　 ／　 /≡≡≡≡≡ｒ≡≡≡＼
　　　/　　/　|/　||　　　ヽヽ!≡≡| ヽ<　　 /≡≡≡≡≡≡|≡≡≡　|
　　/　　　　　/ 　　　　　　＼≡ |/l__|＼/≡≡≡≡≡≡≡|≡≡≡　|
～⌒ ～⌒　）　　　　　　　　　＼| / ヽ/≡≡≡≡≡≡≡　| ≡≡≡ |
圧は０．１　（　　　　　　　　　　　/､|　/≡≡≡≡≡≡≡≡|≡ﾉ⌒）≡|
パスカルの　ﾌ　　　　　　　　　/ 　＼≡≡≡≡≡≡≡≡ |／　／ ≡|
範囲できっちり）　　　　　　　　/　　　　ヽー──────'　　　￣￣￣)
一定に　　　（　　＼　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_)
してくれ。　丿　 　　＼ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_)
～⌒ ～⌒　　　　　　　　|　　 ＼､､､＿＿＿＿,,,,,........---―､＿＿＿__ﾉ
126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 22:42:54
>>118
うまいひとなら、「圧が一定」でいいと思う。

慣れていないひとなら、「エッジングしつづけて、ズラしつづける」
というほうが、分かりやすいと思う。

ガツンとするのは、ズラしながら制御した滑りをする中で、
変化を楽しむレベルに達したときに、やればいいと思う。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 10:16:32
ブーツについて質問なんですが、
コブを滑るにはフレックスは
柔らかいものが良いんでしょうか？
128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 10:23:31
>>127
そのほうがいいです。
129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 00:25:34
揚げ足とるつもりでは無いけど、柔らかいって表現はとても曖昧ですね。

レース用よりは柔らかい。デモモデルよりはちょっと柔らかめ。
初心者用よりは硬い、、、、

ぐらいのイメージですけど、どうでしょう。

あと、同じシェル硬度でも、メーカーによっても違うし、また自分にとってもフィットしたブーツは同じ硬さでも柔らかく感じます。
130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 09:13:00
足首が前に曲げられることが必要ってことじゃないかな。
左右への硬度は、他のジャンルと同じく堅いほうがいいでしょ。
あと、後ろへもならないように、バックサポートもしっかりしてたほうが良いし。
131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 22:54:50
「前方向に柔らかい」のと「前傾が深い」ブーツとは違うのは判ってるの？
足首に角度の入った「前傾が深い」だけなら、堅くて「前傾が深い」でも
いいって事になるよね。ってか、ココのレス読むとどうも足首の角度だけ
しか強調していない勘違いモグラちゃんが多いような・・・
まあ本人が滑れてるオレ、って思ってるならそれで別にいいけど。ﾌﾟｹﾞﾗｗ
132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 01:52:28
アルペン・基礎はカービングスキーによって大きな上下動を行わなくなったので
シェルの固いブーツが多くなったが、モーグルの板のシェイプ、競技の特性から
言ってアルペンや基礎よりは可動が必要。
また、衝撃の吸収にブーツのフレックスを活用する事も出来るため、当人の脚力、
体重、技術などで嗜好が分かれる。
133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 07:44:22
>>131
そんな低脳はお前だけだから安心しろ。
134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 07:45:10
バンプス7かうかなあ～
135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 10:20:33
>>131
お前は黙ってろ
136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 14:08:14
痛いところを突かれたようで。。。
フリースタイルとか言う割には、結構技術とか発想が古いままの
エセオタクが多いよなモグルちゃんにはｗ
137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 14:10:34
>>131
コブ滑れるようになるといいね
138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 14:19:28
>>131＝>>136＝zoazarashi

ｗ
139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 18:36:36
相変わらず大した反論も出来ないようなのでもうイイやモグラちゃん達。
あｗわざと反論しないだけか、あーそうかｗ
140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 19:53:27
>>139
その通り。
アホ過ぎてマトモに相手をすると疲れるだけ。
141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 20:00:38
そのわりにレスかよｗ
はいはい難しいこと聞いたね、ごめんごめんｗ
モーグルごっこがんがってねｗ
142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 20:33:59
そんなに前傾ﾏﾝｾｰなら皆前傾角25度とかに改造するちゅう話しよね
143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 20:55:44
アイコターンは昔ふくらはぎ側にタオルを突っ込んで前傾角度をつけてた
144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 21:01:59
>>141
負け惜しみの馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ
145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 23:28:48
それ里やだろｗｗ
やっぱしったかニワカもぐﾀｿだなオマエらはｗ
馬鹿馬鹿って子供かよｗ涙ふけよｗ
146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 23:54:10
大昔、帝王と呼ばれたエドガー・グロスピロンは、
ダウンヒル用のガチガチに硬いライケルのブーツをはいていた。

一方、フィンランドの金メダリスト、ヤンネがはいていたのは
同じライケルでもモーグル用のかなりやわらかいもの。

まあ、いろいろいるってことで、好みで選んだらいいんでないか。

一般モーグルスキーヤーには、オレだったら、デモ用～もう少しやわらかいのを薦めるけど。
147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 01:35:55
俺のイメージでは、ダウンヒルやＧＳよりＳＬの方が硬いブーツ好きな選手が多い気がするんだけど。


それにレーサーはバックルをガチガチに閉めてるってのも、かなり昔のイメージで、最近の選手は結構ゆるめだって聞いたんだけどね。


まあブーツスレじゃないからやめとくか、、、、
148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 19:17:05
>大昔、帝王と呼ばれたエドガー・グロスピロンは、
>ダウンヒル用のガチガチに硬いライケルのブーツをはいていた。

10年以上前の基準でも、エドガーのターンの質は評価が低い。
だからそんな話を持ち出す意味がない。
149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 21:27:02
ボクは>>148よりもエドガーの方がちょっとだけターンの質が高いと思う。
ちょっとだけ、ホントちょっとだけね。
150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 21:45:24
エドガーの悪口は俺が許さネー。
ライケル云々の話は147が正しい。
DHで硬いの履いていたら、どこかに飛んでいってしまうヨ。
151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 23:43:52
>>148
じゃあ、エドガーが活躍してる頃、
ターンでは最高評価のジャン・リュックが、LANGEのレーサー用を履いていたっつーのではどうよ。

>>147
そうなんだ。 ＜最近のレーサーは緩め
カービングスキーのせいか？
でも、選手用のブーツは、最も硬いよね。
硬いブーツをバックルゆるめに履いてるってこと？
152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 23:57:04
バックル緩めて履いてるのはシェル幅が細くなったとかそんな理由じゃないか？
幅93㎜のブーツとかでバックルきつく締めたら・・・
153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 00:40:29
>>151
ほんとに知ったかちゃんばっかだな。無理してそんな年代のコトかくなよｗ
当時日本でしか販売されていなかったヤワなモデル（アソルトだったっけか）
をわざわざワールドモデルと同じ色に塗って履いてたんだな。
当時の写真を見ると色が禿々になってるのが出てくるはず。
もうね、君らは余計な事はナーンも考えんでいいから、まず手持ちの道具で
滑れるだけ滑ったら？
154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 07:05:04
>>153
君も知ったかちゃんだネ

数年前のブラボーに書いてあったよ。
155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 09:46:20
>>149
いや148のほうがエドガーより上手いと思うよ。　　　　ターンの質が低いんだってよｗ
156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 09:51:45
>>153
中身は黄緑で紺色に塗ったやつなｗ　激しく潰すんで塗膜が剥げててなｗ
緑と紺の斑になってて　ショップの親父に　これ限定モデル？なんてマジで聞いてたｗ
あの斑具合がかっこよく見えたりしてなｗ

あれは足に合わなかったんじゃなかったっけ？ジャンリュックなんかどんなブーツでも
それなりに滑るよｗ　笑わせんなｗ
157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 11:59:13
ブーツの話から変な方向に話がいっているね。
まぁいいや、、ターンの質で比較すれば、こんなもんでしょ！
　
セルゲイ ＞＞＞＞＞＞ ジャンルック＞＞＞ エドガー
　
セルゲイが生きていれば、その後のフィンランド勢とも互角以上に戦えたはずだし、
ルールが変わってもいくらでも対応できる柔軟性やポテンシャルを持っていたと思う。
　
ブーツに関していえば、サイドシェルが硬くて、フレックスが柔らかい物が
モーグルに適しているってことで結論になると思う。ただ一定レベル以上の人からみれば
マテリアルは何を使おうがそれなりに滑れてしまうものだよね。
158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 14:45:43
3人とも滑りの質は違ったと思う。
というか、求めるものが違う。

だから、後からあーだこーだ言っても仕方がない。
もちろん皆3人とも好きでしょ？
159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 17:12:27
http://jp.youtube.com/watch?v=6pYwTdZ_VJE&NR=1

こいつ、根本的に何か勘違いしてるよｗ
160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 20:54:10
こうしゃくの割りに肝心の雪上での画はナシと。
161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 21:03:10
>>159
心配するな。
ヤンネが見たらこいつもお前も大して変わらなく見えてるよｗｗｗ
162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 23:08:44
>>161
オマエはヤンネより上手いんだろｗ
163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 00:15:08
>>150


へへへ、、、１４７ですが、褒められちゃったい。

まあ実はこの５年ぐらい、ず～っとフレクソンはいていたんだけどね。
ことしからサロモンＣＳデモに変えました。
フィット感にほれまして。


でも、フレクソンのあの軽さは捨てがたい。
性能は、、、まあ、設計古いからなぁ、、、
164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 15:05:41
最初だけだねこのスレ有意義だったの
165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 15:30:32
今でもたまに有意義なレスあるよ
ただその率がだいぶ下がってるけどね
166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 21:35:11
>>164
そう思うならオマイが後進のために有意義なレスしてやれ。
そこら辺の見極めが出来るんだろ。
167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 11:25:20
ブーツネタが出てるついでに聞くが、おまえらブーツ何履いてるよ？
俺はフレクソンなんだけど、なんかK2もやる気なさそうだし、やっぱ今後無くなりそうだよな…
168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 12:17:55
以前と違って売れ残りがたくさんあるみたいね。
一度は履いてみたいとは思うけど、下手な人で履いてる人見たこと無いから
躊躇するよ。
169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 13:12:49
江戸川とかセル芸とかジャンボリュックとか言ってる椰子はコークどころかヘリさえ飛べない。

間違いないw
170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 17:31:13
亀レスだけど、>>23のストックは少し長いんじゃないかな。
>>80の動画の人のストックは、ちょうどいい長さだと思うね。
171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 17:55:47
そのツマラン当て字してるオマエ、スキーどころか脳ﾐｿ大丈夫か？
「間違いないｗ」って、いつの時代の生まれだよｗｗ
172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:54:14
>>169

いまどきヘリってwww
173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:01:45
おもいままよ。
174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:12:09
>>172
コプターだよな。
175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:18:06
>>169
たまにはＷＣに逝って最近のおしっこの仕方見て来いｗ
176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 23:57:12
>>167

REXXAM
つま先が少し開いているのが、おれの足にあってる。
177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:05:50
>>167
ドロミテＰＲＯＺ１１０（一昨年物）＋インソール成型
アルペン商品だけど使ってビックリ、今までで一番感触がイイ。
ラングとレグザムしか知らんけど。
178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 16:36:22
そういやGENってどうなった？
以前はBUMPS履いてる人結構いたと思うんだけど。
179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 16:50:41
ほんとﾓｸﾞﾙちゃんたちは浦島太郎みたいなやつばっかかｗ
現場にはアトミックもノルディカの奴ももいるぞ。
180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 17:00:52
(´･ω･`)＜生産性のあるﾚｽしてくれ
181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 17:55:10
脳内が妄想で話ししてんだから何も産まんだろｗ
182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 15:34:58
この間、フレクソン履いてる奴久しぶりにみた。
ウェアは普通だったけど、
バブル期トレンディードラマみたいな髪型に、サングラス、
ブーツはフレクソン。
コブをイメージしてというのは理解できるが。
その姿で整地をクネクネ滑ってる姿は、
わかってはいても、やはり異様。

肝心のコブでの滑りは、どうみても長板時代のモーグル。
でも上手だとは思う。それは認める。

でもやっぱりキモイ。

ここにいるモグルな人ってそんなのが多いのでは？
183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 17:05:10
>>182 そうだな。よかったな。
184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 12:34:22
予算が厳しいからモグラ板ではなくHEADiGS185㌢WC平板とかで滑ってるが
モグラ板の方が滑りやすいのか？オイラ的にはチョイ長め堅めの方が滑りやすい気がする
185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 17:30:38
>>182
そいつ白馬で三人組の当り屋に絡まれてたYO！
186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 19:36:55
>>182
そんな俺だけどポリシーがあるんだよ。

君はSAJの言いなり君か？
187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:04:08
ポリシーあって同じスタイル続けてるやつはかっこいいと思う。
単に、昔モーグルやってたけどあんまり滑らなくなって
過去の滑りのまま固定しちゃったやつはかっこ悪いと思う。
良く見ると、どっちなのかはわかるけど。
赤ハゲさんとかは前者なんだと思う。
188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:27:48
お前ら話題に飢えてるのな。俺もだけど。>>182最後の行に不覚にもﾌｲﾀ
189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 16:58:03
何処が面白いの？
190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:07:40
モグルってところだろ。
191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:29:24
>>182にレスするわけじゃないが、

>コブをイメージしてというのは理解できるが。
>その姿で整地をクネクネ滑ってる姿は、
>わかってはいても、やはり異様。

という書き込み部分と、
　
>肝心のコブでの滑りは、どうみても長板時代のモーグル。
>でも上手だとは思う。それは認める。
>でもやっぱりキモイ。

の書き込みには、整合性がないよ。
スタイルが古かろうが新しかろうが、コブの上手い奴は整地を滑っても、
やはり上手いもんだよ。
　
よく観察しているようだが、その見方に片寄りがあるのは、
基礎屋の書いた釣りレスだからだろう。
192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:31:57
>>188はですね、読んでて、フムフム、キモいなそりゃ。と思ってたら、
いきなり最後で「そんなのが多いのでは？」って脈絡なさすぎだろ！って面白かった。うふふふふｆへへっへえあｌｓｋへｌｈｋ
193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 20:31:58
>>191
オマエわかってねーなｗ
今のｸﾙｸﾙまわる板で先行動作いれて外向外傾しながら滑る事ほど
滑稽なものないって意味だろｗ
多目に見て上手いって擁護してやってるけど
ホントはかっこだけって言いたいんだよ、空気嫁やｗ
194 ：↑：2008/12/22(月) 22:00:01
ぷっ、馬鹿丸出しの182が釣られてるｗ
195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 23:28:39
>>191
古モグラって否定されるとすぐに「基礎」とか言うよな。
俺が言いたいのは
残念ながらスタイルが古いとかっこよくないってこと。
昔はかっこよく見えたんだけど、今はそう見えない。

極めた人間は「古くてもかっこいい」けど、
極めてない凡人が古いスタイルで滑ってると、古臭さが目立つだけ。
モーグルでも他のスポーツでもそうだけど、
技のトレンドについていけないのは、かっこに如実に現れる。

どうも過去の栄光もどきで教鞭とってる奴がいるんで、
ちょっと、挑発的に書いたまでだ。

それから、整地クネクネはハイポジが主体だった昔はそう見えた、
今はローポジだから、整地で練習しても
それほどクネクネには見えないんだよ。

この話は、全部脳内の想像だからあんまり気にすんなよ！
196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 00:05:56
>ちょっと、挑発的に書いたまでだ。

恥の上塗りですか？よくわかりますｗ
197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 00:14:18
>>195
まあ、なんというか…









（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 01:08:05
>>194
オメエのほうがバカに見えるがｗ　
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 02:43:40
昔「極めた」人間なら今も極めるか、その違いに気が付くだろ。
つーか今も昔もクネクネはｶｺ悪いわな
200 ：は：2008/12/23(火) 03:53:22
２００こぶ
201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 09:14:29
なんか上村愛子が出てるゲームのCM？って見た？
ストックワークとかクネクネは多分違うのわかってて
わざとああしてるんだろう。
この意味する所は大きいよ！？

つまりおまえらが上手いヤツはクネクネしないとか
言い張っても一般の方々から見ればTVで見るような
モーグルプレイヤーでさえもああいうクネクネな
イメージでとらえられてるって事。
あのCMはそのイメージを象徴するクネクネをデフォルメして
表現してるわけだ。
これでおまえらがオレはクネクネしてないだろ？本物は違うだろ？
と言わんばかりに滑っても一般の方の脳にはますます
「あー、クネクネした奴等だｗｗｗ」みたいな認識に映るよｗｗｗ
よかったねｗｗ
しかしそれに引き換えニンニクの力のCM？はよかったなｗｗ
あれは参考にさせてもらったもんｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 11:04:48
実際、くねくねしてるしｗ
203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 16:17:03
>>198
えらく悔しそうだなｗ
204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:06:24
>>203
俺は182じゃないよ　通りかかりだよ　
205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 12:27:20
私も通りがかりの古モグラの部類に入る者ですが、

確かに一般人からみれば、
整地でショートターン練習しているモーグル選手も、
モーグルチックに滑ろうとしているレジャースキーヤーも、
おんなじクネクネに映るのでしょう。
それを、必要以上にみっともない行為だと毛嫌いして、
なにかと理由つけて整地練習を避けてる人は、
コブ斜面でいつまでもみっともない。

シフト入れるとか、ローポシかハイポジか、とかのスタイル以前に、
きちっとサイドカーブやたわみを使えるポジションかどうかで、
わかる人が見た時の「クネクネか否か」は決まるんじゃないでしょうか？

整地で上達したからコブも上達したんだとか、
コブでの弱点を整地から見直そう、とか感じられれば、
一般人の目にはクネクネだろうが、シコシコだろうが、
あんまり人目を気にせずに整地で練習する気も起きる。
206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 13:12:48
>通りがかりの古モグラの部類
>通りがかりの古モグラの部類
>通りがかりの古モグラの部類

どんな部類だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いてぇ
207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 16:15:43
コブを想定したフラットの練習って、どんな事を意識しますか？
モーグルの人と基礎の人でどう違うの？
基礎の人も、そんな風にフラット滑る事ありますか？

今の基礎の人は、内足をかなり使うみたいだから、
モーグルの人が考える連続ショートターン主体のスキーの基本と
乖離してきてるように感じます。
お互いの上達のヒントになるような意見を、ぜひ。
208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 18:06:44
本当に上手い人のショートターンはくねくねしてないよ。
くねくねしてる人は上体がスクエアに保たれてないんだよね。
それとポールワークを意識し過ぎてタイミングがミスマッチして余計にカッコ悪く見える。
209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 22:31:26
>>208
本当に上手いだってｗｗｗ
愛子もくねくねしてるよ。わかんねえの？おまえバカ？
210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 07:41:46
またアホが沸いてるな
211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 08:32:24
アホじゃないよ
ゆとりだよ
212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:39:10
>>211
円周率はいくつって習った？
213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:42:37
>>212
っさぁ～んっ！
214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 12:33:16
>>209
お前には愛子の滑りもなんちゃってモグラのくねくねも同じように見えるの？

さすがゆとり(笑)ですね
215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 13:14:55
>>214
いや、ｗ　ちゃんと違うと思ってるよ

愛子ちゃんはとらえが早くコンタクトも素早く重心も圧も安定したクネクネ。

214はクラゲ踊りのような気持ち悪いクネクネ。　違ってる？
216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 13:37:37
やっぱり馬鹿だコイツ
217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:15:34
>>215
当たってるｗ
218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 22:02:53
確かに愛子のフラットは、くねくねっぽく見えるよな。

ただ、一方で、岩淵やジャンリュック、里谷のフラットはくねくねには見えない。

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 22:38:29
文末や文の途中にある「ｗ」とか「ｗｗｗ」とかは、なんて読むの？
くねくねより、こっちのほうが不気味なのは私だけ？

最近のコブ好きの人に流行ってるなら、早速遣わないとｗｗｗ。


あー、気恥ずかしくて勇気のいるものですね、「ｗ」って。
やっぱり遣うの止めときます。
220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 00:43:05
>>219
笑い声だな


ｗ　ふふ

ｗｗｗｗ　　ふふふ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　はっはっはっは
221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 00:44:28
でも俺は本当に高笑いするときは


　　はっはっはっは～　かんらかんら～　　　　と使う　　
222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 01:25:39
215 = 217
自作自演乙
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 12:31:18
>>222
皆に言われて悔しいんですね　わかります
224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 12:33:07
>>220
でも文末にｗを一個つける奴いるよね
性格悪い奴ね　ｗばっかり使うやつってバカっぽいよね　
225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 13:18:19
>>215
お前くねくねの意味分かってねーだろ
脳内馬鹿丸出し
226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 13:58:03
ゆとりだからしょうがないのか

醜い自演も平気でやってのける
227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 14:46:48
>>215
自分がクラゲ踊りって言われて悔しかったんだろ

つうかクラゲ踊りってなんだよ
君の地方じゃ有名なの？
ゆとりは理解に苦しむな
228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 15:37:27
また、事実だから余計悔しいんだろうねｗ
229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 21:43:04
かわいそうに　またいじめられたのか
230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 23:35:51
あれ？２ｃｈ譲渡と共に規制解除 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
231 ：かい：2009/01/05(月) 20:16:28
けど、モーグルの滑りを聖地で練習してると、すげ～目立つぜ。見られてる視線、ちょ～熱い。
232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 20:59:30
何なのこの自意識過剰デブは？
お前のくねくねがチョーキモイって笑われてるんだよ
233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 21:07:15
れんこちゅうここにいたのか

なさけない
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 21:09:35

かわいそうに　またいじめられたのか
235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 21:31:08
>>231
「俺ってチョーイケてるｗｗ」とか言いながら滑ってるのかな？

馬鹿じゃないの？
236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 21:34:09
ただのクネクネ小僧、誰も見てない　自意識過剰ｗｗ
237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 21:36:17

それとコブスレの性格の悪いクネクネさんｗ　
238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 21:41:33
見られてる視線、ちょ～痛い。
239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 10:37:25
またいじめられたのか
240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 17:50:18
>>239
×またいじめられたのか
○またいじられたのか
241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 17:56:28
なんかのバチが当たったんだろう・・・

一生戦えよ！そしていつか勝て！
242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:13:47
こいつリアルでもいじめられっこなのかな？
カワイソス…
243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:24:17
>>237
あれだろ、よく「コブ初心者くんよｗ」という奴。こいつ性格悪いよなｗ
244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:30:27
過去のコブスレを「コブ初心者」で検索すると確かにそいつは出てくるが、そんなに多くはないな。
245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 15:03:02
>>243
君がコブ初心者で図星だったからよく覚えてるだけじゃないか？
相当悔しかったんだね。
246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 15:05:59
>>243
当人が出てきてくれたじゃないかｗ　なんか言えよ
確かに性格悪そうだｗ
247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:38:44
>>246
え？誰のこと？
248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:05:21
んで9,10さんは岩渕神よりコブは上手いんですか？
249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:27:56
>>247
243を書いた奴
250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:22:44
わかりましたｗ　249ですねｗ
251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:23:15
>>248
教え方はなｗ
252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 18:33:02
ひどくね？↓

膝を使って小さいターンをする練習をするのが恥ずかしい

「おい！あいつ今時ウエーデルン必死に練習してるよ！」
「なんだよあのクネクネ！きもいよ！スキーヤーきもい！」
「あいつなんであんなに必死なの？頭逝かれてるよ」

という目で間違いなく見られますから。
253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 19:04:17
>>252
ひどいというより脳内だな、単なる。
254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 20:02:26
なんか初心者ｽﾚのほうが内容が高度だな
255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 23:50:41
じゃあこっちを初心者スレにすればいいじゃん
256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 09:03:10
よしそうしよう
257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 14:06:29
>>252
ひどい。モーグルでもクネクネはないわ
しっかり荷重したターンをしないと意味ない。
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 20:26:25
コブの練習って板にワックスを塗った方がいいですか？
259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 20:41:49
すでに間違ってる
260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 20:48:03
>>258
塗ったほうがいいんじゃねｗ
スキーなんだし
261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 23:02:49
>>258
たまに、板が滑らないほうがコブでスピードでなくて良いから塗らないって人いるよね。
でも、適度に滑って、引っかかりのない方が良いから、普通にワックス塗ったほうが良いよ。
262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 23:16:50
毛羽立ってくれば塗ればよろし。
スピードが出なくては初(ry
263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 00:11:50
>>258
テールだけに塗るのが通
264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 00:37:53
毛羽立ちはワックス塗っても直らんだろ。
ファイル掛けないと。
265 ：258：2009/01/12(月) 09:54:03
どれが正解ですか。。。当方初心者です。
266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 10:41:19
ぐぐれ
267 ：258：2009/01/12(月) 10:49:34
コブを滑っているとスピードーがどんどん出てしまいます。
スピードが出なければ何とかなると思います。
ちなみに板は先輩に今年5万円で譲ってもらった
数年前のパワーマンバの185センチです。。。
よろしくおねがいします。
268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 11:00:10
いえいえこちらこそ。
269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 11:13:40
>>265
危ないからといって切れないナイフを子供に与えると却って怪我をする。
基本は凄く切れるナイフが最初にありき。それをどう使うかが技術。
270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 16:35:28
モーグル今年からトライしようと思っています
コブを山と見立てた場合、山のスソの部分を狙って滑っていくイメージですか？
頂上箇所に結構なスピードで突っ込むと浮いてしまって
コントロールもきかず怖いのですが。。。
271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 17:40:40
>>270
そそ。そんな感じのラインで良いよ。
コブの裾の部分に板のトップを刺して、つんのめる感じ。
そうすると、過重は前に戻るし、スピードもコントロールできるよ。
コブを山でとらえるというよりは、穴として考えると良い。
272 ：271：2009/01/12(月) 17:49:15
>>270
乗り上げというよりは、つんのめる感じだよ。
しっかり吸収すれば、後傾にならない。
後傾でなければ、スピードがでてもコントロール可能だよ。
273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 17:53:05
>>265
雪質によるね。
冷えて乾いた雪なら、滑走面の汚れを落として綺麗にするだけのほうがいい。
湿った雪質の時は、ワックスを塗ったほうがいいが、春のベタベタ雪はともかく
滑走面全体にまんべんなく塗ってしまうのは、コブ初心者向きじゃない。
その人の技量や滑りのスタイルにもよるので、プロショップで相談したほうがいいね。
　
ワックスに関しては、軽視しないでビベリングと合わせて、
トータルチューンナップとして捉えたほうが良い結果を生むよ！
274 ：258：2009/01/12(月) 18:05:54
>>269
>>273
ナルホド！納得のいく回答ありがとうございました。勉強になりました。
275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 19:05:09
>>271-272
丁寧なレスありがとうございます
裾から外れて乗り上げたときは、膝を曲げ吸収するような感じですか？
276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 19:53:53
＞ちなみに板は先輩に今年5万円で譲ってもらった
＞数年前のパワーマンバの185センチです。。。
ネタじゃなければ、どんな基礎のクラブか知らんがさっさと辞めるべき。
カモるその先輩最悪だな。
277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 19:58:25
確かにゴミを５万円で売りつけられたようなもんだな
278 ：258：2009/01/12(月) 20:23:11
パワーマンバってだめなんですかね・・orz
ほぼ新品って言ってたし、昔のスキー誌とかだと凄い人気あったみたいだったのでいいと思ったのですが。。。
279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 20:40:13
>>278
あらら・・。
パワーマンバは今となっては時代遅れだな。
かわいそうだから
オレが初代テンエイティーモーグルを
4万円で売ってやるよ。
280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 20:45:27
サロモンのか？　　　　　また、ひどく懐かしいこという奴いるなｗ








　　　　　　　　　　　なつかしいな・・・・　
281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 20:48:12
何その遠い目
282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 20:58:00
オレの初代1080を>>279より1,000円安く・・・
283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 21:13:29
>>278
０９モデルのＫ２マンバが最安だと４万弱（ちょっと怪しいけどｗ）
それでも板だけなら５万あれば買えそうだからね
数年落ちのほぼ新品＝中古をその値段で売る人とは付き合うの止めた方が良いかもね
284 ：280：2009/01/12(月) 21:14:40
ごめんｋ2だったなｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 21:19:31
今のマンバと昔のパワーマンバは全然違うし
ほぼ新品ってことは、少なくとも１回は使ってるわけで
縁切っていい人なら叩き返して金返してもらったほうがよろし
286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 22:35:49
>>275
裾から外れるというよりは、裾を通る感じ。
吸収は膝も足首も曲げる感じで。
287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 01:09:33
>>286
なるほど
膝で吸収するときは、上半身も屈めるのですか？
動画を見ていると頭の位置は基本動いていないので
下でだけコントロールしているような気がするんですが
288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 01:13:03
>>287
イメージはあなたのほうがいい。でも、実際は若干、反動で上体もかがむことになる。
289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 01:16:12
>>288
なるほど、なるほど
ありがとう
290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 09:40:30
>>287
上体は、肩と腰の４点でスクエアを意識して、それが動かさないようにするのが基本。
その後、あえて動かしてみたりするようになるけど、まずはそこから。
あと、そう意識するからと言って、実際に全く動かないわけじゃなくて
288が言ってるみたいに、吸収するときには若干かがむようになったりはする。
でも基本は動かさない意識ね。
291 ：290：2009/01/13(火) 09:41:55
念のため、モーグルの場合ね。
292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 10:55:08
>>291
基礎でもそうだよ。
293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 13:15:40
>>291,292
基本は同じという事に一票
目的（滑りたい滑走軌道、スピード、ジャッジor検定員へのアピール方法）
に応じた違いが、両者の見た目の違い。
294 ：290：2009/01/13(火) 17:28:53
最近の基礎だと、コブの中でも体の向いてる方向変えたほうがいいっていう話を聞いたが。
いや、俺は基礎の人じゃないから嘘言ってるかもしれないけど。
295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 21:28:48
>>294
いろいろ滑り方はあるよ。
腰から回していったり、回さないで縦目に行ったり、、、
そのときのコブの大きさ、落差、雪質、斜度、形状の特徴などによって
滑り方は変えるよね。
296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 09:02:28
http://jp.youtube.com/watch?v=nK-8rJ6zVi0
297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 13:35:12
警察介入を告げて依頼者への中傷文を削除不能にしてしまったあふぉ弁護士はけーん
60 ：川■敏之代理人　弁護士　ライフ法律事務所　宮下致男：08/12/21 11:17 HOST:FLH1Aas159.osk.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225706084/533

削除理由・詳細・その他：
記載内容が名誉毀損にあたります。
大阪府警八尾警察に相談し、刑事告訴しております（八尾１号）。
削除してください。

61 ：”削除”マン：2008/12/23(火) 00:16:38 HOST:p2131-ipbf1008marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>60
警察に相談すると、証拠保全の観点から削除判断は凍結されてしまいますよ。

62 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/12/24(水) 11:39:07 0
>>60
警察介入ありということで証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。
298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 22:40:30
すみません、教えてください
曲がるポイントは、膝を曲げているときですか？
それとも伸ばしているときですか？
動画を見ていると曲げているときに、方向転換している気がするのですが
それじゃ、力が入らないですよね・・・
299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 23:12:49
>>298
VIDEO見る前に滑ってみろ。失敗しながら覚えるんだ。
言葉で理解するな。感じるんだ・・・・
300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 00:53:28
>>298
曲げてるときだよ。
一番小さいときに切り替えをする。
切り替えの時には力なんていらないよ。
301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 01:13:36
>>298
曲がるポイントと方向転換というのが、何処を指しているのか、
イマイチわかりませんが・・・。
荷重している部分、特に谷周りというか、フラットでのターン弧の
後半９０度の部分を曲がるポイントとすれば、
コブの中では伸ばすときにあたると思います。
ただし、膝を伸ばすというよりも、吸収MAXの体勢から、
ニュートラルポジションのフォーム位までだけ足を伸ばす様に外足に乗る。
逆に方向転換はコブの頂点で吸収MAX時、乗る板を切り替えるポイント
にあたるので、
曲げているときは荷重していない＝力がはいらないでOKだと思います。
302 ：プル坊：2009/01/15(木) 12:13:09
実際に曲がる（回るのほうがシックリ）のは、伸びた時、ていうか傾いてる時（ハンドルが切れた状態）
で、曲げる（回す）のは小さい時。傾きを切り替える時。（ハンドルをクルクルしてるとき）

って見方なら、

曲げる操作は小さい時で、操作は派手だが、でかい外力は来ない
曲がる局面は、切れたハンドルを保持、微調で、でかい外力を支える

すばやい動きに有利な小さいポジション
でかい外力に耐えるためストロークのある大きいポジション。

って感じってのはどうでしょうか？
303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 12:22:53
>>298
曲がるっていうか切り替えのポイントを知りたいのでは？
整地と一緒で板が体の真下を通る時だよ。
コブも整地もターンは一緒。
ただコブは起伏に合わせてターンの幅やラインを調整する。
304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 13:12:50
みんなも書いてるけど、「曲がるポイント」ってのが抽象的って言うか
書いてる本人も「曲がるポイント」が何を指すのか理解できてないのが
根本の問題なんだと思う。

曲がる（ターンする）っていうのが
・切換える
・曲がっていく
と大きく２つ局面があるってことから理解したほうがいいと思う。

その上で、
・切換える→小さくなってるとき
・曲がっていく→伸びてるとき～吸収しつつ
という感じでイメージするといいのでは。
305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:43:50
だからみんなして頭で理解してどうするんだよｗ
それが正しいイメージでもないのに・・・・最悪じゃん

出来なくてもいいから上手い奴と滑って　イメージだけは正しく持て。
言葉で理解するな。リアルな映像の記憶、雰囲気だよ。
306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:49:05
上手く滑れないからリアルで理解できないんだろ

曲げ始めるポイントは膝を曲げてる時（コブの頂点ちょいすぎ）

膝を伸ばしてる時は溝にあわせて足を伸ばしてる時だからあんまりしっかり着雪してね～な
307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 22:29:39
曲げるも何もコブの形はどうやって作られていると？
308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 23:20:21
曲がるな、直っかれ！
309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 03:49:17
>>305
みんな、自身の体で覚えたこと、映像として理解してることを、
一生懸命言葉にしている。
その作業によって、自身の体が憶えた感覚を、言葉として憶えさせてる。

その頭で憶えた『言葉化した』感覚を皆で分かち合おう、
間違いがあれば訂正しよう、（一部自慢しよう）、そして、
これから体で憶えていく人には、どんな（言葉化した）感覚を
頭に入れた方が、体で習得しやすいかを議論する場所。
そういう趣旨でレスしなよ。

現役選手や商売でスキー教えてる人なら、
「苦労して、習得したものタダで垂れ流すな。」と感じるかもしれんが、
これも価格破壊とか、「お人よしもいるもんだな」と思ってあきらめて。
まっ、初心者スレで、そこまで思う人はいないか・・・。

話についてこれないなら、黙ってれば。
310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 05:30:16
>まっ、初心者スレで、そこまで思う人はいないか・・・。

誤爆かい？ここは基礎モースレ。コブ初心者スレはあっち。
311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 09:26:52
>>309
これは痛いｗｗｗｗｗｗ
312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 11:25:36
>>310
>305です。
両方のスレ見てて、混同してました、平謝。
その一行は無かったことに・・・。
313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 11:28:28
>>312
さらに、ミスった。陳謝。
×＝>305です。
○＝>309です。

穴があったら落ちたい。
314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 14:39:05
>>309
んでも良いこと言ってると思うよ。
最後の2行がいらなかったな。
315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 18:16:02
>>314
はあ？
316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 01:49:04
FISルールで、モーグルのキッカーの高さが60センチになってしまった理由、
知ってる人教えて下さい。
317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 12:45:07
>>316
雪不足だから。
318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 15:49:45
自分は基礎だが、先週さのさかモーグルバーンで
初めて教わりたいと思ったモグラさん発見した(ダーク系色のウエア)
コブの形に対応しながら滑ってんだよその人


コブからコブへの動作を教わりたかったけど
声掛けそびれた・・・　

基礎とモーグルの滑りの使い分けしてる人いる？
それは可能なのか？
319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 16:04:42
いるよ。
ふつーじゃん。
簡単にいうと、ピッチがながいのは基礎ですべるし、ピッチ短いのはモーグルですべる。
320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 16:48:42
自分はたまにバンク滑りも練習してみてる。
というか、バンク滑りにモーグルテクニックを組み合わせたような滑り方。
バンク滑りだとエッジングや左右のバランスを普段より意識しないといけないから
そういう点で練習になるかなと思ってる。
321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 17:38:57
基礎のバンク滑り見てると体が左右に３人分の幅を使って滑っているが
大変じゃないですか？

モーグル技術のように膝の上下運動の方が体が左右にぶれなくて、
かっこよく滑れるし、観ているほうも「上手いヤツ」と俺は思うんだが・・
322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 17:48:11
>>321
自分はモーグルだけど、それは価値観の違いだって。
深くターンしつつカービングしてるのが良い滑り、という判断基準だと
ああいうすべりになるってことなんだと思ってる。
で、どっちの滑りを良く感じるかは、価値観の違いというか宗旨の違いだろう。
323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 20:48:01
あのぉ・・・価値観？
『モーグル』って言うちゃんとした競技なら採点競技じゃん？
競技としてなら君の好みではなくて、その日のジャッジの採点次第でしょ？
つーかさ、ただの草レベルのモーグルごっこならどっちでもイイんでね？ｗｗｗ
324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 22:53:47
モーグル＝客観的な採点要素（ターン点、エア点）以外にスピードの要素（タイム点）も競う。
故に弧の浅い直線的なライン取り＝モーグル的と言えるのでは…
325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:39:35
流れぶった切って悪いんですが、
先落としがよくわかりません。
どういう動きで、感覚を表現すると
どうなるのか？
現在8こぶ目位で発射してしまう、
こぶ初心者です。
新しい、概念と感覚を取り入れたいのです。
どなたか、教えてください。
326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:46:01
>>325
先を落とすんだよ。これ以上わかりやすくは無理じゃないか？え？
327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:51:41
>>325
んー先落しというより、多分吸収でお尻が落ちて後傾になって体が遅れて発射ってパターンじゃないかな？
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 00:27:12
>>325
コブの上でしゃがんで我慢してれば自然にトップが落ちるでしょ？
329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 00:32:47
>>321
この辺はスレが荒れる要素なんだけれども、基礎スキーってのはアルペン技術を
最高峰としているんだよ。それは、単純に言うとスキーを使って自分を自由に移動する技術だ。
モーグルの様にフォールラインに沿って滑ってしまうと、それを表現する事が難しい。
一方、モーグルでは、その状況で最短距離を最速で滑ることを求められているから、自然と
フォールラインに沿って滑ることになる。（フォールラインを守っている事も採点基準）
スキーのルートよりも

要求されている事が違うんだね。
330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 00:55:57
>>325
俺の先落としのイメージとしては、コブのトップで踵を尻に付ける
自然に板の頭がしたに下がり、次の滑りにつながる
331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 01:24:50
>>325
８コブ発射なら、先落としは10年早い。
332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 01:41:14
>>329
アルペン最高峰にした滑りと同じ考えで
不整地の検定なんてするから効率悪い滑りになっちゃうんじゃないのかな？
頭堅いと言うか頑固と言うか、教わる方はそんな基準じゃ気の毒だよ
333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 01:41:50
俺もだいぶ前にモーグルから引退して、はじめて２ちゃんでモーグルスレ覗いた。
俺は全日本の一歩手前まで言ってて、上村が１６．７の頃は一緒に練習したこともあった。

その後縦回転が解禁されて最初の五輪でジョニーモズレーが金じゃなかったのに納得がいかなかったな。
あの頃はクォードツイスターさえやれば勝てるって状況でモーグル界がつまらなくなるところで、
やっとモーグルの本質に戻ったかと思ったら、また採点主義・・。

おまえらのモーグラーの中で、エドガー・セルゲイ・ジャンリュックの3強の時代知ってる奴はほとんどいなくなっただろうなぁ。
90年代中盤の話。
今は人工コブに簡単で幅の広いエア台なんだろうな。
昔はアイアンクロスへリかますだけでも注目浴びて、にやけてたもんだ。
いまじゃ俺ですら720できるくらい簡単なエア台に見える。
もし、古きよき時代を過ごしたモーグラーいたらレスもらえると嬉しいです。
334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 02:05:09
>>329
確かに、このフォールラインに沿って滑り降りる事でモーグル滑りとか
、その対極としてバンク滑りとか、基礎とモーグルの嗜好が分かれている。
私はモーグル好きだが、モーグルのターンジャッジの見るポイントだと、
①フォールラインを外さない
②攻撃性
③カービングであること
④ターンの乱れの減点
の４項目が主な視点になると思う。
①と②はジャッジからみて、上半身が真っ直ぐ降りてくるハズだし、
③と④に関すれば体の下に板があるべきなので、上半身は左右に動くハズ。
相反する事を求められている訳で、両方を満たすには吸収動作だけの直滑降
になってしまう。これだとノーターンとみなされて大減点。
結局、板を真下にして上半身も左右に動くが、ターン弧が浅いから
上半身が真直ぐ降りてくるように見えるのが理想。
しかしそんな滑りではスタートからフィニッシュまで、
目立たない左右動だけで自在なスピードコントロールは不可能なので、
ジャッジからズラしている様に見えないズラシ（縦ずらし？）を使う。
こんな感じの滑りを目指しているので、真直ぐ体を落としていく事ありき
よりも、バンク滑り的に体の真下に板をキープする事が第一前提かな。
ビール片手に長文になりました。スイマセン。
335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 02:35:30
>>332
効率なんて言ったら、小回りなんて不必要だよ。ｗ
アルペンが最高と言ったところで、ゲレンデにはポールは無いんだ。
アルペン的な技術でゲレンデを滑ったら、、という事だね。
今は道具が変わってコブ斜面ってあまり無いけど、昔は数日放っておけば
結構きれいなコブ斜面になったから、そこを上手く滑ることはやはり
ステイタスであった訳で、モーグルの発生もそこから来てる。
レスリングにグレコとフリーが有るけど、フリーの方が優れてるって訳では
ない。ルールの違うものの優劣を言うのはナンセンスだ。
336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 02:51:12
>>333
エア台に安全性が求められたのは縦回転を許容してしまったからで
今年は小型化されるんじゃなかったかな。
ポイント制無しで全日本出られた頃からやってたけど、３Ｄの頃は既に
引退してたよ。
だから最近のテクニックについては頭で理解しようとはするけど、実証
はもう出来ないね。
未発達のスポーツが技術の向上によってルールが変わっていくのは
仕方がないね。
ただ、あまり特殊な技能に偏ると、底辺が小さくなって競技の発展が妨げられ
てしまうことになりそうで心配だ。
バレエやエアリアルのようにならなかったのは、モーグルスキーヤーが
ゲレンデスキーの身近に有ったからだと思うから。
337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 08:35:28
>>333
そんなおっさんばっかりのスレですが何か？
338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 12:42:23
>>336
おおっ、同志！
あの頃は楽しかったですな。私が引退する頃にやっとコークスクリューが出始めたくらいですた。
またゲレンデスキーに復活してモーグル再開（エアなし）したいと思います。
>>337
おっさんちゃうでーｗ
車などの諸事情でゲレンデにいけなくなってからもう7年近い。
上半身と体幹のために週2でｺﾞﾙﾌ打ちっぱなしで、10代の当時よりムキムキになっている。
しかし、首・背筋・僧坊筋・下半身は劣ってますねえ。柔軟も再開していつでも準備万全です。
339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 13:09:54
>>333
333ははじめてこのスレのぞいたってだけあって、思いっきり誤解してるな。
たぶん333や337、338それに俺もだけど、そのぐらいのやつが一番多いんじゃない？

俺は上村がはじめて表彰台立ったシーズンの終わりに、４７にキャンプでエドガー来てて
上村におめでとう！って話してたのの隣にいて聞いてたよ。
340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 13:13:45
>>323
だから、モーグルっていう競技の採点基準を良しとするのか
基礎の採点基準を良しとするのか、どっちの滑りがいいかという「価値観」な。
モーグルという競技の中での基準ではなくてな。

俺はモーグルやってるからモーグルの採点基準のほうが好きだが
世の中には基礎の採点基準のほうが好き、とうい人もいるってことだよ。
341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 14:21:02
>>339
おおっ。レスｻﾝｸｽ
俺はもうちょい後に坂本豪大と一緒に滑ったり、ヤンネ・ラテラとラウリ・ラッシラがゲストできた草大会とか出てた。
おまえら　涙がでてきそうだ・・・
またいつか日を改めて来る　ではノ
342 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/01/20(火) 16:13:19
またまたすみません。
撮ってきましたのでアドバイスをお願いします。
25度くらいです。ちょっと固めでした。
この前、縦に滑ってわかりにくかったので、
抑えて滑ってみました。

http://jp.youtube.com/watch?v=CgCWnR7MEiw&feature=channel
辛口よろしくお願いします。
343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 16:50:25
>>342
失せろカス
344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 17:01:23
>>342
うまいじゃん
345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 17:10:48
>>342
ここを荒らしてる多関節炎のおっさんが嫉妬しそうなくらい上手いなｗ
346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 17:22:06
>>342
ダイナランドかぁ・・・コース上にいる白ウェアはカヲルちゃんか

まえのアドバイスとかぶるようだけど
積極性がたりないよね。
コブを越えつつ前に出る意識をもっと持たないとだめだと思うよ。
横から撮るとよく分かると思う。
347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 18:54:04
単純な質問してもいいですか？
9,10さんとセルゲイではどちらが上手かったんですか？
348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:12:29
>>333
ばかか？おまえｗ
349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:26:20
ダイナランドは実質20度くらいでしょ？
350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:51:50
よし！皆でダイナランド行こうぜ
351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:56:38
遠い、関越道で行けるとこにしてくれ
352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:57:34
>>342
ちょっと受動的な意識が強いかな。。。
前回と同様に柔らかさの表現は上手いが、ターンに力強さがまるで感じられない。
エッジングした時の雪面からの反動を、積極的に前に落とし込んでいく意識を持つと、
能動的で力強いターンが表現できるんだが、、、ね。
　
練習方法としては、トップが雪面を捉えた時、ターン毎に足場を確認する意識を
持つとターンの安定度が増すし、それと同時に雪面からの反発圧力が
今よりしっかり感じ取れるはず。その反発圧力を膝とストックワークに分割変換すれば、
鋭い膝の切り替えしとメリハリのあるストックワークができるようになるよ。
そうなれば当然落下速度を今よりもっと上げることも可能になる。
　
このターン毎に足場を確認する意識は、平均斜度28度前後の大小不揃いの自然コブ
斜面においても極めて有効で（というより自然コブ急斜面のほうがより練習し易い）、
アイスバーンコブにも応用できる。それによってそのアイスバーンコブにおいても、
スキーの板が自分の操作を一瞬待ってくれるような間を感じ取れるようになれば、
ホントのコブ上級者の仲間入りができるよ。
353 ：352 ◆9.10/3DYAE ：2009/01/20(火) 21:05:43
>>347
> 9,10さんとセルゲイではどちらが上手かったんですか？

身体能力・テクニック・コブセンス・エアのどれをとっても、
セルゲイのほうが圧倒的に上です。
　
彼と私では、選手だった時代はかなり離れていますが、
仮に私のピーク時の滑りを1995年当時したとしても、
比較する意味がない程の差があります。
　
まぁ冷かしの質問でしょうが、まともに答えるとこんなところです（笑）。
354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 21:12:03
>>347
比較になるわけないだろ…常識的に考えて…
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 21:13:57
セルゲイ・ブブカかもしれないじゃないか
356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 21:45:28
>>352
>>342じゃないけど、とても参考になりました。
俺も滑りに力強さがないのが悩みでした。
速いんだけど、ぬるっとした滑りみたいな。。。
357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 22:51:54
>>352
足場の確認についてだけど、雪面からの反発を得るために、蹴っても良いですか？
トップから刺して、足の裏で蹴るイメージなんだけど。ともすればヒールキック？
358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 22:55:25
ダメ
359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 23:36:48
>>330
325です。そのイメージ頂きました。
そのほかの諸兄も有難うございました。
360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 01:16:00
>>342
あー、誰かに似てるなと思ったら、俺の以前の滑りに似てるんだわｗ
てことで、自分への戒めも含めて書くよ。

ウエイトシフトが甘い。もっとしっかり左右への重心移動を意識して強くエッジングする。
ローポジションのつもりが、吸収量が少ないだけになってる。
ポーパスのラインなんで、乗り越える時にはもっと深く吸収しないと。
だらだらと長く吸収姿勢取りすぎ。吸収したらもっと速攻で伸ばす。
それと一緒に、最大吸収ポイントをもうちょい奥にする。
向かって右の時、もっと山の高いラインを取ってポーパスを大きく使う。
たまに膝下が開いて細い△が出来るが、これは重心はずれてるのを外足内エッジで
押さえようとしてるから。内足外エッジ意識した滑りを練習すると、自分は効果あった。

最後に、要筋トレ。
361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:52:21
>>353

9,10さんマジレスありがとう。
362 ：352 ◆9.10/3DYAE ：2009/01/21(水) 12:38:28
>>357
足場の確認とは、面で捉えてから角で捉えるイメージかな。
それと雪面からの反発圧力を一旦吸収した上で落下エネルギーに変換するという
流れになるね。緩斜面コブならともかく20度以上のコブ斜では加速するにおいても
蹴る意識はいらない。ターンにおいて減速要素を少なくすれば加速するし、
ある程度の落下速度が伴えば踏む意識で十分な反発圧力が得られる。

それとここではヒールキックのイメージは完全に払拭してほしい。
ヒールキックに関しては、リカバリーテクニックとしてもあまり好ましくない。
特に人工コブにおいては、いかなる局面でも減点対象でしかない。それに
リカバリー動作としてなら、板が雪を捉える瞬間にストックを強く突く動作を
したほうが一発でリカバリーできるし次のターンにスムーズに繋がるね。

本題に戻るけど、面で捉えるといってもエッジ（角）も同時に使っているし、
エッジングしている時であってもやはり面も同時使用しているわけだけど、
その人の意識が今の瞬間、面にいっているか角にいっているかで
現れる結果の差に大きな違いが生じるはずだよ。

例えばアイスバーンコブでは、不用意なエッジの角付けをすると
リカバリーする間もなく転倒してしまうことがあることを経験的に知っているわけで、
まず面で捉えれば、次に何ができるか（切るか微妙にスライスさせるか何もせずに
そのまま落ちていくか）という選択の余裕が（100分の１秒単位ではあるが）生まれる
わけで、まず面で捉えれば最悪の状況の中でも一瞬にして転倒してしまうことなく、
リカバリーするチャンスも生じる。
　
コブ斜面での『足場の確認』とは、そういうことを言っているんだけど、
平均斜度で28度位の自然コブ斜面でそれができれば、342の動画のような
さほど難しくはないコブ斜面では積極的で力強いターンができるはずだね。
363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 14:16:51
ヒールキックする人ってターン前半が疎かになっているんだよね。
ターンの前半でテールでコブを押すくらいの接雪をすればいいよ。
364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 19:11:00
この魔のポジションについて教えて下さい。一体なんなんですか？


780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 12:11:07
>>752
私もどっちかと言うと「いきなり直線的に滑る練習」というか、
モーグルの真似事から初めて、３年位ひたすらコブばっかり滑ってました。
いい面は、真直ぐ行く度胸がついた事と、
吸収動作で前後ポジションを安定させる能力が、すごく向上した事かな？
それで緩斜面～中斜面ではソコソコ（草大会予選通過）になりましたが、
硬い時や急斜面では別人のように、まるで違うスポーツをしているかの様に
滑れない状況が更に２、３年も続きました。
いまおもえば、スピードを抑える時には、自分で進んで腰を横向けるような
滑り方、真直ぐ行くときとは、根本から全然違う様事をしてました。
これに気付いても直すのは、かなり至難の業というか、未だに修正中。

縦に走らす事だけに偏った練習を長期間した方ならわかると思いますが、
それだけならガンガン行ける「魔のポジション」があって、
それは、漠然と滑っていても身について、深く浸透してしまいます。
しかし、そのポジションでは、コントロールして深め目のターン弧で回す
とか、体の真下でズラすことはできません。
そのままの滑りこみだけでは、いつまでも正しいポジションにはなりません。
だって、染み付いた「魔のポジション」のほうが、『うまく』滑れるから。

縦ラインとか溝コブとかいってもよく見れば、上からラインを見降ろして
コブの出口に惑わされている事がほとんどのはず。
ゆっくり滑る時にこそ滑り方の吟味を怠らずに、
そこから徐々にズラシを減らしたり、ライン取り（板の軌跡）を浅くする
のが練習であって、チャレンジ的に縦に入れるのはお楽しみ程度に。
（チャレンジも絶対必要だけど・・・。）
365 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/01/21(水) 19:19:47
>>346
>ダイナランドかぁ・・
正解です。
>コブを越えつつ前に出る意識をもっと持たないとだめだと思うよ
言われてみてそうだと思いました。足を後ろに引くだけではなく、もっと
体ごと前にやらないとだめですね。ありがとうございます。
366 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/01/21(水) 19:37:06
>>352(9,10氏）
お世話になります。
>能動的で力強いターンが表現できるんだが、、、ね。
これは昔からの課題で、なんかふにゃふにゃした感じがあるんです。
足場の確認ですが、うまい人のビデオを見ると、吸収に入る瞬間にガツンと
足が上がるのに対し、自分はガツンと来る前に抜いてしまっているように感じ
ているのですが、そのガツンとくる瞬間が強いエッジングなのでしょうか？
で強いエッジングが出来ていないので体を前に持っていけず、後傾になるの
でしょうか？
367 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/01/21(水) 19:52:22
>>360
>ウエイトシフトが甘い。もっとしっかり左右への重心移動を意識して強く
エッジングする。
366でも書きましたが、強いエッジングが出来ていないため、ウエイトシフト
が甘くなるのでしょうか?整地では早い切り替えのターンをする時は
強いエッジングをするとパンパンパンと気持ちよく出来るので、それがコブの
中で出来るようになればいいんでしょうか？
動画の一番最後にフラットの所でショートターンをしていますが、
あれでも、エッジングは弱いでしょうか？
368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 20:23:17
>>364
斜度20度以下だと、ターンなし、吸収だけで行けちゃうでしょ。
そのことだと思う。
369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 21:58:35
斜度を大げさに言うのやめたほうがいいよ。
最大25度ってあっても25度なのは一瞬の数mだったりする。
スキー場によっては大げさに書いてあるところもある。

平均25度だったら相当難しいし、
それにコブの掘れ方も違うから、見る人はわかる。
370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 22:58:16
おもちゃやさん　
君も普通の人だったんだね
安心しました。
前はえらい真っ直ぐ滑る奴とビビリました。

色々参考になります。
371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 23:14:39
>>342
滑りうんぬんよりスタイルがダサかっこ悪いな。
なんでモーグラーってダサイやつばっかりなんだろ？

それよりその動画の関連動画の愛子タン萌えだなｗ
最後のスローで小ぶりなおっぱいがプルプルしてて萌えるｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=nK-8rJ6zVi0&NR=1
372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 23:24:56
おっぱいだけ気になってみたけど全然エロくない
373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 23:28:14
>>367
おもちゃ屋さんは、土手モーグルの人だったのか。
俺も普通の人で安心した。
374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 23:47:52
柔らかい板で前後のバランスさえ取れてればそこそこ滑れちゃうっていう典型的な例。
375 ：↑：2009/01/22(木) 07:20:33
実際にコブを滑った事もない脳内の典型的な例
376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 09:41:02
斜度２０度くらいじゃ、実際そうだろ。
377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 09:44:01
実際モーグルバーンを滑った基礎のヤツの顔ったらww

せめて、第一エアまで滑ってね。
378 ：コブ練：2009/01/22(木) 09:56:34
なんだか>>342さんがかわいそうです。
僕は20度前半のコブでは運動能力にまかせって、ぶっとばせるんですが、
30度になると別人のように、ズルズルになります。

現実的には20度のコブでも>>342さんのように滑れる人はそういない。
前後のバランスさえ取れてればそこそこ滑れちゃうっていう意見は
その通りだと思いますが、それができる人がどれほどいるかと言えば
基礎やレジャーの人のほとんどができないと思う。

理想のモーグルの滑りには近づいてると思うので、がんばってほしい。
379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 10:44:28
>>378
どこがかわいそうなのか、わかならいのだが。
ちゃんとしたアドバイスがあるし、有意義だったのでは？
380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 11:05:41
辛口でって言ってるからな。
スピードコントロールが出来ないんだから、むしろ基礎の
滑り方とかもやってみた方がいいと思うが。
381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 12:22:25
>>375
はあー？ばかでちゅかー？
あの程度の斜度でライン外れてんだぜ？
なんちゃってモグラの典型的な例だろ。
382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 12:32:08
斜度20度以下だと真っ直ぐでも通せちゃうからな。
上にあった魔のポジションもそれだと思う。
383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 13:31:50
>>367
逆。ウエイトシフトを強くすることでより強いエッジングになる。
たぶん、整地中斜面でのエッジングは強いエッジングをしなくても
カービングでターン出来るから、それであまり練習してないのでは？
最後のフラットは別に強いエッジングしなくてもターンできるよね。
もっと、コブのライン左右に軸があるイメージでその軸を左右に飛び移る意識で
その時上体の体軸は垂直にしたままか、右に移ったときは右に傾ける意識にする。

あとウエイトシフトについてだけ突っこんでるけど、ゆるい雪の緩斜面では上手かった
縦方向のターンも中斜面だとあまり使えてなくて、残りはその改善点を指摘してる。
エッジングが弱くてスピードコントロールが甘くなるので、縦方向もターンにも
恐怖心が出て使えない、というのが一番の原因かもしれない。
384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 15:23:46

コブのライン左右に軸があるイメージでその軸を左右に飛び移る意識.勉強になります
385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 19:52:35
ウエイトシフトって・・・
そんなに大切ですかねーーっ？
386 ：錆びたクギ：2009/01/22(木) 20:47:30
３コブ目と３の倍数のコブでウエイトシフトしてみてください。大切なことがわかります。
387 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/01/22(木) 23:46:45
>383
なるほど。ウェイトシフトを強くしようと意識すれば強いエッジングが
自然に出来るようになるということですね。そうすれば滑りにメリハリが
出来そうですね。こうやって深く回すのってバランスを取るのが難しいですね。
これがスムーズに出来るようになったらうれしいのでがんばります。
ありがとうございます。

>369
よく調べてみると、上部が25度、途中が20度、下（また滑り出した所）が15度
との事です。失礼しました。

>373
そうです。私が土手のおっさんです。ずいぶんと有名になりました。
やってみるとなかなかおもしろいんです。一度土手の上を通行中の80歳
位のどうにか動いてるおじいさんに”何してるの？”と聞かれて
モーグルの練習です。と言ったら、”あの上村愛子のやつか”と言われて
こっちがびっくりしました。まさか知っているとは。
モーグルの普及活動に励みます。
388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 07:49:02
>>385にも少し疑問符の付いたコメントがあるように、ウエイトシフトは、
長板時代の産物だし、今となってはさほど必要なテクニックじゃなくなっているね。
現在の使用マテリアル等を考慮すれば、エッジコントロールのし易さは格段に
上がっているので、逆にウエイトシフトを意識し過ぎると上体のブレの原因や
ストックワークの乱れにも繋がる場合もある。それに難しい雪質の時は
強過ぎるエッジングはマイナス要因になるね。
　
エッジングに自信が持てるようになったら頭の中から削除したほうがいいテクの１つかも。
ステップアップの為の段階的な技術と捉えたほうがいいかな。
　
いずれにしろ周りから見て、はっきりウエイトシフトしているなという動きは、
練習の時だけにしたほうがいいね。上手い人のコブの滑りのように
意識しなくても自然にできているレベルまで昇華したいテクだね。
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 07:57:06
ダイナのモーグルコースで暴走してoutって
結構論外な気がする・・・

滑走日数すくないんじゃね？
390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 09:01:16
そうか、大名行ってみたいなー群馬からだと遠いのかな？
391 ：383：2009/01/23(金) 11:25:34
>>388
某氏だと思うけど少し反論。

現在のマテリアルといっても2000年頃からはほとんど変化してないと思う
で、ウエイトシフトってちょうどその頃、ジョニモズが金メダル取って
フィンランド勢が最強だった時代に出てきた技術だから、長板時代の産物
というのはなんか違和感有るんだけど。

ただ、ウエイトシフトが最重要なテクニックではなくなったというのは同意で
でもそれは、マテリアルの変化ではなくて他のテクニックも出てきて
その割合が薄れたから、という理由じゃないかと思ってる。

あと最後の極端なウエイトシフトは練習用で、自然に出来るようにというのは同意。
392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 13:11:12
>>391と>>388を足したような・・・勝手な解釈ですが・・・。
「ウエイトシフト」と言う技術を、
「上半身を外側に傾ける程の外向意識（動作）」と限定して使うならば、
ジョンモズが金とったとき（長板時）は、既にシフト使っていたが、
短くカーブの深い板になって左右移動が小さくても板が回るようになって
シフトが重要視されなくなったのも事実でしょう。
　また、テクニック面では、フィンランド勢最強時代～３Ｄ解禁の
高速化してきた辺りから、逆に体を真直ぐ落としていって、
足元で板を回しながらズラす様な滑り方になって来たと思うので、
（これも、マテリアルの変化によるものと言えなくもないが）
シフトを使うと角付け過多を招く等、否定的に言われるのでしょう。

直訳的に「重心移動」と捕らえれば、これはスキーの基本であり
最終的に高速モーグラーの仲間入りを果たすにしても、
ターンからターンへ正確に乗り換えられる人が、
縦に攻めた結果、左右移動がほとんど見られない、となりたい。
だから、練習用としての極端なウエイトシフトは、◎で同意。
393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 14:50:49
人工コブでスピードが上がって、そんなことやってる余裕も
メリットも無くなったからだろ。ｗ
394 ：388：2009/01/23(金) 16:03:15
モーグルでいう『ウエイトシフト』と呼ばれる技術は、多くの場合、ジョにーモズリーが
長野オリンピックで金メダルを取った時のコーチであったクーパー・シェルが理論化して
公の場で発表した『ウエイトシフト』を指すと思う。

その技術の内容は、本人も認めているように当時（1998年）としても決して新しいもの
ではなく、モーグルテクとしてはすでに1980年代から使われていた技術の１つ。
（重心移動という概念で捉えると、コブ斜面技術として1960年代からある）。

つまりこの『ウエイトシフト』とは、板を上体のほぼ真下に置きながらも
エッジの有効角を自在につくれるというもの。当時男子は190cm 以上という
板の長さルールがあり、その後180cm 以上、その翌年には長さ自由となり
現在に至っているわけで、どの辺りを基点にするかで当然マテリアルの変化も、
ウエイトシフトが重視されなくなった要因の１つになる（この辺りは歴史認識の
違いだけだから大きな差異には繋がらない）。
　
で、そのクーパー・シェルのいう『ウエイトシフト』の唯一画期的だった部分に
「肩の水平ラインを意識的に崩す」という点がある。これによってより大きな角付けが
できるというものだが（392さんの前半部に書かれている内容と同じ）、クーパー理論が
批判されたのもこの部分。何も肩の水平ラインを崩さなくても（さもすれば原点対象となる
動作を意識的にしなくても）上体の真下に板を置いても自在に角付けができる人も多く、
それならあえてする必要もないという理論帰結。こういった前提で388を書いたんだけどね。
まぁ、391（383）、392、388、共に言っていることの大意は同じだと思う。
395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 18:19:23
＞「肩の水平ラインを意識的に崩す」

長野よりずっと前から、エドガーが先にやってたよ。
396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 18:26:17
あれ？意識的だった？
調子のいいときに表れる動きじゃなかったっけ？
397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 18:31:33
クーパー・シェルの理論は『ウエイトシフト』より『エッジ角度を腰支点で作る』という方が頭に残っているなー。
398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 18:32:22
だな。
それが良いということに気がついて意識的にやったのがクーパーとジョニモズ。
399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 19:22:33
いや、映像見れば誰でも気付くって。ｗ
発表するかしないかの違いで。
400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 20:08:07
女子だと、やってる人が多い気がする
401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:24:07
左右への脚の動作に対するカウンターウェイトである上半身が
ゴツいタイプはそのような動作は小さくて済む。
エドガーやジョニーは筋力は有るが骨格的に上半身が結構スリムだ。
女子のウェイトバランスも一般男子よりは下半身に寄っている。
402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:24:28
とは言いつつも調子悪いときは、ウエイトシフトもちっちゃいプルークもやる俺ガイル。
403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:35:38
まとめると

女子はやってる人が多い
女子は下半身に寄っている

でよろしいでしょうか？
404 ：385：2009/01/23(金) 21:53:12
>>394
そう以前からあるテクでいちいち取り上げる物では無い、と言いいたいのよ。
405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 23:20:34
グズグズ言うな
当時は皆目から鱗だ！

今更あーだこーだ言ってると笑われるぞ＞
406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 23:24:30
いやぁ当時から名称はともかく、その事象について
「はぁ？今ごろナニ？」って言ってたんだがｗ
407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 00:03:04
その頃、モーグルスクールに行ってるような連中には
目から鱗だったんだろう。
それ以前からやってる奴は、そもそもスキー自体が出来る連中だから
その程度の検証は自分で出来ている。
408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 02:07:12
>>405
だな。385や399、406は典型的佐藤藍子だろ。
どうせフィンランド以前でも俺はローポジだったって言うクチ。
98年以前にこのスレあったら「肩のラインを意識的に崩したほうが強いエッジングできる ｷﾘｯ」
なーんて書いたら総叩きにあってるぞ。
409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 02:13:14
当時からモーグルしていた世代の人でも文末に「ｗ」？

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 02:37:52
あーだこーだ言ってると笑うぞ
411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 07:30:17
知識のひけらかし自慢大会
これが終わると初級スレでうんちく
412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 09:34:48
実際そーゆうスレだし
413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 10:22:43
>>408
君が当時、ブラボースキー読んで頷いていたレベルだからだろう。
414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 11:29:02
↑コイツ最高にアホ
415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 13:08:05
>>411

>>342　問題点の指摘を頼む
>>360　ウエイトシフトが甘いと指摘
>>367　342がウエイトシフトについて質問
>>383　360がウエイトシフトの説明
>>388　ウエイトシフトは長板時代のテクでさほど必要ない
>>391　360が長板時代のテクということに反論
>>392　ウエイトシフトについての見解
>>394　388がウエイトシフトの歴史的な説明と理由の補足

どうみてもまともな流れだと思うけど
416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 14:22:14
必ｗｗｗ死ｗｗｗｗだｗｗｗなｗｗｗｗ
417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 16:07:50
オマエガナー
418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:33:17
>>371
アイコうめーーーーーっ！！！
はえーーーーーーーっ！！！
かわいいーーーーーーーっ！！
腰ピストンさせすぎだろｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:43:35
愛子ときばい
420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:45:33
愛子はマンコ走法をマスターしてるな。間違いない。
421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:52:38
夜にトレーニングしてるんだろう　騎馬位
422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:53:19
騎乗位か
423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:54:22
スポーツの出来ない締りの悪い女って　正常位が好きだよな
424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:01:41
>>417
ＡＡくらい貼れよカス
425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:46:30
パウダーの斜面、25度くらいの非圧雪コースが
どうして、コブ斜面に変かするのですか？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 08:41:21
>>425
みんな滑るから
427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 12:58:44
>>426
仮に、ボーダ専用ゲレンデだとしても、同じようなコブができて
成長して行くの？
428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 13:07:46
>>427
そう。但し、道具、斜度によって出来るコブの大きさは変わってくる。
急斜面ほど細かいコブになる。スキーのほうが細かいコブになる。
429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 23:27:17
急斜面ほど細かいコブ　はないなぁ～

最近のボーダーはお上手なのも多いから
スキーの方が細かい　とも言いがたい。
430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 23:44:41
何言ってんだああああ？！
ど素人！！！！１１１
431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:02:17
>>429
脳内く～んｗ
432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 17:51:59
>>391のマテリアルの変化の話だけど、モーグル板ってここ数年は全く変ってないよね。
２１世紀になってから、名前やコスメ変更以外で変った、進化した板ってある？
IDoneとかは板柔らかくしたとかはあっても、大きく変ったところ無いと思うんだけど。
433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:09:47
変更する必要が無いからだろ
434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:33:44
????
長さが２０ｃｍも短くなった。
トップの幅が９０ｍｍ超の板が増えた。
それでも何も変わらないのかなー
すごいなー君ら。
435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:41:38
IDONEは2000年スタートだな
昔のPOWERMANBA、ASSORT以降は大きくは変わってないとオレも思う
436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:56:59
そもそも>>432のレスが変だろ
話の流れを理解していないと思う
理解している人なら>>434のようなレスは当然だろ
437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:59:33
>>434
>>436
おいおい、ちったあ勉強してからレスしろや
438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:02:16
IDONEが出たころには180cmでサイドカーブもきつくなってたと記憶してるが？
>>434はその前の変化だろ
439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:06:56
>>437
お前馬鹿過ぎだな
勉強すべきはお前だ　アホ！
440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:11:01
>>439
はあ？
じゃあ、その２０ｃｍ短くなった板と年式を言って見ろ。
441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:13:02
はい。ちったあ勉強してからレスします。
442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:13:41
>>440
質問がバカ過ぎｗ
443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:18:08
>>442
答えられないんなら黙ってろ
444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:19:12
どうしようもなくバカだな>>443
445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:20:55
なにこのおっさん顔真っ赤にしてんの？
自分の無知を指摘されてそんなに恥ずかしいの？
446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:22:04
440は、434と439が同一人物だと思っているところがまず痛いなｗ
447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:23:07
>自分の無知を指摘されてそんなに恥ずかしいの？

はははっ、自己紹介かｗ


448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:24:44
あげて書いてるやつ、そうとう焦って書いてるなｗ
449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:29:25
板の長さのルール改正っていつだったけ？
450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:29:54
いいから >>440 に答えろよハゲジジイ
451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:33:28
>>449
1998年までは190
1999年が180
2000年から長さはフリーだったと思う。
452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:34:08
>>450の顔が真っ赤になっているのはよくわかるｗ
453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:35:56
ぼくちゃん、泣いてるの？ｗ>>450
454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:37:01
>>451
thx
2000年以降は変わる要素もないわな
455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:38:02
>>452
おまえ、いつもの滑れない馬鹿？
心臓バクバクさせてると脳卒中で倒れるぞ？
456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:40:34
ヒント：同じ３サイズの板が２０ｃｍ短くなると・・・
457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:41:51
いつもの滑れない馬鹿？ ＝>>455
こいつ自己紹介好きだなｗ
458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:43:35
ソースも出せずに喚くなよ
本当に最低なオヤジだな・・
459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:56:59
コブを直線に滑るのなんてかんたん
ラテレルムーブメントで滑ればいい
余裕だよ

ヒントはこれだね

これの19秒～あたりの動きを見てみるといい
http://jp.youtube.com/watch?v=7NGJ6FQZR-w
460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 22:58:23
ラテラルムーブメントだ
461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:00:48
カミシバイ！
462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:09:37
その動きをするとセルゲイやミッコよりも速く滑れますかね？
463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:52:26
答えられないんで黙ってますｗ
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:52:57
>>453
号泣ものですｗ
465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:53:43
>>462
やりようによってはｗ　いけます
466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:54:14
>>457
自己紹介大好きですｗ　
467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:55:27
あ、ちなみにぼくは例の性格の悪い口だけ君では無いですｗ　
実力はありますよんｗ
468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:17:15
馬鹿丸出し
469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:42:26
恥の上塗りだな。
470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:25:51
収拾がつかないので自分が判定します。>>434の負けです。
「ここ数年」と言ってるのに１０年以上前の事と比較してしまっています。

で、>>432に関連してだけど、スクモーって長さによって３サイズが違うんだけど
乗り較べた事がある人居る？
自分の適当な予想では、長いのは男子選手、短いのは女子の契約選手に
合わせて作った奴をごっちゃにしてシリーズにしてるんじゃないかと思うんだが
そうすると多少は性格が違うよね？
471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:34:43
ストックってどこに突くのが正しいとかありますか？
胸に例えると、乳首、乳首手前、下乳、でいう何処？
472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 07:51:44
>>434
コイツ最高にアホ
473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 07:59:10
>>470
イチイチ判定するまでもなく、１人意外は皆分かってるだろ
スクモーは169cmはJrのSL用を使ってる
474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 08:27:05
ＧＳじゃないのか？
475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 12:12:42
>>436
こいつが流れを理解してないだろ。
頭悪すぎる。
476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 14:01:22
>>471　まじレスのつもり・・・
正しいかどうかは知らんけど、乳首向こう側～下乳が好き。
コブの中で手前にストックを突くと、
①上半身が後ろへ煽られやすい
②それに負けないように上半身を被せたフォーム（ポジション）になる
③被せた上半身の分お尻が後ろに残る
④お尻が後ろに残ると足首の曲げがキープ出来ず、
　コブの下りに脛圧かけて荷重できない
⑤不完全なコントロールのまま次のコブへいくので、次のコブの登り部分に
　ぶつける（または踵荷重で滑走面を押し付ける）減速が主体になる
⑥この滑り方で下まで保つには自らコブ手前にストック突いて、
　その反動で次のターンに飛び乗るような切り替えを続ける羽目になる
⑦また、滑ってる時の主観的感覚かもしれませんが、
　ストック突く瞬間は、そこが吸収の終わりをも意味するので、
　これも⑥と同じく、
　コブを登りきる前（ターンが仕上がる前）に次のターンへ飛び移る様な、
　フラットでいうと内倒気味に「ガッ」っと蹴り出す様な、
　コブの反動が無いとターンが出来ない後傾ポジションを、自ら作る。

ただ、人によっては、ストックを意識したら色々改善される場合もあるが、
先にポジションとか、吸収や切り替えとかを意識して、
そこが改善されないと、手前に突かざるを得ない場合もあると思います。
その場合はフラットの練習が足らんということでしょう。
　
477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 14:21:55
>「ここ数年」と言ってるのに１０年以上前の事と比較してしまっています。
あのなぁ>>470
>２１世紀になってから
２０世紀と比較ならきっかり１０年前だろｗ
おまえ人のはなしを良く聞いていないって言われるだろ
478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 14:39:43
普通、21世紀になってからというのは、2001年以降を指すぞ。ここ8年ということだな。
というか、(長野じゃなくて)ソルトレイク以降と考えれば良いんじゃない？
長野からソルトレイクはちょっと進化した気がするけど、それ以降は変ってない気がする。
479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 15:03:14
>>477
よう！負け犬ｗ
480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 16:47:03
>>477
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ
481 ：432：2009/01/27(火) 17:46:07
すまん。俺の書き方が悪かったね。
意図としては、>>478が説明してくれたとおり、ソルトレイク以降で板の変化や進化ってある？
という質問だと思ってくれ。

やっぱほとんど変化無いよね。
ディナのアソートスペなんて、ツイスターリミテッドの名でずっとあのままで売ってたから
それこそ２０世紀から変ってなかったと思う。
もうモーグル板、コブ板の進化は望めないんだろうか。
482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 18:30:27
進化以前にどんどん絶滅している件について

ロシとケツが撤退
残るはＶＧ、いどね、フォル、鰓ん、頭、はると
483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 18:58:18
アイスバーンだとストックがどうしても手前につくように
なっちまうんだがどうすればいいだろう
ポジションもエッジが滑ってかかとが少し前に
なちゃうんだけど
484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 19:13:29
>>482
エッヂ研げばいんじゃね？
485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 19:50:43
>>483
アイスバーンはエッジを立てようとしたほうが滑って踵押し出しみたいな滑りになる。
逆に微妙にずらしながら滑る、面で滑る、という意識のほうがズレない。
486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 20:18:39
アイスバーンなんかやめとけよｗ
怪我するだけだよｗ
487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 20:20:18
ですよねー
488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 20:48:59
アイスバーンで、かかとが前に出るとか、ストックを手前についてしまうとかは
アイスバーンに対する苦手意識が強くて完全に尻込みしている状態だよね。
これを矯正するのは難しいとではあるんだけど、アイスバーンでは、
テールエッジへの意識は完全に捨ててトップエッジだけを意識してみてはどうかな？
　
アイスバーンで丁寧かつ適切なエッジングをするには、まずブーツセンターよりも
前の部分に意識を集中させてみるといいよ。そうすれば、自然と上体と腕は前に出て
先行動作もし易くなるはずだね。
　
とにかくターンの前半をしっかり作る意識でトップから入っていけば、
コブの滑りの基本ができている人なら、短期間でアイスバーンに対する苦手意識を
払拭できるようになるし、何かつかめればアイスバーンが得意になることも可能だね。
　
あとアイスバーンが硬いと感じるのは（それはある意味当たり前だけど）、吸収動作を
行なうタイミングが少し遅れているばずなので、トップが雪面を捉える瞬間に
太ももを引き上げる意識を持つと、そのタイミングが合うようになれば、
硬いはずのアイスバーンが普通の雪質の時と変わりなく感じるようになるよ。
489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 21:56:06
まあ、ぶっちゃけいつもより姿勢を低くして密着するように雪面にコンタクトしてればなんとかなるよ。
490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:13:00
>>477
2000年まで二十世紀ですから、それ以降は
レギュレーションの変化は有りません。
また、二十一世紀は２００１年からの８年しか経過していません。
人の揚げ足を取ったつもりが、間違えてるのは自分だった
というわけですね。非常に見苦しいですよ。
491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:23:19
話題移ってるんだからもういいよ
492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:30:31
>>491
涙目だなｗｗｗｗｗ
493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:31:54
１日考えた言い訳がそれかよｗ
494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:32:23
>>490
まあまあ、もうやめてやれよ。かわいそうじゃん。
きっと彼も次からは、自分の思いこみだけで断定的に書くのに躊躇するようになるだろ。
495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 00:50:14
いやｗｗ馬鹿で学習能力無いから無理だろｗｗｗ
496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 23:27:58
見ていてｗ連発のが馬鹿っぽいんだが
スレチすまん。
497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 23:45:13
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 00:32:18
>>476
とても丁寧なレスありがとうございました。
499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 20:47:36
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗんこ
500 ：500：2009/01/29(木) 21:22:17
５００コブ
501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/01(日) 15:57:32
５０１
502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/01(日) 21:24:47
今日、とあるゲレンデで撮影してるおもちゃ屋さんを見た気がする。

もうすぐUPされるのかな？？

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 16:48:05
動画晒しスレでやれよ基地外
504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 18:34:09
別にここでやってもいいじゃん
スレ違いってほどでもないんだから
動画がネタになって話がふくらむこと多いし
505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 21:41:40
なんで動画晒しスレがあるのか考えてから物を言え
506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 22:07:51
こっちが本家だろ。
本人の勝手だろ。
507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 22:29:29
板のトップが浮かないようにするにはどうすればいいですか(´・ω・｀)？
コブに隠れるように溝を舐めるようなラインでないとダメですか？
それともバンクのように回した方がいいですか(´・ω・｀)？
508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 01:56:43
>>507
その二つライン取りと、板の先端が浮く、浮かないは別問題。

ちょっと要点が整理できてないね。

前に飛び込む気持ちでコブの向こうに入る。

ただし、上体だけ曲げる・被せるでは無いので注意。

要は斜面に対して垂直軸のポジションを作ろうってこと。
509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 09:15:46
すみまてん(´・ω・｀)
斜面の下から見て板の裏側が見えないようにするには？
と聞いた方がいいでしょうか(´・ω・｀)？

上手に滑ってる人の中には板が全く見えない人もいます。
自分はそういう滑りにあこがれるのですが、
基礎／モーグル的にはどう評価されるのでしょうか(´・ω・｀)？
510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 09:49:25
>>509
基礎であろうとモーグルであろうと、斜面の下から見て
板の裏側が見えないほうが滑りの評価は高い。

このような滑りをするには、>>508の言ってる通りで、
ライン取りよりも、滑る際に重心をどう持っていくかが重要。

具体的には、コブの背を乗り越える少し手前ぐらいから、
足を後ろに引いて踵を尻に引き寄せる感じ。
腰はチンコビームみたいに前に出す意識w
で、板のトップを落とし込むこと（いわゆる先落とし）が必要
511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 10:39:40
そもそも重心が悪いのに先落とししようとしても、できないだろうから、
まずはチンコビームからだね。
512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 12:39:44
15゜くらいの階段コブの中で、縦方向に(なんちゃってレベルですが。)滑れるようにはなったのですが、
着地した時に、踵にモロに衝撃が来る滑りになってしまいます。これはやはり、後傾猫背なんでしょうか。
先落しが出来ると、足裏のどこに衝撃が来るのがベストポジションなんでしょうか。
513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 12:58:44
着地？衝撃？コブを叩いてるって事？
514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 14:00:28
>>508も>>510も、質問者の言ってることが理解できてない。
515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 14:22:06
>>512
ターンの話ですよね。それなら衝撃来ないのがベスポジ
そんな緩斜面での階段コブ位なら、いいポジションで吸収タイミングも
合っていれば、着地なんて表現使うほど雪面から離れないはず。
先落しははベスポジなら勝手にするものと考えたほうがいいでしょう。
超辛口で言わせてもらえば、間違いなく後傾猫背のノーターン滑走で、
ターンが上達してその斜面を滑れるようになったのではなく、
前後のボディバランス修正と慣れによって
縦に行ける様になっただけでしょう。

でも、安心してください。レジャースキーからコブの縦ライン入門組は、
大半の人が通る道ですし、鍛えられた前後のボディバランス能力と
コブ慣れ感覚は、無駄にはなりません。

フラットでの練習を増やすのと、その斜面（ライン）を　
『縦に行く練習兼お楽しみ』２　対
『コブの幅いっぱいに使って五～八割ぐらいのスピードで滑る練習』８
で１，２シーズン過ごせば生まれ変われると思いいます。

詳しい滑り方はこのスレや過去スレなんかを見れば沢山あります。
516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 14:25:41
やれやれコブ初心者君のアドバイスは聞くに堪えないなｗｗｗｗ　カスは引っ込めよ
517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 14:35:57
>>516
まともなコメントだと思うけどなあ。

>>512
踵への衝撃は、コブを叩いている証拠だよ。
滑っていて接雪感がないのでは？
それではターンをコントロールすることは難しいよ。
板の前半分だけを使って滑るようか感覚で滑ろう。
518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 14:55:05
５０８さん５１０さんありがとうございます。
でも本当に聞きたいのは、「どうしたら板が見えないように滑れるか」です。
最初に板の裏とか余計なことを書いてしまって誤解させてすみまてん…
自分の場合、縦のラインで滑ってるのですが縦だとやはり板の先がコブの上にでてしまうのです(´・ω・｀)
519 ：510：2009/02/03(火) 15:54:40
>>514, 516　上から目線で煽るだけ煽ってアドバイスもしねーんなら黙れよカス

>>518
そういう意味か。誤解してたスマン。

ポーパスターンとかニューラインでググれば幸せになれるような気がする。
http://d.hatena.ne.jp/stealthinu/20041101
520 ：512：2009/02/03(火) 20:38:31
>>513.517
同じ方でしょうか？
まさにおっしゃるとおりで、コブの裏側で接雪感が全くありません。それで着地とか衝撃と書きました。
板の前面で滑るように意識して練習します。ありがとうございます。


>>515
超辛口なんてとんでもない。
丁寧なアドバイスありがとうございます。詳しく解説していただき大変参考になりました。
基本的にはズルドンを多用して滑っているのですが、このくらいの斜度は縦に滑る練習(というより度胸付け)に利用していたんです。
指摘されたとおり(517にも)、ターンしている感覚もなく、ただ踏んでいるだけのような気がしていたので、質問してみました。

お二人に教えて頂いたアドバイスと感覚を念頭に練習しようと思います。ありがとうございました。
521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 22:37:27
>>519
ありがとうなのですがポーパスの方がのコブの肩を通るので板が見えやすくなると思うのです(´・ω・｀)
そのページの表現を使うなら通常通るラインの１／４波長分上のコブの手前で切り替えねばと思うのですがどうでしょう？
とにかく、下から見て板が全く見えなくてブーツさえ見えないような滑りなのです(´・ω・｀)
522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 23:01:46
>>519
ポーパスとか、裏を見せるために滑るようなもんだろ。ｗ
イルカが跳ねるような動きだよ。問題外だ。
縦に行けば接雪してるかぎり裏は見せることになる。
完全に見せたくないなら、バンクか溝を滑るしかない。
523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 23:34:38
>>519
そのページの言ってることおかしくね？
コブをトップで押さえてスピードコントロールなんて普通のラインを浅くして縦に行けば済むことだし。
ヒールキックは数スレ前にもあるように接雪してるかしてないかの違いだけだと思うんだけど。
ポーパスって他にメリットがあるんじゃないの？
524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 23:47:42
>>521
でも、ポーパスって言われる滑りのほうが、ぬめーっと雪面に張り付くような滑りになるよ。
ふくらみの頂点では、板がふくらみの接線方向にへばりつくような滑りになるんだわ。
525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 23:54:22
>>523
普通のラインを浅くした縦ラインより、ポーパスのラインのほうがよりトップで押さえられるでしょ。
ヒールキックとの違いは、トップ側使うかヒール側使うかの違いだと思うよ。
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:04:29
>>521
こんな感じなんじゃないかなぁ…

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xI5dCaWKZdE&hl=ja

スローで見れば、確かに板の裏は見えるんだけど、
普通に見たら板の裏は殆ど見えないと思うんだが。
527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:14:37
普通に考えて斜度がそれなりにあったら無理じゃない？
斜度が緩くて溝が深いラインを通るならアリかもしれないけど。
528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:20:46
じゃあ、これは？
http://jp.youtube.com/watch?v=UdG7RidzJxE
ばんけいはけっこう斜度あるぞ。
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:23:46
>>523
やってみた方が良いよ、これ出来ると全然違うから
書いてある事はあってるよ
530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:25:37
>>526
だな。この２８秒くらいからの滑りがわかりやすい。
531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:32:12
>>523
１７コブめのスレで長文くんと言われるやつがいてだな
この滑り方ができないから書いてること理解できなくて
なんとか否定しようとしてがんばってたよ
過去スレ読んでみることおすすめする
532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:33:16
>>521はこう言ってるんだぞ
>とにかく、下から見て板が全く見えなくてブーツさえ見えないような滑りなのです(´・ω・｀)
533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:35:31
上手い小学生が居た。
http://jp.youtube.com/watch?v=0ll8ObxAysg&feature=related
534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:42:33
ここに書いてるおまいらより上手いだろ？
535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:43:16
>>532
５２１のレベルによるんじゃないかなあ。
他の人が書いてるみたいに、うまいモーグル滑りで縦に滑ってると
普通の人が現場で見たら、板の先が出てる時なんてほぼ見えてないだろう。
ただ、基礎の上手い人がバンク滑りで滑ってても、板の裏はほぼ見えないから
そのどっちをみたのかくらいは、５２１がわかるといいんだけど。
536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:46:25
ゴンちゃんの裏を見せない滑り
http://jp.youtube.com/watch?v=-11mnwdg37A&NR=1
537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:48:57
ゴンちゃんではないかも。失礼。
538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 00:59:21
バンクラインでOKって話ではないのか？
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 01:05:34
ここの解説者はモーグル覚えたてで舞い上がってるから、それは否定するだろう。
540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 01:10:32
縦ラインじゃなきゃNGなのか・・・・・
つまりトップがコブの頂点を抜けた時点でトップが下を向くようにしなきゃいけないな。
毎ターンごとにジャンプするしかねぇな。

つか板の底を見せない滑りってことであってる？
541 ：５２３：2009/02/04(水) 01:11:29
うわ、なんか赤くなってるｗ
縦に滑っててポーパスほどのラインを取らなくてもコブにトップを当てて板のしなりでスピードコントロールは出来てる。
スピードの限界ギリギリで攻める程の歳でもないのであんまり必要性を感じないなー。いや、俺長文君じゃないよｗ
ポーパスのように上下動が大きくなるとカービングもしにくくならない？
整地での円弧を描くようなイメージがカービングだと思ってるんだけど違う？
上村愛子の動画も接雪が少なめのように見えるけどこれはビデオ撮影用か、ただ愛子ちゃんが楽しいから飛ばしてるだけ？
542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 01:20:23
Ｑ．現状は縦で滑っている。しかし、どうしても板を見せてしまう。
見せない為には、溝やバンクを滑らなければならないのか。

Ａ．縦で滑ると、コブの肩を通る事になります。裏だろうが表だろうが
板は必ず見えます。溝を通る必要が有りますが、スピードコントロール
は難しくなります。あらゆる場面でスピードコントロール出来るように
さまざまなシチュエーションでさまざまな滑りをして下さい。
543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 01:53:26
溝を通るとスピードコントロールが難しくなるんですか？
544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 02:29:48
凹凸が少ないルートで、経路も限定されるので、制動方法が限定されます。
545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 03:09:52
＞制動方法が限定されます。
具体的にはどういう制動方法に限られてくるんですか？
546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 03:36:33
質問者のふりして突っ込むネタ出るの待ってるだろ。ｗ
なんて答えて欲しい？
547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 04:35:05
本当に卑劣な奴だな。無職ちゃんは。
548 ：545：2009/02/04(水) 05:18:16
>>546>>547
ちょっと、真面目に質問してるんだから茶化さないでください。
私は>>544さんに質問してるので、関係のない人は黙っててもらえますか。

変わりに教えてくださるのならそれはそれで意見を伺いたいのでお願いします。


こんなこと言われるとは思ってもいませんでした、人間不信になりすぎではないですか？
549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 08:02:47
溝を滑ると、踏み込んでコブに振り回される滑りになるヨ。
そうすると、ズルドンで行くしかなくなる。
バンク滑りだとあくびが出るほど楽チン。

自分はモーグル的に行きたいので、ポーパス？て言うの？
溝を横切るようにライン取りします。
そうすると硬いバーンでもトップが使えますよ。
550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 10:16:33
つか、いかに制動かじゃなく、いかに速く滑るか。
だからこそ溝をトレースする。
だからこそトップのコンタクト。
551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 10:49:09
モーグル的なラインを習得するのには、
コブにトップを当てるポーパスのラインと
コブの裏側を削るズルドンのラインのどちらを
練習した方がいいのでしょうか？
552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 10:53:35
当然両方
553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 11:09:51
ニューラインはホント楽だよ。
笑っちゃうくらい。
554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 11:30:38
>>548
>>544に既に答えが書いてあるだろ。

＞凹凸が少ないルートで、
凹凸を利用した制動が使えないんだよ。
これを使いたければ、頭か肩を使う。

＞経路も限定されるので
滑走ラインによる減速が使えないんだよ。
これを使いたければバンクを使う。

残るのは、迎え角を使ったズラしの制動。
555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 11:31:16
>>552
確かに「両方」覚えることは重要だなぁ。
でも、板の向きが逆だから滑走ラインは相反するのでは？
556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 11:38:13
実際には、溝だけで滑りきるのは難しいから、大抵は微妙に
凹凸やバンクを使うよ。
557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 11:47:26
>>552
ポーパスでもズルドンでも、
結果的に同じラインを滑る事になるんだな。
　
見た目よりプロセスが大事てこと。
558 ：557：2009/02/04(水) 11:49:13
アンカー間違えた
552X
555０
559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 11:59:01
ポーパスラインで板を横に向ければズルドンだよな。
560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 12:18:24
>>555
それじゃズルドン、そっちのが簡単だから
ポーパス滑れる人がズルドン出来ないってのは見た事ないし
順序で言うとズルドン→ポーパスじゃない？
でもモーグルライン習得ならポーパス滑れないとだと思ったから両方

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 12:20:32
>>549
それ緩斜面だから
562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 12:21:41
>>559
違うよ、板の向きが逆
大げさに言うと
ズルドンはコブの溝に平行、ポーパスは溝に直角
563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 18:18:19
今更だけど、ポーパスとかニューラインって死語になってない？
普通のモーグルライン通るよりスピード出しにくいから？
564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 22:12:39
ポーパスは普通のラインでスピードコントロールできない中級者用のスキルだからじゃない？
565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 23:20:50
昨日、近所のコブ斜面行ったんです。コブ斜面。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで滑れないんです。
で、よく見たらなんかチラシ落ちてて、リフト券１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てないコブ斜面にまで来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でコブ斜面か。おめでてーな。
よーしパパ３Ｄ飛んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからそのライン空けろと。
コブ斜面ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
凹凸のラインの隣に並んた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと滑れたかと思ったら、隣の奴が、小回りニューラインで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ニューラインなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ニューラインで、だ。
お前は本当にニューラインを滑りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ニューラインって言いたいだけちゃうんかと。
コブ斜面通の俺から言わせてもらえば今、コブ斜面通の間での最新流行はやっぱり、
ベンディング、これだね。
小回りベンディング密脚。これが通の滑り方。
ベンディングってのはヒザが多めに曲がってる。そん代わり上下動が少なめ。これ。
で、それに小回り密脚（外足荷重）。これ最強。
しかしこれで滑ると次からイントラにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ウェーブでも滑ってなさいってこった。
566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 23:28:51
もう一つ質問。

縦ズラシってどういう風にずらす事？
友達は板全体でズラしていると言うけど、ボクはトップ側をズラシ落としています。
板は友達がモーグル板、ボクがフリーライド板でスキーレベルは友達のほうが上です。

どっちが正しいと思いますか？
それともどっちも間違っている？
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 23:47:40
正しいって何が？

そんなに白黒つけたいならアルペンやればいいのに。
結果は数字で出るよ。
テクニックの評価を得たいなら基礎やればいいのに。
種目ごとに目標設定して点数つけてくれるよ。

なんでモーグルやってんの？
568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 23:52:29
ターン点で高得点を出したいからです
569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 23:52:49
>567
566は、
「縦ずらしって何ですか？こういうことか、こういうことだと思うのですが、正しいですか？」
って聞いているだけだろ？
白黒というよりは、言葉の意味を聞いているだけだと思うが。
で、おれも縦ずらしがどういうものか、教えて欲しい。
570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 23:57:57
>>565
なぁ聞いても良いか？
ベンディングは滑り方だからラインとは別物じゃないのか？
言葉の使い方としてはニューラインを小回り密脚ベンディングで滑る
みたいな感じだと思うんだけど違うのかな？
と言うか、モーグル滑りって密脚ベンディングが基本だから新しい事でもないと思うんだけどな。
571 ：566：2009/02/05(木) 00:09:25
569の言うとおりです。
縦ズラシがよく判らないから聞いてみただけなんです。
572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 00:12:48
縦ズラシなんて斜度の変化やスピードのコントロールで板をずらすだけのことで取り立てて言うことじゃないんだよ。
縦ズラシで上から下まで滑るなんてとってもナンセンス。
573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 00:15:24
で、572さんは板のどの辺りをずらしています？
574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 00:21:45
トップ側をズラシ落とす。とは具体的にどういう事でしょうか。

１．テール側を中心とした回旋でトップをズラす。
２．トップのみを接雪してズラす。
３．板をたわませてトップをズラす。

「落とす」と有るので３は違うでしょうね。
コブの中で１は厳しいような気がします。
ではおそらく２でしょうか。
575 ：昔のコピペ：2009/02/05(木) 00:25:30
240 名前：9,10[sage] 投稿日：04/02/16 22:36
>>236さん「縦方向へのズラシ」ってのはトップだけを使ってズラすことを言うんですか？
正確に言えばトップからテールまで全てのエッジを使います。
最近のモーグル用の板は、大別すると、従来型のストレートタイプの
やや長めの板とカービングタイプの少し短めの板と、その中間的タイプ
の３タイプがありますがが、どのタイプの板も『縦方向のズラシ』は可能です。
ただズラシてもカービングラインを維持しながら、スピードコントロールする
技術（8さんが>>203の後半部で適切な解説をしてくれました）ですので、
ズラシ量は微量ですし、モーグル初心者にとっては、決して楽に習得できる
技術ではありません。
　モーグル初心者や初心者レベルからなかなかステップアップできない方は、
縦方向へのズラシを考えるより、ブーツ下からテールにかけてのエッジを使って、
『斜め下方向へ少しズラす』という意識で操作してみてください。この場合、
上体だけはフォールラインに向けてた状態を保ち、腰下（できるだけ膝下）のみ
を斜め横に少し向ける感じです。上体をフォールラインにキープすれば、
ズラシターンでも、ギャラリー（もしくはジャッジ）からの印象がとても良くなる
ことを覚えておいてください。また、>>224さんも悲観せず、以上のイメージで
スキー操作してみてください。自分の滑りのレベルアップを実感できるはずです。
576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 00:29:28
俺はコブの逆バンクにたいなところで、トップを使ってズラすことだと思ってたけど。
深いコブを飛ばしてる時に小技として使う感じなので、アクセルとブレーキを同時に使う感じかな。
まぁ、小技なのでたいして重要な技とは思えないな。
577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 00:48:25
>>574さん
ズルドンがテール側をずらすことだとすると、同じタイミングでトップ側を
溝方向にズラシ落としてやる感じです。
ですからトップが下を向いていく動きになります。

>>575さん
ズルドン進化系ですね。

>>576さん
うん、私の感覚と一緒かもしれません。
逆バンクを溝に向かってまっすぐ降りていくとノーコントロールになるときに使います。
ただ私にとっては小技というほど簡単ではありませんが。
578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 00:58:34
>>564
前々回のオリンピックあたりで出てきた言葉がもう中級者向けスキルなんだｗ
次のレスは「そんなテクはずっと前から普通に使われてた」だろ。
579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 01:09:59
>>563
ポーパスのラインが一般化したからだろ。
現在のモーグルラインはみなポーパスになってしまってるから、あえて言う必要がない。
580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 02:00:44
オリンピックレベルで出てきた言葉ではなくて
スクールで教えるネタに丁度良かったから広まっただけだろう。
581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 07:58:50
俺は普通に滑ってたらポーパスラインって言われた
何のことか分からなかったけどこのスレでやっと理解できた
特別なラインでもないし意識しなくてもやってる人いるんじゃない？
582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 09:06:51
え、おかしくない？

ポーパスラインが一般的なら、掘れてソコがノーマルラインになるべ。
ノーマルラインがあってこそのポーパスラインだろ。
583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 10:39:34
>>581
今それで滑ってるのは普通
10年前もおなじスタイルで滑ってたなら凄い
そういう事な
584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 10:56:53
>>582
普通のラインが掘れてて嫌なのでハマらないラインを選んでただけなんだけど
ああ、そういう意味じゃ普通じゃなくて俺がひねくれてたのか
585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 11:05:16
>>583
モーグルの大会に出てる人なら普通かも
でも一般ゲレンデだとあんまり見ない
モーグル人口少ないからとりあえず普通じゃないだろ
586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 15:16:46
ポーパスラインで滑ったら、トップがコブに刺さってもうた。。。
どうしてだろう？？
587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 17:19:14
>>586
それは後方に重心が残ったまま足首操作だけでトップから接雪しようとした為。
板のトップがコブに刺さったり、前転倒したり板が折れたりするのは、ほとんどの場合
このパターン（重心の修正が不十分のまま無理にトップから接雪しようとした場合）に
当てはまるね。

まぁ当然そこそこの落下速度で滑っていたはずだし、身体能力が
それなりにあることの証でもあるんだけど、フロントのビンディングの止めビスの
緩みや破損にも繋がるので気を付けたほうがいいね。これを防ぐには、
板をコブの平均斜度に合わせ、ブーツセンターからブーツトップの間に
重心を持ってくると上体は遅れることはなく、トップがコブに刺さることはないよ。
　
恐らくあなたの場合、コブ斜面ではポーパスラインでなくても、多少後方に重心が
残ったまま滑っていると思う。身体能力のある人は、バランス感覚と腹筋や背筋による
無意識のリカバリーでコブが滑れてしまうことも多いけど、一度コブの滑りを真横から
撮影してもらうと、重心が後ろに残っているのがよくわかると思う。
吸収がマックスになった時、踵を引く意識と同時に上体の先行動作のバランスが合えば、
常にブーツセンターより前に重心を持って来れるようになるね。
588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 17:59:34
自分もトップが突き刺さります。斜度30度ぐらいのモーグルバーンで一定ピッチの中に間延びした所で待ちきれずにトップが下がったまま足を伸ばしてしまいトップが突き刺さります。その時の前こけの恐ろしさは晩に目をつむっても浮かんできます。待つ！のコツ何かないですか？
589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 18:13:31
クイック入れるか、逆に一旦脚を縮める意識を持つかじゃない？

あ、９、１０さんが適切なアドバイスしてくれるか。
590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 18:27:31
>>582
当然、掘れる前はポーパスでは滑れないよ。暴走しちゃう。
掘れる前にヒールキックでは滑れないでしょ。それと同じこと。
例えばフラットにみんなでラインつけるときは、ノーマルラインで滑る必要がある。
591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 18:35:59
>>588
なかなかできないけど、自分の普段の滑りよりももっと奥に一番縮まるポイントを
持ってくるといいんじゃないかな。一旦待つポイントが奥になるってことね。
斜度のぶん、例えば３０度下をフラットだ、と思いこんでフラットにぼこぼこがついてると
イメージして一番盛り上がってるところで一番縮んで、そのイメージのフラットに垂直
という感じで滑ってみては。
って、言うのは簡単なんだよね～
592 ：587：2009/02/05(木) 18:36:22
投稿する前にリロードしたら589さんと内容が被りましたが（笑）、
　
>>588
> 足を伸ばしてしまい
> 待つ！のコツ何かないですか？

あなたも自覚しているように、足を伸ばして（膝を伸ばして）次のコブを
捉えに行くことが１番マズイね。これによって結果的に後傾になり重心が後方に
いった状態のままなので、足首コントロールしてもコブにトップが突き刺さるか
前転倒してしまう。
　
待つコツは587に少し書いたけど、膝は曲げたまま踵を自分の尻側に引く意識を持つと
待てるようになるよ。これによって間延びしたコブならクイックも入れ易くなるし、
仮にクイックを入れられずターンのリズムが多少狂っても、大きな失敗（前転倒や
突き刺さり）は防げる。
　
難しいコブの手前では、焦りが先立ってその人の欠点が出やすいものです。
あなたの場合、踵を引くイメージトレーニングが有効だと思う。
『膝を伸ばさず踵を引く』というイメトレは、滑る前だけでなく寝る前もしてみては！
593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 19:54:40
９10氏を始めみなさん、的確な意見ありがとう！
今まで吸収と先落としをひとつの動作と捕らえてました。
その後にある更なる踵の引き付け！久しぶりになるほど！です。
今から関西より白馬へ向かいます。道中も踵を引き付けて運転にはげみます！
明日は手始めに斜度の少ないさのさかでやってみます。
594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 20:34:24
>>586
>>587
おれかとおもた！！
まったくおんなじ悩み。
595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 20:39:59
>592, >593
踵を引くには、ある程度腿裏の筋肉が必要ですよね。
私は、リフトに乗っているとき筋トレしてます。
安全バーを下ろして椅子の前の方に座り、ゆっくりと踵を引いて持ち上げる動作を繰り返してます。
板とブーツで片脚５ｋｇくらいあるから、いいウェイトトレーニングですよ。
596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 21:35:58
>>595
それやるとリフトブランコになるっしょ？
597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 21:40:42
>>595
落ちるなよ！

刺さる人へ。
トップが刺さるレベルなら、先落としはまだ早いよ。
しっかり乗れる位置にないからな。
コブでちゃんと板を踏めるようになってから先落としの練習しても遅くないよ。
ちゃんと踏めていれば、トップは自然に落ちるから。
598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 21:52:29
振り回したら揺れるけど、ウェイトは時間をかけてやるもんだぜ。
でもリフト係はムカついてるだろうな。
せっかくスキー場に来てるんだからスキーで筋肉使った方がいいんじゃ
ないか。ウェイトは２日くらいあけてやればいい。
599 ：587：2009/02/05(木) 22:35:56
>>595
> 安全バーを下ろして椅子の前の方に座り、ゆっくりと踵を引いて持ち上げる動作を繰り返してます。
なるほど、標高の高い（つまり気温の低い）コース等においてもリフトに乗っている間に
筋肉を冷やさない効果もありそうですね。
　
日常生活においての高齢者の健康増進の為の筋力トレーニングの効果は、
医学的にも立証されてますから、モーグル視点ではその高齢者的になりつつある
自分には効果的な筋トレかもしれません（笑）。
　
腹筋を緊張させてその動作をゆっくり行なえばリフトブランコにならず、
安全バーのないペアリフトでも可能だし、周りに迷惑にはならないと思う。
早速試してみますね。（ゆっくり行なう筋トレは見た目以上の効果があります）
600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 22:36:11
>>554
このレス的確だな。というか>>544が的確。
601 ：587：2009/02/05(木) 22:38:15
自分の書いた592に補足ですが、斜度がきつくピッチの狭いホンチャン用の人工コブには
特にスピードが乗るミドルセクションにおいて、微妙にリズム変化が与えられており、
そのままストレートで縦に行ってしまうにはスピードコントロールが厳しく、かといって
あからさまにズラすわけにもいかず、クイックを確実に決めるには間延び部分が足りない
という非常に難しいコブポイントが設定されてたりしますが、そんな場合でも上体よりも
後方に踵があると（つまりスキーの中心より前に重心があると）、スキー操作を待つ間が
できて余裕が生まれます。結果的にそのコブポイントでターンリズムに多少狂いが出て
減点されても、大きな失敗（暴走や転倒）は防げます。

予選で大きな失敗をしなければ決勝に進める可能性は高くなるし、
決勝ではその難しいコブポイントでクイック等を入れて勝負できます。
勝敗を分けるポイントで失敗を少なくするには、踵を引く意識はとても効果的です。
602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/05(木) 22:44:32
>>541
上下動とういか、吸収幅が大きく必要となる滑りってことだと思うんだけど
それとカービングはあまり関係しないんじゃないかな。
カービングかどうかって結局、ターン前半の長さがどんだけあるかってことじゃない？
603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 00:04:00
ニューラインがわかりやすい動画とかないですか？
604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 00:20:15
オレは違うと思うんだが、このスレの多数意見として現在のモーグルは
ニューラインとかポーパスターンと呼ばれるものらしい。

だから最近のモーグルの大会の動画を漁れば判りやすいのが見つかるはず。
605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 01:06:51
今のモーグルは普通はニューラインですよ。
606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 06:40:43
いや、だから普通のラインがあってそのラインとは違うポーパスがあるんだってば！
だからポーパスで滑ってる人はほとんどいないんだよ！
607 ：604：2009/02/06(金) 08:20:08
ああ、やっとオレと意見が同じ奴が出て来た。
608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 08:52:19
公認のバーンはそこらのモーグルコースとコブの形状が変わると聞いたことがあるんだけど
そのあたりはどう？
609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 18:36:08
>>603
http://www.skidebosses.com/2009/cm03-dv.php
このとき５位になってる附田がノーマルライン気味の滑りなんで
他の１位２位あたりの滑りと比べてみるとわかりやすいんじゃないかな。
610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 21:41:00
>>609
㌧
これは解りやすいですね。
611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 21:46:18
あんなに広いコースなのに端っこ滑りたがる理由がワカンネ
612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 23:03:09
附田は、昔は、真ん中しか滑らなかったんだがな。
彼も大人になったということだよ。
613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 00:01:30
>>604 >>606
例になる動画が出てきたところで再度意見を聞きたいところ
614 ：604：2009/02/07(土) 00:28:04
すまん、俺の目が悪いせいか１や２より附田のほうがポーパスっぽいｗ
615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 01:02:06
ポーパスって上のに説明してるサイトが正しいなら１・２位はちゃんとコブに正対して板が縦に落ちてきてるよね。
616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 13:58:11
>>613
？
617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 18:52:07
>>611
自分が一番滑りやすいラインを選んだ結果だと思うが･･･
釣られたかな？
618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 21:34:04
選ばずに難しいラインをねじ伏せるのが美意識。
特に天然コブでは、多くの場合真ん中がヒーローライン。

基礎スキーと対してかわらん今のモーグルには関係無いけど。
619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 21:53:30
レースでは、インスペして一番自分が滑りやすいコースを選ぶよ。
あくまで主観だけど、一つのラインに偏るときは、かなり偏る。
620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 21:56:51
他の選手も端っこ滑ってるな
621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:24:07
>>619
別にお前の事は聞いてないだろｗ
622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:40:30
>>618
全力で釣られると基礎にもモーグルにも関係ない話はスレ違いだ
623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:52:47
>>621
ジャッジによる採点＋タイム競技なので、滑りやすい＝攻めた滑り＝高得点（ジャッジ、タイムとも）が見込めるというところに行きつくと思うが･･･
624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:58:54
基礎にしろモーグルにしろ結果を出す為のプロセスなのに
美意識なんていう自己満の滑りはあっち行ってやって下さい。
625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:25:34
あっちってどこ？
626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:26:56
ここ以外
627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:40:04
ここはこぶスレだが、滑ったことがない人（若しくは初級者）も結構居そう…
端っこの話、初級者は、区切られたモーグル常設バーンでネットに引っ掛かるのを嫌って真ん中を滑りがち。
エア台有、エア台なし（真ん中）、エア台なし
628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 01:03:58
>>624
だから昔の話だろ>>612

>>623
そんな誰もが思いつくような事なんかどうでもいいんだよ。作戦ですらない。
自然コブの頃はハードなラインの方が攻撃性が出やすかった。
629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 01:09:30
採点競技なのに美意識も無くなったから誰もやらなくなったんじゃないか。
あんな人工コースを繰り返し滑ったところでカッコ良くもなんともない。
ハーフパイプの方がマシ。
630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 06:09:55
>>628
オレは>>612じゃなくお前に言ってるんだ
631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 08:47:43
美意識大いに結構だろ。
>>1 も読めない馬鹿こそ出て行けよ。
結果を出すためのプロセス？
テク・クラやモーグルの専用スレがあるんだからお前がそっち行けよ。
632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 12:34:34
モグスレで聞いても碌な返事がなかったので
こっちで聞かせてください
モーグルコースって、どのくらいの斜度なんですか？
30度超？
633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 13:03:20
国内A級：コース長 235m±35m、平均斜度 28°±4°、最大斜度 37°、最低斜度 20°
スタートとゴールを結んだラインが２４～３２度。
その間の最大が３７度、最低が２０度。
ＷＣはＡ級と同じ。

その他
国内B級：コース長 210m±30m、平均斜度 23°±3°、最大斜度 28°、最低斜度 15°
ジュニア：コース長 175m±25m、平均斜度 22°±3°、最大斜度 28°、最低斜度 15°
デュアル：コース長 200m±50m、平均斜度 25°±5°、最大斜度 37°、最低斜度 15°
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB
634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 13:42:52
>>633
丁寧にありがとう
635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 15:08:29
>>631
だな
競技としてのモーグルや基礎スキーもあるが、そうじゃないレジャーやスポーツとしてのモーグルもある
と言うか人口としてはそっちのほうが多いのが普通だし
636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 16:54:09
>>629ハ―フパイプって自然に出来た所を何回も繰り返し滑るのか
オリンピックで誰か金メダル取ったり風俗娘になってる奴いるか
637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 17:31:08
あなたは馬鹿ですか？
638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 17:38:55
>>637
精神病の連呼厨さんですよ
639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 18:47:13
なんだよ、美意識って。
そんな事、人に押し付けるもんじゃないだろう。
640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 18:56:32
はて。どこの誰が押しつけましたかね。

単に上手なカラオケ見せられているようでつまんない
って事なんだけど。
カラオケ大会がやりたいならやってればいい。
俺はそんなの見たくないってだけ。

>>636はジワジワくるな。ｗ
641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 19:04:30
何だ日本語読めないのか
642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 19:16:21
>>641
それは君のことだろ。
美意識なんて人それぞれだから。
得点のみを追求するのもその人なりの美意識だろうから。
643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 19:35:58
つまんない、興味がないというなら関わらなければ良いだろ。
それをやっている人間に失礼だ。
644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 20:57:02
昔、関わった者としては現状があまりにも不憫だから。
もっと裾野を広げようとか思わないのか？
645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 21:01:14
>>644
べつに・・
646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 21:03:51
他の誰かがやってくれるってか。
モーグルもゆとりの時代なんだな。
647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 21:09:52
ならもっと具体的、建設的な意見をしろよ。
お前のノスタルジーに関わっていてモーグルが隆盛するのか？
ワールドカップに勝てる選手が輩出するのか？
648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 21:13:51
お前がやれよ。俺は現役のとき充分やったから。
649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 21:40:25
引退したなら黙ってろ、ジジイ。
650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 22:10:43
ジャッジや役員やってくれてるのは引退した人とかだろ。
少しは周りを見ろ。
651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 00:59:39
つまりその引退した方々が今現在現役の若者を不憫な立場に追いやっている訳ですね。
652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 02:24:50
>>637お前ぼ―だ―か
だから頭足りねーって言われるんだよ。
こんな事も知らねーの
デルヘル今井メロ
653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 06:18:11
>>652
相当なお馬鹿さんですね(笑)
654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 07:47:13
ホントわかんねえジジイだな。
おまえがジャッジや役員やっているんなら、
その美意識を大会に反映させればいいだろ。

真剣にやっている人間は点数を出す為に一生懸命がんばっているんだぞ。
それに対してお前の変な価値観押し付けるなよ。
655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 09:42:08
なにこの人？
自分が点数出ないのを他人のせいにしてんの？
下手くそなんだから点数のあげようが無いじゃんｗｗ
656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 10:03:08
>>654スキー１級のナンチャッテモグラです。
美意識って何ですか？具体的に教えてください。愛子ちゃんがＷＣで勝ててるのはその美意識があるから？
657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 10:04:01
なにズレたレスしてるんだ
658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 10:08:33
>>656
美意識言い出したのはオレじゃねえ
659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 10:37:25
そうじゃねえよ！俺は何で端っこ滑るんだか聞いてるんだ！
660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 11:08:26
>>658
雄剛はなんで真ん中ばかり滑ってたの？
661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 12:05:24
大会なら点数を出す為、自分にとってジャッジに一番アピールできるラインを滑る。
それがたまたま端だったというだけ。
真ん中だけ滑っていたのは、当時それが彼なりの美意識であり戦略だったから。
662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 12:25:09
でもああやって引きの画で見ると端っこって見場は悪いよね。
メディアのビジュアル的にというか。
663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 12:28:33
>>661　>>624
雄剛は自己満足で、あっちに行かなければならないの？
664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 14:00:44
はあ？何言ってるんだ
美意識で真ん中滑り続けていたのは昔の話
そもそもヤツがこのスレに来る訳ないだろw
665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 14:27:27
>>664
昔と今と何が違うの？
そんな昔（若い頃）が有ったから今が有るんじゃないの？
666 ：666：2009/02/09(月) 14:29:20
666首
667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 15:49:19
そのとおりだ
真ん中のラインに拘る美意識を捨てて、現実的な方法を選択するようになった
668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 15:52:30
雄剛選手って、あいかわらずコーチの言うこと
聞かないの？
669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 16:09:36
今回、ど真ん中滑って表彰台乗ってるぞ。
観客の心を揺さぶるターンだな。どうやって点取ろうなんて滑りじゃない。
前回のはデュアルも有る会場で、真ん中にはいいラインは出来ないだろう。
670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 22:40:34
モーグルはフリースタイルスキーの中の種目の1つであり、フリースタイルスキーはノルディック、
アルペンに次ぐ第三のスキーである。1960年代にアメリカで行われていたプロスキーヤーによる
アトラクションとして観衆の目を楽しませていたデモンストレーションがルーツであると言われている。
アメリカではベトナム戦争が泥沼化してヒッピーが登場し、こうした時代だからこそ、既成の枠に
とらわれない、従来とは違う自分を表現する手段としてのフリースタイルスキー「ホットドッグ」
（目立ちたがり屋、華麗なアクロバティックな技を見せるという俗語）が生まれたのである。

歴史的な背景から見てもモーグルは観客を楽しませるための競技、つまりいかにカッコ良く滑るか？
に重点が置かれている。その精神は既成概念を取り払って自由に楽しむこと。競技では音楽が流れ、
選手が音楽と調和した滑りを見せてくれる。モーグルは力と技だけのスポーツの次元からさらに一歩
進んだ、「魅せるスポーツあるいは芸術的なスポーツ」と言えるだろう。また２人同時に滑って勝ち負け
を決めて勝ち進んで勝者を決めるデュアルモーグルは、雪上の格闘技とも言われるほど、滑って
いる本人たちだけではなく観客をも熱くさせる種目である。

モーグルは、感覚と知力と思想と環境と歴史と・・・すなわちその人のすべてが織り込まれる統合的な
自己表現である。今後も時代にもまれ、国境を越えてモーグルは進化し続けていくものの、相反する
と思われる茶道の「和敬清寂」に通ずるフリースタイル精神は決して変わることはないであろう。
671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:19:57
でっていう
672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:44:25
きんもー☆
673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 05:47:43
グレート
674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 09:16:59
>>670
長すぎｗ　　　　せめて1/3にしろ　　　読む気がしない　　　うざい　　
675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:02:53
じゃあ、お前が１／３にまとめてみろ。
676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:06:19
これって
http://www.v-shinpo.com/05maple/31maple/maple.html
からのコピペだろ
なんでわざわざこんなマイナーなところからコピペしたんだろう？
関係者かね
677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:22:52
>>675
まとめる？？　　ウザいから黙ってろといってんだｗ
678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:25:19
>>669
前に附田がノーマルライン気味だって書いた609だけど、今回のコマ送りで見ると
附田はすごく浅いターンなもんでぱっと見はぜんぜんポーパス使ってないみたいに
みえるけど、スピードコントロールしたいところとかではきっちり使ってるね。
しかしこの滑りはすげえわ。
679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:39:09
おさむちゃんは最近どうなの？個人的に期待してるんだけど
680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:55:33
>>677
お前の悪口を書いたわけでもないのに、なんで発狂してるんだよ。
ウザイのお前だからおとなしくしてなさい。
681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 11:58:54
おさむちゃんて言うから、一瞬、石材屋の人かと思ったよ。
個人的にって、上野選手にはみんな期待してると思うぞ。
682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 12:12:02
オレにとってのおさむちゃんはザぼんちのメンバー。
683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 12:20:15
>>676
上野選手とモーグル

●初めてモーグルをしたときのことは覚えていますか？
　単純に楽しかったです。本当に楽しくてしょうがなくて、昼食も食べずに一日中やっていた
記憶があります（笑）　それで、モーグルを続けようと思いました。

●モーグルに関わるようになってからどのくらいの年月が経ちますか？
　今年で9年目になります。

●どのような思いを込めるのですか？
　カッコ良く滑って、観て下さる人に感動を与える！ということです。

●ターンに対する思いをお聞かせください。
　ターンは大好きで、それぞれのコブに応じて自分が今できる最高のターンを選んでいます。
そういう意味では（ジャッジの）評価というよりも自分の考える理想の滑りを追求していると
いう感じです。
684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 12:35:28
トップレベルの選手は、皆モーグルの本質を理解している。
ここでカラオケ談義している奴とは違うんだ。
685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 12:41:33
まあそうだよな。
俺らなんぞよりよっぽど真剣にモーグルにうちこんでる。
でもさ、俺らみたいないわゆる愛好家がいないと、彼らだって続けていけないんだよ。
だからこういう床屋談義出来る場も必要ってことだと思う。
686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 12:45:42
>>659
キッカーの高さや角度、ライン状況。
たまたま好みが左端だったんじゃね。
フランスチームはみんな右端滑ってるし。
フランスチーム等は第一エアでフリップ系だけど、附田は今だにヘリ。
滑る選手のタイプによって、ラインやキッカーの角度も大きくに違ってくるよ。
同じタイプの選手は、同じコースを滑るかな。
687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 16:48:54
>>683
もっと大人になれよって感じだなｗ
688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 17:53:59
コブの上手い奴って天狗になってるプライド高の奴が多いよね。
だからちょっと煽られただけでもキレる。
やだやだ孤高の奴って。
689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 18:20:37
927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 23:45:29
これの1位マジ縦すげー
ttp://www.youtube.com/watch?v=14MZcvxmQ1k&NR=1


928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:10:12
>>927
ワロタw


929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:14:14
痛そうで見てらんない。
934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 14:01:41
>>927
1位は笑えるけど、他のって死んでるのもありそうだよな・・・


935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 18:03:06
>>927
セルゲイでも追いつけないくらいはえーよ
690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 00:31:44
２位の附田のミドルのターンは神掛かってんな！
ターンで歓声上がるなんて珍しくね？
691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 04:47:03
２位は附田じゃなくてカナダの選手だろ？附田は５位。
692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 07:12:55
>>691
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:19:07
実社会での悪口に履歴は残りませんが、ネットでは残ります。
たいして調べもしない（知りもしないのに）書き込んだ事実は消えません。
はずかしいですね。
694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:22:38
>>692
ぷぷぷっ、だいぶ頭が弱いようで！
695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:29:44
690は今回の大会の話じゃねえ？
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:34:17
>>693
今、そんなことをいうタイミングじゃないな。馬鹿丸出しｗ
697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:46:28
サイプレスマウンテンWCUP２位の附田の動画。
アドレス教えて下さい。
698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:48:49
ありました。
ttp://www.skidebosses.com/2009/videos/cm05-2H.wmv
699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:48:51
>>694
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 08:59:40
ていうか、下のアドレス削ってホームに行けば
何時のでも見られるだろうに。
701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 09:29:14
>>698
おおお、これは凄いな
702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 10:37:00
これは本当は優勝してたってやつ？
703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 11:13:50
優勝した奴は上でダブルフル決めたから、その得点の差。
ターン点は雄剛が上。
でもやっぱりモーグルはターンだから、こんな滑りをすれば
歓声は出る。
テクニックではなく、自分の限界を求める姿は人の心を打つ。
昔は地方の大会でもそんな滑りには上手い下手関係なく
歓声が上がったもんだが、今は違うの？
704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 11:28:15
ダブルフルとかが出だしてからモーグルに興味がなくなったな
基礎はバンクで興味がなくなった・・・
705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 11:55:56
荒れるからそんな書き込みするなよ
706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 12:00:32
別に問題ないだろ。馴れ合いしてどうすんの。
そのくらいで発狂する方がどうかしている。
707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 16:27:06
実社会でKYと言われてそうだな
708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 16:40:20
＞くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　
これって、699を書いた奴本人の心理状態だろうなｗ
709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 16:51:48
>>708
あ、またお前？
またいじめられたいのｗｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:05:19
相当幼稚な奴だなww >>709
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:06:58
>>708
スレの流れを読めない馬鹿は黙ってろ
712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:11:12
>>711
典型的なKYはお前だよ
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:11:13
>>709
痛いとこ突かれて脊髄反射してるｗ
おまい後傾で滑稽な滑りしているだろｗ
714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:13:31
また自己紹介始めちゃったよこの人・・・・
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:17:05
>>714
おまえ、他人からよくそう言われたよな？ｗ
716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:17:06
>>714
自己分析ごくろう様
717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:21:21
ねえ、附田が２位なのはリザルトに載ってるだろ？
何で調べもしないで喚いてんの？
自分の恥を晒しまくってるだけじゃん
718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:41:33
>>693が良いこと言ってる
719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:43:35
間違い・勘違いなんて、本人自ら笑いにするぐらいのノリでいこうぜヽ(´ー`)ノ
720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:58:58
サイプレスWCUPはプレオリンピック。
アレックスも久々にダブルを入れてきた。
附田があの滑りで勝てないということは、
エアの難度と完成度を上げないと、勝つのは不可能だな。
721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 18:02:32
な、なんだと！
722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 18:05:07
不可能じゃないっしょ。
同じ滑りで入賞しない可能性も有るし。

このまま安定して成績上げていればベースは高くなるよ。
今４．１付けてる奴が４．５付けるようになる。
最年長なんだから、エアで無理することない。
723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 18:10:37
ちなみに、エアは４位。
アレックス以外の２～４位はドングリ。
１エア、上から撮った映像だとデカかったぞ。
下からだとそうでもないように見えるけど。
724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 18:10:55
アレックスは上をダブルツイスト、下をフルツイスト。
滑りはあのままでも楽勝。
附田は上をフルツイストせめてバックフリップかWヘリ・・・
下はコーク。
今回の滑りより若干良くても、アレに軍配？
725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 18:11:20
>>708
ばーかばーかｗｗｗｗｗ
本当に救いようのない馬鹿だなｗｗｗｗ
醜い自演がバレバレｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 19:00:47
バンクーバー・オリンピックは設営部隊も今回のバーンを再現。

今回、Wを決めたアレは精神的にもプレッシャーなし。
状況を見て、バックフリップにするかフルツイにするかだけ。
採点方式ももう変わらない。

どうする日本チーム？
727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 19:11:02
なんか、ここのスレには性格の悪い馬鹿がすんでるんだよなｗ
728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 19:38:56
>>727
コブの上手い奴って天狗になってるプライド高の奴が多いよね。
だからちょっと煽られただけでもキレる。
やだやだ孤高の奴って。
729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 19:52:57
>>726
どうもしない。
来年もその調子とは限らないから。
もっと調子を上げる選手も居るかもしれないし。
いちいち他人を気にしない。
730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 20:23:10
>>728
いや、コイツはどうみても下手糞だよ。
731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 03:57:43
なんか、ここのスレには性格の悪い馬鹿がすんでるんだよなｗ ＝ >>725

ｗ
732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 06:42:53
>>731
まだ反省が足りないな
半年ＲＯＭってろ
733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 07:16:25
732って、コブスレに住み着いてる性格の悪い奴だな。
734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 07:46:11
>>733
いや、お前だよ。
735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 07:50:36
>>691=>>694=>>708=>>731

ｗｗｗｗｗｗ
736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 07:58:56
コイツの自演は分かりやすいな
本人はバレてないつもりなのかね？
737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 08:35:36
と自演ばかりしている奴が申しておりますｗ
738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 08:43:54
>733-735

この３連続書きをみれば733の指摘は当たっていたんだろう。
739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 10:16:12

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 12:18:41
>>731
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷっっっっ
やっぱり我慢できなかったのかｗｗｗｗｗｗ
何度でも言ってやるよ>>725>>725>>725>>725>>725>>725
馬鹿は死んでも治らないなｗｗｗｗｗｗ

無職ちゃんは朝から自演しまくり暇でいいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはははははｗｗｗｗｗｗ
741 ：コブ練：2009/02/13(金) 13:38:31
先日の練習で気づいた点です。
吸収最大のときに後傾のためトップ荷重が弱いことに気付きました。
猫背でかぶるのと、背筋をのばし上半身を前にだすことの
違いがわかってきた気がします。
モーグル選手の写真を見ると、吸収最大のときは
上半身が前にでてる気がします。
自分が目標にしてた滑り、
ttp://www.youtube.com/watch?v=9mDSa-rocsU
では、そのような姿勢が極端ではない気がします。

どちらにしろ、筋力不足が相当問題になってきました。
5本目ぐらいから、腰が言うことをききません。

※「うるせえ無職」という罵倒は私にはききません～本当ですから。
742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 13:53:07
エアリアルもアクロもやってただろ。
背筋力なんて半端なもんじゃないぞ。
アクロの方が筋力必要だからね。
743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 21:41:18
>>741
ハローワークで腹筋、背筋、腹斜筋を鍛える
744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 21:48:17
>>743
そ、それは言っちゃだめだろｗ
745 ：おもちゃ売り場どこですか？：2009/02/13(金) 22:01:31
以前、アグレッシブさが足りないと指摘をいただきまして、いろいろと
考えてやってみたのですが、だいぶんアグレッシブさが出たと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=jgMPCOznA_c
やってみた事はまず、上体を全然使っていなかったので吸収が受動的
でした。そこで、吸収時に自分から上体を前に思いっきり倒してみたんです。
（当然、背筋は伸ばしたまま。）そうすると、良い感じで前に乗れて、
その後反動で上体を思いっきり起こしてやると踵が尻の方に自然に引かれて
コブの裏も後傾にならずにコントロールできるようになりました。
これはもしかして以前9,10氏がおっしゃられてた上体の先行動作でしょうか？

足も吸収時今まで上に持ち上げるような感じでしたがこれでは後傾になって
いくので後ろに上げる（すねに圧をかける）意識も合わせてしました。
しかし、スピードが出てくるとどうしても、タイミングが合わないのと
スタート時のポジションをキープ出来ないので、そこを意識したいと思います。
もっとローポジションも意識しないといけませんね。
746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:13:15
Jスポでモーグル女子生中継中
747 ：おもちゃ売り場どこですか？：2009/02/13(金) 22:25:02
すいません。もうひとつ。ポーパスというのが今一分からないので、
動画を出しますので、知っている方おしえてください。
http://www.youtube.com/watch?v=rAaq4ppvRWc
こんな感じがポーパスターンかなと思っています。
違う場合、この動画を元に説明してもらえませんか？
出来ればニューラインというライン取りも。よろしくお願いいたします。
結構本当の所を知らない人が多いのではないかと思います。
748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:54:20
分かってないのお前だけだろｗｗｗｗｗ
749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:58:45
アレが連勝か
モントガブリエル・・・
好きだった会場だ
750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:59:00
>>747はホワイトピアたかすかな？
751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 23:02:00
>>747
それズルドンだと・・・・・・・・。
752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 23:12:53
性格の悪い人＝おもちゃ売り場
753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 23:17:25
>>747　
すまん　ニューラインもパーポスもよくわかんないけど、
もう少しトップ押さえるといいよ
754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 00:42:32
上手いじゃん
755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 01:13:06
>>745
速いしいいんじゃね？
膝には負担かかったりしないの？
756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 03:53:46
コレがズルドンだと言ってるやつって・・・
757 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/14(土) 07:17:15
>>755
膝にはほとんど負担は無いですね。
背筋とけつ筋がやられます。
758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 13:24:50
それはポーパスじゃなくてドルフィンだよ！！！！
759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 21:01:43
なんか、ここのスレには性格の悪い馬鹿がすんでるんだよなｗ
760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 21:30:00
もっと正確にポーパスを解説しているサイトありませんか？
761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 21:36:38
>>758
ポーパスはラインでドルフィンはターン方法じゃないのか？
762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 22:00:29
ポーパスは、川イルカ？だったか小さいイルカ。
ドルフィンはそのまんまイルカ。
763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/15(日) 02:36:05
>>760
あのサイトの説明で十分解説されてると思うけど
なにがわからんのかがわからん
764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/15(日) 08:10:57
>>747
相変わらず研究熱心だね。
　
俺の知っている限りでは　間違い無く　ポーパス。
ポーパスて言葉は好きじゃないけど・・　
765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/15(日) 12:56:52
いや、ポーパスになってないってｗｗｗ
766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 11:33:00
なってるだろ？
767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 12:02:30
ハチ北　アルペンコース
768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 13:26:54
パンパースラインを見極めろ
769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 14:21:41
>>740
　
恥かきレス、乙！
鼻息荒くてえらく悔しそうだなｗ
770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 14:41:42
アイスバーンで>>488のいうとおりにしたら
だいぶマシに滑れるようになった。
ありがとう
771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 14:54:45
>>770
それだけ下手になったんだぜ。自覚してないようだが・・・
772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 18:29:31
>>747
ポーパス気味なんだけど>>753に同意で、まだちょっと押さえが甘い感じ。
トップがコブの溝から圧をもらってる感じが弱くて、足元でばかり衝撃もらいすぎ。
たぶん>>745の６ターン、７ターンめあたりのほうがポーパスの動きが出てる気がする。
773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 20:29:03
>>772
ポーパス気味ってなんだよｗ
スローにして見れば分かると思うけど完全にコブの山側でターンしてるよ
コブ蹴ってるの見えるでしょ
ポーパスはコブ乗り越えて谷側でターンするんだよ
774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 21:01:36
>>773
お前は何も分かってない
775 ： ◆9.10/3DYAE ：2009/02/16(月) 21:05:37
>>745
いい感じだね。上体の先行動作に関してはあなたの解釈は正しいです。
ただ強いて言えば、この動画の滑りにおいてもまだ先行動作は不足気味だし、
その上体の先行動作に下半身が遅れないようにしなければなりません。
　
あなたの書き込みにあるように、スピードが上がるとタイミングが合わなく
なるのはそのせいで、スピードが上がってもタイミングがずれないようにするには
吸収動作を始めた瞬間に次のコブに意識をもっていくようにすることです。
そうすれば、膝の切り替えしとストックワークが『コブの中での速い滑り』に
ピタッとタイミングが合うようになるはずです（ただそのレベルになると、先落しや
踵を引く動作等は、意識しなくてもできていることが前提条件になりますが）。
　
>>747の滑りは、あなたなりの解釈でポーパス/ニューラインの滑りを表現しようと
していることが災いしてか、吸収動作を早めに終了してしまっている点が気になります。
こういったスローな滑りの時も、しっかり奥まで吸収動作を行うと（その為には上体の
先行動作とその上体に遅れない下半身の動きが必要）、トップの押さえが効いて
締りのある滑りになりますよ。そうすればコブにピタッと張り付いた二ューライン的な
滑りになります。

ただどなたかも言っていたかもしれませんが、『ポーパスターン』とか
『ニューライン』というのは、スクールの「用語の押し売り」みたいな要素も
なきにしもあらずなので、あまり意識せず普通ラインとの相違は、
単にライン取りの違いだけと捉えても差し支えないですよ。

ちなみにニューラインだと、ターン始動点が結果的に遅くなる（下になる）為、
スピードが上がり直線的に滑っても、きちんとターンされているようにジャジに映り、
接雪感もあって非常に見栄えの良いターンになります。ただその為には上体の先行動作と
それに遅れない下半身の動きが必要になるわけです。
776 ： ◆9.10/3DYAE ：2009/02/16(月) 21:08:36
>>775の続きですが、
　
上体の先行動作に関しては、1999シーズンから2002シーズン辺りのサミ・ムストネンの
滑りは、参考になると思いますよ（コブ斜で真横から彼の練習の滑りを撮ったものもある）。
この頃の動画はかなりたくさん出回っているし、彼の体型や身体能力は、日本人選手に
近いものがあり、ライン取りやストックワーク、あるいはミドルセクション等で
スピードが出過ぎてしまった時のターンコントロールも含めとても参考になると思います。

ちなみに同じフィンランド選手のミッコの場合、上体の先行動作やライン取り等、
サム・ミストネンと近いものがありますが、彼の場合身長が低い割には足が長く、
その為身長に対してやや長めのストックを使っていますので、ストックワークが
多少窮屈に映ってしまうのが残念です。
　
1995シーズンのセルゲイや2003シーズンのジェレミー・ブルームのような、
日本人にはとても到達できない滑りとは違い、サミ・ムストネンの滑りは
努力次第で手の届く滑りの見本の１つですね。
777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 21:54:00
>>740
相手してやれよｗｗ 寂しがり屋の構ってチャン >>769 がお呼びだよｗｗｗ

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/16(月) 23:34:34
春とかにできる深い縦の溝コブってレール通りに
滑ればいいんですか？

私はヘタレで急斜面とかのコブだと、前半分のエッジを落とし込んで
テール側は後ろ外側にローリング（ずらして）させ滑っています。
このためトップが通るラインとテールの通るラインはまったく異なる
ラインを描いています（踵が外側になっている）。
これを深い縦溝コブに当てはめようとすると表側でつんのめったり
吸収できずに飛ばされたりしています。

うまい方は縦溝コブではトップもテールも同一のラインで滑っているのでしょうか？
779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 00:05:29
そうだよ。
春はコブも柔らかいしフルアタックでスプラッシュ上げながら滑るのが楽しいんだよ。
780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 01:01:41
久々スキー復活のオサーンですが、コブ専門の人達が技術論に没頭してるのって、なんか変。
基礎屋の人ならわかるけど、、、

コブはどぅうまく滑るかより、どぅ楽しく滑るかだと思ってたんだけどなー


あ、モーグルスレか。競技か。サーセンでした！！
781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 01:03:38
単純だよ。
上手くなれば楽しく滑れる。
782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 08:29:34
楽しむこと！
嫌になる前にやめておくこと！

　ｂｙ　上村愛子
783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 09:18:11
>>782
そのコメント、結構深いよなぁ。
しかも本人がちゃんと実行してるのが良い。
784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 18:10:18
>>783
昔コーチが上村に嫌になる前にやめておけといったんだよ。
785 ：セルゲイ：2009/02/17(火) 18:39:39
>>782
たいした事ねえな
786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 18:41:49
セルゲイって誰？
787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 19:05:37
セルゲイ・ブブカ
伝説の棒高跳び職人
788 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/17(火) 21:51:45
>>775
ありがとうございます。上体の先行動作をすると気持ちが良いですね。
自分からコブに向かっていく感じになります。今まではちょっと後ろ気味
だったのがよくわかります。最初の2～3コブは思いっきり倒してやろうと
思いながら滑り出しますが、気が付いたら出来ていないので体に染み付く
までこれを重点的にやろうと思います。ちょっとやってみて思ったのですが
ターンをしっかり入れようとすると上体の倒し方を変えないといけないなと
思いました。上下にするだけでなく、イメージとして例えば右ターンの時は
左肩から右腰に線を引いておなか側が谷折り、背中側が山折りになるように
（右肩を巻き込む感じ）するとしっかりターンが出来るのではないかなと
思います。まだ全然出来ませんが。ミッコがはっきりやっているように見えます。
サミーは分かりにくいですが、若干そう見えます。

上体の先行動作をかなり意識してみましたが、これでもまだ
たりないでしょうか？緩めの斜面でやっています。
http://www.youtube.com/watch?v=-T_P4__adbw&feature=channel_page
スタート一発目は倒しすぎています。
789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/17(火) 22:18:34
>>788
素人目には、上下の吸収動作だけで滑ってしまっていて
ターンになってないような気がする。
WCの選手なんかはもっとしっかりスキーを回してるように見える。

選手は上半身は動かずに、膝→スキーって順に動きが大きくなっていく感じなんだけど
この動画はは上半身と膝が逆方向にクネクネ動いてバランス取れちゃってて、
そのせいでスキーがあまり動いてない感じ。

他の動画で斜度があるときは
スキーが良く動いてるけど、
スキーと上半身が逆方向に動いてバランスとってて
膝が左右に動いてない感じ。

もしかしたら上半身ってよりも骨盤かもしれない。
「理想のコブ滑り」の動画の人は、上半身だけじゃなく
骨盤もガッチリとホールドされてるよね。

ご本人が「滑りが力強く見えない」とおっしゃってる原因は
この辺にあるかもしれないかもかも。
790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 01:11:04

昔は基礎系もアグレッシブでかっこ良かったのになー
なんで今はあんなんになっちゃったんだろ？？

http://www.youtube.com/watch?v=fwvSfitjG9w&feature=related

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 01:20:39
>>789
素人は黙ってろよｗｗ
792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 01:41:18
>>788
中盤の感じが結構良いイメージ。
肩を巻き込むとか書いてる件は、結局ウエイトシフト（肩のラインを崩す）になるんじゃないかな。
この斜度でこの雪ならほぼスキー回さずに滑っちゃうんでそれは別にいいと思う。
793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 07:42:03
>>788
おもちゃ屋さん、>>792が言っているように、
クーパー・シェルが言っていたウエイトシフト（肩の水平ラインを崩す）
を追求すればもっとアグレッシブに成るんでないかな。

今のままでも自分は好きですヨ。
794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 07:47:14
昔の基礎はモーグルの不完全体でしかなかった。
と言ったら言い過ぎか？

今の基礎（バンク）とモーグルは考え方・環境が違いすぎ。
住み分けが必要かも。
795 ：おわんコブ：2009/02/18(水) 10:00:30
>>788
コブが楽しい時期で気持ちはわからんでもないが、
同じような動画を晒されてもね。前回に誰かに指摘されてたし
今回も指摘されてるようにウェイトシフトが足りないのが問題。
動画では右ターン字に「く」の字の姿勢がでてるが、
逆のターンではそれが全くない→つまりウェイトシフトができてない。
言葉を変えれば、ターンが不完全ということになる。
ウェイトシフトというと古いと言われるけど、
体重移動による「く」の字姿勢は、今でも基本中の基本です。

今までの動画でも、直線的に滑ってるけど、
それは直線的に吸収だけで滑るしかできないからでしょう？
環境的にザクザク雪や緩斜面しか体験できないのかもしれないけど
縦にいくとスピードが出過ぎる状況では
間違いなく今のままでは無理。
796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 15:43:14
>>790
昔の基礎はよかったですね～
タイムが関係ないからアグレッシブで

>>788
いつもある程度スピードが乗ってきたところで破綻してるわけで
緩い斜面で短い区間を上手く滑ってもなんも意味ないでしょ
八方黒菱なんかでガンガン滑った方が身の程を知っていいんじゃない？
797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 17:53:19
（おまえの方が身の程知らずに見えるけどな。。。。。）
798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 20:37:55
ということで、>>796さんに動画をアップしてもらいましょう。
799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 20:50:05
いつも行っているゲレに緩い斜面のコブしかない奴の話。

斜度の緩いところでぶっ飛ばしてる自分にうぬぼれてモーグラー気取りで
ふんぞり返ってる奴。

急斜面のでかくて深いコブだと
鼻くそ以下になる奴が多い。身の丈を知って転びまくって涙目になってる。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 20:59:12
>>791
素人は黙ってろよｗｗ
801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 20:59:51




　　　　　　　　それは私です。






802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 21:00:23
>>799
お前のためのスレがあるぜ
　　↓
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/
803 ：775：2009/02/18(水) 21:09:32
>>788
この動画の２～３ターン目を静止画の連続画像にすれば、モーグル初中級者向けの
『教本の絵』にしてもいい位だね。ただゴールに近いところで踵に重心が残ったまま
ターンしてトップが浮いてしまったミスが１箇所あるのが悔やまれるね。
今の段階では、吸収姿勢をコブの奥まで持続させる意識を常に持ったほうがいいかな。
そうすれば９秒付近にあるような小さなミスは防げるし、
ターンの質のレベル向上にも繋がるよ。

それと他の人（792,793）のアドバイスにもあるが、肩の水平ラインを意識的に崩す
タイプのウエイトシフトを、上体の先行動作と合わせてやってみてはどうかな？
この上体の先行動作とウエイトシフトの連動は、ストックワークにも好影響を与えるし、
エッジ角の調整がし易くなるのでターンの力強さにも繋がるね。
ただピッチの狭いコブではウエイトシフトの動きは最小限に抑えたほうがいいね。
　
それとウエイトシフトや先行動作というのは、周りから（他人から）はっきり見て
とれる動きではまだ未完成なわけで、意識しないでもできるレベルまでになると
他人から見ればその動きをしているのかわからない位の最小限の動作なんだよね。
（例えばウエイトシフトならフィンランドチームの選手のほぼ全員、上体の先行動作なら
キャブローやメイヤー等のジェレミーブルームと同時期のアメリカ選手等、
これらはいずれもその技術が最小限の動作により処理されている）

あと蛇足ではあるけど、モーグルスタイルのターンの質をあまり知らない人から、
『吸収動作だけで滑って・・・』という批判は、逆に賞賛と受け止めるべき。
それはあなたのターンレベルが、モーグルスタイルの一定基準を超えた証でも
あるわけだから（笑）。また黒菱の自然コブを、ターンスタイルや接雪、
フォールライン等の制約にとらわれることなく自由に滑るより、
平均斜度22度のピッチの狭い人工コブをモーグルスタイルでゴールエリアまで
ノーミスで滑る（つまり制約の多いレギュレーションの中で滑る）ことのほうが
難度が高いからね。
804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 21:23:07
22度って書いてあるけど、後半は15度もないよｗ
そんな斜面を0のスピードから滑ってミスするわけねー

毎回見てるとこの人は一定の速度で滑れず加速してミスをする
だいぶ前のさのさか、最近のダイナも長く通すと暴走＆コースアウトしてる
他は短い斜面だが必ずフラットバーンの手前でミスをしてる

フォームにこだわりすぎて筋力的な面や本来のスキーの技術が非常にあやしい
805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/18(水) 22:36:58
２エア終わってからの、どうでもいいターンの見本です。
806 ：おわんコブ：2009/02/19(木) 09:15:17
>>804
おれもそう思う。
>>775,>>803はやさしい言葉をかけてるが、内容は全く的を得てない。
この人は、ある動作ができてない人に、
うまい人の例をあてはめて、それでいいと言う。

この２人に反論する意見を言うと、必ずいつも
「素人は黙ってろよｗｗ 」
なんて書き込みがあるのも、俺はうさん臭く思うね。

それはさておき、
原点に戻り、左右ターンの不均衡を直すべきだと思う。
（誰かがプロでも左右不均衡なんて言っても無視しろ）
この人の場合、明らかに左足の過重が不足で暴走してる。
たぶん自分では気づいていないか、重要視してないと思う。
スローでみれば、時々ローテーションしてるのが確認できると思う。
（言葉を変えれば左側のウェイトシフト不足）
前後動きのバランスはある程度のレベルまでいってるのに
基本的なターンの技術が追いついていない。残念だ。

なんちゃってモーグラーになるか、ならないかの正念場かもね。
807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 15:03:50
ていうかこの人モーグラーですらないでしょ
筋力無ければエアも飛べないし
ただの縦コブが好きなだけの人
808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 16:45:30
変な話かもしれません。

コブ滑ってて、「あ～こりはいかんｗｗｗｗｗ転ぶおｗｗｗ転ぶお（・∀・；） ｗｗｗｗ」
って時に上手にコース抜ける方法ってありますか？

下手にコブ頂点からバンク側に抜けようとするとトップがまともに雪溜まりに取られて
板が外れたり、バランスを崩して転んだりします。

コツがある人いたら教えてください。
809 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/19(木) 18:45:40
みなさんありがとうございます。
一度にいろんなことが出来ないので、自分で勝手に優先順位をつけました。
ウェイトシフトは修正に時間がかかりそうなので、今回はすぐ出来そうな
上体の先行動作のみに絞っています。これが出来るようになれば、徐々に
ウェイトシフトもやっていこうと思っています。
今の自分のレベルはある程度のスピードに抑えて滑れば暴走しにくいのです
が、それを超えるととたんに後傾になり暴走してしまうレベルです。
それを克服するために、上体の先行動作と出来ればエッジングのタイミング
が合ってくれば（待つ意識）高速になっても上体が遅れず暴走せずに滑れる
ようになるのかなと思っています。ただ、＞788の動画ではほとんど暴走せ
ず、ある程度のスピードが出た後はそのスピードをキープできました。
ちょっと気持ち良かったです。今まではこのスピードで暴走していました。
810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 19:26:44
消えな
811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 19:54:22
湯浅がんばれ！
812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 19:55:53
皆川


頼むよ
813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 20:00:45
ダメか

スレち ゴメンね
814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 20:41:32
おもちゃ屋さんガンバレ。

俺は味方だ。
815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 20:56:26
結局9,10氏の意見しか聞かない感じなんだよな
急斜面整地の小回りで暴走するレベルにしか思えん
816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 21:08:18
>>809
本当に体力ねえなｗｗ
スピードにも弱いしｗｗ
おすすめの鍛え方教えてやるよ。
30度以上の急斜面で朝イチから全開でぶっ飛ばせ。
もちろんエア台があったらそれも減速しないで突っ込んで
バックフリップ決めろ。
バーンは硬ければ硬いほど効果がある。
ウォーミングアップとか柔軟運動は一切しないでやると
もっと効果的だぞｗｗ

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 21:26:32
>>815
言えてる。
他の意見にも何もコメントすらしない奴って
正直言って感じ悪いよ。
818 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/19(木) 21:51:11
>>815
みなさんの意見は全て聞いて(見て)いますよ。なんせはやくうまくなりたい
ので動画を晒して思ったことを遠慮せずに書いてもらうのが一番自分に
とって効果的ですからね。友達に見せて”うまいやん”と言われた所で
なにもうまくならないですからね。

>>816
そんなこわいこと出来るわけないがな。バックフリップは得意やけど。
http://www.youtube.com/watch?v=ZdNqbNLJD7s&feature=channel
昔の大会の動画があったのでスレ違いですが出しときます。
後ろが私で前がプロライダーでした。100％負けましたが・・・
キッカー12mはこわいよ～。モーグルコースでのBFのほうが怖いけどｗ
こんなこと書いたら荒れるかな～。

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 22:06:16
>>818
すげーな！
煽ったやつ何もいえないのか？
820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 22:14:26
∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜>>816涙ふけや
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 22:39:52
>>806
ありがとうございます。
かなり滑れるかただと思いますが、
おわんコブさんの過重する時の意識などあれば聞かせてもらえませんか？

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 22:40:46
>>818
どこが１２ｍだよ馬鹿か？脳みそいかれたんか？
あんなダラダラなキッカーならウォーターで慣れればできるレベル
あんた何年コブ滑ってんの？
本当に上達遅いね。
もっと死ぬ気で頑張った方がいいよ。
823 ：おもちゃ売り場はありません：2009/02/19(木) 22:42:57
>>821
名無しで書き込んでるのバレてるしｗ
824 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/19(木) 22:45:57
>>822
大会の説明書には少（奥）8m大（手前）12mとなっていたので
信じていました。関西にはまだウォータージャンプが無い頃で
自分たちで作ったエアー台（3m位）でしか飛んだことなく、
この大会でいきなりこれだったので、正直びびりました。
でも飛んでみると意外と背中から落ちてもたいした怪我もせず、
きっちり作ったエアー台のほうが安全でした。
825 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/19(木) 22:50:25
>>823
失礼しました。いつも勝手に名前が入っているのですが、
違う所で書くと飛んでしまってますね。821は私です。
826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 22:52:19
オレ、おわんコブじゃないけどおもちゃの右ターンは内倒だよ。
最初から最後まで右に傾いているじゃん。
こんだけはっきりと左右の差異が表れるのは何とかしたほうがいい。

あとちょっと煽られたくらいでしょうもない動画持ってくるな。
バックフリップなんて珍しくもなんともない。
827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 23:01:55
>>826涙目ｗ
828 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/19(木) 23:04:35
>>826
左利きなので右足が苦手です。左ﾀｰﾝでいつも右外足に乗れないので意識しす
ぎでそうなっているのだと思いますがどうでしょうか。右ターンは内倒で
左ターンは上体をくの字に曲げすぎでしょうか?その辺を詳しく
よろしくお願いいたします。
すみません。煽りに弱くて。今度から無視しときます。
今ではＢＦなんかうまい人は常識ですもんね。
829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/19(木) 23:11:56
整地ターンの動画を晒してみればいいじゃん。

コブの動画はとりあえずこれ以上進展が無いと思われ。
830 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 00:14:36
>>829
了解！
あまりうまく滑れている動画ではありませんが、くせは同じだと思うので
晒します。モーグル的なショートターンを撮った動画はありませんでした。
http://www.youtube.com/watch?v=rJRhLfNIEdU
みなさんどんどん分かった事を突っ込んでください。
当方モーグルです。
よろしくお願いいたします。
831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 00:43:53
おつです
斜度緩くてアレだけど、右足がＸ脚で押し出して滑ってるな
832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 08:06:14
捻り系の滑りだけど、
かかとを振り出しているわけでもない。
（ワイパーではないという意味）
TOPを上手く先行させていて上手いね。
　
何にも突っ込めねぇ・・
あっ・・でも一瞬バランスを崩して腰でリカバリーしてたな。
そんなとこが、
コブでのバランスを崩す原因かな？
833 ：プル坊：2009/02/20(金) 09:02:38
>>818
すげー！オレからすると神。
>>830
すっごく細かいところなんだけど。。
前半は板を置きにいってる感が見える。だから外が逃げてウェイトが内にのこりX脚になると思われ。
後半はきれいさっぱり消えてる。超具体的に言うと９ターン目から左右軸が大きく動きはじめてる。
一度左右軸のスペースで動き始めると、うまいのでよいライン、操作にはまってると思う。
股関節もよく動いてるし。

でオレなら前半をどうするかと考えてみました。
ケツの穴に鉛筆をさした状態を想像（板を置きに行かないように）股関節にも鉛筆を挟んで（股関節の可動域を取る）
出だしフォールライン方向から少し角度のある方向へスタートすれば、初めから後半風な滑りいけるんじゃないか？

基礎なオイラが思った意見。モーグルも程度の差あれ、左右のスペースは重要と思うが。どうですかね？？
834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 09:18:13
＞830
私もどちらかというと基礎ですが、自分と癖が似てるもので書かせていただきます。

右ターン（左外）は問題ないと思いますが、左ターンが外下に蹴ってます。
原因は加重タイミングと腰のローテーションかと。

低速でタイミングを良いほうのターンと合わせてみたり、
後半腰の外向が適切かチェックされると良いと思いますよ。
835 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 09:33:21
>>831
やはり右足が目立ちますね。
>>832
ちょっとギャップがあればバランスを崩しやすいのでしっかり
乗れていないということでしょうね。
>>833
>前半は板を置きにいってる感が見える。だから外が逃げてウェイトが内に
>のこりX脚になると思われ。
それあります。とくに右外足の時に体重がしっかり乗ってないのにターン
するもんだから外が逃げていく感じ。気が付いて外に体を放り出す感じに
すると乗れてるようになるのです。（ウエイトシフト？）こぶでもこの辺の
感覚が掴めていないように思います。


836 ：826：2009/02/20(金) 09:39:18
うまいね
でも828のレス見たせいか、もしかして右流れの斜面なのか、はたまたカメラアングルの
せいなのかわからないけど、左ターンのほうが長いしターンのタイミングも遅い。

でX脚なんだけど、やっぱりウエイトシフトの意識は持ったほうがいいね。
壁を作れるからきっと解消されるから。
上体の先行動作のときに、ターン外側の肩を少し出すだけでいい。
お手本になる動画もリストにあるし。

ありゃ、リロードしたらかぶっているよ。
837 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 09:42:02
>>834
>低速でタイミングを良いほうのターンと合わせてみたり、
>後半腰の外向が適切かチェックされると良いと思いますよ。
その辺をまた友達に見てもらいます。無理やり振ると外向がきつく
出る癖もあります。

すみません。私の個人レッスンスレみたいになっていますね。（笑）
すれ違いだと思いますが、お許しを！
838 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 09:55:36
>836(826)
やはりウエイトシフトの意識ですね。
上から見てセンターより左側を滑ったので若干ですが、滑り出しは右流れの
斜面でした。
>壁を作れるからきっと解消されるから。
すみません。壁を作るとはどういう事か詳しくお願いいたします。
839 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 11:09:21
すれ違いついでに世界一のモーグル整地ショートターン（クイック含む）
http://www.youtube.com/watch?v=opCRukk9MFQ
参考までに。
840 ：プル坊：2009/02/20(金) 11:57:58
>>839
いやぁ。。
これを見てチャカチャカ操作に見えるか
すごい掘り込みが見えるか
大きな違いだ。。。。

こういうのを見るとやっぱりスキーは回転力だなとつくづく。。。
841 ：826：2009/02/20(金) 12:06:36
ありゃ、変な日本語だったｗ

外に流れていかないためのブロッキングなんだけど、なんか受動的な表現で
「壁」って言うんだよね。
842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 12:40:05
コブの中のすべりと変わりないんだね
843 ：826：2009/02/20(金) 12:50:07
いやいや、騙されちゃいけないよｗ
コブの中ではやらない要素も整地だからこそやる要素を見抜かないと。
844 ：826：2009/02/20(金) 12:58:27
やっぱり日本語変ｗ
>整地だからこそやっている要素も
845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 13:28:37
>>839
だれ？
ミッコ？
846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 13:38:34
>830
平たく言えば左ターンがトップからテールを使った
丸い半円の後半でズレが生じ板本来の持つ抜けが使えてない。
抜けが弱い為左足に乗り換える際自分で動く(右足で右後ろに蹴る）
動作が発生している。練習として完全密脚で完全ズラシでフォールラインに
板は垂直、板の長さの幅のみを使用し
左右の切り替え時テールが開かないようにしてみるのも意外に効果的かも。
847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 19:10:56
>>830
これだけ見ると、ターンがそれほど下手とも思えないのになあ。
もっと斜度がきつくて堅いバーンでも同じようにターンが出来るのかな？
単に、斜度がきついとダメになるひとなんだろうか、とか思ってみた。
848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 20:50:23
整地でショートターンをした時、膝下に三角窓ができるのは、
女並の体力と技術しかない証拠だよ。
849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 21:19:22
>>830
少しターンが雑な印象。
この程度の斜度ならもうちょっとワンターンワンターンを丁寧に。
ターンの仕上げをもっと板を回し込んでいいと思う。（結果ずれてしまっても）

ターンする意識より速度を一定に保つ意識の方がいいのかも。
上から下まで一定の速度で滑り降りるのが基本だが、
みると早くなったり遅くなったりしているのが分かる。
850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 22:27:04
X脚はブーツをチューンしたり、替えたりすることで治ることもあるぞ。
851 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 22:47:23
>>841
壁ってそういうことですか。基礎用語ですね。ありがとうございます。

>>845
残念！寺ちゃんでした。

>>846
>丸い半円の後半でズレが生じ板本来の持つ抜けが使えてない。
>抜けが弱い為左足に乗り換える際自分で動く(右足で右後ろに蹴る）
>動作が発生している。
なるほど!たしかにそうです。左ターンは抜けがある時と無いときがあります。
それで足が開いてしまうんですね。
完全密脚で板がフォールラインに垂直でズラしながらフォールライン方向
（真下）に進むんですか?切り替えは180度ターンするイメージですか？
ターンにかける時間とかどのくらいですか？
上体を出来るだけフォールライン方向に向けるほうがいいですか？
そうすると板の前後差が出ても良いのですか？
この辺を詳しくお願いいたします。



852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:02:14
>>850
それって初心者や女性向アドバイスだなｗ
853 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 23:05:41
>>847
整地ではほとんど同じように出来ます。この動画はダラダラ滑っているので
急な所ではもっとローポジションでもっと深く回したりもします。
ただ、モーグル専用板なので、もっとRのある板のほうが整地は楽しい
ですけどね。難しいバーンのほうが、癖がより強く出ていると思います。

>>849
>ターンする意識より速度を一定に保つ意識の方がいいのかも。
これも良い練習になりそうです。リズムですね。曲聴きながらその
テンポに合わせてターンするのも面白そうですね。
ターンを見て、なんの曲を聞いているか当たったりして。
＞839の滑りなんかまったく同じリズムですもんね。

>>850
ブーツは去年買ったばかりで店で調整してもらっていますので、
たぶん技術不足だけだと思います。
854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:14:26
お前ら空気嫁
855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:17:48
＞おもちゃ屋さん
　
あんたコブが楽しいの？
それともいっぱいレスもらえる２ちゃんねるが面白い？
856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:25:43
>>855
コテ付けてるしスレ違いだし
人が多いスレで話題の中心になりたいだけじゃないの
857 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 23:28:46
>>855
コブは異常に楽しいね。コブ関連の話をするのも楽しいね。あまり滑れない
のは悲しいね。2ちゃんねるといってもココくらいしか読んでないわ。
858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:30:50
856の言う通りだな
859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:34:35
連投房はスルーで
860 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/20(金) 23:52:13
>>856 >>858 >>859
すまん。とりあえず、今現在の滑りでみなさんの意見を聞いたらひっこみます
のでもう少しだけがまんしておくんなまし。これからの練習に必要なん
ですわ。
861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/20(金) 23:58:30
>>860
他力本願は、伸びないしすぐに限界にブチ当たる。
独力で、コブの滑りを色々探究するのは楽しいし、有意義だぞ。
862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 00:02:48
>>860
何それ、自分が良ければ何でもありか？
今すぐ引っ込め糞コテ
863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 00:25:01
おもちゃの人はＢ型？
864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 00:31:55
うざいと言う人が居るのはわかるけど、スレ違いってことはないだろ。
これでスレ違いなら何を話したらいいんだ？
俺は、貴重なネタ提供者だと思うんだがなあ。
865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 00:39:24
>これからの練習に必要なんですわ。
こんな便所のラクガキが？ｗｗｗ
純粋に滑りについて言ってるのなら何か間違ってると思う。
ちゃんとした人から学べよなｗ
金ばら撒いて色んなゲレンデうろつく前にさ。
866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 01:26:34
むかしからここに貼りついてる上級者君がまた僻んで
上から目線で叩きをしてるな。
コイツは何かとケチつけたいんだよ。
よく会社にいるよこんな奴、自分が認められないから他人を認めようとしない。
人のアラ探しでケチつけてくるクズ。
867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 01:34:38
↑・・・どう見ても自分の事を言ってるようにしか見えんのだけどｗｗｗ
868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 01:48:05
>>867
すぐに反応してきたね

お前のことだよ
869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 02:26:17
荒れてるところに失礼してちょいと質問なんですが、
北信～上越あたりでコースや雰囲気も含めて、初級者が練習しやすい
ゲレンデはどこかありませんか？
Ｂ級クラスの元レーサーです。基礎だとかモーグルだとかにはこだわりません
870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 06:41:43
おもちゃ売り場の公開オナニー
マジキモイんだけど
871 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/21(土) 07:10:19
2ちゃんねるっておもしろいですね。
必ずこういう流れになるんですね。
ここは私を含め、コブがうまくなりたいと思っている人が集まっている所で
実際に動画を見てその欠点について書かれている内容を見て、他の人も
なるほど！と理解出来れば自分の滑りに反映出来るし、上達すると思います。
言葉だけではなかなか理解できなくても動画とセットであれば、もし
指摘事項が間違っていたらすかさず突込みが入るだろうし、正しく修正
されていくので、良いと思います。
872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 07:53:55
出る杭は叩かれる、ですか

全然スレ違いでもないし、レス返す事もそのレスを見ることも技術の確認、
修正に繋がって有意義だけどねえ
確かに毎回同じような動画見せられるのはアレだけど、整地はよかったんじゃねえ？
基礎の人の意見も出てくるし。

あとバックフリップも面白かったｗ
873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 08:41:35
>出る杭は叩かれる、

出る杭？ｗ
出てもいないのに、出る杭と本人が勘違いしているから叩かれるんじゃね？！
874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 09:05:55
出てない杭なら気にするなよ。
どうせ便所のラクガキだろ。
875 ：おわんコブ：2009/02/21(土) 09:48:03
どのレスを参考にするは自由。しかし、
おもちゃ氏は、ほめてもらいたいという意識が見えるんだよな。
そのことにより、意見されるチャンスを逃してると思う。
初期のレスでもあったけど、おもちゃ氏の運動能力を認めてる人もいる。
変な動画さらさなくとも、それなりの人が見ると運動能力はわかるものだ。

整地ターンはあんな緩斜面じゃ参考にならない。
あれじゃ緩すぎて、滑ってる本人もトップ過重の意識がしずらいし、
見てるほうもわからん。
ただ言えることは、上手い人の場合（>>839の動画でも）
緩い整地でも一瞬のトップ過重によりテールが若干浮くような
動作が見えるものだ。おもちゃ氏にはそれが全く見えない。

今までの動画では「緩い、軟い」でわからないが、
そこが弱いとかなり致命的になる。
コブを吸収する上下前後バランスを習得するより、遥かに難しいはずだ。

急斜面整地でモーグルのようなショートピッチかつ回しこんだターン
こんな動画を晒すか、練習するか、
そして嫌になったら、ゆるコブで楽しめばいいと思う。
876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 10:14:49
>>871
動画晒すスレに行けよ
なんで自分の都合で居座ってるんだ
「俺のおかげでスレも進むし、みんなの参考になるし文句言われるのは筋違い
もっと感謝してくれよ」って？ホントきもいな
叩かれると速攻で擁護入るけどあれって自演？
877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 10:24:59
ふーん
878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 10:39:36
>>876
オレは面白いから絡んでるけど、気に入らないならスルーしてくれよ
他にもそういう需要はあるんだからさ
それか876が違うネタ出してくれよ
全力で食いつくからｗ
879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 13:38:10
便所の落書き？
マトモな奴はそんな事しませんよ。
880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 13:44:13
どうせ荒らしてるのは連呼厨に決まってる。
881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 13:59:00
>緩い整地でも一瞬のトップ過重によりテールが若干浮くような
>動作が見えるものだ。おもちゃ氏にはそれが全く見えない。

おもちゃ氏のことはこの際どうでもいい。整地の緩斜面でテールが浮くのは
フロント加重が強過ぎ。斜度や斜面状況に合わせた板操作をすべき。
882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 18:08:34
フロント加重が強過ぎ?
883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 19:30:30
>>851
密脚でのズラシの話ですが斜度は中斜面（22～24）くらいで
出来るだけその場切り替えのプロペラターンで丸いターン弧
を作らない。　スピードは出来る限りスロー。右から左への乗り換えのみで
ずり落ちて行ってみてください。初めは肩幅平行くらいからだんだん狭めて
みると分かり易いかも。やってみるとわかりますが初めはテールがパカパカ
開きます。　板から板への乗り換え技術がアップすると思いますが。
　色々試してみることがスキーの上達に繋がるかな
884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 19:48:29
オレも>>881氏に賛成だな
今のモーグルは荷重を抜かない
そこまでの動きをするにはその前段で明確に抜重しなくちゃならない

ヤンネのフラットにもウエイトシフトとターン後半の板を走らせる意識は
見えても、テールを浮かせてトップ食い込ませる意識は見られないよ
885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 20:02:08
>>881
整地で練習をするときの話。
ターンをする度にすねにむかって体重を掛けるから、
テールが浮き気味になる。

これってやりすぎなのかな？
886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 20:11:10
ドルフィンターンを練習したいならいいと思う
でも実戦を想定した場合、ラインの自由度という点では劣るね
887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 20:13:55
>>886
サンキュウ
888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 20:49:59
888キター！
889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 21:14:01
コブ滑ってる途中、コケてもねーのに止まるやつ大杉。邪魔だから止まんな。マジで。
下まで滑りきってこそだろが。

もし止まんなら端にどけ。どまんなかで止まんな。
890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 21:20:22
>>830
重心が高いためにターン時のスキーにうまく力が伝えられていない。結果として雪面を舐めるような滑りとなり、力強さがでない。もう少し低い姿勢で滑るといい。その傾向はコブの滑りにもでている。
左ターン前に足が開くことが多い。ブーツは黒いからﾚｸﾞｻﾞﾑだと思われるが、チューンしたといっても、ｶﾝﾄ調整が不十分の可能性あり。専用レンチを持ち歩いて微調整するといい。
891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 21:23:51
直接言えよ。
892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 21:26:18
直接言ったら喧嘩になるだろ。
お前止まるやつ？
893 ：プル坊：2009/02/21(土) 21:27:23
>>875
＞整地ターンはあんな緩斜面じゃ参考にならない。
緩斜面は簡単そうに見えてスキーを操作するにはすごく難しいシチュエーションだと思うんだが。。。
894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 22:17:18
>>893
いやそれは論点がずれてるだろ。
おわんこさんは特に感謝面が簡単だとは言ってないだろ。
動画で欠点を指摘するのには向いてないって事だろ
895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 22:32:38
>>892
んーん、直接言うやつ。
896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/21(土) 23:55:35
>>889

うっせーボケ、下まで一気に滑り降りるだけの体力なんてねーんだよｗ
まぁコースふさいでる奴は何言われてもしょうがないが
897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 06:54:15
どうせ荒らしてるのは連呼厨に決まってる。>>896該当
898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 10:56:17
>>830
どうも左ターンの内スキーに乗れてない感じがするんだが、ちなみに左足一本の片足スキーで
左足の外エッジでも自在にターン弧が描けますか？
899 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/22(日) 21:03:35
>>875
整地の動画はあれしかなくて・・・最近コブばっかりだったもので。
今日早速滋賀県の箱館山という所に行って整地の練習をしてみました。
一番奥のバーンで斜度は最初が30度で後は２5度前後だそうですが、
普通のショートターンでしっかり最後まで乗り切って板を回せば大丈夫なの
ですが、少し早くするととたんに左ターンで外に逃げるみたいです。
早くするためにエッジングを強くして右足に乗り切れていないときにズルっと
いっているみたいです。あとあせって早く乗り換えてもいるみたいです。
>>898サンも書いていますが、まさに今日片足で滑ってみました。（初めて。）
最初は重心の位置に苦労しましたが、滑っているうちに結構滑れるようになり
ました。（一人だったので動画はありません。）加重と抜重をしっかりしな
いとだめでした。コブ急斜面をパンパンパンと滑れるようになりたいので練習
がんばります。整地が大事なのを実感しました。
900 ：900：2009/02/22(日) 21:11:08
900kobu
901 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/22(日) 21:14:58
>>883
ありがとうございます。今日だいたいこうかなという感じでやってみたの
ですが、これも難しいですね。クルッと回すのが難しい。加重抜重をはっきり
したら何とか出来ますが脚をそろえたままというのが大変でした。こういう
練習が全てきっちり出来る事が重心移動や全てのスキー操作の上達につなが
りそうなので、そこらじゅうでやってやろうと思います。
902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 21:46:21
おもちゃさんいずれ草大会とか出る予定なの？
903 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/22(日) 22:30:51
>>902
飛びはもうしないので（怪我するから）出る予定は無いですね。
ターンのみで全日本レベル目標でがんばっています。
904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 22:33:37
ダイナのあんだけ整備された緩～いコースで暴走するぐらいなのに
目標は高いな・・・
905 ：おもちゃ売り場どこですか：2009/02/22(日) 22:47:01
>>904
見といてください。今急激に上達していますから。ここのおかげで。
そのうちどこかであなたが　「あれぜったい全日本クラスやで」
といっている人が実は私ですから（笑）
906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 22:48:46
良いね。目標は高いほうが良い。
俺の目標はショウ・カシマ級のブチギレアタックだｗ
907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 22:48:47
いいじゃん
俺の目標なんて世界一速く華麗にコブを滑り降りる事だぞｗ
908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 22:52:05
>>906
靱帯ブチギレるぞ
909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 22:56:34
>>905
そういやダイナのコースで片足で完璧に滑ってるスタッフいたわｗ
910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/22(日) 23:53:17
糞コテうざい消えろ
911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/23(月) 00:13:56
>>839
ちょｗｗｗ
これ凄過ぎｗｗ
ターン時は膝入れた状態から、一瞬身体抜いているの？
912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/23(月) 02:12:17
>>908
そうかもｗ
913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/23(月) 13:47:48
よう、ヒスババ。元気だなｗ
914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/24(火) 19:54:40
>>839
これ、絶対ワールドカップクラスやで！いや、金メダルクラスやで！
ってか、こんなレアなDVD誰も知らんヤンネ。
915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/24(火) 23:29:41
コブ滑ると板の先っちょ削れるのって、何が原因ですか？
916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/24(火) 23:31:54
トップの内側とテールの内側が削れるのは当然じゃないのか？？
917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/24(火) 23:35:09
いや、一本コブ斜面すべるたびに先端が特に削れちゃうんですよ

１つ１つコブいくたびに左右の先端がぶつかりあってるってるみたいで・・・
918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/24(火) 23:36:19
原因特定済みじゃん
919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/24(火) 23:39:21
解決策があればいいなと思って
920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 00:29:40
馬鹿には無理
921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 05:44:20
昔交差止めって流行ったな
922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 06:34:21
子ども用のアレかｗ
923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 07:14:00
コンドームかぶせてみたら？
924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 07:16:31
>>921
おっさんｗ
おれもかｗｗｗ

>>922
若者よ、それはボーゲンヘルパーぢゃ
925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 13:41:45
交差止。足クロスしたまま抜けなくなったりしたよねｗ

トップなんて削れるもの。
トップだけがガチガチ当たるのはターンでハの字動作が入ってるのと
ズルドンのドンで受けすぎで内足が外まで流されてるから。
解決策はズルドンを卒業するように努力。
926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 18:24:33
交差止、カービングスキーには無用の長物と化したなｗ
927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 18:42:36
左右決めて長いこと使ってると、トップがカニ爪みたいになるよね。
928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 19:48:34
俺が先落としができるようになったのは
ある曲のおかげだ
その曲のジャケット写真をイメージして常に滑った
あっという間に体が反応した
体に染み渡り二度と忘れないような意識の革命

もし真剣に教えて欲しければ教える
でもあまり教えたくない
みんなが先落しができるようになるから
だからここだけの話とする
教えたらお礼のレスは欲しい
929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 20:09:01
結構です
930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 20:13:23
>>929
そうやって遠慮するなよ
教えて欲しいんだろ？
素直になれよ
でも教えたらお礼のレスよこせよ
931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 20:19:40
結構です
932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 21:07:17
>>915
ワールドカップやターンテクニックのＤＶＤをスローや
コマ送りで見ても左右の板がぶつかったり重なったりするシーン
は一切無い。　板のトップやテールの決まった箇所が削れるのは、
何らかの悪い癖があると思って良い。かえって見直し易いかも。
　トップの重なりに関してはターンの後半に僅かにハの字になりそのまま
次のコブにぶつかった時に削れると思って間違いないでしょう。


　整地でのショートターンを後ろから見てもらって下さい。
　練習としては＞＞883にあるような方法も良いでしょう。
933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 21:38:01
>>929
もうそうやって意地っ張りなんだから
教えて欲しいんだろ？
素直になれよ
934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 21:39:52
じゃあおせーて
935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/25(水) 22:26:20
結構です。
936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 07:02:12
>>934には教えるけど
>>935は意地張ってるね
どうしようかな？>>935が素直になったら教えるんだけど
いい加減素直になれよ
937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 10:09:20
>>932
ユウゴの写真は、
かなりの確立で板が重なってるよ。

結構有名な話ですよ。
それに
硬いコブにトップを当てていれば
削れてくるよ・・
938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 12:13:34
>>936
もう来ないで下さい。
939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:08:03
>>938
来るのは俺の自由
誰が書き込むのも自由

しょうがないな>>934が聞きたがってるんで教えるよ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/setsu19410330/20070620/20070620231241.jpg
940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:21:06
>>939
ありがとう
感謝のしるしとして、これからはオマイの方に足を向けて寝ないことにするよ
941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:35:50
>>939
そのイメージだと、昔の岩渕みたいな滑りをしてるのかな？
942 ：939：2009/02/26(木) 18:35:54
>>940
喜んでいただいて幸いです。
足は向けても構いません。
と言いますか、気になさらないで下さい。
ではお礼のレスどうもありがとうございました。
確かに受け取りました。
943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:45:44
確かに効果あるかも？
944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:48:04
手の位置はあれでいいの？
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:48:28
>>941
あなたは岩渕さんより上手いの？
946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:51:20
思いっきりチンコ出せって事だろ？
小田和正みたいに
947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:52:58
岩渕のほうがうまいと思うよ。
で、今はあんまりそうやって滑ってないはず。
リカバリっぽいときにちょっと昔の動きが出る感じしたけど。
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:53:06
故セルゲイ＞岩渕さん＞9,10さん＞理論派
949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:55:44
小田和正はなんでこんなカッコしてんの？
950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 18:57:03
ようするにカンチsexしよだろ？
951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 21:51:39
カレー臭の漂うスレだなw
みんな35以上だろ
952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/26(木) 22:01:54
　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　 ＿　　　　　　 |　|　　　　　 ＿
　　　　 ＼＼　　　　　|　|　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　　　　　　＼＼　　　 |　|　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ＼＼　　|　|　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣／
　　　　　　　　　＞ ´￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　＿|＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　 ヽ　　　　　　　　＼
　　　　　|　　　○　　　　/ ⌒ヽ　 ○　　　|　　　　　　　　|　　　|
　　　　　|　　　　　　　　|　＿_, |　　　　　　|　　　　　　　　　 |￣|_　　　　　　　　　￣￣￣）
　　　　　|　　　　　　　　|　　　 ,|　　　　　　|　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　　　ヽ､＿ノ　　　　　　ﾉ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　 ＿　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　 /
　　　　　|　　　　　　　●　　●　　　　∠-―⌒　｀ヽ　　 |　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　＿_;;;;-''　　　　　　|＿　　　　　　　　　　　　　/　ヽヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　（
　　　　　|　　　　　　　●　　●　　　　　　|　　　　　　　　　|￣|￣　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　￣　　　○
　　　　　
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 07:43:28
>>937
硬いコブで削れるの？　おいら硬いコブなんて
滑れないし入らないし。ザクこぶでも先削れまくり
　板のトップ上面はいくら硬いコブにトップから入っても
触れないよ！
やっぱりちょっとハの字に自分はなってるらしい。
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 11:42:47
>>953
お前の場合

結論が出てるじゃあねえか！
955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 13:47:45
どんな上手い人でもいろんなコンディションで１シーズン滑ればトップとテールは削れるのは当たり前！

Oちゃんの板もN君の板もI姉妹の板も削れてたよ。
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 15:28:35
チンコを出せとか言ってるやつって馬鹿なの？
チンコ走法を極めた俺から言わせて貰えば真逆。
むしろ腰を引いて太ももの角度を直角にする。これがベスポジ。
直角っていうのは勃起したチンコと太ももが触れるか触れないかの微妙な角度。初心者には厳しい。
吸収では太ももでチンコを挟み伸脚では挟んだチンコを前方解放のルーチン。
まさに一人素股プレイの極意。
チンコが勃起してるのに前に出すなんてどう考えても変態じゃん。ありえないよ。
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 15:50:26
>>956
勃起したらチンコの先端はヘソについてるだろJK
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 17:34:29
>>957
何でお前自分のチンコも自在に扱えないの？
だからお前はコブを滑っても下手くそなんだよ。
チンコ走法をマスターしたかったら先ずはチンコを自在に操れるようになってから出直して来いよ。
959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 17:43:43
>>957は、チンコが固ければ女が喜ぶと思ってる童貞くんだろｗｗ
960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/27(金) 17:52:39
>>957
先端がヘソって、ちょっと短すぎ
961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/28(土) 01:04:33
やっぱり一番上手いのはミッコなの？
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/28(土) 07:08:35
PATRICK　DENEEN
WC１，２を争うカービングターンをもってます
963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/28(土) 22:33:22
コブでカービングしたいんだけど、どういう練習したら良いの？
コブでターンするとどうしても板がズレちゃうんだけど。
964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/28(土) 22:45:39
まずバンク滑りから始めましょう
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 06:49:54
平地でまず練習を。
あと急斜面で練習もいいですよ。
カービングの感覚を体に覚えさせるのいいかと。
あと精神的にビビらない事ですねｗ
自分もそうなんですけどビビるとやっぱ板を早めに回してしまいスライド入っちゃいます。ｗ
966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 09:57:15
>>964
バンク滑りは練習した。
このラインをタイトにしてゆけば良いのかな？

>>965
整地でカービングはできる(と思う)。
小回りカービング板も持ってるので、整地のカービングの感覚はモーグル板にあわせてカービング板でも練習したりしてます。


コブで縦ラインを滑っても、結局、中～急斜面ではズラシが入っちゃうんです。
緩斜面では、吸収だけで行けてしまう。
結局、切れるターンにならないのが悩みです。
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 12:57:16
＾＾
９６５です
実はコブのカービングって本当に難しいんですよね。本当にできてる人はワールドカップでもそんなにいません。
962でもいいましたがPATRICK実は個人的に知り合いで１３歳ぐらいからずううううううっとカービングを練習してました。
そのおかげでいまWCでも１，２を争うスピードをコントロール保ちながら滑る事ができてます。
いい例が
http://www.skidebosses.com/2009/videos/cm03-3H-deneen.wmv
スキーの先がずっと上がらないですよね。多少ずれてる所ありますがバーンがかなり硬かったためです。
一瞬でスキーの全部のエッジを使ってコブを切ってます。
まあ、あとは彼の身体能力がすごいですね(笑）

一回かなりスピードだしてコースの中で”止まる！”ぐらいスピードチェックしてみたらどうでしょうか？
その感覚をかなり短く、ぎゅっ！としたのがカービングです。それをテンボよくやっていくとかなり切れるターンになります。
...と自分ではそんな感じです。
参考になれれば光栄です。
968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 16:34:27
＞一瞬でスキーの全部のエッジを使ってコブを切ってます。
これがなかなかできないですよねぇぇ。
トップを先にガッツリ食わしておかないといけないしもちろん遅れても。
上手く入ってシュルとした感じで数ターンできても速度がつくので今度は体がついてこない・・
969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 16:43:33
モーグルでの、ターンタイミングってドコなのですか？
コブの表側（目で見えるところ、膝吸収中）
コブの頂上（膝吸収完了）
コブの裏側（目で見えないところ、膝伸ばし時）
ドコでターンをしているの？
整地であるなら、膝伸ばすときに重心移動していると思うのですが。。
970 ：コブ練：2009/03/01(日) 17:03:43
左右不均等の話題があり気になったのですが
自分もあせると右足でザーっとずらし、左足はドンって感じですね。
今日は、左右均等になるようにズルズルドンを練習しました。
その前に整地でずらしの練習もしたのですが、
左足のずらしも右足ほど上手くいかないですね。
ぜんぜんダメ人間です。

最近ポーパスのラインを理解できました。
今までコブの底にズドンズドン落ちてたのがなくなり楽ですね。
ただ、自分の場合ズルズルしか有効な減速手段を持ち合わせてないので
暴走気味です。
普通ラインとポーパスラインを動的に使い分ければよいのでしょうか？
誰かよい方法を教えてください。
971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 19:30:15
>>970
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206234132/l50
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 20:03:19
スキーなんかしてる暇あったら
ハローワーク行けよ

無職のガキ！！！！！！！！！！！！！
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 20:34:12
>>969
私は、ズルドンで滑らないので、
今までの頭の中にある前提を忘れてください。

コブの表側、コブの頂上は通りません。
コブの裏で脚を曲げて吸収し、
コブの横で、谷回り->山回りでズラしながらスピードを制御していきます。

ポイントは谷回り。
整地でちゃんと谷回りでターンできれば、
不整地でもできるはず。
974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/01(日) 23:20:36
>>970
明日はハローワークいくんだろうな？
975 ：コブ２～３回で飛ばされる人：2009/03/02(月) 02:31:20
出過ぎるスピード、暴走するスピードを殺すには
裏山でのスライディングと山に当たった時の伸び縮みによる２つしかないんですよね？
これでもすごいスピードになって暴走です。
スライディングで充分に速度が落ちない為、
山に当たった時に衝撃はすごいものがあります。

上手い人の滑りを見ていると、どこでブレーキかけてるか不思議なぐらい
ゆったり急斜面を降りていきます。

滑り止めワックスとか塗っているのですかね？　だってそれ以外ブレーキを
かける方法なんて、この世に無いですよね。　？
976 ：コブ２～３回で飛ばされる人：2009/03/02(月) 02:37:51
とにかくコブ斜面の一番の難関は、速度が付きすぎて付き過ぎての暴走です。

コブ斜面攻略のキーポイントは速度をいかにコントロールできるかにかかっているような。

やっぱり滑走面にワセリンでも塗るしか・・・
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 07:22:25
たとえば春のシャバ雪だとコブ裏削る、またはトップ当てるのだけで止まってしまったりするよ。
暴走してしまうのは上体が遅れてるからで、当てた時に凄い衝撃があるのは受けコブとして処理してるから。（侵入角で横向いてる）
↑の方で全体のエッジとあるけど板を振ってターンするのではなく
斜面変化に合わせれるようにすればコブ踏む感覚も出てくる。
この辺はひたすらコブ行くしかないような。
978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 11:22:35
>>975
裏山でのスライディングってことはズルズルドンってことかな？
そこからスピード上げていこうとすると、減速があまり出来なくて
コブにもろに当たる様になるから腰が痛くなる

次のステップはコブの回りこみだよ
これがちゃんと出来るとすごいゆったりと滑っているように見える
回り込みが出来るようになってやっと、縦への滑りだ
979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 12:13:38
初級スレ行けよ
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 12:28:51
>>975
その様子だと減速する方法より、スピードを出さない方法を考えた方がいい気がします。

どうみても後傾暴走ですよね。もっと緩く深くないコブを探すとか・・・
もし簡単なコブで暴走してしまうようですと間違いなく
整地で良いポジションで小回りが出来ていませんので、そこからですね。
981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 12:30:27
>>978
回り込み？
kwsk
982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 15:58:31
新スレ

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２０コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1235976865/

ところで、最近来てくれてる元河童と思われる方は
何年ぐらい前に現役だった方でしょうか？
983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 16:48:40
普通にコブが滑れると前提して，一回あたりの連続滑走はどれくらいできるもん？
この前数えてみたら，50ターンが限界でした。
上級者の限界はどんなもんでしょう？
984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 18:01:24
>>981
バンク滑りのことだろ。
985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 18:15:16
>>975
そのレベルだとスライドで十分に速度を落とす方向で考えるべき。
スライドで速度を落とせない人は、スライドすべきところでエッジ立ててしまってる人が多い。
エッジ立てて削ったほうが減速しそうな気になるけど、ほんとはエッジ緩めるほうが減速する。
そのほうが逃げ腰にもならないで正しいポジションに乗れるしね。

ちなみに上手い人の滑りをみてゆったりに見えるのは、操作に無駄がないのと
安定しているから、速く動いててもそう見えやすいということだと思うよ。
986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 19:38:05
>>975
脚で何とかしようとしてるから

思いっきり外から回し込むラインで（雪がグサグサニなって引っかかりそう
だけど実際そうではなく、そう見えるだけの場合が多い）
板を入れていき、体をフォールラインに向けずに


ああめんどくせ・・・これ以下コピペする
987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 19:44:59
コピペ先が消えてやがる


つづき

体をフォールラインに向けずに 板と同じ向きに滑る
ということはコブの外に発射する事になるけど
次の外から回し込むラインにめがけて板をむける
スピードが早くなると勝手に体がフォールラインに向くようになる

これが暴走せずに体に優しく滑り降りる方法
急斜面ででかくて深いコブだとよくわかる

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/03/02(月) 23:23:24
>>975
君が思ってるほどスピードは出てないと思う。
ゆっくり滑っているように見えても上級者の人は君より早いスピードで降りてると思う。
文面からみて君の滑りは目の前のコブにしか対応せず体の対応及びウェートポイントが後傾になって
ノーコントロールになっているためにスピードが出ていると勘違いしているだけのように感じるが・・。
989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：
訂正　体の対応及び＞体の対応の遅れ及び