【BC】バックカントリースノーボードの装備-3足目

BCスノーボードの装備について語ってください。

前スレ
【BC】バックカントリースノーボードの装備-2崩れ目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1171813812/-100

過去スレ
【BC】バックカントリースノーボードの装備
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1129963400/

あー、前スレのリンク間違えた。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1171813812/

ORTOVOX
http://www.ortovox.com/content/de/
MAMMUT
http://www.mammut.ch/intro.asp
PIEPS
http://www.pieps.com/cms/index.php?option=intro&Itemid=17

BLACKDIAMOND
http://www.bdel.com/
LEKI
http://www.leki.com/

3段山

あー・・・・・

MSR
http://www.msrcorp.com/snow/

OSPREY
http://www.ospreypacks.com/
GREGORY
http://www.gregorypacks.com/

ARC'TERYX
http://www.arcteryx.com/
HAGLOFS
http://www.haglofs.jp/
モンベル
http://www.montbell.jp/
THE NORTH FACE
http://www.goldwin.co.jp/tnf/
ファイントラック
http://www.finetrack.com/

GARMIN
http://www.garmin.com/garmin/cms/us

>>4
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

リンクはテキトーに追加してください。(´・ω･`)

>>7

m(｡･ε･｡)mｽﾏﾇ

いつも情報ﾄﾞﾓ

これ面白そうですね。
ttp://www.miyakosports.co.jp/Brand/KARHU/2005-2006/SKI/SWEEPER.htm

ヌルい斜面やトラバースにはスノーシューよりいいかもしれません。
来年買ってみようかな。(´・ω･`)

山域によっては結構見掛ける
一気に上ったり出来ないところではあると楽だろうねー

しかし価格が。。。。

それって結構重いぜ

>>12
使った人北。

重量考えなければコストパフォーマンス的にありですかね？

スノーボードだろ?
スノーシューに比べて2kgも重いぜ?
急傾斜は駄目だし。ありえねえよ。

>>14
そですかー

使い方としては山屋さんが冬山の林道アプローチとかに使う感じなのかな。

春にテン泊装備積んで苗場山縦走のロングトリップ計画してるのでそういう使い方にはいいかなと思ったんですよ。

試乗ができるところないかなぁ。ちょっと自分で試してみたいです。

レイヤリングのレポです。
上
ベース：　ファイントラックフラッドラッシュスキンメッシュ半袖+ＣＷ−Ｘ　X-FIT長袖
ミッド：　モンベルライトシェルジャケット
アウターシェル：　モンベルディナリジャケット

下
ベース：　ファイントラックフラッドラッシュスキンメッシュショーツ+CW-Xエキスパートモデル（保温タイプ）

アウターシェル：　モンベルインシュレーテッドアルパインビブパンツ

グローブ
ベース：　マウンテンハードウェア　パワーストレッチグローブ（へヴィーウエイト）
シェル：　ブラックダイアモンド　ストラトス


自分の私見ですが、-10℃程度であればライトシェルで十分行動できました。
ただこれは無風状態というのが条件。
フードのないライトシェルだと首もとからモロに吹き込んでくるので快適とはいえないでしょう。

フラッドラッシュスキンメッシュの効果はやはり素晴らしく、今回もしっかり汗を排出してくれて快適でした。
休憩時の濡れ戻りによる寒さは全く感じませんでした。

CW-X保温+保温材入りアルパインビブの組み合わせは足も動かしやすく快適です。
保温についてはオーバーヒートもなく常に快適な温度で保温されている感じでよかったです。

BDのフリックロックソーはスパイアには付きませんです。(´・ω･`)ﾋﾄﾞｽ
アルミ棒買ってきてハンドル自作します。

あと５cm歯が長いと嬉しいんだけどなぁ。

あれはザックの外にも付けづらいし、どうかと思うよ。
G3のやつみたいの穴が付いていると安心なんだけど。
G3のはソー自体が歯が細かくて使いづらいけど。

スノーソーはオルトボックスのがいいね
スコップのシャフトが共用できるし

前スレ981さん
アークがサイドフルジップベルトループ付きパンツ出してます。
http://www.arcteryx.com/product.aspx?Fission-LT-Pant#

もともとベルトが付いてるタイプですが、外して交換できると思います。

>>19
Grizzly 2が国内で買えるといいんだけど。
重いAlaska Dか小さいProfessional Aluしかない。

＞裏山さん
ありがとうございます。
┏○ ﾍﾟｺﾘ

話変わりますが、俺もファイントラックの着てます。
フラッドラッシュスキンの方ですが調子良いっスね〜♪

>>21
グリズリー２は輸入代理店のカタログにあるけど？
スノーソーが共用できるか不明。
ちなみにアラスカDは角シャフトでボツ。

まじ? ちょっと電話して聞いてみるか！
ORTOVOXのサイトにあるマニュアルには何も書いてない。

オルトボックスのHPからスノーソーがなくなってるし
在庫切れたら、手に入らなくなる鴨しれん。

明日ジーニアス試乗してきます。(´･ω･｀)

べくたぐらいどどうでした？

試乗は明日でつ。(´･ω･｀)


今日現物見てきましたが、かなり走りそうなソールでした。

店員さんが言うにはメチャクチャスイングしやすい板だそうです。

明日詳細レポします。

ベクターグライド、今日乗ってきました。
すごいなと思ったのが今日乗ったばかりなのにいきなり自分の板のように操作できるんです。
これにはマジびっくりしますた。

うわさ通りよく走る板でした。


マロロが10秒で色あせました。(´･ω･｀)

あと、ＬＥＫＩバスケット装着レポです。

ＢＤスパイアにＬＥＫＩの深雪バスケット装着して３時間ほどハイクしましたが、無問題でした。

深雪でも浮力あってしっかり踏ん張ってくれるのでバランス取りやすいです。
ハイクスピードが1.2倍になりますた。

もしで試してみて不具合出たら教えてください。(´･ω･｀)ﾍﾟｺﾘ

スパイアとアルパインCFで悩んでるんだけどどっちがオススメですか？

むしろBDはトレイルが安くて軽くて長くてお勧め。

>32
身長がでかいのでトレイルコンパクトとかエクスペディションは除外で。

トレイルコンパクトじゃなくてトレイルだ。
でかいならトレイル一択だろ。140cmまで延びるぜ。BDで一番長い。
180cm以上あるならトレイル以外だと、全部登りで短いよ。

>34
そっか。
スパイアにしようかと思ったがトレイルいってみるわ。

スパイヤ使っている人、
あのバイナリロックの使い勝手を教えて。
手袋していても扱いやすい?
ごみや氷結でロックが誤動作、操作不能になったりしない?
故障した人はいる?
店頭で触った限りでは使いやすそうでした。

>>36
スパイア夏から使い続けていますが個人的にはいいと思います。
氷結による不具合は今のところありません。

バイナリーロック、アウターにＢＤストラトス使っていますが操作は微妙。
意外と押せる部分が小さいので指で探りながら押す感じです。

最近バネが弱ってきたのか勢いよく伸ばすとロックせずにすっぽ抜けます。(´･ω･｀)
ゆっくり伸ばしてあげれば無問題です。

一度すっぽ抜けると雄側のシャフトに付いている２つの乳首を押しながらケースに戻さなきゃいけないのですが、この作業はアウターでは無理。
インナーグローブでなら問題なくできます。

>>34
俺、175なんだが、115cmしか伸ばしてないぜ。

みんな何センチ伸ばしてんだ？

僕は125cmでつ。(´･ω･｀)

俺は180cmで130位は伸ばす。
藪漕ぎするときとか長さが足りんと疲れる。

急斜面のトラバースとか深雪のラッセルとかは少しでも長い方が助かります。

激安ストック→ＬＥＫＩのエウゴロング→ＢＤスパイア
と使ってきましたが、グリップのラバーが長いので、少し長めにして斜面や状況によって持つところ変えて使ってます。

グリップが短いストックは左右の長さを変えて斜面に合わせて（谷側に長い方）持ち替えてました。

一回長いの使ってみると楽なのが分かるよ。俺は身長の3/4超。
長いトラバース。登りでの最後の一押し。沈むラッセル。

身長１７０cmで115ｃｍで使ってるよ。
長いと腕が疲れる。
疲れてくると110位にしてる。

長く使いたいときはグリップの頭を持ってる。

新しいBDのはグリップが長いから、長くしておけば短く持てる。

このスレ見てる人に聞きたいんだけど
ソフトシェルってぶっちゃけどう？
パタのライトスモークとか興味あるんだけど
どの程度の防水性なのか？
透湿性に優れるということは
防風性が低くてスースーしてしまうのか？

ピークパフォーマンスの
細身でウェストが軽く絞られてる
ウェアを着ている女性は
かわいく見える
オサレっぽい

>>45
ソフトシェルのジャケットは蒸れ辛い気がする。
風ビュービューだと寒いんで、そんな時は普段のレイヤリング＋薄手のベスト等で調整してる。
防水性は雪なら無問題。
余談だが、パンツはハードシェルのが良いと聞いた。

冬は上ソフト下ハードで行ってるけど、結局レインウエアの上もって行く。
ソフトは昔のパタのディメンジョンだけど、土砂降りでは雨はほぼだだ漏りに
近かったなあ。
でも雨さえ降らなければかなり快適なのは事実。

>>45
今シーズンからミッドをフリースからソフトシェルにかえてますが、僕はこっちの方がいいですね。

３時間くらいほぼ休憩無しで登りましたがオーバーヒートしないしシェルの中は常に適温。
余分な汗をかかないので結果的に体力が持ちます。水の量も半分ですむようになりました。

ミッドをソフトシェルにする時はベースレイヤーをしっかりやらないと休憩時や停滞の時に寒いです。この辺は奮発した方がいいでしょう。

止まってる時はソフトシェル自体は保温性は期待できないので、予備でダウン入れてます。
大抵アウター着ちゃえば無問題ですが。


天候が荒れてる時はアウター着てベンチ全開で登ります。

>>49
差し支えなければミッドのソフトシェルの製品名を・・・

ミッドをソフトシェルで上にハードシェル着るのって
メチャ暑い気がするんですが・・・

パタのライトスモークフラッシュとか使ってる人います？

>>50
>>16
ライトシェルジャケットです。
僕はモンベル厨なので他のブランド知りません。

ORTOVOXのビーコンＸ１って販売中止？

>52
売ってるよ。
台数が少なく即時完売みたいな所が多いが。

自分のレイヤリングは冬山登山が基準なので、参考にでも。

上
ベース：CW-X X−FIT夏用
ベース２：アイスブレーカー BODYFIT260
ミドル：モンベル ミッテルギジャケット （吹雪の時しか着ない）
アウター：モンベル ドロワットパーカ

下
ベース：CW-X スタビライクス夏用
ベース２：アイスブレーカー BODYFIT260
ミドル：モンベル 夏用パンツ（やっぱり吹雪だけ）
アウター：モンベル アルパインパンツ

中間着の出番が吹雪の時だけってのが楽で良い。
ミドル無しでも-10℃くらいは余裕。

>>54
アイスブレイカー、僕も買おうか迷っていたんですよ。
ttp://www.evernew.co.jp/outdoor/icebreaker/archives/lineup/cat01skn/sub03bf/

結局去年モデルのCW-X保温タイプが半額で売ってたのでそっちに手出しちゃいましたけど。(´・ω･`)

X-FITに重ね着してるんですか？動きにくそうですが、動きが小さい登山なら無問題かな。
肌触りはこっちの方がよさげですね。

スタビライクスは僕も持っているんですが、補強が強すぎて煤には向かないと思いあえてやわいエキスパートにしています。

寒いときはシャミースパンツ履いてますが、これはちょっと失敗と思っています。

動きが阻害されてる感じは無いかな。
X-FITはルーズフィットの方だから、元々邪魔にはならないし。
BODYFIT260の保温力は本当に素晴らしいよ。

メリノは素肌に直接身につけた方が着心地いいのに
なんかもったいないな。

今更ですが

フラッドラッシュスキンメッシュ上下
スパイルフィル上下
ドラウトセンサー上
アウター上下

で正月に三段山に行きました
暑がりの私ですが快適でした

>>57
ウールは濡れると案外冷えるから、速乾性の化繊の下着を下に着た方が結果として快適になる。

速乾性の化繊の下着ほうが実は身体を冷やすんだけどね。
まぁハイク中にはいいかもしれん。
それとメリノは汗で濡れても冷たくならないよ。

>>60
脳内乙
一度痛い目に遭わないとわからないんだよねぇ。

ガキの喧嘩は他でやってくれ

次の話題に行ってみよう

ウールどんどんよくなっているけど、
もうちょっと体に密着するタイプが出てくれるとうれしいなあ。
ちょっと空間ができるからそこが寒い。

スノーボーダー必見！！

http://snowboarder-house.seesaa.net/

>>33
今さらジローですいませんが、スパイアも140cmまで伸びます。(´･ω･｀)ｽﾏｿ

さて、そろそろ厳冬季突入ですね。

財布の中も厳冬期ですがな。

新しいアウター上ホスィ。

いやらしい番号Get!!!!!!!!

MSRのライトニング３０インチがヒールリフト付いてフレーム補強した模様。
ttp://moderatenews.jugem.jp/?eid=113

長距離テント泊縦走用に一足欲しいです。

三連休白馬に行ったが
一日目雨上がり
二日目強風中止
三日目強風で雪飛ばされ
(´・ω・｀)

>>70
テント縦走、テント縦走、ってずっと言ってるけど
１回やってみた方がいいよ。
道具はそれから考えたらいい。

>>72
へい。４月にやる予定です。
装備が20キロくらいになるんでスノーシューの浮力が心配なんです。(´･ω･｀)

やってきたらレポしますね。

本当に20キロ背負ったら、殆ど滑りは楽しめないと思っていいだろうけどな。

>>73
痛い目にあう前に辞めとけ
君、無茶し杉

つーか、装備が20キロになっちゃう時点で素人丸出しだし

>>74
そうそう。それすごく気になってたんですよ。
アプローチはスノーシューで登るからいいとして、帰りはあの装備積んで滑るわけにはいかないでしょうし。(´･ω･｀)

ふつうに考えれば下山もシュー履いて降りるが吉と思っています。

自分の周りにはボードでテン泊装備積んで滑った人なんかいないので、その辺は手探り状態です。
一回石でも積んでシュミレーションしときます。

滑るのはテントにデポしてミニザック背負って滑るからまあそれなりに楽しめるとは思うんですが。


>>75
そんなわけでガイド以外誰も同行者がいなくなりました。(´･ω･｀)

ホントに初めて20キロ背負うんだったら、滑ることも登ることも出来ないと思うぞ。

>>78
夏山では経験あります。八ヶ岳白駒〜観音平縦走程度ですが。(´･ω･｀)

雪山は経験なしです。


そろそろ火がつきそうなのでしばらくロムります。

俺がＢＣ行き始めて間もない頃、装備を山雑誌の記事通りに揃えたら２０キロ近くなったｗ
右も左も分からなかったんで「そんなもんか」と思って立山に行ったんだけど、アルペンルートで既にノックアウト…orz

室堂山荘に着いたときにはこんな感じだったよｗ

('A`;)ＴＺ・・・

20キロんなったところで頭の中に「？」って浮かばないか？
滑りに行くんだろ？　しかもボードで　....。

本気になったら結局ファットにディアミールとかナクソんなってくお　　（´・ω・｀）

本末逆エッジ

ザックの中身を晒すべ

まず、水6�g

どこに行くんだよｗ
砂漠？

自分の相方は、四季問わず、山に入る時はザック20キロ軽くあるよ。

タフ過ぎる。

頭悪いんだろ、普通に

バックカントリョー

オレはテン泊ん時はだいたいベースキャンプ据えて、そっからのピストンかな〜。
縦走は無理だな〜。
下手したら初日はベースキャンプまで登って設営したらギブ、みたいなパターンが多いw
ヘタレなオレ　　orz

そんなに裏山氏たたかなくてもいいッショ？
20Kｇでボードは辛いかもね、SKIにしたほうがいいかな、
それならふんばりがきくと思う。

年末年始は荒れるし、こないだ３連休は
雨交じりでチャンスが少ないけど、書きコ楽しみにしてる、
乙です。　

20ｷﾛは無いだろうけど始めた頃は
なんだかんだで一杯持っていたし
とても重かった
回数重ねるうちにある程度減った

オレも一回はベース作って滑ってみたいな

>>90
オレは叩いてないよ〜w

>>91
ベース据えて滑るのは楽しいよ。
だいたい七時くらいには酩酊して沈没してるケドw

重い荷物背負って滑るときは、あくまでも移動と割り切ってなるべくヒールサイドにターンしないようにすればいいんじゃマイカ？
つか、オレはそうしてる。

ベース作るツレが居ないです(´・ω・｀)

みんないい人だ。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>91
よっしゃ、来〜〜〜〜い！！

60Lザック背負ったままバウダーでコケた時は起き上がるのに5分以上かかったな。

一度地獄を味わうと荷物の取捨選択やパッキングに気を遣うようになる。

山小屋で鍋しようということで肉・魚・野菜・酒をしこたま担いだ時でも20Kgはなかったなあ。生肉が傷む心配もなく面白かった。

小豆の缶詰と魚肉ソーセージみたいな棒状パックの白玉を装備していくとお手軽にお汁粉にありつける。

合法　フリーソフト　日本にカントリーのブームを♪　カントリー　ＲＡＤＩＯ　アンダーバー基本的に全てラジオ　フリーサイト　ＣＭＴより　ＹＯＵＴＵＢＥもかなり出ます♪日本のみんな　ＣＤ買ってよ安いから！

http://www.cmt.com/music/radio/ 　　　　　４時間でコンティニュー♪

>>97
白玉は切るのがめんどくさいんだよねぇ。
パック入りの小さい丸餅の方が楽で良いよ。

日帰りでバックカントリーする時のザックって、何使ってる？

今度ファウデのフリーライダーボード28を買ってみようかと思ってるんだけど・・・

スイッチ。
当分変える気にはならないな。

アンダーをNIKWAXで洗ったら、撥水性がついてファイントラックのアンダーみたいにならんかな・・・

>>83
柿の種500グラム

>>101
スイッチは36？
ベルト部分のポーチは結構入りますか？そっちも良さそうだ・・・

>>100
今時、そんなスコップも装着できないようなザックは止めなよ。
上ホロの事故の報道読んでないの？
背面エントリーのザックがスノーボード、スコップの装着に強い。
OPSREY SWITCH, THE NORTH FACE SABER RIDERなど。

昼飯食ってる間にグローブのフリースインナーが凍って悲しくなった。

スペアのブレスサーモのインナーに代えたがあんまり暖かくなくてまたちょっと悲しくなった。

>>105
スイッチ36の現物を見てきました、他のを見ている間に別のお客さんに買われていきました・・・
人気があるのもうなずけました、取り寄せでコレにしようかと思います。

そこで持っている方に聞きたいんですが、ザック内部に33*40*10程の大きさの物を収納する
予定なのですが、横方向に35センチの余裕はありましょうか？
調べた限りでは、サイズ表記が容量のみ・・・

収納予定の品物とは、エアーボードなのです。

>>107
それよりエアーボードって、空気で膨らましたゴムボートみたいなやつのこと？
この前テレビでやってるの見たな〜

エアギターみたいにボードに乗ってるフリをするのではないのだな。

>>108
まさしくそれです。
日本のゲレンデはまだ滑走不可のところがほとんどなので、基本バックカントリーじゃん、って事で・・・
よろしかったら皆さんも如何ですか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=XYeFxnBdf7U

>>109
不覚にもﾜﾛﾀ

土曜に初めてかぐらに行ってきました
なかなか楽しめました
ところで下山コースって楽しめるんですか？

>>110
さすがにツリーランは出来ねえべ？

>>112
ttp://www.youtube.com/watch?v=66ZdBakG7-E

今の時期にツェルトとダウンインナー
どっちか片方だけしか持っていけないとしたら
どっちにする？

>>110
133.2km/h w
airboard speedrecord
http://jp.youtube.com/watch?v=IyJpbYX3Cxk&feature=related

>>107
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=740000
これか。こういうかさばるの入れるには、バックエントリのザックがよさそうだね。
俺も持ってるOSPREY ECLIPSE 42+5なら入りそうだわ。

>>114
無理してでも両方持ってく。

やっぱりオスプレー有力候補で考えてみます、ありがとうございました。

>>116

全く同意

>>114
日帰りなら、どっちもいらねぇ。

同意、W　山と渓谷見たかい？
お偉方、（山と警告W、ま、正論だけどさ。）

>>120

どっちに？

両方、（W

100 名前：は 投稿日：2007/02/07(水) 12:35
１００方尾根

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 12:45
>>100
対策本部よりセンスあるなw

102 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 13:17
たしかに センスある
わらた

700 名前：は 投稿日：2007/03/04(日) 10:50
７００取っチャオ

701 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/04(日) 15:29
>>700
吹いた、おまえは「は」対策本部やうんこっこの二番煎じよりいいね

100 名前：は 投稿日：2007/10/08(月) 23:30:12
百馬４７

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/10/08(月) 23:37:24
>>100
不覚にも(ry

777 名前：は対策本部 投稿日：2007/03/21(水) 11:54
阻止

778 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 11:58
>>777
おまい、ウザイよ。

バックカントリー専門の本ってあるの？

>>124
いろいろありますよ。

アマゾン辺りで検索かけると結構出ます。

裏山さん　　ありがとう

>>105
Deuterのザックにもバックエントリで、
ボード付けるストラップがあるのあるよ。
スノーデイパック。残念ながら一番大きいのが30lだけど。

THE NORTH FACEのSABER RIDERを注文して、昨日届きました。

そして、KONOZAMAだったためにキャンセルするのを忘れて、先程アマゾンからZERO POINTの
ランドナーパック30まで届きました・・・\5.8Kだからいいけど・・・orz

>>100
そのVAUDEのザックは、
レスキューパックって付属の袋に、
レスキュー関係の用具を入れて、
それでザックの中に入れることになってる。
http://item.rakuten.co.jp/apolloplus/10008075/

それで28Lじゃ足りないような気がするが…

今日は吹雪の中でツェルトにくるまって昼飯食べました。


幸せな食事ができますた。(´･ω･｀)

土日かぐらでした？

おせーてください。
体力に自信があるのなら
スノーシューは小さい方がいいんですか？
MSRのライトニングアセント22インチか25インチ
で迷っています。
状況によってなんだろうけど
２つ買えません

小さいのを買って最後尾しかあるかない

>>132
そんな自信あるならつぼ足でいいだろ?

わかりました
前の人のケツ見て登ります。

いつの時代の壷がいいですか？

つぼつぼチャンス！！

>>129
むしろ付属のレスキューバックの中身が気になるな。

付属するのは袋だけじゃね？

ベースレイヤー
化繊とウールどっちが良い？
まぁ、天候や日程、個人の発汗量とかでも
変わってくるだろうけど・・・
具体的な理由も一緒に頼む

いろいろ試したがショーツだけは木綿
理由：敏感だから

>>140-141
日帰りのツアーでの使用なら性能は２の次で履き心地優先でいいんじゃないでしょうか。
化繊と綿の混縫してある下着は性能もそれなりだし、肌触りもいいですよ。


僕は今年から下着にはファイントラックの化繊使っています。
レイヤードをうまく組み合わせると保温性能はかなり向上します。
今の時期でもベース２枚重ね、ライトシェル、アウターで行動してますが、問題なくイケてます。

finetrackいいよな

確かにいいよな
保温性ってより、汗による冷えがなくなったって感じだな

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008020101107

>>145
骨折程度で良かったね。

「昔、１回だけビーコン講習に出たけど、もう全然使い方覚えてねーやw」

こんなこと言う友人と一緒に行くのはやめにしたほうがいいですか？

>>147
どうしても入らなければいけないなら、入る前にビーコンの使い方復習してから入ればいいのではないでしょうか。(´・ω・`)

でもそういう人は山にはいってからの行動が不安ですね。

僕ならぬるい斜面に連れていくか丁寧におとこわりします。

頭でラッセルしないのに遅れるカメ足も不安だけどな。

ショベルですがLIFE LINKのプラスチックのってどうですか？
そんなに硬いところを掘らないですが、壊れちゃうことはないですか？
LIFE LINK以外でおススメはありますか？

ポリカーボネート製だから、滅多な事では割れないと思うよ。

イザと言うときにブレードの上で火を焚けなかったら....という理由でスチールブレードのを使うオレはへタレですか？

>>150
> そんなに硬いところを掘らないですが、壊れちゃうことはないですか？

パウダーでも、雪崩てデブリになったらカチカチです。
雪の結晶が壊れて、重みでくっついちゃうからです。
だから樹脂のスコップはまったく勧められません。
あまり雪崩を想定しなくていい山登りなら樹脂でもいいかもしれませんが、
滑るつもりで雪山に入る人は、かならず金属製のスコップを持ちましょう。
大雪山で11度の傾斜でも雪崩れて起きた死亡事故があります。

LIFE-LINKって大半がポリなんだよね

上ホロのハードスラブ雪崩被害者のblog
http://blog.goo.ne.jp/hmino33/m/200711

だけどBDのスチールでもカチカチだったらかなりキツイぞ。LLのも持ってるけど、正直どっちも変わらないと思うぐらいキツイ。
土方の剣先スコップぐらいないとキツイ。

ポリカーボネートは戦闘機のキャノピーにも使う程だけど、実際割れた人いる？

> 雪の結晶が壊れて、重みでくっついちゃうからです。

そうだっけ！？

>>157
割れるんじゃなくて、
柔らかいからシャベルが刺りにくい。
方向が反れたり、力がいるから疲れたり。
デブリ行って掘ってみれば分かるよ。

>>159
あ〜なるほどね〜。
俺もスノーソー準備しとこう。

便乗してオススメのｽﾉｰｿｰ教えてください

前のスレで出てました

前スレではモチヅキかライフリンクにしとけばとりあえず問題なかろうという結論

ライフリンク：雪に潜りやすい・長時間使うと手が痛い
モチヅキ：雪質によっては荒い刃の間隔が仇になる・売ってる場所が減っている

スノーソーはどの程度切るかによるけども、
雪洞つくったり、イグルー作ったりするなら、
かなりたくさん切り出すから、
延長できる奴の方が疲れなくていいと思う。

オルトボックスのスノーソーは、
オルトボックスのスコップの柄につなげられる。
折りたたみストックにつなげられるタイプもある。

ヘルメットの重要性
http://lotusinc.jugem.jp/?eid=1

延長しないと短くてストレス溜まるし
切り替えるのめんどくて俺は延長するタイプは使わなくなった

ストック延長タイプ、
black diamondのはまだよさそうだけど、
G3のやつってどうなの?
面倒くさくて、外れそうだけど。

一番信用性の高いのは伸びも縮みもしないやつ

>>164

JANのセミナーで持ってきていたな

黒菱のフリックロックのスノーソーは、エクスペディション･ポールの3段目の
先端のポールを抜いて使うから、力が入らずとても使いにくんだよね。

スコップは金象印が一番

これからの装備品に廃屋は欠かせないだろ。

食料と飲料水さえあれば廃屋を拠点にして冬の間籠れるな

水は要らんかったなｗ

>>171
遭難したと思ったらまず廃屋を探せ。

廃屋が有ったなんて奇跡的だな

>>171

予想通りの展開にﾜﾛﾀw

montbellが折り畳み式の廃屋を出すらしいぜ。

マジ？おれ明日店に行って聞いてこよう

>>175
お空間７部醜は廃屋の事は知っていた模様
ゴミ売りではそう書かれていた

奇者会見では伏せていたようだが

>>179
やっぱり事前装備だったんだ。

>>178
ISUKAが格安の折り畳み式の廃屋を出すからそれまで待て！

オサレなボクは、ホグロフスの廃屋にしたいね

確かにﾎｸﾞだと値段は行きそうだけど
ｵｻﾚなの出しそうだな
オレはとりあえずｱｰｸが出すまで待ってみるよ

恐羅漢スキー場+4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202178994/l50

君らには誠に申し訳ないが、ここも攻撃対象とさせて頂く。

攻撃対象だってさ。プププ。
ここは２すのスス板だぜ？

＞ここは２すのスス板だぜ？

２のスス板だぜ？
あるいは
２のスキースノボ板だぜ？
　　　　　　　　　　　　　　　　だぜ？

恐羅漢スキー場+5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202387277/l50

だぜ

廃屋W

タウンユースな廃屋　

ガソリン廃屋で

　　×　「ガソリン廃屋で」

　　○　「廃屋満タンで」

攻撃マダー？？？

>>193
おまえら化繊パンツ履いてるらしいな！
そんなまともなヤツラ攻撃しねぇ。俺が山神さんに怒られるって。
くれぐれも忘れるなよ。

昨日林間で爆走中にぶっ飛んで、後頭部をもろに木にぶつけたんですが、メットしてたんで無傷で済みますた。

生々しいメットの傷を見て、メットの元は取れたなとおもいますた。

(´・ω・`)ﾊｽﾞｶｼｽ

そんなのはチラ裏
糞コテが

>>195
ツリーラン恐いですよね。
山ボお勧めのメットありませんか？
担いでる時間のほうが圧倒的に長いんで軽量にこした事はないんですけど、
メーカーサイト覗いても重量までは書いてませんし。

>>196
(´・ω・`)ｽﾏｿ

>>197
僕の周りはジローが多いですよ。ぼくはしロー９使ってます。(´・ω・`)ﾔｽｲﾉ

モデルはピンキリなので予算次第で決めればよいかと。スキーヤーはヒューズ多いです。

みなさん吹雪いた時ハイクするのに使うゴーグルってどんなの使ってますか？

滑走時と違って風が抜けないから、すぐにレンズが曇って凍結。
いつも視界悪くて困っちゃってます。(´・ω・`)

予備をいくつも持っていけないし。何か曇らない工夫してるんですかね。

>>199
バラクラバ＋サングラスで頑張ってます。
それでも無理な天候の場合、ヘタレなのでハイクしません

>>199
つ ファン付き
ファン動かしたとたんにスカーッ！

>>199
普通ゴーグルしながらハイクしないだろ
それが吹雪いてたとしても

>>199
滑りまではどんなに辛くてもサングラスで頑張る派

>>202
俺は常にゴーグルしてるけど…
冬山する人も、サングラス派とゴーグル派に分かれる。
両方って人が少ない。

>>198
やっぱジローすか。今度試着しに行ってきます
ゴーグルはSWANSのDREAD-TBRがちょい気になってました。
ファン付き使うと手放せないらしいですね。

そかー。ファン付きか。今度買ってみよう。

けっこうみなさん吹雪の日にサングラスで登るんですね。ぼくの場合すぐに凍っちゃって使い物になりません。


バラクラバは口元の通気性がいいと吹雪の日も快適ですね。ノースのハイブリッドお気に入りです。


>>204
ぼく両方です。(´・ω・`)
大体の日はサングラス。吹雪の日だけはゴーグル。

サングラス、転けたら終り
ゴーグルは外れなければなんとかなる。

ファン付き使ってる。
曇りに関しては満足だが、音がなあ。
ここんとこフレームが捩じれた所為かギャーって音が
耳もとで鳴り響くのはちょっと。。

ファンが壊れかけてるのでは?
交換できそうなら交換。
たぶん出来物のファン付けてるだけだから。

ども。
フレームをひねると静かになるので
多分物理的な干渉だと思います。

雑音とデザインを除くと良いゴーグルなんですがね。

おれもSWANSのファン付使ってるけど、デザインがねw

あと、今年買ったSMITHの安物が案外快調。

>>195
裏山さん

ヘルメット被ってたからよかったとかの問題じゃない気がします
あなたの書き込みを色々と読んでるとかなりやらかしてますよね
もう一度考え治した方が身の為だと思いますよ
大きなお世話ですが事故が起きてからでは遅いですよ

はい、反省しますです。(´・ω・`)

グローブって話題になったっけ？
俳句時立ち小便時行動食食べる時等の最強組合せ教えて

てか、かなりって頻度か？
取るルートにもよるけど自分の周りはもっとヤバいのいっぱいいるけど。


そーいえば最近ソロが減りますた。

>>214
前スレで少し出ましたね。
入る山によると思いますが、僕は1500〜2000mの山ですが、大抵MHWのストレッチ（ヘビー）で事足りてます。
携帯のメールも打てますよ。

風の強い日はBDのウインドストパ重ねます。

ズバリ、ミッドレイヤーとして使える
ソフトシェルって有りますか？

かるく撥水して
ある程度保温性があって
けっこう透湿性がいいじゃん
みたいな奴が理想なんだけど・・・

>>216
さんきゅう
ものぐぐってみるわ

>>217
メーカーにこだわらなければモンベルのライトシェルジャケットお勧めです。
今年からミッドで使ってますが今の所問題なしです。
強いて言えばフードが付いてればいいかなくらい。
雪の降らない日はこれで登ります。

ベースとの組み合わせ次第ですが、透湿も良く生地も延びるので快適です。

撥水は多少って感じなので、気になるならニクのダイレクトスプレーしておけば大丈夫です。

他のメーカーは知らないのでベテランさんに聞いてください。(´・ω・`)ﾍﾟｺﾘ

>>217
> ソフトシェルって有りますか？
> ある程度保温性があって

ミレーのが保温性比較的高いと思いますが、
ちょっと厚手に作られているので、
保温性は求めないほうがいいと思います。
特に今の時期。

ミッドだけで保温がんばると、結局オーバーヒートになって汗だくになると思うんです。
保温はベースである程度完成させておいて、ミッドは透湿と動きやすさに降った方が快適でストレス無いと思います。

最近僕がやっているのは、

ベース：
濡れ戻り防止、保温

ミッド：
透湿、動きやすさ、適度な保温、防風

アウター：
透湿、防風、防雪、適度な保温


ていう感じで、予備にインナーダウン積んでいます。

レイヤリングが全く分かってないな。

> 保温はベースである程度完成させておいて
> ミッドは透湿と動きやすさに降った方が快適でストレス無い

たぶん、実際の装備がおかしいとは思えないから、言葉の不自由な人だな。

何となくわかってくれれはいいでつ。(´・ω・`)

217です
単純に降雪時にハイクする時に
アウター脱ぎたいだけなんだよね

ベンチレーション使いなよ。
晴天ならともかく、降雪時にアウター脱ぎたくなるのはおかしいよ。

>>225
この人はハイク未経験者

>>224
ちなみにいつもどんなレイヤードしてますか？

それによってたぶん勧める物が違ってくると思います。

アウターって保温材入りですか？

南岸低気圧の影響？
気温若干高めでも雪降る時あるじゃん

ファイントラック
ブリーズラップ良さそう
だれか使ってる？

>>227
ベース　キャプ４
ミドル　ホグ　バンジー（ポーラのパワーストレッチ）
アウター　ゴア２Ｌ

アウターはつい先日ゴア３Ｌ買っちゃった

>>228
そういう時はミドルを調節するのがいい。

ブリーズラップは持っているけど、
この季節にアウターに使うことはないな。
降雪時なんてとんでもない。晴天ならまだしも。

メーカーのこの季節のお勧め
http://www.finetrack.com/product/layer01.html

山での昼飯はどうしてますか？
カップラーメン？
カロリーメイト？

らんちぱっく

>>228
おれもぶりーずらっぷ検討中
フラッドラッシュスキンメッシュ＋スパイルフィル＋ドラウトセンサー
と着てハイクするとメチャ快適なんだけど風が強くなると寒い・・・・

ブリーズラップ使ってるよ
軽いし撥水性あるんで、春のバックカントリーにはいいんだけど
昔のモンベルのように袖が短くて丈が長い、おっさん体型向け
せっかく機能はいいのになあ

>>232
おれも
メイプルマーガリンがお気に入り

>>231
この時期カップラーメンはありえん
呑気に湯沸かして、3分待って、喰って、片付けなんて時間かかりすぎ

俺はあるぜ。ツェルト被って。
火を使わないなら、おにぎりは凍るから、パンだな。

カップめんは食べませんがお湯はよく沸かします。(´・ω・`)

コーンスープとかコーヒーとか。


行動中は行動食やサプリメントが中心なので、お昼は下山後に食べます。

独りでツェルト被ってヒーター使うのは難しいけどな。三人ぐらいいるとテンションが掛かってラク。
独りでやっててツェルトに火が移ったら悲しい　.....。

カチカチ山シャレならんw

>>231
ランチパック
お湯沸かしたりする道具を持って歩くのが嫌

>>234
やっぱりいいみたいですね買うかなー悩むなー

ｽﾉﾎﾞのウェアでカッコよくてあったかいメーカーってどこ？？

>>242
やっぱキスマークじゃね？
アラスカのビデオスター達からも絶大な支持を得てるしな。

べぽ

>>241
コンロは最悪のケースで命を守ってくれるぜ。

そうなんだよね。。。。最初の頃は持っていたんだけどスリム化したくて
メチャ軽くて最悪時用に特化したモノがあればいいんだけど

ジェットボイルは小さいよ

つ メタ

最悪のケースを想定して、セントバーナード連れて行きたいな。
首輪にはブランデーの小瓶入りの、小さい赤い樽をぶら下げて。

おまえら、メーカーに踊らされ過ぎ。

アウター以外はユニクロのおいらが通りますよぉ

さようなら

今日は山にあがる予定だったが、相方さんがダウンしてしまった。
単独では無理なので、今日はゲレンデ滑走しに行こう。。

おやすみなさい ﾉｼ

>>249
今時酒はないわw

>>250
おめえもユニクロに踊らされすぎｗ

>>250
おれもそう思っていたけどファースト、中間着とも試しに買ってみたら
ユニクロとは違った

ファーストは天候荒れるとヤバいからお金惜しまない方がよいよ

ファーストレイヤーって体にピッタリと、ある程度余裕のあるものでは保温とか変わってきますか？
大きめ、ピッタリ目を着ている方、使用感を教えてください。

ピッタリさせることで、
アンダーを濡らした汗が体温で暖まった状態にする。
そして蒸気になって外に出ていく。

これを阻害するのがアンダーと体との隙間。
余裕があるのを買う奴は河馬。

チェストバックでよい物あれば教えてください！

チェスト−！！

>>259
HOBO

なんか話題無いかい

コンテラはどこで売ってますか？

秀岳荘

ファイントラックのフラッドラッシュスキンって、微妙に乳首とか透けて見えねえ？









ちょっとＳＥＸＹ

>>250
おまえはユニクロと心中してろ

PIEPS DSP　スタンダードとスタンダードじゃないヤツの違いって何？

あ、解決したわ。

まさか最中じゃねえだろな、オイ

ブラックダイヤモンドのリンクスショベル使った事ある人いますか？
なんだか安いのですが、最初のショベルとしてはあれで十分でしょうか？

トランスファー3買ったけど意外に頑丈だったよ
重さ的に同じくらいだから平気なんじゃ？

>>271
ありがとうございます。
お店で現物を見たら、トランスファーの方がグリップが握りやすかったので
トランスファー３にしました

少しずつ装備を揃えていって来シーズンにはツアーに参加してみようと思っているのですが、
バックパックは何L位がお勧めでしょうか？
かぐらや妙高などリフトを使ってアクセスできるような所を考えています。
かぐらなんかだとみんなかなり小さい物を使っているように見えます。
7〜8年前のダカインのガイドパックっていうモデルはもってるんですけど大き過ぎますよね・・・

>>273
ダカインで日帰りならPORCHERがベスト
BLADEはちょっと足りないけど可
GUIDEでも問題ない、大きすぎる事はないと思う

荷物を減らして楽しようなんて考えている奴は山に出ないほうがいいよ。
ゲレンデ滑っていた方がいい。

>>275
誰もそんな事は言ってないよ文盲ちゃん

亀だけど面白かったから貼っとく。
15歳かあ、いいなあ。
----
一時不明の中３無事　かまくら作り救助待つ　室蘭（02/24 01:48）

　【室蘭】二十三日午後六時ごろ、室蘭市香川町の「むろらん高原だんパラ
スキー場」で、スノーボードをしていた同市内の中学三年の男子生徒（１５
）が行方不明になったと家族から室蘭署に届け出があった。同署が室蘭市消
防本部と捜索し、午後十時四十五分ごろ、スキー場近くで生徒を発見、無事
救助した。生徒は携帯電話で居場所を伝え、かまくらを作って救助を待つな
ど、冷静な対応が救助に結びついた。

　同署によると、生徒が発見されたのはゲレンデから約四百メートル西に下
った林の中。ジャンプ台を作るために持参していたスコップでかまくらを作
り、警察や母親と携帯電話で連絡を取り、「川と赤い看板が見える」などと
居場所を伝えた。生徒は自力で歩行できる状態という。

　だんパラスキー場は、二十三日午後から強風のためリフトが動かなくなり
、営業を中止したが、生徒は午後二時ごろから一人でスノーボードの練習を
していたという。

　スキー場は鷲別岳（九一一メートル）の山麓（さんろく）にあり、この日
、付近は夜に入っても断続的に吹雪に見舞われており、生徒を救出した同市
消防本部は「救出が翌日になれば、生命の危険もあった」と胸をなでおろし
ていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/77832.html

>>273
俺もガイドパック持ってるよ。
立山の山小屋泊用に手に入れたけど、日帰り山行にも使ってる。
全然問題ないよ。

>>277
乙！
厨房、無事でなによりだな。

みなさんありがとうございます。
ガイドパックでも問題無さそうなんで他の物から揃えていくことにしました。
スノーシューはデナリEVOアッセント、ポールはトレイルあたりにしようかなぁ。

40リットルぐらいは必要でしょ

大は小を兼ねる

リフト使った日帰りで40リットルなんてイランだろ
何を入れてるんだ？

満載にしなければいいだけだから40LでOK

荷物少ないときはサイドのストラップを目一杯締めて使ってる。
それなりにコンパクトになるから気にならない。

ザックによるけど、ボード向きのはできるのが多いよな。
OSPREYを代表として。

>>284
見た目、亀仙人みたいになるけどなｗ

うつぶせで滑っていたら、同行の仲間に『超高速のカメみたいだね』と笑われた俺が来ましたよ

ザックは色々あるけど、ヒップベルトの善し悪しが大きいね。

何に対して大きいの？

ヒップに対して

関西馬鹿ボダオヤジ

なんか話題ないかい

教えて下さいです。
長さ100ｾﾝﾁ弱位でやや幅広で、ビンは踵が持ち上がるヤツで、アイゼンとかシール付けられて、スキーブーツでも登山靴でも履けるスキーを見まして興味津々なのですが、あれはなんというのでしょう？

パラレル覚えたての初級者でも扱えるでしょうか？

ロシニョールのフリートレックが火付け役
今はＨａｇａｎや他メーカーが出してる
シールやアイゼンといったオプションはメーカーによってあったり無かったり
とりあえずスレ違いだから
残りは山岳スキー、ボード３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1142479187/
山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1159301066/
のいずれかで聞くといいよ

おお早い！
ありがとうございますー
ぐぐったりもしてみますー

ニンジンも食べてみろよ

>>292
最近メンバーがスキーヤーばっかなので、ＳＴＣスキーベンチャーを使おうかと思ってます。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/gls/skivtr-all.html

来週から導入します。

↑
スノーシューに代えてハイクする道具をスキーベンチャーにするです。

BCデビュー戦でヌチョメロンの洗礼をうけますた。

頂上で昼メシでも食うかと思ってザックを開けると、荷物に圧縮され粉々になったメロンパンが散乱・・・
とりあえず食える所を食うと超ウマイ！
あっという間にシャーベットになったペットのレモンティーも最高！
寒いので粉メロンは下ってから片付けるかと考え滑る。
深くはなく、ちょっと重いが表面はパウダーこれも最高！
駐車場でザックを開けてビックリ！
湿気で散乱したメロンパンがヌチョヌチョに・・・

魚肉ソーセージは必携装備

うんこっこ？

>>298
何事も経験から
どこ逝ったの？

メロンパンはよくない。

ちなみにチョコチップメロンパンです

違うよ。
夕張メロンパンです。

>>296
ﾚﾎﾟﾖﾛ

ジャンボメロンパン

ホワイトメロンパン

http://home.att.ne.jp/zeta/sano/melon/melon.htm

>>296
腐った雪なら使えるけど、フカフカの深雪では十分な浮力を得られないのと、全長が短いためにシールの効果が
少ないので登り辛いらしいです。

それでもゲレンデにも十分に使えそうなので俺も欲しいかもです。

>>309
そうですかー。時期的に深雪のテストは難しそうだから使い勝手だけでも試してきます。

用途としてはラッセルマシーンというよりは、スキーヤーのシールトレース踏める道具として使えたらいいかなくらいに考えています。
スノーシューだとシールトレース乗っても沈んでしまってスキーヤーに置いていかれちゃうんです。(´・ω･`)

これだって沈むけどね。
あなたが他の人の半分の体重でない限り。
長さ半分で底の面積が半分なんだから。
下手すりゃ同じ底面積のスノーシューより沈む。細いから。

スプリットにすればいいじゃん。
担がない分だけ早いし、ちょっとぐらいならテレマークもできる。

>>311
そうかな？
まぁ、理論的にはそうだろうけど、僕の周りで使った人はシューより楽って言ってたけど。

とりあえず使ってみて結果レポします。

>>312
使ってる人にスプリットはやめれって言われますた。(´・ω･`)

>>313
何処まで便利なのかはわからんけど
やっぱスキーと一緒に行動は無理なんじゃね
裏山氏の目的だとスノーシューより
良ければ意味は有るんだろうけど
レポ待ってるわ

裏山さんってどこの方なんですか？
新参でｽﾏｿ

奄美大島

択捉島

新十津川町

音威子府だよ

ど素人は黙ってろ



























占冠

スプリットは。。(ry


ね。

ストリップなら桶

まな板なら桶

俺のストリップボード
L172　90ｰ58ｰ85

いい体してんなｗ

>>326
脳内だからな

バートンのシリーズ13の魚Ｘ乗ってる人いますか？

意気揚々と現地来たらソフトブーツ用のアダプターが事務所に到着していなかったです。

インプレは来月までおあずけになりますた。(´･ω･｀)ｽﾏｿ


ハードブーツ借りてその辺歩いてみるか。

>>329

一月の北海道のふかふかの雪で使った事がありますが、ラッセルは埋まってかなり辛いですよ。
滑りは浮力がないし、短いので乗る位置が普通のスキーの用に安定しないので疲れます。
あと、僕のだけかもしれませんが片側のクライミングサポートが倒れグセが付いていて疲れます。

どちらかと言うと三月以降の硬い雪からが本領発揮じゃないでしょうか。

>>330
参考になります。ありがとうございます。

結局のところ手に入れた時期が遅かったので、厳冬期でスノーシューとの比較ができなかったので、今の時期に善し悪しが判断できないのが残念です。


来月６人分のテント泊装備積んだソリを引いて雪山に入る計画もあるので、ベンチャー持ってって山奥で遊んできます。

関東圏でスノーシューの練習をしたいのですが、良いフィールド知りませんか？

>>332
【壺足】ｽﾉｰｼｭｰ・SNOWSHOE【ﾗｯｾﾙ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1136383503/l50

>>333
ありがとうございます
助かりました

雪山登山での死亡原因リストとかありませんか？
雪崩で死ぬ確率ってどれくらなんだろ？

うるせえ、ばーか！

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 寂しくてレスもらいに参上したでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>337
ずれてますよ

バートンスレでも投稿したんですが
現在2005トリンプを使っているのですが
スーパーモデルXは同じような感じでしょうか
トーションの強い板を探しています

下着？

triumph

トリンプか、、、残念だ

>>339
トライアンフの間違いじゃない

そういうレスを無粋というんだぞ、分かってるのか？

>>335
夏・冬共に遭難が圧倒的に一位
ソースは無し。自分で探せ
雪崩が原因の死亡なんて極めて少数

ところで御前等ハイドレーション使ってる？

それこそ出始めた頃に飛びついたが
今はマルチピッチのクライミングで使うのみ

ザックのストラップがやたらと長くてあっちこっちからブラブラしてるんだが、どうしたら良いものか・・・
切ってストラップの先端縫うしかないのでしょうか？

>>345
ザッツライト。
GPSあれば死んでないやつは多くいる。

>>348
切ってライターであぶるんだよ。

>>346
PLATYPUS使ってる

ペットボトルぶら下げてると春以外は凍っちゃうから、ハイドレーションはそれなりに便利。
容器洗うの('A` )ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>350のプラティパス、big zipってやつは洗うの簡単だよ

ペットボトルぶらさげるて　.....

>>353
ナスカンでぶら下げる奴あるじゃん、ああいうのじゃね？

ペットボトルでハイドレーションみたいにできるスマーチューブってどうなんだろうな。

ぶら下げてると凍っちゃう季節に、そんな頻繁に飲まないだろう。だったらぶら下げずにザックに入れとけばいいじゃん。

どうしても真冬はハイドレーションのチューブが凍るんだよな。一応吹き戻したりするんだが。なかなか完璧にはできない。
断熱のカバーやらスイッチみたくザックの肩帯の中通したりすると効果あるのかな？

>>356さんはチューブを裸で使ってるの？それとも何か対策してるのかな？

依然１月に−10℃の無風の環境下でホースに断熱材巻いたことありますが、ホース内は凍らなくなります。

同様にメーカーが出してる冬期用チューブセット使いましたがこちらもなんとか頑張ってくれます。

ただどちらも飲み口が凍ってくるんですよね。(´･ω･｀)



でもね、厳冬期にハイドレーション使わなきゃならないほど頻繁にのどが乾くというなら自身のレイヤリングに問題ありかもですよ。

あと、裸のチューブは風強い日ならｰ5℃でも５分で凍ります。(´･ω･｀)


僕、ハイドレ好きでいろいろ対策してましたが、結局めんどくさくなって今年からサーモボトルにしますた。
熱いコーヒー入れてザックの外ポケットに入れると冷めるけど凍って飲めないことないし。


ハイドレは暖かくなってきてから使うようになりました。
夏山登山なんかは歩きながら水分補給できるので、かなり重宝します。

>>裏山さん
別スレで話題のワックスはもう試されました？
スレ違いと思われたらスルーして下さい。
ただ、もし良ければレポ願います。

>>359
しばらくこっちの仕事が片付かないので、来月でよければあっちのスレでレポ書きます。

この時期なんで黄砂用パウダーの話題が中心かも。
あとはソールの汚れ、悪雪の滑り具合などのレポになりますが、それでもよければご参照ください。

>>356
のど渇かなくてもこまめに水分取ると疲れにくいって聞いたことあるけど。

アンカー間違えた。
>>357 でした。

>>361
実際比べてみてどう？やっぱり違います？

僕はデイツアーくらいの運動量ならそんなに差が出ないと思うけど。
ハイク前にアミノ酸飲んで、ハイク中はジェルのエネルギー飲料1本飲むくらいで十分。

僕もそういうの聞いたことあって、ハイドレーション使ってた時はしょっちゅうチマチマ飲んでたけど、それと比べて使っていない今が疲れると思わないけどなぁ。

>>360
よろしくおながいします。
m(_ _)m

話変わりますが、自分もハイドレーション使ってました。
が、自分の場合だと直ぐ飲めるからって、飲み過ぎて逆に疲れちゃう気がしましたｗ
今はアクエリアスとかの１リッターボトルにしてます。
これ何気にパッキングし易くて調子良いです。

タイム競技の人以外必要ないよ。> ハイドレ
道具マニアの人は手段が目的化しているから楽しめばいいと思うけど。

登る前日にｷﾂｲニンニク料理は控えた方がいいよ！
異常に喉が渇く！ｽﾀﾐﾅどころじゃないですよ〜｡
後､直前にｺｰﾋｰ飲むとﾘﾆｮｳ作用で体内の水分が排出されるので戻って来てから美味しく頂きましょう。
ｼｮｯﾊﾟｲ食事やｱﾙｺｰﾙも控えてコンディションを整えましょう！では残り少ないシーズンを楽しんで下さい!

ハイドレーションなんて飲んだ量が分かんないから使わない
ナルゲンが一番

いちいちリュックから飲み物取り出して飲むの？
自分はハイドレーションは必需品だけどなー

ttp://powder.cocolog-nifty.com/powder/2008/03/0329_ef72.html#more
下にパーティー居る事ぐらい確認しろよ

殺さなくてよかったね
しっかり面倒見てやってくれ

いちいち晒すのもどうかと思うが、ブログに書く方もアホだねｗ

白馬はこんなのばっか

>>369
実に裏山しい

もう降らないかな。

自分が埋まっちゃうのも嫌だが、自分が起こした雪崩に他人が巻き込まれるのもすげえ嫌だな。

詳しい方でこの雪崩の原因を説明してくだい

詳しくなくても、
点発生表層雪崩 (滑走ポイントで発生)
ピットテストで予測できた可能性大

ピットチェック症候群ってか

でもまわりでどんどん滑りこんでいたら
ヤバイなと思ってもピットなんていちいち掘らない

ブームでメジャーなポイントには人いっぱいだからなぁ
あせっちゃうよね

誰か人が少なくてマッタリできる秘密のスポットを教えてください・・・

リフト乗り継いで高度稼げないようなところは相変わらず静かなもんだ
カシミールで探して現地行って一喜一憂もそれなりに楽しい

会津の方、毎週登ってたけど、人にはほとんど会わなかったよ。
会津駒以外人いないし。リフトあるところは駄目だね。

ヤフオクにでてるボレーのスプリットスワローに目付けてる人いる？
オレは金ないからあきらめた。

持ってるから買わないけど、結構面白いよ。歩くのが。
滑りも悪くない。

あんたあちこちで宣伝してるけど
出品者ならもっと上手く宣伝した方がいいよ

集団ストーカー犯罪（創価学会、同性愛者集団、警察を始めとした公務員全体、の三者の癒着犯罪）は、ここも数ある舞台のうちの一つ


★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★4水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1184851042/730-




http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/490-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/508-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204285287/518-

たいした積雪ではないけど、
これだけの幅で表層起きたらちょっとキツいなぁ。
積もる前のﾊﾞｰﾝもｶﾞﾁｶﾞﾁみたいね。

滑る前にちょっと調べればこうなる事も予測できると思うが…

>>387
所謂、ハンドテスト症候群ってやつだね。
カナダの教材で斜面を升目条に40箇所掘ったデータがある。
安定度の結果はバラバラ。

>>滑る前にちょっと調べればこうなる事も予測できると思うが…

できません。

>>388

自分が原因で雪崩起こしても、
全力で自己弁護しそうだね。

>>357
おそレスですが。
自分はホースに対しては特に対策はしてません。とりあえず自分的
には飲んだほうが楽なので使ってます。レヤリングについては再検討してみます。
とりあえずホース用の断熱材も試してみますね。ありがとうございます。

できるよ。

断定はできなくても「かもしれない」という傾向はわかるでしょ。


JANの講習会で５日間栂池篭もって毎日いろんな斜面掘りまくったけど、同じ斜面で判別できないほど両極端な結果は見なかったけどなぁ…

シーズン通して掘った結果も同じ。


症候群と言われようが、そのくらい臆病なほうがいいと思うけどね。

>>391は>>388へのレスね。

必ず分かるって事じゃなくて、判断材料のひとつだからね。

>>369のケースは分かった可能性高いと思うけどね。
破断面の均一さから、かなり顕著な弱層が形成されていたはずなので。

>>394
そうなのか？
なら先行者はなんでトリガーにならなかったんだろうね？

トリガー



別にきっかけでもいいんじゃね？

話し変わるけど、ちょっと裏山行くとﾙｰ語使いばっか。聞いてて吹き出したわ。
なにが このﾊﾞｰﾝをﾚﾌﾄﾚﾌﾄに進んで〜　　
だ！
普通にしゃべれや！

別にいんじゃね

>>396
考えが欧米的。基本単語が多義的。
日本は言葉を使い分けるのを好む。

先行者が付けたトラックは実地でスキーカットテストしているのと同じ意味合いがある。
それでもラインを少しずらしただけで雪崩れるってことは
>>388の言ったことを裏付けている。

と思うけど、どうよ？

てか、ピット掘ったらちゃんと埋めてくれ。
そのまま放置されると落とし穴になってあぶねえよ。

>>399
そのケースだと地形的影響の方が強い気がするなぁ。
もしくは先行者は破断寸前で運良く降りれたとか。

２人目って結構やられますよ。


でもこのネタってスレ違いかなって思う。

つーことでネタ投下。

ＧＰＳ買い換えました。
vistaHCx買いました。海外通販で＄270（送料、手数料込み）

そんで使ってきました。感想は、


衛星のキャッチが今まで使っていたvistaとは段違いにすごい。
建物に入らない限りロストする事なくなった。

コンパスのレスポンスが上がった。すごく敏感になった。

トラックログがより正確になった。



値段から考えればかなり満足。円高ﾊﾞﾝｻﾞｲ。

どっかで落とさないかな、それ

>>391
１つの講習会で分かったような気になっちゃだめだよ。
この世界、つまらん派閥みたいなもんがあってね
やり方違うし、言ってることも違うしね。
中心メンバは凝り固まってたりする。
色々な団体に参加するとぼんやり見えてくるよ。

だってさ、>>391　>>388

>>404
へー、そういうのもあるんですね。

関東界隈の講習会は大抵でてますが基本的なプロセスっていうか取り組み方はだいたい同じな気はします。(´･ω･｀)

人によって差がでるのは捜索シュミレーションの振り分けとかですかね。
これはほんとその人の経験値出ますよね。

余談ですが、僕は講師（主にガイド会社の代表）雇って自分の企画でキャンプやったりもしてます。

もうちっと詳しく書いた方がいいかな。(´･ω･｀)

シュミレーショは各社様々なんですが、１個適当に埋めて、はいスタートでみつけておめでとうとかで終わっちゃう所はダメだと思います。

こだわるとこはビーコン埋める個数や深さ、角度またはビーコン無しの対策とか、バリエーションたくさん持ってる。ちゃんとやってくれるし教えてくれる。

ダメだししっかりやって何回でもできるまでやる。

場所もちゃんといろいろな斜面使ってやったりとか捜索、プローブ、スコップと役割を振り分けて無駄のない捜索を心がけたりとか。


僕の見解ではこういうとこは良いとこだと思います。


なかなかここまでやってくれないけど。(´･ω･｀)

>>404氏の言ってることはビーコン使う前の話しだと思うんだけど…

講習会ってもしかして机上講習会の事かな？

僕そういうのはあまり興味ないです。


話かわりますが、来週テント泊ツアートライしてきます。

ついでにスキーベンチャーも試してきます。

なんだ知識の装備はゼロなのかよ。

正直あきれた。

あたまでっかちな人とは山に入りたくないなぁ。(´･ω･｀)

こっちだってイラストの描けない南伸坊はお断りだーｗ

裏山君あたまでっかちとは君のことねw
ビーコン装備するようになったの今シーズンからでしょ？
何を考えてるのかw

ああ、そうなのか。
毎年ビーコンの訓練の講習会開いてるのかよ、馬鹿かと思った。

>>411
なんで机上講習会と頭でっかちが＝なの？
おかしくね？
そう言う人を見たことあるとかなら分かるが
なんで断定できる？
この発言にがっかりしたよ

裏山君
こんなところで、えらそーに講釈ぶっても
全然説得力無いぞ！

リアルで勉強会でも主催したら？

裏山キモイな

きもいねｗ

まぁまぁ・・・

ビーコンで思い出した。

以前パルス持ち３人だけでグループ組んでビーコン捜索したら、ビーコン３つを探すのに３分かからなかった。

他の３本デジタル同士が集まるとどうなんだろ？
試した人います？


>>359
来週ワックス入れた板でゴミだらけ黄砂だらけの斜面滑ってみます。
山に入りっぱなしになっちゃうので、電波が入ればレポしますね。

>>420
よろしくお願いします。
気を付けて行ってきて下さい！
(^-^)/

週末テント泊ツアーやるので昨日荷物を予定地にデポしてきました。
山岳会の仲間はもう現地入りしてます。

60Lザックにフル満載での滑走はシビアですた。(´･ω･｀)


あとスキーベンチャー履いてきました。
スノーシューに比べて足上げ量が少なくていいですね。
ソフトブーツ用のアタッチメントがダメすぎ。(´･ω･｀)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

チラ裏はブログだけでいいから

そーだ、あと黄砂用パウダーはものすごく効果ありましたよ。

パラのベース入った状態で下地無し。黄砂や花粉だらけの斜面選んで滑ったんですが、ストレス無く１日快適に滑れました。

チラ裏はブログだけでいいから

どんな季節にどんなワックス当ててても、５本も滑ればカラカラんなってストレスを感じるんだけど、ホントにそんな万能薬みたいのあるの？

>>426
それができちゃったんですよ。ペーストでもなく液体でもなく粉なのに１日たってほとんど残ってる。

実際にやってみないと頭のなかで整理できないと思う。

>>427
レポ乙です！

>>427 商品名を正確に教えて下さい。

確かに。商品名書かなきゃ全く参考にならないね
チラ裏もしくは自慢話だけだったら、糞コテは要らないよ

いいからオマエはすっこんでろ。
必要な情報が得られればそれでいいって奴もいるんだから。
チラ裏でもなんでもいいんだよ。

うるせーハゲ

つ【雪虎（せっこ）】

情報はこの辺で。
ttp://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/ski/1206971047/1-

>>433
�dです

>>431
お前気持ち悪いな

おいおい、そういうオチかよ
wktkして損した

>>432
マジでウゼエよ
消えろや

室堂は小雪
上越のウンコ雪にもうんざりしたし、ちょっと行ってくるわ

立山雪情報是非お願いします。

裏山Ｚ

裏山Ｚかっこいいｗ

>>433
そりまだラインナップされてないの　
(´・ω・`)ｻﾝﾌﾟﾙ

失せろ

>441
おまえ関係者？

ああ、コテ以外の評価が？の会社のワックスか

なんだここは？糞コテのチラ裏か？
スス板でやるなよカスが

ヤならお前が何かネタくれ
なんでもいいから《その手の情報》が聞ければ俺はいい。
続けてください。裏山さん

>>446
明日からまた山入るので電波入ればレポしますね。(´・ω･`)

標高2000m２泊３日テント泊なかなか楽しかった。２泊目は雪降りました。


レスキューの無双、侍、奴、水飴、雪虎施行の板で３日間ノーメンテで使いました。
ゴミや黄砂に負けず最後まで頑張ってくれました。


最終日はさすがに飛距離落ちたけど。(´･ω･｀)

裏山Ｚさんはもうシーズン終了？

>>449
もう低山が歩けるので登山にシフトしますた。(´・ω･`)ｽﾏｿ

この時期でもビーコンはいるもんかねー？
意味無くね？

滑落して遭難しても、雪に埋まらずに死体を発見しやすそうだから要らないかもね。

>>450
エクストリームルートWか何か知らんがリスキーなルートで
あんなデタラメなトラックつけてる様だからやっぱり分かってないね。

オフの間にしっかり脳内装備しておけよ。

>>453
トラック5本あるのに良く特定できたね。アンタ神だわｗ
あそこはマジ危ないからコンディション読めない人は入らない方がいいですよ。
今シーズンは3回雪崩れてる。

ライトニングアッセント２５インチ欲しい人いたら譲ります。２シーズン３０回くらい使いました。
３０インチ買いたいので手放します。

5000円でどうですか？

>>455
俺は3000円出してやる

うざいからここでやるな
売買はウンコブログでやれ
ttp://blog.livedoor.jp/kegnetkeg

裏山がウザイのは今に始まった事じゃないしね
テケテケのくせにいい気になるなよ裏山

しつれいすますた。(´･ω･｀)


じゃ、現地のガイドに寄付します。

25インチと30インチで、そんなに浮力違う？
装備によりけりだろうけど、大きいと邪魔なだけで浮力そのものは大差ない希ガス。

>461
変わりますよ。劇的じゃないけど。

実は先シーズン他メーカーですが何回か使いました。
メーカーもＢＣ用途としてはあまりお勧めしてませんね。


シーズン初めの藪多い地形歩くの大変になるし歩き方も変えなきゃならないし、急斜面のトラバースも難しくなります。


豪雪地域のハイシーズン用ですね。
オールラウンドじゃありません。


でも大荷物背負ってのハイクは楽ですよ。テント装備積むと体重込み100キロ近くとかなるんでこういうのあると助かるんです。

>462
デナリに必要に応じてフローテーションつけるんじゃだめなの？
オレはデナリ＋フローテーションでいろんな状況に対応できるようにしてるけど。

実はデナリが一番軽い

>>463
それでいいと思います。

一番長いフローテーション付ける場合、深雪の急登辛くないですか？
グリップ感が少ない気がするんです。


デナリはアイシーな斜面のトラバとか春山の機動性いいですよね。

あとリフター出しやすい。

あ、そうそう。

こないだどっかのメーカー（八甲田って書いてあった）のミニスキーがスキーバインディングの取り付けが４つ穴だったんですよ。

もしやと思いスノーボードのバインディング付けたらボルトオンで付きました。


これ改造してヒール上がるようにすれば面白いかも。

一番長いフローテーション付ける場合、深雪の急登辛くないですか？

付ける意味は無いと思うが

デナリって所有したことないんで詳しくないんですが、デナリ使ってる人は地形や状況に合わせてフローテーション付けたり外したりしてるんですか？

わかってなくてごめんなさい。(´･ω･｀)

平地〜緩斜面：フローテーション増設+指の付け根のポジション少し後にずらしてセット
急斜面を馬鹿正直に直登：ノーマル+指の付け根のポジション少し前にずらしてセット
履いたままフのローテ-ション奪着は慣れれば別に難しくも無い
ザック下ろす嫌で付けっぱなしの人もいるだろうけど

>>469
ありがとうございます。よくわかりますた。(´･ω･｀)


山でフローテーションをザックの外に付けている人見ますが、そういう事だったんですねー

>>461
底面積が違うんだから浮力が違うに決まってるだろ。
物理オンチかよ。

なんだかんだでカグラの激パウダーのハイクは俺のポンツーンがラッセルするハメになる。
とても自然な流れで。。。ボーダに人たちはありがとうありがとうっと言うが。君たちが思ってるほど大変なことではないのよ

>>472
ていうかあそこラッセル待ち多い希ガス。(´・ω･`)

僕なんか喜んでラッセルしに行くんですが。

やっぱBC系の本にモデルコースとして紹介されるところって、結構人多いの？

来シーズンデビューしようかと思ってるんだけど・・・

>>474
平日ならそうでもない。


具体的にどの辺行くつもりなの？

haglofs の radical 28 ってﾎﾞｰﾄﾞ装着可能？

アタッチメントみたいなの別売り？

H+のweb見てみなよ
確かアタッチメント付属だった希ガス

>>474
今シーズンデビューしろよ。
デビューは春が定番。
雪崩ない斜度で。
今年は雪が多いから五月中は大丈夫。> 例えば北アルプス

軽いバインディング(フリースタイル)情報をください。
出来たらベースが軽いのがいいです。
後は付け変えられるので。

>>479
なんで知りたいの？
このﾊﾞｲﾝ軽いから使ってるよなんて言ってBCﾎﾞｰﾀﾞｰなんか居るのか？

雨の中滑ったら
パタのグローブの親指の所から水染みた

みんなどんなグローブ使ってんの？
防水完璧なお薦めは？

俺はバイク用のレイングローブを使う事があるよ。
一番下に、メッシュの下履き手袋を着けておくと、万が一濡れても冷たくなりにくいよ。

今の時期はバイク用のネオプレーンのグローブしてるよ。
前に使っていたゴアウィンドストッパーのグローブより調子がいい。
風が吹いた時のためのオーバーミトンと。予備にフリースの手袋。

ダイビング用の裏地がチタンコートされたネオプレングローブ
とても柔らかいし裏地がまったく保水しない
安物ネオプレーングローブのように接合面が雑じゃないのもいい
あとはダイローブとかを気分で使う

>>481
雨の日はダイローブが一番

ダイローブでダイジ・・・なんでもない

オレ新潟だけどこの辺の湿雪にはダイローブ最高。

台所用ゴム手と思われるのはちょっと癪。

来期、ガイドつけて挑戦してみようと思ってるんですが
用意するのは、ボード一式以外に
スノーシューとバックパック位でいいでしょうか？

ビーコン
ゾンデ
スコップ



ツアーならレンタルもある

>>488
ガイドに聞けよ。

>>490

あいかわらずハングリーなやつだな
マズいエサで釣られんなやwww

なにか聞きたいことありますか？
水上、かぐらでガイドやってますけど

マチガ沢滑降に興味があります。ガイドしてもらえますか？

>>493
おまえは>>488？
BC経験あるのか？装備も持ってないみたいだけど

>>494

おまえは>>490？
＞ 親は居るのか？口のききかたしらないみたいだけど

ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ>>495

ﾆｰﾄｼﾞｬﾈｰﾉ>>496

ﾅﾝﾃﾞﾜｶｯﾀｰﾉ>>497
ｷｻﾏﾁｮｳﾉｳﾘｮｸｼｬｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>500

ｵﾏｴﾊｼﾞｬﾈｰﾉ?

ﾊ

ﾁﾝﾁﾝｶｲｶｲ

>>493














ｿﾝﾅﾆﾖｸﾈｴﾖ

ｱｹﾞﾃﾐﾙﾖ

>>493
休日なら人いるからガイドなしでもおｋ

>>504
ありがとう　来期滑ってみます

登山届け出せよ。出さないと条例違反。
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=15190

>>504
肩の斜面と勘違いしてねぇ？
>>505
おまえ、初心者ってボード初心者じゃないよな？

>>505
先シーズンからスノーボード始めました

>>508
あと10年はゲレンデで修行汁

ちゅがっちに行ったことある人
安月給の俺に自慢話聞かせて

バックファックカントリー！！

オマソコ遣りまくり！！

アホみたいな質問かもだけど、滑降中、傾斜が緩くなって進めなくなったらどうすんの？
滑れるところまでストック推進とか？

そだよ。
少し進めば何とかなる→ストック推進
駄目そう→スノーシューに履替え
スキーやっていた頃と同じ山行ってもコースが変るよ。
スケーティングしながら、高度を下げずに、
むしろ高度を上げる感じでトラバースってのが難しいから。

>>513
なるほどありがとう。

玉井スティックどう？

春の滝の地形に最適

冬山のオフトレで夏山登る奴はアホ

なんなんだいきなり

今年冬からバックカントリーデビュー予定

きっかけは、アウトドア関係の仕事をしてる人と知り合って、その人に誘われた
ただ、初めての経験だから、その人と行く前に一応ガイドツアー何回か経験してこようかと思う

ところで、レイヤリングの質問なんだけど、2月〜3月ぐらいの八甲田山に行くとして
どのくらいの装備が必要だろうか

とりあえず＞16参考にして、あとは停滞用に適当なダウンジャケと、
パタゴニアのR4ジャケット持ってるからそれもってこうと思ってるが、もっとこうした方がいいとか、
費用対効果高い方法あったら教えてほしい

とりあえずこれから雪崩三点セットと山スキー用具そろえて、知り合った人と行く前にツアー数回＆緊急時の講習ぐらいは受けてくるぜ

>>519
まず、
> 2月〜3月ぐらいの八甲田山に行くとして
この設定が最初のバックカントリー装備とはかけ離れてる。
2月の八甲田山で稜線に出るなら、国内でも最高の装備をする必要がある。
フォレストコースなら、特に八甲田山と断る必要もない。

下着を完全冬山装備にする
防寒のフリースを余分に持っていく
目出帽にヘルメット
替えの手袋

後はゲレンデ用でいい。経験を積みながら揃えていけばいいので。

だな。パタのＲ４とか、、、ブランドなんてどーでもいいよ
補足するとインナーダウンかな。
つーてもパタの3万のヤツじゃなくてもいいから w
目出帽は必須。

モソベルで全身揃えること。
パタだホグロだは後々でいい。

スノーボードorスノーシュー、ショベル、ゾンデを外側に装着出来て丈夫で使い易く容量は３０Ｌ位マデで値段が２万円以内のオススメのバックパックなど在りますでしょうか？
もしくは皆様お使いのオススメでも構いません
参考までにお聞かせ下さい
宜しくお願い致します

CERROTORREのPORTER ICE I

>>524
セロトレ？って読むんですか？早速検索してみます
ありがとう！

俺は外につけるのスカンけどね。

シュー以外は中がいいだろうけど、それでもショベルは外付けもアリかな
プローブ外付けしてどうすんだろ、、、
きっとビーコンもアウターの外に付けるんだろな、そうゆうヤツって

スキー場からアプローチ出来る場所で
俺はこんな装備持ってるんだぞって見せびらかす為に決まってんじゃん。

取り出しやすいんじゃない?
よく知らんが

マジレスすると、自分で取り出す前に雪崩で持って行かれてしまう

そゆうことか

普通、スキー場から裏山のパウダー狙いでただシュー履いて登るときもバイル背負ってくだろ？

どうでもいいわ、そんなこと。
装備は各人の考えで自由にやればいい。
ただし他人の重装備をバカにするのは愚か者のやること。

>>533
そんな事は誰も言ってないだよ。

普通はなるべくバック外に引っ掛かる危険性のある物は付けない方がいいし
バック外に装備を付ける事によって
いざという時にその装備を落としていたり流されしまっては意味が無い。
最低限の装備を持つのは当たり前で
バック内に収納出来る物はなるべく収納しとくんべ。
という話しだんべ。

そうそう、なにせ雪崩の危険性のある斜面を滑走する時は、ザックのウエストベルトとか解放して
滑る事だってある訳だし、命に関わるホントに大事な物は、身につけておくべきだお

>>530
雪崩に巻き込まれたらザックは捨てるべきという話もあるがどうなんかね。

引っ掛かりやすいものは付けないほうがいいってのは分かるんだが、それを言ったらスノーシューが一番ＮＧだなｗ

引っかかりやすいのならボード自体が1番ダメだろw
潜ったらアンカーになって全然抜けんぞ

そこで前後クリッカーリーシュ引っ張り器具
ってだれも知らんか

ザックは比重によってはつけておいた方が浮上するって
昔ysmlに投稿あったなあ

ボードをバックに取り付ける時は横と縦どっちがいいの？

横はあり得んやろう
手で担いであがるならともかく

>>540
自分が好きな方を状況で選べばいいよ
ミレーなんかの横付け用のスリットがあるＢＣパックならば
余計に自分の好きにすればいい

樹林帯を抜ける必要がある時
岩を攀じる必要がある時
それ以外は横
俺は

横は超少数派だよね。
でも板がかなり長い場合横がいい気もする。
長板だとたまにテールにかかと当たるときあるよね？

まあ身長とやら板の長さやらザックへの取り付けかたにもよるけど

モービルで引っ張ってもらう他に横にする意味なんて無い

毎回同じ流れになるが
>>546
はおかしい

アイゼン履いてバイル握ってる状況で横に背負うことは無いけど、そうでなきゃ好きにすりゃいいだろう。

昔は横が多かったけど、
最近は専用ザックが多いからね。

最近ていつからのことだ？

もりあがってきた

540です
横積みでも構わないんですね
ありがとうございました！
それと、ビーコン選びで相談があります…
近くのショップでビーコンの安売りしてました
機種名はアルバのevolutionです。evolutionプラスの前の機種だと言うことなんですが、実際に使った事のある方いませんか？
アルバってメーカーもあまり聞いたことないもんで心配です…値段は２万８千円と低価格でかなり惹かれます
電波の到達距離は約４０メートルで短いのですが、ＢＣ初心者の自分にはあまり高価な機種も勿体無いように思います
基本的な送受信を学ぶ入門用としては問題ないでしょうか？

人それぞれの考え方だけど
『初心者だから高価なものは勿体無い』
と言うのはちょっと違う気がする

基本的な送受信なんてどのビーコンでもできるんじゃね？
覚えたけりゃメーカーなんて関係ないでしょ。
ただ、3本アンテナは早いとさ。

初心者はツアーに参加したりして経験を金で買えとも言われる。
ギアにも通じるところはあるよね。

雪崩はあなたが初心者かエキスパートかは知りません
なんて本で読んだわ。

醜い争い阻止。

すいません、オスプレーのスウィッチについて教えて下さい。
36と26があるんですが、重量ってほとんど変わりませんよね。
でも、26を選ぶ理由ってなんでしょう？

あとサイドのコンプレッションベルトが付いてないみたいなんですが、
ストレートジャケットコンプレッションっていうので縮めるんですよね。
どんな構造なのかピンと来ないんですが、ザックの中に細工があるんでしょうか。
それとも単に板を取り付けるベルトで締めるだけで、
空荷で板を積んだら安定しないとか。

近くで現物が確認出来ればいいのですが、
近辺にはオスプレーを扱った店がなくて．．．

バックカントリーで、空荷で板を装着することはあり得ない。
だからそういう利用は想定してない構造。
得に新タイプになってからその傾向が強い。

26リットルはライトツアー用だろう。
最初の一つには不向き。すぐに大きいのを買うことになる。

スウィッチってまだ売ってたっけ？

現行モデルですが？
http://www.ospreypacks.com/Packs/SwitchSeries/

最初に買うとしたら何リットルがお勧め？
３０リットルくらい？

すぐに辞めるつもりなら30リットル以下。
続けるつもりなら30リットル越。
すぐに二つ目を買うつもりなら、
最初は30リットル以下でもいい。

おー、現行だったか。
カーチャン用に36LのSを買っておこーっと。

バックパック選びマジで悩む…メーカー、サイズ…
もうなに買ったらいいか分かりません
失敗したくないです…
先輩方アドバイスお願いします…
身長１８１センチ７０キロ
スノーシュー、ビーコンは買いました
プローブ、ストック、スコップはバックが決まってから買います

>>557
詳しい説明ありがとう。
バックカントリーでしか使えない、という気もしますね。
私はゲレンデも滑りますので、宿からゲレンデまで歩く時に、
少量の荷物と共に板を背負えば、
手が自由に使えていい場面もあるのですが．．．
そういうマルチに使うには向かないということなのでしょうか。
早々に実物を確認してみた方がよさそうですね．

旧スイッチは、小さく圧縮するためのストラップ&抑えと
ボードを装着するためのストラップ&抑えが兼用だから、
ボードを装着していると、ボードが邪魔で小さく圧縮できない。
しかしこの構造だから、二つのストラップで簡単にしっかりと装着できる。

新スイッチは抑えを小さくして、
圧縮とボード装着の両方出来るようになっている。
ただしかなり抑えが弱くなっている。

>>557 >>565
スウィッチ36の現物見てきました。
今まで使っていた某ボードメーカーの30Lザックよりコンパクトで、重量はほぼ同じでした。
小さく圧縮出来ない、とのことでしたが、私には十分小さく、でしたよ。
サイドのストラップなしに、こんなにコンパクトなんて感激です。
今まで使ってたのが良くないのですね。良くわかりました。
装着感も良く、新ですが、Ｍをお持ち帰りしました。
アドバイスありがとう。

ところで、皆さんはストックはどうしてます？
手に持っている必要のない時は、中に入れたり、
ケツのループに引っ掛けてサイドストラップで縛ったり。
結構外に縛ってることが多いです。
スキーキャリーループは小さく縛れそうにないので、
そこにもうひとつストラップ付けて利用するのが良いかな、と思っているのですが。

>>566
新スイッチなんでしょ？ >小さく圧縮可能
ストックは普通に横に取り付けてますが。

ザックなんてテキトー　荷物は自転車のテンションコードで固定という手もある。

オレはトラックなんかの荷台用の黒いテープ状のゴム

テントに鍋釜なんか背負ったら、80L以上にテンションコードってのは普通だろう？

>>568
自転車用は辞めた方がいいよ。
少なくとも滑る時は。

バイク用ならいいと　...　てゆうか、登るときの板の固定だからな

そんなに荷物多いなら、秋頃先回りして埋めとけばいいじゃん

>>571
樹林帯抜けるときも要注意。
引っ掛けて落としたことがある。

引っ掛からないように歩き、落とさないように歩けばいいんだよ。
あとな、落としたら拾うことな。

言われるまで気づかなかったよ！

なんかすごい人がいる悪寒。(´･ω･｀)

裏山さん、お久しぶりです。
また、いろいろなレポ楽しみにしてます。

5ヶ月も書き込まなかったくせに・・・

不要

ずっと登山板にいますた。(´･ω･｀)

今シーズンもみんな幸せな雪にあたるといいですね。
僕はスノーベンチャー使い倒します。

不要

今シーズンも人集めてなんかやるのか？

不要

>>583
地図読みと１泊２日のセーフティーキャンプやろうかと思います。共に人数絞ってやります。
先シーズン初心者の需要がかなり多かったので今シーズンは初心者対象の開催日増やそうかと思っています。



へんなのいるから詳細は省きますね。(´･ω･｀)

不要

徹底的に不要

>>585
俺も参加したいぞ

>>588さん
てきとーに見つけてください。(´･ω･｀)
たぶんショップのやつよりやすくて内容濃いと思います。
先シーズンは１週間で定員埋まりますた。
もしかしたら宿の関係で日帰りになるかも。

↑僕です。(´･ω･｀)

不要

>>589
了解っす

装備はバックパックの中へが基本。
>>534

みなさんはミッドレイヤーどんなの着てますか？
今年バックカントリー2年目でちょっといいやつ欲しくなってきたんです。
フリースみたいなのでいいのか、それともジャケット脱いでも大丈夫なように防風性があるものがいいのか悩んでます。
ホグロフスのハスキー2だとかノースフェイスのバーサエアは試着してすごいいいなぁと感じたのですが。

>>594
シチュエーションにもよると思うけど、稜線とか風の強いところなら防風性がないと死ねるので、俺は
FinetrackのBREEZE WRAPを使ってます。

春スキーとか気温の高いゲレンデでも快適でした。

BREEZE WRAP評判いいね
買ってみようかな

BREEZE WRAP気になるけど
ミッドレイヤーとしての保温性はどうなの？

BREEZE WRAP今調べてきました。
暖かくなさそうな感じですが高機能素材だとこれでも暖かいんでしょうか？
なんか風を防いでその下に着た物の保温性を助ける物のような感じがしますが。
風も防いで暖かいっていうのが理想なんですが、そういうのはソフトシェルってジャンルになるんですかね？

バーカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,
　　　　　　　　　　 ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　 ミヽo・ｧ　　600
　　　　　　　　　　　　　　　∈ヾ,;;;,ﾉ

ミッドレイヤーとしての適度な保温性と高い吸湿発散性
アウターを脱いでのハイクの時の為に防風性、撥水性も持つ

こんなの探してるんだけどなんかお薦めある？

>>598
質問の意図が段々分かりづらくなってきてるが・・・

> 風も防いで暖かいっていうのが理想
風も防いで　暖　か　い　なら、ハードシェルを着ろ、としか言い様がないよ。

ソフトシェル（ミッドシェル）は、ハイクアップ時、暑くてハードシェルを脱ぐ時の為の衣服なので、
行動中なら寒くはない程度と考えるべき。

>>601
ヒント：しまむら

まぁ人それぞれ色々試してみて自分にあった物を探せってことだな

オマエら本当に分かってんのかよ。ちゃんと答えられない奴は黙ってろや。

釣り？

俺は真冬以外はミドルにゴアウィンドストッパーのソフトシェルを着てる。

フードが全くないタイプ。
初冬や春以降に、アウター脱いでミドルだけになる場合、
目出帽、ネックウォーマがあれば必要ないから。
かといって首が低いと雪が入ったりしてイヤなので、
首が高くて、アウター着ても首が苦しくならないよう、
首廻りがシンプルに作られているのを選びました。

逆にバックカントリー用のアウターは、
フード一体型のものだけになりましたね。
収納可能である必要もなし。

ヘンな行間と知ったか振りがウザいんだよ

>>606
ゴアのウインドストッパーもいいね。

防水性を多少引き替えにするとして、ゴアよりも透湿性に優れる暴風素材ってなにかあるのかな？

メッシュのタンクトップだろう、他にねえよ、このバーカ

適度に荒れたところでオナニー好きのコテ登場ですねわかります

>>594さん
よく行く山域や時期、ハイク時間、今のレイヤード装備とかも書いておくと皆さんアドバイスしやすいんじゃないかな？
>>595さんも書いてるけど、標高1500mのスキー場リフトエンドからアクセス１時間とかと3000m近くの稜線歩きじゃ選択肢違うと思うし。

今シーズンはブリーズラップ試してみようかな。(´･ω･｀)

なんか変なのが湧いてる・・・
アドバイスくれた方ありがとうございます。

>>611さん
まだ神楽しか登ったことがありません。
ツアーやそれ以外も含めてまだ5回位しか登ってないド素人レベルです。
レイヤードも化学繊維系の安物ドライ長袖Ｔシャツを2枚重ね着して、フリース、ジャケットという恥ずかしい程のものでした。
2月など吹雪いているときは動いてれば大丈夫なんですがそれ以外はかなり寒かったです。
3月位になるとこんなんでも頂上でメシ食ってても寒いとは感じませんでした。
それで暑いときはベンチレーション開け閉め微調整してなんとかしてました。
今シーズンはツアーであちこち別の山へ行って見たいと思っています。
とりあえずの目標は谷川岳です。

はい、次の方どうぞ

>>608
パワーシールドはなかなか良かった

>>612
水分を含まないアンダーを着て、ドライ長袖T、ブリーズラップ、ジャケットで恐らくそれ以上の使い勝手と防寒性が
得られるよ。

前の方でも書かれているけど、アンダーの組み合わせが防寒のキモ。
気象に合わせて適宜追加すると良いと思います。

>>615さん
すばらしく身軽な装備になりますね。
ブリーズラップ買ってみようかな。


なんか荒れそうな気がするので私はＲＯＭに戻ります。
できればみなさんでこのままウェアについて語り合ってください。参考にしますのでｗ
ありがとうございました。

>>615
アウターまで着込むと防水ライナー２枚重ねと同じだよね
防寒はいいとして蒸れませんか？

オレも気になっていたんだけど
どうなの？誰か教えて

ぶっちゃけ天候と運動量（とアウターの性能）次第ですね、アウターを脱ぐべき状況で着たままだったら、
そりゃ蒸れます。
そう言う意味も含めて、アンダーとの組み合わせも重要です（濡れ戻り対策）。
人によってはアウターを脱ぐ場面が増えるかも知れません。

これ一着ですべて解決！って訳にはいかないけど、今までよりは高い次元で暴風・防寒と換気性能が
両立されてると思います。

高い次元　乙

登行中に脱いだアウターは、どうしてる？
ボードと一緒にベルトで固定？それともザックに仕舞う？

ピットジップ開口部の大きいハードシェル欲しい・・・

そんなこといちいち訊くなよ

ファイントラックはけっこう好きだけど
厨房ホイホイというかウブな初心者を甘い言葉で踊らさせすぎる

>>623
甘い言葉でって、どこのメーカーも一緒だろ。
『うちの商品の性能にはあんまり期待しないでください』、って物売るってレベルじゃねーぞｗ

あと踊らさせるって、”踊らさせる《さ入れ表現》”ってATOKに怒られれたze

>>621
どっちもしない。
アウターの袖をボードに縛っておわり。

二月に寒いって言っている奴に
>>615みたいなレイヤリングを勧める奴にだまされるなよ。
フリースはちゃんと持ってけ。

>>626
持って行くなら嵩張るフリースよりも、ダウンインナーのがいいでしょ。
しかも寒いって言ってるのは休憩中みたいだし、アウターの性能もわからないし、ネックウォーマーとか
してないと稜線とかでは風に吹かれると相当寒いよ。

てか二月の吹雪＠神楽なら、普通に寒いのでは？

ふつーに寒いです。>２月のかぐら

それよりもやっかいなのは走らない深雪。(´･ω･｀)

カグラの走らない深雪　あれは厄介

かぐらの早割リフト券ってないの？

てかそろそろ神楽滑れるんじゃないのか？

大汗かいてハイクする初心者に最適なレイヤーって難しくねぇ？

ハイク中は暑くて死にそうで、休憩中は汗が冷えて寒いんだろ。

素材の美辞麗句にも限度があるから
暑けりゃ脱ぐ　寒けりゃ着る
基本です

って登り口に立て札しとけばおｋ

>>633
着替えればいい

>>633
だから下着が重要。
>>635
アホか

円高で海外通販がお買い得だと思いますが、みなさんのオススメＳＨＯＰありませんか？

初心者がゼロからレイヤードやろうとして、何か1つだけ変えてもあまり快適になるとは思わないなぁ。
もちろんやらないよりは遥かにマシだけど。(´･ω･｀)
いっそのこと着るもの全部一気に買い変えちゃった方がいい気がする。値段的には下着の予備買ってもパウダーボード１枚分くらいかな。

下着は重要ですね。僕は先シーズンフラッドラッシュメッシュ半袖＋ＣＷ-Ｘ保温で乗り切りました。

汗かきor汗あまりかかないで下着選びの苦労が全然違うよな

幸運にも俺はあまり汗かかないからフェニックスとかの化繊の安売りで十分だ
半日ツアーならユニクロでも良いぐらいだ（最近化繊１００％無いけど）
キャプ４とか買ったけどイマイチ良さが解らん

その分、頻尿すぎて困るけどな

最近SKINSとかいろいろサポートタイツ出てきたけど
バックカントリー用途では何が良いのかね

>>640
僕は保温タイプのＣＷ-Ｘ使ってます。
これだと寒い日も足がスースーしないです。ただここのタイツ生地が弱いんですよ。すぐ破ける。(´･ω･｀)

スキンズは夏山やトレランで使ってますが丈夫でいいですよ。

>>641
実際に疲労が軽減したとか膝の痛みが軽くなったとか
そっちの効果はどれ位有るの

>>642
効果ありますよ。特に膝が弱い人にはお勧め。かなり負担軽減する。ハイク距離伸ばしたいときやペース上げて登りたいときは重宝しますよ。足がしっかりついてきます。
下山後の筋肉痛も緩むから次の日に響かないし。

試しにオクで安売りしているエキスパートモデルあたり履いて試してみたらどうかな？ 確か\7000くらいで売ってる。
調子よければ高いモデル買えばいい。でも高いモデルだからって値段ほど効果アップは感じない。

じゃぁ俺も勝負パンツにCW-X買ってみるか・・・

>>639
パタゴニアの下着は、もてはやす人が多いけど、
山道具屋で売られている下着としては性能が低い方だよ。
アパレルアウトドアショップで売って宣伝がうまくいっただけ。

>>642
正直ほとんどない。プラシーボ効果。

確かに「気のせい」位の違いで高い金出してる奴多いよな

でもそういうの大事だと思うの。(´･ω･｀)ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ

もしかしてここの住人さんは超人多いのかな？

わかっていて買うならいいんじゃないの。
効果があるって言い張るのは痛々しいし、
分からない人を騙すことになるから辞めて欲しいけど。

体温調節には非常に効果があるから、
アスリートもトレーニング中は使ってるよね。

スキンズsnowって良さそうな気がしているんだけど、ちょっと躊躇しちゃうな。
上下揃えると25kだし。

安かったから衝動買いでsuuntのcore買っちゃった。
うれしくなってドラゴンどら乗ってきた。

今シーズンから、ＢＣ始めようと思ってます。
ところで下記について教えてください。

�@初回に適した山ってどこですか？
�A何を着れば良いですか？（1STレイヤーとか、正直意味分かってません）
�B板ってどうやって運ぶんですか？（ザックとかに括ってるの？）
�C上記３点以外で必須な項目、ありますか？

当方ボード歴８年、夏山でスズメバチに追いかけられた経験があります。
金に糸目は付けません、ご教授お願いしますm(__)m

>>652
ググレカス

そしてガイドツアーに参加だ

>>652
まず地元のＢＣに詳しいショップへ行く事をオススメします。
但し、最近はなんちゃてＢＣショップが増えているので店長・店員の話をイロイロ聞いて信用出来る人間か観察すればよろしい。
（私の場合は店長・店員に海外経験が有無、滑った事のある山等、イロイロ聞きました。）
まずは信用出来るショップ選びが肝心。
ＢＣツアー等、企画出来るショップが良いと思いますよ。

>>654
> ＢＣツアー等、企画出来るショップが良いと思いますよ。

ガイドの方がいいぞ。

>>652さん
まずは本とかwebで予習したら？
必要なものや初歩的な知識は得られますよ。

�@関東の人なら武尊やかぐらじゃない？
�A過去スレ読めばだいたいわかる。わからなかったらショップにＧＯ
�Bボード専用のザックが売ってます。最初はスイッチとかでいいんじゃないかな。個人的にはグレゴリー好きだけど。

初めてツアー行くならガイドの方がいいかな。安くて安全。
ショップもガイドカンパニーと提携してるとこがあるからそういうショップならいいんじゃないかな。
セルフレスキューの道具はレンタルありますが、ビーコンはいいやつ買っておいた方いいと思います。講習会で苦労しません。
あとはスノーシューやらストックやらいろいろあります。

各位
ありがとうございます、とりあえずググって見たけど、なかなか大変そうで
少し考えてます。
�@かぐらで、こんなツアーから最初は･･･→ttp://www.fw-powder.com/access/post_3.php
�Aモンベル辺りで揃えようかと、あとはショップにGOね。
�Bオスプレーのスイッチですか、ttp://item.rakuten.co.jp/moose/m9b-06fw-switch-16/
この位なら手が届きそうです。

道具を揃えるどころか色々高いよ、予算に糸目だらけなことが判明。
最初はレンタルします、良かれ悪しかれ初ＢＣ時には報告するんで
よろしくです。

>>657
http://www.canyons.jp/backcountry_J.html
http://warp-mtex.com/bc.html

俺はこの辺を参考にしてたよ。至仏山とか最高だろうな。

>>657
そこのツアー地r（略

道具はガイドツアーのレンタルで良いと思う
そこでガイドや他の参加者の持ち物を良く観察したり
話を聞いたりして買い揃えたほうが良い

信頼できるショップ選びは難しいと思う
某有名ショップでも何も知らない初心者だまして
在庫処分とかあるから注意

FALLLINEの滑り手２０人の選択は面白かった
ウェアとかはスポンサーの物を褒めてるのは当たり前なんだけど
ビーコンとかプローブの長さのとか
人それぞれ考え方がいろいろあるね

>>658
マイクさんとこ良いよね。宿泊施設のふいんきも好き。

裏山さんに質問
ミッドとアウターって同じサイズですか？

通販で購入予定なんですが、
サイズが近いと、中でごわついたり、シワになったりしないか心配で。

>>662
ちがうよー。
ミッドは１サイズダウン。ＬとＸＬの組み合わせです。ちなみに日本サイズね。
海外物はもう１サイズ落とせば大丈夫かな。でもやっぱ試着していないものを通販で買うのは怖いなー(´･ω･｀)

過去にホグの化繊ジャケットを試着なしに通販で買って失敗しますた。

追記。
ミッドはストレッチ素材だからキツさ的にはダウンサイズ（体にぴったり）しても問題なかったけど普通の素材だと腕上げずらくなるかも。

ありがとう。
やっぱりワンサイズダウンなんですね。

やっぱ通販はサイズが不安ですよね。。。
しかし、近所にライトシェルジャケット在してる店ないからサイズ確認できないんです。
本当は今のアウターを持って行って確認取りたいんですけどね〜

いや、ミドル用はサイズ小さめに作られているから、
ワンサイズダウンは必要ない。
アウターにも使えるような奴は要注意だけど。

>>665
ライトシェルってモンベルのかな？
だったらどっちでも大丈夫だと思います。
僕、春山BCや低山ハイクでアウターとしてＸＬも着てる。
ゆったり着たいならアウターと同サイズでもいいと思いますよ。

>>651
なんで今どき電池式誤差ありのデザインブレスレットなんか買うん？
国産ソーラー電波がサイコーなのに

s6は良いぞ。

>>668
それはわかってるんですが衝動買いしちゃったんです。
完全におもちゃを手に入れたという心境です。
着けてるだけでワクワクして、どっか出かけて必要も無いのにチラチラ見てしまいます。
このデザインなら街中で着けてても違和感無くワクチラできるかと思いまして。
まあはっきり言ってすぐ飽きるかとｗ

知らねーよ、ばーか

低脳で理性の無いやつだなぁ・・・
山で他人に迷惑かけんなよ。

>>668
国産ソーラー電波いいよな
最近出たのヤツはタイドグラフも追加されたし、オフシーズンにサーフィン＆海釣りやる俺にはもってこいなんだが
でも金がねえから買えねー
orz

ぶっちゃけ
スントとカシオ
どっちが高度計の
精度高いの？

山仲間が比べてたけどどっちも変わらんと言ってた。
俺はG-SHOCKだから仲間外れだったさ

爺ショックでもライズマン？ってのが高度計つきだよ
発売された時にキタ！と思ったがなんか入手困難ぽい
結局買っていない

ザック背負うときに引っ掛かるから多機能は嫌い

俺もごついのが嫌いで結局はBaby−G

>>677
山で腕時計を腕にはめたことないな。
ザックの肩ストラップにぶら下げてる。
ストラップは細いのに変えて。

最近は腕時計窓の付いたアウターもあって、
バックカントリーでも腕時計便利そうだけどね。

ザックのショルダーストラップに時計ってのは激しく嫌だ

夏冬問わずPRW1300使ってるけど邪魔に感じたことないなぁ。

雪山夏山はもちろん、沢や海や温泉にも付けたまま入っちゃってるけど今のところ不具合無し。
外すのめんどいからほぼつけっぱなし。買って１年半ですがかなりボロボロです。(´･ω･｀)

つぎはPRW1500買おうかな。

時計なんて好きにすればいいが、自分も無駄に大きいのは嫌いなんで小さいやつをしてる。

BCドール達はもう準備入ってる？

スントの温度計だめだ・・・
外して15分してから計りましょうって説明書に書いてある。
全く使えねーＯＴＬ

外した直後または外さない状態で正確に計れる時計があるなら教えくれ。

タフソーラーの中の充電地って寿命どれくらいなの？
２〜３年で交換だと普通の電池時計と変わらんよね？
それとも５〜６年持つの？

まず先にベルトがダメになるね。
たかがベルト交換でもプロトレの場合
メーカー預けになっちゃうんだよね。
金属ベルトにしておけばよかった。

みんな靴下はどんなの履いてるの？

化繊/ウールだったら特にこだわりなし

>>688
ローペンのクールマックス。
夏山のそのまま使ってます。(´･ω･｀)

>>688
ウール入ってれば何でも良い
薄くて5本指のが好きだが、薄いと寒いときには厳しい

今シーズンはふぁいんとらっくの靴下を試してみるか

deeluxのカシミアとウールが最強
異論は認めない

どうかな

最強ってなんだ？具体的に言えよ

臭いが最強!?

>>692
あれくるぶし部分メッシュのやつでしょ。
なんか一回使ったらサヨナラにならんか不安だ。

俺は化繊の五本指に、同じく化繊のあったかソックス重ね履きだｚｅ

ソックスの重ね履きw

７００重ね着

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　 　　　　エーカゲン２世

>>697
あんまり詳しくは見てないんだけどそうなんだ
止めておいたほうが無難かな

ソロパッズ

Subaru DC Mountain Lab 1.5
http://jp.youtube.com/watch?v=wB4RSKvufak

DC Snowboard in Snowpark
http://jp.youtube.com/watch?v=OVQM6M3DAj8

原宿の石井行った人いる？

そりゃいるわえいぎょうしてるんだもん

モンベルないしつまらなかった
(´・ω･｀)ｾﾝｼﾞﾂ

そんなにモソベル好きなら神田に寄れよ

>>705
週末行ってきたよ。宣伝文句ほどでもないかな〜ってのが感想
これから充実するのかな。
ミレーのウェアがオイラ的にはえらい格好良かったよ。でも高い…

そうなんだ かなりの品揃えであらゆるものかいっぺんに見れると思いこんでした

>>710
オイラも「国内最大級！」ってんで期待してたんだけどね。
あれなら御茶ノ水行って散歩がてら山屋とスポーツ店巡りしたほうが楽しいよ。

行ったけど
とりあえずジロのゴーグルだけ買って帰った

ジロのゴーグル ？

次郎ってごぐるあるの？

>>712
おぉ、何買った？

>>708
渋谷の方が品物数が多い。

>>715
マニュフェスト買った

アンダー買い込んで装備補充完了age
あとは雪を待つのみ・・・

連絡手段ってトランシーバーで十分？

アマチュア無線の免許取っとけよ。

携帯もトランシーバーも山の中に入れば無能になるからな。

そっか。まずは本屋行ってくる

現在使用のオスプレイのスウィッチ36から新しいザックに買い換えようと考えてます。

ショルダーハーネスの良い30Lくらいのワンデイ用です。

ホグロフスのマウンテンサーフって使い勝手どうですか？？

死んでしまえ

別に買い換えなくていいんじゃね

買い物したいなら買えばいいんじゃない。
機能的には買い換えの意味がないけど。

だけど朝から「死んでしまえ」とレスされるのもキツイな

マウンテンサーフって今シーズンからだっけ？

>>722
俺も>>725に同意。
スウィッチ持ってるなら必要無いと思う。

俺もマウンテンサーフが気になってるんだけど、全くレポがないｗ

>>722
スウィッチ36譲れ

プロトレックだけど、チタンってどう？
冷たそうなんだが。

マウンテンサーフへの買い換えにボロクソ言ってるキチガイはマウンテンサーフの使用感知ってんのか？

>732
今期からの商品なのに、雪山の使用感を知ってるやつがどこにいるの？

誰もボロクソ言ってないだろ
何に興奮してんだ

なんで裏山って奴はあんな仕切りたがるんだ？
バカなのか？

つか神楽ってあんなのばっかなのか？

無視しろ

どんな仕切りがあるの？

いや、その話題はもういいから

そう言われるとますます聞きたい

>>731
凍傷モードの時はウェアの上からすればいいんでないかい

俺は腕に直に巻いたり、ウェアの上から巻いたり色々だからナイロンとベルクロテープの時計バンド。

>>731
結局樹脂バンドに落ち着くと思う。(´･ω･｀)

>>733

＞ >732
＞ 今期からの商品なのに、雪山の使用感を知ってるやつがどこにいるの？
＞

ホグのライダーくらいかな？

てかホグRAND38使ってるけど、重い、背面合わない、雨蓋アクセス使えね〜

だからスイッチ36と交換して!

他に40L弱で軽くて使い勝手のよいザック教えて!

>>743
NORTH FACEのSABER RIDERとかもいいよ、安いし。

>>744
去年シーズン末に安売りしてたから買いそうになったよ。
薮こぎ登山にもよさそうなシンプルな作りだから。

ARC'TERYX M４０もボードついた状態で担がせて貰ったけど良かった。
CERROTORRE PORTER ICE IIもよさげ

PORTER ICE IIはウェットエリアに尺のあるものが入らん・・・
45cmまでなら何とかなるがな
背面のアルミステーのベントがきつくて意外と荷物入らなかったりとかするし

機能満載で良さそうな気がして
ものを見ると萎えた

ドイターとか どうなの？

どういったところが知りたいの？

香りとか、湿り気とかそうゆうとこ

妙な事を聞かれても、おどろいーたーりしませんよ。

どーいたしまして













と昔登山板のすれで見かけた

全く、お前等邪魔なんだよ！(以下略

道を空けろ！（以下略

>>750
マジレスですか!?

>>750でマジレスってどんなだらけたスレなんだw
もうおまえらいい加減にそこを(以下略

>>755
ヒント：靴の中敷き

オドイーター？w

皆さんthanks。

ノースフェイス試着？に行って来まーす(^O^)/

今は仕方なさそうにTNF着ているのがカッコイイと思うぞ。

ノースのSABER RIDERって去年投げ売りだったのは、今シーズンはモデルチェンジしたんだね。

>>757
ﾏｼﾞﾚｽ





やられたｗ

ナチュラムでTNFのPATROL35が安売してるけど、
おいら背面５４cmの胴長だからMサイズじゃ厳しいかな？
これ、現物みたことないけど。

>>762
ナチュラム？
今夏のカード番号を含む65万件の個人情報流出をご存じないか？

なんか話題ないのー

>>762
買うなら代引きにしなよ

　¶
(ｏ´･ω･`) < わがはい びーしーわやらないﾅﾘが
　　　　　　　どいたわ はいめんちょーがみぢかいﾅﾘよ・・・
　　　　　　　４０りったーくらいを しょってしべるなら
　　　　　　　こしでかつがないと しんどくないﾅﾘか？

保温力アップにこれ買おうと思ってるんだけど
結構温かくなるかな。
インプレきぼん
http://trailmountain.jp/heritage/kobetu/overmitten.html

DAKINE ＢＬＡＤＥ ってどう？

まさか、自分にあんな映画のヒーローのような体験のチャンスが巡ってくるとは、その時は夢にも思わなかった。
夜の繁華街の裏路地で、俺はたまたまその事件現場に遭遇してしまったのだ。
「やめてください、お願いですから・・・」哀願する少女を取り囲むように
「いいじゃねぇかぁ、少しくらいつきあってくれてもよう！」と、３人のチンピラ。

「・・・やめないか、悪党。」思わず、口をついで出てしまった挑発の文句。もう後には引けない。
逆上する３人のチンピラ。ナイフを手にしたやつもいる。
ならば・・・と、俺は着ていた極道神風蹴にそっと手をやる。
「極道神風蹴キック！」俺はすかさず、正面のナイフを持ったチンピラの鳩尾に蹴りを叩き込む。悶絶し、倒れるチンピラ。
「極道神風蹴裏拳！」返す右拳を、唖然とするモヒカン頭の顔面に叩き込む。鼻の骨が砕け、昏倒する。
「極道神風蹴エルボー！」もう一人のチンピラの頭蓋骨を砕く。
「極道神風蹴チョップ！」残るひとりの頚動脈を断ち切る。
一撃必殺。
一瞬にして、俺を取り囲むように倒れ悶絶する血ダルマが４つできあがった。
「次からは、相手を見て喧嘩を売ることだな・・・。」
返り血で真っ赤に染まった極道神風蹴を拭き取りながらそっと、俺に勝利をくれた極道神風蹴につぶやいた。

「持っててよかった、極道神風蹴。」

>>769
最初の三行までしか読んでないけど、女の子も始末したってオチだろどうせ

日帰りしかしたことないんだけど、
２、３泊くらいのツアーだと、アンダーの着替えとか持って行くの？

アイスブレーカーのBODYFIT260のタイツを在庫してるとこない？

>>771
いらね。
ただ念のためにパンツだけ持ってく。
下痢すると悲惨。

>>773
俺は夢精するから更にもう一枚必要

>>771
さすがに３日間同じアンダーはやだなー(´･ω･｀)

僕汗っかきだから毎日変えてる。
テント泊の時はうんこついても我慢。

>>774
俺、冗談じゃなくて夢精対策してた
ここ数年夢精の回数めっきり減ったけど、まだ用心して持ってってる

ウールだと臭いにくいってマジ？
個人差あるだろうけど
２泊いけるかな？

他の素材と比べたらそうかもね。
つか、寒ければそんなにニオイは気にならないよ。

どんだけ繊細なんだよ。あんたたちＢＣ合わないって。

オレもそう思う
着替えって発想無かった

俺は来週に立山いく

立山裏山
一度行ってみたい

行けばいいだろ、勝手に

今日、ＭＳＲ・デナリー・アッセント買ってきました。雪が楽しみだよ〜

>>784
おめ〜

俺は今シーズンもTSLちゃんにがんばってもらおう

ミレー MONASHEE
持ってる人います？
上のほうにある15cmくらいのジッパーの
中にある長いベルトはどうやって使うんですか？
組み合わせた状態のスキーの固定？

あと３５リットルで大きすぎたりしませんか？
長所、短所等、教えてください

ミレー（笑）

>>787
ミレーだめなの？
俺はミレーの30リッターのスキー用を改造して
ボード担いでるけど、某スイッチより断然楽に登れるぞ。

>>786
今シーズンはZ35でいきます。
僕は馬鹿でかいスノーシュー積むので小さいザックだと不便なの。(´･ω･｀)

>>788
むしろ格好良い

MONASHEEはカコイイんですね

つかミレーはウェアもザックも格好良いと思う。
ちなみにワンデイだとモナーシェだとデカいかもね。クートニーが良いんじゃない？
にしてもどっちも軽いな

なんとなくだけど、ミレーはおばさんが多いイメージが。

ミレーのクートニーはモナーシェの小型版なんですかね。
トラック28もカコイイ！！
ドイターのエッジ（２５や３０）にも魅かれています。

じつはクートニーもモナーシェも色がさわやかでないので
ちょっと迷ってます。。。
でも、２８ＬのミレーのSuperLeger(2006?)を持っているので
かぶるのもなぁ
なんて思ったりもしてます。
みなさんは２８Lの山用ザックを持っている状態だったら
クートニー、モナーシェ、トラック２８、エッジ２５、エッジ３０
のどれを買いますか？
どれは絶対買いませんか？

SuperLeger(2006?)改めドーム２８です。

壊れて使えないとか
金があまってしかたないとうなら別だけど

２８L持ってたら
２８も２５も３０も絶対買いません

ﾏｳﾝﾃﾝｻｰﾌに一目惚れして思わず衝動買いしてしまったーよ。
ｱﾗﾌｫｰのｵｻｰﾝだけどオサレなﾊﾟﾊﾟｲﾔﾏﾝｺﾞｰをｹﾞｯﾄ！ (・∀・)

ぶっちゃけどうですか？

どうだろ

８００

ディナのコルチャックに勝るものなし

>>794
背負って体型に合うやつにしとけばよろし。

クートニー35にしました！！
ワクワク、かぐらに雪・・・フレッ！フレッ！か・ぐ・らっ！！
明日行く人は楽しんできてなぁ〜

なんか日本語変だけど・・・雪降ってほしいです。

>>803
クートニーって３５あったっけ？
何にせよオメ！そしてミレーは安いし軽いし使用者少ないしで気になってるから
レポよろ

ごめんなさい
クートニーじゃない、モナシーだ
モナシー35だ
陳謝いたしますorz
軽い、軽々だよ、ドーム28より軽いかも
でも、肩紐ところのつくりがドームよりちょっとアマイ気がする。
背中の部分もちょっと短いかな？気持ち程度だけどね、気にナラナイ
とりあえず、ひと通りのギアの収納スペースは確保できそうなのでワクワク！！
ジッパータイプの大っきなザク初めてだったのでドキドキです。
P.S.
かぐら初日行けばよかった
だって、あんなに降ると思わなかったんだ

ttp://www.tokyu-hakuba.co.jp/winter/pdf/roure_of_hakubaj.pdf

はなし、ぶった切って申し訳ないのだが、
スノーシューって、外国で買ってくると安いの？
ヤフオクで、ＭＳＲのライトニングみていると、３万超なんだけど。

>>808
セール品にありつくと送料込みでも$200以下だよ。
今なら定価でも輸入したほうが安い。
めんどいけどw

>809
早速のレス、ありがとう。
そうなのか、そんなに安いのか。今、２９８００で新しい方のが
でているので、迷っているところ。バックルが３本に増えたみたいだね。

セール品を探して、輸入して、ヤフオクに出す手間賃が１万ということね。
まぁ、それなら仕方がないかもね。店で３９９００で買う気にはなれないが。

でなりにしてみたら？

デナリほしーなー。(´･ω･｀)

山板のスノーシュースレで、こんなの紹介されてたよ
ttps://www20.jpsecure.jp/~rakudana/exp-japan/syousai.cgi?itemcd=sn2

あと、モンベルからスノーポンでますた
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129607

>>812
それぐらい買えばいいじゃんよ

>>813
グローブつけたまま調整するの大変そうですが、買って失敗でも痛くない値段ですね。
値段差考えたらスノーポンの方が安パイかな。(´･ω･｀)


>>814
深雪パイプフレーム最強説あるみたいなんで、今シーズンはなんとなくMSR以外を試してみたいかなと。

>>815
＞深雪パイプフレーム最強説あるみたいなんで

ね〜よw

深雪で一番大切なのは根性とか気合とか、そうゆうやつです。

一番大切なのは親切し・・・なんでもないです

>>816
そっか。ネタか。(´･ω･｀)
でも前にアトラスの30インチスノーシュー借りてラッセルした時にものすごい浮力だったのね。急登とトラバは最悪だったけど。(´･ω･｀)


>>817
そりゃもう、今から楽しみ。ｳﾋﾋ

shimano撤退したら
ステップインユーザーはどこへ流れる？
どこかが事業を引き継いだとしてもshimanoの様なクオリティを保てるか疑問

>>819
30インチて、、、

そりゃパイプじゃなくても浮力は最強だろw
あんたってなんかズレてるよね

センスなさそう

モンベル好きの裏山さんが来てるのでお聞きしたいのですが、ZERO-POINTのザックの使い勝手はどう思われますか？

干からびたウンコ背負ってる感じ

>>821
センスは限りなくないです。いわゆるバカの力持ちですね。(´･ω･｀)

たまにカメラ機材やらテント泊やらでエラい荷物持つことあるんですね。
そういうとき少しでも浮力あってトラクション掛かるスノーシューあると助かるんです。

先シーズンはライトニング25インチでも厳しかった。

>>822
肩痛い。(´･ω･｀)

でも頑丈ですよ。
おやじからもらった年代物含めてゼロポのザック３つ持ってますが最近は押し入れの肥やしですね。

今ザックは大人の事情でグレゴリーを使っています。

>>824
だったらライトニングの30か
デナリに尻尾つければいいのでは？

パイプフレームにトラクション求めてる時点でちょっとね

>>826
ですよねー。結局そういう結論になりますよね。(´･ω･｀)

最近はコンパクトになるデナリに傾いてます。

めたぼだけどデナリで頑張ってます
いい加減テイル買うか

尻尾付けた状態だとトラバースや直登がやりにくい
まあ外せば良いんだが外すと浮力が・・・

みんな頑張ってるんだ。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>830
うるせーよ　-_-#

最近、浮力に関してはスプリットボードが最強なんじゃないかと思うようになった

ボード背負ってスキーで登り、スキー背負ってボードで下る人みたときあります。



ある意味最強なのかな。(´･ω･｀)

>>832
それはみんなすでに気付いてるんだけどな
それにしても普及しないよな
俺は使ったこと無いけど何でかな？

先シーズン言っていた短いスキー板は今シーズンは使わんのか

スキー履いてシールでハイクしてる人がスキー背負ってるのは見たことある
その人の彼女はザックしか背負ってなかった

>>833
ボード背負わずにそのままスキーで下ればいいのでわ？

>>825
ありがとうございます
肩ですか？かなり参考になりました。
大人の事情？ ありゃま

>>835
スキーベンチャーの事？
基本ハイク距離少なくてザックが軽いときには使うと思います。高かったし。

もっと使いたいけど、いつもいろいろ持たされてるからあまり出番ないかも。(´･ω･｀)

>>839
そうそうそのこと
まあなんだかんだ言ってＭＳＲスノーシューがいいんじゃないの

モンベル（笑）

>>834
俺の持っているのはボレのスプリットセットを使ったもの。
合体に意外と時間がかかる。特に雪が凍り付くと。
大雑把な作りだから、事前にヤスリ入れたり調整しておく必要がある。
たるい歩きが長い時しか使ってない。
林道降りでは最強ボードかも。スキー出来るから。

結局今シーズンも一緒に行くツレが出来ないまま
シーズンになってしまったよ。。。。

今シーズンのバートンのAK(ザック)は使いやすそうですかね？

バートン（笑）

>>844
検討するだけ時間の無駄。

数年前にＡＫのザックはアウトドアブランドが作る様になったって聞いたけどマジ？
カタログを良く見るとアークっぽい感じがするけど気のせい？

>>847
ブランドの意味がまったく分かってない。

>>797
オサレ番長の俺様も黒だけどマウンテンサーフ買ったよ。
ホグロフスだとランドの方が造りも頑丈で良さそうだけど
日帰りツアーだったらこっちの方がサイズも手頃で(大げさでなくて)いい感じ。
ボードの位置がずれて歩きにくくなることも無さそうだし
背負いやすくてとってもグーです。



…あ、社員じゃないよ。

社員さん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オサレ番長ってｗｗｗｗｗ
写真ウプ頼むわｗｗｗｗｗ

オサレ番長 かなりツボ
はにかみポリスメン あこがれパイナポー♪ (・∀・)

自分でオサレとか言ってんのは大概ブサ

ホグロフスのザックは年々華奢になっている気がする

つか、なんだよオサレ番長ってよｗｗｗ
こいつ馬鹿じゃねえの

オサレ番長と一緒に滑ろうツアー

ブサやチビはお洒落なもんや流行りもん身につけると欠点際立つ

今季のマムートのザック良いね

ビーコン買ったけど・・・俺独りだorz
とりあえず発信機作ってテストでもするか・・・

大体の埋没場所を指定してくれれば、探しに行ってやんよ

ビーコンで探そうお友達

俺もビーコン買ったけど友達いないから
昨日山屋さんの練習会に参加してきたよ。

じゃ俺横浜駅相鉄口にいるから探してくれないか

ランドネが仲間を集めてるぞw

円高に釣られて海外通販でゴソっと山物狙ってるんだが
お勧めのサイトとかってあります？
送料は覚悟の上でpeypal使えるとウレシす

現地で買い付けてこっちで売れば？

>>865
ここ読め。

【通販】Ｒ．Ｅ．Ｉ．どうよ【円高】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1065606561/

>>867 おおぉ　サンクス

みんな保険入ってる？

>>869
当然でしょ

今シーズンBCデビュー考えてるんだけど、個人事業主でも入れる山岳保険ってなんかある？
モンベルクラブのだと自宅兼事務所の個人事業主はお断りだった。

>>871
お前なんて、どこもお断りだよ

セブンエーの山岳ガード

>>873
早速見てた、サンクス

木村総合保険事務所は？
富士火災の代理店だが

古いけどまとめがある。
http://yamatabi.que.ne.jp/daydream/hoken/

皆さん新雪サンキュー

８６９です
やっぱみなさん入ろうと思うよね
連れが入るの渋るんだよ。。。。
一緒に行くの止めるか

>>878
連れの分まで加入しておいて、受取人をｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・

>>879
ソレダ！
んで山で見ごろｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・・

ｹﾞﾌﾝ ？？？

>>878
連れの分の捜索費用をあなたが払う必要ないから問題ない。
あなたが誘ったのなら別だけど。

スコップなどの装備の方がパートナー適性に問題になるのでは?

>>882
保険に入らん奴は
そんなこと考えんだろ

白馬のガイドは
青
色
外野原
のどこがおすすめ？

その「８６９」ってのやめてくれ

>>884
‘緑’のツアーなら参加したことがあるけど良かったよ
その３つも名前はよく聞くし悪くないんじゃない!?

…と無責任なレスをつけてみるテスト

何シーズンもエクリプス42使ってきましたが
先日マウンテンサーフ、SABER RIDERを背負ってショックだった。
メチャクチャ○ンポしてるやないかw

　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　888
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L

○ンポ？？

足慣らしに雪山ハイクしてきたので新しく揃えたアンダーのレポ

-3℃快晴、ほぼ無風

上半身　フラッドラッシュスキンメッシュ長袖+スパイルフィルLW長袖+ブリーズラップ
下半身　CW-X保温タイプ+ストームゴージュアルパインパンツ
手袋　　クールマックス素材のアンダー+モンベルシステム3

スレで書かれてたとおり、フラッドラッシュスキンメッシュ（とスパイルフィルの組み合わせ）は
本当に濡れ戻り感がなく、とても快適でした。

ブリーズラップの内側にも、結露は認められませんでした。

更に気温が下がって、-10℃位までならもう一枚、手持ちのMarmotのドライクライムシャツを追加すれば
足りてしまいそうな予感がします。

-３度じゃ、その格好は暑いだろ・・・

>>891
ファアイントラックの工作員の脳内登山だから問題なし。
インナーグローブもフラッドラッシュスキンの奴にして、
「濡れ戻りの少ない」と宣伝しないと駄目じゃないか。
あれはなかなかいいw

ブリーズラップなんていらないから
自慢の撥水加工施したバリア膜無し軽いソフトシェル作ってくれ

フラッドラッシュスキンメッシュは、一度使ったら手放せないぜ・・・

>>892
俺は今冬モンベル厨からファイントラックｲ諸になりますた。

>>891
良くわかんないけど、ピットジップ開けて調節できるからいいんじゃない？

>>893
透湿機能を省けば、値段的にも手頃だ罠

オレはふぁいんとらっく房二年生です

降雪期待age

しっかし降らねえな
どこ行くべ

こうも降らないとシーズン１ヶ月は短くね

>>900
シーズン一ヶ月分くらい損しちゃいましたね、って意味？

でもまだ小川山に通えてるからこういう年があってもいい
二段登れたー

俺もまだ沢登ってるよー

俺は海行ってるよー

この遊び人どもがw

春は雪解け早かったし、雪降りはじめも遅いし
正味１ヶ月はシーズン短縮してるとオモワレ…

しっかし降らねえな

こうも降らないとシーズン１ヶ月は短くね

>>906
富士山は結構降ったよ。
六月まで六合目あたりまで何とか滑れた。

>909
でも5合目まで滑りたいな〜
そのまますぐ車に乗れるし。

てか8合目より上になると登るのも降りるのもキツイ。。

ビンもブーツも凄く汚れるんだよね…

ゲレンデ滑ってろよw

六月に滑られるゲレンデがあるかね？ってハナシだろ

滑られるｗｗｗｗ

こうも降らないと、六月の火山灰まみれの腐った雪でも…

PIEPSが30Lのザック出したね
デザインがダサすぎﾜﾛﾀ

Piepsにデザインという概念はあるのか?
なんだあのビーコンは。
ドイツかよ

確かにｗ

お前ら、よくその面で、ダサいとか批判できるな

>>919
お前の滑りダサすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

ブサメン必死過ぎｗ
どうせ格好良いと思って流行りのウェア着て失笑かってんだろ

>>921
お前の着てるそのウェア、20年前のスキーウェアじゃね？ｗ
そんなんで山入るなよｗ

>>922
また図星くらって必死だなｗｗｗ
自慢の流行りのウェアもザックも体にもブサ面にも合ってないんだろ
道具は見てくれでかっちゃ駄目だぞｗｗｗ

見てくれで買わないからﾋﾟｰﾌﾟﾇ買わないんだろｊｋ

ぶっちゃけPieps以外のビーコンってどうなんですか？
bcaとかOrtovoxとか

3本アンテナならどれも変わらない？

>>925
最強なのは犬
これ間違いなし

piepsから安いビーコンでたけど どーなんだろね

>>926
やっぱウイスキーの小瓶は必須でしょうか？

>>927
あれはアンテナ一本タイプだから、性能的には・・・無いよりは数段マシだけど。

>>925
僕が試したときはピープスDSPのアンテナレスポンスがいちばんよかった。
初心者使うならマムートパルス勧めときます。
講習会でも初心者がいい成績出してます。

>>927
サーチ無しで発見される専用（ツアー用とか）と割り切るならありかなー。(´･ω･｀)
複数捜索の時に電波が安定しなくてすごく時間かかった。

>>926
救助犬はやべえな
ビーコンのモード変えてる間に埋没者見つけてるからな

>>929
電波受信範囲も大事よ。つか、一番重要だと思う。
その意味でもＤＳＰが未だにトップ。

つまり、ﾋﾟｰﾌﾟﾇとﾏﾑｰﾄが両巨根なのですね

>>932
中の基盤の考え癖とかあるのね。メーカーやモデルによってトロかったりおっちょこちょいだったり。
もし購入考えているなら実際触ってサーチしてみて直感的に使い心地のいいのを買えば良いんじゃない
かな。(´･ω･｀)

雪崩に遭ったことあるやついる？

ノ

友人が先にドロップして雪崩れたのを見ていたことはある。
運良く逃れたから良かったものの…ハンパなくコワイぞ！

あるけど、こんなスレにレポするつもりはない

何度も起したことあるけど>>937と同様。

だったら書き込むなよ、とくだらないレスを付けるつもりもない。

初心者に雪崩の恐怖を教え込めよと言う気もない

毎年延べ20日くらい山に入っている人で、
雪崩起したことない人っているの？

たいていがそうだろう

スキーカットすれば普通に雪崩起きるよ。

今日も雪庇を崩してプチ雪崩起したよ。
いつも登る山だから、ある程度事前に崩してる。

今日も新たにパックリしてる場所があった。

ハイシーズンで人が吹っ飛んで埋まっちゃうような雪崩は見たことないなー。

腿が埋まるレベルなら何回かある
足元が崩れる前からボードの制御が効かなくなる
雪崩に入ったら完全に制御できないから、真下を目指す
できるだけ低い姿勢にして転倒しないよう祈る
転倒したら目の前で手をクロスして空間を作る
足は曲げておく
雪中で膝を曲げるのは辛いけど伸ばすのは比較的楽
鹿が飲み込まれるのを見た事がある

>>946
流されるとほんと何にも出来ないね。
流されるにつれて板がドンドン沈んで行くし、転けないようにバランス取るのが精一杯だった。
不幸中の幸いは短い距離で止まったんで膝まで埋まった位だったが、みるみる内に雪が締まって硬くなった。
そのあと脱出するのも大変で１５分は掛かったよ。
沢状の地形だったんで、もし２発目が来たらと思うと、生きた心地がしなかった事を覚えている。

湿雪でくるぶしくらいなら、そのまま滑りつつ横に逃げたことある。
幅20m、長さ200mくらいの雪崩。デブリは4mくらい盛り上がってた。

スキーカットでもっとでかい雪崩起したこともある。
人がいないことは確認したけど、雪崩見てると怖くなるよ。
流されたときよりも、その後慎重に滑った。

横に逃げるって凄いバランス感覚だな
俺できねーや
ボードだから後傾にして左右に振って沈まないようにまっすぐ
雪崩が止まるのを待つ
ソロだから埋まる訳にいかん

脇が開くフリースあればいいのにね。え？
やだ？

なにコイツ・・・きもい

背中がメッシュになってたら欲しいかも。

ゲレンデで、ボーダーがザックにポールだけつけてる人を見たのだけど何に使うのか知っていたら教えて下さい。
BCでなくスマンす。

平らなところで板はずさないでいいようにかな？

スプリット履いてるとか

荷物担いで滑る練習だろ、多分。
スノーシューまで付けるとゲレンデでは凶器だからな。

まあ、ポールも凶器だけど…。

>>953
・平らなところで板を外さずに推進滑降
・深いパウダーでこけた時に板を外さず立ち上がるため。
(板を外すと余計潜る)

立ちこぎ用だろフツーに。ここは未経験者ばっかなのか。
つってもオレは立ちこぎは好きじゃないけどな。

お前の好みなんて聞いてないよ
死ねよ

gpsの話しをお聞かせ願いたいのですが？

953です。
レスいただけた方々ありがとうございました。

>>960
冬山の必需品。

今ＧＰＳどのくらい安くなった？
日本語版は相変わらず５万とかするの？

某代理店経由だけはガチ

雪山でＧＰＳ落としちゃった。(´･ω･｀)

>>965
まぁそう落ち込むな。
きっと春には芽が出て、いずれ花も咲き実がなることだろう。

雪山歩いてたら、GPS拾っちゃった

>>965
かぐらっしょ？
拾ったら届けるからお礼は森瀧なｗ

ＧＰＳを落としたのは先シーズンの事ですよね？

金額的にus版になると思うのですがコロラドorオレゴンor60CSx 雪山での使い勝手（性能？）がいいのはどれでしょうか？
よろしければ ご教授ください。

>>966
ありまとう。たぶんもう肥やしになってると思うの。(´･ω･｀)


>>967
うそこけハゲ


>>968
うんそう。でももしみつけたらそれあげる。


>>969
そうそう。あと携帯と山専ボトルも。(´･ω･｀)

>>970
その中なら60CSxがいいと思うよ。

地図は上上下使うでしょ？

裏山ってBIN?

BINって？

>>973
違うがな。(´･ω･｀)

かぐらスレで市ねとか書き込みされてるよね。

↑ありゃ、トリが変だ。(´･ω･｀)ｽﾏｿ

さて 今週末はどこに行くか

死ねカス

14日未明、人気アニメ『天元突破グレンラガン』や『Fate/stay night』などで知られる声優の
植田佳奈が、パーソナリティを務めるラジオ番組『アニたまどっとコム standard まるなげ♪』
（ラジオ関西）内で、放送の内容に「不適切な発言があった」として謝罪した。

問題となったのは、7日未明放送の同番組内での植田の発言。植田は電車内でのマナーに
ついて注意してきた男性に対して、「社会のゴミ」とした上で「このオヤジを社会的に抹殺とか、
とにかく、はずかしめて、あいつが悪い方にさせるにはどうしたらいいのかって考えた」などと
し、悲鳴を上げて鉄道警察を呼び、名誉毀損罪や傷害罪などの罪を被らせればよかった、
と具体的に話した。

この放送直後から、ネット上の掲示板では「痴漢冤罪を意図的に作ろうというのか」
「公共の電波で言うことではない」などと批判が殺到。

騒動の拡大を受けてか、14日の同番組内で植田自らが「不愉快な思いをさせた」などと放送
内で謝罪したが、この謝罪に対しても「当初の放送での発言とは電車内の状況の食い違いが
ある」「こんな棒読みの謝罪には意味がない」などさらなる非難の声があがり、結果的に火に
油を注いだ形になっている。以下略　

2008年12月15日08時00分 / 提供：日刊サイゾー

改行厨うぜー。

スノーシューでなくてワカン使っている人いますか？

わかｎ・・・・誰か来たみたいだ

和姦なら

わかんな〜い

>>972
はい。UUDの地図を予定しております。
やはり60CSXですかね。

ﾌﾞﾗｯｸﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞのｱｳﾄﾛｰ使ってる人いないでつか？
ショップで見た感じでは、装備、容量、重量ともいい感じなんだが背負い心地がなんとなく…
誰かボード付けて背負ったインプレ世路！

>>986
それを報告するのがおまえの役目。

.

↓そろそろ次スレよろ

　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

1000

次スレ

これでいーかーい
【BC】バックカントリースノーボードの装備-4個目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1232622405/

>>993
乙

うめ

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！
----------コピペここまで↑

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ知られざる続き↓
ぶぶぶぶびいいぃぃーーーーーーーーーっっ！！ブジャブジャブバババッッッ！！
ブリュブリュブウウウッ！ぶりぶりぶりぶりぶぶぶぶぶぶぅぅっ！！
ぬりゅぬりゅりゅううっ！ぶぼおおっ！ベチャベチャッ！！
びちゃぶちゃびちゃびちゃびちゃびちゃあぁぁっっ！！
んあああぁぁああぁああっっ！！くはああぁぁっ！いやあぁぁんっ！
は、恥ずかしいいっ！！こんな、こんなに出るなんて、
こんなの、こんなウンチはじめてええぇっ！！
いやああぁぁっ！見ないでえぇっ！とまら･･･止まらないのおぉぉっ！
どうして、どうしてええぇっ！！ああああぁぁぁああああっっ！！
（いやああぁぁああっ！！太い、太いよおおぉぉっ！
なんで、なんでこんな日に限ってこんなに大きいのが出るのおぉっ！？
ああああぁ、やだぁ！ぶ、ぶら下がって揺れてるよおぉぉっ！
長くて大きいウンチ、ウンチ、ウンチがぁぁっ････えぇぇええっ？！！）

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
プスッ、プスッ、プスウゥーーーーーッッッ！！！
あれええええぇっっっ！？ちょ、ちょっと待っててくださいね、
フンッッ！ムウゥゥゥゥーーーーーッッッ…プスッ！
ウウウゥゥーーーーーーーン！
あ、あれええーーーーっっっ！？！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！？
プスプスッッ！！プスッ、プッスゥゥーーーーッッ！！！
も、もう少しですから、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
プスッ！プスッ！プッスゥーーーーッッッッ！！！！
あれぇぇっ！？いや、もう少しなんですッ！！あと５cm程ですから！！お待たせしませんから！！！
ウオオォオォォォォオォオッッッッ！！！！プスッ！
なんでぇ…？ウ、ウンチ出ますっ！！あ、あと５分時間を下さい！！！
オラオラオラ、オオォォォリャアァァァァーーーーーッッッ！！！プスッ
いやああああっっっ！！見すてないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
プスッッ！！プスプスッッ、プッスウゥーーーーーッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ出てぇっ ああっ、もう
ちきしょおッ！！うらあああーーーーっっっ！！！
プスッ！プスッ！プスプスプスッッッ！！！！
いやぁぁっ！冷たい目で見ないで、こんなに頑張ってるのに！努力は認めてぇぇぇぇ！！！！
ププププスプスゥゥゥゥゥゥッッ！！！！…ぜーはーぜーはーぜーはー……
ぁあ…ウンチ出しますっ、絶対ウンチ出しますうっ！！
おッ、おおッ、ドおおオおオォおオォリャあアァァァーーーーーッッッ！！！
つえぇりゃああああっっっ！！ラストチャンス、お願いぃぃぃっっっ！！！
ウンッ！フウゥゥーーーーーーッッッ…！
ムーーーウゥゥゥゥッッッ…
んはああーーーーっっっ！！！晩飯食って出直してきますぅぅぅ、覚えてろおッ！！！！

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