1 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
またやるの?
3 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 22:36:38
2GRT
4 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 23:00:05
佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀雪崩だぁぁ佐賀佐賀\(`o'")/佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀
雪道は地元の軽四駆スタッドレスが最強最速
6 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 23:05:20
あったりめーだ
ゼロヨンでワゴンRがGTRに勝てる時はこの時だけだ!
7 :
↑:2006/10/22(日) 23:07:31
勝てません
8 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 23:24:40
↑馬鹿だろ 雪道で240ps全開と64ps全開試してみろ 空転するわ 車は踊りだすわ大変だぞ
9 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 23:31:57
誰か一人くらい乙とか言ってよ・・・
11 :
↑:2006/10/22(日) 23:38:13
>>8 GT-RのアクセルはON/OFFスイッチでは無いw
12 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 23:52:43
>>6 すっげぇ!!!!雪道だったらワゴンRでGT-Rに勝てるんだ!!!!
よーし!僕も大人になったらワゴンRでGT-Rぶち抜いてやるもんね!!!!
やっぱり大人ってなんでも知ってるんだね!消房って恥ずかしいよ、何にも知らないんだもん('A`)
車はトヨタのRAV-4です
積雪地帯初めてですが何か心得て置くことありますか
>>13 まず積雪したらスタッドレスはいて広い駐車場とかで発進、旋回、停止を一通りやってみたら?
どのくらいアクセル踏んだら滑るとか、ハンドル急に切ったらどうなるかとか、急ブレーキ踏んだらどのくらい滑るとか……
圧雪と非圧雪とじゃ大分違うから同じ所何回か走ってみるとよろし。
後、昼間ちょっと溶けかけてたら夜になったら凍結すると思うんで凍結したとこもう一度走ってみるとまた違うからね。
何事も練習だよ。迷惑かからないような広い場所探すのも大変かもしれないけど…
15 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/23(月) 01:04:49
>>13 車の選択は間違ってないと思う。
スタッドレスは新品?11月の中頃から履いて皮を剥いておくとGJ!
雪降っていきなり新品おろすよりかはいい。
ノーマルとハンドリングも変るからその辺の練習にもなる
_.,., --''." ̄゛゛゛- 、
, -'´ ゙ー- 、
,,//// /,// ゙ヽ
,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、 ノ゙、
イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ 「嘘だッ!!!」」
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,
みんなスタッドレス何履いてる?
レボ2にしたいんだけどサイズがないんで、レボ1かXアイスにしようと思うんだけど
どっちも設計が古いんだよねorz
他社の最新作の方が良かったりするのかなぁ〜
>>8 嘘かと思うかも知れないけどNAのGTOでマジで雪道発進でワゴンRに勝った
>>21 20じゃないが、何が知ったかなんだ?
ネ申のGTOのこと?
REVO2のサイズのこと?
>>14 グランツーリスモでオール金を取ったから知ってるつもり。
24 :
20:2006/10/23(月) 14:50:17
自己レスだが、漏れのMINIは175/65/15という変なサイズだから、レボは買えなかった。
185/60にしようかと思ったけど、レボ1は高いから辞めたよ(昨年の話)
前スレ981は、根本的勘違いをしているね。
パートタイムで4WDにしたら、前後車輪の回転数が常に同じ。
だから、片方が滑っても、もう片方に駆動力がかかる。
LSDなしのフルタイム4WDは、前後車輪の駆動力が常に同じ。
どちらかが滑ったら、もう片方に駆動力はほとんどかからない。
普通に除雪されている場所では、4WDの車輪が空転することはほとんどないが、
雪かきしながら進もうと言うときは、フルタイムでは能力不足になる場面もある。
980 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 12:03:35
4駆のことはあまり良く理解していないのですが、
例えばエクストレイルなどのLSD無し4駆で後輪が滑って動かなくなった場合、
サイドを軽く引くなどすれば前輪も駆動するってことでしょうか?
去年までサンバーのパートタイム4駆に乗っていて滑ってる間に膝上位まで積もっても
エクストラローに入れれば雪かき無しでGOでした。
今年からエクストレイルなのでこのスレ読んでたら不安になってきた・・・
981 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/22(日) 13:17:36
4駆なら後ろが滑っても前が引っ張ってるから問題無いじゃないかな
私もパートタイム4駆LSD無しで豪雪極寒地に篭ってますが
FRのまま走っていて後ろの片リンが滑るとそこに駆動が集中して動かなくなりますが
4駆入れれば楽々走れますし困った事はないですね
ここの方達は考え過ぎではないですかね
町からたまに来る感じの人達はハイテク重装備だったりする事が多いですが
篭ってる&地元民は普通の車か古いRVが多いですからね。
で、ターボの負圧てなんだったっけ
なんかしつこい椰子がいるなぁ
そんなことより、チューニングの話はいつ始まるのですかな。
>>24 何期か前のダンロップ・スタッドレスのCMはMINIを使ってたね。
>>25 で、ブレーキをLSDの代りのように使うことは可能なのでしょうか?
まぁ、エクストレイルのLOCKモードがほんとにロックしてくれるなら何も問題は無いんだけど、
全スレにそうではないような事が書かれていたので不安になってしまって・・・
去年は糞スタッドレスDS-1の恐怖をしこたま味わったのでREVO2予約してきた。
かなり高かったけど車が変わって1年目だから少しでも安全に走れればいいなと思って。
サンバーの時は4本バランス工賃込みで1万3千円位だったから毎年交換していたけど、
今年は6万8千円・・・(´・ω・`)キツイ
まぁ、前進して脱出できないならバックすることだ。
前進・後進を繰り返し、ハンドルを左右に切っていけば脱出できること多いよ。
ATだと大変そうだね
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/26(木) 02:35:33
34 :
13:2006/10/26(木) 21:10:25
3年使ったサーフ用のスタッドレス+純正アルミ付きをオークソンで出したら売れるかな?
純正アルミ分の値段なら。
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/27(金) 22:38:28
FRにスタッドレスで走るとどんな感じ?
ずっと4WDなんだけど、もう11年になるので買い換えようと思うんだけど
気になってる車には4WDが無いんだよ
FRでも大丈夫ならFRにしちゃうんだけどな
38 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/27(金) 22:41:36
普段走りは多少神経を使うが問題なし
ハマると泥沼
>>37 まずは車種を教える
入れ喰いはそれからだ!
撒き餌でLS
42 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/28(土) 10:36:19
>>30 X−トレイルの4WDが家にあるのだが
LOOKにすれば前後直結のハートタイム4WDと同じだから安心せよ。
しかも60km以上になるとAUTOモードに自動で変わるから曲がり角で転倒もしにくくなっている。
普通の雪道ではサイドブレーキ引いて脱出と言うことはまず考えなくても良い。
と、某社フルタイム4WD(センターデフLSD付)に乗っている俺が言っておく。
ルックにするとハートタイムか・・・
ラブラブモード付は裏山
見つめるだけで心は直結!
下も直結!
膣痙攣で救急車出動!
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/29(日) 23:52:07
ぽんぽーんすぽぽーんぽんすぽーん!
つまり×トレイルでのカーセックスは止めとけってことだな
ひさしぶりに覗いたら、何この流れwww
52 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 19:15:09
普通のゲレンデならフォレスターかレガシィ(OBも)が最強なんでね?
それもNAのやつ。安いし、燃費もいいし、道中のドライも快適だし。
キャリアなんかつけたら4人でも楽勝だしね。
53 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 19:28:27
>52
それは、誰も異論をとなえないので話はここで終わりです。
他の車を使うとどうなるか、って話は延々と続きます。
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 19:36:53
カローラのセダン FF 10年前の
余裕でじゃまくさいミニバン追い抜きます。
ジャまだよ ミニバン
>>54 こういうのがいるから事故が起きるんだよ。
>>52 低グレードのフォレスターやレガシィのミッションのはフルタイムだけど
オートマってFFで滑ったらAWDだよね。はっきり言ってXトレとかわらんよ。
しかもロック機能はナシときた。みんな騙されてるのを自覚しろ!
57 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 20:34:08
>>52 あのレベルで快適と思える人はあれでいいんじゃないかな。
もっと金払ってもいいからもっと快適なのを求める人も世の中にはいるから。
>>56 低グレードのレガシイでも、フルタイム。変わるのは、前輪:後輪のトルク配分。
マニュアルは50:50の固定、
ATは普段60:40、滑ったら徐々に50:50。(旧式は30:70〜50:50。)
FR気味にしたら事故るやつが多かったんで、FF気味になったと思われ。
ちゃんと勉強してから騙されよう。な。
直結四駆なんか乗ったら、凍結路まったく走れないからな。
>>57 ×もっと快適なの
○もっと見栄はれるの
>>56 どうでもいいが「ミッション」て言いかた恥ずかしいからやめような
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 22:12:44
恥ずかしいの?
俺はずっとミッションって言ってるよ。逝ったほがいいのかな?
>>58 レガシィが快適だと思ってる人? 不快ではないにしてもそんなに快適ではないよ。
もっと快適な車は他にいくらでもある。高いけどね。
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 22:18:40
ミッションという言い方が恥ずかしいならスタッドレスという言い方も携帯という言い方も恥ずかしいな。
(マニュアル)ミッション、スタッドレス(スノータイヤ)、携帯(電話)。
屁理屈言えば、オートマだってミッションだぜ、夏タイヤはスタッドレスだぜ、携帯トイレも携帯だ
ということになる。
64 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 23:09:51
>>62 久々に見る馬鹿加減だな。
携帯トイレ乙 w
65 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 23:15:54
フルフラットにならない車はみんな不快
ミッション系の大学を卒業しました
67 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 23:32:08
親父から貰ったタウンエースは遅いけど快適だよ
一般的には、マニュアルと言うよね。
ミッションとはあまり言わないよね。
69 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 23:37:34
>>67 いいねえ。
18年式のレガシィとかより2年式タウンエースとかの方がいいあるね
速さなんてどうでもいいもんな。現地に安全に着けばそれでおK
>>68 俺の周辺じゃマニュアルじゃなくて取扱説明書だな
71 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 23:46:29
手動式
72 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/30(月) 23:48:15
オタク用
爺様用
ミッチョン
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 00:33:02
>>55 おきねーよ スタッドレス勿論はいてるし。
坂道でスタックしてるミニバン 何者だよって感じ
今シーズンも、冷静に安全運転で行きましょう。
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 01:00:00
バカだな 全開だろ
>>75 スタックするのと、滑って事故るってのは全く別の話だから・・・
>>62 屁理屈は、お前だよ。
バカでもわかるよう、丁寧に説明してあげよう。
略語は、必要最小限・肝心の部分を残し、言わなくてもわかる部分を略すのが普通だろ。
スタッド付きスノータイヤはあるけど、スタッド付き夏タイヤなんかない。
スノータイヤは、スタッド付き・スタッドレスがある。
だから、スタッドレス・スノータイヤをスタッドレスと呼んでも意味は通じる。
大多数の電話は、固定電話・携帯電話だから、後者を“携帯”と呼んでも意味は通じる。
しかし、オートマチックトランスミッション、マニュアルトランスミッション
なぜ、後者だけ“ミッション”と略されなきゃならないのかな?
どちらも“ミッション”だろ。“ミッション”と言われても、どっちのミッションなんだ? ということになる。
ついでに書くと、スタッドレスをスタッドを略すのも恥ずかしいな。
82 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 06:18:32
スタットタイヤ
>>80 バカは相手にしなくて良いよ
疲れるだけだから
とはいえ、みんなが思っていたことを言ってくれてトンクス
なにこの流れ
86 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 08:24:28
>>80 >大多数の電話は、固定電話・携帯電話だから、後者を“携帯”と呼んでも意味は通じる。
これは詭弁だな。携帯といってそれが電話を指す合理的な説明になってない。
携帯電話と携帯灰皿
なぜ前者だけ“携帯”と略されなきゃならないのかな?
どちらも“携帯”だろ。“携帯”と言われても、どっちの携帯なんだ?ということになる。
携帯バイブレーターなんてのもあるしな。
>>87-89 携帯灰皿が普及して誰もが持つようになれば、携帯電話の呼び方も変わるだろうね。
それでも、携帯灰皿に料金が課せられるわけじゃないから、「携帯の料金が〜」と略すのはOK。
出掛けに「携帯持った?」は、灰皿を持ったか電話を持ったかわからないから、これじゃ困る。
固定電話や卓上灰皿を持ち出さないのが普通だから、「電話持った?」「灰皿持った?」と言うようになるんじゃないかな。
現状では、携帯=携帯電話でさしつかえないだろう。
携帯バイブレーターの普及率が携帯電話を超えれば、携帯=携帯バイブレーターになんじゃないかな。
屁理屈に付き合うのは、いい息抜きになる。
そもそも自動車を車と略すのも…。
自転車や台車だって車だろ。だからこのスレでときどき
そういう書き込みをする奴がいるわけだが。
ただしい国語の観点からは携帯電話は携電と略すべきだろう。
まあ、いまさらそういう言葉にしようとしても、JRがE電
という言葉を普及させようとしたときの二の舞になるだろうが。
そんなこと、どーでもいいよ。国語スレでやってくれ
それはどこ?
たわしは誰?
三輪車で行ってまつ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ 荒らす奴は一生童貞
┃
┃ 人
┃ <。 .>
┃ ∧∧ /Vミ バシ!!
┗━━(´・ω・`)/ ミ━━━━━━━━━━
/) y )つ
|~ ̄] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
俺、認知させられた子どもいるから荒らしじゃないな。
FRのカローラの頃はスパイクタイヤだったが、スタッドレス時代になって、FFのカローラでも北海道のツルツルあいすばぁぁんでも大丈夫だった。
現在は4WDのカローラツーリングワゴンだけど、スタックしにくいだけで運転はけっこう疲れる。
雪かきと雪こぎは得意でもアンダーステアだし。。。
最新メカ満載の4WDって良いんだろうなぁ。。。
そりゃ、現行フィールダー1.8S 4WD 最高っすよ。
現行フィールダー買って、もう雪道走ったのかよw
>>101 じゃあ携帯って言えば携帯トイレでいいよ、もう。スレを正常化させようと俺は努力した。
スレを正常化させるためとはいえ、嘘はいかんざき。
104 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/10/31(火) 12:58:27
カローラツーリングワゴンってネーミングは当時笑えた
カロバン最強
○○最強って、本当に頭悪そうだな。国語スレに帰れ
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <冬こそ 愛の力!>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
だから国語スレってどこ? 外国語スレは見つかったけどさ
じゃあきちんと言語学スレに行けと書かないとな。ありもしない国語スレを
連呼してた奴も一緒に言語学スレに行ってこい。
toyota AURIS こちらは名前から「カローラ」を取っちゃった
4WD 180G 2,126,250円
国語スレあるぞ
>>113 それ、揚げ足取る奴用だろ。間違えた奴用ではない。
つまり国語スレ行けって言う奴が行くべき場所。
>>114 おまえみたいなヤツのために作ったんだよ。
ハードなスレ作ったらAA貼られて終わるから、ソフトにスレを作ったつもり。
残念ながら別人だよ。
すげぇ
消防時代の休み時間を思い起こさせるレスが展開している
みんなガンガレ
>>43 =
>>56 だよ
昔はスバルの4WDにも乗ってたよ。
Xトレ買うときフォレスタと比べて決めた。
FFでも4WDでもFRでもMRでも
滑る時は滑る。ゆっくり走れ。
無限軌道って無茶苦茶滑るよ!と重機乗りの連れが言ってた。
自衛隊の人 戦車ってどうよ?
>>120 バカなふりをしてるの?
それとも真性?
>>122 4WDが他に比べて優れているのは
前に進む駆動力だけ。
あとは同じだもんね。
>>125 いいたいことはわかるけど、それだけじゃないでしょ
>>125 それは雪国の街乗りしかしないオバちゃんの発想だぞ。
うちの母親が同じこと言ってる。
そういう人には、デュアルポンプ4WDで十分。
四駆って駆動力が分散されているからタイヤの減りが遅いってほんとかなぁ。
重い分だけ減りは早いのでは?
四駆ってFFとFRの良いところ悪いところ全て持っているってTVの番組でいってたぞ。
TV番組でってワロス
>>128 4駆が重いから?
デブのおまえが痩せれば同じだよ。
しばらくピザは控えておけ。
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 08:52:39
>>131 私、ガッチリしてる人がタイプなの……。
だから、ごめんね。
135 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 10:26:47
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 11:01:24
やせすぎだと、ススでスピードが乗らないから負け。
139 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 11:40:01
僕はスキー場に行く為に親にFOODエクスプローラを買って貰いました。
フードって餌のことですか?
141 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 11:47:10
↑ よくこいつでてくるよな エクスプローラなんてヘボ四駆じゃん
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 11:52:29
間違って書いたら釣りっていうと便利だよなw
>>139 YOU、そんなのさっさと売っちゃって、レンジローバーとかカイエン買っちゃいなよ。
145 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 11:57:34
ここは妬みの多いインターネットですね。そんなにFORDのEXPROLERがうらやましいですか。
>>145 誰もFORDのEXPROLERの話はしてない
147 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 12:36:25
子供ができたからケコーンして車が
パジェロミニになったぞゴラァ!
あの車で雪山行けますかね?
マジレス頼みます
>>145 ばーか。Exprolerって何だよ。Explorerだ。もう一度中学校行ってこい。
149 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 12:56:49
男は黙ってボンゴフレンディAFT
まーた揚げ足取りかよ。
おまえら国語スレでやれよ。
154 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 13:07:05
156 :
145:2006/11/01(水) 13:08:20
>>154 バカだなーおまえ。
黙って国語スレに逝けよ
>>157 釣られた分際で見苦しいぞ。お前が一番の荒らしだってことに気づけ。
>>159 ヒント エンジン回転数と駆動力は必ずしも比例しない
161 :
145:2006/11/01(水) 13:20:15
>>158 そうやって得意気になっているヤツを見ると、釣り糸を垂らして良かったな〜と思えます。
162 :
145:2006/11/01(水) 13:29:09
>>161 ニセモノを出して反撃したいほど悔しいんですね。大成功です。
どーでもいいげと、そういう低レベルな争いは他所でやってくれ。
164 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 14:48:16
新型CR-Vの悪路走破性は最高だぞ!!かかって来い悪党どもよ!!!!!!!!!!!!
雪の峠で俺様のCR-Vに勝てたらローソンの弁当をおごってやるよ!!!!!!!!!
ヒキオタデブのおっさんは遅いから来るなよ!!
ダイエーの近所のローソンで待ってるぜ〜!!!!!!!!
新型になったCR-Vは乗りやすくて最強のマシンだ!!
なんたって新車なので動きが軽いからな!!!!!!!!!
俺のCR-Vは170馬力だから最高速もバッチリだぜ〜!!!!!!
東名高速道なら無敵だ!!
命のいらない悪党は覚悟するんだな!!!!!!!!
三途の川を渡った経験のある悪党は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ!!!!!!
レースやってるプロは反則だから競争しないからな!!!!!!!!!!
イケメンで有名な俺はキモオタじゃね〜ぞ!!
渋谷で知らない女集団に写メ撮られたぜ!!
CR-V最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ〜!!!!!!!!!!!!
俺様は永遠に速いぜっ!!
速すぎてションベンもらすなよ!!
冬の峠なんか最速だぜ〜!!
腕さえあればランエボやインプレッサにも楽勝なんだぜ!!
腕さえあれば でFA
>>160 エンブレは負の駆動力だということにいい加減気づけ。
>>166 >>125が「前に進む駆動力」と言ってることにいい加減気づけ。
駆動力とだけ言いたいなら「前に進む」は余計だ。
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 15:13:50
脳内のお前らが乗るランエボでも、漏れが運転するCR−Vの方が速いに決まってる。
釣られてやるけど、たった170馬力じゃ200km/hぐらいしか出ないから
東名高速で無敵ってことはないな。
>>167 エンブレのかかり具合は2駆と4駆で違うのですか?
同じエンジン出力の場合。
>>164 たわけたことを申すでない、
このバカ者めが!!!
164って、前スレで、セールスマンの言葉を鵜呑みにしてCR-V 2WDの新型を買うと書いてたヤツじゃない?
>>170 ここまで初歩的なことを質問すると、釣りだと思われて誰も答えてくれないんだよ。
燃料供給をストップした状態でエンジンを回転させるには、それなりの力が必要だろう。
それを制動力に利用するのがエンジンブレーキ。
だから、エンジン駆動力の伝わらない車輪に作動するわけない。
FFは下り坂の安定性が悪いよ。コーナリングの安定も劣るし。
まあ、コースアウトするスピードに大差ないけど。
教官!この車はどこにエンジンブレーキがあるんですか?
>174
ちがうぞ。
漏れはこんな下品な煽り言葉では釣らない。
>>175 同じ排気量だと同じ力のエンジンブレーキだと思うんですよ。
それが2駆なら2輪に、4駆なら4輪に分散されるだけで
結局は合力としては同じ力で路面に伝えられると思えるんです。
FFが下りで不安定なのは重心に対して 前だけで受け止めるから。
要はケツを振るということです。
4駆は後も引っ張る。バイクのリアブレーキをかけると安定するのと
同じ理屈。
だと 思うんだけどなー。
170です。
>>169 いや180km/Hで終了。
メーターは1割増し表示だから200km/Hさしてるかもね。
Hさしてるかもね。←↑?
ホンダ「H」らしいな
>>170 簡単に言えば力が分散されるからタイヤが滑りにくいんだよね。
発進でもエンブレでも2駆よりは安定してるね。
タイヤの摩擦限界超えれば関係ないけどね。
雪国の人間の雪道の走り方の常識なんだけど
雪道は普段走るギアから1つか2つ下げて
エンジンブレーキを効かせながら走るんだよ下り坂は特に
フットブレーキで減速しようとしたらダメですよ
4駆スタッドレスじゃないと意味ないけどね
>>182 東京神奈川に住んでいる雪山に行く人達も
それくらいは常識ですよ。
ていうか 雪山に限らず車の基本。
都心を走るときもそうしてるのか。すごいね。
porscheカイエンターボSが最強だ!!!
と言う妄想をしてみる。
特別なテクかあ?
シフトダウンって難しいよね
189 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 23:27:19
>>186 毎日都内で営業車乗ってるけどわざわざシフトダウンしないなあ。
190 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/01(水) 23:42:41
雪道での走行性能にホイールの重さって関係あるんかな?
>>188 サーキットで慣らした俺には楽勝?
いや、シフトダウンはおくが深いからなぁ...
>>190 それよりも、タイヤの性能でしょ!
193 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 00:40:01
オールテレンっていうタイヤを知ってる人いる?
てか、俺は最近読み方を知ったんだけど、
あのタイヤって雪道にも対応できるタイヤなの?
近々クロカン車を買うつもりなので知っておきたい。
まぁ、スタッドレス履くのが確実なんだろうけどね。
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/V\ ,J
>>193 /◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>193 雪道は走れるよ。でもアイスバーンで止まれないので
あくまでも非常用と考え、ゲレンデに行くときの使用は
避けるのが無難。
>>193 オールテレーン。訳すと全ての地形。
舗装路、悪路、雨、雪。
すべていけるというのがうたい文句。
本当にそうだと思う?
多目的は無目的。帯に短したすきに長し。
耐久性のため硬いゴムを使い、柔らかさも両立するため
溝を多く入れ、悪路のために溝を深くしたタイヤ。
スタッドレスにも勝てないし、
ロードタイヤにも及ばない いいとこなしのタイヤ。
>>193 どんな車を指してクロカン車と言っているのか知らないが
すごく重いだろうからタイヤはケチるなよ。
グリップのいいのを買え。
>>196 ランカスターにはそれが標準装備されてて萎えた
流れを無視してあえて言う!
今年フォレスターを買った俺は勝ち組w
こちらも勝ち組
チェーンたけぇな
>>199 デザインがあいかわらず負け組。
群馬の田舎じゃあなー。
>>198 ランカスターもある意味車のオールテレーンだから
ぴったりじゃん。
グッドリッジのAT+ジムニーで11月下旬の札幌国際に行ったことあるぞ。
スリルとサスペンスの連続だった。
アイスバーンなら氏んでたね。
205 :
198:2006/11/02(木) 08:39:18
国産車と輸入車を分けて考える段階で負け組み
まーたそうやって、揚げ足取り合って。
どっか逝けよ。
CX-7までもう少し。
>>208 昨日釣られた一番の負け組さんが帰ってきました!
211 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 11:41:08
どっか逝けか。とうとう国語スレ逝けという元気もなくなっちゃったんだね。
かわいそうに。
まぁまぁ、みんな仲良く!
釣りだの釣られただの、たいした釣り場でも無いだろうw
仕切り厨が一番うぜえんだよ。
どっか逝けよ。
なにこの殺伐としたふいんき
購買意欲をそそるスタイリングでなくては。
デザインも機能なんだけどな。
デザインは機能に従う。有名な言葉だが
その結果 美しいものであって欲しいし、
賢いカタチであってほしい。
スバルもよくがんばってるよ。
中身は堅実でいいね。
うんこの鯖筒とした雰囲気
誤爆か
ここ5年くらい、形のいい新車を見ないなぁ。
美的感覚と機能から必然的に決まってくる形が、煮詰まったんじゃないかな。
だから、変へんちくりんな格好にして、新鮮さをアピールしなきゃならない。
俺は40年見てないなあ。
おっさんだな
T型フォードはよかった
チェロキーは形はいいが壊れ杉
そう!チェロキーかっこいいよね
外見変えないで、中身最新で発売してほしい
グラチェロはだめか?
>>225カッコ良さ杉。近所の兄ちゃんが乗ってた。今はオデッセイ4WD
チェロキーの車体にグラチェロの内装だったら良いのにな。
今シーズンからS15シルビアで行く事になりますw
同じような人っていますかね?
N車のFRはスピンしやすいから注意が必要!
除雪された国道をやってきた夏タイヤのFF車がスキー場登り口で横滑り
ついでにでっかいマッドタイヤ着けたSUVが立ち往生!
雪のあるところへはスタッドレスタイヤでよろしくね。
でも・・・FRだけはスタッドレスタイヤでも横滑り><
FRってコーナーとかなら問題ないけど
直線だと・・・って聞きますね
実際確実にシフトダウンできる奴なんてそんなにいないべ
ココで、某豆腐店86並みの腕を持つ俺がきますたw
234 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 21:20:00
某豆腐店の親父並みの腕を持つ俺が来ますたw
某豆腐店の親父以上にうまい豆腐を作れる俺が来ますた。
えっ、およびじゃない?
>231
藻前ペーパーだろ
237 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 22:41:49
>>193のオールテレンです。
オールテレーンって読むのね。
即レスありがとう。
雪道は走れないことはないけど、アイスバーンにはかなり弱いと言う解釈をしました。
雪道 スタッドレス>オルテレン>ナーマル
乾燥路 ナーマル>オルテレン>スタッドレス
ってことなのね。
クロカンとはランクルを指してました
今はFFのステーションワゴンのスタッドレスです。
車体が軽い分下りでも慎重に行けば滑ることはなかったですが、
ランクルほどの重量車ではスタッドレスでも下りでグリップしてくれるのか心配。
オールテレーンだとなお心配になってきた。
この板ではハイラックス ○ーフは禁句みたいになってるけど、
そのサー○より重いであろうランクルが下りでもグリップしてくるのかなと・・・。
「タイヤはケチるな」
かなり重要だな・・・。
>235
厚揚げください
ひき肉と糸こんにゃくを
醤油+みりん+砂糖で煮込むと美味しいぞ。
239 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 22:52:58
MT車載っててくだりの坂道でちゃんとヒール&トウしてるヒト
どの位居るの、YESかNOでレスの初めに答えてください。
俺は一応YES
>>239 No---
ってかぴったりは回転合わないから半クラを長く使います。
バッチリ回転合わせることが出来てもミートした瞬間にケツが滑りそう。
アイスバーンの話でしょ?
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 23:04:21
三菱のミニバンですけど、今年初めてスタかいますまた
雪道のスタ走行はバージンです。こわいのと嬉しいのとドキドキが入り交じってまっする
走るのは中国地方ですのでたいした雪はないです。こんなあたすにアドバンスくだすい。
車に乗るなはナッスィングゥで鬼ヶ島っす。
242 :
239:2006/11/02(木) 23:06:07
アイスバーンを含む雪上面全般でお願いします。
アイスバーン下りのような低速走行なら、半クラ〜ゆっくり繋ぐほうが安全じゃね?
244 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 23:21:15
ロックさせない程度にブレーキを踏む、ハンドルまっすくっでH&Tでシフトダウン、
きちんと出来れば、車の挙動は安定するよ。
>>237 オールテレン(オールシーズン)タイヤって言ってもピンからキリまでだからね。
最初から車についてるやつだと、減らない代わりに少しの雪でも簡単に滑るよ!
後付けでちょっと金ふんぱつしたやつだと雪山でもチェーンいらず。
凍ってても平地ならゆっくり走行できる。坂はちょっときついけど。
まぁ、スタッドレスにするのが無難だな。
246 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 23:29:54
ヒールアンドトゥーなんていうレーサーしか使えない
高度な技を使える奴がここにいないと思われ
だいいちそんなのを公道で使うのは危険だ
noですね。
ヒールアンドトゥするほどの高速で下るわけじゃないし。
極低速で下りますから回転も上がりません。
なので トルク変動も少なく ブレーキ踏みながら
回転をがつんとあげてつなぐ必要がないです。
普通にやさしくクラッチをつなげば済んでいますが。。。
断続的にクラッチをあてるような感じです。
断続的にエンブレのトラクションを路面に伝えてます。
逆に
>>239はどんな速度で下るんですか?回転とか状況を
教えていただけるとありがたいのですが。
250 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/02(木) 23:43:29
>239
NO
H&Tなんてせわしいことしないで、ニュートラからアクセルで回転合わせてつないでる。
タイム競ってるわけじゃないのでこれで十分。
滑って疲れた後にH&Tとかハンクラなんて使いたくない。
>246
誤解です。バッチリ合わせようとしなければそれほど特殊な技じゃないよ。
>>248 Wクラッチなら今も当たり前の技術。
すかさずヒール&トゥ・・おっといけねぇATだった左足ブレーキで充分。
今じゃF1でもヒール&トゥーなんか使わないからねぇ
>>251 たぶんWクラッチを誤解してる。
今はそんなことしている人いない。
というか、そんな車ないw
>>254 使えるよ。セミオートマやめてマニュアル車にすれば。
レギュレーション違反ではないからね。
セミオートマの方が速いからそんなことしないだけで。
もうヒール&トゥなんて時代遅れの伝統芸能ってことさ。
おまえら...
セミオートマにしろよ。普段はフルオートマ、雪の上りはスポーツモード、
下りはマイナスをポン、と。
回転は勝手にじわっと合わせてくれるし、思い通りのギアで走れるし。
ムチャクチャ楽だぞ。楽しいし。
>>255 マニュアル車もマニュアル乗りもほとんど文化遺産じゃねぇかwww
× 文化遺産
○ 産業廃棄物
259 :
239:2006/11/03(金) 00:17:44
たとえばですねー、三国峠ですとコーナーとコーナーの間直進が長めのところ
で3速に入れますよね、直線で横滑りなんて無いですから。
でも、コーナーが見えてくれば、コーナーの手前で2速に原則、
このままエンブレを使ったまま曲がった方が、安定したコーナリングが可能になり
余裕を持ってカーブを曲がれる。 エンブレを余り使わずこーナーに入り、
そのコーナーが思いのほかきつくてブレーキを踏み込むより安全だ。
>>247 さんこんな感じでどうでしょうか?
>>253 恥をさらしたな!おまえ乗用車しか知らないだろ
>>255 マニュアルでないので使えませんね。
そういう意味ですよ。
>>259 アクセルオフでカーブ曲がっちゃうようなアホの話なんて聞きたくありません。
>>260 知らないね。トラックは乗ったこと歩けど。
ニュートラルで一回クラッチ離すなんてしないし。
264 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 00:25:41
ノンステップバスで行け!
亀になったら車高上げろ
265 :
239:2006/11/03(金) 00:30:59
>>262 お前はあふぉか?
パートタイムの四駆無い限りコーナー中にアクセル踏んでも意味ねーんだよ。
>>262 そうゆうお前はどんな運転してんだよ。雪上ドリフトをしたことも無い知ろうとは黙ってな
>>259 コーナリングはアクセル踏んだほうがいいですよ。
トラクションかかりますから ふくらみません。安定してます。
なので 手前までに そのコーナーをアクセルをゆっくりでもいいから
踏んで抜けるくらいに 減速しておくほうがいいと思います。
247です。
>>239 266のとおり、手前で大胆に減速→カーブはアクセル踏みながら抜ける→スピード出すぎてるから減速。
お前のドリフトは、あ、やべ、滑ってる!!ってやつだろ??ww
だから地元の軽トラにコーナーでおいていかれるんだよ。しろうとさん。
268 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 00:54:41
お前等ゲレンデ行くまでのタイムでも争ってるのか?ww
× ゲレンデ
○ あの世
>>268 239に、せめてバックミラーを見ながら運転してくれ、と言いたいだけだ!
271 :
239:2006/11/03(金) 01:02:53
最初に駆動方式を乗せて置くべきたね、私の場合はFRですのでリアに
エンブレがかかります。そうするとフロントの加重が減るのでタイヤにかかる負担が減ります。
247さん 車はFFと四駆で若干変わりますが、FFであればアクセルを少し踏む、前輪の加重が少し抜ける、4輪にかかる車の前後の重さが
均一にので安定する、考えられます。
4駆でしたら
>>266さん言うとおり、軽くアクセルと踏むと前後にトラクションが掛かるので安定します。
そもそも、これは247さんの回答で、悪魔でも雪道での話です、
私がああやれとかこうしろとか結ってるわけでないので、他のヒトはスルーしてください。
>>247 私の場合は直線で結構加速するので、私しにはコーナー手前でのシフトダウンは必要です。
273 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 01:10:31
>>239 お目ーみたいにとろとろ走るやつが居るから渋滞すんだよ、
せめて地元の軽トラよりも早く走ってねw
>私の場合はFRですのでリアに
>エンブレがかかります。そうするとフロントの加重が減るので
減りません。FRでF荷重が減るのは加速時のみ。
>4輪にかかる車の前後の重さが
>均一にので安定する、考えられます。
トラクションがかかるから安定します。
>私の場合は直線で結構加速するので、私しにはコーナー手前でのシフトダウンは必要です。
日本人はみんなシフトダウンします。
>コーナー手前でのシフトダウンは必要です。
>日本人はみんなシフトダウンします。
コーナー出口でシフトダウウンしてる人が多いです。
多いですねw
コーナーをパーシャルかまたは減速で回ってるわけですね。
ミューが高いならまだごまかせるけど
低いと恐ろしいですね。
下りでFFだと それはケツがでますよw
FRならどアンダーでしょうか。
ガードレールとキスして終わりですね。
結局登りも下りも 標高の高いほうに正と負の駆動力を置いておける
AWDが安全ですね。
>>275 そういうやつに限って直線でがんばっちゃうから手に負えないww
278 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 06:16:23
去年までMRの車でガンガン行ってたよ
尻フリフリしたけど問題ないよ
要は無理しなければ何でもいいのでは?
SIクルーズって良さそうだね
高速巡航よりも、関越トンネルとかでの渋滞で威力を発揮しそうw
>>279 関越トンネルで渋滞なんかあるの?!
危険だからトンネル直前で
車線規制してでも絶対流すと思ってたんだけど。。。
そういう場面にしか遭遇したことないし。
素人は軽いクルマに乗るのが一番だと思うよ…
>>279 ノロノロ運転レベルなら追従してくれるんだよね
レクサスとかでも出来るんだろうけど、高杉
>>278 充分無理してると思うけど?
はっきり言ってお尻不利不利されると大迷惑です。
つい惑わされ後ろから〇〇したくなる輩も出るかと!
生活のために雪道を走らなくてはならない人だろ。
例:タクシー、バス、トラック、営業車のドライバー
デレンデ関係者、ジモピー等。
>>286 >生活のために雪道を走らなくてはならない人だろ
じゃあ、買い物の主婦もそだね(笑)
>>285 ごめんね。
キミ、日本語が不自由だったんだね。
すまん すまん。
ココおもろいなw
ボケと突っ込みがヨウできてるw
香具師がういっぱいだ
>>288 タイムセールに人生をかける雪国のおかんをなめてはいけないよw
292 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 18:19:31
>>292 限界スピードではないですよ。
そういう意味に取れる文でもないし。
トラクションをかけるかけないという意味だと思います。
知識がない人こそ 危ないですね。
凍結路・雪道のカーブは軽くアクセルを踏みながら雪面をグリップしながら走りなされ
295 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:13:10
スタッドレスは縦のグリップが優れてるから
踏んだほうが安定するよ
296 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:25:16
カーブでは踏んだ方が安定する、というのは、“適度に踏んだ方が”という意味。
運転の下手な人に、どれくらいが“適度”か理解できるものか????
タイヤが空転するくらい思いっきり踏めば、あっという間にコースアウト。
「自分はこうやって上手く乗っている」ってのをそのまま書いても、良いアドバイスにはならん。
297 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:26:33
FRでエンブレかけたままコーナー曲がるなんて、サイドブレーキ引いたまま曲がるに等しいよな。
FFのエンブレだって、前輪だけブレーキかけて、後輪フリーだろ?
姿勢乱れない方がおかしいって。
298 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:30:57
>>297 それは、誰に向かって書いているのか?
自分が考えていることをそのまま書いたって、良いアドバイスにはならなん。
下手なヤツはアクセル操作が雑なんだから、エンブレかかったままでもコースアウトしないくらいまで減速して曲がるしかないんだよ。
理解できないこと、出来もしないようなこと、を教えても逆効果だ。
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:40:54
>>298 そんな運転ヘタなヤツが雪道運転するってことは、まわりのクルマ全てを危険にさらしているんだ、
ということは理解できますか?
飲酒運転と同じくらい迷惑なんだよ?
軽くアクセル踏んで、って言ったらフルスロットルしちゃうキミは、是非、新幹線で行こうね。
それが最後のアドバイス。
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 19:45:12
>>297 バックトルクって知ってるか?
アクセルONに対してOFFは負のトルクが発生するんだよ
だからエンブレかけないよりかけたほうがトラクションがかかって
安定する
>>297 こう言う、頭の固い奴は運転は上達しない、事故っても自分は悪くないと言う。
たち悪い。
>>300 >>297じゃないけど
ATはほとんどフリーになるから
クラッチ切って走ってるのに近い感覚で、けっこー危ない気がす
303 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 20:43:15
>>302 ATはフリーになるんじゃなくて5速ATなら5速
4速ATなら4速に勝手にあがる(アクセルOFFで走ってるとき)
だからシフトダウンできるようになってるでしょ?
>>300 何のために、ギヤのホールドが付いている思ってんの?
E-CVTでも、エンブレかけられるじゃないか。
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 20:46:17
>297
FRのエンブレで挙動が乱れる?
おめでとう、それが君の大好きな漫画のシフトロックからのドリフトってヤツだ。
ニュートラルでコーナー曲がってたら、一生できないトコだったな。
306 :
304:2006/11/03(金) 20:50:01
307 :
298:2006/11/03(金) 21:04:56
>>299 他人の書いた文章をちゃんと読みましょうね。
「読んでる人には、素人もいるんだから、中途半端なアドバイスはかえって危険・迷惑だよ」と書いたわけなんだが。
308 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 21:15:47
>>307 塩、胡椒を少々
アドバイスってのはこんなもんだ
これが参考にならないヤツはスクールに行け
309 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 21:18:36
310 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 21:23:16
>>309 空気よめってw・・・
理解できないのか?確かにお前にアドバイス程度じゃ危険だな
どんな状況でも発進してって言ったら全開、止まってって言ったら
フルブレーキなんだよな?
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 21:31:14
わかった。よくわかった。
アドバイス。
運転中はバックミラーを見る。
スピードは40kmまで。
あおられたら停止。譲りまくり。
312 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 21:40:47
>>298 >中途半端なアドバイス
アドバイスってのは助言という意味の通りに中途半端なものなんだが?
日本語の達人現るwwwwwwwwwwwww
314 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 22:07:54
中途半端なオッパイパブみたいなもんだな
風俗の達人アラワレル
誠意って金か
317 :
316:2006/11/03(金) 22:17:01
誤爆っす
>>303と
>>304 アクセルを抜くか入れるかって話だからな。
>>302はAT車でアクセル抜くだけじゃほとんど駆動力が抜けて危ないんじゃないか?
というだけのレス。
まぁ、それはさておき
コーナーリング中はアクセルに足乗せるくらいで踏んでおくのが
一番普通で危なくないと思う。
当然、コーナーの前では充分に減速しておくのは当たり前として。
って、こんなの教習所で習うことだと思うんだが。
十分な減速はどの教官も言うことだと思う
アクセル入れると安定ってのは教官によりけりだった記憶がある
320 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 22:46:04
まあ極力ONかOFFでトラクションをかけとけって事だな
ところでおまえらは雪道の話をしてるのか?普通の道の話をしてるのか?
駆動輪しかかからないエンジンブレーキよりも
4輪にしっかりかかるふつうのブレーキのほうが絶対優れてる。
四輪駆動のエンジンブレーキ最強ってこと?
>>325 むしろ前輪だけ後輪だけでブレーキをかけるメリットがあるのか知りたい。
そんなことするのは挙動をわざと乱したい変人だけだろ。
327 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 23:44:54
ぷぷっ なにムキになってんだよ 馬鹿じゃないの
328 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/03(金) 23:51:49
F1で、スリックタイヤで始まったレースの途中で雨が降ってきたときのシューマッハの走り方が、スス的には一番いいんではないですか?
現代F1において、スリックタイヤは無い。
そしてその、なんとかマッハさんは引退してしまったから、
これから学ぶことは不可能。
>>326 まあまあ、質問に答えないで質問するなんて
本当は根拠ないんじゃないですか?w
そんなわけは ないですよね。
拝聴いたします。
どうぞ。
スキー場への足としての車を話すとこなのに
F1レーサーのまねしてどうすんの。
そんなのまねする暇があったらベンジャミンライヒの滑りでもまねするわ。
>>328 とにかくスピードを落としてましたね。
マシンの構造が市販車と違いすぎるのでそのまま引用できる
技術はあまりないと思いますが。
無茶はしてませんでしたね。
とにかく無事でいることが重要ですから。
今は溝付きのタイヤですね。
333 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 00:07:04
>>331 マネできるんならマネしたほうがいいぞw
ブレーキングもトラクションコントロールも
回避能力もスキー場への運転に役に立つ
>>321 両方同じだよ。
グリップレベルが違うからスピードが違うだけ。
335 :
326:2006/11/04(土) 00:09:12
>330
減速するときは必ずロックするまでベタ踏みだろ。
なのにわざわざ前or後輪でブレーキかける意味あんのか?
代弁
>減速するときは必ずロックするまでベタ踏みだろ。
wwwww
>>326 4輪に均等にブレーキが掛かると思ってるのか?
労力の問題だね。無限に暇人じゃないからそんなドラテク習得に削く時間もない。
俺は10キロスピード落としてしっかり曲がることを選ぶよ。
お前ら頼むから巣に帰ってくれ
だいたい今の車はABSが当たり前だからロックしないし。
・・・というとABSより短く止まれるぜという俺様最強厨がでてきてスレが盛り上がる。
>>342 悪路や滑りやすい路面ではそれが実際ありうる。
ヒント くさび効果。
345 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 00:51:55
ABS=ポンピングブレーキ
346 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 05:13:45
↑正直ABSいらね ついてたらヒューズ抜く ドリしにくいしな ツルツル路面でも ガツンとロックしなきゃ問題ない。あれはヘタレのための機能だからな
ぶつかるときはどんな車もぶつかる
>>346 ヘタレのための機能ですか〜。
一時 F1にも付いてましたなー。
DTMもそうだし。
ヘタレかー。
ぶつかるときは車が原因じゃなくて人間が原因じゃないのー?
F1もDTMもヘタレ。
俺の180が最強!
>>348 その車では雪道こないでください。最強!に大迷惑ですからあ〜
350 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 11:10:14
>>348 F180・B180・SF180・SB180
どれですか?
351 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 11:45:26
180より倍の
俺のスバル360が最強
352 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 12:45:39
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
354 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/04(土) 13:32:01
初心者に車の何がわかるんだ
カビの生えたコピペ
コピペにマジレス
>>352 こういう様式美の書き込みが減っているので貴重です
マヂレスの353がいると聞いて飛んで来ました
>>352 マジでGTO最強だよな。
ミッドシップを連想させるだけのリアタイヤ前のインテーク。
しかもダミー。
設計も煮詰めてあったのでもう戻れない。
誰も気づかなかったのかフロントサスのタワーが
このままじゃボンネットを突き破るという
迫力あるデザインを強行に採用。
力強い後付けカバーがボンネットに搭載されることになった。
他のメーカーじゃできないぜ。
重厚なボディを引っ張る重厚なエンジン。
エキパイには騒音のため可変バルブ。
かっこいいべ。
オイオイ腐った餌に食いつくなよw
マッハ号ってのはどこでも走れる凄い車だった
のこぎりとかバネとか出る車だな
同じ車でサーキットもラリーも何でも出てるし
最後にゃ翼つけて飛んでたし
あっ、あれパクッタのが「タクシー2」で出てたな。
「タクシー3」はクローラもどきだったっけ?あれ雪上最高だろうな。
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 01:05:22
お楽しみ中のところすいません。
4区ハブ付きの中古買ったんでけど、
スタッドレスは履くつもりだけどチェーンいるかな?
スタッドレス履いててチェーンのお世話になった香具師っている?
俺がいつも行くところは2区のスタッドレスでも行けてたところだけど、
行ける幅が広がったから必要性があるのかどうかを知りたいんですよ。
しょぼいエサですが釣られてやってください。
四駆に携帯すべきはチェーンよりスコップ
368 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 01:47:20
4駆でスタックするとしたら、大雪の日の駐車場
バケツだろ?後ろのバンパーにぶら下げとくのがオサレ
370 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 01:59:21
371 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 04:26:21
四駆でスタックするなんて 山奥でもなきゃ皆無
373 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 06:08:14
>>366 ハブ?‥車にはついているよ
デフロックのことでは
374 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 06:49:54
毒マムシ
375 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 06:57:34
痛そう
長靴履け
377 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 07:39:24
了解しました〈(`´)
>>373 きっと相当古いタイプのクロカンだと思うから
フロントのフリーハブやAUTOハブのことだと思うよ。
ほんど死語だから知らない人の方が多いかも?
>>366 アイスバーンに雪が積もっているような山道(坂道)では
スタッドレスでは表面の雪ごと滑るのでそんな所へ行く予定があるのなら
チェーンはもっておいたほうが良いかと思われるが・・できれば2セット
380 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 11:53:07
篭り組ですが4駈でスタッドレスなら何も要らないよ。
バーン状況に合わせて走れば問題無いし、つるつるでも数百メートルゆっくり走れば終わるでしょ
いちいちチェーンなんか巻いてたら生活にならないよ。
ココの住人は偶に必死に装備を考えていて面白い、
地元民や篭り組は普通&4駈でスタッドレスのみでチェーンなんて持たないし
ましてやスコップなんて・・・長靴の方が重要ですね。
私も4駈にシフトして、車を降りてカチッと入れてた時代ありです。
地元民は行動圏の状況がわかってるから装備を限定できる。
現地の状況がわからないところに行くなら不測の事態に備えるべき。
除雪が間に合わなくて閉じこめられた例も過去にはある。
382 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 13:38:39
一体どこに行くんだ?って装備のたまに見る
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 13:39:46
全国大会周りもそのまま行きます
様は成れかな
99%は平気なんだが1%のリスクをどう考えるかだろ。
ケンチャナヨ精神な人もいるだろうし、石橋を叩いて渡る人もいるだろうし
どれが正解と言うこともない。
新穂高温泉でアクセス路が雪崩で寸断されて缶詰にされたことあり。
あの教訓から言うと、スコップがあってもチェーンがあっても無駄。
エンジン止めても耐えられる防寒具と食料は用意しとけ。
386 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 17:07:05
こともあろうに、ゲレンデ近くでタイベル破損で走行不能になったとき
救援を待つ間に車ってエンジンが掛かってないと只の冷蔵庫と思いました。
387 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 17:35:30
>>360-364 マッハGoがハリウッドで、実写で映画化される。「マトリックス」のウォシャウスキー兄弟が監督。公開は08年の予定。
マシンハヤブサの方がいいな
389 :
特大痔:2006/11/05(日) 19:39:30
最近、三菱GTOに好んで乗る。
先月免許の更新にいった際、近くの中古車屋で激安のタマを見つけて即決してしまったのである。
ことのほかカッコイイ。コイツは本来フルァッグスィップとして3リッターツインターボで武装したモデル
が用意されるが私が購入したそれは、ごく平凡な2ペドゥアルの自然吸気版である。しかし、これでも
十二分に速い。アクセルを踏み混めば走り出すタイプのモデルだから私のような年寄りには苦労させない。
90年代の三菱車には改めて感動を覚える。しかもこのテのスポーツカーなのにATというのが玄人好みと言えよう。
NAは力が無いと言うユーザーの声をよく耳にするが、こいつはちょっと間違っているのである。
たしかにターボで武装したモデル例えばアウディのS4と比べれば、もちろん過激な加速は味わえないだろう。
しかし元来GTOというのは2ペドゥアルでトコトコと首都高を流すシロモノである。
私の20年来の悪友でGTOの開発に携わった鈴木氏が言うのだから間違いあるまい。
こいつの難点は坂道での発進である。横浜の元町あたりで登り勾配で信号に引っかかるのは
かなり恐怖と言える。三菱はここのところをよくわかっていて、後に発売されたランエボGT-Aでは
ずいぶんと改善されていた。ランエボGT-AにGTOのボディがあわさればナと思う。
速度に関しては申し分ない。こいつは驚くべきことなのだが、90年代初頭の三菱のNAに対する拘りには
脱帽するのみである。私は実のところGTOのターボモデルに乗ったことないゆえに、想像するしかないのだが
同一のモデル、同一の排気量でタービンがあるかないかで、それほどまでに速度が変わるとは到底思えぬ。
そんなことをしていてはユゥサーは誰も自然吸気には興味を抱かなくなる。これからの時代は自然吸気に限る。
私はコイツを駆って東関東自動車道をに出掛けた。ゲートをDレンジに放り込んでアクゥスルを踏んでおくだけで
目を見張る勢いでメーターは120Kmを越えた。そして、あのスカイラインGT-Rを追い抜いたのである。
こいつはひとえに、三菱の努力の賜物で、あまり知られてはいないのだがGT-RよりもGTOの自然吸気版の方が
速度に関しては分があるということを如実に表しているのだ。
>>389 長文ウザいし、もう飽きたし、スレ違い。
タイヤが10本ついてるのなら職場にあるけど?
どんな職場だよ
運送業
牽引車が6本トレーラに4本ってとこか
396 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/05(日) 23:17:19
10ton用のスタットレスてどん位効くんだろうな?
397 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 08:03:22
はしご車も、タイヤ10本でスタッドレスだな...20tあるし...
398 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 09:01:44
ある超冷え込んだ夜 信号が赤から青へ変わり発信しようとした… 次の瞬間! 「バババババァー!」と凄いホーンの音とともに鉄骨満載の22輪トレーラーがフルロックで侵入してきた 運良く左サイドから来てたので良かったが 右サイドならマジで死んでた
399 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 12:05:32
去年まで活躍してたレガシィが壊れ
今年からステップWGN初期型4WDで行くことになりました
なにか気をつけることありますか?
>>399 お気にの曲を集めたカセットテープを用意すること
>>399 こんなところで聞いた事を鵜呑みにしないことだ。
FFから急に4WDになってもびびらないこと
びびりたくないので徐々に4WDにします
404 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 12:14:01
初期型のオデッセイ最高だょ(^O^)全然滑らなぃょ!タイヤは色々履いたけどヨコハマタイヤ最高だね
>>404 ヨコハマのほかはミシュランとダンロップしか履いてないっていうオチ?
なに釣られてんだよ
>>293 減速・パーシャルがダメなら全開しか無いと読めたんだけど違うの?
おまえのアクセルは、PS2のコントローラーかよ
アクセルがPS2のコントローラーならアクセルで減速も方向転換もできるじゃん。
でもどっちかっていうyとステアリングがPS2のコントローラーの方が操作しやすいかな。
昔使ってたバケットにレーシングコントローラーを付けて練習してるオレは勝ち組
411 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 14:04:44
さて グランツー 街道バトルやってイメトレするか!
雪道でそんなこと考えて運転してんの?
>>407 キミにはアクセルペダルなど必要なくオンオフスイッチのようなもので
十分だね。
逆に普通の車のようにアクセル開度があると頭が混乱して
困るだろう?
>>396 スノータイヤは雪が降ると滑る。
スタッドレスは凍結すると滑る。
夏用タイヤが最強! なんせ1本20万円だからな。
20万とは随分安いな。旅客機用にしては。
ホンダの最新型でない4WDではバックしないこと!
前進で滑ったときだけ4WDになる罠。
ラジオのスイッチをオンにした時だけ4WDになるよ
>>418 マジでバックでは4WDにならないの?
知らんかったぜぇ〜
ウソです
4WDで後背位は厳禁か
>>415 あたまの弱い人?
漏れはパーシャル使わないでどうするの?と散々突っ込んでるのだが?
きんたまのでかい人です
パーシャルの意味知ってるのか?
イニDを5巻目くらいから読み直せ。
>>423 おまいさん、女に遊ばれてるとも知らず本気になっちゃうタイプでしょう?
パーシャールについては文太に聞いてこい。
以前、冷蔵庫のCMで「時代はパーシャル!」って言ってたぞ。
あれで一気に菅原文太のイメージが変わった。
パーシャルの意味の解釈の違いで 果てしない議論になりそうな予感。
全開全閉以外のアクセル開度ととるヤツもいるだろうし、
アクセルを開け閉めしない一定状態のことととるヤツもいるだろうし、
さまざまかも。
429 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 19:55:26
4WDじゃない軽だと、スタッドレス履いてもゲレンデ行くのはきついですか?
431 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 20:35:54
FFの軽だと、降雪時はスタックする可能性有り
432 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 20:44:14
除雪されてるとこを走るなら行けるっしょ
180よりはマシだろ
>>421 ほんとだよ。何んでリヤデフにワンウェイクラッチ(ドグクラッチとか言ってる)が付いてるか知ってる?
ブレーキ掛けたときに後輪を切り離してFFにしてABS利かすためだよ。
4WD用のABS開発する技術が無かったから、FFで処理するための苦肉の策。
よってワンウェイクラッチの性質上 後退時には後輪フリーでFFなんだよな。
※最新のAWDは改善されてるからね。新レジェンドぐらいから・・・
435 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/06(月) 21:07:57
駄目ジャン!ホ○ダ車!!!
>>415 J.ビルヌーブは、アクセルはオンオフだけで十分らしいよ
だから死んじゃったの?
>>438 亡くなったのは、父ちゃんのG.(ジル)だよ
J.(ジャック)はゲームで鍛えた椰子だからw
セナ足みたいなのはオンオフだけじゃ難しいんじゃないかなあ
そんなこと書いてるからPS2コントローラーって言われるんだよ。
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 11:45:58
お前らスタッドレスタイヤはいつごろ出たのか知ってるのか。
それがどうした?オッサン
たしかあれは二十年ほど前
漏れはオッサンだが、出始めのスタッドレスは怖かったぜぇ。
ハイソカーブーム→走り屋ブームだったから、FRばっかだったね。
どうでもいい。
チューニングの話は、いったいいつになったら始まるのですかな。
我輩、待ちくたびれてしまいましたぞ。
448 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 18:32:39
あいにくチューニングして性能が上がるようなポンコツには乗ってないもので
FFの場合って駆動部分のみだけスタッドレスで
残りはノーマルでもおk?
450 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 19:46:31
>>428 おっさん乙
おまいいくつだよ
昭和40年代産まれだよな
>>449 一度してみなさい
オーバーステアで、さようなら
>>445 その当時から4WDばかりに乗り続けているが何か?
こんな真冬にスキーに行く奴いるの?
454 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 20:50:11
↑ ?
455 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 21:34:09
456 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/07(火) 21:48:33
ひそかにラリースパイク使ってるおれは最強だな!
おれもそろそろピン打ち始めるか。
ラリー用スタッドレス履いたビビオ駐車場で見たけど、早そうだよな...
・・・来月給料が入ったら3人にジュース2本おごってくれることになりました
転売は良くないとは思うが、こんな貧乏さんになら
帰りにリフト券譲ってやりたくなる奴の気持ちもわかる気がする。
スパイク履いた〒配達のカブのほうが早くねぇ?
462 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/08(水) 05:35:58
やっとアク禁から解放された・・・○| ̄|_
>>366です。
>>193のオールテレンでもあります。
ハブ。
すんません、俺の書き方が悪かったよ。
デフのことです。マニュアルハブ付きで話してしまいました。
結局のところ、4区だとチェーンはまず要らないでしょうでFAみたいですね。
ついでにスコップも要らないようで。
>>367>>369 背面タイヤにスコップを付けてる見たことあるけど地味にカコイイですね。
どうやって留めてるんだろ。
あと、バケツ?なにに使うの?俺もぶら下げたい。
普通のサイズより小さめだよね?
>>370 あんたスタックしたの?どんな状況で?
色々とアドバイスをサンクスです。
もうラリースパイクなんか売ってないだろう。
ってか、ラリースパイクなんて普通言わないし。
フルピンだろ。フィリピンじゃねーぞ。
いまどき、フルピンを探しても、中古でボロボロのやつしかない。
ダートタイヤにピン打ってるなら分かるけど。
そんな漏れは、ランクルにマッテレフルピン
ようこそフィリピンパブへ!!
電車が一番速い
そうだよね
よかったじゃん
雪中行軍列車とか出してくれたら乗る
なにそれ?
札幌からニセコまで電車でいくのはダルい。
じゃぁバスで行けばいい
シベリア鉄道がいいじゃないか?
473 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 00:48:00
銀河鉄道きゅっきゅっきゅ
宇宙性感ヤマト
475 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 01:55:53
我が性春のアルカディア (ハーロック)
476 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 01:59:59
夢中快楽エロメラルダス
477 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 02:01:14
夢中快楽エロメラルダス
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 02:04:02
夢中風俗キャプテンハメロック
479 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 02:09:20
台車
代車
481 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 09:52:29
キハ40
482 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 11:36:46
車買いました。
ハイラックスサーフVZN185W、中古車ですがとっても嬉しいっす。
初めて自分の車で、九州から岐阜の雪山まで行くんですけど・・
キャリア購入で悩んでいます。
背面とルーフの2種があるみたいですし
製品別に良し悪し書いてあるサイトが見つからず困っています。
此処を見ている人達はどういったキャリアをおつけになっていらっしゃいます?
用途内容としては、スノーボードを2枚積む予定です。
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 11:40:45
車内積みすればいいんじゃね?
>>482 背面は泥まみれになるよ。
漏れはルーフボックス派。
485 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 11:56:15
>>482 普通に車内積み出来るはず、ルーフも背面も空力の関係で燃費悪くなるよ。
車内積みが1番板に優しいしね。
486 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 12:01:34
ああ、そうなんですか。ありがとうございます3人の方
燃費は・・サーフ自体3400ccなんで、軽自動車の燃費から見たら
ガソリン駄々漏れで走っていくもんだ、って覚悟してますが
板やバインディングが汚れるのは嫌ですね。車内に積んでみます。
余裕が無ければルーフボックス購入を検討してみようと思います。
ありがとうございます!
マイカーで行く楽しみが増しました。ありがとう。
このご時世にそんな燃費悪い車よく乗るなぁ。
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 12:38:18
エライでしょ へへ
板やバインディングが排ガスまみれなまま滑走すると
酸性雨をかぶったのと同じ状態になります。
ソールを含めてプラにはよくないです。
キャリアにするならルーフボックスが必須ですね。
最低でもビニール グルグル巻きかな。
>>487 ちっこい車に乗ってたらバカにするくせにw
エヘヘ ブヒー
背面は絶対止めとけ。バックドア曲がるぞ。
背面買ったが余りにも頼りない取り付けで走行中も心配し通し。
キヤリアはルーフに四点止めしかない。
493 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 19:29:55
>>482 ボードをGTウイング風につけるのがオサレ
2枚あるならWウイングでより効果的だお
消防車の「じぷた」で行きますっ!!
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/09(木) 20:31:45
498 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/10(金) 19:28:27
>>497 ありがとぉ。あちこちでのスレで言われるけど(^^;
500 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 00:54:08
EUNOS500
501 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 07:29:09
NEWデリカは車泊には最適だと思うよ
車高もあるし、社内広いし
でも名前で悪いイメージがついてしまってる
いっそのことデリカって言う名前をD−5にしたほうが
5%増しで売れると思う
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 07:32:08
\(▼0▼)/ 反対フォー
NEWデリカに限らずデリカは昔からヘッドランプ位置が高く
後に付かれるとまぶしくて仕方がないので
名前でだけでなく本当にイメージが悪い。
他にとって非常に迷惑であるけど本人達がわかっていないので
始末に悪い。
いっそ廃止してくれたほうが
企業としてイメージアップだと思う。
504 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 09:06:45
>>503 そんな事言ってるヤシに限って光軸ずれまくりの車やフォグランプがハイビーム並に眩しい車に乗っていたりする事実。
お前の車は対向車に迷惑なんだよ?わかってる?
505 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 09:18:39
>>504 >そんな事言ってるヤシに限って光軸ずれまくりの車やフォグランプがハイビーム並に眩しい車に乗っていたりする事実。
あんた思いっきり妄想しすぎだよ。
506 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 09:30:55
>>503 ライト位置が高いのは乗ったから知っているが、他のSUVと比べて特に高いとは思わない。
デリカのライトは迷惑というが何故トラックのライトには文句言わないのか?
>506
トラックのライトは、一昨年くらいから低い位置につけられています。
高いのは、古い車のみ。
今は、SUVの方がよっぽど高いね。
SUVは、共通ボディに足回りだけ違う設計のがあるから、それだけライトを低くするのは大変そう。
最近SUVに乗り換えたんだけど、確かにライト高いね
最初はハイビームになってるかと思たよ
デリカは光軸高い上にプロジェクターだから始末が悪い
>>509 プロジェクターって・・・3代目、古過ぎないかぁ?
現行でデリカって言ったらスペースギアのことだろ。
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 11:10:14
トラックが規制されたんだから、SUVのライト位置も下げられるべきだね。
迷惑なことに、違いはないんだから。
台数が少ないから見逃されているだろうけど。
512 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 11:13:12
新型デリカはアウトランダーベースで軽くなって燃費もいいらしいぞ
広さもさらに広くなるとか
ライトの取り付け点でいったらミニバンはみんな高いな
旧型のSTEPWAGONは低かったけど新型になって上にいったし
それにしても新型デリカは線がキレイでかっこいい
アウトランダーはあの問題は解決したのだろうか?
根本的に。
加えて デリカ乗りさんたちは今でも
不思議とハイリフトしたがるのです。
眩しいです。
>>504 デリカ乗りさんですか?
気に触りました?
反論も的外れで しかも根拠無いですねー。
とんでもデリカw
スズキSX−4は、よさげだね。
全長短くて、地上最低高175。デフロックにもなる。
よって、限界は高そう。
1300kgで145馬力だから、まあまあ走りそう。
荷室が狭いから、大人数と車中泊は苦手だろうけど。
以上、スペックだけから見た感想でした。
518 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 15:23:44
>>513 あの問題ってなに?俺買おうとおもってんだけど
メーターがトンネル出た瞬間見にくいってやつなら改良されたって
それと純正ナビ付けたらロックフォードのDSPが制限されるのも
改良されたらしいよ
>>517 地上最低高175cmって?普通じゃないのか?
漏れの240馬力しかないスポーツバージョンのでも160cmあるぞ。
まずい。17.5cm 16.0cmだ
地上最低高175ミリなら高い センチっていうのは間違い
ホンダ フィットで150mmだ 雪道走るなら155mmは欲しい
>>521 >>519 >>520 修正済み。
ホンダ車と一部のトヨタ車は地上最低高少ないから乗りたくないなぁ。
デザイン優先でアプローチアングルも少ないし
150mmなんてガリガリ君仕様としか思えない。
523 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 16:29:53
何でもいいけど、普通は
最低地上高
って言わない?
>>523 そうだな、最低地上高だ。最低地上高155mm以下の車はススには使えません。
525 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 16:59:55
ヒトリストの150mmとフル乗車の155mm
526 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 17:39:20
三菱社員がいるすれはここですか?
526↑三菱社員がきました
タイヤは外れないと思うんでデリカをよろしく♥
>>518 工場で組みあがってロールアウトした車が敷地内の
車溜まりまで自走していくんだが
そこまでたどり着けず走行不能で止まった車が続出した。
原因は究明されたのかな?
エアトレックでまたリコール出た
それも前と同じ個所(ファンコントローラー)だぞ
三菱氏ね
そんな不具合の原因究明されてなけりゃ販売してないでしょ
街中いっぱい走ってるのに
コンピューターのトラブルかな?
最低地上高ひとつで判断するのは怪しいよ。
タイヤ付近にポツンと一箇所だけ出っ張っているのと、車体中央が出ているのでは違う。
それに、車体全長・全幅も影響する。
SX−4は、この点でもよさそうだけどね。
そのまえにSX4だと人数乗れないからつらいな
5人乗って荷室も充分ないとブーツとかウェア積むのに
交通費分割して安く、何回もいくのならSUVかミニバン
車内で着替えも楽だしね
【トヨタ】
ランクル100、プラド、ハイラックス
アルファード、エスティマ、ノア、ヴォクシー
【日産】
パトロール、エクストレイル
エルグランド、セレナ
【ホンダ】
CR-V・エリシオン・オデッセイ、ステップワゴン
【三菱】
パジェロ、アウトランダー、デリカ、グランディス
【マツダ】
MPV
がお奨め
他にプレサージュやコルトプラスも安くていいね
>>533 5人乗って条件だとSUV系はキツイよ。3人までだな。
4人になるとやっぱバンやミニバンでないと行く気にならないから。
エクストレイルで余裕で5人でボードに行けたんだが
屋根に1枚乗らなくて車内に置いたけどそれでも快適だったぞ
>>535 X−トレイルは1台あるがあの狭さじゃ荷物なしで4人までだ。
荷物を積むのだったら3人までだ。
我慢大会はしたくないからな。
>>532 デフが一番低いところだよ。
それ以上車体の中央などが出ていることはない。
最低地上高というのはここ。
だと思うぞ。
>>531 不具合があっても販売するメーカーだろ あそこは。
そのうえ隠したり闇改修したりもしてた
「リコール隠し問題」と国民全体が認識しているのに
HPでは単に
「リコール問題」として書いているところが姑息だ。
541 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/11(土) 22:22:15
今でもやってる○ヨタじゃないんだし
まぁ確かにあんな報道されたら車に詳しくない人はアンチ三菱になっちゃうよな
元々国防装備を造ってる時点で左教育を受け、判官びいきの日本人にはイメージ悪く映ってるし
昔レグナム乗ってたけどあれはいい車だったな。
よく走るとかあったけど、なによりとにかくカッコいい。
今はH社に浮気してるけど乗り味は三菱によく似てかっちりしてるけど
なんかドレスアップがDQN臭いというかなんというか。
今購入予定は無いが次は三菱かな。エボワゴンの大きい版か
アウトランダーのエボバージョンがでたらね。
それまではレガシーが第一候補だけど。
>>543 アコードで雪道なんてスゴいなぁーとか変に感心してしまう俺
ようするにオモチャみたいな車にしか乗れない、つーわけだね。
三菱自販は買うときはいい顔してるが、あとのサポートは最悪。
すぐ転勤するし引継ぎは無いしオプション品の内容もあんまり分かってない。
まあ買ってみろよ。5年後をお楽しみに。
547 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 09:56:14
スズキはどうですか?次はエスクードの3ドアを検討しているのですが。
去年アルファード買ったけどかなり良かった
雪道なかなか走るし、なにより広いからな。
>>547 エスクードはワゴンRと違って手抜きが少ない良車
ただスズキの販売店に多くを期待するな
所詮町工場、不具合対応はまず出来ないと思え
>>548 いつ燃えるか分からないトヨタ車なんて
それにアルファードはまっすぐ走れない不思議な車
>>549 ちょwwwそれはホイルバランスが悪いかお前がピザ過ぎたんだろうよwww
551 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 10:38:21
僕は日産がいいと思いますよ。親父の代から30年延々。
サポートも営業も口利きも良く、今では・・同級生が営業になってまわってきます。
でもこの前、エクストレイル買おっかなーって言った次の日に、サーフ買っちゃった・・。
ていうことでサーフでゲレンデいきます。
552 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 10:44:37
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 10:48:08
トヨタ叩きもバートン叩きも同類だな…
バートンで人は死なないがトヨタで人は簡単に死んでしまう
ホンダなら安心ですってか?
三菱でも死人出てたよ
あと重傷者も
三菱で死人が出てたらトヨタも出していいの?
トヨタの欠陥で死んだ人は何人いますか?
誠意ある対応と原因究明はちゃんとしましたか?
商品を作ることに腐心し安全をおろそかにしていませんか?
プラットフォームの流用で派生車が山のようにありますけど
全車種実車で試験してますか?1つデータとって後はシュミレーション
だけで済ませてるんじゃないですか?でないとあんなに短い期間で車
つくれないですよね。
昔のトヨタが好きです。応援してますので更生してくださいね。
559 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 11:26:47
スキー場までの道のりならどんな車でも非金属チェーンだけで十分だべ
それ以外のあまり通らない道なら駄目だけど
高速で迷惑なのでスタッドレスくらい履いてください
三菱は嫌ってトヨタは許す人って、“とりあえず自民党”に似ているね。
みんなが支持しているから大丈夫、みたいな。
それと、悪と善を設定するのが好きなんじゃない。
トヨタは、リコール隠しで家宅捜索を受けたのに、報道されなかったんだよ。
それくらい、メディアの自主規制はひどいってこと。
>>560 積雪した高速道路って制限速度50km/hだろ。
50km/hで左車線走ってるのに迷惑って言われてもなあ。
563 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 12:14:49
スタッドレス装着率が100%になることなど有り得ないのだから
チェーン装着車を迷惑と思ってイライラするような奴の方が
むしろ迷惑。そういう精神状態の奴ほど事故を起こす。
一応許容速度は〜50kmまでだが実際チェーンで実用に耐えうるのは30kmまで
スタッドレスだとチェーン規制区間の手前なら70kmでもいける
チェーン規制区間じゃなくて積雪のあるばあいオールシーズンタイヤならいいが
夏タイヤなら事故するぞ
>>561 トヨタがリコールとかの発表するのって何か大きなニュースがあるときばかりだね。
情報操作がなんともうまいと言おうか・・・
その点すごく下手なのが日産と三菱、会社の存続が危ないぐらいたたかれてるから。
566 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 12:18:22
あくまでチェーンはスタッドレスの補助と考えるべき
>>564 標準で付いてるオールシーズンタイヤとか安いのって夏タイヤに毛が生えた程度だよ。
金出して高いの付ければ雪道でもそこそこ行けるけど、標準&安いのだとすごく怖いよ。
>>568 チェーン規制区間じゃなければといってるだろ
スタッドレス+チェーン>スタッドレス>オールシーズン+チェーン>>>夏タイヤ+チェーン
といってるんだよ
>>566 まあ、君がそう考えるのは勝手だよ。
夏タイヤにチェーン装着で走る車はなくならないけど。
>>564 実用が30km/hまでってどういうチェーン装着してるんだよ。
チェーン使ったことないだろ。
572 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 13:17:23
>>569 >>564 > チェーン規制区間じゃなくて積雪のあるばあいオールシーズンタイヤならいいが
と書いてあるからオールシーズンタイヤもピンキリだとコメントしたのだが・・・
スタッドレス使う気がない人は、ラバーチェーンを4輪に。
乾燥路でもチェーン装着したまま走る場面は、必ずあるんだから。
2WDに駆動輪だけチェーン装着したら、カーブでFFならスピン、FRならコースアウト。
>>573 加えて
4WDならセンターデフに付加が過大にかかって発火の恐れもある
スリーダイヤを叩き潰すスレは、ココですか?
Tンコマークを叩き潰すスレです
578 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 21:18:59
なんだよ三菱とトヨタがダメなら何にすればいいんだ。
スバルか?ニッサンか?
579 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 21:23:26
待つだ!
>>578 雪道ならスバルが安心なんじゃね?
と、最近それ系のyoutubeの動画見てて思った。
ベンツかポルシェかVWかダイハツ
582 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 21:29:08
軽でいくぜ!
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 21:42:35
正直雪道ならやっぱ三菱の安心感はあるけど
三菱じゃないならスバルのレガシー
何でもいいけど、車を複数所有して、スス専用車を持ってる人が裏山しす
>>584 それを世間では田舎に住んでるっていうんだばかもの!
多分なんか変な世間に住んでるんだよ
トラクターは車に含みますか?
589 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 22:13:31
俺はシーズン中色々な車で行きます。4人前提で、キャリア装備を前提で。
セレナ、ステップ ノア。高速の燃費があまりよくない。とりあえず普通。
クロカンでは ランクル パジェロ 狭い。
デリカ アルファード エルグランド。 やっぱ広い。高速の燃費がいい。
快適。高速移動、長距離移動はやっぱこのクラス。デリカに関しては走破性、
駆動力、広さ、言うこと無し。
K箱は金額的にかなり安くいけるがかなり狭く我慢大会。
エクストレイル、ハリアー、ステージア 一番俺は避ける。いいとこがあまりない。
結局雪山で使える車は認めたくないがスペースギアに軍配があがる。
いざという時のクロカン並の走破性とワンボックスの快適空間と
V6 3000ccのトルク。やっぱ現行スペースギアだな。
キャリア ジェットバッグ のスペースギアは雪山に最高だなぁ。
>>590 マジで?
そういう意味ではおでんはおかずに含まれないよな。
593 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/12(日) 22:19:21
俺もデリカに一票w
でもトラクターなら雪山の走破性高そう
普段はちゃんとした新しい車に乗って、ゲレンデに行くのは中古で買った
ボロボロのレガシィ。汚れようがどうなろうがキニシナイ。ボロボロでも
意外にしっかりしてるんでゲレンデの往復にはこれで充分。
確かに俺はおでんにからしを付けない
おでんには味噌だろ
んで味噌味で飯を食う
最近コンビニのおでんしか食ってねーな。
週末実家に帰ろうかな。
隣のおうち
>>597 その普段乗ってる
ちゃんとしたあたらしい車は何ですか?
軽トラだろ
>>604地元従業員は軽トラックや軽自動車を通勤に使う人多し
雪国のオレの家には軽自動車が3台ある
冬になると車がないとどこにも行けないので1人1台です
つーか、今時スキースノボやる奴でチェーンの奴居るの?
バカ丸出しだね
ウチの地元は年に3回位しか雪が積もらないけど
スタッドレル装着率は100パーセント近い
年に3回以上スキー場に行く奴はスタッドレス買えよ
その程度の出費が出来ない奴はスキー場来る資格無し
電車で来い
スタッドレス+チェーンの話じゃなくて?
609 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 16:24:47
スタッドレルって何?
610 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 16:39:02
>>607 田舎もん、そー興奮するなって
狭い世界にしか居ないと了見が狭くなるよ。
私の篭ってる村にいる地元のおっちゃんに居るタイプ
>>607 年3回くらいの積雪で、スタッドレル100%?
たいした金持ち集落ですね。
逆に、雪が無い道でスタッドレル履いてる方が危ないと思うんだが。
612 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 17:09:04
そりゃ、自動車評論家の言った大ウソ
真に受けちゃダメよ
乾燥路でスタッドレスは問題なし
自分で何年も試したYo!
>>612 法定速度守って走る分には問題ないけど、普通はそれ以上出すからね。
漏れは北海道の田舎モンだが、夏場にスタッドレル履いたことあるけど、
グリップ弱いからロックしやすいし、剛性が弱いからヨレヨレするし、やっぱ危ないよ。
まぁ、タイヤ相応の運転ができる人なら問題ないと思うけど。
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 17:18:58
>>612 評論家が言ってるんじゃないでしょ。
スタッドレスを履き潰すという貧乏臭さが好かん。
夏にスタッドレスタイヤでもOKなら、オールシーズンタイヤとしてメーカーが広告出すよ。
>>612 おまえは飲酒運転してるヤツと一緒だよ。
危険なのに「だいじょーぶ」と言って運転しちゃうDQN。
スタッドレスを夏に履くのは犯罪じゃないけどさ。
>>612 そりゃあ、コーナリングスピードもブレーキングも余裕持って運転している限りはね。
だけど、グリップは夏タイヤの70%ぐらいじゃないのかな。体感的にそう思う。
(具体データをご存知の人、教えて)
だから、急ブレーキや急ハンドルで危険回避しなければならない不測の事態には、
性能差が顕著になるよ。
夏タイヤと同じ車間距離・スピードで走れっていれば、事故する確率は2倍3倍になるんじゃないかな。
スリップするまでグリップ低下に気づかない人が多いから、この人たちは、事故するまで“全く問題なし”と思っているだろうね。
ためしに、タイヤ交換する前、した後で、急制動かけて停止する距離をくらべてごらん。
田舎は車が無いと生活できない
年に1回しか雪が積もらないとしても
朝起きたら雪だった=会社に遅刻
出先で雪降ってきた=自宅の前の坂道上がれない、帰れない
まあ、都会に住んでて車持ってる奴は
スタッドレス位余裕で買えるはず
ノーマルにチェーン装着のバカは
雪の降らない地方の貧乏人
620 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 18:00:47
とりあえずスタッドレスは購入したわけだが
4WDだしチェーンはいらないかな・・・高い
>>621 地域と道路とその他の状況によりけり。
全員がスタッドレスだったら、路面がつるつるになってチェーンが必要になる。
保険だと思って、前輪だけ安い金属チェーンを買っておくことを薦める。
ワンタッチチェーンは、ネットオークションでトータル5000円弱かな。
>>621 ヤフオク見てみろ。
新品の普通の鉄チェーンなら安いぞ。
おそらく使わないんだから、新品の必要もなかろう。
俺は送料のほうが高かった。
スタッドレルの夏の乗り心地はいいぞ
実際のところスタックしづらさの順はどうなんだろう?
全車スタッドレス履いてるものとして
A)2WD
A')2WDに全輪チェーン
B)フルタイム4WD
B')フルタイム4WDに全輪チェーン
C)パートタイム4WD
C')パートタイム4WDに全輪チェーン
A<B<A'<B'<C<C'くらいかな?
いやA<A'<B<B'<C<C'
氷結路だとチェーンは危険だし路面状況に合わせて変えられるドライバーになろうね
628 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 21:53:56
>>626 4WD車っていってもいろいろなタイプあるから
結局は車と腕しだいじゃないかな
なんかチェーンのスレになってね?
629 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 22:17:01
昨シーズンまでは親のグランディスに
スタッドレスを履かせて借りてた。
ほぼヒトリストなので今年は自分のロードスターに
スタッドレスを履かせようと思う。
奥利根とかなら大丈夫だよね?降ってなければ。
寒いと思うよ
幌閉めても断熱性悪いから
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/13(月) 22:31:53
幌って雪積もったらつぶれないのか?
>>629がいうように三菱で雪道を行くのは辞めたほうがいい
何が起きるかわからないからな
>>629 ロドスタでもちゃんとしたタイヤと普通の腕があれば問題ないと思うけど、
奥利根はナメるとやられるよ!
ねえよ
>>634 まだ、
三菱=すべて欠陥車 トヨタ=すべて安全
て図式が捨てられない人がいるんだね。
2ちゃんって、裏話・裏情報が好きな人が集まっていると思っていたんだけど。
トヨタの広告費は他社の2倍。
民放はCM収入が全て、雑誌・新聞も広告掲載料が大きな収入源。
これが何を意味するか、わかるでしょ。
トヨタの社長や会長が株主総会で語ったことくらい、知ってるでしょ。
何を語ったの?
有名なところでは、
「クラウンオーナーのほとんどは5年で新車に買い換える。だから、5年だけもてばいい。余剰部分は株主に還元する。」
5年で寿命が来る車を作ったら、その5年間も故障だらけだと思うが。
>>639 どこの車メーカーもそうだよ。
あと、3年くらいでださく見えてくるデザインをやるのがうまいよね。
>>637 トヨタは火消しがうまい。だね。
とある車のある部品をつくるプレス機に人が挟まれて。。。
でも、4時間後にはラインが再開。
公にもならず。
ラインの班長やリーダーはいろいろ体の部分が欠けている人が多い。
642 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 08:43:56
隣の仲良い叔父さん(電車系ライン工)が怪我したって言うんで
お見舞いに行ったら手首に針金が入って腕を吊っていた。
子供には衝撃シーンだった
今でもかなり曲がってるぞい
三菱のダメなとこは2度ならず3度も過ちを繰り返したこと。車うんぬんよりメーカーが信じらんねぇ。
トヨタが安全とは言わないが、リスクに足突っ込んで「大丈夫だよ」とか言ってる三菱車の人が理解できないぜ。
644 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 09:08:11
豊田だろうが日産だろうが三菱だろうが メンテもろくにせずに、小さな異常にも気づかないような車オンチが乗りゃ一緒だ罠
そうでもないよ
646 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 10:05:08
>>644 確かにな
でもその[小さな異常]が出やすいのが三菱なんじゃないか?
異常が小さければいいが、走行中の脱輪は大きな異常だろ。
648 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 10:20:21
がっちり締まったナットがいきなり外れるたり老化して折れたりするわけでもなかろう
そのまえぶれを小さな異常という
649 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 10:22:50
スマン
外れるたり→外れたり
こういう発想する馬鹿がいるから欠陥製品はなくならないんだな。
651 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 10:58:29
まあ、取り敢えず普通の人間が三菱の車に
乗るのは無謀ということだけはわかった。
三菱の車に乗ってる奴はもう義務じゃないけど
運行前点検きっちりやってくれ。
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 11:24:06
653 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 11:53:08
脱輪はFUSOじゃなかった?乗用車でも、深刻なトラブルってあったっけ?
654 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 11:56:31
>>650 おいコラ
どう馬鹿なのか詳しく説明してみろやカス
656 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 11:59:45
>>654 おいコラ
どうカスなのか詳しく説明してみろやハゲ
657 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:01:29
>>656 おいコラ
どうハゲなのか詳しく説明してみろやデブ
658 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:03:05
と オウム返ししか出来ないカスがほざいてますw
659 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:03:09
>>656 おいコラ
どうデブなのか詳しく説明してみろやジジイ
>>654 製造上のミスをユーザーに押し付けるから馬鹿。
免許を取って最初に買った三菱の中古車に欠陥があったら
小さな異常にだって気づかなくて当たり前。
そういう想定をできないから馬鹿。
662 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:08:16
まあ とにかく
馬鹿でデブでハゲなオヤジは今、顔を真っ赤にして怒ってるってことは事実
663 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:10:30
終了
三菱、いろいろあったけど、今の新車は大丈夫なんでないの?
魅力的な車種が無いから、三菱は選択肢に入らんけど。
>>664そう思う。アウトランダーやスペースギアを持ってる人が裏山椎茸。
大丈夫かどうか知らないけど、リクルートコスモスのマンション、
雪印の牛乳、浅田農産の鶏肉と並んで三菱自動車の車は
俺の中では永久にブラックリスト。
スノボー行くなら三菱トライトン、これですよ。
>>664 その考えが甘いかもしれない・・・・
俺は三菱に怒りも恨みもないが今後もここのメーカーだけは買わないつもり。
危険を回避するに越したことない。
669 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:29:33
E50エルグランドで今年も行くぞ(o~-')b
>>668 それは、おまいが思っていれば良いだけ。
人に対して、どうのこうの言うのは間違い。
>>670 それを言ったら、
>>664も自分で思ってればいいだけのことということになるが。
大丈夫かどうか確認したわけでもないのに、大丈夫なんでないの?なんて
無責任すぎる。
672 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:37:39
俺も三菱だけは買わないな。下取りも安いし。
もう、三菱ネタはいいよ。
さぁ、ホンダの4WDを語ろうぜ。
客観的に見ても三菱を買うメリットは少なくてデメリットは多いな。
安全性サービス下取り・・・・
好きな人は文字通り「車と心中するつもり」で買わなきゃいけないな。
通行人や対向車を巻き込まないことだけ祈ってるよ。
車体の欠陥云々の前に、デリカ乗りは欠陥人間が多い。
677 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 12:59:30
おまえらはROCKERには成れないな
俺はバイオリニストだからな
雪印の牛乳は今
MEGMILKですね。
変わり身がうまい。
ちなみに雪印はISOを取得してました。
でも あんな会社。
>>661 そうだろうなー。いまはボルボもフォード傘下。
中身はフォードモンデオだもんなー。
それは走らんよ。街中だけならいいけど。
XC買ったからってぬかるみはNGだよな。
車買い換えて納車待ちなんだけど
三菱4WD車の下取り価格は2万円ですた・・・
あははははは
私はパジェロを中古で購入して乗り潰すってのを3台やってますけどね。
いずれも30万キロ以上走りましたよ。もちろん下取り価格なんてのは
期待もしない。壊れたこと無かったけどなー
パジェロ それはスス最強車
パジェロ!パジェロ!パジェロ!
なぜなら 誰にも盗まれないしぶつけても惜しくないからだ
パジェロよ パジェロよ
パジェロよ 燃えろ
闇夜を切り裂き 天まで焦がせ
燃えろ いい車
燃えろ パジェロ
まぶしすぎる おまえとの 出会い
ここはアクプラーが多いですね。
iって雪道どうなんだろ
4WDなら全く問題ないと思う
2WDはチェーンなり用意するべきものをもって
それでも坂道で一度停まるともうキツイと思うよ
>>685 ランクルの盗難が多くてパジェロの盗難が少ないと思うだろ?
割合にするとパジェロのほうが盗難多いらしいぞ
>>690 噂や憶測はいいので、根拠(ソース)を示してください。
高級四駆盗難車 海外に売り飛ばすらしいね
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 22:14:04
車種別盗難率(警視庁調べ)
2003年 盗難率(千台比) 2003年 盗難率(千台比)
アリスト 10.1
ランドクルーザー 7.1
セルシオ 7.0
シーマ 5.9
インテグラ 5.2
スカイライン 3.6
キャンター 3.3
セドリック・グロリア 3.0
エルフ 2.8
クラウン 2.3
メルセデスベンツ 2.3
:
全車種平均 1.0
パジェロ ランク外のため不明
古い三菱の車を将軍様のところに大量に進呈してはいかが?
三菱はジャッキー映画でお馴染みだからな
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 23:24:31
ロシアでパジェロとランサーが超がつくほど人気らしい
近年三菱が欧州で販売を好調に伸ばしているのもロシアの
おかげらしい
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 01:40:49
ねぇねぇ知ってる?T社の初代ST魔って正面からぶつかると
ハンドルがドライバーめがけてアッパーパンチするんですって!恐いわねぇ〜。
リコール?そんなの聞いたことないわ。だって死人に口なしですもん。
698 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 01:57:49
安全ならトヨタ、品質ならトヨタ 定説です。
なぜならトヨタだから。
今年の下半期によってはトヨタは世界一の自動車会社になります。
また来年はF1日本グランプリがトヨタのホームサーキット富士スピードウェイ
で開催されることになりました。
また今年の日本カーオブザイヤーもレクサスLS460が堂々選ばれる予定です。
ウィンターシーズンは雪でも安心なトヨタのクルマでスキーに行きませんか?
699 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 01:58:02
ププwアッパーパンチwwwwwwwwwwwww
ちなみにトヨタのごく稀な事故を引き合いにトヨタ車全体の品質を疑うような書き込みが
一部見受けられますが、トヨタの販売台数を考えていただければ極めて稀なケースで
あることがお分かりいただけるでしょうか?
又、主観ですがその大半が使用方法が適切でないなどトヨタが責任を負うものではないのではないでしょうか?
701 :
& ◆q6IkHSPkuY :2006/11/15(水) 02:06:12
そんじゃ俺は、軽で行くかな!
軽は危険、小型車のほうが燃費も力もある
車なんてなんでも大丈夫
ロードスターでも普通にいけたぞ?
わざわざ峠越えとかせん限りは、普通に道走れる車ならOK!
ただ2シーターは車内泊がツライ・・・
705 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 02:36:47
>>700 アメリカで同種事故が多発したため指摘され構造自体を変更。
日本ではその事実は隠された。よって知らないだけだと思うが。
706 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 05:51:41
トヨタマンセーなヤシがいるようだが つまんねぇーハンパな車ばかり作る最近のトヨタは魂を売った感があるぞ。新車ラインナップ見たってシエンタとか次回シリーズにならん車ばかり作りよる。金あるんだからハチロクみたいな車つくれつうの
707 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 07:05:55
世の中の構造をちょっと考えれば、トヨタが悪徳商法で利益と信頼を得ていることくらいわかりそうなもの。
家宅捜査を受けても報道されないなんて、尋常じゃないだろ。
他のクレーム・リコールが隠されても、まったく不思議はない。
また、一社が悪役になれば、他社が善玉に見える効果もあるみたいだね。
(常識的には、三菱がやっているなら他のメーカーもやるだろう、と考えるもんだが)テレビでの情報量の違いから、
三菱車で事故が起これば、「やっぱり三菱車はダメ」
トヨタで事故が起これば「大半(の理由)が使用方法が適切でない」と見てくれるわけだから、トヨタにはこれ以上の好都合はない。
また、そういう人に限って自分で確かめることはやらず、「みんながそう思っているからそれが真実だろう」って考える。
つまり、信用と不審が拡大再生産されていくわけだ。
709 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 08:51:21
まったく…
1に安全 2に安全ですか
オマエ等は家でトヨタ車禿げるほど磨いて
ね て ろ
トヨタはともかく
1に安全2に安全は間違って無いだろ
危険では困る
711 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 09:00:35
俺は国内のメーカーには興味ないが、叔父さんがリペア工場をやってる。
今の日本車は極限までコストダウンして、鉄板が薄過ぎるから板金が
出来ないって言ってた。 ちょっと当って凹んでも板金出来ないから
交換かパテ盛りで誤魔化すしかないらしい。
そんな私は無難にゴルフWに乗ってる。 フレーム剛性は日本車の
比じゃないよ。
712 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 09:04:02
ゴルフださいから
ゴルフはIIIで終わった。IVとVはゴルフという名前だけのダメ車。
>>711 それ単に叔父さんの腕前がへぼなだけです。
パテ盛りなんて絶対に板金屋はやってはいけないこと。
後でそこ錆びる可能性大なんだから。
ゴルフって?
あー あのコンパクトカーのことか
イラネ
716 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 09:16:12
いまだにオシャレだと思いこんでゴルフをかうヤツw
いやゴメンおまえは性能から選んだんだよなwwww
717 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 09:23:28
そんな日本車でも十数年は持つので十分です
それで持つんだから日本車のくおりてい高いんでない
ゴルフって中古になると二束三文の奴でしょ
おまえら、10数年も同じ車乗るの?
719 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 09:47:54
車名がゴルフ・・・
ダサいおやじカー
外車は3年で乗り換えが基本
3年目以降は無駄なメンテ代がかかる
雪山行って窓が落ちたら寒いよ
>>718 うちの軽トラックは14年目だがまだ走行60000km
721 :
711:2006/11/15(水) 10:22:39
結局は何を言っても叩きたいだけか...orz
>>714 へぼいかどうかは知らないが、タクシーなんか修理に入ると、向こうが
安くあげたいからパテにしてくれって注文してくるらしい。
だから仕方なくやってるらしい。
>>715 見た目はコンパクトだけど、中は意外と広いよ。
>>717 それは日本車でも同じじゃないの? 日本国内の価値観で見るんだから
外車も国産車も同じでしょ。
>>719 アメ車と混同してない? アメ車が悪いと言ってるのではないからね。
鉄板が薄いからじゃなくてハイテン鋼になったから
板金しにくいだけだろ。そのオヤジ何もわかってないな。
>>711 フレーム剛性をどうやって測ったの? 具体的数値は?
フレーム剛性が高い気がするというだけの寝言なら
今のうちに撤回しなさいね。
724 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 10:39:53
だいたいゴルフIVなんて4WDないだろ。
貴族の車、パサートV6 4Motionと比べたらカス。
>>721 フレーム剛性は鉄板の厚さじゃないよ。
ゴルフが何mmで国産が何mmか知らんけど、薄く作れる方がコストダウンになるし、軽量化できるし良いと思うんだが。
726 :
711:2006/11/15(水) 10:50:38
>>722 俺は専門じゃないから詳しくはシラネ。
>>723 数値ですかw 2chの定番台詞 乗り比べればバカでも分かりますよ。
>>724 そんなの日本車でも何でも同じでしょ? あ! でも何だったかな〜
駆動輪の左右がロックする機構・・・ESPだっけ? あれが付いてるから
意外と雪道でも走れるよ。
でも本音を言うとW8が欲しいんだけどね。
727 :
711:2006/11/15(水) 10:57:35
>>725 フレーム剛性=鉄板の厚み・・・一言も言ってませんけど・・・
薄い・厚い これはどちらもメリット・デメリットはあると思うよ。
どちらを選ぶか? は、消費者の考え方でしょうね。
>>727 別にゴルフは否定しないけどさ、おまえがムカツクんだよw
薄い鉄板のデメリットってある?
逆に厚い鉄板のメリットってある?
730 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 11:13:10
そもそも最近は鉄が高いからプラスチックとかの合成樹脂のバンバー、フェンダーやドア部品が多いね。
えっ?何だって「鉄が高いからガラスを使いました」ってH社の技術さんTVのCAR番組で堂々と宣言!
屋根のガラス面が多い車の解説のときね。N社も追従してるけど・・・
731 :
711:2006/11/15(水) 11:15:37
>>728 俺にムカツク? 叩かれてる俺にムカツいてどうするの?
>>729 煽るつもりわないけど、少し考えればわかるでしょ?
>>731 皆にむかつかれてるから叩かれてるんでしょ
>>726 ゴルフIVに試乗したときは剛性感もなにもない
中身空っぽの箱っていう印象だったけどね。
剛性間なくなった代わりに内装の品質感だけは
上げましたという目に見える部分に金を掛けて
目に見えない部分に掛ける金をケチった
最低のモデルチェンジだったよ。ゴルフVは
ゴルフIVよりはマシになった。
734 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 11:43:28
ベンツはEクラス W210、VWはゴルフ4が一番の駄作というのは定説。
良くも悪くも日本車的な車づくりを取り入れようとして失敗した。
ゴルフとか、外車の大衆車って何が優れているの?
貧乏人の漏れはカローラ・ランクスで十分なんだけど。
先代レガシィワゴンのターボに乗ってるんですが、買い替えを検討してます。
走りには満足なんですが、しょっちゅう壊れるし狭いし、もううんざりです。車検見積もり30万オーバーだし。まだ8万キロしか走ってないのに。
次はステップかセレナを狙ってるんですがどっちがおすすめ?
やっぱり室内が広いセレナ?
もう走行性は気にしません。壊れなくて物入って安ければ充分です。
両方買った奴いるかなあ
個人的には雪山ならセレナだな。ホンダは整備がやり難いし。
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 12:40:12
ステップワゴン乗ってるだけで馬鹿に見えるからセレナに一票
日産車燃費わるいでー
セレナって たしかスライドドアの上のレールの溶接が
はがれてくるというトラブルがあったんじゃないかなー。
リコールにはしてないみたいだけど。
中国の新車 故障発生率77.1% だとよ。
車泊とかするならステップじゃないかな…
ステップ糊はたしかにDQNが多いな
r、__,..、
_,,.ノ ァ ノ-、,
,,,_ .∠_,,>",へ`‐-、\ _,,
/ .,二Σ_\"く`''>,/<二, ',
/ / |r、二,\ ̄/_''二',. '、 '、
./ / r、|ヽ、● ,,,,,,,,ヽ,● ノ', '、 '、
/ / ミ `''ー-'"'六''`ー-‐''"彡 .'、 '、
``ー-、,,7ヽ、,,__,,.r'_,,,_ヽ、,,_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
└──、,'" .`',,< あーどうも!新型CR-Vです。
 ̄ ̄ \_______
746 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 15:47:04
ノアという選択肢はないのか?
だったらVOXYも
>>736 そんなに投げやりになるなよ。
スバル乗りならトラヴィックにしとけ。
>>736です。
ノア・ボクシィーは狭かったので却下です。
燃費はレガシィに比べたら絶対良さそうだし、週末しか乗らないんで気にしないです。
俺はセレナ派で嫁がステップ派です。とりあえずディラー行って見積もり安かった方にしようかな?
トラビックって言うかスバル車は、もうこりごりです。ほんと壊れすぎ。ちなみにステップは現行もDQN乗り多いか?
>>750 今のステップは、比較的ファミリー層が多い気がする。
でも、数年後に中古車が出回ればDQN小僧が増えるんでないか?
752 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 17:12:14
>>750 それならハイエースが広くていいぞ!四角いから取り回しも楽。
フルタイム4WDに2500ccディーゼルターボのAT。
GLなどと贅沢言わなければ260万ぐらいであるから
週末しか乗らないのなら充分だろぉ!
と、さりげなく◇◇◇乗りの俺が言ってみる。
トラヴィック作ってるのはスバルじゃないから安心。
オペルのタイの工場で作ってる。
でも、4WDないから却下。
トヨタが嫌いな理由の一つは、他メーカーの車が売れてたら速攻でパクるとこ。
オレの車を見て、セリカリフトバックと言うヤツがものすごく多い。
756 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 17:54:49
今年はアスリートで行きまくる四様
757 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 17:59:50
このスレ的には新型CR-Vって不人気なんですか?
昨日ディーラーで見て、ちょっとセレブっぽい雰囲気とかトルクフルな
走りとか、かなーり気に入ったのですけど・・・。
(18インチスタッドレスには大枚がかかりそうでビビってますが)
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:04:44
>>754 ムスタングかぁ・・・雪山には来ないでね
759 :
754:2006/11/15(水) 18:08:32
>755>758
ムスタングじゃねえ。サニーなんて、似ても似つかねえよ。
>>757 なんちゃってボーダーを演出するには、ぴったりの道具ですよ。
外見だけはそれらしくても中身(雪道の実力)がまったく無い、という意味で。
あなたにぴったりの車じゃないですか。ベテラン達は、車を見ただけであなたを理解してくれます。
馬鹿っぽさを演出するなら、サーフ、デリカ、エルグランドが三種の神器です。
765 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:29:37
エルグランドは除外して!
767 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:40:33
>>759 まさか M社のGTOなんて古(いにしえ)の廃車を話題に持ち出すんじゃねえよな?
現行ホンダの4WDって凄い性能って噂だな。
まあゲレンデごときで4WDもクソもあるまいが。
769 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:42:43
エルグランド乗りとしては不満だなぁ、ってかイジってるエルグランドでしょ?
770 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:43:20
771 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:43:34
4駆のミラ+スタッドレス装備でゲレンデ行けるかな?
772 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:44:13
チンクチェント
乗ってる人が実際にどうかは知らないが、エルグランドやアルファードが
ノーマルでも知性を感じさせる車ではないことは確かだ。
775 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:53:59
パワー不足とか…。
車幅が違うから轍にタイヤ取られたりするのかなー…とか。
>>771 除雪が間に合わないくらいの大雪なら、難儀することがないとは言えない。
軽自動車だから、わだちの幅が普通車と合わないのと腹を持ち上げられた亀になる危険性だけは、ないとは断言できない。
でも、普通の天候なら大丈夫だよ。
777 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 18:56:20
まあ、ゲレンデに人と荷物をたくさん乗せて走ってるエルグランドは大目に見よう。
街中で一人で乗ってるエルグランド見るとこいつ馬鹿じゃないの?って思うけどさ。
778 :
754:2006/11/15(水) 18:57:19
>>767 オレが乗ってるのは、ベンツに乗ったオヤジ連中が羨望のまなざしで見ていく車だよ。
街中の3馬鹿はサーフ、デリカ、アリストだよ。
え〜、オデ、ステ、アコワゴじゃね〜の
>>777に同感。
最悪は、おっかさんドライバーがすれ違いに苦労しているところ。
住宅地の道は狭いんだから、腕と道路に合った車を買え、と言いたい。
座高が低いと死角が大きくなるのは必然なんだから。
燃費で税金に差をつけるなら、車体重量じゃなくて搭乗者人数でやって欲しいよな。
同じ人数運ぶのに、車が重ければセーフなんて納得いかない。
782 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 19:05:28
>>757 話がそれてしまったが、CR−VとRAV−4に乗っているヤツは、ほとんどが運転下手。
あなたが素人であるとアピールしながら走りたいなら、CR−Vは最良の選択だ。
そういうわけで、CR−Vを強くすすめる。
車種で運転の上手い下手が変わるもんなの?
下手な人は何乗っても下手だと思うけど
>783
あんまり真面目に考えないでね。
それと、782をもう一度読み返してくれ。
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/15(水) 23:30:18
同クラスのSUVであるフォレスター、Xトレイル、アウントランダーが
軒並みフルタイム4WDを搭載するのに対し
CR-Vはスタンバイ(デュアルポンプ)、新RAV4もスタンバイ
乗ってるヤツが運転下手かどうかは知らないが、カッコだけだと思われるかもね。
まああえて劣ると分かってて買うならいいがな。
787 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 00:03:52
フルタイム4WDなんていまどき必要か?冬の3ヶ月間はいいとしても
他の時期にフルタイム4WDを必要とするような所へ行くのかとw
もうフルタイム4WDなんて時代遅れじゃない?
たかがスキー場の往復にオーバースペックな仕組みはいらんよ。
それより居住性と低燃費を取った方がスマート。
789 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 00:12:09
>>787 雨の高速道路の安定性、強風下での安定性。
FFやFRでは得られない安心感。
ちとは自分で乗ってみてから意見言ったらどうだ?
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 00:13:11
バカはわかりもしないのに買ったくるまの自慢をしたがるんだよ
あたまきたんでこれから10円パンチしまーす
いくら自分の車がボロいからって、自分の車に10円玉で傷をつけなくても。
>>789 4台四駆乗り継いだけど雨の高速とか強風とかはぜんぜん関係ないね。
いまは二駆にしたけど四駆システムより足周りとボディ補強した方が数倍安定する。
雪道以外で四駆が優れているのは雨の日の踏切越えくらいだ。
よってバカはおまえ。
793 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 03:44:01
ベンツで行くけど、雪に埋もれてしまえば何も視線を感じない
794 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 06:55:32
二駆と四駆は明らかに違うと思うが・・・
最近は技術も進歩してパートタイムの必要がなく
フルタイムでも同じだからでないのかね
二駆と四駆が同じという人はトラクションが感じられないのかなー。
まあ、個人の感性だからしかたないよな。
パートタイムの二駆のときに あの糞重いプロペラシャフトを
使わないのに乗せて走っているという
無駄は感じるな。
2駆が4駆と同じってか?そんな感性じゃ きっとオマエは何に乗っても違いなんかわかりゃしねーよ
偉そうに車語ってんじゃねーよ タコ
もとFD乗りで現プリメーラワゴン(フルタイム四駆)乗りとしてみれば
プリが勝てるのは雪道だけだな。
高速だろうと雨だろうとFDのが安定してる。
まぁ車のレベルが違いすぎるが!笑
ポルシェのカレラ2とカレラ4を乗り比べてから言えって感じだな。
>>797 井の中の蛙 大海をしらず。。。
もっと色々な車に乗ってみな
阻止
>>798 カレラ(代車)とカレラ4S(自車)を乗ったが、高速をただ真っ直ぐ走るだけなんて
どっちも差はねえよ。あるとしたら限界コーナリング後の脱出だけだ。
自分こそ乗ってから言えよなそんな車種・・・・
>>801 カレラ2で雨の中を走ったことないだろ?
おまいらネタはそろそろいいから
こんな車で行って来ました
で、こんな車がいました
とか、レポしてくれよ
車好きは、話が極端な方向に行くからなぁ。
>>787は、普通の人が普通のスキー場に行くだけなのに、フルタイム4WDが必要か、という話だろ。
答えは“必要ない”でいいんだよ。
FFではどうしてもダメな区間だけ前輪にチェーン巻けばいいんだから。
こんな場所は、少ない。
行きつけのゲレンデがそういうところの人は、4WDを買う必要あるが。
長野の友人がFFスタッドレスでたどり着けるゲレンデも、同じ日に
神奈川出身の俺が4WDスタッドレスチェーンのフル装備で難儀した事はあった。
簡単に思えても、雪道は独自のテクがいっぱいだな。
漏れは道産子だから、本州諸氏と環境が違うけど参考までに。
北海道の雪は乾燥しているから、ハイシーズンはそんなに滑らないんだよね。
なので、FFスタッドレスでも十分走れる。
漏れの車はTRC付きのFFだけど、スキー場に行くのに困ったことは無いよ。
ただ、普段生活する上で、街中はアイスバーンになっている所が多く、
FFだと、ちょっとストレスが溜まるかな。
でも、FRのタクシー(スキーキャリア付き)が普通に走ってるし、運転技術も大切だけど、要は慣れだと思う。
808 :
754:2006/11/16(木) 09:23:23
>>803 だから、オレの車はセリカリフトバックじゃねえ、って言ってるだろ。
>>807 “必要”と“あれば好都合”とは違うな。
“必要”なら、夏の間は余分なものであっても持たざるを得ない。
しかし、2WDではちょっと不便なだけなら、無理して持つ必要ないだろう、という話。
行く場所や時期・テクニックの問題もあるから、2WDで苦労した経験のある人は、どんな場所であっても4WDを持つしかないんだよ。
810 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 09:31:18
2WDで十分ってがんばってんだからそれでいいじゃん!
オレは絶対4WDだけどね。
雪国のスーパーに行ってみ。軽自動車もミニバンも四駆が多いから。困った経験があると次は四駆になるってこと。
おまえら、負けず嫌いだな。
みんな、ススが全てなのか?
ススのために車を買うなら良いけど、夏の生活もあるだろ?
年間通して考えれば、2WDだって良い選択だと思うぜ。
>>811 生活のために乗るのと、レジャーで乗るのは違うんだよ。
あちらの人は、どんな大雪でも乗らなきゃならない日がある。
今日は大雪だから外出をやめよう、夕方から雪だから早めに帰ろう、なんて言ってたら生活成り立たないの。
オレも4WDだけど、FFならチェーンつけなきゃならなそうな場面なんて、1年に数回、数kmだよ。
これは、場所と大雪の日に無理して行くかによって違うだろうけど。
まあ、苦労した経験があるから次は4WDというのは、正しい選択だと思うよ。
また、4WDが必要となった場面がほとんどなかったから次は2WDというのも、正しい選択だ。
>>814 東京に住んでてレジャーで行っても、日曜日のうちにはどうしても
東京に帰り着かなければならないという点では何も変わらない。
どんな大雪でも乗らなければならない。
816 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 09:49:55
おまえら 安全、安全って 馬鹿みたいに三菱車はたたくのに 2駆よりも雪道を安全走れる4駆なんか必要ないってか?
おまえらってむつかしーなーw
そうだな
818 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 09:56:07
え〜っ?漏れホカイドー民だけどFFで問題ないお。
今はステージア
>>815 あなたの性格なら、4WDが必要だね。
大雪だから今週はやめる、って人には不要。
天候が急変して懲りた人は、慎重になるか4WDを買うかだろうね。
>>816 オレは、4WDが必要とは思っていないが、2WDより安全なことがわかっているから使っている。
一番の理由は、FFの特性が嫌いなんだよ。
>>818 だから、それはテクニックによる、ってこと。
雪なし県の住民は下手だよ。雪も雨も。
普段はブレーキもコーナリングもグリップに余裕がありすぎるくらいだから、
タイヤがスリップするなんてことを経験せずに済む。
スタッドレスと夏タイヤが、乾燥路でグリップが違うことすらわからない人がいるんだから。
821 :
818:2006/11/16(木) 09:59:29
携帯連打したら書き込んじゃったYO!!
今はステージアでFRはきついから四駆だけどね。
>>819 行く前に大雪ってわかってればやめればいいけど、
行ってから大雪降ったら何があっても帰らなければならないからね。
823 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 10:04:30
>>820 うんうん、納得。
車輌代がプラス20マソくらい?それに多少の燃費ダウソで安全が買えるなら安いね。
普段の燃費を取るか
年に一度有るか無いかの大雪時の安全をとるか
だけの違いだろ。
今は除雪も行き届いてるから余程の事が無い限りFFでok。余程の事があれば知らん。
俺は4WD。大雪の山道でスタックなんてもう二度とゴメンだ。
826 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 10:06:55
>>816 ほんとだなw
結局四駆が安心だよってことで
終了ー
827 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 10:12:27
オレも大雪にFFで無理に移動しスタックしてから四駆の信者になった。
大雪でも時間が待てる人はFFでもいいんじゃないの?
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
四駆のメリットって悪走路走行し易いだけだから・・・
>>824 山の天気は変わりやすいって知らないの?
予報なんか全然当たらないよ。
>>828 しつこいね。
あなたには他のメリットがあるかも知れないが、一般人には無用のものなんだよ。
悪走路走行し易い以外に、スス板的な必要性はない。
それ以上のことは、車板でどうぞ。
>>829 大雪かそうでないか、それ位の予報は分かるだろう。
832 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 10:46:12
>>831 予報にない大雪は降らないと思ってるのなら甘いぞ。
わらっちまうな。
834 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 10:53:46
>>829>>832 まあ、そういう日に巻き込まれることも数年に一度くらいはある。
だが、動けなくなったらその時はあきらめる、という手もあるんだ。
帰宅が遅れることはあっても、凍死するわけじゃあないだろう(余程、厳しい場所を除いて)。
誰もが、数年に一度のために万全の準備をする必要があるのかな?
そういう日でも、予定通りに帰って来たい、という人は4WDにすればいいんだよ。
要は、性格・考え方の違い。
>>832 予報を100%信じてる訳じゃないが、だいたい分かるだろ。
いや、晴れ予報で雪が降るなんてことは当たり前だと思ってる。
山を降りたら天候が全然違うこともあるよな。
でもな、運転が辛いような吹雪になることはあっても、
何10cmも積もって走行不可能になるような大雪の場合は、警報って出るだろ。
834氏の言うとおり、吹雪で視界が悪いとき、大雪で走行が難しいときは避難するべし。
普通、そんな悪天候の場合、道路の電光表示でも知らされるし、天気予報でも注意報・警報が出る。
次の日が仕事だからって、命をかける必要は無いわな。
837 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 10:59:57
今語られている4WDは必要無いってのは、クロカン・SUVのこと?
それとも、乗用タイプの4WD?
838 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 11:00:58
>>837 乗用車だろうね。
2WDか4WDか、って話だから。
>>836 同じ理由で地元民も外出しなくていいだろ。
東京からゲレンデに行っている人間に4WDが必要なくて
地元民には4WDが必要という理由づけにはならないな。
840 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 11:10:07
まあ、俺は一生に一度でもそういう目に遭うなら4WDを選ぶけどな。
841 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 11:10:20
そもそもねえ、
乗用車4WDならOKで乗用車2WDならアウトって状況は、すごく限られたものなんだけどなぁ。
加えるなら、クロカンならOKで乗用車4WDならアウトって状況も。
(休日にゲレンデ往復する限りの話で)
自分の車だけ走れても、動けなくなった車が道路をふさいだら通れないわけだし。
道路管理は、大多数の車に合わせて行われるわけだから、
大きな大陸の荒野を走るなら別だけど、行楽で移動するのに自分の車だけ高性能でもあんまり意味はないな。
>>837 オンロード四駆なんてFFと燃費は大差ないよ。燃費が悪くなるのは、むしろ運転の仕方。
843 :
837:2006/11/16(木) 11:18:58
漏れが言いたかったことは、841氏が代弁してくれた。
>>842 はぁ?
ここは負けず嫌いの中年ハゲが多いですね。
845 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 11:20:11
>>839 地元民が「今日は雪が降りそうだから」で外出を控えたら、生活成り立ちません。
そういう日が、年に数十日あるわけだから。
スキーなら、「やめておこう」で済むでしょ。
「スキーに行って帰れなくなりました」で会社を休むのが、数年に一度なら許されるだろうけど、
「今日は雪なんで仕事に行けません」が十日もあったらどうなります?
それに、スキー客が行く場所なんて、ゲレンデ・宿・ガソリンスタンド・みやげ物店・レストラン・コンビニ・観光スポットくらいのもの。
来訪者でも通れるよう、ちゃんと整備されています。
地元民は、畑作業や知人宅なんかにも行かなきゃなりません。
農家の納屋に通じる急斜面を登らないと行けません。
あなた、除雪車が入らない道の状況をご存知ですか?
>>845 そうだな。おれ田舎モンだから、そのとおりだよ。
都会モンにはわかんねーだろうね。
今、4駆は必要無い派が多いみたいだけど、それぞれの土地柄やライフスタイルで選べば良いんじゃないの?
みんな住んでる所や、年にスキー場に行く回数がそれぞれ違うんだから。
最後に、4駆いらない派の諸君。
今後ホンダの4駆ネタが出ても叩くなよw
847 :
846:2006/11/16(木) 11:27:48
おれ田舎モンだけど、ちゃんとADSLは来てる地域ですよw
光はまだかぁ〜
>>840 天候の急変で帰れなくなった、って日はあるだろうけど、
4WDだから帰れた、2WDなら危なかった、って日は来ない人が多いと思うよ。
849 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 11:34:49
んま・・スレの流れがよくわからんけど。
俺は九州人で燃費が頗る悪いサーフを買いました。
外観や内装が好きな事もあるわけですが、それと共にスノボに行く時にマイカーで行きたくて
それも考慮して、つい先日買ったよ。今年まではレンタルばっかりでした。
荷物は軽四駆よりつめるし、乗り心地は人が気にする程でもないです。
というのも貨物自動車(父親の)からの乗り換えって感じだったんで
乗り心地に関してはかなり良くなった気もしてます。
多分、雪山行く時は・・馴れていないし、チェーンつけてトロトロ行きます。
早く着きたいけど、それよりも事故が一番怖いっすね。
皆さんも事故には気をつけてくださいね。
>>841 乗用車4WDならチェーン巻かなくてもいいのに
乗用車2WDにはチェーン巻く指導する志賀高原
みたいなところがあるからそれだけでも4WDは楽。
ルスツのイースト側駐車場は、大雪の日は4WDしか入れさせてくれません。
ちょっと前のエスクードみたいな、ギア入れないと4WDにならん車って
ほんと恩恵に与るのが難しいよな。雨の日だと4WDにしっぱなしにすると
ギア焼きつくって書いてあるし・・・
>>845 君、話がかみ合ってないよ。
>>836は吹雪で視界の悪いときとか
大雪で走行が難しいときの話をしているのに、普通の雪の日の話されてもねえ。
>>845 地元民ってどこの話? 札幌に住んでるけど畑なんか持ってないし
ほとんどの道は除雪されてるよ。走ってる車はほぼ全車4WDだけどさ。
小難しい理屈つけなくても4WDの方が単に楽だからってことでいいじゃん。
自演乙
ここに来るような奴って東京に住んでても年間30日ぐらいは雪国で生活するんだろ。
雪国住んでる奴とそんなに変わらないよ。
>>854 漏れも道民だけど、北海道は除雪が良いのよ。
なんか、ここの流れよく分からんけど、4WDの方が楽だよな。
農家って、冬は畑に行かんね。
除雪とか別の仕事してるし。
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 12:00:33
だから 確実に四駆のが安心
必要 不必要は当人が決めること
いJO−
>>845 農家の納屋に通じる除雪されていない急斜面は4WDでも無理。
危ないから除雪しようよ。
ちなみに、大雪の中での畑作業って何するの?
862 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 12:25:02
863 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 12:33:11
先週高山方面で雨だったのが次の日雪になって1個の峠越える間に5台ぶつかってた。
4駆で良かったが、下りでは止まらんから登る安心感を持ち込まんように要注意ダゼ
864 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 13:39:55
サーフ買ったって書いたんすけど農家やってます。
農家って、天気が悪い日は農作業しないのが現実です。
>>859 君の一言でまとまるくらいなら12スレも議論が続きません。
浅はかで稚拙なレスで強引にまとめないでください。
そして氏んでください。
868 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 15:47:30
とりあえず金のないやつは中古のレガシィでも買っておけばOKってことだよ。
869 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 15:54:40
>>864 僕んところは5ヘクタール相当です。竹林に山も持っています。
毎日出荷しないといけない契約を交わしている農家なんで
天気が崩れそうな時は前日に、次の日の出荷物分もとってきて保管しています。
崩れぱなしだと、稼ぎは仕方ないですけど、危ないですし単純に取りにもいけません。
それに天候の悪い時くらい農作業休ませてください。
大抵の農家はこうやって体を休めています。
休み無く大根引っこ抜いて、土耕して腰が痛いです。。
って農業スレじゃないんで出直します。農夫丸出しですみません。
本州の山岳部は北海道と違うし、地方によっても様々。
うちの前の道なんか2WDは登れんし、除雪が間に合わない時も結構ある。
雪の日は畑に行かないけど、次の日はぐちゃぐちゃ(何しろ、未舗装)の道を走らにゃならん。
自分の生活範囲はひどいけど、人が来る場所はしっかりしとるね。
客が来なくなったら困るもん。
872 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 18:13:17
>>861 あなたがこのシュラフを使ってマイナス15℃で寝たら、こごえ死ぬよ。
それに、羽毛の600gより化繊の1300gの方が温かくて値段は半分。
車中泊に羽毛なんかもったいない。
こんなこたえで、いすか?
車中泊したかったらエスティマハイブリッド買って
エンジン切って電気毛布にくるまって寝るのが
環境にも優しくて暖かいからベスト。
安もんのシュラフに安もんの毛布、安もんのシルバーウレタンマットに
安もんのらくだのももひき、らくだシャツ。
これ最強!
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 18:23:23
化繊の方が湿気に強いですよ
その内潰れて来るのでチョイオーバースペックの寝袋にして
毛布と着る物で調節
はーい、はーい、
続きは、車中泊スレで。
今年は、本格派が集結して、すごいことになっているよ。
本格派はバスツアーでやって来る
関東雪無し県から年間10回未満のスキー行なら二駆+スタッドレス+スノーキャップが最強。
毎回雪が積もってるわけじゃないしオフシーズン無駄に燃料垂れ流さずにすむし。
>二駆+スタッドレス
ここまでで十分。これで行けないようなゲレンデなんて日本中探しても
数えるほどしかないし、「違う所行け」って感じだ。
880 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 19:22:35
>>879 このような人が 他人に迷惑をかけていても
気づかない人なのかも。
知らない間に 先頭になってるかもよ。
>>881 「先頭になる=迷惑」
この考え方自体が、DQN的発想だとわからないんですか?
884 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 19:35:34
その数えるしかないゲレンデにリフト待ち無しとサイコーの雪がある。
4駈でないとドカ雪に朝一にゲレンデに辿りつけない。
篭り組です・・・
885 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 19:38:21
篭り組です・・・
4WDでないと生活になりません!
篭り組です・・・
>>879 十分と言い切るところがすごいなw
自分の価値観をスタンダードにしたいわけだ。
確かに 平均の真ん中にいると安心するだろうけど
他人に押し付けるのはどうかな。
888 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 19:59:57
二駆と四駆って差あるの?
889 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 20:05:59
890 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 20:09:44
すずきkeiの2駆ですが、何か?
891 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 20:11:54
>888
無い
知らなければ、考えなければ
二駆でも安全に行ける
892 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 20:17:44
雪道って燃費落ちますよね?どのくらい落ちるんだろう
893 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 20:35:53
「四駆じゃなければ山に来るな」という四駆信者がウザいよねぇ・・・
わかったわかった。お前の車は凄いよ。うん凄い。カコイイ。速い速い。
なんかさ、暇だったから頭から読み直してみたけど
俺らってバカだな。無限ループに嵌ってるよ。
ま、ネタ的に車なんてそんなモンでしょ
897 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 21:08:28
いまだ軽油を凍らす人が居るのー
>>892 状況が良ければ大差なし。豪雪だと相当違うんだろうね。
雨の日にカーブの多い道をはしると2WDと4WDの違いははっきり分かるよ
それから側道から大通りに出るときや、右折待ちから短い間隔で右折するときは
4WDのほうがFFよりいい 車の挙動に本当に詳しいやつ(自動車メーカークラス)なら分かると思うけど
白い車が雪の中から出てきたらびくりしたよ。
早め早や目のライトオン、ぷりーず。
挙動とかどうでもええねん
重要なのはスタックする可能性が高いか低いか
それだけや
903 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/16(木) 22:44:02
見た目は四駆、じつは二駆ってのあるけどなんか痛いよね!
普通自動二輪車で逝きましょう。
>>902 ハンドルを大きく切ったとき状態でアクセルを強めに踏んだ時のFF車の感じを考えてみて
そうだね、同長ドラシャ使っても起こる車が出る不思議。
それからタックインにも気をつけて
>>899 それが雪道とどんな関係があるのだろう?
オレならFRでギャアァァァっていっきに曲がるw
2駆と4駆の違いなんて乗ればすぐに分かるだろ。
ハンドリングからして違うし。
冬の四駆は滑っても安定してるからいいよね。
安心して運転できる。
910 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 01:10:31
フィットって車内にスキー板入れられるサイズ?
助手席倒せば軽だって入るわ。
912 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 01:29:19
まぁ、そうなんだけど。
2人で行きたいから、助手席は使いたい。
やっぱ、キャリア無いとだめなのかな。
助手席と運転席の間に置く
突っ張り棒とかで簡易キャリアを車内に作る
助手席倒して板入れて、右後席に彼女を座らせるという仁義なき方法でスキー行ったことあるなw
915 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 01:40:38
助手席倒して荷物置いて、人は運転席と右側後席に乗れば無問題。
916 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 01:41:16
>>913 その方法なら無理すれば4人くらい乗れそうだね。
雪道だとFFであれば問題無いし。
無理してでかい車買う必要ないね。
パジェロJrで行ってますよ。いつもは一人か二人だから問題なし。
大勢で行くときは、無駄につけたキャリアが活躍。
3ATだから高速はうるさいけど。
四駆四駆って騒ぐんじゃねえよその他大勢の低脳共。
まるで俺まで(四駆乗り)一緒に思われてるみたいで恥ずかしいじゃないか!
919 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 08:42:20
モタード
920 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 09:11:58
2駆で十分という人って4駆に乗ったことあるのかぁ?
2駆が不十分とは言わないが
ど〜〜〜考えても雪道なら4駆は楽だろ?
そうだな
>>920 んなのは常識的に考えてわかってんだよみんな。
問題なのは「4WD以外は立ち入り禁止!」みたいなノリのバカ共。
923 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 09:54:01
四駆なんて買うお金が無いんですよ
肉マンセー低収入者の彼たちは
924 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 09:59:21
4区ノーマルタイヤ
2区スタッドレス
どっちがマシかな?
>4区ノーマルタイヤ
過信は止めてね(ハート
そもそも、スタックなんてするか?
漏れは豪雪地帯に住んでいるが、ここ数年はスタックしたこと無い。
928 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 10:58:49
つうかよスタックする奴は根本的に運転がヘタなんだよ。二駆四駆以前の問題。
ずっと四駆乗ってたけどそれに気づいて二駆に戻したが全く問題ない。
930 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 11:31:22
去年の12月苗場で、二泊したんだが、あまりの雪の多さで、
帰りにPから出れなかった…。
FFスタッドレスでした。
まあ、Kって腐れ宿で、トイレは凍ってるわ、
Pもろくに除雪しないわで、最悪だったんだが。
これまで20年近くスキーに行ってたが、
FF+スタッドレスで充分!と思ってた。
昔はFFに夏タイヤ+チェーンだったが、
それでも、困ったこと無かったし。
初めて四駆の凄さに感動したわ。
ちなみに、夏タイヤ+チェーンのソアラで行ったこと有ったが、
これは最悪。
20kmも出すと、殆どステアリングがきかない…。
いまにして思えば、自殺行為だな…。
>>930 4駆で感動するには何処を読めば良いんですか?
932 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 13:53:06
四駆は同じ状況でも、何の苦もなくすいすい出れちゃったことかな。
FFは二時間程かけて、周りの雪をどかし、数人で押して押して…またスタック…また雪をどけて、押してでくたくたでした。
まあ、FFしか買えない貧乏人は電車とバスで行けよ
無理して車でこなくていいから
MR2(SW20)で行ってたけど、別に苦にならなかったよ。@札幌
935 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 14:53:53
おっと ここで MR使いの登場です!
問題はタイヤ
ヒントじゃねーよバカ。と先に書いておく。
939 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 16:14:54
>917
パジェロジュニアは、地元車に多いね。
狭い場所でターンする時の苦労ないからかな。
ジムニーシエラより、多く見かける。
田舎の道って狭いもん。馬鹿でかいクロカンじゃあ、不便でしょうがなさそう。
>>927 雪なし県のドライバーに、同じ技量を要求するなよ。
特に最近は、自然の不都合なところを受け入れるのを忘れた日本人が多いから。
都会人も、地元民と同じことが出来る・要求されるとは考えないことだね。
940 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 16:45:42
ランエボが最高、でも除雪入ってないと俺のはシャコタンの為ボンネットまで雪が盛り上がってきます。それでも、抜け道に使う全面凍結した峠道でも楽に走れますよ。そのかわりタイヤはBSなどのいいやつはいてね
941 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 16:51:33
942 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 16:59:24
>940
それが出来るのは雪が新しい間だけ。
除雪車がずっと入らない道で、雪の日が数回あった後はアウトだね。
タイヤの通る場所のへこみと中央部盛り上がりは、一般車によって作られるから、シャコタン車では亀になる。
中央部はガチガチに固まって、スコップでも歯が立たないくらいになる。
無改造の乗用車でも、スタックする危険性あり。
943 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 17:05:53
アリスト海苔はくそ
944 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 17:21:19
アリスト海苔みみくそ
945 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 17:29:49
いまどきそんなに悪い雪道も無いけどね.四駆である程度パワーあるからスタック経験は無いよ。近場の群馬あたりなら十分だよ。
ハイエース4区でS2000をワインディングでぶち抜いた俺さまがきましたよ。
カエレ
>>942 轍の中を通ればね。
前の車の車輪跡をずらして走るようにするといいよ。
そうすれば轍もでき難いしね。新しい雪の上のほうが
スリップしにくいでしょ?
轍の中はミラーバーンになってたりするしね。
なんか、四駆海苔は金持ちと妄想してる糞蝿男が湧いてるな
ほっとけ、馬鹿がウツルゾ!
俺なんかぼっちぃ4駆だよ
どーせ2駆と乗り比べる金も無い品
953 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 20:21:03
どっちでも良いじゃん。
みんなそれぞれ、事情や思い入れが有って乗ってるんだろうから、
自慢はともかく、けなすのはやめや。
四駆にアドバンテージ有るのは確かだが、
俺は二駆だよ。
好きで乗ってるが、雪道走る車じゃないし、
仲間の車に便乗させてもらってるよ。
何台も持っても、どちらかしか乗らなくなるから、一台で充分。
スマソ、ageちまった…。
別にそんな話はしてない
956 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 20:47:25
俺の愛車は…ズバリ!!NISAN ELUGRUONDだ!! 18inchのアルミ履いてる
957 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 20:50:10
だからなんだアホ
>>956を見て俺のエルグランドを売る決心がついた。
次はアルファードハイブリットがランクル100にしよう。
以上チラ裏でした。
俺は冬の雪道は練習道だからエボの車高をすこし上げてスノータイヤはいてるよ
960 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 20:55:27
>>956 釣られてやるよ
NISAN て何?
ELUGRUOND て何?
兄さん エロぐらんどでしょ。
961 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 20:56:26
俺の愛車は…ズバリ!
トヨタマスターエースだ14インチの純正アルミ履いてる!
962 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 20:57:01
ハイブリッドも市販してるわけだからそれなりに寒冷地もOKだろうが
燃費にはつらくなるだろうな
バッテリー寿命も極端に短くなって
ランクル100は重いだけ
プラドか80にしとけ
964 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 21:00:47
俺の愛車は…ズバリ!
トヨタマスタードソースだ14インチの純正ステンボールで作る!
965 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/17(金) 21:04:47
ガイア!!
フルフラットにすれば寝れる。
燃費10km/1L
>>966 ラリースタッドレスじゃねぇかよ。スノータイヤじゃねえよ。最強だよそれ。高速走れないけど。
だから練習用
友人(ナビ)が運転するek(4WD)に交換用のタイヤが入ってる。
いいぞエボの安定性は。
>>965 > 燃費10km/1L
カワユイなお前w
今日行ってる椰子いる?
973 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/19(日) 14:46:49
おれの愛車はエスティマハイブリッド(初代)
e-fourの制御はアテーサE-TSよりひでえ
どんなに振りにいってもアンダーで突っ込んでも曲がっちまう
まったくスライドせずに
制御としては優秀だが運転技術は低下する
ちなみに雪道だとe-fourが作動しまくるので低温と相まってバッテリー残量が減りやすいのは確か
たまに亀マークが点灯してエンジン能力のほとんどが充電にとられるので文字通り鈍ガメに変身する
>>966 圧雪路面は良いよね。
でも減りが早いから、もう買わん。
975 :
& ◆q6IkHSPkuY :2006/11/20(月) 03:14:30
皆、環境にやさしい車で行こうねっ!
俺は今年は軽自動車で行くぜ!
自転車でいけよ
977 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 05:53:37
JOG スポ
以外と圧雪に強い。
タイヤはフープ
波乗りキャリアに起き行く。
雪が降っていたらいかない。
燃費は30オーバー。
軽のターボは燃費良くないね。
ターボじゃないとストレス溜まるし。
燃費のこと考えるなら、1,000〜1,300ccのコンパクトカーだな。
自転車の場合、板はどうすんの?
982 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/20(月) 09:55:10
983 :
980:2006/11/20(月) 10:37:59
>>981 滑りに行ったわけじゃないんだな。
山の反対側に車を置いて走り始め、雪の峠を越えてゲレンデコースの頂上に出る、というのがオレの冬場のサイクリングコースなんだよ。
そこで引き返して帰るわけ。
ゲレンデと管理道路の境あたりに停まって弁当を食べていると、好奇心の強いスキーヤーが話しかけてくるよ。
雪が深くなると走れないけど、1月中旬までなら9割以上は乗れるね。
なるほど、自転車を車に積んでいくわけか。
スノースクートで良いだろ
>984
車を停めるのは山の反対側だから、「乗っていく」と言うべきだな。
10〜20kmは走るんだろ。
987 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
雪のない季節に自転車で山に行くの面白いな。帰りはワインディングロードを高速で怖いよ(笑