【跳べて】男子シングル4回転 Part17【なんぼ】

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227260374/

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225457199/
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
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【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
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【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203258215/
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
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【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

■４回転の歴史(Ver 1.43)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
　※2　「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
　※3　長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米 　 　 　　　　 　 　ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1983〜84年
　五輪 　 　 　 　　　　 　ファディーエフが失敗

1984〜85年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド　　　　　　　　サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala. 　 　 ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
　全米 　 　 　　　　 　 　ボイタノが失敗
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ブラウニングが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ブラウニングが転倒
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが失敗

1988〜89年
　カナダ国内 　 　　　　 ブラウニングが成功
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが両足着氷
　ワールド　　　　　　　　バルナが成功

1989〜90年
　GPスケアメ 　 　 　 　 ブラウニングが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 バルナが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ボナリーが2度失敗(4S,4T)
　ワールド　　　　　　　　バルナが両足着氷

1990〜91年
　Goodwill 　 　 　 　 　　ブラウニングが両足着氷
　全米 　 　 　　　　 　 　チャックが回転不足両足着氷(ﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4S)
　ソ連国内. 　　　 　 　　ウルマノフが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(世界初4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ボーマンが失敗
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが両足着氷

1991〜92年
　GPラリック.　　　　　　 ウルマノフが成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ボナリーが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　バルナが両足着氷(自称成功)
　五輪 　 　 　 　　　　 　ウルマノフが片手付
　五輪 　 　 　 　　　　 　ボナリーが回転不足
　ワールド　　　　　　　　バルナがオーバーターン

1992〜93年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1993〜94年
　Piruette. 　 　　　　　　ボナリーが失敗(4S)
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ウルマノフが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　張民が五輪初成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1994〜95年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが成功
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　ワールド　　　　　　　　ストイコが失敗
　その他 　 　　　　　　　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが失敗
　Jr全日本 　　　　　　　本田が失敗(4S)
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　ワールド　　　　　　　　郭政新が予選で成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが失敗(4S)

1996〜97年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが両足着氷
　GPNHK杯.　 　 　 　 　郭政新が成功
　GPファイナル　　　　　ウルマノフが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが成功
　GPファイナル　　　　　ストイコが成功(世界初4T-3T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 クーリックが失敗
　ワールド　　　　　　　　クーリックが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　郭政新が世界初の１プログラムで２度成功(4T-2T,4T)
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T)

1997〜98年
　Finlandia Trophy.　 　 ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy.　 　 プルシェンコがお手付
　GPロシア杯　　　　　　ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 郭政新が失敗
　GPボフロスト杯...　　　ストイコが成功
　GPボフロスト杯...　　　ワイスが失敗
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが成功(4T-2T)
　GPスケアメ 　 　 　 　 プルシェンコが失敗
　GPNHK杯.　 　 　 　 　本田が失敗
　GPファイナル　　　　　ヤグディンが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが両手付
　GPファイナル　　　　　ストイコが失敗
　JrGPファイナル. 　 　 ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
　全米 　 　 　　　　 　 　エルドリッジが失敗
　ロシア国内 　　　　　　プルシェンコが両足着氷
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内 　　　　リュウが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ヤグディンが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 アブトが両足ステップアウト
　五輪 　 　 　 　　　　 　郭政新が２度成功(4T-2T,4T)
　五輪 　 　 　 　　　　 　クーリックが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　ヤグディンが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ワイスが失敗(4Lz)
　ワールド　　　　　　　　郭政新が成功(4T-2T),２度目の4Tは失敗
　ワールド　　　　　　　　プルシェンコが２度失敗
　ワールド　　　　　　　　ヤグディンが失敗
　ワールド　　　　　　　　エルドリッジが失敗
　ワールド　　　　　　　　本田が予選で成功、FSで失敗
　ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)
　Jrワールド. 　　　　 　 李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

■世界初クワド一覧

85-86　ユーロ 　 　 　 　 　 　 幻の世界初クワド 　　　 　 　 　 　 　 　 ヨゼフ・サボフチック
87-88　ワールド　　　　　　　　世界初クワド 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 カート・ブラウニング
91-92　ワールド　　　　　　　　世界初4-2　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
96-97　GPファイナル　　　　　世界初4-3　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
99-00　GPNHK杯.　 　 　 　 　世界初4-3-2　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
02-03　GPロシア杯　　　　　　世界初4-3-3　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
97-98　JrGPファイナル. 　 　 世界初クワドサルコウ. 　　　 　　　　 　 ティモシー・ゲーブル
96-97　ワールド　　　　　　　　世界初１プログラムでクワド２回.　　　　郭政新
99-00　ネーベルホルン..　　　世界初１プログラムでクワド２種類...　　イリヤ・クリムキン
99-00　GPスケアメ 　 　 　 　 世界初１プログラムでクワド３回.　　　　ティモシー・ゲーブル
93-94　五輪 　 　 　 　　　　 　五輪初クワド 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　張民
98-99　四大陸 　 　 　 　　　　ＳＰ初クワド 　 　 　　　　　　　　　　　　　張民
90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クワド. 　 　　　　　スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クワド 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫

■１プログラムで３クワド成功者リスト(Ver 1.2)

ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-3T,4T,4S

張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T

本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T

ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T

■4-3-3成功一覧

エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第２FS
　 02-03　ワールド予選

ケビン・レイノルズ
　4T-3T-3Lo
　 07-08カナダ国内

■4-3-2成功一覧

エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-2Lo
　 99-00　GPNHK杯
　 99-00　GPファイナル第２FS
　 00-01　スパカッセン
　 00-01　GPNHK杯
　 00-01　ロシア国内
　 00-01　ユーロ
　 00-01　GPファイナル第１FS
　 00-01　GPファイナル第２FS
　 00-01　ワールド
　 01-02　Goodwill
　 01-02　スパカッセン
　 01-02　GPファイナル第１FS
　 01-02　ロシア国内
　 02-03　ワールド
　 03-04　GPラリック
　 03-04　GPロシア杯
　 03-04　ロシア国内
　 03-04　ユーロ予選
　 03-04　ユーロ
　 03-04　ワールド
　 04-05　GPロシア杯
　 04-05　ユーロ
　 05-06　五輪

アレクセイ・ヤグディン
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
　 01-02　ワールド

マイケル・ワイス
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪

田村岳斗
　4T-3T-2Lo
　 02-03　冬季アジア大会

アレキサンドル・シュービン
　4T-3T-2Lo
　 03-04　GPラリック

張民
　4T-3T-2T
　 05-06　GP中国杯

馬暁東
　4T-3T-2T
　 05-06　四大陸

ステファン・ランビエール
　4T-3T-2Lo
　 05-06　五輪

ケビン・レイノルズ
　4S-3T-2Lo
　 07-08　GPロシア杯

★以上の歴史とリストについての留意点

「跳べてなんぼ」スレ住人による男子フィギュアを愛してやまない歴年のオタ魂の結晶。

・ＳＰにおいては、長野五輪後の1999年から４回転ジャンプが解禁された
　それ以前はＳＰで４回転ジャンプをすることは許可されていなかった

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「ＳＰで４回転ジャンプを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

・ロシアとカナダとアメリカと日本の近年の大会に関しては情報が入りやすいため国内選手権も網羅されていますが
　時期・国・選手によっては情報がないもしくは少ないために完璧なリストではないかもしれません。

>>1さん乙

安藤が4S<でもクリーン着氷だったので記念ｶｷｺ

2000-2001シーズンのGPF男子スーパーファイナルと今回のメダリストの演技、悪いけどとても同じ競技とは思えない。
単に４回転ジャンプが入るとか入らないとかだけじゃなくて、他のエレメンツも全て退化している。
採点競技で８年も前から見て技術が退化って考えられないよ。
アボットがGPF王者って、SPにも４回転コンボを入れてジャンプ以外のスケート技術も高かった本田くんやアブトがすごくかわいそう。

安藤は凄いけど、これから先回転不足無しでの認定は無理だと思う。
まあ4Sの練習やめて他に時間かければいいのにそうしないのは桑厨と言えるんだろうけど

どっちみちこのスレではスレチだしなあ。ただ今回ので、挑戦すらしない男子が虚しくなった

真央と安藤の男気を見たら自分らが恥ずかしくなってやり始めるんじゃない？（※願望込み）

男気なんて何をいまさら
跳ぶ気があるヤツはちゃんと跳んでる
跳べないヤツらがなぜかいつも上位にくるってのが異常だ

ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/12/200864-bcee.html

安藤の記事の中の本田のコメントがせつないぜ

＞　4回転ジャンプをひとつのプログラムで三度成功させたこともあるクワドジャンパー、
本田武史さんは、かつてこんなことを語っている。
「4回転を跳んでいるときの気持ち。それは、ちょっと説明できないものです。
その瞬間は、まるで自分が空を飛んでいるような気さえする……。
でもこのジャンプを、僕はもうすぐ跳べなくなるんです。
体力的にも、いつまでも跳べるジャンプじゃない。跳べなくなる、そう思うと、たまらなくさびしいんです」

損得超えて、アスリートだからチャレンジしたくなるんだよな

>>15
本田にとって4回転は勝つための手段じゃないんだろうな。
一般ブログで「怪我もあるから4回転は回数減らしてクリーンに滑ることを心がけた方が…」
みたいな意見を今回のジュベの棄権についてコメントしていた奴がいるが
そういうやつはジュベや安藤や本田の気持ちなんて一生わからんだろう。

>>16
トップ選手で常に台狙える位置にいて、こんだけリスクが高くなっても
もクワドに挑み続ける人はきっと本田と同じ感覚だと思うよ。
ジュベもトラも、今はいないけど高橋も。
クワドに誇りを持ってるからこそ跳び続ける、本当の漢だ。

いや勝つための手段でもあるしそうして発達してきたとも思う
ただその勝つため、ではあるけどとにかく跳んでみたかったんじゃないかな。
若かりしころのヤグプルやジュベは誰よりも凄いジャンプを跳びたい
という若さの衝動を抑えきれなくて跳んでた気がする。ストイコやウルもね。
猛り狂ってる若き野生の猛獣をコーチ陣が必死にコントロールしてるみたいな感じだったｗ
年取ってくると結果も大事だし怪我もするしでそんな無邪気じゃいられないけど
その若さの衝動が発達させてきた技じゃないかと思う。
あの頃の、10代の彼らは眩し過ぎて今見ると辛い。今の子たちには彼らのような
身のうちから燃えあがるような雰囲気が全然ない。野生じゃなくて躾のいい飼い犬だ。
ある意味ドックショーというか、そう思えば今の結果には納得できるかも。

名前出すとスレチになるから言わないけど
誰も跳んでない四回転を跳びたい
新しいジャンプを極めたい
と言ってる若手の選手はいるよ。
まだ成績を出す責務がないからこそ生き生きしてる。
そういう芽を刈り込んでしまう新採点が糞なだけ。

>18
YOU、詩人だな。
そして同感だ

>>1乙

前スレ>>992　昔のプルの試合がごっちゃになるなら餅つけ
プルが２コケしてジュベに勝った試合なんてないし
２コケで１位といえば4Lzに挑戦した2001年ロ杯？
でも4Lz転倒・4T転倒で、992とは違う試合みたい。
このスレ的にはチャレンジした試合でもあると思うし
あやふやならもう少し調べて書いてくれ
マジレススマソ

アボット、一気に魅力の無い選手に成り下がったな。

俺の中でアボットの株の暴落っぷりときたらもうＧＭ並

もともとクワドが跳べない選手はスレチだからスルーするし、
体調や怪我で跳べないときもある選手(KVDPとか)は労わるけど
跳べるのに跳ばない選手ってのはいちばんアレだよなあ。

ベルネルが安定してくれないかなあ
アボとベルネルと高橋は大まかに言えば性質的に似たタイプだと思うから
この二人にアボみたいな乙女野郎を蹴散らしてほしかった
高橋は来季蹴散らしてくれ

もう誰も怪我しませんように。
ジュベの背中とトラの自爆が早く治りますように。
高橋のリハビリがうまくいってまたクワド跳べますように。
プルとランビの怪我も奇跡の回復で復活できないかなー。
ヴォロの足も治ってくんないかなーと最近祈ってばかりいる。

アボは結局4入れたら
プログラムまとめるだけの力がない選手だったんだなと今は思う。

ランビはありそう

ベルネルはsp4は止めてもいいから確実に最終へ
入ってほしい。今の段階で４降りてPCS出てるのは
ジュベとベルネルだけ。それにヴォロがユーロで評価
上げてくれればと思うんだけど。
今回の点見てSPでちょっとでもミスったら確実にPCSと
加点落とされると思った。酷すぎて泣ける。ジュベやベルネルに
４点台５点台とかあれワールドでやられたら４成功しても逆転できない。

>>27
ランビのはクリーニング手術すれば一応治るような怪我だけど
もしやったら三回目の手術だからな、さすがに無理でしょ

ポンがノーミスでできるようになればもっとPCS出ると思う
今季はミスが少なくなってPCSがかなり上がってきてる

ポン、トラは滑りが素敵でその滑りから、かっこいい４跳ぶから
鳥肌立つなあ。
去年のＮ杯のトラと今年のポンのフリーの４にうっとり。

読売新聞によると真央のTRが低かったのは
3Aの助走が長いせいらしい。
じゃ、やっぱりジュベとトラのSPのTRが低かったのは
マジで4回転が入ってるせいなんだなぁ。アホかって感じだ。

マスゴミにジャンプの難易度なんて判るわけないよ
３Ａどころか３−３でも助走長い選手大勢いるのに

まさかアボットがバトルの正当な後継者になるとは。
カナダもPを売り込みたかったのに
卑怯路線がかぶる選手がほかからでてきてショックだろうなｗ

キムヨナの３３の助走が長い件は無視かよｗ

自分は繋ぎとかすべりとか未だにあんまりわかんないけど
詳しい方からするとやっぱりジュベは劣るのかな？
そういうのにあまり関心ないので点数見ると悲しくなる。
これ以上ジュベに頑張れなんていえないよ。これ以上やったら
壊れちゃうと思うんだけど。何が気に入らないのか分からない。

こう、こちゃこちゃした演技は飽きたな
やっぱ、男子はつなぎがどうの表現がどうのより
難度の高いジャンプが最終的にものをいう
価値基準で競ってほしい
じゃないと女子シングルとアイスダンスのはざまで
存在意義なくなるべ

しかしどう考えてもチャッキーとプレオが一番不遇だよな…
チャッキーは回転不足取られてるから仕方ないにしても、プレオなんて
２回連続フリーでクワド跳んでコンボパスも使いきってノーミスしてるのに
あの点の低さはなんだよ
ホントジャッジはクワドをなんだと思ってるんだ

プルとかヤグとかジュベとかのジャンプ構成一覧みたいのがあったらいいのに。
旧採点も新採点も含めて。
そしたら、プルは転けたのにどうのこうのとかいう誤解もなくなるし、
今の主流のショボい構成と比較できる。

今シーズン1クワド8トリプルを２試合やったのはプレオくらいかな

プルの試合ジャンプは日本のファンサイトに
詳しい戦績ってことでまとまってるよ。ぐぐればすぐ見つかるところ。
ヤグのまとめサイトは私はわからないけど
ＳＶに動画一覧があるから、GPFヨロ選世選ぐらいまとめて見ることは可能

>>32
単純に繋ぎが少ないからだろ、タラソワがはったりかましても足が動いてないんだからＴＲがでるはずねぇ、読売の珍説、クアドとは無関係

プレ男sageに必死なジャッジがいることが藤森のおかげではっきりしてるからな、藤森みたいなのはジャッジ資格取り上げろよ

>>16
>ジュベや安藤や本田の気持ち

並べて言うなよ。いくら何でも大きく括り過ぎだ

安藤はまったく回転不足でここで語る価値はないよ。
３．１回転ぐらいしか空中でいしてない。
ぐりってあがってぐりって降りてるｗ

４回転は努力だけでは手に入れられないからね。
ジュベがクワドに括るのもわかるよ。
限られた人間しか跳べない才能の証でもあるし。

ジュベは年齢が、チャッキーは体型変化が心配かな。
プレオもクワド厨なんだろうな。

>>44
ジャンプの見方を勉強した方がいい。

跳べないアヒルスレ誰か作ってくれ。

安藤は認定範囲内まであと少しだったね
まあスレ違いには変わりないけど

>>45
プレオやぽんがクワドにこだわるのは、トップのジュベの姿勢が
そうだからなんだろうな、という気がする。
その国のエースがクワドを跳び続ければ、下も勝つためにクワド
を跳んでくるってことなのかな。

それにしても自分はジュベを見るたびに熱くなる。
旧採点でも新採点でもクワドにこだわってSPからクワドを跳んでくる。
今もこれをやり続けるのって凄いことだなと思うよ。
…SPのクワドってもっと評価してほしいよなー…。

>>39
前そういうスレなかったっけ
旧採点プロを新採点で評価するみたいなの

虎とかデーとかの話が普通にでてるけどSP４なしでも語っておｋになったんだ？
しばらく避難してたんだwよかったよかった

トラの自爆はどーやったら治るの？

回転不足の４なんてここで語る意味ないよ
なんで安藤の４を必死で賞賛するのかいみふ
しかもここ男子スレ。

>>47
ジュベはほんと漢だよ。報われないクワドをずっと跳び続けてきたんだから。
戦いたかった時代と年齢が合わなかった寂しさも感じてると思う。
チャッキーをどう扱うか難しい所だけど
ＳＰ４持ちと３−３の選手とは格付けを変えないと
割に合わない。

でも跳べない選手のが多いからルールを変えるのは難しいんだろうな。
ロシアしっかりしろ！って言いたくなるわ。
アメリカも全然だし。
しかしフランスは選手の数が少ないながらいいジャンパーが揃ってるね。

>>49
舞い上がらなければいいだけ。

>>47
そうだね日本も高橋がクワド跳びまくったおかげで小塚や織田もやり出してるし
国ごとに跳ぶ跳ばないの傾向はあるのかも

>>47
やっぱりクワドの発展の為には国のトップが跳んでくることが必要だよね
エマがトップだった時はバトルも挑んでたわけだし

カナダのクワド発展の為にはチャッキーが
アメリカのクワドの発展のためには経営者が
トップになるしかないのか…奇跡は起こるか？…かんばれ

>>45
チャッキーは（既に4Sを飛べた）2〜3年で20cm以上背が伸びたけど、全く軸が狂ってない
と、解説の本田さんが申しておりました。

大丈夫そうだよ。ほんと、頼もしいなあ〜

アボと同じ4回避でもライサにはちょっと同情するんだよね
今までグリ降りの自覚があったにせよなかったにせよ
今季からいきなり目を付けられたらそりゃ混乱して一旦リセットしたくなるもんだよ
来季はまた積極的に挑んでもらいたいな

>>54
＞2〜3年で20cm以上背が伸びたけど、全く軸が狂ってない
身長が伸びても、体系が少年のままだからかな。（つか20cmてｗ）
なんかあのまま大人になりそうだよねチャッキー…

20ｃｍ以上も一気に伸びると背中とか痛くならないのかな
自分成長痛とかまったくなかったから未知の感覚だ

チャッキーは人間じゃないから大丈夫

>>57
いや、2〜3年かけて20cm以上だから、あんま一気じゃない・・・かな？？

>>56
うちのお母さん、「この子が大人になった姿が想像できないｗ」
って言ってたｗ

とりあえず身長の成長は止まったみたいだし、
体形変化はあまり心配ない、と思いたい。

つかチャッキーマジ足なげえｗ

>>54
でもさ、身長伸びた後男らしくがっちりになるんじゃん。
女子の、身長伸び終わった後皮下脂肪ついて丸みのある体になる本当の体型変化、みたいな。
まあ一時的に確率落ちるかもしれないけど、センスあるなら盛り返してくるだろうし
心配はいらないか。

チャッキーのコーチはほんとどうやってクワド教えたんだろうね。
ミーシンみたいに講習やればいいのに。

チャッキーって跳び方が腕の使い方とか足の感じとかジュニアの女子みたいだけど（シニアの上位の女子でも何人かいる）
あの跳び方で成長して身体ががっちりしても安定して跳べるのかな？がっちりした身体にはならないかもしれないが

ライサはグリ云々よりも、怪我のせいで練習できなかったことのほうが大きいんじゃない？

高橋オタが来ているときはすぐにわかるね
回転不足４Ｔと３−３＜と３フラットエッジジャンプで得点稼ぐ選手のオタは
やはり他sageがすごいですなあ
ルッツもクワドコンボも跳べない選手のオタは他sageがすごいなあ

ライサにおかしな判定＆得点で勝った０７スケアメがそんなに後ろめたいのかなあ

今年のつなぎ重視な採点も、クワドをsageるための方法だったのかな…orz
そんな気がしてならないんだが。

プルも背が伸びても飛べたからチャッキーも心配要らないんじゃない
多分ジャンプに適応できる能力が生まれつき備わってるんだよ

とりあえず横に成長しないようにしないとねえ〜

>>64
全体のバランスとプログラムを無視したつなぎ重視（笑）
の採点してるのって日本とカナダの２カ国だけじゃん
その２カ国の演技審判以外はあんなアホなことしてないよｗ

>>64
クワド飛ぶんだから助走が長い＝つなぎできないのは当たり前だよね・・・
なんなのジャッジなんなの

>>66
それは大前提ｗｗｗ

むら町田羽生は飛べるようになるかな

ジュベが怪我でワールドどうなるかわからないから
トラはSP3-3にして最終グループに絶対入ってほしい
でないと４なしがまた優勝しちゃう
てゆうかワールド優勝候補って誰なんだろう

前スレ>>922
自分も確かプルは３Ｓが２Ｓになったときとか
最後のジャンプは２Ａやったのとかも覚えてる

なんか最近来た人はプルのこと神格化してるけど
実際ロシアナショナルとかプルが３コケしてもミスなしな栗や虻は勝たせてもらえなかった…

別にプルsageのつもりはないけどね
０４ワールドＦＳ、最終滑走のプルは３Ｌｏで転倒してるんだよ
4T+T+2Lo、4T、3A、3A+3F+seq、3Lz、3Lo(転倒)
前のランビとジュベが神すぎてプルは蒼白で
慎重を期すあまりスピードものろのろで
プルファンですら負けたと思った出来だった

最後から３番目滑走のランビは
3A、4T+3T(ステップアウト)、3F+3T、4T、3Lo、3Lz、3S
３Ａ決まったので本人大喜び

最後から２番目滑走のジュベは
4T、3F、3A、4T+3T(オーバーターン)、3Lo、3Lz
スピード速すぎとプルファンですら書いた勢い

でも別に、４−３−２ってすごいことだからプル１位でいいと当時も思ったし
今も思ってるよ

ごめん、プルとジュベの最後の３Ｓが抜けてら
あと滑走順はランビが最後から５番目でジュベが最後から４番目だった
もう記憶もやばいわ…
あの頃に帰りたい…

あと>>71のとき転倒でも６．０が出た
プルへの採点ってのはそういうもんだった

>>70
ジュベール抜きならやはり今季好調のアボットじゃないの優勝候補　地元だし
その次がけっこう日本勢だったりして
実績ではトラ、ジョニー、ライサが入ってくるかな

変なのｷﾀｰ

負け犬の遠吠えほど惨めなものは無いな

個人的にプルなら「冒頭の4-3-2Lo」が入ればそれで勝ちでいいと思ってた
ジャッジもそう思ってたんだと思う
それが今だと許されないのはいいのか悪いのか
ジュベの「中盤4-3」も大好物だ
だがそれらを消した新採点がニクイです…

>>76
うざい
プル・ジュベ・ランビの構成やってから物を言え
プル・ジュベにいたってはＳＰ４−３、３Ａ含めノーミスだ

>>71のジュベヲに言ったんだが
4ｰ3ｰ2＞＞＞＞＞＞＞4ｰ3

>>79

>>71のどこが気にいらないの？
いつものジュベsageの人？
実際０４ワールドはジュベのほうが完成度高かったのは事実だよ

中盤４−３＞冒頭４−３−２ともいえる
もっといえば、ＳＰ４−３、ＳＰ４−２、ＳＰ４＋combo＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＰ３−３

>>71>>79
ID:rSJ761TBO←こいつに触れるな
ケータイと単発ＩＤで何年もジュベのこと２ｃｈで貶め続けてる工作員

ジュベのこと褒めるとすっ飛んでくるんだよ
○ーオタと群オタがね

２ｃｈなんてもうＳＰ３−３のやつ以外の居場所ないんだから
ベルナーにまでＳＰ３−３を薦めようとするのは工作以外の何者でもない
クワドコンボの跳べない高橋がＳＰ３フラットエッジジャンプ−３Ｔを跳ぶのに
ベルナーも引き摺り下ろして同じくさせたいんだよ
ベルナーがＳＰ４入れざるを得なくしたルールを作ったのは
ルッツもフリップも跳べない両方フルッツ／両方フラットエッジジャンプな日本・カナダのくせにどこまで最低なんだろう

お薬が切れてまた出て来たか

>>83
お薬切れたのはお前だろ
執拗にジュベsageする前にＳＰ４−３跳べるようになってからこいや基地外

ttp://jp.youtube.com/watch?v=M3a61BJQp7o
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0PXy-qmNnic

ID変えても特徴ありすぎてバレバレだぞ
適当なこと書いてないで動画を見返してこい
4-3ミスってるんだから諦めろ
転んでも6.0なのは旧採点が相対評価だからだよ
この意味分かるか？基地外

>>85
単発ＩＤいらっしゃい、基地外さん
いつものジュベsageの人の特徴ありすぎてバレバレです

あきらめもなにも、別に誰も何も言ってませんよねえ？
ただ、ジュベは転倒もしなかったし、旧採点ではotは成功扱いですよ
これをミスってしたらプルなんかＳＰ４−３otやら４−３−２otやらいっぱいありすぎるわｗ

プルは３Ｌｏ転倒転倒して世界チャンプになった
と事実を言っているだけです

相対評価でも６．０ってのは本来完全無欠でないと出しちゃいけないんですよｗ
馬鹿ですねｗ
>>85は６．０の「いろいろ」を知らないんでしょうｗ最終滑走でよかったですねえプルは

プルは３Ｌｏ転倒して世界チャンプになった
と事実を言っているだけです

単発基地外さんはジュベのこと叩きたくて仕方がないんですよね
ジュベに関しては事実ですら褒めてはいけないわけです
これが２ｃｈの日加工作員がデカイ顔してる結果です

ジュベが4-3-3か4-3-2を跳べるようになってから出直してこい
もちろん試合でな
クワドの成功回数は圧倒的にプルが上だよな

＞全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
＞ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)

ツーフットでもLzやってたのかー

今気がついたけど転倒転倒ってなんだ？
大事なことなのでｒｙなのか？ｗ
しかもその後にもｗｗｗ
これは草を生やすしかないｗｗｗｗｗ
お前面白いなｗ

捏造でプル叩いてる人前男子スレにも登場していたよ
このスレは元々、旧採点脳と言われてたんだよ
ジュベだけたたえて旧採点の選手を叩くスレじゃなかったけど知らないのか

ここって、すっかりジュベスレだな。
捏造や他選手叩きでジュベageするいつもの人の巣窟になってる。
この調子だと、ジュベスレみたいにつぶれるよ。

旧採点でも、ジャンプだけで勝負なわけなかったし、
そのジャンプでも、明らかにプル＞＞＞＞ジュベだった。
しきりに持ち出してる０４ワールドだって、>>71によると、
プルは４Ｔ２回、３Ａ２回で、ジュベ・ランビは４Ｔ２回、３Ａ１回。
完璧な４−３−２＞＞＞＞＞中盤４−３otだし、３Ａ−1/2Ｌo-３Ｆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単独３Ａ。

旧採点にケチつけてるけど、新採点になっても、ジュベはプルに勝てなかったし、
そもそもここはそういうスレじゃない。

跳んでなんぼのすれなんだから、ジュベの話が多くなるのは
当然でしょう。
プルもジュベもどっちもクワドとび続けたんだから二人とも凄いし、
そしてジュベは今もって昔と変わらずSPにクワドを入れ続けている。
無理にジュベとプルを争うようなレスしたり、ジュベスレになった
云々言ってる人の意味が分からん。

前スレの、だれが最高とか一番とかは荒れやすいんでしょう
でも批判にしても、せめて事実関係は合ってないとこのスレらしくない感じ
ジュベはプルがやっていない一プロ3クワドをやった一人だし
いいところをたたえたほうがいいんじゃない？

つか、こういう話題を持ち出すのはいつも長文じゃん。
自分は長文が出てきてID変えるたび
全部即あぼーんしてるから話の流れ見えてないけど、
とりあえず全スルーで相手しなければいいじゃん。

>>96
荒らそうとしてやっているようにしかみえないしね…
スレまたいでまでやっている所も、しつこいし。

プルジュベランビがが全員ＦＳで複数クワド跳んだ
ドルトムントワールドなんて宝石のような大会だよ。
他の選手の演技も良かったし。
くだらない言い争いで思い出汚したくない。

今の選手も練習すれば跳べる選手多いと思う。
道具も人間も進化しているはずだし。
ただ、跳ばないと絶対に勝てない、100％トップレベルになれない時代から
跳ばなくても他の要素でトップレベルにいけるルールになってしまった。

やっぱりルールが選手の進歩を妨げてるよ。
今のルールでクワド跳んでくる選手には同情するわ。
報われないのにって。

夜中に長文連投一人で会話、すごいなｗ

跳べてない人たちについてのスレを立てたので
認定されてない選手についてはこっちで
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

豚ぎりすまんが、
どこで見たのか忘れたんだけど、王者の構成っていうの？
それって、クワド必須だよね？
何本入るの？

>>101
ショートが4-3
フリーで4三回(4T、4Sの二種類、うち二回跳ぶ方はコンボ)、3A二回かな。
それか4-3-3とか4-3-2が入る構成。

もうワールドを迎えるのが怖い。優勝者がジュベかベルネルじゃ
なかったら正気でいられる自信がない。4抜きの3位も許せなかった
4年前の自分はアマちゃんだったと思うわｗ
全米も4大陸も怖い。ライサの4復活とブラットレイ代表を願うのみ。
本音で言えばジュベとベルネルとヴォロとポンかプレオでメダル争いで
良いと思うんだけどなあ。今年の演技見ての感想。

2001年のGPFでプルシェンコが4-3の後に4-3-2飛んだのが自分にとっての神大会
あの時はヤグとの一騎討ちでヤグも当然クワド飛んだし最高だった

2009年はジュベとベルネルでクワド一騎討ちしてくれたら
金パンにバナナ持って本日ハチマキ巻いて猫耳つけて踊り狂う

個人的神は長野ワールド

>>104
＞金パンにバナナ持って本日ハチマキ巻いて猫耳つけて踊り狂う
ぜったいうｐってね！！！
ﾄﾗよ、自爆しちゃいやだよ

あれでプルがいなかったからねー

長野ワールドは、「誰が」とか「どんな種類の、いくつの」とかいうのとは違う次元で神の祝福、って感じ。

ガイシュツだったらスルーしてくれ。92年ラトビアのコスチンのクワド。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XsiqJDac-Rg&feature=related

自分は当時、ワールド男子が見られない田舎に住んでいたんで、初めてクワド
見たのは92年NHK杯のコスチンだった。（上の動画は違う試合）
その時もクワドは完璧に跳んでいて、解説の五十嵐さんに「見てください。
完全に回りきって、フリーレッグがほどけて降りてきています（かなりうろ覚え）」
と言われてた。でも他のジャンプはボロボロだったっけ。
コスチンてワールドでも何度かクワド降りてるし、そのうちトップクラスに
来るんだろうな、と思ってるうちに怪我で引退、今はコーチやってるのかな？
この時代からこれだけクワド成功してるのに、なんか切ないものがある。

中国男子はどうしたんだろう？
ミン、チェンジャンに続くクワドジャンパーは出てこないのかな？
ミンのクワドは確率も良くて高くて綺麗だったね

ありがとう！コスチンのははじめて見たよ。これはユーロかな？
なんか3A苦手なタイプの人のクワドって感じだね。
なんか今回のベルネルっぽい出来ｗ

中国は新採点に対応するためにスピン、ステップ等に力を入れる方針になったんじゃなかったかな

92年ならテンプレに入れないと

コスチン、ググッてみたら2001年のユーロに出場してるのを発見。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2001%E5%B9%B4%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9

1992年に世界ジュニアで銀とってるから、この時は30歳近い？なんとなく
若くして引退したイメージがあったけど、意外に息の長い選手だったんだな。
勝手に決め付けててスマンかった。

>>109
これ大会なに？

>115
ヨーロッパ選手権のようです。

>>110
数年前にガオさんって人がいませんでしたか？漢字は「黄」だったかな。
凄まじいジャンパーで、確か4も飛んでたと思います。
演技後、解説者が「これだけ飛べば、見事としか言いようがありません・・・」
と半分呆れて解説していたのがすごく印象に残っているのですが・・・

世界選手権は
アボ、P、そして４を入れない場合の殿小塚
で優勝争いじゃない？

>>118
そんなことになったら自分も発狂するなｗ

偏った言い方で申し訳ないが、クワドのない男子なんて正直釜大会に等しいよ
クワドは男子シングルの代名詞だと思うんだけどなあ…

しかし、今はクワドと言っても、フリーで単発が一発入るかどうかが
話題になるぐらいになっちゃったんだよね
SPのクワドコンボは当然で、フリーで何発入れてくるか、の話題が
懐かしいよ

４−３−３か４−３−２かで勝負が分かれるような
ハイレベルな時代があったなんて


新しいファンは誰も信じられないだろうな。

>>116
ユーロか
91-92かな92-93かな

>>104
「4回転3回転でやめました」ってかりやんがいってたやつかｗ

>>119
今はスケーティングとジャンプの質強化期間だと思うしかないよ
それでみんな同じレベルで並んだら結局は差をつけるために
ジャンプの難易度上げてくしかなくなるんだろうし
何年か我慢すれば滑りも質も完璧な新たな次元のクワド時代が来るかもよ
自分は長いことフィギュア見てるからか歴史を眺めるつもりで傍観してる

>>123
けどその間に消えていく選手が不憫だ･･･

>>117
黄だとホワン（ファン）huangだから違うと思う
ガオgao（実際にはカオと聞こえると思う）に近い姓だと「高」かも

高だと高嵩なのかなあ

>>120
そうだね…
最初にクワドと３Ａを連続固めうちするだけでなく
「多種類クワド」や「１回目跳んだあと他のジャンプやスピンやってから
あえて２回目クワドのほうをコンボにすること」が
勝敗を左右していた時代があったなんて誰も信じないだろうな…

プルは結局２種類クワドはできなかった
（ロシア国内で４Ｓやってるけど回転あやしい）
結果的にその分野ではゲーブルには敵わないからあえてヤグをライバルにした
そして種類を増やすより横へ、横へといった
４からの３連続もそうだし、３Ａにシークエンスをつけるのもそう
そしてだからこそゲーブルやワイスよりすごいという印象をつけるためだけに
練習でも両足でも降りられもしない無謀な４Ｌｚを一度だけ挑戦だけはしたけど
それはプルの勝ちが約束されているロシア杯でだった
（旧採点と新採点初期のロシア杯はプルがどんなに失敗しようがプルの勝ち）

結局今のルールは、
１プログラムには「１種類でいいから横へ横へ」のプルをとったってことなのかな…
「新採点の『ジャンプの技術点』の雛形」に関しては、ゲーブルのほうをとってほしかった…

>>126>>127
塩湖の騒動に端を発してそれを好機に
もともとカナダ中心で水面下で考えられていた新採点が決定されようとしたとき
当時のアメリカはわりと今のＩＳＵに最後まで抵抗してて
ロシアはわりとあっさり今のＩＳＵにくだった
そういうことも関係してるんかな…

ガオのクアドはなんていうか、不思議クアドだった、綺麗なクアドだけどなんというか不思議

このスレでもジョニはあれryだけどクワドと新採点の考え方については
アメリカは本来別だとなんども事情通らしき人は書いてたな

そして、考えてみれば、
新採点の試行段階で跳びすぎ違反をおかしたプルに合わせて、
翌年、新採点本格導入のときからジャンプ要素の数が７から８になってしまった
プルにあわせたルールである、「ジャンプは回転数を多くではなく横へ多く」
「ジャンプの数は８つ」という考え方が、技術の評価に関して
今ものすごく邪魔をしている要因になっている

新採点は、プルがゲーブルに「技術点において勝つように」作られたもの
だったんだよ…
それは取りもなおさず、「クワドは１種類、それよりなにより横へ横へと
数をのばせ」という内容にするということだった
技術点はゲーブルが勝っていいはずなのに、そうしたくないロシアとカナダの
思惑の一致だろ

そして塩湖の壮大な釣りによってすべてがうまく発動した、と
悪者にされたのはなぜか当事者ロシアではなくフランスだった…

プルの04ワールドに限らず技術点６．０って転倒しても出たし
旧採点ではロシア国籍でないと勝てなかったよ
ちょうど今のカナダ国籍がロシア国籍にあたるものだったといえば
わかってもらえるだろうか

でもプルは一応表向きというか実際彼しかやらない４−３−３っていうのがあって
それは観客にも十分なアピールになるものであったから
誰も表向き納得しない技術しかもたない新採点以降のカナダ選手とは違う

ＧＰＳを持ってる５大国の中で
フランスは塩湖当時は台争いには絡んでこない時代だったからな
貧乏くじ引くにはもってこいだったんだろ…
おまけに塩湖前年にはジャンプに特化した大会を開催してたし
その流れでいくとどうしても多種類クワドがないと駄目というか
はっきりと「なんだ、一種類しか跳べないんか」になるからな
（実際この大会は４Ｔ、４Ｓまで競ったのでプルは負傷を理由に出てない。
ロシアからはクリムキンが行った。でもまあ、ゲーブルとかワイスも出てないけど）

つーかジャンプは７つでいいんだよね
過去スレでも「旧でもヤグとか７つだった」「合計点がおかしくなるのって
ジャンプが８つなのが悪いんじゃね？」「ジャンプが８つなのは
合理的な説明ってつくの？」とかさんざん言われてたけど
それも結局は「最初は７つのはずだった」「でもだってプルが８つ〜」
という、答えになってない答えにしかたどり着かないというｗ

40 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/16(火) 03:33:27 ID:3++R1RJd0
おもしろいの見つけたんで過疎りそうなこのスレに貼っておく
---------------------------------------------------------
16 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:29

2. Joubert - 4toe/2toe, 3axel, 3flip (Scores: 5.4-5.8, 5.4-5.8)
ジュベたん２位ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!


17 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:29

ジュベール、すげえ


18 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:29

ジュベール２位だって！モロゾフ効果か？

19 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:30

セカンド、ヤグより高いじゃん＞ジュベ

20 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:31

>19
セカンド？？

21 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:32

セカンドマーク

22 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:32

新星現る？

23 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:32

>19
セカンドはヤグのが高いです。ファーストはジュベﾀﾝのほうがいいかも。

24 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:33

ヤグのが高くない？

25 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:35

>23
ｽﾏｿ。ファーストの間違い。興奮しすぎだｗ

26 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:36

じゅべたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん

41 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/16(火) 03:34:03 ID:3++R1RJd0
27 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:36

ファーストジュベノほうが高いのか
こりゃすごい

28 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:36

よもやｼﾞｭﾍﾞたんが台風の目になろうとは。いい意味で予想外だよ

29 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:36

あいしてるううううううううううううううううううううううううううううううう

30 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:36

おもしろくなってきたんちゃう？

50 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:24

ジュベたん、プルより年下のトリノメダル候補がようやく出てきたって感じ。

52 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:26

立てられるけどこれでも気にならないのでやめとく。

ジュベの２位なんだか嬉しい。
フリー応援しようっと。

53 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:27

技術点は全員ジュベをヤグより上につけてるね。

55 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:36

やっぱり例のストレートラインステップ入ってるのかな？

56 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:38

おー、ジュベたんガッツポーズしてるぜい。

57 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 12:49

>53
ヤグは強制的に0.4の減点だしノーミスやられたら仕方ないわな。

84 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:02

プルも股関節傷めて注射跡がたくさんあると聞いたし、ゲー坊もお尻の肉離れ。
テケシは元気だけど、コンペでクワド決めた回数が･･･（暴言）

42 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/16(火) 03:34:32 ID:3++R1RJd0
380 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 23:18

>379
>テケシは誰にでも負けるヤシだし

ｾﾂﾅｲがちとワロタｗ

86 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:14

ショートとフリーの間にこんな爆弾発言したら
他の選手の精神状態にも影響あるんじゃないの？
それこそ怪我は他人事じゃないんだし…
自分のこと省みたら不安にもなると思うよ
せめて大会終わってからにすればよかったのに

87 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:15

うーん、掟破りかどうかは・・・聞かれて答えた
分だと思ってたよ。

90 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:21

スケカナが最後になるのか？と聞かれて、ｲｴｽと答えたらしい

個人的には、今はあまり酷いことは言ってやるな、と言った感じだ。
どうもプロへ転向とかいう問題じゃないみたいだから。

94 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:30

つーかヤグの場合、自分の発言の影響力とかを考えてなさそうな気がする。
あざとさとかよりも、それほど混乱してるんだろうな、と感じた。
いずれにしろ今後のスケート人生すべてに関わることだし、
自分の立場からして慎重になるべきだったとは思うけど。でもヤグだしな。

98 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:40

＞つーかヤグの場合、自分の発言の影響力とかを考えてなさそうな気がする。

いつもね。

ただ、今回ばかりはちょっと気の毒だ。

99 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/26 23:41

いや、ファンでもアンチでもないけど、
ヤグにチャンプとしての言動なんて期待したことなかったからな>95
軽率だというなら、そうだろうね。

>>104のためにも、ぜひロスワールドはジュベとベルナーの
ＳＰクワド、ＦＳクワドの一騎打ちであってほしい

>>135>>136

それは昔の「男子スレ」だね…
ほとんどがテケおかんとアブおたさんとヤグおたとプルおたさん達で
（ゲーにはえらく厳しいｗ）

ヤグおたさんはわりとあんまりヤグスレから出てこなかった…
この頃はまだジュベオタ・ランビオタ・バトルオタは皆２ｃｈには
ほぼいなかった…

>>135>>136の男子スレにいたのは、プルおたさんがほとんどだったな…
プルたんは無敵！！！ゲーブルなんか！っていう論調がすごく強くて
ヤグはノーミスでないとプルに勝ったらおかしいの！プルはミスあっても勝つの！
って感じだった…
ちょうど該当スレのときはプルのでない大会の時期だから平和だね…懐かしい…

43 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/16(火) 03:42:34 ID:3++R1RJd0
139 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:20

ひょっとしたらジュベール優勝なんて事も有り得る？

141 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 04:00

ジュベは近い将来トップ争いをするようになるだろうけど、今じゃないと思ってるから。
実際に見てみないと分からないけど。

164 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:01

サンデュすごいねー
珍しく自爆とまでいってない！！！！
おめでとう！

165 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:02

サンデュー、４サルコウ挑戦したんだ。前半は調子よかったみたいだね。

169 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:03

ｻﾝﾃﾞｭｰ、4-3決めたのか、よくやった！

182 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:45

ワイス兄、４ルッツやるのか？

184 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:46

だめだった

187 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:47

ワイスだめだったね。
でもこうして朝鮮し続けるのはすごい。

188 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:47

こけたか

189 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:47

ワイス兄貴、自爆っぽいな…

190 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:47

ワイス自爆った。

191 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:47

ワイス兄、自爆ったね（泣　３アクセルも決まらんかった。

195 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:49

ワイス４ルッツ転倒・・・・

・試合前の記述からやけに自信満々で
　　今回の僕は勝つために来た。プルシェンコを追い落とし、まだヨーロッパ選手権で
　　取っていないただ１つのメダルを取りに来たのだ。一番美しい色のメダル、金メダルだ。

・(人生最高のＳＰだったのにプルより順位が下で、仏チーム関係者は激怒していたが)
　　僕はいろいろな理由で、そういう風には思わなかった。第１に、そう簡単に[選手間の]　ヒエラルキーを
　　引っくり返せないだろうと分かっていたからだ。たった１回ショートを完璧に滑ったくらいでは、世界王者で
　　現ヨーロッパ王者であるプルシェンコの上には行かせられないということだろう。[中略]
　　そして僕には、この２位という順位は事実上の勝利だと思えた。プルシェンコとミーシンは僕の存在を
　　脅威とは感じていなかったのに、今や僕が優勝する可能性を考慮せざるを得なくなったからだ。
　　僕は彼らの自信を揺るがし、強烈な印象を与えたのだ。

　　２つめのクワドを跳ぶために壁から５メートル地点に近づいた時、自分に言い聞かせた。
　　「思い出せ、ブライアン。コンビネーションに挑むんだ。やるしかないんだ！」
　　[中略]この困難な大技を成功させた時、観衆の爆発的な歓声が耳に届き、自分がとんでもないことを
　　やり遂げたのだと分かった。最後のスピンの前に、一瞬ローランの姿が目に　入った。彼は呆然としていた。
　　もちろん僕も！これできっとヨーロッパ王者になれると、そのとき初めて思った。

　　[クリムキンやダンビエら気の毒な結果に終わった選手もいたが]正直言ってその時の僕は自分が優勝したと
　　いう喜びで一杯で、２位以下の選手の順位などどうでもよかった。
　　表彰台を見た時の気持ちは最高だった。信じられない！初めてプルシェンコの姿を見下ろす位置に立てるのだ！
　　ほんの３年前はテレビで見てただ憧れていたチャンピオンを、負かすことができたのだ。
　　プルシェンコはとても冷静で、そのスポーツマンシップは立派だと思った。ただ彼は例によって、祝福の態度を
　　あまり表に出さなかった。

　　各方面からの祝福やら取材やらでクタクタになり…
　　何とか睡眠を取ろうと必死に努力したが、午前４時だというのに少しも眠れなかった。
　　目を閉じるたびに、転倒するプルシェンコの姿がまぶたの裏に浮かぶのだ！
　　枕元のテーブルに置いた金メダルを感じながら、僕は朝まで、彼の演技がムチャクチャに
　　崩れる夢を見ながらウトウトした。

　カルマ氏はスポーツマンとして、すべてのスポーツマンを心から愛している人だ。
　しかしそのカルマ氏も、例えばフィリップ･キャンデロロに対しては、僕に対するような態度で
　接しているわけではない。
　僕もキャンデロロを、アラン･ジレッティ氏やカルマ氏と同等に扱うつもりは毛頭ない。これは
　タイトルやメダルの数とは関係ない。ただ、好きになれないというだけのことだ。
　ほんの子供の頃にもらったキャンデロロのサインをずっと　部屋に飾っていたけれど、ストイコや
　ヤグディンのように憧れて手本にしたいと思ったことは一度もなかった。同じフランス人で、
　いくつかのメダルを取った人だから認めてはいる。けれど僕がブダペスト[のユーロ選手権]で
　勝った時に彼が言った言葉には、心底腹が立った。キャンデロロいわく、僕がユーロ王者に
　なれたのは、対抗しうるだけのまともなライバルがいなかったからだと言うのだ。どうやら彼の目には、
　プルシェンコはユーロで勝てる才能の主ではないらしい！ そんなふうに僕をおとしめるのはひどいと
　思う。僕はいつだってキャンデロロにそれなりの敬意を持って接してきたのに。あの発言だけは、
　いまだに許す気にはなれない。

ロロ、プルのことを「優勝するに値するまともな競争者」とは表現しなかったわけね…
プルオタが聞いたらジュベにじゃなくてロロに激怒しそうだな

まあジュベにとってプルは「倒したいと思う最高にデカイ壁」なのだなということだけはよくわかります
むしろもはやプルのことで頭がいっぱいな恋にすら読めますｗ

たぶんジュベの場合、まじで字のとおり「寝ても覚めても」
スケートのことばかりで、もちろんフランスの普通の男並みには
女の子好きだが女の子のことを考えたりそういう夢を見るよりも
スケートをしている野郎どもの夢を見ることのほうが多いんじゃないか
ある意味不健康な青少年だな

>>119　今季はトラがSP4入れてきて貴重だ
高橋のSP４も見たかった。コーチ陣に入ってるテケも残念だろうに

ジャンプ8回も変だけど、コンボを2回までに制限してほしい。
しょぼいコンボ跳びまくって得点稼ぐのを防止するために。

>>99
夜中になると出てくるみたいだね

プルは転倒したのにワールド勝った
プルにジュベが負けるのは、プルが贔屓されてるからだ
新採点もプルのせいだ

どれもスレ違い

>>141>>142
初めて見たんだけど
ますますジュべが好きになったよ
(最近ジュべにはまってる・・)
載せてくれてありがお

>>148
二番目については誰もそんなこと言ってない
04ワールドのプルは転倒したが勝った
でもそれについて特にジュベと絡めて言い出してるのは
いつものジュベsage基地外

このスレでジュベとチャッキーをsageるのって完全にスレ違いだよ
スルーしていこうよ

ロロ・・ジャンプしょぼいのにｗって思ってしまった。
ジュベの発言って一貫してるよね。スピンは時間の無駄、音楽の解釈はホモのやること、とかさ。
ジャンプ馬鹿で潔い。怪我良くなるといいね。

チャッキーは何か言ってないのかな、クワドについて。

>>152
ジュベsageアンチさん、さりげなく歪曲してまた活動してますね

あなたの言うようなことをジュベの言ったときの正確な原文もってきてくれないかな？
ルシンダさんのもとでスピンの練習を鼻血が出るくらいやってるジュベが
スピンの練習にこれ以上時間割くよりも他のこともしたいと思うことがなぜいけないの？
アーティスティックな面を高めていきたい、音楽をたくさん聴くし（以外とフランス人にしても
びっくりな若い子のあんまり聞かない歌もよく聴いているらしい）男らしさの現れるプログラムを
滑りたいと言うことがなぜいけないの？

プルが転倒しても勝ってたことを暴かれてた○○さん、頭にきちゃったの？

153はクワドスレって忘れてないかw

ここで何がしたいんだろうこの人

>>152
それを言ったらプルはジャンプはゲーブルに比べたらしょぼいのに…

ってこの人例のプルオタか

単発ＩＤ

ID:3MMfgkZ4O　はやくケータイでこないかな

貴重なクワドジャンパー同士のオタ抗争にしたいのは
この師走にどんな暇人よ　スレ趣旨と違う暴走は困りものですな

自分が訳したんだけど、昔からのプルオタなので
どこかプルに贔屓目があるのは否定しません
プルの発言に関しては丁寧なことばでプルがどんなこと言っても
紳士的に訳したくなってしまうし
ヤグ・ジュベに関してはまったくの逆の色をつけて訳したくなってしまう
そのへん踏まえて話半分で読んでくださればうれしい

いや、自分ただのクワド含めジャンプ好きで誰オタとかじゃないのに例の人とか言われても困る。
ジュベｓａｇｅじゃなくジュベの中でジャンプの比重が大きいって言いたかっただけなんだけど。

つーかそこまでジュベ下げしてないじゃんか

むしろロロ…
まあこの人はフランスの佐野さんみたいなもんだからね
怒ってもしょうがない

>>141
恋だな

>>141
恋だね

今の流れは普通にプルsageぽくない？
新採点がプルのせいとか意味わからん
それともメチャクチャなプルsageでジュベヲタ痛い流れにしたいジュベsageの人？

２人とも新採点だろうが旧採点だろうがショートにもフリーにも
きっちりクワドコンボ入れてくれるこのスレ的自分的神なのに…


実はプルもジュベもsageてクワドヲタ痛いにしたいトリプル厨の工作に見えてきた

触れちゃダメ

ジュベはヤグプルの存在に育ててもらった選手だし
どっちもほんとにほんとに大切だ。この５年間、プルと
ジュベとランビがいたからなんとか見てこれた。
彼らが男子の理想の姿だし彼らの功績は永遠だよ。
自分だって１０数年はフィギュア見てるけどいくら今が
滑りの時代とか言われても耐えられないよ。
少なくとも映像で見る限りここ３０年余り
これほど技術が低下した時代はないと思うよ。

>>160
プルオタなのはわかったけど、ジュベとヤグに対しては
全く逆の色をつけて訳したくなってしまうって…
それ思いっきり「アンチです」って言ってるようなものじゃないの？

まあ、どうでも良いけどね

自分は別に普通の訳だと思ったが。今となってはジュベは
プルの後継者的役割を果たしているわけで敵対するように
考える必要はないと思う

>>169
キャラ立ちさせるために口調に変化をつけるのは翻訳のテクニックだし
プルオタだからプルを軸にして口調を決めて
ジュベやヤグは対照をつけるために逆にしてる、程度のことじゃないの。
てか、自分はジュベ好きだけど丁寧で紳士的なしゃべりのジュベって
何かイヤだしｗｗ

>>160
昔ランビオタを自称してジュベ自伝を痛々しく訳して
ジュベ＝痛い奴のレッテルを貼った翻訳者さん、久しぶりｗ
今度は昔からのプルヲタ主張ですかｗ
いつまでたってもオタ同士のいがみあいをさせたいんだね

ずっとプルとジュベを交互にagesageして煽ってたのは
こいつだったのか

>>125 >>129
やっぱガオさんはクワドジャンパーでしたよね。よかった。
しかし漢字は間違ってたようですみません・・・

不思議クワドでしたっけ・・・
ジャンプ飛びまくってた記憶はあっても、
クワドがどんなだったか記憶にないのが残念だ・・・

ガオさんって可愛い名前だ
ソン・ガオ君だっけ
ワールドフィギュアの選手名鑑で見た記憶が

クワドスレて故意にジュベvsプルの図式を作って故意に両者sageしまくってる人は
なんでクワドスレに来て雰囲気悪くするんだろう…
クワド飛びまくるジュベやプルがそこまで憎いのだろうか？
クワド好き住人に人気のあるジュベヲタとプルヲタの叩きあい演出するほど
嫌いならクワドスレ来なきゃいいのに

ジュベとプルの評価をさげて喜んでいる人は単なるトリプル厨かそれとも他の厨か…

自分はジュベもプルも好きだけどどっちも嫌いな人がいてもおかしくないと思うよ
まともに取り合う必要ない妄想ばかりのレスだし

思い出した！日本ではコウ・スウって呼ばれてたっけ！
正に>>125さんの書かれた通りの漢字の日本読みですよね。
確かソルトレイクの直後に仮面の男使っちゃって、解説者が苦笑していたｗ

今年の中国杯に名前がありますが、同じ人ですよね・・・
4回転入ってないですね・・・

ジュベ自伝の翻訳厨がプルオタとか初めて聞いたわｗｗｗ
ランビオタ自認するならまだしもぜってーありえねえｗｗｗｗｗｗ

>>163
ロロはさ、figure界の吉本興業みたいなもんさ。
>>177
ガオくんは4なかったね。
すごい降り方するんだよ。ジャンプ。中国なんとかならんかなあ。
しばらくクワドジャンパーは出ないかもしれないね。

ウー君はクワド跳べなかったっけか
今期は跳んでないけど

中国ではチェンジャンがすき
やさしそう

４回転とあんまり関係ないけど

チェンジャンキスクラ和む。
4も好き。

＞今となってはジュベはプルの後継者的役割を果たしているわけで
だよね
今季のジュベのＳＰは実はプルリスペクトなんじゃないかと思う
ルッツの前のあの肩動かす振りつけはプルが黒き瞳かなんかで
ルッツの前にやってたのを彷彿とさせるよ

自分はヤグのレーシングとダブった

>>145
高橋はＳＰ４入れるつもりなんてねーよ
クワドコンボなんかできないからなあ
口だけでそういっておいて、怪我したことにして「ああじゃあ入れなくてもしょうがないね」っていうことにしたいだけ
実際ＳＰ４−３なんか入れる力ないから今季の欠場は「予定どおり」
中国杯ではルッツもフリップもあいかわらずインチキなままだから逃げた
（手術したってランビやプルみたいに「才能あって器のあるやつは」クワドできます。
怪我を理由にできないとかいうのであれば、それは高橋はその程度だったということ）




２０１０年バンクーバー五輪のとき
高橋は、ＳＰ３−３（しかもルッツでもフリップでもないフラットエッジジャンプを２回ｗ）やります

朝になったのでデーオタさんが来るね
さて、顔真っ赤にしてどんなベルナー＆ライサ＆ジュベ＆プルsageしてくれるか
楽しみｗ

>>184
ジュベのロシア杯SP見てウホッいい神プロと思ったけど
その後にヤグのRacing見たら
まだまだだなと思ってしまった（漢の色気的な意味で）

０４ワールドのプル
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yEO79A8Ik1w
最後は「３Ｌｏ転倒」っていうか、３Ｌｏ飛び上がろうとして飛び上がる前に尻餅なので
今の採点だと３Ｌｏ扱いにならないでジャンプ未実施になるな
たしかに今の感覚でいうとこれは微妙な優勝…
プルは結構こういうのあるんだよねーサルコウとかも

ジュベを見てヤグっぽいとは思わないなー（というか似てると思ったことないんだよね）
たぶん誰も同意してくれないかもしれないのはわかってるんだけど
自分はプロの解釈というか性質の根っこの部分は
ランビはヤグに似ててジュベはプルのほうに近いとずっと思ってた
技術のタイプとしてはその組み合わせは逆っていわれるのが多いけど

riseはあれジュベでないとありゃできないわ
男の色気というかあれはジュベだから許される「間違っても女の子泣かせたりしない色男」

と、ジュベsageさんとヤグオタとプルオタとランビオタも釣ってみる

さああ楽しみだねー
デーおたによるヤグとプルを引き合いにだしたジュベsageが始まるよー！

EYrKEUT70はクワド好きじゃないでしょ？クワドスレでプルの優勝に
ケチつける奴が何で来てるんだ。プルは永遠の神だよ。今の採点で、
なんて比較は無意味だ。今の採点自体がアホなんだから。
ほんとにクワド好きなら、NHKの織田について感想書いてみな。
ジュベの今年はどっちのプロも素敵だと思うが、採点見て泣いた。
ここまでするかという意味で。

感想？
だってＮＨＫ杯だもの、まあこうなるよね
織田優勝、おめでとう

はい、書いたよ！

クワド好きの人間が織田おめでとうなんて感想になるわけないだろ。
つまりEYrKEUT70はクワド好きなんかじゃなくて織田オタだって
事でしょうが。織田オタが何でクワドスレに我が物顔で、それも
プルの勝利にケチつけてるんだ。

>>193
ねえ、じゃあどうに書いたらあんたは納得するの？
あんたが望むことを書いてあげたら納得する？
「クワド大好き！ジュベ大好き！プル・高橋・織田大嫌い！」って書いたら
そこでようやく納得するの？
そうならそう書いてあげるよ！
みんなに納得してほしいから！

だって織田はクワド入れてるじゃん！
回転も足りてるじゃん！
織田否定するなら０７までの高橋も否定しないとじゃん！
どうしたら納得してくれるの？
織田のことここで語っちゃいけないってんなら
やっぱり高橋の東京ワールドも語っちゃだめってことだよねえ？

試合でクリーンで降りたことないへたれについて
そんな力強く語られても・・・
クリーンで降りたことあるバトルさんですら叩きの対象なのに
まずはクリーンで降りてから乗り込んできましょうね。

あぼ〜んｗｗｗ

はあ？片足でクリーンに降りるまで話題禁止だよ。というか馬脚
あらわしたね。完全に織田オタ。クワド好きがプル・高橋・織田を
一緒くたにして平気なわけないだろうが。
何でここにいるんだよ。織田スレと日本男子スレに篭ってりゃいいだろ。

>>193
♭はSP3-3の選手は（織田も高橋共に）糞扱いなので
例え選手が今後FPで成功してもこのスレには不要みたいよ。

フランスナショナルが気になる。
無理だけどワールド三人共出て欲しいわ。

そだねSP４ない選手を散々けなしてたんだから今更
虫が良すぎる。
フランスは今日からかね。ポンとプレオどっちも選べない・・
プレオの方が枠取れる気もするが、ポンは２本そろえれば
メダルに絡める可能性もあるし複雑

織田くんも「フラットエッジジャンプ」じゃなくて
ちゃんとルッツとフリップ跳べるようになるといいなと思うよ！
せめてどちらかでもね！
高橋も同じくね！

このふたり、やってることもレベルも同じなのに高橋だけここでよくて
織田だけここで駄目とか、やっぱりデーオタって最低すぎる
どっちもフラットエッジジャンプしか跳べないのにね！

>>201
日本としてはポンにきてくれたほうが小塚と織田にはいいんだろうね！
ポンは確率悪いし５種類はいらないし確実に日本男子を上にできるもんね！
ジャンプ跳べない日本男子とＰと同じく「でもスケートは〜」で仲間にできるもんね！

本当に日本がこわいのってプレオだよね！
今季２試合連続クワド＋８トリプルノーミスだよ！
日加ジャッジがいなければメダルにも絡んでこられるのにね！

これは長文の偽者臭い

SP3-3が嫌いなんじゃなくて、
「インチキフラットエッジジャンプをＳＰで２回も跳ぶ人」
が嫌いなんだよ！
一試合に５回も６回もフラットエッジジャンプを跳ぶとか、もうね、
最悪だよ！

いや出てきた時間みても昨日や一昨日と同じだし♭でしょう。
明け方が活動時間みたいだし。
なんか以前からやたら織田がらみの話し出したがるのがいると思ったよ。

でも本物なら今更>>195みたいなことは言わないんでないの？
さんざん昨シーズン居座って荒らしてたのだから
もしかしたらちょっと頭が可哀想な人で
記憶が飛んでるのかも知れないけど

＞SP3-3が嫌いなんじゃなくて、
＞「インチキフラットエッジジャンプをＳＰで２回も跳ぶ人」
＞が嫌いなんだよ！
＞一試合に５回も６回もフラットエッジジャンプを跳ぶとか、もうね、
＞最悪だよ！

そもそもＳＰ３−３でしかもルッツの跳べないやつを生かすためだけに
おかしなエッジのルールが作られたわけだからね

今の状況ってのは、実はＳＰクワド自体が迫害されているわけではない
ＳＰ３−３のフルッツ＆フラットエッジジャンパーを生かすために、
相対的にクワドが迫害されているんだよ

現在クワドコンボを跳べるやつってのはもれなく
みんな正しいルッツと正しいフリップが跳べるやつだけだからな
そいつらをどうにかしてやっつけてＳＰ３−３のフルッツ＆フラットエッジジャンパーが
勝てるように日本人技術委員がない頭しぼったのが０７からのおかしなエッジのルール

で、こういう真実を書かれると、ルッツもフリップも跳べないフラットエッジジャンパーである
デーオタがつっかかってくる、と

真実を書くのに長くなると「長文」とか言って茶化してごまかそうとするのが
デーオタ

男子スレでは別人！みたい
四大陸の結果が怖い。

四大陸とＮ杯なんてもともとずっと

日本とカナダの「クワドの跳べないフラットエッジ＆フルッツジャンパー」の２国

がやりたい放題だろ
ハナから期待してない
この２大会はフィギュアのまっとうな競技会ではないと思ってる
まーたおかしな銀河点とおかしなステップ判定やってればいいよｗ

もし偽者でこんな文章まねて作ってたら凄いなあｗ5tTXoDWi0はID
変えたって分かるよｗ４成功してない選手のヲタは出てってくれ
ところでクワドコンボとトリプルコンボの数の比較をしてみたので張らせてください
種類　　　　　　　　基礎点　 　 成功数（−が１以内）

4S＋3T 14.3点 2個
4T＋3T　　　　　　　13.8点　　　　　　　 1個
4T＋2T　　　　　　　11.1点　　　　　　　 4個
3A＋3T 12.2点　　　　　　　 9個
3A＋2T　　　　　　　9.5点　　　　　　　　20個
3S+3T+3Lo　　　　　13.5点　　　　　　　　1個　　
3Lz+3T+2T　　　　　11.3点　　　　　　　　4個　　　　　　
3F+3T+2Lo　　　　　11点　　　　　　　　　2個
3F+3T+2T　　　　　 10.8点　　　　　　　　1個
3Lz＋3T　　　　　　 10点　　　　　　　　 38個
3F＋3T　　　　　　　9.5点　　　　　　　　22個
3S＋3T　　　　　　　8.5点　　　　　　　　3個
2A＋3T 　7.5点　　　　　　　　5個

ジュベをまともに評価してほしい

ジュベをまともに評価っつーか加点１点以内にして基礎点に重みを待たせる、
クワドの基礎点ＵＰがいいと思う。
３Ａの基礎点と４Ｔの基礎点はもっと差つけるべき。

でもそれで得するのがフランスとチェコ位だからなあ。。

>>184
海外かどこかで
ヤグプロをプルがやったと想像してジュベが滑るとこうなる
とか言われてて笑った

すまん
鯖移転でログが変になってて古いものにレスしてしまった

基礎点の差自体が少ないのに加点は青天井だもんね。どんな競技に
したいのか理解もできない。長年積み重ねてきた輝かしい歴史を
汚したいんだろうか。
カナダの意図なのは良くわかるけど、どうしてもジャッジ連中の
現役時代ジャンプが跳べなかったコンプレックスとかを感じる。
学生時代努力したのに成績が悪かったコンプレックスを抱える教師って感じでさ。

現役時代
「あいつのトリプルより俺のダブルのほうが質がいいぜ！」
って変なこだわりもってずっと低成績だった連中が
ジャッジになってるんだろうな。

若い内からほいほい難しいジャンプ飛ぶ選手や、ロロのように派手で
荒いけど本番に強い選手が喝采を浴びて、プロで活躍するのがさぞかし憎かったんだろうね。
そういう奇妙な人たちが上層部にいるってことはゆがんだ業界だと思うよ。
普通は華やかなスター作りはある程度大事だとわかってそれなりの配慮はするものだけど
今上げられてる選手は地味すぎて人気でないし、プロでも通用しないから業界的にも
まずいはずなんだけどそのあたりの冷静な判断が出来ないほど煌く才能への嫉妬がありそう

なんでジュベはジャッジ受け悪いのかね
同じクワドジャンパーでもプルやランビはＰＣＳ高かったよね

>>160
自分が訳したって言うなら当時のトリップつけてみろよ
やっぱりお前元ヤグヲだったんだな
ジュベsageされたと騒ぐくせに
ジュベのことを劣化ヤグと言われても反応しなかったもんな
つかほんとはジュベのことなんてどうでもいいんだろ？
だからジュベスレ潰したんだろ？

死ね

ウニのようにとげとげしてるな

>>219
全試合データじゃなくPCSランクを元に平均値出してみたから
参考になるか分からないけど、プルは置いといてランビとジュベの
PCSの出方にはそこまで大きな違いはないのでは

プル
SP　40.18　8.10　7.72　8.11　8.05　8.19
FS　81.49　8.20　7.84　8.22　8.15　8.33

ランビ
SP　38.29　7.75　7.44　7.65　7.68　7.77
FS　77.16　7.77　7.49 7.73　7.74　7.86

ジュベ
SP　38.27　7.73　7.40　7.73　7.64　7.78
FS　77.15　7.85　7.43　7.80　7.70　7.80

そりゃ良い時はPCSでるけどちょっと不調な時の
PCSや加点の出方がちょっとなあと思う。
ヨーテボリだってあの出来の高橋やランビはしっかり
救済したくせに、って感じだったし、特に加点がなぜかあまり出ない。
印象からすればいい時のベルネルの次くらいにはいいジャンプと思うけど
なぜか加点が控えめ。ジョニバトル日本の3人とPみたいな
加点が絶対に出ない。問題は加点じゃないかなあ。

>>219
ランビとはそれほど差はないんだし、ちゃんと評価されてるよ。
大会ごとの点の出方が違っておかしいというのは、ジュベだけどうのというより、
採点法の問題で、不満持ってる人は多いでしょ。
今季のヴォロとか…。

だってジュベはジャンプ以外が…
トラと比べるとよく分かる

>>225
それって良く言われるけど、かといって言われるほど酷くないと思うけど。
ジュベがジャンプだけって、シニアに上がってからもずっと言われてるけど
現時点のトップグループでそれほど見劣りするとは思えないよ。
特に生で見ると。

>>225
だよね
最終Gにいると、ジュベってスピードがあるだけで滑りが雑なのがわかる
スピンも並だし、仕方ない

続きはジュベスレで

フランスはプレ男とポンのどっちがでるんだろ
両方出たりするのかな．．．

>>255>>257
ちゃんと調整できてるときは
最終Ｇの中でも目だってスピードあって際立ってのびるいい滑りだよ
ここんとこ激しく調子よくないからそれだけ見た人はそういうふうに思うんだろうか…
ジュベのスピンは速度も速くて軸もぶれない、ドリルみたいな迫力あって好き

ってここはクワドスレなんでクワドに関していうと、ジュベのクワドが一番いいよ自分は
誰かが言ってたけどジュベのクワドは「古きよき偉大なクワド」だって
あの「重みのある良さ」をうまく言い表してるなーと思う

>>223
＞印象からすればいい時のベルネルの次くらいにはいいジャンプと思うけど

印象からすればジュベの次くらいにいいのがベルネルのジャンプと思うんだが
軽いジャンプより重厚感あるジャンプのほうが好きだからかな

加点は難易度において劣る「日・加」のためのものだから仕方ないｗ
日・加が我が物顔にやってる試合だとジョニーもベルネルも加点つかない
ときあるから予想つくだろ

>>224
うん
＞ランビとはそれほど差はないんだし、ちゃんと評価されてるよ。
基本的にはちゃんとジャッジにも好かれてると思うよ

みんなできてるけど　ID:eKPDLHdM0　こいつはスルーね
前から一人いる変な女子オタ（真央オタ）

「言われるほど酷くない」とか「見劣りするとは思えない」とか
「ちゃんと調整できてるときは」とか
ファンでさえも諸手をあげて絶賛できてないあたりが物語ってると思うw
ジャンプの印象はダントツでいいんだけどねジュべ
それだけまだ伸びる余地があるって事だから大変だろうけど頑張ってほしい

チャッキーが世界ジュニアに回されたらと思うと・・・

>>234
ここがジュベスレじゃないから「マンセー」はしないだけだよ
ここで諸手をあげて絶賛していいならするよ、でもそうしたらそうしたで粘着するんだろ
だけど実際韓国のはいつもより本人比で体の動きよくなかったから何言われてもある程度は仕方ない
と思うからマンセーはしない

マオタやデーオタみたいに外でマンセーしないんだよ、良識あるファンはね
バトルオタもランビオタもジョニオタもみんな節度持ってる
いつでもどこでもなにもかもマンセーしないと気がすまないのはマオタとデーオタだけ

言われるほど悪くない→２ｃｈでジュベはいつもさげられすぎ
　　　　　　　　　　　実際見てみると滑りにも納得

そういうことでそ
ライサもジュベもＳＰ３−３大国な日本の２ｃｈでの評判はさておいて
実際ジュベ・ライサくらいバランス取れたクワドジャンパーっていないと思うよ
ま、これ以上はジュベスレ・ライサスレで

またブタか
ジュベなんて消えても誰も困らないていどの選手

在日キムオタだよ

言われてるほど悪くない、では足りないんだよ
特筆すべきすばらしい点がある、くらいじゃないと
いい点は与えたくても与えられない
オタ自らジュベが評価されない理由を証明してどうする

特筆すべきすばらしい点がありますけど何か？
実際に見に行くとすげーと思う

これが特筆すべきすばらしい点でなくてなんなの？

だから、ジュベは日本・カナダのジャッジが猛威を振るう大会以外では
評価されてますが、何か？

ここもすっかり日加工作員のジュベsage印象植え付けｽﾚに成り果てたね
小塚とＰと高橋みたいにＳＰ３−３だと「よくもないもの」を
何故かいいことにしてもらえるからいいよね

>ixqwGUAK0

今日のあぼーん対象

んじゃジュベのこと気兼ねなく絶賛していい？いい？いいんだな？
スピードあってがっつりエッジに乗るジュベのスケートはとてもすばらしいと思います
他の選手には無いと思います
２ｃｈで下げられすぎなだけです
解釈・パフォーマンスというか振り付けも「こなす」をとっくに超えたところにあると思います
全てのジャンプをスピード落ちないまま入ってそのスピードをもって着氷も流れるので基本技術もとても高いと思います
トランジッションがどうこう言う人いうけどジャンプしてないところも含めてプログラム全体滑れてると思います
ジョニとジュベとベルナーのトランジッション低くしてるジャッジは理解できません
０６以降のジュベになら、プレゼンテーションは６．０出してもいいと思います

>>243
ねえねえ、君はなんでここにいるの？
ジュベのことsageたくて仕方ないんだね、君は

今日は単発IDか

嫌われてるの自覚してるんじゃんw

凄い選手なら、２ちゃんで必死になる必要なんてないだろに、
ジュベsageだとかいちいち騒ぐな。

やっぱりナショナル欠場か。後の二人はがんばってほしい。
ジュベが下げられてるとは思わないけど、加点に関しては
ほんとに渋いと感じる。なぜこの選手に出して・・って感じ。

ジュベは要素の質が悪いから多くのジャッジが加点つけようが無いよな

そんなに悪いか？
初めはジャンプだけだと思ってたけど、スピンステップ滑りも伸びてるじゃないか。
最初から滑りがいいと、ジャンプしょぼくても加点が付いたりするのが不思議。

個人的にジュベのステップは凄いと思ってる。
高橋が世界一のステップだと煽られてたけど、ジュベの方が上に見えた。

旧の頃のスピンとかは逆に差がわかったけど
現在は画一化したことで似たり寄ったりで差がないような。
どこがいいのか悪いのか説明してほしいくらいｗ
わかるのはスピードのあるなし滑りの差、ジャンプの高さとかだけだし。

クワドに関してはジュベマンセーできるけどその他は無理
トップ選手の中では滑りに伸びが無いしスピン、ステップも並
良くも無ければ悪くも無い
ジュベマンセーしたいだけならジュベスレに篭ってろ
ほんとジュベヲは節度がねーな

すれちばっかり

ジュベスレ立ってから変なレスが加速してない？
せめてジュベスレでやってね

トラのきれいな４ジャンプ好きだー
身体が大きいから見栄えがいいのかな

プルといいジュベといいなんか最近妙に下げる奴がいて
不思議で仕方ない。ジャンプ能力の高い人の中で他の要素で
順位つけるのが本来のシングルだし、そうじゃない現採点が異常すぎ
るんだが。上位選手の中で、っていうけどそもそもシングル的に
上位ではないはずの選手がでかい面させてるのが現採点なんだがｗ

>>235
ジュニアってSPで4回転禁止だからチャッキーの魅力が生かせない・・・
ってかまだ全然決まった訳じゃないんでしょ？

ライアン
【一般人】メグ 　プライベート
【スケオタ】ブラッドリー　穴

ID:IRkvdHiU0 ID:zlCD4v4I0　こういう単発荒らしはスルーしろよ

ジュベのジャンプはいうまでもなく質も高さも入りから着氷の流れも綺麗すぎるくらいだ
スケートも加速する伸びがある
ステップだってはっきりいって現役の中じゃ一番だろ
スピンだってスピードと軸ぶれしないのは美点以外の何者でもない
エッジ使えない日本勢やカナダ勢に加点やるんだったらジュベにはそれ以上やらないとおかしい
ジョニーもライサもベルナーも日加とかぶると加点もPCSもいわれなきおかしなsageを受けないとならなくて
ほんとおかしなことになってる

>>109は91-92のユーロなの92-93のユーロなの？

女子を見てても思ったがとっととジャンプ難度と加点の幅を比例させろ

基礎点を4Tを17点にしてくれるなら加点もいいんだけどねえ
時に、ポンSPで4−3成功したってね。しかしポンには枠取りは
きついかなあ。
フランス2番手は冗談じゃなくてメダル取るくらいの気持ちで
ワールド来てほしい。

>>259
ステップで一度でもレベル４を取ってから言えば？

ジュベヲタってホント見る目ないね
ジャンプしか見分けられないんじゃない？w

シングルアイスダンスやってるひとと男子シングルをやってる人の
ステップのレベルなんて比べても何にもならない。
男子にとって価値があるのは高度なジャンプとスピード感のある滑りと
軸のしっかりした早いスピンと力強いステップだけだよ。
そもそも男子じゃない選手がなんでいるのか不思議。

お前のルールで試合をしている選手はいない。
勿論ジャッジもな。

男の価値はチンポコの大きさだ！とか
蜘蛛の巣ﾏﾝｺＢＢＡが鼻汁たらしながら
騒いでるようで気持ち悪いね

ポンＳＰで４−３成功したんだ？
おめでとう。てっきり順位だけ知って崩れたのかと思っていた
ＦＳはプレオも４跳ぶって言ってるし、楽しみだよ

ユーロまでにジュベもよくなるといいね

>>263>>255>>266 スルー

>>262
＞フランス2番手は冗談じゃなくてメダル取るくらいの気持ちで
＞ワールド来てほしい。
ほんとにね
ポンにしてもプレオにしてもそれだけの内容・実力はあるしねえ…

>>251>>259
自分もそう思うよ

ジュベール選手：
大会ごとにトップの入れ替わりが激しかったので、世界選手権は面白い
展開になりそうだと思います。
僕は、多くのスケーターが、SPにクワドを組み込んできていないことに失
望しています。技術的なレベルは下がってきていると思います。みんなが
3+3しか跳ばない傾向は、僕には残念です。
でも僕には、クワドなしの世界チャンピオンが誕生するとは思えません。
僕は2002年ソルトレイクの激闘を覚えています。いまとは次元の違う戦いでした。ティモシー・ゲーブル、エフゲニー・プルシェンコ、アレクセイ・ヤグディン、本田武史……彼ら全員が素晴らしいクワドを持っていました。ジャンパーの黄金時代でした。


インタビュアー：
採点システムに問題があるとお考えですか？


ジュベール選手：
いまの採点方法には、改善の余地があると思います。ジャンプはきちんと
報われなければなりません。一部のスケーターは、SPではクワドを飛ばず、
FSでだけクワドを跳びます。彼らはリスクを冒さず、クリーンなトリプルトリプル
を選ぶのです。そのやりかたは、スポーツマンらしくないと思います。
スポーツマンは、人間の肉体の限界を超えるために存在しています。過去の
世代は上回らなければなりません。スポーツマンは、安全や安易さを望んで
はいけないと思います。表彰台への道は、安全でも安易でもないんですから。

ジュベは新採点のいいところもきちんと口にしているよ。

________________________________________________________________________

＞The one great thing with the new judging system is that it forces
＞you to be a complete skater and perform in every part of skating.
＞I like this very much.

ジュベール：新採点はすべてを兼ね備えてすべての部分で完璧なことを要求するがそのことは自分は大好きである。

ジュベは新採点のいいところもきちんと口にしているよ。

________________________________________________________________________

＞The one great thing with the new judging system is that it forces
＞you to be a complete skater and perform in every part of skating.
＞I like this very much.

ジュベール選手：
新採点はすべてを兼ね備えてすべての部分で完璧なことを要求するが
そのことは自分は大好きである。


4月7日付け　アイスネットワーク
ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20080407&content_id=47004&vkey=ice_news

インタビュアー：
−世界選手権で結果がでたときにmadなようだったが2週間たってどう？

ジュベール選手：
自分は競争者に対して感情を抱いているわけではなく、
フィギュアスケートの将来についてmadな感情を抱いています。
スポーツとはアスリートとしての勇気ある才能を意味します
現在は技術的なレベルの減退がみられることを心配しています。

インタビュアー：
−現在適用されているルールについては？フィギュアスケートは技術的な困難、
特に クワドにより報いるために推し進めていかねばならないと思いますか？

ジュベール選手：
自分のポジションを離れるつもりはありません。ルールが進化していくために
多くの働きかけがあるといいなと思います。2010年五輪の前にそうなるのは難しいと
よくわかってはいますけれど。
とにかく自分はこれまでそうしてきたように自分自身にリスクを与え続けます。
________________________________________________________________________________

ジュベは新採点の「いいところ」もちゃんとわかってるよ。
そしてスケートが好きなんだよ。

＞新採点はすべてを兼ね備えてすべての部分で完璧なことを要求するが
＞そのことは自分は大好きである。
＞イェテボリでのショートとフリーはもっともスケートの喜びを感じたものの
＞うちの一つであり その感覚は忘れないだろう。
＞ヨーロッパ選手権の後、たくさん練習した。
＞イェテボリの観客はすばらしかった。
_________________________________________________________________________________

インタビュアー：
−一ヶ月以上のＳＳＧツアーについてどう？

ジュベール選手：
自分はいつもスケートをしているよ、それは楽しいから。スケートをすることが
「仕事」を意味したことは一度もないよ。ツアーは自分にとってリラックスの時間。
自分らは年中プレッシャーのもとでスケートをしている。フランスの観客と会うのは
本当に自分にとって最上のことなんだ。時々口げんかをしたりしてもチーム内で
仲良くやっているよ。
　that's life!　実際このツアーをもっと長くしてほしいくらいだよ！



最後この記事のシメの文がなんだか素敵だったのでそのまま書いとこう。
＞Joubert is laughing.
＞Whether it is for a show, or for a competition with risks to take and strict rules to follow,
＞this guy undoubtedly loves skating.

________________________________________________________________________________

ボクらの時代見たけど、井上怜奈はこのスレの住人か？ｗ

良いこと言ってくれたよね
テケの話もうんうんと頷いてしまったよ

ほんとエマがいなくなって寂しくなったよね

まさかエマの話が出るとは
そして中国男子はスケーターの人たちから見てもおもしろい存在だったんだな

ミン君てかなりの逸材だったよね？
スタイル良くて顔もまぁまぁカワイかったし、あの余裕のあるクワドは凄かったぁ
晩年になってスピンや表現力も良くなってきたからもう少し続ければ良かったのに

民は今32歳くらいだったかな
中国の国内大会ではいまだにクワド跳んでるみたいだな

本田の言葉に重みがあったね

ジュベ… ソルトレークは美しい想い出なんだな

>>280
ジュベだけでなくてベルナーやランビやボロノフやボロデュリンも同じように
ソルトレイクをとってもすばらしい時代として語ってるよ

>puYxL3wE0
自分に都合のいいところしか貼らないで誤摩化そうとしたんだろうけど残念だったねw

ソルトレイクが良かったねえ…
世間一般は買収と裏取引がなくなって良かったと思ってるぞw

男子的にはヤグプル対決だからでそ
３位以下もクワド祭りの激戦

やっぱりジュベいいね。好き。

ヤグプルは塩湖に辿り付くまでも色々あったからね
ありゃドラマだよ
あんなワクワク感もうないのかな？
新採点になってからスケーターが慎重に滑るようになったね

れなちゃんスロー3Aやって大技ロマン派だもんな
テケシは最近のクワドのDGに同情してたね

仏ナショナル、ポンおめ
プレオ…

ポン優勝、プレオ残念だったね
仏ナショナルは取りあえずクワドジャンパーが１位

あとクワド持ちが優勝出来そうなのってどこがある…？
悲しくなってきた。

露ナショナルは今回もクワド成功者へのボーナスってあるのか？
ヴォロが急造SPで臨むとか言ってるのが不安だが。

>>286
＞大技ロマン派ってｗ
4回転ってどうしても男子選手のインタビューがメインだけど
女子やペア選手の意見も面白いな

>>278
凄いね民といいチェンジャンといい中国人は体に負担かけないで
跳べてるのかね

テケ＆荒川＆れなちゃんの番組で話に出た中国の人って民君？
やっぱ選手からしてもあの時代は凄かったって認識なんだな。

>>235
ナショナルなのにチャッキーにとってはアウェーみたいなもんだからな。。。

>>235
SKには、めぼしい選手はいないし、
カナディアンのフィギュアファンの中では、
ノービスの頃からしられてるからそんなにアウェーにはならないと思うけど

レナちゃんが言ってた2004ワールド男子はどこかにないかな

ロシアは間違いあるまい。代表にさえなれれば３枠維持の
ためにはチャッキーは必要だから１０位前後にやる気は
あると思う。Pが今回のように自爆してくれればドサクサ紛れで
もう少し上もありかもしれん。しかしジュベが元気にならんと
何もかも終わりだ。はやく健康になってほしい

本田×荒川×井上が語る4回転＆採点方式
ttp://www.dailymotion.com/video/x7sl04_takeshishizukarena2_sport
01:58〜05:52

ありがとう！日曜朝は寝てて気づかなかったｗしかし選手も
疑問に思ってるんだね。2004ワールド2回成功したのはプルジュベランビ
でリンデは1回、ワイスは2回目が3Tでジョニだけ回避だったね。
映像は出回ってるので集められるよ。ほんと最後の奇跡の試合だった・・

カナダの３枠維持は難しいだろう
3A全滅のエース、3Aができない（一応の）二番手では話にならない
かの連盟もチャッキーを冷遇してきたことを後悔しているかもね
正直、二枠になっても問題はあるまい
3Aができないような「シニア男子」はオリンピックにはいらないから

でもそうするとチャッキーが五輪出れないかもと思うと。
Pとあまりにも正反対だからチャッキーのこと無視したくなるんだろうけど
ソーヤの点はウンザリだった。
チャッキーはスケアメくらいの出来なら３枠のために3A認定入るん
じゃないかと思うから頑張ってほしい

04ワールド見返したよ
しかし見たあと鬱になった orz

2004の最終組が全員4回転を2本入れた？
大嘘

チャッキーは無視されてないよ。
去年（今年って言うのかな？）カナダナショナルのとき
Possibility Award 2008もらってたし。（4-3-3を飛んだことに対して。）
私も冷遇されてるんじゃって思ったことあったけど、冷遇してるなら、こういう賞あげないよね？

チャッキークワドはすごいけど3Aの成功率が低いのがね・・・
せっかくのクワドが3Aの代替になっちゃってて・・・

>>299
ソーヤーの点（スケカナだよね？）にうんざりだったのには同意。
スケアメでチャッキーに負けてるしｗダサ！

>>302
チャッキーに期待するのはわかるけどさ
他の選手嘲笑うようなsage方すんのやめてくれる？
あくまで4回転に燃えるスレであって飛ばない奴を貶めるスレではないでしょ。

そうだね。ごめんね。

チャッキーはやはり冷遇されていたと思う
少しでも押す気があるのなら国際試合を無視しても
高いPCSを付けてアピールするものだが
4-3-3決めたのに国際試合よりPCSが低かった
PCS小僧はそれより25点も高い（フリーだけで）
今年もTESで25点差つけても勝たせてもらえないだろうな

パンタジおまえのチン子も冷遇されて泣いてるぞ。
１日中しごきまくってばかりでさ。

チャッキーは3Aよりもクワドが安定してるしなｗ4S2回にした方が良くなりそうだ。

3Aが安定したら相当強くなると思うんだがなあ

4回転跳びまくるが3Aが不安定というのが張民みたいだな

3aと４は両立するのが難しいんだと思う。二つやろうとすると
いずれかのジャンプが崩れるというか。
４できるけど３aやルッツフリップ苦手とか見てると多くの種類の
ジャンプができるってほんとに凄い能力と思うからちゃんと評価してほしい。
ジュベとプレオとベルネルと何気にブラットレイあたりはバランスがいいと感じる。

トラはちょっと3Aが苦手な印象がするよ
チャッキーやランビみたいに致命的ではないけど

3Aに絞れば安定するだろうけど、４やろうとすると3Aまで
崩れるという感じがするね。でもSPで４コケのあと3A成功させ
てるのはなかなか出来ないことだと思う。アボットよりは3A得意
だってことだからそれ程苦手ではないんじゃないかな

トラはFSで4T1回3A２回構成のときはほとんどの試合で3Aの片方はすっぽ抜けるな

>>312
うーん、自分もトラには>>313みたいな印象があるから
3Aが安定してる印象がないんだよね
例えば3Aで評価が高い高橋は、4を入れても入れなくても
3Aの成功率には全く影響を受けない印象がある
ただ、なぜか高橋には昨季の数値的に4の成功率が高い割りに
なぜか安定感を感じないんだよね
トラは数値的には4が安定してるとは思えないけれど
なぜか高橋よりは安定してる印象がある
ジャンプ全体の失敗度に対する4の成功割合に因るのかな

しかし高橋はワールドで3A全滅だったからなあw
ほんとに3A苦手だとSPで3Aも失敗すると思うし、昨年の
４レスSPではほとんど失敗してないから言われるほど苦手ではないと思う
得意だとは思わないけどね。旧採点でも４もちはジャンプそろえるのは
難しかったしまあしょうがないかなあと感じる。
今期3Aは何気にジュベが安定してる

高橋のワールドは単純にジャンプそのものの調子が最悪だったからでは

トラは難易度がどうだろうとどこかでやっちまいます

トラの自爆はジャンプにかぎらんやん
スイッチ入ってしまえば、スピンでもステップでも…orz

自爆コーチのせいだろ

俺の悪口はやめてくれ　伊良部

カナダって3A1回でチャンプなれるんだもん。。
片や433決めたってのに凹むよ　ソーヤーに至っては＞3Aがデフォだろうに
今度はナショナルは表彰台めざしてチャッキーがんばってほしい

ソーヤーのスケカナのフリーは結構良くなかった？

>>309
民の３Aが不安定になったのは引退シーズンくらいでは

>>321
「基礎点の高さが圧倒的な戦力の差であることを思い知らせてやる！」
って感じで頑張ってほしいね。
PCSに負けるな！！

>>322
うーん、でも3A<だったからねえ・・・
流石にクワドレスどころか3AレスがFS1位ってどうなのよ・・・

ヤグはホント凄かったんだな
あの美しい3Aとクワド成功率を持ってたからな

>>322
本人比で良かったかもしれないがスレチ
3A跳べないやつなんて論外。

スケカナは本当に採点が酷すぎたね。
ポンやヴォロは巻き込まれて可哀想だった。
特にヴォロはPCS3点台つけたジャッジがいたんだっけ…

もうすぐ全日本とロシアナショナル始まるね。
ロシアは大丈夫だとして、全日本は絶望的…

>>301
リンデは一回だったしジョニーは跳んでないしな

>>326
ニワン調子悪いしなあ…
去年のことがあるから今年は攻めて欲しいんだけどどうだろ…

そういやソルトレイクでﾔｷｿﾊﾞﾝも3A一つはステップアウトしちゃってたっけ。
その後の4Sはもちろんばっちり決めたがｗ
ただ、序盤の3Aコンビはイーグルからという鬼仕様なので、別に苦手ではなかったけどねｗ

つうか、ソルトレイク世代の方達は、普通にクワドと3A両立してたような

アンソニー・リュウが苦手だった＞３Ａ

ソルトレークはジャンプだけの糞大会だからな
あれでフィギュアの人気が落ちた

見てない人きたｺﾚ

ユーロのフランス代表はどうなってるんだろう
プレ男は出れないのかな、実績ででれるのかな

ソルトレイクがジャンプだけとか言って人ってちゃんと演技みてる？

ヤグもプルも歴代トップ5には入る名ジャンパーであると同時に
歴代トップ3には入る表現力の持ち主だと思う
その他にもﾃｹや虻も表現力あるしゲーは表現力はアレだけど間違いなくクワドキング

新採点になってフィギュア人気落ちたんだしね。ISUもいい加減間違えを
認めてやり直すべきだ。塩湖の騒ぎの背景にあったアメリカ大統領も
替わり世界も変わっていくんだから。
プレオは、やはり外での強さを考えるとユーロ出れると思いたい。ポンの国内線
確かに４は凄くよかったけど、ちょっと出すぎだと思う。まだプレオのが
信用できると思うわ。

自分はぽんじゃ枠取任せるのは厳しいと思う…
ジュベがこんなに不安定な状態ってフランスにとっては凄く怖い事態だよ
人選によっては下手すりゃバンクーバーが1枠ってことも起こりうるからね
（書きたくはないが、悪夢の本田2005年ワールドを思い出してしまう…）


フランス3人組は、フランスのためにもクワドジャンパーのためにも
揃ってオリンピックに臨んで欲しいよ
今、国内トップ3が揃ってクワド持ちなのはフランスだけだし

塩湖でメディアに乗せられてやった過ちを認めるのは
大量破壊兵器がなかったことを認めるのと同じくらい恥ずかしいだろうし
イラクと違って人命はかかってないから永遠にこのまんまだろうｗ

フランスは五輪シーズン３枠ですんなり行ってほしいね。
４回転は一人で決めるものではなくて連鎖反応して決まるもの。
五輪で４もちが全員無事にそろって全員決めて台に乗って欲しい。
大事な五輪シーズンに揉めて欲しくない。

>>337
お前は一体何を言ってるんだ？
というかこの「跳べてなんぼ」スレで何がしたいんだ？
そんなに4回転嫌いならそういうスレいけばいいじゃん。

って相手にしちゃ駄目だった。

>>339
4回転が好きだから、旧採点を葬り去るきっかけになった
塩湖で被害妄想みたいに騒いだ北米メディアが嫌いなんだけど
何か別の意味で受け取られたようだが

>>340
ごめん
色々勘違いしたみたいだ
申し訳ない

>>340-341
おまいらお茶でも飲めｗ

つ 旦~ 旦~

最近の男子は伊藤みどりと真央にジャンプ負けしそうでなさけないな

みどりはともかく、真央に負けたら情けないな

それはない

にわか意見が…
動画上がってるから、ヤグプル時代の
氷上のダンサーＶＳアクターの半端ないの見てきなよ。

ジャンプでコケないの普通
うなぎは超ダンスや超魅せる力強さと高速で色々すごいよ
今の採点でもあいつらなら見せるだろうよ。

でも。新採点の重箱のすみつつくだけの判定基準は・・・
改善の余地あるよねえ。　人それぞれの武器の有効活用がみれなくなってしまっている。

超ダンスと超魅せる力強さと高速のうなぎ！

それは今の採点でもさぞかしｗ

それが
スピンにチェンジエッジがないとか
軟体ポジションがないとか
ステップにツイズルがないとか
そういうのでまったく点がでなかったりするんだよなぁ

そして大して凄いとも感動するとも思えないこぢんまりとした
新しいフィギュアスケートが完成して男子のスターは現れず
人気は年々低下してく、と

めったに認定されないレベル４ステップより
レベル１以下のはずの
ヤグのウィンターや
ロロのダルタニアンの
ステップが盛り上がる件

ステップと言えば片足ステップてなくなったな。

今のISUの上位の人たちは現役時代ロクにジャンプができず人気もなく
今は重箱の隅つつくしか能がないという最低の面子だろう。フィギュア界に
何も貢献してない。能無しの自分達のレベルにフィギュアを落としたんだろう。
しかしプレオはユーロ出れるみたいね、よかった

すげー言い掛かりもあったもんだ。

片足ステップといえば、テケの３Ｆの入りを思い出した。4回転の助走も少ないし、
本当にすごい選手だったな・・・。こんな風に思いだすなんて。

女子だとマニア子やスルが入れてたね

ああ、テケの片足ステップ・・・リンクのロング方向の３分の２くらい片足でいってたなぁへたすると・・・
小気味いい速さで駆け抜けるまっすぐなストレートラインステップなんてのももう絶滅したんだなぁ。

『ストレートライン』じゃないもんな、今のステップ

P優勝でもいいからPが死ぬほど悔しがる演技を頼むよ＞チャッキー

ステップの話はこちらでどうぞ
【マオタ禁制】新採点システムの今後について語るｽﾚ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229631279/

3-3でSP世界歴代3位か…
女子でもできる3-3で歴代3位と言われてもなー
3-3でこんな高得点叩き出せるなら、
ますますSPでクワドなんてやる奴いなくなるよ
というか、国内大会とはいえ全日本のジャッジは恥さらしてるなと思う

>>352
本当に？
それは良かった
フランス国内戦終わってから凄く悶々としてたからさ
というか、今季初戦からずっと悶々としてるんだけどね…


>>348-349
うん、男子は重厚さと迫力と華麗さと豪快さが良いよね
ジュニア上がりの小柄な男が、
女子のような軽やかさと柔らかさとくどい表現力で
表彰台に登るのはもういいよって思う
男子から4回転取ったら、そりゃ人気もなくなるよ…

ロシアナショナルの男子SPは、ヴォロとドブが4-2跳んだよ。
でもドブはDGかも

>>360　２人４コンボか〜。ドブ復帰順調でヨカタ
足の指のとこに金属？入ったかなんかだよね

カナダナショナルだったら
Pの3-3ノーミスSPは90点越えだろうね
恣意的な裁量の入る余地利用してインフレに努めるなら
もはや、新採点方式の点数に何の意味があるのだと

これほど６点満点方式に変えて欲しいと思ったことはない

あとヴォロはクワドSOらしいです。
今季クワドの調子良くないなあ…

むしろカナダナショナルはこういう結果になってほしい、世界がどういう反応をするか見てみたい

ノーミスＰ
ＳＰ：47 + 40
ＦＳ：88 + 82
総合：257

ノーミスチャッキー
ＳＰ：45 + 32
ＦＳ：90 + 65
総合：232

ヴォロ、ルタイとドブリンは4持ちなんだけど
ボロはまだだよね。ドブリンは残念だ。
手に入れても跳び続け次世代に繋げられるか
現実はどこも厳しいね。

>>364
普通に見ると思われるが
チャッキーまだまだ成長途中だし

>>359
ナショナルの点についてマジレスしてもｗｗ

たかがナショナルなんだけど、もう少しまともな点にすれば
素直に喜べるのにといつも思う。
まあ今日は一人でも決めてくれればいいね。村上君たのむぞ。

4T転倒。織田オタはこれでわかったろうな。「練習で4T-3T-3Lo」とか関係ないんだよ。

本番で決まらないと意味無い。ちなみに中庭は回避

>>366
チャッキーは既にクワドすごいのにまだまだ伸び盛りなのがすごいよねｗ

FSのTES100点越えとかいつかやってくれないかなあとか夢見てしまうｗ
PCS？何それ食えるの？ってな感じでｗ

新採点世代カナダはチャッキーが、ロシアはヴォロが跳ぶ。
日本も新採点世代がトップになったけどクワドは繋がらず。

残念。やっぱり残念だ。

バンクーバーのプレ大会である四大陸は非常に重要な気がする
そこでクアドレスが優勝したりしたら・・・

>>372
残念ながら普通にそうなる可能性は高いよ。

>>372
そもそも跳べる人がチャッキーと経営者ぐらいしかいないじゃん。
経営者は代表になれるかもわからないorz
日本は今季全滅だし…
早く無良辺りが習得してくれないかな。

アボはＧＰＦ前に風邪ひいて、練習不足でクワドやめたそうだから、
全米や四大陸で入れてくる可能性あると思う。

いやークワド無しで優勝しちゃったんだから、もう入れるモチベ上がらないんじゃないか？

味を知ってしまったからもう入れないだろうね

ニワン・・・

二ワンは今までよく頑張ったと思うよ
腰痛あるみたいだし、正直怪我したり病気の選手は
仕方ないと思う。

アボットは跳べた年齢が遅いから
全米チャンプ、ロスを狙う為に実績を取ったのだろうね。
08ワールド後４なし優勝が当たり前になってしまった。
日本も中国同様終了でしょうか。

まあ予想通りだ。アジアでは絶滅。ニホンオオカミみたい。
４大陸は見ないことにするよ・・アホ採点見せ付けられるだけだし。
クワドはクワドと心中覚悟じゃないと出来ないと思ってる。
極端だが後のジャンプ全部こけてでもｗ成功したい！という思いが
成功させるジャンプ。だから飛べる人と飛べない人は雰囲気でわかる

正直、織田やジョニみたいなのが一番むかつく。
練習で4-3-3でサイコロジカルアタックかけて
本番で回転不足転倒って、舐めてんじゃねぇよ。

織田は今回体調不良だったとか言ってるらしいけど、
靭帯痛めて練習で一度も決まらなかったのに
SPで4-3決めたジュベの事はどう思ってるんだろうか。

>>382
いわゆる「ハッタリジャンプ」「見せるだけジャンプ」。
やるのは構わんが、あまりにそればかりだと軽蔑されるよな、結局。
そんなことで何かを上乗せして勝ったとして、それは嬉しいのか？と問いたくなる。

中国のナショナル大会の結果って全然分からないけどホームページとかないの？

>>383
地元紙の織田優勝記事にむかついた。
「4回転はワールドの地まで成功を取っておく」という記者の結びの馬鹿文。
今シーズン一度もクリーンに成功できていない奴が
どうして最高に重圧のかかるワールドで成功できると思えるんだ。
マスゴミは4回転を本当になめすぎ。

それでもバンクーバー五輪は砦が守られるはずだと妙な確信がある
銅にはクワドレスか４B継承の誰かが乗ってるかもしれないけど

ワールドは…バトルが最後にはならなそうな雲行き

織田ってほんとバトルの劣化版だな

こうなったらトラに催眠術かけても何でもいいから
自爆しないでワールド取ってほしいわ。

催眠術が可能なら、アボとかライザを改心させてほしい

視聴率はさておき拝啓は素晴らしい作品だった。
ギャラクシーも取ったし神楽坂が一躍人気スポットにもなった。

誤爆した。
すまんorz

ロシアナショナル、
メンチョフが4-3、ドブとヴォロが単独4でした。
ヴォロ優勝おめ！

ロシア代表はなんとか4持ちで埋まるようだな、ヨカタ

日本男子はまた３年前に逆戻りかーあーあ

>>390
ライサは分からないけど、アボは今クワド入れて練習してるみたいよ。

ごめん。>>389 の間違い・・

信じない！もうアボットなんて信じない！！

>>385
「4回転はワールドの地まで成功を取っておく」

って、笑うようなむなしいような結びの一文だな…。
今決められないのにワールドで決められると思ってるなんて馬鹿か、
というのと、SPクワドじゃなくてフリーに単発が決まるかどうかだけかよ、
という気分が入り混じる。


塩湖からずーっとずーっとクワドを跳び続けて、今でも現役で、
旧でも新でも常にトップクラスを維持しているジュベは本当に凄いんだな
と改めて思ったよ。

ストイコがミスター4回転で、ゲーブルがクワドキングなら、
ジュベはクワド神だな。

今年はワールドでケヴィンに表彰台に立ってほしい
レイノルズじゃなくてお茶くみのほうね。
４が入れば可能性あると思うんだ。うん。

フィギュアはもう競技としてもう終わりかもと思った。
男子もだけど女子もさ。もし終わらずにすんだらその功績は
ジュベにあると思うよ。
ヴォロおめでとう。そしてミーシンとウルに心から感謝。
ジュベとベルネルとヴォロにはフィギュアの過去と未来を守る心構えで
戦ってほしい。

>>395,397
アボはホームリンクで経営者と練習したら
モチベーション上げれるんじゃないかと・・・期待してみる。
でもまずワールド出られるように順位優先だから
調子悪かったら入れないだろうな〜。
アメは熾烈だからトラのような無茶はできん。

アボはなぁ。
GPFまでは期待してたんだけど（本人も公言してたし）結局はやらなかったし
もう信用できんわ。
なんか昨シーズンより動き方も釜っぽくなってるしもうクワド跳ぶ人には見えない

>>403
エマを悪く言うな！エマはクワド跳べるぞ！！

エマはもともとカマっぽかったでしょｗｗｗ
男→カマになった人とスーパーカマは違うよｗ

プルもカマカマと言われてた気がするよ
実況とかで

>>400
去年はKVDP、FSは3位だったっけ？期待しちゃうね。
キスクラで自分の点数見て超嬉しそうにびっくりしてる顔が印象に残ってるｗ
なんかすごい性格良さそうな兄ちゃんだｗ

アメリカ人上位で釜ぽくないのって
ライサと経営者くらいか
アボは釜つーよりまだボクちゃんて感じ
23歳なのにw

でもアボがホモより経営者がホモだったほうがもてると思う。

>>407
しかしだな、アレはクアド無しの演技での話だ
クアド抜けば点がでるんだぜ、っていう暗黒からの誘いにも見えなくもな・・・

あれで味を占めてたらどうしよう

なんかこのスレちょっと怖いな
現時点で織田を(小塚もだが)クワドジャンパーって言うつもりはないが、FSに積極的に入れようと挑戦してんじゃん
せめて暖かく見守ってやれよ
先人も今の飛べる奴も最初は同じだったんだし
練習で完璧だからってクワドジャンパー扱いする気はないが、あのテケシだってそれこそ昔は・・・

>>412
そういう人のために棲み分けというものが行なわれているので
棲み分けを覚えてくれ。
もう一個のクワドスレに行くといいよ。

>>412
ウザい。

>>406
ええ
トスカは狂ったオカマの発狂ステップと呼ばれてました

一度試合で跳べて終了じゃないよ。
勝ちにこだわり『入れ続けて』こそ。

年齢的な事、怪我等で跳べなくなる場合は仕方ないけど
このルールの中でも跳び続けた選手には感謝だ。

>>412はあまりに攻撃的で萎えるって事じゃないの？
今まで一回でも成功した人と成功しそうで次も頑張るって言ってる人に対する切り捨て方がさ
棲み分けは分かるけど、アヒルを攻撃してる感じのがあるから、せめてスルーしたれって思うよ

>>412と>>417には過去ログ読めと言いたいが
冷たいとかってレス返してきて終わりそう

ここは試合で跳べてる人を語るスレだから
挑戦してる人を叩く気はないし、内心応援したいが
挑戦してるだけの人をここへ持ってこられたら
スレ違いと言わざるをえない

練習で跳べることと試合で跳べることがどれだけ違うかは
皮肉にも織田が示してくれている
そういうことだ

>>418

>>382>>383>>387
アンタじゃないかもしれんが、叩いてるしそれに対して誰もなんとも言わない
そういうところが怖いって言ってるのよ
クワドレスで構成して叩くんならスレ的も理解できるが、挑戦して失敗してまで叩かれるって何なのよ
現在のクワドジャンパーも挑戦中だった過去を経て現在があるんだろ、その過去まで否定すんの？
飛べてる奴の賞賛だけしてりゃいいじゃん、そういうスレでしょ？
>>417の言うとおりスルーすりゃいいのでは？
俺だってそういう叩きレスがなけりゃわざわざこのスレにこんな話題持ち込まないよ

だめだこりゃｗ
緑にレスした自分が悪かった

あらら
かわいいふりしてかまってちゃんだったか。

>>421
過去ログも読めない緑はほっておこう。

村上はこっち？
なんか前から4T4S持ちって聞いてたけど、試合で成功させた事あるんだよね？

>>424
試合っても所属リンクの発表会のような大会でローカル試合でもないし、
公式試合ではまだだから、自分のくくりではまだ飛べないアヒルだなぁ。

ムラデーが2種類とべるとかって
騒いでたヲタいたよね？

>>425
�d
公式試合ではまだなのか。
じゃあアヒルスレかな。
回転は足りてたらしいから織田小塚より期待出来そう。

あとADSLはどっち？
昨季の世界Jrで降りてたらしいけど映像がなくて…

けちな盗賊だな。
９９９襲ってあんなしょぼいネックレスとか。

ADSLは去年はシニアのワールドに出てたんじゃなかったっけか

>>429
世界ジュニアにも出てたよ
実際リアルタイムで見てたけどどうだったか忘れたなあ
つかプロトコルみたらどうみても成功したように見えないプロトコルだけど

>>430
両方出るとかアリなのか
シニアに出てたからジュニアに出てたなんて思いもしなかった

層が薄い国だと普通にあるよ

最近は新聞記者含め４を試合でそれも大舞台で成功させる
ことがどれほど難しく奇跡的なのか理解してる人も
少なくなってるね。厳しく見えるかもしれないけどここの
予想みたいなのは悲しいかな大体当たる。

今までＳＰから４入れてた人たちがぽんぽん飛んでたから
大してフィギュアに興味ない記者が４は誰でも簡単に入れられる
と思うのも不思議はないかもね

父親がＮＨＫ杯ＦＳのチャッキー見て
「え!?今のは３回転でしょ!?(ﾟдﾟ)」
って何回も言ってて笑ったｗ
ちゃんと４回まわってますぜ〜

>>433>>434
簡単に入れられると思ってるのかな
だったどうして今、入れて成功する人が少ないのだw
そのあたりをつっこんでくれなきゃ
そしたら、どんなに難しくすばらしい技なのかみんな分かるのに

ヴォロがユーロからSPFS両方で4-3やる、ってインタビューで言ってたよ。
トラも挑戦してるし、やっぱユーロ勢はクワドに対する向上心があっていいね。

ユーロ勢だけが最後の希望

今年の四回転で一番感動したのはＮＨＫ杯のポンセロの四回転
美しかった

>>439
同意
思えば昨年の四回転で個人的に一番なのはこれまたNHK杯でのトラだった。

>>439
同意。ポンちゃんのN杯のクワドはもうまぶたの裏に焼き付くくらいリピした
スパーン！！と画面に文字で擬音つけたくなる心地よさ、素晴らしさだったｗ

いいなあ、隔離スレってホント快適だ。
ただ、たまに「試合でまだクリーンに決めてない選手」の話をしに乗り込む勘違いさんｗに
スレチだと噛み付いている人と同一人物なんだと思うが
そのスレチな選手をわざわざ自分でココに持ち出してまで叩く姿は、見るたびに萎えるというか
イラネｗ
関係ない選手の話はスレの無駄遣いだしおいといて、純粋にクワド跳べる選手だけ褒め称えようや

>>439-440
禿同禿同！

>>435
ウチの母親も、チャッキーの4Sだけはどーしても4て気付けないらしいw
ただし4Tのほうはちゃんと、今のは4に見えたーと言ってた
ちなみに「ふつー四回転は言われなくても分かるよ、見てれば
そのジャンプだけ次元が違って見えるもん」とのこと

みんなぽんやトラなのか…
自分はジュベのクワドが一番好きだけどな
重厚さと迫力、そしてコンボにできるところも凄いと思う

いや、クワドは全部好きなんだけど、でもやっぱりジュベだなー

ジュベのクワド好きだよ。
ブワンッって音がしそうな重さのあるクワﾄﾞ。
どれが一番っていうより、クワﾄﾞにも個性が出る感じ。

>>444
＞クワドに個性が出る
わかる！！
皆それぞれ違う味が出るんだよね。

好きなクワドはジュベとトラかな。
来季のN杯でもまた綺麗なクワドが見れるといいなー

民の4Sが好きです

クワド以外にもいえるけど男子のジャンプはパワーを感じる
回転おそめのジャンプが好きだな

回転軸の細く速いジャンプはそれはそれで華麗だけど、
個人的には力強さがあるのが好み！

といいつつ贔屓選手は細軸の高速回転タイプだけど…

自分は軸の細い回転速いタイプが好きだなぁ
豪快なのもいいけど身体への負担が気になってうっとり出来ないｗ

クワド跳んでくれるだけで有り難い。

何気にゲーブルは伝説になりそう
オリンピックで３つもクワド入れる選手は出てこない気がする

ということでゲーブルの４Ｓが好き

フリーで３度クワド入れたのは民君だよ
ゲーは２回じゃない？ショートと合わせてって事？

>>451
>>6

好きなクワド談義に参加させてくれｗ
自分はジュベとテケのクワドが一番好きだ

テケ…あの4回転時代にまともに戦いを挑んでいたんだな、と思うと感動するよ
そしてジュベは、今この4回転冷遇時代にそれでも昔と変わらず
跳び続ける姿に涙が出る…

ヨーテボリの時のジュベの４はなんかすごく綺麗だった
空間を切り裂くような感じ。体調不良だったはずなのに。
好みで言えばやっぱりベルネルかなあ。羽が見えるしフィギュア
でしか見れない技術と思う

>>443-444
ジュベのクワド、好きだよ
ブワンッ！！ガツンッ！！ガシィッ！！！
ガタイがデカイのも相乗効果で、力強過ぎて頼もし過ぎる。これぞ漢ってかんじ
ハマると病みつきになるねｗ

でもなにげにチャッキーの「え？跳びました？今？４？」な感じもちょっと好きだったりするｗ

テケのあの４ＣＣの
とくに３つめの単独４Ｔが好きだ。
ものすごいスピード入って高く遠くに跳ぶ。

>>456

同意！プロはスカスカで残念だったが、ジャンプは本当にすごかった。

スカスカとか、、、つなぎ厨かよ
フィギュアは滑って跳ぶもんだんだよbyミーシン

まったくだｗ今シーズンの見直してみてて繋ぎという名の
邪魔者に胸焼けがした

スカスカでもいいけどあのプロはちょっとｗｗｗｗｗ
特にステップが笑えるんだけど
神演技があのプロなのが惜しい

プルの世界初4-3-2が大好きだ
初めて見たときは興奮と感動で全身の毛穴がぶわっと開いた感じがしたｗ

一番好きなクワドはNHK杯のトラだな
トラの綺麗に決まったクワドは本当に綺麗
好きな人が多くて嬉しいよ

確かに4-3-2の衝撃は凄かったね。なにか次元が変わってしまった
ような感じがした。ゴージャスで異次元。
ベルネルの去年のは後ろから撮った映像だからなおさら良かったのかも。
４は前から撮るより、後ろとか横から撮る方が素敵に見える。
ベルネルのはきれいすぎてコンボつけるのが逆にもったいないｗ

ベルネルは本当にジャンプが端正なだけに自爆体質が悔やまれてならないわ

それはいうなｗ

＞ヨーテボリの時のジュベの４はなんかすごく綺麗だった
＞空間を切り裂くような感じ。体調不良だったはずなのに。

自分も昨年のベストクワドはジュベのヨーテボリだ！

ジュベのクワドは迫力と力強さでついつい効果音を入れたくなるｗが
実際はどのジャンプもほとんど音しないね
誰かがなぜジュベはあんだけ跳びまくって足とか膝とか怪我しないんだって
話のときにも言ってたが
天性というか本能のもんで体勢のとりかたとか力の逃がし方とかが
ものすごく「巧い」んだろうな

サルコウはもともと回転がわかりにくいジャンプなんだと思う
踏み切りのときにすでに右足振り上げていてそれにともなって
体の８割りは既に半回転してるような体勢である関係で
回転数のカウントはじめも見慣れないうちはとりにくいし
チャッキーとかゲーブルのは言われないとクワドだとわかんないのも
べつに彼らのせいではなく、そういうジャンプのせいなんだと思う
（民君やクリムキンやジュベのサルコウみたいに今のは４回のだ！と
なぜか確信に至れるののほうが珍しいというか）

世界選手権もいいけど、ＩＳＵでシーズン毎に
ベスト四回転ジャンプ賞とベストスピン賞、ベストステップ賞を
設けてくれないかな。ちゃんとポイント付与で。

ゲーブルは分かるけどチャッキーとダンビエ先生は分からない

>>468
それいいね！ベストクワド、ベストスピン、ベストステップ。
シーズン毎じゃなくても、大会ごとでもいいし。
もちろん該当者なしもありで。

>>468
いいねぇそれ
そういうのあったら選手のモチベもまた上がりそうだよね。

>>468
そういうのはやめてほしい
ただでさえ主観が左右する競技でそのことに批判があるのに
選手にレッテル貼るだけだ

クワドジャンパーはジャンプもスピンもステップも
クワドレスと同等かそれ以上にやっている

うわ、それいいね！
今の総合力ばかりを求める風潮のなかで
得意技っていう側面がクローズアップされそうなのがいい！

今ここにいるのって塩湖以前からのフィギュアファンじゃないだろ？

クワドジャンパーは、スピンもステップもクワドレスと同等かそれ以上にやっているし
できている

なのにそんな賞作ったらクワドジャンパーがスピンやステップができないという
イメージをにニワカマスゴミに植えつけるだけだ

今ここにいるやつはクワドが跳べない日加の工作員だろ…

前からさんざん言われていることだが
クワドはできるできないがはっきりした「技」であるが
スピンとステップはできるできないがない

そういう次元の違う「技」をどうして同等に扱おうとするのか
>>468>>470>>473は絶対に塩湖以前からのクワドファンではないし
男子フィギュアのファンでもありえない

とっとと消えうせろ

おまけにスピンやステップなんていう「眉唾」の
金と宣伝と主観でレベルなんてどうにでもできるものを
ジャンプと同じ評価にすること前提で話すとかあまりにもド素人くさい
ニワカは３年ロムレ
そして出てくるな

>>473
そうそう、総合力は大事だし、チャンプに総合力が求められるのは変わらないけど
レベルやGOEで評価しきれないものが、こういう形で評価されるのはいいよね。
独創性のある技がたくさん生まれてきそう。
クワドスレとしては、年間最優秀ジャンプ構成（成功のみ）賞とか、あるといいよね。

独創性のある技にはプロトコル上でボーナス＋２という規定があります
おかしな賞をつくることを口実にこれ以上クワドを貶めないでください
クワドは飛べてナンボです
男子フィギュアにはないとならないものです

もしスピンやステップの賞をつくるのであれば
それはＳＰ／ＦＳでクワドを跳んだものの中からでなければならないはず

クワドはスピンやステップと同等ではありえないし
クワドがあってはじめて他のものも俎上にあげることができる

おかしなニワカたちは出て行ってくれ

>>468>>470>>473>>477
あなたがたはお引取りください
この競技を見てきたものならおまえらのようなことなど口にしない

クワドのないやつのスピンやステップは男子フィギュアとして褒めるに値しない
クワドがあって初めて男子フィギュア

それがわからないやつはその穢れた口でこのスレを汚すな
クワドジャンパーは、クワドレスと同等かそれ以上でもってスピンとステップをやっている

クワドレスはクワドを入れたらクワドジャンパーと同等以上のスピン・ステップをやることは不可能

わかるか、この意味が
わからないなら二度とスケート板に書き込むな

クワドジャンパーは、クワドという大変なものを組み込んでその試合に臨んでいる
ジャンプをまったく除いて滑るスピンだけ、ステップだけを競うような大会で競ったというのならともかく、
クワドをはじめから無いものとして取り組んでいる人とクワドジャンパーを
同じ土俵で比べようってのがおかしい

そんなこともわからない人がなぜこのスレにいるのか
クワドジャンパーはクワドだけでなくスピン・ステップも取り組んでいる
その取り組みかたそれ自体がどんだけすごいことなのかわからないんだろうな、
今ここにいるようなにわかアホマスゴミにはな

>>477
年間最優秀ジャンプ構成（＝実施）賞、いいね。
ちゃんと世界ランキングなんかと併せて発表されるといいなあ。
ロシア最大のファンサイトなんかが独自にシーズン毎にベストプログラム賞や
個人賞を発表してるみたいだけど、技術に絞った賞は今のところやってないね。
今のままだとキャンデロロやボナリーみたいな選手はもう出てこないと思うし。

クワドジャンパーはジャンプ以外もクワドレスと同等かそれ以上にやっている
だけどクワドレス日加はそれを認めたくないんだよなｗ

とっととクワドの基礎点を難易度に比例するようにすればどう？
クワドは難易度からいったら１５点でも足りないくらいだよ
それを、スピンやステップの配点との兼ね合いとかいう「建前」で基礎点を低く抑えているくせに
このうえまだクワドを貶めたいの？ｗクワドの跳べないやつをageたいの？

どこまでクワドと貶める発想して工作すれば気がすむのだろう？

その難しさを思えば２０点でもまだ足りないくらいのことなんだよ、クワドはね

>>481
まさかそのジャンプ構成って基礎点で決めるとか言い出すなよ？ｗ
Ｐやバトルや高橋の構成よりジュベやベルナーの構成のほうが
難易度上なんだからなあ

おまえ絶対男子シングルファンじゃないだろ？
いつものクワドレスage日加工作員だろｗ？
臭うんだよｗｗｗ

>>480
四回転持ちはそうでない選手に比べてステップもスピンも劣る
というレッテルをご自分が貼ってしまっているのに気付いてますか？
負担が大きいしそのわりに報われていないのは皆分かってるよ。
女子の3Aについても同じだし。

>>484
女子の３Ａは十分基礎点で恩恵うけてますよね？
８点以上ですよ？

マオタ出て行け
4回転持ちは、4回転だけでなくスピンもステップもクワドレスと同等以上にできる
でもクワド、スピン、ステップと賞を分けるとぜったいにクワド以外にクワドレスを押し込んでくるから
マスゴミはそういう誤解報道をしまくるからそんな賞はいらないと言っているのですが

臭うんだよ、お前みたいな日加工作員がいるとなあ

新採点に入ってから、ボーナスついた技なんてあるのか？
いまの新採点下じゃ独創性のある技は生まれにくい。
クワドも絶滅の危機だけど、スピンやステップも似たり寄ったりでさらに詰まらないことになってる。

まあベスト○○賞とかより早急な課題として、
回転不足の二重減点や4-2コンボの基礎点を何とかして欲しいけどね。

単独４の基礎点をまずどうにかすべき
３−３加点＜４減点になるようにすべき

ID:PuG04e1f0　やっぱりね
こいつキチガイマオタ
クワドレスage工作員

クワドレスのやつは、クワドのあるやつのジャンプ・スピン・ステップから
クワドが欠落したものだってことよーく覚えとけ
クワドレスなんかにやるような賞などないんだよ、キチガイめ

ちょっと激しい意見だが、7hv5xqoF0に賛成だな
クワドを跳んで、演技をまとめるというのが、クワドレスに比べて
どれだけ難しいことか…

そのことが分かった上でのこのスレだと思うので
ベストスピン賞やベストステップ賞等いらないよ

好きなクワドを語るところまでは面白かったのに…

俺も同意してるが、ID見たら織田オタだったのが残念だｗ

サッカーで美しいシュートとかはやっぱり歴史に残るしそういう意味では
ベストジャンプを取り上げることは良いことだと思うけどね。
スピンやステップはなんというかスポーツの技術じゃないと思う。
スポーツじゃないからレベルやらなんやらが美しくもなければ素晴らしくも
無い技に点をだして迷走している。昔みたいに芸術点で評価するしかない技術だし
４回転と一緒にするなとは自分も思う。

ベストスピン賞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
幼稚臭い発想もたいがいにしろよｗ

今だに08ワールド。なぜジュベが二位なのか分からない
翌日のEX観てさらに謎は深まった
ジュベとバトル出てくる順逆がよかったんじゃない？
てなぐらい違和感あったぞ

えーと・・・

クワドにも個性があって良いよね、うんｗ
それに順位なんて付けられないよ。
スロー再生でも本田さんが3回転サルコウ？って間違えちゃうチャッキーの4Sも、
ポンセロさんの超高空4Tも、パワーの塊のジュベールの4Tも、
後半4分近くで飛んじゃうゲーブルの楽々4Sも、私は全部好きだよ！

もちろんSPから4跳んでないとだめなんだよな？ｗ

全日本男子見てたら、3Aって結構皆飛ぶもんだなと思った
４降りて全体まとめるのは別格の難しさなんだろうね
プレイバックN杯で見たけど、テケは初めて４降りたとき泣きそうだった
最近はポンセロ、チャッキーが良かったかな。ヴォロも報われてほしい
四大陸は微妙だけど、ユーロワールド楽しみにしてる

実際ヤグプルゲー以外で４込みで纏めた演技って歴史的に見てもそうそう数があるわけじゃないしねえ。
さらに５種類はいった演技となるとそれこそ例の３人以外だと４０演技くらいかもと思う。
とんでもなく貴重なんだけどね。

スピンLv4は腐るほどあるんだよなw
ステップは審判の裁量次第だしw

クワド入れてなおかつ纏めてるならﾔｷｿﾊﾞﾝよりﾃｹやﾗｲｰﾖだと思う

ヤグプル、ﾃｹ、ﾗｲｰﾖ、ランビ、ﾔｷｿﾊﾞﾝ、ｼﾞｭﾍﾞの順かな

総合的にいつどの演技みてもすげええ！と思うのはヤグプル
クワド単体でみるならﾔｷｿﾊﾞﾝとﾗｲｰﾖとｼﾞｭﾍﾞが好きだ

本田よりランビの方が上だと思う、人気表現力

本田は結構ミスが多かったからあまり数はないんじゃないかなあ。
99年のＮＨＫとワールドと、０３のスケカナと４大陸とワールドくらいかな
ランビも纏めたフリーは４つくらいだろう。ストイコとジュベは
同じくらい良い演技はありそう

今年もあと一日だけど
一年半ほど前迄は、”末尾8の年に新ジャンプの法則”を密かに期待してた…

2018年に期待

４回転跳んで完全ノーミスとなるとヤグプルでも数回しかないよな

しかもオリンピックで4+全ての3となるとヤグだけでしょうか？

オリンピックでジャンプだけに言及するとﾔｷｿﾊﾞﾝのクワド3回のがすごい
しかも4S＋3T入れてるし
プルも4T＋3T＋3Loに3A＋3Fの鬼構成
塩湖のヤグこそクワド入れてしっかりまとめたという言葉にふさわしい演技

いやクーリックはすべてのジャンプ成功した。完全ノーミスとは言わず
とも１ミス以内くらいでも数は少ないと思う。
まして新採点下となると・・
今年のプレオの演技はほんとその珍しい部類にはいるのにあの点だもんね

>>496
ゲーとプルはともかくヤグは4入れてまとめた演技なんて指で数えるほどしないだろ
そもそもヤグは4の成功率自体塩湖前後のトップ層の中では低いほう

クワドと3Aを２回ずつ跳んで完全ノーミスでまとめた選手はまだいないよな

>>508
どこかでジュペがしてたってレスを見た気が…

プルはわりとここぞという時に失敗してるんだよなｗ
成功率で見たらかなり高いのに

プルは後半の3回転のどれかをミスるのがけっこうあったな

４回転を沢山入れて難しい構成やって後半の
息切れがあるのは仕方ないかもしれない。
ランビよりジュベの方がジャンプ全体の確率も
回数も高いのに、実績はまだ負けてるしｗそういう大舞台の
強さはあるよね

>>495
3Aは男子では跳べて当然だと思う
その上で、トップクラスを争うならクワドを入れる

昔はそういう前提だったのだが…


>>491
ステップっていうのは本当に水物というか雰囲気ものだよね
レベル2のステップでも音楽性や表現力でレベル4取れてるものより
感動する時もあるし、ジャッジの裁量次第ってのもある

ジャンプはそういうものに左右されないんだよね
難易度も明瞭だし、誰が見ても成功失敗がはっきりしてる
まあグリとかEとか加点・減点色々あるけども

うん、最初に４回転成功しても、最後が２−１だったりすると全然感動できないのと同じだよね

ID:TOU5JKHy0 臭うんだよ日加工作員。

プルやヤグみたいにＳＰ４でＦＳでも４と３Ａ入った上で
単独２Ｆや単独２Ｓや単独２Ａの入った構成では
感動できないんだね、君は。
３ＡまででしかもＳＰも３−３でやる構成なら感動するんだろうね、君は。
「なんて低レベルなんだろう！その低レベルさに感動！低レベルなものをさも難しそうにやる日加だけに感動！」なんだろうね、
君みたいな日加工作員は。

＞ランビも纏めたフリーは４つくらいだろう。
ごめん、ランビのノーミス（ジャンプだけで見ても）フリーってたぶん４つもないよ
３Ａ度外視ってことにすれば３つくらいかな

＞ストイコとジュベは
＞同じくらい良い演技はありそう
ジュベはジャンプ出見れば４と３Ａとトリプル全種入れてのノーミスはありまくるので
書ききれないわ

＞ゲーとプルはともかくヤグは4入れてまとめた演技なんて指で数えるほどしないだろ
＞そもそもヤグは4の成功率自体塩湖前後のトップ層の中では低いほう

実はそうなんだよね
ＳＰ４とかもクリーンに４−３入ることは驚くほどイメージより少ないんだよ
ヤグは塩湖と０２ワールドがよかったのでその動画ばかり出回っているので
ニワカさんは知らないんだろうけど…
でもヤグは塩湖で最上のものができたからそれでいいんだよ

昔は４と３Ａが入れば他のジャンプが２回転になろうがすっぽ抜けようが
ミスとしては扱われなかったからな
ヤグもプルも４と３Ａの成功率を競ってたようなもんであってそれが旧採点のフリーの「ミスの有無」だった

年末にみんな暇なんだな、己もだが
おととしだかその前だかはクリスマスじゃなくて年末に全日本で
選手もコーチも大変だったのう


今年も素敵なクワドと素敵な男子シングルをありがとう！
来年もクワドジャンパー＆このスレのスケオタに幸あれ！

新ルールの中で孤軍奮闘

チャッキーと共に戦ってくれる10代クワドジャンパー早く来い！
若者よ跳べクワドを消滅させるな！来季も頑張れチャッキー！

チャッキーの前に先人の道チャッキーの後ろに続けクワド。

俺ポエム

普段TVを見ない自分が2002年の1月に初めて自作PCで、TVチューナを入れてみた。
世間がオリンピックと騒いでいたのでソルトレイク五輪を見てみたがどれも退屈だった。
そんな中で4回転が入るかどうかが勝負の鍵になる、という男子シングルだけは特別だった。別にそれがきっかけでヲタになる事も
なかったが、すべての冬季の競技の中で何か引かれるものがあった。

去年の冬あたりに偶然ニコニコ動画で男は黙って4回転とかいう動画を見た。
ちょっとフィギュアスケートに興味が出た。
が、実際TVを見てみると女子ばかり。
男子にしても昔の動画を見た後じゃとてもじゃないが生で見る気がしない。
今年のワールドチャンプがクワドレスだと知って、今シーズンは生では全く見なくなって、今はこのスレだけたまにチェックしてる。


僕は専門家どころかスポーツ自体にも詳しくないけど、ルールというものは選手の技術に応じて柔軟に変えるべきだと思ってる。
旧採点が曖昧だとしたら、細かいルールを定めることも必然だと思ってる。
でも、技術を低下させるようなルールを定めてしまったのであればやはり柔軟に変更すべきだと思う。フィギュアスケートはショー的な
側面はあくまでオマケで本質はスポーツなハズなんですから。

クワ厨の諸君、あけおめ。

上でヤグの意外な４回転成功率の低さがあがってるけど、
ライトファンはヤグが４回転得意だと思ってる人多そうだよね
　
３Ａがめちゃくちゃ派手だったせいか、ジャンプ得意＝４回転得意のイメージだけ先行してて
スポーツファン（非スケオタ）の母は、
「プル＝ビールマン、華やか　ヤグ＝技術、ジャンプ　テケ＝本番で失敗」
てイメージがあるって言ってた。

あとテケとは対照的に心臓強いから、視聴者多い大大会でクワド成功しててかつ、
４回転時代の金メダリストって肩書きがでかいと思われ



関係ないけど、長野かどっかの日本のリンクでみどりとヤグがジャンプとびすぎて
壁からでちゃったって話聞いたことあるんだが、どういう状況か知ってる人いる？

プル＝技術と華麗さ（−）、ヤグ＝パワーと華麗さ（＋）
みたいなイメージだった
お母ちゃんにはそう見えてたのか

521だけど、うちのおかんプル寄りだったからさ…
ヤグプルに対する個人の評価なんて結局どっちがうまいかよりどっちが好みかだし


今年は男子にクワドが復活しますように!

みどりはさすがにスレチじゃね？
クワ厨の皆あけおめ、４ジャンパーの今年の活躍を願ってます

クァド跳んでなんぼ、って言いながら挙げてるのは
「スポーツでもなんでもない」と一蹴するスピンやステップも上手い
総合力で優れた選手ばかり。
素人目にもクァド以外が下手な選手の評価についてはどうよ？
いっそ最終G入りはクァド無し不可って提案でもすればいいのに。

＞視聴者多い大大会でクワド成功しててかつ、
＞４回転時代の金メダリストって肩書きがでかいと思われ

名言スレのこれ思いだしたｗｗ

231 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 19:47:08 ID:B8x7bUkY0
ジャンプにおける安定性の定義

　「必要な時に一つのジャンプを正確にすること」
　アレクセイ・ミーシン

ヤグとプルを四回転という点で比較するとやっぱりプルに軍配が上がるよなぁ
史上初の四回転からのトリプルコンボ成功＋史上最もそれを成功させた
引き続き史上初の4-3-3成功＋史上最もそれを成功させた
15歳で4-3コンボ成功、以降引退までほとんどの試合で四回転コンボを決める

ジャンプという点ではプルは三回転が二回転になったりも多かったし
トリプルアクセルの派手さと豪快さがヤグのが上だからやっぱり互角とは思う

それでも塩湖ではテケを応援してたなぁ
すげぇクワドジャンパーなのに肝心なとこで失敗多いから余計に応援してた
おかんもテケを応援してて妹だけが虻様ぁぁぁ！って奇声だしてた

クアドレスの選手はショー的に見てもつまらないと思うよ

今の採点て膝と足首が柔らかければ点数でる
て印象がある・・

ジュベってほんとかっこいいな
やっぱりワールド08は間違ってるよ・・・

>>528
違うな
クワドレスのショーは見ててつまらないんだ

まだワールドの結果にぐだぐだ言うヤツがいるのか…呆れる
ほんとにジュベ好きならあんなに体調不良で覇気がなかったヨロ選から
あそこまで復活して見事な演技を見せた彼を素直に称えればいいじゃないか

Yes　自分他オタではあるけど、ジュベ尊敬してるよ。
なんか良く分からない病ということでオタの心痛だけでも気の毒だったのに、
最後にあそこまで復活してくれたことにすごく感動したのが08ワールドだったな。
しかも復帰してそれでもクワドを続けてくれている。
今季もトラブル続きのようだけど、それでも頑張る姿を見てると、脱帽だ。
結果がついてくるといいなと思うけど、それは試合だからわかんない。
ともかく、クワド持ちに幸あれと、通りすがりだが年賀状代わりに祈っとくよ。

ジュベ自身はベストを尽くしてくれたが、お釜に政権を完全に
渡した屈辱的試合であったことにはかわりはない
男子シングルにとって忘れようにも忘れられない悪夢であった。
ヨーテボリの虐殺とでもいえばいいのかなｗ

ベストを尽くして2-1だから負けて仕方ないよね
あんな演技で銀ってだけでもみっともないったらw

今月末はもうユーロなんだね。
SP4-3やってくれそうな人はジュベトラヴォロポンくらいかな…？
プレ男はやった事あるんだっけ？

何にせよクワドがたくさん見れそうで楽しみ。

ID:rNXGYwsg0 　おまえ、日加から金でももらって雇われてんの？
日本連盟はまたおかしなルールを今春予定で通すつもりらしいね
それに伴う工作がもう０７春から痛すぎるんだよ
０７スケアメの高橋の金からずっとおかしんだよ
日本連盟がこの競技をめちゃくちゃにしたんだよ
ルッツの跳べない国の連盟が、なあ

ＳＰ４−３、３Ａ、ＦＳ４、３Ａ，３−３、トリプル全種、それ＋２Ａ＋１Ｔ

ＳＰ３−３でＦＳ３Ａまでのやつなんかより１００倍は難しいことをやってのけた
ジュベのことこれ以上貶めるのはやめろ
これ以上のことなんて誰もできなかったのがヨーテボリだ

＞ＳＰ３−３でＦＳ３Ａまでのやつなんか
織田のことですね
Ｎ杯と全日本の内容は許せないだろうね

>>520には旧採点的アピールを受けて少女のようなタラソワおばちゃんの激カワ反応含めて
今季のロシア杯ジュベＳＰだけは見てもらいたいなあと思ったりする
クワドコンボに３Ａに３Ｌｚに軸ぶれなし速いスピンに速いステップで
旧採点スキーでもきっと楽しめるよ（おばちゃん含めユーロスポートのやつがいいかな…）

>>536
まったくだ実に許しがたい。
誰も4に成功しない全日本なんて黒歴史だな。
高橋や本田や田村の偉大さを思い知ったよ。

デーがいたら全日本でＳＰ４−３、ＦＳ４成功とかありえたかな
と無謀な妄想をしてみる
う〜ん……つくづく本田と田村と竹内はすごかったのかもしれない
でも今回１位２位の織田と小塚の全日本の４のＤＧは
高橋が出ていないから厳しくしたんじゃないかなという気もする
やっぱ今回この２名が内容においても過去の高橋の全日本を越えたとなったら
あとあと「特例」としての選考のときにまずいでしょ…
でもバンクーバーで戦うにはトリノ経験者の高橋のほうがいいとは思うのでべつにいいんだけどね

ごめん、本田さんを両名に並べるのは失礼すぎたかもしれないね
でも一応竹内は塩湖フリーで４降りたんじゃなかったっけな
そう思うとやっぱすごかったなー、と
いっそ塩湖にデー派遣しちゃっててもよかったんじゃないかとすら思ったり

>>539
意味不明。
4T認定しても二人とも転倒してるのにどうやって
高橋の4成功FSの内容を超えたことになるんだ？
05全日本の高橋のFSと比べてるのか？

DGで点を失いすぎることは問題だが、別に厳しいとうほどでは
なかっただろう。全然回れてないんだからｗ

このスレを読んでいて思ったのだけど、
クワド原理主義の人にとっては高橋はクワドレスと同じ括りなんだね
クワド2回、3A2回跳べた選手なのに・・・
復帰できてもクワドはもちろんのこと3Aもどうか怪しいから
あぼーん対象ってこと？

>>543
×クワド原理主義の人
○長文基地外

クワド原理主義ならクワド跳べる選手はみなクワド餅
その中で優劣はあってもクワドレスはない

そんなこと言ってる人は約1名程度だと思うけどね…
もちろんSP4-3を3シーズンほどやってなかったから
それについて色々思うところもあるだろうし
SPから入れてる選手よりはランク付け的に下になるかもしれないけど
クワドレスと同じくくりにはならないだろう。

>>543
極端なクワド原理主義にしてみると、SPに4を入れない選手は
真の意味でリスクを取ったクワドを組み込んでいないから
クワドは持っているけどこのスレで讃える対象までには到達してないってことじゃないの？
一般的なクワド賞賛派はそこまで極端じゃないし、クワド持ちはクワド持ちとして讃えている
もちろん、負傷回復後の話はしてない

あと、長文基地外の人はクワドレスとクワド持ちの違いも分からないので関係なし

狂信的な織田オタ１名が変なこと言ってるだけだよ
NHKの時も全日本の時もいなかったしｗ
４レスＳＰで点が出過ぎてたことは複雑だったけど
今の惨状だから今いてくれたら、とどれ程思ってるか分からない

ふーん、普通にクワド餅としては認められているんだ
全くというほど存在を無視されているようだから、対象外なのかと思ったw
自分としては旧採点脳な選手だと期待してたんで・・・
今年もすると言ったからにはきっとSPに4-3、FSに2回入れてくるだろうなと期待してた
そんで高橋が言うようにトップ選手はみんなクワドを複数回入れたプログラムで
しのぎを削ってくるんだろうとwktkしてた・・・今は虚しい

高橋の話すると発狂しだすのがいるから
なんとなく避けがちになってるんだよ
上の方みればわかるっしょ。
高橋はSP4-3は長いこと入れてなかったから
今季出来たか出来なかったかはわからないけど
過去にはワールドでも降りてたこともあるし
自分も楽しみにしてたから残念だったよ。
怪我をしてしまったから、来季はイケイケではやれないだろうしね。
シーズン始まる前は、マスコミも今季は四回転の戦いになるみたいな
煽りだったのにね。

すでに○○してる人の話はやめようよ
荒れるもと。

ＳＰ３−３でルッツもフリップも跳べないフラットエッジジャンパー高橋のオタが
ＳＰ４−３でルッツ跳べるライサをsageなければもっと高橋にも優しくなれただろうけどね
０７スケアメはおかしい
それだけのことを認められないでなぜかライサを叩きに走った高橋オタの醜さゆえに
高橋のことは応援したくない
本人もＳＰ３−３のままでいつまでたってもＳＰ４入れてこないしねｗ
できないから入れられないんだけどさｗ

>>551
ＳＰ３−３でルッツもフリップも跳べないフラットエッジジャンパー織田のオタが
ＬＰ４回転２つ入れられる高橋をsageなければもっと織田にも優しくなれただろうけどね
０８NHKはおかしい
それだけのことを認められないでなぜか高橋を叩きに走った織田オタの醜さゆえに
織田のことは応援したくない
本人もＳＰ３−３のままでいつまでたってもＳＰ４入れてこないしねｗ
できないから入れられないんだけどさｗ

応援なんて別にしなくていいじゃん
いちいちしつこく持ち出して叩くのがウザい。
しかも長文だし高橋オタが叩いたってんだって
こんな匿名掲示板でどこまで証拠になるんだか。
長文が痛いジュベヲタと言われるのだってえらい迷惑なくらいなんだから
つうかいちいちID変えるなよ。変えるならコテハンにしろ
あぼーんできなくてやっかいなんだからさ。

>>551
で?
NHK杯の織田については?ｗ

はーやーくーｗｗｗ

でOcb4K3880さん今年の全日本の結果についての
見解はどうなの？なんで全日本の時出てこなかったの？
答えられないなら迷惑だからここに来ないで。

550の○○が気になるw

引退、怪我、脱落・・・
なんだ？w

共感できることもあるのでやけにつっかかっている高橋オタの邪魔をしてみる
織田オタだとか断定するのが妥当かどうかは知らないが

日本及び近隣諸国でとある条件の試合のあるときにいない
妙に詳しいことを書く
妙に古い話も知っている（ただし古い話といっても長野前後あたりから）
どこからのソースか知らないが微妙に細かいエピ知ってる
ときどき書きすぎたか？と思われるときにはダミーっぽい情報も交えてる
とりあえず日本男子には思い入れがあるようだ

なんかもうさ〜ある程度わかる人にはわかってるのかもね〜

>>447
けどさー、君も高橋ヲタが突っ掛かっていると決め付けてしまって良いもんなの？

それに便乗して煽りたい輩とかもいるようだから
一切構わない方がいいんじゃないのかね

↑アンカー間違えたｗ
>>558は>>557さんへ

某選手の名前は♭を消す魔法の呪文ですｗｗ

>>557
男子スレで口調変えてるけどあれが本心で
クワド厨じゃないばればれ
織田ヲタだと断定されたくないなら
N杯、全日本の織田についてレスすれば？

相手にすんなよ…

相手にしたくはないが、ほっとくと妄言を延々に繰り返して
クワドスレが誤解される。もともと評判は悪かろうがｗ
怪我人の４ジャンパーを貶めるような
所だとは思われたくないよ。

>>535
今春提出するというルールを詳しく頼む

単に強烈な織田アンチ（兼、一応クワド厨）が
約一名、しつこく全てのスレに常に貼り付いてるだけだと思うが

>>564
ルールのひとつは
過去の世界選手権で6位以内になったことのアル選手は
ランキングに関係なくグランプリシリーズ2枠確保

強烈な高橋アンチで織田オタの間違いでしょｗ
織田オタがクワド厨なわけないじゃん

>>566
そりゃ無理だろｗ
過去世界選手権で6位以内に入って引退した選手がこぞって復帰しますとか言い出したらどうするんだかｗ

いやほんとにその通りのルールが提出されるそうだよ
ソースは読売新聞
でも確かに範囲が広すぎるから
何年以内とかの条件をつけるんじゃないかなあと予想している

大きなお世話だが、3年以内、3位以内で十分な気がする

>>568
客はそっちの方が入るだろうから問題なしじゃね？

読売新聞元旦の記事らしいけど
ネットには掲載されてはいないけどね
つうか男子スレみればその話題出てると思うよ。

>>567
＞織田オタがクワド厨なわけないじゃん
だから当然、織田「アンチ」でクワド厨だと。
別にもーどーでもいいけどｗ
確かにあのイタタ長文は高橋のアンチである事は間違いないしな

とりあえず織田アンチはどこへ行っても空気読まずに活動するから痛過ぎるだけ

ずる休み大好きのランビのためのルールですかｗ
一年おきに年間３〜５試合しかしなくてよくて楽でいいですねｗ
毎年７〜１０試合してる選手たちは骨折り損のくたびれもうけですねｗ
世界選手権で一人か二人のジャッジ抱き込んで最終グループ押し込まれれば
あとはＧＰＳ休みまくっても永年出場枠確保ですかｗ
馬鹿みたい

ますますＧＰＳは休む選手多くなるでしょうね
世界選手権に照準合わせて一人か二人のジャッジ抱きこんで最終グループ押し込められればいいんですからｗ
このルール改正通ったりしたらＧＰＳのテレ朝涙目ですねｗ
ますますＧＰＳ休む選手が多くなり、ますます競技普及がされなくなり、
ますます観客は減り、ますます人気はなくなるよｗ


最悪ですね、ホント日本の連盟＆ＣＩＣってｗ

>>574
N杯と全日本の結果についてはどう思うか語ってよ。

たかだかデーひとりのためにルール改正に動こうとする神経がわからん。

二年続いて同じようなことがあったからじゃないの。
昨年の織田の復帰会見のときにも、織田を二試合出したいと言ってたから
その時から動いてたのかもしれないし。

四回転には何の関係もないルール改正だな。

それを「ここで」必死で引っぱって話しているのは何でなんだ
ヲタが必死なのか？

>>578
関係なくないよｗ
日本の言い出したおかしなエッジのルールだって結局はクワドつぶしのためだったんだからなｗ
ルッツでもフリップでもないジャンプしか跳べないＳＰ３−３野郎を勝たせるためだけに
おかしくしてくれたんだよｗ

今回のＧＰＳのだって、招待枠の力の増大につながるよｗ
ＧＰＳで招いた選手には「来てもらった」ので甘くつけざるを得ない
そうやっていくとＧＰＳ開催国がさらに力を持つようになる
インチキし放題ｗ発言権強まり三昧ｗ
特に日本みたいに地元でやる大会では自国と同盟国age age三昧な国はとってもうれしいことになるねｗ

で、NHKと全日本の織田についてはどう思うの？
回転も足りてないんだけど？

高橋のＮ杯を認めるなら
織田のＮ杯のほうがマシじゃねーか
高橋のＮ杯はＳＰで失敗ありでＦＳはどうみても回転足りてないのを認定して
プラスベルナーのフリップをフラットエッジジャンパーのためにけちつけて
それでようやく勝ったんだよな

>>580=582


> ルッツでもフリップでもないジャンプしか跳べないＳＰ３−３野郎
え、こらって織田だよね？
織田だよね？

4回転成功してる高橋＞試合で４成功したことない織田なの？

なんでダブルスタンダードなの？
なんで？？

ねえねえなんで？

ねえねえ工作員さんなんで？
なんで？ｗｗｗｗ　わかんなーい　なんで？？？ｗｗｗ

478　氷上の名無しさん [sage] 　2009/01/02(金) 20:29:56 ID:muQXaIL70

>>468
自己都合でワンシーズン棒に振って練習しまくった割には
SP3-3でフラットジャンパーの織田についてもコメントお願いします
そういえば、NHK杯でSP4S+3T入れたチャッキーや
SP4T+2Tいれたぽんちゃんにも圧倒的なPCSとGOEで勝ったよねｗ

------------
これに返事してあげて

織田の方がマシとか冗談だろ。高橋はその前の年のNHKでは
成功してるし、成功経験者の方が少なくともここでは評価は上というか
月とゴキブリ並に違うに決まってるでしょうが。
なんでここ来てるの？織田のがマシとか考える人がクワドファンなはず
ないしょうよ

>>582
06N杯ではあなたの嫌いな高橋の前にまず織田が4回転を1度も入れないで
ジュベのクワド2種3回入りの得点を抜き去ってしまいましたが、
それについてはどうお考えですか？

もー相手しなくていいよ
またキレて手がつけられなくなるだけだから…

>>585
> 織田のがマシとか考える人がクワドファンなはず
> ないしょうよ
>
2323同意

スレ住人のみなさん、お触り禁止の人の相手してスレ汚ししてごめんなさい。
どうしても我慢できなくなっちゃって…。

スルースキルが身につくまでロム専に戻ります。

一応ソースはっとく
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/figure/fi20090101_01.htm

宣伝やめてくんないかなあ
ランビと高橋だけが好きな偏向メディア張るのとかいらないから

>>590
せっかくだから織田についてもくわしく聞かせて欲しいなぁ。

高橋はともかく４跳んで五輪銀取ってくれたランビに
感謝がないようなクワド厨なんてあり得ないのでほんとに
jjBJXpar0は来ないでください

>>573
見てのとーり偽クワド厨で粘着高橋アンチの織田オタだからｗ


すごーくわかりやすいｗ

>>592
銀とってくれたから感謝とか馬鹿じゃね？
Ｔしかできないで３Ａをはじめから飛びもしなかった
インチキジャンパーランビに銀とってもらってもうれしくもなんともないわｗ
ヨーテボリのバトルは４Ｔをはじめからいれなかった、練習も精神的にもそのぶん楽に調整できた
トリノのランビは３Ａをはじめからいれなかった、練習も精神的にもそのぶん楽に調整できた
バトルもランビも同じageジャッジにＰＣＳもらってる
どちらもフルッツ
最低最悪の二人だよ
ＣあいＣうぜーんだよ

トリノのランビはＳＰもＦＳも最初から２Ａで来たんだよｗ
そのつもりで練習してＴばっかでメダルとった
バトルとセットでインチキ同士でなｗ
それが事実だ

>>594
男子スレでもお元気ですねｗｗｗ

あなたが男子スレで書いてた言葉、そっくりそのままお返ししまーす

夜が明けたらまたネタ・冗談と称する高橋sageが始まるから楽しみだね、
ルッツもフリップも跳べないフラットエッジジャンパー織田オタさん
気合いれて荒らすといいよ、織田の邪魔になる事実の書かれたスレはねｗ


ちなみにここはクワドスレ。
クワド餅ランビ＞３−３の織田ですよー
スレタイが読めないのはきっと工作員さんだから日本語が不自由なんですね、わかります

織田君ファンがなぜこのスレにでてくるのかすらわからん。
織田君ファンなら必要ないスレでしょここ。

で、期待してたeはついたのかな？無駄吠えアンチさんｗｗｗ
どこにも見えなかったなあ〜

もっときちんと、クワド跳べる選手の事だけを話す事に専念する気はないのかな？
変なアンチ活動とかここでやってる奴、滑稽だしもうお腹いっぱいすぎるわ。死ねや

>>597
アンチがいらぬヲタを呼び寄せてしまう典型スレになり下がったな
ここまであからさまなのは久々だけどな

>>598
日本の邪魔になりそうな選手には操作の一環としてeつけるんだよね
で、日本選手のルッツでもフリップでもないインチキジャンプにはつけないんだよね
で、ルッツでもフリップでもないジャンプを男子のくせに５個も６個も跳ぶんだよね
で、日本と仲良しなルッツもフリップも跳べないスイスとカナダにもeつけないんだよね
おつかれさまです！フラットエッジジャンプ万歳！

お隣の人って色々大変そう
日本の選手を叩くためにｸｱﾄﾞｽﾚ利用するのはちょっと勘弁ｗ

へえ、真央叩いてキムageしてるらしいけどキチガイがチョンって本当なんだ
男子スレでからかった奴をマヲタ呼ばわりしてるのはそういうことか

>>600
ってやっぱり基地外？
こういうのがいると何一つまともに話せなくなるんだよね

「選ばれし者のみに許される…神の領域…４回転ジャンプ。」

テケ特番より



なんて大げさなと思ったこともありましたが
今まさにそういう状況になってますｗ

アンチマオタスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229631279/
の主で、
新採点本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229565053/
でも暴れてるかわいそうな子なんで、皆さん放置してあげてください。

それより新採点スレと4回転スレは、方向性が同じな男女ハト派・男子タカ派みたいなものなので、
よければ少し覗いてくださいな。

>>605
マオタさんが来ると話しがこじれるからやめてね

あえて本スレをあげるならば去年の１１〜３月ごろに乱立したルール議論の各スレだよ
二重減点だけをあげつらう今のスレはおかしいと思うよ

だからマオタ禁制のほうがまともな議論してると思うよ

【マオタ禁制】新採点システムの今後について語るｽﾚ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229631279/

【ルール改正】新採点システムの今後を語るｽﾚpart2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229565053/
（真央とＳＰ３−３にだけ得になるようなルール改正をめざすマオタの巣）

123 ：氷上の名無しさん：2008/04/09(水) 13:36:53 ID:zpaPWQwv0
新採点システムについてのスレで似たようなのが乱立しているので
一応まとめ。




□スレタイとは裏腹に、３Ａの基礎点もあげること前提で議論が進んでいる模様
　（2008年1月にできたスレ。ジュニア男子オタ、ロシアオタ御用達。）
→クワドの基礎点は何点が適正なのか
　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200983166/l50


□クワドコンビの得点アップ嘆願と
　旧来のスパイラル・ステップ・スピンの良さが消えたことの嘆き
　（2008年2月、世界選手権「前」にできたスレ。嘆き系。）

→ルール改正嘆願スレ
　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1202214313/l50


□今の採点法でここをもっとこうしたほうがいい
　ここは少しおかしいんじゃないか、ということについて語る
　（2008年3月、世界選手権「最中」にできたスレ。呟き系。）

→フィギュアの採点法について語るスレ
　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206180206/l50


□３Ａと５種類ボーナスと軟体スピンが議論の中心
　（2008年3月、世界選手権「後」にできたスレ。女子オタ御用達。）

→新採点ルール変更祈願スレ2008
　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206203557/l50



□「男子シングル」における「クワド」のスレ
　（スケ板内においてもっとも古くから新採点のルールについて議論と考察をしてきたスレ。
　旧採点時代からの男子オタ御用達。
　古参スケオタの情報収集の執念はすごいよ系。ニワカどもは黙ってろ）

→【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/l50


どのスレにもマオタが乱入してて痛いのなんのって…

だいたい３Ａの基礎点あげる必要なんてどこにもなかったのにさ
真央なんか３Ａ転倒しても基礎点でぶっちぎれたのが世界選手権
クワド転倒したら基礎点でぶっちぎれない、それどころかクワド成功してトリプル全種と３−３入ってても
なぜか基礎点でぶっちぎれない
そこにこの競技の闇があるのに

女子の例を出しても参考にはならないけど
浅田の場合は３Ａ転倒しても３−３を２回決めたんだよ

男子の難易度に換算してみればすごいことなんだって分かるでしょ
闇でもなんでもないよ

女子の3-3は男子４単独くらいの難易度なんだから
勝って当然だろ。女の3Aは男の4S-3Tくらいはある。
むしろ問題は女子にあんな難しい構成させて男がしょぼい構成で
勝ってる現実だろう

男子と女子の点数に差がない上にクワドが点数低いから
男子が女子の上位みたいな構成を綺麗にまとめる方向にいく
コンボが単独ジャンプの単純な和なのもよくない

しかしこれって新採点施行すぐから懸念されてた事だよねｗ
その頃から「みんなおかしいと思ってるからそのうち変わる」
と言われ続けて早……

なんかマオタってチョンのなりきりの可能性大だからお触り禁止にした方がエエよ。

プルやﾗｲｰﾖｰが五年前に四回転コンボを二回飛んでいた時代もあった事実に驚愕した
女子は五年前からとりあえずは進化を遂げているというのに
男子は確実に退化してる気がする…

サレペルさえいなければ
身勝手なカナダ人め

ＧＰＦでプルが４−３飛んだあとに４−３−２飛んだのは痺れたわ
それだけヤグに勝ちたかったんだろうけど

まあ結果は４回転ちょっとミスったヤグに僅差の勝利
これ見てて４回転の評価ってそこまで勝負を左右するもんでもないのかなと思った

ヤグは現役世界チャンプだったからな

ユーロはクワド祭りになりそうかな？
一番楽しみな大会って実はユーロだったりするんだ
今となっては、世界選手権よりもクワド好きにとっては面白い
大会だと思う
ユーロなら、まずクワドレスが表彰台ってありえないからね
ここ何年も、ずっとクワドジャンパーが優勝だし


・主な大きい大会の自分のランク付けｗ

オリンピック＞ユーロ＞世界選手権＞グランプリファイナル＝4大陸選手権


・各国

全仏＞全露＞＞全米＞全カナダ＝全日本

男子と女子で同じ基礎点でやるのが無理だ。
女子の３Ａと男子の３Ａじゃ持つ意味がまったく違う。

クワド厨はバトルに感謝すべきだと思う。

クワド以外は完璧なバトルが、挑み続けながら終に武器にできなかったクワド。
とんでもなく高難度な技なのだと思える。
完璧なクワドを２〜３本も入れながら、スピン、ステップではレベルの取れない選手を
推して、クワドは難しいと言っても、説得力が無い。

バトルを諸悪の根源みたいに言ってる馬鹿は、その辺りを少しは考えてみるといい。

えー

補足　ジュベールとバトルに何ら確執がある訳でもなく、世選の判定にも異議はない。
　　　にもかかわらず、暴論を繰り返している。
　　　結果的に下げられているジュベールが気の毒なので、
　　　彼のファンでなくても、彼をダシに他選手を叩くのは止めるべき。

　　　

このスレのほとんどの住人は純粋にクワドが好きなだけだよ・・・

バトルはバトルで好きだ
でも桑の評価引低過ぎだよ
ついでに女子の３Ａも上げてほしいよ

これが自分の本音

豪快なクワドも軸の細い繊細なのも好き
個性があるからいいのに飛ぶ人少なくなったら楽しみ先細りよ

「僕は４回転がないと勝てない時代を経験してきた。
新採点は減点が厳しいが、４回転抜きのプログラムに
することはプライドが許さない」


テケ引退時のコメント

漢（おとこ）ですね

>>620
あのヤグディンですら、クワドを飛ぶ前はめちゃくちゃ
緊張したしものすごい集中を必要としたとか言ってたんだもんね

トリプルとべるのもすごいけど、クワドはそれを遥か通り越してる
誰もが飛べるジャンプじゃないし、今は本当に軽んじられすぎ

>>620はいつものクワドアンチの工作というか釣りだとわかっているが
バトルはジャンプ以外も完璧なんかじゃないよ

ジャンプ・スピン・ステップ・スケートすべてでもっとも完全なスケーターはランビでもバトルでもなく
ジュベだよ
全種類くまなく跳べて、旧採点と同じレベルのジャンプを保って
新でも旧でも見られるステップとスピンをやれて
まとめられるのは彼だけだ

はっきりいってヨーテボリのバトルは「３Ａまでのジャンプのためにステップもスケーティングも犠牲にしてた」よ
東京のバトルみたいにジャンプ失敗してたけどそれ以外はよかったというのとは明らかに違ってて
ヨーテボリのバトルはジャンプ以外も賞賛には値しない出来だった
（東京のバトルなら自分は「ジャンプ以外はとてもいい（でもあのジャンプじゃ台落ち相当だね）」と賞賛する）

真央もバトルも３−３ばかりが得をする基礎点マジックのおかげで勝っただけで
３−３より４の方が圧倒的に難しい
なのに３−３を４に置き換えると基礎点がさがるというおかしな事実
どうしてこんなおかしな基礎点マジックがまかり通るのか
しかもヨーテボリのバトルはステップでもジュベより会場の反応も点数も下だった
これがあのヨーテボリにおける「事実」だよ

>>614
旧採点９８〜０２では、ＳＰはクワドなのがもちろんだが
ＦＳで２回跳んで意味があるのはクワドと３Ａだけだった
それ以外のトリプルジャンプは２回跳んでも意味なし、コンボにしても意味なしというか
「はあ？なんでこんなジャンプ２回もやってんの？ああ、そうか、
クワドと３Ａができないからなのね…かわいそうに」っていうものだった
すなわち、男子の最終グループに残るような面子は
ＦＳではクワドからのコンボや３Ａからのコンボをやることが当然だった
それ以外のコンボをやるようなやつは要するに、クワドや３Ａが跳べないということとイコールであり
そんなやつは台には乗れなかった
だから、プルがシークをやったのも３Ａ＋３Ｆであり、
決して３Ｌｚ＋３Ｆではなかったんだよ
コンボにすることを考えていいのは、クワドか３Ａだけなんだよ
クワドと３Ａ以下のジャンプなんて２回も跳んじゃ駄目なんだよ

このことは、男子ＳＰにおけるコンボジャンプの解禁順番と密接に関わってくる
９８までは男子シングルのコンボ必須要件は「アクセルからのジャンプ」だった
つまり、男子で最終グループに残って台を争おうと思ったらＳＰでは３Ａ＋３Ｔを
やることが必須だった
３Ａ＋３Ｔはもはやできて当然、トップはクワドコンボで競うものというふうになったんだよ
それ以外のコンボなんて太古の時代の話で出来て当然よりはるかに当然のものなので眼中にない段階
（05-06まではまだその名残があってライサやバトルやジョニを除けば皆コンボはクワドか３Ａからにしている。
それは選手の良心でしかなかったけどな）

それが新採点になってから３−３の基礎点が得すぎて
しかも単純足し算だから簡単なジャンプにセカンドをつけるほど得というふうになってしまった
ＳＰ３−３が猛威をふるって堕落し、ＦＳも同じように堕落した

クワドの基礎点のあまりの低さと、ファーストの難しさがコンビネーションの基礎点に反映しないことがすべての元凶

>>625に便乗して

僕はクワドレスの世界チャンピオンに会うことはないと思ってる
僕は02年を知っているから
ヤグディン、プルシェンコ、ゲーブル、ホンダ
みんな素晴らしいクワドを跳んでいた
ジャンプの黄金時代だったんだ
いつだって02年を思い出すよ

ブライアンジュベール(ヨーテボリ前)

このコメント大好き

213 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/05(月) 01:15:30 ID:XfdSG6Qv0
あれ？　ヤグと連絡取りたい　じゃなかった？
なんか自然消滅した彼氏彼女の話みたいでワロタ覚えがｗ
まあどっちでもいいけどな


>なんか自然消滅した彼氏彼女の話みたいでワロタ覚えがｗ
>なんか自然消滅した彼氏彼女の話みたいでワロタ覚えがｗ
>なんか自然消滅した彼氏彼女の話みたいでワロタ覚えがｗ


マジきもい
やっぱりヤグヲか？
二度とジュベスレに来るな

>>630
ランビもヨーテボリ前に

「クワドの点数上げをＩＳＵが検討しているらしいよ。
たぶん、一緒に３Ａもね」

ってコメント出したときに、

「塩湖はよかった」

っていうコメントも出してたよ
あとケビン（ペレン）も塩湖はよかった系のこと言ってたな
ベルナーも言ってたな

ジュベ以外もみんな口をそろえて言ってるんだな

>>631
うわ

微妙なレスなのは同意するが
>>631の過剰反応は昔のジュベスレで
見かけたのと同じ臭いがする…

＞（05-06まではまだその名残があってライサやバトルやジョニを除けば皆コンボはクワドか３Ａからにしている。
＞それは選手の良心でしかなかったけどな）

これはジャッジの良心を信じてたからじゃないのかな
>>625のテケじゃないけど、クワドと３Ａを跳んできたものはその難易度を知っている
だからこそ跳ぶ
たとえはじめから基礎点がおかしくてもジャッジはちゃんと難易度を知っているはずだから
きっと答えてくれるという期待と信頼
だからＳＰクワドとＦＳクワドとトリプル全種を跳んだ
でもジャッジは答えてくれなかったね
いろいろ抱えながらテケもゲーも民も去って行った
だけどいまだにジュベだけが良心に従っていまだ選手と競技とジャッジを信じてるらしいけど

でもジャッジはジョニーが「決して勝てないと思っていた」ゲーブルにあっさりと勝ったり
そういう結果に平気でしてきた
トリノではランビやバトルといった、クワドや３Ａがないものが台に乗った
両者とも旧採点では考えられない内容なのに台に乗せた
選手もＳＰ３−３で平気な顔をするようになった

もう駄目だよこの競技…
１００年の歴史を持つ男子シングルは06-07までで終わったんだよ

選手やジャッジに「性善説」を求めても駄目だった
ということだけが証明されたのがこの五年間だった

>>629
旧採点男子SPのジャンプについて事実誤認があるようなので指摘しておこう。
SPの4解禁年が間違っているし、コンボは別にアクセルからじゃなくて良いはず。

一応確認。シングルSPのジャンプは伝統的に
(1)コンビネーション
(2)ステップから
(3)アクセル
さらに回転数や種類の制限があった。

男子では
　　　　〜89-90　(1)3and(3/2)　　　　(2)3　　　(3)2A
90-91〜98-99 　(2)3(3/2)　　　　　　(2)3 　　 (3)2A　　　　　ただし、(1)(2)(3)は異なるジャンプで構成
99-00　　　　　　 (1)3and(3/2)　　　　(2)4/3　　(3)2A　　　　　ただし、(1)(2)(3)は異なるジャンプで構成
00-01〜　　　　　(1)(3/4)and(3/2)　 (2)4/3　　(3)3A/2A　　 ただし、(1)(2)(3)は異なるジャンプで構成、(1)(2)の両方に4はダメ
だと思う。ソースはないけど。

だからトップ選手は
　　　　〜89-90　(1)3A-3T　　　(2)3A　　　(3)2A　　（全部アクセルｗ）
90-91〜98-99 　(2)3A-3T　　　(2)3Lz 　　(3)2A　　（↑の反省から？）
99-00　　　　　　 (1)3A-3T　　　(2)4T/S　 (3)2A
00-01〜　　　　　(1)4S/T-3T　 (2)3Lz　　 (3)3A
を試みた。

以上、違っている所があれば直して。ついでにテンプレに加えてもいいかも。

今は
08W 上位4人　　(1)3F/Lz-3T　(2)3Lz/3F (3)3A

20年以上退化ｗｗｗ　真央のLP以下ｗｗｗ

ちょっとミスったので修正

　　　　〜89-90　(1)3and(3/2)　　　　(2)3　　　(3)2A
90-91〜98-99 　(1)3and(3/2)　　　　(2)3 　　 (3)2A　　　　　ただし、(1)(2)(3)は異なるジャンプで構成
99-00　　　　　　 (1)3and(3/2)　　　　(2)4/3　　(3)2A　　　　　ただし、(1)(2)(3)は異なるジャンプで構成
00-01〜　　　　　(1)(4/3)and(3/2)　 (2)4/3　　(3)3A/2A　　 ただし、(1)(2)(3)は異なるジャンプで構成、(1)(2)の両方に4はダメ

>>634
そういうことじゃないと思う

>>629は>>635のとおり

＞だからトップ選手は
＞　　　　〜89-90　(1)3A-3T　　　(2)3A　　　(3)2A　　（全部アクセルｗ）
＞90-91〜98-99 　(2)3A-3T　　　(2)3Lz 　　(3)2A　　（↑の反省から？）
＞99-00　　　　　　 (1)3A-3T　　　(2)4T/S　 (3)2A
＞00-01〜　　　　　(1)4S/T-3T　 (2)3Lz　　 (3)3A
＞を試みた。

言ってるじゃん
あ、98は99の間違いってことか

あとここも

＞今は
＞08Wの《SP》の上位4人　　(1)3F/Lz-3T　(2)3Lz/3F (3)3A
＞
＞20年以上退化ｗｗｗ　真央のLP以下ｗｗｗ

とすべきだな
チェンジャンとジュベだけがＳＰ４−３、ランビがＳＰ４−３＜、ポンが４Ｔ＋ＣＯＭＢＯだったか
あとアボットとヴォロがＳＰ４−２

それ以外はみんな真央ＦＳ以下（ただし真央はフルッツだけどな）

＞〜89-90　(1)3A-3T　　　(2)3A　　　(3)2A　　（全部アクセルｗ）

どうでもいいけどランビこの時代に生まれなくて運がよかったね。。。
一試合に跳ぶジャンプの過半数をＴばっかで勝負できる四回転時代と
３Ａなくても大丈夫でフルッツでも大丈夫な新採点時代初期に生まれてよかったね。。。
バトルもＰちゃんも３Ａ２回成功とルッツ成功が必須のこの時代じゃなくてよかったね。。。

2002年までは、まだフィギュアが「スポーツ」として存在していた
今は…スポーツでもなく芸術でもなくショーでもなく…

ジャッジの自己満足と、挑戦をしなくなった選手の小さな「自分が
できること」内だけでの競技という感じだ
限界を目指すとか記録を作るとか、そんなのどこにもない

よく「できる範囲内での挑戦」とか言うけど、そのできる範囲内が
狭すぎるよ

浅田はちゃんとジャンプ矯正したんだから認めてあげたら？
公平さがないと書き込みにも説得力がないよ

つーか浅田は関係ないっしょ
>>628も女子の3-3と男子を一緒にするのもどーかと

>>628の 真央 が キムヨナ だったら納得したのに・・・最近の真央は3-3で稼げてないしｗ

やっぱりフラットはチョン(織田オタ？)だったのかｗ
元々クワド厨には見えなかったけど、最初から真央を貶したかっただけｗ真央に敵うわけ無いのに

公平さなんて言い出すのはゆとりか

助板にいるのは婆か在ばっかりだお＾＾

>>643-648
マオタ来るな
真央の３Ａは氷上半回転どころか氷上２７０度回転で着氷グリ
ルッツと称してフルッツをやり、
フリップと称してフルッツをやる
フルッツを一試合に５回も６回も跳ぶ
そうやって基礎点稼いでるやつなんか負けて当然なんだよ
なんで勝ってるのか意味不明
このスレに来るな
女子の３Ａは男子の４Ｔ−３Ｔと同じ程度
女子の３−３は男子の３Ａ−３Ｔと同じ程度
マオタは真央が難しいことをさも難しそうにやる芸のなさをまずちゃんと認識してから来い

そもそもここは「男子シングル」の四回転スレだし

４Ｔより４Ｓが難しいとかそんなわけあるかよｗ
マオタはそこからして間違ってる
２種類の４回転をできるのが難しいのであって
４Ｓのほうが４Ｔよりむしろ回転数少ないんだからな
４回転をちゃんと回転足りてできるやつの中の上位は
どっちもできるようになるけどな

で、YqKhWch50は織田の点についてはどう思うの？
織田の点はいいの？なんで４成功してるランビや高橋をけなすのに織田の話は
出さないのよ。４挑みもせず４位までいって成功せずに勝ち続ける織田は？
なんでユナじゃなくて真央ばかりけなすんだ。まあここは女子は基本関係ないけど。

事実を書くと貶したことになるんですか、そうですか。
真央はフルッツなのに矯正終了とか書くのはいいんですか、そうですか。
なんでそんなに織田にこだわるんですか、そのほうが不思議です。


いい加減女子オタは出て行ってくれ。
このスレからも、スケ板からもな。

あんたがクワドもちを貶してクワドレスで勝ちまくってる
織田について言及しないという不自然なことをしてるから。
少なくともここでは織田は今現在４レスで勝ってる
宿敵天敵だから、ほんとのクワドファンなら彼については複雑な感情が
あってしかるべき。あんたがクワドファンだというなら全日本の織田の
点について書いてみればいい。ほんとのクワドファンならね。

マオタ認定されてもどっちでもいーけど
必死すぎて怖い

>>654
つまりあんたは織田を叩けば気が済むのか
矛先そらしもいい加減にしてほしいね
全日本の点数なんて馬鹿みたい
高橋が出たら転倒しようがなんだろうがあれより上にしたよ
０６Ｎ杯から加点age三昧の日本での試合の採点なんてそんなもんだから
語る意味もないし口にもしたくないし見たくもない

織田を叩け、叩かないのはおかしい、叩くまで許さないだってさ
怖い人がいるね

あなたは４もちのランビや高橋やまったく関係ない女子の真央に
ついてここでずーっと叩いてるじゃないの。
それにも拘らず完全な４レスの織田はスルーっておかしいだろ
つまりあなたが織田オタで話したくないってことだ。４好きなら
全日本やNHKについて語れるはずだよ。語る意味もないし口にしたくも
ないというなら４もちのランビや高橋やジュベについても語らないで
どっかに行ってくれ。４好きならNHKや全日本について感想が
あるはずだ。

>>656
あれ？前に高橋の06N杯の点はクワド3回のジュベの06露杯よりも上ってことで
叩いてなかったっけ？
その高橋の前にまずは織田がジュベ越えの点をクワドレスで叩き出してるのだけど
それはいいんだｗ

返事がないってことはつまりYqKhWch50は織田オタってことだねｗ
織田オタはここには用はないだろう。もう一生ここに来ないでね

まぁ、でもここでさえ真央の名前を見るのは正直鬱陶しいことも確か。
技の難度の高さということで引き合いに出されるのは仕方ないのかもしれないけど、
クワド好きってのは単に難度が高いジャンプだから好きなんじゃなくて、
男子ならではの高さやスピードやパワーを感じ取れる技だから好きだって部分も大きいと思うんだよな。
そういう意味で、女子の高難度ジャンプには正直言って自分なんか興味ないんだ。
このへんは人によりそれぞれだろうけど、
高難度ジャンプが並んだ構成表見ても別にときめかない、
でも1本のクワドの高さや飛距離や鮮やかな着氷にときめく、みたいな。
だから女子を引き合いに出すなら、みどりクラスの化け物ジャンパーじゃないとなんかしっくりこない。

織田アンチが必死なようだけど長文にとって織田は空気なんだよ
叩く叩かない以前にまったく興味がないからレスしないだけ

真央ちゃんの話はスレッドいっぱいあるでしょ
ここはクワドの話でお願いするよ

だ〜か〜ら〜日本の選手を叩きたいだけの種類の人だってば
ｶﾅﾀﾞ云々くっつけるのもお好き
何処にでも出てくるけどｸｱﾄﾞｽﾚでは不自然さ倍増だからやめなはれ

>>662
ここはクワドスレだKY

とりあえず、ここのスレタイは

〔跳べて〕男子シングル4回転〔なんぼ〕だ。

真央話も、クワドレスの織田もスレ違いだからさ。
織田の話がしたくば、SPで4回転、50歩譲ってフリーで恒常的に
4回転を1本以上入れられてから話してくれ。

別に織田の話がしたいわけじゃないが、♭さんが
織田ヲタだからさｗ全日本とNHKのときは出てこないし
それについて感想を求めると、すぐ逃げる。

長文が何オタかなんてどうでもいいよ。
高橋やランビをクワド以外の点で執拗に叩いてる時点で
クワド厨でないのは間違いないので、このスレには居なくていいやつだ。

>>667
正直言って、♭さんとかどうでもいい。
何でそんなに667が♭さんの感想が欲しいのかわからない。
織田の話がしたいわけじゃないなら♭さんに固執するなよ。
そもそもどうでもいいところは飛ばし読みしている自分には、
♭さんがどんな奴かも知らないし、知りたいとも思わないし、
こんな2ちゃんで人を特定しようなんて無理だろ。

それより、クワドの話しようよ。

まあチャッキーが代表となれるかフランスの
代表は誰かってのが重要だけどね。
それに返事がほしいわけじゃないよｗ名前出すと消えてくれるから
普通の話ができて有難いってだけ。ここだけならともかく他でもやるんだもん。
クワドスレが普通の４ジャンパーや怪我人にイチャモンつけるほど
外道だと思われる。せめて関係はないことは明確にしたい。

>>649
４Ｔ３Ｔなんて３Aができないスイスにだってできるんだからそんなわけないだろう

カナダナショナルっていつだっけ

>>672
1/14〜18

もうすぐだよ14日〜　まじチャッキーがんがれ！！
メープルナショナルって（笑）みたいにならない事を祈る・・　　

チャッキーて何気にすごいよね

とりあえずワールドに出てくれチャッキー
いまさらジュニアに回されたらたまらん

エマああああああああああああああああああああああああああああああああああ

もしかしてエマでるの？

チャッキー！！カナダナショナルでもクワド決めまくり頼むぜ！！
世界ジュニアはもう卒業しようぜ！！（SPで4禁止だし・・・）

＞メープルナショナルって（笑）
これって何？？

♭＝織田ヲタにどうしても決めつけたい「例の奴」が出てくると
常にスレの空気が悪くなってるなｗ。こいつが居る間はクワドの話が出来なくなる
スレ的にはある意味一番恐ろしい人間だ
♭＝長文は大嫌いなんだけど>>657のレスには心底同感。♭に同意してスマソｗ

>>680
♭本人乙ってくらい空気読めてない。


クワドの話しがしたきゃ話しを振れ。

♭の話より>>677-678のほうがよっぽど気になるｗ
エマは本当にスケートに戻る気はないんだろうか。
陸上では華麗な3A決めてたし、ショーも出てたみたいだし
カナダの現状考えたら今がチャンスなんだがなあ。

練習好きな選手にエマのスケートの才能あげたい気持ちｗ
磨かないなんてあまりにもったいない
きれいな４飛べるのにね

>>681
あんたも再々空気悪くしてるよ。
>>682GJ
エマのクワド好きだから、もう一度見られるなら見たい

陸上で３Ａとべても氷上で飛べるかというとそうじゃない
んだっけか

むずかしいなあ

陸上で3回半も回れる人間は地球にはいない

クーリックも陸上で跳んでたはず。

>>686
普通にいますがなにか
1分35秒あたりを見てみろ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bu_-VkFBsME

>>688
それも、クーリックのも実際には3回も回れてない

大体トップクラスのバレエダンサーのザンレールでさえ3回が限界でしょ

スローで出てるのに回れてないとかどこのアホだよwww

ザンレールはあまり助走つけないしポジションが
厳格だからあまり回れないけどね。
しかしこう見ると、４回転だけだね。地上でも女子にも
できない技って。

>>686
バレーのとは飛び上がり方も回転のかけ方も違う。
それを比較してるあなたって・・・・にわか？
スケート選手が陸トレでジャンプするときって
ちょんちょんちょんって走ってきてアクセル踏み切るみたいにして
飛び上がるんだよ。その場跳びで回転するわけではない。

>>689
ちゃんと3回半まわってんじゃん・・・
分からないならスローでみればいいんじゃないかな

>>688
エマ何やってんのｗｗｗｗｗｗｗ

戻ってこーーーーーい

引退したジャンパー達が新しいスケート文化作った方がいいかもしらんね

>>685
逆じゃね
氷上で3Aとべても陸上でとべるかというとそうでもないと思う

>>696
他の選手ならそうかもしれないけど
エマの場合は・・・

何で男子スレでもここでもエマの話題になってんだｗｗワロタｗ
カナダナショナルが近いからかな？

カナダナショナルでクワドや（れ）るのはチャッキーだけかね？

もはや北米大陸で４やれるのはチャッキーと経営者だけ。
しかしシングルは実績のある、つまりジャンプの才能のある選手たちがジャッジ側に
まわらずプロとかしてたからこういうことになったのかもと思ったよ。
天野さんとか現役時代４流以下の選手が力持ってるんだもんね。
バレエ界だとさすがに現役時代２流以上じゃないと権力持てないのに。

>>699
ジャッジ側には、名コーチとか名選手と言われた人は
一人もいないの？

ペトはたまにやってるけど、ここ２０年余りのメダリストだと
両ブライアン、ファデーエフサボフチク、ワイリー、バルナ、
カート、トッド、ウル、ストイコ、ザゴ、ロロ、クリク、ワイス、
本田、ゲーブルはやってない。ボーマンは亡くなったしハミルトンも
やってないはずだし。こうしてみるとジャッジ側にまともに3A以上
飛べた選手がいるかどうかも怪しいような。

ヤキソバがコーラーの資格取るまで待つか・・・

エルドリッジとかウルマノフがコーラーやってたことあるけど
生徒が出る試合はコーラーできないし
天野みたいに選手としてもコーチとしても3流以下なひとしか
残ってないんだよな。

ヤグなんか頭がいいからやってくれないかな
色々厳しいか

チャッキーがスケアメ前に
「今期のクワド基礎点アップで、飛ぶ人が増えるはず！」
って言ってる記事見付けて泣けてきた・・・
クワドに誇りと愛着を持っているんだね。
新採点世代とは思えない。チャッキー、あんたやっぱ漢だよ・・・

ﾔｹｿﾊﾞﾝ早くコーラーになって〜

フィギュア界の権力構造ってどうなってんだろう？
現役時代の成績と組織運営する能力が違うのはわかるけど
せめて10位以内位に入った選手の中から優秀な人に決めてもらいたい。
ワイリーゲーブルのような秀才もいるしヤグやウルもそれなりっぽい感じ
なんだから。彼らが4回転の基礎点が9点で良いって言うなら納得するよ。

ジャッジなんて名選手がやる仕事じゃない
他のスポーツだってそうだ

まあ球技なんかでは確かにそうだね。でも採点競技だから
採点ルール作る側に有能な選手がいないのは変だと思う

有能な選手がジャッジ側にいても何ができるだろうかねえ
クワド認定の甘いコーラーがいてほしいわけじゃないしなあ
基礎点アップしたって跳べないヤツはやっぱり跳べないしなあ
それよりコーチになってルールをものともしない選手を育ててもらいたいが

基礎点あげたり大技に消極的な空気を変えたりはできるんじゃ
ないだろうか。
ウルのように選手育ててくれてる人もいるけど現在の採点では
どうにもならないもん

実際に大技に挑戦してた（しようとしてた）過去の名選手たちは
新採点によるジャンプ技術の退化やスピン画一化に批判的
なのが多いように感じるけど、彼らがジャッジにならずとも
評議会みたいな機関がきちんと彼らの意見拾いあげてれば
もう少しマシなルールになってそうなもんだけどな

過去の名選手とされてる人はわんさかいるが
クワドジャンパーは少数派なんだってば

でもその当時としては難しい技に挑んだ経験を持ってれば
その難しさや達成感とかを知ってるから４飛ぶ人の気持ちもわかるんでは？
トッドだって４は出来なかったが若かりしころはテクニックバリバリ
タイプだったからこそ４の重要性もよくわかってる感じがする。
バトルの発言とかまさに一度もテクニックを褒められた事がないからその僻みで
Pなんかを褒めてる感じがするもん。ああいうのがルール作ってるんじゃないかな。
昔はああいうのは絶対上位にこれなかったけど。

カートはトリノの時バトルを一生懸命フォローしてたよ
プルと違って冒頭のスケーティングもただの漕ぎじゃないとかなんとか
プルについては足首がやわらかくて４が着地できるとも言ってたけど
ﾗｲｰﾖｰがスケート界を離れたのが惜しまれる

そりゃ今のカナダスケート界で生きる以上ある程度仕方ない。
心の中ではチャッキーをこっそり応援してくれると信じてるよ
柵のないストイコのワールド前インタビューは本音全開だったけど。

>>705 泣ける　チャッキーに幸あれ・・・

ﾗｲｰﾖｰはたしかに
スケート界から距離があるから本音だよな

カナダスケート界はホモが仕切ってるから
ストレートのカートやストイコはいづらかったのかな？

>>715 >>717
ストイコは何て言ってたの？

そろそろ中国あたりの山奥から物凄いジャンパーが出てきてもいいころだと思うんだがな

中国の山奥は民族粛清されてどんどん殺されてってるから
でてこないよ。

それ以前にスケートやってる余裕なんてないだろｗ

以前よりは教育とかもしっかりしてそうなんだけどね
今ならアイスダンスも育ててるしチェンジャン達くらいの
才能ならもっと滑りとかも強化できそうなのに。
なかなかあのレベルの才能はいないってことかな。
ペアでも下育ってないし

山奥の教育は以前より悪くなってるよ。
中国のことなにも知らないんだね。

スケート、の育成について言ってるだけだが。
中国の国内事情なんて他でやってくれ

>>724
え、俺よく中国に仕事で行くけど、内陸部も大抵昔より綺麗になってると思うぞ
学校なんかも建替えまくってるっぽいし、ただスケート場は見たこと無いな

つうか何で山奥限定なんだよｗｗｗｗｗ

北京五輪が冬季だったら、身体能力の高い子を探してフィギュア叩きこんでただろうな

>>727
マジレスすると、山奥のほうが、厳しい自然環境で身体能力鍛えられる
→4回転をばんばん跳びそうなハイパー少年が出てきそう

とかなんとか無意識のうちに連想したんじゃまいか？ｗｗｗ

>>725
そりゃ外国人が見える場所で
大虐殺はしないでしょ
ちょっと考えればわかることなのに
お前みたいなのが
海外に出て日本人って馬鹿だなって
思われてるんだね。こまったこまった。

おいおいお前ら・・・
いくら現実が厳しいからって、そんな山奥がどうのこうのとかいうネタに走るなよ
そろそろ北米ではナショナルだというのに

>>730
＞ちょっと考えればわかることなのに
こういうのを世間では妄想というのではないかね

つーかスレチもいい所だろ、東亜+ででもやってろ

>>730
もうそのネタはいいからクアドの話振れよ

中国は北京五輪が終わったので金のかかる外国人コーチは解雇して
今度はバンクーバー五輪に向けて冬季競技の外国人コーチを雇う
と昨日の新聞に出ていたがフィギュアは今からでは遅いわな…。

>>732
スレチだと言いながら
自分が最後まで正しいと
いわなきゃ気がすまない
ＤＱＮ社会人乙です。

>>734
きっと当局の厳重管理教育で１年でクアド習得させバンクーバに投入・・・

ないな。

>>730
２ちゃんで仕入れた知識くらいしか持ち合わせて無い人間が、ちょっと考えれば、とはなんとまぁ
>>735
>732は俺じゃねーぞ

IDかっこよす

>>735
>>737の言うように私は最初にレスした人とは別人ですが、、、
見えない敵と戦いたいなら東亜でも＋でも好きなところでどーぞ

自演乙。
ってかいつまでひっぱるやつはきち。

もうあれだよ
ジュベぐらいのレベルの選手が５人くらいスポポポンと出てくるしかない
プルぐらいのやつも2人くらい出てくれば試合のたびにドキドキワクワク
もうクワドが少なくてやだ。泣きたい

高蒿って引退したの？

>>741
ほんとにジュベみたいなのが一気に5人とか
プルみたいなのが2人くらい出てくると思ってるなら
見通し甘すぎだろ…

ルールがたとえ旧採点にもどっったとしても
そんなレベルの選手は簡単に出るわけないじゃん

>>742
え！いつ！？今シーズン中国杯出てたよね？

日本で小塚以下の若手で４飛べそうな選手いるの？

村デー

むら君は駄目そう？

だからアヒルの話はｽﾚﾁだと何（ｒｙ

ヤグプル、特にプルは３０年に一度レベルの天才だし
ジュベレベルさえ、彼がデビューして以降既に７年現れてない。
例えジュベ位才能あっても、新採点に振り回されて頭角現せない
可能性もあるしね。４の練習もやる余裕ないかも。
新採点ってほんと恐ろしくて、今のジュベでさえ潰せる位だもんなあ
ストイコレベルでも今デビューしたらどうなったかわからん

>>740
自分が下らんレスでスレを汚しといて偉そうに

>>743
>>749
バンクーバーでソルトレイクぐらいの空中戦を見るためには
それくらいの奇跡が起こらないと駄目だよねって意味で書いたんだ・・・
ジュベもプルも新採点になってからがっつりクワド跳んでるから名前を挙げたんだよ

本当なら2006年トリノ終了からジュベがぶっちぎりでも
おかしくなかったんだよな…
2006-2007シーズンはぶっちぎったけど、2007-2008はウィルス
でしょうがないとして、今季は完全に新採点に潰されたと思う

今までならありえないような、クワド跳べないジュニア上がり
が表彰台だもんね
だったらもうジュニアとかシニアとかの区別無くせばいいんじゃ
ないの？とやけっぱちになっちゃうよ

高橋織田が引退したら4飛ぼうとする日本選手がいなくなる気がする
小塚は飛べるようになるとは思えないな

村デーは飛ぶんじゃね？

ムラも跳ぶんじゃない？
4Aをやろうとしたジャンプ馬鹿だし。
ムラと村上が頑張ってればソチまで系譜はなんとか守れるんじゃない。

ムラデーは投入してるし、
3Aで加点多めにもらえてウマーに甘んじなければ
ムラも跳んできそうな気はする。
4Aは想像できないどんな感じだ異次元ワイヤーアクションみたいな

>>753
織田はクワドを何だと思っているかがよくわからんが
小塚は素直に憧憬を持ってそうだな。ムラは跳ぶだろうな

>>756
習得度合いによってまだ入れてないだけなのに
点数云々とか穿ちすぎじゃないか？
哀れ2ch脳って感じだ。

いや、点取れるほうに現状維持もしくは後退していく例はある
アボット、ライサを見てみ

このご時世で勝ちに拘りつつクワドに固執し、
しかも試合で成功できる奴はやっぱり半端なく凄い

ライサは怪我の影響で満足いく練習できなかったのもあるんじゃ？

一度、時計の針を戻して
旧システムで試合が出来たらいいのに
と思うよ

ジュベ（ランビ引退時のコメント）

ほんとに・・
ジュベが報われますように・・

ライサは本人の責任ではないけど10代でやらないと
両足になりやすいといういい例だと思う。
チャッキーやジュベに報われてほしいけどそれ以上にフィギュアの栄光の
過去の歴史をこれ以上汚さないでくれという思いが強い。過去の選手の偉業を
これ以上汚されたらフィギュアは存続できるんだろうかと思う
組織が崩壊していく過程を今まさに辿ってるのがよくわかる

日本では完全に
女子＞男子
の人気になっているけど、世界的に見てもそうなのかな？
もしそうだとすると、やはり男子人気の回復は4回転だと思うんだけどなあ…

世界的に見ると
男子が女子がという以前に
スケート人気が低迷中。
日本と勧告だけがバブルで
ロシアもアマよりプロのが人気だし。
新採点になって人気の下落に
歯止めがかからなくなってきてるぽい。

>>764
教えてくれて有難う
アメリカ女子の凋落からスケート人気は低迷してるのかなも思ったんだけど、
新採点が原因なのが大きいんだ…

新採点になって見た目と点の乖離がどうしようもなくなったのが原因だよね。
観客は盛り上がれないでしょ。
観客が試合で男子に求めるのは、やっぱり豪快な4じゃないのかなあ？
こぎれいにまとめた低難度プロは男子には似合わないよ・・・

>>761
泣いた

>>764
ロシアはアマと比べてプロの方々が豪華すぎて卑怯です

さっきのＳＯＩで見た
バトルのトリノの３Ａ・・・・真央どころじゃない回転不足で泣いた・・・
結局、４や３Ａの回転不足って国籍で決めてるんだな。

スレチ or 時期外れかもしれんけど
WOWOWで録画した「俺たちフィギュアスケーター」をようやく見た。
07年の映画で旧採点にはﾜﾛﾀけど、
ウィル・ファレルのキャラはクワド飛ばなきゃダメだろ！
3Aで大喝采って...やっぱ、アメリカ映画だからかな.....

あの映画は、同点の試合が旧採点で3年後の冬季スポーツ大会のシーズンが新採点なんだよ。
塩湖後〜トリノあたりの時代設定なんだと思う。
でも旧採点で同点ってあり得るのかな。
まぁ、チャズはクワドジャンパーであって欲しいってのもわかるけど
映画的にはジャンプのスタントはスケーターがやってるんだし
現役クワドジャンパーを映画なんかで酷使してもしょうがないしねぇ。

金髪の方のダブルは、プルのマネージャー（スケーター）が
男性ペアで滑る際の相方だそうです

クワドの撮影となるとやはりそれなりの人を用意しないとならなくて
難しかったんだろうね

中国の国内戦のFSでチェンジャンが4T−3Tを成功させて2位になったみたいだな

チェンジャーン！！

さすがチェンジャン・・・
28歳以上で4−3を跳んだのは他にストイコと民くらいしかいないんじゃないか

ベルネル真央ちゃんに完全敗北宣言ｗ

ttp://ceskobudejovicky.denik.cz/ostatni_region/krasobrusleni_tomas_verner_cb20090108.html

【GPを振り返って】
・浅田の滑りがこたえた。「僕は3A2回できなかったのに彼女はやってみせた」

４単独でも28才以降はその３人だけかと。チャイナに４の血が受け継がれることを祈る。
でもベルネルが女子に構成負けて恥ずかしいと思う感情は
とても健全だなと思う。要素数が違うとか言い訳しても空しいばかりだけど
北米じゃそういう言い訳して正当化してるんじゃないかな

せめてもう少し評価を上げてやってほしいと思う
なんで下に合わせようとするのかがいまだに分からない

>>776
マオタじゃないけど同意だな
北米+日本の3A一回で台乗り男子選手は我が身を振り返って欲しい
クリーンに滑ることばかりに目が行って、「自分のできる範囲で頑張る」
という名分をもっともらしく語って、挑戦を忘れた男子は魅力が無さ過ぎる

チャンジャンを殿堂入りさせてほしいよ。

>>778
マオタ連呼してるのは♭さんでそ？
>>776の言う「要素数云々」を持ち出して
何故か高橋も持ち出して叩きだすパターン。
そろそろ来る頃なんじゃない？

それはそうと、トラはFSで4Tと3A1回でもノーミスなら
それなりに行けそう（欧州選手権なら）だけどね。

チェンジャンかっこいいよチェンジャン
クワドはチャイナに習うべし、だな。
きっと体に負担がかからない中国4000年の秘密が詰まった極意で飛ぶクワドなんだぜ。

そういや、こんなとこ見つけたｗ↓
桑戸（クワド）不動堂
ttp://www.eps4.comlink.ne.jp/~kumagai/kasugai/fudou/fudou.htm
クワドの復権を願ってお参りに行こうかなｗ

クアド高齢成功は国際大会だと
民：29歳と365日目
ﾗｲｰﾖｰ：29歳と330日目
かな

>>781
桑戸不動堂の不動明王は今は東京国立博物館で展示されてるみたいだね。
自分はそっち観に行こうかな。
カナダには間に合わないけど全米、四大陸、ユーロ、ワールドと力強い桑戸が見れますように！

ttp://www.city.fuefuki.yamanashi.jp/shisei/news.php?id=1724

そういえば男子本で中庭が「世界最高齢クワドを跳びたい」とか言ってたな

ざっと読んだが、
高橋も織田もスレチなのに
ムラと小塚の話はスレチにならないんだな、了解ｗ

へ？

>>785
そんなことを了解されても困るｗ
アヒルの話はスレチだが、めんどいのでいちいち指摘しないだけだｗ
そんなの指摘する暇があったらクワドの話がしたいよ。

>>782
民は30の誕生日前日が試合だったことが神がかってるｗ
30誕生日当日でも飛べたろうから、三十路クワドになったかもしれないのにｗ

>>784
国際大会だけでも、ニワンがそうなるには2011-2012シーズンで跳ばないと・・・

ニワンはまず腰の精密検査を受けろ。話はそれからだ。

>>789
ちょｗ

カナダが枠とる為にはチャッキーを上げざるを得ないから
それで４をヨーテボリほど冷遇するわけにもいかないという
展開になってくれればいいな。ジュベベルネルでワンツー、チャッキー入賞で頼む。
ヨーテボリはPとバトルだからカナダが４レスで開き直ってしまって
あんな結果になったんだと思うし、今のほうが少しは・・・

カナダ３枠よりもバンクーバーのメダルなんじゃね？
ここで４ageしたら、Ｐちゃんのメダルが消える。
そんな無理しないだろ。
カナダ選手権でむしろチャッキーが虐殺されて
倉庫＆Ｐが代表だってありな国。

わーんチャッキー虐めヤメテくれ
スケカナみたいなさぶいカナダ補正かけるとチャキはsageられる運命なのか
最高難度クワドと鬼tesでジャッジども黙らせて　ロス行ってくれ　

試合で良い演技が出来たやつが勝つ！
それだけだ

つべでナショナルプレビューの映像見たけど、
チャッキー普通に２番手（候補。倉庫と共に）として紹介されてたぞｗ
そんなに悲観的にならなくても・・・ｗ気持は分かるが

しかし3Aレスとクワド2種持ちが並列されるのもスゲー時代だなと思ったｗ
このイカれた時代にようこそって感じｗ

♪どっちを向いても quad sage
だけど死には至らない気分はどうだい？
quad boy・・・

チャッキーのクワドと倉庫のジャンプ以外の要素が合体できればなあ。

>>796
倉庫のジャンプ以外もたいして魅力をかんじない
倉庫やＰはジャンプもちゃんとやるべきだ
日本人とカナダ人ならばジャンプはできなくてもいいとか、本当におかしい
クワドのできないやつはクワドのできるやつからクワドを引いたものなのであって
その時点で欠けているんだからな

日本とカナダの、女子並コンボ内容のＳＰ３−３とか、もううんざり
これで女子のＳＰで３Ａ解禁されたらもう目もあてられないよｗ今だってもう男子のＳＰ３−３なんか
見る価値もないけどね

全米では経営者に腰抜けヘボットに勝ってもらって
ワールドでてもらわないと。
ライサはあてにできん。

倉庫、ジャンプ以外がいいっていうけど
スケーティングぜんぜんよくないじゃん。
軟体系のスピンとかだけで。

ソーヤーはジャンプのレベルも低く質も悪いんだが新採点はあれを
推奨してるとは恐ろしい限り
バレエだと基礎がしっかりして背が高くてハンサムな男性は
難しいジャンプやらなくてよくて、背が低いアジア人の熊川さんや岩田さんは
ものすごく難しい技やってそれでも主役は取れないんだけど
男子シングルって基礎はあるけどテクが超低レベル背が低く地味な、アジア系が最高の点を貰うんだもんね。
この流れでは欧米のファンは愛想尽かすと思うけどそんな判断も出来ないほど
血迷ってるんだろうなあ。不細工ななんちゃって芸術だもんなー女子とペアの方はテクもあるし綺麗だけど

倉庫は背も低くてスタイルも良くないわけで・・・

つまり論外って事。180ｃｍ以下の選手は4成功しなかったら
PCSは×0.7にすればいい。生で見ると小さいとほんと見栄えしないし
しかしライサ経営者ジュベベルネルプレオヴォロという４もちがなぜか有利にｗ

4持ちの方が背も高くてかっこいい人多いよね。

体が大きいほうが基本的に丈夫なのかな？
小さい体で４跳び続けてると
短期間で大きな故障抱えてしまう印象がある。
腹がぽにょるぐらいでちょうどいいんじゃね。

いや小さいほうが難しい技をやる上では絶対得なはず
体操とか男子で１６０前後が多いしデカいと自分の体重で潰れる。
手足が長いと抵抗も大きいしウルやアブみたく怪我がちになりがち、
なはずなんだけど

チャッキー大丈夫かな・・・

体操と違って縦回転がないから
そんなに長身が不利ってことじゃないのかもね。
手が長いと筋力さえあれば逆に遠心力かけやすいし。
軽いのにこしたことはないのかもしれないけど。

回数的に上位は民君チェンジャン、プル、ゲーブル、ジュベ
ヤグ、ランビ、ストイコだと思うので
プルとジュベが１８０位、ランビが173くらいヤグストイコが170で
チャイナ勢は分からないけど、まあフィギュア選手としては普通だね

チェンジャンって150ぐらいでも驚かない。

ランビそんなチビだっけ？175くらいかと思ってた

１７７じゃなかったけ？

プルと並んでちょい小さいくらいだったから
173ってことはないと思うけどまさかシークレットブｒｙ

Wikiでは民が176�p、チェンジャンが170�pになってるな

チャンジャン170は絶対無いと思う。

クワドを跳んだことがある人で一番小さいのはリンデなのかな

15才（初めて4S飛んだ歳）のときのチャッキーは何センチだったんだろ？

4Tは分からないけど、4Sは小柄有利な気がする
まあ今のチャッキーは結構大きいんだけど。

プルが試合で4T飛んでた15歳の時は160センチなかったはず

巨チンなのに４Ｓ飛んだことがある
ジュベとエマはすごいってこと？

エマって４S跳んだの？

>>817
プルが16か17くらいの試合でテレビのアナが
「（プルは）この1年で12センチ近く身長が伸びました。今は172センチ」
と言っていたのでギリギリ160あるかないかだったかもなあ

プルが１５の時は両足しか成功してなかったから初成功は
１６歳かなと思う。プルは１６までは両足気味が多かったなー
程度は違えどチャッキーもそうだった

やはりある程度筋力がつかないと４は無理なのかもね。
巨乳で４Ｓ跳べる安藤が最強かも。

成長期に躓く選手とそうでない選手の違いはなんだ

そろそろカナダナショナルか

チャッキー、どんなにsageられたとしても台落ちはないだろうし、4Tと4S楽しみにしてる。

>>823
生まれつき体内にクワドのリズムを持っているか否か、じゃないのかい（byﾔｷｿﾊﾞﾝ）
リズムがある選手は体型が変わっても自己修正する能力が備わってるんだよ。

それって一般に、運動神経と軽く言われてるものでもあるだろうね
大抵のスポーツは、生れつきの能力がものをいう
どれほど努力したところで、生れつきのギフトをもらって居なければ
到達できない世界があるのがスポーツの世界（学業だってあるレベル
以上になると生れつきの脳ミソの能力が必要になるけど）

トリプルも凄いジャンプではあるんだけど、3A以上は本当に才能が
ものをいう世界で、クワドとなると飛べない奴はどう逆立ちしても飛べない、
フィギュアスケートをスポーツたらしめていた技術だね
それ以外の要素は努力と経験で何とかなるものが多い

でも、時代の流れとともに
技術の伝播で
コツをつかめば跳べなかったはずの人も
とりあえず跳ぶだけは跳べるようにはなってると思うけど。
ただ試合で安定して決められないだけで。

チャッキー4S転倒しちゃった

コツをつかめば全員とべるのかと
全員は飛べない
トリプルですら壁がある
コツをつかめたら、それは運動神経があるってことだ

>>829
おや、めずらしいね

>>830
トリプルの壁なんて運動神経が人類（黒人除く）の下から2割とかそんな程度の壁だろ

>>832
クワドを簡単に飛べるって言う人は馬鹿だけど
トリプルも難しいんだよ
テレビでトップ選手ばかり見てるとトリプルなんて
鼻くそほじってても飛べるって思っちゃうんだろうけど

ただトリプル飛ぶための壁と、クワドの壁は
とんでもない違いがあると思うけど

予想はしてたけど、ノーミスPの点数が凄まじい。
チャッキーが4決めてても80点越えはおろか、Pと10点近くもの点差が付きそうなのが・・・

PCSと加点の差で。フリー頑張れとしか言えないよ本当に

笑えるよねあの点数
カナダ(笑)
フィギュアはジャンプだけじゃない(笑)
スケーテイング(笑)

トリプルですら難しいのはワールドの下位の生観戦で良くわかったけど
3A跳べる選手って全米下位レベルでもいるのに４はロジャースやメンショフ
とかあわせても10人だもん。下位まで見てるとほんとに3Aは見飽きた
しっかしカナダといい日本といい、国内戦と自国GPSの点が新採点全開だね
米露仏の国内選とGPSの公平まともと比べると・・・