新採点ルール変更祈願スレ2008

このエントリーをはてなブックマークに追加
187氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 08:07:42 ID:YosnzDz+0
女子の場合、3Aをあえて跳ぶ理由付けが希薄だったが、今回の改定でどうなるか?
基礎点+0.7じゃ、トライしないだろうなぁ〜
クワドは女子じゃ < となるのがオチだから論外ね。
188氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 10:22:16 ID:O6jkvJmn0
セカンド以降を1.1倍にするといったって「どのジャンプにつけても得点が同じ」という問題点は変わらないし、だからといって
総得点に掛けたとしても+3Loと+3Tの差が0.1点にしかならないのだから根本的な解決とはならない。
というわけで、こんなのどうでしょう。

二連続ジャンプで

(合計基礎点−8)×0.8

のポイントを減点が「−2(見てわかる失敗)」未満の場合「成功」と規定しボーナス点として与える(フリーのみ。後半1.1倍は
適用しない)。ただし、ファースト、セカンドともトリプル以上であること。また複数該当する場合は最もポイントの高い一つ
のみを採用する(4−3よりも3−3複数降りの方が得、というのを防ぐため)。

+3Loと+3Tではどちらでもトータルの点は変わらないくせにDG時のダメージ
は前者の方が0.8も大きいのだから同等のメリットが与えられて然るべき。
つまり両者の基礎点差である「1」につき0.8上がるようにする。
あと「−8」の根拠は3−3の最小単位である3T+3Tより。
189氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 10:24:20 ID:O6jkvJmn0
続いて三連続。

二連続までのポイント+
(三連続までの合計基礎点−10)×0.2。ただし4−3−3以上は0.3

とする(ただしセカンド、サードともダブル以上であること。
二連続までのポイントがない場合は三連続のみ採用)。
合計点が同程度である場合(例えば4T+3Tと3A+3T+2Loや3F+3T+3Loと
3F+3Lo+3Tのような)は二連続までが高度な方を尊重したい。
これで計算すると主な組み合わせは以下の如く(カッコ内は基礎点)。

3F+3T(9.5)   …1.2
3F+3T+2Lo(11) …1.4
3Lz+3T(10)   …1.6
3F+3Lo(10.5)  …2
3F+3T+3Lo(14.5)…2.1
3Lz+3Lo(11)   …2.4
3F+3Lo+3T(14.5)…2.9
3A+3T(12.2)   …3.36
3A+3T+2Lo(13.7)…4.1
4T+3T(13.8)   …4.64
3A+3T+3Lo(17.2)…5.54
4T+3T+2Lo(15.3)…5.7
4T+3T+3Lo(18.8)…7.28
4T+4T(19.6)   …9.28
190氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 15:39:32 ID:Aix0x7KlO
>>188->>189

長々妄想御苦労三
191氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 17:12:42 ID:f05UW2JK0
ここは妄想することだろうよw
しかしそういうルールだとより複雑化しないかな
もっとシンプルなルールにすればいいんだけどね
なんか旧採点でよかったじゃないかと思う
旧なら難しいコンボはちゃんと評価していた
今考えたらカナダが文句言ってただけだし
カナダだけ新でいけばよかったのになあ
192氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 20:16:29 ID:VyMFhGQNO
新採点ってカナダは反対してたって読んだことあるけどな。
塩湖カナダペアのクリーンだけどスカスカな演技は
新採点方式だと金メダルとれない。
チンクワンタはロシアペア支持だったから
無知な北米マスゴミにきちんと反論を提示でき
ロシアペアのようなミスしても全体的に内容の濃い演技を
評価するシステムにしようとして改革に着手したと。

ただ、ワンミスで勝負がつかないシステムにするということは
ワンジャンプで勝負がつかないシステムになる、
ということでもあったんだな。
193氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 20:59:01 ID:FxmrBTfe0
>>122

ルッツが難しいのは、アウトエッジで踏み切って跳んでるからではなくて、
ローテーション方向とは逆方向に、体の重心を傾けるからであることを、
忘れないで下さい。

【フリップとルッツの違い】
http://www.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
194氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 23:45:58 ID:EmzlT2Fr0
>>177
「新採点下のワールド五輪で4入れてノーミス」といえるのは
・ランビのモスクワSP
・プルのトリノSP
・ジュベのモスクワSP・カルガリーSP・カルガリーFS・東京FS・ヨーテボリFS
「ほぼノーミス」はプルのトリノFS(3F予定が2回転)、ランビのカルガリーFS(3Loでつまづいてる)、
ベルナーの東京FS(3S転倒)
SP4-3、FS4がどんだけ難しいかもう泣けてくる
195氷上の名無しさん:2008/05/08(木) 23:49:56 ID:EmzlT2Fr0
>>193の2番目の跳び方だとフリップはアウトエッジになるね
どう見てもアウトエッジでフリップ跳んでる
やっぱり今のフリップのeはおかしいんだよ
196氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 01:56:06 ID:UL+wZZ3D0
>>194
高橋のモスクワSP(4−3)を無視してるのはなぜ・・・

まあいいやw
197氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 12:05:52 ID:ku8tmdaT0
それでいうとチェンジャンたちも含むからさ
高橋はあの時点では下位といえるからまあいいんでない?
198氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 14:15:47 ID:G1+sBlr5O
5トリプルにボーナスの話はどうなったの?
199氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 14:30:57 ID:3d+mMqNz0
>>196
ノーミスじゃないから。
200氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 18:53:37 ID:DdX1wjTi0
>>199
トリプルですっころんでもほぼノーミス扱いなら、
足がつってステップでスタンブルしたくらい許してやればいいのに。
201氷上の名無しさん:2008/05/09(金) 23:22:09 ID:G1+sBlr5O
だーかーらー
202氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 16:36:35 ID:LcOdJrEu0
>>192
新採点に反対してたのはアメリカ、日本、ロシア。
カナダは逆にルール改正を主導していた。だから他の有力国より対応も早かった。
203氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 16:46:21 ID:xsz9xmsB0
新採点作ったのがカナダ人だもんね
塩湖ペアのあれがここまで影響をもたらすとは
あの時は思いもしなかった・・
発端のペアが4年後のトリノでもっと採点疑惑が出たんだし
新採点は間違っていたと思ってる
旧採点のベレシはのチャップリンや黒い瞳、雪組の
トゥーランのほうが何千倍も芸術的だったのに
204氷上の名無しさん:2008/05/10(土) 17:58:04 ID:5JOh8+yu0
>>202
結局女子は日本が一番新採点に合ってたんだけどね。
205氷上の名無しさん:2008/05/12(月) 16:09:57 ID:AyUS2CCn0
206氷上の名無しさん:2008/05/16(金) 12:53:23 ID:2P9T46eq0
いつかシングルアイスダンス部門ってできないん?
207氷上の名無しさん:2008/05/17(土) 04:39:04 ID:2meKB0IA0
ビットのカルメンは中盤の1分間くらいシングルアイスダンスだね。
レイバック後〜2Loの間、スピン1回しかやってない。
208氷上の名無しさん:2008/05/17(土) 09:43:25 ID:VpaXmnNF0
ダウングレードされたときの二重減点はやめてほしい
見た目で”クリーン”なら加点を付けてもよいではないか
209氷上の名無しさん:2008/05/17(土) 21:48:49 ID:/3SM/IWX0
>>208
加点はさすがにマズイだろうw
210氷上の名無しさん:2008/05/17(土) 23:10:56 ID:Y3DwKCeH0
DGは半回転以上足りない場合のみ
それ以下の回転不足には各ジャッジの判断で
−1〜−3の減点を付ける、とか
211氷上の名無しさん:2008/05/18(日) 15:38:28 ID:gK4vFFcP0
旧採点はこれはすごい演技!と思ったものは必ず高得点が出ていたけど
今は2008ワールドの中野とか見てもいい演技だったのに点数が低かったり
するからブーイングとかも増えたよね。回転不足の減点をもっと優しくすべし。


212氷上の名無しさん:2008/05/18(日) 15:44:50 ID:+QEOLl9O0
中野は3−2だけのわりに充分点は上がってきてる
213氷上の名無しさん:2008/05/18(日) 15:58:49 ID:SpjQuPsv0
エッジを見る時はビデオ判定を義務付けて欲しい。
214氷上の名無しさん:2008/05/19(月) 07:28:34 ID:UpVI/Prl0
コスとかは3−3だけどあんな点出るべきではない
トリプルの点がシングルダブルや、3A以上の
ジャンプに比べ高すぎると思う
ダブル→トリプルが凄い上がり方で
トリプル→クワドは全然あがらない
1A→2Aも凄いけど、2A->3Aはそうでもない
215氷上の名無しさん:2008/05/19(月) 18:27:26 ID:Y5di36Rs0
コスのステップキレがあって上位の中では上手いと思うわ
216氷上の名無しさん:2008/05/20(火) 10:15:28 ID:0tjxeF580
今のステップは誰のであろうとつまらん
あれなら地上でやったほうがよさそう
レベル4なんて詭弁だなー
217氷上の名無しさん:2008/05/21(水) 17:16:19 ID:cBxt8XNl0
新採点ルール変更祈願スレ2008
>>210
そんなことになったら質の悪い女子の3Aが蔓延するから却下
218氷上の名無しさん:2008/05/21(水) 17:57:44 ID:pFGN2z5R0
質なんてどうでもいいじゃん
女子の3Aなんて二人しかトライしてないんだし
増えてから考えればいいだろう
2種類で良い成績とか男子の4回転絶滅のほうが
よほど嘆かわしい
質の悪いのは適宜ほどほどに減点すれば良いだけ
同じジャンプなら質が良い方が上にいけば良いんだから
219氷上の名無しさん:2008/05/21(水) 22:20:50 ID:V2Vq6/sV0
キミーもトライしてコケてた
220氷上の名無しさん:2008/05/22(木) 10:10:56 ID:Z8n72NT60
演技全体としての完成度・芸術性で点を与えるべき
ジャンプ1つの加点が転倒の減点より大きいのは異常だ
221氷上の名無しさん:2008/05/22(木) 12:28:19 ID:seFXiBSI0
フィギュアの技は一つ一つを評価して点を
出せるほどスポーツとして純化されているわけではないし
個々でなく全体で評価するべきだと思う
スポーツらしい体操でさえ点を細かくしたことで
バランスが崩れていってる感じがするのに
スポーツとしての不純物が多いフィギュアが点で
あらわせるわけがない
222氷上の名無しさん:2008/05/26(月) 22:43:33 ID:OXewhhHH0
>>207
シングルアイスダンス競技できないかな。
往年の名選手コンバートで楽しそうw
223氷上の名無しさん:2008/06/02(月) 14:51:35 ID:necmoqIXO
回転不足ジャンプの認定を緩くしてGOEできっちりつける
3回転で2.5回転でも認定はされるがGOEはー2以上とか

そして転倒した(尻餅をついた)ジャンプは減点じゃなくて無得点にして欲しい
難しい事に挑戦するのは大事だけど競技なんだから大きなミスしたらそのくらいのリスクがある方がいい気がする。
後5コンポーネンツはバランスでとらないで一つの項目ずつきっちり採点する。
スケーティングが良くても(例えば7.00)音楽表現がいまいちなら(5.50)とか

これなら観客から見ての評価とあまりズレる事がないと思うんだよね。
224氷上の名無しさん:2008/06/02(月) 14:58:49 ID:7rFlH+GOO
コンボは全体の合計を1.1倍する。
これで公平でしょ。
225氷上の名無しさん:2008/06/02(月) 17:09:24 ID:1pv2pe2r0
とにかくあいまいさを無くせISU!
226氷上の名無しさん:2008/06/03(火) 15:48:42 ID:H1HsYqaI0
むしろ曖昧なほうがよかった
フィギュアは総合評価しかできないはず
一個一個の技に点なんてつけられない
ジャンプとスピンステップは同じ概念ではない
SPはともかくFSは基本的なことだけ決めて
総合評価でいいと思う
今はISUやジャッジが競技を縛りすぎている
227氷上の名無しさん:2008/06/03(火) 15:52:45 ID:mGwO+fas0
それは言えてるかも。
新採点でSPを採点して、FSは旧採点とかにしたらどうかと思う。
228氷上の名無しさん:2008/06/03(火) 21:49:10 ID:Z32DOCiN0
でもそうすると今よりもっと政治的側面でもって採点されるよ
日本はメダル獲れなくなる
229氷上の名無しさん:2008/06/03(火) 21:55:58 ID:jEmGSgpSO
ループ→ルッツ→フリップ→サルコウ→トゥループの配点であるべき
230氷上の名無しさん:2008/06/03(火) 23:28:59 ID:Xnex5Ns60
>>229
奈也乙
231氷上の名無しさん:2008/06/04(水) 12:14:48 ID:3FvrwHUn0
むしろ旧の方が日本は有利かと
旧なら村主さんトリノ銅だし、コーエンは
カルガリーで台落ちだろう
中野さんも今年確実に銅にはなったはず
特にFSは要素自体が多いので単純な足し算だとどうも
変な結果になると思う
点数化できるのはあえて言えばジャンプだけだろう
232氷上の名無しさん:2008/06/04(水) 23:06:35 ID:R6M+73Iw0
アクセル>>ルッツ>>フリップ=ループ>>サルコウ>トウループ

四回転だとループが一番難しい気もするけど……
233氷上の名無しさん:2008/06/08(日) 21:36:24 ID:zK8VvXxV0
フリーに関して三回転以上の同じジャンプは2種類で各2回までと言う制限を外して、
1回転も含めすべてのジャンプに関して、ジャンプごとに決められた得点に対し、
1回目×1倍 二回目×0.8倍 三回目×0.5倍 四回目×0.2倍 五回目以降×0倍 
をかけた点を基礎点なるようにすればよいんじゃないかな。その結果どうなるか
ちゃんと検証してないけど。
・四回転オタ ・5種類(6種類)ボーナスオタ 男子のコンボ2nd3rdジャンプの
2回転見たくないオタもみんな満足みたいな・・・

個人的にはジャンプの難易度は
アクセル>>リアルルッツ>ループ>フリップ>サルコウ>トウループ  のような気がする。
234氷上の名無しさん:2008/06/08(日) 22:01:21 ID:/wycg04o0
コンボのセカンドサードをザヤックの対象外に。(シークエンスは除く)
3-3を2回飛ぶと飛べるジャンプにかなり制限かかってしまうのがなんかなぁ……
235氷上の名無しさん:2008/06/09(月) 10:28:07 ID:uDYzth310
2回目が×0.8ではあまり意味はないと思う
最低×0.7で3回目は×0.5
これで2回目以降は加点は一切なしということにすれば
同じジャンプを何度も跳ぶ選手は少なくなるはず
その上でセカンドザヤック外すといいと思う
236氷上の名無しさん
なんかかわった?