日本のスケートリンク問題について語ろう　part3

リンク廃止と存続運動について話し合うスレッド。
情報の共有と議論の場なのでａｇｅ進行で願います。


現在リンク存続等で署名活動をしている団体は

倉敷のスケートリンクの存続を願う会　（岡山県）
ttp://www.a-sky.info/
臨海スポーツセンター存続の会　（大阪府）
ttp://maido.rocket3.net/rinkai/
岐阜県のアイススポーツを守る会
ttp://icesports.konjiki.jp/

他にも、
福井県のウェルサンピア敦賀（屋内・冬季のみ）、
千葉県の船橋市民スケートリンク（屋外・冬季のみ）など
廃止の危機にあるリンクの情報もクレクレ！

前スレ
日本のスケートリンク問題について語ろう　part2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/

過去ログ、情報などは
>>2-9 あたりの予定。

2007/11/05~ 日本のスケートリンク問題について語ろう　part1
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1194260521/

2007/02/07~ 次々とリンクが潰れてるわけだが… ２ヶ所目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1170847293/

2006/03/10~ スケートリンクが次々と閉鎖されているのだが・・・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141945088/

2008/04/10~
日本のスケートリンク問題について語ろう　part2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/

岡山県「ウェルサンピア倉敷」公式サイトの名残り
ttp://www.kjp.or.jp/hp_77/
大阪府立臨海スポーツセンター（公式？）サイト
ttp://www.nankai.co.jp/odekake/rinspo/index.html


毎日新聞
２００８年（平成２０年）４月１１日（金）夕刊３版　２面
(１面の発行所表記は大阪本社)
より抜粋引用。なお体育会館の通称は府立体育館。

◆府有２７施設の行方◆

ＰＴ案　／　施設名　／　府支出

存続　／　門真スポーツセンター（なみはやドーム）　／　４億３４１０万円

廃止　／　体育会館　／　６４８万円△
廃止　／　臨海スポーツセンター　／　６５５８万円

△は黒字施設


なお、以下の資料によれば
ttp://www.pref.osaka.jp/gyokaku/hyoka/H19_kohyo/oyake/1922.pdf
臨海スポーツセンターＨ１８年度の年間の府の支出は３３４４千円
６５５８万円はＨ１７年度のリンク改装（３箇月リンク営業なし）があった時のもの。

大阪府／財政再建プログラム試案
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/index.html
に有るＰＤＦファイルの中身は全て画像データなので、手入力で抜粋・引用。

財政再建プログラム試案　平成20年（2008年）４月　　　PDF(1,442KB)
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/shin.pdf 59頁

区分:
　スポーツ施設

番号:
　8

施設名（所管部局、所在地）:
　臨海スポーツセンター（教育委員会、高石市）

開設:
　S59

管理者:
　指定　≪引用者註：南海電鉄と思われる≫

PT見直し案:
　見直しの方向性:
　　　【廃止・売却】
　　　施設を廃止し、売却

　実施時期:
　　　Ｈ２１年度中に実施

　効果額（一般財源）:
　　　Ｈ２０　０．０３億円
　　　Ｈ２１　０．０５億円

　理由:
　　　・施設が老朽化（Ｓ４７年の設置以来３５年が経過）
　　　・利用者の６割がアイススケート場の利用者であるが、
　　　　同様の施設整備が進んでいる

　課題:
　　　施設撤去費が必要。売却手法とあわせて検討する必要

大阪府／財政再建プログラム試案
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/index.html
に有るＰＤＦファイルの中身を手入力で抜粋・引用。
≪≫内は引用者による。

財政再建プログラム試案　平成20年（2008年）４月　　　PDF(1,442KB)
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/shin.pdf 59頁

区分:
　スポーツ施設

番号:
　7

施設名（所管部局、所在地）:
　門真スポーツセンター（教育委員会、門真市）

開設:
　H8

管理者:
　指定

PT見直し案:
　見直しの方向性:
　　　【存続・大幅なコスト縮減】
　　　・府立の総合体育館として機能を集約
　　　・民間のみの指定管理者への移行
　　　・トレーニングルームの民間運営化など提供するサービスを精査
　　　・メインアリーナの仕様転換見直し
　　　　　　　　　　　≪￣￣￣￣￣￣￣￣≫
　　　・競技団体や地域との協働による運営方策の検討
　　　・使用料の引き上げを検討

　実施時期:
　　　‐

　効果額（一般財源）:
　　　Ｈ２０　０．３２億円
　　　Ｈ２１　０．４５億円

　理由:
　　　・全国的、国際的規模のスポーツ大会が実施できる施設
　　　・建設後約１０年しか経過しておらず、起債残高も多額。
　　　　建物の活用策を検討すべき
　　　・建物規模が大きく、機能を有したままでの
　　　　民間売却・経営が困難と予想

　課題:
　　　民間のみでの運営の可能性

カテゴリー：リンク閉鎖問題
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/cat20270220/index.html
08/05/05 リンク存続キャンペーン会見レポート「フィギュアスケートの歴史を繋げるために」(2)
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/05/post_5bee.html
08/05/05 リンク存続キャンペーン会見レポート「フィギュアスケートの歴史を繋げるために」(1)
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/05/1_67b8.html
08/05/04 大阪府立臨海スポーツセンター閉鎖問題「存続の会」に聞く(2)
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/05/post_7907.html
08/05/03 大阪府立臨海スポーツセンター閉鎖問題「存続の会」に聞く(1)
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/05/post_2d5e.html
08/05/02 大阪府立臨海スポーツセンター閉鎖問題　大西勝敬コーチに聞く(2)
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/05/2_dea2.html
08/05/02 大阪府立臨海スポーツセンター閉鎖問題　大西勝敬コーチに聞く(1)
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/05/post_eb7f.html
08/04/22 西日本フィギュアスケートの危機　大阪臨海・岡山倉敷のリンク閉鎖問題
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財政再建プログラム試案資料（公の施設）
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/oyakenoshisetsu.pdf
大阪府改革ＰＴ特別顧問による府営施設の民間委託の収支の検討
ttp://www.actiblog.com/ueyama/53238
ttp://www.actiblog.com/ueyama/53507

ウェルサンピア系スケートリンクのウェブサイト
伊賀（三重県）
ttp://www.ict.ne.jp/~sp_iga/leisure/ice-skate.html
岐阜
ttp://www.kjp.or.jp/hp_70/sports/
金ヶ崎（既に民営化済み）
ttp://www.doko.jp/search/shop/sc70760756
その他、各地のウェルサンピア施設リスト
ttp://www.kjp.or.jp/area/
残りは日立（茨城）、高崎（群馬）？

関西大学｜関西大学アイスアリーナ（概要）:
ttp://www.kansai-u.ac.jp/tc/icearena/


　前スレへのリンク

ＴＶの情報番組などのまとめ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/82-83
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/223-226
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/285-295
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/712

臨海の収益構造を有志が推測
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/453

リンク−プール転換費用の伝聞
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/794
> リンク関係者に聞いた所
> 門真スポーツセンターのメインアリーナのプール←→リンクへの転換費用は１回5000万、
> ×2回で年間1億かかるそうだ。

体育会館など１０施設統廃合、私学助成削減　大阪府改革
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804070107.html
船橋市民スケートリンク　経営難で存続危機　入場者減に重油高騰追い打ち　
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/080408/chb0804080232002-n1.htm
２７の公の施設の方向性　大阪府改革ＰＴ 2008.4.11 11:47
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080411/lcl0804111146009-n1.htm
大阪府：「おおさかの顔」も売却方針　不満の声も
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080411k0000e040037000c.html
『スケート文化消滅する』　サンピア敦賀　売却で
ttp://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/local/CK2008040502001261.html

堺市のサッカーナショナルトレーニングセンターの工事費約４６億円のうち、
約４１億円は堺市と大阪府が負担
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008041600879
スケート連盟：ウェルサンピア倉敷など支援へ
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20080424k0000m050057000c.html
臨海スポーツセンター：存続問題　「練習場なくさないで」　児童が知事に要望　／大阪
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20080501ddlk27010629000c.html

荒川さんらが存続アピール　全国のリンク閉鎖危機で
ttp://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=106794
スケート連盟：閉鎖３カ所のリンク存続活動に選手らも参加
ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080506k0000m050022000c.html
2008/05/05-17:47 リンク存続を訴え＝フィギュアの高橋選手ら
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008050500200
荒川さんらがリンク存続アピール
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20080505-OHT1T00210.htm

動画　リンク閉鎖問題　緊急会見
ttp://jp.youtube.com/watch?v=u1SQIaYo86Y

島根県
「サン・ビレッジ浜田」利用促進向け協議会設立
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=502803004
橋下府知事「署名より金」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080516-OHT1T00075.htm
冷え込む客足　存続危機　船橋市民スケートリンク
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20080518/CK2008051802012238.html?ref=rank

通常のリンクに比べて建設費３割減、維持費５割減。
維持費のほとんどはワックス代。

年間維持費
通常のリンク　　　２〜４千万円
エキストラアイス　１〜２千万円

イベントでデモ滑走をした望月選手のコメント
「トウを突いても割れる感じではなく、
　ちょっと弾力があるプラスティックで
　普通のリンクと変らない。寒くないのが良い」

　関連スレッド
氷の代わりにパネル、夏もＯＫ　６月発売
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210637903/l50
　デモ動画有り

　三菱樹脂プレスリリース
ttp://www.mpi.co.jp/info/376/index.html
　株式会社アストロ（三菱樹脂の子会社）
ttp://www.astrocorp.co.jp/

以下、関連ニュース等

ソウルの既設リンク
2008/05/09 15:17:00 : 氷を使わないスケートリンクが登場／ソウル
ttp://www.chosunonline.com/article/20080509000049

チェコの会社Intericeの人工リンク
ttp://www.interice.eu/en/product/basic-data/
こっちがそのリンクへの反応　チェコだしアイスホッケーの関係者のコメントでてる
ttp://www.cbw.cz/en/skating-to-success-on-artificial-ice/1842.html

スペインの会社が開発した人工スケートリンク「エキストラアイス」が日本に上陸した・‥…
ttp://streaming.yahoo.co.jp/newsflash/list/fnn/imp/tc/photo/fnn0805120649_0001.html

FNNニュース: プラスチック樹脂で..
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00132649.html

前スレのミラー
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1207786676/

↓のリンクで前スレの他のミラーを探せる。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/

前スレのミラー（１０００まで保存されたもの)
http://mimizun.com/log/2ch/skate/yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676
http://2ch-i.net/&/yutori.2ch.net/skate/1207786676/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori.2ch.net_skate_1207786676/
http://muha.xrea.jp/?q=http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/yutori.2ch.net/skate/1207786676/

ロイターの動画ニュース。
エクストラアイスのイベント出展時、明治大の望月梨早によるデモの様子。
ttp://www.reuters.com/news/video?videoId=82439&videoChannel=6
望月のコメントの内容がＭＢＳ「知っとこ！」のそれと異なるが、よーわからん。

リンクが少なくなっているのでこのような物が出ることはプラス。
全てのスケートの要素がこの上で出来るわけではないが、
ステップなどの練習にはいいのではないだろうか。

・・・というような事を言っている。

>>13 thx. やはり全部の要素は無理なんだなぁ。

西田美和さんのblogにも
プラ氷の話題出ていますね

もっちーわけわかんねえなｗ
普通のリンクと変わらない、と言っといて
全てのスケートの要素がこの上で出来るわけではないって・・ｗ

所詮もっちー

言わされてるんじゃまいか？

臨海。13日のホッケー動画うPされてるんだね
ttp://maido.rocket3.net/rinkai/event.asp

軽井沢スケート場閉鎖へ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080520082.html

ttp://www.ctv.co.jp/straight/0805201155/figure.html

臨海のリンク以外の施設の方が赤字というのが本当なら
床施設にエクストラアイス敷き詰めてしまえw

エキストラアイスの販売推進の一環で
臨海や各地のスケートリンクの駐車場にでも
夏休みに一ヶ月くらいテント張って
無料で利用してもらうっていうのはどうだｗ



体育館って
赤字といっても、府民への福利厚生の一環で
赤字になる利用料しか取ってないとかいう理由もあるんじゃないの？

前スレでも書いたけど
テニススクールにはミズノが協力していて
ttp://www.mizuno.co.jp/msa/facilities/rinkai-sports/
臨海廃止関係のニュースでも
「インドアテニススクールは好評」みたいに言われていた。

紫外線気にする人も多いだろうから、この際
体育館も儲かるものに特化すればペイするような気がする。

公営でどこまで金儲け姿勢が許されるのかはわからないし、
リンクの収支も、このスレのテキスト程度しか知らないが。

>>23
>赤字といっても、府民への福利厚生の一環で
>赤字になる利用料しか取ってないとかいう理由もあるんじゃないの？

そうそう
だから近くにある民間のリンクが入場者数減って潰れる
→行政が貧乏になると、赤字だからといわれて
公営のリンクが潰される→リンクなくなる
　

存続のためにフットサル施設を作る提案が存続運動側から出ていたが
ミズノはフットサルスクールもしている。

ttp://www.mizuno.co.jp/msa/

臨海スポセンの指定管理者は南海電鉄だけど、上記ページによればミズノも
舞洲スポーツアイランド等の公営体育施設の指定管理者をしているようだね。

わかってないなー。
南海は、いきがかり上、仕方なく臨海の管理を請け負っているだけで、一刻もはやく手を離したい、潰れる話は渡りに船だと思ってるよ。
収支改善努力なんかするわけがない。

ttp://www.mediafire.com/?qg0e1todynm

>>28
�d

今日、倉敷からお礼のハガキがきてビックリしたよ
わざわざくれるのも驚いたけど
手書きだったから尚更

本当にがんばってるなぁ

うちも来てた。手書きってすごいね。

今、ＴＢＳのミノの番組で
臨海の存続側が、今日３２００万円を負担する対案を提出
とか、やってたけど途中からだった。よくわからない。

他のニュースでやるかな。

岡山のもんだけど
倉敷のあのスケートリンクはチボリ並にくだらん施設だとおもってたからなー
大体昔からスポーツなり芸術なりはそれなりのスポンサーがいてやることであって
政治がかかわるもんじゃねえよ
大阪も同じ、スポンサー入れてやりたいことやれよ
話は金を出せ、それからだろうってか

もう箱モノやらくだらん施設に金を使う時代じゃねえのに、一部のカスどもが自分の欲求満たすために無理に存続求めやがる
役人の私利私欲の無駄遣いと変わらんのじゃボケが

倉敷はリンク自体は経営努力の甲斐あって黒字だったんだよ。

大阪のリンク
テレビでやってたけど3割値上げで駐車場値上げだと一回どのくらいかかるの？

内容を見てないけど
臨海の一般入場料は、他より少し安かった気がするから
めっちゃ高いってこともないんじゃないか？

ええ？存続側が３２００ﾏｿ負担する対案て
存続側が無条件でお金出しますってんじゃなくて
駐車場や入場料を上げたらいくらもうかる予定です。て皮算用しただけなん？
値上げしたら入場者減って減収になる可能性だってあるんじゃないの？
それって負担とかいう？

今、練習に通っている生徒たちが３割増の使用料を負担するなら
良いんじゃね？

利用料アップや駐車有料化

臨海センター、存続の会が独自運営案
　ＰＴ試案で、廃止・売却が検討されている府立臨海スポーツセンター（高石市）
を利用するスケート選手の保護者らでつくる「臨海スポーツセンター存続の会」
（安形幸子代表）が２３日、存続に向けた独自の運営案を府に提出した。

　アイススケート場で、フィギュアスケートやアイスホッケー、スピードスケート
選手の利用が多い早朝と夜の貸し切り時間の利用料を１５％上げることが柱。ほかに
▽駐車場の有料化▽貸靴受け付けの無人化――を盛り込んでいる。

　同会は、これにより年間計３９８０万円の増収が見込まれるとし、「昨年度の府の
補助金３２８０万円がなくても、７００万円の黒字が達成できる」としている。

（2008年5月24日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080524-OYT8T00076.htm

１８年度
府収入　１１９万６千円
府支出　６５５８万６千円
収支　　△６４６９万円
利用者数　１７万７２３８人

これどういう計算してるの？
額から見て、
収入＝利用料ー管理費（南海ビルサービス）
支出＝工事費（１８年度は３０００万くらいらしい）＋職員人件費（6人分）＋α
って感じかな？
一人あたり6円てどゆこと

複数の民間企業からお金出して貰えたらいいのになあ

臨海、１年存続延長できたらオンの字じゃない？
机上の空論で、値上げして黒字どころか利用料収入落ちちゃいましたーてへ。でも
１年たたないと結果わかんないんだからさ。
存続側が落としどころの見極めを間違わないのが大事だね。

臨海廃止は

> 実施時期:
> 　Ｈ２１年度中に実施

だから、今から多分１年間は存続される。
その間に、この提案の実績はつめるだろうね。

問題は、あの土地が高く売れるなら知事は迷わず売るだろう、って事だと思う。

役所は１年度ごとに予算や契約を決めるから、20年度（21年３月末まで）は今のままで、廃止は21年度（21年４月以降）てのがＰＴ案でしょ。
それを21年度（22年３月末まで）仮運営してもらえるかどうかってところじゃないかと。
存続側が、現金で赤が出なければいいんだろ！？みたいな壮大な勘違いをしてないことを祈る。

収支が黒字になろうと、問答無用で古いんだし廃止売却といわれたら
どうしようもないじゃん(´・ω・`)

まあね、古い建物は、メンテナンスに無駄に費用がかかるし、リンクの場合は冷却効率が悪く電気代が割高になる。
将来的なこと考えても、この建物を民間が買って将来的にリンクとして営業してく可能性はゼロだね。ボランティアでもない限り。

府立体育会館は4000万の黒字だけど売却リストにあるから
臨海も黒字になったとしても無理かもね

府立体育会館も取壊売却の方向でリストに上がってるんだっけ?

府立体育館は、あんな立地で４千万程度しか黒が出ないんじゃしょうがない。補修代くらいにしかならない。
南海はリンクを潰してなんばパークスを作った。リンクが多少黒字になろうと、経済効果は全然比べものにもならん。

今日臨海からお礼状きたお。
びっくりした。
きれいな字の手書きでまた驚いた。

朝日放送「ムーブ！」橋下改革の特集で、勝谷がチラッと言っていた。
「この辺がノナカ氏とか自民党実力者が決めている落しどころになっているのだろう」

このノナカは野中広務なのか。
ヒロム、お前は本当に実力者なのか。

どうも、日曜朝の番組で愚痴を言っているチョイ悪爺にしか見えんのだが。
とりあえず臨海ＳＣを救ってくれたら、
誰かは知らんが、お前の後継者に一票入れてやるよ。

>>50
ウチにも来た
先週は倉敷、今週は臨海だ
わざわざありがとうってお礼書きたいけど
そしたらまたループになりそうなのでやめた

署名してくれた何万人宛に
手分けしてお礼状書いているのだろうか
その経費もばかにならないだろうに

ところで>>51の落とし所ってどこらへんなの？

野中といえばＢ
Ｂ利権と言えば童話採用
つまり臨海の職員が昼間から覚醒剤やってるような椰子等になるってことだわな。

>>53
代表者の方へと、封書のお礼状をいただきました。

>>51
駐車場有料化なぞいってると、ほんとにB利権がたかってくるぞ。
利用料収入一千万に対して管理費一億要求するような８９３が。

府に署名するくらいなら、どっかの企業にお願い買い取って！っていう署名を送りつけたらどうだね？
子供の刺客でも送ったらどうだね？

大阪府議会で、臨海スポーツセンターの名前が出てましたね。
大きな問題が多数あるなか、例として上げられるだけでも前進です。
立地上、売却が困難といった政党もあったけど、詳しい方、いらっしゃいます？

存続の会のホームページにデーたちの動画があがってた。

C_57177.zip 臨海

>>60
おまいさぁ現実社会で誰からも相手にされないから
2chで感謝レス貰いたくてそういうことやってるんだろうけど
善意であげてくれている動画を無断配布ってアフォ過ぎるよ？
悪質過ぎる。
レス乞食行為自体は否定しないけど
臨海の動画無断配布はやめてくれ。
削除依頼よろしくな。

>>7

臨海の収益構造を有志が推測
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207786676/453

この計算の元になった資料ってどこで見られますか？

大阪府のｐｄｆファイルかなぁ、↓あたりの。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211131085/3
> なお、以下の資料によれば
> ttp://www.pref.osaka.jp/gyokaku/hyoka/H19_kohyo/oyake/1922.pdf
> 臨海スポーツセンターＨ１８年度の年間の府の支出は３３４４千円
> ６５５８万円はＨ１７年度のリンク改装（３箇月リンク営業なし）があった時のもの。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211131085/7
> 財政再建プログラム試案資料（公の施設）
> ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/oyakenoshisetsu.pdf

>>63

ありがとうございます。
早速見てみます。

デーヲタの画家ババア。恩きせがましいわ文句多いわ勝手に勘違いして存続の会に迷惑かけるわ…。
お前は一体何様のつもりだよ？

なんかあったのか？

なんかあったにしても
ここでグチるより、本人に言う方がいいんじゃ

デーヲタって何ですか？

夕方のニュースでやってたね。弥生文化会館は存続決定。

理由はテレビで存続問題が取り上げられたので
ここ何日かで来客数が大幅にアップしたのと、会館側が営業に工夫して利益が上がった為。

橋下知事「もう少し早くこうして工夫してくれてたら対象にしなかったんですがね」
会館側「すみません、すみません」
橋下知事「あくまで今年度は継続ですが、手を抜いたらまた来年対象にしますよ。頑張って下さい」
司会「やっぱり今まで支援が当たり前のようにお金を使ってるだけだったので、ある意味危機感ついて効果あったんですね」

臨海、なんとかなるかもしれんよ、あれから職員頑張ってるか〜？！市民は滑りにいってるか〜？
まさか署名だけで終わったんじゃないだろな？

報道では、臨海ＳＣが提出したような

入場料アップ等の経営改善案が府立体育館やワッハ上方から出た

という話はなかったけれど、これらは応援団の声が大きいからなぁ。
臨海ＳＣと知事との折衝シーンは未だニュースでは流れてないよね。
いつごろ、やるんだろう。つーか、そういう折衝を全施設が個別にするものなのか。

一宮スポーツ文化センタースケート場：４季ぶり再開へ　来年１０月から　／愛知
5月29日12時3分配信 毎日新聞

　◇市が存続決定
　０６年度から営業を休止している一宮市松降の一宮スポーツ文化センタースケート場が、来年１０月から４シーズンぶりに再開する見通しとなった。
センターに運営委託している一宮市が存続を決め、補正予算案に耐震工事費と設備改修費など計９０６０万円を計上した。
同スケート場は０６年１０月のシーズン入り直前、リンクに氷を張る冷却装置が老朽化で使用不能となり、営業休止に追い込まれた。
建物の耐震性に問題があることも判明し、長年の赤字体質もあって存続が危ぶまれる事態に。
４０年以上の歴史がある尾張地方でも数少ないリンクで、地元スケートファンからは早期の再開を求める声が多く寄せられていた。
市は６月市議会後に工事の入札を行い、９月議会で正式契約の議決を受けて着工。来秋までに工事と備品などの準備を終え、１０月の営業再開に備える

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000094-mailo-l23

愛知はもうなくなる事はないな。

嬉しいニュースですね。
愛知は恵まれてるのぉ

尾張一宮、ｳﾗﾔﾏ〜

>70
府立体育館は、あの敷地がもったいなさすぎるから。
頑張れば収益はいくらでも上がるだろうが、潰してテナントビルにするほうがはるかに儲かることは誰にだってわかる。
いずれ立て替えて巨大ビルになり、体育館はその一部のような形になるのじゃないかな。

臨海は、急に利用者数を増やしたり収益を上げるということは難しいと思うねえ。ただスケートしたいだけの一般人なら、もっと都会で新しくてキレイで明るいとこに行くよ。
唯一、希望があるとしたら、「施設潰しても買う企業がいないかも（それほど価値がない）」ということくらいか（ﾆｶﾞﾜﾗ

14年度まで存続おめ

>>76 ホント！　どこかにソースある？　それとも放送のニュース？

>>71 の件を追いかけて、教育長との会談が昨日あったことがわかったので
もう無理だと思ってた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008053001017
> ホーム＞スポーツ＞指定記事
> 2008/05/30-20:19 府立体育会館の廃止見送り＝大相撲の会場−橋下大阪知事
> 　大阪府の橋下徹知事は３０日、知事直轄の改革プロジェクトチームが作成した
> 財政再建プログラム試案をめぐる教育長との協議で、
> 試案に盛り込まれた府立体育会館の廃止、売却を当面見送る考えを明らかにした。

連投スマソ。存続の会サイトに報告が有った。

14年度て2014年度てことかね。
収益が改善しなければ廃止と。

一宮のリンクってなんか狭かった記憶があるな…
再開したら久しぶりに行ってみようっと

臨海、まずは存続だ。よかった。

おめでとうみんな

おめ！

橋下見直した
今回のことで激が入って逆に良かったんじゃないかね

そもそも橋下知事は、警察とか障害福祉とか、こういう関連ものは最初から削るつもりはなかったんじゃないかなあ
こうやって騒ぐ事で、みんなが危機感もって収益を見直してくれればって感じ？
結構したたかだねえ

聖域無きって言ってるんだからそんな事もないと思う
とりあえずは良かったけど・・・収益改善難しそうだ

臨海存続オメ!!
これでスケ連の強化施設の指定が貰えるな!!

臨海の客席は、臨時の補助席入れて何席くらい？公式にも載ってないよな。
ショーを定期的に催して、収益改善の一助にするのは無理かね。

臨海は片側にしか客席がないし、それも確か４列のみ。
それに、この前のイベントは存続がかかってたから、
デーやにわん、ななちゃんも来てくれたけど、
定期的に開催となれば、さすがに無理。
臨海の選手だけで、収益が出るほど客を集めるのは難しいと思う。
まあ、やってくれれば自分は行くけどさ。

席数は、イベントの定員分くらいだと思うよ。

定期的なショーをやるとしても
京都フェスみたいに無料で
ショーそのもので収益を上げるのではなく
来てもらう。見てもらう機会を増やすことから始めなきゃ。

>>80
一回り小さいよ、実際に。

>>89-90 thx. ってゆーと

> このイベントに大阪府民の方200組400名様をご招待いたします。

だから招待客入れて５００程度か。ホンットにブロック大会レベルなんだね。
公営でも運動公園のプール兼用なんかとは比較にならないなぁ。

基本的に、付き添いの保護者が見学する場所があれば十分だし
全日本ジュニアでも、これだけの席があれば足りるんじゃないか?

広くしすぎても、夏場の冷却費用が大変でしょうし

>>84-85
橋下のせいで廃止になった施設もあるんだよ
そっちの存続活動してる人達は今ショック受けてるよ
自分はそっちも手伝ってたからあいつを見直す気にはなれない

橋下は大阪を立て直そうと頑張ってくれてると思えるからなぁ
リンクは残ってラッキーだったと思う＜期限付きだけど
臨海存続の会の人達もいい案を出したのかもしれないしね

大阪府民としては無くなる施設が出てくるのは仕方ないと思うな
そこに関係していた人達はショックなんだろうけど

>>93 それは同意するけど、イベントで収益をあげる仕組みを取れないのは残念じゃん。
臨海ＳＣは公営スケートリンクとして要求されるミニマムの規模で
その点では理想的な大きさなんだろうね。

>>94 子供向けの図書館のことかな。
現収蔵物は残すようだけど、当然新たな蒐集は制限されるし
蒐集・整理・展示のノウハウは散逸するよな。

イベントで収益？寝言もいいかげんに汁。。。。
ピアノでも踊りでもお花でも、開催費用を賄うために、出場者に「チケット」を買い取らせてるのが普通っしょ。
それとも毎回デーやナナに無料で出場願いでもするつもりか？

子供向け図書館は、とりあえず廃止してみて様子見だったような
支障が出てきて、どうしてもと存続希望が出たら再開するという話だったよ

まあみんながみんなそれぞれ思いが強いよね。
私らだってもし臨海が駄目だったらこうは落ち着いてないかも。

橋下を恨むのは方向が違うけど…
一応大阪の目先より将来思っての事だろうし。逆に彼や彼の家族が刺されないか心配だ。

残念ながら、名古屋他のリンクでだって
キャパがあったとしても
収益を上げる規模のイベントを開くのは
かなり厳しいと思うよ?

大阪府って０７年度の赤字は１１００億円に達し、
財政再建団体に転落する水準（約７２０億円）を大きく超えてるんでしょう
税収もかなり落ちてるし
へたすりゃ夕張・・・

存続できるのだし、その間にリンクの収益考えるのは良いのではないか

>>99
となればこの財務状況下ではリンクの存続には期待しちゃいけないんじゃないかな

ショーだけが収益を上げる元でも無いのでは?

平日の午前中は閑散としてるんだったら、
大人初心者向けのフィギュア教室とかやってくれないかなー。
週一なら、仕事やりくりして行けるし。

存続できたといっても「収益改善がなされれば」「大規模改修が必要になる14年までの間」
つまり、これまで府が年3000万〜6000万の補助金を出してたが、（南海が14年まで委託を請負ってくれるという前提で）
収益改善案によりこの補助金をホントにゼロにできるんなら、潰すのにもお金がかかるしすぐ売れるかわからんし、まあ建物の寿命までは潰すの待ってやってもいい。
と言われてる、つまり寿命がきたらあぼーんだし、収益改善しなかったり赤字増えたりしたら、即取り潰されてもしょうがないわけだ。
将来有望な選手は、そんな先のないリンクには居付かなくなるだろうし、１年後くらいに「全然収益改善してないじゃまいか」と存続の会がバッシングにあっていても自分は驚かないな。

一般利用者を増やすしかないよね。
スケート教室とかやってさ。
存続の会の人で、定期的に宣伝してビラとかも配ってさ。

特に夏場なんか、涼しいし、夏休みとかを狙って
宣伝したらお客さん増えると思う。

うん、夏はプール、じゃなくて「夏はスケートリンク」で売り込むべき

スケート連盟が黒字なら、
TVCMとかポスターとかで宣伝活動すればいいのに。
夏のスケートリンクが客で賑わうようになったら、
通年リンクも増えたりしない？

自分、子供の頃はもっぱら夏にスケート行ってたんだよね。
近所に通年リンクがあってさ。
夏になると、月1回ぐらい遊びに行って涼んでた。
自宅にエアコンの無い貧乏人だったから、あの涼しさ(寒さ)は貴重だったw

涼しく遊べることを売り込んだら、案外イケるんじゃないだろうか。

一般客増やす？
選手が練習できなｗ
何のために存続運動したとｗ
夏休みは他からも選手が集まｗ
連盟の強化施設がビラまき客寄せてどんだけｗｗｗ

そしてまた、一般客を排除して
採算割れに陥る魔のスパイラル

採算とれたことあったっけ。

つか、存続側の再建案も、今の利用者の負担を増やす方向の案で
一般利用者を増やす案ではないよね。むしろ利用料上がって来なくなる可能性のが高いし。

>>109
じゃあリンクの赤字分ぜんぶおまいが負担しろw
そしたらみんなが幸せになれる。

貸切代が上がる時間帯は、存続の会の方の使っている時間帯だけ？

改めて記事見ると、やっぱり厳しいね。
府は2010年度までしか赤字の補填をやってくれないらしい。
2011年からはほんとに自転車操業になる。最悪、４月分の収入が支出をまかなえず、南海も補填してくれず、職員や契約業者への不払いなどがおきたら
その時点で閉鎖せざるをえない。

つうか2010年末でそんな財務状況だったら
2011年からの指定管理に手をあげる業者がいるわけないし

とりあえずは、年間数百万でも黒字が出るように経営を改善して、
2014年の改修費用をその収入でまかなえればいいんだけど。
それにはやっぱり、貸切利用以外の一般客が増えないとねー。

>116
2014年以降も残るとは、考えないほうがいいんじゃない。府立体育館みたいに、年の何億円も府に上納金を納められるほど収入が上がれば別だけど。
もともと存続の会が主張していたのは、潰れるのは仕方はないが、今いる子達が別のリンクに移るのにせめてあと１年は残してほしいってことでしょ。
欲張って勘違いするのはよくないよ。

貸切利用も、子供が学校にいっている、午前中はがら空き。
曲かけOKのフィギュアフリー時間帯にでもしてくれたら、時々いくのになあ。
あの時間帯なら、昼からの出社（大阪市内）に間に合うのに。

>>118
ここで言ってないで存続してほしいなら自分で動いて要望だす

そうそう。以前なら要望をどこに送ればいいのかわからなかったけど
今は、存続の会のウェブサイトが公開されているから、
アイデアや要望が簡単に遅れるよね。

おなじみ「ちちんぷいぷい」の定例インタビューで臨海存続の決め手を問うたら

「Ｈ２２年？まで南海との管理契約が残っているから」

との答え。拍子抜けですわいなぁ。

ちなみに、府立体育館は判断先送り。
ワッハは運営の吉本が費用を半額まで割り引いたにもかかわらず
資料を引き上げる事を決定。ホールは今の立地で吉本が運営を続けるらしい。

拍子抜けじゃないよ、重要なことだよ。
南海が平成２２年度＝２０１０年度まで管理委託を引き受ける（つまりものすごい赤になっても南海がある程度補填して府に補助限度額を越える負担はかけない）
という前提があるから、府も運営を続けられるわけで。
てことは、南海はどうも２０１１年以降は管理委託を受ける気はなさそうだね。

>>121
弁護士らしい答えですね。

>>116
そんなに簡単に黒字になるようなら苦労はしないよ・・・年３千万以上赤字でてるのに。

それに、たぶん、黒字になった分は指定管理者の努力報酬になって、施設にプールされるような契約にはなってないはず。

ところで、なみはやの扱いについては
その後、動きはなし？

結局「存続の会」ってのは利用者の集まりでしかない。
駐車場の有料化だとか、利用料の値上げとか、いろんな案を出してたけどさ、
それを実行するのは「存続の会」ではないんだよね。
府や南海が「値上げなんてしないよ。フットサルコート？作るわけないやろ」って態度だとどうしようもないよな。

つうか、臨スポの経営改善いうなら、金食い虫のスケートリンク潰してインドアコートにでもすべきなんで。

>>117
>潰れるのは仕方はないが、今いる子達が別のリンクに移るのにせめてあと１年は残してほしい
なんて存続の会は言ってない。
そもそもＰＴ案は来年度廃止だった。
ひとりだけ署名して送ったけどていねいな手書きのお礼状もらった。
必死で活動している人たちに「勘違いか欲張り」というのは大変失礼だと思う。
126さんの言うとおりで、今会の人はは府や南海に祈るような気持ちなんだろうな、きっと。

ぷいぷいで取り上げていたのってこれか?
ttp://www.pref.osaka.jp/gyokaku/furusato-nouzei/index.htm

しばらくは安心だね

今日の大阪府の発表では、H23年度以降の負担金なしの話だけですね。
詳細は大阪府のホームページにあがっています。
また、いろいろあるでしょうが、当面は臨海で滑れるのは本当にうれしいです。
しかし、なみはやのリンクは微妙ですね。床転換仕様の見直しとかかれたままだ・・・。

三菱が氷じゃないリンク作るらしいじゃん
これからは、体育館にリンクをレンタルして、体育の時間にスケートとかありえるぞ
フィギュアスケーターの人口爆発やー(芸人風に)

一般客ならともかく、選手が使えるものじゃない

実際に選手達に試してもらって、
どんな具合か、使えそうなのかコメント聞いてみたいよね。
駄目なら、さっさと駄目出ししておいて欲しいし。

大人スケーターさん達が
何人かで滑りに行った感想が書いてある
個人サイトがあったな

一般人向けや子どもが学校の授業で使う用のリンクの話だろ？
なんで選手の感想なんか優先しなきゃならんのだ。
だからスケート関係者は駄目なんだよ。

>>134-135

早く知りたいね。
で選手の感想を元に改善されていったら、リンク問題も少し解決するかな？

2008/09/17(水)02:18:05

プール→リンク転換の様子を見て疑問

５０ｍプールからスケートリンクができるまで（大阪プール）
http://www.spopara.com/osaka_pool/07/index.php
１枚目→２枚目で、プールの底自体がせり上がっているのかね。
それとも何か積み上げたのかな。

>>139
広島ビッグウェーブのプール転換作業と見比べると、
その2枚目はまだ水を抜いただけの状態なんじゃない？
ビッグウェーブは鉄パイプで足場を組んでる
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/02/news/news.htm

>>140 thx. そっちは、はっきり鉄パイプによる底上げが見えているね。

大阪プールのページはコメントと写真を併せると、底を持ち上げたようにしか見えない。
いくらなんでも、そんな装置を組み込んでいるとは思えないので質問した次第。

サンピア敦賀：「存続を」　上京の河瀬市長、厚労相へ要望書　／福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20080612ddlk18010693000c.html
> 　売却方針が示され、８月１日に入札が行われる敦賀市の厚生年金福祉施設
> 「サンピア敦賀」について、同市の河瀬一治市長は１１日、
> 西川京子厚生労働副大臣と東京都内で面会し、
> 施設の存続やスケートリンクの維持を求める舛添要一厚労相あての要望書を手渡した。
続きはリンク先記事で。

サンピアの話題は両方とも聞こえてこないなぁ。

>>141
そこが上がるところもあるらしいと
聞いた記憶もあるが、記憶がかなり曖昧

梅田一等地、どないしよ　北ヤード２期開発
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200806180040.html
> 　大阪最後の一等地と言われるＪＲ貨物の梅田駅（梅田北ヤード）跡の再開発。
> その２期開発区域の使い道が、いまだ定まっていない。問題は中核施設で、
> 経済界からは緑地案も浮かぶが、財政難の大阪府、市には期待しにくい。
> 大きな商業施設も周囲はオーバーストア状態で抵抗は強い。
> 議論に残された時間はあまりない。

通年リンク造ってくれ。バンクーバーでメダルが獲れれば
まだ、しばらくはブームが続くはず。

>>144
どうせ高層マンションかなんかになるんちゃう？

>>145 だから　夢　なんだよ。
市の中心部に通年リンクが有ったらさぞ便利だろう、と。

このブームが続く前提だけど、
最新の省エネ技術で維持費を抑えて、
適正規模の客席を備えて試合（ＮＨＬ含む）やショーの収入も得られるようにしたら

利益出ないかなぁ、ってゆー夢でんがな。

>>145
地上階は商業ビル+居住用高層マンション
地階には駐車場、駐車場の更に下に通年リンク

こんなの出来たら嬉しいんだが

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008061900180&genre=C4&area=S00
床面の異変、昨年９月に発見
滋賀県立アイスアリーナ問題

一難去ってまた一難orz

関西のスケートリンクてホント

オワテル＼(＾o＾）／

>>148
ここって前に天井落ちた所？

>>151
>>148じゃないけど、そこ

>>152
�d　天井に続いて床って、欠陥工事じゃないか

記事に
元の設計が、夏季は体育館仕様とあるから
夏場の結露が原因なのかもしれませんね

結局、ミクシと同じ結果になったし、ほとぼりがさめたらまたやりそうなんだよなあ。
亀のなにがすごいって、パクリ度合いの凄さもさることながら、それを全然悪いと自覚してないKYさが国際的に超弩級なのな。
はっきりいって、亀と同じくらい無節操なサイトはネット上にはないわけじゃない。２ｃｈだってある意味そうだし、うＰろだの多くもそういう目的で使われることが多いのはたしか。
けど、それらは基本的に自分らのやってることが違法だって自覚あるから、権利者の利益を侵害しすぎないように（ここの兼ね合いは非常に微妙だし、加減は難しいが）
そもそも決して表には出てこないよう、注意深く運営されてる。
ところが亀はその自覚がないから、堂々と表に出して、あろうことか公式ボードにまで自ら宣伝に行くという。
亀一族がここまで読んでもまだ「ほかのみんなもやってるのにー」とかぐだぐだ云うなら、救いようがない。
悪いこといわんからネットやめろとしか云えない。

盛大に誤爆ったｽﾏｿ

基本的な知識が欠如していてお恥ずかしいが、
２軒のサンピア（福井と倉敷）は当面、大きな整備工事は必要無いんだよね。

臨海は、フィギュアの先生がそのあたり明確に説明していた記憶があるけれど
サンピアについては記憶が無い。両方とも新しそうだから大丈夫だとは思うが

>157
サンピアはリンクだけじゃなくて付属のホテルなどの設備もすべて買い取らないとけないところに問題がある。
あれじゃ誰も買い取ろうなんて思わないよ。

福井は逆に
リンクの維持もしてもらえるなら、市が支援すると言ってるんだっけ

サンピアだけど、管財人に対して
例えば、分割売却はできないのかと
要望を出すのは無駄？

>160
要望したけど拒否されたらしいよ

>>161
拒否ですか。
それで、全部売却できなかったらどうするんだろ。

構造的にどうやっても分けれないならともかく
売れる部分だけでも引き取ってもらえばいいのにね
倉敷に限らず

>158
どっちかというと逆だと思うよ・・・
スケートリンクの維持が条件になってると売れない

>163
リンクは維持しなくていいんだよ。
あそこは夏場は体育館だから、氷張らないでおけばいい。
買った後どう使おうと買主の自由だから、別にリンクとして使用しなくてもいい。

じゃあ、ますますもうからないスケートリンクにはならないんじゃないの。
展望浴場にでもしたほうが、宿泊施設としては。

スポーツリゾートって流行らないのかな。
ヤマハが小樽近郊で運営しているキロロの縮小版みたいなの。
スケートとプールとテニスがあるんでそ。
あと旨い食べ物と飲み物があればなんとかなんねーかな。

>>163
でも、倉敷は
リンクだけならという話が出たって書いてる人いたよね
だったら、上手く折り合いつけれないものか・・・

でも、全国の施設売却の特集番組の雰囲気だと
買い手が付いたサンピアでも、そのまま維持は少数で
更地にして別の目的に使うとか言ってたもんな(´・ω・`)



>>166
ヤマハも大変らしいと聞いてるよ

それに、リゾート地に行こうと思ったときに
倉敷って候補に浮かぶ?

>167
「リンクだけなら買える」という話を書いたの自分だけど。
それで先方が「全部じゃないと売らない」と言って決裂したんだよ。

リンクだけって、リンクの敷地建物だけを買うって意味じゃないの？
買って、スケートリンクとして維持していくつもりがあったとは思えないけど。
倉敷の宿泊施設は、場所も悪いけど、従業員ごと買えっていうのがとにかく最低最悪の条件だったと思う
従業員は宿泊施設のほうにくっついてるから、リンク（の敷地建物）だけなら買いたいって人はいたかもしれない

>169
スケート関係者が買うって言うんだからリンクとして存続させるためだよ。
そうでなければあんな山の上の箱、誰もいらないって。

安　美　姫　が　有臭選手ってスケ連は八百長じゃねーかよｗｗｗ

6/29(日）にあった臨海ＳＣのイベント
りんスポチャリティーフェスティバル２００８
のレポが存続の会サイトに掲載。月曜朝のニュース（局、失念）でも放送。

自分は録画していないが、生徒たちもコーチも明るい表情だった。

自分が未見なのが↓月曜夜に放送された、
NHKスペシャル｜何を削り　何を残すのか　〜大阪　“橋下改革”の舞台裏〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080630.html

何か、今後のリンク存続運動に役立ちそうな情報はあった？　＞観た人

美姫＆真央を支援　中京大アイスアリーナのサブリンク起工式

来年１月に完成予定。バンクーバー五輪に向けて安藤、真央をバックアップするとともに、
ほかの有力選手の練習環境向上にもつながる。「フィギュア王国愛知」を支える育成基地にもなる。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sports/news/CK2008070202000058.html

トーヨータイヤがスケートリンクで、スタッドレスのテスト走行するってＣＭやってるけど
あれは閉鎖されたリンクなの？

それけっこうまえからCMやってるよね。
どういうこと？って思った。

>>174
リンク貸切。場所は軽井沢スケートセンターだね。

新横でもタイヤテストため貸切とか、見たことある。

>>176
�d
普通に貸し切りなんだ・・・
ぶつけたりしないのかな？
壊れてもいいトコかと、ちょっと悲しくなってたorz

なんでぶつけること前提なんだよw

2008/07/05
2008ミラクルオンアイスレポート（２）振付師・坂上美紀さんインタビュー
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2008/07/2008_e6c1.html

記事中の写真↓が、とても綺麗なんだが、この人の演目を誰か知らないかね。
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/05/pict0247s.jpg

>>179
相原朱莉さんの「クリスティーヌ」で「オペラ座の怪人」。
ちなみに、同じ写真右に小さく写っている赤黒マントは、怪人に扮した
佐々木彰生だという話。

>>180 回答ありがとう。実際に滑っているところを観たいな。

実は、雑談スレと間違って書き込んだ。皆さん、お騒がせしました。

倉敷と敦賀はその後
何か動きはありましたか？

ないね。

でも倉敷は見通しが立ったというような話は聞いた。
どう見通しが立ったのかはわかんないんだけど。

サンピア入札参加者なし　敦賀
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000009-san-l18

人工リンクが今年の秋、静岡にできるらしいよ。
例の日本が開発したモノとは別物みたいだな。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/109863.html

>>185
> 例の日本が開発したモノ
って「エクストラアイス」以外の、スケートリンク用プラスティック素材を
日本の会社が開発したの？

ここんところ話題になっている、
スケートリンク用プラスティック＝「エクストラアイス」は
日本で開発したものではないよ。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/109863.html
> 東京の人工芝メーカー「アストラ」が輸入
って書いてあるからこれは「エクストラアイス」のことだね。専用スレにも載ってた。

氷の代わりにパネル、夏もＯＫ　６月発売
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210637903/l50

サンピア、入札あったと思ったら
別のところだったorz

ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p04715.html

>>188
相模原にもスケートリンクあったんだ。
通年使用が可能になったらウレシイね。

銀河アリーナといえば、このあいだ渡部絵美スケート教室があったところだな。
太田さんとアイスメッセンジャーズのショー付きの。
あのスケート教室自体が通年リンク化への運動だったのかな。

今日関西テレビのニュース「アンカー」で放送していたが
光栄の屋外プールも、どんどん減っているそうだ。
ちょうど設備更新期に差し掛かっているのだが
少子化で費用をねんしゅつできないらしい。

銀河アリーナは屋内だけどプールの需要が少なかったんだろうね。。
もともとプール営業が６−９月だし、このまま転換費用をかけ続けるよりは
通年リンクにしたほうがいいとの判断か。
ttp://www.sagamiharashi-toshiseibi.com/dispdtinfo.asp?prm=&M_ID=15&C_ID=3

サンピア臨時再開　倉敷市長に要望書　県スケート連盟など
ttp://www.okanichi.co.jp/20080823121630.html

Swan Lakeスケート場 オープニングセレモニー
9月20日（土）時之栖敷地内にSwan Lakeスケート場がOPEN!
日本初、スペインで開発されたエクストラアイスを用いた
世界最大のフルサイズ（30メートル×60メートル）のプラスティックスケートリンク！
オープニングセレモニーには荒川静香さんが登場します。

＊オープニングセレモニー
●開催日：2008年9月20日（土）14：30〜
●内容：荒川静香さんのスケートエキシビション・ミニトーク・記念撮影等
→ご案内
＊9月21日からSwan Lakeスケート場平常営業
●料金（4時間）：中学生以上／2,000円　小学生／1,000円
※貸し靴代を含みます。（フィギュアタイプのマイシューズはご利用になれません）
ttp://tokinosumika.com/event/

>>192
氷より維持費掛からないのに料金たかっ！

つかSwan Lakeスケート場って・・・
名前考えた香具師、出てこい！ｗ

マイシューズ使えないで貸し靴のみってことは完全に一般向けだな。

>>195
単にマイシューズでは色んな意味で危険というだけじゃないか。
エッジの研ぎ具合も違いそうだし
氷とは違う痛み方をするだろうから
そんなとこで苦情言われても知るかって感じじゃね？
そもそもプラッチックリンクにマイシューズ持って行くようなﾔｼはその時点でｲﾀﾀだから
トラブル防止の為でしょう。

そういえばエアロリンクにマイシューズでバック滑走してるおばさんいたな。
目が点になったよ。

フィギュア靴はダメでホッケー靴はいいの？

>>197
ホッケーは元々ガシガシ滑るものだから違うのでは？
つかそんなに気になるなら問い合わせればいいのでは。
なんでマイシューズだめなの？って。
ここで聞いても憶測の答えしかもらえないよ。

>198
いや、滑りに行かないから問い合わせる気はない。
ホッケーもすごい傷がつくし、ジャンプ跳ばなきゃフィギュアのほうがパネルを傷めないのに何で？って思っただけだから。


それより倉敷10月再開おめ。

>>199
いやいや逆。痛む(だろうと思う)のは靴というかエッジの方。
フィギュアの方が痛みにシビアだろうし
うるさいマイシューズ餅がいそうなふいんき。

そういう発想はなかったなｗ
だって傷んだら困るから自分は滑りに行かないもん。
靴を大事にしてる人は滑りたがらないと思うし、滑るからには傷は覚悟の上だと思う。

5M3TkgKf0
なんかこの人すごい疲れる・・・
ちなみに自分は>>198>>200じゃないよ。

サンピア敦賀もなんとかならないのかな
誰か落札してくれよ
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=5047

↓のスレが落ちました。落ちる直前の議論で、こちらに合流するとの由。

氷の代わりにパネル、夏もＯＫ　６月発売
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210637903/

でも、ここも６日後くらいに落ちます。過去ログに収容て下さい。

自分は上記スレの 97-98 だったんですが、ちょっと愚痴書かせて下さい。

98で、このスレと上記スレのミラー変換ページのＵＲＬを示して
スレ住人への、落ちた後の誘導をしたんですが
99に「乙」と一言、ねぎらいのレスがはいって
レス98は見えなくなってしまいました。
99には悪気は無いのはわかりますが、ちょっと徒労感が・‥…

上記スレの >>99 がここを見ていたら↓のＵＲＬを見て
http://yutori.2ch.net/test/read.html/skate/1210637903/
以後気をつけてほしいッス

>>205
その99じゃないけど、
一言
「これ以降書き込みはしないでください」って書けばよかっただけじゃん。
自分は●餅だから落ちた後の事はあまり意識したことなかったから
その意図はわからなかった。
(1に前スレが入るようには注意してるけど)
つか最終レスって出ないパターンもあるよね？
所詮スレ管理厨の自己満足でしかないんだから
自分を基準に考えるのはやめた方がいいよ。
役に立つことやってるのに骨折り損のくたびれもうけじゃ切ないでしょ。

>>206 耳が痛いッス。御指摘感謝。

専ブラでは、落ちる前に取得したログしか表示しないものも多いですね。
落ちたスレを汎用ブラウザで見て最終レスが出ないパターンってのは
今は実況系の鯖だけだと思います。

○営業再開のお知らせ

滋賀県立アイスアリーナは、施設整備・設備点検のため平成２０年５月１２日
より休館いたしておりましたが、このたび整備が終了いたしましたので下記の
とおりリンクの営業を再開することになりましたのでお知らせいたします。

　　　　開館日　　　　平成２０年９月２０日（土）
（１）貸切専用期間　　　平成２０年９月２０日（土）〜平成２０年９月２７日（土）
（２）一般滑走営業期間　平成２０年９月２８日（日）〜平成２１年５月頃まで

って通年営業じゃなかったの？？？そのための改修工事だったのでは？

滋賀は通年だけど
夏期は一般滑走不可じゃなかった？

夏期の定期点検・メンテナンス工事で
リンクの床面（氷の下の面）が盛り上がるトラブルを確認。改修つーより補修工事だった。
>>148 あたりを参照、しても京都新聞サイトの記事は消えているから詳細は検索して調べれ。

>>209 乙
なるほど。夏期は貸切専用なのですね。選手にとってはそのほうが良いですね。
>>210 乙
トラブルの原因は、もともと季節営業での設計だったものを通年使用したこと
により、無理が生じたものと記憶してます。ですから、補修工事の際には通年
営業に耐えうるものになると思っての書き込みです。すみませんでした。

>>209
通年になったのは、3年前ぐらいからだよ。
夏季貸切専用リンクになるのは、年によって色々。8月だけだったり、7月から8月まで
だったりとか。合宿とか良く入ってたよ。おねいもよく見かけたな
元々季節リンクだったのに、O2や醍醐が相次いで閉鎖になったから通年にした。
結果として結露が天井に溜まって天井が落ちる事故が発生。今は邦和みたいに断熱材を
天井に張ってる。そして除湿器も導入。
一年前から場所によっては傾斜が出てきた。氷を溶かして点検する羽目になり。
で、長期の整備で伸び盛りの若い選手達は大打撃だよ。

>>211
「乙」じゃなくて、「トン」のほうがよくね？

>>213 以後そのように致します。