1 :
氷上の名無しさん:
2 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 18:36:09 ID:kYrBertT0
3 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 18:36:25 ID:kYrBertT0
4 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 18:50:34 ID:5s7CTXxN0
>>1 乙かれなの〜
しかし『妄想禁止』の標語にはワロタw
最近のモロスレはレス番が飛んでばっかりだw
モロ、メタボになってませんように。。。
5 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 18:55:13 ID:mvx15my60
スレ違いじゃないよ、モロゾフがジャンプコーチの門奈をさしおいて
専門外のジャンプを指導するというとんでもない事をやってメタメタなリザルトにしたんだから。
6 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 18:57:59 ID:mvx15my60
モロゾフは振りつけとエレメンツ、ジャンプはジャンプコーチ、
この住み分けをきちんとしてれば今季ワールド金2個取れたのにね。
7 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 19:18:13 ID:H+aYXeSI0
デーヲタ責任をモロになすりつけ
かっこ悪い
8 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 20:23:37 ID:hCEFaqxLO
ワールド前に欧州引っ張り回しプロ変更、逃した魚は大きい。
金メダリストを育てあげるチャンスはそうそうない残念。
来期リッポンが3A跳べるといいね。
9 :
氷上の名無しさん:2008/04/12(土) 21:32:29 ID:sHcmauI10
実際のところ、たとえばだけどさ
トリノ五輪直後に高橋選手と安藤選手はモロゾフをコーチにしたわけだけど
モロゾフでない別のコーチだったとしたら
この2年の間の今の彼らの成績ってあったかなあ?
今の成績って彼らにとっては精一杯の上出来な成績なんじゃないの
>>1 久しぶりに来て見たら、妄想禁止になっているw
妄想は、このスレの伝統じゃなかったの?
>>5 門奈コーチ→スレ違い
さしおいて→妄想
とんでもない→おまえの個人的な感想
リザルト→原因は不明
>>6 金2個→妄想
>11
おまいが妄想モロオタ
モロはコーチなので結果を出すのが仕事。
結果が出なければコーチの責任。
バタバタステップばかりで伸びがない。
スケーティングは劣化していってるね。
モロ今京都に来ているみたいだよ。
しかし一年で何回来日してんだろう。
なんで来るんだろう?こなきゃ好いのに…
アメリカの生徒をもっと大事にしろよ。
>>9 オリンピックに出場するぐらいの選手なんだからあったかもしれない。
>>13 それを言うなら選手がコーチを替えりゃいいだけの話だ。
モロゾフ氏に関してはしばらくネタが無さそうだな。
今頃どこで何をしてらっさるのかしら。
高橋選手はトリノシーズンの前からモロゾフと関わっております。
両者ともおばちゃんのとこにいたからその頃から知ってはいたでしょうが。
彼が17歳か18歳のときか。
>16そんな言い方しなくても(>_<)
せっかく安藤さんの為に遥々来日したんだから。
またうどん屋に入ったみたいだよ。
>19
安藤の為に来日してるってソースはどこ?
モロゾフがもっと頭が良いと好いんだが、目先の計算は達者でも
大きく見てもっとも好い選択をするというのが出来てない。
最初からなんで振り付けのモロゾフがコーチなんだ?って思ったけど
スケ雨がよかったから まーいいのかな?って感じだったが
その後はエリック腰痛、ファイナル体調不良、全日本自然脱臼
ワールドも直前まで練習できずにジャンプもメタメタ、奇跡の優勝だから
これはモロゾフのエレメンツ猛練習もあったが安藤の個人的才能に帰する所が大きい。
今季は必要の無い飛び分けを始めてシーズン棒に振った。
でももっと選手の勢いを殺さない方法を取れば結果はこれほどじゃなかった。
それは全日本が示している。
そもそもモロゾフがワンマンで選手の芸術的自主性を潰している。
失敗しても何の反省も無いし、俺様天狗化がはげしすぐる。
>>18 2005年のカッティングエッジインタビューで
自分がおばちゃんに習った時にはもう
モロゾフはおばちゃんところ離れた後だったから
今回が(トリノシーズンが)初めてだみたいなこと言ってたよ。
まー目撃情報は見間違いとかあるからねえ
>20
安藤さんスレだよo(^-^)o
しかし夢の扉で言っていたけど休暇中でも選手が心配で電話するくらいだから
NJにいてもうずうずしていてもたっても
いられずつい来日しちゃうんだろうね。
ファイナルとジュニアファイナルの合間に来日するくらいだからさ(∋_∈)
気になって仕方ないのは自分も同じだよ。
一度仕事が気になってつい職場に休みでも行ってしまうんだよね
>>22 あ、そーか。計算するとおばちゃんとこにはもうモロは居ないね。
いい加減なこと書いてゴメソ
目撃と言えば、こないだ会社に来たイタリア人がモロにそっくりだった。
モロをちょっと老けさせてお喋りにしてお洒落にした感じw
>23
2chでの目撃情報がソースって言われても…w
ケガや手術の件でなにか進展があったのかと思ったよ…
以前も名古屋での寿司屋や神社とかジャスコでの目撃情報あったよね。
長島スパーランドでも目撃情報あったし織田のモロの振り付けより信頼性はあると思う。
しかし関大なら織田と高橋の振り付けも兼ねて来日したのかも
織田スレのアレはなんだったんだろーね。
見間違いか釣り?
まあ普通に考えて関大リンク行くついでに
京都で花見でもするつもりだったか。
織田のはチームモロゾフが好きな日本人留学生が毎週ハッケンサックのリンクに見学して
日本の友人にメールしてきたとか。
確かに日本人なら雨デーの可能性高いが
>>28 なんかこないだから「チームモロゾフが好きで見学しに行ってる人」
っていう登場人物がよく出てくるようなw
まあ、そういう日本人留学生っていうのが実在するとして、
もしもその人だったらなんでわざわざ日本人相手に
英語で送ってくるんだかわからんしw
現地の友人てーのが、フィギュア好きのアメリカ人なんじゃ?
それにしてはあの英文はちょー微妙だったよーな気もするが。
「日本人留学生」なら日本語でやりとりするだろw
あの釣りネタは、設定が複雑でその後の情報ゼロ
名前間違い過ぎだし、アンチの釣りだっしょ(結構釣れてたけどw)
oda nobinai とか失礼な間違いだったよな
釣りとすれば手が込んでたが・・・
>>31 その後の情報ゼロと同時?に、少し静まっていた荒らしが元気に復活しとるぞ
特殊な荒らしに居着かれると、住人が気の毒だといつも思いながら見ている。
スレチスマソ
このスレも変なひと居るけどねw
あそこまであからさまなアラシも凄いが
今日本にいるなら来週のジャパンオープンに来る可能性高いかも。
抱えてる内でトップ選手がおもに日本人だから
日本によく来るのも分かるけどね。
デー、ミキ、村デー、リード組が所属日本だっけ。
リード組は普段アメリカに居るのかな。
柳本監督もかなりきつい事を言うな。
モロにぜひジャンクスポーツ出て欲しい
レスリングの栄和人監督見たら女子選手でも容赦しない
モロはまだまだ甘いなと思った。
>>38 高橋はともかく、安藤は壊れやすいタイプ(肉体・精神とも)
なんで怒るのは加減しながらにしてください。
安藤さんはああ見えて根性据わっているよ。
良く泣いたりするけどその後ケロッとしている。
モロは怒った後にきちんとフォローしている。
>>40 ガチガチの安藤サゲラー,ID:FH9yrY480
この女安藤スレとモロスレで必死だよ。
42 :
氷上の名無しさん:2008/04/13(日) 23:17:20 ID:FH9yrY48O
>41
チームモロゾフ以外は来るべきでないよ。
アンチは来るべきでない。
43 :
氷上の名無しさん:2008/04/14(月) 00:34:02 ID:4x2VbFoS0
>>40 腹黒い安藤サゲラーこそ安藤スレに来るべきじゃないよ。糞アンチ!!
>>44 アダムはイタリア語日本語ロシア語を勉強してる?んだね。
>私はより多くの日本語を学びたいです
好感度激UP↑!
4Tに3A2本パイティン!アダム!
46 :
氷上の名無しさん:2008/04/15(火) 19:03:57 ID:cgiQJvT0O
アダムは知名度上げた事だし
そろそろジャンプ専門コーチについた方がいいな
47 :
氷上の名無しさん:2008/04/15(火) 21:12:33 ID:nJev/95j0
安藤の前例もあるから早くジャンプコーチゲットしたほうがいいよ、モロは一年め
だけ印象度を上げるため本腰を入れるんだけど二年目はドン底に突き落とすんだよ
49 :
氷上の名無しさん:2008/04/15(火) 21:23:44 ID:nJev/95j0
デーはジャンプコーチはモロじゃないだろデーは一年目はだめだっただろがアホカ!
あ、ジャンプコーチ限定の話ね
といってもモロオンリーではないとはいえモロもジャンプに介入してたけどね
各種4回転の練習を指示したのはモロゾフで、
そのおかげで3回転が安定してきたと長光コーチの話があったはず
アダムは3Aを2回入れるにしても大変にみえる
彼は失敗し続けても試合に入れ続けることができるのか
それともモロゾフが回避指令を出すのかな
アダムの心意気は嬉しいが
フリーで2回はいるかより
SPでちゃんと入れられるかじゃない?
SPの単独アクセルが2Aだと
ゼレンカになってしまう。
>>52 やっぱりショートで確実に3Aを入れられるかが問題だよね
フリーでも1本は決めないと・・・
3A×2本やクワドはまだまだ先の話のように思えるが・・・
アダムって滑りが特別いいとかじゃないから
やっぱり3Aが入らなきゃぜんぜんシニアで通じないだろうな。
それわかってるからこのオフは死に物狂いで練習するだろうけど。
ジャンプの軸が大きい感じするけど、3A跳べるようになるんだろうか。
相当苦労しそうな感じがしないでもない。
>>35 モロはミーティングで来日して、京都に行ったことがないとのことで
帰国する前日に安藤さんと一緒に行ったそうですよ。
安藤さんは手術回避だそうですが、大丈夫なのか?
名古屋の医者は自分の技術以上の事は出来ないから後でクレームが出ないように
一回じゃこの位しか治らなくて腕とか動きずらくなったりするので2回か3回やり直して
丁度好いところに固定するみたいな駄目駄目な内容を告げたんじゃないかな?
やっぱりフランクジョーブズせんせいじゃないとだめだろ?
診察したら、桑田みたいに好い医者を紹介してくれそうだし。
58 :
氷上の名無しさん:2008/04/17(木) 23:11:11 ID:FVR6F2cIO
>>54 >>55 シニアではキツ過ぎだよね。キャリーやPさんのように一年目にトップ10入りは不可能だとオモ
モロゾフって京都行った事がないって2002年NHK杯で恩田が優勝、スルが二位、荒川が三位になった京都アクアアリーナの大会に来ていたじゃん.....
今ニュースジャパンでやっていたけどプーチンが新体操金メダルアリーナカバエバと再婚するらしいよ。
31才差だって。
カバエバは警察官と付き合っていると聞いたけど。
モロゾフも怪しい
>>60 それ完全誤報だって昼間やってたけど
因みにモロが誰と怪しいの?
>62
ここは妄想禁止なので確実な情報あるまでは言えないよ。
32歳の一番脂の乗っている時期の男だから仕方ないとは思うけどさ。
モロ再婚したってウィキペディアに書いてあるけどどうなの
安藤、足丸出し高いヒール履いてたって目撃談あるけどコワッ…つうかヒヤヒヤするっつうか
モロは注意しないのか?
いや健康な時ならファッションなんか好きなの着りゃいいんだけどさ
肩の手術無しなので普通に考えても
今季安藤がワールド優勝できなければモロゾフ解任だろう。
今季の結果からでも解任は妥当だけどね。
ふくらはぎの肉離れだから一応治ってるらしいけれど
ふくらはぎの筋肉を伸ばさない為にもヒールなんじゃないか?
モロゾフが指示してそうで怖いな。
徹底完全管理型コーチだと荒川が言っていたから
徹底完全管理型コーチ ってことは結果はすべてモロゾフの責任となるね。
スローパートの入り込みすぎにバロスw
72 :
氷上の名無しさん:2008/04/19(土) 10:37:23 ID:YmYXZmfDO
モロゾフはなんで足を怪我している安藤を引き連れてまで京都に言ったんだろう。
ずっと京都に行きたかったのか?
旅行は一泊2日で行ったんだよね。
奈良公園で目撃されたんだっけ?
シカに追いかけ回されやむ無くタクシーで奈良公園を去ったと聞いたが。
奈良公園のシカは結構馴れ馴れしいからな
本人は足は完治したと言ってる模様
今年のジャパンオープンはモロゾフ来日しないんでしょ?
昨年みたいにガッツポーズや選手と一緒にシットスピンしなからクネクネ腰を屈める
のも見るないと思うと寂しいな(>_<)
>>66 安藤のモチベーションやらがこのままならモロゾフの方から
コーチ辞めると言い出す可能性はないのかな?
安藤のコーチ引き受けたのは磨けば光ると思ったからであって
コーチが頑張っても本人が磨かなけりゃモロ匙なげそうな気もするんだが
とりあえず高橋のコーチはだいぶ先まで続けそう
いや高橋のコーチを外したがっているのは連盟だよ。
振り付け師をとにかく変えたいのが本年。
平松部長はわざわざマスコミ通して批判するのは極めて稀だし。
バンクーバー前に変えたいが高橋サイドが中々モロゾフに言えないと思う
また断定的な憶測がw
78 :
氷上の名無しさん:2008/04/19(土) 11:39:06 ID:4LFvwl8VO
キムサイドがモロと日本選手の関係に嫉妬してるらしい。
もしモロが日本選手のコーチやめたら即コーチ申し込むんじゃないかな。
荒川終わった後にキムサイドがコーチを打診したが断られたそうだから。
ユナのコーチになったらプロはロクサーヌ風味ばかりになりそう、似合いそうだが
でも滑り切る体力なさそうだなあ、スカプロにしても
>78
それどこの情報?
確かにモロゾフはイケメンだし振り付けやコーチは才能あるけどやっぱり四体陸からで韓国フィギュアファンに人気があるんだね。
モロゾフが両腕に韓国女性と腕組んでいる写真みた。
トリノ後にモロゾフにコーチしてもらいたそうな韓国の記事を読んだ気がする
本人サイドの意向か記者の希望か忘れたけど。
安藤さんと切れたら真っ先に飛びつくんじゃないだろうか?
せっかくカナダ人脈を固めたのにって思うけど、韓国人てそういう空気読めないこと平気でしそうだからw
確かにユナが完璧に滑ったら勝てる選手いないしモロゾフも五輪2連覇 になるな。
安藤はモロに解任されたらどうするのかな。
なんかグレちゃわないかな。
ESPNの安藤のインタビュー
(08ワールド安藤のFS投げ出し直後の)見てきたよ。
安藤、いい年して、幼稚園児みたいに泣きだすんでビックリ。
いい大人があんな泣き方するの、欧米じゃありえないから、世界がドン引きしたね。
安藤は単なる日本の恥
これ以上、日本代表として世界に恥さらすな!!
日本のイメージダウン、かってでる安藤に
我々の血税がつぎこまれているという事実
書き込むとこ間違ってるよ
うっかりさん
はいはい
妄想禁止な
実際妄想書き込みなくなったら、スレとまりそうだけどな
>61
誰だよ。こんなの盗撮して。
モロゾフがあまりに可哀想じゃないか。
こんなの盗撮して高橋の演技見ていなかったとは日本人じゃないな。
酷すぎる。早く消して欲しい
どっかの板か何かでモロ振付料一曲一億円とか見たんだけど、ホント?高過ぎない?
そんなに高かったら誰も頼まないよ
プレ男がハチブンブンに一億払ったと思えないしW
>>88 thx
でもやたら自信満々に言ってた気がして
ホントはなんぼ位かな
1億の振付料払える選手なんてこの世に存在しない。
しかもモロプロに1億って金をドブ(ry
トリノの前、荒川が店で座ってたマッサージチェアー3台だっけ。150万ぐらいだったかな。
>87
4万ドルです。ちなみ他のコーチのワンシーズンのコーチ料が4・5万ドル。世界最高給ですから
アダムは2曲プラスコーチで6万ドルだから1曲2万ドルぐらいじゃないの?
雨デーあたりは同額払ってるんだろうが、家がものすごく裕福なんだろうか・・・
相手によって値段を変えるのはロシアの伝統だしね。
>93
いや雨デーの家は裕福の逆。
ただそれで世界のトップが狙えるというのなら、$6万は破格の安さとも言える。
いや、一番大事なのは本人の才能と努力でしょ。
>>93 新聞でデーのママンが勤めてる床屋の常連が、少しだけど寄付してくれてるって書いてた…。
99 :
氷上の名無しさん:2008/04/20(日) 07:48:36 ID:R6TZc9bfO
デーも安藤もモロによって 一花咲かせたのは事実だけど、
そろそろ離れてもいいのでは?
なんか スケーティングが綺麗じゃないww
プログラムの路線にも飽きたよ。安藤とゲデ子にステップを使い回ししてるしね。
100 :
氷上の名無しさん:2008/04/20(日) 08:02:18 ID:8tgB1xH/0
今年は来ないの?
101 :
氷上の名無しさん:2008/04/20(日) 08:49:58 ID:+K/powyJO
もう帰国したらしい。
ジョニ子が大輔のロクサは好きだけど
モロプロはどの振り付けも似たところがある
って言ってるねww
ジョニー正直だなw
まあ事実だから仕方ないんでないかい
でもそんなモロにコーチを頼もうとしたジョニ子
ジョニ子やバトルの質はモロのコーチングには合わないと思う。
隣の美女は誰?いっつもいい女連れてるよね。
>>108 釣りだよな釣りだよな。
釣りじゃないならちゃんと見れ!
モロゾフは金髪がお好き。千昌男と同じ
足ちょこんとカバエエなwww
そういやモロは2323だね
えー
膨らんでるときはあるけど2323は無いだろ
>>93 アダムが6万ドルだとしたら、高橋や安藤はもっと高いんだろうね。
それで割があうのかねぇ。ショーとか出まくって稼ぐしかないと。
しかしモロって20人くらい生徒がいるんでしょ。それプラス振り付け料も
あるだろうし、一体年収いくらなんだろ。
今まで離婚した奥さん達への慰謝料で稼がなくちゃ、とか。
>>115 稼いでも稼いでも前妻と前々妻にもってかれるかもw
振り付け・コーチ料は選手によって違うでしょ
チームタワソワ方式とってるんじゃないの?
全収入の何割かをコーチ・振付料として支払う契約してるんじゃない?
スポンサーがいる安藤あたりは、また違う契約だろうけど
>>116 確か別れた奥さんに娘もいたはず。がっつり養育費払わせられてるね、きっと。
ボーンとも別れたから(彼女が来日時のインタブで言ってる)いったい
前妻って何人に……3人でオケ?
報酬はチームタラソワ方式か、じゃあ好成績の選手は手放せないね。高橋も安藤も
このままずっと続きそう。高橋は来期も振り付け両方ともモロって噂を聞いたし。
リッポンがもし3A、4Tマスターしてオリンピック金狙える選手に成長したらどうするんだろうね。
高橋とリッポン二人ともコーチングを続けるんだろうか?
ミーシンとヤグ・プルみたいなことになったりしてwww
まぁ、今の状況なら問題無いと思うけど。
リッポンポンはとりあえず1コめの3Aがんがれw
モロ、結局JOには来てたの?
なんか来てたという情報と、来てなかったという情報が錯綜してるんだけど。
来てないよ
122 :
氷上の名無しさん:2008/04/21(月) 23:29:32 ID:IUwyXPrWO
高橋とアダムと村上と同居じゃモロゾフもしばらく彼女も出来ないな。
可哀想
若いこのケツがんがんほれるんだかそれはそれで楽しいでしょ。
高橋がオフシーズンもショーに忙殺されてるのって
コーチ代とか振付料払うためだと思うんだけど
やっぱ有力なスポンサー付かないかねえ
関大と地元の小企業だけじゃ援助の範囲にも限りがあるし
モロが大事な生徒と見込んでコーチ代下げてくれるなら話は早いんだけど
さる事情から、高橋に有力なスポンサーが付く可能性は低いと思う。
オロCやSAのような、大勢の中のひとりという形でのCM出演が精いっぱいだろう。
大企業の顔になるのは無理。
まあ、なんだ、しっかり働いてモロの慰謝料と養育費を稼いでやってくれw
高橋ってさ、ショーの出演は勿論資金稼ぎの面もあるけれど、
日本フィギュア界のこれからの事も考えて意識的に出てるんでねーの?
>>125 あーそうだ、SAだったね・・・
でも契約が切れたらCMとかのオファーがきそうだね
SAが切れるのは来年?
安藤も最初は一緒にモロのアパートメントに住んでいたらしいがトヨタサイドが反対して違うところに住んでいるらしいね。
安藤はボルシチとか良く作ってモロにご馳走したらしいが。
2007年1月から2月までモロのアパートに住んでいたみたい
モロはチャイトと婚約したんじゃないの
そういえばワールドにチャイトいなかったね
婚約とか結婚を理由に、既婚者や婚約中の恋愛を
否定する人って現実を見ない人?
結婚してるから子供がいるからを理由にゲイじゃない
って言う人多い。
>>127 1年契約じゃなかったけ?
今年も更新されるといいね
133はどうしてもモロゾフと安藤をくっつけたいのか、週刊誌の記者なのか…。
安藤自身がインタビューで、週刊誌の交際ネタにちゃんとモロゾフは無いって言ってたじゃん…。
関係がまったくないコーチと選手がプライベートでデートまがいなことって普通するもんですか?どっちかというとプライベートくらい顔も見たくないっていう話は聞くけど・・・
モロ、婚約したの?結婚はもうよした方がいいかも。
慰謝料払う先が増えなきゃいいけどw
噂に翻弄されてる奴はだってモロゾフの歴代妻みてきなよ
それにダンスの美女軍団半端ないから安藤なんて胸はでかいがただのおこちゃまだよ
まぁ相手が欲しがってくりゃ余程のブ○でなけりゃ、異国で暫くご無沙汰状態の男ならするだろうな。
常識的に考えりゃ。
だから女同士だって、オフのプライベートでコーチと選手が
一緒に旅行したりしないって・・・。
プライベートで選手と
京都旅行するモロゾフ
ナガシマスパーランドへ行くモロゾフ
カラオケにも行くモロゾフ
もう日本に住めばw
安藤はジェンキンスや門奈コーチやウィルソンとプライベートも遊びに行ったよ。
ジェットコースターにたくさん乗ったみたい。
プライベートもコーチ一緒なのは安藤ならではだよ
>139
安藤はモロも絶賛していたけどフィギュア界では奇跡的に近い貴重なグラマラス体型だから。
体はグラマラス体型なのに顔と心はベビーだからさすがにモロも引っ込み思案になるんでないの?
>>132 思いっきりいましたが?
チャイトは基本はアイスダンスのコーチなんだから、
シングルしか見てなきゃそりゃ見ることもないだろ
そういうこと書き込むならきちんと見てからにしたら?
プライベートでコーチと選手がって、高橋は長光コーチの家に大学時代ずっと
下宿じゃなかったっけ。経済的な理由からだそうだが。もちろん長光コーチはお母さん
代わりみたいなもんだろうけどw
モロは金髪美女しか興味ないんじゃないの。日本で物見遊山するなら
そりゃ日本人の弟子に案内してもらった方がいいわな。
>>143 みたいみたいって…また妄想さんか。
>>146 下宿とプライベートで泊まりの旅行とは全然別次元の問題じゃないの?
むしろ日本で物見遊山するなら弟子には頼まないでしょう、真っ当な考えの人ならね。
モロゾフと安藤が何かあるという話ではなくて随分軽率な行動だと思う。
見つけられてタクシーに逃げ込んだり慌てて弁解がましいことを言うくらいなら最初からやめときゃいいのに。
前に噂になったとき、FSUでもデート現場発見される=ステディな関係って感じで書かれたけどモロ自身は書かれても平気なのかな。どうなんだろう??
>>148 そんなことでぎゃんぎゃん言うのって日本人だけだろ
ところでプライベートで京都旅行ってどこソースの話?
>>149 モロは安藤が初めての噂相手じゃあるまいし気にしてないじゃ。
ただ去年はまだ20才前って事もあったから、必死で隠したけど
今は成人したから、大手をふるってつきあい始めたんじゃない。
どうせ体だけの関係なんだからバンクバー迄と割り切ってそう。
へーじゃねーよ。今もあるから自分で探せ。
安藤の本スレにはHGの格好でハイヒール履いてたってあったけど本当だとは思えないwそれって、にしおかす・・・だし
そもそも安藤の情報ってどこから出てきてどこまで本当か分らん。公式情報がなさすぎてモロとのこともいろいろ詮索されてしまうんじゃ
>>155 ファンでもないからめんどくせw
つかそれがなんで「問題」みたいになってんのかがわからない
日本人なんだから京都くらい案内したっていいんじゃないの
ファンやアンチは気になっちゃうのかも知れんけどさ
>>157 HGの格好でハイヒール履いて腰振って生足で、見つかって旅行なのに
あわててタクシーで逃げて、わざわざ自分で関係ないと言い訳して
・・・etc
まぁ自分で騒ぎ大きくしてるんですな。
>>157 >ファンやアンチは気になっちゃうのかも知れんけどさ
気になってるのはアンチだけだよw
ファンは「へーそうなんだ。まあいい気分転換になるといいね」てなもんだ。
モロみたいに包容力ある男といると女性は安心出来るんだよ。
モロも安藤に癒されていると思う。
やっぱり男は30才からだな。
一番いい時期だよ。
安藤がモロだから安心して京都に旅行に行ったんだよ。
簡単に手を出す男となんて旅行なんかいかないよ。
旅行って・・・ただ、モロの帰国前に寄り道しただけの話じゃん!
お泊りでもした訳でもなし、安藤も噂されるのは困ってるって言ってるのに。
それと今回は、「ミーティングするためにわざわざ来日して頂きました」とも言ってるから
お詫びとか、お礼とかの意味もあっての観光案内ってことでいいんでない?
>噂されるのは困ってるって言ってるのに
素人でも噂してくださいって言う不倫の娘見た事無い・・・
>>159 >気になってるのはアンチだけだよw
いや、アンチと、惚れ過ぎのファンもだろw w
普通のファンは最終行の通り「へーよかったね」だな
二泊お泊りしたんだけどな(ホテル関係者曰く)
ミキもモロゾフも人懐っこい性格だから異性関係において疑われやすい。
本人たちが全然そんなつもりじゃないのに。
ふつうまんことちんこ舐めたくらいじゃ異性関係とまでは言えない
ホテル関係者の話はどこ情報?
本当ならそのホテルは顧客情報もらすひどいホテルだね。
しかしモロの過去の不祥事の養育費や慰謝料のために怪我や恥かかされて
振り回されて、、どこまで馬鹿なんだよ?
>>168 過去に不祥事なんてあったっけ。離婚くらいしか知らないけど。
つーか安藤はモロとデートで京都に行ってきましたとでも言っときゃいいんだよ。
童貞ヒガミ過ぎ。
>>156 京都旅行の話は、mixiでもたくさん目撃情報が書かれてた。
神社と、うどん屋で目撃と言うのが多かったよ。
二人の写真を、ブログに載せていた人もいた。
自分もその写真見たけど、確かにモロは黒コート・安藤は黒の短パンでハイヒール
二人で颯爽と歩いている写真だった。
しかし、二人一緒のオーラが凄かったと思ったけど。
でもやましい気持ちがないから、二人だけでも出かけたりするんじゃないの?
実際に、モロが名古屋にいた時も、二人の買い物姿はよく目撃されているし(これもmixi情報)
人に変な想像されるとは、思っていないんだと思う。
>>161 安藤本スレにあった目撃情報は、「モロと安藤がふたりで河原町を歩いていて、
ランチにうどん屋に入った」というものだけ。
「生足にハイヒールを履いてた」とか「タクシーで逃げた」とか「泊まりがけの
旅行だった」というのは、噂が広まる段階でくっついたデマだよ。
自分も普通に、
名古屋でミーティング → お礼に京都を観光案内 → モロ、関空から帰国
という流れだと思う。
男子本の高橋インタでモロエピソードいくつかあったね
選手毎に服装変えるのはゲン担ぎとか、
人前(公式練習やバンケ)では身なりを綺麗にしないと怒られるとかw
普段はジャージ着て頭ボサボサのおっさんっていうのがイイw
>生足にハイヒールを履いてた
これは写真があったんだろ?自分は見てないけど
ノーパソだった
176 :
氷上の名無しさん:2008/04/23(水) 17:06:14 ID:47+a/ib/0
論点ズレてる。
ふくらはぎ筋断裂で大騒ぎして試合を棄権したことから本気で心配したであろうファンもいるにも関らず
mixiで生足ハイヒールをupされた途端、
「mixiを見た人は変に思ったかもしれませんが、足の怪我は随分前に完治してます」
この点をアンチは突いてるわけで
いい加減な言訳三昧さにはアンチでなくとも「ハァ?」と感じる人がいるんじゃないかってこと。
むしろ下司の勘ぐりであれこれ妄想しているのはモロゾフ安藤ヲタだよ。
177 :
氷上の名無しさん:2008/04/23(水) 17:16:20 ID:uw0pZJTFO
ていうかモロって今は独身?独身なら問題ないと思う。
それにトヨタがついてるからこれ以上は週刊誌ネタにはならないんじゃないかな。
妄想が多いスレだな。
179 :
氷上の名無しさん:2008/04/23(水) 17:31:07 ID:uw0pZJTFO
火の無いとこに煙がたったって感じ?
足完治ってことは重症ではなかったんだな
まあよかったんじゃね
シーズン始まって悪い結果がでたらまた足も悪くなるさね
今のモロの年齢って、安藤の父親の享年くらいですか?
あとモロの娘さんが今どうしているのかが気になります…。
京都でもUSJでもディズニーでも行って構わないから、
大きな大会の前は1ヶ月ぐらい日本で調整させてください。
あと、練習のさせ過ぎはケガしやすいので、第三者の
トレーナーの意見も入れてください。
その2点さえ気をつけてくれれば何も文句は言いません。
安藤は練習量が多すぎる。
怪我を悪化させないで治っていく程度に押さえないと
良い結果なんて得られないよ。
>>169 当時の教え子に手を出して、タラソワに叩き出されたんじゃなかったか
>173男子本ってなんて言う本ですか?
しかしモロみたいに金あって頭良くてかっこいい男なら誰でも好きになるよ。
キャシーなんかも密かに憧れ抱いていそうだよ
キャッシーのあそこにももうすでにちんぽぶっこんでるでしょ
そういうみさかいのない野獣ですから。
>>186 月刊ザ・テレビジョン
男子フィギュアスケート
2007-2008メモリアルブック
どこかでチャイトって本当に綺麗だね。
彼氏いるのかな?
金髪だし美しい。
アナベルちゃんは時々モロがスケート教えているみたい。
今はフランス人妻が面倒見ているよ。
娘のためにNJに引っ越ししたなんて娘にゾッコンだな。
アナベルちゃん超可愛いし
普通に本屋に売っているのかな?
友達のスケオタ(米在住で今、日本滞在)が高橋のコーチはモロゾフだけじゃないの?
日本では別のコーチと契約しているの?と日本とそれ以外で契約が違うのかと疑問を
持っていて、外から見るとそうなのかと思ってしまった。長光コーチ海外では目立た
ないよね。モロが個性強すぎ?
なんでコーチと選手が恋愛しちゃいけないの?
トトミアニナとオレグコーチだって現役で付き合っていたし
よくコーチと選手は恋愛関係になるのは普通だよ。
別に安藤は二十歳過ぎた大人だしモロと付き合おうが関係ないこと。
プライベートまで色々言うのは安藤に嫉妬心があるとしか思えない。
スポーツ選手だって普通に恋愛していいわけだし。
ライサとベルビン、コスとランビ、ジュベとマルケイだって普通に恋人だし
じゃあ、いつから付き合っていたか述べてください。
時期によっちゃあ、不倫ですよ。
それと、コスとランビは過去形の話だね。
日本のコーチを知ってる人なんて、長光コーチ含めいないよ(´・ω・`)
辛うじて佐藤コーチを知ってる人がいるかなって感じ、それも娘絡みで
でも他の海外選手のコーチを知ってるか?と聞かれれば
自分達だって有名な人以外知らないっしょ〜
仮に付き合っていたって安藤とモロが出会った時は既に別居、離婚する予定だったわけだし
親しくなり始めたのは安藤がワールド優勝してからだよ。
それまではモロとはプライベートは一切あっていなかった。
コーチと選手が仲良くして何がいけないのかね。
亀裂が生じてコーチと決別する選手だっているんだよ。
特に海外コーチとはどうしてもコミュニケーション不足になりがちだし安藤みたいにプライベートも一緒の方がお互い理解しやすい事もある
>>194 そうなのよね。キスクラに座ってるの見るでしょ、って言ったら、最初から
コーチじゃなくて、クルーだと思っていたよ〜。なのよ・・・でもwebにも記事出て
出てるよと言っても、そう?で終わり。
海外のスケオタさんには、高橋のコーチには本田武史もいると言ったら
分かりやすいかな。
本田曰く、4回転の指導ならモロより自信があると言ってるらしいw
そりゃそうだ、モロ4回転とんだことないだろうし。
なぜかタラソワが日本スケート連盟の特別強化指定コーチになっているわけだが。
モロゾフは入っていないの???
>>197 明日、テケのこと聞いてみる! 絶対びっくりするよ。でも、タラソワが
コーチ?だったのは知っていて、また、振付するチャンスは無いのって聞くんだよね。
そんなこと訊かれても知らんて言っとけw
>>199 タラソワにはトリノ以前に荒川と一緒にコーチしてもらったんじゃなかったかな。
モロが高橋のコーチでいる限り、振り付けはモロな気がするよ。
モロはHPスワンは今までのプロの中でのベスト3だと言っている(他はヤグの
「ウィンター」荒川の「トゥーランドット」)
なんというか、モロは高橋に自分のプロを滑らすことで振付け師としての
挑戦や野心も満たしているというか…
モロプロはちゃんとすべれば高得点でるし、高橋も結果を残せたからこのまま
振付は変わらないんじゃないかな。
高橋自身が「モロゾフのプロは滑りやすい」と言ってるしね。
まあおばちゃんの超絶ステップ(一部プラトフ)の後だからねー。
ほかの振付師にまわしちゃ日にはミスミス数百万円の減収。
>>202 一方でウィルソンやローリーとか他の振付師にも興味持ってるみたいだよ
でもまあモロ一本だろうね
何気に高橋ってチーム体制が贅沢>モロ+歌子+本田+個人トレーナー
そのチーム体制が整ったのもここ一年くらいだしね
一応男子トップなんだからそれくらいじゃないと
207 :
氷上の名無しさん:2008/04/24(木) 09:11:51 ID:TxgGAeZl0
モロゾフは、安藤も高橋も他も同じような雰囲気なので飽きてきた。
もっとバリエーションがないものかね?
斬新な試みのヒップホップもよかったけど、もう一度やられると
やっぱり飽きるだろうし。
アンジェラ・マックスウェルちゃん頑張ってね
>>208 いきなりアンジェラの話題かいw
アンジェラはモロプロの予定なの?
211 :
208:2008/04/24(木) 11:41:02 ID:xre0ZqGS0
誤爆スマソ
>>205 そうだよな、なぜ安藤にはトレーナーかサポーターをつけないんだろう?
莫大なコーチ代だしてるのに!モロの大泥棒!!
>トレーナーかサポーター
その金出すのは選手だから、つけるかどうかの決定権は選手にあるだろ
または強化費だしてる連盟側
なんでもかんでもモロが決めてると思うのはどうかと
>>212 でも、安藤さん自身がトレーナーは必要ないと考えているのかもしれないよ?
高橋のトレーナーを側で見ているはずなんだから、
自分にも必要だと思ったら、とっくに付けているはずだと思うんだけど・・・
高橋は自分が必要だと思ったから個人で付けているんでしょ?
安藤さんはモロゾフが振り付け兼コーチ兼トレーナー兼お相手
連盟に申請してるのは振り付け兼コーチ料これは2重払いと補助
個人(トヨタ)払いは振り付け兼コーチ兼トレーナー兼お相手料だと思われ
友達の米スケオタは、テケのコーチングは関心無さそうだった。でも、PIWのNyahは
とても楽しみですと。タラソワのコリオも良かったから期待してるんですって。
今週末、HPスワンレイクを初めて生でみるからかなり興奮してテンション高い・・・
いかに興奮しているか話し始めるとエンドレス。海外スケオタが日本にやってくるのが
増えるんじゃないのかとも言っていた。
218 :
氷上の名無しさん:2008/04/24(木) 18:36:57 ID:nhFhhrjeO
モロゾフはハート泥棒♪
女子選手のハートを盗んで行く超悪質な泥棒だゆ
モロゾフなんかを振付しに選んで何のメリットがあるわけ?
つなぎはスカスカ、顔なで、ステップはいつも一緒。ワンパターンな選曲。
糞プロ振付師
>>217 その友達デーヲタなの?
てかPIWはバチェだったりしてw
モロゾフは世界一の振り付け師だよ。
あのロシアンとアメリカンが融合した振り付けは絶品だよ。
みんなでモロゾフのファンサイトを作りませんか?
>>218 おー!盗むのはハートだけに汁、図々しい、日本人からばかり泥棒しないで
他の国のトップ選手からもオレオレやれよ!
今は米国の若いジュニア女子選手も指導しているし若くて自分の言うことを素直に聞く女子選手が大好きなんだろうね
>>223 それはよかった、はやく安藤たちと別れてくれ、その選手たちも安藤と同じ
ように扱ってつぶしてくれ頼んだよモロ!
>>220 デーのファンかどうか自覚はしていない。元ヤグファン。根本、ロシアンが好き。
話を聞いているとコリオ第一!って感じ。プログラムについてはうるさい。
追加。今、日本人はフィギュアを一番いい環境で楽しめるよね、と言っている。
選手を大事にして、言っている。
WFSのインタビュー見たがマリナ ズエワは振り付け師としてもコーチとしても一流だと思う。
モスクワ芸術大学でバレエディレクションでバレエ教授法、音楽、シアター、バレエ、芸術の歴史を学び今でもバレエの曲を聞くと
どの作品のどの場面かすぐわかります。
Q 基礎のエッジワークのためにコンパルソリーは必要では?
マリナ:シングルでコンパルソリーを廃止するときにエッジがきちんと出来なければジャンプが飛べないという議論がありました。
でも実際に今ではみんなトリプルアクセルやクワドを飛ぶようになった。
ルッツのエッジが上手く出来ないのはコンパルソリ―が無くなったせいではなく各コーチの教え方の問題だと思います。
カーチャはコンパルソリーなんてやったことがないんですよ。
でも彼女のスケーティング技術はトップクラスでした。
ストローキングをきちんとやればコンパルソリーなんて私は必要ないと思います
同じロシア人で振り付け師のモロもマリナを見習い今から
モスクワ芸術大学に進学して学んで欲しい。
ただ安藤のフリップ矯正は優秀だと思うがマリナの勤勉さにはまだまだかな。
マリナはクラシック音楽にかなうものはないと言うほどクラシックを愛している
シングルのコンパルソリーと
アイスダンスのコンパルソリーダンスを
同列で語る時点でコーチとしては失格だな。
どおりで息子が伸び悩んでニートになるわけだwwww
よく教え子に手を出した、と誹られてるけど
ボーンとモロゾフって年齢一ヶ月しか違わないんだよね
フィギュアって生徒がコーチより年上なこともある
不思議なスポーツだな
モロゾフが早く引退しすぎなんだよ
おばちゃんは19歳でコーチになったっていうもんな
コーチ暦すごい長いじゃん
233 :
氷上の名無しさん:2008/04/25(金) 01:31:50 ID:+Gg/5WH8O
モロは23歳でコーチだしな。
まだヤグが五輪優勝した時は26歳だったんだよね
普通に浮気しちゃうよね。
奥さん妊娠中だったし。
若気の至りだな。
荒川金メダルだって30歳だし
男にとって奥さんが妊娠中の浮気は見逃してほしいよね。
なんで女ってそんなことで怒るんだか。モロゾフは悪くないよ。
>>234 女にとっては自分の妊娠中の浮気って、一番許せないが。
モロゾフは特別な男だからねぇ
いっぺんに数十人と浮気しているわけでもないし
その位はロシアでも日本でもおkでしょ。
安藤とは独身同士だから彼女がいても浮気とは言えないと思う。
なんてだらしのない男なんだ!人にはいろんな生き方があるけど
汚れた過去のある男のくせに安藤にべたついてほしくないんだよ
ずうずうしい男だ、誰が安藤に紹介したんだ。
妊娠中の浮気なんて最も同情の余地がないとみなされるよ。
確か相手も不倫じゃなかったか?
もちろん慰謝料、養育費は前妻からがっぽりふんだくられるとも。
有名人は逃げられないから、それで全財産失う男もいる。
別に大人だし、恋愛は自由だがリスクは覚悟しないと。
安藤やら高橋やらその他たくさんの弟子たちが、その分せっせと稼がなくちゃね!!
なんでも金でかたずけようとするのが
女の悪い習性だな。
ダンナに浮気されるのは女にも問題があるからなのに
おかしな話だね。
入れ食い状態ですなw
満足ですか?>釣り師
なんでホイホイ釣られてんだか・・
奥様板に来たかとオモタ
キモw
>>238 馬鹿馬鹿しい!安藤や高橋たちはだらしない男の尻拭いするためにやらされてる
のか?怪我までして、、やる気も失う。頼むから振り付けだけにしろ!
コーチの顔してでてくるな!汚らわしい!
>237
モロを紹介したの荒川さんだよ。
このスレ肝w
いつから
【語れ】モロの恋愛遍歴【死ぬまで】
になったんだw
まだキムタクより若い32歳だし、男前だし白人でチンコでかいし
少しくらいなら、白人同士やロシア正教同士で結婚しなきゃいけない
ワケでもないし。いいんじゃないの楽しむくらい。
安藤がモロゾフに泣いて謝罪したみたい。
モロゾフを必要としているのは安藤自身なんだよね
いったん白人のデカマラ覚えると癖になる娘多いよね
横須賀あたりの下品なネイルする娘はほとんど米人目当て
>>243 荒川じゃなくて連盟が頼んだんじゃなかった?
紹介つーか、狭い世界だからお互いにみんな知ってるが、
当時の状況で押し込んだのは城田だろうな。
周囲をどう納得させたのか知らんが。
ねぇ、ちょっとはモロのプロについてお話しません?自分は詳しくないから今、いっぱい
情報を集めてるんだけど、ここ、機能していない。
モロプロについてなら「ローリーVSモロゾフ」スレも覗いてみるといいかも。
ときどきは真面目な話になってるよ。ときどきね…
ゴジップ好きの妄想過多の人ばっかだからな、ここ
何かないかと覗いてみる度にため息
いや妄想さんはおそらくひとりかふたり。
まともな話をしだすと、妄想さんが妄想を投下、
スルースキルのない住人か、あるいはジサクジエンかで
叩き合いになり荒れるのがパターン。
>>251 ところでモロプロのどんな話がしたいの?
誰がモロプロ滑ってるかとか、そんな話かな。
モロプロの話なんてどれも同じパターンのプロだよ、引き出しも少ないので
話にならん!そんな話より女遍歴と不倫だろう、コーチまでやりたいんなら
選手の模範になるくらいの私生活でもしてからいえよ、くそコーチ!
離れるの安藤が先だと思ってたけど高橋ぃぃ
あらら、どっかに織田に教えているのを目撃されてたね。
織田はいい意味でプライドを捨てられるようになったねえ
高橋と2人仲よくやってほしいんだけど無理かな
超楽しみ
260 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 12:07:03 ID:yDTmvRU6O
モロゾフは復活請負人だから引き受けたのかね。
しかしチームモロゾフが好きな日本人留学生の話本当だったんだな。
NJで練習していたんだ
殿がモロプロとなると、プレオ路線を想像する。
このスレ低レベルになったね・・・。ちょっとあきれた。
263 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 12:15:16 ID:yDTmvRU6O
連盟は高橋とモロゾフを引き離したくて仕方なかったんだろう。
連盟が織田をモロゾフにあてがって高橋を引き離して
違う振り付け師にしてワールドチャンピオンにする予定だろう。
結局織田は連盟のオモチャにされだしにされたんだよ。
そういや来季誰かモロから離れるって話はあったっけ?
265 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 12:25:48 ID:yDTmvRU6O
何しろ平松部長がマスコミでモロゾフプロ批判したから批判部長指示だったかもね
オペラ座とロミジュリが同じとか批判してさ。
平松部長は男子選手大好きだからな。
「みなさんは女子ばかり注目しているけど男子が面白いです。
ランビエールやバトルをもっと評価すべき」とか発言していたし。
高橋オタの平松部長がなんとか引き離す手段を考えた時に織田をつけるのが絶好のチャンスと考えたんだろう。
荒川がタラソワに行くときにキャラバンに「明日から恩田が行きます」と行ったのと同じ。
あんなに信頼しあっていた高橋とモロゾフが決別するのは連盟が介入しない限り亀裂は起こらない。
ISU技術委員長の平松部長の命令ならどの振り付け師だって依頼しても断らないだろうよ。
バ?
妄想禁止!
268 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 12:36:47 ID:yDTmvRU6O
結局日本スケート連盟は高橋と真央の事しか考えていないのか
しかしモロゾフに織田を押し付ける連盟もかなりモロゾフをバカにしているし失礼だな。
やり方が陰湿だよ。
モロゾフも無理矢理平松部長に言われて泣く泣く決断したんだろうな。
可哀想なモロゾフだな。
連盟から巨額な資金がモロゾフに投入されたと思われる
キャラバンてだれ
270 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 12:48:39 ID:yDTmvRU6O
世界一振り付け代が高いモロゾフに依頼するのは特別強化選手外されていた織田には無理。
連盟の圧力がないとモロゾフに振り付け出来ない。
しかし最大のライバルの高橋のコーチに依頼するほど織田は図々しくない。
織田だって高橋の気持ちを考えれば断りたかっただろうよ。
しかし連盟が「特別強化選手にしてあげる。
復活にはモロゾフをコーチにする。我々に任せればいい金の事は心配するかな。。」と言われたんだろう。
何れにしても来季は殿がきそうだね。
272 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 12:55:42 ID:yDTmvRU6O
これでワールドで織田がメダル取ったら飲酒事件起こした織田を見事に復活させたモロゾフにまた世界的評価が高まるのか。
まさか高橋を切ろうとして織田のコーチついたわけでないよね
やっぱり、プルとモロゾフが組む事が影響してるんじゃない?
ID:yDTmvRU6Oはツッコミ入ったあともよく恥ずかしくなく書き込み続けられるな
そんなにニワカぶりと妄想癖を笑われたいのか
そういえば年明け少し経ったころ、「モロは今高橋よりアダムに神経置いてる」
とかいう話なかったっけ?
プルからガチ君にシフト気味なミーシンみたいなもんかな…?
実績はかなり差はあるが
276 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 13:12:00 ID:yDTmvRU6O
え?プルがモロゾフなの?
ロシア連盟はモロゾフに連盟に入って貰うよう打診したらしいが。
ミーシンはどうなの?
ワールドのあの抱擁は最後の抱擁だったのか。
安藤ももちろん決別だよね。
ワールドでモロの指示を守らずクワド2回にこだわって自爆したから愛想着かされたのかな
ロスワールドの表彰台中央にはモロプロで華麗な復活を遂げたクワドレスの殿が立ってるかも
モロがデーを切ったのかな・・
そういえばJOにも来ていなかったが
モロは来シーズンの高橋のプロについて何か考えていたらしいから、
モロが高橋を切るとは考え難い・・・高橋側の問題なのかね
281 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 13:30:13 ID:yDTmvRU6O
織田のコーチに就任したのは世界中を震撼させたね。
FSUやIce netwarkの記事になるな。
タイトルは「日本スケート連盟の欲望と圧力」
釣りだと思うけど。
JOみたいなお遊び大会には普通コーチは来ない
他の選手もほとんどきていなし
去年はヤグとか、PIWの振り付けの件もあったからいただけじゃない?
ま、関係者席あたりでモロ目撃情報もあったみたいだけど
283 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 13:33:31 ID:yDTmvRU6O
伊東部長は公式発表で高橋はモロゾフと決別したと発表したかったが等の本人の高橋がモロゾフに対しての情があって中々首を縦に振らないから未定と発表したんだろ。
今頃必死で伊東な小川が高橋に説得してるよ
休憩しないと腱鞘炎になるよ。妄想さん。
チョンがファビョってるなwwwwwwwww
連盟がそこまでして殿の復活をバックアップしようとしてるなら
ある意味、意外にやるな、と。
しかし、デーサイドとしての発表がないばかりか、
JOでの不振が重なって、不安この上ない
288 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 13:51:04 ID:yDTmvRU6O
連盟はバンクーバーで高橋に金メダル取らせるために必死なんだよ。
利用出来るものは徹底的に利用する。
高橋はモロゾフでは金メダル取れないと連盟は感じたんだろう。
連盟は高橋と浅田をバンクーバーで金メダル取るのを目標にしているから。
高橋がモロゾフとの関係を引きずらず出来るかが鍵。
今回の事でアルトニアンから浅田を引き離したのも連盟の圧力だったとよくわかったよ。
キャラバンとアルトニアンって誰?
ID:yDTmvRU6Oはもうスルーでw
yDTmvRU6Oは電波ゆんゆんだわ
日本語不自由だわ
携帯だわで
大変だなw
モロここにきて、コーチ料金UP提示してきたんじゃない?
高すぎるから、払える人にしかもうモロはつかないのでは?
芸術性目指してきたモロが
芸術性ピカイチのデーを手放し、
芸術性ゼロの安藤にいつまでもくっついているって
結局、モロは単なる金満な理由で仕事してるとしか思えない
294 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 16:13:41 ID:VsXoJh20O
有力情報があるかもしれないと思ってここ覗いたけど
妄想ばっかでなんの参考にもならん
なんたら大介のほうもデーとそっくりなステップ踏ませてて
なんかこの人ただクローン作りたいだけなのかなぁとか思ったので
デーはさっさと別の振り付け師の元へ逝ったほうがよい
ワールドでモロはお得意の安全策をとりたかったのに
高橋がうんと言わなかった。その辺で亀裂が出始めたんじゃないの?
おだのバカもあれだけ尊敬してたウィルソンとバーケルを切ったの?
モロこそ将来性のない振付、コーチなのに
299 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 16:39:52 ID:VsXoJh20O
気の毒なのは村上大介だよな
そんなことで亀裂が入るようなコーチなら離れた方がいいデソ
選手は、コーチの見栄や名誉のために、スケートしてる訳じゃないのに
なんか、モロゾフ配下の選手は、自己判断でなくで
全てモロの言いなりでないといけない雰囲気で、ろくなもんじゃないね。
切ったんじゃなくて切られたんじゃね?
バトル優勝でバーケルも欲が出たってとこだろw
モロはトノの良さをブチコワシソス
>>297 その安全策こそがモロ配下選手の真髄だしね。
試合の状況を見て無理はさせず、つまらない、棚からぼた餅と言われようととにかくメダル取りに執着する。
モロが一番重要視してる作戦を否定されたらモロだってお前とはやっていけないになるよ。
デーがそれに妥協出来れば関係も続くんだろうけど。
モロは肝心なところで逃げてばかり
志の低さにデーも呆れたんだろう
モロゾフってなんか性格悪そうだね^^
いかにミスなく演技させて漁夫の利を得ることが出来るかに賭けている
308 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 17:19:53 ID:VsXoJh20O
モロ死ね
モロは真央にプロ作ったけど
真央から却下されたっていうことあったらしいけど、
デーもそんなスタンスでいいんじゃない?
良いプロだったら頂きますが、そじゃなければ却下でということで
モロチーム全員が
表彰台常連な選手になれたわけじゃないから、
コーチはモロじゃなくてもいいかも
シニアトップのデーよりもアダムリッポンに標準合わせて、
時差ぼけ対策にしては早すぎる欧州入りさせていたのもね
デーには歌子先生がいるわけだし、
真央もコーチ不在の方が調子良かったわけだし
歌子先生以外のコーチは、デーレベルの実力だったら、
モロよりむしろテケをはじめとした現役時代トップ選手だった人の方がいいのでは
ジュべのコーチだってそうでしょ
メンタル面や、戦略面も必要に応じて個別につけてもらえば
安藤さんが書いてた「会議で来日」ってこのことだったのかな。
>>299 そうそう、雨デーには「バンクーバーに連れて行く」って言ってたんだよね。
なのに、デーだけじゃなく殿も見るなんて、雨デーに対する裏切りでもあると思う。
男子って2枠なんだ
外人コーチを全面的に信頼して
何から何まで相手の判断に
ゆだねるのはどうかと思うよ
外人同士なら、責任範囲は、全て書面の上で決めた事だけだからね
GPF後、デーのステップ・スピンとかの振付のバリエーションを
ワールドまでにモロに大幅に改良させるみたいなこと
連盟サイドの記事だしてたのに、
結果、モロ怠けてたよね
自分的にステップの際の振付の大幅な改善って
あまり分かんなかったんだけど、
分かる方教えてください
>>311 バンクーバーとは言っていなかったけど・・・
>>311 五輪に出られるようにする、という話では?要するに次だろ。
バンクーバーの段階で雨デーがデー、織田、こづの3人を超えられるとは思えん。
今度は殿に
最初に高難度のジャンプを3つ跳ばせて
顔なで、サーキィラー、スピン連発し
後半に5個のジャンプ
終盤にストレートライン
のお決まりのパターンの振付を教えるつもり???????
>>316 普通に考えて雨デーはソチ狙いだとおもうよな
日本のトップ選手3人抱えるつもりなら
関大メインでやればいいのに織田をNYに呼びつけて振りするなら
去年までとやり方変わらないんだな
まさかモロ、日本の代表枠3人を自分で占めてしまうつもりでは...
バンクーバー後には小塚に手を出しそうな気がする。
小塚は床さんの振り付け練習台にされてそうだから無理かもしれんが。
有香の練習台ワロスww
まあ高橋側の話がさっぱり分かんないからまだ何とも言えないね。
モロには高橋の才能やポテンシャルを上げてくれた恩はあるが、ここまでの人
だと思うよ。
このままキワモノ風味な振り付けではなく、正統派なスケーティングを磨いて欲しいし
王者の貫録を身につけて欲しい。
324 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 21:33:40 ID:2TXBNl6KO
とっとと安ミキと出来婚しちゃいなよ
>>274 IDyDTmvRU60はだから何が言いたいんだ?ニワカの妄想はもっと
勉強してから来いよ、
WFSの記事を読んで、アダムが3Aはまだ試合に入れる時期じゃない・・ての読んで、
モロには悪いが、アダムはシニアではダメだと思う。
織田はいい線行けても、ポテンシャルや世界的人気も、やはり高橋には及ばないと思う。
高橋がもしモロから離れれば、自分の手にかかれば的な傲慢は、もうこの先は通用しない。
開花させたのはモロでも、やはり、ポテンシャルや才能が基本にあってこそ。
荒川や高橋のようにはならない。安藤だってもともとポテンシャルが高いから。
安藤がこの先不調なら、モロはもう・・期待できるのは村上のみか。
なんつーか・・・
完全にデーヲタ視線だねそれw
ま別に間違ってはいないから構わないけどw
328 :
氷上の名無しさん:2008/04/26(土) 23:49:30 ID:VsXoJh20O
あそこまで将来性のない世界ジュニアチャンプは
倉田以来じゃないの>リッポン
>328
グリは3Aとべるぞ。グリをバカにするなよ
ああ、そうかも知れない。
でも、最近、モロの傲慢さがなんか鼻についてたんで。
で、今回のネタでしょ?
331 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 00:04:34 ID:Sqs1cw9iO
やはりバトルがワールド金とったのが、モロゾフの織田コーチに繋がったのだな。
何で?
4回転試合で入れられなくても金が取れたから?
毎年そういう勝ち方はできないよ。
alexaでチェックすると中国の工作員が2ちゃんにたくさん乗り込んでいるのがわかる。
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net (中国の一般市民は2chにアクセスできない。「金盾」と呼ばれるアクセス規制を
中国政府がかましているから。天安門事件など不都合なニュースを見せないため。
つまり中国からのアクセス分が丸々、中国政府工作機関のアクセスということになる)
それでもなんと3%以上ものアクセス数を中国が占める。相当な工作活動が行われている。
国内に潜伏するの中国人の分も含めれば10%を超えると言われている。
で、彼らの書き込みの態度と目的は露骨に明らかで、「尖閣油田」についての
権益にかなりナーバスになっている。これは国際法でも歴史的経緯からみても
明らかに日本の領土と財産を盗んでいるからであって、正論を堂々と言われるのが
メンツを重んじる中国のアホどもにとっては非常に気になるからだ。
特に日本人が「資源ナショナリズム」に目覚めると都合が悪いので「愛国」というとこで
集中的な工作が行われている。それだけ尖閣油田の金銭的価値が膨大ってこと。
チベットにも豊富な鉱山資源があるから占領した。中国人は金のためならなんでもやる。
狂言でもなんでもあり。ただの盗掘野郎。山賊国家。
バトルはクワドなしでもノーミスで勝っただろ、織田はクワドなしでも
いけると思ったんだろう、
想像でしかないから本当のモロの気持ちはわからないが、
五輪で荒川さんも3−3なしでも勝ってしまったからね。
もちろん運もあるんだろうけど。
バトルを見てそう思ったとか、想像でしかないけど・・・
>335
そうなると、モロゾフみたいな戦略家タイプのプロが必要だからね。
おっと、ここにも参入ですかw
ワロタ
GWもヒマだねw
自分は釣り師じゃないよ。
勝手に決めないで。
もしかして織田の今の精神状況はなんとか試合に出るのがやっと、なんじゃない?
それで高橋や安藤といった仲の良い選手と一緒に練習させることで、モチベーション
をあげさせようっていう。モロで自信を持たせてリハビリさせるとか。
伸び盛りの年齢だったのに、この一年のブランクは大きかった。一年実戦経験がないって
今のトップ選手達とかなり差がつくと思うよ。
一年前の織田のレベルを保っていることを祈ってるけど、高橋には突き放された感があるし
小塚ものびてきてるし。
ま、いきなり韓国のショーで4回転とんでたりしたら、なんの心配もないけどw
343 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 00:25:36 ID:uQ+O6kteO
今から日テレビで織田とモロゾフのことやるよ
柳の下に2匹目の鰌はいない。
うるぐす、安藤を世界チャンピオンに導いたモロゾフコーチって
高橋のたの字も出なかったな。。。
346 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 00:33:39 ID:uQ+O6kteO
今見たけど振り付けじゃなくてコーチって本人が言っていた。
しかも伊東部長が隣にいたし何か隠している様子だった
安藤美姫のコーチニコライ モロゾフに師事するとアナウンサー言っていた。
高橋は?
オマイラ実況にいけ
番組が終わるまで実況扱いだぞ
なんか・・連盟側にやはり強引にモロから切り離された感じなのか?・・
連盟はモロプロへの不満とか真央の成績不振に対するラファへの文句とか・・
いろいろと強引だからばあ・・
>>345 テレ朝では「荒川静香と高橋のコーチ、モロゾフ」だったよ
逆に安藤のあの字も出なかった
しかし同じ国のTOP2を同時にコーチってありかね、正直不安があるよ
どのコーチでもそういった場合、負けた方がコーチ替えすることが多いよね
タマラ門下しかり、シュピル門下しかり
>>349 強引にやらないと選手はコーチに気使ってしまったりするから
モロ、「織田には短所がない」…か
確か高橋にも同じこと言って褒め称えてたな
なにか
デーがモロゾフに捨てられたカタチになってるね。
デーも真央みたいなもんだと思えば)ry
コーチ無しが主流になるのか?w
>>352 まあ前向き発言は基本だよね
デーだけではなくて
安藤に対してもそんな感じだったと思うし。
テロ朝はデーとモロの決別を感じさせる内容だったね
フジはデーと安藤と一緒のコーチって感じだけど・・・
さて、高橋再度がどう出るか・・・
再度→サイドだからヨロですw
もし高橋がモロを離れるなら
高橋本人は、(長光、モロで)でようやく体制がまとまってきたみたいなこと言ってたし、
モロが高橋を特別切る理由もないので、連盟側に強引に・・てな感じがするんだが。
選手の微妙なメンタルのこと考えてないな・・
これ女子で言えば、真央がモロに師事するようなものだよな
もしそうなったら安藤はどうなるの!?ってファンは大騒ぎだよ
ありえない
連盟が外から口出しして、結果高橋が意に沿わず
モロと離れるようになった、なんて事じゃないといいんだが
信頼関係を築いていくのは大変だし、それに苦労するのは
選手とコーチなんだからさ
>>350 でも冷静に考えると、
06-07はデーが圧倒的点数でナショナル優勝、
殿自身の焦りもあってワールド失速
(あくまでもそれまでの殿本人比ね)
07-08は自粛で試合に出ていない
殿側の詳細をそこまで知らなかった場合、
もう1人日本人引き受けるか、って考えても
不思議じゃ無い気がする
いや流石に知ってるでしょ
英文でも記事になってたし
伊東も言っていたがモロゾフほど新採点を良く理解してプログラムに活かせるコーチはいないからな
新しいコーチとやり方が上手く行く保証もないし振り付け師が高橋の長所いかし尚且つ高得点取れるプログラムを作れるかは不明だしな。
高橋の歴代最高得点も後半連続ジャンプのボーナス点のお蔭だし
真央もラファ切ったし高橋も安藤もモロ切ったらヨーロッパやロシアのジャッジを敵に廻すのが怖いな。
もし高橋がモロから離れたとして、
全日本で織田のキスクラにモロが座り高橋のキスクラで別の人が座る光景を想像したら嫌な気分になった
同じカテゴリで同国のトップ2を見る、又は鞍替えするってのはキツすぎるな
>>360 確かにそうだ
この選択がモロゾフと日本のフィギュア界にとって
良い方向に行けば良いんだが・・・
高橋はいずれはモロチームから去りそうだね
振付師モロゾフの立場からだと、
高橋が離れしまうのは後々痛手となりそうな予感
それよりな、織田顔なでってどーよ。いいのか?
自分たち日本人から見たらデーと殿は実力拮抗のトップ2だが、
モロから見たら力の差が大きいのかもしれん。
だから引き受けたんじゃないの?
殿はかあちゃんデーは歌子さん安藤は門奈という別コーチがいるから、
別にモロをいつ切ってもそれほど痛みはなさそう
つかデーは、五輪前にモロ以外の振り付けを試したいなら今年しかないから
今年はほかの振り付け師に積極的に頼んだほうがいいね
3Aなしのアダムがジュニアチャンプにくらべ
3Aさらにコンボ、スピンが優れてるからモロには最高の選手でしょう。
高橋の最高点はワールド台落ちでだから何ですか、になってしまった。
高橋安藤共に振り付け遅れ最後はあれなんで
殿もそんな事になったらたまらないわ。
モロゾフって大技入れられない選手のほうが向いてるよね
>高橋の最高点はワールド台落ちでだから何ですか、になってしまった。
そうには思わない。あの演技をしたのは紛れも無く高橋だよ。
体格やスタイルからするとアダムや殿のほうが振り付けはし易いよね。
モロ以外の振付師でデーをうまく振付けられる人が見つかると良いが。
そうか? アダムかなり短足だぞ 殿は身のこなしがよくなかった
デーはエレガントな動きも力強い動きもできて幅が広く振り付けしやすいだろ
>>364 最近はそうでもないぞ。モロ以外もそろそろ対応できだしている。
てか、高橋の場合、もはや勝負の行方はメンタルのみって感じになってるから、
メンタルで合うコーチがいればいいのだが・・
モロプロは、織田には基本的には会わないと思うんだが?織田は以外にわがまま
でがんこな一面があるから、モロのハードな試練に耐えられるかどうかだな!
高橋はロシアン続きだからねぇ・・・
いやーそれにしても、
モロが自ら高橋を手放すとは何度考えても思えんのだが・・・
まさか、モロからのアイデアで高橋は1年間別コーチへ
修行に行かせますって事は無いよね?
そうだったら凄いよモロw
モロゾフは二人とも一緒とか都合良くおもってんのかもよ。
だったら尚更モロのほうがイイ気がする
コーチ頼みにするのではなくて
お互いのテンポが分かったチームで、
高橋自身が自分でそのあたりを調整していく
という形がベストな気がする
>>376 自分も
高橋は他の振付師とも組みたがってるのかな…
と感じることはあったが、モロが絶対に手放すわけないと思い込んでた。
>>375 もはやわがままや贅沢を言っていられる立場でないことは
殿自身もよく承知してて、きっと死ぬ気で頑張ると思うんだが。
というか、それができないならどのコーチについても駄目だと思う。
>>368 いやいや…実力はともかく、トップ2であることは今までの状況からモロも十分知ってるでしょう
織田にモロプロは似合わなさそう
高橋にとってはモロ以外の振り付けで滑るチャンスだが、事の顛末が微妙
高橋はモロ以外のコーチじゃ勝てないよ
自力ある選手じゃないからモロのごまかしプロ必要
1プロに4T二回と3A二回入れられる選手に自力がないと言われた日にゃあ
他の選手の立場は???
あ、
>1プロに4T二回と3A二回入れられる選手に自力がないと言われた日にゃあ
1プロに4T二回と3A二回入れられる選手が、自力がないと言われた日にゃあ
です
モロ高橋体制、今季ワールドはアレだったが上手く言ってるように見えるから
続行してほしいけどなー。
どう見ても両思いw に思えるんだが。
うまく行ってるように見える関係でも、
それに甘んじてると壊れることもあるからね
殿を見るとモロが決め段階で
うまくいかなくなったかもしれないよ、
わからないけどね。
モロが、デーを手放しても殿をみるというつもりだったとしたら
他の選手も、今の段階でモロにどんなに先の希望や夢を語られても
信じてついていこうという気持ちになれなくなるよね。
4T×2と3A×2で台落ちましたけどね。
いまはそうでなくても勝つんですよ。
むしろこだわったからプロとしてはいまいちだった。
こういう一軒掟破りな事ってフィギュアの世界では当然のことなのか?
前例あるみたいだし。でも日本人の感覚から言うと節操無い卑しいやつって感じだ。
>>386 フィギュア界のどこぞの大物の方でいらっしゃいますか?
高橋は今シーズンで評価も上々、人気も出たし
モロは安心して他の生徒も見られるって判断なのかね?
突き放すってわけではないが、大人として扱うって事なのか・・・
常に一緒にいなくても、もう大丈夫だと思ったのかもしれんね
これからが、やっと本当の共同作業になるのかも・・・
なーんて淡い期待をしてみるw
モロチームはお子ちゃまが多いからw
デーが大人枠に入って貰わんと大変そうだし
モロゾフは自分から離れた荒川に言ったセリフにもあるように
大人として扱う性格じゃなさそう
最終的には二人とも伸びていける環境になればよし。
五輪枠のかかったロスワールドでの失敗は許されないのだ。
高橋はワールドで評判落としたから、モロにとってメリット無くなったんじやない。
織田の方は、うまくいかなくても評価さがることはないし
うまくすれば荒川、安藤のように凄腕の再生コーチとして
名声うけるし、モロとしては高橋より織田の方がうまみあった
と言うだけでしょ。
日本人じゃないんだから義理人情でなく、当然計算尽くの
打算ですよ。
高橋は安藤の事にも口出すしね。
その点彼女のいる織田の方がモロも安心できるはず。
393=qiMMyVGu0も、おさわり禁止だね
>>393 うん高橋はモロに切られたんだね。
少しやり方が気に入らないけど、高橋なら何とかやってくれると思うよ。
自演乙
デーは今年最後のチャンス逃がしたから年齢的には
もう無理なんだろうな
マルチご苦労さん
どっちにしても、抱えてる選手多すぎだ
その辺が悪い方向に行かないことを祈る
貧乏人の子沢山状態か、連盟はモロを毛嫌いしてたはずなのに、ずいぶん
思い切ったことやるなぁ、織田が高橋の終焉を見抜いて、モロに擦り寄った
んだな、
やはり高橋には限界が見えたんでしょう。ランビやバトルはプルシェンコと戦ってオリンピックのメダリストになったし、とてもワールドで勝てるとは思えないよ。織田はまだ可能性は秘めてるのでは?
なんかさー経過見てると
来季ももちろんモロで(ワールド直後高橋)
↓
3月終わりから4月はじめ織田と接触
(しお韓によるとこの時点で既にモロのアシスタントからモロが織田のコーチやるかも情報あった模様)
↓
高橋寝耳に水?
来季もモロでいくつもりだったけど悩み中?
モロの高橋いるのに織田受けちゃう神経にビックリだよ…織田元気そうなのは嬉しいけど
「選手は僕に人生を預けてくれてるんですから…」
が、今となっては空ぞらしいな
やっぱり読めない男だわ
406 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 07:54:04 ID:cQGAtzif0
モロプロが織田に合うとは私も思わないけど、
今回のことは織田の意志が結構働いてるんじゃないかとも考えられると思う。
高橋はトリノまでは試合ではダメになることが多かったけど、
翌年から(だったと思うんだけど)モロに師事してジャンプの安定性が格段に増し、
織田とドングリの背比べ状態から頭一つ抜きん出た。
八木沼純子が「高橋はジャンプを飛ぶための筋肉を集中的に鍛えるトレーニングを積んだと言ってたので
それがが大きかったんだろうなと思った。昨シーズンは織田は試合に出られず、高橋は日本のエースと言う地位を確立した。
以前織田もジャンプの為にトレーニングしていると言ってたけどあまりミスは減ってなかったし、
今回のニュースを聞いて、彼は高橋くらい試合でジャンプを成功させられるようにしたかったのかな?と思った。
どう考えても織田はモロのカラーに合わないからニュース見たときは「ええー!!」と思ったけど
そう考えると少しは腑に落ちるような気がする。
高橋は(モロを離れるというのが本当なら)世界トップを狙えるところまで来たし、
五輪に向けて更にステップアップするために新しい自分というか、もっといろんな演技を勉強したいと思ったのかなあ。
荒川がタラソワから五輪直前に離れてモロについたのと、一部似ているような。
あのときの荒川みたいに、自分の意思でこれからの自分に何が必要かを考えてのことだったらいいんだけど。
雑誌で「白鳥の湖を高橋らしさにはしたくない。「白鳥」が高橋じゃなくて、あれも高橋、これも高橋、って言われたい。
いろんなことが出来るスケーターになりたい」と言ってたので、モロカラーを身につけたうえでもっと正統派なものもやりたいと
思ったのかなあと。
あくまで私の印象・妄想だけど。
なんか連盟がらみの圧力、みたいなも聞こえてくるけど、
織田も高橋も、連盟の強制とかじゃなくて自分の意思で決めたことならいいんだけどなあ。
今の時点の報道ではその辺がわかりにくいから心配。
どういう体制になるにしても、二人ともタイプが全く違うところが魅力だと思うので、
モロには織田の軽さを殺さないようにして欲しいなあ。
長文失礼しました。
高橋いるのにモロにコーチ依頼する殿もなんだかなあ
これから暫く色々言われるだろうよモロと殿
連盟がらみの政治的なあれやこれやなんてなかった、
本人たちの意思だった、と思いたいが
日本のスケ連はそんなことしない!と言い切れないところが辛いな
デーがどの時点でモロが殿を見ると知ったのか気になる。
ワールド直後は完全に信じ切っていたみたいだしね。
自分のせいで到達できることに出来ない場合があるから責任あるとか
言ってたのもむなしい
デーが一番モロを信じてそうだったのに。
>>407 順序が逆なんじゃないかなあ。
高橋がワールド後モロから離れようとして、
それを知らされた織田がモロに依頼したんじゃないの。
普通ならライバルのコーチに頼むはずないし、
共倒れになる可能性もあるんだから、さすがにスケ連も反対するでしょう。
高橋のワールドでの調整の失敗はモロに合わせたからというのが大きいし、
プロがマンネリ化しているのは本人が一番わかっていたはず。
落ち着いて考えてみて変化を求めようとしても不思議じゃないと思う。
>>410 ワールド後のインタビューであんなに普通に次のシーズンもモロゾフとやることを語っていたから
それはありえない気がするけどね。
それにもしその時点でモロゾフから離れようとしていたのなら
今の時点ではデーがどうするつもりかももっとわかっているはず。
少なくとも、未定ではなくて、モロゾフから離れて他の振付師に頼む、とかね。
>>410 最初そう思ったけどワールド後
来季もモロゾフでみたいな感じだったところにこの話だからさ。
>モロには織田の軽さを殺さないようにして欲しいなあ。
ゲデ子のSPを見てると大丈夫だと思うが。
一応選手に合わせたのを作れるっぽい。
だがデーはどうなる。
まさかデーと安藤の両方が離脱ってことはないだろうな。
>>411 そのインタビューがワールド後すぐなのか最近なのかで話は違うだろうけど、
そのインタビュー後に心境が変わったとは考えられないかな?
もしくはその時点では本当のことは明かせなかったとか。
スケ連が未定って言ったのもまだマスコミには発表したくないだけでは。
最終的な詰めができてないだけで、水面下で話は進んでると思う。
スケ連が自国のトップ選手を差し置いて織田にだけ肩入れするはずはないし、
やっぱり金メダルに一番近いのは高橋だと思うから。
オフ中全然スケートから離れてたんだが新聞みてdできますたw
高橋はモロゾフから「自分でやれ」とか大人になれとかよく言われるとかなんとか言ってなかった?
白鳥の雛は巣だったんじゃね?とテキトーなこと言って見る
織田はコミカル路線極めるのかな。
>>414 ワールド後すぐのインタビューだと思うよ
大体まとめてインタビューしてたとおもうから
フリーの翌日だと思う。
SPかFSの振り付けを別の人に頼む程度は考えてたかもしれないけど、
ニコライの選ぶ曲が好きとか、そういう発言ばかりだったしな。
連盟がデーを差し置いて殿にだけ肩入れすることはないと思うけど、
見通しが甘くてこうなることを(デーが「未定」になること)
予見できなかった可能性はあると思うよ
ワールド後直後のインタもだけれど、デーの言動ずっと見ていれば
このままモロと組む意気込みは出ていた。
>>414 「何か」が起きなければ、このままいくんだろうなと。
それはモロもだけれど、まぁやっぱこういうものか、て感じだ。
競技だしビジネスだからシビアでいいんだろうけど
モロも殿もいい神経してんなって思った。
対してデーは殿と2人で五輪行きたいって、あの時点でどうだったかは解らないが、いい奴過ぎる。
リッポンや雨デーは自らコーチ申し込んだんだよな?
殿もそうなのかね
それとも誰かの紹介?
どっちにしてもモヤモヤ残るや
コーチが自分の選手に対して
「才能ある」「メダルとれる」「おまえが一番」
とか言うのは、当たり前のことだから
それをその言葉通りには受け止めはしないけど
「一緒にバンクーバーまでやっていこう」は信じてしまいそうだなー
信じなかったら提案されたことだって受け入れられないかもしれないし
殿を引き受けたっていう時点でデーにしてみれば裏切られた
という気持ちになると思う、だから「未定」なんじゃなのかな。
もちろん、契約にのっとってやってさえいれば何も悪いことではないからね。
現実的に考えてバンクーバーまで二人ともモロゾフってのはほぼ100パーないな
つうか無理
今度は殿に、
バンクーバーまで一緒にやろうとか
新しいものを二人でつくっていこうとか
ミキとノブナリが金メダルとれるようにしたいとか
言うのかね・・・
>>413 なぜか安藤の名前を出す人がたまにいるが関係なかろう
高橋みたいに不明とも報道されてないし、普通に続行するでしょう
一晩寝て起きても嫌な気分だな
高橋続行でも離れるのでも、モヤモヤが残りそうだ
デー不在の所で色々決まった感があるね
本当のところはわからないけど
殿が自分からモロにってない気がする
連盟主導くさい
気がついたら浅田もモロになってたりしてなw
あははは
笑えねえ
まったくわらえない。
雨デーはどうするんだろう。
歌子先生テケとモロゾフの関係は続くわけ?
契約してたらそうなるんだろうけど
歌子先生だって信じてただろうに
モロと協力関係続けられるんだろうか。
もしワールド後に何かがあったとしたら
デーがモロの意見を無視してクワド2回でメダルを逃したのが原因かな
結果的にモロはメダル0のコーチに転落したからな
しかしいきなりライバルの殿のコーチとは…
デーとモロは話し合う機会はあったんだろうか
>>427 どっちを選ぶか決めなきゃいけなくなるのかね
雨デーもようやく満足な指導を受けられるって喜んでたのに振り回されて可哀想
モロは浅田が数年前に捨ててるから100%ないわ。
高橋も浅田サイドに移行はないし、
ミーシンにでも拾ってもらうか。
ここでモロから離れた方がいいと言われていた安藤が残って
うまくいっていた(ように見える)高橋が離れるとは皮肉なものだな…
どうなってんだ一体
しかしモロと別れたらまた昔のへたれに戻りそうで怖い
イエテボリやJOの直後なだけに嫌な予感がする
つ言霊
そりゃ鉄板だと思ってた体制にこんな形でひびが入ったんだから
立ち直るのにはしばらく時間がかかると思うし
新しい体制がうまくいくかわからないから、来季ミス連発なんてこともあるかもしれないが
でもモロはそんなに関係なく、デーはデーでメンタル強くなってると思うけどね
ワールドの調整ミスがあってもクワド1回はきめてきたし
JOだって二回目チャレンジしたんだから。
確かに村上はどうなるんだろうな
ちょっと心配だ
いや連盟が織田をモロに頼んだんだと思う。あまりにもやり方が酷い。
高橋にも説明ないって・・・・
仮にそうでも、受ける方も受ける方だな…
連盟は二人は仲よさげだから、一緒にやるだろうと、甘い見通しでタカをくくってたんだと思うよ。
選手のデリケート心情なんて考えもしない。ひっかきまわしてただの馬鹿。
これで高橋不調なら、もう、明らかにマスコミからも世界からも無能扱いだね。
>>437 連盟が無能なのは、織田や安藤への今季の話で良くわかってるだろ……
デーの今後はどうするんだろう
真央みたいに連盟がプロジェクトチームでも作ってくれるんだろうか
キスクラは伊東が座って
モロは高橋みたいな選手を放したくないだろう とかよくここで言ってたのも懐かしいですなぁ。
歌子さんがいるんだから伊東が座る必要ないだろw
以前、日本人はみんなで頑張ろうってのが合ってるので、
野辺山合宿みたいなのは必要とか書き込んだが・・
まさか、それをまんま受け取ったわけではあるまいな?連盟www
みんなで頑張ろうは正しいが、同じコーチの下でとかはありえない。
微妙な選手間の心理を考えられないなんてアホとしか言いようがない。
>>437 >連盟は二人は仲よさげだから、一緒にやるだろうと、甘い見通しでタカをくくってたんだと思うよ。
いくらなんでもそれはないw
いくら選手のこと考えてない、と言われる連盟だって
「仲いいから一緒にやる」だなんていう素人じみた見通しは持たないだろ。
2ちゃんにタムロってるドシロウトの自分らにだって
TOPレベルの2人が一緒のコーチにつくなんて不可能だと分かるくらいなのにw
昨日のPIWでも高橋元気なさげに見えたとかチラホラ言われてたし
こうなってみると色々穿った見方をしてしまうなあ・・・
どっちにしても、連盟が話をモロゾフにもちかけること自体アホ。
高橋は連盟に相談を受けたって、あれこれ言える立場ではないし。
いくらなんでもそれはないw
と思ってた事が次々起きてるのでもうなんでもありというか
真実がどうであってもおどろかないや
>>442 いつだったかスケ連の日本チームのコーチとかのメンバーリストにタラソワがあった気がするが、
モロがそのメンバーになってりゃみんなで頑張ろうは在りそうな。
とりあえず
織田が滑ってる時にリンクサイドで呪文を唱えてるモロを想像してみた
モロに無視されたデーw
>>444 そうか? 今までのやり方見ても、
「仲いいから一緒にやる」だなんていう素人じみた見通しを持つくらい、
連盟ってそれくらいアホだと思うが。
無視っつーか捨てられたんだろこれ…
殿が頼みたいといったのか連盟が持ちかけたのかしらないけど、
ほんとに今季これでデーが不調になったら
連盟馬鹿すぎるとしか言いようがないな。
モロゾフは何も考えてないか、もうデーはどうでもいいやと思ったのか
そこも知りたいよ。
たとえミスがあったとしても、4T二回3A二回跳べる逸材はなかなかいない。
手放してもいいと思っていたのかどうなのか。
>>447 特別強化コーチ?
タラソワだけじゃなくモロもそうだぞ
特別強化選手のコーチがその枠なんだから、
荒川さんのコーチに就任してからずっといるぞ
安藤のメインコーチなんだし
連盟もアホだし、モロゾフの、俺のやることに選手は口出し無用・・みたいな傲慢さも見えたし・・
高橋、本当にキングになるための試練だ。
ここでがんばって、モロゾフの傲慢さを挫き、後悔させてやれ!!
立場的には断ることもできたんだしさ…
それでも引き受けたってことは高橋より織田を選んだんだ
本来モロから相談の一つもあっていいと思うし
>>439 >キスクラは伊東が座って
げ、それ嫌な絵だなw
スレチ反応スマソ
>>455 モロが何考えて引き受けたのかわからんからなぁ
例えばバンクーバーはデーで、その後の為に殿も
って抱え込もうとしたのかもしれんし……
どっちにしろ、選手の繊細な機微をわかってないと言うか、
安藤なんか振り幅が大きすぎるからわかりやすいけど、
デーも殿も繊細過ぎる面があるってのにね
>>457 高橋と織田って一つしか違わないから、それはないんじゃ。
461 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:14:16 ID:uQ+O6kteO
モロゾフは織田家の金に目が眩んだのか。
安藤もモロゾフと離れるべき。
あんなしたたかなコーチの基にいる必要ないよ。
織田と同類に見られる。
安藤にはふさわしい男がいる
あんなモロゾフみたいに卑猥な男の奴隷になる必要ない
織田家の金って・・・
殿のお父さんとかフツーのサラリーマンでしょ
連盟の金に目がくらんだのかもしれないけど
自分が教えたらもっと上に行ける!とか思ったのかな
>>425 > 気がついたら浅田もモロになってたりしてなw
それだけは絶対に嫌かも…
モロモロした真央…似合わない…
464 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:25:41 ID:uQ+O6kteO
もうモロゾフは真央のコーチしろ。
そうすれば安藤はあの卑猥なモロゾフから離れるだろう。
トヨタはモロゾフを懐妊すべきだよ。
>トヨタはモロゾフを懐妊すべきだよ
吹いたww
スケート全体的に見たくなくなる
高橋が思ってた以上にモロは高橋がワールドで自分の言うことを聞かなかった事に対して
憤慨してたんじゃないかなあ。
モロの今までのメダル取った選手達のやり方を高橋は無視したわけだし
試合で安全策取る時は取る、その点についてだけはモロは譲れないだろう。
高橋がまだモロとやって行きたいと思ってるのに織田も引き受けたとしたら
モロの高橋に対するきついメッセージだと思う。
自分のやり方に従わないとこうなるよという。
>>466 そだね。自分も、高橋も殿も両方応援してたけど・・
今回のことでなんか嫌〜〜な感じになってきた。(選手が嫌いになったわけではない)
モロ派分裂…
>467
じゃあモロと散々泣きながら喧嘩して2日間棄権するかモロと揉めた安藤さんも
そのうちそうなるのかな
471 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:32:41 ID:uQ+O6kteO
織田を引き受けるならすぐりも引き受けてやれ
472 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:32:48 ID:4cFBGzoO0
モロはビジネスでやってるんだからしょうがないが、もし高橋サイドに何も言わず
殿を受け入れたんならそれは問題だ。
やっぱりモロは好きになれん
自分はモロには高橋という素材が必要だと思っていたからな・・・
自分だけかもしれんが、その良い素材を放り出しちゃうの?って感じがしてさ
殿のモロチーム参加も嬉しいんだけど、まだ複雑な胸中なんだよね
そもそもモロゾフはトップクラスの高橋を蔑ろにしすぎた。
振付も最後まで後回しにされたし、ワールド前も引っ掻き回された。
これはいい機会だったんじゃないの?
でもモロゾフをバンクーバーまで一緒に行く事を信じていたのに
寝耳に水になった高橋がかわいそうだ。
荒川、本田 元教え子はどう思うのか
織田安藤荒川本田でモロ派になるのか
てか、高橋が拒否するとは思ってなかったんじゃないか?モロ。
今でも、やっぱり自分のところに戻ってくるさぐらいの傲慢、楽観視してるような気がする。
モロのプログラムはやっぱり高橋に合っていたからな〜
正直、他のコーチは考えられん。
バンクーバーは織田より高橋の方が期待できるしな。
>>475 それこそ、皆胸中複雑なんじゃない?
本田、荒川、高橋、安藤・・・この流れは仲間意識も強そうだし・・・
本田と荒川は今ショーで高橋と一緒だから
何らかの相談は受けているのかもね・・・
つーか基本的にモロは依頼があればライバルのとこにだろうと行きますよ
とにかく誰にでもつくよ
それが同時であろうとなかろうとライバルであろうとなかろうと
そんなのおかまいなしに
五輪シーズンは高橋とジュベとプルのところを行ったりきたりしてたの知らないの?
ジュベのとこに長くいながら高橋はじめ日本スケ連にも尻尾振って
さらにプルのとこにも「呼ばれたから〜」ってホイホイ行って
振り付け提案してたりしたんだよwやってみたらプルには「モロはイラネ」ってポイされたけどw
いまさら何を騒いでるんだかね
デーオタにニワカが多いってのは知ってたけどさ
>>479 それは知ってるけど、
でもまだ違う国だからな
殿の件も、振り付けだけならわかるんだけど。
そんなに金が欲しいのか!養育費が大変なのかw
2度も考えずにホイホイ結婚離婚するからww
つか、デーオタさんにはさすがに辛いでしょ・・・
プロはお腹一杯でも、高橋とモロは相性が良かったみたいだし・・・
ジュベとかは、やっぱりそうきたか!とか思っていそうだねw
>>480 同意。
他国と同国のライバルではワケが違うと思う
じゃあ、振り付けだけ今シーズンしてもらえば>デー
そのまま、ファミリーでいられるかな
そうだよね
例えば昨シーズンもしジョニがモロにコーチ頼んでモロも引き受けてたとしたなら
別にここまで話は大きくならなかっただろうし
486 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:47:56 ID:uQ+O6kteO
トヨタはモロゾフなんかに資金やる必要ないよ。
まったくエロい事しか考えていないコーチだし安藤がしつか犯されないか不安だよ
487 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:47:56 ID:jN2N20rmO
ワールドで言うこと聞かず駄目だったから腹立てて高橋を切ったとかの意見もあるけど
それなら安藤の方が…と思うし、その安藤とはワールド後に一緒に旅行に行くくらい仲いいわけだから
それ以外の政治的な理由とか色々あるのかなあ…とか考えてしまう。
ファンが気にしても仕方ないけど、来季もモロゾフと疑ってなかったのが
いきなり白紙になったんだとしたらさすがにあんまりだと高橋に同情する。
日本男子じゃ金最有力だろうからなんとかしてもらえるとは思うけどやっぱり釈然としないなあ。
モロビジネスはそんなものかもしれないが。
そういえばサーシャとクワンの両方を振付けた時もちょっと微妙だったような
これは連盟の演出なんだよ、フィギア人気が下火になりだしたこともあり
いかに興味をもたせてアイスショーに客を呼ぶかだ、連盟はその収入で
成り立ってるんだからな!
てか、連盟も、モロもこうなるとは思ってなかったんだろ。
思惑が外れたというか・・
誰かも言ってたように、選手の機微を無視しすぎだよ。
蛸はドン底から這い上がったからもう不要なんだよ
モロは窮地にたたされてる選手を育てるのが好きなんでしょ
だから織田を育てたくなった。ただそれだけでは?
>>480>>483 はいはいニワカ乙
同国のライバルを同時に見ていたコーチも何人もいますけどねえ
恥ずかしいこと書いちゃった記者さんかな?
安藤は怪我だったんだから仕方ないでしょ。
高橋の失敗から目をそらすために
安藤の名前を出して必死になってるのはデーヲタ?
勘弁してくれよ!
荒川と織田がたこやき食べて姉弟みたいな姿…ありえん
モロ、今すぐ日本にきて高橋サイドに土下座する…ありえん
つーか白紙もなにも
高橋がわがまま言って離れたがったりしなければ
普通にモロゾフ続行だろうが
高橋はイヤだというんなら自分でコーチ探すくらいしなよってね
嫌なら辞めていいよって言いそうだなw
デーのコーチは未定
てんじゃなくて
モロにつくか未定
だしな。
499 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:57:39 ID:jN2N20rmO
>>493 なんでそんな反応になるんだろう
クワド1回にしろ→2回飛んで自爆
事前棄権しろ→振り切って出て演技途中棄権
言うこと聞かず失敗したって意味じゃ同じじゃね?てだけのことだろ
500 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 11:57:44 ID:uQ+O6kteO
安藤を抱え込み怪我させるようなコーチはすぐ解任すべき。
ミーティングで日本来たのは織田に会うためだったのか。
高橋には会わず無理矢理安藤を京都に誘い旅行まで。
安藤は身体を奪われないうちに決別しろ。
わがままってか、何も相談されずに勝手にライバル選手を受け入れられたら、
そりゃ、選手側としちゃ、不信感と、もう一緒にやってけません・・は当然だと思うな。
>>494 織田信成君とミキティが2年前に大阪でたこ焼きを食べてるところなら目撃されてるよ
そういえば、織田はモロステップを踏むことになるのか
そこだけ楽しみになってきた
>>500 無理矢理旅行に誘われた女は、短パン生足ハイヒールなんて格好で出かけませんw
>>501 じゃあモロゾフに対して専属契約でも結んでおけよ
俺のためだけにいてくれなきゃヤダって言うことができるのは
専属契約してるやつだけだ
どっちが自分のランク上げられるか一目瞭然なのに>ばかモロ
じゃあ、専属契約してほしい今からでも。
織田は白紙に戻せ
>>501 俺のためだけにいてくれなきゃヤダっとはならずに、
あ、そんなら俺あんたのゆーこと聞いてられません。
離れますってことになったんじゃんか。
高橋をわがままとか非があるようにしたい、いつもの人なんだね。
高橋大輔と安藤美姫のコーチ>ニコライ・モロゾフ
↑これがすきだったのに
510 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 12:11:28 ID:uQ+O6kteO
京都で無理矢理短パンにハイヒール履かされて可哀想な安藤
常にエロいからなんでも生徒に要求するんだよな。
安藤がモロゾフにどんどん汚されていくな。
間違いが起こらないうちに決別した方がいい
アンチモロもアンチ安藤もアンチ高橋も
該当スレで活動して下さい
>>508 だったらそれは高橋の都合だろ
専属で契約してたわけでもなく普通に依頼が来たから受けた
それを責める資格なんぞ高橋にもデーオタにもない
なんでそれを連盟とかモロゾフとか織田のせいにしてんの?
専属で契約してる有名コーチと選手って今だれがいんの?
誰か教えて
同じ記者会見を基に書いた記事だけどスポーツ新聞だから脚色されちゃうんだね。
結局昨日情報から何の進展もないのか・・
>>512 >連盟とかモロゾフとか織田のせいにしてんの?
どさくさにまぎれて、勝手に織田の名前まであげて、デーヲタ批判すんなよ。
完全に連盟とモロの思惑が外れたなと言ってるんだが・・
まあ、アンチや荒らしにマジレスしちまったな
じゃあさ、同国のライバル選手を同じコーチが見てうまくいったケースってあるの?
どっちかが去ってるわけでしょ。
結局モロゾフは高橋ではなく織田を取ったんだよ。
>>487 でも安藤はSPも3−2にしたし(本人相当不服そうだったけど)
高橋と安藤では反抗の内容が全く違う。
モロにとっては棚からぼた餅作戦こそが命綱なんだから。
ハイハイ
モロも女子で有力選手が安藤しかいないから見てるんだろうけど
それより上の選手ユナとかミライや真央が見てほしいって言ってきたらホイホイ引き受けそう。
520 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 12:31:00 ID:uQ+O6kteO
モロゾフは安藤を子供扱いしているから安藤の反抗なんて思春期の遅い反抗期くらいしか考えていない。
怒鳴れば安藤は自分の言うことに従うってわかっている。
しかし高橋は頭が良くて大人だから安藤みたいに誤魔化しが効かない。
モロが、ワールドで言う事聞かなかった高橋に、見切りを付けただけ
こう言う所はきっちりしているからね。
あれでどういう結果にしろ、言う事聞かなかったらモロの成績にはならない。
何のメリットも無い選手になった
安藤みたいな怪我持ちはよそでも厳しいだろうから
構成代わり映えなくても、飛びやすいプロ考えてくれる人の
とこいるしかないんじゃないの
>>387 モロは以前も、コーエンとクワンの米国2TOPを同時に振り付けしようとしたし
(タラソワ激怒)
安藤教えながら真央にも振りを当てようとしたのはご存知でしょうし、
世選金メダルを目指すジュベに振り付けしつつ、プルサイドに呼ばれてすっ飛んでったり
(それもお蔵入りしたけど)
義理や人情は通じないって事ぐらい、少なくともちょっと長く見てるヲタなら知ってるさ
だから一緒でいいよ。
526 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 12:47:36 ID:uQ+O6kteO
高橋は末っ子で甘やかされて育ったからいつも自分が一番じゃなきゃ嫌、自分だけを見てほしいという人だから今回の事は辛いだろう。
安藤見たいに弟がいるとお姉ちゃん的に面倒見れるが高橋にはそれが出来ない。
可愛いがわれるタイプだから年下の面倒は見るのは出来ない。
短パンとヒールがエロいってかなり考え方がおばさんかおじさん・・
みんなそれぐらい普通に着てるし履いてるよ
短パンとヒール・・・
日本だからいいけど、外国じゃ売春婦だよ・・・
モロの短パンヒールを想像してしまったではないか謝罪と賠償を(ry
まあ織田がどこまでやれるか見ものだな、
531 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 12:59:57 ID:RuHkPfTdO
>>528 そうなの?
白人の女って乳首透けてたり、散弾腹なのに
ヘソだしとかしてるのよくみるけど。
上はよくて、足はNGなの?
>>529 ww爆笑ww、、モロはO脚だからやめろ!
ショーパンなら近頃の若い娘の間では夏場のファッソンの主流だよ
まぁ今季の安藤のEXはHGだけど
534 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 13:05:43 ID:lJ3qpNrr0
>529
それなんて、HG
>>528 日本での話なんだから何も問題ないじゃん
馬鹿?
安藤はスポンサー連中には娼婦同様の扱いされてるんでしょ?
TOYOTAのトップセールスマンに輝けばやり放題とかさ。
ちなみにTOYOTAで成績の悪いセールスマンは
YAWARAとやらなきゃいけない罰ゲームもありますよ!
安藤とやりたい男なんかいるんだ。
モロゾフは何も考えてなさそうな予感…
目の前に面白い素材が来たから手を出してみたって感じじゃないかなー。
しかしそうなると、デーが残るにしても残らないにしても
一番わりを食うのはリッポンな気がするんだけど。
540 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 13:28:26 ID:v7giTyNV0
モロゾフには指導したいのは「落ち目な選手」。自分のコーチとしての
評判が上がるから。
よって来季も安藤は継続、成長して責任感が出てきた高橋から
織田に切り替え。織田が成績アップしたらますます日本では
スター扱い。
5輪シーズンでは方針変えて勝手にメダル取ってくれそうな
真央ユナジュベなど直前半年位指導して手柄独り占めしそう。
織田と高橋はもう「ライバル」という関係ではないと思う
目下高橋は織田に7〜8連勝中なのに1年のブランクがあるとなるとさらに差が開く
だからモロゾフも「両立できる」と考えたのだろう
スレ違いながら一言
>>536 あまりにもひどい
2ちゃんでも言っていいことと悪いことがある
いい加減にしてほしい
山田コーチだってかつて恩ちゃん、中野、浅田姉妹かかえてた時もあったし
別にいいんじゃないの。有力選手何人もいても。
タラソワだって旧ソ連時代、アイスダンスのライバル同士掛け持ちで持ってたじゃん。
TOYOTAもそんな問題でもなければ
家庭が複雑でなにするかわからない
精神的に未熟な女をサポートしたりしないよ。
>>540 でも、そればっかりじゃ、単なる再生工場。
低いモノを高い位置に持っていくのはある意味やりやすいし、分かりやすい。
高いモノを維持させて、最終の高みまで持っていってこその評価なわけで、
もし、高橋が離脱するなら完全な誤算だと思う。
織田と高橋二人を見るっていうのはやっぱり無しなの?
出来ればそうなってほしいんだけどなぁ…
そもそも、最初に織田にモロを持ちかけたのって連盟?
織田サイドが自分たちからモロに頼むのは考えにくいよね
確かに言いつけ守らなかった事で、モロの気分害したとは
思うけど、安藤さんの時みたいに、泣いて土下座して謝れば
、許してくれてまたコーチしてくれると思うんだけど。
デーはまだ正式に謝罪とかしてないのかな・・・・。
>織田と高橋二人を見る
モロ的にはOKかもしれん
織田はモロと高橋の関係について口出せる立場にはない
とにかく新天地で頑張るだけだ
問題はモロと高橋の間に波風が立つか立たないかだろうな
織田サイドとしては「高橋サイドが問題ないなら」ってことだったんじゃ?
好き好んで「ライバルのコーチを奪った」って形にはしたくないだろうし
現時点では二者択一しなくていいんじゃないの?
潜在能力は別として
高橋と織田って同レベルにないでしょ、今
織田が互角に戦えるようになってから
どちらかにすればいいんじゃないかな、と思うんだけど
オリンピック見据えて
コーチ選びも大変なんでしょ
コーチにだってお国のしがらみがあるはずだし
「織田君、今こうだけどひとつよろしく」
って頼みやすかったんじゃないの?
もし高橋が抜けたらアダムのお手本が居なくなっちゃうね
安藤さんも複雑じゃないかね
だって自分とライバルになり得る女子選手を
モロが引き受けるかも知れないってことだもんね
アダムがお手本になれば良いんでは?w
モロが「バンクーバーまで一緒に」とか言ったのは、
あくまでもモチべ上げるための方便でしかなかったんだろうな
それをまともに受け取ってた高橋がバカを見たってこった
いい人生勉強させてもらいました、じゃあね、でいいだろ
こんな仕打ちされてまで残ったとこで、いいことなど一つもない
別にここはモロスレなんで
高橋側からの見解なんてどうでも良いんですよ。
高橋ヲタの被害妄想振りにわらた。
ここにもヲタ認定する香具師
スレを荒らしたいとしか思えん
実際ここってアンチ安藤とアンチ高橋の集まりに近いじゃん。
もしくはモロの女性関係とか。
カオス杉w
アンチと女性関係はほぼ妄想さんなので…
フツーに抱えてる生徒の話とか振り付けの話とか
したいんだけどねえ
なんで真央の名前が出るんだろうな。
真央についてはタラソワ振り付けと両立できることが条件らしいから、
その時点でモロはありえないだろう。
モロゾフは織田のことずいぶん期待してるんだね。
欠点が無い選手だと言ってるね
長所しかないって。
今年もダメだったら、キムユナがモロに付く予感がする。
その時安藤さんどうするんだろ。
562 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 16:11:41 ID:v7giTyNV0
年明け早々にニュージャージー、ボストンと東海岸に行ってたんだけど、
帰りの飛行機で織田選手が前の席にいた。方角から言って、ニュージャージー
のモロのところに行ってたとしか思えないけど。練習か交渉かはわからないけど。
もうずっと前から話はついてるとみた。高橋がなにも聞かされてなかった
としたらやはり複雑だと思う。
連盟が高橋にパン買ってあげすぎた事に、モロも気がついたんだな。
よりによって高ageユナageの取引するとはねぇ・・・
>>560 似たようなことは高橋のときも言ってたよ
すべて持ってる選手だってさ
>年明け早々
いつ頃ですか?もしよければもう少し具体的に教えて下さい
566 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 16:20:13 ID:uQ+O6kteO
これは高橋の弱いメンタリティーを鍛える為の連盟の作戦に思えてくるよ
いやいやフィギュア界がますます楽しみだ。
高橋がどこまでモロゾフと離れ出来るか見物
そして織田のモロゾフマジックが楽しみ
高橋と織田の全日本は火花散るだろうな。
もう今からバチバチだな(^O^)
567 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 16:26:40 ID:wUb2K4T0O
モロゾフさん、どうしてすぐりさんは指導しないんですか?
少なくとも言えるのは織田が能率の悪いジャンプ構成はしなくなるとことだな。
冒頭の3-3-3は衝撃だがはっきりいってあれだけになってる。
モロだったらああいうことはさせない。
あれをやると、その後の構成が先細りになってしまう。
冒頭に3Aを2つしっかり飛ばせて後半の最初に3-3、ラストに3-2-2でおしまい。
3-3とか3-2-2とかがモノを言う点数なのは
やっぱ変えてほしいよね
織田くんが加点もふくめてTES何点出すのか楽しみだw
でも仮に旧採点だったとしても、
前半に大技を使い果たして後半にショボイ構成だと、かえって点数悪くなりそう。
そう考えると、
冒頭に4とか3Aコンボ(3A+T)を集中させて客を湧かせ、
中盤のスローの直後に3-3を飛んで客の目を覚まさせて、
最後に3-2-2で一気に興奮させるってのは、有効だと思う。
デーの場合は4を2本入れてかつ4-3を飛ばず、かつ3Tを1回にしたいから
3A-2-2なんていう危険きわまりないジャンプになってしまったが。
少なくとも言えるのは、
モロは4-3とか3A-3Tみたいな技は避ける傾向にあるらしい。
>>571 >でも仮に旧採点だったとしても、
>前半に大技を使い果たして後半にショボイ構成だと、かえって点数悪くなりそう。
旧採点を知らないニワカ乙。
前半に大技使い果たして後半は2Sだの2Aだの単独でも
優勝しまくりでしたよ
旧採点ではSPで4がないことにはその時点でジャッジにはアウトオブ眼中だったけどね
壮大な釣り発見wwwww
562 名前:氷上の名無しさん 投稿日:2008/04/27(日) 16:11:41 ID:v7giTyNV0
年明け早々にニュージャージー、ボストンと東海岸に行ってたんだけど、
帰りの飛行機で織田選手が前の席にいた。方角から言って、ニュージャージー
のモロのところに行ってたとしか思えないけど。練習か交渉かはわからないけど。
もうずっと前から話はついてるとみた。高橋がなにも聞かされてなかった
としたらやはり複雑だと思う。
アウトオブ眼中・・・
年明けってモロゾフは日本にいたような…
>>572 お前な、自分で変なこと言ってるって気づいてるか?
@SPから4を飛んで、かつ、
A最初から最後まで大技をうまく配分したFS
...っていうのがあり得るって気づいてる?
論理的に考えてみ。
>>570 加点はなくせばいいと思う
ジュベのジャンプはすべてランディングの姿勢もいいし
着氷後の流れもバトルよりも高橋よりも織田よりもいいし高さもあるのに
なぜか加点は辛い
着氷綺麗でも日本人とカナダ以外の選手にはなぜか加点がつかないから
ああいうのはなくしたほうがいい
スケ連の紹介と言うより、安藤さんが口聞いたんでしょ。
今のモロは全面的にトヨタの資金力におんぶにだっこ、だから
安藤さんが口聞けば、モロは言いなりだよ?
>>577 日本語正しく解してください
プルの構成でもあげればいいですか?
前半に4−3−2と3A−3をやって、後半は2Sや2Aで高得点で優勝でした
でもって、まあそれ以前にSPでは4がないことには最終前グループどころか第一グループでしたね
ってことです
>>578 女子のユナ加点と男子のカナダ・高橋加点は同じ流れ
裏でカナダ日本韓国の約束できてるっぽい。
平松なんかかなり怪しい。
>>577 はい!ゲー坊だと思います。後半のクワド痺れたね。
でも今じゃ苦しいな。
>>581 言ってろ
女子は別にいいよ
加点ついたって2回転は3回転を超えられないんだから
>>581 モロゾフは正義漢だから、なんか感じでデー切ったのかもね。
>>584 いつからモロはそんなに偉くなったんだよw
モロがデー切るなんてだあれも言ってないだろ
あるとしたらデーがモロを切るんだよw
>>580 あのなあ、勝ったときの構成がどうだったかの問題ではなく、
同じ大会で同じ大技をどこに配置したかは重要だろう?
SPで4が必須だった?そんなこと言われんでも知ってるよ。
織田君の強みなのはスピンだな。
レベルが取れるとれそうだよスピンも。
あとは4回転さえ飛べれば。
>>587 だけど4回転はいらないってことが証明されたのが08ワールドなわけで
バトルの言葉を借りれば「4回転?愚か者のすること」なわけだからね
ダレからその言葉借りきたんだw
4CCの高橋ではないがノーミスならやっぱり4回転跳んだ方が強い。
ただ4回転のノーミスが難しいので、3Aを完璧にして相手のミス待ちを
狙うと言う戦略も当然有る。
戦略っていうかさー…
4回転ができないだけじゃん…
でもってできなくても勝てるようなルールになってよかったよね
っていうだけの話でさー
「できない」っていうことを戦略とかいうのおかしいんだけどw
4回転入れても
05ワールド・06ユーロ・06五輪のプルの構成、07ワールド・08ワールドのジュベの構成では
バトルのクワドなし構成に勝てないからねえジャンプの基礎点において
つくづくおかしな基礎点だこと
4回転入れても
05ユーロ・06ユーロ・06五輪のプルの構成、07ワールド・08ワールドのジュベの構成では
バトルのクワドなし構成に勝てないからねえジャンプの基礎点において
つくづくおかしな基礎点だこと
てことはモロプロは
織田、リッポン、プレ男、カナラカン
これくらい?
この中ではプレ男が一番嵌まってるね。蜂プロ好きだ。
>>579 妄想が酷すぎてワロスwwwwwwwww
とにかく時代劇映画とかの大げさな選曲と編曲では来ると思う
いやいや案外ベタなクラシックで来るやも…
織田のコーチがモロゾフなのは分かったけど、
プログラムもモロなの?
モロゾフのことだからラスト・サムライあたりをやらせそう…
>>599 家電量販店の新生活応援キャンペーンかww
デーは本命でコーチはもうダメでも、振り付けだけでもしてればいい
フランスと日本みたいな構成
ジュベ=デー
プレ男=殿
>>601 いや、TVショッピングの
今ひとつ買うと何ともうひとつ付いて来る!的な感じかw
4月頭にモロゾフのとこに行ったとき、たしかその前にトロントに寄ってから行ってたはず。
ショートはローリーでフリーはモロゾフ、ということはあるのでは。
ショートは去年作って一度も披露してないけど
織田君もある程度、結果が出たらさっさとモロゾフ捨てたりしてw
モロゾフの特集とか織田君の特集とか見た限りでは
相性が良さそうとはあまり思えないんだよなあ
今は非常事態だから我慢するだろうけどさ
予想を裏切って、高橋と全く同じプロをやらせたりして。
または全く同じ曲を使って、全く違うプロとか
何かモロの悪いクセが出てしまった感じだね・・・
モロチームに残っているメンバーもヒヤヒヤもんだ
いつ自分も高橋のようになるかもしれないし・・・
ただ、織田にはモロのエロプロは似合わないから
何か別の路線で北米チックに行くんでね?
ロシアン風味は似合わない感じがする
>>606 面白そうだけれど、それをやってしまったら流石に自分は引く
608 :
氷上の名無しさん:2008/04/27(日) 20:49:41 ID:synm+07V0
高橋の横に小川副部長が座ってる…ってことになるんでしょうか
今回のことはビジネスライクといわれると違和感ある。
ビジネスの基本はコミュニケーションとネゴシエーション。
それがあったように見えないんだよ。
モロ32才だっけ。意外に稚拙なやつだったんだな。
>何かモロの悪いクセが出てしまった感じだね・・・
本当にそう思う。村上にも子供っぽいところがある・・って言われてるし。
長男のワンマンな部分が・・
>610
え?モロって長男なの?兄弟いるの?
>608
小川さんは高橋大好きだしな。スケアメのSP後にモロとハグして高橋と
ハグしていたし。
>>600 やりかねんな。見てみたいけど、何となく織田の滑る曲ではない気がしないでもない...
>>609 確かに。
欧米式ビジネスライクと呼べるのは、織田のコーチ就任打診を
断らずに一応考慮してみる、というところまで。
(日本的ウェットな感覚では考慮さえせずに断るだろう)
そのあとは、もう一方のサイドにも探りを入れて、話し合って、
ベストな落とし所を見つけるのでなければビジネスじゃない。
結局高橋には逃げられるわ
織田と自分のイメージを悪くするわ
他の教え子たちの信頼もなくすわじゃ、
利得がなさすぎてビジネスとして成功しとらん。
(ただカネがどうこうという話なら別だけど)
ソチを狙う若手が今後モロに依頼するかはもうわからないよね。
30代半ばにして仕事激減てことになるかも。
高橋も安藤も自分が勝つため、ベストの滑りをするために氷上に立つのであり、
モロの理念や戦略や思想wやらを体現するためにモロと契約していたわけではない。
スケーターがよりよい結果を出すために、コーチや振り付け師が必要なのであり
モロを「金メダリストのコーチ」にするためにスケーターがいるわけでもない。
モロの指示に反して自分の判断で滑って失敗してもその結果は選手のもの。
「泣いて謝罪」とか「見切りをつけた」とかいうのに違和感を感じる。
選手がコーチを尊敬して感謝の念を持つのとこういうのは全く別次元だと思う。
モロとデーが離れたら
モロと歌子先生・テケとも決別になってしまったら
村上大介とかにも影響出てくるんじゃないかな
そもそもちゃんとモロとデーは今回の事について話し合いとかしてるのか
これからちゃんとするのだろうか
明日、はなまるでどういう事を話すんだろう…
>>617 村上くん、歌子先生+テケを取るか
モロゾフを取るかの選択しなきゃいけないのかなあ
>>618 「あ、はい、はい、もぐもぐ、はい、もぐもぐ」
バンクーバー五輪、
キスクラで隣に座るのはデーではなく殿ってわけか。
動画スレに上がってたけど、
モロと殿の練習風景見てると、不思議な感じ
殿は相変わらず重力感じさせないジャンプ飛ぶなーw
>>618 そもそもコーチ決めるのは誰だってのが先じゃね?
金があって単独で決定できるのは安藤と真央しかいないと思うが。
>>616 例えお金を払って依頼している立場の選手であっても、選手が現コーチの指導を望み
続ける限り、選手が頭を下げることもあるでしょう。
もちろん金メダリストを育てる能力のないコーチと見なされれば、容赦なく切られる
わけだし。
少なくとも、尊敬や感謝の念を持っていないコーチにわざわざお金払って指事を受け
ないでしょう。
大前提にそれがあって,それがくずれた(不信感として)のが今の段階なんだと思う。
>>624 くずれた原因は外部の人間には分からない。
モロが原因なのか、荒川や安藤見てモロに頼んだらなんとかなると考えた選手が甘いのか?
>>625 もちろん分からないよ。
私が言いたかったのは、ベストの滑りをするのに師事したコーチが必要だと当人た
ちが思ったからこそ頭を下げたんじゃないのかな、ってこと。
コーチに洗脳されてるとかだったら、また話は別でしょうけど。
頭下げたのも、「金メダリスト」にし得るコーチだと判断してこそでしょう。
外部の人間には真相が分からないからこそ、応援している選手を信じたいし、選手
が師事しているコーチを支持したいと思う。
ただ、今回のモロゾフの対応には疑問を感じざるを得ないというのも正直な気持ち。
モロゾフと織田君とってもいい雰囲気だね
>
>>615 モロは昔からライバルとか関係なく、依頼があったら受けるよ
問題なのは金銭といかに自分の評価が上がるかそれだけ。
ID: YsfwBdKr0
指摘して悪いが、改行が変なのと内容的にもちょっと読みにくい
安藤さんの復活劇の時みたいに、
最初はうまく行くんじゃない。
復活させるのは得意そうな感じだし。
ただマンネリぎみのプロが・・・・
織田金あるか?
スポンサーとかつかなそ。
けど、高橋の持ってないもの持ってるから、
同時にコーチして、
高橋も奮起させるのには良さそう。
そんだけ枠取りの使命がかかってるのでしょう
ここじゃすでにモロ高橋離別は既定路線なのかw
まだ高橋サイドのコメントが出てないから分からんぞー
PIWレポの様子だと、高橋はとても穏やかで元気そうだったと
いうことだから、モロゾフと何らかの話し合いは出来たのかもしれん
その結果、どうするのかはまだ分からんけど
ま、妄想ですがw
いや、高橋も
切るときは、平和にさらっといってるからわからん。
PR会社、トレーナーとか。
織田君は今季の成績次第だけど、スポンサーの需要はあるでしょ。
もしやモロゾフに、兄貴の前科がバレたってことはないかな
>>628 ごめんなさい。
言いたかったのは、今回のモロゾフの対応が高橋側にひどかったとしても、
今までの選手に対するモロゾフの指導を安易に批判するべきではないと思って。
少なくとも実績は得られた訳だし、選手は(謝罪を強制的に要求されたとしても)
納得してモロゾフについていってたんだろうし.
モロゾフが織田にどんな衣装でどんな振り付けするかが楽しみだ。
「せくしー」はどう見てもあわなそう。
忍者の格好で、邦楽とか...
モロは本当に複雑でモヤモヤな状態を巻き起こす男だ
しかもやっている事がループなんだもんw
ループにワロタw
織田にターザンてことにならないことを祈る・・・
連盟の方針だろ。
オペラ座とロミジュリで進歩がないようなこと言ってたし。
デーに違う振り付けで滑ってもらってワールド金⇒バンクーバーにつなぐ
デーとアンがトリノで惨敗し、翌年に這い上がったように
飲酒運転で沈没⇒ワールドメダル⇒バンクーバーにつなぐ
こんなに上手くいくだろうか
連盟の会長さんは長野で聖火リレーやってたね。
スケ連は聖火ランナーにフィギュアの選手出さなかったし
ショーで忙しいからって理由だろうけど
選手のこと考えるなら ショーにも出なくていいよ。練習してくれ。
織田にワールドメダルまでは期待してないでしょ
小塚は今季は健闘したけどまだ経験不足だから
もっと枠取り確実にさせたいのだと思う
安藤が泣きながら土下座してモロに謝罪したって本当?
そこまでしてコーチしてもらう必要あるのかな?
そう言えばモロの今季プロについて高橋自身の口から
HP最初はやりたくなかった、ロミジュリは別の曲がよかったとか
否定するような発言あったけどそれは良くない事ではないかな。
なんか、泣きながら土下座して謝っても、
足の指舐めろとか
言ってそう。
>>645 なんでよくないのかわからん。
実際滑るのは選手の方だよ。
プロ作る際に話し合って意見言い合うのは当たり前のことだよ。
そこまでモロの言いなりにならなきゃいけないなんておかしいでしょ。
この流れ秋田
なんか荒川がキャラハンからタラソワに移ったときのゴタゴタ思い出すなあ…
スケ連がきちんと筋通さないでコーチ替え決めてキャラハンが怒ってしまって
あとから聞かされた荒川が慌てて謝って何とか収まったというとんでもない事件。
選手にフォローさすなと。
今回のも、連盟が織田をモロに任せると決めて交渉進めて、モロは当然高橋も
連盟から聞かされて知ってるもんだと思って引き受けて、知らされてなかった高橋が
あとから困惑、みたいな感じじゃなかろうか。
振り付けだけならトップクラス選手で同じって全然アリだと思うけど、自国内の
ライバルをコーチとして同時に見るのは、選手はやっぱり複雑だ罠。
いまは最終的に良い方向に進むことを祈るしかないなぁ。
まぁ別にコーチは選手の親じゃないから
シビアな現状もそれなりに受け入れていかないと
連盟じゃないと思う
テレビ朝日がGPSシリーズの目玉で
織田復活をぶち上げたくて
テロ麻がかねだしてモロゾフへ移籍させたんじゃ?
しかし橋渡しの連盟の説明不足はあると思うよ。コーチや選手に任せすぎ
いつもそいうのは連盟は逃げているよね
連盟は説明してたんでしょ?2週間前には。
それから高橋は一度も説明無いからって、モロゾフに確認もしなかったんだな。
それで聞いてないよー ってのはおかしいでしょ。
連盟がモロゾフから追って連絡が来るとかいい加減なこと言ったかもしれないじゃないか。
所詮すべて憶測。
連盟は1ヶ月前から知っていたのに説明したのは2週間前って。
しかもモロが四月はじめに来日するから慌てて説明したんじゃないの?
モロはほら吹きの無責任コーチだったのか、、、口だけはいかにもらしいこと
いうな、コーチは選手のためなら人生なげうってでも尽くす、って。あんな
中味の薄い軽いコーチがやるわけないだろう!
>>650 あーそこ指摘するなよ
見分けるのに便利なのにw
>>655 何が言いたいのかわからない。
2週間前までは何も聞いてない、何も知らない状態だったのに、
その前にモロゾフに何を確認するんだ?
まさか来季織田君のコーチなんてやりませんよね?って?
661 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 00:12:46 ID:RcC9sgnNO
ヤグの振り付けした時に高橋が追い出されるのでは?と言われていたけど
織田を取って高橋を追い出すのは考えられない。
連盟に頼まれ織田を見る事にしたしか考えられないが
今の織田に高橋のコーチであるモロに依頼出来る権利ないのは本人が十分理解すている。
連盟のお膳立てがなければ今回の事は成立するはずがない。
なんか高橋可哀想でモロゾフが酷い。
織田は図々しいという流れだが
織田がコーチ依頼出来る資格ないから連盟が依頼しなければ接点がない。
しかもプログラムは昨年作ってある。
母がコーチしているしわざわざコーチを決める必要もないはず
665 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 00:26:05 ID:RcC9sgnNO
みんな騙されるなよ。これも全て連盟が仕組んだ事だ。
マスコミに踊らさせるなよ。
モロゾフは悪くない。
連盟がモロに説得して織田をコーチにしたんだ。
モロも連盟の頼みならと仕方なく引き受けたんだよ
え?どこかに連盟と高橋サイドははじめしらなかったってかいてあったような
連盟がモロに大金を積んだんだよ、モロは選手の顔が金に見えてしまう
から日本人はいい金ズルになるぞ、シメシメ、、高橋よ悪く思うなよ!
だんだんモロが極悪人化していくよ!、、
自分も、モロが織田を見ると聞いた時、真っ先にプレオのMASKが思い浮かんだ
選手の持ち味を分かり易く提示し、欠点を隠し、
尚且つ誰もが知っている曲を使用して、拍手を誘うプロを持ってくると思う
670 :
669:2008/04/28(月) 00:51:58 ID:8KykiPgV0
拍手っつーか手拍子ね
姿勢とスケーティングという致命的な欠陥を持つプレオと並べるのはどうかと…
持ち味を提示 という点ではウィルソンが十分やってる
モロは妙にアクの強いコミカルなプロを与えて、織田の良さを殺しそうな気がする
チャイコ4は消化不良に終わったけど、クラシックで滑らせてほしい
>>664 意味不明
申し訳ないがあんたと言われる覚えが全くない
モロは殿を見る事になれば、プレオと殿を同列には扱わないと思うぞ〜?w
国の2番手という同じ立場?にこじつけて
殿とプレオを同列扱いしておきたい某ヲタが複数いるようだが、
殿とプレオでは明らかに違うだろw
殿の方に力が入るのは間違いない。これあくまでも自分の意見ね。
ゲデ子のSPすごく良かったから殿についても心配はしていない
プレオ=主に振付
殿=コーチ&振付
どっちに力を入れるかは明白。
何かおかしいね?ちょっと前まで高橋はモロゾフを離れた方がいいって言ってたじゃない。皆大喜びのはずじゃないの?
>>676 うん、モロゾフには見切りつけて
新振付師とか新コーチとかで盛り上がってるみたいだよ
ほとんどのデーヲタは。
殿=コーチ&振り付け って決定なの? コーチとは書いてあったけど
プレオと殿が云々の話じゃなくて、
あーいう感じの、皆が知ってるポピュラー曲で観客の手拍子を誘い、
構成もキッチリとした、派手なプロを持ってくるんだろうなと思う
割と楽しみなんですけど…どうしてプレオsageの話に…
デーオタはモロから離れて欲しいって前行っていたから、
ほとんどの人はモロじゃなくてもどうってことないんじゃないの
じゃあ、昨日からあたふたしてる人たちはなんなんだ
離れろと言ってたのに不満を漏らしている人がいるとしたら
「高橋がモロを切る形で」離れて欲しかったのかもね
高橋に隠して腹黒いやり方を批難してるんだよ、
>>680 175 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/28(月) 01:33:01 ID:3zp3WcX+0
デーオタはモロから離れて欲しいって前言ってなかった?
ほとんどの人はそんなにどうってことないんじゃないの。
当たり前だが離別するなら普通に離別してほしかったんだと思うよ。
内側ではもめたとしても、表に伝わるときには
新しいコーチみつけました
もしくはモロゾフはやめて別のコーチ探してますみたいな。
たとえばこれが安藤だったとしたって、
いきなり真央がモロゾフに師事することになりました
安藤がどうするかは未定です。
だったら安藤ヲタだってワーワー言うと思うよw
やめた方がいいって人たくさんこのスレにきてるけどw
離別したかどうかはまだ分かんない
でも普通のトップ選手だったらモロのやり方では
とっとと切られてるね
>>679 >>673だけど自分の事言ってるんだよね
レスの意図は別な部分にあって、他の人に向けて言ったつもりだったんだけど
確かにはっきりプレオsageなレスになってた。申し訳ない。ごめんなさい
自分から離れるのと、
仲間だと思ってた選手に強奪されるのとでは意味合いが違いすぎる。
正直な気持ち、例えデーもこのままモロ続行で強奪とは違うとしても、
デーサイトにとっては何らかの影響を受けるのではないかと危惧はするよ
殿にとっては良いことだろうけどね
でも勝負の世界でライバル選手のことを気遣う必要はないと思うから
それでいいとは一応頭では思ってる
ごめんデーサイドね
強奪って、別にモロゾフはデーの物ではない
殿批判がやはり増える傾向だね・・
デーヲタの気持ちもわかるので無理もないけど、選手叩きは違うような。
デーも殿も好きだ
でも一言モロに
ビバヒルかよと。
>>692 違うようなと言うか確実に違う
遠慮とか日本人の美徳だとは思うけど、
こういう場合は、選手が遠慮とか考える必要は無いし、
叩くことをしたわけでもない
>>688 ちょっとそのレスは感情的に過ぎるんではないかな。強奪という言葉も攻撃的だし。
(「仲間だと思っていた選手=殿」は明白)
デーも殿も両方見そうな気がするな〜
殿には安定を求め
デーには難易度高い事に挑戦させ〜みたいな
まあね、別に殿が悪いわけじゃない。
アスリートとしてチャンスを求め、決断しただけ。
ただしデーとしては、心情的にフクザツであることは確かだと思う。
デー本人が「別にいいよ、やるならやってみれば?」くらいに
思えるのだったら2人ともモロの下で切磋琢磨すればいいし、
やりづらいから自分は離れようと思うのだったら離れればいい。
どっちがいい悪いじゃなくて、デーの気持ちが落ち着くほうを選んでほしい。
織田スレで言う所の例の所の当時の情報を見た感じ、
織田側がモロに指導を打診、村上デーの時みたく早くこっちに来なさいと言われ、モロの前で滑って見せたらOK面倒見ましょうとあっさりOK出した
ってな感じなんじゃないんか?
まさか高橋がモロとの師弟関係をどうしようとか考えるようになるとは毛の先程も考えず
そんなだからカミさんにも逃げられるんだよ
>698
可能性を見出したのでは?所詮高橋はプル・ランビ・バトルといったオリンピックメダリストは越えられない!
もしかしたら殿もちょっとびっくりしてたりしてね、内心
こんなにすんなりOKくれるのかってw
自分はは誰も責める気にはならないし、デーにも殿にもいい方向にむいてくれたらと
願っているよ
どちらも日本の宝だから頑張って欲しい
でも気になるのはやっぱり村上大介−モロ−長光・本田 のラインだ
村上への影響を考えてデーが決断できないなんてことはあってはいけないからね
デーがモロから離れることを選択した場合(あくまで仮定)
長光・本田からも離れなければいけなくなるとか、そんなことがなきゃいいが
と、いろいろ考えてると、やっぱりデーはモロ続投なのかなと思い始めた
どちらも日本の宝なら別に織田がモロ高橋は別、でもいいと思う。
>>698 殿がモロに接触するに至った経緯はわからないけど
自分もモロはこの件については特に何も考えてなかっただろうと思うよ。
今までのことを考えてみても、単なる「来るもの拒まず」で
そもそもこういう行為に問題があると思ってないんじゃない?
その選手を見ているときにはその選手のことを一番に考えているんだから
それでおk、なにがいけないんだ?ぐらいに思ってそう。
703 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 03:46:57 ID:wGrV5CyI0
もうこの際ラモスやロペスみたいにモロに日本人になってもらって
強化部長にしてしまえ
モロに見て欲しい選手は日本に大勢いるだろうしさ
デーと殿を同時に教えるなんてありえないだろ、2,3年前ならまだ子供の
ような感覚でできたかもしれないがもう2人とも大人になったからごまかしは
きかないからな。コーチというのは必ず競争相手を作り上げてその選手に対して
あんな下手糞に負けるな、とか、散々けなしまくりながら教えていくんだから
自分の選手の悪口は言いにくいんじゃないか。
>>701 うん、もちろんOK
ただ高橋がまだモロを信頼してるなら、無理に引き離すことはできないしさ
>>702 博愛の精神なのかねw
なんというか今のところ誰か困ってる?
困ってないんじゃないかな。
>>706 まあ自分は困ってないけどもw
それが何か
>>コーチというのは必ず競争相手を作り上げてその選手に対して
>>あんな下手糞に負けるな、とか、散々けなしまくりながら教えていくんだから
柔道かなにかと勘違いして内科医。
ワールドのとき、高橋に4回転1回にするように勧めたけど、
高橋はいうことをきかなかった。もし、モロゾフのすすめに
したがっていたら、優勝できてたかもねと思ってしまう。
それがしこりになっているのかな。
>>698 でもテレビクルーは4月頭の時にはすでに連れてたんでしょ、目撃情報と
こないだのテレ朝ニュース映像によれば
その時点ではもう決まってたということだろうから
雨デーとはちょっと違うのでは?
モロは織田をメイクの専門家のところに連れて行くのかな?
やっぱ床屋が先か。
いや、殿は床屋は必要ないと思う
殿も顔撫でするのかな?
このスレからデーヲタが去って、今度は殿ヲタが集ってくるのか・・・
ちょっと平和にはなるな。
高橋も織田もモロも好きだし複雑な心境だ
モロと織田の2ショットは意外と違和感なかったな
キスクラがどんな雰囲気になりそうか想像できてきた
安藤もモロに頼りきっちゃってる感じだけど
もしこの先有力女子選手がモロにコーチ頼んで受けたら安藤はどうすんだろな
>>709 クワド1回でもアクセルも調子悪かったんだから関係ない。
デーとモロは別に問題なし。
それより、織田だよ。モロと契約したことで復帰しやすくなったはずだよ。
織田はもう出てこれない状況にみえたから心配だった。スケ連と高橋らもみんなで
織田のことを考えて決めたように自分は思うよ。
高橋とモロは大舞台での相性は悪かったから、より成果を求めて
お互いちょっと離れようか、となっても不思議じゃない。
あとは安藤さんの状態が心配だな。
大ゲンカしそう
良いコーチが出てきたら辞めるだろうけど
そうでなければしがみつきそう
殿は一時的な感じがするな
半年か1年の復帰リハビリ期間
そしてもとのバーケルへ戻っていくという感じ
それだったら、高橋もモロと距離を置いて
更に対等になるイイチャンスになるかも
>>718 >高橋らもみんなで
>織田のことを考えて
うわっ
しばらくは2人一緒に見るんじゃない?
織田が無事復帰できてお互い表彰台を争うようになれれば
どっちかが出て行くことになるかもしれないけど
ちゃんと納得して新しい所に行くことが出来るんじゃないかな
なんとなくその時出て行くのは織田のような気がするが
「高橋のコーチは未定」とわざわざ
織田の会見場で言ってるんだから
暗にもうモロゾフからは離れるだろうって示唆してんじゃないの
そういや高橋ってインタでモロゾフ以外の振り付けにも魅力を感じるっていってたな
あれモロ的にどうなんだろうって思ってたけどまさか根に持ってないよね?
ブログでこんなの見つけたけど…モロのコネクション?
ダンサーさん達みんなすごかったです!中でもビヨンセの振り付けとバックダンサーを
やっているJONTE&RAMONは世界観とキレが半端なかったです (ノ゜O゜)ノ初めて口が
開きっぱなしになりました……。
ちなみにRAMONは安藤美姫ちゃんの振り付けもやっていて高橋大輔くんもレッスン受け
たりしてるらしいです
安藤の振り付けってあのエキシのことだよね。
高橋はヒップホップと同時にジャズも習ってたらしいから
その時のことだろね。
安藤さんのあのエキシかっこよかったなー
あれは惚れたぜ☆
モロゾー日本人スケーターを頼むよ
とにかくみんながいい方向へいくことを願っている(;ω;)
え?安藤な高橋はビヨンセとか生で見たの?凄いな
不倫泥沼
何度も水面下で声を掛けてたモロもモロだし、
それにお願いする殿も殿だな。
正確的にお似合いかもよ。
モロを信じていた高橋がお人よしでした
ってことかい
高橋頑張れよ
だけど、殿を悪く言うのはおかしい。
自業自得だが、殿も精神的に今までよりは
追い詰められていたわけだし。
733 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 20:18:57 ID:RcC9sgnNO
高橋のために織田を誘ったのか。
全ては高橋を成長させるため
追い詰められてたら義理を無視していって訳じゃないだろ
ライバルだから遠慮する必要は全くないが
一言告げるくらいはあっても良かったと思う
いつも思うが順番を知らない子だな殿は
そういう外野の批判も覚悟で電撃契約ってならあっぱれだが
735 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 20:22:47 ID:RcC9sgnNO
安藤もどうなるか不安だな。
ところ構わず声かけるなんて。
あーそのうち未来にかけたりして
いや、モロから誘われたら、高橋とはすでに話しがついてるんだろうと考えるよ。
相談せずまま独断で決めたモロが一番悪い。
あと、常識的に考えてそれはまずいし、無理だろうと止めず、高橋に確認もしなかった(ようだ)スケ連もね。
ありえそう未来。真央は現状難しいからね。
モロがもしコーチしてみたい気持ちがあるとしても。
だけど、未来は雨人だから、まだ殿とデーのように
複雑にはならないかも。
モロもモロだけど結局織田も受け入れたわけだから同じ穴のムジナ。
本人達からは高橋に何も言ってなかったようだったし結局ふたりともそういう人種
なんだよね。
モロの熱心さを信じていた自分がアホだったよ。
モロプロ好きだったけど今回のことでもうモロはいいと思った。
ふたりで勝手にやってくださいって感じ。
モロもきもいデーヲタからやっと逃げれるなw
そして殿ヲタの巣となるのです
昔からモロに対してはエッ?と思う部分や納得出来ん部分があったが、
まさか自国の選手同士でこうなるとは思ってもみなかったw
自分の国の選手に起こった問題だと結構ショックを受けるもんなんだな・・・
もうマジでゴタゴタはマジで勘弁してって感じだよ
>>728 どうでもいいが、なんて内容の無いインタビューなんだ。
連盟叩いてたヤツ・・・
モロゾフはただのアホだということがよくわかった
モロはどこに向かって走っているのか分からない人だね。
さ
これでデーヲタが居なくなってここが平和になるよ。
モロ的には連盟からの風当たりも強くいろいろと口出される対抗策として
織田に声かけたんじゃないかなぁ。
流石にトップ選手三人抱えれば連盟も下手にダメだしできなくなるだろうし
現状日本男子二番手とはいえ高橋とは大きく差が開いてるし、
元々関西大のリンクで二人は練習してた時期もあるから問題ないだろうと
モロは考えたんじゃないかな。
勿論選手をどん底から這い上がらせるコーチっていうのをもう一度世間に
みせつけて自分をアピールするっていう気持ちもあるとおもう。
そこでどこかぬけてる高橋・織田とモロの野心に連盟はつけこんで巧妙に情報
シャットアウトしてモロ・高橋を一度離れさせようとしたんじゃない?
モロ色に染まりすぎて単調になってた高橋の演技の幅を広げるには一度
離れてみるとはいいと思うけど、高橋・織田の精神状態に影響しないことや
何より仲のいい二人の友情にヒビが入らないことを祈るばかり。
普通の考えだったらバンクーバーまであと2年
男子シングルは高橋一本に絞るよね
まともな脳の持ち主なら
うん、嫁さんに逃げられるわこりゃとよく解ったww
でも高橋の方も話は聞いていたし了承もしていたけれど
いざ本当にこうなってみるとなんかビミョーって感じで迷ってるのかなと思った
二兎追うものは一兎も得ずってことわざがあるだ
デーに何も相談してないって本当なの?
本当なの?って聞かれても、記事になってる内容以上の情報つかんでる奴なんていないぞ
高橋とモロの関係については具体的な報道がないんだから
一緒にやらないか
なんで
そこまで高橋に気を使わなきゃいけないの?
自称世界トップの選手だからw
案外うまくやっていけるんでない
2人とも持ち味が違うし、現状高橋のほうが1ランク上の選手になってるし
織田が4習得するまでは競り合う関係にはならないと思うけど
あ、国内は別ね
当然才能のある、ムラカミには声は掛けてあると思うよ
そりゃモロスレですから。
デースレじゃありませんから。
>>743 どっちにしろ連盟はアホじゃん。
モロゾフが発端にしろ、メディア対応や、高橋への配慮や対応がまるでなってないんだから。
織田+モロでどうぞご勝手に。
抱き合ってふたりで泣いてるのみたら笑えるかもw
勝手に笑ってろ
今回の件はどちらかと言えば連盟が悪いと思うけどな。
モロや織田本人がどうっていうより連盟主体で話が進められていった感じがする。
なんでモロ様は私に声を掛けてくださらないのかしら?
こんなに思っているのに。
はっきり言えるモロゾフの真実は
・真央に、かつてモロゾフは捨てられた
・織田と安藤はモロゾフの奴隷になるしか道がなかった
・高橋はモロゾフに捨てられた
>>767 おまいさん、さっきもドコゾのスレにいたよね?
・モロゾフは真央に、捨てられた
・モロゾフは安藤を奴隷にした。
・モロゾフは織田に声を掛けた。
・モロゾフは高橋を捨てられた。
DQかよ
はっきり言えるモロゾフの真実は!
・モロゾフは真央に、捨てられた
・モロゾフは安藤を、奴隷にした。
・モロゾフは織田に、声を掛けた。
・モロゾフは高橋を、捨てられた。
まさか高橋がブサ系の織田に、モロゾフを寝取られるとは!
考えもしなかったw
号泣の織田のとなりにモロゾフ・・・
濃すぎる
06GPFの高橋の時みたいに
モロゾフが織田の背中さするんだろうなあ
想像して噴いた
モロと殿はたしかに
濃いな・・・・・・・・・・・
ラファと高橋なら釣り合う
無理かな・・・
バトルいますやん。
バトルってバーケルとラファ両方についているの?
ラファだったら合うかもしれないが、
金とれない可能性もあるよ。
てかスポンサーが多くは無いデーだと
レイクアローヘッドでの生活は大赤字モンじゃないか。
殿方がなんかマネージメント会社かなんかに
前入ってなかったけ?
プロボクサーの内藤選手と一緒の。
AKね。村主姉妹や、武田、西野、ミヤケンも同じだよ。
西野さんも入ったんだ。
韓国ショーとDOIが終わったら
織田はテレビのバラエティーにも復帰しそう
モロゾフとのこととか面白おかしく話すかも
そんな空気に早くなってりゃいいけど
>>772 号泣する織田を介抱するモロ。
普通に想像つくぞw
去年のワールドでの高橋みたいなもんじゃん
自分もそう思いたいが。
今のこの混沌した状態が嫌だな。
日本人の感覚からするとビックリするようなことを
モロゾフは前から結構やってるよ
マスコミにビッグマウスは当たり前だし
コーエン教えながら勝手にクワンに振付とか
ジュベール教えながらプルに振付とか、平気でやってた
クワンの一件はタラソワと袂を分かった一因ともいわれてる
(タラソワも荒川さん教えながらクワン振付けてたらしいが)
だから、ロシアのコーチ、特にモロゾフは
いつ今回のようなことが起きても不思議はない、
くらいのスタンスで見てると心臓にはいい
>>787 外国のコーチの感覚からすると
別段とっぴな事じゃないのかもな。
日本人的感性にはそぐわないが。
あーコーエンとクワンの一件の時びびった!
トップ選手を何人か受け持つのはまだしも、同郷のトップに同時に関わる(しかも双方納得してるわけじゃないのに)のはどうよって思うよね。
790 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:16:25 ID:oLOoA86k0
なにが「夢の扉」だよ、あの頃すでに織田に打診中だったんだろ
デー・安藤・モロで仲良く談笑しながら歩いていた映像は何だよ
真央にもアピールしてるだろな
旧ソ連時代の名残がある人なら別に変なやり方でもないでしょう
同じコーチの下でライバルを競い合わせ競争心を煽り向上させようとする
織田を高橋の当て馬として使うつもりなんじゃない?
タラソワとかそうやって昔は毎年アイスダンスのメダリスト出してたんだし
振り付けだけならローリーもやりすぎだし
793 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:33:32 ID:RcC9sgnNO
安藤もモロゾフに泣いて土下座して謝罪してから奴隷になってしまった。
安藤もなんな卑猥なコーチから離れるべきだ。
もうこれ以上安藤の体がモロゾフに汚されるのが耐えられないんだよ。
>>791 共産国じゃあないんだから・・
選手から金貰ってること忘れてないかい?
一人増えれば、練習時間にも場所にも影響が出る。
関係する選手達に何も言わないのは、まったくマナー違反。
高橋ファンはもっと冷静に考えたらどうかなあ。
だいたい専属コーチの契約をしているわけでもないんだから、
他にいい素材がすぐそばで練習してたら、
野心家のモロとしては声かけても不思議じゃないでしょ。
今となっては織田とは大きく差がついてると思ってるんだったら、
どんと構えてればいいじゃない。
それにちょっと前はモロプロはマンネリ、
他の振付師に頼んで欲しいとかさんざん言ってたくせに、
モロが織田に声をかけただけで裏切られたの何だのと
ちょっとむしがよさすぎるのではないかと。
モロだって食っていかなきゃいけないんだし、
将来日本かロシアのスケ連に潜り込むことをもくろんでるんだから、
なんとしても教え子に金メダルをとらせたい。
ぶっちゃけそれは誰でもいいんだよ。
てかなんで
モロゾフがイチイチ、高橋を第一に考えないと行けないんだ。
いや、殿より上と思ってる人はいるかもしれないけど
ほとんどの人が大きく差がついてるとまで思わないから、
コーチがかぶるのが嫌なんだとおもうけどね。
つTV&雑誌のインタ
モロに不満はあっても、あんだけ色々語られたらね...
>第一に考えないと行けないんだ
じゃなくて、何も相談してないことが問題。
高いコーチ料払ってんだからね。
ビジネスライクに見ても完全に問題あり。
信頼関係も何もあったもんじゃない。
これでは単なる金のなる木、舐められてるのと同然じゃないか。
高橋だけでなく他のメンバーだってそうだよ。
モロも高橋も織田も好きだから、誰かに偏った発言をする気になれんよ
ただモロは生徒多すぎかなーとは思う
高橋インタでも全カテゴリに教え子がいるから
疲れて死んでる時もあるって言ってるしさ
801 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:42:12 ID:RcC9sgnNO
アメリカのフランクキャロルを見ろ!
あの年齢で金メダリスト一人も出していない。
ミスター四回転のゲーブルを捨てライのコーチンになった。
ゲーブルはキャロルに見捨てられたと言っていた。ゲーブルは孤児で里親が育てたから余計辛かったみたい
生徒の一人っていうアメリカ女子ジュニアの子っていうのは伸びそうな子なのか?
名前知らないけど
こりゃいよいよ日本に根をおろすかなモロ。
選手は真面目だし和食うまいしな。
いやあっさりロシアに帰るかもよ
805 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:45:16 ID:RcC9sgnNO
タラソワがクワン指導するときに荒川に相談したのか?
もちろん荒川にも日本連盟にも相談せず3ヶ月荒川放置してロスで指導していた。
>>801 >ライのコーチン?
名古屋コーチンのコトか?
>>805 そういうところがロシアンなんだろう。
てか、日本舐められてるのかもね。
808 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:47:53 ID:RcC9sgnNO
ライサのコーチに付いたんだ
809 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:52:18 ID:RcC9sgnNO
モロゾフは2006年のメモリアルオンアイスで「ダイスケはノブがいるから強くなれる」と言っていた。
この時から目につけていたんだな
>>807 特別日本がって訳じゃないと思う
やっぱりロシアンなんだと思う
先の事は分からないし、保証もないから
動ける今のうち、出来るだけいろんな事やっておいて
お金と地位と作品を作っておけっていう本能だと
811 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:53:32 ID:OC1ZXw8k0
真央、高橋のコーチにタラソワとか?
モロゾフって以前インタビューで日本の連盟に興味あるみたいなこと言ってたよね。
なにげに結構本気で言ってたのかなと思ってもみたり・・・
813 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:56:00 ID:OC1ZXw8k0
男女トップ選手にタラソワ
2番手にモロゾフ
>>811 IMG真央が拒否するに決まってるじゃんw
モロゾフと安藤の関係で高橋が邪魔になったという可能性はどうよ?!
815 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:56:42 ID:RcC9sgnNO
佐藤コーチなんて安藤とすぐりと荒川と中野同時に指導していたしな。
そう考えると単なる高橋のわがままに思えてくるな。
織田がつくからって高橋は離れるのは単なる自分が一番じゃないと嫌だと常に思っている高橋の末っ子的な考え。
高橋もう少し大人になれよ。
>>799 そうだよな、悪質な裏切り行為だ、こんなことばかり続けてると
そのうち大きな火傷を負うだろ、もうすでにモロの手の内は読まれてるよ
817 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:58:18 ID:OC1ZXw8k0
818 :
氷上の名無しさん:2008/04/28(月) 23:59:38 ID:RcC9sgnNO
高橋は安藤が好きで危機感を感じたモロゾフが何とかして高橋を追い出す方法を考えたのが織田のコーチでは?
安藤が高橋に思いを寄せ初めてしまったら自分の言うことを聞かなくなると感じたのかな
<<815
いやいや高橋まだ何のコメントもだしてないから。
>>818 それ、20年前の大映でドラマ化して欲しい。
安藤=伊藤かずえ
高橋=松村雄喜
>>814 高橋が邪魔なら織田も邪魔じゃないかえ?
>>812 モロゾフが連盟入りしたら、
会長に取り入って怪僧ラスプーチン化
のりP時代以上に酷いことになりそうw
ヒント:織田には公認の彼女がいる
825 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 00:07:21 ID:RcC9sgnNO
モロゾフは謹慎中の織田を不憫に思ってなんとか救ってやろうという使命感を感じたんだろうか。
ある意味織田を潰した日本連盟に怒りを感じていたかも
>>795 に同感。
デーオタは冷静に考えてほしいよね。
コロコロとデー中心に回っているというか。
まーオタだから当然なんだろうけど。
それを他オタにも理解しろてきな感じもしないでもない。
弟子順位
1.高橋大輔
2.安藤美姫
3.村上大介
4.アダム・リッポン
・
・
・
・
・
・
最下位 織田信成
2ちゃんではどのオタもそんなもんでしょ。
プーチンとラスプーチンは違うだろw
・・・と書いてから、実はそれほど違わないかもしれないと思った
833 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 00:16:25 ID:1hSL9jMvO
安藤に対する態度が怖い。時々虐待しているような場面ある。
モロゾフにいじめられやすいのかな。
モロゾフのストレス発散に安藤は利用されまくりだな。
安藤はすぐベソかくし騙されやすくて単純でお馬鹿ちゃんだから何でモロゾフの言うことを聞いてしまうな
織田の様子見だな、織田が世界のトップと戦えるかどうかもわからない
し今は試運転みたいな現状では?
こんな時にもいつもの妄想さんはいつもどおりなんだな
最初の発表(殿、モロ、連盟コメント有り):
連盟の采配?
モロゾフはデーに捨てられたpgr殿は廃品利用pgr
謎は残ってるけどデーの次のコーチ誰かなwktk
↓
高橋サイド寝耳に水(誰のコメントなのかハッキリ分からない):
連盟が勝手にやった?
まさかモロからじゃないよね?殿側から動いたかもよ?
軽くバッシングスタート
↓
殿のコメントでモロから声をかけてた事が判明:
ファッビョーーーーン
何この妄想スレw
キモ杉
モロゾフって何だかんだと言われていても
選手やそのヲタ達には需要があんのね・・・
プロは似たような物が多くてお腹一杯気味だけど、
やっぱり表彰台にのっけたりする手腕は評価出来るもんな
織田もそれなりに頑張るだろうと期待してる
ただ、モロゾフは高橋を手放すとは考えられないんだよなー
後は高橋サイドの動きと、モロゾフの高橋に対するコメント待ち?
>>839 手放さないと思う理由は?
織田は高橋とは違うタイプで興味あってタイミングも合ったんだろうけど
現在、実力あるのは高橋で、潜在能力あるのは織田
モロは潜在能力持て余してるタイプの選手を扱うのが上手いタイプだから
まあ、織田はそこそこ結果出すでしょ来季
>>841 モロプロのフィット感かな・・・
後、高橋の持つミュージカリティーとかセンスの良さとかが
振付師から見たら捨て難い存在なのかなと思ってさ・・・
>>839 えっ?長光先生とかいるじゃんよ?
あと相談出来る人が他にもいるじゃないのかね
>>844 それだとどうかなぁと思うんだが。
例えば関大がモロ抱えるって考えは無いか?
自前のリンク有るし、高橋と織田の両方なんとかしたいだろうし。
848 :
846:2008/04/29(火) 00:42:34 ID:yONE/YkC0
>>836 まさにそういう展開w w w
デーヲタはとにかく今、沸騰した頭を冷やすしかないな。
850 :
107:2008/04/29(火) 00:48:04 ID:M6aiSzpT0
〜ヲタって言ってる時点で自演荒らしってバレバレですが・・
こういう時、選手が所属しているエージェントって使えるのかね?
高橋は荒川と同じところだけど
>>847 可能性は色々とあるけど何にしても高橋の今後の動向が掴めない限り、
状況を絞り込むことすらできんのよね。。。
ゆえに高橋(側)の情報待ちとなる。
>>836 >殿のコメントでモロから声をかけてた事が判明:
から
>ファッビョーーーーン
までに若干タイムラグあったけどねw
最初「へー、モロから誘ってたんだね」とか
「誘っていただいてた?へー」(ファビョらない、ファビョらない・・)
・・・数分しか持たなかったw w w
数分後以降は殿叩きレスの壮絶な嵐にまみれるスレ。超わかりやすw
>>850 そんな臭そうな人放っておきなよ
どうせ余所でもやってる
855 :
107:2008/04/29(火) 00:58:19 ID:M6aiSzpT0
>>853 >殿叩きレスの壮絶な嵐にまみれる
うん、そうだね。君自身が殿アンチのふりして頑張って書き込んだものね。
>855
ゴメンゴメン。つい構っちゃった。
>>836 >モロゾフはデーに捨てられたpgr
ダウト
バンクーバーまでチームモロを真に受けた多くの人々が阿鼻叫喚でした
モロは正直なところ高橋と今季どうしたかったんだろう
頼まれれば仕事だからやるだろうけどさ
選択権が高橋にばかりあるような風潮になってるけど
モロの側の気持ちはどうなんだろうな
色んな男にちょっかいだしすぎて最後は身を滅ぼす悪女モロゾフ
選択権なんて話にはなってないんじゃないの?
釣りのカキコ以外。
ビジネス的に見て30代の大人がやることにしては手順に
スマートさが無くかっこ悪いだけで。
デーが可哀そうそれに尽きる
>>850 ???
誰かを何かに認定するという意味ではあなたも同じ事をしていますが…
最初に聞いたときは、
いくらなんでもそれなりに話はついてるだろ…
高橋ばかり気の毒がるのはきっと間違いだよw
と思ってたんだが、あとから出てくるのが
高橋サイドは寝耳に水で最近聞かされたとか
モロが織田に前々から何度もアプローチしてたとか
「デーがかわいそう」と言いたくなるような情報ばかりなんだよな
うわスマソ
ヤバIDだった。
一流のコーチはすでにトップ選手を抱えて手一杯で、
高橋を受け入れられるコーチがいないことを知った上でやっているとしたら
更に悪質だな・・想像であってほしいが。
>>863 連盟主導なの?それとも殿陣営がモロに話持っていったのが先?
前者の場合でこの有様だったら
もう連盟なんか無くなったほうがいいと思うよ
いやマジで
大事な選手を疲れさせて神経かき乱して練習環境最悪にして
一体何がしたいのか分からん
伊東も他の誰それもみんな他国連盟のスパイなのか?
>>851 高橋は荒川と同じマネージメント会社に所属した時点で
終わったんだよ。
高橋ヲタ餅つけ
>>866 高橋の力はメダル取れなかった時点で見切り付けられてるとかは
考えないの?
そりゃオタのあんたにとっては大事かも知れないけど
連盟にとっては数多くの一人とは思わないわけ?
ハタから見ると織田の方が大事にされているように
見えるけど?
>>866 どうなんだろうね
織田はモロのほうから何度も誘われたと言ってるけど、
それがモロの独断行動だったのかどうかは分からない
ただ、どこかの段階で連盟がいったん保留にさせて
高橋サイドとの調節をはかるべきだったとは思う
それをせずにほいほい了承して、高橋側には事後通告、
というのでは確かにアホ連盟としかいいようがない
「両方見てもらえれば一挙両得で皆ハッピー」とか?
脳ミソ詰まってんのかと言いたくなる
何これ。私は釣り糸に絡まれてんのか。
きっとモロは、来季の高橋はもっと低迷すると読んだんだな。
その責任が回ってくる前に、織田に鞍替えか
なかなか切れもんだな・・・。
正直なんでこんな過剰反応してるのかわからん
>>871 結局まだ何もはっきりしてないってことだよ。
せめて高橋側のなにか公式発表がないと・・
>>874 分かりにくくてゴメン 869あたりの変な人に言いたかっただけ
まあこの記事自体が壮大な釣りであってほしいが
そういうわけにはいかないよなorz
高橋サイドの公式発表が出るまでは
落ち着くことはないだろうね。
今日のはなまる出演のついでにテレビ局で
取材受けたりしたんじゃないかと期待したんだけどな。
>>876 高橋サイドっておじーちゃんとか、兄貴とか親族の事?
関大は、どちらの味方と言うより、両選手応援してるだろうし
関大は表向きはともかく心情的には圧倒的に高橋だろう
大学側も関わってたとはいえ織田は大学の顔に泥を塗り、
かたや高橋は一人で大学のイメージアップに努めて悪いイメージを尻拭い
織田はとりかえしのつかないことしちゃったかもね。
といあえずこれで高橋ヲタからの支持は永遠に0になったかも。
結局なんというかこう、モロのドライすぎるやり方に対して、
ついついジャパニーズ浪花節的な心情が湧き上がってしまうんだなw
一緒に五輪金を、とまで言ってくれたモロを信じていたのに…
織田がいない間、高橋が1人で男子を盛り立てて頑張ったのに…
高橋は公の場で、織田君と2人で五輪メダルをとまで言ったのに…
みたいな。
スポーツの世界にそんなの関係ねえ、なのはわかってても
ついついモヤモヤしてしまう。
882 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 02:45:35 ID:RyEJ7XUy0
高橋ヲタって感じ悪いね
>>873 要するに
>>880と言う事じゃない?
早い話が無駄に対立するように煽ってるやつがいると。
高橋の力の限界を見たでしょ?バトル・ランビ・プルを越せると思う?正直に答えて!
>>878 関大にとっても連盟にとっても二人は大事な選手だからね
とにかく公式待ちだから慎重に、いい方向によろしくとしか言えないけど
気長に待ちたいけどむずむずするのもわかるねw
>>880 そうなんだ…
高橋のファンとはどこまでも心が狭いヤツしかいないのだなw
また自演でIDまで変えて荒らしががんばってるなあ・・
もし仮に二人ともモロゾフに付くことになった場合、
村主&中野を抱えたことのある信夫コーチの正直な感想を聞いてみたいな。
心が狭いっていうか普通に気持ちのいいことではないだろう。
デーヲタってマジ恐い
今回の件でよくわかった。
人に対して言ってはいけない言葉を平気で発言するね。感情的過ぎるし・・・
自分が被害者の立場に立てば、他人を傷つけてもそれは正当な事ファンとしては当然の事(←妄想)
モロや殿に実際に危害を加えないか(直に本人への言葉の暴力含)本気で心配だ。
危害なんか加えないけど織田に対していい感情を抱かないのは当然のことだろう。
織田ヲタも立場を逆にして考えてみたらいい。
>>870 ライバルの国の選手も見てるぐらいだから、
両方見てもらえたらハッピーに決まってるだろ。
はっぴーだってw
笑える
>>892 いや、そりゃ連盟はハッピーだろうさw
そうじゃなくて、当の選手たち同士のあいだに心理的軋轢が
生じることをちらりとも想像しなかったのか、って意味。
高橋オタの本音はどちら、2・3日前まではモロゾフから離れた方がいい。急にモロゾフから離れたくない。
>>893 ハッピーって言ったのは
>>870だぞ。
つーか、上のほうにモロが安藤から離れるとかあったが、
ギャラが高いなら異動費、滞在費全部一人で賄うのは大変だぞ。
スポンサーどうするよ。
げ、ID: lHAd22fh0か
みなさんスマソw
結果というより過程、
理解ではなくて納得
そういう話なんじゃないかと思う
そして煽りとヲタ認定はお腹いっぱい
>>894 トリノは枠1個だったんだから、今に始まった事じゃない。
当人が解決する問題だ。子供じゃないんだし。
え…モロゾフから離れたくないなんて、あまり無いと思うが
高橋が決めた事だったらモロもあり…くらいじゃない?
高橋の状況や気持ちの部分が、わからないからモやっとしてるわけで
だからといって、高橋が心情を語るとは思えないが
>>899 枠1コを争うこと(競技の上でライバルであること)とはまったく話が違う
いろいろ物理的・心理的負担をかけることを承知で、
あらかじめ一言の相談もなかったのだとしたら、
誰でもわだかまりを抱くだろう
子供っぽい敵愾心や嫉妬とかではなく、人間としてのマナーや配慮の問題
今までいた高橋ヲタに加え織田ヲタも来てここも混沌だなw
高橋ヲタは動揺しまくりでモロ織田、連盟に疑心暗鬼
織田よりいかに高橋の方が上かを主張w
特に織田ヲタには興味なし
織田ヲタはデーヲタデーヲタばかり言ってて
なぜか知らんが高橋よりヲタを意識しまくりw
妄想さんはこんな時でもいつもと変わらず
まあ釣りもあるだろうが、だいたいこんな感じなのがわかった
まず、ヲタ=ファンとは限らないよね。
そして、高橋はモロから離れたほうがいいとここに貼りついて言っていた人、
自分の思う通りになりそうなので
満足して他所で喜々として持論語ってるみたいだよ。
だから此処にいないんだよ。
ここで不安になったり高橋の心配をしてる人たちは
あの人(たち)が変心したのではないと思う。
904 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 07:03:37 ID:xzo91cxk0
織田は完璧クワドが出来 高橋に勝てる自信ありであの笑顔だ
モロも動くわな
>>859 カルメンは男だったのか。新解釈だなそれ
織田にとって後二年もないバンクーバーには最高の選択。
つなぎすかすかプロ、顔なぜプロといいつつ勝たせるコーチだから。
高橋と織田の立場が変わってもモロには問題はない。
自分から離れると駄目になると語るコーチなんだから。
>顔なぜプロ
コーヒー噴いたじゃないかwww
あーモロすまんね
顔撫でだったわ。
?
? ノノ'ヽ ? 殿もっと不思議そうな顔をしろ!
?` ω´)∩))? なぜ?って顔だ!そうだ戸惑い顔だ!>モロ
こんな映像が頭に浮かんじまってw
自分こそつまらんこと書いてスマン
ちょww
撫ぜる、でもいいんだよww
久々にモロスレをざっと流し読み…
有益な情報は
>>724しかなかった
ひとつでもあれは充分か
昔からモロスレは、その時々の担当選手ヲタの
雑談所だからねw
じゃ殿の氷上挨拶も撫で撫でになるのかw
安藤と並んで顔撫でにワクワクw
915 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 10:27:34 ID:Wqf1tkwnO
モロゾフを織田に取られて涙目のデーオタが嘆くスレかよ
織田にはコミカル路線やらせるんじゃないかと予想するヤシおらんの?
一年空いたし、インパクトの強いすごく変なの考えてると思うんだが。
顔撫でも、まあインパクトなくはないがw
ノツ
殿はは普通に考えて高橋安藤の顔撫で系プロでなく、プレオとかそっち系のプロでしょ。
ヤグ系プロかもよ
>>918 やるんだったら、ヤグ系かなのかね?
今シーズンの雨デーみたいな路線のプロじゃないの?
高橋やアダムのロシアン系ではないね・・・
モロさ、今月発売のDaysとか読むと来シーズンの
高橋のプロについて語っているんだよな・・・
何だったんだあれはw
>>919 だからモロは高橋もやる気なんでしょ
全日本でワンツーとって、四大陸でもあわよくばワンツー
ワールドでどっちかがメダルとってそのままバンクーバー
織田が入ることで高橋側が「え?」と思うとは考えてなかったんじゃ?
あいつら仲良いし上手くやるだろ俺は上手くやる気だし、みたいな
じゃあモロは今けっこう泡食ってんのかな
え?え?なんで??って
信夫も若い頃はブイブイ言わせてたもんだ。
若さだな。まったく羨ましいワーカホリックだ。
>織田が入ることで高橋側が「え?」と思うとは考えてなかったんじゃ?
んなわけない。
事前に何も聞いてなかったとしても高橋側は
「今季も当然モロゾフですがそれが何か?」的対応を取ると思う。
自分の読み甘い?
読みもなにもスケ連がモロが高橋のコーチを続行するかどうかは未定と言ってる時点でそれはない。
>>924 最終的なコメントはそんな感じかもね
モロ組はいままでみんなべったり感強かったけど
今回のことで高橋はいい距離感を作るかもしれん
女子オタの自分からしたら高橋はモロ離れる時期としてぴったりだと思う。
ヒップホップかっこよかったけどフリーは昨季と同じようなプロで
プロ自体としてもいまいち。
ワールドで安藤も高橋も調整うまくいかなかったのはコーチにも責任あるように見えた。
安藤は本人が努力嫌いやる気ない目立ちたい馬鹿なだけだろ。
>>927 >今回のことで高橋はいい距離感を作るかもしれん
それはどうかな。
高橋の性格では馴れ合いの雰囲気から自分だけ離脱することは出来なさそう。
相変わらず仲良し3人組で〜す、のノリで一部ヲタを喜ばせるよw
今季も高橋がモロゾフだったらひくな。
茂呂は大輔に心理的葛藤を生ませることでより高みに上げるつもりでは?
丁度ヤグがプルに対抗心燃やしたように
大輔は良くも悪くも甘ちゃんだから
嫉妬はより強くなるための素晴らしい感情だと思うけど
高橋は、コーチとしてのモロは別として、
他の振付師ともやってみたいとか
自分の好きな曲でやってみたいとか
そういう発言がポロポロあったように思うから、
これを機に離れればいいと思うんだけどね。
コーチ+振付が必ずセットってのも良し悪しだな。
934 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 12:22:20 ID:1hSL9jMvO
高橋と織田と村上とアダムとモロゾフに愛される美姫素敵。
935 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 12:24:18 ID:zOBopOXt0
高橋もおだも安藤までまたモロゾフだったら日本はモロプロの宝庫だなんていわれそう。それだけはやめてほしい。
高橋か、安藤はモロから離れそうだけどね。
>>932 それで高橋がモロから離れたら意味ないんじゃない
高橋にとってはいいきっかけだから離れたほうがいいと思う
織田のモロプロがどんな風になるか楽しみだ
937 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 12:27:27 ID:Wqf1tkwnO
高橋がここまできたのはモロゾフのおかげだから、高橋は慌ててるだろうね。
938 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 12:29:45 ID:1hSL9jMvO
モロゾフは美姫にはまってしまってもう離れられないみたい♪
京都旅行も美姫は行きたくないって言ったのに無理矢理モロゾフが誘ったらしい。
939 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 12:37:52 ID:1hSL9jMvO
実はアダムもモロゾフが「明日も練習見に来ないか?ミキやダイスケと練習しないか?君を本格的に指導したい」と誘ったとWFSで本人がインタビューで言っていたね。
織田にも幾度も誘ったり一体今まで何人の女口説いたんだか♪
>>926 それはスケ連が高橋とモロを離したがってるからだよ
真央のように高橋のことも囲いたがっている
織田やるから高橋よこせ、っていうのがスケ連の考え
なんかまたシーズンはいったら色んな選手に声かけしそうだよね
来年はもう五輪だっつーのに皆切った後の事も考えとかないと大変
今回のワールドの経験で、
モロも保険が欲しくなったんじゃないの。
スペアがあったら全敗ってことにはならないし。
美姫は怪我しちゃったし金ヅルだから見捨てない
高橋はピーク過ぎたからどうでもいい
織田のピークはこれからだから、2〜3年はもつ
怪我には気を付けろ
>>938 ほんとかよ?、だだっこモロすけめー、安藤はおまえだけのものじゃないんだ、
だから村上デーからも子供っぽいって言われてたんだな、
高橋でも織田でもどっちでもいいが、織田の顔だけはモロプロに似合うと思えん。
>>940 スケ連は高橋もらってどうするんだ?
ワロタ
>>944 いつも携帯とPCで自演こいてるんじゃない。
NHK杯もワールドも、安藤の結果が最悪だと高橋も悪くなる。
安藤美姫の負のオーラが移るんだよな
安藤が残るなら高橋はもうモロから抜けたらいいよw
織田とか関係なく
高橋って昔、タラソワのとこにいたよな
合わずに出たんだから又、もとに戻る事はないだろうな
>>948 安藤も被害者なんだよ、安藤のせいにするなよ
>>949 タラソワの難プロに
当時の高橋では技術が追いつかなかっただけでは。
今の高橋でタラプロ見たい気がする。
今の鱈ならデー見てくれそうな気がするけどね。
>合わずに出たんだから
そんな偉そうなこといえる立場じゃなかった、当時のデーはw
954 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 14:52:50 ID:1hSL9jMvO
モロゾフはロシアのスタイルよりアメリカのスタイルが好きみたいだね。
何でも自由なアメリカの方が好きらしい。
955 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 15:00:03 ID:1hSL9jMvO
正直今の高橋が一番カッコ悪い。モロゾフが織田のコーチについたからと言ってなんだあのJOの演技と髪型とインタビューの態度は。
腹立たしい。全日本チャンピオンとして恥ずかしい態度だ。
高橋には正直がっかりした。情けない。
こづの顔撫ではきっと似合う イケメンになったからね
もう日本選手全部モロゾフをコーチにしちゃおうぜ。
>957
あの出っ歯ガイコツのどこがイケメン?
目医者池!
コヅ最近
演技前に出てくときに、妙にイケメンになる。
4月中旬美姫はミーティングしたみたいだけど、
デーはどうだったのかな?
美姫のミーティングはSE・の別名
963 :
氷上の名無しさん:2008/04/29(火) 19:48:28 ID:1hSL9jMvO
>692
SEの別名って何の事?
ミーティングって事はTOYOTAとの契約金の事もあるよね
キスクラのこづはいつも中年のオバサンに見える。髪型かな?
こづのは実況で言われてた「あだち充顔」というのが衝撃的すぎて忘れられない。
>963
スーパーエンジョイじゃないの?京都に旅行行ったじゃん
まあ正確にはあだち充のかいたみたいな顔だな、的なコメントだが。
もうそうとしか見えない。
たしかに、みんな耳が目立ってる>あだち充の漫画
ビヨンセの動画みたら安藤と同じホットパンツに編みタイツ履いていた。
ビヨンセの振り付け師のRAMANが安藤のHANDCUFFS振り付けたんだよね
>>965 すごく納得w
>>971 ヒップホップもだけどそういう人に習わせるって若いコーチならではの発想だよね。
モロゾフも色々試して成長してるんだろうな。
とにかくコーチにつくからには手抜きしないで頑張ってほしい。
>>971 でも、RAMONだよ?マジで凄くね・・・
高橋もRAMONのダンスレッスン受けてたんでしょ?
しっかしまぁ、モロゾフのコネクションってどうなってんのw
RAMONと聞いて記念カキコ
レッスン料高そうだね・・・
中国みんな同じコーチじゃん
中国と比べても・・
ラ・マン
世界4位と代表でもない選手でしょ?
別に兼任しても問題ないような。
1位と2位とかは大問題だけど。
>>978 アナタは何の分野で世界何位の方??ww
高橋とモロが会って話あってから今後決めるとしたら
いつだろう・・・
高橋ファンはかなり動揺してるね
ファン自体が高橋はメダルを取れる器ではないと自覚してるのが寂しい
モロゾフあっての高橋だとゆうことを
真央ファンとはまったく違うのね
あんなにニコライとかオリンピックまでの
チームが出来たとか言ってたし
モロもバンクーバーでいい演技をとかいうから
それまでずっと一緒だと思ってたから
せっかく作った真央のショートを捨てられたモロはどんな事があっても
コーチには誘わないだろうと思った。プライドもあるし。
真央のラファ解任は真央が決めたことだろ
それ、貰った時点で「違う」って思って使わなかったのかな
何の曲を使ったんだろう
真央サイドがコーチや振り付け依頼してきたら引き受けるだろうけど
織田みたいに自分からは絶対に声かけないだろうね。
振り付け師にとって一番して欲しくないのは、@自分のプログラムが使われなかった
事と、A自分の作ったプログラムに他の振り付け師によって手を加えられること。
プルにも依頼されたが使われなかったと聞いた
モロが織田に声かけはじめたのは謹慎になってからだよね。
織田の処分が重くなんとしてでも救ってやりたいというモロの本心だったんじゃないかと思うが。
モロって中々正義感強い人だし。
使命感を感じたんじゃないのかな
真央が2流のモロゾフなんかにコーチなんて依頼するわけがないだろw
モロゾフは真央に捨てられたという事実は永遠に残るがな
真央を嫉妬して憎んでそうだなw
移動を一つとったって真央はビジネスクラス以上、モロゾフはエコノミーw
真央サイドとは待遇が全然違う
>>988 どん底安藤を奮起させた様子から察するに
そういう状況の選手を見ると手を伸ばすタイプなのかも試練が
高橋と両立するつもりだったのか
それとも高橋との解消を覚悟していたのか、そこが重要なんじゃ?
個人的にモロは高橋に結構力注いでパンクーバー見据えてたと思うから
>>986 真央がモロに依頼してくることはありえないだろ、
どっちもみるつもりだったと思う。
別の国の選手より同国人の方が移動も助かるし。
2人とも任せてねそこんとこヨロシクダイスケ
ていわれて高橋は苦悩したのかもしれない。
真央ファンはモロにコーチついて欲しいと真央スレで以前かなり書き込みあったよね。
でもモロは振り付け捨てられた経緯あるから依頼されたら受けるが織田みたいに誘わないだろうよ
なんにしてもモロと織田はさいてー
そんなのないわw
モロゾフには安藤で十分
>>993 日本選手トップ全員同じコーチとかツマラナイにもほどがあるから
伊東が、高橋のコーチが決まっていないと明言した以上、やはり離れる意向なんだろうなあ。
連盟に無理やり離れる方向に持っていかされた感もあるし、
あまりにも大家族になるし、筋も通してないし、流石にもう一緒にやっていけないと思ったか・・
アダムも合わせてGPSあたり
3人が同じグループで6分間練習なんてどうするんだろ?
あっち見て、こっち見て、ハイこっち・・・なんてムリ
>995四大陸や夢の扉放送された頃の真央スレはコーチにモロについて欲しいとかなり書いてあったぞ。
真央ファンならみんな知っているはずだ。
ラファと決別してからもモロが適任だと言われていたけどまあ100%ないと思うが。
安藤アンチスレにまで真央のコーチはモロゾフが適任とまで書いてあったぞ
うーん…モロが積極的に高橋と対話して元さや!に50顔撫で
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。