1 :
本田頑張れ :
2005/11/20(日) 22:36:36 ID:42LfqgFC0
2 :
高橋頑張れ :2005/11/20(日) 22:37:34 ID:42LfqgFC0
3 :
織田頑張れ :2005/11/20(日) 22:38:10 ID:42LfqgFC0
4 :
みんな頑張れ :2005/11/20(日) 22:38:47 ID:42LfqgFC0
1さん乙です。
6 :
1 :2005/11/20(日) 22:41:53 ID:42LfqgFC0
スレタイやっちまいました… すみませんでしたもうホントごめんなさい許して下さい 立て直した方が良いでしょうか?
乙です。 次スレ立てるときに1つずらすのを忘れないようにしたらいいのでは?
8 :
1 :2005/11/20(日) 22:50:37 ID:42LfqgFC0
皆さんごめんなさい。以後気をつけます。
ジュベの今季フリーはいいね。あれ、ジャンプの失敗がなかったら 1位とれただろうに。はがゆいだろうな。 またリバダンてどうよって感じもあるけど、重く、滞空時間の長い ジャンプはいいね。ステップは似合わないよ。もっとすっきりして。
>>12 観客の盛り上がりどころがわかりやすい音楽とプログラムは単純だけどやっぱりいいよね。
バトルとかは興奮しどころがよくわからない。
ジュベやコーチはいい加減ルール把握して欲しい。
三連続や三つのコンボとかでしっかり点数稼いで欲しいし、
ステップは個人的には好きなんだけど、レベルがあがるようには修正して欲しい。
ジュベのプロ評判いいんだね 私はイマイチだったけど・・・ いまさらですがジュベつながりで・・・ ヤグの2001−2シーズンのエキシの振付って タラソワ?プラス、ウソワ・プラトフ? あれって競技用じゃないから忘れてたけど、かなりの名作だね やっぱあれくらい表現力・技術のチャンピオンじゃないと なんか納得できないなー 金メダル該当者無しって感じのオリンピックにはしないでほしいな
ジュベの演技見てて、やっぱ男性的なプロはいいな、と思った。 マトリックスより好きだ。ノーミス演技が見たいので頑張って欲しい。 あと、ワイスにもびっくり。ワイスの演技が好きになる日がくるなんて、 嬉しい驚き。 基礎がしっかりしているから、良いプロに当たると魅せる演技をしてくれるね。
ジュベのスッテプ・・・あそこまでリズム感がないとむしろ清々しさすら感じるw バトルは今シーズン限りで現役引退するっていうなら、トリノで金とってもいいよ。 その後はもう二度と戻ってきて欲しくない。
ジュベのロードオブザダンス、どうしてもバーバラ姐さん組のを思い出すんだよな。 2chにヘタクソスレまで立てられるような組だったけどあのプロすごい好きでさ。 ジュベの演技中でもここはもっと軽快なステップだったわーとか ここは曲を邪魔しないリフトやってたなあとか。 この曲選んだからにはジュベには頑張って欲しいけどフーマル越えはできるのかしら。 エリックでましになっててほっとしたけどスケベイは大爆笑ものだった・・・
>>14 気持ちは分かる気がするけど、あなたの為に開催される訳じゃないから
ジュベ、確かにリズム感ないけど、他にもリズム感のない人多いし、 そんなに大爆笑ってほど気にならなかったけどな。 トゥステップはなんだかなーって思うけどね。 スケアメはあの曲でノリが中途半端だったライサや全くスケートが滑っていない ケビンの方が痛々しかった。
リズム感の無い選手って結構多いよね。
>>20 だよね。男子は特に。
でも滑りや動きが良くて、迫力のあるジャンプをバンバン決めていたり、
プロが良かったりすると素晴らしい演技にみえる。
そう?女子の方がリズム感ない選手が多い気がするけど。 ジュベも男子の中では抜群にリズム感ないと思う。 チェンジャンだって芋臭くてもカンフーとか見てるとジュベよりずっとリズム感あるし・・・ もちろんジュベの事は嫌いではないし、良いスケーターだと思ってるけど。
自分も、まだ男子の方がリズム感あると思うなぁ。 でもジュベは今のままでいいよ。 今回のプロも、精一杯ついていけば合っているように 見えなくもない…気がしないでもないし。
女子は日本人以外、無難な感じがする。 男子はエマ、プルのようにリズム感が凄い人と駄目な人とがはっきり二極化 しているイメージ。 リズム感ない人より、姿勢や動作が汚い人の方が演技が駄目にみえる。
自分はリズム感がいい人が好きではあるが、 男子はリズム感云々よりもスケール感の方が大事な気がする。 ジョニーもジュベもリズム感は良くないけど、 大柄な身体にゆったりした所作がマッチして、いい味が出てると思う。
ジュベは腕が短いのが損してる感じ
>>25 なんか、分かる。
ジョニーやジュベって滑っている時に上体がブレないし、
姿勢も悪くないし、所作も丁寧でそれなりにアピールは出来ているよね。
>>25 >男子はリズム感云々よりもスケール感の方が大事な気がする。
禿同であります。
具体的な名前を挙げると愚痴っぽくなりそうでやめておくけど、
動きが小さい人に男子のチャンプになってほしくないわ。
ジョニーとジュベを一緒にして語るとと何か違和感がw ジョニーは大柄な身体じゃないよね >14 あのエキシはモロゾフ&タラソワ振り付け。タラソワがヤグのプロの中で一番好きらしい。
>29 ジョニー、JICで見た時に大柄だと思った。 意外と背が高くてガッシリしてた。 今の選手は塩湖時代に比べて長身な人が多いね。 なのに乙女演技が増えて違和感w
>27 だって、ジュベは肩も背中も動かさず、腕ふり回してるだけじゃん。 そりゃ上体安定する罠。可動範囲狭すぎ。 背中に鉄板入ったロボットみたい。 おまけに本人が音楽を表現しよう踊ろうって意識が足りないのは 見てても分かっちゃうから、ますますロボットに見える罠。 ロードオブザダンスなんか止めて、ターミネーターでもやったら。 ハマるよきっと。 って叩くと絡まれそうだから… 力強さ迫力、モロゾフの言うカリスマ性は凄く感じております。 チャンピオンの器ではあると思う。だから、もうちょっと何とか、 王者になるのに相応しい演技してほしいよな〜と思うだけ。
ジョニーとジュベ…上体というか、背中が似てる
>31 シマッタ…何でそんなハッキリ言うんだ
>31 そりゃ、音楽に合わせて体が良く動くとは言い難いけど、 ジュベは鍛えているから、体のラインがしっかりしてみえる、っていうのはあると思う。 動きも昔よりは良くなったし。 >32 リズム感ないけど存在感があるところ、ジャンプや基本の滑りがしっかりしている ところ、以外に共通点あるよね。演技は似てないけど。
ライサ、プロ変えるんだね。あの脱力プロを極めて欲しかった気もするが。
>>30 えっ?
ジョニーは割と背低くない?
私はJICで見たとき「低っ!」って思ったw
まぁ私が女にしたらデカい方だし169pくらいあるからかもしれないけど
ジョニー公式では172だけどね 最近は175以上も増えてる中で小柄じゃないかな まあ日本男子なんか170以下も多いけどね
>>29 ジョニはバトと同列で語られてたからね、ここんとこ。でもジョニには
迫力あるジャンプが期待できない以上、総合点ではジュベが上。精神的にもw
塩湖で見たジュベはまだ幼い感があったけど、最近ずいぶん男っぽくなって
トリノに賭けてきたんだろうなと思う。関係ないが、ジュベと荒川は
おばちゃんと切れたほうがよかったんではないか?
合ってないよ、おばちゃんテイストのしつこーいステップ。
メダルはエマ、ジュベ、ランビでわけてほしい。チェンジャン、高橋あたりに
銅をやりたいが無理だろう。
>33 や、だって、相変わらずでくの棒だよな〜と思ってたら ここでやたら持ち上げられてるから、つい…w 繰り返さないけど、期待する気持ちはあるから、 もっとガンガレってことで。
>39 イエ、ほぼ同(ry 上半身を動かさないアイリッシュダンスは良い選択だと思うけど もっと「強制的に上半身を使わせない」プロにすればいいのに>モロ あまり好きじゃないんだが、このプロに関しては ワイスのような上半身の使い方がハマると思う
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 19:11:48 ID:7qVScyaL0
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!! バトルちゃんのFPの腐乱ス版見て! 始まりの床で一時停止して味噌。 グールドが乗り移ってるよ。肝いっ!!!!!!!! グールドって大大大っ嫌い!糞ナダでは数少ない有名ピアニストかもしれないけど。 ヨーロッパで嫌ってる人も多い。日本ではヒッキーには好きな人も多いけど。 トリノでは見えるわ♪バトルが大自爆する様子が♪ グールドの呪いではないわ、数多くの作曲家の呪いよっ! これは誰も止められない〜〜♪ バトル好きだけどトリノではいつも以上に自爆するはず。 コレは単なる予想ではないのよ、現実に起こる。 信じる者は救われる!バトルはフリーは代えるべきよ、 でも無理ね、もう誰にも止められない。 もしかしてバトルはトリノの舞台に立つ事も無理かも知れない。 アタシは決してアンチバトルではないのよっ、むしろ好き。
>39 バトルヲタが煽ってここの雰囲気悪くしてるね。 口先だけで反省しても明日にはまた荒らすんでしょ。
>41 今シーズンのワイス良くない?ジャンプが決まらないのは残念だけど。 ライサ、ジョニー、ゲーブルより、プロも演技も面白かった。 エリックの前にも、今シーズンのワイスは曲の選択が良い、みたいな事言っていた 人がいたけどその通りだと思った。
最後の曲のつなぎさえ良ければね>ワイス。 無理なベートーベンつながりで有名曲つないだだけだから 最後は流れがなくてぶつ切り感かもしだしてる。
さて、次はいよいよプル登場のロシア杯ですが・・・調整具合は一体どんなもんでしょ? もうクワドとかちゃんと跳べる様になったの? ご老体に鞭打てとは言わないけど、プルにはやっぱりクワド跳んで欲しいんだよね・・・ 他にもランビ、ジョニー、リンデ、栗、先生・・・と面白そうなメンツなんで 今回の男子は結構楽しみだな〜。もちろん南里君も応援してまつ。
自爆大会になりそうw
ロシア杯はジョニーいけるんじゃないかな? 怪我は大した事なかったみたいだし、スケカナでも練習ではジャンプ良かった らしいし。精神的に立ち直っていれば大丈夫じゃない? プルやランビは怪我やら靴のトラブルやらで、まだジャンプが本調子じゃないかも。
ロ杯は久々のガオくんが楽しみ。あのジャンプは健在だろうか。 CCTVやってくれないかなあ。先生が自爆の火薬をロシアまで 持っていきませんように。。
自爆教室開講準備中。
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
先生も相変わらず自爆すごいよね。4−3いれてSPノーミス、 とかすごく良い時もあるだけに、自爆した時のインパクトもすごい。 高橋、エマ、倉田、先生が自爆四天王だと自分は思う。
密かにディネフに期待しています。
ディネフはロスア杯出ないんじゃないの? ドブに期待
>53 なかーま 自分もディネフの破壊力に期待 ある意味最強な自爆してくれるからアンバーの記録ごえきぼん! TESひとけたみたい!
リンデも凄いけどな…モスクワワールドではSPジャンプ全ミスだし。 あと栗も何気に…まあ自爆しだすと止まらない人多いよね。 プルは怪我とかSPプロ変更とかあるがそれでもロシアカップ1位だと予想。
ちなみにディネフはロシアカップでないよ。NHK杯のみ。
>54 なかーま ドブの破壊力もすごい。 TEBのSPの再現きぼん! LPでもやらかしてほしいよ。 自爆って楽しいよね。先生最高!
>>58 えぇぇぇぇぇそっちかよ。
ドブの確変を期待して言ったつもりなんだが・・・オメーラorz
でもフランス大会ではドブリンSP3Aミスっただけだったらしい それでもあんなに点数低くて順位下だったのは評価自体まだ低いんだろうね
>59 実況って中途半端な演技より自爆連鎖の方が 妙にテンション高くて盛り上がってない?ひそかに。 どーせ上位しか見られないなら下位は得点で笑いとってほしい。
ドブリンって人気あるの?昨シーズンの演技とか見ても あまり滑りに魅力を感じなかった。
滑りに魅力はないけど可愛いよね、それだけw
顔とスタイルはいいけど滑り自体は・・・ね スルと同じコーチだからか粗っぽい 世界ジュニアの時容姿以外は結構メタクソだったな
ドブリンは確かに可愛いよね。 でも演技は織田やポンセロの方が好きだったわ。
>>61 フィギュア男子が好きなのか、2ch実況が好きなだけなのか…orz
>>66 自分はどっちも好きだ。
フェラ男とか麗人とかすごいあだ名が誕生する場合があるしw
ドブリンも麗人と同じくこっそり消えて逝きそうな気がするんだが・・・ 確かにあの顔はちょっと惜しいけど、肝心のスケートがなぁ。。 ドブだったら普通にウスペンの方が良いとおも
麗人は消えるっていうか出てくるべき選手ではなかったような気がする。 ドブリンのルックスはたしかに惜しい……
体だけはじょぶそうだから、他が怪我で消えていく中 いつまでも残りそう>麗人
麗人は国内選何位なんだっけ? プル、倉田、ジュニア数人、麗人の順だったような気がするのだが。 ヤグ虻キモの引退にセロフの国籍変更、栗の棄権… 恐ろしいくらいの強運の持ち主だ。 セロフが不憫過ぎて泣ける。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 23:06:27 ID:IrB5anAM0
2003Jrチャンピオンのロシア人はどうしたの?
どぶりんは笑うとかわいいけどよく見るとかっこよくないよ。
>72 怪我して先シーズンはN杯の後から休業してた。 今季は怪我が治ったので試合に出てるけど、GPには派遣されてない。 先月末のロシアの草大会では2位だった。 1位がプルで3位がクリムキン、倉田は出ていない。
麗人はシニア3位、だけどユーロの成績が悪くてワールド外された。
ちなみにシニア国内は4位ウスペン、5位ドブリン、6位ボロノフ。
で4位のウスペンに繰り上がりそうだったが、世界ジュニアはインフルエンザで途中棄権。
更に5位で世界ジュニア銅のドブリンに繰り上がった。
>>72 試合には出てるけどルーマニアの試合でチッパーに負けて2位だった。
76 :
67 :2005/11/21(月) 23:20:20 ID:HCap47k30
麗人定着しててワロスw でもロシアの層の薄さがなんとも寂しい。 ウル、クリク、ヤグの三人が出たローザンヌワールド、 ヤグ、プル、虻の塩湖とかすごかったんだなと改めて実感。
ウル、クリク、ヤグって最高だね 金メダリスト3人 ヤグ、プル、虻はヤグ以外イマイチw
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 23:56:19 ID:Kyed7Isu0
今、日本の男子って誰がトップなの? んで世界的にはどうなの?
日本男子は混戦状態 ただ安定感では織田がトップ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/22(火) 00:00:02 ID:uEYtdTZJ0
>>79 世界選手権で2回銅メダルを取ってる本田が一番上かと。
先シーズンは怪我で良くなかったけど今シーズンは復調してる。
>>79 ノービスの日野君がかっこいい!
あとジュニアの中村君も。
実質日本では顔はトップ2かも。
皆さん言ってる選手ばーらばら。
そうはい神崎・・ということでベテランも頑張ってます。
えーっ、今季からするとどう見てもデーがトップでしょ。 あのPCSの出方からすると・・
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/22(火) 00:14:11 ID:33Y/72LY0
結局誰なんだ!? 素直に聞きたかったのに、顔とかそういうのかよ。
>>88 あんたID:Kyed7Isu0?曖昧な言い方するからだろうが
実力なら実力、個性なら個性、成績なら成績とか言ってよ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/22(火) 00:19:26 ID:33Y/72LY0
じゃぁ実力。成績を聞きたいです
楽しい流れだねw ところで、今からのCCTV実況行く人いる? ノ
今からじゃなく時差があるから1時半からだよ
TEB on CCTV5 (日本時間) 22日 1:30 22日 23:40 23日 1:30 23日 23:40 24日 1:30 24日 23:40 25日 1:30 らしい 実況からもらってきました。
>>94 thx、1時間もあんのか。。
眠いなぁ。
ロシアカップ CCTV放送(日本時間) 25日 23:35(Live) 26日 03:05(Live) 29日 01:30(録) 23:40(録) 30日 01:30(録) 23:40(録) 男子は生でやってくれるかな。 FDは録画っぽい。
>>24 リズム感もなくて所作も大雑把とくるとゲーブルが思い浮かぶ。
滑っている姿勢も猫背気味だったし。
ゲーは猫背というか、背中は不自然なほどまっすぐで、首が前に出てるのよ んで肩が全然動かないで腕だけで動くから、盆踊りと言われちゃうの
今でこそまだマシになってきたけど、昔のゲー坊は笑えたよなぁ・・・ でもって昔のサボイは更にへっぴり腰でイッパイイッパイな滑りだったから余計に笑えたw
男子についていえば、新採点は絶対見直し必要! PCSの係数を引き下げるのと、 男子だけでも良いからジャンプの点数を引き上げるか スピンステップの基礎点を引き下げること! そうしないとバトルみたいなのが3Aも怪しい選手が 勝ちまくるという、観客が納得しないことが続く。 旧採点は問題もあったけど、全体的な印象を評価できるので 良かったのに。 要素ごとにハッキリしすぎるのも考えもの。
ジャンプの点数を上げるだけでいいとオモ。 特にクワド。
あとシークエンスを単純な足し算、コンボを×1.1とかにしてほしい。
以前は見ててジャッジと同じ点数つけれたよね。あんまり違わないというか。 好き嫌いはあってもだいたい納得できる結果だった。 オリンピックはとくに見る側もいてこその祭典だからね、 えぇぇぇな結果は困る。でも各国のスケ連、それを狙ってるかな。 カナダさんそれはないでしょ―とか。まさかね。
そういやワシントンでボンクラ金の代わりにカナダ男子をsageたとかいう噂が まことしやかに流れていたけど、トリノでもそういう密約できてたりしてね。 個人的にワシントンのカナダ男子は妥当な順位だったような気もするけど。
そのカナダ男子sageをトリノでとり返そうと? スポーツってどこまで八百長できるかわからないけど、あるんだろうね。 ワールドやオリンピックはフェアにやってほしいよ。
男子は塩湖直後はプルにしろヤグにしろ トリノの金はロシアが鉄板かと思われてたけど 今や激戦だよね。 ペア、ダンス、女子はロシアがいきそうなので 男子にロシアの全種目制覇がかかることになるとは 思いもよらなかった。
プル、どうなんだろうね。 ロシア杯見てみないことには何とも・・・
クワドは知らないけど調子は良さそうよ。。
去年のファイナルの頃はプルで鉄板だと思ってたんだけどね 体調次第だろうね
FSUにオフアイスの写真を公開してくれてる人がいるよ。 ドブリンのセンスはやはりロシア人、ジュベよシャツはINしないでください アニシナ姐さんのセンスがスゲーw
ふと思った事。 もしジョニーのルックスとライサの体型とデー輔の表現力をあわせ持った 選手がいたら凄いだろうな…いないだろうけどw
>ジョニーのルックスとライサの体型 ・・・これ、微妙だんだけど。
ライサの体型、いいとは思わないけどな。フィギュア選手としては。 無駄に手足長い。 表現力がもっとあったらまた印象違うんだろうか。
ライサのほうが普通に池面と思ふ。 体型はジョニーの方がフィギュア向け。
まあまあ。
きっと
>>113 にとっての理想の選手はそうなんでしょう。
>113 チラシの裏にどうぞ
デーにはデーの表現力があると思うけど、 個人的に「表現力といえばデー」みたく言われるほどいいとは正直思わない…。 ライサは手足の長さをいかせるといいんだけど…。 実力つけてプロに恵まれれば、そんな日もくるかな。
ライサ本人は自分のスタイルは背の高さを生かしたものと最近の インタビューで答えてる。ローリーとの振付作業は もう終わっただろうし、新フリーどんなんだろうね。 でもローリー女子は今シーズンいまいちなの多いよね。
高橋、表現力というよりもスケーターとして見ていて気持ちいい。 顔だけならジュベールかランビエールだな。
122 :
121 :2005/11/23(水) 16:20:34 ID:fH1zw0IT0
体型はサンデュかも。 全部合わせたら化け物になりそう。
エマはあれでパーフェクトでしょ。 あの雰囲気でスタイルで顔がジュベだと変。 今がベスト。
禿げそうな頭でいいのかい>ジョニーのルックス
>>119 >ライサは手足の長さをいかせるといいんだけど…。
>実力つけてプロに恵まれれば、そんな日もくるかな。
そう思わせつついつの間にか終わってたって事になりそう。>ライサ
ワイスのフリー、虻が滑ったら樋口おねいの ハイテンション萌MAX解説が聞けそうだ。
相変わらずサンデュヲタが張りついてんな、このスレ
いろんなヲタがいるからこそじゃないの?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:11:11 ID:H7pJKAgO0
ジュベのエッジ系ジャンプって全部プレローテッドじゃない? 3Aもチート気味だし、リップだし、真央以上にジャンプヤバスw
ジュベは筋力あるのにフリップ以外ジャンプはあんま高くないからなー。 回転力も調子悪いと無くなるからある程度ごまかさないと 飛べないんだろう。 ジュベはシーズン後半調子上がってくると見違えるように なる印象だな。
今、男子の見たけどジュベールの出来ってあんまり良くなかったんだね。 どっちもどっちで、ここで騒がれるほど酷い採点じゃないんじゃないか? それにしても男子のレベルの低さはなんとかならないのかね? こんなんじゃ本当に高橋がメダルとっちゃいそう。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:20:55 ID:JKWXfqk00
高橋の場合はスケ雨がマックスだったのかもしれん。 NHK杯のフリーでエリック&ラリック再現が来る可能性の方が高ヒ♪
>133 不吉な予想すんな
それ以前に五輪行きまだ決まってないしわからないでしょ 第一あの強烈な自爆癖があるのに
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:28:19 ID:JKWXfqk00
プ〜ラス ロシアワールドFP or ボフロストカップFPの再現♪ 図に乗るんじゃないわよ、高橋ヲタめっ♪
旧採点より休む所がまったくないのは考慮して途中のジャンプ は失敗してもいい。っつうか諦めた。 しかし曲がかかって最初の高難度ジャンプだけは決めてほしい。 ということでこの前のジュベールはまだ自分的には良かった。
自爆の恐れが多い順 高橋>本田>>>>>>>>>>>>>織田 ってことで織田で五輪よろしく。自爆なしで何位くらいにつけるかしら♪
五十嵐ちゃんも言ってたけど筋トレでだいぶ軸がしっかりしてきてるから 去年までのような大崩はないんじゃないの<高橋
132での酷い採点ってのはバトル寄りの酷い採点ってことで、
あの二人の演技にPCSで7点出すのはどうかとは思う。
てか、今の採点法、何とかならないかね?しつこいけど。
>>137 決めてないじゃん。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:32:53 ID:JKWXfqk00
>>139 それはNHK杯終わってからいってね♪
トビタコホモヲタw
今の男子はレベルが低いから高橋ぐらいでもメダルが取れそう って書いてるのがヲタに見えるなんてノイローゼだね。
>>140 決めてないんだけど一応単発クワド飛んだから。塩湖時よりは あきらかに飛んでないんだけど今の男子比で考えるとまあ 良しかなーとしときました。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:36:28 ID:JKWXfqk00
>>142 あの子が自爆キングなの知らないの?
最近ニワカ増えたね。
>>143 まあ、それぐらい今は絶望的ってことですな。了解。
最近は、まともに日本語も通じないんだね。くわばらくわばら。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/23(水) 21:41:19 ID:JKWXfqk00
>>146 アナタノイローゼ気味なのね、カワイソスw
>137 自分も点がどうのより、男子の演技として許容しうるか という次元ではやっぱジュベールのが遥かにましだった。 (チッパーもドブリンも3A決めたしね) しかし他の種目では点は高いけどスルツカヤや ナフカあたりは前から一流選手だから納得でき なくもないが、男子だけは2.5流の選手を1流扱いする 採点だから特別不自然に見える・・
それあんたの好き嫌いで許す許さないを判断してるだけでないの
いまの男子はレベルが糞なのはたしか。
プルシェンコがどこまで来ているかは気になるな。
プルシェンコ五輪で4−3−3飛んだら神だね。
でもプル、ロシア杯ではSPはクワド回避してきそう。
トリプルアクセルまでは戻ってたよ。 でもクワドコンビはどうだろ。もう少し待ってやれ。
新採点だと、マイナスが バトの大コケ<ジュベのプチミス複数 なんかね。 旧採点だとコケは大きなマイナスだったけど、今は単なる-4だもんな。 あとジュベはEXマトリクスらしい。
はあ〜男子はレベルの低い争いになったなあ。。。 ヤグ&プルのころのパワフルな戦いがもう一度みたい。
今のプルにはあまり期待できないと思う でも試合とかは意地でクワドは回避しなそ。 調子悪くてもあんま意味ない綺麗じゃないシークエンスとか 誰も今まで跳んでないって理由で無理矢理やるし
ワイス、今回はフリーダムブレードを活用してなかったね。 SPでは活用しているのかな。
>>158 シークエンスに意味がなくなったのは新採点になってからだと思うが?
>>159 SPもしてませんでした。自分も気になったけど。EXで活用するんじゃない。
>>156 あれが異常だったんだよ。その証拠に若くしてヤグは引退、
プルも満身創痍という状態だし。
>>160 だから新採点でシークエンスの評価がされないのにそれでも
新ジャンプにはこだわって挑戦してるって意味
>>163 ??
ごめん、率直に意味がわからない。
シークエンスは旧採点最後だった04世選以来やってんの見たこと無いけど。
新ジャンプ挑戦なら去年ロシアの草大会で4S決めたらしいけど、これは評価されるし。
脅迫されるよ。
ブリー最低母。死ね。
プルがクワド抜きで、バトルと同じ構成のプロ跳んだらどっちが上にくるんだろう?
スマソ、構成のプロじゃなくて同じジャンプをSPで跳んだら。 やっぱプルにはPCS8点台ずらりなのかな?
ジャンプの難易度落としたらさすがにそこまで出ない気がする。 テケシと一緒で難易度落としたらなんか手抜きに見えるし。
>>161 SPでも活用してなかったのか〜>フリーダムブレード
それなら普通のブレードのほうが滑りやすそうな気もするんだけど、
あんまり関係ないのかな。
>>168 カナダのジャッジセミナーかなんかではバトルの去年のフリーを例に出して
「これが新採点が理想とするプログラム。プルシェンコよりも高い世界最高の
PCSが出るべき」とか説明しているみたいだけどね。
バトルのプログラムの完成度が高いことに異論はないんだけど、
あれが男子シングルの向かう先だと思うとなんか萎えるのよね。
個人的に多少すかすかでもビッグジャンプを豪快に決めてほしいわけですが。
>170 カナダのジャッジセミナーですか。 自画自賛で悦に入られてもねえw 更に萎えるというか。
ここまでくると、いくらつなぎがスカスカのジュニア滑りでも 3Aコンボまでのジャンプを気持ちよく決めてくれる織田君の演技の方が 大抵のシニア男子達の演技より、見ていてスカッとします・・・
もうほんとに皆口酸っぱくして言ってるんだが 4回転入れないなら、またはミスしたなら 3アクセル2回(うちひとつは+3トウ付のコンボ)は入れて欲しい。 あ、べつに自分はクワド命ではありません。 でも男子ならではの演技って全部のトリプルを跳べる上での4回転だと思うから。 あーうまく言えないのがもどかしい。 なんでこんなにレベル下がったのかね? 3−2−2とかせこく点数稼ぐなんてもう・・・。 ダブルの回数をやっぱり制限すべき。ループしまくりでごめん。
でもしょうがない面もあるんじゃない? みんな新しいステップやスピンを練習しなきゃいけないし、トランジッションも考慮しなきゃいけないし そのプロで難易度の高いジャンプを決めるとなるとかなりしんどいかな。 ひねり系のスピンは体が固い人はほんと大変だと思う、怪我に繋がるし。
>170 完成度が高いとかいっても、例えばミュージカルやバレエのように エンターテイメントや芸術として昇華できるレベルかというと そんなこと無いし、スポーツとしても芸術としても中途半端なんだよなー。
新採点システム、カナダの連中には理想なんだね。どうだろ。 選手、ジャッジ、ファン、フィギュアスケートに関わる総ての人が望まない不幸な結果になっている気がする。
>>174 そうなんだろうね。
ジャンプ苦手な選手じゃない、クワド持ちもろくにクワドを決められなくなってきた現状をみると、
新採点に対応したプロではジャンプって凄く跳びにくいんだろうなって思う。
色々セコセコやらなきゃいけないから余裕がないんだろうな…。
旧採点に戻して欲しい…。
>>177 その最もな例がゲー坊とジュべだね。
特にゲーは見てるとこっちが悲しくなるほど
暗い表情してる。
ゲーが引退決めたのも勉強も事もあるだろうが、新採点になって やり辛くなったのもあるのかな
ファイナルはいまのところ16ptを当確ラインとすると 1 24pt エマ(当確) 2 21pt バト(当確) 3 16pt ジュベ(当確)←国内選で棄権? ---------------------------- 4 12pt デー(NHK杯5位以上) 5 9pt ランビ(ロシア3位以上) 6 9pt ライサ(NHK3位以上) 7 7pt 織田(NHK2位以上) 12 5pt テケ(NHK杯優勝) 13 5pt フェラ男(NHK杯優勝) 14 5pt ケビン(NHK杯優勝) こんなかんじ? デーは大自爆がなければいけるだろうけど心配。 ランビとライサはいけるかな? 間違っていたら御免。
バトルはエリックのあのフリーで今季男子最高のPCS出せるんだもんな〜。 PCSは相対評価の面もあるけど、それでもね・・・。 一方ジャンパーはジャンプ失敗すれば頼みのTESも容赦なく下げられて、 なおかつPCSも下げられる。 かといって開き直ってすかすかプロで単純スピンばかり、そしてジャンプに専念 するわけにもいかず、辛いところだよね。 ていうか、エリックではバトルのSPのコンボスピンもトラベリングしまくりだったわけだが。
ジュベ本人はGPF行く気あるみたい。国内選はGPFの前の週。 多分ランビも確定しそう。ライサは新フリーだから…滑り込みの問題も あるし難しいな。
>カナダのジャッジセミナーかなんかでは とりあえずこれだとカナダとは書いてないけど 他でプルがどうたらとか書いてあったの? At judging clinics given by ISU judges for the new judging system, while they're not supposed to, apparently they are showing Jeff's Naqoyquatsi long program (they're not supposed to because he's an amateur still competing), and the reason they're showing his program is because they are saying that he is the bar - Jeff's programs are the ideal.
バトルも旧採点時はもうちょっと跳べなかったっけ?
てかバトルはなぜかアジアと相性がいいんだよね。 アジアでの試合の方がジャンプ降りてる気がする。
クッパ良かったよクッパ
新採点は女子も男子も体が柔らかい人ばかりが得をしている所に不公平感を感じる・・ 女子なんてこのまま行ったら、新体操みたいな競技にならいか心配。。 もっとスケートで勝負しろよ!と思う・・・
マクスウェルは軟体なのにPCSで評価されてなかったね。
まあ体が柔らかい方が得っていうのはある意味当たり前な気はするけど…。 でも女子は新旧であまり上位選手が男子ほど変わってないよね。 ビールマン連発にはうんざりするけど、そのせいか男子ほどは不満がないな。
マクスウェルはジャンプのレベルが低いからなー でも軟体が評価される基準もわからないね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 00:25:07 ID:II4nupRw0
クッパみて、エルドリッジを思い出した。 なんでだろう?
>>190 彼女は軟体でも表現力ないからでしょ
男子だと軟体度といえばソーヤーなんか妙に高いけどね
でもビールマンはやってないが
軸が定まっていなくてグニャグニャしているってのと、 ジャンプがあまりにもダメダメだからだと思う。>マクスウェル しかし男子のGPFのメンバーはNHK杯で決まるんだね。 ライサがどう出るかが気になる…。
トッドの演技久し振りに見たけどスピンが本当に素晴らしかった。 またランビのスピンとは違う良さ。
ソーヤのスパイラル禁止にしてよ。気持ち悪い。 100度までが許容範囲。
(・∀・)ライーヨーもスピンの質何気にいいと思う ステップも速かった
>>196 >>198 同意。
高速スピンいいよね。見ていて気持ちがいい。
シンプルな美しさがあったと思う。
ライーヨーの鼓動は日本人よりも日本男児だった!w ライーヨーのフットワークは凄かった・・・スピンも速かった・・・ でも今の男子では、ああいう演技は当分見ることが出来ないのだろうな。。
ライーヨのステップ、完全にエッジだけを使った高難度のステップだったのに スピードがあったね。今あれだけのスピードでステップ踏める選手 そういないんじゃないのかな。
ライーヨのステップって荒くて汚くなかったっけ?
ライーヨーのステップは腕をぶんぶん振り回してカナブンみたいだった。
>>202 昔五十嵐さんが褒めてなかった?
ステップだけで拍手が起きるなんて素晴らしいって。
躍動感はあったけど綺麗とか難度が高いと思わなかった。 って塩湖以来見てないし、そこまでステップに注目してなかったけど。 荒いな〜とおもって見てた記憶がある。
ライーヨーのステップワークは一流でしょう。 新採点でなくても、今の現役の選手の中でライーヨー並に 猛スピードでステップが踏める選手って、(全盛期の)プルぐらいしか見当たらない・・・
>>205 観客がわく=高難度のステップ、とは限らないよね。
たとえばロロ@ダルタニャン・・・
ストイコのステップは好きだったけどね。
テクノの曲で滑ったSPのステップは凄かったな。 全盛期のライーヨーのステップはかっこよかった。
でも昔はステップよりとにかくジャンプだったしね 今だったらレベル判定どうなってたんだろ
ああ見えて(というのも失礼だが)足元は本当に綺麗なステップだったと思う。 キレがあってかっこよかった。
>>208 いやその前に細かいステップですね〜とか言ってた。
長野五輪の鼓動のライオンの時だったかな。
でもあの頃はステップがそんなに尊重されてなかったから
良く見えたのかも。
>>208 スケーティングもジャンプもスピンも全て質が悪かったロロと
ライーヨーを同列で語るのもどうかと・・・
>>212 >>213 いや、失礼。
べつにストイコがダメだったと言っているわけじゃなくて、
観客の反応と難度は比例しないということを言いたかったんだけど、
誤解を招くような書き方で申し訳ないです。
>>213 別に
>>208 さんは同列に語っているわけじゃないと思うよ。
露杯、とりあえずクリムキンがTVで放映される順位であって欲しい…。
南里君いるから彼+4位ぐらいからかな でも岸本君省かれたし…今回もワイス+上位4名だったし
南里君はどの辺に食い込めるだろうね。 フリーをラストグループで滑るのは厳しそうだな。
クリムキン久しぶりに見たい。 サニーボーイは新採点でも高評価貰えそうなプロだったよね。
そういえば露杯、先生が出るんだったね。 自爆教室開講しませんように。
先生に限らず今度こそ自爆大会でありませんように。
先生も練習では4−3決めてたそうだし露杯はレベル高そうだしきっと大丈夫…
男子ほぼ毎回自爆大会だもんな…。 女子は中国やエリックからハイレベルな戦いになっていったというのに…。
先生ってグランプリどっちかで自爆してももう一方でけっこういい成績残すよね。 確率から言ってロシアでは自爆教室休講のはず。
>>214 いえいえ、こちらこそ。早合点したようで・・・
南里君は密かにドブリンに勝って欲しいなぁ・・・
あとは、リンデと栗を応援します
ロシアの映像が心配… 昨シーズンは素人ビデオかと思うほど、リンクが遠かったような
おまいらリンデマン忘れてるだろ
>226 224が書いてるよ。
リンデはロシアワールドのSPが忘れられない。 ドイツのSPは奇跡だったのかも。
>>170 なんじゃ、そりゃ。あほかカナダ。
>世界最高の PCSが出るべき ってまさかバトヲタでも思っていまい。あーでもPCSか。。
国や民族で差別する気は毛頭ないわけだが、これ聞くとさすがにどーかなあカナダスケ連〜
当然バトルもそれを承知で試合に臨んでるよね。トリノではバトルに銅くらいやって、
さっさと引き上げてもらったほうが人類のためかもしれんなぁ。
フィギュアスケートって175さんが言ってるように中途半端さがおもしろい
競技なわけで、そのうち、おかまのやる競技なんて(゚Δ゚)イラネなんていわれるよー。
リンデの高い4-3が見たい。 ロシアは見たい選手がいっぱいだ。 南里君もハイライトでもいいからやってほしい。
>>223 そういや、先生は先季はNHK杯の表彰台にのったんだよね。
ジョニーとゲーとの三人のやり取り可愛かったな。
>>229 >>170 がどこでどの記事を見たのか分からないけど
「かなんか」「みたい」の書き込みで叩くのはちょっと・・。
元は
>>183 なんじゃないの?と気になった。(違ったら失礼しました)
エリックでワイスが放送されたように多少知名度で選んでるところもあるようだから NHKならクリムキンは放送してくれるんじゃないかな。 てかそうして 是非
NHKは空気嫁ない気がするんだよな
でもクリムキン、フリーで落ちるよね。クロアチアの試合の時も 4回転なし、ルッツなしだったというし。怪我の具合良くないのかも。
ジュベール、同じトゥーステップを4回も繰り返すのだけでもやめればいいのに。。。
「2年前、京都で開催されたNHK杯のチャンピオン」って森中がいいたいがために クリムキン放送されるチャンピオン
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 02:34:12 ID:xGBAuUZb0
久々にカルガリーのボイタノ優勝フリーを見た。 当然今よりスカスカだったがフィギュアとしては バトルなんかより何倍も素晴らしい演技だと思った。
>>237 それはありそうだ。3年前だけど。
サニーボーイ、ナツカシス
なんで世界チャンプではないバトルと比べてんの? しかもそれ動画だろ? パソコンのちっさい画面で見てんだろ? ほんとに糞さばかりが目に余る。
>>232 私も
>>170 みたいな内容の書き込みをFSUで読んだよ。
けっこう前だから細かいことは覚えてないけど、「プルより上」と書いてあった
ことはたしか。それにプルファンが「なにそれ。国際ジャッジはもっと客観的で
あることを願うわ!」みたいにレスしていたから。
>>183 のジャッジクリニックがどんな性質のものかわからないけど、ISUジャッジの
間でバトルのフリーが理想とされているなら、おちおち悪い点もつけられないよね。
個人的にバトルのフリーが理想とされるのは納得できるけど、そういう場で現役選手
のプログラムを使うのはやはり問題あると思う。
241だけど付け足し。 「プルより上」云々はカナダのジャッジが話していたこととして紹介されていた。
確かにカルガリーのボイタノのほうが見応えある
>>240 明らかに煽りだろ。ageてるし。
>>241 確かに新採点という観点から見れば理想なのかも
しれないけど、男子シングルとしてはね…。
ジャンプ以外は完成度が高くていいと思うのだが。
FSUに投稿されてるものが全部本当かねぇ。 なんつーか最近不必要なバトsageよく見るけどいい気持ちはしないな。
ジャンプ以外のエレメンツのレベルも上がり、かつジャンプの難度も上がってきている女子と比べると男子は萎えますな。
>>245 それが現実だから憂えているのさ
バトsageではない
バトが矢面になってるだけ かわいそうなバト かも
2ちゃんで叩かれても本人にとっては痛くもかゆくもないだろうから、 あんまりかわいそうじゃない、かも。 かわいそうなのは2ちゃんを活用していた(いる)バトルファンかな。
つーかトリノではルールよく知らない観客や視聴者が バトルの「転んでも高得点」見て、「はあ?何でだよ〜」って大騒ぎしないかね ま北米開催ではないので大丈夫だと思うけど
トリノでは男子のジャッジパネルにロシアもスイスも入ってないから、 カナダはやりたい放題かもな
バトルが引退しない限り、男子のこの流れは止まりそうもないね。 もう、高得点だしても演技がこうもつまらなくては何だかな〜 さっさと引退して欲しい
確かフランスと北米も入ってるんだっけ>トリノジャッジ バトルがジャンプ得意な中国男子タイプの選手だったら ここまでならなかったかもね
>>252 そんなことになったらバトルに敵いなくなっちゃいますよ…
真央の点数見たら、高難度のジャンプ決める+コンボ後半にもってくる
等、攻めの構成もってくればPCSで劣っても勝てるってよく分かった。
バト下げする前に他選手のジャンプが決まるよう祈ってればいいのに。
>253 女子はPCSが8掛けだからジャンパーが有利なんだよ 男子はPCSの割合が高いから、PCSに直結するジャンプ以外の技術が得意な人が有利なの 男子に関しては、攻めの構成はあまり意味を持たない
老眼でなかなか探せないので、ここで聞いていいですか? 「芋煮える・サンヂュ」の個人スレはあるんでしょうか?
検索使いなよ。
バトルのフリー、終わってみればJICが一番マトモな出来でした・・・なオチだったり。。
検索してもひっからないってことは、ないってことかの?
>258 エマで検索するとかかるよ。後は自分でさがしてね。
クワド入れなきゃああなんだろうと思うと勿体ない気もするが・・ それにしてもおねいジュベに厳しかったね。前からだっけ?
あるよ。エマで検索汁
>260 おねいより、五十嵐さんの方がジュベに厳しいw 色々突っ込みたくなるスケーターではあるんでしょう。 おねいはスピンについては結構、褒めていたよね。
つーか、元々芋臭いジュベにトゥステップばっかりやらせるモロが悪いんだい!
ジュベの希望ってことではないの>トゥステップ
すみませんが、JICのプロトコルのURLがわかる人がいたら教えてください。
単にジュべの出来るステップの種類が限られているだけじゃ。
大丈夫、プルとランビが4コンボ決めてくれるから、 と信じたい。。。
プル陣営は今季SP3つも作っちゃったり色々錯綜してるらしいけど・・・ 大丈夫なんかい?またミーシン暴走で五輪あぽーんしたらどうすんだろ。。
トリノはバトルがクワドなしで優勝すべきだと思う。 いい加減変な奴らがあきらめるように。 彼の演技はクワド以上の価値がある。 ルールは変わったんだから 年寄りはついていけないならファンも卒業すべき
( ´_ゝ`)
いや、バトルはクワド以前の問題だろ。
あまりにもあからさまなクマなんで
ヲ?煽り?
疑似餌
BSできのうジュべみたけど、相変わらず夜具抜けできてないんだね。 どうせ超えられないんだからやめてお
GPFテロ朝の地上波の放送、女子しかやらないんだね・・・orz
女子以外の種目の方が面白そうなのにね、勿体無い 男子だって今の時点でエマバトジュベがファイナル決定してるし
ジュベはかなり可能性高いけど決定というわけではないんじゃ? たとえばロシアでランビ2位、NHKで織田1位、ライサ2位、高橋3位とかになったら、 この4人がファイナル行くことになる。 あとリンデもロシアとNHKで2位と3位とってジュベより合計点数高いという場合もある。
280だけど付け足し。 ジュベより合計点数が高いって、タイブレークで上に来るという意味ね。
age
age
ライーヨースゴス
>>270 ちょっと前、
「バトルは芸術家だから…」と言って
「芸術家なら五輪出なくていいよねw」って突っ込まれてた人?
クワドなしで優勝したら罪以外のなにものでもないよ。
何罪だよw
BSのフランス大会の放送、 ワイスの放送ありましたか?
あったよ
あんだけクワドクワド言われてて、それがないと上位には行けなかったのに
今更なくて高得点も違和感あって当たり前だよ。しかもバトルは他のジャンプ
もろくに決まらないから、余計叩かれる。
>>287 あったよ
考えたくないけど、もしトリノでバトルが・・だったら エルドリッジほか能力がありながらメダルが取れなかった人の こと思って耐えられないです(皆の努力はなんだったんだよって) それに舞台芸術って方面で考えてもバトルがスター男性ダンサーの レベルに匹敵するかっていうとカリスマ性も演技力も全然比べ物に ならない。
チラシの裏にも書いちゃったけど バトルには主演俳優じゃなくて名脇役になって欲しかったんだい・・・
バトルがトリノでいつものしょぼさでメダルを取ったら、 それは他もしょぼい出来だったってことである意味しょうがないと思う。 オールラウンダーな方々がちゃんと滑ればバトルより上に来るでしょう。
>>291 まるでバトルが全然努力してないような言い方だな。
贔屓されてるが他の選手と同じような努力はしているだろうに。
自分もバトル贔屓されすぎと思うが、こういう一方的な批判はねえ…。
努力は皆している。 努力していたって取れない事もある。 バトはいいスケーターだと思うよ。 でも自分も主演俳優ではなく名脇役タイプだと思う。 表彰台にはのぼらないけどいい演技をするタイプというか。
バトルSPはいいけどFPは意見が分かれそうじゃない? ジャッジの間でも。
>>294 努力をしてるのはわかるけど、クワド跳ばないってことでは同じの過去の名選手たちが
バトルより良い演技をしていたのに、制度が違ったことでメダルを取れなかったことを思うと
納得いかないってことでしょ。
292の気持ちはわかるけど、それも時代のめぐり合わせって言うか。
記憶に残る選手だったということで納得するしかないね。
クワド持ちがふがいないからバトがあがってきてるだけじゃん 贔屓されてるだのバトを叩くのはお門違いでは
>>297 トッド、カートとかは運が悪かったってことだね。
確かにこの二人がメダル獲れなかったのに、
バトルがどうしてという気持ちは分からんでもない。
でも個人的に銀以上のメダルは無理だと思う。
パーフェクトだったら話は別だろうけど、今のような演技じゃ。
バトルがカナダ人じゃなかったら、ここまで叩かれなかったかもね・・ なんせカナダと言えば、ボンクラにサレペル・・・胡散臭い事この上ない。。 旧採点の時代から、地元上げ採点はお得意だったからなぁ・・・ 何気に04四大陸だって、SPはヤマトがフリーはライサとヤンキーの方が出来が良かったのに カナダの2人が1・2フィニッシュしちゃうし・・・アハハって感じ。。
>>300 バトルがカナダ人じゃなかったら、叩かれるとか以前にここまで上がってこなかったのでは。
トッドもカートも好きだし、あれだけ実力あるのに五輪のメダル取れなかったのは残念だと思うけど、 肝心の五輪でベストの演技ではなかったので結果は仕方ない。 バトルはメダル取るのならせめてノーミスで頼む。 そして他の上位選手もベストを尽くしてくれ。 モスクワの悪夢の再現をトリノでやるのはごめんだ。
フィギュアにおけるカナダの良心ってストイコだけというイメージがある。 サレペルの時のストイコの言葉は立派だった。
>302 いやメダル取れなかったのは仕方なかったと思ってるのです。 むしろあれ程実力がある選手でもミスしたらちゃんと点を下げていた システムは公平でだったと思う。しかしトリノがそのような公平な 採点をしないのではということが不安なだけ
みんながいい演技したらバトルのメダルはないよね。 ってことはオリンピックを楽しみたければ バトルのメダルはないほうがいいってことで。
しかし皆さんの書き込みをみていると既にトリノの表彰台の一つはバトルに 約束されているかのようだ。 バトルは今の採点システムの恩恵を得ていると思うけどそれはバトルのせいではない。 時の運が良かっただけ。でも自分はオリンピックでバトルが台に上がる可能性は 5分5分と思う。
みんながいい演技をしてバトルもいい演技をしたら胴くらいは取れそうだと思うけど。
いやクワド跳ぶ選手が失敗しなかった場合バトルは最高でも5位くらいでしょう。 おそらく上位4選手のPCSはバトル以上になると思う。 でも実際そんなことが起きる可能性は低いわけで・・・。
うわあ 銅
少なくてもマックスプル、エマ、ランビには勝てないから いい大会ならバトルのメダルはないね。 逆に見るの無残な自爆大会ならバトルのフィールドだな。 バトファン以外はハイレベルなオリンピックを期待して バトファンとカナダ人は自爆大会を祈る。 そんな構図ではないでしょうか?
男子はバトル、プル、エマ、ランビ、ジュベがメダリスト候補かな。。
皆がノーミスなら、プル・ランビ・エマ・デーあたりはバトルより上に来るんじゃないかと。 ドルトムントの再現を願う。
個人的にバトルが3Aきめてノーミスでいい演技したなら、銅メダルぐらいはとってもいいと思う。 ゲーやロロだって取ったんだし。(二人とも好きだけどさ) 自分はランビヲタなので、彼が金か銀を取ってくれる事を祈っている…。
今までと採点が違うんだから、今までなら上がってこれなかった ような選手が上がってきてもなんの不思議もないと思う。 個人的にバトルには恨みはないから、いい演技さえ してくれればメダル獲っても楽しめる。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 23:07:31 ID:kTp7DSp80
>>312 バトルがノーミス(ありえないと思うが・・)だったら上に来るのはプルぐらいじゃないか?
>312 いやー、スケアメの演技と点を見ると、ノーミスなら上に来るかなあと思ってw
>>312 >>316 自分はプル、ランビは上かなあと思っている。
エマは五分五分かなあ。
デーはないような気がする…。
317のアンカーは>315の間違い
>>312 自分はプル、ランビ、エマ、ジュベを想定してた。
デーはバトルと直接当たらないことにはわからない。
どちらもノーミスならクワドの点数があるだけに僅差でデーかな。
つーかバトルがノーミスだったらPCS8点台逝きそうじゃない?
>>313 ランビはあの法則が新採点でも発動されなければいいんだが。
自分もランビは応援してるよ。
>>321 全選手出場型の国際大会では出てないと思うけど>バトルの8点
バトルのノーミス以上にエマがSPFP二本揃えてノーミスなのは想像できん。
>321 バトルはミスしてもしなくてもかわらない選手だと思う。 ジャンプがはいってもそんな質よくないからそこが 盛り上がりポイントではないし。 だからミスしてもPCS下がらないんだと思ってたが違うの?
エマのクワドってワイス化してるよね。
そもそも全選手出場型の国際大会でノーミスの演技していないんじゃ…。
去年だったらノーミス対決でバトル>エマだと思うけど、今年はエマ>バトルになりそうな気がする。 あとモスクワの点数を見る限り、ノーミスだったらジャッジはジュベ、ランビをバトルの上にする意志があると思う。 高橋はどうだろうね。JICのときPCSでかなり差を付けられたのが気になるけど、 スケアメ優勝という実績もできたしPCSも出るようになったし、案外行けるかも。
今の男子みてるとオリンピックが自爆大会でない可能性って・・・・かなり低い。 それがかなすぃ。みんながんばって!
>324 プルもランビもジュベも五輪経験済みだけど、バトルとエマは初めてだもんね。 緊張するとノーミスは遠のくかもしれないね。
自爆しないためのキーポイントは、経験かな。 五輪未経験でしかもシニアのトップ争いしてこなかったデーは、 出られてもキツイと思う。
エマは前回棄権だっけか…。
>>329 モスクワ以降程度の差はアレどの大会も自爆大会だもんね…。
新採点ってやらなきゃいけない事が多すぎてジャンプ跳びにくそうだもんな…。
>>327 モスクワワールドのSPはノーミスでもジュベの下だった。
それを思えばFPノーミスでも無理だと思う。
ショートでデー(代表になれば)が2位、フリーで4位と塩湖再現の悪寒。
つかデーは4位になれればいいほうじゃないか?
>334 それは悪寒じゃなくて予感でいいと思う。
オリンピック初出場で金メダルって、男子だと最近ではクーリックか?
クーリックって長野の時18だっけ?
クーリックか…順位には納得しているけど、あれこそ個人的にはメダル取って欲しくなかった選手だな…。 色んな意味で…。
ってか、どんなに頭冷やして考えてもデーの一桁順位はありえ・・
>340 20だったと思う
>>342 ありえないまで言わなくても…。
五輪は何が起こるかわかんないし…。
モスクワだってSPは一桁だったし、仮にもスケアメ優勝しているんだし…。
>259 >261 遅くなりましたが、ありがとうございました。 ありました。
バトルは即時引退すべき! ショースケーターなら多少は我慢できる。 金盗ったら男子ヒギャーの死だと思う。
>>325 さりげなく同意。
バトルがミスしてもPCSが下がらないのってたしかにプログラムが凝ってるからとか
他の要素がいいからとかいう理由も納得できるんだけど、ジャンプがそもそも
小さいから「転んだ〜!」って感じにならないんだよね。
東洋の魔女の回転レシーブみたいっていうか。
>344 1977年5月生まれだから21歳です。
てかバトルはショーの方が魅力的だと思う。 アベマリア美しかった。
>>342 同意。スケアメ優勝で舞い上がってる人には悪いけど。
つか恒例の全日本で(ryして代表になれるかも怪しいし。
ジンクスといえばクリクもヤグも五輪直前のファイナル勝ってる
んだよね。さてさてどうなることやら。
別にアマにバトみたいな選手がいてもいいと思うけど 金や銀メダルはとってほしくないなと個人的に思ってしまう…。
バトタンテラカワイソス
雨勢がそろいも揃って不調と言うのも予想外だな。 全米にはあわせてくるとよく言われるけど・・・ 今シーズンはムリポな予感
ライサがやってくれるさ!・・・たぶん
バトルは塩湖のサラ状態になりそうだー クワド上位がわずかでもミスすれば絶対金とれそう
・ライサの追い上げ ・ジョニーの持ち直し ・ワイス・ゲーの復活 どれが一番ありそうだろう…。 一番プロが今季好きなのはワイスだな。 でもライサの新プロにも期待
>>357 モスクワではあの出来のランビに勝てなかったわけだけど。
バトルも2コケだったけど、バトルにしてはいい出来のほうだった。
ランビはクワド決めたしね。
あの出来でランビに勝つと思えるほうがすごいわけだが。
GPSでの順位でだいたい計れるね
スマソ GPFの間違い
>361 クワド上位が少しでもミスればバトル絶対金って一文に対して、 モスクワでランビミスあったけどバトルに勝ったし、バトル絶対金ってことはないんじゃ? って359は言いたかっただけなんでは。
でもランビが勝ったのはモスクワだったからということも言える。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 。
>>364 359だけど、そうそう、そのとおりです。言葉足らずで誤解を招いてしまったようで。
上手くまとめてくれてありがとう。
>>358 今季はワイス・ゲーのプログラムが気に入ったのでベテラン復活を期待したい。
特にゲーの手をブラブラさせながらジャッジに向かって走っていくところは
何度見ても爆笑してしまう・・・w
でもバトルってワールドで銀取って評価あがってるからロシアワールドの時とかって あんまあてにならない肝スル。
ランビも上がってるさ
>369 GJ! バトルの銀メダルで評価上がるならランビの金はそれ以上のはずなのに 368はなぜそれがわからないんだw
つかワールドやGPSはヲタしか見ないからいいけど トリノは新ルールもろくにわからんパンピーが見るだんだろ バトルのジャンプボロボロで高得点を見て暴動起こすぞ
そーだよね一般人に「なんでこの人こんなに転んでるのにメダルなの?」って聞かれたら こっちも困る。 まぁ「そういうルールだから」っていうしかないんだが・・・ねぇ・・・
電通的にはバトル優勝がおいしいんだけどね。 安藤がメダル取れなかった理由=ルールが糞。 その実例:バトルが優勝。
そして悲劇のニューヒロイン、ミキティ誕生。
そして塩湖のペア騒動再び、かもね。 でも今回はいちばんうるさいカナダが得する側だから、大騒ぎにもならないかな…
sage
>>357 亀だけど、塩湖のサラと今のバトルを一緒にしたら可哀想じゃない?
間違ってもバトルは、五輪でSP/LP共にミス無く揃えられる事はないと思うけど・・・
他の選手が自爆したら、普通にフリーで1個か2個コケしたくらいで、
バトルは銀か銅メダルかなぁ〜って感じ?
age
日本男子、当分一枠が続く状態にならなきゃいいけど。
個人的には、新採点って気分が盛り下がる演技が多くなってしまったように 感じる。プロは凝っているんだけど。 イーグルからとかジャンプの入りは難しいけど、肝心のジャンプはミスが多かったり 3−2−2とか、しょぼくなってしまう…なんかがっかり。 スピンもいろいろやっているけど、回転が遅い…更に気分が盛り下がる。 見終わった後、爽快感がない感じ。
それで曲が観客受けするやつだとさらに・・・ツラス
南里君は9番滑走ですね、がんがれ〜
他はまだ出ないね・・・>滑走順
毎日新聞に南里君は表彰台狙いと語ったらしい。 今までの日本人にない姿勢いいぞ!w
おお、なかなか頼もしいねwそれで載っちゃったら選考 良い意味でねじれるなw ちなみにFSUレポによるとランビは中国杯後靴変えて3A は戻ってるみたい。栗は先週ロシア国内の試合もあって 3連戦目だって。
>>385 なにげにプルもクワド跳べてるみたいだね<レポ
これは久々に男子らしい試合が期待できるだろうか?
南里君はとりあえず、ドブには勝ってくらさい。
Warm-Up Group 1 1 Stephane LAMBIEL SUI 2 Ilia KLIMKIN RUS 3 Evgeni PLUSHENKO RUS 4 Frederic DAMBIER FRA 5 Sergei DOBRIN RUS 6 Shawn SAWYER CAN Warm-Up Group 2 7 Kristoffer BERNTSSON SWE 8 Song GAO CHN 9 Yasuharu NANRI JPN 10 Alban PREAUBERT FRA 11 Johnny WEIR USA 12 Stefan LINDEMANN オーダー出た。リンデまんチャンス!?w
グループ1が凄いことに・・・。
そしてプルまではみな良い出来で先生以降は自爆教室はじまる、と・・
ウォームアップで気持ちを切り替えてくれるはずだ!m9(・∀・)
ジョニーとリンデ有利だね 南里君も第1じゃなくてよかったね・・・
トップがランビたんかよ・・・ランビ勢い良く行ってくれよん。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 18:20:52 ID:glo+idCr0
age
南里くんはジャンプの調子どうなのかな〜。
>>389 栗が自爆教室の生徒にならないなら嬉しいぞw
間違って最初のランビから自爆しないでくれよ…
南里滑走順いいね。 第二グループの3番目あたりって一番おいしそう。 しかも中国の後だしラッキー。 このラッキーを生かせ。 高橋もスケ雨のSPコレぐらいの順番だったよね。
実況スレちょっと覗いてきたけどプルは4-3も降りて調子よさそう、南里も3A決めて プロも面白そうとのこと。栗、ジョニーはいまいちみたい。
えーランビ一番滑走かよ。大丈夫かな。
自爆教室の生徒って今のところ誰が当てはまるんだろう。 担任の先生以外はよくわからなくなってきた。 しかし一番滑走はよりによってランビかよ…
自爆率激しい人はほぼ全員かと・・・>自爆教室生徒
ライサ、カルメンだってよ。
また今度はやけに無難な・・というかありきたりの持ってきたな
ライサってジュニアの頃カルメンやってなかった?
困ったときのカルメンって感じだなぁ。。塩湖のプルにしろ、今年の真央にしろ。。 無難だし大外れはないもんね。
カルメンやってないと思う、エスパーニャ・カニじゃない? でもああいう闘牛士風の衣装似合うよね>ライサ 男子ではフリーで使ってる人いないから重なってはいないね。
>>407 そうか、トンクス。闘牛士風衣装だったからてっきりカルメンだとオモタ
でも衣装は間に合わなかったとか言ってエスパーニャのを使いまわしそう。
>>409 ありえそう・・・
でもあれ2種類なかった?赤と黄色でw
赤のはSBCに来た時使ってたやつ?デカくなって着られなくなったのかも 別にエスパーニャの使いまわしても違和感ないけどね
また、カルメンか・・・さすがに今季はちょっと飽きてきたけど・・・ ま、衣装は似合いそうだよね<ライサ
男子は倉田がSPで使ってるけど、他ではナフコスや真央ちゃんも使ってるからね それだけスタンダートナンバーって事なんだろうけど
まあ無難にドラマティックだよね…カルメン…。
あのお寒いグリースを見せられるよりはマシかと。>ライサ ところでSPのプロ情報全然流れて来ないね。どうなったんだろう?
SPはそのまんま変更なし。曲名はISUバイオに書いてあるよ。 ジプシーキングス。ラテン系ばっかりだね。
ロミジュリも多いよね。定番だな〜
誰か、パッヘルベルのカノンで滑ってほしい
ロミジュリって言っても、色んなのがあるけどなあ。 自分はプロコが好きだけど。
>>418 コストナーが以前EXでやったね。かなりアレンジしてあったけど。
あ 男子でってこと?
1 Evgeni PLUSHENKO RUS 87.20 46.50 40.70 8.25 7.95 8.20 8.00 8.30 0.00 #3 2 Stephane LAMBIEL SUI 78.35 40.90 37.45 7.55 7.30 7.50 7.55 7.55 0.00 #1 3 Johnny WEIR USA 75.15 37.60 37.55 7.60 7.30 7.55 7.50 7.60 0.00 #11 4 Stefan LINDEMANN GER 68.65 35.40 33.25 6.95 6.35 6.65 6.60 6.70 0.00 #12 5 Alban PREAUBERT FRA 61.70 32.60 29.10 5.75 5.55 5.90 5.85 6.05 0.00 #10 6 Yasuharu NANRI JPN 59.85 32.10 27.75 5.75 5.30 5.55 5.55 5.60 0.00 #9 7 Frederic DAMBIER FRA 59.75 29.70 31.05 6.30 6.15 6.25 6.15 6.20 1.00 #4 8 Ilia KLIMKIN RUS 59.55 28.90 31.65 6.55 6.10 6.30 6.35 6.35 1.00 #2 9 Shawn SAWYER CAN 57.35 26.50 31.85 6.45 6.20 6.35 6.40 6.45 1.00 #6 10 Sergei DOBRIN RUS 56.09 27.64 29.45 6.10 5.65 6.00 5.90 5.80 1.00 #5 11 Kristoffer BERNTSSON SWE 55.37 27.92 28.45 5.65 5.50 5.65 5.80 5.85 1.00 #7 12 Song GAO CHN 52.53 27.98 25.55 5.60 4.85 5.10 5.10 4.90 1.00 #8
エマがロミジュリとかカルメン使うって有り得ないよね エマみたいに個性的な音楽使う人増えてほしい
ぎゃープルすごい って一瞬思ったけど プルのPCSってエマとそう変わらない?どうだったっけな バトルはSPは面白いプロだ FPは個性が無いと思ったけど ステップを売りにするなら、SPみたいに凝ったものじゃないと 高い順位は納得できないかも。確かに。 魅力ある選手だけどね。 別にずっと応援していたわけじゃ全然ないんだけど、 今若手でいちばん有望なのは高橋だと思う。 スケアメの演技は意外にオーラあって高得点が出る説得力がちゃんとあったし これから普通に評判上げていけばオリ・ワールド金もありうるでしょ ジャンプもよかったし勿論ステップもスピンも かなり完成度が高かったように思えた プルは宇宙的だけど(最近はしらない)、どこか雑だと思うとこもあるんだよね その点、高橋は雑だなと感じないし、そのへんも評価できる
age
プルはどこもかしこもめたくそ埋め尽くされてて隙がない感じ。 でも実況でも言われてたけど、プロ自体はいくないね あれだったらエマとかにもチャンスありそう。 …だが、エマにノーミスSPはありうるのか…。 ジョニーは調子戻ってきたようでなにより。 ランビはまだ本調子じゃない?と思ったらまた靴変えてたのか。 大丈夫かいな…
プルはやっぱりジャンプ別次元だし、 ランビやジョニーも本調子だったらもっと点が出そう。 某選手がジャンプしょぼくても金メダルって確率は低くなってきたと思われるので ヲタの人には悪いけど、ちょっとほっとした。
プルの復活おめ!だが、相変わらずのプルグラム・・・なんとかならんのか? しかし、露杯は久しぶりに男子シングルっぽい試合でよかった。 南里君も色物プロでフリー最終入りおめ! そしてベルンソンはまるで上位に行く気の無いようなプロで「あ”〜」w
あ”〜三回もいらんやろ・・・
Warm-Up Group 1 1 Ilia KLIMKIN RUS 8 59.55 2 Frederic DAMBIER FRA 7 59.75 3 Shawn SAWYER CAN 9 57.35 4 Sergei DOBRIN RUS 10 56.09 5 Song GAO CHN 12 52.53 6 Kristoffer BERNTSSON SWE 11 55.37 Warm-Up Group 2 7 Alban PREAUBERT FRA 5 61.70 8 Stefan LINDEMANN GER 4 68.65 9 Johnny WEIR USA 3 75.15 10 Evgeni PLUSHENKO RUS 1 87.20 11 Yasuharu NANRI JPN 6 59.85 12 Stephane LAMBIEL SUI 2 78.35 NANRI、その滑走順は・・・!!
南里君ビビらないといいけどね…
>>426 ランビとジョニーはミスありに加えて滑りがまだまだいい時のものじゃなかったよね。
復調したら80越えあるかも。
プルがプルグラムなら… 南里は……ナングラム?あ〜浮かばない
プルスレによると、五輪もSPトスカで行くって。あれ、プルの長い駄プロの歴史の中でも 最高の駄プロだと思うのだが。ステップと曲が全然合ってないし、トスカの曲想をあの振り付けが 表現しているとはとても見えない。最初にジャンプを三つまとめてるのは、ロシアのベテラン女子 (ブッテルスカヤやスルツカヤ)みたいだし。4つ作ったというSP、他のはもっと駄プロなんだろうか。 CHとIN、下げてほしいもんだ。
駄プロでも得点は出るからな。ただ少し点下げてもいいと思うが。 あとプル、バンクーバー五輪まで続ける予定らしいね。最近の男子がアレだから 余裕で独走だしな。怪我さえぶり返さなきゃだろうけど。
でもバンクーバの時って27でしょ。 いくらなんでも無理だろう。
トスカほんとに酷い・・、ジャンプはやっぱりプルシェンコ いてこその男子だと心から思うけど、本田のトスカの方が ましなくらい。
ロシア事情かね。 後輩が育つまでやめられまへん。 あと五輪に出てる姿を子供に見せたいとかw 引退、引退て言われると返って止めたくなくなるものなのだろう。
ストイコ、エルドリッジとかが塩湖の時30近くまで続けたし 今シーズンも民君やワイスが29でもやってる以上可能かもしれない でもロシア事情も大きいだろうね、見ての通り自爆持ちばっかだから
曲自体がプルに合っていない気がする。 ランビがトスカで滑って、プルがメキシコで滑った方が面白かったかも。 8点台とかは完全に実績点だと思うけど、やっぱりステップはすごい。 上半身の動きが大きいなあ。
輝かしいキャリアを最高の駄プロで締めくくる、いかにもプルらしいじゃないか。 と思ったけどバンクーバーまで続けるの? 手術がかなりうまくいったのかしら。
でもいつまで続けるかは結局シーズン後じゃないとわからないかも 金取ったらモチベーションなくなるとかもあるし
プルは塩湖後に思い切ってミーシンの元を飛び出しちゃえば良かったんだよ・・・
ヤグのように続けられなくなる可能性だってあるしね…肉体的に。
技術は本当にトップに間違いないけどプロ…。 ボレロとかタンゴとかは良かったのに。 フリーもゴットファーザーみたいだし残念だな。 やっぱり「あー!」が最高だった。
南里くんがんがったね 織田君は化け物として 初GPSで後半グループに残るって偉い しかもけっこう激戦で。 がんばってほしいね。
>>445 ほんと、頑張ったよね。
織田くんは別格として、スケアメでもポンセロ結構頑張っているな、と思ったし、
南里くんとか、ジュニア上がりの選手が健闘してくれるとなんか嬉しい。
プルシェンコ ジャンプすごい。魅せかたうまい。 スケーティングそこまでいいか? スピンのレベル低くない? 音楽との調和ひどくない?
基本の滑りやプロの構成なら、プルやランビやジョニーより リンデの方が自分は良く見えた。 プルはプロが良くないし、ランビはいつもの滑りじゃないし、ジョニーはやっぱりリズム感や 音楽表現がイマイチ。 でも、PCSってジャンプのレベルや実績とか、ジャッジや観客へのアピールの能力とか いろんなものが複雑に絡み合って採点される気がする。
国籍とかもね
リンデはフリーで表彰台に割って入る事を期待している
プルはメキシコに戻せばいいのに。 あっちはプルらしくていいプロだった。
クーリックにはなんとしてもオリンピックでてほしいからがんばってほしい。
>452 おい!
ありゃネタになっちまってるよ。クリムキンね。脳内変換してください。
スウェーデンの偽クーリックのことを言っているのかと思った。
ジョニーってオリンピックでメダルを争う選手になると思いきや すっかりその他大勢の選手のなかにうもらちゃったよ orz
>>456 そうかな?
PCSはエマバトランビ並に出てるし、クワドないのがあれだけど
自爆癖はないし(少なくとも去年は)、まだまだ十分メダル圏内だと思うけど。
>458 お笑い枠?
テツ&トモ
プルのトスカ、曲がトスカつかってる意味が全く無いね いつも通りといえばそうだけどさ
曲と振りが合ってないのは明らかにメキシコの振付だからだと思う。 曲変えればいいってもんじゃないんだよ・・・。
要素まで丹念に変える時間なかったのかな
ジョニーの嘴赤い手袋、どうせなら くちばしの黄色いやつ にすればよかったのに。
ロシア杯のプリ緒ベールにはまってしもた。SPかなりツボ
手袋ってキモい。
何か最近粘着的にジョニやバトやエマを叩いてる奴いるよね。 いいかげんウザいんだけど
ベルンツォンの「アッーーーー!」って「アッーーーー!」という顔をしているだけ かと思ったら本当に「アッーーーー!」っていう音が入っているんだね。 本人が乗り切れていないところが見ていてやや痛々しいんだけど、 いつも変なSPやってるからたぶんああいう路線が好きなんだろうな。
手袋はプルやドブもひっくるめて指したのかもしれんぞ? つーか、ロシア人て手袋多いよね・・・
白いリンクで手の表情がよく見えていいと思うけど
>>467 エマ叩いてるやつなんているのか?
初心者が叩こうとする前にエマヲタに叩きのめされてて哀れだった気がするが・・・。
それより自分は心からバトとヲタに同情するよ、原因はともかく。
実況も酷かったし。
そこにジョニ&ジョニヲタも加えてやってください まもなく叩かれる悪寒orz
とりあえずここまでの得点 総合 1 CR 241.80(87.20 154.60) Evgeni PLUSHENKO RUS 2 CR 225.55(78.35 147.20) Stephane LAMBIEL SUI 3 SA 218.54(69.10 149.44) Daisuke TAKAHASHI JPN 4 EB 215.48(76.08 139.40) Jeffrey BUTTLE CAN 5 CC 212.66(65.10 147.56) Emanuel SANDHU CAN 6 EB 210.41(71.55 138.86) Brian JOUBERT FRA 7 CC 203.60(70.20 133.40) Stephane LAMBIEL SUI 8 SC 201.85(62.15 139.70) Emanuel SANDHU CAN 9 SC 201.19(74.53 126.66) Jeffrey BUTTLE CAN 0 CC 200.60(71.00 129.60) Andrei GRIAZEV RUS x CR 194.63(68.65 125.98) Stefan LINDEMANN GER x CR 193.65(59.75 133.90) Frederic DAMBIER FRA
ショートのみ 1 CR 87.20 46.50 40.70(8.25 7.95 8.20 8.00 8.30)0.00 Evgeni PLUSHENKO RUS 2 CR 78.35 40.90 37.45(7.55 7.30 7.50 7.55 7.55)0.00 Stephane LAMBIEL SUI 3 EB 76.08 38.38 37.70(7.55 7.35 7.50 7.60 7.70)0.00 Jeffrey BUTTLE CAN 4 CR 75.15 37.60 37.55(7.60 7.30 7.55 7.50 7.60)0.00 Johnny WEIR USA 5 SC 74.53 37.48 37.05(7.30 7.25 7.40 7.50 7.60)0.00 Jeffrey BUTTLE CAN 6 EB 71.55 36.40 35.15(7.25 6.60 7.10 7.10 7.10)0.00 Brian JOUBERT FRA 7 CC 71.00 37.00 34.00(6.85 6.35 6.90 6.90 7.00)0.00 Andrei GRIAZEV RUS 8 CC 70.25 36.90 33.35(6.95 6.50 6.75 6.60 6.55)0.00 Chengjiang LI CHN 9 EB 70.25 35.00 36.25(7.30 6.90 7.30 7.35 7.40)1.00 Johnny WEIR USA 0 CC 70.20 33.70 36.50(7.35 6.95 7.35 7.45 7.40)0.00 Stephane LAMBIEL SUI x SA 69.10 35.90 34.20(6.90 6.55 6.90 6.85 7.00)1.00 Daisuke TAKAHASHI JPN x SA 68.79 36.24 32.55(6.55 6.35 6.55 6.55 6.55)0.00 Kevin VAN DER PERREN BEL
フリーのみ 1 CR 154.60 72.50 82.10(8.20 7.90 8.35 8.20 8.40)0.00 Evgeni PLUSHENKO RUS 2 SA 149.44 76.14 73.30(7.50 7.15 7.35 7.25 7.40)0.00 Daisuke TAKAHASHI JPN 3 CC 147.56 73.96 73.60(7.40 7.15 7.30 7.45 7.50)0.00 Emanuel SANDHU CAN 4 CR 147.20 71.30 76.90(7.70 7.50 7.80 7.70 7.75)1.00 Stephane LAMBIEL SUI 5 SC 139.70 66.80 72.90(7.25 7.10 7.30 7.30 7.50)0.00 Emanuel SANDHU CAN 6 EB 139.40 65.10 75.30(7.65 7.35 7.40 7.60 7.65)1.00 Jeffrey BUTTLE CAN 7 EB 138.86 67.06 71.80(7.40 6.75 7.30 7.15 7.30)0.00 Brian JOUBERT FRA 8 CR 133.90 69.80 65.10(6.50 6.30 6.65 6.45 6.65)1.00 Frederic DAMBIER FRA 9 CC 133.40 61.40 73.00(7.40 7.10 7.20 7.35 7.45)1.00 Stephane LAMBIEL SUI 0 SC 133.24 71.74 61.50(6.35 6.00 6.10 6.25 6.05)0.00 Nobunari ODA JPN x CR 131.64 57.94 73.70(7.45 7.20 7.25 7.40 7.55)0.00 Johnny WEIR USA x CC 129.60 59.60 70.00(7.00 6.75 6.90 7.20 7.15)0.00 Andrei GRIAZEV RUS
>>473-475 乙であります!
高橋がN杯までこの持ち点順位だとは・・・
全体的にふがいないとはいえちょっと嬉しいw
ランビもファイナルは確定の位置かな、18ポイントだし あとは日本勢3人とライサとリンデがNHK杯でどうなるか
あ、あとケビンとポンセロもポイント的に絡むかも 何気に混戦かもねNHK杯
塩湖五輪に参加したメンバーの中ではプルは一番力を保ってるなあ。 ゲーは怪我をしたこともあったけどあまりに劣化していて驚いた。
プルはまだみてないけど、今までではデーの演技が一番好きだもんな。 SPもFSも。 全日本でまた神演技してスタオベさせてくれ。 ジョニーにはがんばって欲しいと思いつつ。。。
N杯でも神演技してね
NHK杯の男子ショボイとか言われてたけど、自分はかなり楽しみだわ〜 日本男子の直接対決はもちろん、ライサやリンデやケビンも割って入るだろうし、 なんか実力団子状態の争いが繰り広げられそう
リンデとケビンはシブいながらも自分も生でみたいと思っていたメンツで嬉しい。 ところでN杯スレでライサ来ないとか見た気がするんだけど、あれはデマ?
>>467 ジャンプ以外は抜群のバトルやウィアーとスピン以外は中途半端なサンデュを一緒にするなよ。
>>483 ソースが出てないからねぇ・・・釣り臭い
リンデ生で見たかった。 ジャンプ好きなんだよね、すごいバネがあって。
男子はプル、ランビ、バトで決まりだね。
曲変えたってソースではNHK杯行く予定とあったし来ると思う>ライサ
>489 なになに???いったいどんなスピンしてんのよwww
さすがランビwww
これ手ぶれかなんか?w
>>489 ワロタ
ところではなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
突然へんなこといいだしてすまそ‥
GBAと比べてみてどうなんでしょうか?(シェア以外で)
ずいぶん懐かしいコピペだなおい
ライサの新プロ、見たいような見たくないような…w あのモデル体型は一度見てみたいけど。
ロシアのプロトコル出たけどジャンプSPみたいに固めてんのね>プル 9個目のジャンプが余計だったけどあれなかったら8個全部一気に跳んじゃおう っていうプロなのか?あれは。 ちょっとプロ構成としてどうなんだ?んであの高得点はどうなんだ? でもSlStはレベル1だった
カナダ勢と真反対の構成だね。 体力があれば、後半にジャンプを固めた方が賢いのだけど。
プルのFSのジャンプ構成はすごいね・・・ FSってゴッドファーザーなんでしょ?以前はこんな構成じゃなかったと思うけど、かなり振付変えたのかな SPでのジャンプ3連発構成はランビもだったんだね ジャンプ先に跳んでしまうのも気にならないいい感じのプロなのかな? まだ見てないから放送が楽しみ。
訂正。レベル1はCiStのほうだった。スピンもレベルとれてないね。 本当は3A+COMBOが2Tとのコンビネーションだったのかな。 なら7個目まで固め跳びであいだにスピン、ステップ入れて8個目跳ぶ、か。 やっぱりこういう構成でCH8.20て高すぎる気がする。 SPのINが8点台もなんかおかしいし・・。
性格の腹黒さが発揮されたプロだw
プルのゴッドファーザー、確かにジャンプ固めうち、その間に立ち止まってくねくね。 去年のより振り付けが悪くなったような。くねくねしてるからステップにかける時間がなくって、 走り抜けるようなものになってるんだろうか。あれじゃレベルがでないのも納得。 旧採点時代のプロ。プル以外の人間が滑ったら、PCSは低いだろう。
たしか去年の今頃も「プルって前半ジャンプ固め打ち、しかもスピンステップ レベル1ばかりでそれでCHが8点代ってどういうことよ」と話題になった気がする。 それで「プル点だから」と変な納得の仕方をしたような。
てかロシア人てほとんどそうじゃないの?
金を狙える最後のチャンスの五輪なんだから、もっとマトモなのを作ってもらえばいいのにね。。 新採点仕様うんぬんの前に、最近のプルグラムは技の要素の入れ方が荒っぽく 振付も音楽と全然調和してない。 全体を通して一つの作品としてまとまってないから、これは見せ物としてどうなんだ・・・と。 これじゃ昔EXで滑ってたロシア民謡の方が、振付と音楽も調和してるし余程マトモなプロに見えるよ。。
GFの場合は音楽の作り方が後半にジャンプ跳ぶようになってないからなぁ。。
プル見た後だと、ランビもジョニーもリンデも素晴らしくよく見えた。 特にリンデの伸びるスケートは気持ち( ・∀・ )イイ ピッコロ君では体の線がキレイに出ないのが残念だけど。 でも何より、プルは休むときはタラタラ歩いてランすらしてないもんな。 あれでTRは下がっても基礎点が8点台だからどうしようもない。
>>507 駄プロで築き上げたキャリアを駄プロで締めくくる。
まさに集大成の五輪ですね。
実はGFはけっこう好きなんだけどトスカはいただけない・・・
プルがミーシンのとこじゃなかったら、もっといいプログラムがたくさんみられた 気がする‥
>>510 >駄プロで築き上げたキャリアを駄プロで締めくくる。
ゴメン、それでも黒い瞳だけはガチで好きなんだよ自分。orz
プルのFP観た。 ヤグとプル、非常に微妙な差はプロの違いなんだろうと思ってた。 今回のプル見ると、ヤグとの違いは演技力の差だったんだなと思う。 自信に満ちた感のあるプルの表情はどのプロ見てもみんな一緒で大差がない。 一方ヤグにはプロごとにとりあえず解釈のようなものを感じる。 うますぎる自信過剰なプル、プルよりすこおし演技できたヤグ。 ジョニーにそれに近いものを感じるのは自分だけだろうか。>プル的 まー、演技力で勝るヤグも今のおばちゃんとなら負けたかもしれないけどね。
ヤグの演技力と解釈ねえ。それこそどれも一緒に見えるけど。 引退した選手のことなんでスレ違いですね。
どっちもたいして演技の幅はなかったw
プルは引退するまで、才能の無駄な浪費を続けるのかもね・・・ 自分の中で印象に残ってるプルの代表作は黒い瞳とEXのロシア民謡とSEX BOMだお。。 でも当時は微妙だったボレロとかも、今にして思えば凄くマシだった気がする・・・ 年々悪化してくあたりが、救われないね・・・ていうか、本人はアレで満足なんかい?
語尾に「お」をつけるのが流行ってるのか。チョットキモイ・・・。
つーか演技できない?しないで? ただこなして滑ってる選手の方が多いけどね。 一生懸命さとか張り付いた笑顔とか失敗してやる気なし 以外あとはほとんど無表情じゃない? ヤグ(ロロもか)は今みるとたいしたことしてないんだけど それを何倍にも大げさ過ぎるくらい良く見せる力があった。 演技力に加え競技者としての闘争心も今の選手には見られない。
>513 プルは駄プロばかりと言われてるが、塩湖後の普通っぽくなったプログラムは、 正直他の選手が演じたら、もっと素晴らしいプロと言われた気がしる。 問題は、プルが良く言うと超個性で一般に素晴らしいと言われやすいプロが合わないこと。 曲ブツキリでテンション高めのむかしのプロが、一番プルの個性に合ってた良プロと言えるとおも
ヤグは基本技術はしっかりしてた。ロロとはそこが違う>518
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 11:37:04 ID:Lnb/jVUQ0
ヤグとロロを比べちゃあいかん。
ヤグは演技力とかじゃなくて、俺様オーラで全てを凌駕していた。 ロロは演技力&演出力で、技術の質の悪さをおちゃめにごまかしてた。
そろそろアマの話に戻した方がいいかと。 プルのゴッドファーザーは悪くないと思っていたんだが 動画を見たら去年より駄プロに見えるな。 ジャンプが最初に固まりすぎてるし、スピンもステップも荒い。 新採点に対応してるように見えないけどPCSは出てるね。
男子って全然くわしくないけど プルの動画すごいじゃん なんで評判わるいの? スルツカヤと違って同じごり押し演技でも 説得力があるよ ひさしぶりにオトコの演技を見たって感じがした 最近ユニセックスな男子選手おおすぎ ジャンプもあぶなっかしくてメンタルも腐女子みたいなんだもん プルとかヤグディンって次元が違う あの自信とヲーラはすごいよ
単純にプログラムの完成度が低い。ただそんだけ。
>524 昔を知ってる人間から見ると、天才も二十歳過ぎればただの人なんだよ>プル たしかに他の選手よりぬきんでているけど、昔ほどじゃないつーか、ガキが生意気に腰振りして 色気みせて、ジャンプ飛ばせりゃすごい切れという、フリークス的オーラが魅力だったんだよ。
長文慈円ちゃんひさびさに見た。
プルはもう少し音楽との調和や全体の流れを考えたプロで滑って欲しいけど ちまちま新採点対策とかはして欲しいと思わないな。 男子のぐにゃぐにゃした軟体スピン、自分は嫌いだし、イーグルからのジャンプで3−2−2とか 激しく嫌だ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 13:45:17 ID:WWn75YEJ0
インチキバトルが金取らない限りはプルでもいいや
>>526 すごくよく分かる。
>ガキが生意気に腰振りして 色気みせて、ジャンプ飛ばせりゃすごい切れという、フリークス的オーラが魅力だったんだよ。
まさに至言だわ。
アイタタタ
プルって髪切ったの? それなら許す
もっと切ってもいいな>髪 EX観たが、なんだあれは?アドリブか? でもまあEXで4と3Aはさすがだから、許す。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 20:07:35 ID:tcTZPPGG0
久しぶりに漢の滑りを見せてもらった ありがとう
自分もプル、ランビ、ジュベには漢の滑りを期待している。 多少ランが多くても難しいジャンプをバンバン決めて、力強い演技を してくれるといいなあ。 ランビがチェンジエッジをしているのを見ると、そんなことしなくていいから シットでもアプライトでもがんがん高速で回って!!とか思ってしまう。 レベル取る為には仕方がないけど、悲しい。
づらかえたの?
>533 あれは2年前のプロの原曲ヴォーカル版だよ サンクトに捧げる曲
>526 二十歳すぎたら〜ってやつもあるだろうけど そのガキが成長期にバンバン4回転跳んで、試合にショーにと 年中働き通しなんだからそらガタがくるだろうよ。 (プロの趣味が悪いのはともかく) ここ最近はプロ以前に本人ボロボロだったからよくぞ オリンピック前に復活?できたねーって感じだ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 21:54:27 ID:jiDGXZ5rO
黒い瞳は自分も好きだったよ でもプルと言われて思いつくプロはセックスボムくらいだな。私的にプルは良プロに恵まれない感が否めない
プルはショートでいい曲が多いような。 個人的には98-99シーズンのハバ・ナギラとか翌シーズンの 剣の舞が好きだな。
ボレロ好き
>>536 あれズラなのw
確かに短くなってよかった。
プルの良プロってたしかにあまりないように思うけど 良プロばかりって選手も思いつかない。 結果的にジャンプで圧倒してるプルが抜きん出て見えるってことでは。
男子選手の髪の毛。時の流れはむごい。 プルもやばいが・・栗は風前の灯。 ジョニーや倉田の額も。
>>535 3人ともランが多いという印象はないな。
そりゃバトルに比べたら多いだろうけど。
プルの場合止まってるのが多いのが問題。
ヤグと競ってた時から二人とも止まって演技する箇所が多かったけど、今それをやったら
一人だけ悪目立ちするんだよね。
プルシェンコのプログラムで好きなのはハヴァ・ナギラ。 EXならパサデナ。
カルメン人気ないんだ・・・
塩湖のやけくそカルメンは好きだ。 >544 ジョニーヤバス。禿ていいキャラじゃないのに。 栗は生だと禿がむしろ赤ちゃんぽくてOK
>>548 塩湖のやけくそカルメンw
栗やらカートやらはいいのにね>額
ま、額で滑るわけじゃないからいいんだけどさw
>>547 ラストで突然景気良く回りだしたところだけ好きw
カルメンはどの選手もハズレなしって言われるけどプルにしてはつまらんかった。
ムーランルージュ極めてくれた方が好きプロになってたな。
ヲタじゃないから真剣に考えた事なかったけどニジンスキーが一番好きなプロだなあ。
もっと叙情的に振付けてくれてたらネ申だったのに。
プルだから無理か。
うちの母は栗の髪見て「キューピーみたい!」って喜んでたw
>>550 自分もニジンスキーが一番好きだ。
どうもプルのプロは好きになれないんだが
あれだけは気に入ってた。
ニジンスキーはプルに合ってたね。 ボレロも合いそうだと思ってたけどあれは今イチだった。 プルやスルくらいになるとストップが多くても振りが合ってなくても点は出るから プロの良し悪しはあまり関係ないのかもしれないけど。
正直、プルもボレロとカルメンくらいしか好きじゃないけど ヤグやジョニーやジュベのプロも好きなの少ない… ヤグは映画の猿真似したくどいプロが苦手だし、ジョニーは何を滑っても皆同じように 見えるし、ジュベも今シーズンのフリーは好きだけど後は苦手なのばかり。
私も好き。ニジンスキーに思い入れが有るという事もあるがw せっかくニジンスキーの牧神の午後の有名なポーズを取る時に、 カメラがプルの顔をアップにするのが気に入らなかった。 そこは引きで取るところだろ!と。
GFやるくらいなら五輪はニジンやってよって思ってるんだけど、 2年前に何もないとこですっころんでチャンプになってるから不採用かな。 男子で自分の好きなプロって全部お蔵入りとか良い出来無しの不幸プロとかになってるorz テケのキューバラプソディー、ワルソー プルのムーラン、ニジンスキーもそうだし。
プロの良しあしや好みもあるんだろうけど 自分はそのプロそのものが好きとうのよりも いわゆる選手の心体技が揃って波に乗った時の滑りに感動するのかも
>553 ジュベの今シーズンのフリーは好きで、ヤグやジョニーは好きなプロが無い? フーン人の趣味はそれぞれだな ヤグは映画の猿真似て、グラと仮面?それ以外のプロやショートはスルーか 単にジュベ、ヤグ、ジョニーの演技が好きじゃないってことでそ
それはあるね。 同じプロでも見違えるような演技ってあるし。 最近はノーミスの神がかった演技になかなかお目にかかれないので残念だ。
ジュベはアンタッチャブル、ジョニーは失意の全米の時のSPが思い出深い
>>556 それはあるね。ストイコの幕張ワールドのドラゴンとか
ランビのワシントンワールド予選のショコラとかが個人的にはそうだった。
>557 書き忘れたけど、ヤグの革命とかは好きなプロ。アラビアのロレンスとか 仮面、グラディエーターなど映画シリーズが苦手。 ジュベは好きな選手だけど、ジョニーは確かに苦手です。
神懸った演技でもヤグの仮面は好きになれんかったな。 むしろボロボロだった前年のワールドでのグラディエーターに心底感動した。
後、ヤグの2001ワールドSPの革命もそうだ。 でもあれは最悪のコンディションだったんだけどね。 ジョニーならドルトムントワールドSPが衣装と共に好きだった。 ジュべは…まだないなぁ。好きな選手なんだけど。
プルの運動能力はすごいなと思うけど プロで感動したことはない。 体操とかの方がオリンピックで金メダル取れてそうな気がする。 スケートじゃ無理だ。
プルは大人しくバレエの道に行っておけば良かったのに。 なんだかんだ言ってもカリスマ性は凄いし、リズム感音感に身体能力も抜群だから、 まともな指導を受けたら凄いダンサーになれたと思う。
しかもバレエダンサーってロシアではエリートで儲かるらしいからね でもスタイルが悪いからな・・・あっちは長身でもスタイル良い人 ばかりだよね
>566 スタイルはどうだろ。 顔は結構微妙な人が多いよね。>バレエダンサー
なんでだよw 普通に考えてワールドで優勝してんだからいいじゃん。 五輪で金取れなきゃフィギュアやる意味ないとでも?
体操ねぇ。 吊り輪でなんとか懸垂するプルを想像してみる。。うーん、なんだかなあ 出さえすればトリノでもらえるだろ>金メダル
>565 プルの所をエマ、に変えてもOKな感じ。 でもこの二人がフィギュアの選手じゃなかったら、今の男子シングルは…。
>>568 いやプルってマリンスキー劇場からスカウトあったって逸話あるから
それでじゃない?勿論今のままでも凄いけど。フィギュアやって
なかったら今も埋もれてただろうね。
>>570 ランビの一人勝ちといいたいところだが自爆癖あるからな。
バトルかジョニーの時代だっただろうね。
体操選手ってもっとストイックで機械的じゃないと駄目じゃないか? プルって変な個性前面って感じで対局な感じなんだが。 現代舞踊とかが合ってるかもね。
モダンダンスとか良さそうかもね、バレエのタイツ姿はなんか笑えるw>プル
プルの上半身ムッキムキで下半身ほっそりな状態を想像すると笑える。 男子体操の床に音楽振り付けがあればよかったのにねえ。 女子なら床五輪連覇とかしてそう。 NHK杯スレ見てたけど、そして誰もいなくなったになってるよ・・・・orz
プル、バレエダンサーだったら、ダンス・ノーブルになれたんだろうか? 足が短めだから群舞かキャラクテールという感じかな。 王子役っていうと、ウラディミール・マラーホフみたいなイケメンも いるしね。プルだと微妙…。
プルにバレエなんて考えもしなかったけど、プルのタイツ姿は案外違和感ないかもな・・・ っていうかもうどんな格好してても、自信満々に堂々としてる姿が思い浮かぶからw
タイツ禁止になってなかったら、氷上で穿くことになっていたと思う
>576 マラーホフのどこがイケメンなんだかw
ランビスレにランビがファイナル欠場とか書いてあったんだけど、 詳しいこと知ってる人いる?
ごめん、ファイナルだったね。
>>581 それはファイナルではなくNHK杯では・・
>>581 明日になると・・・って、なんかやたらと棄権情報が飛び交ってるけど
よろしければそのソースを教えて頂けませんか?
リンデとかファイナル出たことないと思うし(ケビンはどうだったか失念)、 N杯にかかってるというのに、棄権するかなあ? 五輪前だから、ファイナル出場したことない選手は出たいと思うのだが。
ヨロ圏のトップ選手にとったらユーロ>ファイナルな気がしなくもない。 特に五輪シーズは。 ケビン、リンデあたりの中堅だと普通に来てくれそうな気もするけどね。
ケビンはあの腹巻ずっと巻いとくつもりか
欠場するにしても、なんか理由がいるんじゃないの?>ランビ エマはバレエダンサーとしてもいけそうだけど プルはどうかなあ…プルはスケーターとしての滑りがいいから 止まって踊ってるところだけでいける気がしない
ロシア勢は皆バレエやっててもそこそこいい線 行けたんじゃないかなーアブトとかむしろそうしてくれた 方が長く見れた気がする。 しかしほんとにランビエール来ないの?カナダのどっちかが 休めばいいのに〜。
どっちかというかあっちでしょw
ランビが休むかどうかわからないけど、ファイナルの前の週に 国内戦がある。でも同じような状況のジュベも決まったら行くと 言ってるらしいしどうだろ。大体ランビなら国内休んでも代表確定でしょ。
というか、皆ソースも出てないのに踊らされすぎ<棄権情報
agre
>>585 ケビンは2年前のファイナルに出てるよね、
sage
ところでチェンジャンはなんで棄権になったの?
多分怪我じゃないの?中国杯フリーはそれで調子悪かったらしいし
>>594 そうでしたか、ありがとう。覚えてなかった。
ともあれN杯には来てくれそうで安心。
ランビエール、あんなにボロボロだったのに高得点だったね。 こりゃ五輪でまじで金かも。 プルシェンコはプロが微妙杉。
プルはもうちゃんと滑れば金メダルが約束されているんだから、 せっかくなら素晴らしいプロで金取ってほしいよ。 あれじゃあもったいないっす……
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 02:49:24 ID:fMxaVYx50
ロシアのSp3人見た後で南里・・・悲惨 なんで子供がこんな所で滑ってるの? って思った
南里と岸本来期GP派遣あるのかな〜? ないといいな・・恥ずかしいから。
今年のNHK杯は雪崩が起こらなさそう・・・・よかった(´∀`)
別の種類の人間が雪崩れになりそうw エロ肝ブサ男w
プルって髪切ったって言ってたから、いがぐり君みたいなのを期待したのに がっかり
今シーズンのワイスのプロって海外で評判いいけど何処がいいの? さっぱり分からない。
プルはなんだかんだ言ってやっぱり頭ひとつ抜けてるね。
相変わらずダサいプロだけどプルがいると面白いわ。
最後になりそうだからファイナルでみたいけどどうやっても無理なのかな?
ランビは調子良さそうじゃないけどやっぱり好きだわ。
ファイナル絶対きてくれ。
ジョニーはJICより良くなってたね。
まだ調子悪そうだけど体のキレは戻ってきた感じ。
あの綺麗なスケーティングはやっぱり好きだわー。
個人的に白鳥はもっとふわふわの衣装にしてもらいたい。
>>606 私もどこかいいのかさっぱりわからない。
>602 4大陸に誰が派遣されるかによって 日本男子でランキング30位以内に誰がはいるかが決まるね。 小塚君はジュニアと4大陸の両方あるかなって思う。 去年の代表発表のときに、派遣できない埋め合わせをどこかでするって(ry
それが岡谷だったのでは?
小塚の4CC派遣はさすがにないでしょ。 織田、高橋、本田、南里、岸本、中庭、神崎、小林とかいるし。 ワールドも五輪も一枠しかないのに。シニア優先でしょ。 小塚の演技はまだジュニアの演技だよ、あせってシニアの試合に出す必要なし。
小塚はジュニアの試合出てるし、掛け持ちさせないと思うよ。 毎年そうだし。
>>611 ジュニアの四大陸派遣がなかったのは、
これまではデー救済のためだったからなーw
順当な選手が順当な順位を取れたら、
ジュニアの派遣もあるんじゃないのかな。
w
>>606 塩湖の翌シーズンからイマイチなプロが続いたから、相対的によく見えるんでは?
特に昨シーズンは衣装もすごかったからな〜。
私も今シーズンのプロより、長野五輪シーズン、塩湖五輪シーズンのプロの
方が好きですが。
中庭ヲタってもう4大陸しかきぼんがのこってないから ジュニアがシニア派遣されるの嫌だろうなwwwww
競技会観てると、時々プルシェンコは頭悪いのかなって思う ルール知ってるよね?
プルはとにかくまともに滑りさえすれば銀河点出ちゃうからね。 他の連中みたいに必死になって点数稼ぎする気なんて起こらないでしょう。
ゲー、クワドキングの名を欲しいままにしていた頃があったなんて 思えないなあ。あまりの凋落ぶりに。塩湖時代はバブルだったのか…。
>>612 女子でも去年澤田、北村が中野、恩田に勝ってたけど
派遣されなかったし。世界ジュニアがあるからだろうけど。
大抵は世界ジュニアある人は掛け持ちさせないんじゃ?
逆になかった岸本は派遣で、一足先にシニアの試合だったね。
ああ確かに世界ジュニアと四大陸のかけもちはさせていないね。 今年の世界ジュニアは男子も3枠だから、 ジュニア選手が四大陸へ行く可能性は少ないか。
>>616 新採点始まる前だったか、ジャンプの種類が少なくて減点されて負けたよね
>>620 そんなことあったっけ。ぜんぜん覚えてないや。
新採点が導入された年のファイナルでコンボ跳びすぎてエマに負けたのなら覚えてるけど。
>>615 たしかに賢くはなさそうだな>プル
余計なプライドが先行するんだろうか。
スポーツ選手もあんまりIQ低いと世界とは戦えないよね。
野球みてると特にそう思うが、フィギュアでも同じかな。
勉強の成績はよいらしいけど、要領は悪そう。 それ以前にプルの場合はコーチがアレだからな・・・。
>>605 亀だがワロタw
いがぐり頭なんて想像ができないww
ランビ棄権はもし本当なら残念だな。
まだ靴の調子が芳しくないのかな。
ファイナルスキップなんて余裕かましてると 「チンクと裏約束でもう高得点出してもらえるからかしら?」 とか穿った見方しちゃうわね〜 すぐりみたいにボロボロなのにがんばってる人もいるしさぁ
ランビ、ロシアカップで話した人によるとファイナルは来る気みたいだよ 多分来日するんじゃないの
>>626 あ、そうなんだ。良かった。
誰だよライサの時といい、しょうもないデマを流す奴は…
どうせ自分の目当てが来なくてつまらない奴でしょ それかその辺に来日されると困るヲタかね
かわいいコストナーをやりすてしたランビにチンクが密約するわけないじゃんw
ランビとしてはファイナルは当然出場してバトやエマを倒して、 トリノの対抗馬としての地位は確保したいでしょ。
録画しておいたロ杯見終わったが プルのGFの時のおねいの解説が面白かった。 おねいも「正直駄プロ」と思ってるんだろうな。
プルは1年以上同じプロを滑らない方が良いんじゃないの? なんか時間が経てば経つほど、制作当初の形からどんどん はずれてっちゃう様な気がするんだけど・・・ プルって、慣れてくると自分の滑りやすいようにどんどんプロを変えちゃって しかもその日のジャンプの調子によっても適当に変わってる気がする。。
今年ロシアで放送されたプルのドキュメンタリー動画(30分)を入手したんだけど、ロシア語がまったくわかりません。 プルやミーシンから「オリンピアード」(?)とかの言葉がよく出てるし、プル、ウル様、ヤグの三人で撮った写真もよく出てくるので 来年の五輪に向けて色々語っているんだと思うんですが。ロシア語できる方、いらっしゃいますか? いらっしゃるなら、動画スレに 上げますので、概要を教えてください。
Warm-Up Group 1 1 Roman SEROV ISR 2 Ivan DINEV BUL 3 Christopher MABEE CAN 4 Stefan LINDEMANN GER 5 Ben FERREIRA CAN Warm-Up Group 2 6 Yannick PONSERO FRA 7 Evan LYSACEK USA 8 Takeshi HONDA JPN 9 Kevin VAN DER PERREN BEL 10 Nobunari ODA JPN 11 Daisuke TAKAHASHI JPN ハイ、日本勢イイ感じです。 第2グループに上位候補が固まった感じ。
第2グループ見ごたえありそうだね〜 織田と高橋は前後か、テケの前がライサだと容姿レベル(ry
ディネフが放送されるように…。
そういやディネフのコーチがニコディノフになってて驚いた パシュケビッチは大丈夫なのか…
連盟GJ! みんながんばれ!
そんでもって、海外ではドローインチキくせえ!とか言われまくりなんだろな
録画していたロシア杯をようやく見終えました。 会社員は、帰宅してしか見られませんので、 亀スレ許してね。 プルのトスカは、ここの意見が大勢を占めているとおり、 私も点が出すぎだと思った。 テクニカルはあれで妥当だけど、プロコンポは・・・地元だから? ステップ、ちっとも音楽に合っていなかった。 ジョニーやランビの方がずっと音楽を捉えていたと思うのは贔屓目? ゴッドファーザーは、微妙。 いじり過ぎてる。手旗信号は改善されたけどね。 やはり塩湖ですね、最高の出来は。
あそこまで合ってないと何か意味があるのではないかと勘繰ってしまうw>トスカ >640 ランビはともかくジョニーは音楽を捉えてない
プルのトスカよりは捉えていると思う。
これからまた構成やら編集変えるかもしれないけどね ユーロの時にはどうなってる事か
>>635 それよりも体型の落差の方が…。>テケvsライサ
プル、動画より良いじゃん…とか思っちゃった。 GFなんか見ていると、やっぱり腕の表現が多彩で上手い、と感じた。 確かにプロはイマイチだし、8点台は有り得ないと思う。 ジャンプの難度とミスの少なさを考えて、PCSはランビの少し上くらいで良かったのに…。
プルのCHは駄プロ点ということで5〜6点台を付ければいいんじゃあるまいか そうすれば少しは反省するだろ
駄プロ点ワロスw良いかも新米www トスカはほんと意味不明だけどGFは病み上がりの体力でジャンプ全部飛びきる為の 構成なのかなと思った。最後の方疲れたとか自分で認めてたし。 ヨロ選では本格的に練り直してくるんじゃない?
>>646 プルもスルも少しは低い点出した方が本人の為かも。
その方がもう少しプロを工夫しようというやる気が起きるかもね。
音楽を捉えているか否か、の話しなら、ジョニーよりリンデが良いかな?と思った。
SPなんか、滑りも動きもキビキビしていて、観ていて気持ちがイイ。
トスカは曲の使い方が悪いと思う。 あれではトスカでなくても別にいいし。 もっと盛り上がる部分を使ったらいいのにと思う。 プルとランビではやっぱりまだ差があるなと感じた。 なんて言うか、技のレベル云々という話はおいといて 引きつける力・アピールする力という意味では群を抜いている。 プログラムはさすがにやばいけど・・・ せっかくの五輪にあれで臨むのではもったいない。 フリーはまだニジンスキーの方がいい。
正直、トスカのあの部分、フィギュアではよく使われる、 「星は光りぬ」のメロディはちっとも美しいと思わない、オペラファンな自分。 そもそもプッチーニの作品の中じゃつまらないほうだし。 あんなもんでいいのかもよ>プルの演技
先生のフリー見たけど、ウィルソン色がまるで感じられなかった……
プルシェンコ、ショートのトスカは良いプロだと思う。 ロシアでは会場がスカスカでアレだったけど、 そこそこ埋まって緊張感で静まり返ってたら、最後には凄い盛上がると思う。 フリーは酷いからなんとかして欲しい。
NHK杯、男子のレフリーはのりPかよ!
うわ、マジでのりPだ… この状況で冷静な判断が出来るのか!?
>653 ア゛ッー
何はともあれ、日本勢が上手く行きますように
>654 レフェリーは点数つけないから大丈夫。 今のルールだと判定に口を挟むこともできない。
城田がデーをどこまで救えるか期待している。 ホントにめちゃくちゃボロボロだよ、練習の状態では。
海外で練習サボってたのかな? ステップも良くないというのは・・・・
精神的なものだと思うけどな スケアメのときはすぐそばでカルロスがささえてくれてたのが 大きかったね。
予想してなかったスケアメ優勝、それでメダル候補とか期待かけられて 一気に注目浴びてプレッシャーになってしまったんではないかと。
棄権情報(結局はガセだった)といい練習情報といい、最近簡単に信じる人多いよね。 べつにeblbP/0L0がうそをついていると言っているわけではないのであしからず。
でもデースレのeblbP/0L0じゃないIDの人や実況にもレポあったが そこでも調子悪いって書いてた人いたし…元々強烈な自爆癖が あるけどさ。どうなる事かね。
織田 ファンレターもらったことないって本当かな
ママが検閲して見せてないんじゃない?
あってもブサとか書いてあるのばっかりとか?
ファンからももらったこと無いのに ブサと書く奴だけはいるのかw
sage
高橋ってもう燃え尽きたのか スケアメ優勝で満足してしまうとは 野望がないのは織田との血統の違いだな
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 09:39:12 ID:xJsofN5J0
高橋は織田と違ってブサイコDNAを受け継がなくて良かった♪
テケとフェラ男とセロフ以外は、みんな応援してる!
フェラ男は応援してもいいだろ 応援しても大丈ブイ。
フェラ男の立場は…w ここで純粋にフェラ男応援してるヤシっている?
実況でまたフェラ男連呼くる?
クルねーw てか自分はやるw
N杯男子楽しみなんだけどねぇ 高橋は調子おとしてんの?? オリンピックメダル候補だと思ってんだけど、 この程度のプレッシャーにつぶれるようじゃ駄目だよね。 強いところを見せて欲しいよ
sage
高橋もすごいが、リンデもまたどーした??
CCTVと実況スレで見てたがジャンプ全ミスだった…_| ̄|○
>>679 ミスの内容を詳しく!
パスタ茹でててパソ前に座ったらジャンプはもう終わってた。
彼の表情で出来は悪い・・と思ったけど。
2フリップ+3トゥ、3アクセル転倒、2ルッツ になってますた_| ̄|○ フリー挽回キボン
>>681 酷ス・・・thx
とりあえず回りきって転ばないと。。ネ。。
>633 ちょこっとロシア語分かるので、よかったらUPお願いします。
GPシリーズSP今期10傑 1 CR 87.20 46.50 40.70(8.25 7.95 8.20 8.00 8.30)0.00 Evgeni PLUSHENKO RUS 2 CR 78.35 40.90 37.45(7.55 7.30 7.50 7.55 7.55)0.00 Stephane LAMBIEL SUI 3 NC 77.70 42.00 35.70(7.25 6.85 7.30 7.20 7.10)0.00 Daisuke TAKAHASHI JPN 4 EB 76.08 38.38 37.70(7.55 7.35 7.50 7.60 7.70)0.00 Jeffrey BUTTLE CAN 5 CR 75.15 37.60 37.55(7.60 7.30 7.55 7.50 7.60)0.00 Johnny WEIR USA 6 SC 74.53 37.48 37.05(7.30 7.25 7.40 7.50 7.60)0.00 Jeffrey BUTTLE CAN 7 NC 74.15 40.50 33.65(6.75 6.55 6.95 6.70 6.70)0.00 Nobunari ODA JPN 8 EB 71.55 36.40 35.15(7.25 6.60 7.10 7.10 7.10)0.00 Brian JOUBERT FRA 9 NC 71.05 37.60 33.45(6.75 6.45 6.80 6.65 6.80)0.00 Evan LYSACEK USA 0 CC 71.00 37.00 34.00(6.85 6.35 6.90 6.90 7.00)0.00 Andrei GRIAZEV RUS x CC 70.25 36.90 33.35(6.95 6.50 6.75 6.60 6.55)0.00 Chengjiang LI CHN x EB 70.25 35.00 36.25(7.30 6.90 7.30 7.35 7.40)1.00 Johnny WEIR USA x CC 70.20 33.70 36.50(7.35 6.95 7.35 7.45 7.40)0.00 Stephane LAMBIEL SUI 70点超えはのべ13人 TES40点超えの4人のうち2人が日本男子っつーのが心強い (4回転はナシだが)
>684 デーも織田君もクワドなしで凄いTESだ! プルとランビはクワドに胡坐かいてないで新採点対策しないとヤバイんじゃ? クワドはコンボだし、コケれば10点くらい軽く吹っ飛ぶからな。
クワドが跳べてジャンプに自信があり、PCSが高い選手なら 無理して新採点対策する事もないと思うけど。 無理をして、ゲーブルのようにジャンプのミスが多くなったら悲惨だし。 プルはプロ全体の印象を良くする努力はすべきだと思うが。 ランビはミスの割にTES高かったし、中国杯よりは新採点対策をしてきている。
リンデマン、世界3位だった人が最下位って・・・
>>687 昨シーズンのワールドでもSP全コケとかしてるもんね…
安定しないな。
ポンセロ良いな〜と思ったんだけど。 滑りも良いし、スピンやステップもしっかりしている。 PCSはもっと高くていい、と思った。 ジャンプ以外はジュベより才能ありそう。将来が楽しみ。
見事にレス少ないね・・・放映人数が少なかったのと ウザがられるから個人スレに篭ってるのかな
総合順位がショートのまま1:デー、2:織田、3:ライサだった場合、 ファイナルの5・6枠目は織田くんとライサとジュベの争いになるの?
>>692 そうしたら女子の安藤とロシェみたいに総合得点の高い人が行くんじゃないかな
織田 スケカナ 193,08
ライサ スケアメ 193,71
ジュベ スケアメ 190,28 + フランス 210,41
高橋すごいじゃん! 高橋いちやくメダル候補だね オリンピック
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/03(土) 22:14:47 ID:kz0fuD3D0
>>694 過剰評価、高橋のバブルはファイナルまでw
マジでそんな気はする>高橋の過剰評価 ジャンプは相変わらず危ない質だし
>693 サンクス。 ライサ、フリー作って間もないのがどう影響してくるかなー。
でもバブルまでPCSいってないんじゃないのかな。 7点後半とか出ていたらそうだけどまだ前半だし。 ジャッジアピールもいいし、このままの評価でいくと思うけどナー。
高橋、PCSに関しては過剰評価だとは思わない。 新採点って滑りの上手い選手には有利だし。 むしろTESがいつも高いなあ、と思う。 新採点対策が上手いのかも知れないけど。
昨シーズンまでとは肉体が違いますから デー
ケツの筋肉鍛えまくってるからね。
ケツかよw 本当なんでこれを昨シーズン出来なかったのか… そうしたら2枠になって織田、デーと五輪行けたのに
ケツのしまり具合がいいよね
男子も女子と同じようにファイナルで表彰台に乗ったら五輪内定もらえるんだよね?
>704 男子は女子と基準が違う。 全日本が終わるまでわからない。
男子の場合難しそうだな。カナダ二人がいるし。
正直、プルシェンコが4回転コケる可能性よりも、 日本選手がそれ以外のジャンプでこける可能性のほうが高い気がする。
>>706 男子は基準違うのか。
ありがとう。
>>707 あとランビもいるしね。
でもカナダは二人とも自爆君だから、日本人一人は乗れそう(出られたらだけど)。
バトルはジャンプは成功率悪いけどあのPCSだし、エマはフリーが強いしね 中国杯の記者会見ではフリーばかり練習してたって話したみたいだし>エマ ランビも世界チャンプだしで強い
そうそうランビ好きなのに忘れてたw 世界チャンプになってから点の出方が変わってる。 ジュベは織田くんとライサの結果待ち?場合によってはデーもか。
>>702 オリンピックではデー一人にスポットライトが当たるように
自分で1枠にわざとしたんだよ
織田に出て来られたらテレビ出演やらスポンサーやらいろいろ
独占出来なくなるから
計算高いからね デー
ところで世界選手権も1枠?
大自爆持ちのデー ステップしょぼい&スタミナ切れの織田 フリー変更して間もない滑り込み不足のライサ さてはて、フリーも楽しみですな〜
あとどこまで巻き返すかテケ 4回転持ちのケビン、ポンセロもどこまであげるか そしてリンデは最下位脱出なるか
高橋君がフリーも引き続き崩れなかったら代表どころか、一気にメダル候補になりますね
age
参考までに、今季フリー10傑 1, Evgeni Plushenko: 154.60 (CoR) 2, Daisuke Takahashi: 149.44 (SA) 3, Emanuel Sandhu: 147.56 (CoC) 4, Stephane Lambiel: 147.20 (CoR) 5, Emanuel Sandhu: 139.70 (SC) 6, Jeffrey Buttle: 139.40 (TEB) 7, Brian Joubert: 138.86 (TEB) 8, Frederic Dambier: 133.90 (CoR) 9, Stephane Lambiel: 133.40 (CoC) 10, Nobunari Oda: 133.24 (SC)
ええやん 女子ばっかカネそそぎ混んでる日本のスポンサーを 見返してやれ タカハシ
>>721 同意。
高橋織田で盛り上げて女子を見返して欲しい。
トリノまではそっとしといて欲しいな。 マスゴミは女子に任せといてw
>>723 まったく。民放夜のニュースミキティばっかでうざー。
でも大好きなゆかりんにまたマスコミが群れるかと思うと。。
男子無視かよ、おい。いいけどさ。
わたしもおもた 男子はまた無視かいと 本田が良かった時は仕方がないと思ったけどね でも女子に注目してくれた方が逆に男子としてはやりやすいかもね うざいけど安藤にこのまま注目していてほしいかもある意味
織田くんは大丈夫そうだけど、デーは騒がれない方が絶対にイイ!w
>726 そうだよねー。 デーって身を持ち崩しそうな感じだもん。 よっぽどしっかりした奥さんとかもらって調教しててもらわないと・・・w
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 03:46:47 ID:hG7darow0
>>727 ワロタ
いまのとこコーチと合宿状態だからそれはない、かと。
でもデー鈴木紗里奈好きらしいし、ああいう姉御タイプのが合うような。
高橋がトリノ金メダル取っちゃったりしてねw
プルとかもいるしそれはないでしょ 第一東洋人が強くなってメダル取ると他競技みたいに ルール改正される恐れが・・・
そんなこと勝ってから考えろよ
少しは夢見てもいいじゃん、女子に隠れて男子は注目されず むしろ偏見の嵐だったのにさ
しかしデーに不利なルール改正なんてあるのかな
高橋がどんなによくても、 やっぱ今プルに勝つのはムリだろうなァ。 高橋が完全無欠の4-3アリの演技をして プルがよっぽど大失敗とかしない限りは。
もしかして非白人の五輪男子メダルって今までゼロ? ストイコは雑種だけど顔は白人だったし。 エマかデーが頑張っちゃうと史上初の快挙なのかな。
ライーヨーはスロバキアとハンガリーじゃなかった?>両親 体型はあれだけど、一応白人だと思う エマは混血で父がインド系、母がイタリア系
>733 スタビ靴使用禁止とか 使ってるかどうか知らんが
デーがどんなに良くてもさすがにプル越えは難しいかと。 よほどプルがクワドコンボミスしてコンボなしとか、他にも2ミス くらいすれば別だろうけど。 ただデーもクワドをもしクリアーに決めジャンプノーミスであれば、 1ミスランビの上にはくるかもしれないが。
日本男子の場合、GPFにもし出場出来て成績良ければ、 トリノに王手ですか? それとも全日本の順位が圧倒的な決め手ですか?
>>736 ストイコはハンガリーと旧ユーゴスラビアだったような。>両親
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 11:16:35 ID:aQCII9cz0
高橋と織田のSP見たけど織田に技術と表現力があるのは 認めるけどなんか日本人があの衣装でフィガロの結婚やると 微妙な雰囲気が漂う・・・・ 織田君は坊主にして和の表現を極めてほしいなぁ その方が点伸びると思うし 高橋は演技前の睨みつけがいい でもやっぱり高橋もちょっと衣装が・・・・ プロも悪くないしスピンも上達してる でも、織田の方が器用そうだなぁ どっちもいい選手だね
高橋DOIのシンプルな衣装の方がいい。 サラサラしてて風を感じるような動きがでていいと思う。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 11:29:21 ID:4gOBGXj30
織田君はいまのところジャンプとスピンの人、高橋君はスケーター。 どっちが上いくかというと、もちろん、スケーターですね。
プルには勝てなくても正直それ以外なら勝てそうな感じがするんだけど。 ランビよりでーの方が全然表現力あるよ。 高橋。 ファイナルは特に地元だから有利。 ここで優勝してプルの打倒1番手に躍り出てくれれば最高何だけど。
>>743 スケーター君のジャンプさえ入ればね。
前から100万回言われていたことだけどw
高橋の場合、今までが今までだけに スケアメのフリー、今回のショートといいものを見せてはもらったけど どうしても「ホントに大丈夫なのか?」っていう不安が残ってしまう。 NHK杯、ファイナル、全日本と全部それになりにまとめてくれれば さすがにトリノへの展望も見えてきそうだけど。
あと自分は五輪が高橋なら織田が世界選手権と分けで上げて欲しいなと思ったけど、 世界選手権も高橋の方が良いかも。 織田には悪いけど。 理由は上手くいけば2位以内に入って3枠獲得も可能かなと思う。 とにかく高橋には勢いがある。 プロも最高だし。 高橋は元々才能はあるんだよね。 世界ジュニア王者になった時は本当に将来が楽しみと思った。 けどシニア上がって3シーズン伸び悩んだ時は一度見捨てたけど、 良くここまで持ち直したよ。 不屈の根性だね。 元々負けず嫌いの目立ちたがりやって感じはするけど。
ジュニアファイナルでは小塚が優勝したりと日本男子パワーハウス化してるね。完璧に。 本当に1枠しか無いのが泣きたくなる程切ない。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 11:53:24 ID:rQMB9e+v0
いや〜、ワールドでそこまで一気に欲を出すとデーは危険だ・・。 だったら今年は手堅く織田できっちり2枠取ればいいんじゃないかな。
デーヲタ故に今の状況を素直に喜べない・・ フリーで自爆の確率高いし。。
>>748 でも思ったけど、これが2枠だったらみんなここまで頑張らなかったんじゃないかなーと。
なので結果オーライ、ということで。
良く考えたらトリノも大事だけどワールドの1人で2枠も結構大変だよね。
五輪 高橋 世選 五輪での高橋の演技しだい
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 12:25:16 ID:IyRoeTfpO
高橋が大自爆する夢見た 正夢だわ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/04(日) 12:30:16 ID:1W8NCM/SO
私は見てないから大丈夫と信じたい ノーミスとは言わないからまとめて滑ってほしい ガンガれデー 織田は昨日みたいにハツラツと滑ってガンガれ 一位、二位は日本人なら織田とデーのどちらでもいい
本田はどうして前シーズンで引退しなかったんだか。
同じフェイドアウトなら去年のほうがまだすんなりしてたのに オリンピックがあれば自分を追い込めるとでも思ったんだろうか。
塩湖の頃からトリノで引退するって言ってたよ>本田
出られないんじゃ関係ないしw
本田には辛いことかもしれないが、いつまでも本田がトップというより 負かすぐらいの選手が出てきたことは喜ぶべきことかもしれない。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/12/04(日) 12:58:14 ID:YUw8oOSa0 >>759 そうだよね。
でも、本田には高橋と織田のケツをひっぱたく役割を最後までやって欲しい。
あと、織田は首(姿勢)をどうにかできんのかね