結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part84

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並みにこなすごく普通の男性が「あえて」結婚したがらないのです。
結婚できないのではなく、したくないのです。
それをまず第一優先に議論してください。
結婚したいのにできない男性はこのスレの対象外です【←重要】

そんな「結婚したがらない男」が、なぜ結婚したがらないのか、
独身でより良く快適に過ごす方法、世間体との軋轢の解決、そして
これからの生活や老後をいかに有意義に過ごすか、などについて語ってください。

【注意】>>2以降のテンプレは必読です

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part83
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1199946097/

【　結婚3億円説は捏造　】

既婚・モデルケース

【収入】
男30歳は平均的な収入のまま60歳定年退職
女27歳で結婚、29歳で妊娠のため退職、その後35歳でパートで社会復帰

男の収入
●30歳〜59歳まで生涯賃金　1億7930万円
（17年度国税庁発表、平均年収の総合）

女の収入
●27〜29歳　284万円×3年＝852万円
（17年度独身女性平均年収より）
●30〜34歳　無職　0円
●35〜59歳　時給967円×7時間×20日/月×12ヶ月×25年間＝4061万4千円
（19年度東京都平均パート時給にて換算）

世帯収入
2億2843万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金+年金

【支出】
平成18年度家計調査・全勤労者世帯平均より

30歳〜59歳までの生活費　1億1616万9180円
60歳〜80歳までの生活費　6140万40円

総合支出　1億7756万9220円

ここまでのだいたいのまとめ

＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
　→結婚したがらない男など存在しない、結婚しない男は「できない」だけだ
　→独身は老後や親の介護が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない（最近は「成果主義」）
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・家族の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
・全員が独身では社会が成立しない


＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

>>1乙

以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

＜過去スレ１＞
1 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1137/11375/1137560792.html
13 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1139/11393/1139313677.html
14 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1140/11405/1140536918.html
15 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11420/1142095325.html
16 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11429/1142944989.html
17 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1143/11434/1143473149.html
18 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11440/1144050240.html
19 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11447/1144748691.html
20 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1145/11453/1145374983.html
21 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11460/1146013829.html
22 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11465/1146544133.html
23 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1147/11474/1147433603.html
24 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1148/11487/1148735868.html
25 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1150/11504/1150470381.html
26 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1151/11512/1151225831.html
27 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1152/11529/1152933614.html
28 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1154/11545/1154519040.html
29 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1155/11558/1155812069.html
30 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1157/11570/1157016677.html
31 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1158/11581/1158119465.html
32 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1159/11597/1159787489.html
33 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1160/11607/1160724123.html
34 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1161/11616/1161607403.html
35 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1162/11628/1162878554.html
36 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1163/11639/1163948622.html
37 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11643/1164345946.html
38 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11649/1164955213.html
39 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1169/11691/1169118237.html (スレタイは22)
40 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1170/11705/1170573373.html
41 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1171/11718/1171845739.html
42 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11731/1173186017.html
43 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11737/1173786832.html
44 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1174/11740/1174031808.html
45 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1174/11744/1174477012.html
46 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1175/11758/1175826453.html
47 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1176/11763/1176374962.html
48 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1176/11769/1176956709.html
49 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1177/11770/1177083854.html
50 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1177/11774/1177485367.html

＜過去スレ２＞
51 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1178/11783/1178380548.html
52 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1178/11788/1178884345.html
53 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1179/11795/1179559619.html
54 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1180/11804/1180446628.html
55 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1181/11811/1181195527.html
56 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1181/11816/1181649393.html
57 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1182/11823/1182330176.html
58 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1182/11828/1182899480.html
59 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1183/11837/1183789816.html
60 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1184/11846/1184672959.html
61 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1185/11850/1185035587.html
62 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1185/11857/1185785859.html
63 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1186/11868/1186808188.html
64 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1187/11877/1187753713.html
65 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1188/11881/1188133445.html
66 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1188/11887/1188707819.html
67 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1189/11898/1189822117.html
68 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1190/11905/1190541733.html
69 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1190/11909/1190931865.html
70 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1191/11914/1191421558.html
71 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1191/11919/1191935885.html
72 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1192/11923/1192355771.html
73 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1193/11934/1193470111.html
74 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1194/11940/1194076580.html
75 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1194/11947/1194766873.html
76 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1195/11950/1195046259.html
77 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1195/11954/1195473107.html
78 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1195/11959/1195999038.html
79 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1196/11965/1196590840.html
80 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1198/11983/1198369738.html
81 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1198/11983/1198369738.html
82 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1199/11992/1199229493.html
83 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1199946097/

>>2
一番下の総合支出は「２人世帯」を数多く含む平均値なので、安くなるのは当たり前
また「住居費」が「生涯で1000万円」しか計上されていないなど、データの信憑性にも乏しい

総務省家計調査は調査数が少なく、調査期間も短いため精度に欠ける、という欠点がある

子供を２人育て、マイホームを持てば、３億を軽く超えるのは周知の事実

>>8
お前は「平均」の出し方を知らんのか？
小学校で習うだろう？

例えば、毎月同じ金額を支出する三家族があったとする
家を購入し毎月13万のローンを返済、その代わり教育費は月1万円、食費は月3万円に抑えるＡさん
家は賃貸で6万円程度のボロ家だが、子供には金をかけ教育費は月6万円、食費も5万円のＢさん
家は親から相続した土地に家をたて月4万のローンを払い、子供にはお金をつぎ込み月7万、食費は6万かけるＣさん

この平均値を出した場合、
住居費…7万6千円　教育費…4万6千円　食費…4万6千円となる

当たり前だが実際の支払いが「平均より高いもの」も「平均より低いもの」もでてくる
それに対して「実際の支払いより低いから○○だけ値段をあげろ！」ということがおかしいこともわからんのか？

小学生からやりなおせ

>>9
平均を出すサンプルがうんと少なければ、精度が下がる
という当たり前の事すら知らんのか、おまえは

>>9
賃貸にしろ持ち家にしろ「1ヶ月1万2000円弱」しか計上されていない
総務省家計調査には、かなり問題があるだろ

>>10
結婚したら3億かかる、というこのスレの主張には、その「サンプル」すら無いわけだがｗ

結婚したら3億かかるという主張の精度がどれだけ低いか、それだけでもよくわかるなぁｗ

>>2は結婚派の捏造

結婚には3億かかる、という事実を隠蔽したいが為の必死な悪あがき

>>12
結婚には３億かかる
>数字は、平均初婚年齢（男性29歳、女性27歳）で結婚した夫婦が2児をもうけ、
>平均寿命まで生きたとして、何にいくらくらいの費用がかかるかをまとめたもの
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算


＜結婚の総費用＞
結婚資金　　360万円
出産資金　　100万円(2人分)
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金　1877万円(2人分)
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円


合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要

車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

>>14
一ヶ月の平均生活費のなかに「教育費」と「住居費」が含まれてるのに
どうして別に「住宅資金」と「教育資金」を計上してるの？

>>15
負け惜しみは無駄だよ
結婚には３億かかる

年収1000万を30年維持しないと「赤字人生」「破綻人生」になる

年収500万だの600万だので結婚して子供を育てようだなんて
完全な「予算オーバー」だ

常識で考えても分かるだろ。子供1人育てるのに3000万かかる。
年収500万の人は、1台3000万もする高級車など買わないのに
１人3000万かかる子供はぽんぽん産む

これは無知ゆえの愚かさでしかない

>>14
よくみると、税金と社会保険料も生活費のなかにはいってるのに二重計上してるね

>>14
これが正解

総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算


＜結婚の総費用＞
結婚資金　　360万円
出産資金　　30万円（2人分）　←1人につき35万円の返還があるので差額のみ
住宅資金　　　　　−　　　　　　←「平均生活費」に含まれる
教育資金　　　　　−　　　　　　←「平均生活費」に含まれる
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円


合計2億650万円
↑社会保険料・税金も「平均生活費」に含まれる


よって【結婚に3億かかるというのは、まったく根拠が無いこと】であると証明されました

オレの兄弟はヤバいからね。宅間的要素を備えた人物。
ＤＱＮ度では宅間に劣るかもしれんが。

子供作るには覚悟必要だぞ。ダウン症みたいにパッと見で分かる
のもいれば宅間みたいなのもいる。


宅間って脳の病気かな？？

前スレも消費してないのに、早速3億問題かよw
どうせループするだけなんだから、止めれば？

結婚に３億は本当
しかし食費や家賃やローンとか統計見ると既婚者って本当に貧乏なんだな
実際ローン組んだり賃貸に住んだら破綻だな
まっ統計信じて結婚派は結婚すればいいよ
結婚すれば家賃は生涯1000万で足りるみたいだからさｗ

>>21
＞結婚に３億は本当

根拠は？

また、捏造っすか？ｗｗｗ

同じ要領で独身男性の生活費を出してみた
独身男性　30歳から80歳までの生活費は100,855,980円
独身なら1億1千万あれば何とかなる
30歳から60歳までの間に平均所得30万円稼げば問題なし

>>23
その生活費のなかの住居費はいくらくらい？
当然、まともな生活してるんなら、4000万くらいいくんだろ？
家賃8万のところに50年間住み続けたとしても4800万円いくんだぜｗ

>>24
1100万ちょっとだが、それが何か？

ちなみに平均家賃は以下の通り
30歳以下　2万5402円
35〜59歳　2万2112円
60歳以上　1万3439円

これ見て



142:Ms.名無しさん :2007/08/09(木) 08:41:41 O [sage]
性癖ってゆうかビデオ出てたし。あと目と鼻と顎整形した。結婚間近だから絶対言えない結婚しても絶対言えない

>>19
宅間は全然正常な人物。
むしろ普通の人間よりも知能が高く体力もある。

「おまえが結婚できないのは努力が足りないからだ」とよく言われるが、
そもそも苦しむために努力する必要性が感じられないな。

　結　婚　は　本　当　に　多　重　苦　で　し　か　な　い


まぁ極論ではあるが。

>>18
>住宅資金　　　　　−　　　　　　←「平均生活費」に含まれる

1ヶ月１万2000円しか計上されてないのに、どんな家に住む気？

また「平均値」の意味を理解できない知的障害者が話をループしようとしてますね
前スレ読んでからこい

>>25
どこかの離島にでも住むのかねぇ・・・・

>>30
そもそも「平均値」が「住宅費は生涯で1000万」というのが異常
総務省家計調査は調査数が少ない事と、わずか3ヶ月しか調査しない事で
精度に大きく欠けるのが問題

>>32=>>8=無職

下記のカッコウの托卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。


そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。
　バツイチとそのバツイチ信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
　生命倫理にうるさいバツイチがこの件のもみ消しに必死になっているのです。

カッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手にせっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

この後もバカイチは必死で否定してくるだろう。この予想は当たっている。
三児の父の妄想キャラだからなｗｗｗ

今日も結婚派が涙目ｗ

環境に優しくない日本の結婚式
http://news.goo.ne.jp/topstories/life/20080117/a0ea6fa95cf00d3fb7dda101a033e888.html



環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ
環境に優しくない日本の結婚式ｗ

さらに結婚派が涙目ですｗｗｗ

てか、こんだけ同じ事をループして飽きない独身派もどうかと思う。
俺も独身だけど、なんでそんなに結婚派を目の敵にするのか理解できない。
「したいけど出来ない」奴が逆切れしてるとしか思えんのだが・・・

>>39
安易に結婚する人間に思想が足りないからだろ。
小遣い５００円の貧乏亭主は貧乏自慢かマゾ自慢しかしないし、
酒が入れば半泣きで自分を悔やむヤツばかり。これでは職場の
雰囲気を悪くするし、しかも全然同情できない。

>>39
多くの人が同じように感じてるから
ここにはあんまり人が近寄らずに過疎ってるんだと思うよ。

>>40
もしかして、酒の席とかでの既婚者の「結婚なんてするんじゃなかった」をマジで受け取ってるのか？
ああいうのは、単なる酔っ払いの戯言だろ。
本気で離婚したいと思ってる奴は、酒飲んでくだ巻いたりしないよ。
そういうのを本気で受け取ってる馬鹿正直なKYがいるから、職場の雰囲気が悪いんじゃね？
それに、人の自慢なんてどうでもいいだろ。
興味ないことには、適当に相槌うって、放っておけばいいんだよ。
そういうことに目くじらたてるあたり、人付き合いのスキルないのがモロバレw

既婚者には幸せになってもらってかまわないし
女性批判も必要ないす
またーり貴族っす

>>42
結局、そういうふうに他人の言うことを一々まにうけてしまうような幼稚な精神だからこそ
「俺だけが賢いんだ」「結婚なんてする奴は安易なんだ」「馬鹿なんだ」と
小学生並の発想しか出てこないんだろうね。

テレビで夫婦の危機だの離婚問題がとりあげられただけで、世の中の夫婦がみんな仮面夫婦だと思い
同じように料理できない女や韓流にハマる女が取り上げられたら、世の中の女は全部料理もできないし韓流にハマってるんだと思ってしまう
マスコミの垂れ流す情報を鵜呑みにするしかできないわけだ
現実には、夫婦の危機を迎えていない大勢の夫婦は仲良くやっていくし
そういう人間はニュースにもならんし話題にもならん
浅はかな思考しかできないので、ニュースにも話題にもならない奴＝存在しない、と考えてしまうんだろうね
リアル社会でそれなりに働いてたら、幸せそうな夫婦も山ほどいて、結婚を後悔してる奴も時々いて
どっちもそれなりだってわかるんだが、所詮無職ヒキコモリニートだからなぁ・・・・

で、必死に結婚肯定してる人は結婚してるわけ？
してるなら話を聞きたいね。幸せな結婚生活とやらの。
羨ましくて結婚したくなるかもよ？

ここは独身貴族板なのに結婚してるわけねーじゃんｗ

結婚して幸せになるって人もいて
独身で幸せになるって人もいて当然だと思うが？

それとも、このスレで独身貴族を名乗るためには自分の価値観だけけ、自分の人生だけが正しくて
自分とは違う価値観の人間や自分と違う道を選んだ人間は不幸なんだ、って考え方しなくちゃいけないのかい？

>>45
そんなの誰かが書き込んだら、「奴隷乙」だの「そうやって自分を騙してるんだな」だの、
散々嘲笑うんだろ？
ここに粘着してる、自称独貴って、ホント、性格悪いよなw

ハイパー海物語ｉｎ沖縄の無料オンラインパチンコです。うpしておきます。
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

絶大な人気を誇る海物語。

>>42
> もしかして、酒の席とかでの既婚者の「結婚なんてするんじゃなかった」をマジで受け取ってるのか？

あー、違う違う。
具体的かつ物理的に崩壊したカップルが多いこと。
「女房がメンタルやられて入院中」とか「探偵を回したんだ」とか
「あんなぶっ壊れた女でも許してやることが俺の美学」とか、
もう各々、理解不能な悲惨なケースばっかりだｗ

>>49
そりゃレアケースだなぁ
何せ一年間で離婚する夫婦っていうのは人口千対でみても2人程度
99％は離婚しない夫婦なんだぜ？

お前の周りってのはよっぽど変わった連中だらけなんだなぁ

私は別に結婚については否定しない。したい人はすればいい。
でも結婚しないのは異常みたいな言い方されれば気にもなるよ。

>>47
という訳で、そんな斜に構えないで下さいな。
素直に結婚生活の良さ、みたいなものをお聞かせ願いたいだけです。
別に嘲笑したりする気は無いですよ。

>>49
お前女だろ？

自分の身の回りというミクロな話を既婚者全体というマクロな話だと思い込む論理性の無さがどうみても女だ。

>>49
そりゃまた、悲惨なことで。
でも、>50が言うように、かなりのレアケースだと思うぜw

ふと思ったんだが、そういうのって業界によって偏りがあったりするのかね？
なんか集まる所に集まってる気がする。

俺は公務員なんだが、離婚率はそんなに高くない気がする
公務員は公務員同士の結婚が多くて、経済的に余裕があることも大きいかもしれん

>>51
ここは独身貴族板だ。
ようするに、既婚者はいないのが前提。
どうしても結婚生活の良さを聞きたければ、気団板にいけよw

>>55
気団も見てますよ。
だからこそ肯定派の素直な意見を聞きたいのですよ。

>>56
お前、いつも周りからKYって言われてないか？
見てようが見ていまいが、「書き込んでるのは独身」が前提だっつーのw
実際は、気団も鬼女も喪男も喪女もいるだろうが、ここに書き込んでる時点でそいつは「独身」というのが建前。
それくらい、わかれwww

>>50
>何せ一年間で離婚する夫婦っていうのは人口千対でみても2人程度
>99％は離婚しない夫婦なんだぜ？

あほか？
人口1000人の中には赤ん坊から死にかけの老人まで全部含まれてるんだぞ
しかも99％が離婚しないって、どういう計算だよ？

１年間に結婚するのが約75万組だが、一方で
１年間に離婚するのが約30万組だぞ

つまり約４割が離婚する、という事

「99％が離婚しない」なんて誤解もいいところだ

49だが、女じゃないよ。
お前ら幸福を自認するやつらは（それはそれで結構、好きにしてくれ）
やっぱり>>54みたく公務員カップルとか、そういう手堅い人達じゃないの？
単に収入面だけじゃなく、何か別の要素に拠るものだろう。
とにかく俺の周囲に既婚者そのものの絶対数が少ないし、それに
手を出したヤツはほとんど地獄を見てるような状況だな。

>>58
数字の算出の仕方はいろいろあると思うが、>>50はネタだろうｗ

>>58
1年間に結婚する組数と1年間に離婚する組数を比較して「4割が離婚する」っていうのは
1年間に売れた新車の数と1年間に事故を起こした車を比較して「4割が事故を起こす」っていうのと同じくらい阿呆だと思うんだが…

ちなみに、人口1000人中既婚者者は約600人
既婚者600人中2.08人が離婚するということ
これを％で出すと0.34％

要するに、既婚者100人いたら離婚するのは0.34人
残りの99.56人は離婚しないってわけだ

>>58
その算出はまちがっとると何度でたことか（´Д｀；）

>>60
既婚者の数、もっと少なかった希ｶﾞｽ。
もっと判りやすい数字はこっち。

平成17年度の既婚男性の数…約3300万人
平成17年度の離婚件数…約26万件

既婚者全体の数からみた離婚件数
　　　　　　26万人÷3300万人×100＝0.79（％）

既婚男性が100人いたら、99.21人が継続既婚、0.79人が離婚する、という統計。

もし、「既婚者全体からみた離婚率が4割」だとしたら、
3300万人のうちの4割である1320万組が離婚しないといけない計算になるね。
3年ほどで既婚者ゼロの日本になるわけだｗ

後アレダナ
>>58の方法だと
年齢別人口比が変わると
100%超えたりするな（´Д｀；）

既婚者必死過ぎｗ

数字の話になると、必ず荒れる。
これここの常識w

そんでもって、>64みたいなﾚｽが必ずつくのなwww

>>64
ここには一応独貴しかいないのでは。
アホしたからって既婚のせいにして逃げるのはどうかなと。

俺の実家は周囲６軒の家に囲まれているけど、
既に三組離婚してるよ。

>>64
独貴にアホはいらん

なんかアホが増えたな、>>67みたいな藁人形叩きとか
独貴の恥だ・・・腐った女みたいな脳してやがんな

>>67
それはそれはずいぶんと悲惨なとこですな。

結婚派が必死なのはよくわかった

レッテル貼りで逃げとかもうねｗ

離婚率のミス指摘しただけでこれか（´Д｀；）
どんだけ必死

現実と戦えないから「一年間で離婚する既婚者の数は1％以下」という現実を見せ付けられただけで
「相手が必死なんだ！」と思い込まざるを得ないんだろ

それだけ精神的に脆いってことだ

ただの現実の数字なのにな

神田うのも離婚秒読みなんだってなｗ

>>75
あぁ、そうだよ

キムタクも離婚秒読みだし、山口もえも離婚秒読みだし、��橋英樹も離婚秒読みだ


…要するに「仲良し夫婦」は誰も報道しない
「離婚しそうな夫婦」はマスコミが面白がって離婚する

これを見ても普通の人間は「まぁ離婚する人はするし、しない人はしないよね」と思う
だが、頭の悪い人間は「ほらみてみろ！世の中離婚だらけだ！結婚したら必ず離婚するんだ！」と思う

このスレには後者が多いということだ

「一年間で離婚する既婚者の数は1％以下」
って当たり前じゃないかと。

結婚生活って何十年も続くんだから。

普段は散々好きなこと書いときながら、いざ自分の考えにそぐわないカキコがあると
すぐに
『既婚者必死だな』
『既婚者の自演が始まりました』
とか全て勝手に既婚者だと決めつけ
正直同じ独身からみても醜いよ。。。

ってこう書いたら俺も既婚者にされそうだけど

まぁでも芸能人の離婚率と再婚率の高さは異常。
どうでもいいけど。

>>77
その通り

だが、「離婚率4割説」を何も考えずに鵜呑みにしてた馬鹿にとっては、衝撃の事実なんだろうね
ﾌｧﾋﾞｮり方が半端じゃないｗ

>>62
40％というのは、年間での離婚率ではなくて、生涯での離婚率じゃないの？
100-0.79を結婚年数乗して、その数字を100から引けば、結構な割合になると思うけど。

>>77
それを踏まえての離婚率だと思うけど。
上の方で誰かが4割とかいってたのだと年齢階級比率で相当ふりまわされる値だし。

>>81
40%は単純にその年度の婚姻件数と離婚数から導き出したものだよ。
生涯のではない。

>>83
それのソースを教えて欲しい。
そう思っているやつは多分一人もいないと思う。

>>84
国民生活白書でもみてこい

>>84
ググれば一発。
てかそんなこともしらんかったのか。
一人もいないのか。
メディアすら引用してるのに。

一人もかよ。

一人も。

へー。

>>84
wikiがうまくまとめてある

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E5%A9%9A#.E9.9B.A2.E5.A9.9A.E7.8E.87

＞離婚率は、正式には「人口千人あたりの、その年の離婚件数」(「人口千人あたりの、生涯のどこかで離婚する人数」とは異なる)であり、
＞日本では3を超えることはない。
＞マスコミではその年の「全世代離婚数÷新規婚姻数」という計算式を用いて「(生涯のどこかで)3組に1組が離婚」とする表現も用いられるが、
＞全世代にまたがる全離婚数を除する分母が、過去の婚姻数を無視した「その年の新規婚姻数だけ」では無駄に率が高くなってしまい判断を誤るという批判もある
＞（出典：『事典　家族』弘文堂）。

婚姻件数からみた離婚件数っていうのは政府主導じゃなくてマスコミ主導で流してる数字だな
確かに人口動態みても離婚率欄は「2.08」って数字しかみつからん

>>84
ソース>>58wwww

一人は最低いるｗｗｗｗ

わかる事柄は、決められた一年間のうち、破綻するカップルが
全カップル数のうち１％現れる、ということだけか。
その破綻したカップルには、バツニやバツサンも含まれていて、
ダブってカウントしている可能性もある、ということかな。

ごくシンプルに考えると、一つのカップルが30年継続したとして、
別れる確率は30％以下、ということか←この考え方が厳密に
正しくないことはわかるが、便宜的にそう考えてみる。

なんだか全然俺の周囲の実態と違うな。

いや、俺が教えて欲しいのは、「離婚率を40％だとしているソース」なんだけど…

>>88
ごめんなさい。

>>60
>既婚者600人中2.08人が離婚するということ

その600人の既婚者（分母）は「30年〜60年以上かけて増えてきた全員」で
2.08人（分子）は、たった１年間の数字

分母と分子がまったく違ってる
1年間で2.08人が離婚するなら60年間では125人が離婚する事になる

つまり600人中125人が離婚するわけで、離婚率は20.8％


何をどうがんばっても「99％が離婚しない」なんて事にはならない

へぇ、生涯通しての離婚率が２０％程度か

ってことは８０％の既婚者は離婚しない人生を送るってことか
案外多いんだな

>>74
分子と分母が合ってないだろ
分母は数十年かけて結婚した既婚者全員
分子はわずか１年間の離婚数

>>77
>>80
１年間だけ無事でも意味ないな
それなら30年間の結婚生活なら３０％離婚する事になる

>>92
30年前の離婚率は人口千対で1.1だし、そのさらに10年前だと人口千対で0.7だよ
これも是非計算にいれてくれ

>>89
１年間で１％なら40年間だと４０％になる

捏造電波君が出動しましたｗ

>>93
いや４割だぞ
一年で見れば簡単にわかることだ

>>96
つまり最近になって急激に離婚が増えてきた、って事だな
20％どころじゃおさまりそうにない

離婚率４割説は正しいようだ

>>94の主張は数レス前でもしてたね

その時もしつこくしつこく「離婚率4割」を主張し、結局逃げ落ちｗ

>>100
いや、離婚率は2002年をピークに右肩下がりで落ちてきてる

>>100
2002年から減少してっけどねｗ

ｶﾌﾞｯﾀ／(^o^)＼

>>101
少なくとも「離婚率は１％だ！」と叫ぶ捏造馬鹿よりは１００倍説得力があるだろ
周りを見ても離婚だらけ

今は離婚に対する風当たりも弱くなったせいかな

離婚件数
13年28万6千件　（12年と比較して2万1千件の増加）
14年29万件　（13年と比較して1万6千件の増加）　　　←2002年で離婚件数のピーク
15年28万4千件　（14年と比較して6千件の減少）
16年27万1千件　（15年と比較して1万3千件の減少）
17年26万2千件　（16年と比較して9千件の減少）
18年25万7千件　（17年と比較して5千件の減少）

>>102
今後、例の年金分割法案の実用的な運用例が増えれば
どう転ぶか分からないだろ
今は「様子見」で一時的に減っているだけ、という説が多い

>>105
「全ての既婚者からみた場合の一年間の離婚率」は1％以下ってことだぞ？

日本語理解できてるか？

>>105
視点がミクロ

>>106
どうでもいいが、ものすごく大勢の人間が離婚してるな
これだけ膨大な数字だと、多少減ろうが増えようが「とにかく、ものすごく大勢が離婚している」という事実だけが
強く印象に残る

>>107
年金分割法案は去年の4月に施行されたぞ？

>>108
１年で１％なら、４０年だと４０％離婚するわけだな

>>111
まだ判例が少ない
本当に分割できるかどうかは、これからの運用例を多数見ないと正確にはつかみきれない

>>110
そうか？

毎年、大勢いる既婚者のわずか1％以下の人間が離婚してるだけだからなぁ
きわめて小数だと思うんだが、受ける印象というのは人それぞれだからね

>>110
どんどん視野が狭くなってきてるぞおいｗ

汗水流して働いて稼いだ金を、それに費やした時間を、メス豚の肥やしになんてできるか

>>112
なるほど
たとえば18で結婚して118歳まで頑張ると100％って考え方か

>>113
・・・・・お前、年金分割法案を何か勘違いしてないか？
年金分割法案事態は離婚のときに年金も財産分与できるという法律であって、裁判なんてする必要ないんだが…

>>114
大勢いる既婚者は何十年もかけて、ようやくその数字たどりついただけ
一方の離婚数はたった１年間で膨大な数にのぼる

はてさて１年間でこれだけ膨大な離婚があるなら、２年なら２倍、４０年なら４０倍の危険があるわけだ

sageながら馬鹿な事書いてるアホが約一名。

>>118
実際に年金をきちんと分割された妻が大勢現れないと
なかなか離婚には踏み切れないだろ
経済的弱者の専業主婦なんかは特に

>>119
18で結婚して98まで一緒にいたら離婚率80％か？
阿呆か、お前ｗ

>>119
・・・算数デキマスカ

離婚する人は多いよ
うちの会社でも定年まで離婚せずに過ごせる人なんて半数もいない

>>122
80年間も夫婦生活を維持できる確率はかなり低いだろうな

>>124
ミクロ

>>126
年間22万組も離婚している、というマクロの事実も忘れずに
10年なら220万組、100年なら2200万組が離婚する計算になる

>>125
その理屈でいえば、今、80台90台のご老人のほとんどが離婚経験者ということになるんだが、現実はそうじゃないんだよな

わかるか？
お前の言ってることの馬鹿さかげんがｗ

>>127
お前の理屈は「何十年も同じ離婚件数が提出される」ことが前提
その前提事態が成り立たない可能性が高いのに、
可能性の低い議論して楽しい？

あのさ、このスレで「離婚の危険率」を加算していってる馬鹿に聞きたいんだけど
司法試験の合格率って、受ければ受けるほど加算されていくんだっけ？
司法試験じゃなくても良いや、「率」を加算する馬鹿は小学生からやりなおせば？
マジで知能が中学生以下だよ、それ

合格率50%の試験なら二回受ければすむなwwwww

昨年度の司法試験の合格率は48.35%
昨年落ちて今年受けた人は合格率97％近いことになるなｗ

>>130
いや、小学校高学年以下w
割合とか確率は、小学校5年で習う。
確率を加算しちゃいけないってのは初歩の初歩だから、小学生で習うよ、確実に。
加算してる馬鹿の知能は10歳児以下ってことだなw

算数の問題です

（1）司法浪人生の太郎君がいます
彼は今まで4回試験におちています
今回受けた試験の合格率は42％でしたが、まだ合否はわかっていません
以下の条件のとき、太郎君が今回試験に受かる確率は何％でしょう

1回目の司法試験の合格率　38％
2回目の司法試験の合格率　41％
3回目の司法試験の合格率　43％
4回目の司法試験の合格率　39％


（2）結婚5年目の次郎さんがいます
今年の「すべての既婚者から見た離婚率」は0.79％でした
以下の条件の時、次郎さんが今年離婚する確率を求めなさい。

1年目の離婚率　0.82％
2年目の離婚率　0.81％
3年目の離婚率　0.79％
4年目の離婚率　0.80％

このスレの馬鹿ならこう回答するんだろうね

（1）38+41+43+39+42＝203
答.太郎君が今年司法試験に合格する確率は203％

（2）0.82+0.81+0.79+0.80+0.79＝4.01
答.次郎さんが今年離婚する確率は4.01％です

結婚には３億も４割離婚も真実かｗ

1000人に対して昨年度結婚した人をみると
あら不思議

>>128
今の80代なんて、世間的に離婚が許されてなかっただろうがボケ

>>129
離婚件数が22万件からいきなりゼロになるのか？あぁ？

年間22万組も離婚している、というマクロの事実も忘れずに
10年なら220万組、100年なら2200万組が離婚する計算になる

まぁ少なくとも「離婚率１％」とかはウソだな
ありえない数字だし

>>139
お前の理屈は「何十年も同じ離婚件数が提出される」ことが前提
その前提事態が成り立たない可能性が高いのに、
可能性の低い議論して楽しい？

>>140
現実と戦えないから「一年間で離婚する既婚者の数は1％以下」という現実を見せ付けられただけで
「相手が必死なんだ！」と思い込まざるを得ないんだろ

それだけ精神的に脆いってことだ

ただの現実の数字なのにな

>>141
必死杉て醜いｗ

粘着統計厨ｗ

>>140
じゃあ、実際の離婚率は何％？

毎年「率」を足していって膨大な数字にする？
それとも「一年間に出された婚姻届からみた離婚届けの件数」というマスコミ主導の35％という数字を鵜呑みにする？ｗ

超現代語訳 徒然草
第６段　子孫は残さず　第７段　生きるとも４０まで

私の身分は高くはなく、またとりたてての価値もない。従って子どもというものはいない方がよい。

兼明親王も九条太政大臣も花園左大臣も「一族は絶えてしまうほうがよい」と望んだ。摂政藤原良房の言葉も「子孫はいない方がよい。末代が残ったとしてもロクなことはないだろう」と大鏡の中に書かれている。

聖徳太子が墓を作らせた時にも「墓のここを切り、そして小さくしろ。子孫のための場所は残すまい」と言ったらしい。 　

いつまでもそこにいられるはずもない世の中に醜いその姿を手に入れたとして、一体どうしようというのだ。命が長ければ恥もまた多い。長くとも四十に足らない程で死ぬというのもまた、見苦しくなくてよい。

陽が傾くかのような老年となって子や孫をかわいがり、彼らが栄えて行くその末を見届けるまでの命を欲する。このようにただひたすらに世に執着する心ばかりが深まり、もののあわれも分からないようになってゆくのは非常に嘆かわしいものである。　

「俺の周りの既婚者は崩壊したカップルばっかり」
↓
「一年間で離婚する夫婦は1％以下だからそれはレアケース」
↓
「1年間で75万組が結婚して30万組が離婚するんだから4割離婚するんだ！」
↓
「いや、それ違うからｗｗｗｗ
17年の既婚男性の数が3300万人で離婚件数が26万人だから離婚率は0.79％だからｗｗ」
↓
「結婚生活は何十年も続くんだから、加算していくべき！
一つのカップルが30年継続したら別れる確率は30％だ！」
↓
「ちょｗｗｗｗなんで『率』を加算してるんだｗｗｗｗ小学生以下かｗｗｗｗ」
↓
「とにかく離婚率1％以下なんてありえない！ありえないんだ！！ムキー！！！」

平成18年の勤労者世帯（いわゆるサラリーマン世帯）の１か月の平均収入（実収入）は，
１世帯当たり52万６千円，このうち世帯主の収入は43万１千円で，実収入の82.0％を占めています。
また，実収入から税金や社会保険料など世帯の自由にならない支出（非消費支出）を除いた，
いわゆる手取り収入（可処分所得）は44万１千円となっています。
手取り収入のうちの32万円が，食料や住居費などの生活費（消費支出）に使われ，
その残り（黒字）の12万１千円が，預貯金や生命保険の掛け金のほか住宅ローンなどの借金の返済に充てられています。


上記の文章から判ると思うが平均年収の人が結婚したら破綻する。
結婚派は捏造馬鹿

離婚率が何％でも関係ないなぁ〜。
この自由気ままな生活は手放せん。

>>142
「一年間で離婚する既婚者の数は1％以下」←これ自体意味ないと思うんだけど

>>145
正確な離婚率は最低でも2000組くらいの夫婦を「追跡調査」しないと算出できないんだよ
追跡調査をすれば、実際に離婚に至った数が正確に把握できる
日本では離婚の追跡調査はしていない
アメリカでは行っていて、離婚率は約50％程度

>>147
>17年の既婚男性の数が3300万人で離婚件数が26万人だから離婚率は0.79％だからｗｗ


ダウト

>>148
しかも今後、消費税アップ、国民年金保険料アップは確実だし
各種控除も削減の方向で実質増税
ますます可処分所得は減少し、生活は苦しくなる一方

>17年の既婚男性の数が3300万人で離婚件数が26万人だから離婚率は0.79％

こんな離婚率の出し方、初めて見た
結婚派の捏造って幼稚だねぇ

>>151
3000万組以上いる夫婦で2000組程度のコーホート調査で正確な数字が出せるって根拠は？
アメリカの離婚率50％も、正式な政府の調査じゃないし、調査の対象は100組だったはず

上記は収入には茄子も含まれてます
茄子を引いた実際は税込みで月２８．７万です。

確実に破綻しますし、やはり住宅ローンなどは含まれてなかった。
結婚派はこれに対して謝罪して頂きたいのですが？

>>152
何がどうダウトなのか説明してみ？

>>154
いや、算出方法は間違っては居ないよ
国の出してる値はその計算式　0.79だったかどうかはしらないけど

アメリカは4.45だったかな

>>156
増加している共働きはなしの方向？

>>155
アメリカでは追跡調査が行われている事と
その離婚率が50％である事は事実

とすれば、日本の離婚率が「１％」というのは
先進国として、あり得ない数字だというのは分かるだろ？

宗教の戒律か何かで離婚を禁止されている国でなきゃ「離婚率１％」はあり得ない

>>158
アメリカは3.36だね（2005年）
ただ、アメリカは1980年代に5.7くらいにあがってるので、どちらかというと下がってる傾向にあるね

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/11(金) 21:50:59
>>167
関東限定でいうなら、持ち家率は40％〜60％
ただ、世代別でみたら20代の持家率は18％、30代でも31％と少数派のはずだが…

5000万の家を買う人も関東では多い、というのは何がソース？
詳細ｷﾎﾞﾝ

それと、持ち家率の割りに金額が安いのは「既に完済している人が多い」というのも一因
持ち家率は50歳以上の場合7割以上
その多くは既に完済しているので、統計を取った場合ここら辺は「家賃無し」になる
70歳以上になると8割近い持家率

そして、これを相続するのがおそらくこれからの世代、または既に相続しているかもしれない
この人たちも「相続税」はかかるが「住居費」は立替でもしないかぎりほとんどかからない
ここら辺が統計に大きく影響してるってことだね

…てかこのくらいちょっと考えればわかりそうなもんだが…

>>157
0.79％じゃなく「0.79」のみだろ
「％」をつけたのがダウト

>>159
共働きとは名ばかりの、低収入パート･バイトの寄生虫主婦が圧倒的多数

>>160
ソースを出そう

>>160
1％未満っていうのは「一年間で既婚者全体の中から離婚する人の割合」なんだが
アメリカの場合「一年間で既婚者全体の中から離婚する人の割合」が50％なわけ？
それなら二年で既婚者ゼロになるんだけど？

もともと「一年間の離婚率」と「最終的な離婚率」は別の数字で比較することすらおかしいんだよ？
判ってる？

>>162
親から相続を受けずに、自分で家のローンを組む既婚者は全て破綻するわけだな

>>163

>>62

>>165
常識的に考えて、アメリカの離婚率が約50％なのに日本が１％というのは
あり得ない

反論は？

>>164
寿退社は減ってるぞ。
両者正社員の共働き増えてるべ。

>>166
>「一年間で既婚者全体の中から離婚する人の割合」

それは離婚率とは言わないし、％表示もできない

>>168
だから、勝手に％をつけてる時点でダウト

>>169
いやいや、米国が発表してるそのデータを持ってきてくれ。
反論はそれから。

結婚派が涙目でファビョってるぞｗｗ

>>170
ごく一部に出産後もきちんと働き、男性並みに稼ぐ立派な女性がいるからといって
大多数を占める寄生虫主婦が正当化されるわけがない

>>173
反論できないだけだろｗ

>>171-172
【割合】
割合を百分率で表す場合は、求められた割合を 1/100 で割る、
つまり 100 倍することで得られた数値の後に記号として % （パーセント）をつける。
千分率で表す場合は割合を 1/1000 で割る、
つまり 1000 倍することで得られた数値の後に ‰ （パーミル）をつける。



お前ら、マジで小学校からやりなおせ。な？

結婚派死亡

>>176
ソースがないものに反論もなにもないだろｗ
捏造データだろｗ

>>176
ソースなんてありません
アメリカの離婚率が50％なんて捏造ですってことでOK？

相変らず薄汚い捏造工作平気でやるよなぁ、お前ら

既婚派に対する報復空爆を開始します。

結婚派さん>>148に対しての返答はまだですか？

>>182
じゃぁ破綻した人間だらけだな、日本は。

>>183
これが結婚派の精一杯の返答だそうですｗ

>>184
なんで結婚派やねん。
その理屈でいくと事実なんだろう？

離婚率の事はわかった。
では結婚率はどうなるんだ?
1%台になるのか?

>>182馬鹿なのはお前
こっち見てみろ

ttp://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-3.htm

30代は住居費が
40代は教育費が
50代はペット費が
60代は旅行費が
それぞれに多く出ている
そして、これを【平均したら】そういう数値になるんだって何回言えばわかるんだ？

住居費が少ない？
その代わり、60代の旅行費も50代のペット費も40代の教育費も入ってるんだぞ？
それが【平均】ってもんだろ？
何でこんなに頭が悪いんだお前？

>>185
ぷぷぷっ

>>186
やっとそこに辿り着いた君は偉い

>>188
反論できなくなったからって情けない返答するなよｗ

>>187
統計局が下記の内容を言ってるんですが？
＞その残り（黒字）の12万１千円が，預貯金や生命保険の掛け金のほか住宅ローンなどの借金の返済に充てられています。

>>190
いや、だから、それが「平均の数字」なんだが？
日本語リカイデキマスカ？

なんか最近独貴のレベルが落ちてる気がする・・・
高校とか中学生でも流入してるんかね・・

>>191
馬鹿？　
住宅ローンなんかは
最初から統計の数字には入ってないで３２万かかるって政府は言ってるの理解出来ますか？

>>193
馬鹿？
だから繰り返し言うが「平均」なんだってば、それは。

60代がガンガン旅行にいってたら、30代は年に一度も旅行にいかなくても「平均分の旅行費」がかかることになる
逆に60代で子供が巣立った後で教育費なんてゼロでも、統計上「平均分の教育費」を支払っていることになる
要するに「32万かかる」っていうのは、ローン払ってる奴も払ってない奴も払い終わった奴も賃貸の奴も含めた「32万」なんだよ？

まだわからん？

ほんとだ、>>148ってよくみるとおかしい部分があるね

＞手取り収入のうちの32万円が，食料や住居費などの生活費（消費支出）に使われ，
＞その残り（黒字）の12万１千円が，預貯金や生命保険の掛け金のほか住宅ローンなどの借金の返済に充てられています

住居費払いながら住宅ローン返済？と思って調べてみたら
住居費…家賃・地代・設備修繕・維持

家賃払いながら住宅ローン払ってるってことになるね
おかしくない？

>>195
俺に対するレスじゃなさそうだが…
くどいようだが、おかしくないんだよ。
それが「平均」ってもん
個々でみた場合医療費なんかも老人の方が圧倒的に多いし
上で指摘した旅行費なんかも老人のほうが圧倒的に多い

でも、それでも「平均」を取った場合、実際に旅行にいってなくても、医者にいってなくても
かかっていることになるんだよ
そこでおかしいから、といって旅行費を抜いたり医療費を抜いたりしたら、その時点で平均の意味がなくなる
同じように、住居費だけ抜いたりしてもダメ

例えば、毎月10万住宅ローンを払ってる人50人と毎月家賃8万払ってる人50人の平均値を出したら
どうしても「家賃をはらいながら住宅ローンをはらっている」という妙なことになる
でも、それが「平均」ってこと

統計局がソースにならないって事になるね

結婚派がファビョりだすぞｗ

>>197
ソース自体がそういう指針なんだからいいんじゃないっしょか？
ならないんじゃなくて読み違えた阿呆がいるってことじゃ。

>>197
その通り

そして、この「家計調査」をもとにしてだした「結婚したら3億円かかる説」も根拠が無いってことになる

OK？

つーか、統計なんて見る人が見ればわかるし
見方わかんない奴は読み違えてﾌｧﾋﾞｮるし
ソースにならないって決め付けてる奴は統計が判ってない奴だろｗ

本当になぁ・・・・。

結婚幸せ狂信者もウザイが
算数のできない喪男がまじってきてるのもウザイな。
ほんと統計も読み違えるわ確率も加算するわ
あげくのはてに結婚派乙のレッテル貼りで逃げやがる。

算数もできないのに独貴名乗るな。

まあようするに過去の日本人は金持ちで消費欲大盛だったという事だよな。
これからしばらくはそんな事も無いだろ。
お金は大事だよ。

さぁ！どんぐりの背比べが始まりました！さすがはどんぐり！互角の高さ！

>>202
上にリンク上がってるとこからいろいろみればわかるが
消費はあがってるｗ

なんで結婚すると女は家を欲しがるの？
一生、家賃月２万の長屋かボロアパートでいいじゃんか
それが身の丈じゃろ。子育てだって十分出来る
昔は皆そうだったんだから
ただ違うのは、これからの時代は住まいをグレードUPするのが生涯叶わない夢なんだって事だけさ

>>177
0.76は、分子と分母がそろっていないので％をつけるのは間違ってる

>>194
平均が破綻してるようじゃダメだな

>>196
平均で住居費が生涯1000万しかかからないのは異常では？

>>206
分母と分子は「一年間の間に離婚届けを出さなかった人」と「一年間の間に離婚届を出した人」で揃ってるんですが？

>>207
平均は破綻してません
統計局へいってきましょう

>>208
>>196を声を出して1000回よみましょう

結婚して住宅ローン組んだら破綻って事ですな

なんで１年辺りの離婚率の話で熱くなってるんだ？
結婚が１年で終わるものならともかく
何十年も続く物なんだから生涯離婚率で語らないと無意味だろ。

これまでの１年辺りの離婚率の推移から今後の率の変化を予測すれば
今２０代や３０代の世代の生涯離婚率だって予測値だが簡単に出るだろうに

これまでの流れを読んだうえで>>210の結論しか出せない人間は
さすがに人間として理解力が欠けすぎていると思うんだが…

>>211
どこの小学校の先生が「率」を加算しろって教えたの？

>>211
算数の問題です

（1）司法浪人生の太郎君がいます
彼は今まで4回試験におちています
今回受けた試験の合格率は42％でしたが、まだ合否はわかっていません
以下の条件のとき、太郎君が今回試験に受かる確率は何％でしょう

1回目の司法試験の合格率　38％
2回目の司法試験の合格率　41％
3回目の司法試験の合格率　43％
4回目の司法試験の合格率　39％


（2）結婚5年目の次郎さんがいます
今年の「すべての既婚者から見た離婚率」は0.79％でした
以下の条件の時、次郎さんが今年離婚する確率を求めなさい。

1年目の離婚率　0.82％
2年目の離婚率　0.81％
3年目の離婚率　0.79％
4年目の離婚率　0.80％

このスレの馬鹿ならこう回答するんだろうね

（1）38+41+43+39+42＝203
答.太郎君が今年司法試験に合格する確率は203％

（2）0.82+0.81+0.79+0.80+0.79＝4.01
答.次郎さんが今年離婚する確率は4.01％です

まるで誕生日のパラドックスだな。

湖にいる魚の総数の推定だな

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:56:59
この手のスレに来る結婚派(既婚者？)が一番勘違いしているのは

大事なのは結婚する意思でなく、結婚するだけの能力でもない、また将来展望でもない
一番大事なのは結婚していないという事実、これを分かっていないんだよね
個人個人が結婚したいしたくない、出来る出来ないは寧ろ関係なく、結果として結婚しない人が増えている、って事
非婚派にしても、生涯独身というのはAlternativeな選択だって事は解っているんだし

独身だと老後酷いぞ！独身老人は迷惑だからサッサと死ね！と遠回しに「結婚しろ」と言いに来ているけれど
その前に、家庭を持つことで、老人になる前に押しつぶされるであろう既婚者の運命の方が深刻だと思うが
モデルケースだと破綻しなくても、この先思わぬ増税で実質所得が減る可能性だってあるんだし(しかも一番取りやすいのは家庭持ち)

それよりも、あと5年以内に低収入独身女性のホームレス化が社会問題になるだろうね(その救済に増税、家庭持ちに重い負担感)
そして15年後ぐらいに経済破綻した家庭が続出する事が社会問題になるだろうね
独貴の老後問題はその後、20年後からだろうけれど

長くて読む気がおきん
三行でまとめろ

見ず知らずの他人まで同じ境遇に巻き込みたくなる程に
結婚というのは人を狂わせてしまうものなのだよ。

>>217
これは見事な正論
独身貴族の勝利が謳われている

>>218
ならば、お望み通りに

・大事なのは結婚していない「事実」で、非婚はAlternativeな選択
・増税のターゲットになるのは、家庭持ちが中心＆実質所得が減る可能性も考慮すべし
・独女・既婚者の経済破綻の社会問題化は独貴の老後問題より早く来る

>>209
何度も出てるが、結婚派が主張している「結婚には３億もかからない」という根拠は
「住居費が（平均で）生涯1000万しかかからない」という、とんでもない前提でないと成り立たない

1000万が「平均」という事は、1000万未満の人も相当数いるわけだが
1000万円未満の家に家族4人で住むのは、ほぼ不可能
土地が無料でも家そのものが建てられない

結婚派の主張は根底から間違っている、というのが結論

>>219
要するに「結婚できない人間も独身貴族として扱え」ということ
あとはグダグダと言い訳

>>222

>>196を声を出して1000回よみましょう

>>223
なんで結婚の必要性や魅力の暴落、という事実が分からないんだろう？

>>224
おまえが222を1000回読んで理解する方が先

>>225
捏造電波君はずっとこのスレにいるんだね

で、論破されてヤバくなったらしばらく消えて、またやってくる

>>226
>>196に書いてあることをちゃんと理解できれば>>222のような間抜けな質問は出てこないはず
あんな間抜けな質問が出てくるってことは>>196を理解していない証拠
要するに「平均」が何なのか、小学生でも理解していることをお前が理解できていないという証拠

馬鹿な>>222にわかるように説明してやろうか？

30代の既婚男性100人にアンケートをとったところ
毎月10万のローン払ってる奴が50人いて
家賃7万のところに住んでいる奴が50人いとする

この平均を取った場合
30代既婚男性の平均は「家賃平均3万5千円・ローン平均5万円」になる

で、これを見た馬鹿が
「はぁ？家賃3万5千円ってｗｗｗどんな家に住んでんだよｗｗｗ」
「ローン5万ってありえねーｗｗｗ35年払い続けても2000万円にしからならねーじゃんｗｗｗ」
と突っ込みをいれているようなもの
で、この突っ込みをいれているのが>>222というわけ

わかった？
いい加減判れ馬鹿

ここにも実家に寄生してる自称貴族も居るだろ？
そんな奴らが住居費の平均下げてるつーことだ。

うーん結婚に3億って、家は都内の価格？5000万とか。
老後の生活費も7600万とバカ高いと思う。
裕福な上位層の暮らしを想定してんでしょこれ。

こないだ帰省したときにチラシに載ってる中古の家の価格800万で吹いたw
身の丈にあった生活してれば破綻しないと思うけど。

>>222
いやもうこれ以上貴独のレベル下げるのやめてくんろ。
お前一人でかなりレベル下げすぎ。
確率加算やらかしてたのもお前？（´Д｀；）

>>227
そんなに電波君が好きなんだｗｗｗｗ

>>228
どこをどういじったら、日本人の「住居費」が「平均で生涯1000万円」になるんだ？
安すぎるだろ

>>229
その例だと「住居費」の平均は月額8万5000円になるはず
おまえの出してる数字は月額1万2000円弱
いくらなんでも安すぎる

というか、あり得ない数字を正当化しようと必死だなｗ

>>231
>老後の生活費も7600万とバカ高いと思う

60歳で定年退職して、平均寿命まで生きたら軽く１億はかかる

>>235
残念ながら「住居費」と「ローン」は項目が違うんだよ

何で俺のバイト先は童貞ばっかりなんだーてゆかいすぎだろ！俺だけか非童貞はよ

>>231
> 老後の生活費も7600万とバカ高いと思う。
モデルケースによって違うだろうが
現在のモデルケースから推定した値なら
少なくとも1.5〜2倍しておいた方がいいだろうな

税金などの負担は増える
年金などの社会保障は期待できない
物価は上がる
などなど
これからの日本は
経済的なリスクがどんどん増えるだろう

独身貴族に対して
政府はもう少し、優遇するべきだな。
独身貴族は結婚しなくて、子供がいないから
それだけ消費をしているので、ある意味
経済に貢献している。

この国から出ないと一生負け犬だよ

自民党様が証明してるでしょ

結婚派ってのは捏造ばっか言って最低だな
しかも統計を絶対的に信じてるくせに
ローン含めると月40万かかる真実から目を背ける
平均年収の人が結婚してローンや賃貸に住んだら破綻するは間違いないな
結婚派の言い分だと市営や実家に住まなきゃ結婚生活は成り立たないとお墨付きだしな
全く結婚派ってのは頭狂ってるとしか思えないな

>>195
修繕費って書いてるだろ禿
家賃支払ってる人と修繕費月１万ちょい貯めてる人がいる
ローン支払ってる人は修繕費を家賃としてる
ローンは完全に別枠だな

>>239
FPの一般的な計算なら、
老後費用は最低限で２４万／月、豊かな生活を送れるのが３８万／月。
定年後２０年生きるとして、最低でも５７６０万、豊かな老後を送りたいなら９１２０万が必要。
これは夫婦二人の場合。独身ならもっと少ないだろう。
２０年以上生きるという長生きリスクを考慮するなら必要額はもっと増える。

また金の話？

金があったら結婚できるのかな？w

>>238
いい歳して就職もせずバイトしているような奴には童貞が多いかもしれないが
でもここは貴族板！ 間違ってもそんな奴いないよ
いないと思うよ… w

さて、本質的な話題に戻そう。

>>244
独身なら7割必要といわれているね
独身の場合、最低限なら17万/月、豊かな生活なら27万/月
定年後20年生きるのなら、4080万or6480万円
20年以上生きるのであればもう少しってとこか…

こんな議論するより、独身を楽しめばいいのに。

>>237
結婚派は結婚の総費用にローンを入れない
結婚しても誰一人として家をローンで買わない、というとんでもない計算でないと破綻してしまうから

>>245
おまえは金がなくても結婚できるのかよ
せいぜい無人島で暮らせ

>>249
同意。

個人的には、結婚派をやたらと攻撃したり馬鹿にしたりするのは、実際には独身を楽しめない奴だと思う。
本気で独身を楽しんでるなら、ここまで攻撃的にはならんだろw

>>250は未だに相手が何を言ってるのか理解できない可哀想な子

>>252
俺はそうは思わないね
独身生活が快適で何の不満がなくても、既婚者の馬鹿さ加減にはあきれるばかり

>>253
>>2には住宅ローンが含まれていない、って事だろ
家を買わずに、家族でホームレスにならないと破綻する、って計算だ

とんでもないな
捏造結婚派

結婚派が本気で結婚生活を楽しんでるなら、ここまで攻撃的にはならんだろw

既婚者や女を攻撃的に罵倒する独身も、独身生活を楽しめていないのかねぇ・・・

>>255
ん？
>>2には「住居費」は含まれているんだが？
既婚者は、家を買うかホームレスになるかの二択しかないのか？
そりゃ新鮮な説だなｗ

>>258
その「住居費」が「生涯で1000万円」しか計上されていない
試しにyahoo!不動産で「新築　一戸建て　1000万未満」で検索するとヒット０件

>>258
「住居費」が月1万2000円弱しかないんだけど、
これはどういう事？

日本人の平均の家賃って、こんなに安いの？

>>259-260
30代の既婚男性100人にアンケートをとったところ
毎月10万のローン払ってる奴が50人いて
家賃7万のところに住んでいる奴が50人いとする

この平均を取った場合
30代既婚男性の平均は「家賃平均3万5千円・ローン平均5万円」になる

で、これを見た馬鹿が
「はぁ？家賃3万5千円ってｗｗｗどんな家に住んでんだよｗｗｗ」
「ローン5万ってありえねーｗｗｗ35年払い続けても2000万円にしからならねーじゃんｗｗｗ」
と突っ込みをいれているようなもの
で、この突っ込みをいれているのが>>222というわけ

わかった？
いい加減判れ馬鹿

>>260
つーか、「住居費が月1万2000円弱」ってどれのこと？

一応抜粋
18年度家計調査二人以上世帯（勤労者世帯）
住居費平均
25〜29歳　39309円
30〜34歳　30541円
35〜39歳　25317円
40〜44歳　19037円
（以下略）

と、持家率があがるにつれて住居費もどんどん下がっていく
これは平均を取った場合当然こうなるわけだ


・・・で、その「住居費1万2000円」っていうのはどこのどういう数字？

>>261
その場合、平均の住居費は家賃の平均とローンの平均を加算した「８万5000円」でないとおかしい
どうしてローン支払いが「消えて」しまうのか、きちんと説明してくれ

>>262
>>2の内訳で、家計調査の詳細を見れば出てる

>>264
残念ながら「住居費」と「ローン」は項目が違うんだよ

>>263
異常に安いな
住宅ローンにしても家賃にしても、その値段じゃ家族４人が生活する家には住めないだろ

>>263
>・・・で、その「住居費1万2000円」っていうのはどこのどういう数字？

>>2が出している総務省家計調査の「住居費」の項目

>>265
>>262が>>2の内訳で、家計調査の詳細を引用したもんなんだが？

>>266
なら、住宅ローンは>>2の「どこに」含まれてるんだ？

>>267
30代の既婚男性100人にアンケートをとったところ
毎月10万のローン払ってる奴が50人いて
家賃7万のところに住んでいる奴が50人いとする

この平均を取った場合
30代既婚男性の平均は「家賃平均3万5千円・ローン平均5万円」になる

で、これを見た馬鹿が
「はぁ？家賃3万5千円ってｗｗｗどんな家に住んでんだよｗｗｗ」
「ローン5万ってありえねーｗｗｗ35年払い続けても2000万円にしからならねーじゃんｗｗｗ」
と突っ込みをいれているようなもの
で、この突っ込みをいれているのが>>267というわけ

わかった？
いい加減判れ馬鹿

>>269
総務省のHPで統計を直接見れば載ってる
エクセルファイル

>>270
土地家屋借金返済という項目
住居費＝家賃・修繕費など
土地家屋借金返済＝ローン返済

当然、どちらも平均になるので広く薄くなっている（参考>>271）

>>271
それで「住宅ローン」は>>2のどこに含まれてるんだ？
まさか
30歳〜59歳までの生活費　1億1616万9180円 ←この数字に住宅ローンも含まれてる、とか
馬鹿なことを言うんじゃないだろうな？

>>272
いや、総務省のHPで統計を直接みて「勤労家庭」「二人以上世帯」の「住居費」を抜粋したのが>>262なんだが？

>>273
どう広く薄くしても、あまりにも安すぎる
>>2は間違ってる、という事

>>267
横だがローンが別枠ならおかしくないんちゃう？
適当計算で維持費とか抜きで書くけど
たとえば家賃１０万のとこ住んでる人がいるのと持ち家なのとでは
10万とゼロで平均5万になるわけだし。

割合変わればなおさら。

>>275
その「住居費」には「住宅ローン」の支払いは含まれているか？
月額1万2000円弱という数字では、おそらく含まれていないだろうから
>>2の最後の１行である「総合支出　1億7756万9220円」は

子供もいない2人夫婦の生活費と、家のローンを払っていない人を数多く含んだ数字
という事になる

普通に子供2人を育て、普通にマイホームを手に入れたら
1億7756万9220円 では、とてもじゃないが、まったく足りないわけだ

>>251
馬鹿じゃねぇ〜の？　意味わかってる？

まあ俺は広々マンションを親から譲ってもらった最強独身貴族ですが、








失業中です。

>>277
別枠なら別枠で、きちんと加算してくれればいいが
>>2の最後の１行には、住宅ローンが加算されていない

既婚者（男女）ばかりか同類の独男独女にまで馬鹿にされてるのが此処のスレの人たちです

結婚がしたくてたまらないのが見え見えですから仕方がないですね　喪男さんたちｗ

>>278
だらかｗ
その「1万2000円」っていうのはどこからきた数字なんだ？
18年度の住居費のどこをみても1万2000円なんて数字は出てないんだが？

あのさ、必死で「結婚したら破綻するんだ！」って説を唱えたいのはわかるんだけど
>>2にさらに「新築の家一軒」分の金を追加しても破綻しないんだぞ？
お前ら、わかってる？

総合支出　1億7756万9220円
首都圏の購入平均物件価格　3545万円+諸経費＝4000万円

1億7756万9220円+4000万円＝2億1756万9220円

対して
世帯収入
2億2843万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金+年金

>>283
平成18年年報統計表家計調査(二人以上の世帯)
第２表 世帯主の年齢階級別１世帯当たり年平均１か月間の収入と支出（勤労者世帯）

>>285
で、その「住居費」の平均が>>263なんだが…
とりあえずリンクでもはってくれん？

>>284
そこに子供2人で6000万も追加で
さらに生涯にわたって「ごく普通の」車を維持し10年に一度買い換えると3000万加算
その他、大型レジャー、各種損保、生保、などを加算していくと
軽く３億を超える

家計調査は3ヶ月から、せいぜい6ヶ月の短期調査だから
「10年に一度の買い物」は計上されない事が多い
車もそうだし、テレビや冷蔵庫、エアコン、掃除機、洗濯機などなど

>>286
263も住居費としては異常な安さだな
やはり>>2は住宅ローンをそっくり除外して算出した数字らしい

>>287
残念ながら「教育費」は既に計算にはいっています
また、生命保険・税金・交通費・自動車関係費も含まれています

＞家計調査は3ヶ月から、せいぜい6ヶ月の短期調査だから
＞「10年に一度の買い物」は計上されない事が多い

家計調査は「毎月」行われています
嘘はやめましょう

「平均」の意味も「統計」の意味も「確率」の意味も分からないどころか、
「日本語」すら理解できない馬鹿ばっかりw
きっと「結婚しない？できないだろw」と周りから思われてるんだろうなwww

スイーツを笑いたい。何かいいスレないかい？

>>284
>首都圏の購入平均物件価格　3545万円

ソース元プリーズ。
借り入れ利息と管理費・固定資産全は？

>>292
横レスだが、それがたとえ5000万円になっても「破綻しない」という事実はかわらんようだけど、まだしつこく住宅のスミつつく？

>>293
数字で議論するなら、より明確に検証するのは当たり前。
破綻しないというロジックが、証明されている訳ではない。

>>294
いや「5000万円の家を買っても破綻しない」というのは検証しなくても足し算でわかることだし、それ以上なにを検証するんだ？

>>295
総支出の数字が何故正しいと言い切れるのか不思議。

>>296
おかしいと思うのなら内訳はっきりさせた総支出を自分なりに試算して提示すれば良いんじゃね？

日本の世帯年収って平均580万であって
>>2はフルタイム働く計算だよな。
だいたい世帯収入の総額と仮定している

>世帯収入
>2億2843万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金+年金

自体がおかしい。

俺もそう思う。

前、テレビでやっていたが、現在の20代の6割が非正規社員。
そして、非正規社員の生涯年収は8000万だったかな？

終身雇用・年功序列をベースにした話を進めていてもしょうがないんじゃないか？

あと、総収入ってのは税込だから手取りは減る。
所得税・住民税・保険料さえも考慮していないな。
手取り−総支出で議論しないと意味無い。

>>289
>家計調査は「毎月」行われています
>嘘はやめましょう

１世帯あたりの調査は3ヶ月から6ヶ月で終わる
10年も20年もずっと調査を続けるわけじゃない

>>290
馬鹿なおまえに分かるように説明してやるのは無理だ

生涯収入はこの先減る可能性も高いだろ

正規社員・非正規社員に関わらず、国民所得を削減しましょうって提言が経団連から出ていたはず
政府も国民所得の削減には前向きに検討、らしいし(今でさえ増税が必要と言われているのに)
今起きている物価上昇・所得据え置きでも実質的な所得減少と言えるワケで、そういった社会環境を考慮に入れると
生涯収入の下方修正、若しくは支出の上方修正のどちらか(或いは両方)が必要になるでしょ
各種扶養手当である程度は穴埋め出来るけど、それも今後は縮小・廃止の方向で進んでいるし

増税と日本自身の国力減少による所得減少は、モデルケースには入っていない(入れるのが難しい)要素だよね

パパは年収400万で、ママはパート100万で定年まで働いて
2500万のマンション買って、子供1人を大学まで通わせれるか？
みたいな試算した方が、目安になりそうだな。

国が絶対確実１００％潰れゆく中で、身軽にしておくに限るぞ。
妻帯すると子供ができる可能性が高い。これが足手まといになる。
女房ならすぐ別れられるし、車はすぐ処分できるが。

>>303
＞国民所得を削減しましょうって提言が経団連から出ていたはず
＞政府も国民所得の削減には前向きに検討
え、マジ？

生活板で試算してもらってきた

男30歳は平均的な収入のまま60歳定年退職
女27歳で結婚、29歳で妊娠のため退職、その後35歳でパートで社会復帰

【収入】
＜勤労所得＞
男の収入
●30歳〜59歳まで生涯賃金　1億7930万円
（17年度国税庁発表、平均年収の総合）

女の収入
●27〜29歳　284万円×3年＝852万円
（17年度独身女性平均年収より）
●30〜34歳　無職　0円
●35〜59歳　時給967円×7時間×20日/月×12ヶ月×25年間＝4061万4千円
（19年度東京都平均パート時給にて換算）

＜年金＞
65歳〜80歳まで

男の年金
上記の平均所得から現在でもらえる年金を算出
さらにそれを3割減で試算
●13万円×12ヶ月×15年＝2340万円

女の年金
上記の所得から現在でもらえる年金を算出
さらにそれを3割減で試算
●9万円×12ヶ月×15年＝1620万円

勤労による収入…2億2843万4千円
年金による収入…3960万円


世帯収入
2億6803万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金

【支出】
平成18年度家計調査・全勤労世帯平均より

＜消費支出＞
◎消費支出内訳
食料（酒類・外食・飲料含む）・住居（家賃地代・設備修繕・維持）・ガス・電気・水道・上下水道料
家具・家事用品（家庭用耐久財・装飾品・寝具類・家事消耗品・家事サービス）・被服及び履き物
保健医療費・交通通信（自動車関係費など）・教育（授業料・教科書・参考教材・補習教育）
教育娯楽（書籍含む）・諸雑費・こづかい・交際費・仕送りなど

●30〜59歳　1億1616万9180円
●60〜80歳　6778万2660円
　　　合計　1億8395万1840円

＜非消費支出＞
◎非消費支出内訳
直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済

●30〜59歳　3193万5960円
●60〜80歳　1058万5680円
　　　合計　4252万1640円


総支出　2億2647万3480円

>>307
どう言う集計してるか分からないけどさ。

今の若い連中は絶対にそんだけ金とらないだろう？

>>306
別に昨日、今日の話しちゃうがな。

>>305
そうだよな。
夫婦仲むつまじく暮らせるのはかなり限られるだろうな。

昔かて借金のカタに他人やら取り立て屋、身内に嫁はんとのセックス
なんてある話しだしな。

経済的なこととかで負い目かぶって嫁はん抱かれるとか嫌だしな。

自殺もんやがな。

>>306
確か、数年前(と言っても小泉政権下での話だが)に経団連の会長(当時は奥田氏)が

日本の人件費の高さは国際競争力の低下要因であるため、人件費を下げる必要がある
そして、日本人の所得は高すぎるし、高い所得を元に国民が贅沢をしすぎている事も是正しないといけない

って旨のことを言っていたはず(ソースは失念したが)
要は｢日本人の人件費が高いから(儲けるために、労働強度の水準そのままで)下げてくれ｣って要望だった
この話は｢企業側がおいしい所取りしたいからお願いしますよ、小泉さん｣って受け取ればいいよ

経済思想的には小泉≒福田(共に小さな政府路線)なので、この提言が実施される確率はそれなりに高いと予想する

>>312
それ、6年前の日経連臨時総会の発言
小泉首相の第一期の最初の年だが、結局そのあと第二期・第三期すべて実施されることはなかった

トップが微妙に命令系統をいじるだけで、国中が振り回され
死者が続出するわけです。

日本人の人件費が高すぎるってんなら、大学・専門学校の学費
を無償化、かなりの低額にしろよ！！って思う。
大学の学費が高いからどこの家も金ない、金ない、ってなる。




昨日、風俗行って女のコが学生やった。学費の高さは
本当にかわいそうに思う。

>>313
だが、非正規社員が若い人達を中心に増えている事を考えると
この提言は実質的には実施された、と考えても良いんじゃないか？

非正規社員は低所得だし、その所得の低さ故に贅沢はしていない(出来ない)
その上、数が増えているのだから、国民所得は彼らが押し下げているとも考えられる
実際は二極化で上の方が平均を押し上げていて、ある程度相殺されてはいるけれど

>>316
人件費は下がってないじゃん

>>308
残念ながら、大間違い

「全世帯調査」という事は「一人暮らし」や「二人暮らし」の世帯も数多く入っているので
結婚のモデルケースとなる「子供２人と夫婦の４人家族」にかかる生活費より
はるかに安い数字が出てしまう

よって却下

正解は「結婚には３億かかる」

>>318
では、その「3億かかる」の試算をどうぞ

結婚派は住宅ローンも含まないで算出し捏造する卑劣な人間
平均年収550万として×30年だと1億6500万
これから税金を引いたら1億3500万程度　
ここから4000万【利息含む】のローンを組んだら残り9500万
ガキ一匹で2500万　残り7000万を生活費と考え30年で÷と年間203万で生活しなきゃいけない
して妻のパートで頑張っても見事ワープアの完成

>>320
>>308には住宅ローンも住居費（家賃）もちゃんと入れて算出されてますがな

で、ここまで一度も「結婚には3億かかる」という試算が一度も出されてないのはどうしてだろうね
卑劣なのはどっちだろうね

>>319
このスレはすでにPart84だぞ
過去ログも見ないでくだらない質問するな

>>321
結婚派なのに結婚してないチンカス君が一番卑劣だと思いますｗ

>>321
さんざん既出だから
今更出す必要がない
結婚には３億かかるが、大多数を占める今の若い夫婦には３億は払えない

>>322
>>324

>>14かな？
>>18で木っ端微塵に論破されてるから、却下

はい、ほかに3億かかるっていう試算は？

結婚出来ない喪男を笑いに来ましたがどこにいますか？？

過去ログ読破してから結婚派は質問するべきだね

結局、結婚したら3億かかるって試算は出ないわけね、OK


捏　造　乙　！

ってことで負け犬くん、頑張れよｗ

何で年収600万の奴が30年働いて、税金・保険が3193万で済むんだよ。
自分の給与明細も見たこと無い奴だろ。

>>308
>＜非消費支出＞
>◎非消費支出内訳
>直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
>有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済

>●30〜59歳　3193万5960円

みんな議論が好きなんだね。
趣味とか無いのかなぁ。

>>329
30代の既婚男性100人にアンケートをとったところ
毎月10万のローン払ってる奴が50人いて
家賃7万のところに住んでいる奴が50人いとする

この平均を取った場合
30代既婚男性の平均は「家賃平均3万5千円・ローン平均5万円」になる

で、これを見た馬鹿が
「はぁ？家賃3万5千円ってｗｗｗどんな家に住んでんだよｗｗｗ」
「ローン5万ってありえねーｗｗｗ35年払い続けても2000万円にしからならねーじゃんｗｗｗ」
と突っ込みをいれているようなもの
で、この突っ込みをいれているのが>>329というわけ

わかった？
いい加減判れ馬鹿

平均とか言ってる奴が結婚派の奴か？
貴族の奴がもし結婚したら軽く３億は超えるだろ
平均とか貧乏臭い話はやめて欲しいな

>>331
頭悪いな、自分の給与明細見てみろよ。
あと、社会保険料は今後も上がるんだが。
生活板のレベルが低いのか>>308のレベルが低いのかｗ

>>333
お前の頭のレベルが低いんだよｗ

>>307
とりあえず生活板のソースURL晒せｗ
笑いながら見てやるから。

>>335
お前の税額と保険の金額まず教えろｗ
そしたら馬鹿なお前にでも簡単にわかるように説明してやるよｗ

>>325
18は捏造

>>331
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗ

もうだめだな、結婚派
全滅だろ

貧乏人は結婚に３億いかないだろうね
生活水準低い人間は

>>337
ソースプリーズ

っていうかさ、お前が「結婚に3億かかる」って統計なり試算を出せば簡単なんじゃね？

何で出せないの？

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>>336
自分の給与の何割が税金・保険で引かれているかさえ
知らないバカは、お前だなｗ

まあ、お前が低収入だったら割合が低いのも理解できるがｗ

>>342
税額と保険金おしえてくれないの？

教えられないほど少ないってことか？ｗ

>>340
平均で出す君には貴族が結婚した時の金額を理解出来ない
だから出しても意味ないし理解出来ない馬鹿を笑ってみてる方が楽しい

>>343
じゃあ、年収600万でボーナスなしで
毎月の保険・厚生年金・雇用保険・所得税・住民税出してくれよｗ

>>345
どうして質問に質問で返すの？

税額と保険料教えられない「何か」があるの？

>>346
お前は>>307なのか？
>>307では無いのなら、黙ってろ。

>>344
結局、結婚したら3億かかるって試算は出ないわけね、OK


捏　造　乙　！

ってことで負け犬くん、頑張れよｗ

>>347
どうして質問に対して答えずに論点ずらしてるの？

税額と保険料教えられない「何か」があるの？

あぁ、無職だった？

だったら答えられないよねｗ
失礼しましたｗ

>>307
生活板のレベルの低いURLまだｗ

>>350
税額と保険料まだｗ

>>350
横レスｽﾏｿ
で、君は結婚に3億かかると思う？
もし思ってるのならその根拠は？
黙ってみてたんだけど、揚げ足とるのに必死で自分の主張の証明を一つもしないこのスレの住人にいい加減イラついてきたので答えてもらえますか？

>>349
厚生年金は46,488円引かれてるぞｗ

>>352
掛かる奴はかかるし、掛からん奴もいるし。
人それぞれに決まってるだろｗ

>>353
はいはい
結局保険料も税額も出せないんだね
低所得者乙ｗ

>>354
逃げたね

ってことは「結婚に3億かかる」だの「結婚したら破綻する」だの言ってるのは、ただの馬鹿ってことで決定ｗ

>>354
�d
まともな人っぽいね
それなら、このスレで「平均的な収入の男が結婚したら確実に破綻するんだ」とか「結婚には3億かかるんだ」といいながらまったく根拠を出さない人は同じ独身としてどういうふうに思う？

>>356
そんな馬鹿とは一緒にすんな。

>>357
�d
やっぱりまともな人がいて嬉しい
俺も前から結婚に三億かかるだの何だのって意見みるたびに「そんなの関係ねぇ」って思ってたんだよｗ
別に結婚したら一億で済もうが四億かかろうが、結婚したくない奴には無関係なのに、なんでみんなそんなに結婚に興味津々なんだろうってね
正直、もしかしたら本当に結婚したくないのはこのスレでは俺だけで、俺以外はみんな結婚に興味深々なのかと思ってたｗ
まともな人がいてよかった
ありがと

基本的に男は女と違って掃いて捨てる程多い
この時点で女＞男になるからな
女の社会に男が合わせるのは当然の事だろ？
お前ら結婚したいんだろ？なら女を大事にしろ
あとブサイクはいらねぇから、遺伝したら子供が可哀想だしな

>>356
ちなみに>>357は、俺じゃない。
確実ってレスしている奴はバカだと思ってるけど。
他者の価値観を容認出来ないバカはいるよ。

結論

・平均年収以上の独貴は結婚に３億円かかるが低所得者の結婚派にはかからない

・普通の年収の人が住宅ローンを組むと破綻する

やっぱ子供に金かかるからだろな。

大学の学費なんてキツイだろ。


大学の学費のキツさを体験したら結婚子作りはだいぶ忌避の
心理に傾くと思う。

今の５０、６０歳の親なんて子供が高校卒業したら
働くのが常識だったんだから、子供が大学行く、
専門行くなんて言い出したらたまったもんじゃないだろ。
少なくとも子供が生まれてくる頃は高卒が当たり前の
時代だったんだから。

生活キツイから進学は１年２年待ってくれ、って子供に通用しない
場合が多いと思う。ニートとか家庭内暴力に走りそう。

兄貴（姉貴）の学費がキツイからお前はあきらめてくれ、
少し待ってくれ、自分である程度稼いでから行け、とか
通用しないと思う。

オレの家も高校卒業したら働くのが当たり前だったからなあ。


オレは新聞販売所に住み込みで大学行ったけど。

やれやれ、
結婚に３億かかるなんて、すでに常識なのに
ここの結婚派は本当に馬鹿だねぇ

ま、せいぜい将来になってから後悔してくれよ

1.結婚には3億かからないという試算が出る
↓
2.ごちゃごちゃと文句をつける
↓
3.「じゃあ3億かかるという試算を出せ」
↓
4.沈黙
↓
5.しばらく時間が経ったころに「結婚には3億かかるのが常識」と突然負け惜しみのように言い出す人がいる
↓
1.へ戻る

まあ、できないことを認めたがらない愚かさがよけいに縁遠くしているのにな

オレは３１歳。弟、妹は高卒。


親父は高卒でもないが。


ここにおる人らもやっぱ親は高卒だよね。

>>367
違うぞｗ
>>307みたいな根拠をない事を
ソースのように書く奴が、粘着でいるんだろｗ

3億に拘る必要性ないし
もし必要とするなら、一般的な結婚生活に必要とする
生涯掛かる費用があったらって事。
しかし、貴族の定義が決まっていない以上、絶対的な費用の算出は無理。

さらに、ここには日本と違う税金・保険を算出する>>307みたいな奴がいるからｗ

>>370=>>367の2

>>370
お前、さっき税金と保険の金額聞かれて逃げ落ちした奴じゃんｗｗｗ

>>307は「18年度家計調査・勤労世帯・二人以上」の平均値をそのまま抽出したものなんですが…
日本と違う税金だの保険だの言ってる>>370は頭がおかしいんですかね
それとも、現実が認められない人なんですかね
所得税なんかは累進課税なんだから、平均値をとったら年収から見た所得税そのままになるわけないっていうのは
それこそ中学生でもわかりそうなもんなんですが、その程度の知能すらもたずに文句つける人が多いんですね

累進課税だと所得税そのままになるわけがないなんて言い訳じゃんｗｗ

>>367
1.結婚には3億かからないという試算が出る
↓
2.ごちゃごちゃと文句をつける・・・・・・・・・・結婚派は「理解力」が無いので「ごちゃごちゃ言ってる」としか思えないだけ

実際は1の試算がいかにデタラメであるかを
理論的、客観的に指摘している

結婚派はその指摘に対して全く理解する事ができず「ごちゃごちゃいうなあ！」と叫ぶだけ



あぁ、哀れ結婚派の能無しども

何処の国に住んでいる人を対象としているのか？
俺は釣られているだけだな。
もし>>308の収支が本当なら、スゲー嬉しいんだがｗ
治安が良くて日本語で問題なくして、生活できるなら紹介して欲しい。


>>307
>勤労による収入…2億2843万4千円

>>308
>＜非消費支出＞
>◎非消費支出内訳
>直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
>有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済
>
>●30〜59歳　3193万5960円

>>373
さすが結婚派
馬鹿さ加減に際限がないな

アホすぎる

「結婚には総額３億以上かかる。子供１人育てるのに3000万、家を買うにも数千万、老後費用も6000万以上、
生活費で1億以上、子供2人を育てながら、ごく平凡な生活と老後を送れば、３億を軽く超えるのは明らか」



・・・・・・・・・・・と、こんな簡単な事が理解できないのが結婚派の馬鹿ども


そして悲劇は
現在の日本のごく平均的な男女が結婚して子供を2人産んだら、どうがんばっても３億など
とても稼ぎ出せない、という事実


今はその問題が「先送り」されているだけで、そう遠くない将来、
既婚者の破綻が大問題になるのは明白

>>373
平均値のソース出したら、ﾍｰって言ってやるよｗ
俺は脳内試算の>>307って思ってるけど。

頭のいい人が頭と性格の悪い人を理詰めにしていくのって
見ててスカっとするね。
んでそのあと少し笑える。

脳内で都合のいい数字を羅列した>>307>>307って思っているんだけどｗ
ソースをせめて出して欲しいな。

>>379
ヘーッじゃなくて「ごめんなさい。俺が馬鹿でした」って詫びるんならソース出すけど？

>>382
っで、聞きたいんだが
30年勤続で1億8000万稼いだら
税金と保険料でいくら位になると思う？
ソースもよろしくね。

>>383
ヘーッじゃなくて「ごめんなさい。俺が馬鹿でした」って詫びるんならソース出すけど？

って言っとくけど、これ以上恥さらさないほうが良いと思うよｗ

>>384
定率減税廃止後だとさ、年収500万ぐらいでも
給与の20％ぐらいは引かれてるのよ。
平均年収600万だとそれ以上の付加なのよｗ

あと、「なんで税金がこんなに安いんだ！？」って馬鹿なこと訴えてる人がいたので良いこのための解説講座〜

極端な例を出すとこのスレの馬鹿でもわかりやすくなるので
日本の税率とは少し変えて例え話をしますね

年収0〜299万円の場合税率1割
年収300〜499万円の場合税率2割
年収500〜699万円の場合税率3割
年収700〜999万円の場合税率4割
年収1000万円以上の場合税率5割
…という国があったとします

年収100万円の人が25人
年収400万円の人が25人
年収800万円の人が25人
年収1200万円の人が25人
いたとします

この場合、平均値と平均税額はどうなるか？
以下その答えです

平均所得…625万円
平均税額…252万5000円

「あれれ？平均所得が625万円だとそれにかかる税金は3割だから187万5千円じゃないの？
どうして252万5千円になるの？おかしくない？とお馬鹿な人が思っていますね？
このスレでもそれを指摘してる人が一人執拗にいます。

でもね、これ、おかしくないんです。全然。
だってこれは「平均所得にかかる税金」ではなく「所得の平均値」と「税金の平均値」だからこの二つが一致しなくて当然
ちなみに、実際の日本の場合は年収1000万以上はごく少数でこんな数字には当然なりません。

さて、お馬鹿な人でも少しは理解できましたか？
小学生でもわかるように書いたので、本当に理解できない人は小学校からやり直してくださいね☆

今より２０年前なんて高卒が当たり前の時代、意識、当然だったのに、
２０年後の今はかなり違ってるからなあ。もう今は高卒は少しヤバいやろ。


今より２０年後なんてどうなんだろ。おそろしや。




２０年前なんて高卒が当たり前の時代だったのに…………おそろしや……

おやおや、>>385
>>386みてね☆

>>386
バカだなｗ
500-600万ぐらいは、税金より保険料が高いぐらいだろ。
税金の話だけしてないのに。

>>389
とりあえず「平均所得」と「平均税額」「平均保険料」はそれぞれに数値が合致しなくてもおかしくないってことは理解できたか？
それさえ判ってくれればあとは自分で数字確認するだけなんだから、頑張れ！！

逃避しちゃったよｗ
まあ、給与所得者が給与明細見たら>>376で判るんだけどｗ

あと、俺が指摘しているのは給与の天引きだけ。
>>308には、その他の固定資産税等も含まれている訳で。
浅はかな人とレスしてもﾂﾏﾝﾅｲｗ

さて、ここまで書いたら頭の悪い奴でもわかったとおもう

で、俺が親切な解説してやったんだから次はお前の番

ヘーッじゃなくて「ごめんなさい。俺が馬鹿でした」って詫びるんならソース出すって話だが、さてどうする？
このまま自分のプライド守ってみっともない難癖ゴチャゴチャつける？
それともソース教えてもらってスッキリする？
好きな方選べｗ

っで、仮に>>390のいう論が仮に正しいとして
仮にだよ、意味無いだろｗ
実状と異なる指標だったら、まともな人はレスしないよ。

>>392
バカじゃねｗ
お前の主張に不備があるんだから
ソースは出して当たり前。

>>393
実情と異なるのが『平均』なんだよ
平均を出した場合、70代の子供のいない夫婦でも「平均分」の教育費がかかり
家を買ってない夫婦にも「平均分」の住宅ローンがかかってくる
その代わり、家を買った人間も「平均分」の家賃を支払ってることになる
逆に、そうやって実際には加算されないはずの数値が浅く広く広まることで「平均」を出すっていうことなんだけどね

で、この「平均」をまーったく理解せずに噛み付いてるのが>>393ってこったｗ

>>394
違うな

お前が勝手に俺の出した数値に噛み付いてきてるだけ
ちょっとググれば出てくることをしようともせず
負け犬みたいにギャンギャン吠えてるだけ
自分が検索する手間省いて人に甘えてみっともないね

で、どうする？
自分のつまんねープライド後生大事にしてこのままグチグチネチネチ言い続ける？

>>395
お前の妄想に付き合うのは疲れるからｗ
ソースがあるなら出せ、無いなら失せろ。

妄想で層化を連発していた奴も居たな。
今度は妄想で平均ｗ
平均のソースも出さずに平均と言い出しそうｗ

>>397
っていうか、お前ビビってるだけじゃんｗ

相手の出した数値を心のどこかで「本当だ」って判ってるんだろ？
だから、もしそれが本当だと証明されたら「ごめんなさい」っていわなくちゃいけないから、それを避けてるんだろ？
本気で嘘だと思ってたら、ここまで引っ張る必要ねーもんな。
小心者の小ずるい奴だよｗ

で、本当だったら「ごめんなさい。俺が馬鹿でした」ってちゃんとお詫びする？

ゴメン、基地外を相手にした俺が悪かった。
スレ汚し、スマンね。

>>399
俺もそのソースみたいから、俺が代わりにお詫びするってことでどう？
当然、ソースが出なければお前が俺に土下座画像でもうｐしてよｗｗｗｗ

>>400
お前は結局そうやって逃げて自分を守ることしかできない負け犬だってことはよーくわかったｗ
無駄にプライドだけが高くて、そのくせ責任取るのが大嫌い
典型的な精神が未熟な人間の言動そのものだなｗ

>>401
OK
その条件のんだ
もってくるからしばし待て

有意義な話題も出そうかな。
前回の国勢調査で東京の独身男性は
25-29歳はとうとう9割超えてた。

30-34歳も5割超えていた記憶が。
エクセルで数字が残っているんで、暇な人はマクロ使ってね。
20代はそろそろ高止まり、30代の独身男性の伸びはどうかな？

>>402
だってお前詰まんないんだもんｗ
ソース隠して、矛盾の情報流して
矛盾を指摘しても理解できないし。
敏感なバカだったら面白いのに。

これがソース

つttp://www.stat.go.jp/data/kakei/2006np/zuhyou/fn0202.xls

「消費支出」は56行目から、「非消費支出」は122行目から詳細が載ってる
それぞれの年代の平均×12ヶ月×5年で試算してることになる
70歳以上のみ10年（80歳までの試算なので）

確認用のレス>>307-308

後は自分で好きにしろ


さっきの負け犬野郎はまたグダグダいいそうだなぁ
プライドだけは高いもんなぁ

あと
>>401
お詫びｲﾗﾈ
単にあの負け犬がどんな奴なのか確かめたくて引っ張ってただけだから
第三者のお前に謝ってもらう必要は無い
あの負け犬野郎が最低のクズ野郎だってわかっただけで充分だｗｗｗ

んじゃ風呂入ってねるわｗ

ようするに家買ってるヤツなんて少数派って事だ。
だが結婚したら皆家を買って当然だと考える嫁や子供に
買えないのは甲斐性が無いからと一生攻め立てられる。
買えば買ったで会社に縛られ家族に縛られ借金に縛られの三重苦。
生まれてからずっと見てきた自分の親のようにはならない為には非婚が最も合理的な選択という事だ。

>>403
東京２３区内かな、東京都かな。でも９割超えすごいね。




極貧、貧乏ではないにしても住宅ローン、嫁はん、子供、
学費、老後とか考えたら結婚子作りは躊躇するよな。

>>405
やっぱ、お前はバカだな。
だいたい、この手の調査は機関が任意で一般家庭に記入させるんだぞ。
税収や保険料は誤魔化せないのに。

>>405
�d
エクセルだから検算しやすくて助かる。
総支出のほう軽くいじってみたけど、数字は大体あってた。
詳細はまだみてないけど。
お詫びしなくていいって言ってるけど一応謝っとく。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
>>307で「平成18年度家計調査・全勤労世帯平均より」とちゃんとソース元でてるのに
ソースのリンクが貼られた途端いきなりソースそのものにもんくつけるってｗ
その前にその部分指摘してりゃおりこうさんって誉めてやったのに、今そんなこと言ってもただの負け惜しみじゃんｗ
やっぱクズ以下の人間ってこれだから面白いんだよなｗ

>>409
いや、確認してくれる人がいてたすかった

じゃあマジで寝ます

あとはソース出されてプライドズタズタの負け犬がごちゃごちゃ喚くかもしれませんがスルーでｗ

おやすみｗ

>>410
税体系を理解していない人と話しても楽しくないってよーく判ったｗ

頭が悪く世の中の仕組みをまだ分かっておらず自分を正当化することしか考えていないヤツと、頭のイイ人のやりとりは見てて楽しいですね

「結婚には総額３億以上かかる。子供１人育てるのに3000万、家を買うにも数千万、老後費用も6000万以上、
生活費で1億以上、子供2人を育てながら、ごく平凡な生活と老後を送れば、３億を軽く超えるのは明らか」



・・・・・・・・・・・と、こんな簡単な事が理解できないのが結婚派の馬鹿ども


そして悲劇は
現在の日本のごく平均的な男女が結婚して子供を2人産んだら、どうがんばっても３億など
とても稼ぎ出せない、という事実


今はその問題が「先送り」されているだけで、そう遠くない将来、
既婚者の破綻が大問題になるのは明白

2億だろうが3億だろうが
結婚すれば数千万から数億以上を捨てることになる
ということには変わりないだろｗ

住宅ローン８万とボーナス支払い６０万を月に直すと５万で合わせると月１３万
それに一月の生活費３２万で合計４５万かかる
生活の方の住居費はローンを組んでる人にとっては修繕費であるのは明白である
年収６００万÷１２ヵ月で月５０万　ここから税金が１０万引かれ４０万
完全に破綻してる

これを理解出来ないのが結婚派
結婚派の言い分は結婚したら家を買ったり、賃貸に住むな実家に住めとの事

そこまで自分の人生を犠牲にして他人の生活の面倒を見てやる意味がわからんよな。w
どこに住もうが勝手なんだし。

俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

さぁ週末だね
だから過疎りぎみ？
貴族の皆さんはデートなどでお忙しいんでしょうね!?
かくゆう私も彼女の結婚要請をのらりくらりかわし続けてますW
それでも週末ともなれば色々サービスしてやらないと…
今位が気楽でいいんですけどね
結婚はいろんな責任が覆い被さってきますよね
面倒臭ぇのは苦手だな…
でも三十路後半になってきたしなぁ…

明日、彼女と会う予定だけど
今日は疲れたから一日中ゴロゴロする予定
あ〜　明日のデートもだるい

>>419
それはかわいそうに。
もっと好きな彼女つくれよ。

女なんか3回ヤれば飽きる。
結婚など無意味

俺は10回くらいまでは、なんとか飽きない

けど、それで女も去っていくんなら、
女からも飽きられてるっていう事だね。

その方が都合がいい

魅力無い独身貴族なんですか？

魅力ない奴は一部でしょう(なんちゃて貴族w)
少なくとも此処は貴族板ですよ
毒男板とは違いますよ!!

100人の女を抱いた男はただの放蕩者だが、
100人の男に抱かれた女は自ら畜生道へ堕ちてゆく

経験人数って３とか２桁が信じられない。
心の交流が第一でしょう？

恋愛が心だけならどんなに楽なものか
外見が伴わない女や男が多すぎる
アジア人は売買春だけやっていればよい
恋愛はしなくていいと思う

寂しいスレになってきたね…。

恋愛事もこなせない似非貴族が紛れ込んでくるとスレは荒れるし荒廃してゆく!!
自覚があれば自分の身の丈に合ったスレへ移動しましょう!!
成り済まし禁止!!

チンポコシュッシュッ

http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%A5%BB%A5%D6%A5%ED%A5%F3

超現代語訳 徒然草
第６段　子孫は残さず　第７段　生きるとも４０まで

私の身分は高くはなく、またとりたてての価値もない。
従って子どもというものはいない方がよい。

兼明親王も九条太政大臣も花園左大臣も「一族は絶えてしまう
ほうがよい」と望んだ。摂政藤原良房の言葉も「子孫はいない方
がよい。末代が残ったとしてもロクなことはないだろう」と大鏡の
中に書かれている。

いつまでもそこにいられるはずもない世の中に醜いその姿を
手に入れたとして、一体どうしようというのだ。命が長ければ
恥もまた多い。長くとも四十に足らない程で死ぬというのもまた、
見苦しくなくてよい。

世間に出て人脈を漁る事に耽溺し、陽が傾くかのような老年と
なって子や孫をかわいがり、彼らが栄えて行くその末を見届ける
までの命を欲する。

このようにただひたすらに世に執着する心ばかりが深まり、
もののあわれも分からないようになってゆくのは非常に嘆かわしい
ものである。

風俗最強
飽きたら次に移行

風俗は時間制限があるからダメ
雨の日に何もすることがなくて
彼女とのんびりベッドでエッチ
半日ぐらいかけてじっくりエッチ
こういうまったりセックスができない

>>436
うむ。それは同感。
だらだら、ぐずらぐずらがいい。
梅雨時の湿った季節なんかが最高。

>>415で破綻説が証明されたな
あとは３億円を証明してやれば結婚派は消えるな
老後それなりの施設入れば３億は軽いな
それなりの施設に入れない結婚派には関係だろうがなｗ

一月の生活費、ローンも家賃も含まないのに、30万超えるって、無駄遣いし過ぎだろ。
毎食外食、洗濯は全てクリーニング、掃除は家政婦とかか？
それか、毎週風俗、毎晩キャバクラ？
馬鹿としか言いようのない使いっぷりだなw
普通は、家賃・ローン込みで30万前後だろ。

そろそろ結婚派がファビョりだすか？

『これが証明できれば結婚派は消える』
なんて書き込みみて寂しく思うのは俺だけかな
こういう事書く人はリアル世界でも自分の考えにそぐわない人の話は聞く耳もたんって感じなんだろうか

本当に仕事も恋愛も普通にこなしてる人のだろうか

>>435
わかるなぁ。君は至って正常です。

だんだんだんだん年齢を重ねていくけど、男はまだいいにしても
女はヤバいよな。

>>440−441
おみごとｗ

高齢独身なんて、普通は男だってヤバイと思われてるよw
ここは貴族板だから、金はあるだろうけど、いくら金あっても、ｷﾓﾌﾞｻかつﾒﾀﾎﾞなら、マジヤバイ。
だからお前ら、ﾒﾀﾎﾞにだけはなるなよw
他はともかく、それだけは自分の努力次第でなんとかなるんだからな。

>>445
高齢の非婚者というだけで差別される状況を見た事が無いので
どうヤバイのかさっぱりわからない。
人格的にヤバイのは既婚も非婚も関係無く存在する問題。
ヤバイと思われているから結婚しろ?御免だねwwww

ｷﾓﾌﾞｻかつﾒﾀﾎﾞなら、結婚しててもキモイって

＜無理心中？＞名古屋で妻の絞殺体　夫は福井の海岸で死亡
1月19日14時20分配信 毎日新聞

　１９日午前１０時３５分ごろ、名古屋市緑区松が根台のタクシー運転手、
羽田則雄さん（６７）方で、羽田さんの妻君代さん（７２）が死亡しているのを
親類が見つけ、１１０番通報した。
　愛知県警緑署の調べでは、君代さんは首にカーテンのひもを巻かれ、手に
数珠を握った状態で、死後数日経過していた。室内に「自分がやった」「妻が
認知症になり、殺してほしいと頼まれた」などと書かれた則雄さんのメモが残さ
れていた。
　一方、同日午前１０時２０分ごろ、福井県内の海岸で、男性が死亡してい
るのが見つかり、持っていた免許証から羽田さんとみられるという。同署は、則
雄さんが君代さんを殺害して、無理心中を図った疑いがあると見て調べてい
る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080119-00000050-mai-soci

>>446
ちゃんとした大人なら、内心でどう思ってようが、それを本人に面と向って言うわけないだろ。
俺が言ってるのは「世間の目」って奴だよ。
お前のことを良く知ってる奴らは、差別とかしないだろうな。
でも、世の中は、お前のことを知らない人間が大多数だ。
そういうヤツラがお前を評価するとしたら、外見やスペックでしかない。
人格とか、お前がどういう主義だとかは関係ない。
その中で、「いい年して結婚してない」は「コイツやばいんじゃね？」と思われる可能性の高い部分だってこと。
お前だって、高齢独身の女見たら色んな意味で「ヤバイ」と思うだろ。
男も同じだ。
ましてやそれが、ｷﾓﾌﾞｻだったり、ﾒﾀﾎﾞだったりしたら、「ヤバイ」評価が確定する。
だから、せめて努力でなんとかなる部分だけでも、気をつけろって言ってるだけ。

別に「だから結婚しろ」とは言わん。
お前の人生だ、独身貫きたきゃ、そうすればいい。
「世間の目」なんてしらんというならそれでもいいが、社会人なら多少は気にしないといかんのじゃないか？

なんか今日は激しく団塊脳が湧いている希ガス。

結婚派が論破されて悔し紛れの熱弁してんだろ

自分が周囲からすでに「ヤバイ」認定されてるのを認めたくないんだなw

結婚とメタボ回避
どっちが安上がりだとおもってんの

ヤバい認定されちゃった、でもそんなの関係ねー

>>452>>5
以外と早く敗北宣言したなw

バツイチって事にしとけば高齢でもおｋ

>>448の事件とかみると
早く安楽死制度を導入すべきと思う。

俺もボケたら迷惑掛けたくないから死にたい

>>434
本当に徒然草にそういうくだりはあったんですか？？

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

なんか次スレには>>2にこれを貼った方が良い気がする。

で、結婚派としたがらない派どちらが詭弁なんですか？

>>449
まず正体を明かせ
ワーワー言っても身分がわからない人間は無視されるぞ

>>460
両方
何故なら、このスレは宗教戦争の場だから(結婚教と非婚教の争いだな)

現在の両陣営の情勢は

結婚教は分が悪くて焦ってる(社会情勢が逆風となってるし、若い人の結婚離れも起きてる)
非婚教は敵失・社会情勢に助けられて勢力拡大中、目下の課題は老後・子孫の問題をどう解決するか

って所
結婚派が巨人ファンで、非婚派が阪神ファンと思えば、大体両者の体質は分かると思う

>結婚派が巨人ファンで、非婚派が阪神ファンと思えば、大体両者の体質は分かると思う
例えの意味ﾜｶﾝﾈ。
やきうなんて団塊以外今時誰も見てねーよ。

なにが貴族ダヨ　そんなカッコのいいもんじゃないダロ？
相手にされないだけの欠陥品ってだけなんだから目を覚ましなさい。

↑馬鹿発見

>>457
日本は遅れてる。オレも賛成。死は死でも安楽だからね。

独身が多いってか晩婚が増えてるだけだろ。
結婚してもいい相手がいれば結婚したいと思ってる人が大半。

どうも派遣や中小でショボイ給料で彼女も居ない毒男ばかりのような匂いがするんだが
俺の勘違い？

>>467
中小が支えてるのを忘れるな糞が

結婚派は論破されてるのにも関わらずループがお好きでｗ

アルツハイマーだろ？ｗ

>>469
お前と結婚派の違いがわかんね
いちいちぶりかえしてループさせるな

流れ見てるとホントに団塊が紛れてるな。
何しに来てるんだろ。

>>470
ファビョんなよ不細工

>>472
11：レッテル貼りをする
レッテル貼り乙

>>473
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
８：知能障害を起こす
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

>>474
まさしく472だな。

>>475
お前だよ不細工ｗ

>>476
お前だよブサイクｗ

結婚派の低脳を相手にするのは時間の無駄だよ！

自分の幸せをまず考えろ
本当に生涯独身でいることが
自分にとって最高の幸せか？
周りの友達は結婚して
親は死んで
ずーっと独りでそれでいいの？
年をとればとるほど選択肢は少なくなってくる
一度しかない人生
やれることをやるべきだ

とりあえず建設的な話に持っていけ。

>>479
いや別にいいよ
どうせ孤独に生きてきたし
他人なんか信用できるわけがない

>>479
ずっと一人だったから無問題。
適当に限界がきたら死ぬさ。

結婚派が嫌いな言葉

・無職
・童貞
・不細工

>>483
下二つは俺も嫌だけど。

>>483
童貞の何が悪いかわからん
イケメンが大好きなスイーツ（笑）かよ

>>483
結婚派はそれに該当するから怒りだすｗ

結婚派が嫌いな言葉

・低収入
・風俗
・ヤリマン

こうだろ常考

無職なのに結婚派ってありえるのか？

>>483
結婚から縁遠いすぎてどっちかってーと喪男非婚派になると思う

独身派だが風俗は感心せんな
一生苦しむ羽目になるかもしれない病気をもらうリスクを取るなんて

>>488
だから笑えるんだよｗ

>>490
別に長生きする気もないし

>>491
どうみても喪男だろそれ・・・
女から縁遠いすぎるから非婚派になるタイプ
ネガティブ非婚派
独貴ではないな

>>489
結婚に夢見てる無職童貞不細工だからな
頭狂ってんだろｗ

>>491
一番女から酷な扱いうける奴が結婚派ってありえないだろ

>>494
夢すら見れないだろｗ
その３点そろったら確実に悪い意味での非婚派になるぞ

>>496
夢見ちゃう位狂ってるんだよｗ
で結婚派さんは反論なにの？ｗ

>>497
それで夢みてたらある意味兵だが・・・・
普通だとニートの働いたら負けてきなネガティブ非婚派になるだろ

>>497
妄想に反論してもなｗ
レッテル貼り一生懸命すぎて傍観ｗ

>>498
だからここで基地外の如く発言してんだよｗ

>>499
噂をすればｗ　皆お前を笑いに来てるの知ってる？ｗ

>>500
君も相当偏りすぎててひくんだが・・・
建設的な話にしろよ

>>499-500
お前ら邪魔。

結婚派がこのスレに何を求めてるのか興味はあるな

>>503
それはあるな

しっかし子供のスレ化してるな
くだらない罵り合いでスレのレベル下がりまくりんぐ

>>504
＞下がりまくりんぐ

同い年位と見た　死語だけどなｗ

とりあえず>>499と>>500がスレからいなくなること希望
ガキは出てけ

下がりマクガイバー

つまんね

独身だったら住み込みの仕事とか３人４人部屋とか
一軒家で住み込みとかの仕事も出来るがな。

転職やるにしても失業にしても独身の方がいいがな。

>>509
それもう貴族違う

独身だと激安、格安物件にも住めるがな。

ワンルームとかワンルームより狭いアパートでも大丈夫やしな。

>>510
独身貴族いうても大金持ちとかそういうのじゃないから。


それに貴族でも都落ちもあるやろ。

>>512
いや余裕が無いのを貴族といったら駄目だろ

独身は機動力あるが・・・
『生涯独身』
これに尽きると思う。
友達だって結婚すれば家族優先で去っていきますよ。
独りぼっちで生涯を終える覚悟はあるか？

>>514
そんなのわかってる。

そしてない。
からこそ安楽死施設希望。

>>514
ぜ〜んぜん余裕

>>514
結局離婚されたら同じなのでは？

>>517
ﾏﾁﾞﾚｽする人ｷﾗｲです…(;_;)

>>514
それは全ての人間に当て嵌まるよ。
そもそも、死に方なんてどうでもよい。

>>514 超余裕

とりあえず結婚「できない」男は出て行ってくれるかな？

>521 じゃあ真っ先にお前が出て行けよ

結婚派(既婚者)の主張

「俺達は結婚して子供も作って、滅茶苦茶苦労して家族を養ってきた。
自由な時間や趣味、金も失った。
なのに同じ男が独身で金も時間も自由に使って楽しく生きるなんてけしからん！
お前らも結婚して俺と同じ苦労をしやがれ！」

>>522
なぜ「そうだな」と言えない？ｗ

ここに来てる結婚派って寄生虫とその予備軍だけだろw
平日昼間からずっと居座ってんじゃん。

恋すると苦しいんだよ だから独身でいる

人大杉

ああつらいな、相手に愛想つかされるようにどうするか悩む

>>523
結婚ってのは彼らの認識を基準にすると｢成人の儀式｣だから、独身に敵対的な態度を取るのも仕方ないよ
だって、結婚しない人間は｢御神体(結婚)を尊重しない悪魔信仰者｣なので｢滅ぼすべき敵｣なんだから

>>529
そりゃ日に日に異教徒が増長してきては、
彼らも心休まる場所はないわなｗ

>>523
結婚を選択したのは他の誰でもない。あなた自身。少なくとも半分はあなたに責任がある。

既婚者ってばかだね。とつくづく思う。
最近の若者はひっかからないよ。ネットで学習して賢くなってるから。

ネットの情報が全て正しくて、若者全員がネットしていると思っている馬鹿発見w

働いたら負けみたいだな。

>>532
団塊脳乙。

独身の利点は身軽さだよ。転職・失業、住み込みの仕事、
格安・激安物件に住む、

森永卓郎さんも年収３００万円時代唱ってたけど、本人自身も
それどころじゃない、って言ってるからなあ。

「もう年収１００万円時代です」とか言うとるで。

1人の気楽さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不良債権抱えた気団

どう考えても結婚派はどMです

そもそも安楽死施設、大学の学費の無償・低額化、
子供がニート・キチガイになった場合のセーフティーネットの整備、

などなど……
解決すべきことあるしね。


結婚回避に走るよ。

フィンランドだっけ？
所得の40％が税金で持っていかれるけど
老後保障・ガキの学業費・健康保険が国家で保証されてるので
安心してカポーになってケコーンしてガッキー産んで住宅取得してるって

それでも問題はあるけど（DQNが大増殖）

もうここの既婚自身が年金財政支えるために子供作らなアカンとか
言うてるからな。


感覚としては鶏舎、ブロイラー感覚。

484 名前：Mr.名無しさん [] 投稿日：2008/01/20(日) 19:47:01
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

子供、子供って言うけど、自分の言動に責任持てよ。


無責任なこと言うなよ。



自分の言動に責任を持つ、これも人間として当たり前のこと。



責任取りもしないくせに言うなよ。

人生の成功者だけが子供作ったらええがな。

子供の不始末に対しても充分に私財提供も出来るし。


なんかあったら金取れるからな。


金のない奴からは取れんからな。

負の連鎖は続くんですよ
DQNは中田氏気持ちいい〜ってレベルで

で、パチンコ屋で殺してるし

本当に頭の良い人は子供作るﾘｽｸを理解してるし
それが非婚に繋がってるわけで
先進国（熟成した民族）ほど少子化なのはデータで証明されてるだろ？

所帯持って、嫁はん子供が出来れば広い家も必要になってくるしな。

子供が嫌いだからではなく、子供を想って生まないって選択
するらしいからな。

オレでも妄想してたりはするよ。


巨万の富を成して、労働からは離れて、日常の家事は雇ったメイドさんに
任せて、子供と遊んだりとか。勉強でも運動でも
何でもいっしょにやって。

>>547
スレの品位（笑）が落ちるから日記は(ry

子供を作ることが大罪みたいな世の中にしたのは自民党でしょ

官僚は1世帯で10人は作れよ

俺達中流貴族（年収800〜1000）は1人で面白おかしく人生を歩むよ　ｗ
独身税とかトチ狂った法案出すなよ　ｗｗｗ

人は同じ過ちを繰り返す

>>549
年収800〜1000は中流か？
1000〜はないと厳しいだろ

>>479

確かに両親を亡くしてダメになる独身は多いらしいな。

「真の孤独」の辛さはなってみないと分からんから

手取りで60万あたりだけど余裕で暮らしてるぞ　>>551

扶養家族を抱えているわけででもないし
残業してまで働いて収入を得たいと思う概念自体が無い。
出世等して人間関係構築するのもかったるいし、定時帰りで年収５００万円で十分。

ひとりで借金なし貯金現金１億他株土地所有持家有り昨年退社して収入ゼロ
５０歳働く必要ないよな

ＤＱＮＤＱＮ言ってるけど、子孫を残さないお前らは
そのＤＱＮよりも劣った存在ってことを自覚してねｗ

パチンコ屋で焼き殺してるゴキブリより俺達は劣ると･･･

本当のアフォですな　>>556

時間はタップリあるので残業とかは苦にならないんだけど
殆んど仕事せず家族に30分おきにメールや電話してるアホ既婚と一緒にやってると気が散るので
そんなに気になるなら帰っていいですよと言った事がある。
残業代泥棒は氏んだ方がいいと思うの。

>>556は偏差値40台だろ

生物学　遺伝子工学とか無縁の世界に生きてるDQNと見受けられます
愛読書は東スポ？　ｗ

>>557
劣るね。子孫を残すのは人間として当たり前のことだからね

子供のいるエリート＞＞＞＞＞＞＞子供のいるＤＱＮ
＞＞＞＞＞（生きる価値なしの壁）＞＞＞＞＞＞＞子供なし

>>560
全く問題ないよ
そもそも結婚は義務ではない
個人個人が好きでやってることだ
いつもいつも言うんだが進んで皆が嫌がる義務をかって出たかのように言わないでくれ
あんたは自分の意志で好きな人と望んで結婚したんだ

子供頃してるＤＱＮより劣るんだってさ　俺達は　ｗ

>>562
まあ何言われても知った事ではないよな
ああ子孫を残せない俺たちは劣った人間だ結婚しなくてはｗ
馬鹿かｗ？

俺達高額納税者の税金でのうのうと生きてるＤＱＮデキ婚シングルマザーとか
子供と一緒に死んで欲しいよ

旦那の遺伝子がドカタとか配管工とかだろ？
餓鬼は後ろ髪のばして金髪だし
ホント　勘弁してくれ

461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 15:09:40

やっぱり「結婚したくない」「したがらない」とか言ってるけど
「結婚できない」のではなかろうか。正確には「怖くて出来ない」
独身貴族はひとりでできるが、結婚するには相手が必要である。
なんとか「結婚しないことを正当化」しようとしてる印象をうける。

・条件に沿った女性がいたら結婚してもいい
　→その条件があまりにも望み高すぎで非現実的すぎ
　　だからいない、となんとか正当化したいように見える

・条件が高収入の女性だとか現実的な場合でも
　→そういう女をゲットできる魅力が本人に無いということは
　　無視して、そういう女は少ない、という理論を持ち出して正当化。
　　高収入の女でも結婚してる人は結婚してる

・結婚は金がかかるから嫌だ
　→金をかけてもいい、というほど惚れた女がいない
　　または惚れられていない

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 15:10:32

・人類という生き物として滅びる種なのかもしれない
　だから自然界が結婚させないようにさせて
　その遺伝子を残させないようにしてるのかも
　どの時代でも自然界の競争に負けた個体は絶滅している
　なので自然界が劣性な生物、と判断したのかもしれない

・本能と逆らうことをしてるので一種の精神病かも

・結婚したくない、と正当化する理由をなんとか持ち出してるが
　本当はただのビビリ。結婚や女が怖いだけ、だったりして。

・趣味と一緒と例える人がいるが、それと同じと捕らえてもいいのでは。
　ゲームも山登りも簡単じゃつまらない、結婚でいろいろ苦労して
　人間的に精神的に成長していける。自分の育成ゲーム。

・自分以外の人間に金や時間を使いたくない、
　その金を他人に投資することにより
　自分が成長することには気づかず拒否、
　精神的に未成熟なまま、楽して生きることを選ぶ人たちは
　分離不安を抱えたまま大人になってしまった人たちかもしれない

463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 15:11:22

・人に愛される、自分が人を愛する、ということが理解できない人たち
　たとえ、金や時間が無くなってそれでも相手と愛し合いたいという感情が
　わかない一種の障害がある人たちかもしれない

・一見、議論を論破して賢そうにみせてはいるが、よくよく見ると、
　論理のすり替え、決め付けが多く、真摯に話を聞いて噛み砕く姿勢が無い。
　もう答えは自分の中で決まってるから。「結婚したくない」と。
　でも本当は「怖くてしたくない」というのが潜在意識レベルにあることだろう。
　
・だからその怖さを取り除いてくれる論理がほしくてたまらない。
　アンビバレンツだが、本当は「結婚したい」。裏返しで今の状態になっている。

・もっと掘り下げていくと、妻や子を養うとか共存するとかではなく
　母親のように頼れる甘えられる、無条件の愛をくれる母親のような存在が欲しいだけ。

・結婚だと無条件の愛じゃなくなるから、二の足を踏んでるだけ。

・とにかく結婚に伴う苦労やリスクにビビる、小心者たち。

464 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 15:18:17

ついでに言うと、ゲイでもなく、恋愛もしたいんだろうから
性欲には特に問題は無いのだろう。
だから基本的に、性・愛の対象しての女性という生物は好きなのだ。

女性に「自分に都合よく愛されたい」ということと
「現実はそう簡単にはいかない」と自己矛盾を起こしてるのかもしれない

よっぽどの風俗好きなら話は別だが、
基本的に女性に深く愛され続けたい、という願望はあるはず。
ひとりでなくても少人数の複数でも。
風俗の場合は愛が無い。所詮商売である。
愛情を交し合いたい特定の人が欲しいというのは根底にあることだろう

そのそも結婚は本能ではないのだが
そのへんの勘違いが大杉

人間はペットにまで結婚を押し付けたりするからなぁ。
人間のエゴは醜いよ。

しかし、今回のNHKスペシャルを見ていて思ったのだが
なんで政府は安楽死を法制化しないんだ？
独身にかぎらず、家族を持っているやつにも重要な問題だと思うのだが。

安楽死認めたら、日本好景気突入、だろ。

>>565

何が何でもこちらを“したいけど出来ない”と思いたいなら別に好きにしたらいいが…
まあ実際池面ばかりではなかろう…お互いにな
つかそう思いたがる事で一体何が満たされるんだ既婚者…
本当に人生に不満なのか？…
一応言っておくがそれなりに人生楽しいぞ俺は

>>574
30年後も同じこと言えるかな？ｗ

>>574
君みたいな奴ばかりじゃないからねここは
やせ我慢してる奴の方が多いｗ

>>574
まったくだよな。
「もてないから結婚できないだけですよ」とちゃんと
気を利かせて言ってやっているの、そんなことを言うと
自分の身内や知り合いの逝き遅れを押し付けようとしやがる。

不快というよりはマジで恐怖だったわ。
ブスや低能をもらって良いことがあると思ってのか？ときちんと
言うようにはしてあるんだけどな。
別に結婚派の身内を馬鹿にしているわけではないんだしな。

http://maps.google.co.jp/maps/mm?q=%E5%88%A9%E5%BA%9C%E7%94%BA&ie=UTF8&oe=utf-8&client=firefox-a&hl=ja&ll=38.330889,140.984963&spn=0.000936,0.001824&z=19&om=0
この辺変質者多い

>>577
ブスや低脳がお似合いだと思って進めてきてるんだろ
不釣合いなら進めないよｗ

>>574
全くだ。
オレも自分の時間と金を自由に使い、既婚者の友人とも適度に遊びつつ
自分の選んだ人生を楽しんでる。

既婚者の大半がオレが紹介したから恨まれてないか不安にはなるが相談はよく受ける。
セックスレスや小遣いや家事など生活面での食い違いで離婚を考えてるなどなど・・・
子供に対してのノロケと半々だがなｗ

オレみたいに子供が嫌いで面倒が嫌いな人間にとっては結婚は価値が全くないと思う。

>>575
その言葉そのままそっくりお返ししようｗ

>>565-568のコピペを見て思ったのは｢女という性に魅力がない(競争力がない)｣って事だな
女(とそれを商売にする業者)も実は競争力が下がっていることに気が付いていて
必死に｢女のいない人生はつまらない、価値がない｣とFUDを続けるしかないのでは無かろうか？
煽りの根底にあるのが｢本当は結婚したいはずだ、だからしたがらない男はヤセ我慢している｣って勘違いだから

女の価値の暴落を認めないのか？というのは、認めたら本当に男達が戻ってこないと思っているからだろうね
現時点での敗北を認められないのって、敗戦寸前の日本と同じで、結婚制度の敗北は近いと感じるコピペだな

はいはいもてないですよ、ワープアですよ
見栄張って年収大幅嘘ついてネットで遊んでますよ
脳内で既婚者の不幸話作って遊んでますよ
だからなんだ？
別に結婚派が困るわけじゃないだろ
そんな俺らにかまうほどお前はもっと不幸なのか？

>>582
女と違い男は掃いて捨てるほどいるからな
女の社会に男が合わせるのは当然だろ？

>>579
まあそいつの身内や知り合いにはそんなのしかいないだろうしな。
俺自身がその程度の職場にしか勤めていないからということが
最大の原因ではあるが、俺が言いたいのはその程度の環境なんだから
無理に家庭を持つ必要もないだろ？ということなんだが。

木っ端役人なんだが、なまじ生活の安定がある職場だから少々勘違いをしているのかな？
と思ったりもする。あほだと認められないのかねぇと思うのだが。
俺なんか大学受験を失敗した時点で、まともな環境になりそうにないから家庭をもつなんて
あきらめたけどな。
まあもっとも旧帝出身でも国�Uなんてごろごろいる世代なんだけど。

しかし働き始めて改めてびっくりしたことは、世の大半は
国立大はおろか、地元のトップ進学校ごときにいけないだよな。
あたりまえのことなんだがなぜかびっくりした。
中学生の勉強もできない奴をとても娶る気にはなれんぞ。

>>582
>>584
日本人全体が暴落してるけどなｗ
特に女がひどいですｗ
これからは韓国

>>576
それもいいじゃないか
大の男が（女も）こうと決めたんだから
応援するぐらいの余裕を持って欲しいな

持てない男が無理して見栄を張れるスレがあったっていいじゃないか！！
わかってるなら煽りに来るな　糞共

粘着バカがもう少し、世の中の仕組みを理解して
煽ってくるのなら、まだ相手のしがいがある。
真性だから、萎えるんだけどバカには伝わらない。

結婚派が独貴のフリして書き込んでるのが笑えるねｗ

>>588
おまえ結婚派だろ。
そんなに資産１億超えたような奴がごろごろいると本気にとってるのか？
おまえもどうせうっぷんをここにはらしにきてるんだろ。

　「惨 め な 奴 等 を 煽 る 惨 め な 奴 等」

　
　どちらが惨めなんでしょう？

>>591
うるせぇ　ぼけっ
俺は結婚出来ないんじゃねぇ〜んだよ
結婚したくないだけなんだ　ば〜〜か

彼女がいないんじゃなくて作らないだけなんだよ　ば〜〜か

>>593
もうそれでいいからくんなよ。
もてませんよ、年収は嘘ですよ。
だからどうした。
とっとと巣に帰れ。

独身だからお金には余裕があんだよ
貧乏だから女に相手にされねぇ〜んじゃねぇ〜んだよ

>>596
とっとと帰れウザイ
俺は普通にもてますが

いちいちいちいち煽りに反応する独身貴族も悪い
俺は某車メーカー板にいるが長年煽り続けて来た荒らしが最近ほとんど出て来なくなった
ヤレ遅いだの馬力無いだの某社の車はどうたら…本当にしつこかったぞ？
でも皆で大人の対応してる内に消えた
是非参考にして頂きたい
見境無く噛みつき過ぎだみんな

>>597
俺も普通に持てるんだよ　ば〜か
女と付き合うのが面倒臭いだけだ
嘘つきのお前と一緒にするな　ぼけっ！

>>598
結婚派の妨害工作乙
はいはいいってろってのか？

>>599
はいはいその通りだね

>>600
貴族名乗ってるくせに余裕がねぇ〜んだな　カス

>>600
ちょｗ
待ってくれｗ認定早過ぎｗ
基本的には無視
コレが一番
それに言えばいいじゃないかハイハイて
いきり立ってレスするのが荒らしには何より嬉しいんだよ
どうせ煽りネタなんてもんはグダグダループするもんだ

結婚派を観察する事によりオレのmixiは大人気なってる件
そして非婚化が加速してくれてる

オレは結婚派に感謝してるよ

負け組の遠吠えｗ

>>604
非婚化加速は俺のおかげ
ってことか？

>>604
加速するほど人来てるんか？w

>>605
負け組みじゃないから
勝手にきめるな

何故結婚しない人間に対して、ここまで攻撃的になれるのか？
その理由が日本の伝統文化【和をもって尊しと成せ】だ！！
○我慢が美徳・・・
　　　正しいか間違っているかは問題とせず、組織や平穏を保つ為には、どれ
　　だけ酷い仕打ちを受けても、どれだけ理不尽な扱いをされても「仕方がな
　　い」と言って耐える事。それが大人の姿である。抗議をしたり反抗するの
　　は子供じみた振る舞いであり、社会人としての自覚が足らない証拠だ。
○協調性の重視・・・
　　　正しいか間違っているかは問題とせず、黙って周囲と同じ行動をしろ。
　　　自分の考えで行動する奴は我侭な人間である。
○上下関係の重視・・・
　　　正しいか間違っているかは問題とせず、目上を常に敬い、目上の者に
　　口答えは厳禁、返事は常に「はい」だ。親ー子・先輩ー後輩・上司ー部
　　下・教師ー生徒・嫁ー姑、全て同じだ。
○組織や世間の重視・・・
　　　「家」「職場」など、個人の人格よりも組織や世間を大事にしろ。
　　　組織や世間の為には「幸せに生きて生きたい」という人間として当然の
　　欲求も捧げろ。それが大人の姿だ。
○自由と個人の否定・・・
　　　自由や個人を主張する者は、我侭な人間・大人としての自覚や社会人と
　　しての自覚が足らない人間だ。


　　こんな糞文化が全ての元凶だ！！
　　日本に自由を！と言うなら、こんな糞文化を根絶すべし！！

そして、結婚しない人間を叩く土壌が日本には伝統としてある

日本人は「自由」を知らない
日本人が知っているのは病的なまでの集団主義それのみである
当然自由に対する免疫もまるでない
だからいざ自由の実践者を見るときちがいだと思って叩き潰しに入ることしかない
結果自由は存在しない（させない）

彼らの得意技は自由を追放することであり歓迎することではない。
ここでは自由が前向きに捉えられることは決してないのである。
自由を追放するのに効果を発揮するいくつもの決まり文句だけが並べられていき、
それ以外のすべての可能性について語られることはない。
集団主義からはみ出る要素は異常、下等と判断され攻撃対象となることのみに終始する。

>>609
日本人の美徳までは俺は捨てたくはないが・・。

>>600
ほら冷静に良く見てみろ
荒らしには最初から議論する気なんてないんだよ
カチンと来るようなセリフを並べ立てて楽しんでるだけ
不利とみたら一旦撤退
でほとぼりが冷めたら同じネタで再突入
きりがない
無視が一番なんだよ

>>582
そのとおりだと思う。
俺もまた「俺が女を愛するか否か」という観点よりも「男は女を愛する必要
があるか」とマクロに捉える傾向が強い。そして、既に「その必要はない」と
いう結論に落ち着いている。それを内容別に細かに分析してゆくことも可能
だが、それは大体コピペの通りかな。
女や、女を伴うライフスタイルに魅力を感じない男を精神病呼ばわりする
あたり、独特な雰囲気を感じるね。コピペに書かれてある分析は、分析としては
ある程度正しいのだが、その結果として「既にあなた方には魅力を感じて
いません」というただ一点の男の真実が、力一杯捻じ曲げられているｗ

と結婚しない人は無視し結婚できない人は必死に主張します

日本人の最大の美徳は尊皇である

今年の新成人は１３６万人だっけ。


気色ワリぃ
ゴキブリかよ
全然少子化ちゃうがな

こんなにもイランがな

俺は結婚しないよ　独身の生活に満足しているし、一生独身でいるつもり
それだけじゃない
ネットの世界で、男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しい行動かを
広く知らせようと思ってる

よく「結婚したくないなら、結婚の話題などしないはずだ！」
という馬鹿な書き込みをみるが、それはウソだ

俺は結婚は絶対にしないつもりだが、結婚の話はがんがん発信する

正直、結婚までならまだしも子供作ってそのうえ子供
２人以上作るってある意味すげえ。


破綻する家族もいっぱい出てくるだろうしな。

安易だよなあ。

ときどき話題がスレ違いとか言いよるヤカラが出てくるけど、
いたって普通やけどなあ。スレ違いでもないし。

今週の結婚派は何を中心で騒ぐのか期待

オレの予想だと率関係かコピペとみた
今週も楽しませてくださいね

>>617

>ネットの世界で、男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しい行動かを
>広く知らせようと思ってる

頑張ってくれ。俺も頑張るぜ。
一緒に寄生虫女の居場所を徹底的になくしてやろうぜ。

独身勤続って、どう考えても、貴族じゃないだろwwwww

結婚のデメリット

・自由な時間、空間、金が極端に減る
・「妻子を養う」という余計な重荷を背負わなければならない
・親戚付き合いが面倒

結婚のメリット










思い浮かばん…

>>623
結局は、結婚相手次第なだよな。正直、そのデメリット三つを受け入れてでも、
この人と結婚したい、この人を自分だけの物にしたいと思わせてくれるほどの
魅力的な女性が希少になってきてるのが最大の問題だよね。
まぁ、それは逆の立場から見ても同じだろうし、
その希少な存在を自分の物に出来るだけの甲斐性が無いってのも事実なんだけど。

せめてもうちょっと国が出産育児に関しての優遇策を取ってくれれば少しは違ってくるんだろうけどさ。

結婚？
金ないから無理。

糸冬了

俺が結婚のメリットを語ってやろう。
結婚のメリットとは、逆玉である。

逆玉である場合に限り、男にメリットがある。
玉の輿というが、女の玉の輿はほとんど無い。
だが、逆玉は結構ある。
（って言うか、逆玉ばかりだろう）

それ以外は、メリットはほぼなし。
結婚はビジネスだな、こう考えると。

>>626
逆玉って、家が絡むとマスオさんの強力版だろ。
心を無にしないとメンタルやられるぞ。

>>627
そうだな。

俺は、結婚を賛美してるんではなく、使い方によってはメリットを作り出せる。
って事を言いたいだけなんで。
俺だって結婚なんてデメリットしかないと思ってる。

国税庁統計でも男性の平均年収は600万弱なのに対して
女性は200万円台
もちろん条件はまったく同じで統計を取って、この差。

将来、本当に男女平等が進んで女の平均年収が
せめて400万か500万くらいになれば
結婚する人も増えるし、少子かも改善する

やっぱり出産後の妻が無収入とか、パート･バイト程度の低収入じゃ
これから結婚する若い世代じゃ、絶対にお金が足りなくなっちゃうよ

特に子供の教育費と、家族で住む家、そして生活費と老後費用
これだけ払うだけでも、男１人の稼ぎじゃ無理。
そこに女のパート･バイトを足しても、やっぱり足りない。

男女とも正社員で60歳まで働かないと、破綻人生、赤字人生になる
これからは、生活費も家のローンも子供の教育費も
全部、夫婦で半分ずつ出し合う「完全ワリカン結婚」の時代になるよ

俺と同じニートども発見
やっぱ女なんてクソだよな

なんでニートって女を糞と思うの？

>>631
ニートにとって、女=酸っぱい葡萄　だからw

優しくされた事がないから。

俺は630と違って、女は大好きだよ
でも結婚は「割に合わない」と思ってる

「結婚できないんじゃない、したくないだけ」って言葉は、
男女共に、どんなやつが言ってるかで、
受け取る側のとらえかたが違う。
美人が言うなら
「そんな考えもあるんだぁ」と思うし、
ブサイクがそんなことほざいてたら
「あら必死でプライド保とうとして可哀想に」ってなるし。
結婚派は、この板の貴族に後者の匂いを感じてて、
いつかボロ出さないかとからかってるんじゃないのかな。

普通に仕事も恋愛もこなせる独貴と、どっちもこなせないニートとでは、
同じように「女は・・・」と言ってても、中身は全然違うだろwww

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ. .　　　　　　　　　 | 　 |
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i. ..￣￣￣￣￣￣|..屋|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;.　 　　　　　　 　 |..内|　　　　[　生ゴミ　　]　 　 　　 　　　　　＿＿＿　∞〜
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i.　　　　 　　　 　 |..科|　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;.　 　　　　 　 l____.|　　 　 ヾＭ/ 　 ヾＭ/ 　 〜∞　　／　_ノ 　ヽ､_　 ＼
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　　　　　　 　 |l l ll|　 　 ／/ヽ~＼／/ヽ＼...　　　 ／oﾟ(（○）) (（○）)ﾟo ＼
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i＿＿＿＿＿|l l ll|＿＿|　　　　　|　 　 .　|　　　　|　　　　 （__人__）　　　　| ←定年離婚された人
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　_|　　|　　　ヽ＿＿／ヽ＿_.／ 　　　　＼　　 　 ｀⌒´ 　 　 ／
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..;;,,ﾞﾞ';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,,
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,....
::::::::　 i; 　　　　`'-----j

俺は「そんだけ男前なら、結婚したくないだろう」って言われる。

だが、「結婚してくれる人いないんですよ〜。　誰かいい人いませんか？」的なことを言ってる。
女なら自分を推薦してきて食えるし、男なら「フッ　お前も色々大変なんだな。」的に好意的に見てくれる。

しかし、結婚できないのは事実だ。
借金が4000万あるし。。　はぁ〜。

>>635
外見より心に余裕があるかどうかじゃないかな？
裕福で友達や家族がたくさんいる明るい独身者は、下手すると
羨ましがられると思うよ。芸能人なんかにもいるし。
外見より人付き合いが下手そうな一般の独身者がマイナスイメージがある感じ。
例え一人でも、コミュニケーションが上手く取れれば老人施設とかでも
うまくやっていけるだろうしね。

>>635
>結婚派は、この板の貴族に後者の匂いを感じてて


いや違う。結婚派の考えはこうだ。
「仕事も恋愛も人並みにこなす男性が、結婚したがらないわけがない！」
「結婚しない男は全員が結婚できないだけだ！」

でも現実は違う。
結婚のデメリット＞＞＞＞＞メリット、と考える人が増えたから、今日の非婚化、少子化の加速が起こっている

>>636
>>1を見れば分かるとおり、このスレは
「仕事も恋愛も人並みにこなす男性が、あえて結婚したがらない」という事を語るスレ。

>>641
すまん。
>631に対するﾚｽのつもりだったw

>>641
実際は結婚派やら既婚者やら喪男やら貴独やらガキやら入り乱れてるけどな。

>>635
世界中の誰もができる『結婚』。
これが言わずもがなの大前提でスレは進んでます。

>>643
そういう返答をしてる段階で自分が大前提である>>1を理解してないことに気づけ

チンコシュッシュッ



マンコチュッチュッ


またオマンコやりたくなってきた〜〜〜


みんなはオマンコなめてますか？？

自分はなめれません。無理です。

若い女のコのオマンコでも無理です。

ちょっとマンコなめるのは抵抗あるわ。


伊東美咲、蛯原友里でも無理や。


マンコってきもいし、マン毛がもっさ〜って余計に無理。
マン毛わっさ〜やもんな。

>>647
陰毛がない人の割り合いは0.2%
ちっちっぱいぱん
ちっちぱいぱん

>625 満足か？
ならもう消えろ

夕方に最近の20代30代は恋愛しないってテレビ番組やってて、
街の人に聞きに行ったりしてたが、結局結論でてなかったな。

恋愛が面倒と感じない奴って童貞臭いな
どんだけ経験少ないんだかｗ

お前ら>>638を正座して読め。

付き合い始めが一番テンション上がる（最高値）
その後は下げトレンド入りだからな

u

test

またオマンコやりたくなってきたなあ〜〜〜

オマンコやりたい
オマンコやりたい
オマンコやりたい
オマンコやりたい
オマンコやりたい
オマンコやりたい
オマンコやりたい

結婚する必要がない。
結婚しなければならない理由があるか？
子供好きなら結婚して子供を育てるんだろうが、子供好きでもない俺が結婚する意味は？
女にも困ってないし、家事も収入も問題ない男が結婚する理由があるか？

656 風俗いけよ

風俗行ってます。






嫌な予感がした。
久々に風俗行ったけどまた行きたくなってしもた。

相手が居ないから出来ない・・・だけだ

>>660
災い転じて福となす。
40歳までもてない自分は結婚できなかった自分がラッキーだったと思う。
負け惜しみでなく、一人は気楽で幸せだと心から思う。

>>661
周りの友達や同僚達はだいたい結婚して子供も結構大きいと思いますが
その中で高齢独身となった心境はどういうもんなんでしょうか？

>>661
Win w

>>662
１、周りも半分くらいは独身（30代半ば）
２、妻子持ちを見ると、普段から100円、200円をケチケチしてて情けなく、不幸に見える

【結論】
結婚しなくて本当によかった

首都圏って男の人口が女よりかなり多いみたいだな。（田舎は逆らしい）
彼女も別に欲しくない、学生時代から今まで周りが男ばっかの人はかえって居心地がいいのかも…

野郎ばかりの都市ってのもなんかやだな。。

>>662
既婚者の全てが、今幸福と感じているだろうか？
答えはノウだ。
自分も30代前半まで結婚したくてしょうがなかった。
今は？
恋愛の魔法が消えてしまった。
冷めた恋など、価値がない。

>>666
ﾎﾟｴﾏｰw

恋愛の魔法（笑）
＞自分も30代前半まで結婚したくてしょうがなかった。
典型的もてない野郎じゃねーか。
結婚なんかしたくもなんねーよ。

�@恋愛の魔法(笑)


�A冷めた恋(笑)







新たなスイーツ(笑)の単語の仲間入りやな(笑)

野郎からスイーツ（笑）単語誕生なんて情けなくて涙がでる・・・

>>666
答えが「ノウ」だと断言する根拠が既に脳内な訳でｗ

>>671
いや、まぁそこはいいんじゃないか？
「全て」が幸せかどうかっていってるし。
そりゃ全員が幸せってこともあるまい。

なるほど「一人でも」不幸だと思う既婚者がいれば「ノウ」なわけか

じゃあ逆も成立するよな

既婚者の全てが、今不幸だと感じているだろうか？
答えはノウだ。

ってねｗ

>>673
そりゃそうだろ。

>>673
話がややこしくなってきた。
あんまり40毒男をいぢめるのよくない。

このスレの上の方である離婚率の計算って、あえてつっこむと
年間で0.72%のカップルが別れるんだから、結婚したカップルが40年後も離婚せずにいる確率は
(1-0.0072)^40=0.75
だから75%の確率で結婚が続いてる事になるから逆に25%の割合で離婚していると
大体4組に1組の割合で離婚するという事になるんだが多いか少ないかはシラネ
まあ離婚率1%も4割も誇張だとは思うが

つまり独身は負け組みｗ
既婚者大勝利だねｗ

仮面夫婦だらけなのが現実

子供のことを考えると･･･って意見がおおいだろ？

>>665
田舎もそうだよ。
うちは自動車系列の工場がたくさんあるから自然と工場勤務の汗くさい野郎だらけになる。

バス停とか男しか並んでない。恐いよ。

>>678
何が何でも、円満な夫婦なんか存在しないって言いたいみたいだなw
けど、子供いる夫婦が子供優先になるのは当たり前じゃね？
てか、子供欲しいから結婚するんじゃないの？
それしか「結婚」だけにあるメリットってないだろ。

よく不細工でデブな嫁連れてる男いるだろう？

あれは浮気しないで、デブ嫁だけとセックスしてるのか？
それともデブ嫁とはセックスせずに、他でセックスしてるのか？

他でセックスしてるなら、浮気するなボケだし、
デブ嫁としかしてないのなら、可哀想だなおい。　だなｗ

>>681
デブス嫁は工夫次第でフェチな楽しみもあるかもしれんが、
ガリブス嫁なんて何のためにこの世に存在しているのかわからん。

＞デブス嫁は工夫次第でフェチな楽しみもあるかもしれんが、

俺のような独身者には、理解できんとですよｗ
ブス・デブを抱きつづける男が何を思ってるのかまったく理解できない。

女から見ても、「よくあんなのと…」というようなのが嫁と子供連れてたりするけどw

他人の事を馬鹿にするのはお互いどうかと。
人の好みや人の相手にケチつけて楽しむとか下品だな。

>>685
同意。
ゆとりある独貴板のはずが何でこんなに下劣なんだか。

既婚者弱気になりすぎだぞ。

>>687
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
いくらもてないからってそんな気張らなくてもいいのにwwwwww


って感じで楽しいのかな

>>681
ごめん。俺の彼女ブサイクではないがデブだわ
軽くデブフェチなんだが、年食うと趣味に一層磨きがかかってきた
ひんぬーのデブは意味無いが巨乳のデブはいいもんだ

ま、ぽっちゃり抱くと癖にはなるな
骨が浮いてるのは俺は苦手

>>686

本当にゆとりある独身貴族は２ちゃんなんかやりません

今の日本の女は骸骨
胸もなければ尻もない

寄せて上げるブラのせいで、脱いだ時のガッカリ度が増したしな。

>>680
何が何でも、円満でない夫婦なんか存在しないって言いたいみたいだな

既婚男性は本当にみじめだよ
家族を養うために、朝から晩まで必死に働いて、それで「お小遣い」が月3万程度
妻にも子にも何の感謝もされない歩くATMでしかない

同じ年収600万でも、独身なら１人で600万を使えるが
結婚して子供が2人いる既婚男性だと、600万を４人で使う事になる

誰がどう見ても、結婚すると生活レベルが暴落するのがはっきり分かる

共働きすりゃいいのに

>>697
出産で退職した主婦が、復職して男性並みに稼げるのは、公務員などごく一部の例外
ほとんどの主婦は、せいぜいスーパーのレジ打ち程度の低収入パート･バイト

はっきり言って主婦の存在自体が世帯の「赤字要因」でしかない
安いパート･バイトの給料よりも、家のローンの半額、生活費の半額、子育て費用の半額には
到底およばない

これからの結婚は、家族の生活費も家のローンも子供の教育費も老後費用も
すべて夫婦で半々ずつ出し合う「完全ワリカン結婚」が主流にならざるを得ない

>>697
子供1人育てるのに3000万かかるんだから
共働きしても独身よりは貧乏だな

扶養控除内でのパートは共働きとは考えれない

税金も色々控除され、子供の手当ても出て、企業からも手当てが出るから
既婚男性は普通は手取り増えるよね


なんで色々ともらえるのに、生活レベルが極端に下がるんだ？妻側も少しは普通に稼げよｗ

パートナーに専業主婦を望む男性は１０％以下だよ？
上位１０％の希少価値がある女性はいいけど、それ以外は働けよｗ

女性が大好きな外国では普通だったはず

>>700
微々たる収入増＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜妻子扶養と家のローン

女性が大好きな外国では、女も働く代わりに男も家事育児半分やってんじゃん
フランスいって「晩飯うちで食ってかないか」って連れていかれたら、普通に旦那が料理つくっててびっくりするぞｗ

フランスか〜、いいよねフランス

・財産分与なし（稼いだ金は、稼いだ人のもの）
・慰謝料なし

凄くイイ国、素晴らしい国だよね

あー、無職だと親権を取るのは、ほぼ無理も抜けていた

>>703
それはPACS法に基づいて届出を出した事実婚のみに適用される法律で
籍いれた夫婦には無関係

さらに、いうなら、嫁が専業主婦だった場合は
「離婚したら奥さんが生活大変になるから、お前元旦那なんだし金払えや」という保障制度があるぞｗ

フランスは日本と違って親権もわけられるから、実際に父親だけまたは母親だけに親権がいくことのほうが珍しい

ヨーロッパのどろどろ加減も日本と大して変わらんよ。

欧米の離婚は日本の百倍は泥沼
もともと日本は9割が協議離婚で裁判までいくことは滅多に無い
逆に欧米は9割が裁判まで持ち込まれる
その大きな要因は「財産」
向こうは女も働くことが当たり前、故に女は女で財産をもっている
日本の場合は「ほぼ半分（専業の場合減額される場合もある）」が向こうは一切容赦なし
これはワタシが買った、これはオレが買っただの、カップ一個まで揉めて書類つくるのが大変

親を見て感じたこと
母は老後の貯蓄で１億現金で貯めてたんやが
父はその金で遊びたがってるが遊ばせてくれない
母の気持ちも判るが父が余りに無残
オレのとこに土地と１億が来ることになりそうだが
相続税が取られない金額迄は使って欲しい
ホーム入るみたいだから、そこまで心配してないがね

>>705
>PACS法に基づいて届出を出した事実婚


よし、それを日本でも導入すれば全て解決だ！

君たちって本当は結婚したいんじゃないの？
そうでなければこんなに必死になって結婚のことを語るわけがないしねｗ
できないからって努力しないでこんなところで負け惜しみばっかりじゃだめだよ☆

>>711
なんやと、お前のマンコメチャクチャ気持ちよく
しまくったるからな！！！

お前もオマンコ大好きやろ。気持ちいいやろ。

結婚を迷っている若き独身男性諸氏を、結婚の魔の手から１人でも多く救うのが、このスレの目的

>>712
下品！最低！

下品な男はもてないよ〜
だから結婚してもらえないんだよｗ

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

>>713
言い訳にしか聞こえないね☆ｗ

果たして、家事の対価、報酬はいくらになるのか？
いろいろな計算があるが、一番シビアで正確なのは、やはり保険会社の試算。

ケガや病気などで損害保険金が出る場合、その人の収入によって日額いくら、
という保険金が出るが、無収入の専業主婦でも保険金は出る。
その金額、１日5000円。

もちろん、洗濯も掃除も主婦自身の分も含まれているわけで、
まさか、自分の部屋を掃除したり自分の服を洗濯しただけで「報酬をよこせ！」とは言えない。
したがって純粋に主婦業といえるのは、半分の2500円。

家事も毎日、徹底して完璧にできるわけでもないので1ヶ月25日換算としよう。
すると・・・・

25日×2500円×12ヶ月＝75万円

主婦の家事労働は、年収75万円相当。
たったこれっぽっちで年収500-600万の男性と「対等だ！」
などと言うのは、やっぱりおかしい。

このスレの住人って毒女板の住人とかぶってるのか・・・

結婚の価値の暴落を認めたくない人
　↓

・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり

こういう連中が無意味・無根拠に独身を批判する

>>715
>>717
>>719

また、懐かしいｺﾋﾟﾍﾟもってきたなぁ

やっぱり「結婚したくない」「したがらない」とか言ってるけど
「結婚できない」のではなかろうか。正確には「怖くて出来ない」
独身貴族はひとりでできるが、結婚するには相手が必要である。
なんとか「結婚しないことを正当化」しようとしてる印象をうける。

・条件に沿った女性がいたら結婚してもいい
　→その条件があまりにも望み高すぎで非現実的すぎ
　　だからいない、となんとか正当化したいように見える

・条件が高収入の女性だとか現実的な場合でも
　→そういう女をゲットできる魅力が本人に無いということは
　　無視して、そういう女は少ない、という理論を持ち出して正当化。
　　高収入の女でも結婚してる人は結婚してる

・結婚は金がかかるから嫌だ
　→金をかけてもいい、というほど惚れた女がいない
　　または惚れられていない

・人類という生き物として滅びる種なのかもしれない
　だから自然界が結婚させないようにさせて
　その遺伝子を残させないようにしてるのかも
　どの時代でも自然界の競争に負けた個体は絶滅している
　なので自然界が劣性な生物、と判断したのかもしれない

・本能と逆らうことをしてるので一種の精神病かも

・結婚したくない、と正当化する理由をなんとか持ち出してるが
　本当はただのビビリ。結婚や女が怖いだけ、だったりして。

・趣味と一緒と例える人がいるが、それと同じと捕らえてもいいのでは。
　ゲームも山登りも簡単じゃつまらない、結婚でいろいろ苦労して
　人間的に精神的に成長していける。自分の育成ゲーム。

・自分以外の人間に金や時間を使いたくない、
　その金を他人に投資することにより
　自分が成長することには気づかず拒否、
　精神的に未成熟なまま、楽して生きることを選ぶ人たちは
　分離不安を抱えたまま大人になってしまった人たちかもしれない

・人に愛される、自分が人を愛する、ということが理解できない人たち
　たとえ、金や時間が無くなってそれでも相手と愛し合いたいという感情が
　わかない一種の障害がある人たちかもしれない

・一見、議論を論破して賢そうにみせてはいるが、よくよく見ると、
　論理のすり替え、決め付けが多く、真摯に話を聞いて噛み砕く姿勢が無い。
　もう答えは自分の中で決まってるから。「結婚したくない」と。
　でも本当は「怖くてしたくない」というのが潜在意識レベルにあることだろう。
　
・だからその怖さを取り除いてくれる論理がほしくてたまらない。
　アンビバレンツだが、本当は「結婚したい」。裏返しで今の状態になっている。

・もっと掘り下げていくと、妻や子を養うとか共存するとかではなく
　母親のように頼れる甘えられる、無条件の愛をくれる母親のような存在が欲しいだけ。

・結婚だと無条件の愛じゃなくなるから、二の足を踏んでるだけ。

・とにかく結婚に伴う苦労やリスクにビビる、小心者たち。

まぁ女や結婚派に何言われても
結婚しなくて済むなら安いもんだｗ


結婚しなければ
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むから

↑ここまでｺﾋﾟﾍﾟ

ﾅﾂｶｼｽｗｗ

結婚という奴隷制度の真実

【結婚】
経済的、精神的に自立できない、或いは自立するつもりがない寄生虫賤業志望の女と、
借り腹兼飯炊き女中兼合法売春婦を飼育したい男が相互に依存する最終形態のこと。
ほとんどの男性にとっては人生の努力を放棄したクズ女を扶養する義務契約と同義であり、
結婚式は男性がATM奴隷に成り下がる誓いの儀式を意味する。
結婚した男性の稼ぎは女に全て搾取され、妊娠出産に対する慰謝料を請求され、
離婚時には高額の慰謝料と養育費を請求され、年金も最大で半額分割搾取される。

俺の周りは結婚して子供作って家買ってまでは皆円満だな。
その後年負う毎に皆狂い出すな。

> 家買って
が馬鹿なんでしょ。
債務のプレッシャーはきついぜよ

>>727
妻、子供、家の不良債権フルコンボだなｗ
歴史は繰り返される…



男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つだけで１億はかかる

この３つを回避するだけで
多くの男性はゆとりある生活と老後が送れる

相変らず拝金主義者多いなあ

いや現実主義者なんだと思う。なんだかんだ生活にゆとりがあれば
結婚する奴が大半だと思う。最近は舅、姑の付き合いがメンドイから
しない奴も多いらしいが・・・結婚しない人間は分際をわきまえてるともいえる

なるほど・・・
結婚すらできないほど低所得だと、金のことしか考えられなくなるのか

>同じ年収600万でも、独身なら１人で600万を使えるが
>結婚して子供が2人いる既婚男性だと、600万を４人で使う事になる
まあそんな簡単な物でもない
おいらの場合でシミュレーションすると
独身状態で年収６００万だと２割位税金・保険・年金で引かれて
手取りは４８０万位
結婚して子供が２人いた場合
会社の配偶者手当と子供手当て(2人)の支給が合計4.5万円/月=年54万
結婚してると住宅手当が月2万増えるので　年24万＋
ここまでは税金・保険料が引かれる収入増
専業は年金を払う必要が無いので月1.41万、年16.9万＋
国の児童手当5000円×2人×12ヶ月＝年12万
この辺は税金引かれない収入増(実質含む)
扶養控除38万×3=108万→税金・保険料の減額年約11万
これは収入増じゃなくて税金減による実質収入増
この辺トータルすると
可処分所得は480万→580万位になる
(おいら独身なので想像なので間違ってたら修正ヨロ）

あ〜なんかあんまり増えてないな
でも、同じ会社で同じ階級で同じ仕事してるのに年８０万近く多く会社から金を貰うのは変だとは今でも思う。

舅姑世代が高度経済成長やバブルで良い思いした世代だから根本的に話が合うはず無いよ。
しかもこの世代は子供の言う事には耳を貸さずお上の言う事には従順で全く手に負えない。

ま〜日本を世界第二位の経済大国まで伸し上げたという面もあるよ＞団塊世代
そのおかげで暖かい部屋でうまいもん食いながらネット出来てるわけで。

その功績を客観的に分析し謙虚になれれば、他の世代から批判されずにすんだのに・・
彼らは天狗になり過ぎている。自分達が圧倒的に優れているとうぬぼれなければな

団塊の殆んどが自己愛性人格障害者と分析すれば納得できる言動や行動してる。
治療には育てなおしが効果あるようだが、無理だべ(藁

>>721
>やっぱり「結婚したくない」「したがらない」とか言ってるけど
>「結婚できない」のではなかろうか。


いいや、あくまでも「結婚したくない」だから
勘違いしないように

結婚するなら、出産後も働ける女で。

出産後働けるような女はお前みたいな男を選ばないってことか

>>730
男が自分で稼いだ金を何に使おうと、その男の自由な選択だろ
結婚して妻子扶養にほとんどを吸い上げられるのが「正義」で
独身のまま自分のゆとりある生活に使うのが「拝金主義」とは、何ともナンセンス
どちらに使おうと本人の自由だし、何の優劣もない

捏造電波君のご登場です

>>733
>可処分所得は480万→580万位になる

さて、算数の問題です。
１人で480万使うのと、４人で580万を使うのとでは、どっちが１人あたりの金額が多いでしょうか？

ほら、やっぱり「金のこと」しか考えてない
これが典型的な拝金主義の証拠

　　　　＿＿＿＿
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　／
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 　　／ 　
／|　　　<　　∵ ＿＿_∵>　　 ＜　　　捏造電波君のご登場です！
::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼ 　　 ＼
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>>744
男が自分で稼いだ金を何に使おうと、その男の自由な選択だろ
結婚して妻子扶養にほとんどを吸い上げられるのが「正義」で
独身のまま自分のゆとりある生活に使うのが「拝金主義」とは、何ともナンセンス
どちらに使おうと本人の自由だし、何の優劣もない

結婚の意味は出産のみだ。
共同生活を送るには、出産後の女の労働条件は重要なポイント。

子供が欲しい奴は、出産後でも稼げる女を見つける。
無理でも欲しい奴は、スゲー頑張るか、DQN家庭を築く。
でも、例外もあるしね。

でも何人も子供を産む夫婦は立派と言われているから相対的に見たら
独身は社会に貢献してないのかも知れないなぁ・・・そう言われたら量より質だろと
反論するかな・・・

一万円のディナーを一人寂しく食べたい奴もいれば
三千円で両親と子供二人そろって仲良く和気藹々と飯食いたい奴もいるってことだ

>>747
わかったから、このスレでだけ訴えていてね
独身女性限定板には二度とこないでね

貴方、コテつけてないけど口調が同じでわかりやすすぎ

結婚したら手当てが増える。
子供が出来たら手当てが増える。
羨ましいねｗ

>>749
毎日毎日我慢我慢の貧乏生活を何十年も続けるより
独身のままゆとりある生活を送りたい、って奴もいるって事だ

しかも最近の若者の結婚ばなれ、非婚化、少子化の進行は
確固たる事実だし

>>743
そういう話じゃなくて
独身６００万と既婚子２人６００万って比べちゃ駄目だよって事
手当てが１５０万位あるんだから比べるのなら
独身６００万と既婚子２人７５０万って書きなさいって話。

結果が大差が無いからいいじゃん、って問題ではないのよ
独身の方が世帯１人当りの可処分所得が多いのなんて計算するまでも無い話だからね

資本主義経済で、己の収入を何に使うかは個人の自由。
他者に批判される呼ばわれはないだろうな。

批判する奴は、レッテル貼るぐらいだろｗ
根拠も明示せずにレッテルｗ

ひたすら金の話しかしてないから「拝金主義」ってそのまま事実を言ってるだけなのに
何でそれを批判と受け止めるのが不思議だ

個人の金を自由に使う観点は、否定できないｗｗｗ

男性の独身の寿命は一般人と比べて
10年くらい縮むらしい。
大学の講義で言ってたからソースは確実です。

バカだよな、>>755はｗ
風俗女に貢ぐのも自由だし、親の介護に当てるのも自由だしｗｗｗ

親に介護が必要な年なのに孫の顔ひとつ見せてあげてないなんて親不孝だね

結婚って寄生したい賢い女と支配したい馬鹿な男との利害関係の一致で成り立ってるんだよ

>>753
算数の問題です
１人で600万使うのと、４人で750万使うのは、どちらが１人あたりの金額が多いでしょうか？

>>761
国語の問題です

>>753の最後の二行を百回音読しなさい

>>755
言っておくけど、結婚の男性側のデメリットは金だけじゃないぞ
金の話は、山のように数多くある結婚のデメリットのほんの一面に過ぎない

つまり、金の問題が解決してもなお結婚したがらない男は多い、
という事

>>762
ほらな、
結局は結婚による経済への大ダメージを認める事ができないで「反発」するばかり
きちんとした「反論｣はできない

結婚は男にとって大損、というのが事実だし
国民生活白書にだって、若者が結婚を避ける最大の理由は「自由に使えるお金が減る」になっている

子供が二人いて、手当てがある企業や自治体の数、平均手当て額はｗ

>>761
だから「金の面だけ考えたら」大損ってことだろ？

やっぱり拝金主義じゃん

結婚が誰もが幸せになって
子供を設けたら、誰もが幸せになるなら
誰でもすると思うがｗ

>>757
ふ〜ん（ほじほじ、ピンッ！）

>>767
だから、30代後半になったら7割もの男性が結婚するんだね

バカには行為=幸せ　らしいｗ

>>765
最近の兆候では家族手当の類を廃止する企業が増えてるけどな
理由は、社員の家族構成を人事評価に入れても会社側にも株主にも何のメリットもないから

つまりは、会社により利益を与える人間に高い評価と高い報酬を与え
その反対には、低い評価を与える
独身か既婚かは無関係

厚生労働省の調査「就労条件総合調査」にきちんと明記されてるよ

>>771
一行目とそれ以外の行がまったくかみ合ってないんだが…

>>766
だからなんで妻子を養う事に使うのが正義で
独身のまま自分のゆとりある生活に使うのが「拝金主義」なんだよ？
自分で稼いだ金なんだから、何に使おうと本人の自由だろ

おまえは単に「独身は拝金主義だ！だから結婚派は正しい！独身は悪だ！」
という間違ったプロパガンダがしたいだけ

そんな幼稚な事しかできないから、結婚派は馬鹿にされるんだよ

本題である「結婚の必要性」「結婚の魅力」「結婚の男性側の客観的メリット」を語ってみろ

幸せの定義は、人それぞれに決まっているのにｗ
下記の価値観を押し付けたいらしい。

結婚＝幸せ
子供を設ける＝幸せ

>>771
そのソースと000万お得ってのを照らし合わせれば？
俺は無意味だからしないけど。

>>769
今の20代が30代後半になる10年後、15年後を見てから言った方がいいぞ

>>773
誰もそんなこと言ってないが？

金のことしか考えて無いから拝金主義
その事実を伝えているだけだが？
誰も既婚者との比較なんてしてないんだが…被害妄想激しいな、お前

>>776
たまたま金の話をしただけで「金の事しか考えてないんだ！」という妄想やめれ

>>776
金の話題になってる時に金の話をしたら拝金主義？
アホか

>>776
ひとつ聞きたいんだけど
「自分で稼いだ金は自分の自由に使いたい。だから俺は独身でいる。」
という人間は「拝金主義」だと思う？

俺はとりあえず、2児の子供が居たら
手当てが沢山あるというソースが欲しいなｗｗｗ

拝金主義の意味完全に取り違えてるよ
ガツガツ稼がなくてもマッタリ安泰で居心地いいという考えだから
世間体の悪さもあくまで甘受して

>>777=>>778=>>779

最後の改行クセやめたほうがいいよ

>>777
このスレの過去ログみてみ？
「たまたま」じゃなくて「ずっと」金の話しかしてないから
「金がもったいないから結婚しない」というのがこのスレの主な話題

>>780
今時手当て一つ出ないなんて、どんな三流会社だｗ

まあ詭弁バカを弄っても、意味ないね。
生活＝金って事を否定する奴は、何が基準なんだろうなｗ

>>784
だから、000万優遇されてるソースだせよ。
出せるならね。

>>780
さすがにそれは阿呆な発言としか…
お前の会社は配偶者手当とか扶養手当は一切なし？
一応うちは配偶者手当1万円/月・扶養手当1人につき5千円/月はでてるぞ

>>785
横レスだけど
ここらへんに賃金の手当てがでてる

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/jikan/syurou/05/3-2.html

>>787
上に出ている金額と比べて結論あると嬉しいんだけど。

金のことを考えると｢拝金主義者｣と言うのが反論の定番になっているみたいだが
この国の社会体制は資本主義なので、拝金主義と言うのはある意味国是なのです
資本主義を拝金主義と非難するのは大抵が共産主義者なので、非難する人間の方が危険分子と言える

結婚・恋愛というのは｢男→女の所得転移｣なので、その価値を査定し直す行為は女性側から見ると
正に拝金主義的思考を以て｢男が女に金を使わなくなると、自分の利益が減る｣と感じたからこその保身行為である

つまり、恋愛・結婚を経済的な物差しで測る行為を邪魔する人物とは
恋愛･結婚という行為から利益を得ている人間のする防衛反応であり、｢拝金主義と罵倒しながらの金勘定｣と断定出来る

児童手当はここ
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html

扶養控除はここ
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm


>>788
残念ながらそこまでやる義理はない
もともと、ちょっと検索すればでてくる手間を自分が省いてるだけだろ

っで、子供１人いて、100万以上手当てがあるのでしょうか？
主張する人に聞いてみたい？

>>791

○　子供2人
×　子供1人

やっぱり金の話ばっかりだな・・・

>>791
誰か「子供一人で100万円以上手当てがでる」って主張してた奴いたっけ？

>>793
根拠の無い手当てを突っ込まれると
お金の話になるんだｗ

だったら、根拠の無い手当ての話しなければ
突っ込まれないのに。

>>794
だったら、2人で肯定してくれよなｗ
頼むぞ。

>>795
いや、二人でも同じ
もともとの設定が同じ条件で「妻と子供二人」と「独身」の場合どれだけ違うかって話だし
誰も「子供二人で100万円の手当てがもらえる」なんて書いてないと思うんだが
落ち着いてもう一度読み返してみたらどうだ？

>>795
お金以外の話、してないじゃん
突っ込む突っ込まないなんてｼﾗﾈ
お前の頭が金・かね・カネなのは判ったｗ

>>796
>>733を肯定してくれれば良いんだけどｗｗｗ

共産バカはいるよな。
前回の選挙で、いかに異端であるか証明されたのに。
小選挙区で全敗。

>>798
意味がわからん
気持ち悪いな、お前
その試算はうちの会社の扶養手当とは金額が違うし肯定なんてできるか、バーカ

>>800
ハードル低くして、質問してやっていたのにｗ
あくまでも>>733への前振りなんだけど。

1児童あたりの扶養手当を
事業者・自治体で出して欲しいなｗ

いい加減マジできもい
後は勝手にやってくれ
ソース探してるっぽいので親切にググってやったら俺に絡んでくるとかあり得んくらいキモイ

>>783
それは、数多くある結婚のデメリットの中の１つとして
経済的デメリットについて話しているだけ
他のデメリットの話も出るだろ
時間の自由、空間の自由、共同生活にともなう我慢や妥協の強制、
恋愛の自由もなくなる、面倒な親戚づきあいでせっかくの盆暮れ正月が
あいさつ回りで丸つぶれ、他多数。

経済的デメリットの話が長引くのは、結婚派が真実を見ないからだ
独身派は「同じ収入なら、独身のままでいた方がゆとりある生活ができる」
という、当たり前の事を言ってるのに、いちいちそれにかみつくのが結婚派

しかもそういう経済的な話に特化している流れなのに
１人で寂しく１万円のディナーを食べるより、家族４人で3000円の食事を食べたほうが「楽しい」とか
いきなり精神論に話をそらす奴もいるし

だから金の話がいやなら、現実を認める事から始めればいい
同じ収入の男性なら、結婚したら生活レベルは暴落する、破綻するかもしれない

そのことに対して「確かに独身の方が経済的に有利だ」と認めれば、
金の話はそこで終わる

そこで変に意地をはって「既婚者の方が貯蓄が多いんだ！既婚者の方が平均年収が高いんだ！」
などと、これもまたとんちんかんな反発をするから性質が悪い

>>2の一番下を10回くらい声に出して読め、と言いたい

結婚する価値、意味がない
結婚するメリットがない
結婚する義務がない

確かに経済的には、独身の方が余裕があるだろう。
それについてはその通りだと思うよ。

だが、ここの独身派のおかしい所は、「女は全員専業志向」と決め付けて、女を悪し様に罵るところ。
専業志向の女はまだまだ多いかもしれないが、そうじゃない女も増えてきているのに、
それは見ようとしない所は、独身派もおかしいと思う。

平均値とったら、確かに女は所得が少ないが、それは「男は外で稼ぎ、女は内で家事をする」のが
常識だった時代に結婚した主婦も含めての数値。
今は、女だって学校でたら働くのが当然だし、２０代や３０代の未婚女性と男性を比べたら、そんなに
所得は変わらない。
貴族と自称してる男ほどは稼げてはいないだろうが、女一人分の食い扶持ぐらいは、十分稼いでいる。
正社員の女なら、日雇い派遣とかに従事してるワーキングプア層の男よりは稼いでいるだろ。
そういうちゃんと稼いでいる女と共働きし続ければ、独身派のいう「経済的デメリット」は
ほぼ消えるんじゃないか？

要するに、独身派も認めているように、時代は変わっているんだ。
それなのに、前時代を引きずってああだこうだと言ってるのは、どっちも同じ。
ま、それ以外についちゃ、個人の性格の問題もあるから一概にはいえんが。

独身ならカバン一つでどこにでも行ける。



お金だって自分で実際に持たなくても口座に入れとけばモバイルだもんな。

独身なら家賃３万円の部屋でも充分やろ。

嫁はんおったらそうはいかんし、子供が入ればなおさらやしな。

実際住むと、家に帰れればぐちぐち言われるからな。
部屋が狭いだのなんだのいろいろ突き上げ喰うしな。


子供も小さいうちはいいけど、

子供も小さいうちは部屋のことでなんにも言わないけど、
大きいと、部屋狭いだの甲斐性なしだの、一丁前に言うてきよるからな。

独身のメリッなら簡単に説明出来て、誰でも理解かつ納得出来るもの

・生命保険が必要ない（傷病などは必要）
・財産を残す必要が全くない（子供のために〜、妻のために〜などが不必要）
・国に対しての不安感が広がっているが、まず崩壊すると生産性のない弱者がお荷物で
　国や社会から切り捨てられる
・資産価値がほぼ上がらないマイホームがいらない

>>809
で、家族はおらず友達は結婚して疎遠となった状況で一人寂しく生きると。
ま、それが楽しいんなら何の反論もないけど。

>>808
結婚のメリット

最初の三年間(笑)


残りどーするの既婚者さんよぉー！！！！！

てか、勤続はもう良いよ。
独身のよさを広めて、結婚しようとしてる奴らの目を覚まさせようという意図は買うが、
書いてることがあまりにも貧相過ぎるだろw
こういうのと同類だと思われるのは、すげー嫌だわ、俺。

同類と思われるくらいなら結婚しようか、と血迷いそうになるくらいwww

独身なら家賃３万円の部屋でもいいけど、
所帯持ちでそれ出来るか？？

仮に住んでても、仕事から帰ってきて毎日毎日嫁はん、子供から
毎日毎日グチグチ言われるんだぞ。
家族から一生恨まれるぞ。

>>813
家賃３万の部屋に住んでる時点で、貴族じゃない。
つまり、お前はスレ違い。

>>814
オレは今は家賃４万５千円やで。



もう出て実家に住むけどね。やっと実家に戻れるわ。
長かった・・・・

>>814
独身貴族って金持ちって意味でも無駄使いしまくるって意味ではないぞ？
貴族を金持ちの貴族と思ってるなら大きな間違い。
家賃３万だって独身貴族だ。

家賃3万のボロアパートに住んでる時点で、ただの貧乏男だろ

>>805
妊娠したら終わりだろ

婚姻生活ならば少しきついけれど、
一人なら余裕がある人を独身貴族と言うんじゃなかった？

>>819
本来そういう意味

要するに「結婚したら破綻するから結婚できない奴」を独身貴族っていうってこと？

そりゃさすがに違うだろ
結婚も余裕でできるが、あえて結婚しないってことだろ？
年収300万円だの400万円だのなんて低収入は論外

あ

なか

余裕で結婚出来るのは共働きなら誰でも可能でしょ・・・

妻が専業主婦で、子供がいて養っていけるぐらいの収入ある男性は１０％だよ


年収５００万で仮定すると

結婚すると一気に生活レベルが年収４００万の男性より下がる
結婚しなければ、ゆとりある生活が可能　←　これを独身貴族と言うんじゃない？

そしてサラリーマンの平均年収は４３６万だったかな？　
ほとんどの男性が論外というなら、ほとんどの男性が結婚不可能ということになるよ

>>818
妊娠したら、退職して当たり前。
これ、お前やここの独の思い込み。
それなりの給与が見込める職についてる女は、妊娠・出産くらいで退職しないよ。
公務員や教員見てればわかるだろ。
きっちり産休・育休とって職場に復帰するよ。
ま、その分、昇進や昇給は男より遅れるだろうが、一旦つかんだ正社員の地位、
手放したら次は無いことくらい、モノの分かった女なら理解してる。

このトリップでいこか

>>821
結婚して破綻しない為には年収1000万以上を30年続けないといけない
男でも年収1000万以上は全体の7％程度しかいない
つまり残り93％は結婚すれば破綻する

家賃3万円で独身貴族なら、独身女も独身貴族になるんだが…

>>825
うん、その通りだし常識的な考えだし納得出来るよ

ただ、その独身の女性の派遣とかの割合も過半数を超えている、
また親に援助してもらっているのも、ほぼ半数。

過半数の女性とはモノがわかっていない頭悪い子ちゃんということだね？

>>827
ハイハイ
また結婚3億円説ね

あれだけ論破されてもしつこく主張する辺りが、もうすでに病んでるね

男30歳は平均的な収入のまま60歳定年退職
女27歳で結婚、29歳で妊娠のため退職、その後35歳でパートで社会復帰

【収入】
＜勤労所得＞
男の収入
●30歳〜59歳まで生涯賃金　1億7930万円
（17年度国税庁発表、平均年収の総合）

女の収入
●27〜29歳　284万円×3年＝852万円
（17年度独身女性平均年収より）
●30〜34歳　無職　0円
●35〜59歳　時給967円×7時間×20日/月×12ヶ月×25年間＝4061万4千円
（19年度東京都平均パート時給にて換算）

＜年金＞
65歳〜80歳まで

男の年金
上記の平均所得から現在でもらえる年金を算出
さらにそれを3割減で試算
●13万円×12ヶ月×15年＝2340万円

女の年金
上記の所得から現在でもらえる年金を算出
さらにそれを3割減で試算
●9万円×12ヶ月×15年＝1620万円

勤労による収入…2億2843万4千円
年金による収入…3960万円


世帯収入
2億6803万4千円+結婚前の二人分の貯金+男性の退職金

>>825
政府統計では初産を機に８割以上の妻が退職（休職ではなく退職）して無職になっている
ろくに調べもしないで適当なデタラメを書くな

【支出】
平成18年度家計調査・全勤労世帯平均より

＜消費支出＞
◎消費支出内訳
食料（酒類・外食・飲料含む）・住居（家賃地代・設備修繕・維持）・ガス・電気・水道・上下水道料
家具・家事用品（家庭用耐久財・装飾品・寝具類・家事消耗品・家事サービス）・被服及び履き物
保健医療費・交通通信（自動車関係費など）・教育（授業料・教科書・参考教材・補習教育）
教育娯楽（書籍含む）・諸雑費・こづかい・交際費・仕送りなど

●30〜59歳　1億1616万9180円
●60〜80歳　6778万2660円
　　　合計　1億8395万1840円

＜非消費支出＞
◎非消費支出内訳
直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済

●30〜59歳　3193万5960円
●60〜80歳　1058万5680円
　　　合計　4252万1640円


総支出　2億2647万3480円

>>828　
独身貴族じゃないかな？６５歳まで働けるなら

夫婦共働きすれば良いだろ。
二人共正社員なら、合わせて１千万は可能。
結婚＝専業主婦って発想が古くさい。

だからその正社員じゃない女性が過半数なんだが・・・

過半数の女性は古臭く結婚に値する価値なしなんだな？

結婚したら何億かかるのかしらないが、
半分は女が稼いでね。
それなら結婚を考えるようになるかもしれない。

男女平等！結婚費用も女が半分負担。当然だよな。

ちゃんと俺は法律を守る主義なもんでね。

>>830
論破してないだろ
結婚の総額をものすごく安く見積もっているが、その実態は「2人暮らし」を数多く含む平均の生活費だったり
「生涯にかかる住居費」がわずか1000万円程度と、ありえない数字だったり、穴だらけ

結婚して子供2人育てれば３億かかるのは、もはや常識
生活費で１億、子供2人で6000万、家は地域差が大きいがとりあえず4000万、老後費用7000万
自動車を10年に一度買い換えて維持費も入れると生涯で3000万、
この他、各種保険に入ったり、大型レジャーや子供の結婚などでもかなりの金額になる
３億なんて軽く超えてしまうだろ

結婚派が言うように結婚の総費用を２億ちょっとでおさえるとなったら
まず、住む家はボロボロのアパートで、６畳１間に４人くらし
服も外食も旅行も一生禁止、冠婚葬祭も出席禁止、パソコンもテレビも車も禁止
冷蔵庫やエアコンなどの高額な家電も禁止

・・・という生活になる

>>831
結婚には３億以上かかるんだから、２億6000万じゃ「赤字人生」「破綻人生」だな
誰かが不足分の4000万円をただでくれるとでも思ってるんだろうか？

>>838
・住居費は1000万円とは見積もっていない、つか、そのソース出せ
・2人以上世帯のうち7割は「3人以上の世帯」でほとんどが2人世帯という主張は意味不明


以上
反論があればソース付きでどうぞ

>>833
＞平成18年度家計調査・全勤労世帯平均より

全勤労世帯の平均という事は「１人暮らし」「２人暮らし」の世帯も数多く含まれているので
生活費の平均がうんと安くなるのは当たり前

結婚のモデルケースである「子供2人」を含めた「４人世帯」の生活費なら、
軽く３億を超える

>>835
出産後の女がいかに稼げないか、知らないわけじゃないだろ
なにも女が悪いとは言ってない
社会の構造、風潮がそうなってるだけだ

しかし女が稼げないとなると、そのしわ寄せは男にふりかかってくる
だから今の若い男性にとって、結婚のほとんどは大損

>>840
・住居費は1000万円とは見積もったのは前スレの結婚派
・日本で一番多いの「１人世帯」でその次が「２人世帯」

>>841
結婚には3億もかかりません
（参考>>833）

ちなみにこの数字は、住居費は1000万円ではありません

全勤労世帯のなかの「二人以上世帯」の抽出で「単身世帯」とはまた別の統計で
「1人世帯」ははっていません

また、2人世帯は全体の3割程度、4人以上の世帯は4割と「父・母・子供二人以上」の世帯が大多数の統計であり
2人世帯が多いというのはただの言いがかりです

独身だと破綻ってなさそうやな。
破綻しても特にショックもなく、失うものもなさそう。

>>843
・>>833は前スレの試算とは別ものなので、混同しないように
・日本で一番多いのは「1人世帯」ですが、これは「2人以上の世帯」の平均値です
・2人以上世帯だけ抽出した場合、2人世帯は3割程度で4人以上世帯が4割を占めます

>>844
＞全勤労世帯のなかの「二人以上世帯」の抽出で〜

２人世帯はものすごく数が多い
そして子供がいない事も含めて、４人世帯より生活費もうんと安くすむ
そんなもの「平均」を出したら、結婚の総費用がうんと安く出るのは当然

結婚のモデルケースである子供2人と夫婦の4人家族の場合
３億を軽く超えてしまう

>>847
また、2人世帯は全体の3割程度、4人以上の世帯は4割と「父・母・子供二人以上」の世帯が大多数の統計であり
2人世帯が多いというのはただの言いがかりです

>>844
>2人世帯は全体の3割程度、4人以上の世帯は4割



2人世帯が3割も含まれていたら、平均値は大幅に安くなるに決まってるだろ

>>846
>>849

>>848
>>849

>>849
年代別にみてくださいね

30代〜50代は圧倒的に3人以上世帯が多く8割を超える
60代以上は2人世帯が7割

「それぞれの」平均値ですよ？

ところで、
なんで結婚する人がこんなに減ったんだろう？

結局は結婚の必要性が低下したから、じゃないだろうか？
つまり、
結婚しない理由は、結婚する理由がないから

>>853
独身男性の6割は「平均所得以下」
また、同じ世代でも年収1000万円異常の男性は9割近くが既婚

そういうことじゃね？

まとめると
・結婚しない理由は結婚する理由がないから。
・結婚できない理由は金がないから。

どちらかに分類されるかはルックスと収入。
ここではそのどちらもわからないので言いたい放題。