結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part23

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢などについて語ってください。

もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。


前スレ Part22（スレタイは19・・・重複スレの再利用）
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1145374932/

さんざん既出の話題、すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜過去スレ＞
1 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1137/11375/1137560792.html
13 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1139/11393/1139313677.html
14 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1140/11405/1140536918.html
15 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11420/1142095325.html
16 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11429/1142944989.html
17 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1143/11434/1143473149.html
18 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11440/1144050240.html
19 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11447/1144748691.html
20 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1145/11453/1145374983.html
21 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11460/1146013829.html
22 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1145374932/　←（スレタイは19）
23 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1169118237/

人生の収支はプラスになりますか？
http://www.otoku777.com/intro/selfcheck.html

ごく平均的な収入の夫婦が、ごく平凡な結婚生活を送った場合・・・。

総収入・・・２億８９９３万４千円
総支出・・・３億４３２０万円

つまり、５３２６万４千円の「赤字」となる。つまり破綻。

この膨大な赤字を埋めるには徹底した節約しかない。
単純計算で、30年間、毎月約15万円の支出削減が必要。

毎月30万円で生活している人は、15万円で生活しなければいけない。
毎月25万円で生活している人は、10万円で生活しなければいけない。
しかも30年間も！
いったい、どれほどのケチケチ生活を送れというのか！？

趣味・娯楽は一切禁止。外食も旅行も一生禁止。
酒・たばこも禁止、冠婚葬祭の出席も禁止。
車やパソコンなど高価なものは一切買えない。エアコンも冷蔵庫もテレビもダメ。

およそ先進国の生活とはほど遠いものになる。
この厳しい現実に気付いていない人が、今の日本にはあまりにも多い。

いざ老後になってから青ざめるのが、今の若い既婚者達

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万



年収500万の人は、3000万円の高級車を買わない。
でも１人3000万円かかる子供をぽんぽん産む。
ひょっとして、簡単な算数もできないのかな？

親の世代は市場空前の豊かな時代だったんだよ。
終身雇用、年功序列、右肩あがりの経済成長、年金も退職金もたっぷり。
銀行も高金利で10年預ければ２倍になった。

今の若者にはそれらすべての恩恵が「無い」
団塊の世代にくらべて生涯総収入は半分以下になる、とも言われている。

「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫」と考えている人がいるなら
もう一度、よく考え直した方がいい。

お金の問題だけじゃない。
今の時代、あらゆる面で結婚にはデメリットが多すぎる。
だから国勢調査でも30代の過半数が独身、という驚くような結果が出ている。

若者の結婚ばなれは確実に進んでいる。

なぜか？

それは昔と違い、今は結婚が生活に必要ないから。
釣りや登山やゴルフと同じで、好きな人だけやればいい。いわば現代の結婚は「趣味」と同じ。

今の時代、趣味なんて他にいくらでもあるんだから、
わざわざ「結婚」を選ぶ必要もないだろうに・・・。

いまだに「結婚は神聖不可侵であって、一切の批判は許されないのだ！」などと考える人が多い。
時代を読みきれない人たちだ。

結婚しなくても何も困らないし、特に経済的に自立した男性にとっては
もはや家族扶養の重責を背負うだけの愚かしい行為に成り下がってしまった。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が
あえて結婚したがらない時代。
それを理解できない人は、相変わらず多い。ここではそれを「結婚教信者」「結婚原理主義」と呼ぶ。

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

正社員でそこそこの年収の男は結婚しなければ
人生余裕な時代

そうそう。
正社員でそこそこの年収の男でも、結婚して妻子を養うと
とたんに「小遣い２万円」とかの経済奴隷になる。30年間強制労働の刑。

結婚さえしなければみんな「プチ富豪」になれる

結婚は「経済力のない女性を救済するための制度」だと思う。
男女平等の現代では、時代遅れの因習に近い。

また、子供を育てるための制度と考えても、
今の女性は「一生に一人産むかどうか」といったレベル。
たった一人の子供が欲しさに一生、女性を養うのは
さすがに“割に合わない”と思う。

女は買うものだ
って気づいてよかった〜

いいね、プチ富豪。
確かに、同じ２ＬＤＫのマンションでも、独身で住めば広々としたプチ富豪な空間だけど
妻と子供２人の４人家族だったら、個室ももてないせま苦しい空間になってしまう。

週末に彼女を呼ぶくらいだったら、２ＬＤＫでも充分だけど。

結婚したら教育費必要だろ
だから結婚しない入ってきたお金は自由に使える
まさにプチだね

普通に働いて独身なら金に追われる事もなく悠々自適に過ごせる
欲しい物も大概は買えるし、いい生活送れるよ

ま、俺はお前らの肯定派だし、そうやってここのトコロ７年くらい生きてきたから
お前らよりちょっと年が上だろうから、一つの経験として書くよ。

俺４０才バツイチ。７年前に離婚した。仕事は年齢的にもそこそこの立場で収入は
１０００万は行かないがある程度安定してる。見た目は５歳くらい若く見えて結構
イケ面の方だから、正直いままで女に不自由したことはあまり無い。今でも、２０代
の女性と複数交流はある。
そりゃ超高級品なんてのはそうそう買えないが、ある程度欲しいものは、手に入るし
一人だから、悠々自適な生活も送ってきた。でもな…

40にもなって今更2chで愚痴るなヘタレが(#ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

経済的なことは問題じゃないかな
独りの時間が好きだから
惚れてる女がいなければ、女遊びはする
最近は２０歳前後の若いことよく遊ぶ
昨日も１９歳と遊んでＨしたｗ
しばらく現れてくれないが、惚れさせてくれる女が現れれば、
ずっと一緒にいたいと一時的にでも思えれば、結婚考えるかな
生活費は使える範囲であるが月１００万は使うな
住まいは家賃管理費駐車場代込みで２８万ほど
車はポルシェ
とりあえず、するかもしれない結婚まではもっと金稼いでおきたい

趣味もそれなりにあるし、時間と金使ってる。女にしたって実際、「結婚」や
「捕まる」ってことが怖いから２０代中盤くらいまでの女しか相手出来ない。

ま、結論からいうとな４０になったらなんとなく「暇」「時間を持て余す」んだよ。
そりゃ、一緒に住む女のうざさはわかってるから嫌だけど、金や時間があっても
趣味したって一人で出来るもの以外は、なかなか同年代の仲間と時間帯が合わない。
女にしたって、昔よりは打率も悪くなったし、遊んでてもそんなに惚れまくってる訳じゃないから、心底楽しくない。
風俗なんかも行くことはあるけど、興味だけでいつも期待するものは得られない訳だから逆にストレスにも有る。

『オトモダチがいないさみしい人たちの憩いの場：２ちゃんねる』の中でも

最も痛々しい人たちがやってくるスレは

　　　　　↓　↓　↓

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1169090231/

ほんとにヒドイよｗ

結婚しても何も解決しないぞ。>>20

独身だろうが既婚だろうが年齢や性別に関係なく
誰だって時には幸福で時には満たされないもの。
その満たされない現状のみから抜け出そうとして
対極者に憧れたり貶したりするのは全く無意味です。
そんな状況でも気の持ちようで満足できますよ。

＞独身だろうが既婚だろうが年齢や性別に関係なく

おおいに関係あり。
問題をあやふやにしようという論点ずらしだな。

>>24
そうか？
俺は独身だが結婚の良さも辛さも独身の良さも辛さも認識してる。
それともあんたは独身なら一生安泰絶対幸せとでも言いたいのか？
そもそも問題って一体何の問題なんだ？

>>24
あんたの論点に付き合う義理はない

まぁまぁ、俺が一番言いたいのは、４０くらいになってくると自分の感性や
周りの環境が徐々に変わってくるということ。かといって俺も結婚や独身の
辛さを判ってるから、それを踏まえた上でどう生きていくかに迷いが生じる。
行くも地獄・行かぬも地獄。それが身に染みてくるから…

>>27
生きるってのはもともと楽なものではないですからね。
自分は独身主義ですがいつの日か死が訪れる暇で精一杯生きますよ。
生きるだけ生きたら野垂れ死にってのも悪くない気がします。

例えばな、体だ。どんなにイケ面でも徐々にたるみが出てそれなりになってくる。
周りは渋いとかの表現をしてくれるが、自分の若い時の顔知ってるから、多少のストレス
スポーツも今までのように出来なくて、それがストレスとなってやらなくなってくる。
趣味が減ったり、限定されてくる。又書いたように、交際時間帯にズレが出てくるから
間口がどんどん狭くなってくる。

>>28
それが究極にできるのであれば、幸せな人生ですね。

>>25
金と自由だろ。
実際に未婚率の上昇、という事実があるんだから
ポケベルや公衆電話がどんどん減っているのと同じ理由で、結婚する人も減っているだけ。

時代に合わなくなってるんだよ。

>>26
少なくとも、結婚について慎重に考えれば>>25みたいな言葉は絶対に出てこない。
いい加減に考えたり、結婚をなめているから、のん気な言葉が出てくるだけ。

まぁ、それでも自ら望んで被害者になるなら、まだいい。
問題は、結婚で何らかの「利益」を得る悪党が、故意に論点をずらす事だ。

「独身でも既婚でも、幸福になるかどうかは本人しだいですよ。」
これは嘘。

今の時代、独身のままでいたほうが幸福になるのは、はるかに容易。
特に経済的に自立した男性はね。

オレも結婚は時代遅れの制度だと思う


したい奴だけ、勝手にしたらって感じ
オススメはしないけど

>>32
まあそう思えば自分が安心できるんならそれに越したことはないよ。
俺は生涯独身主義だが既婚者と比べてどうのこうのなんて興味無いな。
そんな事考えてる時間がもったいないし、無駄だろ。

へえ、俺は誰も結婚しない時代の方が恐ろしいけどねえ。
多くの人が結婚して人柱になるからこそ俺ら独身が楽できるんだぜ？
誰も結婚しなくなって結婚が義務化されたらたまんないだろ？

結婚制度ができる前は誰も結婚していなかっただろ？
結婚制度なんて、人類の歴史全体から見れば、ほんのちょっぴりの時期しか存在してないぞ。

まるで有史以来、結婚制度があったのだ・・・みたいに誤解してる奴がいるようだけど。

>>34
負け犬の遠吠えだな。
なぜ真正面から正々堂々と反論しないのか？　答えは「できない」から。

何が時間の無駄だよ。
だったら書き込み自体が無駄だろうに。

>>36
まあその通りなんだけど世界のかなり大半が
数ある選択肢の中から結婚制度に依存するなかで
その制度自体に異議を唱えるのはおかしいだろ。
結婚は義務じゃなく自由に選ぶ権利があるんだから
したくなきゃ黙って独身でいればいいだけなんだよ。

心配しなくてもDQNがばんばん結婚離婚繰り返して子供も産みまくるから大丈夫
両極化してるからバランスは取れている
まあ、DQN率は上昇するから国民の質は低下する一方だけどな
いずれ他国に吸収されるだろうが
その頃に俺は生きていないし子供も作らないから後の事などどうでもいい

>>38
>>2

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。既婚者は不愉快でも我慢してください。

>>38
＞その制度自体に異議を唱えるのはおかしいだろ。

古い制度が時代にそぐわなくなってるのに、どうして？

>>37
うん、言いたいことはわかるんですけど
匿名掲示板の名無しで正々堂々もクソもないだろｗ
こんな独身主義の真っ只中で吼えるなんてバカでもできるぞ？
その手の激論交わしたきゃ既婚板でも逝ってこいや。

>>41
現在でも多くの人が普通に結婚する。
それだけ結婚制度が指示されてる証。
時代にそぐわないってのは違和感がありまくり。

>>43
20代後半男性の８割が独身なのに？

どうもまだ、大きな勘違いをしている奴がいる。

「人間はみんな、いずれは結婚するんだ！」
「今はたまたま『晩婚化』が進んでいるだけだ！」

これは嘘。

一度くらい「生涯未婚率」のデータを見てほしいもんだ。
2000年の時点で8人に１人が生涯未婚。
2030年時点では3人に１人程度まで上昇する、と予想されている。

なのに、なにを根拠に「現在でもほとんどの人は、いずれ皆、結婚するのだ！」なんて思えるんだろうか？

金があれば結婚するんじゃん？

>>45
はい、生涯独身の人が増えました
で、あんたは何が言いたいんだ？
みんな結婚やめようぜって言いたいのか？

俺は結婚するしないを自分の意志で自由に決められるが、ほとんどの男はもてないとか
精神障害があって人と接する事ができない奴がほとんどだ。
俺こそ選ばれた人間。恨みつらみで独身な奴に貴族を語って欲しくないな〜。

俺は独身主義だから毒貴と思っていたがあんたらとは違う人種のようだな。
結婚の良さもわかるし、結婚した友人の幸せを心から願っている。
結婚したい奴はどんどん結婚して家庭を持って頑張ってほしいと思う。
俺は俺の好きで独身なんだから愚痴を書き込もうとは思わない。
ここが独身生活を前向きに送るためのスレだと勘違いしていたようだ。

>>48
同意
ここは何らかの理由で結婚できない男のスレだったようだ
独身のゆとりがまったく感じられない不思議な板だ

>>42
>その手の激論交わしたきゃ既婚板でも逝ってこいや。

「激論交わしたい」なんて言った人いましたっけ？そもそもなぜ既婚板まで言って激論交わしてこなきゃいけないんだか・・・

あのね、俺らがわざわざ「既婚板にまで行く必要は無い」の。
わざわざ既婚板にまで行って既婚者に俺らの価値観を押し付ける必要も無いしね。
ただ、俺らが既婚者達をどう思おうが・・・それは俺らの自由だ。

どう思うかは自由だが口汚い言葉でつらつら愚痴を書かれると
俺ら同じ毒貴から見てもみっともねえと感じるよ。

>>52
ではあなたの言う「愚痴」ってどれですか？具体的に挙げてみてくれますか？

毒貴＝既婚者、結婚制度に対して敵対的って訳じゃ無いぞ
結婚もいいもんだが、俺はしないってだけのことだ。
だから一方的な結婚バッシングは見てて心地よいものではない。

結婚して幸せになる奴もいるし不幸になる奴もいる
だからしたい奴だけすればいい

>>55の言う事で結婚についてはすべて言い切れる。
他に変な結婚推進派がいようがほっときゃいい訳よ俺たちはね

>>53
愚痴＝言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
独身がデフォの板で結婚なんて反対みたいな事を
言っても意味無いのに繰り返しレスを付ける。
この時代じゃ結婚なんてできるわけが無いと嘆く。
その行為に意味を見出せるのは結婚できない悔しさを持つ奴だけ。
よって愚痴と判断したが？

結婚バッシングというが、そもそも非婚を語るためには比較対照として結婚に関して語る必要もあるだろう。

建前で「結婚もいいだろう」と言うことは社会で生きていくために必要になる事は有るとしても、
本心から「結婚もいいだろう」って言うなら・・・・逆に聞きたい。『じゃあなぜあんたは結婚しないの？』ってね。

俺？俺はね・・・結婚？そんなのアホらしくてする気起きないわ。結婚の良さなんて・・・何かあるの？
独身主義者の俺には判らんよ。

アンチ結婚なら独身男・独身女性板でやればいいと思うよ。
ここはさまざまな理由から独身を楽しみたい奴が来る場所。
結婚はアンチしたりマンセーしたりする対象ではなくて
ただ「したくないからしない」という言葉だけで片付く話。

>>58
独身もいいからに決まってんだろ！

>>58
結婚も良いが独身はもっと良いってだけの話だろ。
結婚する気ないなら結婚の話なんて必要ないのだが。

>>58
俺が分かりやすく教えてやる
「世の中で命とお金とどっちが大事なんだ」と言われて
「命」と答えるとする。すると馬鹿はなあ
「じゃあお金はいらないんだね。ボクに頂戴よ〜。くれないの？やっぱりお金が大事なんじゃな〜い」と言うんだ

>>57
>愚痴＝言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
>独身がデフォの板で結婚なんて反対みたいな事を言っても意味無いのに繰り返しレスを付ける。

意味が無いかどうかを決めるのはあなたではありません。ここの住人一人一人がそれぞれ決めることです。
あなたから見て意味が無いと思えても、他者から見れば意味のあることもあるのです。

そもそも独身デフォの板だからこそ結婚なんて反対って言う事に意味が出るんだよ。
それとも既婚板にまで乗り込んで「結婚なんて反対」って言って既婚者の価値観を否定して来いってか？
そっちの方が問題だよ。多様な価値観を認めずに他者に「価値観を押し付ける」行為だからね。
それこそ独身貴族失格だ。

>>62
賢い奴はな、「どちらも大事だがどちらかと言うと命」と答えるんだ。
アンチ派は「絶対に命！」みたいな事言うから突っ込まれんだよ。
同じ毒貴として不憫で見てらん無いよ。

>>63
そうか。
２ちゃんで言う独身貴族ってのはアンチ結婚派の事だったんですね。
生涯独身主義だが結婚の良さもわかる俺の様な人間は独身貴族じゃないのですね。
一般的な独貴と２ちゃんでの独貴を混同してました。
板違いとあらばもう来ないのでどうかご勘弁を。

>>61
比較対照として結婚の話は必要だろ。「結婚した場合の自分」と「結婚しない場合の自分」って感じでね。
結婚・非婚のメリット・デメリットを比べて非婚の方がメリットが大きいから非婚を選ぶんだろ？
だとしたら比較対照として結婚を考える必要はあるだろ。

そもそも「結婚する場合の自分」を一切考えずに非婚を決意する事自体そもそも考えられないのだが・・・
そんな人に逆に聞きたい。「非婚の理由は何ですか？結婚したら出来ない理由ですか？」ってね。

>>65
だったら語ってみなよ。あなたの言う「結婚の良さ」って奴を。
それを語りもしないで結婚を否定する奴を悪く言うばかりでは話にならないよ。

えっ？　独貴は結婚に反対じゃないといけないのか？
だとしたら独身貴族の定義が今までのと変わってしまうぞ。

>>68
少なくても「非婚＞結婚」である必要はあるね。
「結婚＞非婚」ならそれは「結婚したい奴」って事になる。

>>67
俺は仲の良い友人が３人いるがみんな結婚した。
もちろんそれぞれの結婚式にも呼ばれた。
みんな子供もできたし中には２人目なんてのもいる。
結婚すれば当然あれこれ大変そうだけどみんなとても幸せそうだ。
そんな親友を３人も持つ俺には結婚に反対する理由が全く無い。
ただ俺自身は独身がいいから独身でいるだけ。

>>69
いや、もちろん「非婚＞結婚」だから独身なんだけど
あんたらはみんな
非婚＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞結婚
なんだろ？

>>59
>ただ「したくないからしない」という言葉だけで片付く話。

で、その「したくない理由」を挙げるとアンチ結婚がどうだの言うんじゃないのか？

>>72
結婚しない理由を語れば語るほど喪っぽく見えるんだよ俺の経験上。
だから「したくないからしない」ってだけのがシンプルで重みがあるよ。

>>71
俺も含めてここの住人にはそういう人が多いだろうね。
で、それがどうかしたか？そう思う人達の価値観をあんたは否定したいのか？

>>70
>ただ俺自身は独身がいいから独身でいるだけ。

それだけ結婚の良さが判っていてなぜあなたは『独身』を選ぶのですか？

>>73
>だから「したくないからしない」ってだけのがシンプルで重みがあるよ。

それだけの言葉を掲示板で語る意味は？チラシの裏で充分では？

ちなみに言うとね、喪でも何ら問題ないんだよ。少なくても俺はね。
結婚する気も無いし、恋愛すらする気は無いからね。モテる必要が無い。だから喪でOK。むしろ好都合。

まあ価値観の違いですね。結婚してブス嫁に搾取され、クソガキに莫大な無駄金を使うのを幸せに思う男性もいれば、そうは思わない男性もいるという事。どちらも否定はしません。ちなみに僕は後者です

念のため言っておくと、独身貴族っていっても一枚岩じゃ無いし、一枚岩である必要も無い。
モテる奴も居ればモテ無い奴も居る。高級車乗っている奴もいれば車持ってない奴も居る。
「非婚＞結婚」である奴も居れば「非婚＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞結婚」な奴もいる。

皆がまったく一緒の考えや価値観である必要は無い。
要は自分のスタンスを他者に押し付けようとするのが問題なんだよ。
結婚バッシングする奴が居ても良いんだよ。
それが正当な理由なら尚更だし、それが『情報』としての価値を持つ場合だってあるしね。
その反面「（自分は）結婚バッシングしない」自由だってある。誰も「結婚バッシングしろ」とは言ってない。
しかし、結婚バッシングする奴を愚痴だのなんだの悪く言うならそれ相応の論は必要になるわな。

>>49
>ここが独身生活を前向きに送るためのスレだと勘違いしていたようだ。

で、こんな事をいう奴がなぜか↑の事に関して語ろうとしない。

>>66
あまりにも分かりやすく、すっぱりと結論を言うから
誰もレスできないだろｗ

>>71
いい観点だな。このスレが長く続いてる原因はそこにある。

A 非婚＞結婚
B 非婚＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞結婚

Aの人もいるし、Bの人もいる。両者の共通点は結婚したがらない事だけど、
共通しない点も多々ある。

さらにそこに

C　非婚＜結婚
D　非婚＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜結婚

・・・なんていう連中（板違いなんだけど）も混じってきて、混沌とした状態に・・・。

金はある
永遠の命が欲しいと最近思う

手塚治虫の「火の鳥」で、1人だけ実際に火の鳥の血を飲んで永遠の命を与えられた人間がいたね。
まずは、あっという間に人類は滅亡して、生き残るのは自分1人になって、
その後はいくつかの知的生命体の誕生と滅亡を繰り返し見続ける事になるけど
ナメクジがすごく進化したりして、なかなか自分と同じような人類が現れない・・・・とか。

あれを見たら、怖くて永遠の命なんて絶対にいらんわ、と思った。せいぜい10万年くらいで充分。

上手く言えないが自殺で死ねる永遠の命なら欲しいぜ

それいいな。

苦しむ難病より安楽死
内容が変わってきた

安楽死を法律で認めてくれ。

知人の結婚式に呼ばれた事は全くないし呼ばれてても行く気は全くない

結婚しないのは自由だが他人の結婚を祝わないのや
結婚と聞いただけで不機嫌になるのはｲｸﾅｲ。

>>81
C　非婚＜結婚
D　非婚＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜結婚
だけど自分は結婚したくない人ってのが居てもいいと思うが。

>>66
前々からあんたらが比較してるのは
「結婚してる他人」と「結婚してない自分」だろう。
更には現代の女が成ってないだとかダメだとか。
自分が結婚する水準に達してない可能性については言及してないし。

結婚したら不幸になりそうだから独身の方がいい

俺は結婚しても絶対に離婚しそうだから結婚はやめとく

離婚したら慰謝料がいるから結婚したくない

性格の良い美人をゲットできるスペックが無いから結婚したくない

自由を守るために結婚しない

性格の女自体が皆無に近いから結婚する意味がない

結婚したくなくなる小説（？）見つけたので、貼っておく。

ttp://maneco.cocolog-nifty.com/manecomumu/2007/01/261_1fc3.html

なんか盛り上がってしまってるね。俺が言いたかったのは、結婚の是非を問うことではなくて
人それぞれ価値観が有るし、それを他人に押し付けようということではなくて、
離婚後、非結婚派を貫いて来てかなり自由にやってきたけど、年齢を重ねてきたら持て余して
いる自由を謳歌することが限られて来て、少し価値観も変化するよって事。

当然まだまだ結婚肯定派にはなれないけど、この自由の使い道もどうしていこうか
と惑いが生じてきてるわけだ。ここにいるみんなはまだ年齢的には俺より若いだろうから
そういう経験則もあるということで、否定派は中年から晩年にむかっての、自由の使い道に
何かしらの準備はしておいた方がいいと思うよ。

よくある勘違い。

「結婚して不幸になるのは、相手選びを間違えただけ。自業自得。」

これって間違ってるだろ？
どんなに素晴らしい人格者同士がどんなに熱烈に愛し合って結婚しても、
ケンカする事もあるし離婚する事もある。

交通事故といっしょだよ。
どんなに安全運転の人だって、事故を起こす可能性はある。だからみんな自動車保険に入る。

結婚して不幸になるのも幸福になるのも、
本人の努力ではどうしようもない「運」とか「神の手」みたいなものに左右されるわけだ。

その結果、４割の夫婦は離婚し、85％の夫婦は
「独身のままでも満足で幸福な生活が送れると思う」と答えている。

自業自得なんかじゃない。
結婚というのは、そもそも危険なものなんだよ。

結婚してから死ぬまで平穏無事で幸福な結婚生活を送れた人は、ただ「運が良かった」だけ。

>>88
そういう時の対処法は・・・・俺の場合はこうしてるよ。

１、出席しない→「残念ながら先用がありお伺いできません」
　　この場合、当日に祝電を打ち、御祝儀を１万円ほど現金書留で送る

２、結婚式のみ出席し、披露宴には出ない。
　　この場合も、御祝儀は１万円で良い。披露宴の料理はとても高いので。


正直なところ２が無難かな。式だけなら短時間だし苦痛も感じないから。
直接、本人に会って「おめでとう」と笑顔で声をかけつつ、何か印象に残る「一言」を
付け加えると、いっそう記憶に残るので効果的。

とまぁ、
こんな感じで、独身生活を平穏無事に過ごすためのハウ・トゥ・テクニックが
本来のこのスレの主題だったような気が・・・

>>90
内面と行動を分けて考える、って事ね。
それもありだけど、もうちょっとシンプルにしてほしい。

つまり、行動が非婚であれば自動的に内面も>>81のAかBになる、という事で。

>>91
>前々からあんたらが比較してるのは
>「結婚してる他人」と「結婚してない自分」だろう。

それは違う。
むしろ、そういう事をやるのは結婚派。すぐに
「大金持ちの既婚者と貧乏な独身の比較」とか
「モテモテの既婚者と、モテない独身の比較」とかの、ごまかしに走る。
これだと
「金持ちと貧乏人の比較」や「モテる人とモテない人の比較」とごちゃまぜになってしまい、
結婚そのものの良し悪しが検討しにくくなる。

独身派としては、あくまでも
「同一人物が結婚した場合と、独身のままでいた場合の比較」が主題だ。

>>99
自由の使い道は人それぞれ。「暇だから結婚でもしようかな」というのは最悪の選択肢。

最近、たまに結婚したいと思う時がある
テレビドラマかなんかでほのぼのした家族を見た時
都心にすぐの一軒家、部屋もおしゃれで広々
ちょっとした庭も付いてて、娘は意外と父親をしたってくれる
マイカーも敷地内に収納

でもこんな家庭って1000万プレイヤーでもなんないと出来ないよね
ドラマで1人暮しが設定の男女の部屋をみても
間取り広すぎ！六畳1Kなんて物件出てこないからなー

年収400の負け組み貴族のオレには結婚は出来ない
子供も欲しい。小学生〜中学生（女）限定で

最近、まわりの独身観察して思ったんだが
独身って結構、とっちゃん坊や的な、
いい意味でも悪い意味でも少年が多いような感じがする

>>105
「独身って○○な感じが多い気がする」

おまえさぁ〜。
例えば、朝の通勤ラッシュで大勢のサラリーマンを見て、そいつらが独身か既婚か
見分けがつくか？

血液型占いよりもいい加減だな。
既婚者だって、人間的に歪んだ奴、多いだろ？

>>106
｢朝の通勤ラッシュで大勢のサラリーマンを見て、そいつらが独身か既婚か
見分けがつくか？ ｣

お前さ〜。そんな事一つも言ってないだろ？
あくまでも自分の接してる人間だよ
おれはそんなニュータイプじゃねーよ

このスレを見ると物理的に結婚出来ない人間と、
冷静に今後の収入や人生を考えて、リスク回避という意味で
結婚が出来ない人間がいるな

まあどちらも結婚したがらない男だが

つうか、クダラナイなあ。
人は人自分は自分だろ。
ﾓﾚはへそ曲がりというわけではないが、人と同じことをするのをﾖｼとしない
性格なんで、周りが結婚したからといって特に焦りも何も感じないよｗ

自分はまったく>>100に同意だ。
しかし敢えてそういったリスクを知りつつ賭けに出ても良いと思う点もある。
例えば心から惚れた女ができて、かつその相手との子供が欲しい場合は、
結婚という制度を利用する意味が出てくる。
つまりそこまで思える相手が居ないのにも関わらず
「まぁコイツで妥協しとくか」的な結婚の価値なぞ、そのリスクに比べて
余りにも小さいから、結婚はしたくない。

結婚とはもう贅沢品
東京23区でマイカーを所持するようなもの
無くても生活に支障はない
いざとなったらレンタカーもある

それでも所持するのはよほどの拘りのある
人間か、どうしても必要な人、もしくはただの馬鹿

結婚（笑）
永遠の愛（笑）（笑）

おれは基本的に独身派だけど
もしものすごくタイプの女と付き合ったらしてもいいかな。
本当に好きな女となら悪くはないと思う。
このスレのやつ等もそういうやつはけっこういるんじゃない？

>>91
>前々からあんたらが比較してるのは 「結婚してる他人」と「結婚してない自分」だろう。

そりゃ「結婚している自分」を想像するためには「結婚してる他人」も参考にはするわな。
例えば自分と同等、もしくはそれ以上の収入がある既婚の同僚や上司がどんな生活をしているかとかな。
そいつらが少ない小遣いでケチケチした生活してれば・・・自ずと「結婚した自分」もそうなる可能性が高いと
いうことは想像できるだろう。

で、「結婚した上司が少ない小遣いでケチケチ・・・」ってカキコの部分を見てあんたは言うわけだ。
『前々からあんたらが比較してるのは 「結婚してる他人」と「結婚してない自分」だろう。』ってね。

>>91
>更には現代の女が成ってないだとかダメだとか。
>自分が結婚する水準に達してない可能性については言及してないし。

一般的に考えて男は定年まで働いて稼ぐ必要がある。少なくてもそれをやっている時点で
男は少なくても最低限の役目は果たしているとは言えないかね？もちろん、ニート等例外はあるがね。
それに対して女は何をしてくれるの？って話が出るのは当然だし、女が大した事しないなら
「女は成ってない」ってレスも出てくるだろ。
で、「女は成ってない」って事を根拠を出してレスすればそれは非婚を選ぶための『情報』にもなる。

それにね、例え俺らが結婚する水準に達していないとしても、『非婚を選ぶ権利』はある。
従って問題ない。

はじめてきたけどここなんかすごいねえ

>>91にリクエストされたのでこのコピペを張っておこう。
ちなみに俺はこのコピペ通りの人間だ。

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱり出来ないだけだ。強がっていないで「出来ない」と言えよ。」
「悔しかったらモテる努力をしてみろよ」
と、言うことだろう。

だ　　が　　断　　る　　！　！

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、だからといって、
もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。
勉強の様に、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、もてる努力なぞしても意味は無い。

結婚って赤の他人が一緒に住む事だからお互いに妥協し会わない限りうまくいかないはず
そんな制約だらけの生き方はしたくない

重たい内容だね

>>117
喪板のコピペ乙

>>118
最近の、わがままに育ってきた女が、家庭に入って妥協できるわけないじゃん。

>>113
ﾁｮｺｯﾄ胴囲

生命保険の調査で断られる人は結婚できないよね。

>>123
外資系の生命保険だったら大丈夫

>>107
自分の接してる人間は、最初から独身か既婚かが分かってるんだろ？
そのうえで、おまえの偏見を混ぜて「あぁ、きっとこいつは独身だから○○なんだ」
と考えてるだけ。
「あぁ、こいつはA型だから几帳面なんだな」というのと、同レベル。

女のワガママを全て受け入れる覚悟が無いと結婚できない

結婚したい奴はマゾとしか思えない

結婚を賛美するのは、結婚で何らかの「利益」を得る悪党だけだよ。

結婚のメリットが全くない

少なくとも生活必需品ではない。

危険な冬山登山と同じ。
どうしてもやりたい人は勝手にやればいいけど、
「人間はみんな危険な冬山登山をしたがっているものだ！」とか
「登山しない人間は、しないんじゃない！できないだけだ！」とか
とんちんかんな事は言わないように。

同様に
「人間はみんな結婚をしたがっているものだ！」とか
「結婚しない人間は、しないんじゃない！できないだけだ！」とか
とんちんかんな事は言わないように。

結婚はイバラの道

俺はA型だけど、人に血液型を聞かれたら「Bです」って答える事にしてる。
するとたいてい「あぁ、そういえば、Bって感じするよね」なんて言われる。

そのくらい、いい加減。

独身か既婚か、というのも同じ。
もともと、その人の持っている性格がどうか、というのが問題であって
独身だから身勝手とか
既婚だから人格者とか
絶対にありえないから。

女に血液型占いを信じてる奴が多い

彼女にも「Bだよ」って言ったから、ずっと俺がB型だと信じてたらしくて
ある日何気なく「俺、本当はAだけど人に聞かれたらBって言う事にしてるんだ〜」
って言ったら、ものすごくびっくりしてた。
「今までずっとBだと思ってたのに！うわぁ。」だってさ。

だからどうした

【社会】20代女性が日本発の”空中妊娠”をしていたことが判明−隣人の男性の精子で受精★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162888442/

　滋賀県のアパートで暮らす女性(26)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。女性は
１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は完全にないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、隣人の男
性(32)のＤＮＡであることがわかった。男性も隣人女性との性行為を
持った記憶は無く、「自分で処理すること以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外
に飛び、偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのでは
ないか」と語る。”空中妊娠”の観測は日本では初めて。

彼女の策略に引っかかってしまったみたいだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070121-00000019-dal-ent

そもそも一人の女にそこまで固執していないからな。

女の側から見れば
「歳を取ってまで働きたくない」
「稼ぎの男と結婚契約を結んで安定した人生を送りたい」
というのが本音だからな。

愛とか絆とかは、後付けの屁理屈。

>>111
例えば3億円あげるから、容姿並み以上で常識があり妊娠可能な22歳の女性と結婚しろ！
といわれても断るヤツも多いだろう
人によっては、結婚なんて贅沢品というより無用の長物あるいは害だからな

>>123
そんな調査断られた方が幸せ
保険会社なんかに見返りのない献金する必要なし

利用しやすい男を演じてまでメリットのある結婚ってなんだろう

>>141
若気の至り

笑い事じゃないな。
特に若い男、そこそこ稼ぎのある男、将来性のある男なんかは
ターゲットにされやすい。

ちやほやされて、浮かれ気分でつい結婚して、10年後にひどく後悔するはめになる。

まるで専業主婦の需要がないかのような空気になっているね。

専業主婦＝典型的な寄生女

風俗なら何年たっても若くて可愛い女とやれるが、結婚して何年も経って劣化した女とやるのは無理、ていうか半年もすれば飽きる

最近の女を見て人間的に全く魅力を感じない

おっしゃる通り！結婚したら毎日Ｈ出来るとか考えてる奴はガキ。幼稚だよ。その点、風俗は合理的。
実際オレもオキニ姫が劣化して買い替えてる。家電製品みたいな言い方だけど(笑)

>>144
限りなく無いに等しいくらい、無いけどな。
一部のお金持ちの道楽としてなら有りだと思うけど。

>>145
> 専業主婦＝典型的な寄生女

これはちょっと言いすぎ。

漏れの、ばあちゃん（もう死んだけど）は、元々、新任教師だったんだよ。

で、あと1年勤務すれば恩給受給資格がもらえる、ということろで、舅が
強引に辞めさせてしまったんだ。で、その後は、家事洗濯掃除はもちろん
のこと、農家の嫁なので、野菜を思いっきり積んだ大八車を町まで引いて
いって野菜を売り、帰りには舅の好物の茶（これまた贅沢な高級品）を
買わされてたんだ。漏れはできないけど、おまいら、大八車引いて、
10数キロ歩く体力あるか？

ばあちゃんは、死ぬ前に、漏れに、散々愚痴ってたよ。

こういう事例もあるんだから、専業主婦は寄生虫なんて気軽に言うのは
やめといたほうがいいぞ。舅がDQNでこうなるかわいそうな嫁もいるんだから。

既男　既女の
SEXレススレは勉強になるなぁ
1億つぎ込んでも3年であきるんだからねぇ

じゃあ、専業主婦の大部分は寄生虫、ってことで。

>>150
だれもそんな昭和初期の話なんかしていないと思うが?

なんだこのスレはｗ
重複スレを再使用したと思ったら次スレが１５も若返ったかｗ
本来ならＰａｒｔ４０位だろがｗ

分断工作派にしてやられたようだなｗｗｗｗｗ

>>154
それ、どっか別の板と勘違いしてないか？

>>155
間違いないよ。
Ｐａｒｔ３８位でスレが男女に荒らされて住民が分断された。
スレ立て人も呆れて次スレを立てなくなってここから去ったと言う経緯がある。
知っている人は知っているよ。

漏れ知ってるぜ。
時期的にちょうど女神☆が粘着しだしてからだね。

>>156
なら、次スレから訂正するから、可能なら正確な過去スレのアドレス教えて。

>>150
>、農家の嫁なので、野菜を思いっきり積んだ大八車を町まで引いていって野菜を売り、

これ・・・専業主婦って言うのか？
「野菜を売る」っていう『金になる仕事』をしているんだから専業主婦とは言わないだろ。

中村のりひろの契約交渉みてると寄生虫専業主婦みたいだｗ

>>150
昔はともかく最近はその場合が多いと思う

>>160
新庄のように潔く引退して欲しかったな

>>158
もってきたよ。

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part38
http ://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1164955213/

＜過去スレ＞
1 http ://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http ://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1137/11375/1137560792.html
13 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1139/11393/1139313677.html
14 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1140/11405/1140536918.html
15 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11420/1142095325.html
16 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11429/1142944989.html
17 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1143/11434/1143473149.html
18 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11440/1144050240.html
19 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11447/1144748691.html
20 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1145/11453/1145374983.html
21 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11460/1146013829.html
22 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11465/1146544133.html
23 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1147/11474/1147433603.html
24 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1148/11487/1148735868.html
25 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1150/11504/1150470381.html
26 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1151/11512/1151225831.html
27 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1152/11529/1152933614.html
28 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1154/11545/1154519040.html
29 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1155/11558/1155812069.html
30 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1157/11570/1157016677.html
31 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1158/11581/1158119465.html
32 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1159/11597/1159787489.html
33 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1160/11607/1160724123.html
34 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1161/11616/1161607403.html
35 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1162/11628/1162878554.html
36 http ://bubble4.2ch.net/single/kako/1163/11639/1163948622.html
37 http ://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1164345946/
38 http ://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1164955213/

ここの前スレ Part19・・・重複スレの再利用
http ://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1145374932/

わいわいチャット別館？

Part38以降が出来なかった顛末

Part38は荒らしにやりたいようにやられてたなｗ
男女板とかでは有名らしいんだが、喪女や宗教関連やブライダル関連の回し者が
自作自演で住人を分断して纏まりが無くなって消滅したからね。
スレ立て人や住民の一部が頑張ったんだけど荒らしのほうは多数で攻撃していて
かつ、創価の回し者だろ、自演だろ、という単純の煽り攻撃で逆に悪者にされてしまい、とても数では太刀打ちできなかったようだ。
そのスレ立て人が嫌気を指して離脱宣言をして居なくなってスレが埋まり重複スレを使うという難民状態となったという訳ね。
のちに、ぶっちゃけ俺ら男にとって結婚って意味ないよねスレ、を立てたらしい。

俺157だけどその通りだよ。
荒らしのあれは酷い自演だった。
この板もID付きにした方が良いかもしれない。
俺女の暴れ放題だからなｗｗｗ

俺女って誰の事よ！！
私じゃないわよ！！！
　　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ''-,,
　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
　 ,ｉ　 ＿/|＿＿/|＿＿＿| |＿＿＿|ｉ＿＿|ｉ＿＿　 　ｉ
　 ｌ　 |゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　゛　.|　|　　　私が本物の女神☆よ！！
　 |　|::::::::::::::　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　私をバカにしないでよ！！
　 |　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　,ｉ'　　　　　　　　　　|　|　私キムタクの子供が生みたいわ！！
　 |　|:::::::::::-===・==‐-ｉ:::::　　　　/;;-==･==‐-..　　　|　|　結婚しない男なんて許せないわ！
　 |　|:::::::::::::::...................ﾉ;;::::::　　　 ｉ::::::...,,,,,......,,;　　　　　|　|　　ここの男はキモイわ！！
　 |　|:::::::::::/''''''''　　　{::;;:::　　　　 ;;;::::::;;;;;;;;;,,　　　　　　| 　|　　ウエスト８０で悪かったわね！！
　 |　|:::::::::::}　　　　　/;;●　　　●　）::::::::　　　　　　　| 　|　　創価を馬鹿にするのは許せない！！
　|　|::::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　　　　　　　　|　 |　　女を養わないない男は最低！！
　|　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　　　　　　　|　　|
　|　|::::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'､　　ｉ.　　　　　　　　|　 　|　　馬車馬の様に働きな！！
　|　|:::::::::::::::{　 /;;::ﾉ::,;''''''''''''''''''''‐-､ｉ　 ｉ 　　　　　　　 |　 　|
　|　|::::::::::::::::;　{;;::{;;/;;;___,;_._______.;__..,ｉ}　　　　　　　　 |　　　|　　男はみんなＡＴＭ並の価値しか無いわ！！
　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　結婚してあげるだけ感謝しなさい！！
　| 　|::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::　　　　　　　　　　/　　　　　　 |　　　|
　| .　|::::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::　　　　　　　　 /　　　　　　　|　 　　|
　|　　|:::::::::::::::::::'‐‐‐‐‐--------‐‐‐''　　　　　　　　|　　　　|

>>163
どうも。
次スレの参照にします。

収入が低い男性は結婚相手として選ばれず、親と同居したまま歳をとり、
収入が低い女性は低収入同士で苦労するよりはと、
高収入の男性との出会いを親と同居して待ち続け、歳をとる。

結婚願望が皆無

>>170
それが理解できない人が多いんだよ。結婚したくないわけないだろう！って責め立てる。
そういう連中に正論をぶつけても、頭が混乱してしまうから言わない。

「いえ、結婚そのものはしたいんですが、なかなか良い縁がなくて」
とでも言ってごまかすのが一番。

↑あんたの正論が、必ずしも正しくはないからじゃねえの？

このスレをずっと見てきて、まだそんな事言えるんだ・・・・。
独身派は根拠に基づいて理路整然と事実を語れるけど
結婚派は根拠無く、感情論だけで暴走しまくりなのに。

そして実際に結婚する人は激減している、という紛れも無い事実まで
結婚派には見えないらしい。

本当はわかってるんだよ。結婚したくないわけないだろう！って責め立てる。
それは正論なんだと。自分の頭が混乱してるのはわかってる。

「いえ、結婚そのものはしたいんですが、なかなか良い縁がなくて」
と言ってるが、まさしくそれは自分の本音。

通りすがりだから前のレスなんてあんまり読んでないよ。
ちなみに俺は独身主義なんだけど人間を結婚派と独身派の
二種類だけに分類しようとするのがそもそも間違いってわかってる？

独身派のほうが感情論が多い。
めんどくせーとか女キライだとか。

>>175
じゃあせめて>>2だけでも全部読んで、既出の話題は避けるように。

>>175
>人間を結婚派と独身派の二種類だけに分類しようとするのがそもそも間違い

さすが「通りすがりですが」というだけあって右も左も分からないんだ。
ゼロから説明するのは面倒だから、せめてこのスレだけでも全部読んでから
出直して来い。

>>176
結婚派は感情論と根拠のない話「だけ」。
独身派は結婚のデメリットを根拠に基づいて理路整然と語ってる。

一度たりとも、結婚派が理路整然と結婚の客観的メリットを語った事は無い。

>>177
うん、わかった。とりあえず
＞●結婚しないのではなく、できないだけでは？
＞○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です
○は●の答えに答えてないのは何故？
質問には「はい」か「いいえ」で明瞭に答えないと。

>>180
＞○は●の答えに答えてないのは何故？

「答えになってない」と感じる、おまえの読解力不足のせい。

>>178、>>179
俺の書いた事が正確に理解できてないようだな。
俺は結婚自体には賛成だが自分は結婚しないんだよ。
人間の思考なんて複雑な要素の絡み合ったもので
結婚しないから独身派とは限らない。
独身なら結婚反対でなければならないはずもないし。

>>181
誰が読んでも明瞭な回答でない限り正論などとは程遠いのだよ。

>>182
その話もさんざん既出。

>>183
誰が読んでも明瞭だが、おまえの頭では理解できないだけ。

>>182
このスレが長く続いてる原因はそこにある。

A 非婚＞結婚
B 非婚＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞結婚

Aの人もいるし、Bの人もいる。両者の共通点は結婚したがらない事だけど、
共通しない点も多々ある。

さらにそこに

C　非婚＜結婚
D　非婚＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜結婚

・・・なんていう連中（板違いなんだけど）も混じってきて、混沌とした状態に・・・。

つまりは
「いろいろな考えや価値観の人がいて、いろいろな行動を取る人がいる」
という事。

さらに
「それでも結婚する人は激減しているのが現実だし、生涯未婚率も急上昇している」
という事実が加わる。

つまり現代の日本では結婚は廃れている、という事。
ポケベルや公衆電話やスポーツカーがどんどん数を減らしていくように、
現代の結婚や結婚制度、結婚にまつわる風習などが、時代に合わなくなっている、という事。

>>186
実際はＡ〜Ｄだけでなくもっと多くの分類がいると思う。
つまりあんたらがここに書いてる事は既婚者だけでなく
同じ独貴にだって理解に苦しむ内容があるということだ。

いまや結婚や出産の減少で少子化が進み、高齢化が進んでいるとされ
政府は歯止めをかけようと必死なわけ。でもそんな対策ばかりしたって
無駄じゃん。しかも少子化を結婚したがらない、現実女を避けるヲタク系
など男が元凶、あるいは結婚に値しない男が増えたみたいな言い方する女がいるし。
結婚したがらない男はすべてがヲタではございません。結婚しない男が増えてる
のは女が低質化してるから。女に非があるのに毒男に重税課すだのほざくしよ。
てかだいたい結婚するしないは個人の自由なんだから、政府が介入してはならない！
生めよ殖やせよの戦後じゃあるまいし、躍起になってんじゃねーよ糞が！なんか
強迫社会になりつつあるな日本は。

おまえら、たのむからそんなに非婚を勧めないでくれ。
みんな結婚しなくなって子供が減ったら、将来のおれの年金が減るじゃないか。
俺は結婚しないけど、他の人は結婚してくれよ。

>>189
誰も結婚しなくなったら確実に国は滅びるんだから
政府が介入してくるのは当然じゃないか。
個人の尊重は大切だが日本国民の中の個人なんだから
あるていど国に協力するのは当然だろ普通。

>>190
同意。
普通自分が独身でおいしく生きるなら他人には結婚を勧めるだろ。
みんなが結婚してるから一部独身がおいしい事に
気がつかないなんて馬鹿ばっかりだなここはｗ

でも他人でも「結婚」してる奴を見ると気の毒に思Ｌ。。。

てかここで「結婚しろ」とか必死な奴は結婚して後悔している奴だろ？
自分は不自由な生活で、他の独身貴族がムカつくんだろ。
「何で俺だけ苦労するんだ！」みたいな。
お前が勝手に地雷を踏んだんだろ。

まぁ妄想だが。

結婚するメリットが分からない。結婚すれば経済が先に来るし、愛なんてもんはすぐ消えるさ。それにさ、もし子供が生まれたら、教育費も馬鹿にならない。お金も時間も自由に使えなくなる。

>>188
そう思うなら、理解しやすい内容をあなた自身が簡便にまとめればいい。
専業主婦は寄生虫じゃない、とか
結婚にたとえ３億かかったとしても男性側には充分な客観的メリットがあるとか、
そういう話でいいのかな？

ま、無理だと思うけど、がんばってみて。

>>195
結婚するのは全員が独身者だからな。
お金や時間やプラバシーなどが大幅に制限される、というのは非常に「分かりやすい」結婚の不利益だ。
一方の結婚の利益は、独身者にはなかなか理解しづらい。

車でいうなら「値段はものすごく高いのに、性能はうんと古くて、デザインもぱっとしない不人気車」
という所かな。

実際に乗った人の中のごく一部が「この車は乗ってみれば、その良さが分かる。フィーリングがいいんだ。」
と言ったところで、
やはり多くの人は値段が10分の1で、高性能で、市場で評判のいい車を買うよ。

test

知り合いの中国人で五人彼女がいる奴を知ってる
彼女の親父を殴ったりしても別れないんだからスゲーよ
中国人の男って女おとすの上手いのかもなー

年賀状のほとんどが「産まれました」の子供の写真付きか
「結婚しました」の新婚旅行の写真付き。
あーセンスねぇなぁ、なにこのボカシ加減。だっせーな。と
職業柄すごい毒はいてもうた

「結婚しろ」と言われるほど結婚したくなくなる

「本当は結婚したいんだけど、お金がないとかモテないとかの理由で、できましぇ〜ん」

って言われないと納得いかない人が多い。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
という事態がどうしても理解できない様子。

なぜなんだろうか？

結婚するのが常識ということがなかなか理解できない毒男

よく「子供を授かる」なんて言うけどこれって絶対おかしいだろｗｗ
「授かる」ってのは貴重で有りがたいものを頂くっていう意味だろ？ガキを授かるってどいう意味だよｗガキなんてやる事やってりゃ誰だって嫌でも出来るもんだろｗ綺麗事言ってんじゃねえよｗ

ついに本音を言ったなｗ

>>「本当は結婚したいんだけど、お金がないとかモテないとかの理由で、できましぇ〜ん」

>>203
部外者乙

結婚はしたい相手がいる奴がすればいい

>>205
すげーウケタｗ

まるで本物の結婚狂信者みてーだｗ

>>207
あと、子供が欲しいなら年収1000万以上を30年以上稼げる経済力が必須。

>>202
男は誰でも結婚したがるものだという思い込みがあるからじゃね？ｗ

貧乏したけりゃ結婚すればいいじゃない。
結婚した友達はみんな口を揃えて「金がない」と言う。

>>211
貧乏したい奴はいないと思う

性欲に負けたんだねｗ

>>212
そりゃそうだ。
それが女に惑わされて愛＞＞＞金と洗脳された奴が結婚するんだ。
女は始めから愛＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金だがな。

仮に年収5000万くらいあっても結婚はしないなぁ。
だから、お金の問題じゃなくて、自由の問題。
配偶者がいる、っていうだけで束縛があるからね。

性欲や愛よりも金、貴族はね

性欲に負けて結婚するってのも珍しいけどな。
デキ婚ならまだ分かるけど。

>>217
できちゃった婚は女の誘惑に男が負けた結果

>>210
その思い込みがどこから来るのか、ってのが気になる。
やっぱりマスコミかなぁ・・・。

>>218
20代の結婚は7割がデキ婚らしいぞ。

>>219
マスコミだけじゃなく、周りの男もみんな「結婚したい」って言うからだろ。
わざわざ「結婚なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」とか言う男は、そうめったにいないし。

心で思っていても言葉には出さないから。

結婚したい相手がいない奴は当然結婚したくないと思っている

>>221
やたら口にはできないね。ＳＥＸＵＡＬＩＴＹ疑われかねるし。

結婚したい相手？
なにそれ。
結婚そのものがイヤなんだから、結婚したい相手なんていないよ。
恋愛対象の相手ならいるけど。

>>223
はっはっは。そうだなぁ〜。
俺の同期社員ですごく有能なやつが、意外にも結婚信者でさ。
帰りの電車の中で「おまえ、早くしないと結婚できないぞ」って言われたよ。笑った。
「いや、俺、結婚には興味ないんだよ。」って言ったら、ぎょっとした顔してた。

他人にあれこれ言いふらすような奴じゃないから、本音をがんがん言ってやったけど
さすがにカルチャーショックだったらしくて、にわかには信じられん様子だった。

結婚派、結婚教狂信者でも、人格的にはいい奴、有能なやつ、ってのもいるんだなぁと思ったよ。

俺は女を嫌悪しているから恋愛したいとも思わない

>>226
フラれたのか？

俺は女が大好きだが結婚しようとは思わない

女は・・・一生物じゃないだろ。飽きたら捨てれる感覚。
だいたい男は何歳になっても若い女としかセックスしたくないだろ。
何を好き好んで、自分と一緒に年を取る生き物と暮らさなきゃならないんだ。
くだらない見栄で、自分の遊べる女を固定化するなんて愚の骨頂。

>>229
それが男の正解だよな。
女にとっては都合が悪いから、女はガンガン文句言うけどさ。

>220 本当は結婚なんかしたくないけど、不本意にもガキが出来てしまったから仕方なく結婚せざるを得ない、ってのが男の本音だよな

>225 まあそれは人それぞれ価値観が違うからな。結婚はしたいやつはしたらいいし、したくないやつはしなくていいという事。俺達は独身で人生を自由優雅に暮らしていくのみ

♪さよなら ビリー・ザ・キッド♪　（１９８９年）

　２１で結婚して　２７でもう疲れて
　夢の欠片さえ投げ出し　惰性で時を過ごしてる
　抜け殻のように虚ろで　話題は過去に流れてく
　君は伏せ目がちになって　他人の人生を羨む

※何が君に起こったんだ　何かが君を蹴飛ばした
　君がとても透けて見える　消えてしまいそうな程だ

　罠に嵌められたみたいだ　生活に首を絞められ
　やり場所のない苛立ちが　毎晩俺を責め立てる
　今度子供が生まれるよ　それでもう俺も終わりさ
　力なく笑う君には　反逆者の影すらない

　※繰り返し

　授業を抜け出して二人　バスに飛び乗った
　有刺鉄線を乗り越え　夜と手を組んだ
　ギターで世界に刃向かい　痛い目も見たよ
　くだらないことでいつでも　僕を笑わせた

　誰も見ていやしないのに　孤独なビリー・ザ・キッドを
　真面目な顔で演じてた　君を覚えてる

　国立の６月の雨　バス停の脇の木の下
　君はぼんやりと立ってた　僕らはそこで別れたよ

　君はさようならと言った
　僕は君の背中を見た
　僕は君の背中を見た
　その上に降る雨を見た

　※繰り返し

ほんと結婚したくなくなるなｗ

本当に結婚したくなくなるスレだな

◇結婚情報サービス「オーエムエムジー」が８日に成人式を迎える独身男女５８７人に
恋愛・結婚観を聞いたところ、「結婚したくない」が２０．６％を占め、前年の１６．５％を
大幅に上回った。

◇理由（複数回答）のうち、男性のトップは「金がかかる」（５２．７％）だが、女性は
「一人の方が気楽」（６３．６％）。結婚に興味はあるが金銭面の不安から非婚を選ぶ
男性に対し、結婚そのものに興味がない女性像が浮かぶ。

男は結婚できない奴が多いってのがわかるな。
女の方が結婚には冷めているようだ。

>>236
結婚サービス会社のアンケートだから実際はもっと多いと思う

＞８日に成人式を迎える独身男女

使えないデータだな。
思ったより男が現実見てるなーくらいはわかるが。

ずっと結婚したくない、何で結婚なんてしたいのかわかんない
どいつもこいつも結婚しろ結婚しろうるさい
…って言ってた子がいつのまにか結婚してたしな。
やっぱ３０前に来るとあせるんだろうな。

ってわけで、

＞３０歳を迎える独身男女

のデータ希望。

>>238
30歳のデーターなら半分くらいが結婚したくない奴だと思う

20才の段階じゃ普通「結婚＜＜＜遊び」だろ。

あんなドラマ見たら、女が信用できなくなってきた

どんなドラマ？

ドラマはフィクションだろ

結婚の定義はいくつかある。
・社会的結びつき
・経済的結びつき
・人間的結びつき
人情が無くなった近頃、非婚化がすすむのは必然。

「独身貴族」ってもう死語なんだよね
結婚しない、できない人がたくさんいるから

結婚は個人の自由だが、みんな年金とか税金はしっかり納めてるのかな？

資本原理主義と、人道とか人情ってもんは
もともと相容れないもんだしのぅ。

世界で唯一成功した社会主義と言われた
一億総中流の美しい国日本はもうないんだのぅ。

弱きものは死ね。但し死ぬときくらい迷惑かけんな。
という時代なんじゃのぅ。淋しいのぅ。

独身で自由気ままに生きるのはとても素晴らしいが
それでも礼儀とか人情とかは大切にしていかなければならない

一生を賭けてもいいって女性にめぐりあえれば結婚を考えてもいいが
そんな人物に会えるのなんて天文学的数値だろうしなぁ・・・・

(相手が居るなら)結婚したらいいのに。
問題は子供を作るか作らないか。
漏れは いらないけどね。

20代♀です
私は結婚に憧れたことがなく、結婚をしたいと思いません。
今付き合っている彼氏が居るんですが結婚を迫って来るので困っています。
(自分以外)女性は結婚してもいいと思うんですが男性はしない方が自由に暮らせるし一生独身でいいと思うんです。
彼は頭が おかしいのでしょうか？

結婚したくなかったら彼氏や彼女を作らなければいい

もてない屑共がぐちゃぐちゃわめくな。俺はお前らと同じ人間であることが恥ずかしい

>>252
恋愛はするけど結婚はしないよ。
恋愛は安上がりだしね。

>>253
>>2
（略）不愉快でも我慢してください

>>251
彼がどうこうはともかく、
結婚に関心がないあなたには好感が持てます。

俺はずっと独身でやっていこうと考えてるが
あんたらみたいにやたらめったら理論武装して
自分の選択した生き方を正当化しようとなどは思わない
自分の事を自信満々に得意顔で「独身貴族です」
なんてアホらしくて言う気にはなれないな。

>>251
結婚と恋愛が繋がってるタイプ(彼氏)と、そうでないタイプ(おまい)の違いじゃね。
結婚する気がないなら、別れてやれ。

気もないのにそのまま続けるのは、
彼女と２０代から付き合ってきたのに、３０を過ぎた頃になって
捨てる鬼畜男の行為に等しい。

>>257
他の皆がどうかは知らないけど、俺は今の日本の結婚制度と習わしに抗議する意味で非婚を貫いている。
正当化しようとしているんじゃなくて、妥協でありつつも今の時点で最善の選択をしているつもり。
もし、あなたにもそういう気持ちがあるなら、俺はあなたと同じだ。

>>259
結婚が義務ならば抗議もするし憤りも感じるんだろうが
したくなければ、しなくてもいい制度に文句などある訳が無い。
今の時点で最善の選択をしているつもりというのには同意。
ただ、結婚した友人の幸せを願う当たり前の心は持っている。

「独身禁止法」でも作って独身者を処罰しないかぎり独身者は増えていく

フランスみたいに、
事実上、養育の義務とかなくなって、更に
離婚に財産分与とか無くなれば、別にケコーンもいいだろ。

父親がバンバン変わりまくるせいで
グレる子供が増えまくって問題らしいがなー。

松本人志は　非婚の先駆け者

>>263
あれは金持ちで著名人だから格好がつくんだよ
貧乏な一般人が松本に続けだなんてやってたらバカ丸出し

貴族板ってなんで結婚しないスレばかり上にあるんだ？
もっと楽しい話すりゃいいのに。

↑まったくだ。
結局結婚の話以外頭に無いアホばっかり。

飼ってるペットや趣味や彼女の話しないのはそれ専門の板でやるからかな？

さあね。よくわかんないけどさ。
独身に前向きな男女が語る板で話題が結婚一辺倒になるのは
どう考えても異常としか表現のしようがないな。

>>264 狂おしい程同意。
>>267　そーなのかな。だからって既婚アホやら、処女云々ってスレばかりってのも
　　　　ちょっとどーかと思わないか？

独貴のなかにもまともな奴がいて安心した
結婚アンチやら女叩きやらくだらない奴が大半だからな

ヒラリーマンと結婚してカネに困る人生はイヤ！
たいした稼ぎもないくせに、自分のカネみたいな意識は強かったりする。
サラリーマンの８割は能力以上の給料をもらってるんだっての！
だから、私はサラリーマンとは結婚しない。
絶対にセレブ婚する。
そうしないと後悔するから。
男で女の人生は決まると思う。

>>271
板違いだボケ　消えろ

>>251のようなレンタカーに出会いたい･･･

「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
（サシャ・ギトリー）

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
（Ｗ・Ｃ・フィールズ）

女は高収入の男以外は興味ない

http://www.zonahot.net/#fotos/principal/tn01.jpg

高収入の男は高嶺の花の女しか興味がない

低収入の男は結婚に興味ない

中収入の男は遊ぶことに精一杯

おまえらはブサ面ｗ

と高齢売れ残りおばちゃんが申しております

お後がよろしい様で

まぁ、人口の大部分を占める普通の男性は、結婚しない方が無難だな。
ごく一部の飛びぬけた金持ちだけが結婚すればいい。

おれは独身主義なんだが
まわりがケコーンしてくると
だんだん遊び相手とか旅行行く相手がいなくなってくるのが
ネックなんだよな
喪前らここらへんはどう対処する？

釣り仲間、ゴルフ仲間、バイク仲間、ジャズ演奏仲間などは
結婚してようが独身だろうが、関係なく楽しく集まってるけど？
生涯独身で生きるなら、そういう横のつながりを大切にすると良いかも。

松本人志の様な金持ちでも結婚しないのに

貧乏な一般人が結婚すれば　その家族は社会の最底辺。

目指せ！　独身貴族！！

貧乏だからこそ結婚して家賃・食費なんかをシェアできるってメリットがある。
中流以上は独身でいれば優雅に暮らせる。
個人的には貧乏人が貴族を名乗って欲しくないね。

>>286
低収入の奴の方が独身率が高いのが現状

金持ちだから結婚しない
貧乏だから結婚できない
結果としては同じ独身ですが
この大きな違いを混同してはいけません

＞個人的には貧乏人が貴族を名乗って欲しくないね。
まったくだな
ニートやフリーターのような貧乏人まで独身貴族とするなら、
「独身貴族」なんてカテゴリ名は蔑称でしかない

もともと独身貴族というのは、独身を揶揄する言葉、つまり蔑称なんだよ。

というより独身貴族ってもうかなりの死後

独身貧民

高収入…独身貴族
低収入…独身貧民

俺のような並みの男では独身じゃなくして生き残るのは苦しい

低収入の奴が結婚しても不幸になる確率が高い

収入に関係なく結婚したら生き地獄

低収入・・・・派遣、フリーター、ニート
高収入・・・・タレント、スポーツ選手、医師、弁護士、他

この両極端の間に位置する、いわゆる普通の会社員などは・・・・「中収入」とでも呼べばいいのかな。
年収400万以上、1000万未満くらいの層。

少なくとも、「中収入」の人は、
独身でいれば、そこそこゆとりある生活と老後費用を確保できるけど、
結婚したら、とんでもない貧乏生活のうえ、老後費用も確保できない。

専業主婦になりたがる女は糞

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:07:17
◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

年収500万の人は、3000万円の高級車を買わない。
でも１人3000万円かかる子供をぽんぽん産む。
ひょっとして、簡単な算数もできないのかな？

〜〜〜〜〜〜〜〜
俺は非婚派だけど、>>５みたいな考え方のゴミは死ねばいいと思う。
自分が親に育ててもらった恩を忘れ、よくそんな事が言えたもんだ。
俺もたくさん愛と金をかけて産んで育ててもらったんだから、親孝行をしようと思う。

女に愛はない。好きなのは金だけ。

日本女の常識（その１）

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。

話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。

器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。

家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。

仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。

離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
　　　　　男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。

養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
　　　　　　逆の場合は払わなくてよいもの。

自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
　　　　　　　でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。

生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
　　　　　　　夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。

賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。

俺も好きなのは金なんだが、つまり俺は女脳という事なのかorz

>>300
>>5は「考え方」でなく「事実」だから。

低収入・・・・派遣、フリーター、ニート
高収入・・・・タレント、スポーツ選手、医師、弁護士、他

この両極端の間に位置する、いわゆる普通の会社員などは・・・・「中流」とでも呼べばいいのかな。
年収400万以上、1000万未満くらいの層。

少なくとも、「中流」の人は、
独身でいれば、そこそこゆとりある生活と老後費用を確保できるけど、
結婚したら、とんでもない貧乏生活のうえ、老後費用も確保できない。

>303 「女が結婚するのは男の金目当て、または男に寄生するため」という意味

お前は金や寄生目当てで女と付き合ったり結婚したいと思うのか？もしそうだとしたらお前も立派な女脳だな

>>302
女性至上主義だな

>>305
売れ残りゴキブリ爺が中流を名乗るんじゃねぇよｗ
後、お前らみたいな半人前は人じゃなくてヒトだｗ
家畜がｗ

>>304みたいなゴミを育てる為にたくさんのお金を使った親御さんが可愛そう。
早く自殺して、生命保険を親にあげなさい。償いとしてね

香ばしいのがきたな( ´∀｀)

おい、普通の会社員が中流なんて
いつの時代だよ。一億層中流はとっくに終わったぜ。
基準甘すぎだろ。

貧民 ・・・・ 〜３００万
下民 ・・・・ 〜７００万
中収入 ・・・・ 〜１５００万
高収入 ・・・・ それ以上

>>311
だいたい同意
俺はこんな感じだな
上流　　　　　５０００〜

　　　　中の上３０００〜５０００
中流　中の中２０００〜３０００
　　　　中の下１０００〜２０００

下民　下の上　７００〜１０００
　　　　下の中　４００〜７００

奴隷　下の下　　　　〜４００

去年は中の下だけど今年は下の下だわ
節税最高

>>311
>>312
人口として一番多いのは？　貧民？　下民？　

ちなみに国税庁統計では年収1000万以上の男性は労働人口全体の7％程度。女性は0.3％程度。
つまり、少なくとも国民の９７％は下民以下、という事になる。

ほとんどの人は結婚しない方が無難だな。

貧民には貧民なりの質素な結婚生活があるんだろ
下民が結婚して貧民になるのだが
現在は結婚しないで下民のままでいようとする奴が増えたってだけ

うーん、俺も確かに下の中ランクでそこまで収入ある訳じゃないから、収入だけで言えば独身貴族を名乗るのはおこがましい。

とは言ってみた物の、独身貴族っていう称号は収入は関係ないんじゃないのって気はする。
なんていうか周りの結婚しろとか声に平然と立ち向かえる、結婚資金とか扶養者の今後の生活費とかに縛られず
独身である事を自分の中でプラスに変えられる。そういう心意気を持った人を「独身貴族」っていうんじゃないかな？

結婚したいけど今後の生活がとか、相手がいなくて、ってのは独身であっても「独身貴族」じゃないんじゃ？

香ばしいのがきたな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>310とかｗ

板が丸ごと香ばしい独貴板で今更何をｗ

>>318　腋臭は自分では気がつかないんだよ。

>>316
試しに人が居るとこで「私は独身貴族です」と言ってな。
独身があふれかえってるこの時代にそんな死語を発すれば
みんな腹を抱えて大笑いすることだろうよ。

>>320
ここは顔も見えない匿名掲示板。

そうかそうか。
周りの独身男性がみんな「気を使って」「タテマエで」
「いいですねぇ、結婚。僕も結婚したいんですけど、なかなか良い縁がなくて」と笑っているのを
本気で受け取っている可哀想な人がいるんだなぁ。

そういう人が２ちゃんで男の本音を見てしまうと、
びっくりしてカルチャーショックを受けて、あげくに煽り、荒らしになるんだよなぁ。

ネットヲタの本音を知ったとこで
誰がびっくりすると言うんだい？

俺もニートの本音を知った時は確かにびっくりした

>>322
既婚者は既婚者で
「いやいや結婚なんてしないほうがいいですよ」
とさらりと笑顔で返す。
そういう対極にある相手への敬意を込めた
味のある声の掛け合いが笑顔や和やかさをうむのに
ひねくれた取り方をするあんたは非日本人的だな。

ニートの本音って何なの？

>>324
ニートの本音ってなーに？

かぶった orz

本音がどこにあるか。

それは数字で現れる。
結婚する人の数は激減している。少子化も進んでいる。それが現実。

みんながみんな、強烈な結婚願望をもっているなら、
こんな事にはならない。

「結婚して幸せな人」と「結婚しない人」は仲良くできる。
それぞれの意思で道を選んだ者同士喧嘩する理由が無いからな。
仲良くできないでお互いを罵りあうのは
「結婚して不幸せな既婚者」と「結婚できない男」だ。

自分の理想の相手に巡り合えば結婚するし
そうでなければこのまま独身も悪くない。
それでいいんじゃねえのか？

>>331　
それで良いと思う。

>>330
ごたくを並べて「結婚のデメリットを隠そう」としてもムダ。

>>332
だよな。
じゃあ何でこのスレこんな長々とやってるんだ？

>>334
お前さん理由などわかっててレスしてるべ？
本当に疑問に思うなら>>264〜>>270あたりを嫁。
みんな不安なんだ。誰かのせいにしたり、必死に上から見ようとすれば
少しは気がまぎれるんじゃないかな？

不安なんか全く感じないね。
誰かのせいにしたいわけでもない。
単なる客観的事実の羅列に対して、「納得できない！」とわめき散らす奴がいるから
このスレは長く続いているだけ。

>>331
あとは、もし子供が欲しいなら夫婦合計で結婚後から死ぬまでに３億円以上稼ぎ出せるかを
綿密に計算することだな。

まぁ、９０％の人には無理だけど。

スレタイからしてどう見ても客観的ではないだろｗ
非婚主義の中にもアンチ結婚を潔しとしない人もいるんだぜ。

>>337
見事な空論だ
金が無ければ無いなりにやりくりするもんだ

本当だよｗだったら昔からどうやって俺たちが産まれ育ってきたんだよｗ

「昔はできたんだから30年後も50年後も大丈夫なんだ！」

こんな無根拠な空想で子供なんか産むんだから、恐ろしいもんだ。

>>339
人生の収支はプラスになりますか？
http://www.otoku777.com/intro/selfcheck.html

ごく平均的な収入の夫婦が、ごく平凡な結婚生活を送った場合・・・。

総収入・・・２億８９９３万４千円
総支出・・・３億４３２０万円

つまり、５３２６万４千円の「赤字」となる。つまり破綻。

この膨大な赤字を埋めるには徹底した節約しかない。
単純計算で、30年間、毎月約15万円の支出削減が必要。

毎月30万円で生活している人は、15万円で生活しなければいけない。
毎月25万円で生活している人は、10万円で生活しなければいけない。
しかも30年間も！
いったい、どれほどのケチケチ生活を送れというのか！？

趣味・娯楽は一切禁止。外食も旅行も一生禁止。
酒・たばこも禁止、冠婚葬祭の出席も禁止。
車やパソコンなど高価なものは一切買えない。エアコンも冷蔵庫もテレビもダメ。

>>342
だからみんなケチケチでやりくりしてるんだろうが。
俺は独身主義だが家族子供を背負って頑張る人は応援したい。

確かに３億円かけても育った子供が>>342みたいな奴だったら
最悪な人生だったと氏にたくなりそうだなｗ
あんたは本当に３億円の価値があるのか？

>>343
342には「だから結婚するな」とは書いてない。
ただ事実を列挙してるだけ。
それでも結婚したい人はよほど結婚する、何か大きな意義とか動機があるんだから否定はしない。

>>345
結婚の意義とか動機ならあんたの両親に聞いてみろ。
話はそれからだ。普通は聞かなくても理解するものだがな。

>>346
両親は２人しかいないだろ？
それよりも１億人以上を調べた「国勢調査」の方が正確だ。

結婚する人は激減し、少子化もご存知のとおりの状態。

時代が変ったんだよ。
親の世代と今の若い世代じゃ、何もかも違う。

戦争に負けてアメリカ的思考が押し付けられた結果
それが増長され「履き違えた自由」の概念の浸透した結果による産物。
それが俺達独身貴族という存在なのだろう。
何の疑問も持たなく愛した人と結婚にたどり着く人が
少しだけ羨ましく感じる時が時々あるよ。

はっきり言えば、今の結婚制度や結婚にまつわる慣習は歪んでいる。
大昔の、家事が重労働だった頃と何も変っていない。
男が仕事、女が家事、という役割分担はもう成り立たない。

少子化抑制に成功した国は例外なく「結婚、出産後も妻も定年まで男性並みにしっかり働く」
という制度、慣習が成立している。

つまり、家のローンも子供の養育費も夫婦ワリカンで稼ぐのが
今の時代にあった結婚制度であり慣習。

>>348
自然淘汰って奴なのかね。
出来損ないの遺伝子はそこで途絶えるわけだ。
つまりそんな独貴を育てた親が悪いんだな。

遺伝子は多様性を求めるものだから、優良遺伝子（基準が不明だが）ばかり残ると
種の多様性が薄れて個体差がなくなり、ひとつの病原菌で全滅しやすい。

というわけで自然淘汰で優秀な遺伝子が残る、というのは勘違い。
残るのは偶然の積み重なり。

>>350
それなら働く女と結婚すれば良いだけの話。
共働きなんて今や一般的だから
そういう女なんてどこにでも居るから早く結婚しな。
俺は一人が楽だから結婚は遠慮する。

>>352
結婚しないから子供は当然作らない。
遺伝子を残そうとしない♂は
生物学的に見れば単なる不良品。
自然に淘汰されるのは必然。

どうせ100万年後には人類は絶滅している、というのが定説なんだし
長い目で見れば子孫を残す事なんて、チリひとつにも満たない小さな小さな事なんだよ。

でも自分の目から見ると
長い人生を家のローンと妻子の生活のためだけに必死で働き続けるのは
とても大きな覚悟が必要だし、実際にそれを避ける男性が激増している。

>>353
なんで？
結婚しない、という選択肢は無いの？

>>353
>共働きなんて今や一般的

それは結婚した直後だけの話。
結婚しても「一生」共働きの夫婦は極めて少数派。

ちなみに、出産で退職して、その後数年無職の後、パート・バイト程度の低収入で「共働きだ！」
とかは無しで。

年収100万で10年働いても1000万円にしかならない。
３億円もかかる結婚生活の費用のほとんどは男性が働いて出しているのが現状。

初産を機にほとんどの女性が退職（休職ではなく退職）するのが現状。
これも統計資料がある。

あのさ、「今は共働きが進んでいるはずだ！」「女性の社会進出が進んでいるはずだ！」って
思い込むのは勝手だけど、
少しくらい調べてからにすれば？

ちなみに、女性全体の平均年収はここ数年、毎年「下がっている」のが現状。
そして、年収150万前後に集中しており、とてもじゃないが自立できるだけの経済力などもっていない。
女のほとんどは、誰かに経済的に依存しないと生活できない。
それが親か夫かという差があるだけ。

女性の社会進出は、進むどころか、むしろ「後退している」というのが現状なんだよ。

>>356
よく嫁。俺は非婚派だ。
その非婚の理由が女、結婚制度のあり方によるものではなく
単なる自分の意思によるものというだけ。

>>359
非婚派でも無知はいるんだな・・・・。
共働きが一般的だなんて。
ちなみに年収500万円以上の女性は全体の何％いると思う？　男性は46.3％が500万円以上。

答えは・・・9.8％

>>360
女に500万稼げと言うあんたのが無知だ。
男のほうが能力高いんだから稼げて当然だろ。

>>361
そりゃあ今の日本で、特に出産後の女性が年収500万円以上稼ぐの
ほとんど無理に近いぐらい難しい。
よほど、まぁ、弁護士の資格があるとか、特殊な女性に限られてしまう。

だから>>353は間違いなんだって。
「そういう女はどこにでもいる」なんて甘くないんだよ。どこにでもいる？　ウソだ。実際は極めて異例。

結婚や子育てそのものを否定するんじゃなくて、
あくまでも今の日本の結婚制度や結婚にまつわる慣習のもとでは
「非婚」という選択の方が無難だ、という事。

結婚すれば破綻はほぼ間違いない。よほどの例外を除いては。

よほどの例外、というのは
男性が例外的な高収入の医師、弁護士、プロスポーツ選手、タレントなどの場合。
男性が平凡な会社員でも、女性が医師、弁護士などの資格職か、あるいは
公務員や一部の大企業のように１年程度の出産、育児休暇があり
復職後も元の給料で復帰できる場合。

それ以外の人達、
つまり、ごく平均的な男性と、ごく平均的な女性が結婚した場合は、破綻。

>>364
いや、残念ながら破綻はしないぞ。
家庭の破綻は国の崩壊を意味する。
国は「家庭」を助けるために当然税金を投入する。
さて、その税金はどこからたくさん出る？
もちろん独貴の俺達からだ。
一人自由に生きる人間より後継ぎのいる家族へ
国家指導で金が流れるのが必然的なんだよ。

>>365
税金なんて微々たるもんだぞ。
どんなに大盤振舞いしても、全部の家庭を救済するなんて不可能。
だって、歳入が40兆円しかないんだぞ？

仮に憲法違反の独身税を導入しても、せいぜい2000億、がんばって5000億くらい。

それを破綻しそうな各家庭に配分したら、一世帯あたり年間数千円だな。

wwwww何で、独身貴族板なのに、結婚したがらない男が増えている。
なんて、スレがあるんだwwwwwww

wが多いほど必死なんです。

>>343
>だからみんなケチケチでやりくりしてるんだろうが。

確かにある程度はケチケチしてやりくりしているだろうね。しかし、「老後の費用まで」貯金してやりくりできている
世帯って一体どれだけあるのかね？
『今』やりくりできているから大丈夫・・・・とか思ってない？
それとも定年後数年で夫婦揃って自殺でもする覚悟をお持ちなのでしょうか？

死ぬわけねえだろ

自分の為だけに生きることは中々難しい。

何かをしてあげたいという他人を持つ事も難しいがな

とりあえず独身率高くなると肩身の狭さ薄らぐとは思う。

肩身狭い？そっか
俺の周りは独身男に理解のある人が多いから
気楽なもんだが
そうもいかない人だってたくさんいるんだろうなぁ

結婚したくないのは金銭的問題だけではない

>>367>>368　同意っす。
>>374　都会人だな。

普通に妻と子供2人くらいなら養えるだけの稼ぎはあるけど、
結婚はしたくない。
理由は自分が共同生活に向いてないと思うから。

彼女には週末だけ会えれば十分。

>>377激しく同意

彼女いらないんだけど。

ちょっと聞いてくれよみんな
会社の32さい派遣オンナときたら

俺にアプローチしてきて断ったら職場で態度激変したり、同じ部署のほか男にアプローチしたり、上司とねたり、連休まとめて海外いって男(外人)とねたり、休み時間中は常にメールしたり、

それでも俺にアプローチかけたり、、
もう病気としかいいようがない

結婚のために結婚するとは正に彼女のためにある言葉
オンナってほんっと現金だからきをつけろ、あとか弱いなんて絶対嘘(正確には弱いが現金であるためトータルすると男より全然タフ。セックスも全然タフ)。

女マジでキライ。
色々有って今女恐怖性だ。
電車とかも隣に座りたくない。

女と関わるとロクなことないね。

女は大好きだけど、結婚は好きではありません

>>380
禿同
あまりに真実味を帯びててワロタｗ

>>380
たくましい女だな。
結婚願望さえなければ立派な独身貴族女なのにな。

自分のこと書き込んでどうするｗ

今や人間八十余年。
自分一人の為に生きるにはあまりに長すぎるか。

こないだ、結婚5年目の友人に結婚のメリットは？と聞いた
友人「うーん、晩飯が自動的にでてくる」
俺「それ以外は？」
友人「ない」
俺「他にあるだろ、」
友人「いいことなんて、なんにもないな」
　
でも、この友人は小梨だから、子供できたら楽しいことあるかもと言ってた

やはり一番は子供なんだろうな。
俺にはよくわからんが惚れた女と結婚して
家庭を築いて子供が生まれるって
いいもんなんだろうなぁ。

>>389　で、今の人は現実を知ってやっぱり嫌だってなるのが多い

相当な強い意志がなければ結婚はできないな。
負けるとわかる戦に飛び込むようなもんだからな。
俺にはそんな強さが無いから独身でいいや。

お金があれば結婚したいな〜
４０越えると虚しくなりそうだし、会社の立場がない

俺もお金あればしたい。家庭が欲しい。

オーネットと思しき結婚紹介業を用いて女遊びをした岐阜県庁行政職の
スレがあります。

良くも悪くも、公務員の悪癖があらわになった行為です。
地方公務員の中でも、上級職にある者の所業です。
公務とは関係ないにせよ、人間性というものは私生活・公務を問わず出るものです。

公務員は聖人でなければいけないとは思いませんが、最低限の社会マナーや
倫理観は保って公務や社会生活を送ってもらいたいと思います。

結婚紹介サービスを出会い系代わりに使って遊ぶのはやめましょう。


本スレはDAT落ちしていますので、古いサーバーに残っている分

岐阜県庁行政職の私的悪事
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1163412038/

最後の方の書き込みがみられませんが、中盤より後は荒しですので
大切な情報は最初の方だけです。

若しくは抜粋版がありますので、そちらをご覧ください。

http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1167042354/

放置スレに移転されたようで、最初の方は無関係な書き込みです。

こういうのはいけませんな。公務員ならなおさら。

惚れるような女なんていないがな

結婚なんてするな、金毟り取られるだけだぞ・・女からも国からも

殆ど中古女なんだから、排泄用だけで充分ですよ！

そんな嫌な女なら排泄すらしたくないけどな

４０過ぎの先輩貴族はおらんか？

まぁあれだ。土曜の昼からこんなとこで排泄なんて言ってるのが
全てを物語ってるな。

金もってりゃ結婚したいって、その金を全部嫁と子供にぶんどられて
自分はろくに使えなくなってもいいんか？俺は絶対やだけど。

嫁には金を隠しとけ！

>401
俺も嫌だ。
自分の一生を賭けるに相応しい相手なら考えないでもないが
そんな女に巡り会えるのは天文学的な数字な確率だろうなorz

446 ：Miss名無しさん ：2007/01/27(土) 21:05:28 ID:o1WVFuoc
あたしはマゾだから、思い切ってSMクラブで働いています。
異常なのかどうなのか分からないけど、コンプレックスを言葉で責められるとすごく興奮するw
土下座して罵声をあびて踏みつけ。
ムチとロウソクと浣腸。
鼻を釣られて唾をかけられる。
ザーメンを飲んでおしっこ顔からあびて、手取り3万5千。

お金よりプレイが好きで週6で入ってる

オスとメスがツガイになって家庭を持つという構造は、生物学的にはメスから発信
して来たものだと言われています。
人類が猿から類人猿に移行する家庭で直立歩行する事になる訳ですが、子供を産み
子供が育つまでの間、類人猿のメスは餌の確保の為にオスを引き付けておく必要が
あった為、猿の時代は四つん這いで行動している為、お尻を見せる事でオスを引き
付けていたのが、直立歩行になってからは、オスを引き付ける為に胸が発達したと
言われています。命懸けで獲って来た獲物を分け与える変わりにメスはＳＥＸによ
ってオスの不満を解消するスベを身に付けて行ったと言われています。
また、オスにしても他人の子では無く自分の子に餌を分け与える訳ですから、お互
いメリットが一致していた訳です。ここからオスとメスがツガイになって家庭を築
くという事が発生して行ったと言われています。
こういう事が根底にある訳ですから、現代の様にオスとメスの生存する為のバラン
ス関係が崩れた状況では、オスが結婚をしたがらないのは動物学的に見て自然の事
だと思うのです。オスはＳＥＸさえ困らなければ本能的にわざわざ結婚は望まない
動物なのです。
る

20〜30代は”結婚なんて面倒だ”なんて威勢のいいこと言ってる元気も
あるが、40も半ばを過ぎた辺りから徐々に淋しさと言う名の哀愁が顔に
滲み出てくるぞ。50過ぎて定年退職も考え始める頃には、同じ歳の奴が
孫連れてるのなんか見た日にはさすがに堪えて家で号泣するのが想像できる
60で会社も辞め誰もいない部屋で一人淋しく残された命が過ぎるのを数える
ばかりの日々。隣の家から家族が笑い声聞こえたきた日には・・・・

隣から笑い声が聞こえてくるような安物には住んでないな。
高級とはいかないが、なかなかいいﾏﾝｼｮﾝを買った。
周りが孫を連れて楽しそうにしていたら微笑ましいじゃないか。
幸せはいいことだ。
ただ、幸せの形は人それぞれだ。
俺の老後はバイオリンを弾くことだけにしたい。
ただ黙々と練習して死ぬまで上達したい。
他人とかかわっている時間はもったいない。

>>406が言うこともわかるんだけど
それを考慮してもやっぱり今はケコーンに
デメリットが大杉るのよ。
それにたぶんこれからは独身派がすごく多くなるから
そういう人達同士のコミュニティなんかも多くなって
あまりさびしさも感じないんじゃないかな

さびしかったらヌコがいるジャマイカ

うちのいたちはもう７年。
長生きしてるのは嬉しいが
寿命が迫っている事を考えるとカナシス。

人間みたいに姿形は変わらないけど
年々体カが落ちていくのがわかるのよね。

結婚して子供３人作ったのに「価値観が合わない」と離婚。
どちらが悪いわけでもないのに慰謝料を取られ、自家用車を含めた財産の過半を取られ、
子供の親権も取られ、毎月４万数千円×３人分の養育費を取られ続けている会社の先輩がいる。
この人の人生は何の為にあるのかわからない。
何かの拍子に自殺するんじゃないかと心配でたまらない。

>>409　獣姦イクナイ！

別に結婚したいわけじゃなけど、子供欲しいしな...
長男だから結婚して親孝行をしたいしね。
やっぱり常識的には結婚したほうが良いと思います。
でも相手がいない。
年収もそこそこ、外見を悪くないんだけど、働きすぎで探す気力が湧いてきません。

ってか、女にとって結婚は男に養ってもらうための制度っていう時点でもう有り得ないでしょ。
うちの会社でも、
「○○ちゃんが結婚して専業主婦やっているけど、あたしもさっさと仕事をやめてあんな生活したい。
あ〜あ、だれか養ってくれないかな〜〜」
などと言いながら休憩室でヤニを吸いながらダルそうにしゃべっていた。

お前みたいな女ばかりだから結婚したがらない男が増えているんじゃねかブス
、と心の中で言ってやった。ｗ

クソアマが家事はそんな簡単なもんじゃねえぞｗ

>>411
その女の人が再婚しても育児費用って払わなきゃいけないの？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/?1169966159

ったく、ロクに働きもしない機械のクセに批判うんぬんじゃねぇよ。
まずは、出産機としての仕事を全うしろや。話はそれからだ。

柳沢氏の発言は正しいが、わざわざ口にするのは余計だ。
機械の機嫌を損ねることをしやがって。
うまく使うことを考えろや。ったく。

そんなんで生まれた子供が可愛そうだ

みんな幸せになろうね！グーグルで「必ず逢えるサイト」

→「i-BILLBOARD」→「出会いの広場」（携帯サイト）

不思議な出逢いが待ってる。友達をつくろうよ！

結婚して幸せになるのが一番！！

夫婦最高！！結婚最強！！

もてない男最低！！

ドコドコ産とか調べたりドロのついた野菜洗ったり、栄養を考えて献立作ったり、掃除、親戚関係、子育て
とかできるの？

黙れよ、デブス。
まず自分のカロリー制限からやっておけ

マエムキに話そう。

自分の子供にお金をかけるのではなく、
世界の恵まれない子供たちにお金をかけようよ！
イラクとか孤児だらけなんじゃ？

これ、すっごい偽善っぽいけど、
やらないよりは、やる偽善のほうがマシだと思うんだ。

たった１人を育てるのに大金をつぎ込むよりも、
もっと大勢の子供たちを育てることが出来るんじゃね？？

うはあ、書いててすげー偽善っぽ。

ようは一生かけて一緒にいたいと思うような女が少なくなったってことだよな。
一人のほうが楽だとか、好きなことができるなんて言ってるけど言い訳だよ。
男なんてちゃんとしたまともな女がいれば一緒にいたいと自然に思うもの。
女性としての最低限のマナーもわきまえないで、ああだこうだてめえの都合
だけをほざいてる女なぞ誰が一緒にいたいと思うよ！？
叩かれるの覚悟であえて書くけどさ。
こういうこと思ってる男ってけっこういると思うぜ。

>>411
うちの会社にも似たような人がいた。
その先輩の子供は２人だったが、
「もう３.４年会ってない（当時）」
とか疲れた表情で言っていた。
数年後、メンタルで休職し退職。
その後、どっかで仏門に入ったとかいう
後日談。

エネルギッシュな人だったんだけどね。
結婚は踏み外すと怖いもんだね。

昔の家事は大変だった。洗濯なんて昔は骨の
折れる仕事だったはず。でも今は多くのことを
家電製品がやってくれる。洗濯も乾燥もやってくれる。
炊事もしかり。

養う代わりに重労働な家事をしてもらっていた時代とは
異なり、女性だけが楽できる社会になっている気がする。

男も楽してる。
大して仕事できないくせに給料だけは高い。
ぬるま湯につかりすぎ。

>>406
妄想はいいからｗ

>>406
前の職場で60代男性からリアルで「結婚しとけば良かったなぁ」って
言葉を聞きました。
若いうちはいいけど、年取ると寂しくなるみたいですね。

>>428-429
現実をありのままに見る、って難しいな。

>>431
今の年寄りは「皆婚世代」だったからじゃない？
しかも、配偶者に先立たれた老人の多くは、息子夫婦や嫁夫婦との同居を拒否して
わざわざ一人暮らしの「独居老人」になってる。

老人にとってすら１人が快適な時代、
若い人がわざわざ他人との共同生活を求める必要性は、一欠けらも無いだろ。

もちろん、個々に好きにすりゃいいけど
結婚しない方が自然な生き方だな、今の日本では。

結婚しなければ一生中途半端のままなのです。皆さんは中途半端のままでいいのでしょう
か？それで幸福だと思えるのでしょうか？思えないですよね。ですから結婚しなければ幸
福にはなれないのです。人が異性を求めるのは人として完成したいと思うからであり、いわ
ば本能のようなものです。あなたが理想の異性と巡り合いたいとか結婚したいとか思って
いるのはこのような理由からであり、皆本心ではちゃんとわかっているのです。

>>434
あやしい宗教みたいだ。

>>434
俺の幸福は他人から規定されるものではない
また俺自身も他人の幸福を規定することは出来ない

だから
結婚が不幸になるとは言わない、けど
人の幸福を勝手に決めつけるな

今日、層化にくらった勧誘みたいだ。
胸糞悪い。

あなた方は中途半端ですね。
早く人として完成しましょう。

わかったわかった。犬作の元に帰れ。

そもそも完成した人というのは幻想だろう・・・

離婚時には財産・慰謝料・親権・養育費、これからは年金も半分取られる。こんなリスキーな制度にハマる程バカじゃないんで

独身税とられますよ？

離婚しなければいいのですよ

もうしちゃったし orz

新車だったらプロポーズするよ＾＾

今風俗に行ってきた。年は若くて、上野樹里をもう少し可愛くして細くしたような感じの可愛い子だった。おまけに美乳で弾力があり、揉み応え十分だったぜ。一日中揉んでいても飽きそうにない良い乳だった。唾も飲ませて貰った。フェラで30秒でイッた

結婚した先輩はみんな後悔してるよ。
独身のままが良かった、ってね。

結婚はしても後悔するし　結婚しなくても後悔する
人生なんてそんなもんだよ　ないものねだりだと思う
結婚せずに愛人つくるのがベターかもしれん

「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
（スタール夫人）

フェラで３０秒は早すぎますよ

結婚は幸せですよ
中出しできますよ

ピルでも飲んでなきゃ、中田氏できませんってば。

おまえも暇だな

子宮ガンで子供が出来ない子だったらおｋ

最低条件は不妊症

中古車は前のオーナーのくせが付いてて最悪だ

結婚制度自体は合理的だよね
だって、結婚しないと子供つくれないし
つくると、もう別れるのたいへんだし
もう、腹くくって頑張るしかないよねー

この「腹くくる」ってのが出来ないんだよね　現代人は。
でも、それはある意味、楽になるという面もある。

腹くくって結婚しないことを決心してるひとって少ないんじゃない？
誰かいる？

新車買えないくせに

子供いなくても生活に困らないから、腹くくる必要ないし。

むしろ子供が居ると生活に困るという

腹くくる必要が無いのにくくる奴は単なる馬鹿

会社の人の例
マンションをローンで買った
離婚した
養育費を払うはめになった
本人曰く　離婚するつもりなかったんだけどだってさ。

>結婚しないと子供つくれないし

餓鬼つくる気ないんでおｋ

今時離婚なんて珍しくない。
統計によれば３０〜４０％が離婚しているのが現実。
>>411 や >>427、>>462 みたいな知り合いがいる人も少なくないだろう。
今でも増加傾向にあるし、これから年金分割とかで加速することまで予想される。
「自分は大丈夫」なんて能天気に考えられる程楽天家じゃない。

そりゃ理想の相手とおくる円満な結婚生活が幸せなものだとするのは理解できる。
しかしハズレたときのダメージがデカすぎるだろ。
まともな神経もってたらたとえ自分は成功してたとしても投資や起業、ギャンブルの
ようにリスキーなものを他人に勧めたりはしない。

しかも、人の心は常に変わってゆくもの。
どんなに相性抜群で、どんなに心優しい人格者同士で結婚しても
ケンカをしたり、家庭不和になったり、離婚する事だってある。

「結婚して不幸になったやつは、相手を選び間違えただけの自業自得なのだ！」というのは間違い。

逆に、30年後、50年後まできっちり予測できる人間の方が少ない。というか、いない。
結婚で「相手を間違えないこと」は、人間の能力の限界を超えている。

つまりだ、
結婚すれば離婚の可能性は誰にでもある、という事。
「自分に限って離婚なんて有り得ない」と思わない事。
実際に４割が離婚してるんだから。

結婚は４割の確率でロープの切れるバンジージャンプ。
結婚は４割の確率で致命的な事故を起こす自動車。

そんなイメージで良い。

独身はピッカピカの高級新車に一人で乗り込み
平坦で安全な道をただ淡々と進むだけという感じ。
それを安全と取るか退屈と取るかは人それぞれだな。

結婚は40％の確率でロープの切れるバンジージャンプみたいなもんだが、
そもそもバンジージャンプなんてしなくても生活には困らない。
結婚も同じ。
命の危険までかけてやるほどの価値はない。

で、その安全に保たれた命をどう遣うんだい？
８０年も一人安全に生きて退屈しないのか？

たいした年収でもないのに、あれよあれよと給与口座の残高が
右肩上がり。使わないから当然だが、これも独身貴族なのか？
浪費しないと貴族にはなれませんか？　ケチってるつもりもないし、
かと言ってブランド品やオシャレにも興味ないし・・・。
３年前、これじゃダメだと高級車を買ったけど、毎日一人でドライブ。
休日も買い物に出る程度。全然貴族になれてない・・・・。
金に困ってないだけマシかなぁ。　なんか、つまんない。家族のため、
子供のためとかって言いながら、働いてみたい。でも、バカ女を
専業主婦にして飼うのもバカらしいし。俺の年収では、俺一人が
お気楽に生きる分しかないから、結婚や子育ては不可能だなぁ。

>>469
どう使おうが、その人の勝手。その人の自由。
どう生きようが、何の優劣もない。

「退屈だから結婚でもするか」・・・まさに最悪の選択だな。自ら地獄に片足を突っ込むようなもの。

>>470　仕事中にそんなこと考えなさんな。
　　　そりゃ隣の芝よく見えるさ。

今はみな働き盛りだろうから独身でも何の疑問も感じないだろう
しかし自分一人の為だけに生きるには人生はあまりに長すぎる
いつしか年を取るにつれて無気力になってしまう日が怖いな
そうなった時にはもう年で結婚などできないだろうな

隣のマンコの芝生も良く見えるもんだ。

結婚には３億かかる。
特別な贅沢をしない、ごく平凡な暮らしで３億。

それを払うには、30年間×1000万円の収入が必要。
しかし実際に年収1000万円を越えるのは、労働人口全体の７％程度。

時代が変わり、ごく平凡な収入の人が、ごく平凡な結婚生活を送ることは
不可能になった。

「親の世代が大丈夫だったんだから、自分も大丈夫だろう」という、馬鹿な考えの持ち主が多い。
親の世代は空前の金持ち世代。
今の世代は、生涯収入で団塊の世代の半分以下になるとも言われている。

>>473
「退屈だから結婚でもするか」・・・まさに最悪の選択

>>473
今現在の老人でさえ、息子夫婦、嫁夫婦との同居を拒否する人がほとんど。
自ら望んで、いわゆる独居老人になっている。
それほど、今の時代は一人暮らしが快適、という事なんだよ。

>>471
優劣は無いと言いながら結婚を地獄と定義付けするのはどうなんだ？
俺は独身主義だが結婚の良さも理解できるし独身の良さも理解できる。
確かに結婚が地獄という一面を持っているかもしれないが
それでもあえて地獄に赴く男には敬意を感じる。
俺にはそんな度胸がないから独身でいるだけなのかもな。

みんなが自分だけの事を考えている薄情な時代
随分ギスギスした嫌な時代になったもんだな

これから少子化が進み国は減りゆく既婚者の保護に力を入れるだろう。
独身同士が生き残りを賭けた殺伐としたサバイバル時代へ突入の予感。

>>476
例えそんな邪まな動機でも守るべきものが出来ると人は強くなるよ

>>477
住む場所は別々でも孤独ではないよ
訊ねて来る孫がいるだけでも随分違うんだろうよ

独身は既婚者を羨み既婚者は独身を羨む。
昔からずっとそんなもんでしょ。

守るべき人が多すぎて一人とだけ結婚なんかできないよ

>>483
ヒント メイドロボ

>>478
度胸は関係ない。
必要性が乏しくなったから結婚する人が減っているだけ。

>>479
国民の98％が結婚していた時代も、みんな自分の事を考えて結婚してたんだよ。
さらに言うなら、人類400万年の長い長い歴史の中で、常に人は自分の事ばかり考えて生きてきた。

>>480
国に期待するな。ムダだから。自分でなんとかできないなら、結婚なんてやめとけ。

>>481
「うちの馬鹿息子1人が助かるなら、100人の天才が死んでもかまわない！」という発想になるだけ。

>>482
だったら別に結婚しなくてもいいだろ。
年に１回会えばいいなら、友人、知人、趣味仲間でも十分すぎるくらいだ。

独身老人が一人で寂しいとは限らない。
俺ならハイグレードの老人ホームにすむ。
で、気の合う仲間と楽しくやる。貧しいトコは×。

これからは独身者の割合が増えていくので、
自分と境遇（資産残高など）の近い人達別の
ホームがたくさんできると思う。

子供夫婦に「負担をかけてるなぁ」と思いながら
暮らすよりも、ずっと楽しいと思う。

ペットでおｋ

みんながあんたらみたいな考えになったら
誰も結婚しなくなって誰も子供育てなくなって
３０年もすれば日本は衰退していって
いずれは滅んでなくなるだろう。
昔から結婚すれば大変なんてのは常識。
そんなことは誰もが知っていたが
それでも家庭を持ち苦労してやってきたから
今の俺たちがあるわけだ。
それを理解してか、してないか知らないが
結婚なんてアホらしいと言ってる奴は
そこらへんどう思ってんだ？

>>489
それはあんたの親が言ってたことなのか？
でなければドラマや映画あたりの見すぎじゃないのか

>>490
そう思うんなら大丈夫なんじゃねえのかな
ただ、生涯独身の奴の周りからはどんどん人が去っていく現実を
少しは認識しておいたほうが良い
年取るに連れてみんな疎遠になっていくもんだよ
友人どうこうよりも孤独に耐える強さを鍛えておいたほうが懸命だろうな

>>493
うん、返す言葉がねえな。
みんな結婚してくれ。
俺はこっそり独身でいいや。

>>493
空前の金持ち世代と一億層中流時代はもう過去のものだし。
まぁ、がんばって２０人くらい子供作ってくれ。

　日本民族が滅ぶことなんて絶対にありえないから心配するな。

つーか、フランスとかみたいに
種まきまくっても責任とんなくてよくて
次々あちこちの女に種植えまくってもＯＫなら
ガキつくりまくるけどな。

>>499
その代わり捨てた女・子供に命狙われるぞ

独身貴族(♂)の皆さんは、冷徹なようにも見えるが
その実、かしこ過ぎるが故？の「心優しき臆病者」。

未来に起こりうる"最悪な事態"の可能性を、
1％でも増やしたくないんじゃないかな？

どんな幸福もちびっとの不幸でダイナシ。
なら最初から「何も無い方がマシ」と。

自分の損得だけを考えてリスクは極力かかえない
実にアメリカ的な合理主義な発送だな
日本の伝統や文化も地に落ちたもんだな

経済至上主義、市場原理主義ってそういうもんでしょう。

資本社会主義から方向転換した時点で
こうなることは決まっていた。

>>503
その通りだが結婚が非常に厳しいのを理解しながらも
結婚して不条理さに苦労しながらも頑張る男には
古き良き日本人の美しさみたいなものを感じてしまう

今貯金0世帯が急増してることを知っても、
金なんてなんとかなるって言えるのかねえ？

金はなんとかやりくりするもんだ、って言ってるけど
そんなんで老後どうするんだろうね？
子供に頼るの？？
俺はそんなの嫌だね。

たくさん友達ができる。グーグル→「必ず逢えるサイト」

→「i-BILLBOARD」→「出会いの広場」（携帯サイト）

出会い系を知り尽くした個人運営サイト。

>>505
俺達は独身だからあんまりよくわからないけど
自分の家族・子供の為なら例え自分が苦しんでも
また仮に老後がまったく報われないとしても
悔いは無いって奴が結婚するんだろうよ

>>507
本人は悔いが無くて結構だろうが
子供が親しょいこんで苦労しないといけないんじゃないか？

>>508
子供は親が死ぬまで面倒見るってのが当たり前じゃないのかな？
俺はずっと独身でも親が死ぬまで当たり前の様に面倒見るけど。
そういう昔は当然だった義理・人情こそ今の時代に必要なんだろううね。

いーーかげんテレクラ卒業しなよ湧川君。いい年なんだから。
〇交相手に写メ撮らせるのもどうかと思うよ？
上司にこれ以上迷惑かけちゃダメだよ。ほんと。

>>509
>子供は親が死ぬまで面倒見るってのが当たり前じゃないのかな？

そんなの当たり前なのか？？
親の面倒を見たい、って気持ちは俺にもあるけど
それが義務になったら嫌だよ

俺も自分に子供がいたら、
そいつの人生の邪魔になるようなことしたくないよ

>>509
産まれてから成人するまでは親に育てられて
結婚したら嫁と子供のために生きて
親の老後は子供が面倒みるとしたら
いつ自分の人生生きるの？？

老後は子供の世話になるなら、
そんなの自分の人生とは言えないよね

「古き良き日本人」て･･･。
「不条理さに苦労しながらも頑張る」ことが？
なんかいろんな意味で失礼な発言だなァ(-_-;)
すると男は"あほう"を装ってるのきゃ？

『苦労』が嫌だから今の世の中になったんでは?

>>511
俺は長男一人息子だから俺しかいないから義務みたいなもんかな。
仮にそれが義務だとしても別になんの疑問も感じないけどな。
家族なんて互いに助けにもなれば邪魔にもなるのが普通だよ。
あんたはとても心優しい人である印象を受けるが
それが逆に薄情な一面にもなってしまっているのかな。
まあ、迷いながらも自分の思うように生きるのが一番だよな。

>>513
随分と屈折した解釈されたもんだな。
それではあんたと交わす言葉は何にも無いよ。
突っ掛けられそうだから俺は消えるよ。

美しい国日本など、もうない。

妊婦にスタンガン食らわして次々にレイプしても
「被告は若いから」で減刑される国だぜ？

小中学生女子向けの本で図解入りフェラ講座やってる国だぜ？

学生が小遣い稼ぎに普通に売春するような国だぜ。
しかも、なぜかそいつら「被害者」だぜ？

愛人を仕事場に住まわせる国だぜ？

お隣の国に銃撃されて漁師が死んでも
ニュースで流れない国だぜ？

これを終わってると言わずなんと言おうか。

>>512
成人してから結婚するまでと定年して年金暮らしになってから
それが至って一般的な社会的な通念なんだが・・・
君はまだ社会人ではないのか？

>>514
よく薄情な人だと言われますよｗ

あなたは一人息子でしたか…
一人息子で、親のことを義務に感じていて
それがプレッシャーになってる友人がいるんです。

>家族なんて互いに助けにもなれば邪魔にもなるのが普通だよ。
これは確かにそうなんですよね。
私は、助けになる人がいる良さより、邪魔になることの方が嫌なので
一人を選びたいと考えているのです

>まあ、迷いながらも自分の思うように生きるのが一番だよな。
その通りだと思いますよ。
しかし、親の面倒が義務なら、自分の思うように生きられないのも事実なのです…

何というかもうここはアメリカの属国だね
だからといって自分までアメリカナイズされるのは御免だ

>>517
俺は社会人だが、
あなたは貴族では無いのか？？

なぜ定年を待たないいけない？

>>518
人より少しだけ薄情かもしれんが人間性は立派だと思うよ。
俺は俺なりに親を背負いつつ、その許す範囲内で
自分のやりたいようにやっていくよ。
どんな生き方しても結局は賛否両論は免れないものだから
あんたはあんたの思うようにやればいいのさ。
今後の幸運を祈るよ。ではでは。

>>520
独身貴族って別に「貴族」を差す言葉じゃねえからなぁ
結婚しないから一人ゆとりを持って暮らせるって人の事だろ
まあ昔の言葉で今じゃほとんど聞かなくなったけどさ
どんだけ余裕あっても俺は定年まで働きたいけどな

>>521
ありがとう。
なんだか良い話を聞けた気がします

自分のやりたいようにやっていくよ。
あんたはあんたの思うようにやればいいのさ。

確かに良い話だ

うわ〜、結局「好きにすりゃ良いじゃん」
で終わりなんだぁ･･･。
「不安」が無いわけじゃ無いけど、
取り敢えず今は独身貴族気取ってましょ。
って板じゃないの？ココ。

つまらん終わらせ方するなら出てこなきゃエエのに。
･･･がっくし(ToT)

じゃあ、あんたに興味深い話を面白いオチ付きで書き込んでもらおうか

まぁまぁ、オチ付いて！（だめだｺﾘｬ）

よーするに、分かり合えないもの同士で勝手に
いい話、とかいってまとめちゃいや！ってこと。

どんなに素晴らしい話を見聞きしても
何かしら感銘を受け、一つの見解として自分のものにする人もいれば
話の本筋を理解できずチャカすことしかできない馬鹿がいますね

>>528
ここはあんただけに都合の良い場所じゃないんだぜ？
色んな考え型を受容できないのは社会性に乏しいな

ミスった
>>529の>>527へのレスでつ

>>525
突き詰めれば、ほとんどのことは
「好きにすりゃいいじゃん」にならない？

他の誰でもない、自分の為の人生だぜ

「好きにすりゃいいじゃん」が解決だと思うなら
語り合う必要ないじゃん。
色んな考え方を受け入れられないのはどちらかな？

>>532
お前は、俺の考え方を受け入れられてるの？

>>532
だって、人が結婚しようがしまいが
その人の「好きにすりゃいいじゃん」ってならないか？

結婚するしないに個人の意志以外の解決法ってあるの？

好きにすりゃいいじゃん、ってのがその人の考え方を受け入れてるってことじゃねえの？

例えば、親を自分の「付加生物」のように
見ているような人達の考え方は僕チンには
受け入れられんなぁ。
もっともホントはただの「オカンだいすきしゃいぼーい」
なのかもしれんが。
「受け入れて]なんて言わないよﾝ。

>>534
こと結婚に関しては、多くの男は「知識不足」で契約しているのが現状だし。
結婚前にきちんと知っておくべき事を知らないと、結局はそいつの妻や子も不幸にする。

結婚すれば生活レベルは極端に落ちる。
今後ますますその傾向は強くなる。
子供が２人、３人と生まれてから、「こんなはずじゃなかった！」と叫んでも遅い。

例えば車の購入だったら、だいたいの目安として「年収の半分くらいの車にしておけ」というのがあるだろ？
年収500万の人だったら、せいぜい250万くらいの車にしておくのが無難、という事。

ところが結婚に関しては、年収500万の人に、1人3000万以上かかる子供をぽんぽん作らせ、
家族で住める家まで買わせ、その結果、一生経済奴隷確定。しかも不自由な貧乏生活。

この理不尽な結婚制度について、最近はようやく若い人達にも浸透してきた。
「結婚すると、経済的に大変な窮地におちいる」という事が、分かってきた。

だから白書でもここ５年で大きな変化が見られる。
以前、結婚したくない理由の１位は「やりたいことが制約される」だったが、
今はだんとつの１位が「自由に使えるお金が減ってしまう」になっている。

これも非婚化、晩婚化の大きな原因だ。

「どんなに貧乏になってもいい」
「パソコンもエアコンもいらない」
「それでも結婚して家庭が欲しい」

そういう覚悟が男女両方にあれば、ごく平凡な男女が結婚してもいいと思う。

今の自分があるのは親のおかげ。
自分が親にならないのは無責任。

子供1人あたり９００万ぐらいでおｋ

>>536
例えばあんたに自分の大親友がいたとしよう。
しかしそいつは稼ぎは多くなく貧乏だったとする。
そいつが結婚した報告を受けたらあんた何て言うんだ？
普通は親友になるほど人間性を認めた相手になら
正しいかどうかなど関係なく相手の意思を尊重して
自分の思うように頑張れとエールを送ってあげるものだ。
あんたはそんな場合でもそうやって御託並べて批判するのか？

そうだ、そうだーー

>>538
>>2

>>540
事前に何の話もなく、突然、事後報告で「結婚しました」なんて言ってくるのは、決して大親友とは言わない。

人は不幸になるとわかっていても
逃げずに頑張らなきゃならない時がある
友が不幸になるとわかっていても
涙をこらえ応援してあげなきゃならない時がある
数値や確立だけに気を取られていれば
何も出来ない、何もしてあげられない
そんな枯渇した生き方は嫌だ

両親が僕が小さいときに離婚したから結婚に対してあまりいいイメージを
抱かないようになって一生独身で生きようと思ったんだけど
このスレの人たちも親の愛情を受けなかった人が多いのかな？
結婚してるやつらは親同士のイザコザが少ない環境で育ったのが
多い気がする。

もまいら、ネットナンパするなら、まずはがくちゅうしよ

http://deamail.com/users/user135/imodenetonan/index

>>543
例えばと書いてあるだろう。
そうやって文章の一点だけに固執して
挙げ足とってはぐらかすのは賢い人間のやることじゃ無いな。
その様子じゃ例えの友を祝福、応援などできないんだろう。
文章には人間性がよく表れるもんだ。

そうだー　ソーダー　クリームソーダー

>>545
それ、俺も最近マジで思うんだ

友人とは言え他人の家庭のことだから
本当のことは解らないけど
暖かい家庭で育てられたと思われる友人は
結婚に前向きだったり、子供を持つことに前向きだったりするんだ。

俺は結婚に前向きじゃないから、
ずっと不思議だったんだが、
育った環境というのはものすごく大きく影響していると思うんだ。

そう考えると、自分が子孫を残すのもなんだかなあ…と思うのです

独身は枯渇した生き方。
おまいら、そんなんでいいのかーーーー！！
もっとエキサイティングしょうぜーーー！！
まずは結婚だーーーーー！！！

育った環境もあるかもいれない。
だが、運命は自分できりひらくもの！
前向きに生きないでどうする！！
人生は一度きりなんだぞ！
気合入れて結婚して子供育てるんだーーーーー！！

結婚なんて考えてたら恋人も作れなくなるぜ？
まずは普通に好きな人をつくり恋愛することから始めればいいよ
その結果恋人が出来てその女に惚れたなら結婚するも良し
やるだけやって恋に敗れたのなら潔く独身を通すも良し
人生なんて早い段階で生き方決め付けるほど堅苦しいもんでもなかろうよ

育った環境もあるかもいれない。
だが、運命は自分できりひらくもの！
前向きに生きないでどうする！！
人生は一度きりなんだぞ！
結婚して子供作るなんてやめろーーーーー！！

>>550-551
ようするに「理性的に、合理的に考えたら結婚なんて馬鹿馬鹿しくてできない」って事だね。

>>552
恋愛の延長で結婚を考えてると
痛い目にあいますよ

>>554
正解。

バンジーじゃねえんだから
勢いとか言われてもなｗ

結婚しない男は勇者になれない！
おまいら、勇者になりたくはないのかーーー！！
たまには男をみせてみろ！！
人生は勢いだ！！バンジージャンプで君も勇者だーーー！！！

賢者がいいです

遊び人になりたい。

今時の勇者ってどんなん？

ライデインつかえるんだお

自然に体力も回復していきます。

>>561
それは普通だろｗｗｗｗ

>>562
いや、飯食わずにって事だろ
真の独身こそ勇者

漏れは、勇者から転職しますた。
ゴールドが溜まるようになりますた。

転職したら僧侶になっちゃった人もいるな。>>427

勇者は毎晩ビアンカたんとハアハアできまつ。
毎晩リフレッシュして元気いっぱーい。

フローラたんのほうがいい…

昔の勇者はかっこよかったな
半フリー簿ガードとかクラークげーブルとか
でも彼らはいい年のおっさんだ どう見ても40半ば
独身だから かっこいいんだろうな

http://mixi.jp/view_community.pl?id=849323
ペットブームの裏側で･･･

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1575046
ワンちゃんを殺さないで！

>>547
あんたは揚げ足取りどころかズレたレスしてるだろうが。

ミクシ〜している人いる？
エロは生命の源と思っている40歳独身女性よ！
メッセージ頂戴！２ちゃんで色んな男を食って来たから色んな事を教えちゃうわよ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=470536

>>547
あんたは「大親友」って言葉を使って如何にももっともそうな事を言っているが、
あんたはズレまくっているんだよ。だから>>543のようなレスが返って来るんだよ。

「例えば」なんて言っているが、その例えがレアケースでは話にならんよ。
結婚するまでに大親友に何も経過報告しないなんてケースがどれだけあるって言うんだよ？

念のため言っておくが、
本来なら大親友が結婚をにおわせた時点で俺らは結婚のメリット・デメリットの話が出来るんだよ。
で、結婚のリスクを教えた上で尚且つその大親友が「結婚すると決めた」のであれば、
心から祝福出来るよ。
それだけの覚悟を持った上で結婚するなら失敗する可能性も低いだろうし、
失敗したとしても後悔する事も恐らく無いだろう。

だがあんたは>>536に対してアンカー向けているんだよ。
>>536に対し>>540のようなレスを返すって事はどういう事だ？

>こと結婚に関しては、多くの男は「知識不足」で契約しているのが現状だし。
>結婚前にきちんと知っておくべき事を知らないと、結局はそいつの妻や子も不幸にする。

大親友がこんな状況で結婚したとしても「心から祝福してやれ」って事だよな？
できるかそんなもん。
そりゃ「表向きには」祝福はするさ。しかし心の中では「おいおい大丈夫かよ？」って思うわな。
ロクに結婚のリスクも理解せずに結婚なんかすりゃ大親友としては心配するだろうよ。
大親友が苦労したり悲しむ姿なんて見たくないしね。

↑長い。頭悪そう。

>>572
分かりやすい。

理論武装しなくても自分が決めたなら桶だろ。どちらにしろ頑張ろうぜｗ

理論武装してるところに必死さを感じるｗｗ

性的関係抜きで気の合う女性とパートナーという形で結婚するというのは
無理なのかな。。。

理論武装されては「都合が悪い」というのが、寄生虫の本音。

武装なんてぶっそうだな。

「男は何にも知らずに、何にも考えずに、黙って妻子を養うATMになって、死ぬまで働けばいいの！」

というのが、寄生虫の本音。

>577
それ結婚する必要がないんじゃね？　普通に友達で良いじゃん

「私は かっこいい独身貴族と浮気」

というのも、寄生虫の本音。

>>581
30過ぎて独身ということに少し引け目感じてるので。

相手がそれでいいって人なら、いいんじゃない？

妥協するも信念貫くも本人次第。自分に嘘は吐けないだろ？

暗いよお前ら
明るくいこう

>>566,567
母親とやるのか、キモい・・・・・・

色んな意見あって面白い。
俺の兄弟はみんな結婚したが、俺は独身主義。
結婚前に同棲してると、どうも俺には合わないと感じる。
何人かとの経験での答え。

今の時代、独身男性のデメリットってあるか？
老後が心配という人がいるが、きちんと金貯めれば立派な老人ホームでも介護でも付けられる。
身内に嫌々介護されるよりよほどマシだろ。

俺の職場は独身だからといって昇進に響くなどないしなあ。

寂しいと思えばデメリット、
気楽と思えばメリット。

長いこと同棲続けるとわかるよな、むしろ結婚の前は絶対に同棲すべき。
俺なんかどんなに相手がタイプで性格良くても、ホテルでのセクスではわからんかったが
いっしょに住んで彼女の嫌なとこが目に付く。

どんなに可愛くて頭良くて性格良くても。
だから男で結婚した奴らってすごいなと感心してるわ。
日本の将来のためにもそういう人たちは必要なんだけどな。

金がたんまりないといいサービスしてくんないぞ
絶対貯金はしとけ

>>590
たしかに同棲はした方がいいよな。男にも女にもメリットがあるしな。

同棲した事は何回かあるし、相手の女もすごく気が利く子ばかりだった。
でもね、やっぱり俺は共同生活には向いてないと悟った。
一人暮らしに戻った時の、あの開放感！

まるで学生時代の試験が終わった後みたいだった。

将来老人施設で介護してくれる「誰か」も
他の誰かが時間と手間と金をかけて育てた「子供」なんだよね

子供が少なくなったら、誰が君たちの世話をするんだろう。
ﾌｨﾘﾋﾟｰﾅ？ﾁｬｲﾅ？

いずれにしても、お金はためたほうがいいだろうね。
介護にかかる人件費は今よりずっと高くなっているだろう。

>>594
貯金も大事だが、根本的なものとして健康も然りと思う。
足腰と日常生活を送るための判断力くらいは保っておきたい。
独りの生活を長くした後では、介護者が常に見張ってるという
事態に耐えられないだろうし。

人が居る世にはかならず悪が存在する
それは金がある所にどんどん集まってくる
つまり高齢独身者は用心が必要だ

用心すればいい。
まさか「結婚すれば金がなくなるから、悪人が寄って来ないのが、結婚のメリットだ！」とでも？

あんたは被害妄想が強すぎる
どんなレスに対しても自分に悪意がある内容だと
必要以上に意固地になっているようだな

理論武装して自分の正当化に必死になり
意に沿わないレスには敵意丸出しで噛み付く。
自分の意見だけが正論なんだと勘違いして
反対意見はおろか中立意見にも文句たらたら。
論議に行き詰まれば相手の人間性を攻めだし
そんな自分の人間性の醜さには気付かない。
そんな奴が多い自称独貴がメインの住人の独貴板には
それだけ一般的な社会性に乏しい奴が多いようで
学生やフリーターの類が多いのだろう。

＞自分の意見だけが正論なんだと勘違いして
＞そんな自分の人間性の醜さには気付かない。

>>599 を読むと、
自己紹介してるようにしか見えないのだが。

http://nozokix.cc/

独身の俺は、いつもここ見てる、、、

なにが「独身貴族」だよ、だせえｗ
こんなアホな奴らと同類になりたくねえから
おれは普通に「結婚しない独身者」でいいや

>>594
>将来老人施設で介護してくれる「誰か」も
>他の誰かが時間と手間と金をかけて育てた「子供」なんだよね
それはそいつがしたくてしたんだから、
誰も文句無いだろう？？

正月実家に帰ったとき親父が早く孫の顔が見たいって言うもんだがら、
パンツ下ろして「これオレの息子」って言ったらブン殴られたぜ。

>>602
だせぇもなにも、独身貴族って
そもそも蔑称であり死語じゃまいか。

「結婚しない独身者」って長いなぁ。
「ひとりもん」 はどうか？

「どく」 で十分通じる

>>604
ちくしょう、うかつにも笑っちまった

>>604
本当か？
じーちゃん、ばーちゃんとかは
結婚することが当たり前だと思ってるし、はやく孫が見たいっていうから
うざいよなー

俺の生き方を束縛するなよなー

結婚するって当たり前か？
結婚によって新たに生まれる不幸を考えれば
結婚があたりまえなんていえないと思うんだけどよー

虐待とかほんとｶﾅｼｽだよな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

…まぁ、あの類の生き物は、チンポとマンコが脳になってる
　ヒトモドキだから、結婚しようがしまいが結果はかわらない気がしないでもないが。

↑言いたい事は理解できるんだけど
相手の気持ちをまず考えてみようか。
仮に自分が結婚して子供ができたり、孫ができたとしたら
その子に結婚してほしいなと思う気持ちは理解できるだろう。
俺は独身主義だけど、じーちゃん達の気持ちは痛いほどわかるよ。

>>599
最近そういう人多いよね。偽善者っぽいよね〜

そうそう610さんの言うとおりだよ。
お年寄りのことをそんなふうに言うものじゃないわよ。

じーちゃんもばーちゃんも今の女は最低だって言ってた
折れもそう思う

うちはそんなこと言わないよ。
孫はすごくかわいいって言ってるよ。

>>611
599に同意してるのって
あなたくらいかと思うけど

あと、自分の人生は自分のものだと思う
人に生き方を決められるのは苦痛じゃないかい？？

あんただって、子供産まないと決めていたとして
周りから子供せっつかれたら嫌だろう？？

>>613
解ったから早く結婚相手探しなよ

>>613
あなたは、
俺たちに結婚を勧めてるの？

だったら全くの逆効果だからね

>>610さん、
じいさんの気持ちは分からなくもないが、
自分の生き方に口をださないでくれと思う。
第一俺は、責任持って子供を育てられないし、
万万が一、子供ができたとしても、
子供でさえ、人の生き方を束縛したくない。

>>614さん、
僕は>>599さんの言い分は分からなくもないです。
>>599さんの言ったような人間もいるだろうとは思いますが、
ほんの一部だと思います。
>>614さんが１段落目で言ったことは大部分の人の意見だと思います。
２〜３段落目で言ってることには激しく同意します。

>>617
あんたは一人だけでここまで育って来た訳じゃないんだぜ？
個人の人生を大切にする事は当然尊重されるべきだが
それでも今まで苦労して育ててもらった恩を忘れて
口出しされるのが束縛だと感じてはいけないと思う。
育ててくれと頼んだ覚えは無いという屁理屈は
もちろん人間として最低限無しとした上での話だが。

結婚相手はゆっくり探すよ☆

まあまあ、そんなに喧嘩しなくてもいいじゃない〜
とにかくお年よりは大切にね♪

んだんだ。お年寄りと処女は大切に。

俺も独身主義だし、結婚は生涯しないだろうし
別に結婚・出産をせがむじじばばの肩を持つつもりもないが
老人を大切にするなんてのは幼稚園児でも知ってるぞ。
人は社会の中で一人では絶対に生きられないんだから
人として最低限守るべき事には従わなきゃな。

>>620
独貴には処女は余計

>>620さん、最高〜〜♪

621さんもいい人だよね。

ここに居る奴らだって実際話し込めば結局はいい奴が大半なんだろ。
自分に同調する奴だけいい人認定なんてガキのやることだ。

老人でもいい人ならな

>>618
人生の価値観は100人いれば100通り。
例え親子であっても、親の価値観と「同じ」価値観を子が持つべきだ、というのは「押し付け」でしかない。

親には親の価値観があり
子には子の価値観がある。

親が結婚して家庭をもつという事に幸福を感じても、
子がその通りに従う必要はない。


本気で子の事を考える親は、子が嫌がっている結婚を無理強いなどしない。
子に結婚を無理強いするような親は、もともと人間的に腐っているだけ。

>>617
俺は614だけど、

>第一俺は、責任持って子供を育てられないし、
>万万が一、子供ができたとしても、
>子供でさえ、人の生き方を束縛したくない。

俺も全くそう思ってるんだ
子供を束縛してしまう自信がある
俺がそうやって育てられたように

>>617
両親、祖父母を大事にすることと
自分が望まない結婚をすることがつながるのでしょうか？
親は子供が幸せになっていないのに嬉しいのでしょうか
そんなのは本当の親孝行じゃないと思う

親や祖父母をないがしろにしていいとは思っていない

しかし、627さんが言うとおり
親の価値観、親の思うことをそのままやるというのは
これはただの依存だと思う

育てて貰ったからといって
すべて言うことを聞かないといけない

もしそんな考えをしているなら
子供をもつことをお薦めしないよ

子供がしんどいだけ

結局、618は、自分の老後の世話を当てにしていた
自らの子供に自分の人生のピリオドを打たれると。

test

何かスレの方向が親に育てて貰ったうんぬんってなってるけど
子供生まれたら育てるのが義務なんだぜ？

最近その最低限の義務ができないDQNがニュースに出てるけどな。

親は結婚(契約)をして、お互いの子供を作る権利を得た。
そして子供が生まれ育てる義務を負った。

ただ、それだけだろ。
『育ててくれなんていった覚えは無い』とかって
そういう次元じゃないと思うんだが・・・薄情だろうか？

↑に追加

俺は子供を作る権利を放棄した代償に
育てる義務から開放された。

義務や責任は仕事だけで十分だよ
プライベートは気楽に生きたい。

>>633
遊びてえから子供捨てるとか馬鹿なんじゃねえか？

↑日本語読めてないのはお前のほうじゃ？

>632 >633の意見に同感。正論だ

>>632
親は単に義務だからここまであんたを育てたのだろうか？
仮に義務じゃなかったら親はあんたを途中で捨てたのだろうか？
いや、それは単なる義務的なものだけではなかったはずだ。
義務的で機械的なそういう物事の考え方に人間的な味付けをするために
親や学校は子供に「道徳」を教育するものなんだが
親は必死にあんたを育ててもそれは伝わらなかったのが残念だな。

>>637
愛情を受けた反面八つ当たりに理不尽にぶん殴られたこともあれば筋違いに見返り期待された経験ぐらいなら誰でもあるだろ。
親からみて都合のいい思い出ばかりを強調するのも不自然だし恨み言ばかり言ってるのも不自然。

>>638
では、あなたが自然であると思う状態って何ですか？

>>634
子供作っておいて遊びたいから捨てる、というのなら無責任な馬鹿だ。
633はハナからそういう責任を負わないために子作りする権利を放棄したと言ってるんだろ。

>>637
それは632と言ってることは同じじゃないかな。
同義的な責任感(道徳)で育てるってことでしょ。
632も別に法律上の義務と限定してるわけでもないしな。

法的義務、同義的義務、どっちも含めて負いたくないから
子供育てない。故に結婚したくない。それだけのこと。

「いい大人が子供も作らないなんて！」と言い出す？
それこそ人を機械扱いする発言だよ。

>>640
いや、俺は独身主義だから結婚しないし子供はつくらない。
だがそれを理論武装して正当化しようとは思わないし
自分の身勝手で独身を選んでいることは親に申し訳無いと思っている。
俺にはあんたらが自分の選択肢を正当化しようとしているように見えてね。

つまり日本国民の義務である教育を放棄すると言うのか？
それでは非国民としか表現のしようがないな

ありゃ子供がいたら、教育を受けさせろ、って義務だろ。
子作りの義務がないんだから教育の義務を負わない人もいるだろ。
常識的に考えて。

↑しかし俺たちは身勝手で非婚を選び子供を育てないので
結果として教育の義務を放棄したと言われても何の反論もできないだろ。
やはり独身は肩身が狭いくらいが調度いいと思うんだが。

同じ独身同士でもこうやって意見がわれる事は必要だな
独身みんなが一様な考えになったらいよいよ末期症状だろう

教育を受けさせる義務を、教育を受ける義務に脳内変換して
給食費すら払わないクズ親がいるしな。
人権人権で正当な制裁すらくらわず、まともな親子が馬鹿を見る。

ご飯投げて遊んでたのを叱ったら、親が大騒ぎして校長に謝罪させるとか。

こんなんだったら、子供産むなって感じだよ。恥知らずの親。

お上はお上で、失言したのをこれ幸いに、税金使って足の引っ張り合い。
事務費問題うやむやでよかったよかったしてる。
心の中では、女機械発言万歳だろ。

もう、国全体がとんでもねぇってのに、
結婚出産育児に関してだけは、昔ながらの考えを通そうったって無理だろ。

少なくとも、ここにいる人は、自分の子供を「ほしくない」「いらない」と感じているわけで
そんなんで子供作っても面倒見切れないとわかっているから
独身の道を選んでるんだろう。

ゴミを産んだだけのクズ共より、よほど賢明じゃね？

>>646
その意見に関しては俺も同意だな。
独身の奴のほうが人間的に賢明な意見を持ってるというのも
この歪んだ時代を象徴してるようで不思議なものだな。

既婚者の親があまりにバカな奴が増えたから
また、独身の中にもまともな奴が増えたから
我ら独身への風当たりが弱くなったのかもな

そもそも結婚しなくていけないという法律はない

結婚は国民の義務です。

非国民と罵られても俺の稼ぎでは結婚などできない

俺は人間だから結婚して僧侶みたいな禁欲生活はできない

>>650
どこの国の人ですか？

現代の日の丸特攻隊、それが既婚者だ。

>>650
そんな法律いつのまに出来たの？

♪KAMIKAZE, you call my name. I'm real KAMIKAZE.

>>655
たぶん法律的な意味での義務という意味ではないと思われるが

いままで散々遊んで、そろそろ結婚して落ち着きたいわ・・・
とか考えてたバカ女にはいい気味だ

結婚しないで困るのは明らかに女性だからな　ｗ
今後も便器として活躍してもらいたい

結婚したがってる３０過ぎの女なんて便器としての賞味期限も短そうだけどな

男をキャシュディスペンサー程度にしか思わない女が多すぎるからな。

物欲丸出しの女だと分かると、その時点で結婚対象として見れない。

キャッシュディスペンサーと見られる男のほうにも問題があるんじゃねえのか

>>637
親が子を育てるのは義務感以外に愛情があるからだろう？

でもその分、苦しんだ子供もいる。

素直に子供が産みたいと思う人間がいれば、
自分には子育ては無理だと思う人間がいてもいいだろ。

正当化とかそんなもんじゃねえ
子供産まない自由もねえのか、俺らには。

なんで
親が必死に子を育てた→子がまた子を持つ
につながるのかねえ？？

>>632-633　の意見はしごくまともだと思うけどな
独身でいることがなんで身勝手なんだよ
遺伝子レベルの話をしているのか？？

>>661
君のようなニートなら金目当ての女は寄ってこないだろうけど。
　
　逆にヒモになれる要素はあるだろうからうらやましいな。

>>662
あんたはただ単に人間的な温かい感情が
人より少し足りないってだけの話だ。
別にそれが悪いとは思わないが
そんな考えの人は親になるには向いてない。
そのまま独身でいるのが最善だろうよ。

>>663
気に食わない書き込みには意味不明な人間性攻撃ですか。
人としての器の小ささががよく見てとれますね。

結婚するのも、一生独身でいるのも、結婚して子供ができても、結婚して子供ができなくても、どれも間違いなんてことはないってことだよ。

それぞれの人生でしか経験できないことがあるんだから、それぞれの人生が正しいんだよ。

>>666
そういう人間の出来た考えの奴はここにはあんまり居ない。

>>664が正論かもな

>>664
あなたの意見は解るんだよ
だから俺は親にならないって言ってるんだよ

それを、637みたいに自分を正当化されてるとか言われてもな、って思うんだよ

666さんの言うように
結婚するのも、一生独身でいるのも、結婚して子供ができても、
結婚して子供ができなくても、どれも間違いなんてことはないってことだよ。

これが正しいだろう

人間は結婚すべきとか子供を産むべきと言った「べき論」が
どれだけ人を苦しめているか
もっと自由にやっていいと思うんだけどな

つうか、「子は親に育ててもらったんだから感謝しろ」って子の側にだけ社会的圧力があるのがおかしいんだよね。
この親に産んで育ててもらって良かった、ありがとうと思える環境ならそれは素晴らしい事だが
それなら同時に親は「この子を産んでよかった、家族でいてくれてありがとう」と思ってる筈。
互いに思ってるんでなければ不健全な関係だろうよ。つまりフィフティフィフティ。

親の介護とかも同じ話で、幸せに育った奴が自発的に
「大切な家族だから出来る限り介護したい」と思うのならいいし、そう思われるような家族を作るのがよろしい。
子はそう思わなければならない、という圧力が存在するのは妙な話だ。

まして孫の顔を見せよ、に至っては
まず子供が幸せである事が優先条件じゃないのか？
さいわいにして幸せな結婚をして子供が出来ました、なら親も喜んでくれるだろうよ。

>>670
公共に対しては多少個人の自由が制限されるのは
仕方ない一面もあるとは思いますが
考え方はしっかりしてるし一理あると思う。
どんな考え方・生き方にも必ず賛否両論は生じるもので
それを受けても取り乱さない事が大切だな。

>>671
もちつけ。
あんた考え方はしっかりしてると思うから。
自論の構築と異論の受容をバランス良く保ちながら
自分の哲学に磨きをかけていけばいいと思うよ。
色々考えている点には敬意を表したい。

>>671
まったく俺と同じ考え方です。

俺は親に、歳をとったら面倒を見てくれ、と言われて育ちました。
現実、面倒を見ないといけないのですが、
義務と言われると、とても辛い。

親にいろいろと束縛されて育てられた分、
子供を持っても、俺の親がそうしたように束縛してしまうのは間違いない。
だから俺は子供を持たないほうがいいと思っている。

逆に、自由に育てられた子供は、
自然と親の面倒を見たいと思うようになるのだろうか？
子供を持ちたい、と思えるのだろうか？

親のありがたみは親が死ぬまでわからないのだろうか
それに気付いた時には死んでたなんてのは嫌なものだ

死んでくれてありがたい親だってこの世にはいる。
世の中の親という人間が全員善人だとでも思ってる？

最近の貴族板ってさあ、煽り概がないよなあ。
全然ファビョらなくなってきた。
お前ら大人になるなよ〜。
もっとチョンみたく子供子どもしてて下さい。

お願いします。

煽って喜んでるうちは、子供だわな。

確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である！」と言う根拠は何か？

「家事をやっている！」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている！」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない！愛情がある！」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で　夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか？

>>679
いいねいいね！

こういうことを言われると、女は決まって

「それが男の甲斐性」
「けちけちして男らしくない」
「もっと包容力を、頼りがいを」
とインネンとも言える言葉で男を攻撃する。

もはや、ただの泣き言であるとしか思えないですな。

非合理の極みだな、結婚というのは。
だから魅力的なのかもしれないが、俺は結構だ。

好きもの同士なら結婚して一生幸せになれるよ
俺たちには無理だけど

互いに好きならだな
スキモノだと変態になっちまう

独身の男女が集まる板で女にたらたら文句書き込む意図が不明。
女と言い争いしたいのなら男女板でやればいいだろ。
喪男は空気が読めないから苦手な存在だ。

>>676
そんなこと知るか
あくまで一般論としての話ということくらい理解しろよ

とりあえず「教育の義務」は親に課せられた義務だぞ・・・・。
子供が教育を受けたいといえば親は学校に行かせなきゃいけないって義務だ。

>>680
あんたの書き込みもはたから見れば泣き言に見えるぞ。
アホな女の寝言などスルーしてまともな女の相手をすればいい。
それともあんたはアホな女しか知らないのか？

でもまあ一時期のファビョっぷりよりはマシになったな

たまに処女オタをからかいに行くが
奴らはいまだに凄まじいファビョり方するぜ。

>>686
そうですよね
まともな女探しますわ

ガキかよ。そんなんでストレス解消か。

処女じゃないと嫉妬の炎が燃えて我慢できないやつはいるんだ
マジなんだよ

>>689
ガンガレ

結婚すんなよ

>>691
別にそれ自体はいいと思うが板違いなんだよ。
男女板でやればいいのに何で独貴板でって話。
アンチ結婚はいいとして、女叩きは気持ち悪い。

処女と結婚したいならさっさと処女見つけて結婚しろよ
ここは、独貴板ですよ？

>>367
この板のデフォルトでは
『子供は不経済でお荷物、義務･責任のみ発生するリスキーな物』
と、俺は考えているが、DQN夫婦を除く家庭では

『子供は自分と愛する妻の分身であり何者にも代えがたい存在』
だと、俺は理解している。(違ってたらすまん)

そして、両親は子供を『扶養する義務』を負うが同時に
『こういう風に育てたい』という権利も得る。

例えば俗っぽいが一流企業や公務員にしたいとか、
家業(農業・漁業、医者や職人、政治家や歌舞伎役者)を継がせたいとか･･･。

自分と愛する妻の分身が自分の理想どおりにすくすく育っていくのは
大変な充実感や満足感を得られると思うよ。
(物凄いプレッシャーがかかっている一大事業なんだから当然といえば当然)

>>637

ただ、叩くわけじゃないけど637の書き方では、
やはり子供はこの板のデフォルトの存在でしかないような書き方と
捉えられてしまっても仕方ないような気がするよ。

両親が子供に対して『義務』しか負ってないような書き方だもん。

『権利』の部分を書かない(もしくは失念してた)ってのは
心の底ではあなたも俺やこの板の住人と同じスタンスだと思うよ。

俺は、３人の子供を大学まで卒業させ、
なんとかかんとか一人で食っていけるまで育てた両親を
感謝をし尊敬もしてるが同じ道を歩もうとは思わないし、
その実力もないと思う。

結論はやはりプレッシャーは仕事で十分。
プライベートは気楽に生きたい。

>>697
じゃあまずもう少し力を抜いた書き込みをしてみようか。
あんたの賢い頭ならどんな道選んだってうまくいくと思うぞ。

このスレはもてない男は独身派になる傾向があるといういい見本だな。

うちの旦那、会社倒産して、今時給800円でバイトしてるよ
残業はほとんどなし
私は旦那の会社が倒産してすぐに工場に派遣で働き始めて時給1000円
がんがん残業、休日出勤してる
旦那、結婚してからずっと私が家計を管理してたから、
生活にいったいどれくらいお金が掛かるのかわかってないらしく、
なんかものすごくのんびりしてるんだよね
私が残業や休日出勤してるのも、今仕事が忙しくて頼まれてやってるって
旦那には言ってる
生活費が足りないからってなんか言いづらくてさ
会社が倒産する前は私も専業主婦させてもらって楽させてもらってたし
今度は私が頑張ればいいやとも思うんだけどね
子どもがいないのが不幸中の幸いなのかな
稼ぎ以外はとても良い人なんだけどね
でも少し疲れた
愚痴スマソ

>>699
処女オタや女叩き房と一緒にされては困る。
あいつらは、ああモテないんだろうなと思う。

>>700
奥さん、板違いですよ。
まあ、頑張れや。

そうだな。
独身は結構だが女叩きしてる奴らをみるとああもてないんだなと思う。
人間として包容力というか余裕がないんだよなｗ

>>700
奥さん、板違いですよ。
そのうちいいことあるよ。

時間にしろ金にしろ自由なセックスにしろ、
独身のほうが都合がいいことはわかっていた。
しかしそれでも、ずっと一緒にいたくてたまらん女が現れたから結婚した。
結婚否定派もそういう女に出会ってしまうと、考え変わるかも。
絶対結婚なんかしないって決めるのはもったいないと思うよ。

>>705
案外そういうものかもしれないな。
さんざん結婚や女を否定しておいて自分だけ抜け駆けするとかｗｗ

俺はまだ２０台中頃なので将来結婚するかもしれない。しないかもしれない。
今のところは出会いがない。自分から積極的に結婚のために動こうともしない。
元々人見知りが激しく、同姓でも緊張してしまうタイプなんでね、いわんや異性をや。

一緒にいたい女性の方が現れたらおそらく結婚するだろう。でも現れなかったら生涯独身だろう。
だから否定派、というよりも消極派って表現の方が正確かもしれない。

>>705
ずっと一緒にいたくてたまらん女なんて現れない俺はどうする？ｗ

>>696
>『子供は自分と愛する妻の分身であり何者にも代えがたい存在』
>だと、俺は理解している。(違ってたらすまん)

今の時代、子供は「生活に不可欠」ではない。
つまり「登山の喜びは何者にも代えがたい」「釣りの喜びは何者にも代えがたい」
などの「趣味」と同じ。

>どうのこうのうだうだ〜は大変な充実感や満足感を得られると思うよ。

危険な冬山登山の登頂に成功すれば大変な充実感や満足感が得られると思うよ。
・・・と言ってるのと同じ。別に生活に絶対に必要ではないし、
興味のない人が無理してする事じゃない。

>>700
奥さん、板違いですよ。
私に１０００万託しなさい。年利５％で運用してあげよう。

抜け駆けはよくないな。
ここで結婚否定や女たたきしてる奴はライバルを減らそうとしてやってるんだからなｗ
奴らに洗脳されたら負けだぞ！
本当は結婚したくてしょうがない連中なんだからな！ｗ

マジコイツと結婚してえぇ〜！って思える相手と出会えたらすればいい。いなけりゃしない。

要は世間体とか気にして中途半端な結婚が一番良くない。中途半端な結婚はしない事です。相手も可哀想。

なんだよ、ライバル減らすためにやってるのか。
ずるいな。やっぱ結婚を検討することにする。

もてない男がライバルを減らそうと必死に結婚否定するｗｗｗ

そもそも、この辺うろついてるようなのは、ハナからライバルには
なり得ないような気がしないこともないような気もしないこともない。

>>712
まったく正しいと思うよ

それ以外は基本ありえん

>>715
もてない男にとってはそんなやつらでもライバルになるんだよｗｗ

脳内だけじゃ限界だろ？もっと経験値上げてこいよ＾＾

メタルキング５匹倒してきました。

そういや、ボストロールと戦ったときは
ルカニを連発してきやがって、装備してる珍棒の攻撃力が
どんどん下がって大変だった…

いまのおれからみてお前らに圧倒的にかけてるものがある
なにかわかるか
危機感だよ
おまえら・・・・まだ自分がなんとかなるとか勘違いしてないか？

んー、まぁ、リミットは３５かな…とは思ってる。

かなり後悔している…
できちゃった結婚なんだが飯は作らない毎日外食 布団もあげない片付けはまるでしない
子供が６ヶ月なのだが保育所に預けてパチンコに行く
お金もルーズで支払いもしてないし借金もあった
遊びや外食で金がかかるもんだから
なくなったら子供を保育所に預けてスナック…
妊娠してからずっとエッチも拒否されてる
まだ籍入れて３ヶ月…
母子手当てをもらうからと籍を入れるのを拒まれてたが車を買う為に俺名義でローンを組みたかったのをきっかけに籍を入れた…いや
入らされた感じだ
あれだけ拒んでいたのに…
すまん 酒飲みながらで書いたから文章がグチャグチャかもしれん
グチってすまない
ここでしか…ぅぅ…

あわれすぎる。。。

俺は一生独身で孤独死でもいい。
でも、お前らには結婚して幸せになって欲しい。

他人事じゃないしな。明日は我が身くらい思ってて充分だよ。

俺も孤独死でいいや。
>>723はまだ別居>>離婚>>再婚の望みがある。元気だせ。

>>723
あんた！
こんなとこで油売ってないで
子供の世話してよ

>>723
なんでもっといい女を選ばなかったの？
といってももう遅いか・・。
これから逆に強権を発動して調教すべし！
舐められたらいかんぞ！ガンバレ！

よくある勘違い。
「結婚して不幸になるのは、相手選びを間違えただけ。自業自得。」
これって間違ってるだろ？
どんなに素晴らしい人格者同士がどんなに熱烈に愛し合って結婚しても、
ケンカする事もあるし離婚する事もある。
交通事故といっしょだよ。
どんなに安全運転の人だって、事故を起こす可能性はある。
だからみんな自動車保険に入る。
結婚して不幸になるのも幸福になるのも、
本人の努力ではどうしようもない「運」とか「神の手」みたいなものに左右されるわけだ。

その結果、４割の夫婦は離婚し、85％の夫婦は
「独身のままでも満足で幸福な生活が送れたと思う」と答えている。

自業自得なんかじゃない。
結婚というのは、そもそも危険なものなんだよ。
しかも結婚しなくても生活には何も困らない。
これでは結婚する人が激減するのも当然。

結婚してから死ぬまで平穏無事で幸福な結婚生活を送れた人は、
ただ「運が良かった」だけ。

>>725　いやいや幸せ所か不幸になりますのでお前が見本みせてね。

結婚しても幸せ
結婚しなくても幸せ
それでいいだろ
これを拒絶するのは喪

>723 なあ、さすがにこれはネタだろ？酷すぎるぜｗ

>>730
お前勘違いしてない？
運とか神の手とか持ち出して無責任すぎ。
宗教？

>>732
賛同！　喪は非婚非婚しつこいからな。

>>734
結局は「神の手」の部分の上げ足を取ることしかできないわけだ。
情けない。

>>732
95％を越える大部分の男性は、
結婚すれば不幸
結婚しなければ幸福

よくある勘違い。
「結婚して不幸になるのは、相手選びを間違えただけ。自業自得。」
これって間違ってるだろ？
どんなに素晴らしい人格者同士がどんなに熱烈に愛し合って結婚しても、
ケンカする事もあるし離婚する事もある。
交通事故といっしょだよ。
どんなに安全運転の人だって、事故を起こす可能性はある。
だからみんな自動車保険に入る。
結婚して不幸になるのも幸福になるのも、
本人の努力ではどうしようもない運みたいなものに大きく左右されるわけだ。

その結果、４割の夫婦は離婚し、85％の夫婦は
「独身のままでも満足で幸福な生活が送れたと思う」と答えている。

自業自得なんかじゃない。
結婚というのは、そもそも危険なものなんだよ。
しかも結婚しなくても生活には何も困らない。
これでは結婚する人が激減するのも当然。

結婚してから死ぬまで平穏無事で幸福な結婚生活を送れた人は、
ただ「運が良かった」だけ。

だから、
結婚すれば不幸、結婚しなければ幸福
ではなくて

結婚してもしなくても、幸福なヤツもいれば不幸なヤツもいる。
なんで必死に2解答だけにしたがるかな。意味ﾜｶﾝﾈ。
俺は独身だが、結婚は一緒になりたい女ができれば、いずれはしたい派だ。

>>739
十分な生活基盤が得られず、欲しいものもひたすら我慢、
一生、旅行にもいけず、エアコンもパソコンも買えない。車もダメ。
そんな生活保護以下の生活、先進国の生活を捨てた生活に「幸福を感じる」のは、ごく少数派だ。

ごく平凡な収入（400万〜1000万未満）程度の人は
結婚して子供を育てるなら不幸。
独身でいれば幸福。

極端な貧乏人や、極端な金持ちの例をあげつらっても意味は無い。

>>739
737は「全員が」とは書いてない。「大部分の男性は」と書いている。
つまりごくわずかながら「例外」もいる、という事。

例外というのは、
１、男性が極めて高収入の、タレント、プロスポーツ選手、弁護士、医師などの場合
２、男性が平凡でも、女性が弁護士、医師など出産後も定年まで男性並みに働ける場合

など。

ごく平均的な収入の男女が
ごく平均的な結婚生活を送ったら、老後までに確実に破綻する。

そういう「現実」を見たくない、考えたくない、という奴が
「金！金！言うな！結婚は愛情だ！絆だ！運命だ！」と・・・醜い現実逃避に走る。

それは違う。

ごく平均的な収入の男女が
「金も欲しいが一人も寂しい」
という事で結婚した訳だろ。それの何が悪いんだ？
俺ら独身貴族も別に金が欲しいから一人でいる訳じゃないだろ？
一人じゃないと駄目なんだよ。
一番に金がこないからって金がいらない訳でもないし。

>>742を１００回読んだけど
意味がわかりません

俺は結婚しないけど、別に結婚もいいものだと思う。
独身なら独身なりの、結婚したら結婚したなりの幸せがあるだろ。
非婚の奴だって大抵の奴はそれくらい理解してるだろ。

しかし結婚できない喪男は結婚の幸せを認めたくないんだろ。
そういう奴をはたから見てるとああモテないんだろうなって思うよ。

>>742
ごく平均的な収入の男女は
慎ましやかな結婚生活を送るので、老後も破綻しない。
これが現代の結婚の一般的な姿だろ。
非婚主義のおれにはあんまりよくわからんが
家族のために頑張って働くのもいいものなんだろうな。

結婚を自己中視点として見るか
社会的な客観視で見るかでも違う。
現在自分がどの環境にいるかで未来は大きく変わってくる。

引きこもりも会社員もネット上では一つのピース。
でも、ニートと青年実業家を一緒くたにしちゃダメだろ。
ダメだと分かってるクズに何を言っても無駄。



あっ、これは結婚しない奴にじゃなく
結婚しようとしてる奴に言ったんだよｗ

>>748
ニートは氏ね、まで読んだ

客観的に見て結婚はいいものだと思うが
自分の人生に於いては結婚は遠慮したい。

>>744-747
>>4

>>4は大げさすぎるだろうな
仮にその通りになったら金のある独身から多くの税金が取られ
既婚者達への育児保障等にまわされるから
損をするのは俺ら独身なんじゃないのか？

【家事育児を手伝え】

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」 と話す。
大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち 帰り残業が当たり前。
「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み たい。
家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に 行きたい」。
希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると
「結婚 したいではなくて、みんな休みたいと言います。
仕事と家庭を両立する ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

【妊娠出産に対する慰謝料請求】

男が女に支払う慰謝料（一部抜粋）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20060710/105975/

その努力が大きいほど、妊娠という女性にだけのしかかる負担に、
歯軋りする思いだろうことは理解できる。
女性が訴える間、夫はひとことも口を挟めなかった。
「私だけが辛いのは悔しい」と責められたとき「そんなこと言われたって･･･」
と途方に暮れる男性像が浮かび上がった。

　私は少し考えて、言った。

「夫から慰謝料をもらいましょう」

【妻に炊事洗濯を期待する男性は問題外】

男性ってやっぱり頼られたい？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0117/115786.htm?o=0&p=2

基本さえ押さえていれば・・・（一部抜粋）
Good Eats　2007年1月20日 4:45

付き合いでは根本的に対等なのは絶対条件だとは思っています。
「やっぱり女なんだからそれくらい」とガールフレンドや妻に炊事洗濯を期待したり
心のどこかで女より男の仕事の方が真剣とか思っている男性は私には問題外だし、
（以下略）

【主婦になったら絶対に働かない】

離婚を悩んでいる夫です
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006091300065.htm
2006年 9月13日14時41分　エリオカー

結婚４年目、３２歳の男です。子供はおりません。同じ年の妻がいますが離婚を考えてます。

結婚後に専業主婦になった妻ですが、当初から今まで殆ど家事をしません。
また結婚後１０キロ以上太り、化粧や服装にも無頓着になりました。
私は男ですが容姿や服装に気を使い、体型維持に努めている方だと思います。
妻にも年齢に応じた美しさを保って欲しいと伝えても「あんたに関係ないでしょ」
「動くの嫌いなの」とキレられ・・・。
本人には言っていませんが、妻の容姿が一番の原因でここ数年はずっと夫婦関係がありません。

外に働きに出てみたらとの提案にも「私は専業主婦になるために結婚した」
「甲斐性ないから働かせようとしてる」などと言われます。

妻は週に何回かは友達と会ったりお稽古に行ったりで気晴らしはしています。
私自身も休みの時には妻と積極的に出かけ、良好な関係を保とうと頑張ってきました。
しかし、もう限界です。何のために自分は頑張って働いているのか。
妻への愛も今では薄れてきました。
どうしたらよいのか、皆さんのアドバイスをお願い致します。

このコピペの奴
一部のバカ女さらして何の意味があるんだ？

【歩くATMが壊れたら離婚】

夫婦ってそんなものですか
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200407/2004072300016.htm
2004年 7月23日1時24分　piyo

兄がリストラされ、専業主婦だった兄嫁がてっきり働くものだと思ってました。
支え合っていくのが夫婦の理想の形だと思います。
しかし、兄嫁の言い分は「私は働きたくない。結婚する時私は一生専業主婦でいる。
私に絶対苦労させないっていう約束だった。
私に働けって言うのだったら実家に帰ります。」と言ってきました。

兄嫁は兄を愛していないのでしょうか？
結婚して２年なのに、そんなもんですか？兄嫁に対して私や私の両親が呆れてしまったのですが、
兄は肩を落として人間不信のようになってます。
夫が困った時や、危機に立たされた時、サポートするのが妻の役目じゃないのですか？
今までの収入位貰える仕事が即見つかれば実家には帰らない、
親にも内緒にしといてやると言ってるのですが、おかしいですよね？
私の両親は離婚してしまえ！あんな嫁！！と激怒です。
よけいなお世話だと言われるかもしれないですが、こんな夫婦って悲しすぎます。

子なしダラダラ専業主婦のみなさーん！
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006012700070.htm
2006年 1月27日13時21分　　だら子

私はちょうど三十路、子なしの専業主婦です。
先天的な理由で、子供はできません。
昨年、夫の転勤でかなりの田舎へ引っ越してきました。
夫の給料は残業しても２０万そこそこで、決して裕福ではありません。どちらかというと貧乏です。
が、、、私は働いていないのです。
働かなくちゃー！と一時期思って就職活動をしましたが、何回か面接で落とされ、気力が萎えました。
朝起きて朝ごはんを夫と食べ、会社へ送り出してからの二度寝、昼過ぎに再放送ドラマを見ること、小町を見ること、ん〜っやめられません。
夫も文句は言わないし、家事はそれなりにこなしています。
批判も多数あると思いますが、なんとものんびりしたこんな生活！
ダメだなーと思いつつも抜け出せないこんな生活！
同じように過ごしている方、語りませんか！

（レスのタイトル↓のみ、最初の一部を抜粋）

仲間でぇ〜す！／同じ感じ／いいじゃん、主婦生活を楽しみましょうよ！
は〜い、呼びました？／同じく／私もです！／同じく新婚／いいですよねー！！
わたしも／私ものんびり生活／慣れてきました／ダラダラは太っちゃうから
おなじです〜〜／続けてください／似てるけど／でもー／幸せです／私も！
レベル高ダラダラ専業です。／良かったです。／ここにも居ま〜す
このままでいいのかと思いつつやめられません／私もで〜す／お仲間です〜〜
（以下略）

【離婚しても生活費をよこせ】

私の言う事ってわがままですか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061700073.htm
2004年 6月17日10時57分　さちよ

５年前に離婚し、今６歳の子どもがいるさちよといいます。
みなさんに聞いてもらいたくて、投稿しました。
離婚理由は家の事を何もしてくれない夫と、子ばなれできていない母親に愛想がつきて、私が家を出ました。
あとから、やっぱ損かなと思ったので、離婚したくないと言って困らせて、お金で解決しました。
毎月、慰謝料含め１３万もらって、実家暮らしでお金にも困ってなかったのですが、
親とうまくいかず家をでたところ慰謝料分もなくなり、
養育費だけ６万では私のパート代と市からもらうお金を含めても、生活が苦しくなりました。
別れた夫に相談したら、お前の生活はお前がなんとかしろと言われました。
それってひどいと思いませんか？子どもを育ててるのは私です。
なのに、生活費をもっと増やしてくれてもいいと思います。
納得がいきません。最近パソコンや車を買いました。
友達との付き合いにもお金がかかります。
でも、これは今の時代贅沢とはいえないと思います。
やはり私が間違っているのでしょうか？

確かにぃ・・スレの中がぁ・・
コピペ祭りじゃ〜！！

せっかくのコピペなんだが
>「発言小町」のURLが替わりました。
とか言われて元記事が見れないのだが

>>761
これはさすがにニートの仕業だろう
こんな執念深いことやるにはそれなりの理由がある

そうそう結局もてないから僻んでるだけなのよね〜

クズ女がいるな…

>>752
憲法違反の独身税を万が一導入したとして、いくら集まる？せいぜい2000億、がんばって5000億。
それを既婚の各家庭に配布したら・・・１世帯あたり１ヶ月1000円弱、ってところかな。

もてない男ってどうして性格歪んじゃうんだろうね〜

>>766
その程度の憲法なら簡単に変える事ができる部類だぜ。
今でさえ結果的に独身の方が多く金取られてるんだから。

>>768
いや、だから税金なんて全部ひっくるめても年間40兆円しかないわけで、
独身から税金をどれだけ搾り取っても、既婚の家庭を潤す事は無理、というのが話の根幹。

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

人類の代表的な文化なのにな。
本来尊いものなんだが、そんな
ものにまで、そろばん弾くヤシ
がいるこの国の民度は低いと
言わざるを得ない。悲しいねー

>>753
あたまがいかれてるとしか思えないな…

男だって休みてーよ！！
でもそれを口に出したら終わりだろ！！

なんで女を休ませるたまに
一所懸命働かないといかんのだろうね

>>757
本文が読めなくなってるのだが
こんなの一部とは思えないよ

>>769
現状ではね。
しかしこのまま行って独身者＞＞＞＞＞既婚者になったら
その分だけ取れる金が増え、一世帯あたりに与える金が増えるだろ。

>>771
どこを縦読みするの？

>>771
>人類の代表的な文化なのにな。

偽善者以外このような発言をする人は誰もいないだろう。

>>752
いざとなったら、海外へ逃げればおｋ。
まぁそこまで独身の生活が切迫されるほど税金がとられるとは思わんが、
とりあえず英語の勉強くらいはしておけ。

>>773
一世帯あたり月800円が900円になる、という程度かな。

独身税いっぱい取ればいいんじゃない？
そのお金は結婚一時金とか子育て支援にすれば少子化もんだい解決だし、
結婚できる人も増えるしいいんじゃない。

海外に逃げられるほど甘くないね。
言葉や文化の違いとかいろいろ大変そうだし。
日本に残って独身税払うしか生きるすべはないかもね。

どこだかの国で実際に独身税を試してみて、全く効果がなかった、
という話なら聞いたことがある。

国によって状況が違うからね。
日本は効果あるかもよ。

「あるかもよ」程度で憲法まで変えるのは無理だな。

あるあるなら出来たかも

>>772
>>男だって休みてーよ！！
>>でもそれを口に出したら終わりだろ！！

んなわけないじゃん。どこが終わりなの？
そんなこと普通に旦那言ってるし。被害妄想じゃない？

いやきっとあるに違いない！

独身税
ヨーグルトで知られるブルガリアで生まれた税金です。
この国の悩みは、労働人口不足で、人口を増やすことがこの国の重要な問題で
あることから、収入の５〜１０％の「独身税（どくしんぜい）」があります。

これはいずれ来るだろ

>>784
ただ口に出してるだけで、本気で実行に移す気なんて無い旦那と
本気で思ってるバカ女とは違うってことじゃないの。

独身税、導入されるといいね（・∀・）ﾆﾖﾆﾖ

>>788
独身税を風俗とかギャンブル関係に
消費税みたいに上乗せするなら問題は無い。
相当徴収できそうだなｗ

>>780
消費税導入の時も同じ事言ってた人がたくさんいたが

では一言。

まだ導入の検討すら無い「独身税」とやらに、必死にしがみつく結婚派って馬鹿じゃね？

ま、結婚のメリットを何一つ説明できないんだから
しょうがないんだろうな。
みじめなもんだ、結婚派なんて。

何でこの板結婚スレがアホほどあるの？

結婚のメリット
１．独身より世間体がよい
２．独身より出世しやすい
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる
４．掃除、洗濯、食事便利
５．子供かわいい
６．親や祖父母も喜ぶ
７．独身より変人扱いされにくい
８．セックスし放題
９．安定した人生
１０．寂しくない
１１．家族があると暖かい
１２．成長した子供が楽しみ

すごいメリットたくさんある。
独身なんて何一つメリットを説明できないね。

独身のメリットってしょぼいしね。
独身つまらないね。

やっぱ、結婚は幸せなんだな。
独身、惨めだな。

反論できない独身派ｗｗ

幸せ結婚なら羨ましいけど
大半の結婚は地雷だろ
女があーである限り

子供なんか邪魔だしイラネ。身の周りの事なんか自分で出来るし、家電がみんなやってくれる。一人の方が落ち着くからいい、家族なんかうざい。世間体なんかクソ喰らえ。結婚と出世は関係ない、あったとしても一部の大企業。独身の方が金があるし生活は安定する

世間体なんかに捕らわれてちゃ人生つまらんよー。
欧米人から見ると日本人は楽しむ事をしないと言うけど
世間体のような窮屈な意識が働いてるからなんだろね。

２０年前ならいざ知らずこれからは価値観も多様化してくるよー。

>>799
それはごく一部の意見。大多数は上記のメリットを享受しております。

>>801
俺そのごく一部だから関係ねーやｗ

結婚のメリット
１．世間体を常に考えて生きていかないと割に合わない ちいせえ人間
２．出世して責任が重くなり 会社がいやでもやめられない
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてやらなきゃならない
４．掃除、洗濯、食事不便
５．子供うぜえ
６．親や祖父母も期待大 プレッシャーになる
７．変人になれない 一般人
８．同じまんこで何度もセックス
９．安定した人生を送るしかない
１０．落ち着く場所はトイレ
１１．家族があるとがんじがらめ
１２．成長した子供に殴られる

154 ：素敵な旦那様：2006/06/11(日) 11:28:43
おととし結婚したけど、３１歳だったし会社の後輩結婚していくしで焦りがあった。
転勤族で休日も友達いないし、さみしいさが募っていったんだよな。先輩の紹介
でコンパした４歳年下の子と交際して結婚したけど、結局世間体とか自分のさみしさ
を埋めるためだったんだよな。彼女を幸せにしてやろう、守ってやろうなんてのは
二の次でした。精神的に弱かったな。これで幸せなんだと自分を洗脳して生きていくよ。


155 ：素敵な旦那様：2006/06/11(日) 12:06:06
新婚？今幸せじゃないのか？


156 ：素敵な旦那様：2006/06/11(日) 14:08:19
あー早く離婚したい。自由になりたい。１人になりたい。

>>801
大部分の既婚者（85％）は、「独身のままで満足で幸福な生活ができたと思う」と答えてるわけで。

>>801
じゃあなんで４割も離婚するわけ？
事情があって離婚できない「家庭内離婚」も含めたら、過半数は離婚状態だろ。

結婚のメリット
１．独身より世間体がよい
２．独身より出世しやすい
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる
４．掃除、洗濯、食事便利
５．子供かわいい
６．親や祖父母も喜ぶ
７．独身より変人扱いされにくい
８．セックスし放題
９．安定した人生
１０．寂しくない
１１．家族があると暖かい
１２．成長した子供が楽しみ

すごいメリットたくさんある。
独身なんて何一つメリットを説明できないね。

４割離婚はデマです。２ｃｈ特有の根も葉もないうわさ。

本人がハゲ・デブ・性格最悪の変態のじじぃだったら、既婚者でもキモがられるわけで。
ようは、本人の心がけしだい。

結婚してれば人物評価に少しはゲタをはかせてもらえる、なんて考えは
もう30年前に滅んだ。

大多数は上記のメリットを享受しております。

滅んでないですよ。世間を知らない甘ちゃんだね。
もしかしてニートかな？

>801 それは分からないぜ

１、世間体は問題なし。要はきちんと自立できているかどうか。
　　その点、自分の収入以上の支出をする既婚者は国家のお荷物、赤字国民。
２、既婚だから出世する、というのは既婚者自身ですら否定している。
３、独身でも何も困らない
４、独身でも何も困らない
５、ペットと同じで客観的メリットは何もない。しかも膨大は経済負担がある。
６、結婚しなくても親を喜ばせる方法はいくらでもある。
７、多くの性犯罪者が既婚者
８、しなびた妻とのセックスはむしろ苦痛。独身の方がセックスは自由。
９、平均的な収入では老後確実に破綻。独身の方が安定している。
１０、結婚で寂しさを紛らわせる必要性がない。
１１、趣味の範疇であり、客観的メリットではない。釣りや登山と同じ。必要性がない。
１２、同上

結婚の客観的メリットは、何一つないね。
逆に、膨大な経済負担のせいで老後の不安が増えるだけ。

>813 それは分からないぜ

>>810
そのわりには年間30万組が離婚するのはどうして？
大多数が大きなメリットを享受しているなら、離婚する人がこれほど膨大な数いるのは説明がつかない。

>813 あまり説得力ないね。無理やり否定してもボロが出る。

>814 マネすんな！

結婚したやつって会社にとっては安パイ
自由に使える 残業させ放題

>>818
そりゃ逆だろが。残業させ放題は独身に対してだよ。少なくとも俺の会社では。

てかいい加減ｳｾﾞー。お前ら基地外？非婚派も結婚派も。一体いつまでくだらねー議論繰り返してんだ･･

>>819
じゃあ 結婚すれば

あのさ、専業主婦ってそんなに暇してないよ？
母は専業だったけど、毎朝６時には起きて、お弁当と朝ご飯作ってたし
学校休みの時に見ていたけど、午後１時間くらい自分の時間が
あるだけだったよ。

午前中に洗濯と掃除半分して，お昼から買い物言って、帰って来たら
残りの掃除と庭の掃除、夕方にはご飯作って（７品目）木に水をやってから、皆に食べさせ後かたずけして、、明日のお米といで、みそ汁のだしとって、全部終わると夜だったよ。
父も働き者だったけど、母も働き者だった。
家が大きかったし、お客が多かったので、お手伝いさんいたけど
お手伝いさんより働き者だった。

専業に文句いっている夫って、自分が怠けたいからじゃないの？

結婚してて幸せなら、それでいいだろ？ 独身は惨めだね、なんて煽るのは自分が惨めな人間だからだ。

そもそも独身なんで専業の忙しさなんて知らんわ

定期的に独身を煽る香具師は何が目的なの？？？
自分が幸せならそれでいいじゃん。

結婚は本当にしないほうがいい。遊べない・自由がない・お金が使えない
何１つメリットがない。よく独身者は寂しいと言われるが、本当は逆。
既婚者の方がよほど寂しい。友達もほとんどいなくなるし、孤立する。
家にだれもいないから・・ではなくて必ず家に誰かいるから休まらない。
なのでこれらの生活からバイバイしま〜す。

>>821
それ全部やるのに２時間で終わる。ついでに毎日掃除洗濯する必要も無い。
今は機械があるしな。
専業主婦はどんどん楽になるばかりニートと変わらん。

子供がまだ5歳なのに就職すると言い出した。
鍵っ子にするのは可哀想なので反対すると、あんたの稼ぎがすくねえからだ！と怒鳴り散らす
今もパートだけどその収入は自分の好きに使ってる。生活費は全て俺なのにそんな事言われたく無い
要はもっと遊び金が欲しいだけ、俺が休みの土日は朝から晩まで遊んでやがる、飯は手抜きの豚の餌
もう疲れた、離婚します　ノ

>>821
意味不明。なんで独身貴族の板で夫を批難してるの？
単に男叩きたいだけなら他所いってくれ

の同僚で妻が専業なのに会社から帰って夕飯作らされてる
奴がいる。さらに妻が朝弱いという理由で、子供の弁当まで作って
から出勤している。マゾとしか思えない。

１．独身より世間体がよい
なんで？

２．独身より出世しやすい
なんで？

３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる
自分でできる

４．掃除、洗濯、食事便利
自分でできる

５．子供かわいい
うん、可愛いだろうな

６．親や祖父母も喜ぶ
喜ぶだろうな

７．独身より変人扱いされにくい
独身でもされねーよｗ

８．セックスし放題
逆では？風俗とか好きな奴は行けなくなるぞ？

９．安定した人生
独身で安定してる。結婚すると出費が増えるから不安定だろう

１０．寂しくない
独身＝寂しいと決め付けるのは何故？

１１．家族があると暖かい
幸せな家庭ならその通りだろう

１２．成長した子供が楽しみ
楽しみだろうな、これは。

結局、子供以外にメリット無いな。
そして男の場合はメリットの他にリスクも考えないといけない。
足し引きしてデメリットが上回っても何の不思議も無い
「子供が嫌い」って奴なら本格的に何もメリット無しだよ

既婚派はもうがんじがらめだよ。いい嫁さんなら独身よりかは良い
それは当たり前。
でも現状はどうだ？？酷い事になってるな。笑える。
５年は付き合ってみないと女の本性はわからん。猫かぶる。
かわいそうなお方々がいぱーいですな。

>>830
他人を差別するということは自身も差別されるということ。
人は人、自分は自分。

>>829
それはあなただけの見方。大多数がメリットと見ています。
子供だけがメリットという結論は偏りすぎ。

大多数がメリットと見てる根拠は何だよｗ

結婚のメリット
１．独身より世間体がよい
２．独身より出世しやすい
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる
４．掃除、洗濯、食事便利
５．子供かわいい
６．親や祖父母も喜ぶ
７．独身より変人扱いされにくい
８．セックスし放題
９．安定した人生
１０．寂しくない
１１．家族があると暖かい
１２．成長した子供が楽しみ

すごいメリットたくさんある。
独身なんて何一つメリットを説明できないね。

おおーすごいメリットだー

やっぱり結婚ってすごいな〜
毒しん派はなんのメリットもしめせてないのに

独身のメリットなんて聞いたことない。
結婚のメリットはしょっちゅう聞くけどな。

１．独身より世間体がよい
あるあるｗ
２．独身より出世しやすい
ねーよｗ
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる
？？　奥さん『が』じゃね？ｗ
４．掃除、洗濯、食事便利
自分でできるだろｗ
５．子供かわいい
ウザイｗ
６．親や祖父母も喜ぶ
あるあるｗ
７．独身より変人扱いされにくい
あるあるｗ
８．セックスし放題
ねーよｗ
９．安定した人生
ねーよｗ
１０．寂しくない
あるあるｗ
１１．家族があると暖かい
あるあるｗ
１２．成長した子供が楽しみ
あるあるｗ

>>837
新参乙
>>1から順に読んで来いｗ

結婚は女にとってしかメリット無い

やっぱり結婚のメリットってすごいやー
男のほうがメリット多そうだなー

結婚のメリット
１．独身より世間体がよい
２．独身より出世しやすい
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる
４．掃除、洗濯、食事便利
５．子供かわいい
６．親や祖父母も喜ぶ
７．独身より変人扱いされにくい
８．セックスし放題
９．安定した人生
１０．寂しくない
１１．家族があると暖かい
１２．成長した子供が楽しみ

すごいメリットたくさんある。
独身なんて何一つメリットを説明できないね。

結婚貴族＞＞＞＞独身貴族

>>4-5-6-7

結婚って悲しいものなのかな？？
まだ俺は二十歳の若造だからわかんないけど結婚はしたくない｡｡｡
一年半付き合った人いるけど浮気して別れるし｡｡｡
今後は気長に独身貴族になりたいのですが皆さんだと俺の考えは、
まだ早すぎでしょうか？？
長くなってすまそｍ(＿　＿)ｍ

アンカは２コまでか

テスト
>>4-7

>>842

ここで必死になって結婚を擁護し独身をけなしている奴ってなんなの？

子供が可愛いのは最初の内だけ。例えば女の子なんか大きくなるにしたがって言う事聞かなくなるし、父親を毛嫌いするようになり、中学高校に入る頃にはDQNの肉便器に堕ちてチンポしゃぶるようになるんだぜｗ
大切に育てた娘がDQNの性欲処理に早変わりｗ

俺は我慢出来ないね。自分が一生懸命育てた可愛い娘が、クサレDQNの性欲処理の道具として利用され、DQNのチンポを健気にしゃぶって尽くして、チンコ入れられてアンアン乱れる姿を想像するのは。DQNの肉便器にするために金かけて育てるなんてアホらし

結婚のメリット
１．独身より世間体がよい →　確かに
２．独身より出世しやすい 　→　どうかな
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる →　自分でできる
４．掃除、洗濯、食事便利 　→　独身だから自分の好きな物を食べる
５．子供かわいい　　→　かわいいけど自分の時間が無くなる
６．親や祖父母も喜ぶ 　→　確かに
７．独身より変人扱いされにくい　→　確かに
８．セックスし放題 　→　それほどしたくない
９．安定した人生　→　独身の方が生活に余裕あり
１０．寂しくない　→　独身も寂しくない
１１．家族があると暖かい 　→　必ずしもそうでもない
１２．成長した子供が楽しみ 　→　確かに

ここで必死になって結婚をけなしてる奴ってなんなの？

849,850
おまえが変態なだけｗ

俺は独身主義だが>>849-850はただの変態だろ。
あんたみたいなのが居るから独身は変態と思われるのだろう。
結婚したって独身だってそれなりに人生楽しいよ。

真面目な独身者が一部の変態のせいで変にみられる。

結婚のメリット多すぎ。まあ、常識だけどね。

メリットがあるから結婚するんじゃない。
一生を共にしたいと思える異性に出会ったから結婚するんだろ。
いい女に出会えば一生をくれてやるし
そうでなければ独身で気楽にやってくさ。

お前ら綺麗事言うなよ。実際に自分に娘が出来て、大切に育てた愛娘がDQNにセックスの道具としてもてあそばれるのを想像してみろや。結婚したいだの子供が可愛いだのという事はその後に言え

>>858
とりあえずあんたは変態だから結婚しないのが最善だ。
エロビやエロゲを見すぎてそんな発想しか浮かばないんだろ。
同じ独身にこんなのが居るとこっちまで肩身が狭くなる。

858
エロビやエロゲの見すぎｗｗ

きちんとした家庭や父親のもとで育てば、娘がDQN男と付き合うようなことはありませんよ。

>>大切に育てた愛娘がDQNにセックスの道具としてもてあそばれるのを想像
エロゲー発想乙ｗ

そうか、もはや何も言うまい

えー、５年ほど結婚しておりました不肖な私めですが。

１．独身より世間体がよい →　どうでもいいわ
２．独身より出世しやすい 　→　学歴とかのほうがよっぽど
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる →　そうでもねぇ
４．掃除、洗濯、食事便利 　→　それほどでもねぇ
５．子供かわいい　　→　かわいいけど自分の時間が無くなる。これが２番の苦痛。
６．親や祖父母も喜ぶ 　→　確かに
７．独身より変人扱いされにくい　→　わかんね。まー変人だし別にいいわ。
８．セックスし放題 　→　そりゃあるかもしれんね。うまく行ってる内は。
９．安定した人生　→　全然。家計火の車。老後不安、養育不安。小遣い制。これが１番の苦痛。
１０．寂しくない　→　まぁ、寂しいかもしれんがそんなことのために
１１．家族があると暖かい 　→　必ずしもそうでもない
１２．成長した子供が楽しみ 　→　確かに。だからといってそんなことのために

結論。
結婚は、稼ぎがめちゃくちゃあればいいかもしんまい。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

では俺の体験から一言。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう⇒あまり使わないし
・異性との交際が不自由になる ⇒あまりもてないから関係ない
・プライバシーが大幅に制限される ⇒大幅ではない少しはあるかもね
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる ⇒ちょっとだけね
・自由になる時間が減る⇒確かに。ただあまり気にならない。
・自由になる空間が減る ⇒これもさほど気にならない
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる ⇒２千万ぐらいで安上がり
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円） ⇒これもケチっているｗ
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる⇒もともと保守的
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい ⇒あまり付き合いない

まあ俺の場合は、メリットの方がデメリットより多いんですな。

そりゃまぁ、１億人すべてが結婚のメリット＞デメリットなら、みんな結婚するわな。
でも実際は結婚する人は激減してるわけで
やはり、メリット＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜デメリット
と考える人が増えてるわけだよ。

つまり>>865は例外。マゾ。変態。

現時点において実際は結婚する人の方が多いんだから、メリット＞デメリット
と考えてる人の方が多いんじゃないのか？

867の考えは普通に間違ってるな。

>>849
>>850
>>858

だったらお前らもそのDQN男どもに負けずに
自分の娘を性欲処理に利用すればいいじゃん。

そういう男、実際にいるから笑えないよな。

http://www.motehimote.com/section3/repo/s3r_26.html

将来娘が出来たら自分の娘とセックスしたい。俺なら出来る。てかやりたい

独身貴族板で必死になって結婚のメリットを述べてる馬鹿が沸いてるなｗ
しかも主観的メリットばかりで客観的メリットを示せない。
まあ、既婚男は、あと何十年かわからんが人生の墓場である結婚生活頑張ってくれｗ

　　　　南無・・・

ネタで言ってるだけだろｗ

>>874
まぁいいじゃん。

ネタじゃなく、本気で結婚はいいものだ、ってここに書くのは基地外だけです。

結婚に微々たるメリットがあったとしても、
膨大なデメリットがあるから結婚しない人が激増中。

結婚したいという気持ちそのものはいいんだけど、
結婚したいけど、費用は負担したくない、というのは図々しいと思う。

おれは10年前から結婚しないつもりでいたけど
ようやく時代が追いついてきたなｗ

>>879
それって女に言ってるんだよね？？

結婚のメリットって全部うまく行けばの話なんだよな。現実そううまく
いかない。微々たるメリットさえうまくいかなきゃ爆弾抱えてるようなもんだ。

>>881
もちろん。

>>882
しかも、うまくいく可能性が低い。
うまくいっても、あまり生活に必要性があるわけじゃない。

40％の確率で脱線死亡事故の起こるジェットコースターに乗るようなもの。

女に「私の成分の8割は彼でできています」くらい言わせるほど惚れさせないと
幸せな結婚なんてないだろ
老後が寂しいだの金銭目的だのしょぼい理由でテキトーにくっつくから悲惨なことになる

そのぐらい惚れられてたら結婚なぞする必要がない

「稼ぐ女は結婚する必要がない」
　↑
これは誰でも簡単に理解する。

だったら、「稼ぐ男も結婚する必要はない」という事も理解できるはず。

人類社会が破局に向かっていると見られる徴候は至るところにあります。
深刻な環境破壊や、世界各地で頻発する地震や洪水、ハリケーンなどの天災。
さらには過激化する民族間紛争やテロ、軍拡を続ける諸大国に弱者を切捨てる政治。
人心の荒廃も止まる所を知らず、金満主義がまかり通りモラルは欠如してしまいました。
このままの延長線上に希望溢れる未来を夢見ることができないのは確かです。

>>887
稼ぐ男ほど結婚してるよ。

この程度の科学力で破滅なぞせんよ
お空の月程度の質量も完全消滅できない軍事力だし
脳みそどころか斬られた手足をそのまんま再生すら出来ん医学なのだから

俺は毎日セックスしてくれる女となら結婚してもいい。
もちろん自分の好みのタイプで。
あとは普通に常識ある人なのはいうまでもない。

同じ女と毎日セックスしてたらどれくらいで飽きるモンなのかな？

先進国が主導してきた大量生産、大量消費、大量廃棄の暮らし方が間違っていたことに、
ほとんどの人が気づいているはずです。戦後、日本はアメリカに追随し、モノづくりによって
世界第２位の経済大国となりました。
そして２１世紀に入り、膨大な人口を抱える発展途上国が同じ経済成長の道を歩もうとしています。
例えば１５億ともいわれる中国の人々がアメリカと同等レベルの経済的豊かさを目指すとき、
この地球はどうなるでしょうか。
どれだけ膨大な資源が消費され、またゴミとして廃棄されていくのか想像もつきません。
しかし、世界の経済のメカニズムは、中国をはじめとする途上国の経済成長に
ブレーキをかけるどころか巨額の投資を行い、地球の崩壊に拍車をかけつつあります。
この現実を見るだけでも、この地球が行きづまっていることが理解できると思います。

突然、申し訳ありません。
何でもいいので書き込んでくだい。お願いします。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1168610504/l50

かみさん飲み会で暇なので結婚7年目の小梨の俺も

１．独身より世間体がよい →　田舎なので３０過ぎの独身はやばい
２．独身より出世しやすい 　→　年功序列
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる →完璧すぎる。少し手抜いてよい
４．掃除、洗濯、食事便利 　→　完璧すぎる。百姓の娘だから女がやる物と思ってるみたい
５．子供かわいい　　→　小梨で行くつもり。
６．親や祖父母も喜ぶ 　→　最近チクチク言われ始めた
７．独身より変人扱いされにくい　→　田舎なので
８．セックスし放題 　→　 一人がよい
９．安定した人生　→　 小梨共働き。でも長生き老後のために今を生きてる感じ。虚しい
１０．寂しくない　→　ない
１１．家族があると暖かい 　→　「嫁の為に」で踏ん張れる
１２．成長した子供が楽しみ 　→　だから小梨で

結論　難しいことわかんねーや

時が来れば嫌でも地球は消滅する。太陽が膨張して地球が灼熱と化し
いずれ飲み込まれる。　その前に環境破壊で人口が激減するかもしれないし、
戦争、巨大隕石によって滅亡するかもしれない。どう転んでも、地球は
細い糸の綱渡りであり、いずれその糸が切れる事もすでに分っている。
地球が滅んでも、宇宙には何の影響も変化もない。ほんの一瞬の出来事。
俺達の人生は８０年ぽっちだ。どうでもいいじゃん。死のうが、どうしようが。

暇なんでこっちも
＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう⇒あまり感じない
・異性との交際が不自由になる ⇒なる。けどいいや
・プライバシーが大幅に制限される ⇒苦にならね
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる ⇒たまにある
・自由になる時間が減る⇒仕事柄自由時間はたくさんある
・自由になる空間が減る ⇒これは減るどころか無い。自分の部屋がほしい。
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる ⇒ 田舎で大百姓の嫁なんで
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円） ⇒ 小梨で
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる⇒ガチで保守的
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい ⇒ちょっとある

>>889
忙し過ぎて考える時間がないとか？
そんで騙されちゃう
恋愛経験少ないから…

金目当てに寄生虫がよってくるから警戒しないとね。
偽装妊娠で騙されて結婚という場合も多いかも。

最近草加と寄生願望女が、必死になって独身叩きしているな。

>>794
結婚のメリット は５番６番のみ
９番は完全却下でＦＡ

つまり子供以外メリットはない。

子供をメリットと感じるかどうか、だな。
登山をメリットと感じるか
釣りをメリットと感じるか
などと同じだ。

どうぞお好きに。でも費用はきちんと払いなさい。

>>903　金払えば良いってもんでもねーぞ。
　　　　登山だって釣りだってだ。

>>903
「感じるかどうか」で何故「でも費用はきちんと払いなさい。」に論理がつながるのか説明しなさい。

年取った、おばあちゃんを養うやら、若い女に貢ぐ！

>>905
フェラーリに魅力を感じるからといって、3000万円のフェラーリを500万で買うのは無理だろ。
子供を持つことに魅力を感じるからといって、膨大な養育費を「安くしろ」というのは無理。

>>907
その記述は意味不明だが、そもそも「感じるから」ではなく「感じるかどうか」だ。

>>908
もっとシンプルに言うと、
車も子供も結婚も、自分の収入に見合わない高価な選択をしてはいけない、という事。

フェラーリにどれほど魅力を感じても、平凡なサラリーマンが買うものじゃない。
結婚や子供にどれほど魅力を感じても、平凡なサラリーマンが手を出すものじゃない。

フェラーリよりもフェラチオに魅力を感じますが？

フェラチオで感じる・・・

結婚や子供はお金では買えません。

まあ要するにもてない男がライバルを減らすために結婚否定してるだけ。
ここは２ｃｈだし。
必死になってもイケメンにはかなわないのにね。
素直に結婚できないって言えばいいのに。痛すぎｗｗｗ

おれは結婚には否定的だけど彼女は欲しいんだよな
でも彼女に悪いからすぐわかれてしまう

子供とフェラを比べても
意味がありません

離婚したオレが言うのもなんだけど、結婚の目的は子孫を残し、まっとうな家庭生活を送るものだと思う。
実際、いい年して独身だと回りの目もあるし、オレ自身子供が欲しかったから結婚したが、子供できなのと
新鮮味も可愛げも無くなった嫁さん食わしてるだけになってたし、お互い幸せになれないことから離婚した。
まあ一人でも苦労ないし、今の時代、子供いれば大変なのも解ったから再婚は考えてないな。

>>912
年収100万円の男と結婚できるか？と聞かれた女が、とたんに不機嫌になるのはどうして？

>>916
>結婚の目的は子孫を残し、まっとうな家庭生活を送るものだと思う

今の日本じゃ、子孫も家庭生活も不必要だし。
登山や釣りやゴルフと同じ「趣味」でしかない。
「趣味」である以上、当然、なんの見返りもない。単に精神的な満足感を得たい為の行動。

だからさ、
今の日本には趣味なんて山ほどあるんだから、
わざわざ結婚なんていう、膨大な負債を抱える趣味を選ばなくてもいいんじゃないの？ってこと。

それでも結婚したいなら、一生、パソコンは買わない、車も買わない、エアコンも買わない、
旅行もしない、外食も一生禁止、１万円以上の支出は一生禁止、
とにかく、お金を使わないように必死で節約するだけの人生を送るしかない。

>>918
俺は独身だが、さすがに将来の妻や子供と
パソコン・エアコン・クルマ・旅行・外食・1万円以上の支出は
比べないよ。つーか結婚して、子供2人位養っても
そのくらいの収入あるからね。オマエ、貧乏なの？

ただ、結婚すると、他の女と遊べなくなるでしょ。
一夫多妻が認められて無いっていうか。訴訟とか嫌だし。
そのあたりでふんぎれない。
実際今34なんだが、まだチャラチャラしてる。
男ってのはオヤジになってもいけるね。女とは違って。
多分４０超えてきたらだんだん下半身が使い物に
ならなくなるから、そのとき、セックスとか抜きで
普通に孤独を紛らわす、同じ趣味をもった女と
結婚するのかぁと思ってる。でも、その女が俺と同じくらいの年なら
子供産めるかどうかわからんが・・
もともと子供とかいらないからいいかな。

なんて考えてるけど、それはそれでちょっと淋しいね。
なんか、いろいろ女遊びするより、落ち着けりゃいいんだけど
これがぜんぜんできないんだよな。いい年して。

別にそれもありでしょ

>>913m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
これは酷いｗ
男に結婚のメリットなんかねえよ

>>909
意味不明の言葉を勝手に捏造して内容をでっちあげないように。

>子供をメリットと感じるかどうか、だな。
（中略）
>どうぞお好きに。でも費用はきちんと払いなさい。

知能が低いお前のために名詞を入れ替えて卑近な例を作ってみよう。例えば、

『社内有志による新入社員歓迎の飲み会』をメリットと感じるかどうか、だな。
どうぞお好きなように。でも費用はきちんと払いなさい。

「メリットと感じるかどうか→どうぞ好きなように→でも費用は払えよ」
語彙力が貧困であるだけでなく、言語能力が極めて低いなら、
稚拙な日本を用いて意味不明の命令文など最初から書くべきではなかろう。

>>922
×稚拙な日本
○稚拙な日本語

結婚のメリット
１．独身より世間体がよい →　世間体なんか気にしない
２．独身より出世しやすい 　→　自営業
３．奥さんに身の回りのこといろいろしてくれる →　自分でできる
４．掃除、洗濯、食事便利 　→　料理はかなり得意。掃除・洗濯は簡単。
５．子供かわいい　　→　かわいいけど自分の時間が無くなる
６．親や祖父母も喜ぶ 　→　両親・祖父母、全員死亡
７．独身より変人扱いされにくい　→　何を思われても気にしない
８．セックスし放題 　→　あまりしたくない
９．安定した人生　→　独身の方が生活に余裕あり
１０．寂しくない　→　一人が本当に好き
１１．家族があると暖かい 　→　必ずしもそうでもない
１２．成長した子供が楽しみ 　→　これは確かに

子供以外のメリットは全て論破されているのに哀れだな…

5は虐待も頻繁にあるから子供にとって不幸になる場合がある。
12は母親のエゴで将来のATM＆介護要員と見なされる可能性も十分にある。
>>924を見てもわかる通り、料理を苦手に感じない男性は結婚するメリットが無い。
寧ろ、寄生虫賤業を飼育しないことが勝ち組だろうね。

あのね、結婚のメリットなんて存在しないんだよ
すべて同棲で解決する。

しかも子供は結婚しなくても可能。
さらに寂しいとか言ってるのはまずメリット自体になってない
もう少し客観的な話をしてくれ。

>>926
女に金がかからない分、女なんかの飯より何倍もうまい外食にありつけたりもする。

ほん…っとに子供の事を考えるなら、これから先の時代、生まれてこない方が幸せなんじゃないかな…って思う。
例えば10あったら8は辛い事、苦しい事じゃん。楽しい事は2くらい。下手したら1かも。

>>919
子供２人養ってパソコンエアコン車旅行外食１ﾏｿ以上の出費ができる収入取ってる奴どんだけいるよ
嫁もパートで働くとしても裕福な部類だぞ
お前おいしい士業か何かか

俺は３０代前半だが新幹線の運転士には憧れる。だってほとんど自動じゃないか。
今はバイトだよ。貴族じゃない？

>>929
多分老後とか将来の子供の学費など、先の事をロクに考えていないんじゃない？
それか実家が裕福で多額の遺産相続が期待出来るとか。

将来のことを考えずに稼いだお金の大半を今（現役世代）の生活費・遊行費等として使ってしまう
・・・・って言うならなんとか生活も成り立つんじゃない？
例えば家族四人で月収30万の人が生活費・遊行費に月30万近く使うパターン。
これならパソコンエアコン車などへの出費が出来る。

その代わり・・・・定年後せいぜい数年で自殺orホームレスコースだけどね。
で、子供は中卒かせいぜい高卒止まり。

人類社会が破局に向かっていると見られる徴候は至るところにあります。
深刻な環境破壊や、世界各地で頻発する地震や洪水、ハリケーンなどの天災。
さらには過激化する民族間紛争やテロ、軍拡を続ける諸大国に弱者を切捨てる政治。
人心の荒廃も止まる所を知らず、金満主義がまかり通りモラルは欠如してしまいました。
豊かさのために破壊された自然、貧困に苦しみ戦禍に巻き込まれる子供を見て見ぬふりをして、
自らのエゴを満たすことに奔走している愚かさに気づくことができません。
このままの延長線上に希望溢れる未来を夢見ることができないのは確かです。

確定申告の時期で、それ関係の公務員だから言うのだけど…
「年収いくらまで扶養に入れる？」と聞いてくるオバサン多すぎ。
世帯収入を増やした方が得なのに、ダンナに配偶者控除を使わせる
ことが義務のように考えている。こんな計算の利かない怠け者たち
と暮らしているダンナ方は、哀れというか。

>>922
>>903が言いたかったのはこういう事では？

どうぞお好きに。でも（買うなら・行動に移すなら）費用はきちんと払いなさい。

って事でしょ。
もちろん、メリットを感じる『だけ』で行動には移さないっていうなら費用は要りません。
少なくても>>907や>>909を見る限りこう判断できる。
（　）内のカキコを>>903でしなかった為に誤解を生んだのかも知れないが、
>>909のレスを見てもなお>>922のような反論するって事はただ単に「揚げ足取り」をしたいだけにしか見えないよ。

>>922
>子供をメリットと感じるかどうか、だな。
（中略）
>どうぞお好きに。でも費用はきちんと払いなさい。

「子供は欲しい、でも年収は500万しかない。」
これは無理だ、という単純な話。

１、そもそも子供が欲しいと思わない
２、子供を育てるのに膨大な費用がかかる

これが少子化の原因だ。
１は先進国共通の問題。発展途上国では子供は貴重な労働力だから「必要」だが
先進国では、ただ「可愛い」だけのペットのような存在。いなくても何も困らない。
２は日本の問題。
結婚後の女性の収入が低すぎるし、妻は働かなくても許される、という社会的風習がある。

50年後、100年後には改善されているかもしれないが
今の日本では、ほとんどの男性は結婚しない方が無難。

「主婦」という呼称も良くない。廃止すべきだな。「無職の既婚女性」でいい。

>>934
>ただ単に「揚げ足取り」をしたいだけにしか見えないよ。

そう言われるのが嫌なら、稚拙な日本語を用いて命令文などを使わなければ良いだけの話だ。
まともな言語能力を持っていない輩が意味不明の戯れ言を言うべきではなかろう。
「メリットと感じるかどうか→どうぞ好きなように→費用は払いなさい」が論理の骨格なのだから、
魅力を感じなくても、結婚しなくても「費用は払え」と言っている。
これが独身税のことを言っているのかは判らんが、育ちや躾が極めて卑しい守銭奴であることを露呈している。

「どうぞお好きに」と言っておいて

>買うものじゃない。
>手を出すものじゃない。

とは信じられないほどの詭弁であり、
理論の矛盾を指摘された苦し紛れの捏造に過ぎない。

>>938
自分の理解力のなさを人のせいにするなよ、みっともない。

>>929
うむ、年収500万くらいだときついんじゃないかな。

このスレ読んで思うのは、
経済的な問題で結婚をあきらめるかどうか
という議論と、結婚という制度そのものを否定するという
のは話が違うと思うのですよ。

前者は、メリットを計算して
「結婚するのをあきらめるかどうか」
という話だし、後者は、制度に反対しても
「あきらめて結婚しなければならないか」
ということだと。

やはり親や世間体の手前、結婚しないことに対する批判は
まだまだ大きい。特に年齢も相当で、稼ぎもあるなら
結婚しない理由を主張しても全く理解されないから
俺の場合は「相手がいない」という理由一点張り。

>「メリットと感じるかどうか→どうぞ好きなように→費用は払いなさい」が論理の骨格なのだから、
>魅力を感じなくても、結婚しなくても「費用は払え」と言っている。

言っとらん。
子供に大きなメリットを感じる場合の選択肢は２つ。
１、子供をもつ
２、子供をあきらめる

１の場合は、当然、数千万にのぼる膨大な費用を払わないといけない。


子供にメリットを感じない場合
子供を持たないのだから、費用は発生しない。

>>940
前者はメリットを計算して結婚しない
後者は制度が劇的に改善されない限り結婚しない

どちらも結果は同じ。