結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part51

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語ってください。

もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。

前スレ Part50
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1177485367/

以下は、さんざん既出の話題です。すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜過去スレ＞
1 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1137/11375/1137560792.html
13 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1139/11393/1139313677.html
14 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1140/11405/1140536918.html
15 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11420/1142095325.html
16 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11429/1142944989.html
17 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1143/11434/1143473149.html
18 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11440/1144050240.html
19 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11447/1144748691.html
20 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1145/11453/1145374983.html
21 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11460/1146013829.html
22 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11465/1146544133.html
23 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1147/11474/1147433603.html
24 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1148/11487/1148735868.html
25 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1150/11504/1150470381.html
26 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1151/11512/1151225831.html
27 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1152/11529/1152933614.html
28 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1154/11545/1154519040.html
29 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1155/11558/1155812069.html
30 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1157/11570/1157016677.html
31 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1158/11581/1158119465.html
32 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1159/11597/1159787489.html
33 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1160/11607/1160724123.html
34 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1161/11616/1161607403.html
35 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1162/11628/1162878554.html
36 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1163/11639/1163948622.html
37 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11643/1164345946.html
38 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11649/1164955213.html
39 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1169/11691/1169118237.html (スレタイは22)
40 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1170/11705/1170573373.html
41 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1171/11718/1171845739.html
42 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11731/1173186017.html
43 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11737/1173786832.html
44 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1174/11740/1174031808.html
45 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1174/11744/1174477012.html
46 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1175/11758/1175826453.html
47 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1176/11763/1176374962.html
48 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1176/11769/1176956709.html
49 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1177/11770/1177083854.html
50 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1177485367/

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

＜結婚の総費用は約３億＞
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算

結婚資金　　360万円
出産資金　　100万円(2人分)
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金　1877万円(2人分)
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円


合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要

車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

結婚して子供2人育てて老後費用も普通に確保して、
さらに、ごく平均的な生活をしたら約３億円かかる（総務省家計調査の平均値）
一方、男性全体の平均年収は540万程度（国税庁統計）

仮に30歳で結婚して60歳まで働いても、５４０万×30年＝1億6200万。全然足りない。
親からの遺産相続も平均2000万だし、30年後、50年後の日本では年金や退職金制度はあてにできない。
ごく普通に稼ぐ夫の収入と、その他の収入を合計しても、どうやっても２億がいいところ。

じゃあ足りない１億は、もう妻が稼ぐしかない。
年収100万で10年働いても、たったの1000万円。これじゃ話にならない。
やはり妻も正社員級に年収500万で20年以上は働かないとダメ。

今から結婚する若い世代というのは
「ごく平均的な収入の男女が、ごく平凡な結婚生活を送ると確実に破綻する」というのが現実。

お金の問題だけじゃない。
今の時代、あらゆる面で結婚にはデメリットが多すぎる。
だから国勢調査でも30代の過半数が独身、という驚くような結果が出ている。

若者の結婚ばなれは確実に進んでいる。

なぜか？

それは昔と違い、今は結婚が生活に必要ないから。
釣りや登山やゴルフと同じで、好きな人だけやればいい。いわば現代の結婚は「趣味」と同じ。

今の時代、趣味なんて他にいくらでもあるんだから、
わざわざ「結婚」を選ぶ必要もないだろうに・・・。

いまだに「結婚は神聖不可侵であって、一切の批判は許されないのだ！」などと考える人が多い。
時代を読みきれない人たちだ。

結婚しなくても何も困らないし、特に経済的に自立した男性にとっては
もはや家族扶養の重責を背負うだけの愚かしい行為に成り下がってしまった。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が
あえて結婚したがらない時代。
それを理解できない人は、相変わらず多い。ここではそれを「結婚教信者」「結婚原理主義」と呼ぶ。

以上、スレ立て終わり。


これ以降はテンプレではなく、単なる個人の書き込み。

男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

生き方は一つではない。
他人の意見で自分の存在価値が危うくなるのは、自我が確立してないんじゃない？

>>9
他人に生き様は否定してるくせに何て身勝手な意見だ

>>9
結婚より温かい家庭に憧れはある！
休日にどこかに行き夜はナイターを見ながらビール！
つまみはコンビにではなく手料理で！
３０歳の俺の理想！

結婚は金が掛かるだけじゃない。おばさんになってヤル気にも
なれない女房との義理ＳＥＸも付いてくる。
これだけでも一生結婚したくない。

結婚は金が掛かるだけじゃない。おばさんになってヤル気にも
なれない女房との義理ＳＥＸも付いてくる。
これだけでも一生結婚したくない。

最近結婚もいいかもって思ってきた
正直女は彼女止まりがベストと思い繰り返して
きたが、仕事も収入も安定、貯蓄や運用も成功している
生活には全く困らない情況だがしかし
最近何か物足りなさを感じてきた
という事で現彼女１１歳下の女と決めようかと思ってる

>>15
まあ、趣味の一つとして結婚もいいんじゃないの
頑張ってね

好きにすればいいと思うけど、ここに帰ってきて愚痴を垂れる男にはならないでくれ

オッス俺次男、 兄は家業を継いで息子娘ひとりづつ
商売繁盛で家の栄華は極めてき。

俺はこころおきなく独身を選択できる

うらやましいか長男一人っこども！！

明日から仕事だORZ

>>15
別にひきとめるとかいうわけじゃないが、その「物足りなさ」ってのは
今の平和で裕福な生活を「当たり前」と思っている傲慢なんじゃないのか？

ある女性医師が、彼女自身の妹の旦那と対面座位でセックスしているのを見てしまいました。
自分の妹の旦那と、不倫でＳＥＸするのは犯罪にはならないのですか？
場所は、２６年前の和歌山の川湯温泉旅館です。
その８年後までに、目撃者の体内から薬物が検出されました。このババア、やばいです。
さらにその４年後、その医師の友人の弁護士に印鑑を詐欺られました。
そのさらに９年後、借りた覚えの無い８５０万円の借金があると風評を流されました。
これは犯罪にはならないですか？

女性医師の名前は、ここの小尾靖江
http://www5f.biglobe.ne.jp/~obi-clinic/

その女性医師の友人の弁護士の名前は、ここの佐野正幸です。
http://www.t-hotline.jp/kaisya_gaiyou.html

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　 ｌ　 |゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　゛　.|　|
　 |　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　|　|　　　わたしが本物の女神☆よ！！
　 |　|::::::::::::::　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　イケ面さん、誰か結婚して！！
　 |　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　,ｉ'　　　　　　　　　　|　|　わたしヨン様の子供が生みたいの！！
　 |　|:::::::::::-===・==‐-ｉ:::::　　　　/;;-==･==‐-..　　　|　|　ここの男達は結婚しないなんて許せないわ！
　 |　|:::::::::::::::...................ﾉ;;::::::　　　 ｉ::::::...,,,,,......,,;　　　　　|　|　　ここの男はみんなキモイわね！！
　 |　|:::::::::::/''''''''　　　{::;;:::　　　　 ;;;::::::;;;;;;;;;,,　　　　　　| 　|　　あたしはキモくないわよ！！
　 |　|:::::::::::}　　　　　/;;●　　　●　）::::::::　　　　　　　| 　|　　創価を馬鹿にするなんて許せないわ！！
　|　|::::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　　　　　　　　|　 |　　女を養わないない男なんて許せないわ！！
　|　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　　　　　　　|　　|　　あなた達は私達女のために稼ぎなさい！！
　|　|::::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'､　　ｉ.　　　　　　　　|　 　|　　馬車馬のように働きなさい！！
　|　|:::::::::::::::{　 /;;::ﾉ::,;''''''''''''''''''''‐-､ｉ　 ｉ 　　　　　　　 |　 　|　　あなた達のような男はみんな
　|　|::::::::::::::::;　{;;::{;;/;;;___,;_._______.;__..,ｉ}　　　　　　　　 |　　　|　　ＡＴＭくらいにしか価値が無いんだからね！！
　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　結婚してあげるだけ感謝しなさい！！
　| 　|:::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　,　　　　　　|　　　|
　| 　|::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::　　　　　　　　　　/　　　　　　 |　　　|
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隣で寝てるヒキガエルのような嫁見てるといつも悔しくて涙が出てくる
結婚して数年もしないうちにこんなブクブクに太りやがって
詐欺だ
嫁と出会ったのは嫁が２７ぐらいのときで嫁は相当結婚を焦ってたらしい
いつもこっちがゴムを付けようとしてもナマがいいとか言われて結局デキ婚
せめて嫁が一番美しい20前後の時期に嫁の処女を貰えてたらまだ我慢できたかもしれない
だが他人が飽きて捨てた女を一生面倒見るって何よｗ
俺には　リ　ア　ル　なんだよ、それが！

独身貴族を啓蒙して全ての若い男に結婚を踏みとどまらせること
それが俺のライフワークだ

啓蒙活動お疲れさま
さっき1年前に別れた彼女からの不在着信に心が揺れてたとこです
10ねんごの彼女のたれじりと彼女ね歴代彼氏(10人位でうち二人はティム20センチ)の事を考え落ち着きました

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

攻殻機動隊の最新作で、独身老人の問題やってたな。
「攻殻機動隊 Solid State Society」

政治家が「独身老人は何の役にも立たん！せめて国の為に死ね」
みたいに言ってた。

出産年齢女性数（25歳〜34歳）　　　出生数　　　
2006年（平成18年）　　　920万人　 　　　　　　　　　108万人（実数）
2011年（平成23年）　　　760万人　　　　　　　　　　85万人（予測値）
2016年（09年後で）　　　650万人　　　　　　　　　　70万人（予測値）
2021年（14年後で）　　　600万人　　　　　　　　　　65万人（予測値）

人は確実に減るね

精子バンクに登録すれば子孫はできるじゃん。

昔は子供が将来に対する一番の財産だったのにね・・・。
今の時代では負債に成り下がっている。

>>22
女は２０歳前後が一番性的に魅力ある。
結婚してもいずれ垂れ乳、垂れケツになって性的に魅力無くなるからな。
それなら結婚せず若い女をオナペットにしてオナーニしてるほうがいいわ。

どうしても子供が欲しいと思ったら、里親になるよ
それか足長おじさんか

子供を作るためだけのオプションで億単位の金を取られるのは話にならん

>>27
ものすごく優秀な人材でないとバンクに登録できないはず。

>>22
現実をありがとう。参考になるよ。僕は本音が知りたい。ヒキガエルじゃチンポもげんなりするな・・・

じゃあ俺、月に2000円くらいずつ、慈善団体に寄付しよう。
恵まれない子供達に愛の手を。

結婚は人生のゴール

結婚は人生の墓場の間違いだろ

墓場ならいい方だろ。むしろ生き地獄

早くクローンが簡単に作れるようになって色んなセクシーな美女を沢山作って、
着床しないようにして毎日sex出来れば、結婚なんてクソみたいになるよ。
種だけクソ女共にあげて、生まれた男の子供はクローンに育てさせる。
すばらしい世界だ。

>22 あんたも失敗したな

スタートレックのホログラムデッキがあれば自分好みの女を作って毎日SEXできるのに。

セクサロイドが発売されるのもそう遠くない未来だ。
2000万くらいなら、嫁飼うことを考えれば安い買い物かもしれん。

セクサロイドは確かにそんなに遠くない未来に発売される予定。
100年かかるかかからないか、ってとこだね。
ただ、発売当初の金額はおそらく数億円。
10年くらい待てばその半値以下に落ちるけど。

>>37
そんな妄想を描くほど苦しい人生なのかい？

やはり後からヒキガエル化したり妖怪化する女との生活と搾取される不条理に耐えるには、若くてぴちぴちしていた時代もないとバランスがとれないな。その意味でも25過ぎのババ化開始女との結婚はありえねぇ。ましてや30過ぎなんてマニアだな。やるだけならありだが。

女は欲深くて卑怯。

>>43
わざわざ携帯から書くほどの内容でも無いのでは・・・？

>>35
いやゴールだよ。




すなわち
あがり。オシマイ。終了。


その後が地獄さ。

>>44
おや、わざわざ携帯から書き込まれて不都合でもありますか。

確かに独身にゴールはないな

永遠に働いて
永遠に孤独で
永遠に誰とも信じあわず

誰にも必要とされず
誰にも愛されず

ある日自分が死んだところで困る人も泣く人もいない人生

それが独身

>>46
いやいや、携帯から書き込むなら常識のある人間ならちゃんと改行なりなんなりいれるでしょう？
それすらできない非常識な人間が、あえて書き込むほどの情熱があるわりに
内容は独りよがりでお粗末な独り言。

チラシの裏で充分では？

>>前スレの「孤独死」ネタ好きの荒らし

全世帯中約7％が独居老人世帯で、そのうち約8割が女性
http://www.fukushi.com/news/2001/05/010522-b.html

全世帯中約7％が独居老人世帯で、「そのうち"約8割が女性"」

"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"
"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"
"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"
"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"
"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"
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"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"
"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"　"約8割が女性"

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

男は寿命的に先に死ぬかメタボリックアタックで殺されるからだなｗ
女はしぶとく長生きする。

>>49
ということは「結婚した男」はほとんどが奥さんに看取ってもらって死ねるっていうことだね。


あ。このスレの人間は孤独死して蛆の湧いた死体を役所の人間に見つけてもらうんだっけ(笑)


楽しい人生の終焉だろうね、それはｗ

>>46
あえて言うなら文体が見苦しいな(　´,_ゝ`)プッ





















改行ぐらい出来ねぇのか？！(　´,_ゝ`)プッ

>>48
ヒキガエルに言われてしまった。

>>53
改行ができないから短文？
しかも女だと決めつけ乙。


































お前バカだろ？ｗ

>>52
あ、ここにも喪女が。

色々入り込んでて面白いなぁ。

>>54
あはは。ネナベ乙。

>>54
自爆乙！
>>52の何所を見てもないな。
どこに”女”という文字があるのだ？

>>55もねなべ

気に入らない書き込みはネナベ扱いすれば済むと思ってるキ○ガイが一人紛れ込んでいるらしい

>>51
＞ということは「結婚した男」はほとんどが奥さんに看取ってもらって死ねるっていうことだね。

これだから結婚派はバカだとｗ
結婚したからといって看取ってもらえると思うのが笑えるなｗ
取らぬ狸の皮算用ってか？！ｗ

だから既婚は後先考えずに結婚しちゃったんだよな。
だからここに来て道連れを増やそうと工作活動に熱心な訳でｗ

ね。女は卑怯。自ら証明ご苦労様。

もっと頭使って煽れよ。

>>59
>>54-55の事だね（ｗ

>>51
あくまで戦前世代の実績だけどな。
俺たちの世代も同様だとひたすら信じて生きてみるのもまた人生。

＞＞５４
明らかに自爆テロですな（笑）

>>60
あれ？
結婚したのに看取ってもらえない方が多いと思ってる？
そうやって既婚者をみんな不幸だと思い込まないとプライドが許せないんだよね〜

でもそんな統計って無いんだよね、結局。

結婚しても看取られないでいてほしい
そうであってほしい
既婚者は不幸であってほしい

そういう願望「だけ」でレスしてるなんて、ある意味可哀想だなぁ〜

「大学にいったからといって良いところに就職できるわけでもなければ
大学にいった人間すべてが人格者で頭が良いわけではない。
高卒や中卒でも立派で大卒よりも頭の良い人間もいる」

・・・・とホザく高卒みたいだｗｗｗ

>>60をみてると「独りよがりの独身主義」がいかに卑怯で頭が悪いかよくわかるね☆

>>65
そうやって他人をけなしていないと気が持たないなんて、よっぽどストレスフルな日々を過ごしてるんだね。合掌。

>>67
確かに、このスレで既婚者を罵倒したり女を叩いたりする
「他人をけなしていないと気が持たない、ストレスフルな日々を過ごす」自称独身貴族って多いな

見ていて哀れなほどに

おまけに学歴差別者。

>>65
ヒント：　放置プレイ

>>69
携帯さんは学歴コンプ？ｗ

>>65
いまどきの子供が老後までちゃんとサポートしてくれるとは思えないな。
なんて能天気な．．．
子供の人生を犠牲にして親の老後が安泰なら良いのか？
さすが自己中だな。

既婚者＝自己虫

既婚者って身勝手なんですね。

ということは？
結婚して身勝手な親をしても良い訳だねｗｗｗ

>>65はガチで「学歴差別原理主義者」だな。

そこでカッコウの詫卵大作戦ですよ(　´ω`)

>>72
何でここで「子供」が出てくるのか判らんなぁ・・・

老後夫婦二人で住むケースもあるだろうに。
まぁ、65歳以上の夫婦も6割くらいが子供と住んでいるから少数派かもしれんが。

>>78
結婚派の荒らしは「結婚＝子供必須」という考えで物を話してくるからである。
こっちがあわせているだけだよ。

独身や既婚小梨は批判されるからな。

すみません。素朴な疑問ぶつけていいですか？

独身でいた場合健康なうちは良いですが、年をとって足腰弱ってきた場合誰にお世話してもらうんでしょう？
うちの祖母が現在一人暮らしなんですが買い物も大変らしく両親が一緒に暮らすことを検討中です。

よく「60歳くらいで死ねばいい」という希望的観測のような意見も見受けられますが、現実的ではないですよね。
人を雇うにしても住み込みのお手伝いさんは月20万近い給料を払う必要があるし、通いでも18万は最低必要らしいので結構お金がいります。

そういう場合、どういうのを想定してられますか？
自分自身独身でいたいという気持ちもありつつ、祖母をみていると老後の不安が湧いてきてしまったので…

>>79
結婚派の人は「結婚して子供つくらない夫婦もいる」ってよく言ってると思うんだけど？
過去ログくらい見て参加すれば？

子供は現代の不良債権なのになｗ
親を養う前に遊園地で死んじゃったら意味が無い。

>>83
その不良債権が世の中に出て働いて年金や税金を払うことで成り立つのが日本の仕組みなわけで…

＞＞７２
親は「子供は必ず親の面倒を見る」という足枷をつけて子供を産み育てるからな。
逃げようとしたら「親不孝」となるので見えない拘束にさいなまれるのだよ。

>>81
あー。無理無理。
このスレのバカは老後のことなんてこれっぽっちも考えてないからｗ

独身が増えるから国がなんとかしてくれる、とか
とかそういうことしか考えられないバカばっかりだから(笑)

>>84,>>86
貴族なら老後は自分の稼ぎだけで暮らすライフプランくらい立てろよｗ

寄生虫根性が見え隠れしているぞｗ (・∀・)ニヤニヤ

８１と８６は貴族ではないのは確かだね（ｗ

>>85
老後の生活に関するアンケートによれば

「子供に老後の面倒をみてもらうつもり」と答えた夫婦は
50代・40代・30代・20代全ての世代で2割以下ですが…

その「親は『子供は必ず親のめんどうを見る』とう足かせをつけて子供を生み育てる」というのは
どういうアンケート、もしくは、調査結果から出た言葉？

>>87
で、お前はどういうライフプランを立ててんの？

現在3億以上の金があり、年収5000万以上で老後何の苦労も無いとか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>86
独身が増えても国は何もしてくれないと思うのですが…

>>87
そのライフプランを具体的に教えてください。

>>88
収入は結構あるんですが、収入があったところで老後人を雇うとなると
いくらお金があっても足りないような試算になるもので…
貴方はどういうライフプランを考えていますか？

こんな出会いもあるんじゃないの？

http://wakuwaku1.blog80.fc2.com/

>>90
家はもう買った。
２０代に買ったワンルームマンションは既に賃貸で貸している。（家賃収入で毎月８万）
後は定年までの２２年は老後資金を貯めるだけだよ。
家を買うときと同じ毎月２０万ペースのままで貯めているから問題は無い。
生活レベルは維持したままでいるよ。

なんで既婚は子供に頼るんだ？？？
ただの寄生虫とかわらんなｗ

ここの住人は老後でも金には困らない奴が殆どなんだよ。
国に頼ろうなんて寄生虫が夫に頼ろうというのと同じ発想だね。
>>81＆>>86の正体がおのずと見えてくるレスですね。

>>91
だからｗ
具体的なライフプランなんてもってるわけねーっつってるじゃんｗ

このスレのバカに何期待してんの？ｗ
100年待ってもまともな答えなんて帰ってこねーよｗ

>>94
逆に、なんで独身は『既婚が子供に頼る」という前提で話してんの？

誰もそんなこと一言も書いてないのになｗ
「既婚者は寄生虫」に仕立て上げようと必死なだけだろ？ｗｗｗ

寄生虫が何匹か紛れ込んでいるなｗｗｗ

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　男にも相手にされない様な高齢の
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
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　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　くれぐれも暗い夜道には注意しましょう
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
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>>93
で、何をいくらどう貯めるんだ？

老後資金っていくらくらいあれば大丈夫だと思ってる？
家賃収入なんて家の固定資産税を払っても足りない程度の収入だろ？

まったく具体的なライフプランが見えてこんなぁｗｗｗ

しつこいねぇ。

可愛いw

>>93
毎月8万円の収入って「一戸につき」で数軒もっててマンションそのものの所有者ってこと？
それともマンションのうちの「一部屋」を所有していてその収入が毎月「8万円のみ」ってこと？

>>93からの返事が無いのでネタ確定でｗ

>>99
毎月の生活費相当があればいい。
想定しているのは
８０歳まで生きると換算して２０万×２０年（定年後）は最低でも欲しいところ。

実際は２０万＋家賃収入（85000-不動産屋の手数料-税金=８万）で２８万ずつ貯めている。
これと貯蓄の余剰２年分（＝定年までの２２年−目標２０年）と退職金がある。
現在の生活レベルを維持したままであるとともに、昇給分は考慮していないから実際には
若干ではあるがもっと貯まるだろう。

>>101
マンションのうちの一部屋ですよ。
来年に店子の契約期限が切れるがその後は友人に貸す予定です。
今住んでいるところと近いので遊びに行くのに便利なのが理由ですがね。

>>102
ニートのペースで考えるな。
死ね！！

今日も結婚万歳派は楽しくやってるなｗ
長生きしちゃった時の為に貯蓄してるオレは駄目駄目だが
長生きしたい人は老後何を望んでるんだ？

>>103
その「家賃収入のある家」の固定資産税がマイナスされてないのが不思議だねｗ
さらに今既に家をもっているということは、老後老朽化した時1000万円超える改築が必要だと思うんだけど？
当然、家の固定資産税もかかると思うんだが、それも計算外？
あ、当然その頃には家賃収入のあるワンルームマンションも老朽化して立替だなんだと金がかかるね。

ちなみに家賃8万円の家は固定資産税って年間どれくらい引かれるの？
参考までに教えてよ。
本当にもってるなら簡単な質問だろ？ｗｗｗｗ

>>103
横レスだけど
20万だとロクな生活できないぞー
老後は最低28万円計算でいっとけ
（現在の既婚者が実際に使う平均生活費の7割＝28万）

>>105
俺は８０歳までが想定だが、実際はもっと早そうだけどね。
ポックリ逝く家系だから仕方がないけどね。
いまでも結構贅沢しているからな。（車２台＋バイク４台）
連休中も友人とキャンプに行ったりと雨降った昨日以外は全部遊び歩いていたっけｗ

現在65歳の女性が90歳まで生きる確率は45％
現在65歳の男性が90歳まで生きる確率は35％

案外長生きするもんだ
平均あてにして金貯めてるとロクなこと無い
最低90歳まで貯めとくべき
余ったらそんときは国に寄付で

>>108
老後もバイク乗ったり友人とキャンプなんか出来ると本気で思ってるのか？
同じ独身としてちと恥ずかしいぞ。

>>108
横レスだが
うちの上司も車3台にバイク4台もってるんだよな
嫁さんの車は別にもう1台自分用の車あるらしいんだが

人間だし乗るのは1台かせいぜい2台でいいと思うんだが
なんでそんなにいっぱい車やバイクを持つのか俺には理解できんので
できたらその心理を説明してくれ…
上司には聞きにくい…

>>106
税金（固定資産税12万＋20万と自動車税2台+バイク4台合計で９万）は
普段の生活費から計上しているので貯める方の額には入れていないよ。
今でも払い続けているわけだから生活費の一部として家計に計上している。
乗り物はこれ以上はスペース的に台数は増えないから石原都知事が増税しなければ
増えるというのはあまり無いかと。




>>107
元々、車とバイク以外には余り金をかけないし、メンテがしっかりしていると
消耗するのは主にケミカル品だけで車検の時以外はさほど金はかからないんだよね。
毎月２回は友人と定例の飲み会にも行けるし外食生活だが今ではお金には苦労しないな。
だから何にも問題ないと思う。
もうすぐ普通預金だけでも今年中に７桁→８桁に行くからね。

>>110
年取ったら家でニートしなけれればいけないのかい？
それこそ偏見の塊なのだが．．．



>>111
乗用車＋ワンボックス（バイクのトランポ用でオフロード場までの輸送目的が主）ですね。
用途は被っていないです。



これからお客さんのところに行かないといけないから今日は抜けるよ
移動中に暇でかつ電波が拾える場所だったらレスしますけどね。
（電車だと基地局つかまらないからイーモバイルに変えようかな）
直帰するからまた夜にでも見るよ。

固定資産税20万ってやすっ
どんな田舎でボロい家なんだ？と思ったら都内で固定資産税20万？
めちゃくちゃ狭い家だと思うんだが…それでバイク4台に車2台とめられるのか？
どう考えても無理なんだが…

でもまぁ早めに逃げオチして正解だな
これ以上突っ込まれたらヤバイもんなｗ

>>114
誰が新築と言ったんだよｗ
鬼の首でも捕りたい気分かい？

俺だけが住むから中古で十分だけどな。
中身はリフォーム済みだから気にならんよ。
どうせ今のところは平日は単に眠りに帰るだけの場所だからね。

家もマンションも２３区内だけど家の方は駅から遠いし（マンションは同じ駅から５分）
途中に坂があって高低差もあるのが難点だが、そのおかげで地下車庫があり、
車が並列で２台も置けるんで車庫代もかからないんだよね。
前のオーナーはベンツを置いていたらしく、車庫も大きめの作りとなっていた。
ちなみに築年数が２０年弱なので買ったときは２千万もしなかった物件だよ。

バイクの置き場の方も４台中２台はトランポ（１ＢＯＸ）の中に入れっぱなしだし
あとはスクーターと大型１台だから場所もその程度で十分なのさ。

児童相談所職員心に疲れ　重圧、４割の職場で配転・休職
http://news.goo.ne.jp/redir/go.php?id=news/topstories/topnews&fr=/topstories/life/20070506/1859580c321756f862c985548f1bb07b.html&to=/article/sankei/nation/m20070506020.html

児童相談所職員心に疲れ　重圧、４割の職場で配転・休職
全国の児童相談所の約４割で、児童虐待への対応にともなうストレスなどで
職員が精神的不調・不安を訴えていることが、日本子ども家庭総合研究所
（東京都港区）の調査で分かった。
同研究所は「職員のバーンアウト（燃え尽き）防止のため、増員や心の健康
への配慮が必要だ」としている


望まない妊娠２４時間相談 「ポスト」に対応、熊本市 | エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/society/20070507113719/Kyodo_OT_CO2007050701000219.html

熊本市の慈恵病院が「赤ちゃんポスト」（こうのとりのゆりかご）の運用開始を１０日に予定しているのに伴い、
同市は７日、望まない妊娠に悩む女性からの相談を２４時間態勢で受け付ける
「妊娠に関する悩み相談電話」を開設した。
相談窓口は市庁舎１階の福祉総合相談室に設置。
これまでも平日の昼間に対面や電話での相談を受け付けていたが、
今後は夜間や土日、祝日も電話を相談員に転送して対応する。

ガキはいらないなｗｗｗ

>>117
既婚者が必死になって育てたガキが大人になれば社会ん支えて俺たちの面倒も間接的に観てくれる！
子育ての苦労もせずに貴族な俺たちは低リスク高リターン！

少子化、非婚化は俺達の老後を脅かす。
多くの人が結婚するからこそ独身が楽できる。
それに気付かず非婚ﾏﾝｾｰしてる独貴はどＭ。

独身なら年収500万でも余裕で老後まで安心だよ。
既婚だと確実に破綻するけどね。

>>120
確かに貧乏生活してりゃ年収500万程度でも余裕かもしれんが・・・それって独身「貴族」か？

年収500万を超える人が２ちゃんなんてしない。

35歳〜59歳までの単身の男性の平均支出額は月額202,609円

ただし、住居費用は27,020円なのでそれ以上の家賃をはらっている場合はプラス
自動車維持費も13,344円なので外で駐車場を借りている＆保険代は各自でプラス

その他大きい費用として考えられるのは車購入費、車検費用、レジャー費など。
ちなみに俺の場合

家賃10万6000円（差額約80000円）
自動車維持費　駐車場代+保険費で月23000円程度（差額約10000円）

月生活費は
（平均支出額約20万+家賃差額8万円+自動車維持費差額約1万円）×12ヶ月＝348万円

これにさらに「車検代」「車の買い替え費」「旅行費」をプラスすると大体400万〜450万くらいになるか？
年収500万だと結構厳しくないか？
ちなみに俺は年収600万ちょいだから余裕だけどな。

500万なら500万なりの生活がある。
400万でもきっちり貯金する奴も居れば
600万でも足りない奴も居る。
平均で語っても何の意味も無い。

でも既婚者は「平均的な生活をすれば破綻する」んだよなぁ・・・？

独身者は「500万なら500万の400万なら400万の生活があるから破綻しない」のに
既婚者は「平均的な収入があっても破綻する」のか・・・

なんつーか、徹底的に■ご都合主義■って奴だなｗ

>>124
少なくとも年収600万で子供2人いて妻がパート・バイト程度の低収入なら確実に破綻する。
フリーターが最高級のベンツを買うより無謀。

>>125
事実だから。
結婚派には悔しいだろうけど、もう結論が出てる。

親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫なはず、
などと考えてる奴が一番マヌケ。

>>126
何がどう破綻するのか説明もできないくせに「破綻する」「破綻する」とだけ言うのは
どっかの宗教団体が「世界は滅びる｣「滅びる」と根拠もなく言っているのに近いなｗ

何がどう破綻するのか説明してみ？
お前の試算とやらでなｗ
どうせできないんだろうけどｗｗｗ

パラサイトで年収５００万なら余裕だな

パラってこんな感じ？

PM 1:00 起床。
⊂(＾ω＾⊂⌒｀つ 　おはようお
PM 3:00
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ　 楽しいお
|□ 　|σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00
　　　ｼｭｯ
　　　　ｼｭｯ
　　＿＿＿＿( ＾ω＾) 　気持ちいいお
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　」 」　",
AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ　楽しいお
|□ 　|σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
AM 6:00
　　　　　 　　(＾ω＾)　　　 おやすみお
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　 ／／￣ ￣ フ　／
　／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母
　　　　 くく　　　　　くく

>>128
総務省家計調査の平均支出＞国税庁統計の平均収入

データくらい見てから書けやタコ

>>129
ただ、パラは老後の親の面倒みる義務が発生する確率が高いらしいので要注意

結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。

女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

>>132
親の自腹で特別養護老人ホームに死ぬまで入れておけばいい。

>>131
家庭調査の平均支出は「全勤労者」の平均だろ？
平均収入はお前等バイト程度の収入も含めた平均なんだぜ？

そりゃ誰がどうみても

「全勤労者の平均支出」＞「バイトも含めた平均収入」

になるに決まってるだろうがタコｗ

>>134
どうやって？
特養なんて3年待ちザラだよ？
しかも痴呆になったら受け入れ他探してくださいって家に追い返される。
痴呆専用特養はさらに数が少ないのでこっちも3年待ちなんてザラ
さらにこっちも寝たきりになったらうちじゃ対応できませんて追い返されるのに？
その間どうやって誰が親のめんどうみんの？

おやおや。ここの既婚派さんは嫁を介護員と勘違いしてるのか。
それじゃぁー結婚できないはずだよなｗ

あれ>>134の親の介護の話をしているのに
なんで「嫁」の話に摩り替えちゃうんだろ？

そんなに「独身の介護」の話されちゃヤバイの？
話したくないの？
考えたいの？
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ。戦わなきゃ現実と


　　　　　　 /＼＿_／ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／''''''　　''''''::::::＼ | 　　　　　　| 　　　|　ヽヽ　￣フ 　 　/ >│　　　 　 │　　　　　　│　　　　　│
　　　　　|（・）,　､（・）､.::::::|.|　　ーー 　 |　　ー|ー　　　 ∠--、 /／ │　　現　 │　　　　　　│　　人　 │
　 　 　　|,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::||　　　　　　　|　　　｜　　　　 ＿ノ　/　　 │　　実　 │　　　　　　│　　生　 │
　　　　　| ｀-=ﾆ=- '　.::::::|｜　ー─'　　　　　ノ　 　　　　　　○　　　│　　　　　│　_ril,.. 　　│　　　　　│
　 _ril　　＼ ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　　　　　.　　　　　　　 、　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　｀　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　｀丶--'ー--､
　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 　 | ! !_!|　　＼　　　　　／ | ! !_!|　　＼　　　　　／　　　　　　
　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　 ! ',　,|!　　 　｀　　　 ´　　 ! ',　,|!　　　｀　　　 ´　　　 　 _..---'
　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼:::: ＼　　､　 !　,ｲ　 　　　 　　　　　　 !　,ｲ　 　　　　　　　　　　　　|　　　
　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::D:::::::／::|　　　　　　 ＼::: ヽ､_　　 　',　 ',　| |ヽ　　　',　　　　',　 ',　| |ヽ　　　',　　　　　　 l　　
　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::　　',　 ',ﾉ !　ヽ・　　',　　・　',　 ',ﾉ !　ヽ・　　',　　・　 ,,.　!　　
　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､　　 ',　　 .|　　"',''""´｀""　 ',　　 .|　　"',''""´｀""''''"　 |　　
　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ' 　　ヽ_ ノ　　　 ヽ．',,,',..'、 　ヽ_ ノ　　　 ヽ．',,,',..'、　　　 |　
　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::! 　　　　　　　　　　　　　‐‐　　　　　　　 ）．',,,',..'　‐‐　　　　　　　）．',,,',..'、　　　 |　　

言っとくけど>>137はオレで
>>134はオレじゃないけど？

勘違いして申し訳ございませんって謝罪しろよゴミカス

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:19:18
>>401
突っ込みどころはそこだけ？
どうせなら「年収がずっと500万なわけないだろ」って突っ込みも欲しかったけどねｗ

ちなみに部屋借りたことはあるよ。
祖父の持ちマンションで俺が引き継ぐ予定なので家賃払ったこと無いけどね。
君はマンション住まいなんだね。
他人の土地にお金払って住ませてもらうのってどんな感じなのか不思議だけど
君みたいに卑屈になるのかもねｗ

で、他に突っ込みどころは？

>>135
家計調査のごく平均的な家族のモデルケース（子供2人の核家族）で約３億の支出。
それを払うには、最低でも年収1000万を30年以上維持しないといけない。

この時点で、現在の若い夫婦のほとんどは、アウト。

>>136
３年くらい待てばいいだろ。

はいはい。

将来のことも老後のこともロクに考えられず
独身貴族板で既婚は不幸だなんだと煽ることしかできない
矮小な貴方様を別のバカと勘違いして申し訳ございませんでした

できましたらここを「IDが出ない板」だということを理解したうえで
コテもつけないのに個別認識しろなんて無茶なことを言わない程度の常識と
最低限の心構えを読んでから参加していただけると嬉しいです（＾＾）

しかし、未だに「結婚さえすれば親の介護も自分の老後もバラ色なんだ！」
っていうデタラメ結婚教信者が後を断たないねぇ( ´∀｀)

>>141
だから、それは何がどう計算されて3億円の支出なの？

それが誰も一切説明できないのに都市伝説のように「3億円かかる｣ってほざいてるバカがやたらと多いんだけど？

何歳で結婚して何歳まで生きる試算で3億円？

それとも、それすらわからないのに『結婚すると3億円かかります』って信じてるわけｗ
人面犬や口裂女と同じレベルだよ、それｗｗｗ

ほんと、既婚者って哀れでミジメだなぁ。

しかし、未だに根拠なく「結婚さえすれば生活は破綻するんだ！」
っていうデタラメ非婚教信者が後を断たないねぇ( ´∀｀)

（＾＾）
ｗｗｗ
>>140

この人ニートさんだよね☆彡

>>145
どう言い訳しても結婚すれば男性側が大損するのは明白。
年収600万の独身男性Aさんの場合・・・・

結婚して子供2人を育てる場合と、独身のままでいる場合の比較

独身→600万を1人で使う
既婚→600万を4人で使う


生活レベルが極端に下がる事は、誰でも分かる。

>>140
これお前だね
平日の昼間に常駐してるみたいだけど、おまえ自身が実はニートってオチ？ｗｗｗ


783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/02(水) 20:01:52
>>782
これがニートの脳内


404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:19:18
>>401
突っ込みどころはそこだけ？
どうせなら「年収がずっと500万なわけないだろ」って突っ込みも欲しかったけどねｗ

ちなみに部屋借りたことはあるよ。
祖父の持ちマンションで俺が引き継ぐ予定なので家賃払ったこと無いけどね。
君はマンション住まいなんだね。
他人の土地にお金払って住ませてもらうのってどんな感じなのか不思議だけど
君みたいに卑屈になるのかもねｗ

で、他に突っ込みどころは？

>>149
うん。

で、

3億ってどこから出てきた数字なのかなーーーー？？？？


結局、3億かかるという根拠が出せなくて話そらそうと必死（ﾌﾟ

>>150
ニートさん頑張って☆彡

まぁ、結婚の男性側のデメリットはあまりにも膨大で馬鹿馬鹿しい限りだけど、
それを全部承知のうえで、それでも結婚する、という人はいいんだよ、別に。

問題は、そういうデメリットを知らずに結婚してしまう人。
これはいけない。
詐欺と同じ。

>>151
>うん。

はい、終了。
既婚＝バカで貧乏。これが結論。

>>153
根拠もなく危険だ危険だと大騒ぎして「非婚」に洗脳して仲間を増やそうとする信者が多いのも問題。

結局3億って何？
何がどう3億なの？
誰も説明できないの？

>>150
反応してるって事は君の書き込みなんだね？
恥ずかしい事書いてるんだな

>>154
その前に「根拠もわからず何でもかんでも鵜呑みにする」ということから
このスレの自称非婚派が「頭が空っぽの馬鹿だらけ」ということも判りますね。

さらにそのくせ中途半端な知識だけ持ち出して自己正当化に必死なところなんかは
どこぞのフェミの対象の田嶋某を思い出すけどｗ

さてさて、ここまできて誰も3億を説明できないのかな？

説明できないのに「3億かかるから損」？

どっかの詐欺営業マンみたいだねｗｗｗ

>>156
いや、俺は>>138書いてROMってたけど見覚えのあるレスだったのでログみつけてコピペしただけだけど？
否定しないってことはおまえ自身がニートってことか。


乙ｗ

>>155
根拠は総務省家計調査と国税庁統計。
これから結婚する若い世代は、生涯平均収入＜支出だから。
こいつらが大問題になるのは、まぁ、20〜30年後かな。

その時になって「あぁ、独身でいて助かった」と思うのが非婚派。

>>157
年収600万の独身男性Aさんの場合・・・・

結婚して子供2人を育てる場合と、独身のままでいる場合の比較

独身→600万を1人で使う
既婚→600万を4人で使う


生活レベルが極端に下がる事は、誰でも分かる。
こんな貧乏で不自由で不幸な暮らしをしてまで「結婚する意義」なんて無いよ・・・と考える男性が増えている。

それがこのスレッドのタイトル。

ニートさんが怒ってるね☆彡

>>159

>>135


はい、論破完了ｗ

バイトや派遣社員いれた「平均所得」で「勤労者の平均支出」がまかなえるわけないっていうのは小学生でもわかりますねｗ



こうやって「根拠は知らないけど3億かかるらしいよ」ということを信じてしまって
その根拠の無い数字を根拠に「結婚したら破綻する」と言い続ける馬鹿非婚の実態がどんどん露呈されますねｗ

>>160
えーと・・・3億の話はどうなったのかな？

え？突っ込まれちゃヤバイから論点ズラそうと必死なんだからこれ以上聞くなって？

そんななみだ目で言われてもなぁ。

顔真っ赤にして必死だけどしょうがないよ。

本人の意志とは別に、結婚する男性と、しない男性のちがいは、
収入ではないかな？
結婚して家庭を持つには、ある程度の収入が必要、
それがない男性は、結婚できない（しない

結婚すると「男が損」という。
それは、貧しさの裏返しではないか。

いい、わるいではないかが、自分に正直になれない男は、
貧乏とはべつに、惨めな感じがする。

>>162
詭弁の法則、その13「勝利宣言をする」に該当。

>>164
ある程度＝年収1000万以上
つまりほとんどの男性は結婚すれば破綻。

たとえ破綻しなくても、毎日毎日100円、200円をケチケチしながら一生節約生活なんて
イヤだしなぁ。

女はどんどん劣化するだろ。
妻もどんどん劣化する。

そんなもん養うのって馬鹿げてるよ。

>>165
いつものニートだから相手にしちゃ駄目よ☆彡

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:19:18
>>401
突っ込みどころはそこだけ？
どうせなら「年収がずっと500万なわけないだろ」って突っ込みも欲しかったけどねｗ

ちなみに部屋借りたことはあるよ。
祖父の持ちマンションで俺が引き継ぐ予定なので家賃払ったこと無いけどね。
君はマンション住まいなんだね。
他人の土地にお金払って住ませてもらうのってどんな感じなのか不思議だけど
君みたいに卑屈になるのかもねｗ

で、他に突っ込みどころは？

ニートは結婚できんだろｗ

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない時代なんだよ。
それほど結婚というのは「割に合わない」「損ばかり」の制度になった。

ま、女は結婚したいだろうけどね。

結婚願望の強い人は、結婚願望の弱い人がいる事を理解できない。

>>166さん
身の回りの具体例だと、だいたい結婚する男性は、年収550万〜600万くらいかな。
正社員で、今は賃貸でも親の土地が期待できる。
ボーナスが4として、手取り35万くらいか。

女性が1000万以上を求める、というのは、メディアの作ったイメージ。

>>167さん
多分、結婚してもケチケチしなくてすむ人が、結婚するのだと思う。

俺の上司が都心の一等地に２ＬＤＫのマンション買ったけど、
子供が３人いるから、５人暮らし。
プライバシーゼロの狭苦しい生活だよ。

同じ２ＬＤＫでも独身で住むなら、ゆったりした空間。
これが独身と既婚の差のひとつ。

>>174
＞女性が1000万以上を求める、というのは、メディアの作ったイメージ。

何を勘違いしてるか知らないけど、
年収1000万以上というのは「子供2人を育てて老後費用を確保する最低限の収入」の事。
年収500万、600万で結婚するなんて、小学生レベルの算数もできないバカ。

>>174
いやイメージだけとは言い切れない

例えば
結婚当初は年収600万だとしても
年収がそのままでいいとは考えていないだろう
10年も経たないうちに1000万を超えるのを
期待していないかな？

もう終身雇用＋年功序列な時代ではない
年収の伸びが簡単に期待できるのかは謎だがｗ

ニートさん消えちゃったの？☆彡

生涯年収は現状で平均2億ぐらい。
今後、格差が広がるから、平均は2億を割り込むのは確実だろう。

結婚生活に金がかからないと言う奴は
子供の教育に金を掛けないバカ親だろｗ

>>176
いや、だから
結婚に3億かかる、という前提だと「500万600万で結婚するなんて馬鹿」だろうけど
実際にその「3億かかる」ということ自体が根拠の無い都市伝説なんだよ？
都市伝説をもとに「結婚したら破綻する」っていうのはちょっと馬鹿すぎない？

>>180
総務省家計調査の平均で３億かかる。

>他人の土地にお金払って住ませてもらうのってどんな感じなのか不思議だけど
>君みたいに卑屈になるのかもねｗ

百姓かド田舎の人なんだろうな。
田舎モンの心が歪んでるのはデフォだなｗ

>>180
ニートさん３億が絡むと反応早いよね☆彡

年収600万の独身男性Aさんの場合・・・・

結婚して子供2人を育てる場合と、独身のままでいる場合の比較

独身→600万を1人で使う
既婚→600万を4人で使う


生活レベルが極端に下がる事は、誰でも分かる。
こんな貧乏で不自由で不幸な暮らしをしてまで「結婚する意義」なんて無いよ・・・と考える男性が増えている。

それがこのスレッドのタイトル。

>>181
何歳から何歳まででどういう試算で3億かかるの？

それがまったく出てこないんだけど？

結局デマってこと？

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:06:10
（＾＾）
ｗｗｗ
>>140

この人ニートさんだよね☆彡

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:08:29
>>150
ニートさん頑張って☆彡

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:15:46
ニートさんが怒ってるね☆彡

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:21:15
>>165
いつものニートだから相手にしちゃ駄目よ☆彡

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:41:38
ニートさん消えちゃったの？☆彡

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:45:52
>>180
ニートさん３億が絡むと反応早いよね☆彡

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:00:30
>>392
「個人差」という言葉で誤魔化せるならこういうのもありだね。

＜結婚の総費用＞
結婚資金−−−−−−−結婚式をせずに無し、そのかわりご祝儀でプラス（後述）
出産資金−−−−−−−子供なし
住宅資金−−−−−−−賃貸で済ますので月5万×12ヶ月×30年間＝1800万円
教育資金−−−−−−−なし
介護資金−−−−−−−400万円
死亡整理金−−−−−−230万円
緊急予備資金−−−−−300万円
保障資金−−−−−−−750万円
現役時代の生活資金−−20万×12ヶ月×30年＝7200万円
○ご祝儀−−−−−−−115万円（親族より10万×10組、兄弟より5万×3組、披露宴なしなので友達からは0）

合計1億565万円＋税金＋社会保険料+老後資金
~~~~~~~~~~~~~~~~

DINKS
夫の収入が年収約500万円×30年間＝1億5千万円
妻の収入が年収約400万円×30年間＝1億2千万円

車１台買うにしても、
独身ならなんだっていい。オープン２シーターのスポーツカーでも問題ない。

妻子持ちはそうはいかない。
家族全員が乗れて、荷物も積めて、女房でも楽に運転できて、燃費もよくて、予算内で・・・
結局はつまらないミニバンあたりしか選択肢がなくなる。

車はほんの１例。
実際には何百、何千、という「選択」の数々を、いちいち縛られるのが現代の「結婚」だよ。

「クソ専業は悪」というイメージが定着すれば、既婚率の上昇もありか。
ついでにパート程度もクソに近い認識を持つ必要性がいるなｗ

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/02(水) 16:19:45
ほれ　これがこのスレで暴れてるニートの思考だ


395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:00:30
>>392
「個人差」という言葉で誤魔化せるならこういうのもありだね。

＜結婚の総費用＞
結婚資金−−−−−−−結婚式をせずに無し、そのかわりご祝儀でプラス（後述）
出産資金−−−−−−−子供なし
住宅資金−−−−−−−賃貸で済ますので月5万×12ヶ月×30年間＝1800万円
教育資金−−−−−−−なし
介護資金−−−−−−−400万円
死亡整理金−−−−−−230万円
緊急予備資金−−−−−300万円
保障資金−−−−−−−750万円
現役時代の生活資金−−20万×12ヶ月×30年＝7200万円
○ご祝儀−−−−−−−115万円（親族より10万×10組、兄弟より5万×3組、披露宴なしなので友達からは0）

合計1億565万円＋税金＋社会保険料+老後資金
~~~~~~~~~~~~~~~~

DINKS
夫の収入が年収約500万円×30年間＝1億5千万円
妻の収入が年収約400万円×30年間＝1億2千万円

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/02(水) 21:23:26
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 14:00:30
>>392
「個人差」という言葉で誤魔化せるならこういうのもありだね。

＜結婚の総費用＞
結婚資金−−−−−−−結婚式をせずに無し、そのかわりご祝儀でプラス（後述）
出産資金−−−−−−−子供なし
住宅資金−−−−−−−賃貸で済ますので月5万×12ヶ月×30年間＝1800万円
教育資金−−−−−−−なし
介護資金−−−−−−−400万円
死亡整理金−−−−−−230万円
緊急予備資金−−−−−300万円
保障資金−−−−−−−750万円
現役時代の生活資金−−20万×12ヶ月×30年＝7200万円
○ご祝儀−−−−−−−115万円（親族より10万×10組、兄弟より5万×3組、披露宴なしなので友達からは0）

合計1億565万円＋税金＋社会保険料+老後資金
~~~~~~~~~~~~~~~~

DINKS
夫の収入が年収約500万円×30年間＝1億5千万円
妻の収入が年収約400万円×30年間＝1億2千万円

ニートさん友達いないんだ☆彡

コピペしてる奴ｳｾﾞｪよ
どっかいけ

>>181
何歳から何歳まででどういう試算で3億かかるの？

それがまったく出てこないんだけど？

結局デマってこと？

家賃5万の田舎で車なしで生活できるのか?
あと子供なしなら、結婚の意味がないｗ

>>192
ニートが顔真っ赤にしてるｗ

>>195
スレ流れるからウザイっつってるんだよ
何でもかんでもニート扱いすんなｳﾞｫｹ

ニートは生きてる価値ないんだから死ねばいいのに

破綻しそうな既婚家庭の子供は高卒で精一杯って事でしょ
生産性が低いバカの連鎖は断ち切れない

ニートもニート粘着も結局ニートってことかｗ
ｵﾏｲﾗ面白いなｗ

３億かけないでも結婚できるよ☆

結局3億の根拠出ず

ただの都市伝説だったかｗ

結婚に３億もかかるわけないよね☆

女神ちゃんとニートさんは仲良しだったんだね☆彡

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:06:10
（＾＾）
ｗｗｗ
>>140

この人ニートさんだよね☆彡

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:08:29
>>150
ニートさん頑張って☆彡

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:15:46
ニートさんが怒ってるね☆彡

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:21:15
>>165
いつものニートだから相手にしちゃ駄目よ☆彡

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:41:38
ニートさん消えちゃったの？☆彡

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:45:52
>>180
ニートさん３億が絡むと反応早いよね☆彡

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:51:29
ニートさん友達いないんだ☆彡

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/07(月) 18:34:27
女神ちゃんとニートさんは仲良しだったんだね☆彡

>>204
私の為に時間使ってくれてありがと☆彡
ニートさん優しいんだね☆彡

結婚の事で延々と喧嘩してるなんて
あんたらどれだけ結婚に興味深々なんだよｗ
本当は結婚したいのがバレバレじゃねえかｗ

>>175さん
普通のサラリーマンが自宅用のマンションを購入するなら、
「都心の一等地」はないでしょう。

>>176さん
年収600万あれば、結婚して生活していけますよ。

>177さん
普通の一部上場くらいの企業なら、まず、定昇か、役職手当はある。

結婚相手の男性に極端な高収入を想定するのは、
「だから、しない」という答えを導くためのデキＱじゃ？

それにしてもこのスレいつまで続くのかしら？ｗ

パート５１だってｗ

>>180さん
同感しますね。
結婚はたいへんだ、ということのために言っているだけ。
なんで3億なんだか。
3億円とか、数字を出す人は、現実的な金銭に触れていない人かも知れない。

地方都市なら、手取り30万の公務員でも子ども二人喪って結婚してますよ。
家建てるときは、親の援助と、土地があるし。

首都圏でも親の土地があれば、建て直しで充分。

必死に独身にチョッカイ出してあれこれムキになって語ってる既婚者さん達。
俺ら独身がどう生きようがどう考えようが勝手でしょうがｗ
必死に自分達の考えを押し付けてこないでくれる？
君たちの人生は正しいと言ってほしいの？
ゴメンね、俺たちから観たら、ここに来てる既婚者はミジメったらしい馬鹿にしか観えないんだ（笑）
本当に幸せな既婚者は必死に考えを押し付けてこないよ。
ここにカキコしてる人は本当に不幸でミジメなんだろうね・・かわいそうに。

俺も独身だけど、結婚3億円は流石に嘘だと思う

で、その嘘を根拠に「結婚したら破綻だ」「既婚者は貧乏だ」と言ってる奴はただのペテン師

必死でこのスレで非婚の意見を少しでも否定してる人間を既婚者だと決め付けるキチガイさん達。
自分の思い込みの激しさからでた妄想を勝手に吐き出すのっておかしいと思わんのｗ
必死に自分たちの勘違いを押し付けてこないでくれる？
自分たちを否定するのは既婚者だけだって思い込みたいの？
ゴメンね、俺たちから観たら、そんな馬鹿なことやってる頭のオカシイ人間はキチガイにしか観えないんだ(笑)
本当にマトモな人間なら相手をいきなり既婚者だのなんのって決め付けてこないよ。
ここでそんな気目付けをしている人は本当に頭がオカシくてどうしようもない馬鹿なんだろうね・・かわいそうに。
「見える」と「観える」の違いも判らないわけだし(笑)
本当に頭のおかしい人間の書き込みは面白いね。

「結婚は3億かかるなんてウソだ」って騒いでいるけどさ、だったら正解は「いくらなの？」さ？

3億なんてウソだデマだって騒いでいるが、
だったらあんたらの言う「平均的な結婚にかかる費用」って奴を出したらどうなのさ？
これ・・・ずっと前から言ってきているんだけどね・・・・

まあ誤魔化したいだけなんだろうね・・・

>>213

えーと

結局「　3　億　円　か　か　る　と　い　う　の　は　嘘　」ということでよろしいでしょうか？

>>213
普通に生活してたら3億円かからない、とだけはいえる。

詳細はその3億円の内訳とやら出してみたら一つ一つ解説していくよ。
これがおかしい、ここが多すぎるとかね。
さ、その3億円の内訳どうぞどうぞ。

２億９千万だったりしたりなｗ
３億じゃないなら幾らなんかオレも知りたいので否定してる人教えてくださいな

>>215

>>5嫁

>>216
内訳出たら解説するよ？
君も3億説信じてるの？
根拠もなく？ｗ

>>217
>>5は流石に嘘だって阿呆でもわかるだろ。
だいたい何歳から何歳までかという最低限のことすら書いてない。
説明以前の問題。
強いていうなら2重部分が多すぎてお話にすらならない。

で、なぜ奴らのいう「平均的な結婚にかかる費用」って奴を出せないのか・・・・
俺が推測するに・・・・

奴らの言う通りに計算しなおしても結局は3億に近い数字になってしまうから・・・・
家の購入費用を4000万→3000万にしても減るのは1000万だけ。
他の費用をちびちび削ったところで・・・・結構大きな数字になってしまう訳だ。
3億なんてデマだ→じゃあいくらだよ？→2億7000万です・・・・・・なんて答えられないもんね。
だから数字を出さずに誤魔化す事に必死なんだよ。

だから俺は「2億でもこれだけの結婚生活が出来るんだ！！」って論でも挙げてみろとも言ってるが、
それも出来ないからケチ付けることしか出来ないんだよね。
あ、一つだけ例が挙がってたね。
もっとも、2億の結婚生活の例で挙がったのはＤＩＮＫＳだけだったがね。

ニートは結婚出来ないんだから、そんな必死に３億否定して何がしたいんだかｗ

要するに３億かかるというのは嘘だったのね☆

>>219
あのさー。お前>>5をもう一度よーく見てみ？
なんかヘンだなーって気付かん？
気付かんとしたら目が節穴か頭がおかしいかのどっちか。

>>5を根拠に「結婚に3億かかる」と本気で信じてる奴はみんな同じｗ

さてさて、気付いてくれるかな？

>>218
根拠はあるでしょ。散々既出。
それがおかしいと思うならそれ以上に説得力のある数字を出せばいい。

難しくは無いはずだよ。テンプレの数字をあんたらの根拠を基に書き換えれば済む話なんだから。

それとも>>219で図星ですか？

>>223
散々既出って>>5のこと？
で、お前も>>5を信じてんの？
何もおかしいと思わずに鵜呑み？

もっかいよーーく見てみ？
それでも気付かんような目なら意味ないし、
理解できない頭なら帽子置き以上の価値ないぞｗ

>>224
おかしいと思うなら>>5の改訂版をあんたが出せば済む話じゃん。
なぜ出さないの？

>>225
改訂版出す前にお前らのオツムのレベルを確認してるからｗ

で、お前は気付いたの？気付いてないの？

>>226
気付かんね。あったとしても誤差の範囲内だろうな。
そう思う根拠は「2億でもこれだけの結婚生活ができるんだ！！」って論がＤＩＮＫＳ以外に出せていないから。
もっと言うと「出せない」から。

まあ一つ言えるのは、
>>5を否定するなら「相応の数字を出せ」と言う事だ。
もちろん、ただ出すだけじゃなくそれ相応の根拠は必要だな。少なくても>>5と同等以上の根拠あるレスを期待する。

>>227-228
なるほど、あんまりオツムのレベルがよくないようだなｗ

さて正解を教えてやろう。
以下いくつかのレスにわたるので
>>5の基本にしてる「総務省家計調査」の「勤労世帯の1ヶ月平均生活費」を見てみればわかるけど
「一ヶ月の平均生活費」の項目は以下の通り

食料・住居・光熱水道・家具家事用品
被服及び履物・保険医療・交通通信・教育娯楽
その他費用（その他費用にはいるもの利用美容サービス・交際費・仕送り等）

「一ヶ月の平均生活費」に「住居費用」だの「教育費」だの既にはいっているわけだ。
それなのに生活費にプラスして何故か「住宅資金」だの「教育資金」だのという謎の項目がある。
これはどういうことか？
意味わからんだろ？
既婚者は「住居費」を払いながら別に家を購入するのがデフォなのか？
「教育費」を支払いながら別に「教育資金」を支払うのか？

当然そんなわけはない。
要するに「結婚には金がかかる」という印象操作をしたい、誰かがつくった　嘘　ということだ。

では、本当に結婚した場合いくらかかるのか？
それは以下の通り。

ちなみに>>5は最新のものではないので、平成18年度の平成18年度家計調査の全勤労者世帯平均から出してみる。

30歳〜34歳平均支出　260,670
35歳〜39歳平均支出　285,063
40歳〜44歳平均支出　311,919
45歳〜49歳平均支出　373,431
50歳〜54歳平均支出　360,205
55歳〜59歳平均支出　344,865


それぞれの平均を足すと
30歳から59歳までの生活費…1億1616万9180円
さらに老後

60歳〜69歳平均支出　271,977
70歳以上　 平均支出　239,690

それぞれの平均を足し80歳までの生活費…6140万40円


足すと1億7756万9220円

30歳から80歳まで教育費・住居費込みで「平均で」これだけかかる。

さらに上で「国税庁の平均収入」の話がでているのでそこから引用する。
（18年度はみつからなかったので統計持ってる奴はアドレス頼む）

17年度
国税庁発表の平均年収（男性）
30〜34歳　458万
35〜39歳　548万
40〜44歳　619万
45〜49歳　658万
50〜54歳　663万
55〜59歳　640万

ここを元にして考えた場合
生涯賃金（退職金除）1億7930万円

微妙に余るがちょっと心もとない。
その分嫁がパートなりなんなりで働けば良い。

嫁が30歳で子供を生んで36歳から時給900円のパートに8時間、月20日ほど勤務したとする。

900円×8時間×20日×12ヶ月＝172万8千円
これを59歳まで続ければ4147万2000円

これで税金補えるくらいか？

>>81
基本的には「老後費用は自分で貯めておく」事だ。
妻子に無駄なお金を掛けずに済むんだからそこそこの貯金は出来るはず。
そりゃ妻子に金使わんでいいからと言って稼いだ金ほとんど使っちゃっていれば・・・・
そりゃ老後は大変だろうな。
お手伝いさんに月20万払うのを10年続けても月20万×12か月×10年＝2400万だ。
ガキ一人分の養育費・教育費分で足りる計算だ。

あとはあんたが「どういう老後を送りたいか？」だ。
俺個人としては延命治療をしてまで生き続けるのはゴメンだから
自力で生きれなくなったら野たれ死でも自殺でも良いと思っている。
もちろん、一番良いのは安楽死・尊厳死だがな。

要するに、30歳から80歳までの生活費としてかかるのは

「平均で1億7756万9220円」

これ以外にも支出はあるだろうが、あくまで「平均」だとこれくらい。



男の平均的な所得が30歳から80歳までで

「平均で1億7930万円」

これに30歳までの自分の貯蓄・嫁の貯蓄・30歳からの嫁の収入・退職金・老後の国民年金・厚生年金がはいる。

まぁ、年金がどの程度減るかそういうのはわからんけどな。

以上。なんか反論あればどうぞｗ

ニートくんの必死の書き込み凄いね☆彡

>>227-228
あれだけ言ってたのに反論なしかよｗ
結局その程度ｗ

>>229-231>>233
なるほど、そこそこ根拠のあるレスご苦労様です。
俺がさんざん聞いて来た「2億でもこれだけの結婚生活ができるんだ！！」って論も出た事だし、
それはそれで尊重しますわ。

突っ込みどころがあるとしたら・・・>>231の数字は税金や年金、保険料が引かれる前の数字だよね？
その分が目減りするのと、
それと、
>嫁が30歳で子供を生んで36歳から時給900円のパートに8時間、月20日ほど勤務したとする。

これだと子供一人が前提になりそうだと言ったところだな。

30歳から59歳まで29年間も働く妻はほとんどいないけどね。

欲しくもない子供に何千万も出すのが馬鹿馬鹿しい。

>>231
＞900円×8時間×20日×12ヶ月＝172万8千円
＞これを59歳まで続ければ4147万2000円

家庭内の事だから強くは言えないが家事とか買い物してたらこの妻早死にしちゃうな
むしろ離婚されちゃうか

しかしよくよく見ると貯蓄出来ないのが明白で悲しくなるなｗ

>>236
子供の数については適当だな。
単純に「専業主婦がいきなり減るのが36歳」というのを新聞で読んだので36歳で社会復帰させてみた。

まぁ、今の出生率が1.26なので平均といえば平均くらいだな。

>>239
「平均支出額」には「貯蓄」の項目も一応あるぞｗ

>>238
それはいえる
というか、結局のところ官僚になるか、金融・不動産系の仕事をして
濡れ手に泡の不労所得を得ることが、一番羨ましがられる人生である
という、この国で、自分から次世代の子を産み出したくない、という
のもあるんだけど。

私は、電車の中で、日能研の青いリュックを背負った子たちを
見るたびに、何かから逃げ出したくなる。

>>240
>まぁ、今の出生率が1.26なので平均といえば平均くらいだな。

いや、それは違うぞ。1.26というのは「未婚女も含めた数字」だぞ。

>>242
なるほど、じゃあ嫁さんの社会復帰を3年ほど遅らせて計算してくれｗ

いらんものはいらん。いくら安かろうが同じ事。

そんなにお金をかけたいほど結婚したいのかしら？

3億使うなんて結婚に対する意気込みを感じるｗｗ

やっぱりなんだかんだ言っても結婚したいんだよｗ

>>246
貧乏神、疫病神、論理的思考ができない女には何いっても無駄。
家に入れなければ静かで平穏な安らぎの時間が約束される

論理的に結婚が3億かからない、という話になった直後にこんな頭の悪い書き込みができるなんてスゴイなｗ

タダでもいらないからｗｗｗ

ちなみに独身の場合、30〜80歳まで1億2000万程度で済むらしいです。

生活費は
贅沢すれば増えるし
節約すれば減るものだしなｗ

ただ今回の場合は
平均的な値を積み上げて試算した
2億説の方が信頼性は高いようだ

ところで2億説の試算では
男性は女性の4倍も多く出費する必要がある
男性と女性の平均年収の違いは倍くらいだから
これではあんまりだろうｗ
もう少し条件を変えた方がいいかもしれないなｗ

結婚することは
少なくとも経済的には
まだまだ男性に不利なようだｗ

休日の人達と、今日の昼間っから粘着してるカスどもはえらい違いだな。

何億か知らんが、妻子扶養のない分、独身の方が経済的に有利。

>>230
>足すと1億7756万9220円
平均支出は既婚だけじゃあないねｗ
独身・既婚の平均額だろ。
「パラサイト先がある」前提の数字みたいだがｗ

>>231
600万弱の年収だと手取りは500万弱ぐらいだろ。
手取りでは生涯年収1億5000万弱。
あくまでも現時点でだがなｗ

>>254
今ちょうど230を検証してたんだが、家計調査は「単独世帯（一人暮らし）」と「二人以上世帯」の二つに分かれていてなおかつ「総世帯」の平均がある
>>230は「二人以上世帯」の「勤労世帯」のものと数値が合致したので間違いない
（単独世帯の34歳〜59歳の男性の平均支出は月181,578万円）

詳細の結果表も「総世帯」「二人以上の世帯」「単身世帯」と三つにわかれているのでそれぞれ比較してみると判りやすいかも

ピエロ（既婚男）は人生の不良債権（家のローン、妻子）を抱えてて
そんなくだらなくて馬鹿な生活を何十年もしなければならないなんて
悲惨すぎて笑えるｗ
たまの連休中の家族サービスは楽しかったか？ｗ

>>185
じゃぁ、言い方変えるか？


年収１０００万希望の女がいる。
年収１０００万の男がそれを引き取って結婚する。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。
離婚したらそれがすべて無駄になってもおかしくは無いだろう。

>>193

じゃぁ、言い方変えるか？


年収１０００万希望の女がいる。
年収１０００万の男がそれを引き取って結婚する。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。
離婚したらそれがすべて無駄になってもおかしくは無いだろう。

>>257-258
それって「結婚に3億かかる」んじゃなく「年収1000万以上の男が結婚して
30年後に離婚したら3.億かかる」って話であって
結婚に3億かかるかどうかとは無関係。

頭悪（´・ω・） ｽ

>>201

じゃぁ、言い方変えるか？


年収１０００万希望の女がいる。
年収１０００万の男がそれを引き取って結婚する。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。
離婚したらそれがすべて無駄になってもおかしくは無いだろう。

>>260

それって「結婚に3億かかる」んじゃなく「年収1000万以上の男が結婚して
30年後に離婚したら3.億かかる」って話であって
結婚に3億かかるかどうかとは無関係。

頭悪（´・ω・） ｽ

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　|　|::::::::::::::::;　{;;::{;;/;;;___,;_._______.;__..,ｉ}　　　　　　　　 |　　　|　　ＡＴＭくらいにしか価値が無いんだからね！！
　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　結婚してあげるだけ感謝しなさい！！
　| 　|:::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　,　　　　　　|　　　|
　| 　|::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::　　　　　　　　　　/　　　　　　 |　　　|
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>>261
＞結婚に3億かかるかどうかとは無関係。

じゃぁ、言い方変えるか？

女がそれを求めているだろｗｗｗ


年収１０００万希望の女がいる。
年収がそれより下回ると結婚は殆ど成立しない。
だから大抵年収１０００万の男がその寄生虫を引き取って結婚する事になる。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。

いくら使ったか？ではなく、年収１０００万希望で寄生する女が必要とする訳だからそうなるｗ
３０歳から７０歳。迄の４０年間夫婦していたらもっと要るだろｗ
逆に１０年間だったら１億円で済むかもしれないだろうなｗ

離婚したらそれがすべて無駄になってもおかしくは無いだろう。

>>214

年収１０００万希望の女がいるだろ？
年収がそれより下回ると結婚は殆ど成立しないだろ？

だから「年収１０００万の男がその寄生虫を引き取って結婚する」事になる。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。

いくら使ったか？ではなく、年収１０００万希望で寄生する女が必要とする訳だからそうなるｗ
仮に寄生虫がその半分をへそくっていたら１億５千万円ボロ儲けな訳だｗ

それがもし、３０歳から７０歳迄の４０年間のあいだずっと夫婦していたらもっと要るだろｗ
（社長とかなら社長→会長を経て７０で現役引退ということもも有り得る）
逆に１０年間だったら１億円で済むかもしれないだろうなｗ

離婚したらそれがすべて無駄になってもおかしくは無いだろう。

>>263
それって「結婚に3億かかる」んじゃなく「年収1000万以上の男が結婚して
30年後に離婚したら3.億かかる」って話であって
結婚に3億かかるかどうかとは無関係。

もともと結婚が3億かかる。
だから、平均的な所得の男が結婚したら確実に破綻する。
というのが基本にあったのにいきなり「年収1000万希望の女がいるとする」という意味の判らん仮定条件を出してきて
意味のわからん理屈を振りまいて「だから結婚には3億かかるんだ」とか主張する奴って
頭のなかに「論理的」って言葉無いんだろうね。

徹底的に頭悪（´・ω・） ｽ

>>215
年収１０００万希望の女がいるだろ？
年収がそれより下回ると結婚は殆ど成立しないだろ？

だから「年収１０００万の男がその寄生虫を引き取って結婚する」事になる。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。

いくら使ったか？ではなく、年収１０００万希望で寄生する女が必要とする訳だからそうなるｗ
仮に寄生虫がその半分をへそくっていたら１億５千万円ボロ儲けな訳だｗ

それがもし、３０歳から７０歳迄の４０年間のあいだずっと夫婦していたらもっと要るだろｗ
（社長とかなら社長→会長を経て７０で現役引退ということもも有り得る）
逆に１０年間だったら１億円で済むかもしれないだろうなｗ

>>264
その理屈って

「年収1000万円の男が貯金をせずに毎日贅沢に遊びほうけていた。
60歳で死ぬまでに3億円の金を使い切った。

だから

「独身生活には3億円の金がかかるんだ」

という主張とどこが違うの？

>>218
年収１０００万希望の女がいるだろ？
年収がそれより下回ると結婚は殆ど成立しないだろ？

だから「年収１０００万の男がその寄生虫を引き取って結婚する」事になる。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。

いくら使ったか？ではなく、年収１０００万希望で寄生する女が必要とする訳だからそうなるｗ
仮に寄生虫がその半分をへそくっていたら１億５千万円ボロ儲けな訳だｗ

それがもし、３０歳から７０歳迄の４０年間のあいだずっと夫婦していたらもっと要るだろｗ
（社長とかなら社長→会長を経て７０で現役引退ということもも有り得る）
逆に１０年間だったら１億円で済むかもしれないだろうなｗ

>>266

その理屈って

「年収1000万円の男が貯金をせずに毎日贅沢に遊びほうけていた。
60歳で死ぬまでに3億円の金を使い切った。

だから

「独身生活には3億円の金がかかるんだ」

という主張とどこが違うの？

>>268
その理屈って

「年収1000万円の男が貯金をせずに毎日贅沢に遊びほうけていた。
60歳で死ぬまでに3億円の金を使い切った。

だから

「独身生活には3億円の金がかかるんだ」

という主張とどこが違うの？

で、
既婚男の小遣いは高校生より少ないとｗ

>>221
年収１０００万希望の女がいるだろ？
年収がそれより下回ると結婚は殆ど成立しないだろ？

だから「年収１０００万の男がその寄生虫を引き取って結婚する」事になる。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。

いくら使ったか？ではなく、年収１０００万希望で寄生する女が必要とする訳だからそうなるｗ
仮に寄生虫がその半分をへそくっていたら１億５千万円ボロ儲けな訳だｗ

それがもし、３０歳から７０歳迄の４０年間のあいだずっと夫婦していたらもっと要るだろｗ
（社長とかなら社長→会長を経て７０で現役引退ということもも有り得る）
逆に１０年間だったら１億円で済むかもしれないだろうなｗ

>>272

その理屈って

「年収1000万円の男が貯金をせずに毎日贅沢に遊びほうけていた。
60歳で死ぬまでに3億円の金を使い切った。

だから

「独身生活には3億円の金がかかるんだ」

という主張とどこが違うの？

>>265
年収１０００万希望の女がいるだろ？
年収がそれより下回ると結婚は殆ど成立しないだろ？

だから「年収１０００万の男がその寄生虫を引き取って結婚する」事になる。

３０歳から６０歳まで結婚期間３０年経って離婚したとする。
旦那の年収１０００万×３０（年）＝３億　ですね。

いくら使ったか？ではなく、年収１０００万希望で寄生する女が必要とする訳だからそうなるｗ
仮に寄生虫がその半分をへそくっていたら１億５千万円ボロ儲けな訳だｗ

それがもし、３０歳から７０歳迄の４０年間のあいだずっと夫婦していたらもっと要るだろｗ
（社長とかなら社長→会長を経て７０で現役引退ということもも有り得る）
逆に１０年間だったら１億円で済むかもしれないだろうなｗ

>>274
その理屈って

「年収1000万円の男が貯金をせずに毎日贅沢に遊びほうけていた。
60歳で死ぬまでに3億円の金を使い切った。

だから

「独身生活には3億円の金がかかるんだ」

という主張とどこが違うの？

>>267
独身なら１人の生活費以外は蓄財可能

これが家族もちなら最低２名以上の生活費が要る

ガキが２名いたら始めは少額かもしれないが育つにつれあれ欲しいこれ欲しいとねだられるようになる。
ゲームキューブとＤＳとＰＳＰとＰＳ３とＷｉｉを全部クリスマスなどでねだられたら大変だよね。
平均的なお父さん方の月給から捻出した余剰金もはあっというまに全部なくなるよな。

>>269
独身なら１人の生活費以外は蓄財可能

これが家族もちなら最低２名以上の生活費が要る
ガキが増えれば増えるほど無駄な消費要員が増える

>>270
独身なら１人の生活費以外は蓄財可能

これが家族もちなら最低２名以上の生活費が要る
ガキが増えれば増えるほど無駄な消費要員が増える

>>276
「理屈」の意味、わかるかな？

もしかして日本語が理解できない人かな？

>>277-278

「理屈」の意味、わかるかな？

もしかして日本語が理解できない人かな？

>>273
独身なら１人の生活費以外は蓄財可能

これが家族もちなら最低２名以上の生活費が要る
ガキが増えれば増えるほど無駄な消費要員が増える

>>281

「理屈」の意味、わかるかな？

もしかして日本語が理解できない人かな？

ここは壊れたレコードスレなのですね？

>>275
独身なら１人の生活費以外は蓄財可能

これが家族もちなら最低２名以上の生活費が要る
ガキが増えれば増えるほど無駄な消費要員が増える

>>279
朝鮮屁理屈ですね

>>282
屁理屈某乙ｗｗｗ

男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つさえなければ、誰でも容易にゆとりある生活が送れる。

>>285
その通りですね。

「結婚には3億かかる。だから平均的な所得の男が結婚したら破綻する」という主張に対して
「結婚に3億かかるっていうのは何が根拠」と聞かれて

「年収1000万希望の女がいて、そいつと年収1000万の男が結婚して30年後に別れたら3億かかる」と
意味の通じない朝鮮屁理屈をこねているキチガイさんがいる、ということですね。

>>288
逆じゃね？

まぁ実際上の方で結婚1億7千万説が出る前ならその理屈も通じたかもしれんが、
ちゃんとした家計調査元にして平均的な支出は1億7千万とはっきり出た後でそんなこと書くのはちょっとアレだよなぁ・・

>>288
朝鮮人は日本人に無駄金を使わせたくて朝鮮玉入れやら中国自転車や各種ギャンブルを作り上げた。

既婚が必死なのはよく分かったｗ
この時間まで張り付いているということは？？？？？

























間違いなくセックスレスだなｗｗｗ

いや、真面目な話「結婚には3億の根拠出せ」って言われて>>274みたいなこと言出だす奴がいたらマジでどう思う？
それで納得できる？

俺ならこんなキチガイ独身貴族じゃねーって思うけどな。

>>292
都合の悪い書き込みをする人間を既婚扱いするのはこのスレのお約束？
証拠でも出してみ？
俺が既婚だって証拠でもｗ

さて正解を教えてやろう。
以下いくつかのレスにわたるので
>>5の基本にしてる「総務省家計調査」の「勤労世帯の1ヶ月平均生活費」を見てみればわかるけど
「一ヶ月の平均生活費」の項目は以下の通り

食料・住居・光熱水道・家具家事用品
被服及び履物・保険医療・交通通信・教育娯楽
その他費用（その他費用にはいるもの利用美容サービス・交際費・仕送り等）

「一ヶ月の平均生活費」に「住居費用」だの「教育費」だの既にはいっているわけだ。
それなのに生活費にプラスして何故か「住宅資金」だの「教育資金」だのという謎の項目がある。
これはどういうことか？
意味わからんだろ？
既婚者は「住居費」を払いながら別に家を購入するのがデフォなのか？
「教育費」を支払いながら別に「教育資金」を支払うのか？

当然そんなわけはない。
要するに「結婚には金がかかる」という印象操作をしたい、誰かがつくった　嘘　ということだ。

では、本当に結婚した場合いくらかかるのか？
それは以下の通り。

ちなみに>>5は最新のものではないので、平成18年度の平成18年度家計調査の全勤労者世帯平均から出してみる。

30歳〜34歳平均支出　260,670
35歳〜39歳平均支出　285,063
40歳〜44歳平均支出　311,919
45歳〜49歳平均支出　373,431
50歳〜54歳平均支出　360,205
55歳〜59歳平均支出　344,865


それぞれの平均を足すと
30歳から59歳までの生活費…1億1616万9180円
さらに老後

60歳〜69歳平均支出　271,977
70歳以上　 平均支出　239,690

それぞれの平均を足し80歳までの生活費…6140万40円


足すと1億7756万9220円

30歳から80歳まで教育費・住居費込みで「平均で」これだけかかる。

さらに上で「国税庁の平均収入」の話がでているのでそこから引用する。
（18年度はみつからなかったので統計持ってる奴はアドレス頼む）

17年度
国税庁発表の平均年収（男性）
30〜34歳　458万
35〜39歳　548万
40〜44歳　619万
45〜49歳　658万
50〜54歳　663万
55〜59歳　640万

ここを元にして考えた場合
生涯賃金（退職金除）1億7930万円

微妙に余るがちょっと心もとない。
その分嫁がパートなりなんなりで働けば良い。

嫁が30歳で子供を生んで36歳から時給900円のパートに8時間、月20日ほど勤務したとする。

900円×8時間×20日×12ヶ月＝172万8千円
これを59歳まで続ければ4147万2000円

これで税金補えるくらいか？

全世帯中約7％が独居老人世帯で、そのうち約8割が女性単身世帯
http://www.fukushi.com/news/2001/05/010522-b.html

はいはい、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を子供に受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。
　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

ほほう。
よくわからんが、一度でも中出ししたらその遺伝子の特徴がメスに取り込まれると言う事だろ？
カッコウの託卵みたいなものかな？
たとえ別れても雄の特徴を残した子孫を産み続けるなら結婚の必要性も無いね。
子孫を残す意義は果たせる訳だからね。

今の日本女の場合、何十人もの男の遺伝子を持った子供を産む奴もざらにいるって事だな。
絶対、結婚しねえｗ

>>47
永遠に働いて （既婚も同じやね）
永遠に孤独で （友達いますよ？）
永遠に誰とも信じあわず （親友もいますよ？）

誰にも必要とされず （仕事もそれなりにやります）
誰にも愛されず （近親には普通愛されるでしょう？）

ある日自分が死んだところで困る人も泣く人もいない人生（まっとうな人生歩んでたら誰か悲しんでくれるよ）


あなた
陸の孤島にでも住んでるんですか？
それとも
バカですか？

>>299-301
道理で最近、遺伝子レベルでDQNじゃねぇか？、というガキが増えてるわけだ。
救いようがねぇな。

なおさら、結婚も子作りもしたくなくなったよ。

結婚なんかしたら負け組確定ですよ。

結局まともな人間からどんどん結婚していく。
いつまでも独身の人には本当に変なのしか居ない。
これだけはガチ。

>>298
今から62年前は、どんな世の中だったでしょうか？老人世代のかなりの男性は、若くしてこの世を去っているわけだが。
それに、それほどまでに時代背景の違う人たちの実績が、俺たちも適用できるなんて思う？

>>299
ただの俗説。
遺伝子の書き換えなんてそう簡単にできるわけねーだろ。
精子はウィルスかWW

ちょっとおさらいしてみますかｗ
カッコウの託卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。





そして、カッコウの託卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

>>307
火消し隊が必死ですなｗｗｗ

人妻と不倫なんて気持ち悪くてとてもする気になれないな。
子供も欲しくないのにそんな危ない橋を渡る意味もわからんし。
既婚と喧嘩の為にカッコウ大作戦なんてガキじゃあるまいし。

>305 変と言うより偏屈でねじ曲がってると言った方がいいな。まあ俺の事だがな。でも絶対に結婚はしない

結婚に3億かかるかどうかは問題ではない。ただはっきりしているのは、結婚すると自分で死ぬ思いで働いて稼いだ莫大な金を、豚嫁やクソガキに何の感謝もなく吸い取られ、搾取され、死ぬまで強制労働の義務が課せられ、挙げ句に熟年離婚されるということだ

>>308のつづき

カッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

http://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-1.htm#1
この統計数字おかしいだろ。

図１−１
消費支出の内訳で約33万で住居費が6.6％とか普通じゃないだろ

図１−１見た感じだと普通に破産すんな。

Ｎｅｔ’ｓ象

＞手取り収入のうちの32万９千円が，
＞食料や住居費などの生活費（消費支出）に使われ，
＞その残り（黒字）の11万２千円が，
＞預貯金や生命保険の掛け金のほか住宅ローンなどの借金の返済に充てられています。

>>314を見ると　１１万２千円で住宅ローンや生命保険や貯金をやりくりするのか
妻が月６万近くのパートで稼がなきゃ住宅ローンも払えないのか

>>308,>>313
その方法、案外良いかもしれませんね。
子種を仕込んで子供はタダで育ててもらえる。
非婚を選択するくらいだから子供は要らない。
（子供好きなら何も考えずに結婚するだろう）
子供不要な俺ら非婚にはとても都合が良い案だ。

だから男はヤり逃げが一番だと(ry

＜結婚の総費用は約３億＞
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとに試算

結婚資金　　360万円
出産資金　　100万円(2人分)
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金　1877万円(2人分)
介護資金　400万円
死亡整理金　230万円
緊急予備資金　300万円
保障資金　750万円
老後の生活資金　　7600万円
現役時代の生活資金　　1億0980万円


合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要

車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。

>>295
×教育娯楽
○教養娯楽

つまり本を買ったり映画を見たりなどの出費が「教養娯楽費用」であって、子供の学費ではない。

これからはカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果がトレンドになりますよ（　´ω｀）

>>317
結局子ども欲しいんだろうがＷ
どんな形であれ、なＷＷＷ

>>322
子孫を残さない奴は非国民だと言わんばかりの気団が多いからな。
この作戦を実行することによって子孫は着々と増えて行く訳だしｗ
こっちは手を出さずに傍観しているだけで良いからな。
リスクを追うのは女だけで良いよ。
だってよ、女は男に寄生するリターン効果や法律や制度に守られて
いるから女は一生お気楽に生きて行けるんだよｗ

>>323
残存遺伝は医学的根拠なしの俗説にすぎない。
宗教と一緒。
そんなもんに踊らされて満足するのは勝手だがな。
仮に医学的根拠が証明されたとしてもだ。
姑息な手段で自分の遺伝子を残すぐらいなら精子バンクに提供しろ。
誰も文句はいえんだろ。

男視点からすると至って簡単。
結婚のメリット＝１に子供、２にセックス

しかし、文明が進み、男性としても性的欲求を満たすのが非常に容易になって
多くの場合を夫婦間のセックスで満たしてきた昔の男性とは違い
今の男性はその点への執着がかなり薄くなっているのは事実です。

子供に関しても、金銭面やその他の結婚することによって具現化するデメリット
（私個人としては、夫婦関係の拗れや個人としての自由な時間を奪われるetc
これは個々によって違いがかなりあるので一概に言えませんが・・・）によって
子供が出来た＝最高の幸せ
と考えることができないのが正直な感想です。

要するに結婚というものに対して理想を描くのは難しいということです。

結婚のメリットがセックスってのがよくわからんな。
そんなの結婚しなくても彼女とできるじゃねえか。

そうそう。
中東あたりの戒律の厳しい国じゃあるまいし。

子供産むのを嫌がる女も増えたからね。
そんな女と結婚する理由は一つもないってことでおK？

>>328
そんなの人それぞれだろ。
子供いらなくても結婚する人だっているし。

そうだなｗ
日本は世界で名だたるセックスレス王国だからなｗ
それだけ同種族の女に魅力がないということなのさｗ

>>330
たぶんセックスにたどり着ける男が少ないからだろ。
確か優柔不断な童貞男が増えてきてるってどこかで見たぞ。

結婚は３億使わなきゃカツカツって事ですな

そりゃそうだｗ
うかつに女には近づけないよ。

変に接近すればセクハラ扱いになる。

触ろうものならセクハラで民事で訴えられるか暴行罪で刑事で訴えられる。

同意無しに胸や性器に触れば強制猥褻となる。

同意無しに性交すれば婦女暴行罪だ。

同意が有っても気が変わって強制猥褻か婦女暴行罪で告発されるか訴えられる。

こんなんじゃ女には近づきたくないよな。仕事以外では話すのも近づくのすらしたくなくなる。
女は良く男のことを体力馬鹿だとか野蛮だとか言って馬鹿にしたり歩くＡＴＭだと言って
財布代わりにしたりするが、ちゃんと男だって学習しているんだよね。
恋愛してもメリットすら感じなくなるということをね。

だから恋愛もしなかったりそもそも女自体にすら近づかない男も増えているのが今の現状。

対人恐怖症やニートだってその現象のうちの一つに過ぎない。
そもそも女自体に近づかなければＳＥＸすら成り立たないだろ？
セックスレスの始まりはそういうことなんだよね。

女が一人だけでＳＥＸできる訳じゃないからね。一人でするのはただのセルフオナニーだよ。
男が一緒に居て初めてＳＥＸが成り立つんだよね。
だからもっと男のことを考えろと言いたいね。

でもな、一度失墜した女の価値は早々簡単には治らないだろうね。

>>229さんの指摘は、説得力がある。
>>264さんと>>265さんの話は、265さんが正しいと思う

そもそも「年収1000万円希望の女」と言うこと自体、現実的じゃない。
男性が「結婚するなら、伊東美咲みたいのがいいなあ」というのと同じで、
単に夢を語っているだけ。
もちろん、一部へんなのはいるだろうけど、それは男女同じ。
現実にいろいろの女性と接してみれば、ちゃんと現実的な考えを持っていることが分かる。

3億円とか年収1000万円とか、出てくるお金に現実感がない。
多くの女性は、年収550万以上なら、生活できる、と思っている。
ただ、それに達しない人たちが、結婚できないだけではない?

結婚を「女子どもを養う」という金銭的な目だけで考えるのはおかしい。
女性にお金を使うのをムダと思う人もいれば、ゲームやフィギアに金を使うのをムダ渡欧人もいる。

自分のためだけにお金を使いたいという人は、自分を育ててくれた両親のことを、
無駄なことをしたやつら、とでも思うのだろうか。

結婚したがる、したがらない、というを経済以外理由づけすると、
やはり、育った家庭が幸せだったかどうかにあると思う。
両親を尊敬し、育った家庭に親しみがある人は、結婚して家庭を作りたいと思う。
両親が嫌いで、不幸せな育ち方をした人は、結婚や家庭生活を、嫌うようになる。

結婚資金　　360万円→無難な数字かな　まっ200万円で
出産資金　　100万円(2人分)→後で返って来るが手持ちなきゃ駄目だろ。
住宅資金　　5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)→賃貸だと３０歳〜８０歳　５０年で月１０万と考え６０００万になるから無難
教育資金　1877万円(2人分)　→これも無難　私立や塾など行かせると3000万と考えてもおかしくない
介護資金　400万円　→少なすぎだろ　一応400万で考える
死亡整理金　230万円　→無難　少なく考えて100万でもよし
緊急予備資金　300万円　→　明らかに少なすぎだがこれでいいとしよう。
保障資金　750万円　→　無難
老後の生活資金　　7600万円　→　60歳から〜65歳まで月３０万（計1800万）でそれ以降８０歳で死亡と考え5400万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計7200万で　-年金（3600万）　で3600万
現役時代の生活資金　　7200万（毎月２０万で　かなり少ない気はするがなｗ）


合計2億127万円＋税金（固定資産30万×50年　1500万）＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険（360万）、車関連費用（300万+10年乗り換え車検税金で1000万と安く考え）、
大型レジャー（10万×30年　300万）、住宅リフォーム（10年で1回200万　600万）、
子どもの結婚援助資金（200万位あげろよな）、相続税納税資金（なしでも許そう）などが必要
と考えると

２億は余裕で越えるな。
統計信じて平均で暮せる奴はどうぞ結婚しなさい。
改めて見直すと３億近くはいきそうな感じ

とにかく「結婚には3億かかる」という都市伝説を成立させようと必死ですな( ´ー`)y--┛~~

とにかく「結婚には3億かからない」という都市伝説を成立させようと必死ですな( ´ー`)y--┛~~

結婚は3億かからないだろうけど、普通の頭がある男なら「結婚は男が損」
って事を知ってる。

>>334
その「身の程をわきまえた女」とやらを紹介していただければ、結婚してあげてもいいよ。
あ、もし程遠い女だった場合、当然離婚慰謝料などは全部あんたが持ってもらうから。
他人の人生を勝手に変えたいなら、それくらいの責任は取ってくれなきゃね。

>>340
逆に、このスレみて「結婚したら損なんだ」と鵜呑みにした青年が独身貫いて
何年かして孤独に耐えられなくなった時、お前は慰謝料払ってくれるの？

>>341
それは逆にはならないんじゃない？

>>342
他人の人生を勝手に変えたいなら、それくらいの責任は取ってくれなきゃね。

>>335さんとやら
じゃあ、あんた働きに出てみてよ。家事と育児はオレがやるから。
金稼ぐってのは突き詰めていったら生きるか死ぬかなんだよ。

結局自分は楽して食べていきたいだけだろ。

>>335
俺は両親尊敬してるし、母親が世界で一番大切な人だと思ってるよ。
結婚せずに作った資金で、母親と海外に暮らそうって思ってるし。

そうそう　孫作るだけが親孝行と思っちゃ駄目だよな。
親孝行は他にいくらでもある。

>>346
素朴な疑問なんだが、母親が海外で生活したいと言ってるの？
うちの親も家どっか別のとこ買わん？って話したんだが
「もうここに長く住んでて友達もいるし、ここで老後過ごしたい」って言って聞かんかった。
実際、年食ってから一から人間関係つくるのは難しいし親の意見は尤もだと思う。
友達もいない、言葉も通じない海外に住んで幸せな老女って英語堪能でかなり社交的じゃないと厳しいと思うんだが。
そういうのちゃんと話し合ってる？

>結局自分は楽して食べていきたいだけだろ。

何がいけないんだｗ
人類の歴史など、いかに楽するかの歴史ではないかｗｗｗ

>>349
歴史のどこらへんが「いかに楽するかの歴史」なのかkwsk

>>348
そうだね。親父がまだ生きていた頃から、夢だと話していたね。
まあ、具体的には考えてないのだろうけどね。
多分話し合ったら日本の田舎に住もうかって話しになると思うよ。

>>349
楽しようとするのに、他人を利用しようとする根性に問題があるのでは？

>>350
何の為に文明が進化したんだ？

>>352
同意。
でも、自分が結婚しないで、自分の為に金を使う事は悪ではないと思う。

>>353
新しいものを求めて、だろ？

新しいものを開発するために何年も何人もの研究者が努力する。
例えばそれが自分が存命中に開発されないものであっても、だ。
それが人間。

本当に「楽がしたい」のなら「何もしない」だろ？人間はｗ

>>354
オマエね、新しいもの求めてなんてロマンで人間は動かないぞ？ｗ

もっと、楽に移動してぇ！　とか、もっと楽に物運びてぇ　そーいうのね。
ま、スレチだから、これ以上絡むな。

>>354
俺は353じゃないが、世の中のニーズが高いものは
「楽をするため」のものが多い気もするが。
それを叶えるために誰かが頑張って開発して。
研究するものも肉体的に苦しかったとしても
その開発に全力をそそぐのが精神的に楽しい＝楽だったとか。

あくまで、憶測でものを言ったが。

>>355
お前はもっと過去の人間がどれだけ「苦労」して今の文明をつくったか知るべき。
物知らずにも程がある。

スレ違いだけど阿呆すぎて呆れたｗ

>>357
これが俗に言う低脳って人ですね

>>355
354ではないけど、人間は苦労を求める性質があるらしいよ。
趣味でパズルを解いたりミステリー小説を読んだりするのもそのひとつ。
何も無いと飽きてしまうので自分からそうやって頭脳労働を求めるのは人間として正常な行動。
そういう時に頭の中で所謂「脳内麻薬」が出ている状態になっているそうだ。
自分の知識の限界や体力その他実力の限界に挑戦する人間が歴史を作ってきたんだとしたら
さらに詳しくいえばその「脳内麻薬」が人間の歴史を作ってきたといっても過言では無いかもね。
横レスｽﾏｿでした。

楽して食うってのはパラサイトを指していると思われ。

しかし、独身貴族にはかなり程遠い内容になってるなw

>>359
非婚だって、孤独で寂しい老後という困難に挑戦しようとしてるんだから、立派なもんだろ？

>>359
結婚して苦労しても脳内麻薬って出るのかな？

少なくとも、今の若い男性にとっては３億も払って結婚する価値は無いよ。

>>340　>>341さん
なにか、結婚を「義務」のようにいっているみたいな。
好きな人がいて、一緒に家族を作りたいから結婚する。
そういう人とこれまで出会ったことがない、ということ自体が、
人間関係の狭さや、社会的な広がりの貧しさを表していると思う。

でも、いつの時代にも、貧しさから結婚できない層は数％〜十数％いて、
それは、かわいそうなことだけど、むしろしない方がいいかもしれない。

「酸っぱい葡萄」の話を知っているだろうか。
手の届かないところに実っている葡萄を、
「あれは酸っぱい葡萄だから食べないんだ」
と言い訳する人の話。

人の条件はいろいろだと思うけど、自分の正直に見つめられないのは、
あまり、男らしいとは言えない。

「ドン・キホーテ」の話も合わせてお願いします。

甘いレモン

私は、非婚率の上昇は、男性の間に収入格差が広がり、結婚できない
貧しい層が広がったと思っている。

その現実を本人たちがどう解釈しても自由だけど、
結果的に男性の独身者とほぼ同数の女性独身者がいるはず。
それなら、独身としての楽しい生き方や、人との付き合い方を考えた方が、
役に立つのでは？

個人的な印象だと、独身女性の場合、ボーイフレンドも欲しいし、
その場合、付き合うのはやはり独身男性の方が楽しい。
でも、なぜか人生を楽しんでいる男性より、
単に女性を憎んでいる方が多いのは、すごく不思議。

私が積極的に独身を選ぶとしたら、自由に恋愛できる、長期の旅行に行ける、
子育てのない分、自分に投資できると言う理由があると思う。
男性が嫌いで独身を選ぶという女性はすくないんじゃ。

>>368
収入だけでもないんじゃない？

ちなみに、俺は女性と過ごす時間が好きでなくなったから
独身で居ようと考えている。

>>366さん
「ドン・キホーテ」は、部屋にこもって、本ばかり読んでいる人の話。
現実社会を知らなくて、本の知識で全部解釈しようとする人の物語。

仮に366さんの希望に添うとすれば、
部屋にこもってネットや雑誌などで仕入れた半端な情報をもとに、
歪んだ現実イメージをくみたて、実際に社会に出ると失敗ばかりする、引きこもりの話、
というふうになるのでは？

>>369さん
もちろん、収入「だけ」ではありません。
必要十分条件からいうと、収入は、男性が結婚するための必要条件。

たぶん、その条件を満たした上で独身を選ぶ人は、女性の悪口は言わないでしょう。

>>371
何故悪口を言わないって言い切れる？

もし、恋愛をした上でとんでもない人にばかり出逢ったとしたら？
懲りて独身を選ぶだろうし、女性に対し良いイメージを持たないのじゃない？

>>372
世の中マトモな女なんていくらでもいるのに、そんなにとんでもない人にばかり出会って妙な恋愛を繰り返したんだとしたら
自分自身に問題があると思うんだが。

DV男ばっかり渡り歩く女もいるけど、その場合はそういう感じだろ。

>>371
ちょいと興味本位で質問。

女性が結婚するための必要条件は何？

要するに貴方は「日本の女性がそういう女しかいない」と思い込んでいるってだけじゃん。
そうじゃない人間なんていくらでもいるのに。

日本が不況でリストラがたくさんあった時期に「リストラ離婚」なんて言葉が流行したの覚えてる？
でも、実際には統計をみるとその時期に目立った離婚率の増加なんてないんだよね。
逆にその時期を境に女性の就業率が上がっている。
要するにマスコミが「リストラ離婚」というわかりやすい単語をつくり
それを鵜呑みにした馬鹿が「リストラされた夫を捨てる妻が増えた」と思い込んじゃったわけ。
でも実際には「リストラされた夫を助けるべく働きに出た妻」の方が多い、というのが現実。

これは昔からある現象だから今更驚かないけどね。
古くは「イエローキャブ」
これも家田荘子が「日本の女はアメリカでイエローキャブのように簡単に寝られるといわれている」という小説を書いた。
それを鵜呑みにした馬鹿が未だに「アメリカでは日本の女はイエローキャブと呼ばれて軽んじられている」と信じている。
でも実際には、これは家田荘子の作り話で、世間を騒がせたと謝罪会見まで開いている。
最近では「韓流ブーム」
これもマスコミが必死で仕掛けたものの、結局増えたのは40過ぎたオバサンが判りやすい昔のドラマにハマったという構図のみ。
マスコミは「韓国人男性と日本人女性の結婚が増えている！」「韓国まで行くお見合いツアーが大盛況！」なんて書き立てたものの
現実には韓国人男性と日本女性との結婚の増加というのはほとんど無かった。
でも馬鹿は未だに「日本の女はあっさり韓流ブームなんかに乗って韓国人に走った」と信じている。

こういう奴が多いってこと。
で、こういう奴がマスコミが作ったわかりやすい作り話を鵜呑みにしている。
やれ、女がどこかで若い男を買ってどっかの島へいく三十路の女が増加中だの（これも実際には増加してない）なんだの。
貴方の言う根拠がこういう「マスコミの作り上げた女」でないことを心の底から祈るわ。

日本の独身女のを貞操観念の欠如している、というのなら、まず、男性も自分たちの貞操観念について考えてみたら？

あちこちにAVが氾濫し、お手軽に「性の知識」が手に入る。
風俗も需要があれば若い女をいくらでも雇い、中学生にお金を払って買春をする成人男性がいる。
こんな状態で「女だけの貞操観念」を持ち出すなんて意味わからん。
男は貞操観念がなくて良いのか？
女だけに何故押し付ける？

世の中の男はどうだ？
「女は社会に出るな」「女なんて使えない」と散々批判しながら
その反面、社会に出ない専業主婦は「怠け者」「寄生虫」と罵る。
これは2ちゃんでもよくみるよね。
女が過去の男の話をチラっとでもしたら「淫乱」｢ヤリマン」と罵るくせに
大学で間違ってエロAVを放送してしまい気分が悪くなった女性がいたという記事には「カマトト」と罵る。

単に「女を叩きたいだけ」の男がいかに多いことか。
その「女を叩きたい」という歪んだ男の根底に何があるのかを考えた方がいいんじゃないの？

コンプレックス？
それとも歪んだ憧れ？

何かは知らんが、少なくともそういう男が増えているしあなた自身もそういう人間の一人のにおいは充分する。
貴方自身のその心の根底を自分自身で分析してみては？
少なくとも、女を叩くよりよっぽど有益であなた自身のためになるよ。

長文失礼。

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない時代。
それをいつまでも理解できない「昭和脳」の人は、まだまだ多い。

>>374
横レスですが

相性と性格とある程度の経済力

友達と話し合った時はこういう意見が多かった
まとめると、だけど

実際周りをみててもあんまり「収入が良い人がいい」とか無茶言う人はいないなぁ
たまーにいるけどそういう人は当然30過ぎても独身だわ

どうやら女性には一切非は無いと言わんばかりだな。

ほんの数十年前、日本は空前の「皆婚社会」だった。
なにしろ国民の98％以上が結婚する、という異常事態だったのだから。

それは夫が収入面を担当し、妻が家事を担当する、
という「役割分担」が成立していたから。

当時、飯を炊くにもいちいち釜戸で１時間半も火の番が必要だった。
もちろん洗濯はどんなに寒い冬でも冷たい水で「手洗い」だし、
風呂だって、薪を割って火で沸かしていた。

今はなんでもスイッチひとつ。
結婚する「必要性」が暴落したのだから、30代男性の約半数が独身、というのもある意味当然。

>>378
非がある、という事にすると話がややこしい。
あくまでも「男性から見た結婚とは」というのがテーマだし。
女がろくに稼がないのは、出産後の女の就職が困難という制度や風潮もある。

やっぱり一番いいのは、男にとって「恋愛だけして結婚はしない」こと。
これが最強。

女は女で自力で生きてくれ。

それにしても、結婚が絡んでくると必死になる女性って多いね。
あれは、何故？
いち早く二人で幸せな家庭を築きたいから？
どうもそういう感じには見えないのだが。

>>381
自立できないから。稼げないから。
結婚は女にとって、人生をかけた必死の「ビジネス」だよ。

>>381
高齢出産のリミットがあるからじゃないかと推測

最近は男の高齢も精子のDNA劣化により異常が続々発見されてるので
もしかしたら数年後には男も結婚願望強い奴は焦る時代になるかも試練

>>382
そう。
そういう態度が男性をうんざりさせてるんだけど。

>>381
女の方がある意味賢いからね
自分の「売り時」をわかってるんだろ
男はどこかで「経済力さえあればいつでも結婚できる」と思い込んでる
だから結婚を焦る必要は無いと

でも現実には40過ぎたらよっぽどの金が無い限り若い女に相手にされないという現実を知ることになる
哀れな生き物よのお・・・

このスレ壊れてますって出て番号がバグってるんだけど俺のブラウザだけ？
>>381と>>382が同じレスになってる

>>377
いや女性が男性に求める条件ではなくて。

371に「必要十分条件からいうと、収入は、男性が結婚するための必要条件。 」
というくだりがあったので、じゃあ女性が結婚するための必要条件ってなんだろな、と。

>>385
結婚したがらない男はそもそも相手にされるとか考えてないでしょ。

>>387
あー。そういう意味か。

でも基本は同じじゃないかな。
家事能力と経済観念とある程度の収入が必要条件

それ以外に相性の良さだの性格の良さとか個々の条件がついてくる感じ。

どう見ても結婚できる男が、笑顔でさらっと
「結婚できないだけですよ。」
と言うから格好良いのにおまいらときたら・・・。

>>373さん
その通りで共感しますね。
恋愛の相手は、お互いに選びあうもの。
よい相手に選べれないという原因は自分にあり、また、
酷い相手を選んだという責任も自分にありますね。

>>390
同感！！ｗ

やっぱりかっこいい男はそうだよね〜☆

>>374さん
恋愛と違って、結婚するなら、健全な家庭が作れ、
よい条件で子育てができる環境かな。

相手の容姿とか、贅沢な暮らしをする、というのは、
まあ、あればうれしい、でも、無くても、ＯＫな要素。

しかしさ、離婚率を見てたら皆あまり良い相手を選べなかった感じもするね。

>>375さん
本質を突いていると思いますね。
これは女にも言えることで、反省が必要。

でも、ネットや雑誌などのメディアを信じやすいのは、男性の方が多いと独断かw
まさに、ドン・キホーテ的な、部屋にこもって本に読みふけり、幻と戯れる、
というスタイルですね。

>>371
んなこたーない。
悪口言わんで済むなら結婚しようとするわな。
基本的には男が女の我侭を許せるかどうかなんだよ。
男がガキな頃は女に我侭以上の価値があるように思ってしまう。
繁殖欲（恋愛欲を含む性欲）が大きいからな。
しかし、男も落ち着いてくると、女を冷静に評価することが出来るようになる。
もちろん個人差はあるが、女は基本的に我侭で自己中心的。
こんなのと一緒になるくらいなら独身の方がマシだと冷静な判断を下す男が増えてきた。
これは晩婚化の影響。男も女も何か変わったわけじゃなく、環境が変わっただけ。
晩婚化のせいで男が冷静になってしまった。

当たり前のように「年収550万」を最低ラインとするあんたも、確実にそんなロクでもない女のひとりだわ。
俺はそれ以上の年収があるが、腹でこんなこと考えてるヤツは御免被る。

>>334
> 3億円とか年収1000万円とか、出てくるお金に現実感がない。
3億かかるから破綻する
というのは言いすぎだろうな
このままでは破綻しそうなら
節約するのが普通だろう
それができない夫婦もいるだろうがｗ

だが3億というのは
それほど現実離れしているわけではない
日経の試算によれば
男性正社員の生涯収入の平均は約2億6400万
女性非正社員のそれは約1億1100万
女性パートなら約4400万

つまり
男性正社員＋女性非正社員の共働き夫婦なら可能
男性正社員＋女性パートなら
不足はするが不可能というわけではない
となる

>>393
>健全な家庭が作れ、よい条件で子育てができる環境かな。

その環境を整えるのに必要なのは結局男性の収入だよね？
そうではなく、男性の収入のように
「これを持っていない女性は結婚する資格が無い」
というほどのはっきりとした必要条件は女性にはないのかな、と。

結婚すると一生ケチケチ人生になるからヤダよ。
俺、普通のサラリーマンだし。

そうかな〜？
男性の収入だけにたよるなんて今時の女性は考えてないよ。
これからは共稼ぎが普通になってくるしね☆

>>396
同意。

一緒に居ることにより得られるもの＜我侭にうんざりなんだよ。

それでもやっぱ出会った人が悪いのか？
我侭な女が増えてるとかは一切ないのか？

>>368
>私は、非婚率の上昇は、男性の間に収入格差が広がり、結婚できない
>貧しい層が広がったと思っている。

違うな。
確かに、低収入が未婚率の増加の一因にはなってるだろう。
だが、やはり一因だ。

「一生働いて自分を自分で食わせていく事を前提の男（ほぼ10割）」と
「一生自分で自分を食わしていく事を前提としてない女（半数以上）」が日本の現状だ。

こう考えると、確実に半数の女は「自分で食えないのなら、誰かに食わしてもらう必要がある」。
そう考えると、未婚率の上昇は「男側からの拒否」ってことが分ると思う。
では、何故拒否してるのか？

「男側からみて結婚に価値が無いから」

これに尽きる。
女側からみたら、結婚に価値がある。
男側からみたら、結婚に価値が無い。


簡単に言うと。。
「恋人状態の方が、夫婦状態より男にメリットありまくり」。

・男側から見た恋人状態＝「セックスしほうだい。　養う必要なし。　責任無し。　自分の金は自分の物。　いつでも別れられる」
・男側から見た夫婦状態＝「セックスしほうだい。　養なわないとダメ。　責任有り。給料は没収される。　離婚の時は慰謝料でオトシマエ」

この状況で結婚する男は、
「素晴らしい女と結婚する男」
「同程度稼いでる女と結婚する男」
「周りに流されて結婚する男」
「何も考えてない男」

だけだよ。
もちろん、女も人間だから素晴らしい人より、普通の女の方が多い。
だから、普通に結婚しなくなる。

最近は男女板で結婚の必要性の無さ、くだらなさ等論破された既婚男がこっちに来てるねｗ

　　　　　不幸がうつるよｗ

>>395
援交がメディアでとりあげられはじめた頃、バイト先で客のおじさんによく
「援交とかしてるんでしょ？」ってにやにやしながら聞かれたもんなあ…
ごく普通の格好をしてたのに。
援交どころか男の子と手を握ったことすらありませんがなにか。と言いたかった

>>336
女に言わせれば
「個人差はあるが、男は基本的に我侭で自己中心的」だそうだ

お互い様じゃね？

>>400
> 男性の収入だけにたよるなんて今時の女性は考えてないよ。
そうかな？ｗ

興味深いのは
>>314 で紹介されているページだなｗ
家計に対する
男性が約80％
女性が約11％
その他は
祖父母に援助してもらったり
子供にバイトさせたりなどだろうが
それらが約8％

つまり
男性の経済的な負担は女性の約8倍
女性の負担は祖父母からの援助などより少し多いだけ

これではあまりにも不公平だろうｗ

>>403
そういうレスはなんの役にも立たないから書き込まなくていいよ。

>>400
＞男性の収入だけにたよるなんて今時の女性は考えてないよ。

ならば収入の格差は非婚率増加とはならない訳だけど。
男性の収入が少ない。じゃ一緒に頑張ろうになるだろ？

>>398さん
現在の社会は男女の分業を前提としているので、
同じことを女性側で解釈すると、

健全な家庭環境、家事、出産・育児、親戚などとの人間関係を維持する能力、
など。

>>408
ある程度の収入があれば「一緒に頑張ろう」だけど、あんまり低かったら子供無理でしょ。
どうしても女は妊娠して出産して育児に従事する期間は無収入になる。
その間の生活費すら稼げない男性と結婚したら子供を諦めざるを得ない。
どっちを選ぶかはその女性の価値観によりけりだけど。

>>406
この統計って信用できるの？
世帯主が女性という場合もあったりしてｗ

>>408
そもそも非婚率の増加は収入の格差とはあまり関係ないと思うよ。
もっと精神的なものだと思うよ。

>>男性の収入が少ない。じゃ一緒に頑張ろうになるだろ？
なるよ☆

>>410
そこまで低い奴はかなり少数なのだが。

>>412
年収300万以下の人が増加中とかいう記事をつい昨日読んだばかりだが

>>411
いや、上の方で男性の非婚率増加は収入格差という意見があったので。

一緒に頑張ろうって言ってくれるなら、俺もそうしたいが、
残念だがリアルでそういう人には会えなかった。。。

>>413
確かに格差社会は広がっているが、それでも二馬力なら600万。

300万で生活して、200万貯金にまわせばよかろうに。

>>415
いや、だから

＞男性の収入だけにたよるなんて今時の女性は考えてないよ。

というのはそういうことじゃないの？
実際周りみても専業主婦なんて一人しかいない（しかも子供が授乳期）し。
子供できるまでしっかり働いてお金貯めて、子供の手が離れたらまた仕事につくって人が多いっていうのは
男性の収入だけに頼らずに女性も働いていくってことじゃあないのかな？

>>414
俺は、「一緒に頑張ろう」って言ってくれる奴ばかりと付き合ったが、
いかんせん能力と年収がついてきてない。

>>411
> この統計って信用できるの？
信用できるかどうかは
俺には分からんｗ

俺は男性の経済負担は
女性の4〜5倍くらいだろうという気はしていた
俺の個人的な感覚とは違うな
個人的な感覚の方がよりアテにはならんがｗ

>>411
世帯人員3.46人
有業人員1.66人

ということだから、専業主婦もこみこみの話だからね

>>409
うん、わかる。
結婚相手の女性にそれを求めるのは間違ってないよね？

「自分が結婚できない男」だと思う事から
独貴の道の一歩目が歩める訳ですよ。
結婚しないなんて言ってるうちはゆとりなど出てこないのですよ。

>>414
そういう人もたくさんいるからそのうち会えると思うよ☆

一緒に頑張ろうったって、文系出身で腰掛けＯＬしてた奴の台詞をどれだけ信じられるんだ？

>>420
相手に何を求めるか求めないかに正しいも間違ってるも無いと思うけど？
「相手に求める程度」とそれにつりあう自分の魅力があるんなら、勝手にどうぞ

多少むかつくけど、
結婚できない男でも、結婚しない男でもどちらでもいい。

>>423
文系の腰掛ＯＬじゃない女性と付き合えば良いじゃない。
世の中には何十万人という公務員女性もいれば、つぶしの利く看護師という職業をもつ女性もいるわけですよ？

>>426
それも違うだろう。

金目当てで付き合ってるわけじゃなく、好きで結婚を考えた女が「稼ぐ能力ほぼなし」だから、男は結婚しないわけ。
それに、普通に稼ぐ能力がある女は結婚してるから、結婚する絶対数は変わらん＞理解できる？

>>427
「稼ぐ能力ほぼなし」というのがわからないんですが。

例えばある程度の社会常識と学歴と能力があれば一般事務程度ならいくらでも仕事はあるし
そうすりゃパートでも年間200万くらいは普通に稼げますよ。
男性が400万稼げれば二人で年収600万。
好きになった女性が低所得で、でも自分と同じくらい稼げる女性じゃなきゃ結婚したくないというのであれば
「金目当てじゃなく」というワガママなこといわずに「金目当て」で高所得の女を狙えば？
「私は金目当ての恋愛はしたくないけど年収1000万くらい稼いで欲しいわ」なんていう女みたいなこと言われても困る。

>>427
今時結婚退職する会社もほとんどないし、そのまま仕事続けていればいいんじゃねの？

まぁ色々要因はあるんだろうな。

リアルでバツ一の人を沢山見るのも原因だろうし。

「稼ぐ能力ほぼなし」な女性なんてほぼいないんじゃない？ｗ

それに好きで結婚を考えたほどの女性なら守ってあげなくちゃね☆

>>428
＞「稼ぐ能力ほぼなし」というのがわからないんですが
分らない？
じゃあ、教えてやろう。

あんたが言ってる、そのレベルの能力では新卒じゃなければ、一般事務すら正社員は無理だろう。
つまり、派遣かパートとなる。
もちろん、派遣やパートの仕事は厳しい。

ってなるとね、能力あっても有職状態が維持できない。
男だって仕事選ばなければ20歳40万とか狭川とかの仕事もある。
でも、しないだろ、それと一緒。

能力＋やる気＋持続性＝稼ぐ能力
なのよ。
つまり、その職種につけても持続性がなければ稼ぐ能力が無い（実際に給料は得れない）。
ってわけで、「腰掛けＯＬやっている女が、一緒に頑張ろう」って信用できないし、
稼ぐ能力も無いだろう。
そもそも、稼ぐ能力が無い事を、腰掛けＯＬやってる時点で自分で証明してるじゃん＞仕事やる気ありませんでしたって

>>432
＞あんたが言ってる、そのレベルの能力では新卒じゃなければ、一般事務すら正社員は無理だろう。
＞つまり、派遣かパートとなる。
＞もちろん、派遣やパートの仕事は厳しい。

世間知らず乙
ﾊﾛﾜ逝け

要するに「腰掛OL」という「最初から仕事ヤル気の無い人間」を持ち出して
「だから女は・・・」という一般論に持ち込もうとしているのかな？
寿退社なんて2割以下のこの時代に「腰掛OL」なんて稀なもんもちだして語ってる時点で
世の中知らないヒキコモリかなんかだろうなぁというのは判るけど
そんなもん持ち出したところで説得力のカケラも無い。

派遣だのバイトだの一般職の腰掛けＯＬだの、どうやって老後まで食ってく気なんだろうね。
そんな連中が「一緒にがんばりましょう」と言ったって、実力が伴ってないだろ。
せめて医師か弁護士の資格でも取ってから言えって感じ。

少なくとも女の平均年収が男性の平均の７〜８割くらいまで上がってから初めて「女性だってきちんと稼いでる」と言え。

>>432
正社員に拘らなければ女の方がパートや派遣の仕事はみつけやすいよ。
派遣でも40歳までOKだの55歳までOKだの言うところも結構ある。
パートなら更に年齢拘らずってところも多い。
中小企業になるけどね。
たまには求人広告誌でも見たら？

>>434
医師や弁護士の資格をもってないと「一緒にがんばりましょうね」と言う資格がないんだとしたら
このスレで一生一人で生きていく人間はどうなるの？
医師や弁護士の資格もってる人間ばっかりなのかな？ｗ

>>435
だから、実績が伴ってないだろ。女の平均年収は150万前後に集中してるのが現状。

>>436
最後の一行は無視か。

>>437
「平均」というのは家で家事育児をしながらパートに出ている奥さんも含めての年収だよね？

出産で退職する女とは絶対に結婚しちゃダメだな。身の破滅。
１〜２年休職後に復職できる女に限定。

>>438
意味の無い勝手な要望に何か感想を述べろとでも？

「年収1000万以下の男は屑」という私の友達の意見をスルーしたように
貴方も勝手な要望もスルーさせていただきますｗ

>>439
平均は平均。男女ともまったく同じ条件で出してる。
なんで女だけは低収入を除いて統計出せ、なんて馬鹿げた事言うわけ？

それってつまりさ、「既婚女性は稼がない」って事だろ？
稼がないけど、生活費はじゃんじゃん使うわけだよ。

その経済負担はだれが背負うわけ？

>>440
公務員か外資系に勤める女くらいだな。
逆に、仕事一旦辞めても次の仕事を見つけやすい手に職のある女という選択肢もある。
前スレでててきた保健師とか管理栄養士とかだと結構募集もあるし看護師なんかもそこそこ高収入。

>>441
結婚できない女は大変だなｗ

>>443
というか、若くてきれいな女なら、職業なんかどうでもいいよ。
どうせ結婚なんてしないし。

>>433
＞要するに「腰掛OL」という「最初から仕事ヤル気の無い人間」を持ち出して
＞「だから女は・・・」という一般論に持ち込もうとしているのかな？

何言っちゃってんの？　
一般論で語るのがダメとか言うの？　主観と客観混ぜないと議論なんてできないだろ？
あと、裏とらないと。


仕事の種類を考えてみなよ。
仕事は、作る・売る・提供する・運ぶ　の４つしかない。
開発・営業・運送どれも女嫌がるねぇ〜。
そうなると、事務職とサービス業しかないねぇ〜。

あと、なんで個人攻撃を始めるの？
俺が例え引き篭もりでニートだとしてもそんな事関係なくないか？＞実際は今も会社からだが
あんたの話し方、小学生が言葉につまると「お前のかーちゃんでべそー」って言うのと何処が違うの？

>>435
お前は新聞嫁よ。
派遣の年収のボリュームゾーン落ちてんぞ。

今は男性のほうが格差の広がりが顕著だよね。
稼げる人と稼げない人の差が広がってきてる・・
高給を望まなければ女性のほうが仕事がみつかりやすいのはたしか。

公務員だけどブス、とか論外だし。

>>441
ふーん。あんたの場合医者や弁護士の資格のカキコに関してはなぜか意味があるんだｗ

それでなぜか平均年収が男性の平均の〜の下りは意味のない勝手な要望なんだｗｗｗ

ずいぶんと変わった脳をお持ちのようでｗｗｗｗｗ

>>446
自衛官とかどうよ。でも「女は前線に配置しない」っていう法律ができた国もあるしなぁ。

だめだな。
どう考えても、男にとって結婚は大損。

女にとっては結婚は必死のビジネスだから
平気でウソもつくし、詐欺みたいな事もする。
だったら男も同じようにウソをついてもいいんだよ。
ヤリ逃げが男の正解。
自由恋愛は全部女の自己責任。

大損をするほど稼いでいるの？ｗ

>>451
損な感じするよな、やっぱ。。。
会社と家庭で板ばさみになってる奴もいたし。

>>450
自衛官とも医者とも腰掛けＯＬとも半公務員とも付き合った事あるよｗ

一番良さそうなのが、独身。。

＞少なくとも女の平均年収が男性の平均の７〜８割くらいまで上がってから初めて「女性だってきちんと稼いでる」と言え。

これ激しく同意なんだが、これに反論してる奴なんなの？

＞女にとっては結婚は必死のビジネスだから
＞平気でウソもつくし、詐欺みたいな事もする。

すげー同意。
でも、気持分る。
俺だって、女だったら結婚したい。

去年末くらいに見たのだけど、日本女性の社会進出は世界で48位だったかな？
確か新聞にも出てたと思うが。

>>456
女はなぜか、結婚・出産後に働いて稼ぐ事に被害者意識をもってる。

所詮、女が男と対等に稼ぐなんて無理なのです。
それが偉い人にはわかっとらんのです。

だって、高学歴も低学歴も男も女も、若い時はみんな兵隊。
兵隊時代は体力がものをいう。
スネオ的態度がものを言う。

体力もありません、スネオにもなれませんで、上にあがっていけるわけない。
そうなるとどの組織も中枢には女が入り込める余地は無い。
だから、女が結婚するのは正解。
でも、男からみるとメリットが無い。
ｶｯﾌﾟﾙの2人中1人が反対で結婚にはならない。
結果、男の金が女に流れなくなる。

ま、もう少し男のメリットあがればいいんだろうけどね。
って客観的に思ったりしてる。
結婚したい奴は、日本の為に結婚してくれ。

ソースがあった。
http://www.pref.aichi.jp/danjo/sityouson17/11_hdi.html

>>365
ようするに、あんたは他人に「お前は人付き合いが下手だヤーイ！」って罵倒したいだけなんだね。
そんな楽しみ方しかできないなんて、ずいぶん寂しい人生だね。

hello i am new here

結婚を「すっぱいブドウ」に例えるバカがたまにいるけど、
あくまでも「本当は甘い」という前提が無いと成り立たない。

甘くなかったからこんなにも離婚が増大してるわけでw
やっぱり酸っぱいんじゃんよ。

そう思わないと悔しい人がいるなｗｗ

結局非婚率の増加は経済格差じゃなくて、たかる女を男が嫌ってという事でFA?

俺的には専業主婦でかまわんっつーか、きちんと家事育児教育に専念して欲しいが。
自己中でさえなきゃ、ちゃんとお互い尊敬しあえる関係であれさえすりゃ、悪口なんか言わん。
それが出来る女ってホントにこの世に存在するのか？
いるなら俺に見せてくれ。

>>467
制度としての結婚が
男性にとって不利すぎるからだろうな
経済的理由もだがそれだけではない

あたたかい家庭を作りたいというなら
制度としての結婚をしなくてもできる

男にとって結婚なんかメリット無いでしょ。
この前の連休なんか全部家族サービスにつかってる既婚者は多いんでしょ。
たまの休みなのに馬鹿馬鹿しい。
よくやるよ。

連休中ほとんど寝てたけどそれだけ普段精神的にも肉体的にも疲れてる
んだなって実感した。
今日電車で通勤したときゾンビのように疲れてる人が大勢いた。
高速道でも事故が多発しているみたいだし。
休日に家族サービスなんて拷問だと思う。

男にとっての結婚と
女にとっての結婚は全く別物。

このスレでは女は「自分にとっての結婚」「おいしい結婚」ばかり語る。

>>468
いくらでもいる。

いないとしたらおまえ自身に問題があるだけ。

俺も結婚したくない最大の理由は、時間を自由に１人で使えないってことだなー。
休みの日くらいゆっくり休みてーよ・・・

>>473
いくらでもいるって言われても、それが３０超えたオバハンとかデブスじゃ嫌だろ・・・

漏れ、もう４０歳なんだけども、大画面の液晶ＴＶ買ったのよ、ついに。
で、オークションで昔世話になったＡＶ買い込んだのよ、大量に。
もう抜きまくりだよ。最高。結婚なんかするわけねえよ。
…っていう人いない？俺だけ？

>>475
てか普通にいるじゃん。
何、ここ、いつから女嫌いスレになったの？
もしくは男女板？
喪男板でもないよね？

普通に恋愛して仕事もする人間が前向きに独身を語るスレ、だよね？

>>473
いやたいして居ない。
50のおばちゃんも女の質が落ちたと言っている。

沢山要るのならそれを証明してみろ。

>>470
どうやって？

>>478
関係ないけど「最近の若いもんは…」という落書きは古代ギリシャに既に見つかってるんだよな
なんか思い出した
ｽﾏｿｗ

よろしく！
http://glen33.blog100.fc2.com/

やっぱり男は結婚しないほうがいいな
したいやつはプロポーズして頭下げれば？って感じ。
ほんと意味わかんねーんだこの図式も。逆だろ

今時頭下げてプロポーズってｗ
結婚を押し付ける奴を「昭和脳」っていうけど、お前も大概「昭和脳」だなｗ

すごくいいレスだよ、これは
「能力」＋「やる気」＋「持続性」＝「稼ぐ能力」
女の生涯年収が上がれば、子供の教育レベルも上がるよね。

社会に属する一部として
女も国際競争に日本が勝ち残る為の努力ぐらい
当たり前にして欲しいものだ。

既婚女と独身男って意外と話が合うかもな

>>485
合わないだろｗ

既婚女も独身男も経済的に余裕　自分のことしか考えない
老後は一人になる　どうだいっしょだろ

>>485
むしろ独身男とフェミが話が合いそうだ

独身男もフェミも専業主婦が嫌い
女も一人前に働けと主張が一緒

>>487
既婚女を一括・毒男を一括する辺りがおかしい。
短絡的な思考で満足するのも自己責任ですから
人に迷惑さえ掛けなければいいんじゃないでしょうか。

>>483
おまえのことじゃね？ｗ

【日中韓朝】　女神プロジェクトって？　【済州島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/l50

>>488
実のところ、独身男は「女も働け」なんて思ってない。
あくまでも「万が一結婚するなら男と同レベルで稼げる女でないと不公平だ」と言ってるだけ。
でも結婚のデメリットは経済面だけじゃない。あらゆる自由を拘束される事が一番のデメリット。
だから、仮に稼げる女が相手だとしても結婚なんてバカらしくて、できない。

ものすごくたくさんある結婚のデメリットの中で
経済的デメリット（寄生虫女）は、ほんのひとつ。他が全部解決されない限り、非婚化は進むし
少子化も進む。
結婚派がバカなのは「金さえあれば結婚したいんだろ？金がないから結婚できないんだろ！」という
すっとんきょうな推論。

そんなもんは「1個500万のインチキ宗教の壷を買わないのは金がないからだろ？あれば買いたいんだろ？」
と言ってるのと同じ。

>>489
浮気する時は確実に避妊すればいいわけだ
アフォだな

>>492
500万以上の車乗ってるやつらも馬鹿って事だよな

壷と車は価値と実用性が全く違うだろ。

興味ない奴からしてみれば壺も車も同じだと思うが…

俺もさ、社会に出るまでは幸せな結婚して、幸せな家庭を作って、
可愛い子供作って、郊外に一戸建て買って、ゴールデンリトリバーを買うって夢みてたよ。


でもね、社会に出て、大変な思いして金稼いでるのに、女は楽な仕事してｲｹﾒﾝと遊んでる。
俺も正直に言うと、ｲｹﾒﾝの部類だけどね、こっちが締め切りで神経すり減らしながら仕事してる時に、
他の男と「真面目に恋愛とやらをして、セックスして、それを数回繰り返し」、安定職の俺と結婚したい、
もちろん俺が主となって稼いできて、自分はパートします。

って付き合う女・付き合う女に言われてなんか俺の中で壊れた。
もう結婚はする気はない。
自分の為だけに、自分を使う。
そう考えると楽になった。

なんか理不尽なんだ。
女に、一生をかける価値が無いんだ。
俺が稼ぐ金なんて、たいしたことない。
そんなことはわかってるが、それでも人生を積み重ねて資格とって経験積んで、
地位勝ち取って得た金なんだよね。
命を金に変えてるんだ、ほとんどの男は。
それで養うなら、自分の命を与えるに値する女でなければ嫌だ。
結婚したいならそー言う女でいてくれよ、全方向的に。
あおくさいこと書いてるの分ってるが、男が求めてるのってたぶん
「自分の命を分け与える意義」みたいなものだと思うぞ。

そー言うの通り越した俺みたいな男も結構いるだろうが。

>>495-496
その前に結婚と壺とは違うことに気づけ

>>497
純愛板でもいって傷を癒してきたらどうだ？

なんかお前、逃げてるだけに見える。

>>499
そう見えるかもしれないし、もしかしたら本当にそうだったかも知れないが、
もうこれが俺なんだ。

だれも追ってきません

>>498
興味なかったら同じだろ。

>>497
すげーわかるぞ

>>497
ﾔﾘﾏｿ以外の女と付き合えばいいのに…

>>497
でも結婚する前は愛を誓い合ったんだろ？

>>497
その「女は」っていう一まとめの言い方やめてくれません？
楽な仕事して？
ハードな仕事してる女もいくらでもいますよ？
私もいま準夜勤終わっていろいろ用事終わらせてネットやってるんだけど、何その言い方？
こっちが神経すり減らして仕事してる時に貴方はネットで「女は」「女は」と女叩きやってるわけじゃん。
そんなことだからマトモな女に相手にしてもらえないんだよハゲ

私の友人にも親の後継いで女社長として頑張ってる子もいるし（既婚だけど）
自分で会社立ち上げて寝る間も惜しんで仕事やってる人なんていくらでもいます。

でも、そういう人間は貴方みたいに負け犬根性の逃げまくりの人間なんて相手にしないだろうけどね。
私だってゴメンだ。

497>>506
すまんね、俺は今も会社だｗ

＞ハードな仕事してる女もいくらでもいますよ？
もっと全体をみる視野を持った方がいい。
100万人居たとしても、少数なんだよ。理解できるか？

＞こっちが神経すり減らして仕事してる時に貴方はネットで「女は」「女は」と女叩きやってるわけじゃん。
＞そんなことだからマトモな女に相手にしてもらえないんだよハゲ
これまた悪いが、あなたより高スペックの女からﾓﾃﾓﾃですよ。
書いたでしょ、安定資格職で、容姿よしって。

＞私の友人にも親の後継いで女社長として頑張ってる子もいるし（既婚だけど）
＞自分で会社立ち上げて寝る間も惜しんで仕事やってる人なんていくらでもいます。
さらに言えば、俺はJCの人間ですよ。
女社長がいくらでもいない事知ってますよ。
もう、いいですよ、あなたの話は一部にスポットをあたすぎだ。
分布図とか総数とかが、客観がまるっきりできてない。

>>503
男は誰も言わないけどさ、俺達みたいな奴多いよね。
なんか、夜中に盛り上がって書いたけどｗ

>>497
もし、結婚なら処女じゃなければいやだ。
付き合うだけなら、どっちでもかまわん。
ヤリマンじゃなければいいってレベルなら、結婚とかはどうでもいいな。

>>505
未婚ですよ。

>>

>>507
俺は、職場から長文書き込みができるほど楽な仕事だって言いたいの？

>>509
はは、そうですよｗ
ちなみに言えば、音楽も聞いてます。

うかつに女には近づけないよ。

変に接近すればセクハラ扱いになる。

触ろうものならセクハラで民事で訴えられるか暴行罪で刑事で訴えられる。

同意無しに胸や性器に触れば強制猥褻となる。

同意無しに性交すれば婦女暴行罪だ。

同意が有っても気が変わって強制猥褻か婦女暴行罪で告発されるか訴えられる。

こんなんじゃ女には近づきたくないよな。仕事以外では話すのも近づくのすらしたくなくなる。
女は良く男のことを体力馬鹿だとか野蛮だとか言って馬鹿にしたり歩くＡＴＭだと言って
財布代わりにしたりするが、ちゃんと男だって学習しているんだよね。
恋愛してもメリットすら感じなくなるということをね。

だから恋愛もしなかったりそもそも女自体にすら近づかない男も増えているのが今の現状。

対人恐怖症やニートだってその現象のうちの一つに過ぎない。
そもそも女自体に近づかなければＳＥＸすら成り立たないだろ？
セックスレスの始まりはそういうことなんだよね。

女が一人だけでＳＥＸできる訳じゃないからね。一人でするのはただのセルフオナニーだよ。
男が一緒に居て初めてＳＥＸが成り立つんだよね。
だからもっと男のことを考えろと言いたいね。

でもな、一度失墜した女の価値は早々簡単には治らないだろうね。

>>507
あなた自身が女性の「極一部」を持ち出して話をしてるんでしょうに。

分布図？総数？

＞他の男と「真面目に恋愛とやらをして、セックスして、それを数回繰り返し」、安定職の俺と結婚したい、

という人間がどの程度分布していて総数がどれくらいいるかなんて貴方自身どの程度把握してるのかしらん。
まぁ、貴方に擦り寄っていくような人間は似たようなタイプだし、
貴方は頭が悪そうなので「俺が今まで付き合った100人の女がそうだった」という理由でn＝100人とかで出しそうだけど。

だとしたら視野が狭いのはどっちかな？

＞さらに言えば、俺はJCの人間ですよ。
＞女社長がいくらでもいない事知ってますよ。

あらあら。
それなら女性が起業する割合が男性より高い、というニュースはご存知ないのかしらん？
去年起業した女性は男性の二倍近くになるそうですよ。

新聞くらい読もうねｗ

さて、貴方がいかに無知で、視野が狭いかがよくわかってしまったわけですがｗｗｗｗ

っていうか、お前らは明らかにスレ違いだから
続きはこっちで

>>510-511

女嫌いの男が増えている
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1170603011/

>>512
＞あなた自身が女性の「極一部」を持ち出して話をしてるんでしょうに。
前レスにもあるように、女性の平均年収を考えると、一般的な生活ができないレベルだけど。
一般的な生活をするには、女がどうするか、なんて考えなくても分るよねｗ

俺のことを攻撃したい気持分るけど、やっぱり客観できてないね。


＞それなら女性が起業する割合が男性より高い、というニュースはご存知ないのかしらん？
＞去年起業した女性は男性の二倍近くになるそうですよ。
ぷっ。笑わせてもらえましたよ。
起業1年後に生き残ってる会社の割合知ってるんですか？ｗ
女経営者が多いことの証明にまったくならないんですが？？ｗ
バカなんですか？

>>514
女の平均年収？
あんな「家事半分片手間にパートやってます」って人もはいった平均年収に何の意味が？
あぁ、それともここで平均年収を持ち出すことで、真面目に働いている女性の正社員を片っ端から貶めるって作戦か。

徹底的に卑怯だねぇ〜

客観的に、というのならせめて「独身女性の平均年収」を出してくればいいのにさ。
女性の平均年収をしっていて、独身女性の平均年収を知らないってことはないだろうに。

＞ぷっ。笑わせてもらえましたよ。
＞起業1年後に生き残ってる会社の割合知ってるんですか？ｗ
＞女経営者が多いことの証明にまったくならないんですが？？ｗ
＞バカなんですか？

あらあら。
ここ十年女性経営者が増えていることもご存知ないようですねぇ。
自称「ＪＣ」なのにねぇ。ぷっ。

ちうなみに「起業後1年後に生き残っている会社の割合」を教えてくれません？

当然知ってますよね？ｗ
知らないで言ってるんだとしたら愚の骨頂ｗ

半数以上つぶれてるんだろ、どうせ

>>512
まぁ一生自分ひとりの力で喰ってゆくのがデフォな女は
全体的に見て本当に少ないのは確かだ

貴女は残念ながら変わり者の部類に入る訳だ。女としてはね
外国は知らんよ

>>515
＞女の平均年収？
＞あんな「家事半分片手間にパートやってます」って人もはいった平均年収に何の意味が？
あっ、とりあえずは「平均では、女は人並みの生活できない」って認めるんですねｗ


＞ちうなみに「起業後1年後に生き残っている会社の割合」を教えてくれません？
ググリなさいｗ
そして恥を知りなさい。
っていうか、そのスレの書き方で教えてもらえると思ってるところがすごい。


あなたはバカですね。
俺の考えが嫌いなのは分ります。
だけど、「嫌いな人間が言う言葉でもすべてが間違い」ではない。
こんな簡単な事も分らない。
自分のレスを見直してみなさい。
揚げ足とり（実際はﾃﾞｰﾀ的に言って取れてない）だけのスレで、自分は何も証明できてないから。

>518
＞あっ、とりあえずは「平均では、女は人並みの生活できない」って認めるんですねｗ

えーと。
だから、「家事育児という労働対価のもらえない仕事をしてい女性」がいるってことは知ってるよね？
で、その人たちがその労働対価のもらえない仕事の片手間に仕事してるっていうのも知ってるよね？

え？もしかして知らない？

だとしたら無知すぎｗ

で、貴方は、女性の平均所得と、独身女性の平均所得の違いを知ってるの？知らないの？

＞ググリなさいｗ
＞そして恥を知りなさい。

ぷっ。
　知　ら　な　い　ん　で　　す　ね　ｗｗｗｗ

みっともなーーーーｗｗｗｗｗｗ
知らないことを話題にして、数字出せっていわれたら「ググれ」ってお約束すぎてマジで鼻水吹く程笑ったｗｗｗｗ

頼むから腹筋つるからやめてｗｗｗｗｗ
これ以上貴方がバカだって証明しちゃらめえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもその後の説教口調のみっともないことｗｗｗｗｗ

自称「女にモテモテの高所得」の男がこんなに無知ですぐムキになるガキなのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで腹いてえええええええｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
お前ネカマだろ

＞で、貴方は、女性の平均所得と、独身女性の平均所得の違いを知ってるの？知らないの？
だから、自分で数字出したら？
自分の意見でしょ？ｗ

＞知　ら　な　い　ん　で　　す　ね　ｗｗｗｗ
＞略
知ってます。

>>521
＞だから、自分で数字出したら？
＞自分の意見でしょ？ｗ

あれ？
知ってるの？知らないの？って聞いたのに答えられないの？

大変だねぇ。頭良い振りするのもｗｗｗｗｗ


＞知ってます。

はい。嘘つきおつかれさまーーーーーーーーーーーー

女性企業家が起業して8割近くが生き残ってるってこと知ってたら
「起業1年後に生き残ってる会社の割合知ってるんですか？」なんて普通で無いと思うんだけど？

あ。もしかして「8割程度じゃ・・・」とかいいだす？

ざーんねん。
男性起業家もそう差異はない数字でつぶれてまーーーす。

残念だねぇ、自称ＪＣモテモテくんｗｗｗｗｗ

かっこ悪ｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
あれ、数字出さないの？
早く、自分の論の裏を出す為に、女性の平均所得と、独身女性の平均所得だして。

それと
＞男性起業家もそう差異はない数字でつぶれてまーーーす。
これも数字だして。
これだけ言っときながら自分が数字出さないのってバカなの？

>>523
＞あれ、数字出さないの？
＞早く、自分の論の裏を出す為に、女性の平均所得と、独身女性の平均所得だして。

あれれ？
日本語わからない人なのかなぁ？

知ってるの？知らないの？って聞かれて
「早く平均所得出して」って？

大丈夫？
もしかして日本語判らない人かな？

＞これも数字だして。
＞これだけ言っときながら自分が数字出さないのってバカなの？

あれ？
数字知ってるんじゃないの？
何で焦ってんの？

大体「起業1年後に生き残ってる会社の割合知ってるんですか？」って言い出したの自分じゃんｗｗｗｗ

「早く、自分の論の裏を出す為に、数字出す」のは自分じゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

ばっかじゃん、こいつｗｗｗｗｗ

>>524
能書きいいから、早く自分の論を裏付ける数字出して。


さっきから、バカにしてる人間と同じ事やってるって気が付いてる？
＞大体「起業1年後に生き残ってる会社の割合知ってるんですか？」って言い出したの自分じゃんｗｗｗｗ
これって、自分の発言と矛盾してるって気が付いてる？
って言うか、馬鹿すぎ。
もういいや。

>>525
出すのは自分でしょ？

本当に「起業1年後に生き残ってる会社の割合知ってる」のであれば
私の言ってることが本当なくらい判るし、本当なことが判ってるのにあえて
「裏付ける数字を出せ」という意味がわかりませんが？

要するに貴方は数字を本当は知らないってこと
知らないのに「どうせ女のつくった会社なんてすぐ潰れてるはず」と思って書いただけってこと。

本当に知ってるなら、1年前の起業した女性の中で廃業したのは13％、男性が11％だってこともしってる。
5年前に起業した女性が廃業したケースが、女性は23％だって事も知ってるはず。

どっちも厚生省が発表したことだし日経にも載ってたので常識レベルの話だと思うけど？

で、貴方はどういう数字を出してくれるわけ？
厚生労働省以外が出した数字だよね、当然？

さ、貴方の数字をお願いしますね。

あれ？返事こないね。
ググリ中？

今までぜーーーー−んぶ10分以内
早い時は2分で返事返してたのにねｗ


具体的な数字が出た途端逃げ落ちーーーーー


ぎゃはははははははは

みっともねーなｗｗｗｗオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さて、私も寝るかーーーー


じゃあねー自称高所得で女にモテモテ、実は無知ですぐムキになって嘘をつく卑怯な野郎君ｗｗ


時間があったらまた遊んであげるわよん♪

まぁ、お前バカだかららあくまで暇つぶしだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ興奮するとやたら「w」が増えるな。

＞まぁ、お前バカだかららあくまで暇つぶしだけどな

こういうセリフを一々言う女ってのは結婚するに相応しい奴なのか？

528>>キモ。。。

>>528
相手を罵倒しているつもりかもしれないが、
自分の必死さ、性悪さを晒してるだけだぞ。
他の人間も見ている事を考えて、もうちょい理性的になりなさい。

「女だって稼ぐんだ！」というマヌケな話は、既婚女性の平均年収が500万を超えてから言ってくれ。

>>532
同意。

一人の男として言わせてもらうと、こういうレスは正直引くわ。
しょうもない言い争いに勝ったつもりかも知れんが、
こんなんじゃ結婚に慎重になる男が増えるのも仕方ないぞ。

まぁあれだろ。
仕事に疲れてカリカリしてるところへ「所詮女は〜」てなこと言われて腹が立ったんだろ。
とりあえずこれからも、定年まで頑張って一生働いてくださいね。

>>473
いないよ。
基本的に女は客観視が出来ない。
家庭を持つと家庭しか見えなくなる。家庭を客観視できなくなる。
すると、夫が働いて給料を持ってくるということが「当たり前」になる。
一度環境が安定すると、安定したところに安住するのが女だ。
夫は外で働いてるけど、家に帰ると働いていない。
でも、外のことは見えないから、客観視のできない女にとっては「夫はグータラだ」ということになる。

ありえない。許せない。ふざけんな。何様だ。
おれはそうしか感じない。

みんなでよってたかって女の子をいじめるのはよくないよ。年は分からないが

「〜かしらん」とか言い方は頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ。あと、起業するのはいいが、大切なのはその起業が成功するかどうかと起業の中身だ。「女の方が起業するのは多いが皆失敗してる」じゃただのお笑い。そこまで調べてる？

客観視できない女にもわかりやすく言いかえようか。
「夫が日曜日に昼まで寝てる事にイラっとくる」
「夫が疲れている事に腹が立つ」
「夫が家庭より仕事を優先する事にムカつく、もしくは寂しい」
ひとつでも該当するなら、家庭を客観視できてない証拠。

>>539
多分、こういう事書くと、今度は「じゃ男は･･･」ってなるぞ。
いつものパターンだ。
大体人に一括するなとか言いながらつい一括しちゃってるし。

>>540
女は一括論と傾向論の違いもわからんのよね。
例外がいることは傾向の否定にはならん。
それに、上の必死な男と女と違って、俺は「じゃ男は・・・」で結構だよ。
元より「結婚したがらない」んだし、人並みの恋愛を続けていることが独身の必要条件とも思わんから、
女なんざ今後の俺の人生には不要。

先に釘刺しておくが、すっぱい葡萄というのは俺には的外れな批判だからな。
若い頃に同棲まで経験してるし、ある程度トシ行ってからも恋愛、紹介、見合い等、多くの女を見てきた。
その上で下した結論だ。
今思えば、同棲した女の前に、最初に逃した魚が大きかったな。

あ、でも上の方できちがいじみたレスしてる奴は「女」と一括できんな。
いや、したくない。こんな品のない書き込みができるような人間は、
こいつだけだと願いたいね。

極一部の女であってね。

「結婚したがらない」（私の意見では「出来ない」）理由を、
「女は〜（わがまま、お金がかかる、などなど）」と性別でくくるのは、
弱虫クラブではないか。

世の中の過半の男性は結婚している。
未婚男性を社会的に見れば、「収入が少ない」。
要するに、一部の問題を、「男一般」に置き換えている。
本当の問題は、男対女ではなく、結婚できる豊かな男対、出来ない貧しい男、ではないかな。

本当の「敵」と直面するのがコワイから、「みんなコワイよね」と
みんなを弱虫の仲間に引き込んで、自分自身の問題から目を背けている。

といったことをここでいっても、しょうがないけど、
男女ともに未婚者が増える現状をみれば、
「独身生活の魅力」「楽しく過ごすノウハウ」を語った方がいいと思う。

>>543
またうさばらしに来たか。
こんな時間にごくろーさんｗ

仕事中のプリント待ち時間に、エクセルの裏でやるが最高！

女が必死になって書き込みしているのって健気で可愛いな

>>547さん
ほめてもらって、うれちい。
ここの書き込みを見ていると、相手を

「必死になってる」「一生懸命だ」「興奮している」

とか言うときは、書いている本人のことを言っているような気がする。
つまり、論理的に反論できないのでつい「興奮」してしまい、
それを相手に投影するということだろうか。

何にせよ、ブスだけはどうにもならんよ
欲しがる人は少ないし、本人の意志と関係なく売れ残る

　　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　 　　　 '''‐,,,
　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ''-,,
　　　,ｉ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　゛ｉ,
　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
　 ,ｉ　 ＿/|＿＿/|＿＿＿| |＿＿＿|ｉ＿＿|ｉ＿＿　 　ｉ
　 ｌ　 |゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　　　　゛　.|　|　　わたしが本物の女神☆よ！！
　 |　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　|　|　　＞＞３９２や＞＞４００や＞＞４１１や＞＞４２２や
　 |　|::::::::::::::　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　＞＞４３１や＞＞４４７や＞＞４５３やは全部ニセモノよ！！騙されないで！！
　 |　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　,ｉ'　　　　　　　　　　|　|　わたし、つまぶき聡君の子供が生みたいの！！
　 |　|:::::::::::-===・==‐-ｉ:::::　　　　/;;-==･==‐-..　　　|　|　ここの男達は結婚しないなんて許せないわ！
　 |　|:::::::::::::::...................ﾉ;;::::::　　　 ｉ::::::...,,,,,......,,;　　　　　|　|　　ここの男はみんなキモイわね！！
　 |　|:::::::::::/''''''''　　　{::;;:::　　　　 ;;;::::::;;;;;;;;;,,　　　　　　| 　|　　あたしはキモくないわよ！！
　 |　|:::::::::::}　　　　　/;;●　　　●　）::::::::　　　　　　　| 　|　　創価を馬鹿にするなんて許せないわ！！
　|　|::::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　　　　　　　　|　 |　　女を養わないない男なんて許せないわ！！
　|　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　　　　　　　|　　|　　あなた達は私達女のために稼ぎなさい！！
　|　|::::::::::::::{　 　ｉ::::::/:::::::::::::::::　゛'､　　ｉ.　　　　　　　　|　 　|　　馬車馬のように働きなさい！！
　|　|:::::::::::::::{　 /;;::ﾉ::,;''''''''''''''''''''‐-､ｉ　 ｉ 　　　　　　　 |　 　|　　あなた達のような男はみんな
　|　|::::::::::::::::;　{;;::{;;/;;;___,;_._______.;__..,ｉ}　　　　　　　　 |　　　|　　ＡＴＭくらいにしか価値が無いんだからね！！
　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　結婚してあげるだけ感謝しなさい！！
　| 　|:::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　,　　　　　　|　　　|
　| 　|::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::　　　　　　　　　　/　　　　　　 |　　　|
　| .　|::::::::::::::::::ｉ::::::::::::::::::　　　　　　　　 /　　　　　　　|　 　　|
　|　　|:::::::::::::::::::'‐‐‐‐‐--------‐‐‐''　　　　　　　　|　　　　|
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【推奨ＮＧワード】：　　女神☆

＞自分自身の問題から目を背けている

だからなんでここの奴をそうやって決め付けるのかと。
お前が性別で決め付けられるのが嫌ならそっちもするな。

今、女火消し隊が「非婚が増える」事を阻止するための消火活動に必死なのですよ（　´ω｀）

その消火活動はなぜ漏れのトコにはこないんだろう？

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。

そして、カッコウの託卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

２ちゃんでも、この文言が貼られると火消し隊が出てくるのは該出の事実である。

そうなのか？

ここでギャーギャーわめいたところで、何万もの未婚男性の気持ちを
変えられるとは到底思わないが。
むしろ、説得力が無さ過ぎで余計不信感が強まるんじゃない？

カッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

女は新品に限るということか。

それでかつ、性格の良い女を探す．．．．．．．天文学的確率の難易度だな。

大和撫子は絶滅しましたよ（　´ω｀）

：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/09(水) 09:33:45 ID:i1oZZwoL0
■■■　辻、加護の見分け方（仮）　■■■

　　　 ニコチンが好きなのは加護■　■ポコチンが好きなのは辻
　上の口で棒をくわえるのが加護■　■下の口で棒をくわえるのが辻
　　　　　　白い煙を吸うのが加護■　■白い液体を吸うのが辻
　　　　　　お茶出しするのが加護■　■中出しされるのが辻
　　　　　　　　　　　　 解任が加護■　■懐妊が辻
　　　　　　辻斬りされたのが加護■　■ご加護があったのが辻
　　　日のあたらない生活が加護■　■太陽のある生活が辻
　　　　　　　　 奈良に帰った加護■　■マラに反り返った辻
　　　 キャメルを吸ったのが加護■　■ギャルルを組んだのが辻
　　　　　　　　　　スパスパが加護■　■スパンスパンが辻
　　　　　　　　一服するのが加護■　■一発するのが辻
　　　　　　　　　　モクモクが加護■　■イクイクが辻
　　　　　　　　　　　謹慎した加護■　■妊娠した辻
　　　　　　　　　　波乱なのが加護■　■孕んだのが辻

>>553さん
「「非婚が増える」事を阻止するため」
これは、反対ですよ。
社会の中には、結婚できる人と、出来ない人がいて、
出来ない人は、無理に結婚しない方がいいと思う。

問題は、条件的に結婚が難しい人が、間違って結婚してしまうこと。
女性とあまり付き合ったことがない男性は、まれに付き合うチャンスがあると、
舞い上がってしまい、結婚に走ったりすることがあるので、
確信犯的に非婚を貫いて欲しい。

、男女とわず、自分が「出来ない」条件にあるなら、それを受け入れたうえで、
より楽しく、有意義に生きる方法を見つければいい。
女の場合、定年まで勤務、両親の家に住み、介護、
最後は一人で老後を送る、というパターンになるから、
それにあわせた人生設計をしておくし、男性も同様にしたらどうでしょうか?、
私の考える準備は、経済面、健康面、交友関係、それに自立した家事能力ですね。

帰って他人がいるかと思うと信じられない
面倒は嫌いだから結婚は俺には向いてないし無理なんだと思う

適当に生きて適当に死ぬよ

どうせまともな奴はみんな結婚していく世の中だ。
ここでなら好き勝手喚いたっていいじゃねえか。

そういうのは男だけで話した方が面白そうなのだが

まともな奴で非婚も居るだろうな。

>>541
最近の男は所得が下がり、結婚できない男が増えるという傾向が見えているようですが、
当然、その「結婚できない男が増えている」ということも、認めますよね？

あくまで「傾向論」ですよ、コレｗ

結婚の男性側のメリットがなくなったからだよ。

>>566さん
横レスですが、その通りだと思いますね。
いわゆる、格差社会。
独身男性で、年収が５５０万円に満たない人が増えているから。
（賞与ありで手取り３２〜３３万、なしで手取り４５万の月収）

女は収入よりも年齢が非婚に関連していると思う。
私の感じでは、女が30歳を過ぎると、１歳加齢するごとに１０％結婚の可能性が減っていく。
つまり、３１歳は残りの人生で９０％の可能性があり、
４０歳になると、ほぼ普通の結婚は望めない。
これは、結婚が可能な男性の場合、子どもを望むので、
健康な子どもの生めない女性は、対象から除外されるから。
（高齢出産は、ダウン症児を生む確立が若い人に比べ、１００倍くらいになる）
そういう男性は、もっと若い女性を選ぶことが可能です。

したがって、男性は仕事で勝負する。
女性は、若さで勝負する。
両者とも、結婚ゲームの敗者は、潔く楽しい非婚の道を歩む。
ゲームに負けたのだから、相手（異性）や、ライバル（同性）を恨まないこと。

>>568
>ゲームに負けたのだから、

実際は、結婚はゲームではない。したがって、勝ち負けではない。
ただし、
>両者とも、結婚ゲームの敗者は、潔く楽しい非婚の道を歩む。
>ゲームに負けたのだから、相手（異性）や、ライバル（同性）を恨まないこと。

と書くことによって、あなたが何かの呪縛から
逃れたいという気持ちがあることは推測できる。

>>567
大したメリットなんて昔から無いよ。
結婚は辛いという認識はずっと変わってないし。
ただ人口が増えてきて国も経済的に豊かになったから
みんながみんな結婚しなくても良くなっただけ。
今は結婚するもしないも選べる平和な時代。
そんな自由に選択できる時代に非婚ﾏﾝｾｰしても意味が無い。
結婚は別に強制されてる訳では無いのだから。

>>568
ただ、最近は男の子作りリミットも取りざたされているからね

男が35歳を超えた場合、女性の流産の確率があがったり
自閉症・ダウン症・小人症など遺伝子異常の子供がうまれる確率が格段にあがる。

女性が高齢の場合のダウン症は妊娠中のマーカー検査や
ある程度経験を重ねた産婦人科なら写真でわかるらしい。
だから途中で堕胎も可能だが、自閉症や小人症はそれもわからない。

そういう意味では男が高齢の場合のリスクの高さも半端ではない

ちなみに、見合いの現場では女は30歳、男は35歳を過ぎると需要が激減するらしい。
多分、>>568の言う「私の感じでは、女が30歳を過ぎると、１歳加齢するごとに１０％結婚の可能性が減っていく。」
というのは男の場合は「35歳を過ぎると1歳加齢するごとに10％結婚の可能性が減っていく」のかもしれない。

>>568
スレ違い。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。
そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語ってください。

>>568
＞独身男性で、年収が５５０万円に満たない人が増えているから。

30歳未満の独身男性の平均年収は347万円
30〜39歳の独身男性の平均年収は502万円

550万円なんてどう逆立ちしても無理ｗ

>>568
結婚ゲームにハナから参加しないという選択肢もある。
また特に結婚をしなくても良い現代においては
非婚主義者にとっての結婚とはトランプのババ抜きに近い。
結婚という貧乏クジ（ｼﾞｮｰｶｰ）を引いたら負け。
結婚を上がりとする結婚主義者とはやっているゲーム自体が違う。
つまり勝ち負けが逆転している異なるゲームをしている者同士なので
勝ち負けを論じる事自体が間違いかと。

>>568さん
随分レスついてますよ。

この板ではコテはやたらと大人気。

>>570
ただなんとなく「いずれはみんな結婚するんだろうな」とか
「自分もいつかは結婚するんだろうな」とか
そういう間違った考えをもった連中はいまだに多い。男女とも。

>>577
ほとんどの人間は親が結婚して家庭を築き
その家庭で生まれ育ってきたのだからその考えが自然。
考え方は人それぞれだから「いつかは結婚」という
その考えが別に間違いとは思わない。
自分は結婚しないがそれが正しいか間違いかにも興味は無い。
ただ自分にとっての最善の選択であるってだけだ。

「結婚するのが当たり前であって、一生独身でいるのは特殊な生き方」
という考えは間違い。

■■■　辻、加護の見分け方（仮）　■■■


　　　 ニコチンが好きなのは加護■　■ポコチンが好きなのは辻
　上の口で棒をくわえるのが加護■　■下の口で棒をくわえるのが辻
　　　　　　白い煙を吸うのが加護■　■白い液体を吸うのが辻
　　　　　　お茶出しするのが加護■　■中出しされるのが辻
　　　　　　　　　　　　 解任が加護■　■懐妊が辻
　　　　　　辻斬りされたのが加護■　■ご加護があったのが辻
　　　日のあたらない生活が加護■　■太陽のある生活が辻
　　　　　　　　 奈良に帰った加護■　■マラに反り返った辻
　　　 キャメルを吸ったのが加護■　■ギャルルを組んだのが辻
　　　　　　　　　　スパスパが加護■　■スパンスパンが辻
　　　　　　　　一服するのが加護■　■一発するのが辻
　　　　　　　　　　モクモクが加護■　■イクイクが辻
　　　　　　　　　　　謹慎した加護■　■妊娠した辻

国に洗脳された奴が当たり前と言ってるだけだよ

>>579
この板での主張で一番顕著なのはその正反対で
「結婚しないのが絶対正しくて、結婚するのは馬鹿な生き方」
という印象を受けるが同様にそれも間違い。
その双方の間違った主張同士が織り成す次元の低い罵り合い。
独貴ならもっと結婚主義に対しゆとりを持ってあしらえそうなものだが
現状では既婚や結婚主義と同じ土俵で罵り合い、男女板等と変わらない。
非常に残念だ。

二十歳の彼女に飽きてきた
結婚してもレスになるのは目に見えてるな
肉体以外の取り柄がある女なら結婚考えてもいいがなー
女の知識や話題って下らないテレビﾏｽｺﾞﾐからの受け売りだしアホばっか

男の知識や話題もﾃﾚﾋﾞﾏｽｺﾞﾐやｲﾝﾀｰﾈｯﾂからの受け売りというのはお約束

ところで韓流ブームって知ってる？
2006年12月に「韓流ブームについて」のアンケートをとったところ
「韓流ブームの記事を目にしたことがある」人は男女共に9割以上だったのに対し
「実際に韓流ブームがあった」と思っている人は女性3割、男性7割という結果だった
理由がまた面白い
女性
「うちの母親がハマってた」から
「職場でよく韓国ドラマがわ代に出たから」
男性
「雑誌で読んだ」
「テレビで特集をみた」

男、ﾏｽｺﾞﾐに踊らされすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、ネットやその他メディアに影響受けてるのは男性が多いのじゃないかと上の方で言ってたよ。

これだね

375 名前：コピペ[] 投稿日：2007/05/08(火) 18:35:01
要するに貴方は「日本の女性がそういう女しかいない」と思い込んでいるってだけじゃん。
そうじゃない人間なんていくらでもいるのに。

日本が不況でリストラがたくさんあった時期に「リストラ離婚」なんて言葉が流行したの覚えてる？
でも、実際には統計をみるとその時期に目立った離婚率の増加なんてないんだよね。
逆にその時期を境に女性の就業率が上がっている。
要するにマスコミが「リストラ離婚」というわかりやすい単語をつくり
それを鵜呑みにした馬鹿が「リストラされた夫を捨てる妻が増えた」と思い込んじゃったわけ。
でも実際には「リストラされた夫を助けるべく働きに出た妻」の方が多い、というのが現実。

これは昔からある現象だから今更驚かないけどね。
古くは「イエローキャブ」
これも家田荘子が「日本の女はアメリカでイエローキャブのように簡単に寝られるといわれている」という小説を書いた。
それを鵜呑みにした馬鹿が未だに「アメリカでは日本の女はイエローキャブと呼ばれて軽んじられている」と信じている。
でも実際には、これは家田荘子の作り話で、世間を騒がせたと謝罪会見まで開いている。
最近では「韓流ブーム」
これもマスコミが必死で仕掛けたものの、結局増えたのは40過ぎたオバサンが判りやすい昔のドラマにハマったという構図のみ。
マスコミは「韓国人男性と日本人女性の結婚が増えている！」「韓国まで行くお見合いツアーが大盛況！」なんて書き立てたものの
現実には韓国人男性と日本女性との結婚の増加というのはほとんど無かった。
でも馬鹿は未だに「日本の女はあっさり韓流ブームなんかに乗って韓国人に走った」と信じている。

こういう奴が多いってこと。
で、こういう奴がマスコミが作ったわかりやすい作り話を鵜呑みにしている。
やれ、女がどこかで若い男を買ってどっかの島へいく三十路の女が増加中だの（これも実際には増加してない）なんだの。
貴方の言う根拠がこういう「マスコミの作り上げた女」でないことを心の底から祈るわ。

日本の独身女のを貞操観念の欠如している、というのなら、まず、男性も自分たちの貞操観念について考えてみたら？

あちこちにAVが氾濫し、お手軽に「性の知識」が手に入る。
風俗も需要があれば若い女をいくらでも雇い、中学生にお金を払って買春をする成人男性がいる。
こんな状態で「女だけの貞操観念」を持ち出すなんて意味わからん。
男は貞操観念がなくて良いのか？
女だけに何故押し付ける？

世の中の男はどうだ？
「女は社会に出るな」「女なんて使えない」と散々批判しながら
その反面、社会に出ない専業主婦は「怠け者」「寄生虫」と罵る。
これは2ちゃんでもよくみるよね。
女が過去の男の話をチラっとでもしたら「淫乱」｢ヤリマン」と罵るくせに
大学で間違ってエロAVを放送してしまい気分が悪くなった女性がいたという記事には「カマトト」と罵る。

単に「女を叩きたいだけ」の男がいかに多いことか。
その「女を叩きたい」という歪んだ男の根底に何があるのかを考えた方がいいんじゃないの？

コンプレックス？
それとも歪んだ憧れ？

何かは知らんが、少なくともそういう男が増えているしあなた自身もそういう人間の一人のにおいは充分する。
貴方自身のその心の根底を自分自身で分析してみては？
少なくとも、女を叩くよりよっぽど有益であなた自身のためになるよ。

長文失礼。

韓流ブーム以外ではどうなんだろ？
そもそも女性向けのブームだから男が実際どうかなんて女よりわかりにくいし。
女は生活してて韓流の話を友達同士でするかどうかで肌で感じられるだろうからね。

>>587
実際どうかなんてわからないのに「マスコミが言ってるんだから間違いないだろう」って思い込むのが問題なのでは？

間違いないだろうって言うほど韓流ブームを男が重要視していたようには思えないが。

男はまぁあったんじゃないの？っていう程度で答えたなら、「間違いないだろう」とは
度が違うよね。

重要視はしてなくてもマスコミが書いてるからあるんだろうな、と思ってしまう＝マスコミに踊らされてるってことだよね。

昔もそういう結果があったね。
ドラマの期待度を男女別に統計を取ったところ、男性は「宣伝の回数が多いもの」を期待度の高いものとしてあげ
女性はストーリー等を重視して宣伝の回数とは関係なく期待度を上げていた、という奴。
心理学かなんかの授業でやったやつなのでうろ覚えだけど。

>>561
なんでお前は、物事を「出来る」「出来ない」でしか区別しないんだ？
「したい」「したくない」という区別もあるだろうよ。
相当頭が固そうだな。

結局、そういうことなんだよね。

マスコミが「最近の女性は○○だ」って書くと、それが本当かどうかもわからないのに
あっさり信じてしまうのが今の日本の男の傾向。
それこそ「韓流ブーム」があったのかどうかもわからないのに、
マスコミが煽っただけで「あるんだろう」と思い込んでしまうのと同じ。

で、それを根拠に今度は2ちゃんで「最近の女は・・・」とか言い出すのは見てて痛い。

よくこのスレで「女は・・・」と叩いてるのも結局、リアルの女を叩いているというより
そういうマスコミが作り上げた一種の「現在の日本の女」というものを叩いている感じ。

知識だけで実体験が伴わない。
頭でっかちで視野が狭い。

これが今の日本の男の正体。

>>592
「したい」したくない」以前の問題として「できる」「できない」があるからじゃないの？

いくら「したい」人間でも「できない」なら結局結婚できないし。
逆に「したくない」なら「できる」でも「できない」でも問題ないでしょ。

どっちが先かというと、その資格があるかどうか。
その資格を持っている人間がはじめて次の段階へいける。
次の段階へ行く資格もない人間がごちゃごちゃ言ったところで、ただの負け犬の遠吠え。

誰かのセリフじゃないが随分一括してますね。
ちなみに俺が最近の女についての傾向を判断するのは全て実生活での出来事からですよ。
色々な仕事や趣味やらで知り合った女性や関わった女性も多かったのでね。

ん？

一括じゃなくて「傾向」の話だよ？
上の方でもそういう統計も出ていたでしょ？
さらに実生活でもそういう傾向も実際にみてきたし。

あぁ、でも男性自身からはわかりにくいかなぁ。
男性って自分を客観視するの案外苦手だもんね。

そうか、なら俺はその傾向には当てはまってないわ。

例外がいることは傾向の否定にはならん。そうですよ、オジサン。

あぁ、その傾向は認めたよ。

なるほど。
「男が自分を客観視できない」っていうのはこういうことかｗ

負け犬が紛れ込んでるな

てか、おじさんがその傾向にあてはまるかどうかなんて誰も興味ないんですが。
聞かれてもない自分語りはうざいなぁ。
あぁ、でも男ってそういう傾向あるよね。確かに。
男ってこういう傾向がある、とかこういう統計結果が出てるっていうと
「でも俺は違う」っていう一言を絶対挟んでくる。
誰もそんなこと聞いてないってばｗｗって毎回思うけど、やっぱり今回もきたｗ

女の腐ったやつがいるな

かーちゃん　めしまだ

>>586
＞男は貞操観念がなくて良いのか？
＞女だけに何故押し付ける？
テレゴニーの問題に決まっているだろｗ

>>605
まるで戦前の昭和脳だな。

女は書き込むなよ
女の意見聞いて参考にしようというスレじゃないんだよ

>>605
非科学的だな

>>607
>>1

「もちろん女性の意見も大歓迎ですが」

>>607
「私は女ですが」と注釈付けて書いてない限り
女の書き込みと決め付ける根拠など無いのが匿名掲示板。
女である事を著しく装ってるレスでない限り
一人間の意見として受け止めればいいものを
何故そんなに過剰になってまで女に反応するんだ？

煽りっ気満載の>>602の書き方は如何なもんかとは思うが
残念ながら書いてる内容自体はまったくの正論だな。
独貴板のスレにしては次元が低い書き込みが目立つ。

>>571さん
男女とも加齢すると、条件が悪くなると言うのは、
たしかにそう言う面もありますね。
しかし、女の私がいうのもなんですがw、男女差は5歳どころではなく、10歳はあると思う。

男性の場合、40歳で普通の人間性と仕事と年収があれば、
28歳の女性と結婚することは、充分可能性あり。
45歳で仮に×１でも、30代前半の女で、結婚ｏｋの人はいる。

身体的な面では、加齢による男女差は、もっと大きくなりますね。
50代男性は、セックスとか別にすれば、子作りには問題なし。
でも、35歳女性は、25歳女性と比べて、はるかに障害児の確率が高くなります。

女は年齢によって条件が急速に悪くなるのをちゃんと自覚した方がいい。
また、男性は、きちんとした仕事をして、健全な社会生活が営める人なら、
年齢、容姿とかは、かなりカバーできますね、女はそんなのは、二次的な要素だから。

>>573さん
そのとおり。
だから、結婚が減っている。
女は少数の「有資格者」を獲得しようとがんばり、
それ以外の男性は、結婚を意識的、無意識的にあきらめる。

>>574さん
条件があって結婚しないなら、それは本人の選択。
結婚する条件がなく、女に選ばれないなら、
それは、酸っぱい葡萄の論理。
何でも自分の心からだけ見るのでなく、他人の目、社会の客観的な視点で見る必要がある。
自分の立場を客観的に見られないのは、世の中を知らない子どもですね。

>>578さん
健全な考えたと思います。
ここで語っている全ての人が、母親から生まれ、そのうちの大多数が、
両親のいる家庭で育ったはず。

貧しくて結婚できないならしょうがないけど、
条件があって結婚しない、または、出来ないのを「しない」とごまかすのは、
ご自分を生んで、苦労して育ててくれた両親を否定することになる。

非婚を選ぶ（または出来ない）人もいると思うけど、
それは、やはり、親と先祖を裏切る、哀しい選択だという自覚が必要と思う。

>>593さん
全ての男性がそうだとは思わないけど、593さんが言うような人が多いのは事実。
サピオ？　スパ？というような雑誌を読んでいる男の子が、
「今の女の平均経験数は○人だろ」とか
「年収1000万以上で、マンション持ちじゃないとイヤとかいう女が増えて」とか、
居酒屋でいってるけど、ほとんど幻想の世界。

逆に雑誌で読んだデートコースとか、レストランとか、ファッションとか、
そのまんまやって得意がるのも多くて、これも、女をメディアのイメージからだけ見ている。

現実の相手に直面すれば、そんなのウソだと分かるのに。
まさに、閉じこもって本ばかり飲んでるドン・キホーテ。、

38歳ですが20歳ぐらいの女の子と結婚できますか？

かなり気になってる女の子がいるのですが。。

健康で、健全な社会人で、定職があり（年収は650万くらいか）、
愛されているなら、もちろん、可能じゃないですか。

どうもありがとうございます。

年収がちょっとたりないですが、がんばろうと思います。

結婚したいという男女のほうが健全だと思うなー

最初から結婚しないという人は不健全だなー

>>619
どちらが健全もクソも無いだろ。
結婚したい奴は結婚すれば健全であり
結婚したくない奴は結婚しなければ健全。
現状で結婚したくない奴が無理に結婚しても
健全な家庭が築けるとは思えない。
また、結婚したい奴が皆健全であるはずも無い。
独身に前向きな板でくだらないレッテル貼りはご勘弁願おう。

人類が増えすぎたんだよ

動物でも、数が増えすぎると同性愛の増加
暴力や逆に性交渉などに興味を持たない個体が現れる
不思議なことに雌に現れることはほとんど無く雄側に現れる

ただ、もともと雄のほうが数が多いので
同性愛や性交渉に興味をもたない個体があらわれても
つがいになる雄と雌の割合が極端に狂うことはない

正常な雄と正常な雌がつがいになり子孫を残し
それ以外の異常な個体が性交渉を拒否したり同性愛に走る
やがてそうすることで種としての数が減り正常化されると
今度はまた同性愛が減り、暴力や性交渉に興味を持たない個体が消えてゆく

これは動物では自然にあること
人間もそういう時期に来ただけ

普通は結婚するものだよ？

常識的に考えてｗｗ

>>620
「今の日本の社会制度」に照らし合わせた場合
結婚するのが「健全」で結婚をしないのは「異端」であるのは事実だよ
いくら必死で否定しようとも

>>616
相手に直接聞きな。
相手が嫌がれば無理だし相手が喜べば結婚出来るよ。
要はその子次第で何とも言えない。
参考までに俺個人の意見としては
結婚するなら年が近いほうが良い気がするが
それも結局人それぞれで何とも言えない。

>>618さん
私も同意見です。
社会的にも、周辺の観察でも「仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性」は、
まず、普通は結婚、子ども、家庭生活を望む。
もちろん、不幸か家庭環境で心に傷を受け、家庭を憎む男女もいますが。

本当に「仕事も恋愛も人並み以上」で独身主義の人なら、男女問わず、
非婚を異性のせいにしたり、異性を嫌ったりはしない思う。
もっと、楽しみも知っているし、恋愛なんて、一番楽しいじゃないですか。

この先どういう風になっていくかだな。
今の常識は未来の常識に必ずしもならないだろうし。

＞＞６０６−６０８
こいつら火消し隊ｗ

624さん、ありがとうございます。
相手が喜んでくれれば即結婚しようと思います。
ただ、相手の両親がどう思うかが少し心配です。

桜花さん、ありがとうございます。
好きな相手がいれば結婚したくなるものですね。

>>626
確かに。

これから少子高齢化が待ち受ける中、国も対策をしていくだろう。
以前よりも子供を産む人を守ろうとする意識が強くなってきて
出産一時金が増えたり、二人目・三人目になると毎月の補助金を出す自治体まで出てきた。
子供の医療費を減らす一方、小児科医をなんとか確保するために小児科を増やそうと
保険点数の有り方も変えることを議論中。
その反面、年金を65歳よりさらに後から支給しようという案がでてきている。

要するに「もう用無しの年寄りを守るより子供を守ろう」という国の態度がでてきている。
独身税なんかも冗談じゃなく課税される可能性もあるかもね。
これからの日本を担う子供たちを守るために、どこかしらか金を集めなきゃいけないわけだから。

独身は自由だデメリットなんてひとつもない、なんてバカなこと言ってられる今の常識は
あっさり崩れ去る可能性も高い。

ここはブライダル商法の人が居るの？

>>623
そこまでいくとまるで邪悪な宗教だな。
結婚が健全てのを否定する気はないが非婚が異端は言いすぎ。
正確には「結婚するのが健全だった」であり過去形だ。
赤ちゃんポストが出来たり給食費未納の問題が注目されたり
熟年離婚問題が社会現象になってきていたり
家族同士が起こす悲惨な事件を目にする機会が増えた現在では
一概に結婚が健全とは言い切れないのが事実。
結婚が健全であり得る事は当然理解しながらも
逆に生涯独身も健全であり得る事は認識するべきだ。

>>628
>>624だが、俺自身は結婚の先にある幸せは見出せないが
人が結婚して幸せになるのならそれに越した事は無いと思う。
後悔の無い様に全力で、そして幸運を祈る。

なんか628は釣りくさいな。特に最後の一文なんか。

>>631
しかし、いい年したニートが身勝手な理由で親を殺す事件も激増する以上
独身でいることが「健全」ということは不可能に近い。

親にフィギュア買うから小遣いくれって言って拒否されて殺した40代前半の息子とか
もうすぐ親が定年退職だからいい加減仕事しろって説教したらその晩家に火をつけた30代後半の息子とか

熟年離婚や赤ちゃんポスト（これはどっちかというと「未婚の母」が問題のような…）を理由に
「結婚が健全ではない」というのであれば、
同じように上記の事件を理由に「独身は健全ではない」という理屈がなりたつことはご理解願いたい。

で、そうやってあくまで「個々の事件」を別に見た場合
やはり今の日本は結婚という制度、または子供を産み育てるということを前提に成立した社会であり
そこから導き出すに、結婚して子供を生み年をとっていくということは「健全である」といわざるを得ない。

51＠【貴族】年収いくら以上が独身貴族？【貧民】
です。
↓
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1150556556/51-58

みんな、なんで、そんなに「日本のこれから」みたいな
ことに熱くなれるんだ？
俺なんか、自分のことだけで、頭いっぱいなのにさ…

>>625
＞非婚を異性のせいにしたり、異性を嫌ったり（ｒｙ
そんなのは独貴じゃないからスルーしてくれ。

しかしながら価値観の多様化や一人暮らしに便利な世の中になり
昔ほど結婚は絶対って訳でもなくなってきた現在では
仕事も恋愛もこなしているのは充実しててとても楽しいが
「一人の女性と永遠に」みたいな結婚に疑問を感じる人もいる。

子供が欲しくなければ一生恋人同士で生涯を終えても良いのでは？
結婚という制度に縛られず、それでも生涯を共に出来たなら
これ以上の強い絆は無いと思うのだが。

>>635
そっちのスレで相手にしてもらえないからってこっち来んなハゲ

>>594
ダウト。
出来ない人間がとる行動には、
�@出来るようになる為に努力する。（努力してもムダな場合もある）
�Aムダな努力など止めて出来ないままでいる。

結婚できない人間にも上記のように2つの選択肢が存在します。
結婚「したい」なら�@を選択するべきだし、結婚したくないなら�Aを選ぶべきでしょう。
結婚したくない人間が�@を選択するのはムダでしかない。

従って結婚できない人間にも「結婚したくない」とごちゃごちゃいう資格は存在します。

>>637
いいじゃないか！おぢさん寂しいだよお！

>>634
そのニート等のバカ息子を育てたのも結婚して家庭を築いた親なんだよ。
非婚主義の子に育て上げた家庭は健全であったとは言いがたい。
そして昔に比べて非婚化、晩婚化が進んでるのも事実。
どちらが健全だとか頭ごなしな決め付けは健全ではない。
どちらも健全であり得るが、健全でない事も有りうると考えるのが健全。
結婚は健全で独身は異端だなどとは昭和の男尊女卑に似て偏りすぎ。

>>640
30過ぎた人間に対して「育てた親が悪い」なんて、言い訳にもならんぞ？

必死で独身も健全だ健全だといいたいかもしれんが、
今の日本の社会制度と照らし合わせた場合、確実に結婚するという行為こそが健全になる。
それ以外の言い訳はただの個人の問題。
「公」と「個」の違いもわからんガキの言い訳でしかない。

>>634
赤ちゃんポストがあるのに産まれて間もない赤ん坊を殺しちゃった母親もいるよな。
車でパチンコに行って子供を車内に置き去りにして殺しちゃった母親もいるよな。

横チンスマソ

　け、健　全　な　生　き　方　っ　て　何　？

ぬわーんちってｗ　

>>642
＞赤ちゃんポストがあるのに

赤ちゃんポストの運営は今月10日の午前からのはずですが・・・

>>642は>>634に脊髄反射で必死になってるけど、最後の三行読んで理解したら、
そんな発言できないと思うんだけど。

>>644
＞赤ちゃんポストの運営は今月10日の午前からのはずですが・・・

それまで馬鹿母は放置投棄の仕放題ですな

>>641
その理屈でいけば全ての人間が結婚すれば正しいのか？
そういう無理な押し付けが祟って今やあちこちで家庭が悲鳴を挙げている。
自分の子供を教育できていない親があふれかえってダメになったんだよ。
自分が家庭を持つ事に自信が持てないなら結婚しないのが健全だと思うが。
結婚するのが健全だなどとは今時総理大臣でも言わない。
仮に言えば失言として叩かれるだろう。

>>647
正しいかどうか、なんて話は誰もしてませんよ。

今の日本の社会制度に照らしあわせた場合、結婚するのが健全である、という話。
上でも書いたけど「公」の話をしてるのに貴方はすぐに「個」に持ち込もうとする。
その違いも理解できないのなら、噛み付かないでね。

>>648
ならさ、なぜ結婚するのが「健全」なのかを説明してみたら？

ニートの相手が上手だなw

公の話にしても、離婚者がこれだけ多いなら個で済む問題でもなかろうに・・・・

こういう夫婦なら、結婚もいいかなって思うけどね。
↓
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg

>>648
健全でない＝正しくないと言ってるようなものだろ。
自分だって「個」の事例を書き並べておいて
いつの間にか「公」の話であるなんて随分ご都合主義だな。
だったら先に「個」では健全でない事もあると認めればいいものを。
非婚化、晩婚化や社会問題になった事例が「個」であるとは思えない。

>>649
今の日本の社会の基本っていうのが
男と女が働いて税金を納め、結婚して子供を生み次の世代をつくり
次の世代がまた働いて税金を納め…ということが前提でつくられているから。

結婚して子供を産む人が減れば、当然ながら次の世代を担う人も減る。
税収も減り入ってくる年金も減る。
そうなると困るのは「今の世代」の人たち。

要するに「健全な社会」を運営するためには「結婚」そして「子供を作る」ということが必須になってくるということ。
この社会のシステムが変わらない限り「結婚するのが健全」という常識は変わらない。

先にそのシステムの維持が困難な状況になり、変わる場合もありそうだけどな。

>>653
ん？
相手が『個』の例を出した場合、それに反論するために『個』の例を出すことはしましたが、
あくまで相手と同じ条件にするためであって、私は最初から今の今まで一貫して
「今の日本の社会制度に照らしあわせた場合」と「公」の話をしていますよ。

ちなみに私の最初の書き込みは>>623ね。

俺個人としては結婚はしたくないのだが
回りで結婚する人は幸せになってほしいと思うし
ゆとりある分少しは手助けもできる範囲でする。

ただ、頭ごなしに有無を言わさず結婚しないのは健全でないと
敵意を向けてくる相手に対してはとても好意的にはなれない。

>>655
だね。

消費税の増税案はほぼ確実になっているし
年金を67歳から支給っていう話もでてきてる。
このまま少子化が続くと、本当に独身税なんかも開始されるかもね。

日本の政府は税金や年金を集めてナンボのところなので
集まらないなら無理矢理でもどこからか集めようとするから。

>>657
敵意はないですよ。
事実を述べているだけで。

このスレで結婚のデメリットをあげるのと同じこと。
あくまで「事実」です。

>>659
ならばｓなたの言う「公」の場合ではその認識に理解を示す。
では「個」の事例に関してはどう思うんだ？
俺は「個」の事例に関しての自分の認識を書き込んでいるのだが。
もちろん自分が優先するのも「公」ではなく
「個」の認識なわけだが。
例えば国が頭ごなしに死ねと言っても俺は嫌だ。

独身者は少ない方が今の社会では結果的に住みやすいんだけどね

>>654
狭い日本に1億2千万人もの人がいる状況でもそう言えるわけ？
あなたの言う「健全な社会」の為に皆が結婚して子供作ったらどうなると思う？
日本の人口が2億3億・・・・って増える一方だよ？
ロクに資源も無いというのに・・・・

それでも「結婚して子供を作ることが健全」だと言い切れる？

＞国が頭ごなしに死ねと
＞人口が2億3億・・・・って増える一方


ありえねーwww

少なくても中国みたいに一人っ子政策なんかやるよりはよっぽど良いと思うがね。

>>660
個の事例は特に
最近凶悪犯罪が増えてきた、なんてよく言われているけれど
現実には増えてないわけだし。
ネットなんかでニュースを見る機会が増えて色んなニュース知ることができるようになり
「最近の若者（既婚者・女・男・ニート・老人なんでも可）は・・・」ということになっているだけでしょ。

ロリコン犯罪が増えた。
オタクが原因だ。
ネットを規制しろ。
…とか言う人もいるけど、現実には幼女に対する性犯罪は減っている。
オタクが悪いわけでも、ネットが悪いわけでもない。

同じように昔から事件なんていくらでもあった。
旦那が奥さん殺したり子供が親を殺したりなんていう事件もいくらでも。
そんな個々の事件持ち出して「今の日本は…」なんて語ろうとするのは無理だし
既婚者の犯罪持ち出して「だから結婚は健全じゃないんだ」なんて言うのも意味不明。
ただのバカの言い訳です。

＞日本の政府は税金や年金を集めてナンボのところなので
そんな政府が作り出した今現在のシステム上で「結婚するのが健全」という常識

>>663
今のまま行くならありえねーだろうな。

しかし30年50年前と同じ行動を皆がとったらどうなると思う？
人口2億３億も現実味が出てくるぞ。

＞30年50年前と同じ行動を皆がとったら


ありえねーwww

>>662
1億2千万人いても、今の日本で実際に子供をつくれる人間なんて知れてますが？
団塊世代や老人が多いのは知ってるでしょ。

逆に、人が少なくて海外から看護師さんや外国人労働者輸入してるくらいなのにね。
それをすべて日本人で補えるようになれば、何ら問題は無いのでは？

＞そんな政府が作り出した今現在のシステム上で「結婚するのが健全」という常識

日本を終の棲家にしない、という考えを持てば、選択肢は
他にもいろいろあるよ
ただし、貯金がそれなりにあればだけどね。

>>668
皆が>>654みたいな考えを持ったら有り得るぞ。

もっとも、皆が>>654みたいな頭固い考えを持つなんて事は起こってほしくないし、
ありえねーであって欲しいがね。

晩ご飯おち

>>665
認識がおかしい。
先に結婚が健全、独身が不健全（異端）という意見があったのに対し
そうとは言い切れない、例えばこういう事例や社会問題もあると例に挙げ
反論したのに、いつのまにか「結婚は健全じゃない」という事にされてしまった。
俺はずっと一概には言えないと言ってるのだが。
何故そんな当然の事に理解を示せないんだ？

これだけ晩婚化が進んでいるのに
結婚するのが健全だとか言っているのでは
問題は解決しないだろうなｗ

このスレを潰すのに必死になるより
社会的な問題に目を向けた方が
よほど建設的だと思うがなｗ

あり得ない仮定が流行ってるのか。じゃ、おいらもw
年収が１億ぐらいあったら結婚して子どもいっぱいつくりたいな。
今の収入じゃせいぜい二人だな

やっぱブライダル商法の人が居るの？？

>>669
で、その知れている子供が子供つくり、その子供や孫まで同じ考えを持てば簡単に２億3億
行きますよ。
世界レベルで見れば今現在でも人口激増中です。
その発展途上国と同じ行動をとれば簡単に人口など激増します。
土地や資源も限られているというのにどうすると言うのでしょうかね？

>>673
まず貴方の認識もおかしい。

家族同士の不和や事件なんて昔から、それこそ江戸時代それ以前からあったのに

＞正確には「結婚するのが健全だった」であり過去形だ。

と主張している。
その理由は「最近起きた事件」で。
上でも書いたように、遠い昔から夫婦間・親子間でいろんなトラブルや事件は起きてきた。
それなのに「昔は結婚するのが健全だった。でも今は過去形だ」という意味がわからない。

まず、貴方の「結婚するのが健全だった」であり過去形だ、という根拠を聞きたい。

昔は結婚すればトラブルは一切無かったのか？
そうじゃないのに、何故「昔は健全だった」とするのか？
その根拠を明確に。

ついでに言うなら、人口を増やしたいなら移民をごっそり引き受ければ解決しちゃいますね。

日本は人口減らすべきだと思っているし、移民を受け入れると治安が悪化する可能性大だから俺は反対だがね。

>>620さん
なんでも「自分」の視点からしか物事を見られない、未熟な性格のようだ。
本人の好き嫌いは別にして、社会には、個人を超える「基準」がある。
本人は蛇が好きで部屋に100匹飼ってハッピーかも知れないが、社会ではそれを「へん」とよぶ。

結婚はペットではないが、人間の社会は子供を作る家族があって、馬まで続いている。
この大きな流れの中で生きるのが「健全」。
そこはからはみ出すのが、「不健全」。
これは、本人が自分をどう考えるかとは、別の次元の話。

社会の規範と、自分の考えの区別が付くのが「健全な大人」。
大人なら、
「自分はあえて健全な生き方ではないが、非婚を選ぶ。それが社会からヘンとおもわることは承知だが、自分の選ぶ道だから、理解する」
と思うよ。

>>677
現在は1+1＝1だから減少している。

でも1+1＝2になれば増加も減少もしない（当然途中で死んだりする人もいるけどあくまで数字の上）

更に現在はその数式にならない人もいる。

貴方の試算では何故か人間はどっかの弁護士みたいに7人も8人も子供をつくる計算になるのかもしれないけど
誰もそこまで望んでいない。

でも1+1が1では日本人は先細りするのは明らかだっていうことは判るよね？

で、1+1＝2だったら、問題ないこともわかるよね？

もっとも、移民に限らず
いやいや子育てした所でまともな子供が育つとは思えないから
結婚するのが健全だと決めつけるのは勘弁して欲しいものだがね。

>>641さん
結婚を考えると、つい生物の進化をイメージしてしまう。
生物はいろいろな種類が突然変異などで滅びるが、
環境に適応できなかったり、子孫を残せない種は滅びる。

鳥類が出来てから、今まで生じた種は、200万種という。
そのうち、今残っているのは1万種くらい。
残りは子孫を残せなくて滅んでしまった。

多分、人間もそうした自然の巨大な原理の中で生きている。
赤ん坊を育てられないような母親の遺伝子は、滅びていくし、
子育てに意義を認めない遺伝子も受けがれず、消滅していく。

>>681
>でも1+1が1では日本人は先細りするのは明らかだっていうことは判るよね？

うん。で、日本の人口（世界の人口もだが）減らすべきだと思っているからそれで問題ない。
理由は資源や土地の問題など既に挙げたとおり。

>で、1+1＝2だったら、問題ないこともわかるよね？

従ってこれではまだ問題アリです。

「貴族」じゃなにのに、「貴族」のフリをしているのが、おかしい。
本当の「貴族」なら、社会の中の非婚の意味や、独身生活の楽しさ、意義を理解するはず。
貴族というのは、自分にプライドがある生き方をする種族だからこそ、
他人や世の中のプライドやルールを良く理解できる。

「快適に過ごす方法」を語らず、自分の現状を、何かのせいにしてばかりいるのは、
「貧民」の証拠ではないだろうか。
「貴族」なら、弁解や攻撃、嫉妬、ルサンチマンよりも、
自信を持った寛容さ、品のある生き方が出来るはずではないかな。
なんで個性的な独身生活の楽しさを語れないのだろう。

西洋の貴族も、日本の貴族も、例え貧しくても、教養と品格はなくさなかった。
本当の「独身貴族」は、どこにいるのかな。
むしろ、「独身貧民」ではないか。

>>684
では、貴方の考える日本の「適正人口」というのはどれくらいでしょう？
また、年齢分布や性別分布なども簡単に説明お願いします。

>>684
素朴な疑問。

日本の人口が減っていったら当然高齢者の負担も大きくなっていくと思うんだけど、そういうのは誰が負担すんの？

結婚のデメリットを語られたくない反非婚派が必死

つまり俺が言いたいのは盲目的に「結婚して子供産むのが健全なんだ」と決めつけるのが危険な考えだと言いたい訳だ。

日本の人口が数千万人ぐらいになってやっと「結婚して子供産むのが健全なんだ」という考えに
同意できる所だ。
あくまでも「条件付き」でしかない。

>>689
質問は無視していいたいことだけ言うのはマナー違反。

日本で結婚制度が
一般的に確立したのは明治以降だろう

昔から当たり前だったわけではないし
これからもどう変わるか分からないと思うがなｗ

>>677さん
横レスですが、
「世界レベルで見れば今現在でも人口激増中」
は、まちがい。
世界人口は増加しているが、増加率は減ってきている。

>>681さん
１＋１＝２でも人口は減少する。
１００人生まれると、そのうち何パーセントは心身障害だったり、
生殖機能がなかったり、貧しくて子どもを残せない人が必ずいるから。

>>685
>「快適に過ごす方法」を語らず

というが、あくまでもこの板の人たちは「非婚」という考えに対し考えを共有できるだけであって、
それ以外の事に関しては人それぞれバラバラなんだよ。

たとえば俺は資産運用やサッカー観戦、旅行やゲーム等趣味は色々あるが、
それらの話題をこのスレで語ってどうするよ？
大半の人はこれらの話題についてこれないし、下手すりゃ「スレ違い、板違い」と言われて終わりだ。

スレ違い、板違いにならないように
資産運用の話をするときは株板、投資一般板、市況1板に行って話してくるし、
サッカーの話をするときは国内サッカー板にも行くしね。
板やスレによって使い分けているだけの話だよ。

自由気ままな独身貴族だからな。
趣味も話題もそれぞれ。

生物学や進化論を持ち出すのならｗ

生物は必ずしも自分の遺伝子を残す必要はない
種の遺伝子を残すサポートに回るという役割もある
特に社会的な集団を作る生物では

ハチやアリなどを見れば明らかなはずだが？

>>690
たった１分であんたの質問に答えることなんて出来るかよ？

>>686
せいぜい３千万人ぐらいじゃないの？人口が多けりゃ良いってモノじゃない。
ムダに人口増やしても資源や土地のムダ使い。

>>687
当然高齢者自身が負担する必要もあるだろうな。
60で定年などと言わずに７０でも75でも働き続ければいい。
それが嫌ならそれまでに自分で貯蓄しておくか、「安楽死」という選択肢も認めればいい。

男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しい「不平等条約」であるか
よ〜く知らしめる必要があるな。

>>695
昆虫とは一度に生まれる数が全然違うだろｗ
せめて近い種で考えようぜｗ

少なくとも、ごく平凡なサラリーマン程度の、大部分の男性にとっては
結婚して妻子を養うのは重過ぎる負担。

それが大前提。
それすら知らずに結婚を神聖視するのは間違い。

>>696
じゃあじっくり待ちますので>>678に答えてくださいね。

貴方の主張に対するしつもんなので。

じゃあお茶でも飲んでこよ〜

>>700
>>673は俺のレスじゃ無いんで答えろと言われても・・・・

俺に聞かれたことに関しては>>696で答え終わりましたので。

この質問に答えるべき奴ってもう居ないんじゃね？

男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つで１億以上かかる。

簡単に１億というが30年かけて払っても毎月２８万円！

恋愛だけならデート代やらプレゼント代くらい全部出すよ。
たいした額じゃないし。
でも結婚は別。
何億という負担はさすがに断る。

678はまた逃げたのかｗ

>>696
では、貴方の考える日本の「適正人口」というのはどれくらいでしょう？
また、年齢分布や性別分布なども簡単に説明お願いします。

と聞いたはずですが・・・・

3000万人の内訳とできれば根拠を。

女性が専業または事実上専業という
昭和的な結婚が難しくなった
というのなら俺もそう思う

昭和的な結婚ができない男性は増えただろう
だが相手が少なくなった分だけ
昭和的な結婚ができない女性も増えているだろう

昭和的な結婚をしないとすれば
少なくとも経済的な負担は
男性には軽くなる
女性には重くなる
という傾向がある

どちらも困るのだろうが
現状のままでは
より困るのは女性の方だろう

俺は自立した女性が
増えてくれればいいと思っているのだがｗ

専業主婦希望なんて極一部だとおもうんだがなぁ


＞　小学生以上の子供を持つ３０〜４０歳代の女性の９割以上が働くことを希望しているが、実際に働いている人は半数前後にとどまり、
＞理想と現実に大きな開きがあることが、内閣府が３日公表した「女性のライフプランニング支援に関する調査」で明らかになった。
＞
＞　既婚女性に理想の働き方を聞いたところ、子供が「３歳以下」で、働くことを希望する人は４２・２％だった。
＞子供が「４歳から小学校入学」では、働く希望が７２・３％に急増し、「小学生」では９０・６％、「中学生以上」では９５・１％に達した。

このスレの人間は「男はみんな結婚したいというのは間違いだ」という割に
「結婚する男は先のことを考えない」と決め付けたり
「女はみんな専業主婦になりたがっている」と決め付けるね。

>>708
では何で産休がある会社に就職しなかったんだろうね？
低脳だったからかな？ｗ

２０前後だと、一生結婚なんか考えられないという女ばっかだけど、２０台も
後半になってくると現実の厳しさに直面したためか、結婚を焦る様になる。しかし
それまでに自由奔放に生きてきてるので、中々結婚相手に見てもらえない。そんなんばっかじゃん？

ぷ。結婚が条約だってｗｗ

愛だよ。愛！！

産休でサンキュー！！

実際は男のほうがあせってるけどねｗ

>>709
産休は結構あるけど育休は取得率が低いし取りいてるところも少なかったからじゃないの？
ちょっと前でも育休取ろうとして左遷されて裁判起こしてる人いたじゃん。

へ〜そうなんだ！

専業主婦は貴重だよ。

専業の奥さん欲しいなー

頑張ってもらいんちゃい

専業の奥さんいるとすごくありがたいよね〜

さぁ？
ところで釣れてる？

なんったて専業主婦は年収１６６０万ｗ

>>720
男脳だなぁ

ちゃんと「母の日のイベントで、わざとそれぞれのプロ（料理人や清掃のプロ）の給料から計算して
お母さんの仕事の大変さを子供に理解してもらおうとして計算したひとつのイベントだ、って書いてあるじゃん。

嫌味にもなってないよ、それ。

>>708
>「女はみんな専業主婦になりたがっている」と決め付けるね。
他の住人さんは分からないが
俺はそうは思っていない

昭和的な結婚はどんどん難しくなっている
専業を希望したくてもできないだろう

だが一方では
平均的な既婚男性の経済的な負担は
既婚女性の7倍以上になるらしい
結婚するのは
少なくとも経済的には
男性にまだまだ不利だろう

賠償・補償額算定などを専門にする米企業

主婦は日々日々、「１０種類」の仕事に追われていると指摘。教師、洗濯機操作、
　車運転手、雑役、最高経営責任者（ＣＥＯ）などの職務が含まれている。

　平均では週９２時間の労働を強いられているとして、うち５２時間分は
　「残業対象」の時間帯と主張している。

他のところにそのスレあったからそっちでも行ってみれば？

>>706
>また、年齢分布や性別分布なども簡単に説明お願いします。

そこまでは知らん。そりゃ１００％５０歳以上とかじゃあ困るがな。

>3000万人の内訳とできれば根拠を。

具体的な論までは無い。しかしな、前にも挙げたとおり日本には資源もなければ土地だって
限られている。
道路だって渋滞ばかりだし、ＣＯ２排出量だって減らしていかなきゃならん。
１９９０年比からマイナス何％だったか減らさなきゃいかんのに逆に増えているぐらいだ。
食糧自給率も確か４０％ぐらいじゃ無かったか？
外貨が稼げている今のうちなら輸入に頼れば良いかもしれないが、このまま人口が増え続ければ
日本に輸出する余裕も無くなってくるぞ。

そういった事を総合的に考えるに少なくても今のままの人口では多すぎる。


俺に聞くばかりじゃなく逆に聞きたいね。
なぜ人口の維持or増加させる必要があるのかね？結婚、子作りを煽ってまでね。

昭和的な結婚をあきらめれば
話はかなり明るくなる

このスレでは年収500万の男性は
結婚できない男性ｗとされているようだがｗ
例えば年収400万の女性と共働き結婚すれば
年収900万以上の生活ができることになる

男性の収入が下がり
結婚できない男性が増えた
あたかも男性だけが悪いと言いたいようだｗ
だが問題はそんな単純ではないだろう
女性の収入が上がらないという一面もある

個人の責任もないわけではないが
これは社会的な問題だと思うがなｗ

専業希望の女性は迷わず買いだなー

早いもの勝ちだよー

まだやってんの？

「結婚して子供を作ることが健全」って言ってる人って男女版で「非婚小梨は寄生虫予備軍」ってスレ建てた人？
まぁ、盲目的に「昭和的人生」を信じているから何言っても無駄だと思うけど
「己が今日を生きることも難しい」現実の前には、「未来に起こる社会の崩壊」を回避することは難しいよ
独身税に関しては法的根拠が存在しないので、設立は不可能（設立しようと思うのなら「結婚＆出産の義務」の明文化が必要）

「昭和的なライフプラン」を実行できる人って既に傍流になってしまったし、これからも子供が必要だというなら
今の「結婚し子供を産み育てる事はリスク」である環境を何とかしない限り、少子化は進む一方
その上、政府も本音では「今の人口は日本には多すぎる」と考えている節も見受けられるし

そもそも赤字だから市場から撤退したプレイヤーに対して「再度参入しろ！」と言っても「ハァ？」で終わるのと一緒で
採算が取れないのに、再度の参入があるはずがないよ

一応、言っておくけど、
男側は、原則的に独身が正解です。

絶対に結婚したいような女でもいない限り、
これからの時代、結婚はやめておいたほうが良い。

専業主婦＝電化製品

電動まんこ

年取って年金暮らしになってから、風俗行きまくろ。
他の奴等尻目にパコパコ。

独居老人だと、介護保険も認定されやすいし、若い子指名して小遣い上げよ。
どーせ遺産残しても仕方ねぇし。

人の言葉尻を取るだけか。
くだらん。

独身が増えると将来子供達に負担が〜　なんて話は、俺は知ったこっちゃない。
定年なるまで金貯めといて、そのときに日本の方が将来的に過ごしやすそうなら
日本に住むし、他の国がよさげならそっちに移住する。
別に無理矢理日本に拘る必要も無いしなー。
だから今は、３年に１回は調査＆遊びで海外旅行してるよ。
個人的に良かったと思ったのは、オーストラリアとカナダかな。

むしろ怖いのは、結婚して子供育てて貯金の無いまま定年になったときのことだ。
今、４組に１組だったか貯金のほとんどない家庭がいるらしいけど、そいつら一体どうすんだろね？
子供だって、よほど出来がよくなければ自分が生きていくだけで精一杯だろうに。
まぁ例外としては、自分並みに稼ぐ女と小梨結婚くらいかな。
現時点ではこれが最強だろ。

「男と女は永遠に平行線でいいよ、もう」と思う。
独身男性と独身女性の価値観なんか天と地ほど離れててくれよ。
そしたら絶対に交わらないから。

んで、交わった奴は交わった奴同士で仲良くしてくれよ。
交わった奴は平行線を交わらせようとしないでくれ。

最近、俺を、新興宗教みたいに、結婚教に入信させようとしてる集団がいる。
何かデスクが近くの女が俺と一緒に入信したがってる。

1年前はキモオタ呼ばわりしてたくせに、800万の年収+イケメンみんな既婚だからって俺のとこに来るなよ。
俺とお前の価値観は、何年間もずっと平行線だった筈だろ？
頼みがある。ずっと平行線でいてくれ。俺はお前に一つも害を与えないから。
存在自体が害なら許しを乞うから。

>>737
ここは「チラ裏スレ」じゃないよ

仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな独身貴族がより良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語るスレです

・ 加齢臭
・ 濡れ落ち葉
・ 粗大ゴミ
・ おやじギャグ
・ セクハラ
・ パワハラ
・ 熟年離婚
・ メタボリックアタック
・ 痴漢（予備軍）
・ キモい
・ お宅
・ ストーカー



昔は毎日そんな話をしてただろ、すぐ近くで。
聞こえてないフリしてたけど、幾つかは俺のことだろ？
俺じゃないにしても、そんなに男が嫌いなら、頼むからもう近寄らないでくれ。
挨拶もこっちからはしないし、半径2m以内には入らない。
目も見ないし、メモで会話する。
それが嫌ならお前の中の良い男に伝えて貰うようにするよ。
残業が嫌ならお前のさぼった分まで仕事も頑張る。
だから、俺を結婚教に入れないでくれ。
毎日毎日、そんな輝いた目でそんな態度取られたら精神的に参ってしまいそうだ。
昼休みにゼクシィを一緒に見ようと誘わないでくれ。
俺は一人が大好きなんだ。
女性社員総スカンでもいい。嫌ってくれ。ゴミを投げ付けてきても構わない。

お前みたいな性格の醜い女と結婚するのは嫌なんだ。



って言えない俺も悪いけど、辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い…