結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part60

そもそも「結婚したくない」という感覚そのものが理解できない人が非常に多いです。
「そんな人間がいるわけがない、結婚しない人は全員ができない人だ」
という大変な誤解をしている人がいますが、違います。単純に、純粋に、
結婚などしたくないんです。それをふまえた上で投稿してください。

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並みにこなすごく普通の男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ結婚したがらないのか、
これからの生活、如何に老後を有意義に過ごすか、などについて語ってください。

【注意】>>2は必読です。

前スレ Part59
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1183789816/

以下は、さんざん既出の話題です。すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

＜過去スレ１＞
1 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1137/11375/1137560792.html
13 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1139/11393/1139313677.html
14 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1140/11405/1140536918.html
15 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11420/1142095325.html
16 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11429/1142944989.html
17 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1143/11434/1143473149.html
18 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11440/1144050240.html
19 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11447/1144748691.html
20 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1145/11453/1145374983.html
21 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11460/1146013829.html
22 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11465/1146544133.html
23 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1147/11474/1147433603.html
24 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1148/11487/1148735868.html
25 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1150/11504/1150470381.html
26 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1151/11512/1151225831.html
27 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1152/11529/1152933614.html
28 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1154/11545/1154519040.html
29 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1155/11558/1155812069.html
30 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1157/11570/1157016677.html

＜過去スレ２＞
31 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1158/11581/1158119465.html
32 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1159/11597/1159787489.html
33 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1160/11607/1160724123.html
34 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1161/11616/1161607403.html
35 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1162/11628/1162878554.html
36 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1163/11639/1163948622.html
37 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11643/1164345946.html
38 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11649/1164955213.html
39 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1169/11691/1169118237.html (スレタイは22)
40 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1170/11705/1170573373.html
41 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1171/11718/1171845739.html
42 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11731/1173186017.html
43 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11737/1173786832.html
44 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1174/11740/1174031808.html
45 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1174/11744/1174477012.html
46 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1175/11758/1175826453.html
47 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1176/11763/1176374962.html
48 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1176/11769/1176956709.html
49 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1177/11770/1177083854.html
50 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1177/11774/1177485367.html
51 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1178/11783/1178380548.html
52 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1178/11788/1178884345.html
53 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1179/11795/1179559619.html
54 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1180/11804/1180446628.html
55 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1181/11811/1181195527.html
56 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1181/11816/1181649393.html
57 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1182/11823/1182330176.html
58 http://bubble6.2ch.net/single/kako/1182/11828/1182899480.html
59 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1183789816/

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　　　結婚したがらない男　　　　　結婚できない男

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

親の世代は空前の豊かな時代だった。
右肩上がりの経済成長、終身雇用、年功序列、退職金も年金もたっぷり保証され、
銀行の金利も高くて10年預ければ２倍になっていた。

今の若い世代にこれらの恩恵はすべて「無い」し、
生涯総収入は団塊の世代の半分以下になる、とも言われている。


「親が大丈夫だったから自分も大丈夫なはず」←これほどいい加減なライフプランは無い。

白書より

>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。


「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。

５年目以上から本音！
「結婚生活を漢字一文字であらわすと？」
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20050613090224.jpg

幸福なのは最初だけってことだーね。

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、ごく普通の生活をしても
トータルで３億円になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。

妻もがんばって、20年間働くとして、
トータル１億円稼ぐには、毎月約42万円。
パート・バイト程度で42万は無理だろ。

女は出産すると仕事を辞めてしまうし、再就職しても月42万以上稼げる女なんて
ほとんどいないぞ。女医か女弁護士くらいだ。

今付き合ってる彼女がいたら、どうやって結婚せずに別れるか必死に考えろ！

今の男は結婚〜定年まででせいぜい２億しか稼げないから
残りの１億円は妻が稼がないと！
がんばって20年くらい働くとして、毎月42万円！

42万円以上稼げる職業についてから結婚です！

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある人生が送れる。

子供１人に3000万、２人なら6000万
家のローンや老後費用、家族の生活費などなど含めると・・・３億円！！

30年かけて払うとして、１年あたり1000万円ですよ

年収400万とか500万で結婚して子供育てようだなんて、
フリーターが最高級のベンツ買うより無謀だよ

成り行き上、結婚するのは仕方ないとして、やっぱり離婚の時のことも考えて「保険」をかけないと。
具体的には「夫婦財産契約の登記」をする事。

婚姻前にこの登記をする事で離婚時の財産分与割合をあらかじめ決めておく事ができる。
「収入に応じて財産を分与する」としておけば、専業主婦なら無一文で放り出せる。

この登記に反対するような女なら、結婚しない方がいい。

このスレでは、なぜか「結婚派」「結婚原理主義」「結婚教狂信者」が、毎日のように独身の誹謗を繰り返すんだけど、
さて、それはどうしてか？

答えは簡単。
彼らは結婚で何かしらの「得」をする立場だから。

結婚する人がこれ以上減っては困る、という立場。
したがって、決して独身男性の立場など全く考えない。

ここで結婚を肯定する連中はすべて敵だという事はよく理解しておいてほしい。

そんな契約しなくても
専業主婦ならほぼ無一文で放り出せる…
財産分与の最多は100万以下だったはず

問題は親権、これは圧倒的に女有利
ある意味女性にとって最大の保険は子供かもしれない

>>15
若いうちの離婚なら、確かに慰謝料200万と、たいして多くない財産分与で済むけど
ある程度財産ができてしまってからの離婚はまずい。
1990年代初め頃は、「いまどき専業主婦などいても夫の収入には何の影響もない」として
妻対夫の財産分与比率を１：９程度にする判決が続出した。これは極めてまっとう。

ところがこれに、いわゆる「女性団体」が猛烈な圧力をかけた。

で、結局、90年代後半からは「無条件で財産は2分の１」になってしまった。
もちろん、妻の方が収入が多い場合は、2分の１にはならない。

>>16
妻の方が収入が多くても2分の1だけど？

>>16
デマ乙
未だに「無条件で財産は2分の1」なんてなってないわけだがｗ

何でこのスレって男女厨みたいな嘘つきなやつ多いんだろうな

下記のカッコウの託卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。

俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。

それが「カッコウの託卵」大作戦なのである。

適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。

その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。

そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。

そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。



そして、カッコウの託卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie

○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。

　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
　もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
　検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
　が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
　中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
　情報統制が生きているのである。

カッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの託卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？

裁判離婚の場合、ほぼ例外なく財産は２分の１になったんだよ。1996年の民法改正案以降。

１円も稼いでない妻と、年収数億円の夫で財産が「半分ずつ」とか
明らかにおかしいんだけど、まぁ、世の中狂ってるわけだ。

これを防ぐには「結婚しない」のが一番。結局正解はそこにたどりつく。

>>21
もともと、裁判までいくのはほんの数パーセント。
専業主婦の場合、実質3割程度の財産分与が一番多い。
共働きの場合は4割〜半分程度。

>>22
「離婚しない」のが正解、の間違いじゃないの？ｗ

>>22
ばかだなおまえw
年収数億円の夫との×１女と結婚ならボロもうけじゃないかw

他人の金は他人の物・自分の金は自分の物

ここでは常識

夫の金は妻の物・妻の金は妻の物

２ちゃんの常識は世間の非常識だろｗ

えーと、まだ学生さんの方ですか？
ある程度お金に不自由しなくなってから来て下さい
言ってる意味が分かりますから

結婚するメリットがどうしても理解できない。
頭のいい女性がレクチャーしてくれんかね

妻は億単位の得をするｗ

頭の悪い女ですが

メリット・デメリットで物事を考える人間は、結婚なんてしないほうがいいんじゃない？
「何もしない」のが一番安全
幸せも少ないかわりに不幸も少ない

子供ができる幸せも、奥さんといろんなことを分かち合う幸せも知らないかわりに
子供が自分の思う通りに育たないもどかしさも、奥さんとケンカする悲しみも知らないわけだし

メリットとデメリットはワンセットだから、デメリットを避けたいという人間はそのまま「なにもしない人生」が一番ですよ
まぁ、私もですが

なるほどね。
俺の場合はあるとしたらその場の勢いしかなさそうだ。

>>30
結婚や出産は損得勘定でするものじゃない！・・・という意見はよく聞くが実際は違う。
人間の行動のほとんど全ては損得勘定の結果。
それを自覚しているか、していないかの差でしかない。普段の生活でもそう。
駅で階段とエスカレーター、どっちにするかなど、微々たる事でも瞬時に損得勘定をやっている。

ましてや結婚。人生の重大事。
結婚の損得勘定を「絶対に一切しない」と言い切れる人なんていない。
結婚の「得」を考えるだろ？　暖かい家庭か、可愛い子供か、なんでもいい。
結婚の「損」も考えるだろ？　なんでもいい。

「損」と「得」を天秤にかけて「得」の方が大きい、重い、と感じたからこそ結婚するんだよ。
その「得」がたまたま金銭的な事でなく、愛情とか世間体とかの数字に表せない事であっても
損は損、
得は得、
きっちりと心の中で比較している。
まずは「結婚は損得勘定でするものじゃない！」という真っ赤な大ウソに気付く事から始めなきゃ。

まぁ、中には「冷静に損得勘定をされると困る」という悪党もいるようだけど。

>>30
>>2の下から２番目

>>32
いや、自分自身周りの友達みてて思うけど、損得超えたところに結婚があるんだと思った。
当然打算で結婚する人もいるけど。
明らかに低所得で結婚したところで苦労するのがわかっていて、それでも結婚する人も普通にいるんだよね。
ほんと、そういう人は不思議で仕方ないけど、確実に存在するんだなぁ、これが。

結婚の場合、メリットとデメリットは決して「ワンセット」じゃないよ。
特に男性にとっては、デメリット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メリット。

だから結婚する人がこんなに激減してる。

>>33
許せない、とは言ってないよ。
もともとそういう考え事態は否定してないし。
ただ、そういう考えを持つ人は結婚しないほうがいいと思うよってだけ。
自分自身もそういう部分多少あるし。
私の場合は実際に同棲してみて、他人との共同生活が向いてない人間だと気付いたのが一番大きい要因だけど。
それを我慢して結婚したところでそんなにすばらしいものが得られるのか？と考えた場合、
子供もたいして好きじゃないし、結局面倒のほうが多いから、と結婚しない道を選んだ…というふうに
自分自身がメリット･デメリットを考えて独身でいるわけだしｗ

>>35
何がメリットで何がデメリットかは個人の価値観に順ずるから
自分の意見を「男性にとって」と一般化して語るのは、頭のオカシイヒトのすることだぞ。

>>34
＞損得超えたところに結婚があるんだと思った。

だからそれは無いって。
あくまでも結婚の損と、結婚の得を比較して決めてる。
その「得」の内容が金銭的な事でないから「損得勘定していない」と勘違いしてるだけだろ？

損得は金銭だけじゃない。
精神的な幸福感や、自由やプライバシーの制限、もちろん愛情や世間体など
それこそ山のようにある。

結婚するかしないかは、損得勘定で決めるのが人間てもんだ。

>>37
総合的に結婚する人が減ってるんだから
総合的に結婚のデメリットが激増、メリットが激減してる事は明白だろ。

>>38
頭の固い人だなぁ（＾＾；

貴方自身は既婚者ではないんでしょう？
それなのに「結婚の損と得を比較して決めてる」なんて断言する権利無いと思うんだけどな。
ただの推測でしかないわけだし、何の説得力も無いよ。

>>39
総合的にほとんどの人が結婚するわけだから
総合的に結婚にはメリットがある、ということは明白だよなｗ

それとも「ほとんどの人が結婚しない」なんて現実、今の日本にあったっけ？ｗ

>>40
「損得勘定は金銭に限る！」と、頑固に主張し続ける方がよほど頭が固い。
もっと柔軟に考えなきゃ。

断言できるのは、論理的に正しいから。
全ての人は損得勘定で結婚している。

妻は億単位の得をするｗ
結婚のメリットは明白だｗ

>>41
ほとんどの人が結婚していたのは、もう何十年も昔の話。
この30年ほどで日本は大きく変わった。

ま、逆に言うと30〜40年前はほとんどの人にとって
結婚は損より得が多かった、という事だけど。

今は時代が変わって損得が逆転しているか、少なくとも逆転の過渡期なんだよ。

>>42
誰もそんなこと言ってないよ。
＞当然打算で結婚する人もいるけど
って書いてるじゃん。
ちゃんと読んでからレスしてほしいかも。

＞断言できるのは、論理的に正しいから。
＞全ての人は損得勘定で結婚している。

なんていうか…そう思い込みたいだけなんだろうな、というのが見え見えで質問するのが心苦しいんだけど
実際、それって誰かにアンケートでも取った？
その場合ｎの値はどれくらい？
最低数百人は聞いてから断言しないと、ただの痛い人だよー。

>>40
損得勘定の話は、単純にあなたが理解できてないだけだよ。
人間なんだから損得勘定の呪縛からは絶対に逃れられない、って事くらい小学生でも分かると思ってた。

人間の行動で損得ぬきなのは、呼吸とか心臓の動きとか、そういう不随意運動くらいなもんでしょ。

>>46
打算と損得はまったく別ものだから。

>>44-45
お前昼間もいたよな？
昼も夜も一年中同じことあちこちのスレで言い続けてるけど、頭大丈夫？

>>46
アンケートなんて取らなくても、「喉が渇けば人は水分を取る」というのは分かりきってるのと同じ。
結婚を損得勘定で決めるのは、人間が人間の思考を持っている限り
絶対に避けられない事だから。

あなたはきっと「損得勘定」を金銭的な事に限定して考えてるんでしょう？
それが勘違いのもと。

>>48
アンケートをとったかどうかの質問には答えてくれないの？

まぁ、答えられるわけないけどね（＾＾；
いじわるしてごめんね。

でも、「結婚している人間はこうである」という決め付けは
「結婚しない人間はこうである」という決め付けをする人間と同じくらい痛いって気付いた方がいいよ。
貴方の周りでもいるでしょう？
「いい年して独身なんて結婚できないキモイ奴だけだ」とか
「モテナイことの言い訳に独身主義なんて言っているだけ」とか。
貴方をみているとその種の人の発する独特の「痛さ」を感じる。
そして、都合の悪い質問をスルーするところもねｗ

　　　　＿＿＿＿
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::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼ 　　 ＼
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>>50
＞あなたはきっと「損得勘定」を金銭的な事に限定して考えてるんでしょう？

ほら、またそうやって勝手に決め付ける（＾＾；
そうやって、私の考えをかってに「こうだ」と決め付けているように
既婚者の考えは「こうだ」と決め付けているだけなんだよね、貴方の場合。

アンケートをとらなくても判る、というのは結局「自分がそう思い込んでいるだけで根拠が無い」ということでしかないんだよね。
信憑性はゼロ。

貴方の勘違いのもとは「自分の価値観が絶対的に正しい」と思っていること。
そして、その価値観に順ずる人間しか世の中には存在しないと思っていること、かな。

もう少し広い視野と柔軟な思考をもったほうがいいよー。

>>51
一番最初の>>30で「頭の悪い女ですが」って書いてるけど、本当に頭悪いね。
「全ての人は損得勘定で結婚を決めている」

こんな当たり前の事が理解できないんだから。
しかも相当丁寧に説明してくれる人もいるのに。

結婚だけじゃない、他のほとんど全ての行動も損得で決めるのが人間なんだよ。
そういう風にできてる。

例えば一見すると損得とは無関係のボランティア活動だって

ボランティア活動で得られる精神的満足感＞＞活動にかかる費用や手間

・・・という損得勘定が成り立っている。
もしも、この損得が逆だったら、ボランティア活動はしない。

参加しても何の満足感もなかった、とか、
参加するために膨大な費用がかかってしまい、割に合わない、とかね。

>>53
損得勘定の話に関しては、客観的事実だから
誰が言おうと結果は同じ。
「思い込み」だの「決め付け」だのは見当違い。単純に１＋１＝２ですよ、くらいの事を言ってるだけ。

結婚する人はみんな損得勘定で結婚している。
それは人間の構造上当然のこと。

>>54-55
長文乙ｗ

でも、貴方の理屈はあくまで「全ての人間は損得で結婚を決めている」という事実が前提なんだよね。
で、それが一切証明されてない。
貴方曰く「客観的事実」ということだけど、それは誰が定義した話なんだろう？

貴方の経験則？
それともどっかの心理学者の説？

前者ならそれこそ「貴方の思い込み」でしかないわけで…
後者であることを祈るわ（＾＾；

あ。後者なら当然、その心理学者なり行動学者なりの名前お願いします（＾＾；

「自分の経験則＝客観的事実だ」なんてさすがに頭の悪い…というより頭がイッちゃってる人間じゃないことも祈りますｗ

「損得勘定」の意味が
広義すぎのような気もするが？ｗ

例えば
生物学的に見ると
中立説の方が説得力がある気がするな

しかしまぁ、ここまで初歩の初歩が理解できない人もまだいるんだねぇ。
>>2の下から２番目に書いてある、って事は過去にも同じようなやり取りがあった、という事だけど。

人の心の中には、いつも「天秤」があるんだよ。
右へ行こうか、左へ行こうか、どっちが近いだろう・・・とか
そんな微細な日常の行動から、
仕事の独立や、結婚や、その他人生の重大事だって、結局はトータルの「損」とトータルの「得」を
考えられる限り考えて、いろいろな判断材料を検討して、
きっちりと「損得勘定」をして決断する。

その「損」は決して金銭的な損に限定されない。
精神的な損も含まれるし、あらゆるマイナスが含まれる。
「得」も同じ。金銭的な得に限らない。
愛情でもいいし、幸福感でもいいし、なんでも自分が得だと思う事なら得。

ま、とにかく頭を柔軟にして、「損」と「得」はとても幅広いものだ、という
当たり前の事を理解しなきゃ。

「損得勘定ぬきで結婚した人」なんてのは、いないから。

>>58
メンヘルってやたらと「　」を使いたがるって聞いたことあるんだけど、もしかしてそういう傾向がある人？

なんかよくわかんねぇけど
ロマンチックな主張がしたいんじゃないか？

損得言ってる奴は、まぁ少し話を聞いてやろうや
揚げ足取りの応酬じゃ傍観する人が退屈するだろ

俺は皆とは、逆の理由で結婚したくないなぁ。

冷静に見てみると、俺の人生はやっぱハズレ。負け組。
普通に生活はしてるが、なんの希望も持てないしな。
そんな人生に他人を巻き込むのは、悪いと思う。

付き合ってた子が結婚したとか、子供産んだとかの噂聞く度に、
俺は１つ良い事をしたんかもなぁって、たまに思う。

>>58は>>56で都合の悪い質問をされたから逃げるためにまとめに入った模様ｗ

>>56
いい加減しつこいね。
納得できないようだから仕方ないけど。

今あなたはなぜ、２ちゃんねるの掲示板に投稿したの？
時間と手間をかけて。

それは時間と手間という労力という「損」よりも
書くことで得られる何らかの「得」の方が上だったから、だよ。

分かるかな。
その「得」の内容がなんであるかは、まぁ、どうでもいい。
結果として損＜＜得と判断したから、あなたは投稿した。

結婚も同じ。

>>60
揚げ足とりというより「これが常識だ」と相手の口を封じようとしているように見えるけどね。
まぁよく居るわな、リアルでも。

>>63
しつこくてｻｰｾﾝ（＾＾；

>>56で聞いてる質問に答えてくれたら落ちるので。

＞それは時間と手間という労力という「損」よりも
＞書くことで得られる何らかの「得」の方が上だったから、だよ。

いや、単純に裏で友達とメッセしながら時間つぶしできるのが2ちゃんだったからで
2ちゃんから何かを得ようなんてこれっぽっちも考えてません。
相変わらず、自分の価値観で相手の言動を「こうだ」と決め付けては外す人ですね（＾＾；

以下の質問ヨロです。

「貴方の経験則？
それともどっかの心理学者の説？

前者ならそれこそ「貴方の思い込み」でしかないわけで…
後者であることを祈るわ（＾＾；

あ。後者なら当然、その心理学者なり行動学者なりの名前お願いします（＾＾；」

>>65
＞いや、単純に裏で友達とメッセしながら時間つぶしできるのが2ちゃんだったからで
＞2ちゃんから何かを得ようなんてこれっぽっちも考えてません。

でも実際には投稿しているわけだから、
投稿する事の「損」よりも、投稿する事で得られる「得」を選んでるんだよ。
その「得」は決して情報や知識や具体的な得でなくても
精神的な満足感でもいい。

まぁ日常の損得勘定はほとんどが無意識だから馬鹿には理解できないかもしれないけど。

>>65
本当に理解できないわけ？
全ての人間の全ての行動は「損得勘定」に基づく、っていう大原則が。

なんだかアホらしくなってきた。
どうして空が青いんですか？
どうしてポストは赤いんですか？
くらいの質問を延々と繰り返すうえに、きちんと正解を説明しても、それを理解できるだけの知能がない。

＞全ての人間の全ての行動は「損得勘定」に基づく、っていう大原則が。

少なくとも精髄反射は当てはまらんぞ
パブロフパブロフ

>>66-67
質問は無視ですか？（＾＾；

貴方の主張は「全ての人間は損得勘定で動いている」という主張の上になりたっていて
それは客観的事実で、理解できない人間は馬鹿だという主張のようだけど
結局、その根幹部分である「損得勘定で動いている」が一切何の論拠が出されていないわけで・・・

その根幹部分が一切証明できていない現状では、貴方の主張は
「客観的事実だと主張しているだけの思い込み」でしかなく、何の説得力も無いわけで
むしろ、その説得力の無い自分の思い込みをひたすら言い続けている貴方は
世間一般に言う「電波な人」に見えるわけです…

で、それを払拭するために質問しているんですが…質問に答えられないということは
貴方の主張する説には一切の根拠は無く「俺が客観的事実だと思っているだけ」ということでいいっすか？


うはー。なんか電波な人ってマジこえーー（＾＾；

>>68
確かに阿呆だよな。
都合の悪い質問は無視して、ひたすら主張を繰り返すって、どうみても馬鹿にしか見えんｗ
お前がｗ

　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜モテナイ童貞ぼうや?
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜貧乏人の低学歴?
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
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　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　独身奇族　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　「けっけっ結婚できないんじゃない！しないんだ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「しないんだ・・・」

　　　　　　　　　　　「しーなーいーんーだー！！！！！！！！！」

そもそも「結婚したくないゲ__イを叩く独身男性がいる」という感覚そのものが
理解できないゲ_イが非常に多いです。
「そんな独身男性がいるわけがない、結婚したがらないゲイを叩くのは全員が独身女性だ」
という大変な誤解をしている人がいますが、違います。単純に、純粋に、
独身男性を装って非婚中間を増やしたがる亡者ゲ__イをからかって遊んでいるのです。
それをふまえた上で投稿してください。

失業率とともにゲ__イウイルスに感染してゲ__イ化が急上昇を続け、結婚が出来ない、仕事ができない男性
恋愛が出来ない男性は非常に増えています。ゲ_イに取り込まれてゲ__イになり男女板で女性を罵倒しているのは
すべてゲイ_の結婚したがらない活動が順調に進行している証拠です。

仕事も恋愛も人並み以上にこなせる超イケメン男性武闘集団（真・独身貴族{漢}）はゲイの勢力拡大を非常に危惧しています。
そんな事態を理解できないゲ..イも多いようです。

ここ独身同性愛貴族板では、そんなゲイによる「結婚したがらない男性を増やす活動」について、
より良く男性同士で快適に過ごす方法や、アナルファックのやり方、そしてなぜ男同士の結婚は合法化しないのか
これからのホ__モ生活、如何にいかにアナルを有意義に活用するか、などについて日夜語ってるゲ__イ達を魔界の男女板に
埋葬する活動を行っています。

>>70
お前は2chに書き込んで暇な時間を活用しようとしてるだろ？
お前の心は
メッセの間の暇な時間を何もしない<<2chで時間を潰して、意味は無いが少しでも時間を利用する　なんでしょ？


損得勘定で動く根拠もなにも・・・
世の中にホームレスと結婚する女いないだろ？
少しでも顔のいい男と結婚しようとする、安定した職・高収入の男を選ぶ
これ全部損得勘定だぞ？

>>70
もう一度聞くけど、損得勘定の「損」や「得」には
金銭だけでなく、精神的な幸福感や、自由、プライバシーの制限、労力、時間など
無数の要素がある、という前提は理解してる？

もし理解しているなら、「損得ぬきの行動ができない」という自分に気付くはず。

もし気付けないまま「いや、私は損得ぬきで行動できます」と言うなら
話はこれで終わり。

この話は君には難しすぎて理解できないようだから説明は終わる。

てか「すべての人間が」と主張した時点で負けだろ
例外はどこにでも存在するし、そこを突かれたら論破されるので賢い人間は逃げ道をちゃんとつくっておく
逃げ道をつくってないってことは>>67が馬鹿ってことｗ

ゲ_・イのスピリチュアルライフを認めたくない人達がいます
　↓

・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
・愉快な独身男性・・・・・結婚できない男をからかうのが大好き。釣り大好き。
・真の独身貴族・・・・・・・女叩きしてるゲ_・イや結婚できない身体・障害者と一緒にされたくない。

> 全ての人間の全ての行動は「損得勘定」に基づく、っていう大原則が。
仮にこれを大原則にするとすれば

損とも得ともつかないグレーな部分は
どう処理することになるのだ？

以下は、さんざん既出の話題です。すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○同性愛者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○同性愛願望が全体的に大きく上昇しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「同性愛者の魂」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●同性愛者の人が同性婚の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の同性愛者が同性婚して平均以上の生活を送れば確実に将来薔薇色になります

●同性愛者は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○同性愛者の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●同性愛者は老後の年金受給を放棄しろ！orホ_モ税、独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。ホ_モ・独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の同性愛者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は同性愛者の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●同性婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは同性愛者派自身ですら肯定しています。

>>78
サイコロでも振って決めれば？

ただ今>>70が必死こいて長文レス作成中です、しばらくおまちください。

>>74
＞お前は2chに書き込んで暇な時間を活用しようとしてるだろ？

全然おもってないっすよ（＾＾；
裏でメッセやりながらだからできることが限られてるし、いつもやってるから習慣的にやってるようなもん。
貴方の言動は常に損得で動いてるのかもしれないけど、全員がそういうわけじゃないよー。

>>75
いや、質問してるのはこっちなんですが・・（＾＾；

難しすぎて理解できないんじゃなく、貴方の説明に論理性もなければ根拠も無いから理解できないんですよ。
…といったところで、貴方の頭じゃ理解できないかもしれませんね。
論理性が理解できる人間なら、もう少しマシな言い訳をするだろうし
根拠があれば当然提示してくるだろうし。

何より、貴方が「自分にとって都合の悪い質問」をスルーした時点で、貴方の説に根拠が無いことは明確で
貴方の負けなんですけどね（＾＾；

「自分の」負けを認めたくないから「君が理解できないから」話を終わるという逃げ方が既に、小学生レベルだから
まぁ、知能も小学生レベルだから「論理的に」なんていったところで無理だったのかもねー。

てか、2ちゃんでここまで頭の悪い人はじめてみた（＾＾；
さよなら〜。

>>80
サイコロだと
> 全ての行動は「損得勘定」に基づく、
という大原則に反するだろｗ

「すべての人間は損得で物事を考えている！！」
↓
「そんなことないよ」
↓
「いや、それに間違いない！客観的事実だ！！」
↓
「じゃあ、それってどっかの学者が提示した説？それとも貴方の経験則？」
↓
「お前は馬鹿だ！」
↓
「質問に答えてください」
↓
「お前は馬鹿なので説明するだけ無駄だ！！」
↓
「質問に答えられないんですか？」
↓
「君には難しすぎて理解できないようなので説明を終わる！！」


どっちが電波か一目瞭然ｗｗｗ

>>82
ところで「損得勘定ぬきで行動する事はできない」という自分には気づいた？
それとも「いや、私は損得勘定ぬきで行動できます」と思ってる？

>>85
質問に答えてくれたらこちらも答えますので（＾＾；

それまではROMってます。

あなたが「論理的」「論拠」の意味がわかる人間であることを祈りつつ、お風呂でもいってきますー

>>84
どっかの学者が提唱した説でなくても、当たり前の常識ってのはあるだろ。

>>86
どっかの学者の説じゃないよ。
まぁ探せばいくらでも出てくるだろうけど。
もっぱら哲学の分野になる。

さぁ、質問には答えたよ。
さっそく>>85に答えてもらおうかな。

>>87
要するに、人間行動学や心理学的な根拠はいっさいなく
自分が「客観的事実」で「当たり前の常識だ」と『思い込んでいるだけ』ということでFA？

一応言っとくけど、それだけなら客観的事実ではないよ。
事実確認をされてない事実なんて無意味だから。

ここIDでないから
きっと電波の頭の中では一騎打ちな気がするがｗ
実際は1vs4くらいかな

ヤジ含むと1vs7くらい？
でんせつのゆうしゃさまだｗ

>>88
誰の提唱した説か、という質問には答えないんですか？（＾＾；

こちらの質問に答えるまで質問には答えられませんよ〜

しかしまぁ、なんでこうも「ごく自然な事」が理解できない人がいるんだろうねぇ・・・。
最初の方の文面から判断すると、「損」と「得」をかなり限定的に考えているのが見え見えだった。
それは勘違いですよ、と教えてやっても理解できない。

電波君は「反射」や「本能」という人間の行動を知らないみたいだね。

哲学の話なら
いろんな説があるので
結論は出ないだろうな

>>91
誰の提唱した説かは知らないな。
そして、誰も提唱していなくてもこちらの主張は変わらない。

さて、>>85の答えは？

>>95
誰が提唱した説かもしらないことを鵜呑みにして、ここで赤っ恥をかいて、どう思った？（国文太一）

少なくとも反射は中学理科で習ったはずだが・・・

おい>>95

>>85の問いにはお前が答えないといけないんじゃないか？
「お前」が損得勘定抜きで行動できるかどうかって質問なんだから
「お前」が損得勘定抜きで行動してるって証明しないと駄目だろ。

ゲ_・イのスピリチュアルライフを認めたくない人達がいます
　↓

・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
・愉快な独身男性・・・・・結婚できない男をからかうのが大好き。釣り大好き。
・真の独身貴族・・・・・・・女叩きしてるゲ_・イや結婚できない身体・障害者と一緒にされたくない。

>>95
誰が主張した説かわからない、ということは、質問に答えられないということですよね（＾＾；

結局、貴方の主張には一切の裏づけも根拠も無いということが確認されましたので
ここで貴方に『電波』の称号を与えますｗ


さて、冗談はさておき。

人間ですから損得とは無関係な行動も今まで何度もとってきましたよ。
当然、これからもとるでしょうね。

上で何度も指摘されてますが、「反射」等は損得以前の行動であり、これを制限するのは私には不可能です。
本能なんかも多分無理ｗ
それ以外にも諸々。

実際、貴方みたいな人に付き合ったところで何ら「得」はないのに、こうやってここにいるわけで。
ちなみに、貴方はこれまでの流れでいったい何を得ましたか？

>>100
それで、話は大きく戻るけど「結婚」は損得勘定でするものだろ。
反射や不随意運動は損得じゃないけど、これは無意識だから当然。
損得が入り込む余地がない。

結婚はその点、入り込む余地はたっぷりある。
まさか、反射的に無意識で結婚するわけじゃないだろ？

「愛情だけで結婚したのだから、損得勘定じゃない！」←大間違い
「私は低収入の夫と結婚したのだから、損得じゃない！」←これも大間違い

なにか「得るもの」があるから結婚するんだよ。
それが精神的な幸福感か、もっと政略的な何かか、いろいろあるだろう。

おいおまえら！
>>95を見ろ！
こいつは常にここのスレでレスしてるやつだ、過去ログ見てみろ。
結婚にデメリットがあるかどうかという話にいつも話を持って行って、最終的には独身のメリットを説明しろ！と
相手の質問をそのままオウム返しでレスして、相手を論破した気になってるいつものキチガイだ。

こいつのやり口はいつもワンパターン、「なんで自分の質問に答えないんだ！それまでは答えない！
客観的な独身のメリットを説明しろ！」と言うだけ。
こいつは「客観的」という言葉が大好き。
結婚の客観的デメリットをいくら言っても、「それは自分の思い込みだ・主観的な考えだ」とレスして聞かなかった振り。

いい加減こいつのワンパターンな煽りにも飽きてきたよ。
それとも本気でこいつレスしてんのかね・・・。
可哀相なヤツだな。

そしてさらに、現在
結婚する人は激減している。

結婚の「損」が、結婚の「得」を大きく上回っているからだ。
その「損」とは何か？
その「得」とは何か？

それがこのスレッドのテーマでもある。

誰が誰だかちょっとわかりにくいな
102は直接>>82に対してのレスだ。

学術的にｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞの為に独身ですなんて奴いねーよ

氏ねｶｽ

>>102
あーーーこいつね論破していうことが「いいたいだけの
人生負け犬の奴は。

こいつは普段ろくな人生あってない低学歴のもてない童貞だよ。

悔しかった独身メリットいってみろよや　負け犬の駄目人間ぼうや

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/18(水) 01:25:41
>>91
誰の提唱した説かは知らないな。
そして、誰も提唱していなくてもこちらの主張は変わらない。

さて、>>85の答えは？

電波君は結婚だけに絞ってれば
全然対等に戦えたと思う

行動全部なんて言ったら負けるにきまっとるがな

うっかり忘れたり、勘違いするのも人間の行動のひとつだし
損得勘定全開で受ける試験とかでも
ケアレスミスくらいするだろうに
熱くなって愚かな行いをする人、近視眼的にバカな行動を取る人
それら全部人の行動のひとつ

どうかな。
結局は「重箱の隅をつつく」ような真似でしか対抗できなかったわけで、
自称「頭の悪い」>>30は、完全に負けてる。

それと、主題はあくまで結婚だから。
反射的に、無意識に、ついうっかり、・・・そんな理由で結婚するか、普通。

そもそも「結婚したくないゲ__イを叩く独身男性がいる」という感覚そのものが
理解できないゲ_イが非常に多いです。
「そんな独身男性がいるわけがない、結婚したがらないゲイを叩くのは全員が独身女性だ」
という大変な誤解をしている人がいますが、違います。単純に、純粋に、
独身男性を装って非婚中間を増やしたがる亡者ゲ__イをからかって遊んでいるのです。
それをふまえた上で投稿してください。

失業率とともにゲ__イウイルスに感染してゲ__イ化が急上昇を続け、結婚が出来ない、仕事ができない男性
恋愛が出来ない男性は非常に増えています。ゲ_イに取り込まれてゲ__イになり男女板で女性を罵倒しているのは
すべてゲイ_の結婚したがらない活動が順調に進行している証拠です。

仕事も恋愛も人並み以上にこなせる超イケメン男性武闘集団（真・独身貴族{漢}）はゲイの勢力拡大を非常に危惧しています。
そんな事態を理解できないゲ..イも多いようです。

ここ独身同性愛貴族板では、そんなゲイによる「結婚したがらない男性を増やす活動」について、
より良く男性同士で快適に過ごす方法や、アナルファックのやり方、そしてなぜ男同士の結婚は合法化しないのか
これからのホ__モ生活、如何にいかにアナルを有意義に活用するか、などについて日夜語ってるゲ__イ達を魔界の男女板に
埋葬する活動を行っています。

しかしまぁ、
人間の行動原理が損得勘定に基づく、という一般常識にまで「根拠をだせ！」とファビョって来たのには笑った。
なんでもいいから、とにかく反発したかったんだろうな。

>>101
反射は無意識は「例え話」だろうに・・・
それすら理解できんのか・・・頭悪すぎｗ

以下は、さんざん既出の話題です。すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○同性愛者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○同性愛願望が全体的に大きく上昇しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「同性愛者の魂」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●同性愛者の人が同性婚の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の同性愛者が同性婚して平均以上の生活を送れば確実に将来薔薇色になります

●同性愛者は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○同性愛者の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●同性愛者は老後の年金受給を放棄しろ！orホ_モ税、独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。ホ_モ・独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の同性愛者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は同性愛者の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●同性婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは同性愛者派自身ですら肯定しています。

ゲ_・イのスピリチュアルライフを認めたくない人達がいます
　↓

・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
・愉快な独身男性・・・・・結婚できない男をからかうのが大好き。釣り大好き。
・真の独身貴族・・・・・・・女叩きしてるゲ_・イや結婚できない身体・障害者と一緒にされたくない。

>>110
その「一般常識」が存在するのはお前の頭の中だけ、ということがこれだけ証明されているのに
未だにそれに気付けないのが痛々しいな。

電波思想というのが明確に出ているレスではあるがｗ

>>111
人間の行動で損得勘定でないものが「反射」や「無意識」それに不随意運動で、
「全ての行動」ではない、と重箱の隅をつついたわけだが
残念ながら、結婚は反射や無意識で行われる事はない。
つまり、
全ての結婚は損得勘定で行われる。

>>106
ぷｗ必死にレスしてやがるｗ頭に血が昇ってるのミエミエですよｗ

負け犬とか低学歴とかもてない童貞とかいきなり言ってくる奴って
大抵自分自身がその手の事に対してコンプレックスもってるヤツなんじゃね？

>悔しかった独身メリットいってみろよや
打ち間違いも、怒りに任せて一気に文字打ったから見直す余裕もなかったんだなｗｗ
まあ、それだけ効いたってことかｗ

独身のメリットなんざ出尽くしてるっつーのｗ
ま、ここで過去ログ見ろつっても
おまえの場合「なんでわざわざ〜」とか言って避けるんだろうなｗｗ

なにがお前をそこまで捻じ曲げたんだろうなｗ

>>116
前スレで独身にはメリットが無いということが思いっきり証明されたわけだがｗ

>>114
じゃ、ひとつでいいから「例外」を出してくれよ。
人間が、自分の意志で、損得勘定ぬきで行動する例を。

よく考えれば分かるだろ。無いんだよ、そんなもの。

>>115
はいはい。
そう『思い込んでる』わけね。

根拠も、論拠も無いのに
「一般常識」で「客観的事実」だと主張し続けるわけね。

それが電波なんだよ。
気づいて無いならしょうがないけどｗ

>>118
「人間の行動原理は損得勘定のみである」と主張した哲学者の名前を出せたら、「例外」も出してやるよｗ

>>117
初耳だなぁ。
独身にはメリットいっぱいなのに。
まず、家族扶養の重責と経済負担から開放される。
時間の自由、恋愛の自由、空間の自由、プライバシー。
数え上げたらきりがない。

>>119
根拠はあるよ。
ひとつでいいから「例外」を出してくれよ。
人間が、自分の意志で、損得勘定ぬきで行動する例を。

よく考えれば分かるだろ。無いんだよ、そんなもの。それが根拠。

とりあえず独身のメリット出せだせっていつもいってるキチガイはコテトリつけろ。

「好きな人と一緒にいられるだけでいい」という人は
損得勘定なのだろうか？

>>116
話をすらすなよ　低脳雑魚
おまえの頭はロンパールームなみのからっぽだろ。

現実問題お前が結婚以前に彼女さえいない負け犬だろーが。

ほら　ゲイ　なんかいってみろよ　おらおら低学歴の雑魚

かかってこいや。馬鹿の一つ覚えの結婚のメリットは？


まずおまえの存在が社会にとってなんもメリットがないこと
きづけよ。ぼうず。ｗｗｗ

ほーーら坊主　ちんこむいてかかってこい　雑魚ぼうずｗｗ

>>120
負け惜しみか。

>>124
「好きな人と一緒にいられる、という精神的幸福感」は大きなメリットだし「得」だな。
損得勘定で考えている事になる。

>>124
好きな人と一緒にいられる精神的幸福感＞＞＞＞生活苦

という損得勘定が成り立ってるんだろうな。

>>123
おまえが先にだせや　へたれ鼻糞ぼうず

こわいのか　びびってんのか　彼女つくれよ　ごみくず。

生きててはずかしくないならまずは勝手におまえがさらせ。

さらせないならナマしってんねーよ　包茎ちんかす雑魚

ゲ_・イのスピリチュアルライフを認めたくない人達がいます
　↓

・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
・愉快な独身男性・・・・・結婚できない男をからかうのが大好き。釣り大好き。
・真の独身貴族・・・・・・・女叩きしてるゲ_・イや結婚できない身体・障害者と一緒にされたくない。

>>125
よっぽどコンプレックスもってんだな・・・。いろんな事に。

可哀相な奴だなお前。
多分友達とかいないだろ。そんな性格じゃな・・・。

レスの言葉遣いがお前の性格と育ちの悪さを露呈し
激高したレスが他のレスでの指摘が図星である事を証明してしまっている。

いろんな意味で、頑張れよ。
まずは社会に出て働くとこからはじめたらどうだ?

なんだよ、結局誰も答えられないのか。


ひとつでいいから「例外」を出してくれよ。
人間が、自分の意志で、損得勘定ぬきで行動する例を。

>>131
なきながらかいてんねーよ。
年収は俺の方がはるかに上だね。結局ロンパしねーで負け犬の遠吠えよ

なさけない雑魚だな。幼稚園からやりなおせよ。

ニートくん　働け！仕事も恋愛も充実してない包茎ぼうずくんｗｗｗ

友達つくれよ　ごみくずぼうやｗｗ

>>132
ここに張り付いてるいつもの「独身のメリットだせ」キチガイ>>133に答えてもらえ

>>132
ゲイをゲイといってあげることだ

わかったか！！！

自分の何かを犠牲にして他人の為に行う行為は損得勘定？
結果的に人から感謝される行為。自分は感謝されたいとは思っていない。
例えば、電車内で老人に席を譲る行為。

損か得か？が
よく分からないグレーな部分は
どう処理するのだ？

>>136
もちろん、それも損得勘定。

通勤地獄で死ぬほど疲れていて、
これから３時間かけて家に帰る、くたくたな状況でも
電車内で老人に席を譲るとしても、それも損得勘定だから。

>>131
>なきながらかいてんねーよ。
相当頭にきてるみたいだな〜ｗ

随分年齢に拘るね〜
俺の予想だが30後半のモテナイ独身ってとこか。お前ここで憂さ晴らししてんだな〜ｗ
どうやったらそこまで根暗に育つんだか

論破も何も、お前過去スレで何回も何回も論破されてんじゃんｗ
お前美人とブスがいたら美人と結婚したいだろ？馬鹿じゃね？
これだって損得勘定じゃんｗ

結婚は損得勘定じゃない！つーなら
お前そこら辺にいるバツ１子持ちのブス借金1千万持ちの30後半女と結婚してみろよ。出来ないだろ？
出来るならお前が結婚は損得勘定じゃない事を示すことになるだろ。

相手を選り好みしてる時点で損得勘定で相手選んでるだろ。

>>138

相手を思いやっての行動も損得勘定？
母の日に感謝を込めて花をプレゼントする行為は？

>>142
どちらも間違いなく損得勘定。

>>143

花をプレゼントするかしないかの判断基準は損か得かってこと？
プレゼントしないときの基準となる損とは？

この年まで結婚を待ったのだから、
それなり（一流大学、一流企業、公務員仕事もでき顔もそこそこ）の
男じゃないと妥協できません。出来れば医者・弁護士・経営者かな。

いつかは素敵な人が現れて私のこと好きになって射止められるのかな、
とついつい思っています。

かと言っても、この頃はずいぶん出会いが減ってきたように思います。
会社には出会いはなく、合コンもこの頃は少なくなってきて。
あと、出産を考えるとそろそろ結婚しないとなーと焦ります。
でも、いい男は既婚者や彼女持ちばかり。
仕事するのも疲れてきたので、いい男に養って欲しい今日この頃です。

まだやってるんですか（＾＾；

>>146
負け犬乙

>>147
低学歴の童貞乙

彼女つくれよ（＾＾）

推奨ＮＧワード


ゲ＿イ

推奨ＮＧワード

　　ゲ_・イ
　　スピリチュアルライフ

>>145は男女いたに現れる荒らし








　　　実　　は　　４　　１　　歳　　の　　未　　婚　　の　　女　　で　　し　　た　　ｗ　　ｗ　　ｗ

ゲ_＿イのホワッツワンダフルワールドを認めたくない人達がいます
　↓

・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
・愉快な独身男性・・・・・結婚できない男をからかうのが大好き。釣り大好き。
・真の独身貴族・・・・・・・女叩きしてるゲ_・イや結婚できない身体・障害者と一緒にされたくない。

男女板とここのスレの荒らしが同時進行している件についてｗｗｗ

みんな特徴ある文体だから両スレの連中が同一人物だとすぐにわかるｗｗｗ


特に女３２歳＝本当は４１歳　でしたｗｗｗ

SKYPEID:danjyo1
急にＩＤ変えたんだなｗｗｗ

だが前のＩＤは永久に貼り続けてやるぜｗｗｗ


トリップ無しのおまえが本物の２５歳（女３６歳未婚）でかつ、
tamazou1とは無関係であることをまず証明しなければならないｗ


それに前触れもなくＩＤを急に変えて追求逸らしをしたんだろ？
急にプロフィールの一部が削除されたりなｗ
怪しすぎるぜｗｗｗ

ネタはあがってんだよｗｗｗ

おい、どうしたんだ？
前のＩＤから変えた理由を答えろよ
つまんない言い訳は通用しないからなｗｗｗ

話はそれからだなｗｗｗ

男女板の問題は男女板で解決してください

火消し隊１５５乙

>>144
>プレゼントしないときの基準となる損とは？

親の喜ぶ顔や姿を見ることが出来ない。
親に自分の評価を上げてもらえない。
普段から親に（まあ親に限った事では無いが）自分に対する評価が低いままでは、
いざ自分が困った事が起きた時に、親に助けてもらえにくくなる。
「親に花をプレゼントした」と自慢する事ができる。
（それによって自分は親孝行であると他者に自慢・アピールできるネタが増える）
私は親孝行をしたんだ！と自己満足に浸ることができる。

多分他にもあるだろうが、今思いつくのはこんなところかな。
すべて損得勘定ですな。

損か得かが
よく分からずに
行動しているときは？

なんか馬鹿が一人紛れ込んでるみたいだけど
結婚しない事により馬鹿に迷惑かけてないし
馬鹿自身結婚してないんだろ？
女叩きやめるとか匿名掲示板で喚いてる時点で馬鹿
女にモテないからって掲示板で女守ってるつもりの妄想の世界に迷い
オレは女に優しいんだ！
とか見てて吐き気がする
どうせ豚見たいな顔してんだろうからさっさと死んでくれ

乳首がピンク色じゃないと燃えないっス

>>2はよくできているね。大抵の結婚賛成推進論者を蹴散らすことができる。

Ａ電車内で老人に席を譲るなど、見知らぬ他人に小さな親切をする行為は「損得勘定」ではないはずだ！
Ｂ自分の親にささやかなプレゼントを贈る行為は「損得勘定」ではない！


残念ながらＡもＢも立派に「損得勘定」が成り立っている。

分かりにくいなら、「損」をうんと大げさに変えて考えるといい。
電車内で困っている人に１億円あげる事ができますか？
親へのプレゼントで１億円あげる事ができますか？

まぁ、たいていは「できない」と答える。
つまり、ＡもＢも、自分の小さな満足感に「釣り合う」程度の小さな損害だけしか認められない、という事。

つまり損得勘定が成り立っているわけだ。

【レスは】 旦 那 は Ａ Ｔ Ｍ 【当たり前】

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184689537/

同じように、慈善活動や寄付金なども同じ。
自分の「できる範囲」での行動や寄付はするけど、明らかに自分の生活をおびやかすほどの
行動や金額は無理。

ちゃんと損得勘定が成り立ってる。

まぁそんなわけで、損得勘定の話は「さんざん既出」だから>>2に載ってるわけで
>>30は>>2を読まずに書き込んだ、というだけの話でした、ちゃんちゃん、となる。

出会いサイトを調べた結果です
http://sky.geocities.jp/okkan777/a1/

>>162
超阿呆だｗｗｗｗ

理論を成立させるため、話をデカくして話を無理矢理成立させてるだけじゃんｗｗｗ

うはｗｗｗ興奮しすぎて途中送信押しちまったｗｗｗｗ


「老人に席を譲る」のと「一億円あげる」のをイコールで考えろなんて無茶すぎｗｗｗｗ

しかも、それで理論を成立させたつもりになってるのって無茶すぎｗｗｗｗｗｗ

阿呆すぎｗｗっうわｗｗｗｗまじでここまで阿呆みたの久々すぎて鼻水でるｗｗｗｗｗｗ

>>167
損と得の「比較」をしている事に「気付かない」わけだから、
気付きやすいように「損」をうんと大きくする、という「論理実験」をしてるだけだろ。
なにをそんなにはしゃいでるのか、わけ分からん。

損と得を天秤にかけて、ちょうど釣り合いが取れてる状態だと
無意識で行動してしまうから、損得勘定をしている事自体に気付かない。

どちらかをものすごく大きくしてみれば、天秤が大きく傾くので気付く。

簡単な話だ。

>>169
うわｗｗｗｗリアルタイムでいるｗｗｗｗｗ

じゃあ今度は「得」をうんと大きくして例えてみてｗｗｗｗ

だから女ってバカなんだよｗｗｗ

まぁ、例えば、親にささやかなプレゼントをする行為は損得勘定じゃない！という主張について。
そのプレゼントの金額が「自分にとって無理のない範囲」でないと、損得勘定が成り立たない。

慈善活動や寄付行為も同じ。
自分の生活をおびやかすほどの事はできない。これも損得勘定が働いているから。

>>170
自分でやってみ。

>>173
できねーよｗｗｗｗｗｗ

お前みたいな電波なたとえｗｗｗｗ絶対無理すぐるｗｗｗｗｗ

成立しねーしｗｗｗｗｗうははははひゃんばえｗｗｗｗ

>>173
横レスだけど

夕べの昼間からいるみたいだけど、無職？

自分が損得勘定でしか行動しない人間は
損得抜きの行動がある事を許容できない。
損得勘定なんて女の特徴だったはずだが
女脳の情け無い男が増えてきたんだろうな。

>>173
平日の昼間っから「人間の行動は損得勘定で成り立っている」と主張するのは
あなたなりの損得から成り立っているのかもしれないけど
その結果貴方が得られるものは何？

だから女ってバカなんだよｗｗｗ

結婚や子育てを損得勘定で考えるのは、普通の人間ならごく普通にやってる事だし、
損得を一切無視して結婚を考えるのは、通常あり得ない。

結婚の「損」として、妻子扶養の経済負担やあらゆる自由、プライバシーの制限、親戚づきあいの煩わしさなどがある。
結婚の「得」としてあげられることが多いのは、主に精神的な満足感を得られる事

この「損」と「得」を比較して、「損」の方が大きく重い、と感じるようになったのが
今の昭和40〜50年代生まれの男性たち。

もちろん、結婚した人も決して損得ぬきで結婚したわけではなく、「損より得の方が大きい」と判断したからであって、
別に誉められた事じゃない。

>>174
無能だな。

>>179
「得」を大きくして例えないの？例えられないの？
そうやって昨日の昼間も夜中も今朝もこのスレでがんばっている貴方は無職？
このスレでそうやって自分の根拠の無い主張を繰り返して、貴方が得られるものは何？

>>176
損得抜きの行動って例えば？
昨日出たのは、せいぜい「反射」とか「無意識」とか、心臓の鼓動や呼吸などの不随意運動くらいだけど。
これらは意識下の「行動」とは言えないな。

>>180
お前みたいに電波なことができないだけで無能扱いｗｗｗｗｗさすが電波の考え方は違うぜｗｗｗｗうはｗｗｗｗ

>>182
例えば、お前が2ちゃんやるときって常に損得考えてんの？
PC立ち上げる時、毎回「ＰＣを立ち上げるのが俺にとって損か得か…」なんて考えてんの？
彼女の誕生日にプレゼントを買う時、いちいち損得考えてんの？

すべての答えが「イエス」だったとして、それが「すべての人間にあてはまる」とどうして考えたの？
昨日の書き込みを今ざっと見たら、その根拠は「誰が言ったかわからない哲学」が大本みたいだけど
哲学なんて統計学でもなければサンプルを取ったものでもないから、それを元に断言したんだとしたら
かなり頭の悪い人間なんだけど、そういう自覚はないの？

>>181
損得勘定で「得」が大きかったら行動「する」だろ。
結婚すれば夫に経済的に依存できるうえに、たとえ無職でも「主婦です」と言えば世間体が通る
まるで学生みたいな気楽な身分が一生保証される。これは「得」だな。

>>185
昨日の書き込みでも、都合の悪い質問ｽﾙｰしてたけど、今日もですか？ｗ

「得」を大きくして例えないの？例えられないの？
そうやって昨日の昼間も夜中も今朝もこのスレでがんばっている貴方は無職？
このスレでそうやって自分の根拠の無い主張を繰り返して、貴方が得られるものは何？

この質問に答えましょうｗ

>>184
たとえば、駅で階段かエスカレーターかを選ぶ時も
瞬時に損得勘定はしている。
日常のささいな行動もすべて損得勘定の結果、行ったり、行わなかったりしている。
問題はそれを自覚できるかできないかだけ。

ＰＣのスイッチを入れるときも、瞬時にいろいろな損得勘定が働く。
何も考えていないようで、実はいろいろな要素がからみあって「行動」につながっている。
ＰＣのスイッチを入れる事に何のメリットも感じなかったら、行動しない。

>>186
根拠はある。
ひとつでいいから「損得勘定ぬきの行動」をあげてみなよ。無いだろ？
それが根拠。

>>182
例えば、休日の夕暮れの公園で妻と子供２人が仲良く遊んでる
こういう光景を見てるだけで幸せだと感じるよ
独身者から見たら安い幸せだろうけどなｗ

こう言うのは損得抜き　（金銭的には確実に損かもね　独身より生活費かかるし）
のような気がするけど　駄目ですかね？

>>184
彼女へのプレゼントが、とうてい自分に払いきれない程の金額だったら
「もっと安いものにしよう」と思うな。それが損得勘定。
自分の許容範囲の中でしか行動しない。

>>189
その「幸せを感じる」のが「得」で
妻子扶養にかかる経済負担が「損」

多くの人は精神的満足感が「得」である事を意識できないで「自分は損得ぬきで行動している」と勘違いしている。

>>189
>例えば、休日の夕暮れの公園で妻と子供２人が仲良く遊んでる
>こういう光景を見てるだけで幸せだと感じるよ

ここに居る独身者の多くはその光景を　「得」　な光景だと
思わないから意味無いだろ
何かを叩くことしかしないんだからｗｗｗ

結婚や出産は損得勘定でするものじゃない！・・・という意見はよく聞くが実際は違う。
人間の行動のほとんど全ては損得勘定の結果。
それを自覚しているか、していないかの差でしかない。普段の生活でもそう。
駅で階段とエスカレーター、どっちにするかなど、微々たる事でも瞬時に損得勘定をやっている。

ましてや結婚。人生の重大事。
結婚の損得勘定を「絶対に一切しない」と言い切れる人なんていない。
結婚の「得」を考えるだろ？　暖かい家庭か、可愛い子供か、なんでもいい。
結婚の「損」も考えるだろ？　なんでもいい。

「損」と「得」を天秤にかけて「得」の方が大きい、重い、と感じたからこそ結婚するんだよ。
その「得」がたまたま金銭的な事でなく、愛情とか世間体とかの数字に表せない事であっても
損は損、
得は得、
きっちりと心の中で比較している。
まずは「結婚は損得勘定でするものじゃない！」という真っ赤な大ウソに気付く事から始めなきゃ。

>>189
恐らくスレの流れに全然関係ないレスになりそうだが
幸せそうで・・・良いな

>>192
光景じゃなくて、「幸せだ」と感じる精神的満足感が「得」なんだよ。

>>194
はぁ？　嫁と子供が遊んでる姿見てるのが何で幸せなの？？？
そんなのより秋葉原でゲーム屋巡りしたりするほうが良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独身　イズ　ナンバーワン！！

精神的満足感は金銭で表せないから、さも「損得ぬきで」行動しているように感じるかもしれない。
でも実際は案外、金銭でもあらわせてしまう。

親へのささいなプレゼントは「損得抜き」だと言った人がいたが、
じゃあ、「いくらまでならプレゼントできる？」と聞かれた時、「妥当な金額」が思い浮かぶだろ。

それが損得勘定。

>>195
じゃぁ、>>192のような光景を　「得」　と感じない人は
金銭的な損ばかりに目が行って結婚をしないって事か

>>196
多分君は結婚しない方がいいと思う奥さんになる人が可哀想だ　
なんか精神的に病んでる？

自分の嫁さんと自分の子供が仲良く遊んでる光景よりゲーム屋巡りが楽しい？
もう一回言うけど　あんた嫁さん貰わないほうがいいよ

逆に、損得勘定いっさいぬきで結婚や子育てをするのは、極めて愚かな事だし。
出産に伴う危険を無視して子供を生むよりも、安全な方法を模索したり、
ぜいたくを慎んで、自分の収入の範囲内で生活したり、
逆に多少値段が高くても安心で信頼できる食材を選んで買ったり、などなど。
日常のどんな小さな行動にも損得勘定はある。

もちろん結婚のような人生の重大事は、損得ぬきには語れない。
結婚で得られる「得」は、主に精神的な満足感、幸福感だけど
結婚で失う「損」にも、充分に考えを巡らせてみて、
「本当に自分にとって結婚は必要だろうか」と考え、結婚しない男性が激増している。

仕方ない事だ。
家事が重労働だった時代と違い、今は結婚の必要性が暴落しているんだから。

結婚で得られる得より、損の方がはるかに大きい、
そう判断する人が増えるのは時代の流れ。

>>189
そういうのが幸せと感じるように刷り込みがされてるんだよね。
実際は隣の芝生は青く見えるだけなのに。実際は、男にとっては窮屈そのもの、あとは>>2を参照。
しかし国としてはそうやって結婚して生んで貰わないと困る。だから刷り込む。
でも実際は>>2のような爆弾を背負うがごとくの負の面もりだくさん。
国ってのはえげつないねぇ。うまいことやってたもんだよ。今はそれが崩れかけてる、というか崩れてるけど。

>>198
「損」は金銭とは限らない。
プライバシーや自由を侵害されたり、煩わしい親戚づきあいが増えたり、
快適な一人暮らしができなくなったり、妻以外との恋愛が一生禁止になったり、
人それぞれ、無数にある。

>>199
かわいそうに・・・はやく目を覚ませるといいね。
結婚信仰という宗教から抜け出せることを祈っているよ。
>>2を冷静に見れば、どれだけ結婚というものが
男にだけ不公平で悲惨な未来を生みやすい契約なのかが理解できるものでしょうに。
わざわざ爆弾を抱えて暮らしていくようなもんだ、結婚なんてのは。

>>199
横レスで悪いけど、
何を得と感じ、何を損と感じるかは「人それぞれ」だから。
妻も子供もいらないよ、というのも、その人の「価値観」だろ。

自分の価値観が全てであって、それ以外は認めない、というのは「原理主義」という最悪の状態。

結婚なんてする阿呆は、詐欺にもコロッとだまされそうな匂いがプンプンするな。
あんな不公平条約を締結するなんざ、どれだけ無勉強で白痴ならできるんだって話だよ。

今の日本で、ごく平凡な男性が冷静に考えれば
結婚は損ばかり多くて得の少ない行動だな。だから結婚する人が激減している。

でも、結婚する人が「大多数」なんだよね

>>204
良いじゃん別に　結婚よりゲーム屋巡りが楽しいと思ってる人に
結婚しろと勧めてるわけじゃないんだし

>>207
最近そうでもない。
特に昭和50年代生まれの男性はなかなか結婚しない。

>>2
>●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
>○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します
これはこの板には不要だと思うが？
普通の毒男板にはあっても良いかもだけど
ところで、このスレの住人の年収っていくらなんよ？

>>208
「結婚よりゲーム屋巡りが楽しいと思ってる人は精神的に病んでいる」
　↑
これが結婚原理主義。あるいは結婚教狂信者、って事。

>>209
昭和50年代はまだ初婚の平均年齢前だから、結婚してない人が多くて当然ｗ

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

>>210
「このスレの〜」って意味ないだろ。匿名なのに。
それより、国税庁統計で4000万人以上を調べた結果の「平均年収」の方がずっと参考になる。
それが「ごく平凡な男性（または女性）」だし。

で、その一方、ごく平凡な結婚生活にかかる金額は、この平均年収を大きく上回っている。
これから結婚を考える若い人達が、とりあえず知っておかないといけない一番の重要事項。

>>209
昭和５０年代って・・・
例えば昭和５９年生まれのひとって今何歳よｗ

>>212
でも生涯未婚率も急上昇してるけど？

>>211
俺も独身主義だけど、その意見には同意するけどな。

以前、友達と24時間あいてるゲーセンに夜中3時頃いったんだが
そこに赤ちゃん乗せた乳母車と一緒に来てる父親がいた。
子供はどうみても1〜2歳。
多分、結婚よりゲーセン巡りが楽しいのに間違って結婚したってタイプなんだろうと思う。
でも、タバコの煙が立ち込める中でゲームに没頭する父親。
その隣で乳母車でうとうと眠る子供を見ていると、>>199の意見を正しいと思うよ。

ゲーセンめぐりが好きな人間は、一生ゲーセン巡ってるべき。
間違って結婚なんてするべきじゃない。

>>216
昭和50年代の生涯未婚率なんて「推測」だろうにｗ

第一、生涯未婚率があがったところでそいつらが結婚「しない」のか結婚「できない」のかは、推測の域を出ないわけだｗ

>>214
いや、単に低収入の人は一般の毒男板に行けばいいのに
って思ってるだけ

>>215
昭和20年代生まれの人は「結婚するのが当たり前」という世代だった。
昭和30年代は過渡期。
昭和40年代、50年代生まれは「結婚したがらない」世代になってきた。

単純に「歳を取れば誰でも結婚するはず」という考えは通用しない。

>>218
生涯未婚率に「推測」なんて無いんだけど・・・・。頭悪いの？

>>219
匿名掲示板で投稿者を制限しても意味ないだろ。

>>218
結婚なんてしようと思えば誰でもできるんだよ。
無職・無収入の男性でも結婚してる人はいっぱいいる。

結婚していない人はあくまでも「損得勘定」で結婚しないだけ。

>>221
生涯未婚率なんて1割程度だけど、どこら辺が「急上昇」してるの？

>>223
で、お前は「無職」なの？

昨日の昼間もいたよね。
夜中もいたよね。
今朝も7時からいたよね。

「結婚というのは神聖不可侵で、誰でもが強烈に望むものに違いないんだ！！！！！
結婚しない奴は全員が結婚できないだけだああああああああああ！！！」
　　↑
いまどきまだこんな事言ってる間抜けがいるんだな。>218とか。

>>223
損得勘定が良いか悪いかは別として
ひとつだけ言えるのは
この損得勘定を話題にする人が昨日からずっと居る事

この１日中ここのスレに書き込んでる貴方の行動は　「損」　な行動じゃないの？

>>226
＞生涯未婚率があがったところでそいつらが結婚「しない」のか結婚「できない」のかは、推測の域を出ない

という一文をどうやれば

＞結婚しない奴は全員が結婚できないだけだああああああああああ！！！

なんて主張に脳内変換できるんだ？

頭おかしいだろ、お前？

>>224
30年前2％以下だったのに2000年時点で12.5％に「急上昇」してるだろ。
今後さらに急上昇する、と「推測」されているのも事実だけど。

なんにしろ１割こえてるのに「きわめて少数で、誤差範囲で、特殊で、例外」なんてのは
いかにもご都合主義だな。

血液型ＡＢ型の人は10人に１人だから「きわめて例外的」か？違うだろ。
別に珍しくもなんともない。ごく普通の存在。

>>226
そんな事言ってるのはあんたくらいなもんだ。
結婚したら大変、独身は楽というのは昔から変わってない。

>>225
>>227
なんか必死で投稿者への個人批判をしたくてうずうずしてる、底意地の悪い醜い人がいるな。

>>229
「男限定」ならね。
女の場合は3.3から5.8と大して差はでない。

要するに、結婚できる男は何度もしている。
その代わり結婚しないもしくはできない男が増えている。

これを「結婚できないんじゃなくてしないんだ」と何の根拠も無く訴えるのがお前ｗ

>>228
「結婚できない」なんて表現使ってる時点で結婚原理主義だろ。
「登山をしない人は、全員が登山できない人だ！」
「釣りをしない人は、全員が釣りをできない人だ！」

・・・というくらいめちゃくちゃ。

>>227
損得勘定の人否定しないな
まさか本当に昨日から張り付いてたのかｗ

>>232
>>2

>>229
これもお前だよね？

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/17(火) 13:03:33
>>798
じゃあ３割もの人が結婚しないわけだ。
血液型Ｂ型の人も３割。
血液型Ｂ型の人は珍しくもなんともない。したがって結婚しない人も、すでにそう珍しい存在じゃない。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/17(火) 18:12:18
>>914
生涯未婚率も急上昇してるだろ。
2000年時点で８人に1人。すでに血液型ＡＢ型の人よりずっと多い。

つまり今の時点で珍しくも何ともない。
今の20代が50代になる頃にはさらに激増する。



血液型のたとえをする人＝損得でしか人間は動かないと主張する人、かな？

だとしたら、お前何やってんの？
連日このスレで頑張ってるけど、それがお前にとってどういう「得」なのかしらんけど、マトモに働いてもいないってことだよな。

最低限、ニート卒業してから偉そうなこと言えや

>>229
あれ？　それ男性の統計だよね・・・
女性の生涯未婚率は30年前とほとんど変化無し
じゃなかったっけか・・・

>>233
どっちかわからない、という主張が
お前の脳内では勝手に「原理主義」に変換されてるだけだろうがｗ


「登山をしない人がいるが、それが登山をするだけの体力が無い人なのか登山をしたがらない人なのかはわからないよね」
という主張に対し
「お前は世の中の人全員が登山をしたいと思っている原理主義者だ！！！！」
というのと同じ。

「わからない」という意味すら「わからない」のか・・・
人間、究極的にイクと頭おかしくなるんだなぁ・・・

>>232
今の結婚は、別に生活必需品じゃないんだから
結婚しなくても何にも困らないんだよ。
釣りやゴルフと同じ。

なのに、どういうわけか
「釣りをしない人は、全員が釣りをできないだけだ！」
「ゴルフをしない人は、全員ができないだけだ！」
「結婚をしない人は、全員ができないだけだ！」

というマヌケな事を考える人がいる。

結婚願望ゼロの人と、
結婚願望より独身願望の方が大きい人が結婚しない人。

>>236
いや、それ別人だよ。

>>238
登山をする人や、釣りをする人、ゴルフをする人が
増えているか減っているかは知らないが
結婚する人は明らかに激減している。

これは今の結婚制度が時代に合ってないし、必要性にも乏しくなってきたからだろ。

>>241
激減している？　その話、自分で確かめてる？

しかしさぁ、
若者の結婚ばなれは確実だし、少子化も進んでいるのは明白なのに
まだ結婚は「誰でも望む絶対の幸福に違いない！」って思い込んでる人って
痛いよなぁ。

>>242
国民「全員」を調査する
国勢調査の結果だから。これ以上正確な資料は他にない。

>>242
え？　まさか結婚する人は激増していて、少子化も全部ウソでした！とか思ってんの？
結婚派って、馬鹿だな、やっぱり。

＜このスレの要点＞（コピペ）
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ

>>242
確かに婚姻数はどんどん減っているそれは事実
でも、そもそも適齢期の男女が30年前に比べて減ってるから
結婚数が減ってるって話しだっけ

一般の人の感想

別にあんたは結婚しなくていいよ。
誰も頼んでないし。

>>247
逆だろ。

>>248
なんでそう、結婚の価値の暴落、という一般論を認められないんだろうねぇ。
結局はくだらない個人攻撃しかできない。

結婚の良い面、結婚で男性が得られるものについて、正々堂々と語れないから
結局はそういう「捨てゼリフ」しかいえない。

ほんと、結婚派って醜いねぇ。

結婚するなら、ムダ遣いしない、やりくり上手な奥さんもらえばいいよ。
独身でいるより、よっぽどお金たまるし。

>>246
そういう夫婦生活がいやなら自分がそうならなきゃ良いだけなのではｗ
生活費だけ渡して後は全部自分で管理するとかさ

なんでそう嫁に虐げられる旦那の姿しか思い浮かばないの？
自分が気弱な性格だから？

>>250
別にどっち派でもないけど。
結婚したくなかったらしなきゃいいんじゃね？　ってことで。

でもさー彼女が居たことも無いのに、ひたすら自己弁護してるやつが大半だと思うんだけど。
>>1 の条件満たしてるやつは少数だろ。

めっちゃ結婚したがってるなぁ。
なんで？
別に結婚しなくても生きていけるだろ。

>>252
結婚しない方が確実だし安全。

>>253
いやいや、仕事も恋愛も人並みにこなすけど
あえて結婚しない男性が激増してるんだよ。日本の危機だね。

>>256
>いやいや、仕事も恋愛も人並みにこなすけど
>あえて結婚しない男性が激増してるんだよ。日本の危機だね。
確かにそうのとおりかもな
ただ、このスレに居る独身者は恋愛を人並みにこなしてるとはあまり思えないがｗ

年寄り夫婦が手つないで歩いてるの見ると、吐くほど気持ち悪いと思う。

>>257
妄想妄想ｗ

>>257
是非ともこのスレに居る貴族独身男性のこれまでの恋愛経験を教えて欲しいよ
だって
>仕事も恋愛も人並みにこなす
独身男性しかここには居ないんでしょ？

リアルで恋愛に飽きちゃったから、街なかで可愛い女の子見ても
ちんちんしなしなのパー

>>260
やめとけやめとけｗ
「そんな恋愛経験の話しは本質の話しじゃない」
「おまえ、話題を変えようとしてるだけだろ」

とかレッテル貼られるだけだからｗ

本当は単に経験が無くて離せないだけなんだろうけどね

めっちゃ恋愛経験豊富だけど、非婚派の恋愛って結婚を前提にしないから
結婚派から見ると「それは恋愛じゃない！！！！！！！！」って苦情が出るんだよ。

買った途端に、含み損75万だよ・・・しかも信用で買いますた(；＿；)
信用維持率もやばい・・・追証寸前だし

買った株、窓空け下落じゃないから漏れの買値には戻らんだろうなorz

確かに、結婚しないのに恋愛だけするってのは本物の恋愛とは言えない
とか言う人はいる。

独身派の恋愛は、結婚派にとっては不愉快な恋愛というか
不都合な恋愛なんだろうな。結婚して楽な人生送りたいのに、恋愛だけでバイバイ、って困るだろうし。

>>263
OK　OK
結婚前提にしてない恋愛経験じゃなくてもいいから披露してちょ
このまま>>260みたいなやつをのさばらせておくのは悔しいからさ
結婚派の言う事なんか相手にしなきゃ良いんだから

>>267
でもさ、文章でいくら書いてもウソ書き放題だから意味ないと思うけど。

>>268
文章の最後に　。をつけるクセあります？

個人的な話をされてもなぁ。
やっぱり統計的に結婚の判断材料を語る方が有意義だな。

語れば語るほど結婚の馬鹿馬鹿しさが明白になるし。

孤独死最高！

結婚してお互いに老人になった時に、自分がボケて醜くなった姿を相手に見せるのがやだなぁ。
1人の方がいいや。

>>264
ココに誤爆する位だからおまい独身貴族なんだろｗ
７５万円くらいは、不良債権主婦を雇うことに比べれば屁でもなかろうｗ
誤爆にマジレスするのも何だが

>>270
語ってください　どんどん語ってください
結婚の馬鹿馬鹿しさをどんどん明白にしてください

>>274
結婚はアホがする事です。

>>264
75万円程度で　涙目の顔文字かｗ
独身貴族が聞いて呆れるな

というか、結婚を神聖視する連中が怖いです。

>>264
>>273
>>276
元は誤爆っぽいけど流れﾜﾛｽ

まあ世の中には年収500以下で結婚する池沼もいるからな

会社の同僚が結婚して、お宝アダルトＤＶＤ全部捨てられたってさ。

>>280
ははは立ち回りが下手だな
その人会社でも上手に立ち回れてないでしょ

この年まで結婚を待ったのだから、
それなり（一流大学、一流企業、公務員仕事もでき顔もそこそこ）の
男じゃないと妥協できません。出来れば医者・弁護士・経営者かな。

いつかは素敵な人が現れて私のこと好きになって射止められるのかな、
とついつい思っています。

かと言っても、この頃はずいぶん出会いが減ってきたように思います。
会社には出会いはなく、合コンもこの頃は少なくなってきて。
あと、出産を考えるとそろそろ結婚しないとなーと焦ります。
でも、いい男は既婚者や彼女持ちばかり。
仕事するのも疲れてきたので、いい男に養って欲しい今日この頃です。

>>278
全然たのしくねーよ
人の誤爆をもてあそんで笑ってんじゃねーよ　揚げ足取り野郎が！！

>>279
年収500万以下でも結婚できるということは、人間的に魅力のある人なんだろうね

>>282
そのコピペ飽きた
たまには少し文章変えろよ

>>283
おまえが誤爆したのがわるいんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレって結局、一部の極端に頭のオカシイ非婚派と、一部の極端に頭のオカシイ結婚派でなりたってるんだな…

既女板にあった改変コピペだが、許せんな！
「カーチャン」を「嫁」に変換してるだけだが…
ｶｰﾁｬﾝだから泣ける話なのに


607 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/06/29(金) 13:36:12 ID:sJcfLNv+0
なんか機械音痴の嫁がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
　「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに
　「つまらないものばかり撮ってるからだろ！」
とも言ってしまった。
そしたら
　「・・・ごめんね」と一言。
そんな嫁が闘病の末先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら俺の寝顔が写ってた・・・
涙が止まらなかった。

>>283
75ﾏｿ程度の含み損でﾏｼﾞｷﾞﾚかｗｗ
余裕の無い貴族だなｗ

>>288
普通に泣いたけどな…

うちのじーちゃん思い出したよ
九州の生まれで徹底した男尊女卑
子供心にばーちゃんをこきつかってるじーちゃんが理不尽に思えた
いつもばーちゃんに怒鳴ってばかりでじーちゃんは意地悪なんだと思ってた
でも、去年ばーちゃんが癌で死んだ時、一番泣いたのはじーちゃんだった
夫婦ってそういうもんだと思う

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

やっぱり結婚はしたくないね。
多少なりとも束縛されたり、制約を受けたりするのが避けられないし。

休みの日にふらっとコンビニとか漫画喫茶に行くのにも、
いちいち報告してからでないと出かけられないし。面倒。

小学生の反抗期みたいな言い訳で「結婚したくない」って言われても・・・

一人暮らしの快適さを知らない人には理解できないんだよ。
だから自分の経験に無理矢理あてはめて「小学生の〜」とかマヌケな事を言う。

【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。

専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。だいたいそんなの面倒くさい。
でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと
離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。

少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

結婚したくない理由がどんな小さなものでも、別にいいじゃん。
結婚なんて、絶対にしなきゃいけないもんじゃないし。

いや、現実に１人暮らしだし同棲も経験してるけど？
出かけるのにいちいち彼女に断ったりしなかったけどな。
>>295が同棲した彼女がおかしいんじゃないの？

>>294
え、なに、結婚っていつから国民の義務になったの？

あのさ、ここ「前向きに」独身生活を語るスレで「結婚しない理由」を語るスレじゃないんだけどｗ

>>298
いろんな人がいるんだよ、世の中には。わかるかい坊や。

>>299
え、なに？
誰かそんなこと言った？
言ってもないこと妄想で語るキチガイ？

>>300
>>1を声に出して読もう。

>>301
確かにいろんな人がいるみたいだね。

大人になっても小学生や反抗期みたいな言い訳をたてに「俺は結婚したくないんだ」なんて
平気で言う、恥も外聞も無い人がいるんだからｗ

>>303
こういうスレがあるんだけど

君たちが独身な理由
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1140218555/

>>302
＞小学生の反抗期みたいな言い訳で「結婚したくない」って言われても・・・

これってさ、「結婚したくない理由は、大人が充分に納得できる高尚なものでなくてはいけない」
って言ってるわけだろ？
馬鹿馬鹿しいと思わない？

>>306
え、なに？
誰かそんなこと言った？
言ってもいないこと妄想で語るキチガイって指摘されても
さらに、妄想を語るくらい、本気で頭がおかしい人なの？

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>304
一人暮らしの快適さが心地よいから独身でいたい、というのが
なんで小学生の反抗期なのか、さっぱり分からん。

>>307
言ってる言ってる。
結婚しない理由に高尚さを求めてる。かなり痛い。

>>308
一人暮らしの快適さって
「休みの日にふらっとコンビニとか漫画喫茶に行くこと」なの？

それが人生における最重要項目なんだｗ

すげー軽い人生だなｗ

>>294
じゃあ、どんな理由なら結婚したくない理由として「ふさわしい」の？

>>310
一人暮らしの快適さは箇条書きにしたら何百、何千項目の膨大な量になるから
ここには書ききれないな。
まさか、コンビニと漫画喫茶「だけ」が快適さなのだ！・・・と思ったなら、それは読解力なさすぎ。

>>309
逆に考えてみればいいんじゃないか？

女が「私結婚したくないわー。
だって、ふらっとコンビニや漫画喫茶にいけないんだから」なんて言ってる女がいたら
大抵は頭がおかしいと思われるよ。

そりゃ結婚したくないというのは構わないが、その理由があまりにも常識はずれ。
しかもその自覚が無いというのが痛い。

あぁ。でも、高尚さなんて求めてないが「常識」は求めてるかなｗ
そういうことを口に出すべきかどうか、という判断は「常識」の範囲だろ？ｗ

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

>>312
後だし乙ｗ

でもまぁ、いいんじゃない？

結婚して子供をもったり、老後のことを夫婦で考えたりするよりも
「ふらっとコンビニにいったり漫画喫茶にいくことのほうが重要」って人間がいてもｗ

世間一般では理解してもらえないけどねｗ

>>313
＞あぁ。でも、高尚さなんて求めてないが「常識」は求めてるかなｗ

はい、馬鹿決定。

>>315
子供いらんし、結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しないんだけど？

子供がどうしても欲しい、って人はそりゃ今の日本じゃ結婚するしかないな。
でも何千万もかけてまで子供欲しくないって人には
結婚する意味、ほとんどないだろ。

ま、結婚は女の過剰な保護制度だから、女は結婚を悪く言われるとすぐムキになるけど。

>>315
そうだね。

子供を持って育てるということより、君は「コンビニ」や「漫画喫茶」が大事なんだもんね。

それに、読解力もないみたいだね。

大事なのは「老後について語り合うこと」であって「解決するかどうか」じゃないんだよ。
二人でそういうことを語り合える関係を築くということ。
まぁ理解できないだろうけどｗ

人間より漫画喫茶にいくことが大事、なんてことを言ってる人間に理解しろなんて決して言わない
理解できるとも思わないｗ

結婚のデメリットって、深刻なものを言うと必死で反発するくせに
ごく身近なデメリットを言うと「そんな小学生の反抗期みたいな理由でどうのこうの」とか言い出すし、
結局は「結婚は素晴らしい！」って言って欲しいだけなんだな。

結婚教狂信者は価値観が狭い。

>>319
結婚しないと会話もできないわけか。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が４人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

>>319
実際、結婚する事で子供や家のローンなどの出費が増えて
老後資金を貯蓄するのが難しくなり、不安は増大するんだけど。

「解決するより語り合う方がどうのこうの〜」って、アホですか。解決しなきゃ意味ないし。

結婚派の意地汚いところは
「結婚させしちまえばこっちのもの」的な醜さだな。真実を隠そうとする。

なんでもっと正々堂々と結婚の良い面、悪い面を語れないのか。

ま、答えは簡単だけど。
結婚の価値が暴落している、というのは厳然たる事実だから。

一人暮らしが快適ってのは大事な事だけどなぁ。
恋人や友人・知人と会うのは楽しいけど、
１年365日ずっと一緒にいたいとは思わない。

１人の時間を楽しめる人は、２人の時間も楽しめる。
１人の時間がつらい人は、２人でいても相手を退屈させる。

今の若い男が結婚したがらないなんて、そりゃ当たり前だよ。
なんでわざわざ若いうちから、がんじがらめに拘束されなきゃいけないわけ？

女から見ると、男をがんじがらめの「給料の運び屋」にしておきたい、
って気持ちが強いんだろうな。

結婚を夢見たところで現実はこうなのである。

旦那が即死して欲しい人あつまれ〜☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1184601609/l50

旦那が芯で欲しい人あつまれ〜☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1181314947/l50

【とにかく】夫に嫌気がさしました１６【大嫌い】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1180166420/l50

この結婚は失敗だった。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1172999978/l50

旦那を本当に愛しているのか？？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1157621020/l50

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません　40●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181841552/l50

旦那にばれたら離婚確実な隠し事ってある？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182320396/l50

食事作りが苦痛で仕方が無い奥様　１４食目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181633015/l50

【旦那が】離婚したくても出来ない16【大嫌い】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183983381/l50

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを
「恋愛ニート」と呼びます。
恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・
少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。

と、喪女が印象操作に必死なのですｗ

【独身貴族】
彼女居るし、給料も平均以上もらってるけど縛られたくないし結婚は考えられないな。

【似非独身貴族】
・彼女居たことないし作れる見込みもない。
・零細企業で給料激安。結婚していくら金がかかるのか ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

「結婚できないんじゃない、したくないんだ！」

だから彼女３人いるし、給料も充分もらってるけど
結婚は馬鹿馬鹿しいと思ってるんだってば。

かの桜花たんが、ついに同性まで敵に回したかｗ
とことん空気嫁ねえ奴だな。

ごく普通の、平凡な男性がなかなか結婚したがらないから
30代前半男性の半数近くが未婚なんだろ。

>>333
それは「結婚ニート」ですな。結婚アパシーともいう。

>>326
＞１人の時間を楽しめる人は、２人の時間も楽しめる。
＞１人の時間がつらい人は、２人でいても相手を退屈させる。
普通に逆も成立するじゃん。
１人の時間がつらい人は、２人の時間なら楽しめる。
１人の時間は楽しめる人は、２人でいても相手を退屈させる。

>>333
昨日もいたね。きみ。

103 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 11:30:11
30手前になると、結婚はしたい→予定はない→結婚出来ない。
でも、出来ないんじゃなくて しないのよ！
と毒は思っていて、しない理由をつい探してしまう

・結婚して苦労してる友人がいるから夢が持てない
・周りにろくな異性がいないから
・仕事が楽しいから
・ひとりの方が気楽だから

素敵な旦那さんや奥さんと、何の苦労もない結婚をしてる人がいるなんて
自分の身近では有り得ない！！！
と無意識に思いたいんじゃない？
振り返ると、私がそうだったから…

素直に｢大変な事は無いよ｣と言っても
強がりか自慢と受け取られそうだ。
でも、本当に無意識で悪気はなくて
単純に結婚に対してナーバスになってる適齢期は多いと思う

おいおい結婚のメリットなんて挙げさせてくれるなwww

失笑買うだけだからwww

暇つぶしにみにきた既婚者ですが
ひとつだけ質問

このスレの人は
1.結婚否定・独身賛美
2.結婚・独身どちらの価値観もOK　ただ、自分が選ぶのは独身

どっちなんでしょう？

>>341
前は2が主流だった
最近は印象操作が目的の1が粘着
その選択肢以外に
3.女が嫌いとかもいる様だが
低年齢化により糞スレになった感は拭えないな

三連休あけで、友達の話を聞いて、
異性との付き合い方を考えさせられる。

友達はみな女、未婚だが、彼との付き合いは、
ほぼ同棲から、顔見知りでメール交換始めたくらい、までいろいろ。
面白いのは、男の選び方で、外観重視、ファッションセンスとかいろいろある。
ただ、共通して「これはダメ」というのは、

・汚い（不潔感、口臭、異臭）
・話が出来ない（話題がない、人の話が理解できない、自分のことだけ話す）
・社会性がない（日本と世界の一般的な知識がない、自分を客観視できない）

と言ったところだろう。
まあ、女も同様で、かってですが私が見て、
上記２つに当てはまる彼女は、やはりもてない。

私の「判定法」は、最初のデートなら、美術館にいくこと。
別にアートに詳しくなくても、話題の選び方、作品への対応の仕方で、
その人の人格、教養、社会性などがわかる。

もちろん、相手も観察している。
おそらく男が女を見るとき、セックスできるかどうかw、は別にして
付き合う場合、だいたい上の３つではないか。
だから、こっちが気に入った相手なら、その辺をアピールする。

ですが、三連休は、はずれでしたw

>>341さん
１の人が多いんじゃないですか。
理由では、「お金がもったいない」というのが最大でしょう。

>>328さん
＞がんじがらめに拘束されなきゃいけないわけ？

あなた、まだ、愛を知りませんね？

女嫌いはこのスレの住人ではないだろ？
ここは「仕事も恋愛も（ｒｙ」だから。

結婚のメリットは明らかだろう
妻が億単位の得をする

夫は億単位の損をするがｗ

>>345は>>341の1に該当する人間ってことか

>>346
少しちがうな

俺が問題と思っているのは
男性の負担が重い旧来型の結婚
これはもう時代に合わなくなりつつある

旧来型でもいい
という覚悟があるならおｋだろう
俺とは考え方がずいぶん違うがｗ

男性と女性の負担が同じくらいなど
旧来型を修正したタイプならさらにおｋだ

>>252
働くことを強いられる旦那の姿は、ひとつの「例え」なのに、
理解が足らない奴は、その例えに果敢に噛み付いていくんだなｗ

と言っても、これからも同じようなレスを繰りかえすんだろうなｗ

>>347
つまり、あんたは自分と同等に稼ぐ女と結婚したい、でおｋ？

>>348
じゃあその他の「例え」だしてみ？

>>350
なんで？

>>351
出せないはずだからｗ

>>352
そんな理由か

>>349
最近そのツッコミ多いね。

>>347
では「新しい形の結婚」というのは、どういうもの？
具体的におながいします

>>347さん
＞男性の負担が重い旧来型の結婚

私個人は、結婚するしないは、個人の主義と条件による、
「自由な選択」だと思ってます。
が、
一般的に見れば、>>347さんの意見は、
＜個別を一般化している＞
誤った一般化という例ですね。
（個別＝>>347さん　一般＝男性全体）

世間では、夫が働き、妻が家事、パートというのを
「負担」に感じない男性がいますね。
過半数の男女は結婚しているし、
ミニマムな例では、私の周囲でも、
奥さんを専業主婦にしたがっている、
過程を大事にし、かつ、収入の多い男性は、たくさんいますよ。

つまり、「負担」に思うのは、>>347さんの「主義」というより、
ご自身の収入などの条件がそう感じさせているのでは？
ある男性は結婚を負担に感じ、別の男性は、負担に思わない。
ということ。

念のため、これは収入によって人を差別することではありません。

>>356
印象操作が好きなんだな。

>ミニマムな例では、私の周囲でも、
>奥さんを専業主婦にしたがっている、
>過程を大事にし、かつ、収入の多い男性は、たくさんいますよ。

専業主婦の比率は減少。
なおかつ、国は就業率のアップを主婦にも当てはめている。
旧来型の結婚を望んでいるのは、自立出来ない女だよ。

子供の教育費を捻出したい為に、働きに出る主婦もいるが
子供の教育を理由に専業を続けて、子供が高卒の例もある。

自堕落な主婦を養うぐらいなら、非婚の選択は当然だろうな。
助け合うパートナーとして結婚したいと普通は思うだろう。

専業主婦は全体の2〜3割程度の少数派で（以下略

>>356
その理屈だと、
低収入男性は旧来型の結婚に負担を感じ、旧来型にアンチなり、
収入の多い男性は旧来型に負担を感じず、旧来型を支持する、
ということになるけど、
そういうデータ出したらいいんじゃね？

収入などの条件でその人の主義が決まると言わんばかりだけど、
こういう人にとって何よりも優先されるのは金ばかりか？

>>332
世間に独身貴族は沢山居るけど

ここのスレに出入りしてるような人は
>>332の下段の偽独身貴族なんだろうな
何となく書き込みの内容を見てそう思う　グチグチ理屈っぽいし

>>361
自分の事嬉しそうに語るなよｗ

SKYPEID:danjyo1　急にＩＤ変えたんだなｗｗｗ

SKYPEID公開プロフィール
ユーザ名：danjyo1
居住地：東京都
性別：女
年齢：４１歳
婚姻歴：未婚
写真：未登録
職業：家事手伝い
趣味：パソコン、アニメ鑑賞、少女マンガ、やおい本収集
特技：なし


それに前触れもなくＩＤを急に変えて追求逸らしをしたいんだろ？
急にプロフィールの一部が削除されたりなｗ　　怪しすぎるぜｗｗｗ
だが前のＩＤは永久に貼り続けてやるぜｗｗｗ
Yahoo! JAPAN ID： tamazou1
名前：
住所： 東京都
年齢： 31
誕生日： 1月25日
血液型： B型
未婚/既婚： 独身
性別： 男性
職業： 会社員
メール： 非公開

トリップ無しのおまえが本物の２５歳（女３６歳未婚）でかつ、tamazou1とは無関係であることをまず証明しなければならないｗ
ネタはあがってんだよｗｗｗ　　おい、どうしたんだ？
前のＩＤから変えた理由を答えろよｗｗｗ　　つまんない言い訳は通用しないからなｗｗｗ
話はそれからだなｗｗｗ

結婚は男にとってかなりデメリットだ。だが結婚する男の方が圧倒的に多い。
一体何故だろうか？答えは1つ。
男は例え自分の人生にデメリットになると分かっていても、愛する女の為に結婚する慈悲と恵みの生き物なのだ。男は慈悲の心ゆえに結婚してやるのだ

結局さ、独身のメリットは金、時間を自由に使えるって事じゃないの？

子供は欲しいなとは思うけど嫁はすぐに劣化していくし。

嫁と子供に金と時間を使う価値があると思えるかどうかが境目なんじゃね？

>>362
もちろん俺を含めてだけどなｗ
年収は１０００万にあと１５０万ほど届かないし

>>363
無関係であることを証明するのは無理だろ

悪魔の証明って知ってる？

>>366
トリップ付きで給料明細アップすれば皆に信じてもらえるよ
あっ無職がバレちゃうよなｗ

しかし高額所得の男性なら兼業主婦はいらんだろ それ以上世帯の所得ふやしてどうすんだ

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　 　|::.:.:.:.:.:.:.:|

>>349
>>355
個人的には
経済や家事などの負担が
同じくらいの共同生活型

社会的には
旧来型や共同生活型も含めて
もっと多様化することだろう

>>356
旧来型でも覚悟があればおｋ
と書いたつもりだが？

一般化については
経済的な負担は
晩婚化の大きな理由のひとつだろう？

>>285
そいつ、ＳＫＹＰＥのＩＤはtamazou1だよｗ
誰もかけて来ないだろうと見越してか、
プロフィールも男にして詐称してあるｗ

>>371
それはいわゆる子供をつくらないDINKSとかいう一時流行した奴のこと？

>>359
まだそんなにいたのか、とびっくり。

>>360
どの収入の男性でも旧来型の結婚は相当の負担になる。

>>365
子供は仕方ないとして、嫁に金がかかる、というのは前近代的、旧式な結婚の発想。
健康ないい大人が働きもせず、税金もろくに納めずに生活できる社会は不健全。

>>374
30代後半の未婚男性の割合とと専業主婦の割合が似たり寄ったりだね

>>373
DINKSまたはDEWKS

俺の個人的な希望を
ここに書いても仕方ない気もするがｗ

>>369
具体的には年収いくら以上？
1000万以上だと労働人口全体の７％程度しかいないし、
やはり大多数を占める「普通の」男性にとっては旧来の妻子養い型結婚は「破滅のもと」だな。

>>377
10年後、20年後にどうなるかが問題。

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、::::::::::ヽ　　はぁーい！　私が桜花よ♥
　　 |:::::::::::＠ヽ---------------'′　　　　ヽ::::::::::::::::|　　他の桜花は全部偽物よ！！消えなさい！！
　　|::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::| 　創価学会大好きよ、信者を増やしたいのよね
　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ========/￣￣￣￣ヽ|:::::::::| 　ここの男は結婚しないじゃなく結婚できないだけね！
　|::::::=ﾛ　　-=・=-　　|,　　　　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::| 　ここの男達が非婚に走るのは許せないわ！！
　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　　　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::| 　ここの住人をなんとか結婚させないとね
　|:::::/　　｀───　/　　　　　　｀ ───　　丶:::|　　男達は歩くＡＴＭの価値しかないの！！所詮は金だけ！
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　|::|；8@・。：　　　 -二二二二二-　　”・ ： 。； |::|　　つまらない妄想してないで彼女と結婚しなさい
　|::::＼ ０”*・ o　 　　　　　　　　０”*・o：）*／::::| 　　あ、彼女いないのか、笑っちゃうわねｗｗｗ
　＼::::::＼・：％,:）._-￣￣￣￣￣-_:（:％”・／:::::／　　わたしが彼女になってあげようかしら？
　　 |Ξ|~ ＼； 8@・　　　　　　　　；8@ ／　~|Ξ|
　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／|＼./:::::::ヽ
　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　　　／　　.|::::::::::::|
　　|::::::::::::|　　　＼　　　　　　　　／　　　.|:::::::::::::|

今の20代、30代の人は10年後や20年後にはまだまだ元気で生きてるだろ、たぶん。
結婚するにしても、しないにしても、せめて30年先くらいまでの事は考えないと。

で、はっきり言うなら男性は結婚しない方が断然お得。
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻、という億単位の支出が無いから。
でも貯金はしっかりしないとダメだけど。

>>382
カネカネカネカネって金のことしか考えられない脳みそなんだな
損得で考えるのはいいけど、その損得の基準が常に金なんて、どっかの国の人？

>>383
誰だって貧乏はいやだからなぁ。

>>383
それは金を出させる側、寄生虫の側の考えだな。

>>383
数千万〜1億以上なら
普通は考えるだろうｗ

結婚した程度で貧乏になる程度の経済力なら、そりゃ結婚できんわな。

でも、みんながお前みたいに低所得なわけでもなければ
お前みたいにカネのことしか頭にない拝金主義じゃないから。

金そのものはどうでもいいんだけど、それで何を買うかは大問題。
妻子の生活費や家のローンにほとんど吸い上げられてしまうか、
あるいは、自分の好きなように有意義に人生を楽しむのか、
それは各自の判断による。

何も結婚すれば絶対幸福になる、というわけじゃないけど、
結婚すればほぼ確実に貧乏になる。

>>385
拝金主義を指摘しただけで「寄生虫側の意見」ってどんだけ頭おかしいんだ、お前？

>>386
お前が普通に生きていくだけでも、数千〜1億かかるんだけど、その価値がお前にあるの？

>>387
じゃあ、男性の労働人口の93％は結婚しない方がいいな。年収1000万未満だから。
まさか年収500万、600万で結婚して「普通の生活」が送れるとは思ってないだろ。

もし普通の生活したら、老後費用ゼロになるし。

>>388
妻や子との豊かな生活につかうか、エロゲーや風俗やフィギュアに使うかは、各自の判断だよな。

普通の所得の人間が普通程度の生活をすれば貧乏にならないのに
低所得の人間が普通程度の結婚生活を設定するから、貧乏になるんだってどうして気付かないんだろう？

まぁ、気付かないんじゃなくて認めたくないだけだろうが。

>>387
自分で稼いだ金は何に使おうとその人の自由。
それがどうして、
妻子の生活費に使うのは「正義」で、独身のまま自分に使うと「拝金主義」なわけ？

結婚の無駄な美化だな。

>>390
はいぃ？
どういう試算で年収500万や600万で結婚したら「普通の生活がおくれない」の？
で、普通の生活したら老後の費用が貯められないの？

脳内情報ですか？ｗ

>>383
出させる方は苦労しなくていいよなｗ
臭いマンコ出してやらせればお金をポンポン出すと思ってんだろｗ

>>391
>普通の所得の人間が普通程度の生活をすれば貧乏にならない

ダウト。
これは高度成長期の話。

>>395
はい、証明どうぞ。

平均の所得の人が普通程度の生活をしたら、何がどう貧乏になるのか、明確に説明せよ。

どーせ出来ない口だけ人間だろうけどｗ

>>393
総務省家計調査の平均で、結婚のモデルケースでは生涯総支出が約３億円になるから。
30歳で結婚して、60歳で定年の場合、年収1000万円以上ないと、「赤字人生」「破綻人生」になる。

現代の平凡な結婚生活というのは
実はすごく金がかかるんだよ。

車は10年に一度は買い換えて、パソコンも何年かに一度は新型にして、
テレビも冷蔵庫も洗濯機もエアコンも永久に使えるわけじゃないから、時々は買い換えが必要。
冠婚葬祭や旅行、保険、持ち家なら修繕費もかかる。

>>396
逆に年収500万でモデルケースの家族がきちんと生活できる、というライフプラン出して見ろよ。
まず無理だから。

>>396
>>2の上から4番目。さんざん既出。

>>397
＞総務省家計調査の平均で、結婚のモデルケースでは生涯総支出が約３億円になるから。

ならねーよ、ばーか。

男女板の改変テンプレで総支出３億になってる奴はあるけど
総務省の家計調査の平均でそんなもんねーよ。

2ちゃんに貼ってある情報鵜呑みにせずに、一度くらい自分で調べたらどうだ？
そこにあるデッカイのは何だ？帽子置きか？中には詰まってるのは味噌か犬の糞か？

つーか、その「3億になる総務省家計調査」とやらもってこいよ。ウソつきやろうｗ

絶対でねーよｗｗ

このご時世に出来ちゃった結婚する奴って名に考えてるふいｋｌｐ；えｄｒｆｔｇｙふじこ

>>399
まぁこのスレでは>>2の上から４番目は関係ないんだけどな
貴族板だから

>>387
＞結婚した程度で貧乏になる程度の経済力なら、そりゃ結婚できんわな。
結婚したら妻が端金しか使わないと思っているバカが結婚するんだなｗ
よーくわかったぜｗｗｗ

年収600万の独身男性Ａさんが、結婚して子供２人をもった場合と、独身のままでいた場合の比較

独身→６００万を１人で使う
既婚→６００万を４人で使う


子供でも分かる簡単な事。
男性は結婚すれば、確実に生活レベルが暴騰する。

>>402
確かに　そんな年収の人は普通の毒男板に行けばいいのにな

ちょっと遊びに行くだけでも、
独身の支出と家族連れの支出は何倍も違うしなぁ。
やっぱり結婚はものすごく金がかかるよ。

>>405
最近ここの板が一般の毒男板と変わりがなくなってきた気がする　ここ半年くらいで　
少し前までは　「ふーん」　「まぁ良いや」　ってサラっとした人が多くなかった？

>>402
>>405
ごく平凡で、平均的な収入の男性ってのは、
独身でいれば貴族だけど、結婚するとクソ貧乏になるんだよ。

>>407
「最後は自分の発言で議論が終わらなきゃ気がすまない」
見たいな人が最近この板に増えた

>>400
頭悪そう

>>409
というか>>2が読めない馬鹿が増えた。

>>410
嘘ついたり捏造したりするのは頭よさそう？

>>412
ウソでも捏造でもないし。
実際３億かかってるんだから仕方ない。

年収500だの600だので結婚して子供２人もつなら、
まともな生活はできない。

とりあえず、車とテレビとエアコンは禁止。旅行も一生禁止。

>>408
そのごく平凡な平均年収の男性は一般の毒男板に行けば良いのにね　って話しですよ
結婚したら貧乏になるような年収の人は独身でも貴族の部類には入らない気が。。。

例えば、年収いくらの人は貴方の言う　「結婚したら貧乏だけど独身のままだったら貴族」　なの？
貴方が思ってる年収でいいから教えて

>>414
年収500万とか600万くらいかな。
独身でいれば比較的ゆとりある生活ができるけど
結婚すれば破綻する。
まぁ、平均的で大部分をしめる人達。

>>413
・・・・・で、その3億かかるっていう総務省家計調査の平均はどこに？

あぁ、お前の脳内？

捏造だから出せないって？

ごめんなさいって謝ったらこれ以上追求しないけど？

それとも、俺が総務省家計調査へのリンクをはって、お前がウソつきだってトドメをさしてやろうか？

どっちがいい？

好きなほう選べ

今の20代、30代の人は10年後や20年後にはまだまだ元気で生きてるだろ、たぶん。
結婚するにしても、しないにしても、せめて30年先くらいまでの事は考えないと。

で、はっきり言うなら男性は結婚しない方が断然お得。
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻、という億単位の支出が無いから。
でも貯金はしっかりしないとダメだけど。

>>416
頭悪そう

>>416
>>2が読めない時点で却下

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

>>420
ここのスレの独身者にその心配はありません
そんな低い年収の人は貴族板には居ません

>>419-420
それが既にオマエラの捏造じゃん。

あぁ、それとも今ここで「平均的収入の男女が平均的な生活をおくれば破綻する」という証明してくれんの？

頑張ってね
２人もいるんだから、どっちかやってくれるよなぁｗ

>>412
火消しに必死ですなｗｗｗ

>>415
どもありがとうー
そか年収５００万〜６００万円が貴方の考えるボーダーラインか

>>422
>>419-420ともに
独身だけど生活が波状しているような低年収なのでは

>>422
で、トドメは？

>>425
破綻を「はじょう」と読む池沼乙

>>424
というか、国税庁統計の平均だから。

>>426
え？証明してくれるんじゃないの？

それとも、証明できません、やっぱり平均的な収入の男女が結婚したら破綻するなんて、2ちゃんで見ただけのうろ覚えの知識なんです＞＜ってこと？ｗ

>>416
ソース某乙ｗｗｗ
男女板から逃げてきたのかｗｗｗ

>>427
その煽りに「池沼」ワロス

http://blog.goo.ne.jp/jyuutaku_2007/
これは私のホームペイジです、中国行きます欲しいの人、
一緒に行きましょうか？
面白いですよ、みんな一緒に行く、
可愛いの女が紹介します、
自分の旅費かかりますだけね、
一緒に行くの遊びの人が欲しいですよ。
メールください。相談します。

>>430
また妄想？

男女板なんて気持ち悪い板いかねーよ

お前みたいなのがウジャウジャいるんだろ？
絶対いかねーよ。


で、お前は証明できんの？できないの？

男女板の住人ってことは根っこから腐った男女厨なんだろ？

http://blog.goo.ne.jp/jyuutaku_2007/
これは私のホームペイジです、中国行きます欲しいの人、
一緒に行きましょうか？
面白いですよ、みんな一緒に行く、
可愛いの女が紹介します、
自分の旅費かかりますだけね、
一緒に行くの遊びの人が欲しいですよ。
メールください。相談します。

嫁候補側が新居買ってくれたら考えるよ　結婚

風俗には勿論行くけど

>>433
で、トドメは？

今の20代、30代の人は10年後や20年後にはまだまだ元気で生きてるだろ、たぶん。
結婚するにしても、しないにしても、せめて30年先くらいまでの事は考えないと。

で、はっきり言うなら男性は結婚しない方が断然お得。
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻、という億単位の支出が無いから。
でも貯金はしっかりしないとダメだけど。

>>433
何キャンキャン吠えているの某ちゃんｗｗｗ

>>435
おまえは新居をプレゼントしてもらえるほどの魅力ある男性なのかい

>>436
>>436
お好きなだけどうぞ

ttp://www.stat.go.jp/data/kakei/2005np/02f.htm

二人以上世帯の平均支出は
30代は26〜28万
40代は31〜37万
50代は36〜34万
60代は27万
70歳以上は24万

食費・医療費・交通通信費・娯楽費・住居費・光熱費その他諸々、全て入った平均支出がこれだけ。

すべての世代の平均値をたすと「1億7756万9220円」
算数ができるなら、誰でも計算できるので、好きなだけ計算しまくってくれ。


さて。結局「結婚したら三億になる」というのがデマだとはっきり出たわけです。


で、お前ら恥ずかしくない？
どっかで見た資料鵜呑みにして「三億かかるんだ！！」と自分では検証もせずに主張してたわけだよな。
恥って言葉知ってるなら、一言謝れば？

>>433
早くトドメのソースを

３億かかるってのは誰でも知ってるガセネタ
今じゃぁもう誰も書かないよ
でも、２億近くかかるってのは事実

>>442
男性の平均生涯所得知ってる？

３億で反応するって事は過去ログに書いてあった無職の人だな

>>443
ん？　知らないけど
そう言う場合は足りない分は奥さんが働いて補ってるんでしょ>>440は　「世帯」　の
支出なんでしょうから

ただ、このスレに来る人は平均生涯所得の倍以上は稼いでるんでしょ？　貴族板だし

男の三大不良債権

風俗、ギャンブル、酒

結婚できないから結婚には３億かかるとかいってごまかしてるｗ

しかし３億に過剰反応するってどんだけ釣られやすいんだよ

猿以下の知能だなｗ

>>448
実際猿以下なんだろ　結婚に夢見てるんだから

>>440
落とし穴おおいな。まずツッコミは２人以上。ガキ無し込みかい。

てか自分に使う金無さそうだな

>>450
確かにその通り　２以上の平均がこの金額なら
夫婦のみで２人だけだったらもっと少ない可能性があるね
３人以上の家庭が平均を引き上げている可能性が高いから

結婚しないのが一番の得策だということに変わりは無いがねｗｗｗ

>>451
三人以上になるとはキツイだろうな
教育費、家、すべてが増える。

>>452
そうだなｗ
男性の経済的なリスクが
大きいことには変わりがないｗ

>>452
それが一番の得策と思うんなら結婚しなくても良いんじゃね？
ただ、今後万が一結婚したくなった時に　時すでに遅しって状況にだけはならないように
因みに俺は独身主義だけどそのうち結婚はするつもり　あまり歳くわないうちに

実際は１億程度だろうが、それでも１億自由に使えると考えたら無駄だな
あ、無職の結婚派の人には関係ないお話でしたねｗ

無職の結婚派…
ああ、あの人のことか。

>>455
>因みに俺は独身主義だけどそのうち結婚はするつもり　あまり歳くわないうちに
会社でのポジションとか社内での目とかそういう理由かな？
案外結婚の理由の結構な比率を占めると思うけどね　そういうのって
悲しいかな４０も過ぎた人が独身で居ると変な目で見られるからなぁ
これは世間が悪いと思うけど

>>455
女は金についてくるんだから簡単じゃんｗ
ボリエモンもそう言っていたなｗ

>>459
でも、歳食ってからだと相当な金額積まなきゃ難しそうじゃね？
あ、ここに来る人達は貴族だから金はあるのか

>>460
金がかかるから嫌なんじゃないのか？
それだと結局、金の行き先は女で同じでは・・・

ちょっとみないうちにＰａｒｔ６０になったね☆

まったく君たち進歩がないねｗ

結婚に３億かかるとか不良債権とか、もてない男が言いそうなことだよ？ｗ

構造改革による女性の低賃金への社会放出。
専業主婦なんて昭和の女性のみ。今は結婚しようがしなかろうが
どっちみち社会放出されるのが平成時代。。。

非正規労働者が女性は２９％から５２・５％に。二人に一人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.html


女性管理職 （現在アファーマティブアクションでテコ入れ中）
課長 に占める女性の割合　4.6％
部長 に占める女性の割合　3.1％
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

女性は３５年勤続しても400万
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm

女性の６割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

>>461
３０歳の時から月５０万ペースで使われるのと
５０歳になってから月５０万ペースで使われる

トータル考えたらどうよ？

はぁ〜い皆さ〜ん☆彡
わたしがキュートでラブリーな女神☆さまですよ☆彡
また私の偽者が湧いてるわね〜☆彡


>>462
消えなさい偽物！


もーっ、営業妨害されると困るのよね☆
男は風俗に通ってこそＨが上手くなっていくものよ☆彡
もっと通ってくれないとだめだよ☆
今からでも遅くないからわたしのいるお店に来なさい☆彡

あなたがお店に来てくれたらうれしいわ〜☆
西川口の西口を降りて情報館に行って一番美しい「ゆき」を探せばわかるからね☆彡
腰が抜けるまでたっぷりとサービスしちゃうわよ♥

今の20代、30代の人は10年後や20年後にはまだまだ元気で生きてるだろ、たぶん。
結婚するにしても、しないにしても、せめて30年先くらいまでの事は考えないと。

で、はっきり言うなら男性は結婚しない方が断然お得。
男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻、という億単位の支出が無いから。
でも貯金はしっかりしないとダメだけど。

今は昔と違って男たちが稼げなくなってきたからね。

その分女性が稼ぐようになってきてるんだよ☆

昭和の時代、男は一家の大黒柱と言われてきたけど、それももう廃れたね。

　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　 　　　 '''‐,,,
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　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　 　　゛ｙ
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ｌ　 |゛:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゛　.|　|　私が美しさＮｏ．１なのよ！！
|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　|　|　　
|　|::::::::::::::　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　他の女神☆はニセモノよ騙されないで！！
|　|::::::::::::......:::::::...... :;　　　　　　,ｉ'　　　　　　　|　|　わたしあなたの子供が生みたいの！！
|　|:::::::::::-===・==‐-ｉ:::::　　　　/;;-==･==‐-.. |　|　ここの男達は結婚しないなんて許せないわ！
|　|:::::::::::::::...................ﾉ;;::::::　　　 ｉ::::::...,,,,,...　|　|　　ここの男はみんなキモイわね！！
|　|:::::::::::/''''''''　　　{::;;:::　　　　 ;;;::::::;;;;;;;;;,,　 | 　|　　あたしはキモくないわよ！！
|　|:::::::::::}　　　　　/;;●　　　●　）::::::::　　　　　|　|　　創価を馬鹿にするなんて許せないわ！！
|　|::::::::::::{　　　　/;;::::::ｉ:::::..　 ｉ　　　ｉ:::::　　　　　|　|　　女を養わないない男なんて許せないわ！！
|　|:::::::::::::}　　　/;;::::;;ｉ;;;;;;;;;;;,,,,,ｌ　　　 ｉ::　　　　　|　 |　　あなた達は私達女のために稼ぎなさい！！
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今の男は弱っちいからねｗ

っていうか、俺はリアルにシュミレーションすると
子供が出来て「数千円するおもちゃ買って」とねだられた時
お前の学資保険崩せば余裕で買えますが何か？

っていう事実を子供に説明してわかってもらえる自信がない
そんなわけで結婚はできねー
とてもできねー

>>464
このスレの人達は　「女に金を使う事自体嫌だ」じゃなかったっけ
金額が多い少ないではなくて　女に金を使う事自体が嫌だじゃなかったか

>>472
別に学資保険崩さなくても、おもちゃ代ぐらい捻出できると思うよ☆

そんなことぐらいで自信なくしてたんじゃだめだよ？社会生活大丈夫？

冷静に考えたら結婚なんて馬鹿らしくてできない。
実際に結婚してる30代の男性のほとんどは、結婚を後悔してるし。
もちろん、それを自分の妻や女性に言うことは絶対にないから、
世の女性の大半は「男性も結婚すれば幸福」と勘違いしてる。

>>473
「このスレの人」もいっぱいいるから。いろいろだろ。

女に金掛けるのは別に良いだろ
費用対効果として納得するなら
いい女には投資が必要

結婚は別の観点で考える必要性があるが

>>475
素敵な旦那さんや奥さんと、何の苦労もない結婚をしてる人がいるなんて有り得ない！！！

と思いたいんだね。うんうん。その気持ちはよーくわかるよ。

このスレの男たちってネガティブな考えの人が多いね☆

偽者風俗の人とか変な顔貼る人とか、変態も多いけどねｗ

>>467
そのぶん女性は中途半端に社会に出ざるをえなくなったけどね。

最近は女性の生き方が多様って言われるが
専業の道がかなり太かった昭和のほうが女性の生き方は多様だったと思う。

ネガティブというより思い込み激しい人おおいね

「既婚者はみんな後悔している！」とか
根拠も無く思い込んでいて、それを平気で口にする

そう思わないと生きていけないんだろうね

自分が選ばなかった道を歩いた人間が幸せになるなんて事実、みとめられないよね

>>480
どっちもどっちだけどね

昭和は結婚が決まると当然のように「で、いつ退職？」なんて聞かれたし、
結婚した後働いてたら「旦那の甲斐性がない」と陰でこそこそ言われてた時代

結婚しても働きたいという女性には厳しい時代だった

>>480
たしかに現在は表面上は多様にみえるけど、内面的な生活や考え方が充実してない感じがするね☆

>>481
同意。思い込み激しい人多いよねｗ
なんかコンプレックスから来てるような言い方をよくするよねｗ

はぁ〜い皆さ〜ん☆彡
わたしがキュートでラブリーな女神☆さまですよ☆彡

学資保険くずせるお金があったらここで２ちゃんなんかしてないで
今からでもいいからわたしのいるお店に来なさいね☆彡

西川口の西口を降りて情報館に行って一番美しい「ゆき」を探せばわかるからね☆彡
たっぷりとサービスしちゃうわよ♥

まってるわ☆彡

>>479
偽物！消えなさい！


また私の偽者が湧いてるわね〜☆彡
変なＡＡ付けて営業妨害されると困るのよね☆

ここの童貞さん達は女と付き合う勇気も無いのね☆
男は風俗に通ってこそＨが上手くなっていくものよ☆彡
もっと通ってくれないとだめだよ☆
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西川口の西口を降りて情報館に行って一番美しい「ゆき」を探せばわかるからね☆彡

>>483
あなたも偽物！

いつまでも営業妨害されると困るのよね☆
死活問題だわ☆

男ならもっと通ってくれないとだめだよ☆
今からでも遅くないからわたしのいるお店に来なさい☆彡
西川口の西口を降りて情報館に行って一番美しい「ゆき」を探せばわかるからね☆彡

>>474
いや例え話の金額の部分だけ注目されても
困るわけだが・・・

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三連続はちょっと・・・ｗ

この流れ、たぶん　女　神　☆　かな？

初心者の皆さんへ


女　神　☆　はＮＧワード推奨だよ。

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　女神☆！女神☆！
　⊂彡

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【社会】結婚するなら童貞がいい・・・意識調査で６割超

女性の為のポータルサイト『ウーマンリブ』が「結婚するなら童貞or非童貞？！」
と題したアンケートを実施し、６割超の女性が童貞男性を希望したことがわかった。
そのうちの８割が非処女（サイト上の表記はnotバージン）の女性だった。
　Miki☆さん（notバージン）「結婚後、浮気されても『私がイチから教えてやったんだし』と余裕がもてる」
　れぉなさん（同）「童貞の男の子と初夜を迎えたら私も処女の気持ちに戻れそう☆」
　なおみさん（バージン）「いろんな女性を知ってるより私だけ！ってのがいい！！」
アンケートに設けられたコメント欄には様ざまな意見が書かれていた。
女性の性意識に詳しい武蔵野弥生教授は「頼もしい女性が増えた。一昔前の処女神話が
そのまま童貞神話としてリニューアルされたようですね。」と笑みを見せた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/

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女神☆は自分に都合の悪い書込みがあると荒らしだす。
>>456-457の書込みがあった少し後にこの荒れよう・・・

無職って知能指数低いなｗ

>>478
あり得ないとまではいかなくても、日々の生活で
幸福だと感じる日は10日に1回もないだろうな。
その1回をいかに大げさに表現するかが結婚派の課題だよ。

・・・と結婚したこともないのに、勝手に希望的観測で既婚者を語る、侘しい独身でした

既婚男性の本音を聞ける立場にないのが、多くの女性。
本当に、想像以上に不幸を感じてるよ、世の既婚男性は。女には黙ってるけどね。

毒キノコを食べて死んだことも無いのに毒キノコを語るな！と言ってる>>500が哀れ

シーザーを語るにシーザーたる必要なし

独身に「本音」を喋る既婚が居ると思ってるんだろうか？
男でも女でも、既婚は既婚同士、独身は独身同士でしか本音は語れないということすらしらないんだね

>>500
ずばり、既婚者の本音
↓
５年目以上から本音！
「結婚生活を漢字一文字であらわすと？」
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20050613090224.jpg

幸福なのは最初だけってことだーね。

>>503
女に向かって「結婚して不幸だ」って言う男がいると思う？
社交辞令で「結婚してよかった」って言うに決まってるだろ

>>505
モテない男に「結婚して幸せだ」ってノロケを言う男がいると思う？
社交辞令で「結婚なんて墓場だぞ」と冗談口調で言うに決まってるだろ
それを鵜呑みにしてしまう馬鹿がいるとは、まさか既婚も思わないだろうけど

>>506
いるよ。

>>506
結婚して本当に幸福だったら、素直に「幸福だ」って言うよ。
隠す必要ないわけだし。
特に後輩の独身者に対して遠慮する必要なんか微塵もないわけで、それでも「結婚なんてやめとけよ・・」
とどんよりした表情で語る既婚男性があまりにも多いのは、
実際に不幸なんだよ。

>>507
貴方は既婚男性に本音を言う？
「結婚なんて馬鹿がすることだよな」と既婚者に？
その本音を貴方が既婚者に言えないのなら、既婚者も貴方に結局本音なんていえない、ということ。

貴方に常識があれば既婚者の前で「結婚」を否定したりしないように
既婚者も常識があれば貴方の前で「ノロケ」を平気で言ったりはしません。

そんな当たり前のことすら知らないなんて、非常識。
あぁ、貴方無職だったっけ？

結婚する人は全て独身者。
そして結婚する人は激減。少子化も進んでいる。

これはつまり、独身者から見た今の既婚者があまりにもミジメでケチケチしていて、不幸に見えるからだよ。
独身者から見た結婚があまりにも不幸だから、そりゃあ結婚する人が激減するのもやむを得ない。

>>509
>>508

>>508
＞結婚して本当に幸福だったら、素直に「幸福だ」って言うよ。

それの主語は「俺は」でしょ？

「一般常識として」は、自分のことを自慢したり相手を批判したりするのはタブー。
一般常識というより社会常識。

隠す必要ないからといって本音をガンガン言っていたら「空気よめないひと」というレッテルを貼られますよ。

ここまで結婚が激減してるのに、今更結婚の宣伝されても
新興宗教の勧誘より怪しい

>>511
貴方は「結婚なんて馬鹿がすること」
「独身者から見た既婚者はあまりにも不幸そう」と結婚している友達にいえますか？

>>512
>それの主語は「俺は」でしょ？

いや、主語は「ごく普通の既婚男性は」だよ。

>>515
人間は物事を損得で考えてしか動かない、と訴えた哲学者の名前、探せましたか？ｗ

>>514
横レスだけど、
結婚して幸福だ、というのは別に隠す必要はないだろ。
逆に、独身者が結婚は馬鹿馬鹿しいと思う気持ちは隠さないといけない。

前者と後者は両立するんだよ。

>>517
常識があれば隠しますよ。

貴方は常識が無いようですがｗ

>>516
結婚を損得で考える人なんていない！・・・とか思ってるのかねぇ・・・おめでたいというか頭悪い

>>517
「愚妻」「愚息」「愚弟」といった言葉がどういう意味で使われているかしらんだろ、お前？

>>519
で、昨日は答えてくれなかったけど

一昨日から昨日にかけての平日の昼間・夕方・夜・朝・さらに翌日の昼間…とずっと2ちゃんやってましたが無職ですか？
また、今日もきているようですが、貴方の中の「損得」でいうなら、その長時間の2ちゃんで何が得られますか？

バブルの頃の女の狂乱ぶり見てるのに結婚したいと思う方がおかしい

>>518
結婚して幸福なのを隠す必要はないだろ。
「ノロケになるから相手に申し訳ない」なんて、変な「新常識」勝手に作ってるようだけど、
例えば「苦労もあるけど、幸福だよ」みたいに言えるはず、普通はね。

ま、社会人同士、男性同士の会話は知らないんだろうな。

>>521は1日中２ちゃんなんだねｗ

>>521
おまえがいうなｗ

>>520
既婚男性が独身男性に「結婚は不幸だ」っていうのは本音だよ
それじゃ都合が悪い、って気持ちは分かるけど事実は事実

一方、既婚女性は逆に、独身男性に「結婚は幸福だよ」と言う。たとえ自分が不幸でもね。
あれは不思議。

結婚したら毎日セックスできる
そんな風に考えていた頃も俺にはありました

女の思考は分からん
なんで変なウソつくんだろうね〜

付き合わず女とエッチする方法

http://netdeai.kir.jp/

この年まで結婚を待ったのだから、
それなり（一流大学、一流企業、公務員、顔そこそこ）の
男じゃないと妥協できません。出来れば医者・弁護士・経営者かな。

いつかは素敵な人が現れて私のこと好きになって射止められるのかな、
とついつい思っています。

かと言っても、この頃はずいぶん出会いが減ってきたように思います。
会社には出会いはなく、合コンもこの頃は少なくなってきて。
あと、出産を考えるとそろそろ結婚しないとなーと焦ります。
でも、いい男は既婚者や彼女持ちばかり。
仕事するのも疲れてきたので、いい男に養って欲しい今日この頃です。
160センチ40キロの細身。仲間ゆきえに似てるとよく言われます。

男の思考→セックス！浮気！
女の思考→？

何もわからない

唯一わかるのは
奴らは


ヨン様が好き


ということだ

>>531
賞味期限切れてる
無理

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　女神☆！女神☆！
　⊂彡

>>532
韓流スター好きなのって年配の女性じゃね？ｗ

ほんの30〜40年前は30代男性の９割以上が結婚していたのに
今では約半数が独身
ここまで結婚する人が激減してるってのは深刻だよ

もちろん、理由はいっぱいあるだろうけど、
一番は「今の既婚者が幸福に見えない」って事だと思う
特に既婚男性はみじめ

独身で単身生活で、少しでも都会に住んでたら
そりゃあ多くの人は結婚する気をなくすよ

かわいらしい小さい子供がいる家庭でさえ幸せそうに見えないもんな
親戚や友人から聞く子育ての生々しい現場を聞くととても自分には無理って思っちゃう

理由は昔は結婚しないとセックス出来なかったってのも大きいでしょ。今は
結婚しなくてもセックスも出来りゃ、おまけに子供まで出来ちゃうんだもん。
逆に結婚したら一人に縛られるし、浮気でもしたら、へたすると離婚で
慰謝料請求されて一生台無し。

彼女との付き合いも長いし、結婚について考えないわけにもいかないから
いろいろと仕事先の人達に意見を聞くんだけど、大雑把にいって
女性は結婚をすすめてくるし
男性は結婚はやめておけ、と言ってくる事が多い
理由は分からないけど

>>538
まぁそれが本音だな
残念ながら堂々と公言できないけど

男は生まれつき浮気症なのに
結婚したら妻以外との恋愛は一生禁止
これはつらい

女性が結婚をすすめるのなんて女性の地位を向上させる為だけのもの

本当は結婚したくてたまらないくせにｗｗ

>>542
そうなのかな
俺が普通以上に稼いでると知ると、躍起になって「絶対に結婚した方がいいよ！」と必死になる
あれは不思議
既婚女性が特にそういう傾向が強い

結婚はしたくない
セックスがしたいだけ
ただで毎日セックスできればいい

>>543
>>1

男の思考→セックス
女の思考→金

>>546
でももし経済的に余裕があっていい出会いがあれば結婚したいとおもってるでしょ？ｗｗ

>>544
フェミニストは女性の自立を謳っているが
実際には結婚に頼らなければならないことを認識している

女性の自立よりも地位向上の為にパラサイトを選んだのだ￥￥￥

>>543>>546
お金持ちで若くてかわいくておっぱい大きくて皿なら結婚してもいいか考えてみる。

間違えた>>543>>548だった。

しかし若くておっぱい大きかろうとも
いずればばあでおっぱい垂れてくる
↓
少し前に萌えが流行する
↓
二次主義者が増える

俺はセックスに特化した萌え系ロボットを製作し
独身貴族＋メイドという至高の生活プランを打ち出す

>>552
２次信者なんて馬鹿みたい。。。

と言えなくなるかもしれないんだよな将来的には
バーチャルに触れる事が出来るようになればね。


まあそんな話はともかくとして
少しづづだけど増えてるよ未婚者は
誰もが理想の相手に巡り合える訳じゃあないからなぁ。

というか、結婚する必要がないわけで

陰口や暴露などというなんでも無いように見える部分が
全体の信頼やモラルを低下させたのだ

鬼嫁日記なんて作家気取りのブログなどもこの最たる物
それに共感などするからこんなことになる

>>554
今のセカンドライフでも既にセックスしてるらしいからね。まああんなもん
セックスなんて言えないけど、今後どんどん発展してチンコ、万個に専用の器具
付けながらバーチャル世界で知り合った人とすぐ乱交なんて普通になるかもね。
まあ、実は相手は男だったりするかもしれんけど、バーチャル上はCGの超絶美女と。

俺が思うに結婚の良さは短期的なものでは分からないんじゃないのかなと思ったりする。
短期的に見れば不満があるけど、そんな中で一緒になれて良かったなと思うのが結婚なんじゃないのかな。

まあ独身以上にお金が居る事だから躊躇してるのが多い人は当たり前なんじゃないかなぁ。

結婚を車に例える人がいるが全然ちがう。
車は確かに事故、出費など、リスクは存在する。
だがそれ以上に多大なるメリットが存在するのだ。

男にとって結婚はリスクばかり。
メリットは無い。
昔はメリットもちゃんとあった。
食事するにも風呂はいるにも数時間を要していた時代だった。
しかし現在、コンビニ・電化製品・風俗など、
ますます女を必要としなくなってきている。
少子化・非婚化の原因をマスコミは社会制度・経済に転嫁しているが
これは違う。昔は今より制度と言える制度も無かったし、今より貧乏だった。
しかし結婚は当然だったし子供もじゃんじゃん生めていた。

現代の少子化・非婚化は女がいないほうが経済的にもより快適に暮らせる
ということに起因しそうである。

>>559
実際経済的に多少余裕があってもお金には厳しいからなぁ・・・。
独身だったら多少紐を緩めてもいいが既婚だとそうはいかない・・・。

金、金ばっかで卑しいと思うが今の状態だと独身でもこの先不安だからな。

>>558
＞そんな中で一緒になれて良かったな

つ離婚数

ましてしたくても離婚できない夫婦がどんだけいることやら・・・

>>560
不安って何だよ？
中立的な空気を装って弱弱しく独貴を煽る奴がたま〜にいるｗ

>>561
離婚数ね、これもとにかく微妙な数字だよな。３割だから全体的には少ない方なんだけどね
まあ離婚原因の内訳が知りたいが、浮気が多いんだっけ

昔は離婚にも厳しい時代だったけど
今はそうでもない
離婚しやすくなったから離婚件数が増えてるんだろう

>>563
どこが微妙な数字なんだよ、さりげに皆も同意してるみたいな空気出すなｗ
そんであと離婚したくてもできない夫婦も合わせたらえらいことに・・
一文字ランキングでも表れてるしね。

>>565
女は「楽」だったはず…

違うのか？

>>564
詭弁乙。根底はどこにあるか考えろ。
離婚したくなるのはなぜか？とな

>>563
3割といっても「結婚全体の3割」じゃなく「その年に婚姻届を出した件数の3割の離婚届がでている」わけだからね。

>>568
それって物凄いことではないだろうか？
たいしたことないと思える神経が羨ましいわ

>>565
まあでも多いってことは認めるよ、さすがに
「耐」かなるほどなｗ

後今日女子高校生がなりたい職業の２位に嫁ってのがあったからなぁ・・・。
やっぱり結婚願望は女の方が強いのかも

離婚率は確か38％だったはずだから、約4割が正しいのでは？

>>569
人口の推移を考えると、そんなにものすごいことでもないんだけどね。
そこら辺、ちゃんと考えられる人間とそうでない人間では、受ける印象が違うのかもね。

専業は今の日本じゃ大抵無理だけどな。ほとんどの女はどちみち低賃金へ社会放出

>>571
38％は17年度、18年度は35％だよ

>>572
ちゃんと説明できるの？ｗ
論破してあげるよ

「忍」ってなんか耐より重いな・・・

なんつーか自分自身言っていて辛いが
贅沢が原因じゃないか？男女ともに

戦後〜成長期なんか幾ら経済成長があったとしても
ありえない子供の数とか育ててたりする
で、まだ会話の成り立つじーさまの話聞くと
やっぱ厳しいわ。贅沢に対するしつけが

いや、だから何？ってわけじゃないが・・・
何かもうほんとすんませんでした。調子のってました

まぁ贅沢覚えた人間はタチ悪い罠
無論俺もその一人。今の生活はとても手放せない

>>573
家庭教師の生徒の高校生（♀）にも
「勉強しなけりゃそうなるよ」
って言ったら
「じゃあ年上の男性と結婚する。そうすりゃ、彼と同年代の女性には負けないから」
って言われた。

いや…あいた口がふさがらないが…その通りですな

>>577
俺もだな。風呂に食事に時間かかるとかなくて
家事は楽だし、こんな時代ってめったに無いかもな

>>575
論破も何もｗ

2000年と2005年を比較しても結婚適齢期人口は120万人減っている
さらに20年、30年前に比べるともっともっと減っている。
仮に、そういう人たちが毎年「同じ割合」だけ離婚していったとする。
すると、結婚適齢期人口が減っているので当然婚姻件数は少ない。
離婚率の出し方は「婚姻件数からみた離婚件数の割合」なので、当然、離婚率は高くなる。
そういうこと。

現実に「結婚した人たちのうち何割が離婚しているのか」は、後追い調査を誰もしていないのでわからないのが現実。

論破したければ、その「結婚した人たちのうち何割が離婚しているのか」を出してみればいいんじゃないかい？

>>578
そう簡単に結婚できるわけないのにな。
これからの平成時代・・なんかワクワクしてきた

>>577
その贅沢も各々が基準だからなぁ、高級車乗りまわして別荘なんて言うような生活は誰しもやってないからね
俺のはたまに月一回ぐらい行きつけのすし屋で（回らない）食べるのが楽しみなんだが既婚者にとっては贅沢だからな。

戦後直ぐはほとんど娯楽が無かったわけだからねぇ。今と比べてもしょうがない気がする。

ちなみにオタクは贅沢の一つだと思ってるのは変かな。

>>581
いや…
20代前半の若さは30前後の適齢期の男性には魅力的なのでは？
たとえ損といわれる専業主婦でも…

特にまっしぐらに勉強や仕事をしていた男性は簡単に陥落する予感

>>583
その答えは現在の３０前半の未婚率に現れてるよ、そんな結婚したがってない。


＞特にまっしぐらに勉強や仕事をしていた男性は簡単に陥落する予感

これも違うと思うよ、逆に落ちない。まじめはやっぱ真面目なのだよ

>>582
オタクも文化だから贅沢なのでは？

順序が逆で
ある種の贅沢が文化を生み出す…

消費の中心が金回りの良い独身女性だった昔は女性が文化の中心（バブルとか）
今は独身の男性が一番余裕があるはずだから、独身男性が消費と文化の中心になる可能性は高い

まあオタクは男性のみの文化ではないが…

>>570
＞後今日女子高校生がなりたい職業の２位に嫁
マジで？ここ数年結婚したくないって若い女がほとんどになってたらしいじゃん？
アンケートのとり方で違いが出てんのかな？

>>580
ソース。結婚適齢期の定義も不明瞭。

>>584
ある種、真面目だから結婚するんじゃないのかな？

おそらく今後、専業に限ってみれば年の差婚は増える、と思う
全体としては兼業が主流になると思うけど

>>583いや、まじめ君ほど社会人になれば収入も安定するから案外あっさり結婚する可能性大だと思う

>>586
そもそも嫁は職業なのか？

姑、って選択肢があったらブッチギリで最下位だと思う

まあ、マジメな男は女もマジメなのを要求するからね。そこが合えば結婚するのかもね。
マジメな女激減だからなあ。特に性に関して

>>588
いやいや、がんばってきた真面目な男がそんじょそこらの女と結婚は無いよ。
すくなくとも上記のような女子高生とかｗ
結婚するとなりゃ、やっぱり同等の努力をしてきた女とになるかと。

ここのスレにはまじめ君はいないのかな?

しかし、いつからまじめは悪口とは言わないが
マイナスイメージの言葉になったのだろう

>>580
いや、今の日本では正確な「離婚率」は出してないんだよ。
あくまでも、婚姻件数と離婚件数の比較で「４割が離婚」と言ってるだけ。
アメリカみたいに、きちんと追跡調査したら、たぶん５割くらい離婚してると思う。

俺はマジメだよ。自分のやりたい事に関しては。すると気が付いたら結婚
という文字が俺の辞書に見当たらなくなっていたんですよ。

>>593
オレガイル
結婚はあんましたくない。処女の東大生ならおｋ。

>>587
結婚適齢期は政府が国民生活白書にて定義した「18歳〜39歳まで」
色んな説があるけど、一番最初にみたのがこれなので。

婚姻件数・人数については厚生労働省の資料
「婚姻件数の年次推移」より。

…というか、もっと単純にいうと
昭和45年の婚姻件数は103万件
昭和50年は94万件
平成17年は71万件

このように「昔結婚した人」が多くて、現在「人口が減っている」場合、昔と同じだけの割合が離婚し続けたとしても
離婚率があがってしまう、ということくらい簡単にわかりそうなもんだけど…

真面目な男が遊びたい楽したい女にころっと落ちるなんて映画かなんか見すぎだろ

>>595　596
年金体制を維持するために子作りするのが真の真面目君

>>586
クイズ番組だからソースが出せないのが残念だがね。
アンケートを趣味でやってるけど回答の仕方で全く違うかもしれないしな。

趣味でアンケートやってるって・・・？
街中で見知らぬ人にアンケートを求めるってことか？

きもいぞそれ・・・

>>598
10歳差で家庭的な女性なら落とされる、俺はあっさりw

怠けたいだけの女性だったら無理だろうけど

専業希望、って言っても家庭的な女性と怠け者の女性がいるので…

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　／　 |::::::::::|

日　本　の　女　性　は　美　し　い　（笑）

>>602
人間って、弱いものだから。
主婦業なんて、ノルマもないし、上司の厳しい目もないし、
第一、家事そのものが、ものすごく楽になってるし、
どうしても「専業主婦志望」の女は、怠けるようになるよ。

夕食もスーパーの惣菜買ってきて皿に盛り付けるだけ、とかね。

そんなの独身男性だってできるし
わざわざ家事専門要員を養う必要なんて無いし

>>602
うん、もともと上記の女子高みたいなのを想定した場合ね。
増えすぎて困る。

ちなみに夫婦の年齢差はどんどん縮んでるから
「歳の差婚」にはあまり期待しない方がいいかも

ん〜でも
おまいら通勤途中でカワイイOLとか見るだろ？

あ〜いうのが家で
「今日はちょっと凝ったの作ってみちゃった♪」
とか言って出迎えてくれるんだぜ？

結婚のこの部分だけ切り取る方法ない？

ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_00_41.html

さてと・・・
これみるとや〜〜〜っぱり離婚率（対人）あがってる。件数も。
これに隠れた離婚できない夫婦合わせたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>607
結婚せんでも付き合いで可能じゃないか。てか憧れんしね

>>606
それはたぶん、若いカポが何も考えずに出来婚してるからじゃね？
>>607
メイドロボが出るのを待て、そのために金ためときな。

>>610
姉さん女房が増えてるからだと思うが。
確かその昔は8割以上が夫が年上だったのに、最近は半数くらいに落ちたとか…
その代わり、1/4くらいは姉さん女房らしい。

まぁ、どっちにせよ1〜2歳年下＆同じ年＆1〜2歳年上のこの僅差で7割くらいいくらしいけどね。

いや、年収も考慮に入れないと


姉さんは女性の方が収入が多いケースがほとんどで
同年代は同じくらいの収入のカップル（公務員同士とか）
専業は女性が年下が多いと思う

統計は無いが
常識的に考えて年下の男性（女性）に経済的に依存するって、変だし

年の差が縮まっているのは専業主婦の結婚の割合が減っているからではないだろうか

>>612
うん。特に子供産んで学校通い始めたら働くみたいなね

>>607
おまいはくだらんことで頭を悩ませてくれる男だなw

考え込んでしまった…

そういうデリヘルが増える気がする
男もセックス以外も求めているってことだ

>>597
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_00_41.html

さてと・・・
これみるとや〜〜〜っぱり離婚率（対人）あがってる。件数も。
これに
隠れた離婚できない夫婦合わせたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>615
だからｗ
人口が減ってるんだから、仮に同じ割合だけ離婚していったとしても離婚率があがるのは当たり前だって言ってるんだけど？
マジで理解できないの？

中学生の「確率と統計」を勉強してたらわかる話なんだけど…義務教育受けた？

夫の苦労は当然で
自分の苦労は女性への抑圧
わがまま放題に生きさせてもらって
「ああ、私は抑圧されているんだ・・・」と勝手に思いこみ
家でふんぞり返る
夫の退職金を狙って自分だけ楽しようとする
自立と言いつつ、どこまでも男性にに寄生する

愛のカケラも無い！
そんな愛のない女は、身一つで出て行け！　と言いたい。
そして、夫の愛をその身で思い知って後悔すべき。

〜瀬戸内寂聴さん〜


女を叱れるのは女だけ
細木も瀬戸内も嫌いだけど、彼女らに期待するしかない

備考
実際、熟年離婚は親権の問題が解決しているはずだから女側がかなり不利

>>616
＞仮に同じ割合だけ離婚していったとしても

同じだけ離婚してないから>>615になる。>>615よく読め

>>618
「仮に」としたのは、現実には「結婚した人の何割が離婚しているか」は誰にもわからないから。
>>615の離婚率はあくまで「人口千対比」であって「結婚した人の中の離婚率」じゃないのはわかるよね？
>>615の離婚件数は上でもあげた「100万件を超える婚姻届が出された世代」も込みの離婚件数なのもわかるよね？

要するに、何がいいたいのかというと、君が出した資料は反論にもなっていなければ、何の証明にもなっていないということ。

違うというのなら、「同じだけ離婚していないこと」をちゃんと説明できるかい？

>>619
説明する必要が無いね。
件数が３分の２になるなら離婚率も２分の３になるといいたいのかな？
それは無理がありすぎる。>>615

まぁ、なんにせよ離婚する人が激増し、結婚する人が激減してる事に変わりはない。
独身者から見ると、結婚に良いイメージをもてなくなるのも当然。

>>620
説明する必要がないんじゃなく、説明できないんだろ？
言い換えて逃げても結局は同じ。

>>621
だから、離婚する人は増えてるし結婚する人も減っている、それは当たり前。
『昔結婚した人』が大勢いて、その時に比べれば『結婚対象年齢』に該当する人が減っているわけだから。
それの説明をしているのに、まったく理解できないんだね。
中学生のすうがくの話。

分母も考えずに分子だけみて「イメージ云々」なんてマトモな大人のやることじゃないよ。
ダウン症の子供の80％は20代から生まれる。だから20代の若い出産はイメージが悪い、と言うのと同じ。
20代と30代の出産の数値の違いを理解していないと、そういうイメージを持ってしまうというだけ。

>>622
未婚率の上昇って知ってる？

　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜モテナイ童貞ぼうや?
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜貧乏人の低学歴?
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　独身奇族　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　「けっけっ結婚できないんじゃない！しないんだ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「しないんだ・・・」

　　　　　　　　　　　「しーなーいーんーだー！！！！！！！！！」

ゲ_イのハッピープランを認めたくない人達がいます
　↓

・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
・愉快な独身男性・・・・・結婚できない男をからかうのが大好き。釣り大好き。
・真の独身貴族・・・・・・・女叩きしてるゲ_・イや結婚できない身体・障害者と一緒にされたくない。

>>623
何で論点ずらしてるの？

質問する前にまず「同じだけ離婚していないこと」をちゃんと説明するのが先だと思うよ。
説明できないのなら、そのまま尻尾巻いて逃げるか、そうやって論点ズラして逃げるかしかないんだろうけど
どっちにしても俺は相手にする気はないから。

相手にしてほしきゃ説明してからにしな。

>>626
貴女が言いたいのは婚姻数が３ぶんの２になれば
離婚率も２ぶんの３になるということ？
あと未婚率って知ってる？
ちなみに同じだけ離婚してるともしてないともどちらも証明できません。おｋ？

>>615見ると、
同じ割合で離婚してるとはみなせないんだが・・・
そこを曲解してるのが>>626だわな。

>>627
＞貴女が言いたいのは婚姻数が３ぶんの２になれば
＞離婚率も２ぶんの３になるということ？

何故そうなるの？
婚姻数はその時の結婚適齢期人口に左右されるもので
離婚件数との兼ね合いがあるから、安易にそんな数字が出ないことは
（上でも書いたけど）中学の数学をやっていたらわかることでしょう？
マジで義務教育うけた？

＞あと未婚率って知ってる？

ただの未婚率？それとも生涯未婚率？
まぁどっちも知ってるけど。
晩婚化の影響で未婚率はあがっているけれど、生涯未婚率にどのような影響を与えるか定かではない
ということくらいは知っています。
生涯未婚率って50歳時点で未婚の人の割合だもんね。

＞ちなみに同じだけ離婚してるともしてないともどちらも証明できません。おｋ？

やっぱり「説明する必要がない」んじゃなくて「説明できない」ということだよね？おｋ？

>>629
貴女は数学できるか？ちょと心配。
貴女は先ほど離婚率の出し方は
「婚姻件数からみた離婚件数の割合」なので、当然、離婚率は高くなる。
と書いたな。婚姻件数が例えば５割へれば離婚率は５割増えますか？と聞いているよ。
ごめんな、ややこしい分数使って。

貴女も同じ割合で離婚など証明できんだろ？
貴女がこの仮定を使ってるんだから貴女が証明しなきゃね。
証明できんなら貴女のは一切信憑性が皆無。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:38:34
>>615
だからｗ
人口が減ってるんだから、仮に同じ割合だけ離婚していったとしても離婚率があがるのは当たり前だって言ってるんだけど？
マジで理解できないの？

ここの「同じ割合」がズレてない証明は？ｗ

　　　　　　　　　　　　fin

ご覧のように、離婚数が同じ割合で振り分けられるというのは
脳内でしたので、離婚率など大したものじゃないとうのは
フィクションです。一切現実とはかけ離れております。ご了承を。

まぁ、なんにせよ離婚する人が激増し、結婚する人が激減してる事に変わりはない。
独身者から見ると、結婚に良いイメージをもてなくなるのも当然。

>>616
こいつ馬鹿丸出しｗｗ
毎日張り付いてるみたいだけど馬鹿過ぎて即判るよｗ
成長のない人間なんだから無職なんだな
しかしこの馬鹿は毎日結婚派として頑張ってるが
自分が結婚してないのに人に勧めてどうすんだ？
馬鹿だから答えられないだろうがなｗｗ

オマエラの将来だよ
16日午前3時10分ごろ、大阪市東淀川区西淡路、無職栗山明仁容疑者（47）から
「母親の首を絞めて殺した」と110番があった。
駆け付けた東淀川署員が、倒れている母百合子さん（80）を発見。
殺人未遂の現行犯で同容疑者を逮捕した。
百合子さんは搬送された病院で死亡。同署は容疑を殺人に切り替え調べる。
　調べによると、栗山容疑者は百合子さんと2人暮らしで、
同日未明、自宅和室で寝ていた百合子さんの首を手で絞めたという。
　同容疑者は、約10年前から認知症と狭心症で寝たきりの百合子さんを介護。
「医師から（百合子さんの）がんを知らされ、将来を悲観した」と話しているという

556 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/05/05(土) 23:26:32 ID:kdnX3DQw0
マイルを課税対象にしようと考えてるセンセイ方がいるらしいよ。
マイルを金権等に換えた時点で、一時所得と見なして
所得税の課税対象に法改正してはというのがあらすじみたい。

８月の大イベントまでは絶対に表に出してはいけない話のレベルらしい。

>>356
結婚に負担を感じる男がいて、だからなに？
負担を感じるのは収入が低いから、と。それで？

>>634
無職にとって将来の生活保護は死活問題だからな。
少しでも安定させるために一人でも多く結婚させて子供を生ませたいらしい。

結婚すると定年の時には自殺数は跳ね上がるし
１億円もの無駄使いだし挙句に離婚率も３割だし熟年離婚で年金分割や財産半分持ってかれるし
最悪は配偶者の介護をする可能性もある　
結婚は人生の賭けであり間違えれば極めて苦痛を伴う事になるであろう

>>357さん
専業主婦の減少は、社会の階層化で、
収入の少ない階層が増えてきたからではないか。

＞旧来型の結婚を望んでいるのは、自立出来ない女
もちろん、仕事よりも家庭を望んでいる女性も多いし、
そういう女性を望む男性も多い。

私は「自立」して、「独身」を望むが、
「自立しない女」を、求める男性も多いことも、事実。

>>360さん
ここではいくらデータ、ソースを出しても、あまり意味がないみたい。
単なる私の「意見」として理解していただいて、けっこう。

＞何よりも優先されるのは金ばかりか？
ここでよく「1億円掛かる」とか言うのがあるのとおなじで、
まったくなげかわしいですねえ。
金よりも、愛ですよ。

>>361さん
同感しますね。
本当に生活に余裕があり、仕事恋愛ＯＫ、という人は、
私も含め、あまりいないんじゃ？

余裕があれば、
男なら、豪邸に専業の妻を住まわせ、別に愛人囲えばいいし、
女なら、妻の仕事や「家事しろ」とか言わない、年下イケメン男を旦那にするとか、
やっていると思う。

>>376さん
ここでの独身は、独身が楽しいからではなくて、結婚がいやだ、の方が多いですね。
その理由は、金がかかる、というのが最大。

男女の役割分担が明確だった旧来型なら、男は仕事、女は家庭で、
結婚しない男、というのは、甲斐性がない（金がない）でおしまい。

でも、機会均等で男女の役割を「平等化」したので、
稼ぎの少ない男は「女を養うのは嫌だ、もっと稼げ」と言えることになった。

女にとっては、仕事をしていれば「結婚しない自由」も生まれたことになり、
選択肢は、男よりも多い。
この辺が、「結婚したくない」比率で、女性の方が多い理由ではないか。

ネカマは首吊って士ね

>男女の役割分担が明確だった旧来型なら、男は仕事、女は家庭で、
>結婚しない男、というのは、甲斐性がない（金がない）でおしまい。

たぶん、この辺りの妄想が結婚したがらない男を叩き続ける理由なんだよ。
少なくとも統計上は専業主婦が既婚世帯の過半数を超えたことは日本史上に一度もな
い。男は仕事、女は家庭、という時代など実在しないよ。

家業の手伝い→内職やパート→派遣、パート、正社員

といった具合に、労働スタイルが変化してるだけで、常に賃金を得るための労働をし
ている主婦が、全時代において過半数を超えている。

>>643
ダウト

昭和20年代は専業主婦率が6割以上
おかげでこの時代につくられた日本の福祉の関係の法律は
「夫が働き妻が家庭にはいる」ことが基本になってしまったので
今のような妙な形になってしまった…と大学の講義でならいますた

妙な形→母子家庭だけ保護される・寡婦補助など

>>640
＞ここではいくらデータ、ソースを出しても、あまり意味がないみたい。
＞単なる私の「意見」として理解していただいて、けっこう。

収入が低いから旧来型の結婚に否定的になる、というデータがないんだな。
残念だったね。
貴方の言ってることを「意見」なんて言ったらデータをもとに発言してる人に失礼。
これからも「多い」「多い」と「脳内情報」を垂れ流してくれるんでしょ？

>>641
＞女にとっては、仕事をしていれば「結婚しない自由」も生まれたことになり、
＞選択肢は、男よりも多い。

男も仕事をしてれば結婚しない自由があると思うけれども・・・。
男は家事が出来ないから生きていけないとか？
ただ結婚したがらない女が多いと信じたいのでは？

>>641
構造改革による女性の低賃金への社会放出。

非正規労働者が女性は２９％から５２・５％に。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-04/2006030401_02_0.html


女性管理職 （現在アファーマティブアクションでテコ入れ中）
課長 に占める女性の割合　4.6％
部長 に占める女性の割合　3.1％
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

女性は３５年勤続しても400万
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm

女性の６割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html


これで女が結婚したくないんなら男はもっと結婚したくないだろうな。
今の時代、風呂も食事も楽々、電化製品、コンビニ、風俗など等
結婚いらずに拍車をかける・・・

>>644
それこそダウトだw
戦争で多くの働き盛りの男を失い、労働者不足が深刻だった昭和20年代において
は、労働力として女子供がもっとも活躍した時期。近代日本で、女性の就業率が最
も高かった時期。

つか、どこの大学でそんなインチキ教えてんだよ。

サラリーマンの妻限定の話だけど。

1996年（平成8年）に専業主婦と女性の就業主婦との割合が逆転した。

要するに1995年までは専業主婦が半数以上ということ。

by　厚生白書


サラリーマン以外は知らん

>>641
> 男なら、豪邸に専業の妻を住まわせ、別に愛人囲えばいいし、
そんなことしなくても
独身で自由恋愛を
楽しめばいいじゃないかｗ

自由恋愛が楽しめるのはせいぜい三十台半ば〜後半くらいまで
四十台になると若い女には相手にされないので、金払って風俗の女の子に媚びた笑顔をもらいにいく

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::ヽ
　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、::::::::::ヽ　　はぁーい！　私が桜花よ♥
　　 |:::::::::::＠ヽ---------------'′　　　　ヽ::::::::::::::::|　　他の桜花は全部偽物よ！！消えなさい！！
　　|::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::| 　創価学会大好きよ、信者を増やしたいのよね
　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ========/￣￣￣￣ヽ|:::::::::| 　ここの男は結婚しないじゃなく結婚できないだけね！
　|::::::=ﾛ　　-=・=-　　|,　　　　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::| 　ここの男達が非婚に走るのは許せないわ！！
　|::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　　　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::| 　ここの住人をなんとか結婚させないとね
　|:::::/　　｀───　/　　　　　　｀ ───　　丶:::|　　男達は歩くＡＴＭの価値しかないの！！所詮は金だけ！
　|:::ﾉ。* ・：・‘。c （●＿＿＿●）；”・u。*@・：、|::|　　弁当作れ？冗談じゃない！外で牛丼食べなさい！
　|::|：。・；％：・。.　　　l　　　 l　　　； 8@ ・。：％.|::| 　１日の外食費はワンコインで我慢しなさい！！
　|::|.；・０”*・o；　_--￣｀　　´￣--__　：。・；％：|::|　　非婚なんて言っても結婚できないだけでしょ！！
　|::|；8@・。：　　　 -二二二二二-　　”・ ： 。； |::|　　つまらない妄想してないで彼女と結婚しなさい
　|::::＼ ０”*・ o　 　　　　　　　　０”*・o：）*／::::| 　　あ、彼女いないのか、笑っちゃうわねｗｗｗ
　＼::::::＼・：％,:）._-￣￣￣￣￣-_:（:％”・／:::::／　　わたしが彼女になってあげようかしら？
　　 |Ξ|~ ＼； 8@・　　　　　　　　；8@ ／　~|Ξ|
　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／|＼./:::::::ヽ
　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　　　／　　.|::::::::::::|
　　|::::::::::::|　　　＼　　　　　　　　／　　　.|:::::::::::::|

>>642
＞ネカマは首吊って士ね

違う、俺女だよｗｗｗ

豪邸＋正妻＋愛人（複数？）
くらいの余裕がある前提の話だろ？ｗ

>>650
(　´,_ゝ`)プッ

腐女子臭い発想だなｗｗｗ

>>652
>>642じゃないが桜花の事言ってるんじゃね？ｗ

>>654
リアル40代のオッサンです
実際、30代のオバサンでも40過ぎた男は相手にしない
結婚考えりゃまぁ妥当といえば妥当
親も見合いの話をしつこくもってきていたけど35過ぎたころから減り38歳くらいで完全に途絶えた
デリヘルはさすがに世間体があるので頼めないから店の方にいくんだけど
いつもいつも笑顔で接してくれているオキニの嬢もふとした時に露骨に嫌な顔をしていて、一瞬で冷めた
そりゃそうだよな
金貰う代わりに好きでもない男と擬似セックスしてるんだもんな…と思ってからそこの店いってない
別に孤独とかそういうのは無いけど、女はそろそろ卒業する時期かと思ってる

おっと途中で書き込んでしまったｗ

>>650
豪邸＋正妻＋愛人（複数？）
くらいの余裕があるのなら
豪邸＋恋人（複数？）
も可能だろうという話ｗ

他の男に　「この女性は取られたくない！」　「何としてでも手に入れたい」

と思わせる女性にならアタックするが、そんな良い女性は少数で
自分よりスペックが遥かに高い男にもっていかれるわな

残った、いらない女性　いわゆるアウトオブ眼中な女性

これと結婚するぐらいなら、結婚せず独身でいいや、いまの社会は独身万歳
独身、同性同士で遊んでもプレッシャーを全然感じない奇異な国だし

女性（主婦のみじゃない）のみ旅行ツアーとかある国ってかなり少ないそうだ

>>655
桜花＝男女板の”俺女”

最近本当に「夢中になれる女」がいなくなったよなｗ

他の女は興味対象外ｗ

だから結婚どころか近づこうとも思わないｗ

唯一興味があると言ったら、締まりの良い名器のセフレとのＨデートだけだなｗ

避妊だけは気をつけているけどなｗ

熱めの風呂で睾丸を暖め続ければ精子数が減少するから万が一漏れても妊娠する確率は減るだろうｗ

避妊ならパイプカットが最強だよ。
僅か１０万弱の出費で出来ちゃった婚を防げるんだよ。
痛みもチクっとするだけでほとんど無いから注射みたいなもんだね。
これを躊躇するのはお子様くらいにチキンな奴だけですよ。

俺は避妊は女まかせ。
別に女が妊娠しても俺は困らないしな。
どーせ認知しないし。勝手に産んで勝手に育てるならどうぞ、って感じ。

>>662
裁判おこされてDNA鑑定、慰謝料に養育費請求されないように気をつけろよ

大丈夫。
DNA鑑定で親子関係の事実を立証できても、
法的な親子関係は俺の意志がなければ認められないし。
強姦や結婚の約束をしていたのでもない限り、慰謝料は発生しないし、
法的に親子関係が認められない以上は養育費の請求も認められない。

正義は勝つのだよ。わっはっは

でも会社とかご近所からはコイツやべーんじゃねえの？って目で見られるんじゃないの

ひろゆきみたいに居直っても
結局は法律によって請求されるだろ

>>666
なぜヒロユキ出てくる？妊娠とかあったっけ。

上記のようなのだと金とられることは無いだろうね

妊娠は無いが
居直ると言ったらまず
ひろゆきが思い浮かぶ

>>616は低脳の為逃亡しました
本日夜にご期待ください

>>664　それ以前にこれがあるだろ

日本産科婦人科学会は、東京都内で開いた理事会で遺伝上の胎児の父親を調べる方法である
「出生前親子鑑定」を原則禁止することを決めた。
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_8DEC2006.html

どういう事か？要するに簡単に言うと、
「例え妻の妊娠が夫以外の他の人との性行為により起因したものであったとしても、
夫はその子を養育する義務がある」という事なのである。

Ｑ：
だから別に育てなくても嫡出否認、もしくは親子関係不在確認を申し立てれば良いんじゃないの？
出産後のDNA鑑定でも普通に認められるはずだけど？
ついでに離婚して、慰謝料も請求すれば？

Ａ：
最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。
だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら、
たとえその子が夫との子供ではなくて他人との間に出来た子供であったとしても、
夫に養育義務が生じます。

結論：
女が浮気して生まれた子供が実はカッコウの託卵状態だったとしても許されるしその子供まで
自分の子供として育てろだと？こんな事バカらしくてやってられませんよ。
種付けした間男の方は知らぬ顔ができる事からも、やっぱり男は結婚しないのが得策なんですよね。

朝日新聞：結婚しないパートナー関係、一方的破棄でも慰謝料認めず
http://www.partner-marriage.info/newpp.html

「子供はもうけたが、互いに束縛しないよう法律上の結婚はせず、
住まいも生計も別にして好きなときに行き来する」

こんな関係にあった男女の片方が一方的に別れを告げた場合、もう一方は慰謝料を
請求できるかが争われた訴訟の上告審判決が１８日あった。
最高裁第一小法廷(横尾和子裁判長)は、
「婚姻やこれに準じるもの（内縁）と同じように法的に保護する必要は認められない」と指摘。
一方の意思で関係が解消されたとしても当事者に法的義務は発生しない、との初判断を示した。

当事者の男女は自分たちの関係について「パートナーシップ」などと呼び、
新たな男女関係のあり方としてマスコミでも紹介されていた。
結婚観が多様化する中で、最高裁の法的な判断は注目される。

原告は大学教員の女性（４７）、被告は会社員の男性（４９）。
一、二審判決によると、２人は８５年以来、合意の上で「パートナーシップ」の関係を続けてきた。
互いの家の合鍵を持ちあうことはなく、共有する財産もなかった。
男性の希望で２子をもうけ、嫡出子とするために一時的に婚姻届を出したが、すぐに解消。
養育責任はすべて男性側がもつことになっていた。
その後、男性は知り合った別の女性との結婚を考えるようになり、０１年に関係解消を通告した為、
女性は慰謝料を求めて提訴。
一審は「関係の継続は強制できない」と請求を棄却したが、
二審は「女性は関係継続の期待を裏切られた」として１００万円の賠償を命じ、男性側が上告していた。

上告審判決で同小法廷は、
・２人は共同生活をしたことが全くない
・２人は意図的に婚姻を回避している
・双方がこうした関係を将来にわたって続けることまで合意していた形跡はないなどと指摘。
「一方的に関係を解消されたことで不満を抱くことは理解できるが、それをもって慰謝料請求権が
発生する不法行為とは評価できない」と認定し、二審判決を破棄して女性側の請求を退けた。女は怖いね。

内山君の元彼女も訴え起こしたし、理想的なのは同棲もしないで通いＳＥＸだけで十分じゃね？

>>665
お前がなｗｗｗ

>>670
＞最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。

これさ、前にどっかでみて判例集みたけど、ひとつもそういう判例ないんだよな。

例の「男女板で捏造されたウソ」って奴じゃないの？

テレゴニーとか全部そうじゃん

と、火消しに躍起な婦人部なのです。

とりあえず
結婚当日から別居
これだけは外せない
疲れて帰ってきてやっと一人の時間になれると思ったときに
家ん中に他人がいると考えただけで発狂しそうだ

>>664
それは任意認知
787条の強制認知の場合は相手の住所がわからなくても勤務先などを通じて認知訴訟を起こすことも可能
当然、この場合は調停ではなく裁判所での「裁判」なので、664が欠席しても問題なし
その場合、勝手に裁判がすすんで勝手に認知が認められ、勝手に子供に遺産の相続の権利や扶養の義務が発生する

もう少し民法について勉強したほうがいいんじゃね？
そのうちマジで裁判おこされるぞ？

>>675に追加

DNA鑑定は裁判において補助的なもの
もし、664の彼女が裁判を起こし664が欠席した場合、彼女の発言がそのまま受け入れられ
実際に664の子供かどうかのDNA鑑定をうけなくても子供として認められることもある。
当然、そうなると「法的に」彼女の子供は664の子供となり、遺産の相続権や扶養義務が発生する。
裁判所で664と664の彼女の意見が真っ向から分かれた場合、DNA鑑定が採用されるけどね。

>>674
そこまでしても結婚したいのか？
同居が嫌なら結婚しなきゃいいだけの話なのに
自分だけに都合の良い無茶な条件を押し付けてでも
したいほど結婚に魅力があるのか？

男が稼ぐ生涯収入をどう使うかは男の自由な選択。
妻子扶養と家のローンにほとんど吸い上げられてしまっても
独身のまま自分の趣味・交際費やゆとりある老後費用に使っても
まったく自由。

何の優劣もない。

ところが、結婚派に言わせると、妻子に使うのは正しい事で独身でいると「拝金主義」らしい。
連中の脳内は男を犠牲にする事しか考えてない

結婚しないけど種は蒔くなんて言ってるアホはスルーしようぜ。
そんなＤＱＮぽい事考えてる奴は間違いなくアレなんだから。

避妊は完璧だぜ

>>679に使われたカネは悪いカネです。みんな分かっていますよ。

女はいらん
ダッチワイフで十分
やりたい時にやらせてくれるしな

俺は結婚はまずしないだろうからここで言う独身派ってことになるんだろうが
>>679みたいな根暗で陰湿な考えを持った奴が多いから同じにされたくない。
結婚はしないが既婚と仲良くできない様じゃ喪男と変わらんな。

>>683
スレ違い。
独貴に混じって気持ち悪い寝言を書き込むのはやめれ。

>>685
どこにそんなルールがある！
言ってみろ！独身貴族の定義を！

既婚者と仲良くすれば不倫したい放題だからな
旦那は何も知らないでオレに出張先でわざわざ買ってきて酒とかくれるしマジ笑える
どんだけオレを信用してんだかｗ

ルールはないが「貴族」という単語の「品位」を害するニュアンスなので
マイナス１０ポイントって感じかな

sageで書いてる時点で信用ならん

>>688
規律の無い貴族ごっこに何の意味があるか！
このルール厨め

>>682
結婚教狂信者乙です

>>679
「金がもったいないから」と家族もつことを否定する人間は拝金主義でしょう？

既婚者の不倫経験率とかの統計あったら面白いのにな

>>689
今時agesageつっこまれるとは思わなんだ
っていうか、どっちかっていうとsageでいんじゃね？
貴族板広告結構来るし

>>690
ごっこが出来る余裕あってこその貴族
必死になっている書き込みを見て察するがよい

拝金主義の何が悪いかこの糞ビッチめ
貴族なんだから金が無いと終わりに決まってるだろ

独身者の童貞率とかの統計の方がもっと面白そうだ

>>692
なんでやねん
なんでやねん
なんで〜やね〜ん

>>694
俺もagesageごときでムキになる奴がいるとはおもわなんだ
他所の板では下げないと怒られるのはわかるがな

>>696
あるよ。
性交経験年齢はどんどん若年化してるけど、30歳以降の独身男性の「童貞率」は昔からほぼ３割くらい。
ずっと横ばい。
ちなみに女の場合30歳独身の４割が処女。

処女っていっても、ハリセンボンみたいなのばっかりだろうな

女の処女は子宮ガンに成り易い
男の童貞はどうっていことない
オナニーくらいするだろうし
むしろ童貞こそ誇り
30歳まで貫いて魔法使いになってみせる

いまどき高校生でもやりまくりなのに

まぁ俺の童貞喪失は21歳だったけどな('Ａ`)

>>677
したいなどと一言も書いてないが
するならという例え話だろアホが

例え話のあげ足とり

ケンタッキーフライドチキンだな

>>680
それ、アレだろｗ
結婚派が「独身は子孫を残さないから悪いやつだ」とか言っていたから、
対処法として結婚しなくても子孫は残せますよと言ったのが発端だからね。

俺もヤリ逃げ推奨派だけどなｗｗｗ

結婚するのはバカらしいわ、ホントｗｗｗ

>>707
そういう発言やめれ

独身主義が無責任で頭の悪い連中ばかりだと思われるだろ

>>706
それは、からあげやがな！

このスレ見てると、勘違いしてる奴多いなぁと思うよ
たまに飲み会の席で周りが引いているのにDQN自慢する奴とかいるけど、まさにそういう感じ
ヤリ逃げだの二股三股だの、そういう薄っぺらい勘違いことを自慢げに語る奴って
薄っぺらい人生歩いてるんだろうなとしか思えない

>>708
だまれ、仕切り屋

>>710
>そういう薄っぺらい勘違いことを

いいから落ち着け

あぁ、職場にもいる。
若い女と不倫してる既婚で、自慢げに「彼女とハワイ旅行にいってきた」なんて話するんだよな。
正直ウンザリ。
それくらいなら嫁さんと仲良くしてますってノロケのほうが百倍ありがたい。
自分がモテることを自慢したいんだろうけど、誰も興味ないし。
ましてや、自分が不誠実な人間ですってことを大声でアナウンスして何が嬉しいんだろうと不思議で仕方ない。
自分の評価下げるだけなのにな。

そういう時は旦那に密告してやるがよろしかろう

>>713
別にいいじゃん、そのくらい
おまえｶﾙｼｳﾑ足りないんじゃないの？

童貞は素晴らしい

迂闊なことをよく喋る奴は録音して
後でゆすってやる寸法

>>717
さあ貴族に納税してもらおうか！だな

童貞は素晴らしい

金持ち（ゆとりのある人）ケンカせず

結婚したら若い女に乗り換えられないから結婚したくない。
結婚して不倫でもいいけど、ババアをキープしておくメリットも感じないし。

ゆとりが無い人が多いんだね☆

ただいま〜☆彡
また私の偽者が湧いてるわね〜☆彡

営業妨害されると困るのよね☆
男は風俗に通ってこそＨが上手くなっていくものよ☆彡
もっと通ってくれないとだめだよ☆
今からでも遅くないからわたしのいるお店に来なさい☆彡

あなたがお店に来てくれたらうれしいわ〜☆
西川口の西口を降りて情報館に行って一番美しい「ゆき」を探せばわかるからね☆彡
腰が抜けるまでたっぷりとサービスしちゃうわよ♥

よく「拝金主義」だの何だの言う人がいるが、もし本当に「拝金主義」だったら
残業しまくり休日出勤しまくりバイト掛け持ちしまくりして月に400時間500時間働いてでも
カネ稼ぎまくるでしょ。
当然2ｃｈみたいにカネにならない事なんてやる時間も労力も無い筈です。

サービス残業でない限り働けば働いただけカネ稼げるんだからね。

それは貴族に搾取される貧民

2ちゃんやってる最中でも
為替は動いてて
お金が働いてくれてるんですよ＾＾

>>724は「拝金主義」の意味知らないんだね

俺は独身32歳マックの店長なんだが、

年上の大人というだけで興味があり、SEXした女子高生。
「頑張ってSTARになろうよ！」と、新興宗教バリの洗脳
でSEXした女子大生。
2人きりのクローズを終え、飲みいきベロベロに酔って
SEXした掛け持ちOL。
旦那の不満を熱心に聞き、旦那の出張中にSEXした主婦。
性欲はうまい具合に満たしてるね。

新人でそこそこの女は大股広げさせて窓ガラス拭かせる。
素直だから言うとおり動いてくれる。

>>727は「拝金主義」の意味知っている近年まれにみるおりこうさん

「投票率上がるとまずい」

これは公明党幹部の発言だが、

　国　民　を　舐　め　き　っ　て　る　な　！　！

>>724と>>728は高校生とみた

結婚したがってる女なんてほとんど全員拝金主義だろ

>>732
度合いによるけどな。
でも今一般職の人気が再燃してるから最近はまた結婚ブームなのかな。
マスコミはキャリアウーマンをもてはやしてたのやめて今は結婚だもんな
先人の総合職女の辞職率も高くて活躍してるのはほんの一部なのを見て、
ビジネスには向いてないことを悟り始めて結婚市場に突入してると思う。
そして今の３０歳女性が苦戦してる。

>>732は顔も性格も悪いから、金だけが目当ての女としか付き合ったことないんだね
ｶﾜｲｿｽｗ

>>732
拝金主義女が嫌なら
そうじゃない女性をGETすれば良いだけじゃん　貴方が

そうじゃない女が仮に居たとする
そんな奴はもう結婚している

売れ残りにはそれなりの理由しかない

男の場合は違うけど、女の場合って良い女って大学くらいである程度売れてるよな
大学卒業後数年で大学時代に知り合った奴と結婚とか
大体20代半ば〜後半で付き合って2〜4年くらいで結婚してる

それ以外の奴は見た目・性格に何らかの問題がある
要するに、社会に出てから良い女と付き合うのはかなりの確率で無理

>>728
そのコピペ見飽きたｗｗｗ

すぐにマンコが黒くなる日本の女は要りません。
だからかな？デート〜ヤルまでの過程が一番楽しいが
２〜３回ＳＥＸしたら飽きてしまうんだよなｗ

よく独身の男女が　「良い異性はみんな結婚してて良いのは残ってない」　って言うけど
最初から　「良い奥さん、良い旦那さん」　なんて存在しないと思う
結婚後旦那さんが奥さんを　奥さんが旦那さんをある意味育てて良い旦那、良い奥さんが出来上がる
んだとおもう

結婚前から良い奥さん、旦那さんを見つけようなんて世界中探しても見つからないよ

円満な結婚生活を垣間見たことが無いから結婚に魅力を感じられない。

例え子供が出来ても自分の趣味の方が大事だから投資を拒むだろうな。
働いた見返りを自分の趣味でなく、女子供に奪われるのはおそらく
耐えられない。

長年続いた家系が自分の代で終わっても全く構わない。

子孫なんてはかないものだ

家系なんて言うのは家柄の良いお坊ちゃまだけ
本当の意味での独身貴族さ

俺のような劣等遺伝子は絶やさなければならない
それゆえの独身主義

極端な話だが
いっそ戦争でもして口減らしでもしたほうが
国家運営うまく行くんじゃね？

安定している限り、結婚なんざバカバカし過ぎる

>>745
まずお前が死ねばいんじゃね？

フハハハハ
お前ら全員しねえー

核家族の既婚厨が放置した老人への福祉に、
国防費以上の予算を消費させられている現状では戦争などしても勝てないだろ。
無駄使いした罰として国にぶら下がって核家族してる既婚厨に死んでもらおう。
親を放置するようなDQNなのだから、
どうせ生かしておいても役には立たん。

むしろ年金暮らしに(ry

>>748
そういうお前は当然自分の祖父母・両親の面倒はちゃんとみるんだよな？

>>750
当然。
結局結婚しても看護される期待はしないことだな

>>751
どうやって？
寝たきりになったら仕事やめて？
いや、祖父母だとそろそろ介護必要だけど、もう仕事やめんの？

>>748は実際には介護に携わったことないだろ？
何で介護の途中で親を殺す子供が増えてるかっつーと、それだけ介護は辛いからだよ。
俺は母親が祖母の介護しているのを見てたので、冗談でも「自分で介護します」なんて言えん。
肉体的・精神的にボロボロになるのが介護の現実だ。
そういう現実を知らない人間ほど口では偉そうなことを言えるんだよな。

独身者が介護福祉を受けて親の面倒を見ることは何ら無駄ではない。
これは正当性があり、意義のある福祉、生きた予算。

親の介護をしたがらないようなマンコにしかありつけなかった不細工既婚厨の
ワガママを叶えるために介護福祉を利用するのは無駄遣い。

まぁ、結婚しても親が４人に増えるだけで介護の問題は重症化するだけだし

まぁでも何の生産性もない老人に大量の税金ってバカバカしいよな
自分も歳食ったら、サクっと殺して貰って構わないんだが
身動き一つ取れない日々に何の意味があんのよ

>>753
横スレだが
お前は実際親の介護してるのか聞きたいんだけど？
まさかしてないのに言ってるんじゃないよな？ｗ

いや彼らは退職金と貯蓄がある（平均で5000万とかだったかな）
5％で運用しても年250万の利益がある

家があれば十分すぎ
年金なんていらない

運用に失敗した人を生活保護で支援すれば良い

いわゆる特養に見学に行ったんだけど、案外快適そうで
きれいで良い場所だった
でもね、職員と老人しかいない、ってのは奇妙な世界だった
３時間くらいいたけど、見舞いにくる家族とか孫とか一切いなかったよ

>>757
うざいんだよ
おまえは毒キノコを実際に食わないと毒キノコを語れない派だな

>>758
運用するだけの甲斐性あるうちは介護不要だろ
問題はそれすら危うい年齢

そりゃ一年のうちのたった３時間だからなｗ

>>760
なんだ脳内大先生か
妄想がお前の全てだもんなｗ

>>762
150人も老人がいるのに3時間で面会ゼロだぞ

>>758
子が投資信託や海外債権でも買って運用、後で相続でよくない？

>>763
おまえは少子化の進行や非婚化・晩婚化の進行すら事実として認められないんだろ？
自分に都合の悪いデータは全部「政府の陰謀」なんだよな？ｗｗ

>>757
残念ながら親はまだ介護が必要な状況じゃないんだがｗ
ただ、母親が過労で入院した時期に俺も祖母の介護に携わったよ。

朝おきてまず第一に祖母のオムツをかえる
老人でも食べられるように離乳食に近い朝飯作って食わせて、
その後体を拭いて、シーツ変えたりして、洗濯機まわしながら洗い物、その後掃除に買い物
さらに昼飯・晩飯その間に時々祖母の体の位置をかえて床ずれができないようにして…
肉体的にもかなりつらいけど、祖母は痴呆が激しかったから精神的にもつらかった

実際、自分が介護をするまでその辛さがまったくわからなかったけど
一度でも家族内に介護者を抱えたことがある人間なら、安易に「俺が介護する」なんて言えないもんだよ
それだけ大変でつらいことだから

で、お前は介護したことあるの？
横から噛み付いてきてるけど、何が気に入らんかったの？

いや実際、老人ホームに孫なんて来ないって
独身でホームに入る老人もたくさんいるけど
お金持ってる分ましだと思う

介護なんて楽勝だよ
ヘルパー雇うか、施設に放り込めばＯＫ

>>764
お前は自分をカウントしないのかよ
訪問者でもカウントに入れちゃいなYO

っていうか、面会ゼロだって別にふ〜んくらいにしか思わんが

入院して若い奴らや家族いる人たちと相部屋でも
誰も見舞いに来ない日くらい普通にあるし

>>767
又脳内ｗ　
＞で、お前は介護したことあるの？

本当文字の癖が抜けない馬鹿タレだなｗ
だから無職なんだよｗ　

男の人は結婚なんてしたくないと思うよ
60歳まで強制労働確約だからね

>>769
言い方ヒドスだがそれが正解だろうな
変な家族意識で早期退職して慣れない介護するよか
働いて金で介護士雇ったほうがよほどいい

>>770
それが１ヶ月単位でも面会ゼロなんだよ
独身老人も既婚老人も変わらないなと思った

老人ホームは週末だと結構見舞いに来る人いるんだけどね

実際現場にいた友達から聞いたけど、寝たきりの老人で身内がいない独身だと扱いは結構ひどい
何せ何をしたところで訴えられる可能性は無いわけだから
それこそオムツつけたまま何日も放置したり、ひどいところじゃ縛り付けて身動きとれなくしたり
子供や孫がいるところだといつ見舞いにくるかわからないので、そういう目にあわせることはほとんどないそうだ

この話を聞いて、俺は絶対金ためてマトモな老人ホームにはいろうと決意したｗ

>>773
そうそう
痴呆老人の介護なんて素人の手におえないし
逆に危険だし
プロに任せた方がいい

>>771
誰かと勘違いしてるみたいだな
まぁいいけど

一応してきしておくね

「文字の癖が抜けない」じゃなくて「文章の癖が抜けない」じゃないの？
文字は皆同じ「活字」だよ

>>775
日曜日だったけど面会ゼロだった

>>774
捏造乙

実習で介護施設いくつも回ったけど、一件もそんなところなかったよ
ウソじゃないなら名前晒してみ？ｗ

できねーだろうけどｗ

不健康な食生活に切り替えれば自ずと先は短い