Avexのま猫問題作戦所4

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:08:33 発信元:219.161.230.178

建てました。

前スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126550099/l50

2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:10:29 発信元:219.110.171.40

62 名前：大規模オフ板より：2005/09/13(火) 23:04:03 発信元:219.110.171.40
【のまネコをネタに平日働いてる糞社員をﾆﾔﾆﾔしながらｦﾁするOFF】

みんなで楽しくコーヒーでも飲みながら、持ち物にモナーのステッカー貼ったりとかして
ﾈﾗｰを無言で主張しつつ,のんびり社員に存在アピール

ドトールに行けるひとが、ここに書き込む。それを見て、行ける人は行く
ビル前の広場にあるベンチでもいいな。

ドトールへの集合時間はとりあえず決めておく必要はあるだろうけど、
途中参加全然アリってんでイイ

一箇所に大人数より、分散してあちこちに居るってのは精神的にきそうだね。
夢に出てきそうｗ

3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:11:06 発信元:219.110.171.40

63 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/13(火) 23:05:23 発信元:211.124.92.34
市民団体がアニメ削除要望
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/09/13/187042.shtml

4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:22:13 発信元:220.219.205.222

17　18日に行われる東京ゲームショウ
http://tgs.cesa.or.jp/
にタイトーがブースを出します。

グッズ展開するタイトーもこれに関しては同類と思うので
こちらをターゲットにしてはいかがでしょうか？

http://teftef.info/archives/2005/09/am.php
タイトーは、ブースで「恋のマイヤヒ」とのまネコをプッシュする様子です。

そこで、ゲームショウ参加のちゃんねらで、タイトーブースを人間の鎖で取り囲み
そのまま「恋のマイヤヒ」を大合唱する突発オフをやってみては？
（営業妨害にならない程度にw）
ここに来るような人間なら、ちゃんねらも多いだろうし、
外国のバイヤーやプレスも来ているところでやれば、話題を作れます。

タイトーも、「自分が正しいと言い切れるなら」
これはファンによる自発的な宣伝ということですよね？

5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:26:05 発信元:219.110.244.61

881 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日：2005/09/14(水) 00:23:15 ID:uAX3vdV20

お前ら、マイヤヒに対抗しね？

2ちゃんねるらー作詞作曲編曲で曲作って、

FLASHのPVつきで、MTV JAPANあたりに売り込むとか

6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:40:20 発信元:219.110.244.61

各板にこういう書き込みのできないスレあるよね。
これでのまネコ問題を周知してもらわね？運営に頼んでさ。

↓
【24hで納品】BIG な BIG な、サーバーを用意しました【2get禁止】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/9247777101/

7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:41:41 発信元:202.60.35.121

のま猫ってモナーだけじゃなくて、ギコ猫もパクってる気がする。
あの白目具合。

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:44:32 発信元:219.0.150.14

http://up.or.tp/s/up0010.jpg

9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:50:26 発信元:218.217.57.195

このスレは重複？

10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 00:52:56 発信元:61.25.100.154

とりあえず、キリンから切り崩してみますか・・・。

　そちらの商品である「米酒」を一気飲みするという
動画が出回っていると居るのは既にご存知かと思いますが
アルコール薬物問題全国市民協会
ttp://www.ask.or.jp/
などの二団体が一気飲みを増長させるのではないか？
という観念からエイベックスに対してアニメの一部をカットするよう要望書を提出しました。

とかって文章を送りつけるとか・・・
氷結果汁もキリンだし、そちらとしては、一気飲みによる死亡事故をどのように
とららえているのか？　適正な飲みかたを指導する立場にあるのではないか？
とかって風に・・・

11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:06:11 発信元:219.110.244.61

http://www.fileup.org/file/fup40038.gif.html

女性自身　より
「現在発売中の「DISCO-ZONE恋のマイアヒ」というノリノリダンス
ミュージックCDのジャケットには、なんと実写版(?)モナーネコが!
絵文字から飛び出したキャラクターは、音楽ともコラボレートしてるのだ」

12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:06:30 発信元:218.127.169.196

本日発売の女性自身ののまネコ関連記事
http://www.uploda.org/file/uporg192215.gif.html
http://www.fileup.org/file/fup40038.gif.html

13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:15:30 発信元:60.239.13.179

ヒキコーモリなんて初めて知ったｗ

14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:15:45 発信元:220.99.61.20

やったｗｗｗ電凸先増えたｗｗｗｗｗ

15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:17:41 発信元:219.110.244.61

303 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日：2005/09/14(水) 01:05:54 ID:EmDlga3P0
ASKがave糞に送ったアニメ一部削除の要望書についてなのだが、
一気飲みの部分が問題視って事だよな？
では一気飲みの部分が削除された事と仮定しよう。
タイトーの既に作っていたぬいぐるみは酒を持っていたよな？
もちろんそれもなかった事になるよな。
（現時点で付いてる完成品は外すのか？）
つ　ま　り
酒を持っていないんだから、のま猫ではないよな？
モ　ナ　－になるよな？
それをタイトーに電話凸したらどうなるんだ？
>>111と合わせてさらにJAROに電話凸したら
ど　う　な　る　ん　だ？
これはおもしろくなりそうだ。

16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:22:20 発信元:220.8.4.93

作戦司令、本部！指揮系統はこんな感じで良いでしょうか！

【目的】
スレ乱立のため、いくつかに公認スレを選び住人全てに告知、得意なスレに集まって発揮してもらう

【組織プラン】
・本部と他板との情報共有化のために連絡員を募集
・各連絡員は本部の決定事項ならびに重要情報を他板に配布する
・また重要情報を他板より収集し本部に伝達、ならびに他板からの要請のある情報を収集し伝達する
・他板の当該スレにも各連絡員を常駐
・常駐連絡員はスレの情報をまとめ、本部に伝達し、また板ごとの不足している情報を本部に伝達する
・但し、常駐連絡員はその板の住人に募集
・他板に関してはこちらからは干渉せず連絡、伝達、情報収集に限定すること。
（板ごとに勝手ばらばらでは効率悪すぎだと思う
これは叩き台だからみなさんの意見を聞いてこれから修正します）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃作戦司令本部┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━┳━━━┛
┏━━━━━━┓┏━━━━━━┓┏━━┻━━━┓┏━━━━━━┓┏━━━━━━┓
┃　法律板　　　 ┣┫　モナー板　　.┣┫ AA保護協会 ┣┫大規模OFF板.┣┫　　　VIP 　　　.┃
┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛
（ズレまくりでスマソ；）

最終段階は代表がオフ
・作戦指令本部　資金の管理やそれぞれに指示
・AA保護協会　　対avex用の代表組織
・法律板　　　　　有識者を募る
・モナー板
・VIP　　　　　　　　チラシ配り、その他

17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:23:31 発信元:220.99.61.20

と、思ったら光文社の電話番号見つからない…orz

ave糞、タイトー、JARO。ave糞、タイトーはいつも通りだろうな。

18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:27:55 発信元:220.8.4.93

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126624113/16

【目的】
スレ乱立のため、いくつかに公認スレを選び住人全てに告知、得意なスレに集まって発揮してもらう

【組織プラン】
・本部と他板との情報共有化のために連絡員を募集
・各連絡員は本部の決定事項ならびに重要情報を他板に配布する
・また重要情報を他板より収集し本部に伝達、ならびに他板からの要請のある情報を収集し伝達する
・他板の当該スレにも各連絡員を常駐
・常駐連絡員はスレの情報をまとめ、本部に伝達し、また板ごとの不足している情報を本部に伝達する
・但し、常駐連絡員はその板の住人に募集
・他板に関してはこちらからは干渉せず連絡、伝達、情報収集に限定すること。
（板ごとに勝手ばらばらでは効率悪すぎだと思う
これは叩き台だからみなさんの意見を聞いてこれから修正します）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃作戦司令本部┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━┳━━━┛
┏━━━━━━┓┏━━━━━━┓┏━━┻━━━┓┏━━━━━━┓┏━━━━━━┓
┃　法律板　　　 ┣┫　モナー板　　.┣┫ AA保護協会 ┣┫大規模OFF板.┣┫　　　VIP 　　　.┃
┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛┗━━━━━━┛
（ズレまくりでスマソ；）

最終段階は代表がオフ
・作戦指令本部　資金の管理やそれぞれに指示
・AA保護協会　　対avex用の代表組織
・法律板　　　　　有識者を募る
・モナー板
・VIP　　　　　　　　チラシ配り？、その他

19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:29:55 発信元:220.8.4.93

連投ｽﾏｿ；

20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:38:34 発信元:211.13.145.172

>>18
ニュー速＋にも、かなりの人がニュースごと複数のスレにいる。
板の性質上、作戦との関係をどうしたらいいのかはわからないけど。
あと、ニュー速にそこそこ人がいる。

21 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:40:01 発信元:219.110.244.61

54 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/14(水) 00:37:23 ID:KB/D0cus0
糞に電話してもクレーム係が出るだけで無意味だから、
電凸はタイトーのほうがよくね？

タイトーは糞に販売権もらってんだろ？
糞はZENに権利もらってるっ言ってんだろ
これっておかしくね？
タイトーはZENから直接許可もらうべきじゃね？

22 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 01:41:46 発信元:220.8.4.93

>>18
足りなくてｽﾏｿ。俺が作ったのはもちろん未完成
合理的な組織プランを皆で組み立てて欲しい。

23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:43:22 発信元:219.110.244.61

女性自身
http://www.imgup.org/file/iup85311.jpg

24 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 01:48:20 発信元:220.8.4.93

あと、電凸部隊や各機関へ呼びかける部隊をどのスレに集合させやすいかとかあったほうがよくない？
しっちゃかめっちゃかで大変だと思う

つか、このスレ誰もいなくなったか・・・

25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:50:35 発信元:220.147.228.167

>>23
はっきり「モナーネコ」とか書いてあるけど、どうなんでしょ？

マイアヒの欄の文章も女性自身が書いたものなのかしら？

26 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:53:21 発信元:210.157.220.244

【ﾋｷｺｰﾓﾘ】
暗いｼﾞﾒｼﾞﾒした所が好きらしく､洞窟の奥に引き篭もっているので､あまり見かけることはない｡
だそうだ

27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:54:13 発信元:60.38.136.144

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126625398/
さっきVIPでこのような発言がありました。既出ならもうしわけない
　　　　↓
54 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/14(水) 00:37:23 ID:KB/D0cus0
糞に電話してもクレーム係が出るだけで無意味だから、
電凸はタイトーのほうがよくね？

タイトーは糞に販売権もらってんだろ？
糞はZENに権利もらってるっ言ってんだろ
これっておかしくね？
タイトーはZENから直接許可もらうべきじゃね？

タイトーにも電凸したほうがいいかもね

28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 01:54:25 発信元:220.99.61.20

>>26
やっぱこれ見たのかな

http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/ha.html#hikiko-mori

29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:05:41 発信元:211.13.145.172

>>24
昨日夜通しに近かったみたいだから、数少ない人がどうしても集まっちゃうんだよね。

30 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 02:08:42 発信元:220.8.4.93

なるほど、みんなちょっとお疲れか。
とりあえず、作戦本部を置くとしたらここでいいのかな？

定款とかAA保護協会代表選定の邪魔したくないし。

31 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:13:51 発信元:221.189.254.244

禿害杉だが
http://o-ten.s83.xrea.com/mosukau.html
↑こういうのもっとないか？
一般人に見せて「な？パクりだろ？」と布教したい。

文字だけで書かれたAAと比較して
「全然違うじゃねーか。お前ら必死杉（ぷげら」
といわれると、あーあ、って気になる件。

32 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:15:01 発信元:70.186.15.48

ここに本部？みたいなものを置くのはいいね
板の性質上荒らされにくいし

33 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:15:10 発信元:220.18.208.32

>>18
本部はいるのかな？協会が本部の方がいいかも。それとも役割は別物？

34 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 02:18:56 発信元:220.8.4.93

>>31
初めて見たｗｗｗ夜中に噴きまくった
ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 02:20:33 発信元:220.8.4.93

>>33
それを議論して欲しい
あくまでも、>>18のは具体案示してみただけなので＾＾

36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:31:06 発信元:220.99.61.20

>>31
ちょっと探したらこんだけ見つかった
http://members.at.infoseek.co.jp/BeautifulNuclear/monahata1.html
http://clairvoyance.hp.infoseek.co.jp/nightmare.html
http://fruit.parfait.ne.jp/flash/cooking_torihamu.html
http://www.rinku.zaq.ne.jp/bkayf600/1099798484.swf

37 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:31:39 発信元:220.99.61.20

h抜くの忘れた…orz

38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:37:52 発信元:218.225.32.193

>>31
http://www.frgm.org/
フリーのゲームなんですが、カテゴリーの２ちゃんねるってところに
いろいろありますよ。

http://www.globetown.net/~ooooo/index.html
OoOoOさんのフラッシュサイト

39 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:45:06 発信元:59.134.177.71

>>4
普通の人から見て、ただのDQN行為でしかないので却下。
ねらーが気違いだと思われるyo。

40 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:49:57 発信元:220.18.208.32

>>35
良く考えたら、やっぱり本部があった方がいいかも。今は本部的なスレがきまってなくて
情報持ってる人もどこに渡していいか迷うと思う。

41 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:52:48 発信元:219.110.244.61

>>31
いいなこれ
ブーンはキャラとして十分いけるんじゃないか？

42 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 02:53:08 発信元:220.8.4.93

>>40
うむ、意見ｻﾝｸｽ。

43 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:54:30 発信元:220.18.208.32

協会スレに情報くれるのはありがたいと思うけど基本的にはスレ違い。
情報渡す方も気を使うし、情報の受け皿という意味では本部スレ作る
のは良い案だと思う。ちゃんと機能すればだけどｗ

44 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 02:55:54 発信元:220.8.4.93

AA保護協会も手一杯だろうし
集中してもらいたいと思う

45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:57:07 発信元:220.18.208.32

で、協会スレはあくまで協会の活動とかの議論のスレだから
今のまま頑張ってもらう。

46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 02:58:48 発信元:211.13.145.172

>>40
そういう意味では、賛成。
たとえば、板ごとにテンプレに書かれたまとめサイトが違ったりする。
分散してることにも意味はあると思うけど、
相互連絡の為には本部スレはどうしても必要になってくるかも。
…って、ここ？

47 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:00:50 発信元:220.18.208.32

>>44
うん。その為にも「本部」ができてちゃんと機能すればいいと思う。
てか、ここのスレタイをもちょっと変えて、ここが本部として機能
してくれてたら一番良いのでは？

48 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 03:02:45 発信元:220.8.4.93

発信元が出るから本部に向いてるという意見あるし、ここがいいんじゃまいか
次スレは作戦所を作戦指令本部に名前変えようか

てことで、本部としての機能を具体的に決めよう

49 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:02:56 発信元:220.18.208.32

考えながらレスしてるから寝たと思わないでね＾＾

50 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 03:03:47 発信元:210.132.166.245

>>16

＞（板ごとに勝手ばらばらでは効率悪すぎだと思う

問題発生より追い続けてきたが、これは本当に至急課題だと思う。
情報の錯綜、ループなどを整理することが肝要。
そして、このことに関しての議論も、とにかくスピードが大切だろう。

そこでまず、事実上の『本部』に関しては、

【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/l50

だと思うが、
ここではあくまで情報整理が目的なので役割は別にしたほうが良いと思う。
そのほうが本部である『協会』に余計な負担をかけなくてすむし。

先の図でいうならば情報の伝達経路として、
トップに『協会』その直下に『情報本部（司令部）』（←ここが今必要）、
そしてそこから各板、各スレに枝分かれするのが良いと思う。

ひとつの提案だけど、
『情報本部（司令部）』についてはその目的に特化した新規ブログなどをたてるのが
望ましいと思う。当然「本部スレ」を否定するわけではなく、並立可。
ループ、そして工作員に悩まされいては時間を浪費するのみ。
無駄な情報をフィルターする役割を持たせないと、という気が。

51 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 03:04:39 発信元:220.8.4.93

>>49
俺もいつ寝落ちるかわからんｗ

52 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:06:57 発信元:60.33.106.52

>>31のフラッシュ見て感動した。２００３年ごろから２ちゃんやってるが、
ニュー速ばっかりいたので分からなかったが、他板とかでこんなこと
あんなこといろいろやってるんだなぁ。

こういうの見ちゃうとエイベックスが「オリジナリティを追加」とか言ってるのが
どれだけ馬鹿馬鹿しいかよく分かる。

２ちゃんねるの一つの到達点を見た。２ちゃんねらの勝利だな。

53 ：名無しさん＠avexに喧嘩売るニート：2005/09/14(水) 03:07:31 発信元:220.8.4.93

>>50
なるほど。
協会が上、司令本部が下で他の全てを管理か。
イイネイイネ

54 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:12:07 発信元:211.13.145.172

>>50　>>53
指令本部が心臓部ってことだよね。
自分も賛成。

この板の欠点があるとすれば、
IDが出ないから、誰の発言なのかが一目では分かりにくいことだと思う。
仮コテ付ければいいのかも。

55 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:12:22 発信元:210.136.161.201

今北
何だかついてけない領域に入ってる・・

56 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:12:40 発信元:222.7.56.141

ところで重要事項決めるオフ開く際に、リアル工作員が紛れ込めないような対策は考えてあるの？

57 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:13:17 発信元:60.47.197.120

>>31をキャプってみた
http://www.uploda.org/file/uporg192396.zip.html
のまネコとモナーの違いがわかんねｗｗ

58 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:17:47 発信元:220.18.208.32

>>48
「指令」とか「作戦」というとちょこっと無理があると思う。
う～ん何と言ったらいいのか・・
それぞれのスレ住人をまとめられる人もいないだろうし
このスレから考えた事を他板で階層的にやってもらえるかは疑問。
とりあえず「情報の受け皿」が一つ。
あとは、どこかのスレで何か作戦が生まれたら議論する場としても
価値があると思う。実際、俺も昨日vipで話してた事を途中から
ここで話してかなり快適だった。（管理人降臨するまではだけど）

59 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 03:18:02 発信元:210.132.166.245

>>54

とりあえず、せっかくだからしばらくこの板で議論を進めるのが良いかと。

そこで↓↓↓↓↓↓↓

"コテハン＆トリップ必須（工作員によるなりすまし対策とかの為）"sage推奨"

面倒かもしれないけど。宜しくお願い致す。
それでもモナー板では工作員らしき煽りで混乱しているけど。

60 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/14(水) 03:18:13 発信元:60.40.98.76

流れ豚切りですいませんが、ギコバーで、オフ行けない組で考えた後方支援案があります。

各自の思いついた作家・有名人のブログにコメントしてこの問題をまず知ってもらおうと思います。
作家（特に漫画家）ならｷｬﾗｸﾀｰ問題は他人事ではないはずなので効果的かもと考えました。
ねら～が大挙して書き込むと、逆効果なので、煩くないように、
すでに２～３人が問題について書いてたらそこにはコメントしないというルールを設けます。
書き込む文ですが、ここに書いてコピペするより、各個人の言葉で書いた方がいいと思います。
特に難しく書く必要は無く、この問題の概要を書けばいいと思う。

１）短く端的に
２）クリエータとしてのプライドを揺さぶり
３）まとめサイトを見たくなるような誘導
そしてURLですね。
エイベックス著作権違反疑惑「のまネコ」のまとめ
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
のまネコ問題とは
http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/

物書きの心をくすぐるなら、
avex側の想像力の欠如や創造性の無さをついたカキコが効くと思います。
で、興味がある人は調べようとするだろうし、無い人には追求しないって事で。
「作家ならｷｬﾗｸﾀｰ問題は他人事ではないはず！」って煽るよりは
「力を貸してください！」ってスタンスの方が良かろうと思います。
今みんなで思いついた作家などでは
竹熊健太郎、やくみつる、村上龍、木田康明、久米田康治、桜玉吉、
相原コージ、塩山、秋本治、さいとう・たかを、姫野カオル子等でしょうか。

なんにせよ、今のままでは状況が変わらないので、少しでも行動しようと
知恵を絞りました。落ちた人もいたので、ココに書かせて頂きました。どうもすいませんでした。

61 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 03:21:40 発信元:220.18.208.32

以後よろしく＾＾

62 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 03:22:56 発信元:220.8.4.93

テスト

63 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 03:23:26 発信元:210.132.162.226

>>59
了解！コテ＆鳥つけました

64 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 03:24:23 発信元:220.8.4.93

>>61
そのコテはどうかとｗ

65 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:24:58 発信元:60.38.136.144

今ここで議論してることとは関係ないかもしれませんが
株式板でこのような発言があったらしいです
　　　　　　↓　　　　　↓
714 ：山師さん＠トレード中[]：2005/09/14(水) 02:29:36 ID:Hjik5lZG
ＡＳＫに食いつかれたのは正直イタイねえ。
酒の販売前に食いつかれると、酒造メーカーは売り出しにくいだろうからな。
エイベックスとしては、今後酒類やグッズでタイアップして、
キャラクターのロイヤルティで稼いでいくつもりだったろうからね。

さっき気付いたんだが、今回の件でエイベックスが引けない最大の理由は
もしかして、すでに酒造メーカーや玩具メーカーとのタイアップ始めてて、
今さら使用しないなんてことが出来ない状況だからなんじゃないだろうか？

突然のおにぎりの使用も、一気飲み問題でのまネコでは関連メーカーが付いてこない場合に備えて
代替キャラを発掘したかったんじゃないだろうか？
もしそういう動機でおにぎり使い始めたんなら、avexは自分から苦しい状況を吐露しているようなものだな。

66 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 03:27:05 発信元:210.135.97.178

>>65
それはＶＩＰとかν速に持ってた方がいいぞ

67 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 03:31:00 発信元:220.18.208.32

>>50に関しては同意。ただ「指令」と言うと「何ができるのか？」と
「何をするのか？」が俺的には疑問です。

>>61
まあまあ、いいじゃないですか＾＾

68 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 03:31:20 発信元:210.132.166.245

>>53

＞「指令」とか「作戦」というとちょこっと無理があると思う。

確かに。
現時点での『情報指令部』というのは、言葉が適切でないのは確か。

実際の目的としては本部と各板との情報伝達をスムーズに
受け渡す役目だと思うので。
さしずめ『情報収集・社内広報』みたいなものと考えていただければ
その趣旨にはご賛同頂けると思うのだが。
是非とも議論に協力頂きたい。

69 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 03:37:51 発信元:220.8.4.93

うむ、俺も思いついたまんまなので( ;´Д`)
議論よろぴこ

70 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 03:38:31 発信元:210.132.162.226

63のダンナがきましたよ。

71 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 03:50:08 発信元:210.132.166.245

"コテハン＆トリップ必須"sage推奨"　→　ご協力かたじけない。

最初の >>16 の人の叩き台では『作戦指令本部』だけど、
『情報本部』『情報統括部』あたりを提案したい。

他に適当なものは挙げていただければ助かる。

72 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 03:53:30 発信元:218.226.188.39

ROMしてた人ですがコテつけときます。

73 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 03:53:37 発信元:220.18.208.32

>>58で言ったように議論の場としてはみなさんはどう思う？
別に議論スレがあった方がいいかな？

74 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 03:56:55 発信元:210.132.162.226

>>71
情報統括部に１票
「具体的に何やってます」が一目でわかる名称の方がよいと思われ

75 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 03:57:40 発信元:210.132.166.245

>>67
ご協力かたじけない。

76 ：電柱 ◆BRAVOhZOUQ ：2005/09/14(水) 03:58:06 発信元:219.96.170.163

俺ももう寝るけどなんとなくコテ

77 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 04:00:41 発信元:210.132.162.226

>>71
俺も情報統括部に１票
作戦とか司令とかは、ちょいと物騒な語感がある

>>73
これ以上構築スレを乱立させると、情報の一本化がやりづらくなるので別スレはいらんと思う

78 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:01:39 発信元:220.18.208.32

>>71
>"コテハン＆トリップ必須"sage推奨"　→　ご協力かたじけない。

いえいえ何もマんドクサイ事はありませんよ＾＾

俺も「情報統括部」か「情報本部」でててと思います。
ただ、「情報本部」の方がパッと見シンプルでいいとも思いますね。
あと>>73はどうしますか?それにもよりますよね？

79 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 04:06:06 発信元:211.13.145.172

遅ればせながら、言い出しっぺの>>54です。

>>71
意味としては、「情報本部」や「情報統括部」でいいと思うけど、
あえて「情報集中部」とかいう噛み砕き過ぎた名前にしてしまうのもありかと。

>>73
別スレにすると、テンプレスレみたいな、リアルでの掲示板みたいな役割になりそう。

80 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 04:09:30 発信元:210.132.166.245

いかん、どうも拙者の専用ブラウザはアンカーがずれる。
>>67 は >>72だったorz

>>76 ごゆるりと。おやすみなさい。

とりあえずのところ、仮称『情報統括部』とでもしときますか。
決定するのは後でも出来るし、スピードアップの為にも。

で、>>16 さんの叩き台を参照して煮詰めにかかりますか。

81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:12:19 発信元:221.119.179.207 BE:512669287-

言葉の響きに酔って満足しちゃだめだよ。名前考える元気あったら他にまわそう。

82 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 04:13:43 発信元:218.226.188.39

>>80
まぁ、慌てずに。VIPの方は、ひよこにはまってる。とりあえず寝ます。ﾉｼ

83 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:16:29 発信元:220.18.208.32

>>77
>これ以上構築スレを乱立させると、情報の一本化がやりづらくなるので別スレはいらんと思う

本部の機能に議論も追加すると、例えば今みたいな流れの中に
情報カキコが乱発した状態になりませんか？今の協会スレが
ちょっとひどくなったような状態に。それとも、議論が発生しても
その板でそれぞれやってもらった方がいいですかね？

84 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:18:05 発信元:221.119.179.207 BE:109858043-

情報の一見蓄積はwiki使えばいいんじゃないかな。
攻撃に強いのが条件になっちゃうけど。

85 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 04:20:40 発信元:220.8.4.93

名前もいい感じに決まったみたいだし、頑張ろう

86 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:21:15 発信元:220.18.208.32

>>82
乙。ひよこ？

87 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 04:22:45 発信元:210.132.162.226

>>80
AAAP（仮）の方もそうだが、（仮）である期間は24時間でいいんじゃないか？
いつまでも名称の問題でぐだぐだになってても進展しない。
1日ありゃ興味のある人は見て考えて意見を述べていくだろう。
後は議決だが、例えば「何時の段階で意見をまとめて決定する」と言うアナウンスを
各系列板に出して来て、その時間になったら賛成意見をカウントして、多数決にしたらいいと思う。
後の人が「勝手に断りなく決めやがって」と言うクレームにもある程度筋が通る。
明日（今日？）の昼にでもそういうアナウンスを出して、24時間放置してみては？

88 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:26:42 発信元:220.18.208.32

でも、議論っていってもそんなにしょっちゅう発生するわけでもないし
情報もしょっちゅうあるわけでもないし、もし必要な時は協会みたいに
専用スレ立てれば問題なさそう。

89 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 04:27:55 発信元:60.56.147.54

作業が一段落したのでこちらへ来ました

「情報統括部」
　いいんじゃないんでしょうか？

情報の流通場所をスレにするか、それ以外の場所にするかですね。
ｽﾚにしてしまうと、情報カキコの連発で混乱するのは目に見えてると思われ

>>84
　　
　　ｗｉｋｉはイイかもしれないですね
　　
　　議決に関しては投票用のCGIを使えば良いんじゃないんでしょうか？

　　

90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:30:45 発信元:220.14.160.121

ひよこ…

91 ：至郎田 ◆SIrotaJ2oU ：2005/09/14(水) 04:33:09 発信元:220.2.40.83

クワッ

92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:33:15 発信元:61.210.47.2

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　・・・・・・助けてほしいモナ・・・
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

93 ：OT ◆qqlrQWHfsI ：2005/09/14(水) 04:33:42 発信元:60.46.37.197

>>60
いちおあがってない香具師のブログにコメントしてきた。
ってなわけでオイラ寝るぽ。
皆乙！

94 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 04:33:43 発信元:210.132.166.245

まず、>>16 の趣旨をよく汲み取ってみよう。

現状スレの乱立や、スレ内での情報錯綜は防ぐのが難しい。
かといって、指令などの規制まがいのことを始めると、
問題意識を広めるはずが、逆に敬遠されて本末転倒になる。

今の流れはとりあえずそのまま流して、
ここではそこから情報を抽出、整理しようというもの。
その伝達役。

情報スレに関しては、その方向から判断すればよろしいかと思う。

名称に関しては、仮称としたのは、
まさにそこで時間を費やしたくないからです。
これから先に進める上で便宜上、呼称が必要なだけですから。

ここではスピードアップの意を汲み取っていただけると
有り難いです。

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:34:34 発信元:211.13.145.172

>>80
仮称で次へというのは賛成。

>>83
>>79に書いたように、別スレを作るとすれば「掲示板」になると思う。
懸念としては、その「掲示板」に情報以外の書き込みが増えた場合、
地道に誘導するしかないですね。
どちらにしても、混ざる可能性はあるわけで。

>>84
初歩ですみません。
wikiって、書ける人を限定する機能は全くないの？

>>87
なるほど。はげどうです。

>>88
それも言えてる気がしてきた…
ただ、情報を取りに来る人の利便性。
連絡役をどれだけシベリアにいてくれる人にするかによるかも。

96 ：さいたま右 ◆7iIZAqZ8TE ：2005/09/14(水) 04:36:06 発信元:218.227.163.20

シベリア初訪問。熱い議論でござるなぁ。

議決なら投票所板を使えばいいのでは？折角あるんだし。コード発行して。
あと、個人的にはアナウンスは最低48時間はほしい。それまではAAAP(仮)でいいでそ。
性急にしすぎて、後でネチネチ協会名なんかでもめたくない。

97 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 04:37:27 発信元:220.8.4.93

>>96
協会はコッチでつ

【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/

98 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 04:37:50 発信元:211.13.145.172

やばい。>>95は自分です。
限界なので、また。ﾉｼ

99 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:40:30 発信元:220.18.208.32

とりあえず仮称情報統括部でFAでいいと思います

100 ：さいたま右 ◆7iIZAqZ8TE ：2005/09/14(水) 04:40:48 発信元:218.227.163.20

>>97
ああ失敬失敬ありが㌧

101 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 04:43:16 発信元:60.56.147.54

>>98
　乙

>>99　
　そうですね　それでいいんじゃないんでしょうか
　
　ｗｉｋｉについてはパスでロック出来た希ガス
　スクリプトンなんで弄ればどうにでもなると思われ

102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:43:47 発信元:221.119.179.207 BE:183096454-

>>95
＞wikiって、書ける人を限定する機能は全くないの？
編集権を設定できるかはサイトによる。
あと、今回の問題から予想される展開がwikiの利用規約に触らないかどうか要ﾁｪｹﾗだね。
自分もwiki素人なんであまりリードできないのが歯がゆく申し訳ない。。。

103 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 04:48:14 発信元:60.56.146.149

>>101
スマンｗｉｋｉの所はスルーしてくれ
俺も自信無いから

ちょっと調べてみる

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:49:29 発信元:60.39.78.14

みんなで手紙
http://blog.livedoor.jp/protectmona/

105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:49:37 発信元:61.193.211.225

別スレに貼った画像天災
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050913234329.jpg

106 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:52:09 発信元:220.18.208.32

>>98
乙

>>101
じゃあ名前は決まったとして「（仮）情報統括部」の
機能については

「情報の管理」と理解して無問題ですか？

107 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 04:53:55 発信元:210.132.166.245

>>102

＞自分もwiki素人なんであまりリードできないのが

うーん我が輩も同じく。詳しい方頼む。

そして平行して、
>>89 さんの

＞情報の流通場所をスレにするか、それ以外の場所にするかですね。
＞ｽﾚにしてしまうと、情報カキコの連発で混乱するのは目に見えてると思われ

これを次の議題にしてはどうか。一つ一つこなすのが肝要かと。

拙者もスレにした場合の問題点を危惧する。
これでは、情報統轄部が、情報の錯綜に苦慮することになってしまうし。
よって、それ以外の場所にするか、もしくはスレも残しておいて、並立するのが
よろしいかと思うのだが。

108 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 04:54:54 発信元:210.136.161.11

遅くなった、みんなすまん。

情報管理部なんてどうでしょう？
統括よりやわらかい響きですし。

個人的には別スレ希望です。
伝達事項などがレスに埋もれてしまう怖れがあるのでは？

それから情報部の目的を
・情報の共有化
・不確定情報の拡散防止
この二つが柱でよいかと

あと、具体的にどういう形で他板住民のコンセンサスを得るのか
それも話し合っていきましょう。
いきなり組織図だけ見せられたら
不快感増すでしょうしね。

109 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/14(水) 04:55:18 発信元:60.40.98.76

>>104
目から鱗

110 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 04:55:59 発信元:220.18.208.32

関係ないけどIP:210.132.162.226さんはご夫婦でパソ共有してるんですか？＾＾

111 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 04:56:11 発信元:60.56.146.149

>>106
　
　問題ないとおもいます。
　
　もうちょっと簡単な言い方だと
　
　情報のパイプ役と言ったかんじでしょうかね

112 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 04:57:55 発信元:210.136.161.2

あ、書いている間に情報統括部になったんですね。
いや、それでいいですｗ

113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 04:59:57 発信元:218.130.84.23

前ｽﾚで比較サイトを作ると言っていた者です
形だけ出来たのでこちらにurlをさらします
比較サイトと言うことなので、出来るだけ一般の人も分かるような感じにしました

ttp://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/

比較画像はどんどん募集したいのですが、
どのｽﾚで募集した方が効率良さげでしょうか？

114 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:00:04 発信元:220.18.208.32

>>108

情報管理部ベストだと思いますよ！
でも今さらこれ言うと、こじらせちゃうから
スルーしてください＾＾

115 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 05:02:49 発信元:210.132.162.226

>>110
自宅兼事務所なので2台PC並べてやってるｗ
もちろんIPは一緒なので、別人である証拠を出せと言われても困るんだけどｗ

116 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 05:04:08 発信元:221.119.179.207

>>113
うほっ　GJ

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:06:39 発信元:210.136.161.8

>>113
乙です。
vip、モナ、ﾌﾗｯｼｭ板あたりですか。
あと他にもあるかな・・・

前々スレで少し話題にのぼってますが
なぜ比較するのか、という説明文を添付しておいたほうがよさげですね。

118 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 05:07:49 発信元:210.132.166.245

名称については、仮称ということでご理解いただきたい。
議論の中で、意味さえ通じてれば良いかと。
こだわってる訳じゃなくて、先に進みたいだけなんすよ。

ここに関しては今のところ『協会』内部ではないわけで、
今のところ、名前はその他についてこだわる必要は無く、
まず、至急、機能するように進めて行くことが大切だと思います。

>>111

「情報のパイプ役」

わかりやすいし、これで概ねよろしいと思います。

119 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:09:44 発信元:220.18.208.32

>>115
別に疑ってませんよ＾＾

>>111
なら、原則的（守るんどうかは別として）に固有の議論はＮＧですよね。

120 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 05:14:05 発信元:60.56.146.149

>>119
　
　論議に関しては、協会スレの方で進行していく形で
　こちらは、できだけ迅速に情報を収集整理し、
　かつ各板や重要人物等との連絡を取っていくと言うのでどうでしょうか？

121 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 05:15:07 発信元:210.153.84.209

最初の叩き台のときに
具体的になるので書かなかったのですが
本部連絡担当は単純に連絡員（数字）＋トリ
常駐連絡員は常駐連絡員＠各板名称＋トリ
って感じがわかりやすいと思います。

122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:16:47 発信元:202.55.194.218

>>120
その方針を浸透させたいですね

123 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 05:17:17 発信元:210.132.162.226

>>117
オフ板は？

>>118
各部署、それぞれ役割分担するって感じに解釈しちゃっていいんでしょうか？
で、「情報統括部（仮）」＝情報のパイプ役ってことですね

>>119
IP同じで、ややこしくならないためにこーゆーことにしました
すいません m(_ _)m

124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:18:48 発信元:222.226.191.247

質問ですが、一般名無しはどこに書き込めばいいのですか？
ここはコテトリのみですか？

125 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:20:18 発信元:220.18.208.32

>>120
なーる＾＾基本的に議論は協会でやってもらえばいいですね。
じゃあ仮にどこかで議論が発生したとして、誘導先は協会でいいですよね？
ちょっと話し飛ばしてますけど＾＾

126 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:22:33 発信元:220.18.208.32

>>124
何についてのカキコ？

127 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 05:22:44 発信元:210.132.166.245

>>120

まさしく。
議論に関してはいままで通り、各スレで。
こちらはあくまでそのスレ間を繋ぐ役割をする。
これが叩き台。

>>16 の
【組織とプラン】
特に・・・
（板ごとに勝手ばらばらでは効率悪すぎだと思う
ここを重視すべきだと思う。

128 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 05:25:42 発信元:60.56.146.149

>>125
　
　議論は各スレでｏｋだと思いますが。
　重要と思われるモノは議案を協会に提出して
　そこで討議する形ってのもいいんじゃないんでしょうか？

129 ：113：2005/09/14(水) 05:26:42 発信元:218.130.84.23

>116
>117
ﾚｽどもです、説明文たしかに必要ですね
今関連サイトを回ってみたらもっと大きいサイトさんで比較画像募集していましたorz
でも、１サイトでも仲間は多いほうが良いと思うのでこっちもサイト続けます

では、助言されたﾚｽのほうに比較画像募集をを呼びかけてみますね

130 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 05:29:42 発信元:210.136.161.12

この度ののまネコ騒動に関して
各板との情報共有化と不確定情報拡散防止のために
情報統轄部（仮称）を発足いたしました。
つきまして各板ごとに本部との連絡要員として
常駐連絡員を募集します。
常駐連絡員の活動内容は以下の通りです。

前文叩き台です。
続きはこのあと載せます
みなさん、修正よろしくお願いします

131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:29:48 発信元:222.226.191.247

>>126
意見・要望・提案などです

132 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:31:14 発信元:220.18.208.32

>>128
ちょっと間違えてました＾＾「基本的に格スレ」ですね。

133 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:34:16 発信元:202.55.194.218

>>128
新しい情報などまだ真偽がわからない段階のものは
各板ではっきりしてから協会へ持ち込む方がいいでしょうかね？

134 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:35:39 発信元:220.18.208.32

>>126
ある程度真面目なものならここでいいんじゃないかと思います。
雑談とかなら他スレに言ってこては？

135 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:36:50 発信元:220.18.208.32

↑スマソ＾＾
>>131ね

136 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:40:23 発信元:220.18.208.32

>>127
とりあえず法律板のスレはいるんですかね？

137 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 05:40:55 発信元:221.119.179.207

試しにwikiのアカウントをとってみた。。。
いざ白紙を目の前にするとどうしていいかわからんもんだな。
とりあえず編集権はオープンにしてあるので一晩だけ放置して経過を見てみようと思う。
wikiだからどんどん編集してくれ。
おかしな工作があればそれはそれで燃料になるだろ。

http://www6.atwiki.jp/monasaver/

138 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:43:19 発信元:220.18.208.32

>>130
「常駐連絡員」は具体的に何をするんですか？

139 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 05:44:52 発信元:210.136.161.6

１常駐連絡員は各板で得られた情報を速やかに本部へ連絡してください
２その際、確定していない（ソースのない）情報は排除してください
３各板で不足している情報は本部に連絡してください
折り返し本部より情報提供いたします
４本部からの連絡は本部連絡員が担当します
５常駐連絡員は情報の伝達、収集、管理のみを行ないます。
６常駐連絡員は「常駐連絡員＠各板名称＋トリ」
７人数は若干名募集します。
人員数に関しては各板ごとに協議してください

順番バラバラだがこんなとこでしょうか？
頭がまわらんｗ

140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:45:00 発信元:61.22.37.5

今日はそろそろ眠い時間なので
声援だけ。

141 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:45:41 発信元:220.18.208.32

>>137
ＧＪ＾＾俺はいじらんとくｗ

142 ：アシ ◆OSlXex9Q.c ：2005/09/14(水) 05:46:12 発信元:210.153.84.201

wiki工作されますかね？

143 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 05:46:36 発信元:210.132.166.245

>>137
かたじけない。

144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 05:49:21 発信元:210.136.161.13

あ、>>139は>>130の続きです。
くっつけて下さい。

145 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 05:51:55 発信元:60.56.146.149

>>137
　ＧＪ
　時間見つけて弄ってみる

>>139
　
　あとは本部詰めの人間だな
　本部詰め（本部常時待機員）は入ってきた情報を整理してｗｉｋｉに掲載し、各板から上がってきた
　不足情報を各板に伝達していくでいいのかな？
　
　あとはｗｉｋｉ担当ってのはあったほうがいいかもですね

146 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:52:23 発信元:220.18.208.32

>>144
乙です。
常駐連絡員の仕事＝ずっと担当のスレをＲＯＭってる
という事なら難しくはないですか？

147 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 05:52:49 発信元:210.136.161.10

>>130自己レス
「不確定情報拡散防止」より各板の活動の効率化、のほうがいいかなぁ

148 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 05:53:09 発信元:59.134.177.71

コテつけて発言。
常駐連絡員の数って難しいですね。
板によってはスレ数全然違うし、２４時間態勢だから昼の部と夜の部分けないといけないし。

149 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 05:53:52 発信元:220.8.4.93

>>142
いくつかコピーしたサブwikiもあればいいんじゃない？
大規模な攻撃されたら瞬時復帰できるように

そこまでする必要ないか

150 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:54:19 発信元:220.18.208.32

本部連絡員＋トリコテは大賛成です、俺は。

151 ：OT ◆qqlrQWHfsI ：2005/09/14(水) 05:54:47 発信元:60.46.37.197

起きがてら。
>>144
乙！
漏れも大賛成。

152 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 05:56:31 発信元:210.132.162.226

>>147
両方盛り込んでもいいと思う
GJ！

153 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 05:58:41 発信元:210.153.84.204

>>145
wikiに関しては全くわからないので
そちらは知識のある方におまかせしてよろしいでしょうか？

>>146
そこは私も一番心配しているところなんですが・・・
とりあえず複数人募集してリレー形式でしょうね。
そこはまだ改善しなければなりませんね。

154 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 05:59:01 発信元:220.18.208.32

各スレ→本部

の情報の流れは情報取得者に任せるというのは駄目ですか？

155 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:00:15 発信元:221.119.179.207

･･･盛り上がってるところに水を差すようなんだが、
既に関連wiki立ってた。。ttp://www6.atwiki.jp/vip
こっちに合流した方がいいかな。一本化を志して分流してりゃ世話ないし。。

156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 06:02:39 発信元:210.136.161.12

>>148
各板にも情報連絡員用のスレは必要でしょうね。
一つあればリレーできるでしょうから。

157 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:04:58 発信元:210.153.84.204

>>152
情報の共有化、不確定情報拡散防止、並びに各板の活動の効率化
って感じでいいですかね？

158 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 06:04:59 発信元:220.8.4.93

少しwiki２つ進行させて、
期限決めてうまく機能してる方に一本化してみるとか

ややこしいか

159 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:06:47 発信元:210.132.162.226

>>154
常駐連絡員を廃止にして、誰でも提供者からの情報を求むといった感じですか？

160 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:07:35 発信元:221.119.179.207

流れの遅いスレだったら一人で複数同時並行もできると思う。
逆に、VIPみたいに超流れの速いところは1スレに２人いてもいいと思う。
いちいちスレを立てるのもナニだから、いっそ連絡員は捨てアドか何か取得するのはどうか。
MLを使ってもいいだろうし

161 ：アシ ◆OSlXex9Q.c ：2005/09/14(水) 06:08:35 発信元:210.153.84.203

>>158
同時に２つかー。吉と出るか凶と出るか…

162 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 06:08:51 発信元:210.132.162.226

話切ってスマソ。

http://l-will.hp.infoseek.co.jp/

こんなの試しに置いてみた。
こういうのをURL告知して24時間なり48時間なり放置して集計すりゃいいんじゃない？

163 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 06:09:16 発信元:202.55.194.218

ひとつ、事実確認のスレを作ったらどうでしょうか
そこを通過して始めてまとめサイトや協会へ持ち込むのが
後からガセだったとなるより効率的じゃないすかね？

164 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:09:32 発信元:210.132.166.245

>>154
それはいかんと思う。
まずは今の混乱状態に道筋をつけるための活動だから。

165 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:10:40 発信元:210.153.84.193

>>154
不必要な情報も入ってくる可能性があるかな？
本部並びに各板が欲している情報だけでいいので。
あと、確実に連絡してくれる保障がないという危険性がありますが・・・

本来ならそのシステムのほうが効率はいいでしょうね。

166 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 06:12:26 発信元:220.8.4.93

情報取得者からの場合、
既出の情報を次々持ってこられるの可能性も

167 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:14:37 発信元:221.119.179.207

>>158 >>161
一本化したい気もするし、関連～はVipまとめ用、問題～は全体まとめ用、という住み分け方もあると思う。
Vipは荒削りながらも鮮度のいい、全体用は確度のある裏のとれた情報を置くっていう。

168 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 06:15:27 発信元:60.56.146.149

すこし潜って弄って見たが
ブログとかとよく似てるな
タグうちはかなり苦手だがちまちまだったらなんとかなりそう。。。。

169 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 06:15:56 発信元:220.8.4.93

そろそろ脳停止しそうなのでバトンタッチ　orz

170 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 06:16:05 発信元:60.56.146.149

スマンａｇｅとった・・ｏｒｚ

>>169はｗｉｋｉの事ね

171 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:16:49 発信元:210.132.166.245

いかん、増えてきたなぁ。

とりあえず、皆、落ち着こう。

ここが混乱してしまっては本末転倒。

それと申し訳ないが再度、

"コテハン＆トリップ必須"sage推奨"

で、宜しく頼む。面倒くさいとは思うが。

wiki はのちのちの住み分けもできるだろうから、
とりあえずは残していただけないでしょうか。

172 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:19:00 発信元:210.153.84.196

あと>>139に
本部より本部決定事項の伝達、重要情報の配布
並びに情報収集の要請があった場合は
速やかに各板当該スレの住民の方に連絡してください。

これも入れておいたほうがいいかな？

173 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:19:25 発信元:210.132.162.226

>>171
了解

みんな！深呼吸だ！ｗ

wiki、とりあえず２コにしておくに１票
方向性はおいおい決められると思う

174 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 06:20:26 発信元:59.134.177.71

>>156の案は個人的には良いように思われます。
スレの内容をリレー式で引き継げば、報告内容が重複することもないですし。
あと、人数的にはスレの多いところは最低でも３～４人は必要ではないかと。
突発的事項（具合が悪い、寝過ごす、急な忌引等）が起きてPCどころではない
ということも可能性としてはあるので、完璧な引き継ぎを行うためには補欠要員
の数はそろっていた方が良いのでは。

175 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:20:34 発信元:221.119.179.207

んじゃとりあえずwikiは放置するっす。もし混乱が起きるようならその時にまた考えましょう。

で、

連絡員のお仕事は
・スレの有益情報のまとめ
・専門スレと本部の往復
ということでおｋ？

176 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 06:21:55 発信元:60.56.146.149

スマンそろそろ俺も限界かなアンカーミスだ出始めた・・・

>>170の>>１６９ってアンカー>>168です

177 ：アシ ◆OSlXex9Q.c ：2005/09/14(水) 06:21:57 発信元:210.136.161.11

>>171
了解

wiki２こ賛成

178 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 06:22:41 発信元:60.56.146.149

すまん一端寝る。。。。
充電出来たらまた来ます

お休みなさい。。。ｏｒｚ

ノシ

179 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 06:23:14 発信元:210.132.162.226

>>178
乙

180 ： ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 06:23:23 発信元:202.55.194.218

>>172
乙っす。

181 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 06:23:25 発信元:59.134.177.71

>>171
賛成
>>178
乙です

182 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:24:10 発信元:210.132.162.226

>>178
乙です
おやすみなさい

183 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:24:18 発信元:221.119.179.207

>>178
乙ですー

184 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:25:39 発信元:210.132.166.245

皆、もう一度、最初の叩き台>>16 を確認して、一息つこう。

>>173 お疲れさまでした。おやすみなさい。

185 ：アシ ◆OSlXex9Q.c ：2005/09/14(水) 06:25:47 発信元:210.136.161.12

>>178
乙
ノシ

186 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:26:07 発信元:210.153.84.195

>>174
すまん、それ書いたの俺なんだｗ

それは最初から構想に入ってて
だから>>139で人員数は各板で協議、という一文いれました。
小出しですまん、ちょっと顔洗ってくるｗ

187 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 06:27:44 発信元:220.18.208.32

>>175
要するに常駐させる理由はリアルタイムで情報を得たいからだよね？
だとしたらずっとＲＯＭるどころか常にリロードして、ガセっぽいレスまで全部チェック
しないといけない。常駐してても気付かなかったら意味ないから。
それを責任持ってやってくれる人が何人もいるかな？

否定的な意見ばっかでゴメン。

てカキコしようと思ったんだけど皆がおｋなら俺もおｋ。

188 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:28:00 発信元:210.132.166.245

携帯夜組 ◆spuWOFESGc = 16　??

189 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 06:29:04 発信元:220.8.4.93

一息入れましょう

俺も各まとめサイトとか細かいトコよく見てないから勉強しなおしてまたくるわ

190 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 06:29:07 発信元:59.134.177.71

>>186
それは…失礼しました。

191 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:29:14 発信元:210.136.161.8

>>178
乙かれ。

192 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 06:29:36 発信元:220.18.208.32

>>178
乙。

193 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 06:31:24 発信元:202.55.194.218

>>178 乙でした

ガセネタが心配
これからは確実なものしかあげられない状況になってくるので
どこかチェック機関設置したらどうかと思うのだが。

194 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:33:19 発信元:210.153.84.197

>>188
そう、叩き台の文はね。
>>16自体はニートさん

最初の原文は協会スレの100番台あたりにあるハズｗ

195 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 06:34:02 発信元:220.18.208.32

まあ、常駐員は気合入れて頼めば何とかなるっしょ＾＾
てか、俺も実はニートだしｗ

196 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:35:16 発信元:210.153.84.203

あっちの>>116ですね。

197 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:37:24 発信元:210.132.166.245

>>194 了解しました。
協会スレも覗いていたんだが・・・、スマソ。

しばらく同じ考えで悶々としていただけに、叩き台を見て気合いを入れ申した。

198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 06:40:08 発信元:217.247.87.228

みんおつ！
こっちにも貼っておくお。

モララーとのまネコの比較画像
ttp://nur.ath.cx/no0/pb/src/1126644295185.jpg
モナーとのまネコの比較画像
ttp://nur.ath.cx/no0/pb/src/1126646441024.jpg
モナーとのまネコの比較画像
ttp://nur.ath.cx/no0/pb/src/1126647262530.jpg

199 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:40:23 発信元:210.132.166.245

>>196さま

手始めに重要なところで連絡員を置く必要がある板は
貴殿が見渡したところでは、どのくらいありますか？？

200 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 06:40:52 発信元:210.132.162.226

>>193
チェック機関っつーのは
とりあえず来た情報を情報統括部(仮）でまとめて、そのデータを一度丸投げして検証するってこと？
それだと情報統括部（仮）でデータをまとめる作業が２度手間になるから、もしやるなら検証した上で情報統括ｂ（ｒｙ
に上げる方がいいにはと思う。

しかし、別働隊を擁するのは構わんが、これだと頭数揃うまで運営が厳しい。
リアルタイムの記事データにナンバー振ってダブりをチェックして、ソース参照してガセ（ソース不明の場合含む）
のデータのナンバーの記事を削除っつーシステムが必要になるんじゃないかな。
掲示板みたいなもので削除キーを統一させて一括管理するのはどうだろうか。

201 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 06:41:33 発信元:220.8.4.93

>>194
つか、文のほとんどは携帯夜組さんが考えたｗ
俺なんもしてねｗｗ

それより>>16の組織図、誰かきれいに直してもらえるとありがたいですｗ
AA保護協会の下に情報統括部（管理部？）を入れてその下に各板みたいな

202 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:42:57 発信元:221.119.179.207

連絡員が機能した場合、

各板の人の多いスレの情報をまとめる
→連絡用スレで意見交換、情報の鮮度・確度の確認
→本部に報告→wiki

どこかで情報が不足している
→まずwiki→wikiにうｐされてなければ連絡用スレで探す

という流れになるのかな？

203 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:46:11 発信元:210.136.161.6

>>199
そんな改まらなくてもｗ
いや、俺は携帯なんで全部回わるなんてとてもとてもｗ
そこらへんはみなさんで考えて下さい。
あまりにも情報が錯綜してたのでどうにかしたかったんですよ。

204 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:47:03 発信元:210.132.162.226

>>201
組織図、画像にして告知用のサイト作ったらどうかなぁ？
そのURL出して見てもらうとか

205 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:48:09 発信元:210.132.162.226

しまった・・・そしたら携帯から見れないですね・・・
忘れてください　　　＿|￣|○

206 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 06:50:23 発信元:220.8.4.93

どっちみちあの図は携帯だとズレるんじゃまいか？
告知用のサイトの方がいいかも
どうでっしゃろ

207 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:50:36 発信元:210.136.161.9

あと>>139の文はとりあえず概略って感じで書いたので
>>16の叩き台の文を参考に修正しちゃって下さい。

208 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 06:50:59 発信元:59.134.177.71

連絡員の有志を募るのは、早めの方がいいですよね。
ぼちぼちテスト状態からはじめておくのはどうでしょうか？

>>205
画像を、携帯で見ることのできるサイズで作っておけばﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでは？

209 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:51:08 発信元:221.119.179.207

FLASH・AA・運用情報・VIP・速＋・シベリア・法律

他に関連する板とかこの問題で人が群れてる板ある？

210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 06:54:52 発信元:220.99.62.16

ν速・芸スポ

211 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:56:08 発信元:210.136.161.10

組織図なんですけど
これはあくまで情報管理用ってするかなにか
但し書きつけたほうがいいと思いますよ。
いきなり見せたら自分の知らない間に
知らない人が上から指示を出すシステムになっているって誤解するでしょうし。
この辺なにかいい案ないですかねぇ？

212 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:56:13 発信元:210.132.162.226

えっとー・・・
では、組織図を画像化して、PC・携帯どちらでも見れるようにするって感じで？

告知用組織図画像作りましょうか？

213 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 06:56:32 発信元:220.18.208.32

>>209
モナー板かな

214 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 06:58:24 発信元:210.136.161.16

>>209
女性関係の板とかはどうなんでしょうか？
結構関心ありそうですけど？

215 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 06:58:44 発信元:221.119.179.207

あとOFF板もかな･･･

>>211
「関連スレが多くて各スレで情報がまちまちでループや誤解や捏造の元になってるので、
情報をまとめて共有できないかという試みです。。。」

216 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 06:58:51 発信元:210.132.162.226

>>211
あくまで情報関係限定ということと、
「各板との情報共有化及び活動の効率化と不確定情報拡散防止にご協力ください」
みたいな一文を入れるのはどうでしょう？

217 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 06:59:15 発信元:210.132.166.245

組織図をむやみに晒すと嫌悪感をもつ人も多いだろう。
それはマズい。

ここはまず、先に情報員を募集する案内を用意して
そこで情報員になりたい人を別スレ、（ここでも良いが）
へ案内した上で、それからでも遅くないと思う。

218 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 07:00:45 発信元:202.55.194.218

>200
まとめサイトで統括、時系列（ニュースなど）で管理すると把握しやすいですよね。
発覚した事実も時系列にどの話に反応したニュースなのかもわかるし。

おそらく各スレである程度の検証はあるでしょうが　最終的に協会にGOサイン出すための情報統括部（仮）ではどうでしょう？
常駐員としなくとも、各板連絡員がそのスレアゲてくれたら集まる有志を募っておくのはどうでしょうか？

219 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 07:02:22 発信元:59.134.177.71

女性方面は鬼女以外スレ立ってませんです。

220 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 07:02:45 発信元:221.119.179.207

画数が多くて長い熟語を見ると目が回りそうになる俺ガイル

人の多い板をたずねたのは情報収集で巡回するべき対象の数を確かめたかったからなんだが、
それほど流れのきつくない板だったら一人で数板分の日報を作れるような気がするんだが･･･
ちょっと要求きついかな

221 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:03:50 発信元:210.136.161.10

>>215 >>216
それでもいいのですが
実際こちらから各板に要請することはありそうですし・・・

まぁ、これもとりあえずでいいのかな？
先に進まないのでは困るわけですしねｗ

222 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:09:47 発信元:210.136.161.16

>>219
既女板！
いいじゃないですか、今回は倫理に訴えて攻めるわけですから
彼女等の現実でのネットワークは武器になりますよ。

223 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 07:11:00 発信元:220.18.208.32

そろそろ寝ますね＾＾
否定的な意見ばっかり連発して気を悪くした人はごめんなさい。慎重派なんで＾＾
常駐員はもちろん今は立候補するつもりですからまた明日来ます。

224 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 07:11:54 発信元:221.119.179.207

確認させてくれ
本部って、誰かがリーダーシップとって陣頭指揮する閉鎖的な集団ではなくて、
全体の動きを把握する必要から生まれた機関であり
方向性を話し合うオープンな場だと俺は思ってるんだがそれでいいかね
本当に大事なのは専門スレの実働部隊だということで・・・

225 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 07:12:27 発信元:202.55.194.218

>>223
乙でした　明日じゃなくて今日きてくれぃw

226 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 07:12:31 発信元:59.134.177.71

会社の組織図のような、上下関係カッチカチな図でなければ
そんなに意識することもないような気がしますが。
どのみち、司令塔がなければ機能しないことですし。

>>222
そうですか？では潜入することにします。

>>223
乙です。

227 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 07:12:38 発信元:210.132.162.226

>>221
各板で反感買っても困りますもんねｗ
慎重になるお気持ち、わかります
要請の件は、常駐連絡員さんに間に立ってもらうことも可能のような気がするので、
そこの板の住人さんなら、空気を読んでくださるのでは？と期待してみたり

>>223
乙です！
慎重な人がいた方がいいと思ってますよ

次は、連絡員募集の文章を煮詰めるとかでしょうか
あと華麗にスルーした>>162についてｗ

228 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 07:16:00 発信元:202.55.194.218

>>224
そうであって欲しいと思っとりますが。

229 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:16:58 発信元:210.136.161.16

>>223
おつ～

>>224
個人的にはそうですね。
最初の叩き台の文にも
･他板に関してはこちらからは干渉せず連絡､伝達､情報収集に限定すること｡

といれております。

230 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 07:17:29 発信元:210.132.162.226

>>224
それでいいんじゃない？
議決の方法だけはっきり定義できれば。
会議が踊りに踊ってぐだぐだになって決定を出せないのがいつものパターンだからｗ

231 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 07:17:36 発信元:221.119.179.207

>>223
乙であります

>>162
投票所板でいいんじゃないかなぁ･･･作ってくれて実に乙なんだけども･･･
個人的には話し合いで決着させたいんだけども。
あと、事態は速さを問うので48時間はかけ過ぎかと。。

乙で毎度消費されるレスも冷静に数えるとバカにならないなぁ･･･
乙だけのレスは控えない？なにかしら実のあるレスを伴わせたいね。

232 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 07:21:01 発信元:210.132.162.226

>>224
賛成です

233 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 07:23:02 発信元:210.132.166.245

反応が遅くなってきて、申し訳ない。寝てはいないから、あともう少し、昼組がくるまでね。

>>224
ここにいる誰しもが閉鎖的ではなくオープンな場だと認識していると
自分は信じています。

234 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 07:25:25 発信元:59.134.177.71

>>224
これはこの機関の核として保守していってほしいです。

235 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:26:44 発信元:210.136.161.8

>>218
前後してすまんが
情報の信憑性については各板で検証、が妥当だと思います。
効率もそのほうがよいはずです。
で、ソース付きでこちらに上げてもらう、と。
であればこちらは確認だけですみますからね。

これも>>139の２（かな？）に付記したほうがいいかな？

236 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 07:27:44 発信元:210.132.162.226

>>235
同意っす

237 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 07:28:28 発信元:210.132.166.245

あくまでもとりあえず、ということで、現時点での叩き台をまとめてみました。
さらに前進させましょう。おながいします。

*******

この度ののまネコ騒動に関して
各板との情報共有化と不確定情報拡散防止のために
情報統轄部（仮称）を発足させる運びとなりました。

関連スレが多く、各スレで情報がまちまちでループや誤解や捏造の元になってるので、
情報をまとめて共有できないかという試みです。

つきまして各板ごとに本部との連絡要員として
常駐連絡員をしてくださる方を募集します。
常駐連絡員の活動内容は以下の通りです。

次に続く

238 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 07:30:02 発信元:221.119.179.207

>>235
検証用にスレを立てる必要あるかなぁ？
俺はできる限りそのスレ内で済ませたほうがいいと思うんだけどどうだろう。
VIPとかはさすがに別スレでないと無理だと思うけども･･･

239 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 07:31:13 発信元:210.132.166.245

続き

１常駐連絡員は各板で得られた情報を速やかに本部へ連絡してください
２その際、確定していない（ソースのない）情報は排除してください
３各板で不足している情報は本部に連絡してください
折り返し本部より情報提供いたします
４本部からの連絡は本部連絡員が担当します
５常駐連絡員は情報の伝達、収集、管理のみを行ないます。
６常駐連絡員は「常駐連絡員＠各板名称＋トリ」
７人数は若干名募集します。

各板との情報共有化及び活動の効率化と不確定情報拡散防止にご協力ください

240 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 07:32:21 発信元:210.132.166.245

スマソ、顔洗って飯を食ってくるなり。

241 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 07:32:54 発信元:202.55.194.218

>>235
ソース付きであげてもらう　それを各板の常駐員にお願いする
ですかね？

242 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 07:33:26 発信元:219.110.171.40

組織化するのが好きな人がいるようだが、
それでは２ちゃんねらーはついてこないよ。

名前は作戦所でいい。
情報検証は情報が出た板のスレでやればいい。そこが不適切なら適切な板に誘導。
各板ののま猫スレの空気を読んで、シベリアの作戦所にもおいでよと誘導かきこ。

最初にきっちりルールを作ると、どこかでそれに合わない部分が出てくる。
もっと流動的に、柔軟にやっていこうよ。

243 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 07:36:13 発信元:210.132.162.226

>>231
投票所板でもいいけど、カウントを誰がして誰が検算するかでまたぐだぐだにならないかという心配だけなんだわ。
CGIだと自動でカウントしてくれるしさ。いや、別に俺の置いたとこを使えってんじゃないくてね。

話し合いでやるには、議論の時間を何時から何時までときっちり決めた上で、
それ以降についた意見には
「すまないな・・・もう決まっちまったんだ」
って言えるシステム（決まり事）を作らんと。
いつも誰が最終的な決定を下すのかっつーどころでぐだぐだになってるでしょ。

そしてその決まり事を決めるのにもやはりぐだぐだの予感ｗ

みんな早期の決定を望んでるのはわかるが、頭になりたがらないので、
システマチックに投票時間を決めて、カウントしてくれるプログラム（レンタルであるならそれでもいい）を使って、
投票期限には答えがポンと出ていた方がスムーズだと思う。

244 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:38:51 発信元:210.136.161.12

>>237
不確定情報拡散防止、並びに各板の活動の効率化

までいれるのはどうでしょうか？

245 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 07:42:24 発信元:210.132.162.226

>>242
組織化するのが好き、とかじゃなくて組織化する必要があったから
avexへ質問状を出し、その正式回答をもらうため
そのためにはある程度のルールが必要
名前はまだ決定しておらず、どういう方法で決定するか話し合い中
といったところだと思うです

246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 07:42:28 発信元:219.18.120.31

>>209

各板に以下スレッドがたってるよ

[ラウンジ]エイベックスが“のまネコグッズ”通販開始。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125899447/
[法学]法学板的にのまネコグッズ問題を語るスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125920902/
[芸能音楽情報]avexのオリジナルキャラ！？「のまネコ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1125906142/
[モナー]のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題６
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126609769/
[ニダー]＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1125971950/
[AA長編]モナーがavexにとられそうなわけで
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1125942717/
[AAサロン]エイベックスがマイアヒ“のまネコグッズ”通販開始
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1125904546/
[FLASH]ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104460/
[鉄道総合]モナーを救え!@鉄道総合板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126282623/
[

247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 07:44:05 発信元:219.18.120.31

痛いニュース+]【お知らせ】　のまネコ著作権について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126177598/
[CCさくら]【avex】のま猫問題＠CCさくら板【ﾊﾟｸﾘ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1126096417/
[バイク]モナーを救え！＠バイク板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126141400/
[車]２chのオリキャラ、モナーを救出汁！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126153001/
[お人形]のまネコのぬいぐるみは買うなYO！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1126153754/
[エロAA]ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“ののまネコグッズの通販開始
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1125998460/
[シベリア超速報]Avexのま猫問題作戦所4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126624113/
[突発OFF]■エイベックス抗議緊急集会のお知らせ■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1125983160/
[大規模OFF]エイベックソの前で集会！！！！　その３モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126574890/

248 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 07:44:56 発信元:210.132.166.245

>>244

今まででた意見を、単に並べただけなんで、深い意味はないです。

足すなり、削るなりの土台になればと、提示しただけです。

249 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 07:45:36 発信元:202.55.194.218

>>246
見回り乙っす　　これだけあるとどのくらい駐在員必要かな
募集するときに工作員が決して紛れ込まないようにしないとね

250 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:45:40 発信元:210.153.84.197

>>238
住人→常駐連絡員の流れができるといいんですよ
で、確実なものだけ住人が連絡員に伝達。　　　　　スレの情報すべてをチェックなんて無理ですからｗ
これは最初にこちらから常駐連絡員さんに丁寧に説明すればいいと思います。

251 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 07:46:06 発信元:221.119.179.207

>>245
いや、>>242が言いたいのは連絡員案がシステマチック過ぎるってことじゃまいか

252 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 07:48:18 発信元:219.110.171.40

>>245
エイベックスへの質問状は協会スレでやってくれ。
その為の協会だろ？

この作戦所に前からある機能の１つを強化すればいいだけなんだから
ルール化は必要ないよ。時間とられるだけ。

253 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 07:53:51 発信元:210.132.162.226

>>251 >>252
あっ・・・言葉足りなかったですね、すまんです

avexさんといろいろ話し合うためには（というかやりあうというか）
協会（仮）がスムーズな動きをする必要があるわけで
そのために情報部（仮）もある程度のルールが必要だと思うです
>>245で書いた「ルール」とか「名前」とかは、情報部（仮）の方のことです
協会中心の話じゃないです

変な書き方ですみません　m(_ _)m

254 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 07:54:13 発信元:210.153.84.197

>>242
ほったらかしにしていたのでこの惨状なんですがｗ

作戦所という名前ではないですね。
今は情報の管理、共有化についてです。
もちろん意見はどんどんおよせ下さい。
現状以上のシステム（流動的であるということも含めて）にしたいので。

255 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 07:58:21 発信元:59.134.177.71

んー、「特攻野郎」とか好きそうですけどね、OFF板の報告とか見てると。
あと、柔軟にし過ぎるとまとまらないのも事実だと思うんですよ。

いい加減な情報が中央部に散漫すると、見にきた人も不安になりますしね。
のま猫に関しての確かな情報は、AAAP（仮）本部にいけば得られる、と
しないと、結局ぐだぐだのまま終わる気がします。
相手は大企業ですし、しめるとこはしめたいな。

256 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/14(水) 08:01:56 発信元:210.136.161.16

限界っす
頭回らないんでまた来ます。
みなさん乙です。
昼組のみなさん宜しくお願いしまっす。

257 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 08:03:37 発信元:210.132.162.226

>>256
乙です！

258 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 08:03:44 発信元:221.119.179.207

要するにこのスレは情報収集スレになりますよってことでおｋ？＞ALL

259 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 08:04:05 発信元:210.132.166.245

話を進める上で、名前や組織的なことがでてるわけだけど、
いわゆる、組織化なんてそんなに容易くできるもんじゃないし、
ここにいるほとんどの人も、ガチの組織なんて望んでいないでしょう。

そんな中で、あまりにも情報が錯綜してて、
これでは一連の運動を進めるにあたって不利益だから、
簡単に言えば連絡係を導入したらどうか、ということで理解しているつもりです。

ひとりひとりの人間が多数のスレ、しかも雑多な情報、無用なループを見て動くよりも、
分担してそれぞれのスレから情報を吸い上げることができたらいんじゃないか、
という考えです。

個人的には組織化というよりも、
今後、情報が欲しい人、運動に参加したい人たちのための
情報収集・整理をする「有志会」のような形であればいいのではと思います。

260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:06:09 発信元:219.110.171.40

>>253
作戦所スレのことだよ。
明文化したルールは必要ない。
>>254
ルールや組織を決める前に、各板で作戦所スレで情報を集めてますの
アナウンスしたほうがいいよ。
このスレで決めたことを、各板住人さんがきちんとやってくれると期待するな。

261 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 08:06:37 発信元:59.134.177.71

>>256
乙です。

262 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 08:08:08 発信元:210.132.166.245

>>256
お疲れ。お休みなさいまし。

263 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 08:10:58 発信元:221.119.179.207

俺も脳の回転数が落ちてきた

このスレを情報収集の中心にして、さらに各スレの動きを見て次の動きを話し合うわけだよな？

このへんが確認できたら俺は落ちるお

264 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 08:12:58 発信元:59.134.177.71

>>263
自分はそう認識して参加しますた。

265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:14:59 発信元:219.110.171.40

>>258
作戦所の情報収集スレ機能強化に賛成。
>>259
作戦所スレを各板にリンクして、各板住人さんに
ここに書き込んでもらえばいいだけ。
作戦所スレ住人はそれをヘルプするでいいんでは？

266 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 08:15:35 発信元:210.132.162.226

>>260
情報が出た板で真偽について検証してもらうとか、
それを情報部に知らせてもらうっていう部分
これをルールって位置付けて考えてます
ガチガチなシステムだったら、あたしも必要ないと思ってるです

>>263
そうだと思う
乙です

267 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:16:49 発信元:221.186.242.4

ﾁｬﾝｺﾛでも自由に書き込めるあやしいわーるどです
http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
(ﾌﾞﾗｸﾗじゃないので安心して踏んでね)

268 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 08:18:04 発信元:221.119.179.207

とりあえず、最近用意された外部サイトは

モナーとのまネコの比較　　ttp://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/

wiki（現在編集自由）　　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

投票機　　ttp://l-will.hp.infoseek.co.jp/

こんなもんかな。まだあったら補完よろ。

269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:19:25 発信元:221.186.242.4

ﾁｬﾝｺﾛでも自由に書き込めるあやしいわーるどです！！
２ちゃんねらー大歓迎！！！
(ﾌﾞﾗｸﾗじゃないので安心して踏んでね)
http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
http://533.pr.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

270 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 08:21:35 発信元:210.132.166.245

正直、オレもオツムがツラくなってきた。

このスレを情報収集の中心にするかどうかは、もう少し様子を見て、
この後の昼組の考えを待ってもよいと思う。

そもそもここはスレタイのとおり、作戦所なわけで、
その作戦の一つとして、情報の収集・整理が語られた訳だから。
あくまで作戦所としたい人もいるだろうし。
ここまで進んできてるわけだし、必要なら新スレをたてれば良いと思う。

271 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 08:25:15 発信元:210.132.162.226

>>270
昼組の意見待ち賛成

272 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/14(水) 08:29:20 発信元:221.119.179.207

作戦を立てるには正確な情報が必要、という流れからだと思う。
例えるならこのスレがNSCで情報収集面はNSAと。
別スレが必要かは経過を見ないとなんとも言えない罠。

俺も昼組の意見待ちに賛成。ただループは勘弁な
んじゃ落ちる　おまいら乙

273 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:30:04 発信元:219.110.171.40

>>266
>情報が出た板で真偽について検証してもらう
これは２ちゃんねるでは前から当り前だった。
作戦所スレの役割は、それを情報面でサポートするでいい？
>それを情報部に知らせてもらうっていう部分
ルール化せずに、各板に作戦所に情報が集まるように
アナウンスしてお願いしろ。
いくらモナー大好きな２ちゃんねらーでも、
やりたいこと、できることは各自で違う。
このスレで決めたことを他板に押し付けるな
強制と受け止められるようなことはするな。
反感持たれるだけだよ。

274 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 08:33:23 発信元:202.55.194.218

>>270
>>259の話しの流れで、昼組と会社組で固めていけばいいんじゃ、、
会社っていっても阿部さんもくるわけですが。

>>273
>情報が出た板で真偽について検証してもらう
これは２ちゃんねるでは前から当り前だった

これが出来なかったから今回それにポイントを置いて話があったんだろ。
ひろゆきもコラに騙されたし他にもあったしな。

275 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 08:36:39 発信元:210.132.162.226

>>272
乙です

>>273
了解です！
各板へ干渉・強制しないというのは、叩き台以前のお約束になってます
反感を持たれないよう、気をつけた発言しますね
ほんとごめんなさい　m(_ _)m

276 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 08:43:41 発信元:59.134.177.71

>>274
に賛成

277 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 08:44:23 発信元:59.134.177.71

あんど>>272乙でした。

278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:47:26 発信元:219.110.171.40

>>274
作戦所スレの役割は
情報の収集
どこかの板で検証が必要な情報がでたら時のデータベース、
他の板住人さんとのパイプ役。こんな感じでいいと思う。

>>275
あやまることはないよ。

279 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 08:48:07 発信元:210.132.162.226

では、
「情報は真偽を確認の上ソースを加えた状態での提供をよろしくお願いします」
ってことでどうでしょうか

280 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 08:49:41 発信元:210.132.166.245

確かに他の板に強制と受け取られるようなことはいかん。
反感など持たれたら本末転倒。

がしかし、組織化というよりも
もうすこし効率化はできないかとは切に思う。

各板に情報を知らせてもらうようにお願いのアナウンスをしたとして、
その情報をどう集めるかだよな。

スレが一番楽なのは言うまでもないけど、
またそこで議論なり、工作なり、質問、そしてループとなるのが困る。

とりあえずのところは
各板へのアナウンスと平行して、
主要なスレに常駐員をこちら側で用意して収集するというかんじかなぁ。

いかん、いい加減、アタマ、オモス。

281 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 08:53:25 発信元:219.96.10.156

今北
で、ざらっと読んできました、自分は各スレを巡回してソース付きの情報を仕入れてきます
ただ仕事と平行なのでレスポンスは最悪ですｗ

　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

282 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 08:55:39 発信元:210.132.162.226

>>280
同意
特にループは避けたいと思う

>>281
おは＆乙

283 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:04:06 発信元:219.96.10.156

恋のマイアヒに市民団体クレーム

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20050914/spon____hou_____008.shtml
ttp://www.uploda.org/file/uporg192499.gif.html

実働部隊の作戦が実ってるみたいだけど著作権からの攻めではないんだよね

284 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 09:04:22 発信元:210.132.162.226

昼組に引継事項

組織プラン：保護協会（仮）の下に情報統括部（仮）を置いて、そこから各板との情報のやりとりをしてはどうか
（情報の処理の為の別働隊を作り、整理したデータを協会に渡すことにしたら、協会の作業の負担が減るであろうため）

議決方法：投票所板もしくは投票機を使用、投票時間は24～48の間で意見が出ている
（ぐだぐだにならないように、各板にアナウンスの後、時間を切って、投票の結果を決議にする）
投票機サンプルURL：ttp://l-will.hp.infoseek.co.jp/

情報の集積場所：wikiを使ってみてはどうか
（現状で２ヶ所アリ）
・ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
・ttp://www6.atwiki.jp/vip

常駐連絡員関係：各板の住人に有志を募って、情報の真偽を確認した上で、統括部（仮）に報告してもらう

前スレから協会用スレが分岐したので、そちらの方も同時進行でよろしく
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/l50

誤り・訂正・追加等、他に何かあったら随時加筆・修正してください。

285 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 09:09:52 発信元:59.134.177.71

>>280
指揮をとる側、受ける側、互い楽しみながら（変？）に連携できるような感じに
できるといいですね。

>>281
ｵﾊﾖｰ

286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:11:35 発信元:219.96.10.156

先ほどと同じ内容で今度はスポーツ報知
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_7.htm#00050913210022686184

ベクトルは違うけど「のまネコ問題」としては確実に広がってる模様

287 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 09:17:56 発信元:59.134.177.71

いい傾向に進んでいるようですね。
鬼女板は定期的に情報を投じてあげた方が、よさそうですね。
行ってきます。

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:19:53 発信元:219.110.171.40

組織プランが必要なのは協会スレの人？

２ちゃんねる内ののま猫スレはすべて平等。
作戦所はのま猫スレの情報集めとパイプ役をする。
作戦所スレの機能維持のために、適度なアナウンスと誘導をする。
必要なら情報のみのスレッドをシベリアに建てる。

今、やらなきゃいけないのはこれらです。
作戦所スレは協会スレのために必要とするなら
協会に興味ない人は来てくれません。

289 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 09:24:28 発信元:210.132.166.245

スマソ、そろそろ落ちる。

このスレの途中（>>78）で"コテハン＆トリップ必須"sage推奨"を
お願いしましたが、嫌に思った方には申し訳ない。
ただただ、議論がスムースに進むことを考えてのことなので、
ご理解ください。

手前味噌で申し訳ないが、この話の流れとして、
>>94 の意を今一度、汲み取っていただけるとありがたいです。

ループなどの混乱を避けて情報を集めることをwiki 使用法と絡めて
考えていただけると助かります。

あと、個人的ですが、
ひとつの仮案として自分が『情報統括部』を挙げましたが、
今後各板にいろいろとお願いするときのことを考えると、
どうも、字面の印象があまりよくない気がしてきました。
固いし、いわゆる強制、組織、のイメージがしたもので。
あんま印象よくないかな、と。

もひとつ個人的にですが、
できれば指令、規制まがいの方法になるべく頼らないような手法
ができればいいな、と思います。
議決とかの話も出てますが、現時点では議決にたよらなくてはいけない問題はないと
思います。名前だってこれが有志会だったら、仮称で十分ですよ。

昼組の皆様、よろしくおながいします。

290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:26:36 発信元:219.184.162.69

情報のみのスレはどこかに要りそうな感あり。

291 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 09:28:00 発信元:59.134.177.71

夜間組の組織プランは
各々の役割分担を明確にするためのものだと思います。内容的には>>288
と同義なのではないかと。

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:32:02 発信元:218.223.77.125

>>246
同人板にもｽﾚ立ってます
お知らせ（？）だけなんで名無しで失礼。

【ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ】モナーを救え!@同人板【ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126530832/

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:46:19 発信元:219.110.171.40

大規模オフ板で今日これからオフ会あり。後方支援頼む。
オフ会参加者向け情報提供用携帯サイト。
マスコミに取材依頼の連絡。
各板への告知。その他。

【のまネコをネタに平日働いてる糞社員をﾆﾔﾆﾔしながらｦﾁするOFF】

みんなで楽しくコーヒーでも飲みながら、持ち物にモナーのステッカー貼ったりとかして
ﾈﾗｰを無言で主張しつつ,のんびり社員に存在アピール

ドトールに行けるひとが、ここに書き込む。それを見て、行ける人は行く
ビル前の広場にあるベンチでもいいな。

ドトールへの集合時間はとりあえず決めておく必要はあるだろうけど、
途中参加全然アリってんでイイ

一箇所に大人数より、分散してあちこちに居るってのは精神的にきそうだね。
夢に出てきそうｗ

294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 09:46:22 発信元:219.96.10.156

徳島新聞朝刊も一気飲み
http://0bbs.jp/nomaneko/img0_392

忍者は時間があるときに情報収集ぐらいしか出来ない
コテ酉云々言うほどでも無いし名も無く闇に隠れて動くほうが気が楽だｗ

295 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 09:48:09 発信元:210.132.162.226

>>288
いえ、協会のために情報部があるってことないです
>>16とか見ていただけるとわかると思うです
というか、そもそも、協会スレはこのスレからの派生だし、
元々はどうやってavexさんに正式回答をもらえるか、ってとこからの話だと思うので、
両方が足並み揃うのがいいかと

>>289
乙でした

296 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 09:56:55 発信元:59.134.177.71

555 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail：投稿日： 05/09/14(水) 09:49:38 ID： xdHiadw/0

>>494

配布するというか以下の用な作戦です

１）>>459さんの作った「のまネコ問題・ポケットティッシュ用チラシ」をプリントアウト
２）サイズに合わせてはさみでチョキチョキ
３) 駅前で配ってるサラ金とかのポケットティッシュを集める
４）中身（サラ金等の広告）を「のまネコ問題」のものと入れ替える
５）これを、駅、デパート、スーパー等、繁華街の人の多い場所のトイレに"置き忘れる"
６）用をたす人がつい見る
７）持ち帰って会社の人、家族に見せる（かもしれない）
８）いろんな人に知ってもらえる。ｳﾏｰ

ポスターやチラシだと貼る場所や配布場所の許可をもらう必要があるだろうし
そういった活動に多少抵抗がある人もいるんじゃなかと思う。

これだとあくまでも置き忘れたって事でｗ
それにトイレに紙必要でしょ？

5個のポケットティッシュを置き忘れるのと
5人の友達に「のまネコ問題」話すの同じ効果があると思うんだけど、どうだろうか？

VIPででたレスですが
この他に署名運動はどうか？という意見があがってますが、どうなんでしょう？
かえって反感とか買いませんかね？やや老婆心でｽﾏｿ

297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:01:21 発信元:220.219.205.222

作戦所で行動計画載せたサイトかブログ作って欲しい。
ここで決まったことを一覧で見たくても、会話や相談が邪魔でいつ何やるのか分からない。
効果もよく分からないし。それでは、一般の人たちを巻き込みにくいから。

298 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:04:52 発信元:219.18.120.31

>>296

少し前に銀座線の車両広告を150万で買うといった意見があったけど
それに比べればすごく現実的でいいと思う！そのアイデア
お手軽で誰でも出来る。しかもタダｗ

ネットを見ない人はこの問題をゼンゼン知らない訳だから
そういった人に対する訴求効果はあると思う

ゴミにならないようにする配慮は必要かと思うけど
公衆トイレに置き忘れたポケットティッシュってどちらかと言うと便利なんじゃないかな
時に必要不可欠だったりするしｗ

299 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 10:06:55 発信元:59.134.177.71

>>297
情報の集積場所（現状で２ヶ所アリ）
・ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
・ttp://www6.atwiki.jp/vip
今のところ、ここに現状報告を載せていく方向になっています。
昼組のご意見も伺いたいので、もう少し待って下さい。

>>298
なるほど。

300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:07:38 発信元:219.110.171.40

>>291
こちらもそう思う。
発想の転換しようよ。
のま猫問題は２ちゃんねる以外の人、モナーを知らない人を
取り込めるかどうかに成否がある。

初心者歓迎の意味でループ歓迎、質問歓迎にしてはどう？
質問には簡単に答えた後、質問専門スレを建てて誘導でもいいし、
ループは同じ話題があまりにループするようなら
適切なスレに誘導か、新スレを建てるでどうでしょう？

301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:08:37 発信元:220.219.205.222

俺、これからしばらくネット環境無いとこ行かなきゃならんので作れない。
出来たら携帯で見れるとありがたい。

302 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:14:07 発信元:220.219.205.222

>>299
ありがとう。乙。

でも、このスタイルだと、「ちょっと興味持ったけど」くらいの人を
運動に取り込みにくい気がします。
サイト構成分かってるか、探さないと情報が取れないから。

トップページは活動（決行）予定と檄文がメインでもいいのでは？
それなりの数が集まらなければ、「あ、反発って言ってもこの程度か」
と思われて逆効果になりかねないので。

303 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 10:19:37 発信元:59.134.177.71

>>300
ループは構わないんですが、工作員による誤報が問題なんですよね。
そのことで、一度連絡要員が情報ソースを整理してここに報告というか
通達にくる方向で…という流れになったんですよ。
この辺は、意見が別れそうですが得策となる道を考えましょう。

>>301
携帯組への配慮、必要ですね。
課題に入れて報告しておきます。

304 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 10:28:11 発信元:210.132.162.226

>>297
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/に昨日の夜から今朝までのざっとの流れをうｐしました。
「情報統合部（仮）の進捗状況」をご覧ください。

305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:41:05 発信元:210.153.211.101

話豚切りすみません
一昨日の夜からROMして話の流れを見てきたのですが
ちょっと気になった事があったので質問させてください。

今ボーダフォンの携帯を使っていて
一般アプリをDLできるコーナーにi-monaとMOBILE AAの二つが無料で
DLできるようになっていますが、
もしエイベックスの言い分通りになった場合
i-monaの壁紙のﾓﾅｰやMOVILE AA自体が規制（で正しいのかな？）される可能性も
出てくるのでしょうか？

2chの有志が無料で提供してくれているものに版権料という名目でエイベックスに
お金がはいるような事にはなって欲しくないです。

306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:42:06 発信元:210.136.161.2

ガイシュツだたらスマソ。ＺＥＮの謄本改めてみたら、今年の６月に変更登記されててそこではじめて著作権管理の項目が追加されてるね。
ちなみにビルのオーナー住所は板橋で役員が○谷氏。ペーパーによくある家でとりあえず登記ってパターンかな。
ほぼ黒だね。

307 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 10:44:11 発信元:59.134.177.71

>>305
可能性としては大いにあり得ます。

>>306
ですね。

308 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/14(水) 10:48:12 発信元:210.132.162.226

ではしばし休憩＆仕事します。

ﾉｼ

309 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:49:24 発信元:220.219.205.222

>>293
どこにどう集まるか分からないので、テンプレ化よろ。

310 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 10:50:50 発信元:59.134.177.71

>>308
乙です。

311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 10:50:59 発信元:219.96.10.156

ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/

壇弁護士の事務室
のまネコ問題(著作権)について記述あり

312 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 10:53:24 発信元:210.132.162.226

すいません、あたしもいったん落ち
また後できます
乙でした

313 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 11:01:03 発信元:220.219.205.222

ええと、時間決めて地図サイトのリンクくらい張って文章整理してくれないと
コピペしても反応無いと思われ。
ここの住人以外への配慮が欲しい。
修正よろ
↓

【のまネコをネタに平日働いてる糞社員をﾆﾔﾆﾔしながらｦﾁするOFF】

みんなで楽しくコーヒーでも飲みながら、持ち物にモナーのステッカー貼ったりとかして
ﾈﾗｰを無言で主張しつつ,のんびり社員に存在アピール
一箇所に大人数より、分散してあちこちに居るってのは精神的にきそうだね。
夢に出てきそうｗ

場所
エイベックス社員のたまり場である本社前ドトール
ビル前広場
ドトールへの集合時間～○時
途中参加全然アリ

【地図】
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.52.034&el=139.43.08.482&la=1&fi=1&skey=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%b9%c1%b6%e8%c6%ee%c0%c4%bb%b3%a1%a13%c3%fa%cc%dc1%c8%d630%b9%e6&sc=3

314 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 11:01:52 発信元:219.96.10.156

のまネコ資料
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/

このサイトはモナーとのまネコが別物だと言う証拠（比較画像）を中心に補完しています。
資料をお持ちの方はこちらにアップしてくださると助かります。
うｐろだ
http://nomaneko.x0.com/

315 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 11:04:53 発信元:59.134.177.71

>>312
乙でした。

316 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 11:13:15 発信元:59.134.177.71

>>313の実況は
エイベックソの前で集会！！！！　その３モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126574890/
です。

現地組は携帯なのでレスは短めに、工作員は華麗にｽﾙｰでおながいします。

317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 11:20:11 発信元:219.96.10.156

携帯ニュースサイト
ttp://k-tainews.com/news/?a=2005-0914-6

一応PCから確認できます

318 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 11:23:12 発信元:59.134.177.71

>>317
乙です。助かります。

319 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 11:25:05 発信元:218.226.188.39

こんちは。VIPから印刷用のサンプルみたいな画像発見
http://v.isp.2ch.net/up/5399bbf16e40.jpg

320 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 11:27:51 発信元:59.134.177.71

>>319
乙です。まりがとうございます。

321 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 11:30:57 発信元:218.226.188.39

>>319の画像の中から候補を絞ってポケットティッシュを作るみたいです。
VIPの住人の中にすごい人がいるなぁ。

322 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 11:35:35 発信元:59.134.177.71

真剣にこの問題を受け止めてるんですねぇ。
ちょっと感動しました。

323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 11:41:45 発信元:219.96.10.156

ttp://guide.search.goo.ne.jp/ranking/
goo キーワードランキング初登場2位

324 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 11:42:00 発信元:218.226.188.39

またもやVIPからこんな書き込み

52 名前: ◆mFkD0q.Sc. 投稿日:2005/09/14(水) 11:37:15 ID:Wds8E/p50
昨日の２００枚のポスター盗まれるとやばいんで
大事に持ってお台場いってきます>

すご

325 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 11:46:04 発信元:59.134.177.71

>>324
会社に電凸するより効果あるかもですね。
しかもみんな、自前というかボランティア。
泣けてきますねww

326 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 12:11:20 発信元:202.55.194.218

ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/6.html

・作戦司令本部　資金の管理やそれぞれに指示
・AA保護協会　　対avex用の代表組織
・法律板　　　　　有識者を募る
・モナー板
・VIP　　　　　　　　チラシ配り、その他

うはｗｗｗｗ俺らチラシ配りｗｗｗｗｗ
ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはやっぱ「広報活動」じゃないか　チラシ配り、その他はさすがに
ちょい盛り下がるでしょ

327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 12:16:29 発信元:219.10.148.79

広報活動(･∀･)ｲｲね。
その他が任せられる遊撃隊というのはかなりｸｵﾘﾃｨﾀｶｽだとオモ。

328 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 12:17:09 発信元:59.134.177.71

>>326
今、VIP行ってきて同じこと感じました。
そこは変えちゃまずいんでしょうか？

329 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 12:24:08 発信元:60.56.146.149

外出前にちょっと

　他板の方はそうですね
　ＶＩＰ・モナー板のチラシ配りその他ってのはちょっと
　次元が低い言い方ですね
　
　広報活動もしくは広報部として、この問題を一般人に理解
　してもらう事を目的にすればよいのでは？

330 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 12:25:16 発信元:202.55.194.218

>>328
っていうか　買えないと失礼すぎるんじゃない？
自分達は　「それぞれに指示」とか「代表組織」にしてるけど
実際行動してくれてるのは彼らだしさ

自分も朝方その言葉に気付かなかったことに反省　だよ。。

331 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 12:26:43 発信元:59.134.177.71

>>327
広報活動など、に変えてみました。
遊撃隊は、ちょっと過激かなと思われるので今のところ保留ということで良いﾃﾞｨｽｶ？

332 ：すなくじら ◆U30.s8r/wk ：2005/09/14(水) 12:27:15 発信元:60.56.146.149

スマン初っぱなからａｇｅてもうたｏｒｚ

333 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/14(水) 12:33:54 発信元:211.4.34.193

皆さん乙です

334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 12:33:55 発信元:219.10.148.79

>>331
遊撃隊は加えて欲しい意見のつもりはなかったので
(2行目は私見というか雑談だと思ってください)
(･∀･)ｲｲと思われます！

335 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 12:36:32 発信元:59.134.177.71

>>333
乙です。

336 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 12:37:28 発信元:219.110.171.40

>・作戦司令本部　資金の管理やそれぞれに指示
これも止めときなさい。

337 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 12:43:54 発信元:202.55.194.218

>>336
作戦指令本部って作戦所にするんじゃなかったっけ？

338 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 12:48:23 発信元:59.134.177.71

>>337
そういう流れでしたね。＞朝

ときに、VIPPERのみなさんは指令が来ない、とおっしゃってました。

339 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 12:53:26 発信元:202.55.194.218

>>338
みたいすね　会社からしない人多いんだろな
まぁ夜に集まるってことで。

340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 12:58:52 発信元:210.132.167.251

落ち着こう、叩き台なんだから。

どんどん変えて、意見を求めていけばいいのさ。
で、変えたらとりあえずの変更案を書いて先にすすめればいいと思う。。
決めにいくのではなくて、アウトライン出していけば
自然に落ちつくでしょ。

341 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 13:00:35 発信元:218.226.188.39

gooの注目ワードにのまタコの文字が
http://www.goo.ne.jp/

342 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:04:55 発信元:219.96.10.156

東スポ
「のまネコアニメに今度は市民団体が猛クレーム」

http://www.tokyo-sports.co.jp/

343 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:18:56 発信元:221.40.157.131

不買運動はしても
avexmodeアニメ不視聴・不買・不レンタル運動はしないんだよな(´･ω･`)

ttp://avexmode.jp/animation/index.html

344 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:20:19 発信元:60.41.54.225

まとめの比較画像9はモナーではなくモララーでは？

345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:22:19 発信元:61.193.209.113

ＤＴＰ板の有志の方が素敵なポケットティッシュ用デザインを作成してくださいました。
お礼申し上げます。

以下の作戦を決行するべくＶＩＰＰＥＲがんばります！！！

【「のまネコ問題」ポケットテッシュ作戦】

１）http://v.isp.2ch.net/up/5399bbf16e40.jpgをプリンタで印刷
２）サイズに合わせてはさみでチョキチョキ
３) 駅前で配ってるサラ金とかのポケットティッシュを集める
４）中身（サラ金等の広告）を「のまネコ問題」のものと入れ替える
５）これを、駅、デパート、スーパー等、繁華街の人の多い場所のトイレに"置き忘れる"
６）用をたす人がつい見る
７）持ち帰って会社の人、家族に見せる（かもしれない）
８）いろんな人に知ってもらえる。ｳﾏｰ

ポスターやチラシだと貼る場所や配布場所の許可をもらう必要があるだろうし
そういった活動に多少抵抗がある（恥ずかしいとか）人もいるんじゃなかと思います。

これだとあくまでも置き忘れたって事でｗ
それにトイレに紙必要でしょ？

5個のポケットティッシュを置き忘れるのと
5人の友達に「のまネコ問題」話すのと
同じ効果があると思うんですがいかがでしょうか？

※ゴミにならない配慮が必要です。
あくまでも必要とされる場所に置き忘れてください。

346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:22:40 発信元:222.149.231.153

>>343
うにめは誰かがインスパイヤして放流したのを落とせばいいんでない？

347 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 13:24:22 発信元:220.8.4.93

ただいまです

・作戦司令本部　資金の管理やそれぞれに指示
・AA保護協会　　対avex用の代表組織
・法律板　　　　　有識者を募る
・モナー板
・VIP　　　　　　　　チラシ配り、その他

↑これ書いたの俺です　orz
配慮が足りなくてｽﾏﾝ

ただ、早急に、こういうのあったらいいんじゃないか？っていうアイデアを投下しただけですのでお許しを
どんどん改変して良いものにしていって欲しいです。

348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:26:43 発信元:219.96.10.156

■のまねこFLASHを大胆に指摘！

ttp://2tentime.com/archives/50054028.html

ちょｗｗｗｗｗｗｗ２典ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 13:31:02 発信元:59.134.177.71

>>347
お帰りなさい＆乙です。
戻られて早々、アレですが>>336の意見が出てますがどうしましょう？

350 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 13:35:16 発信元:218.226.188.39

VIPより

674 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日:2005/09/14(水) 13:07:41 ID:xS6EwRjH0
今北産業
みんな乙
音楽業界に詳しい知り合いに話聞いたんだけど聞きたい香具師いる？

803 名前:６７４投稿日:2005/09/14(水) 13:21:15 ID:xS6EwRjH0
まあ相手もこの話知ってたみたいなんだけど
そいつ曰く「お前ら甘いよ」だそうです
どんだけやってもこの程度じゃだめだといっていたよ
エイベッ糞はみんなが思っている以上に大企業らしい
法的措置をとらない限りまわりに圧力かけ無視しつづける
２ｃｈが勝手に騒いでることにする可能性が高いらしい
まあ、シベリアのほうがどう動くかだな
とにかくVIPは援護しなまくるしかないってこった

351 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 13:36:23 発信元:218.226.188.39

VIPにスカパーの人降臨

352 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 13:36:58 発信元:220.210.163.5

353 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 13:40:58 発信元:220.8.4.93

>>347
作戦指令本部　でなくて、ここは情報管理する場所なので指示は必要ないかと。
あと、仮に資金を集める場合どうするかですが、この辺は必要な時期に考えますか

354 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 13:47:04 発信元:220.8.4.93

反感買っては意味ないですし、協力がなにより必要です。
指示というよりも、具体的な提案を各板に出してみるという感じでしょうか

各板に頭を下げて頼みにいく所存です。

355 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 13:49:40 発信元:59.134.177.71

>>354
同意です。

356 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 14:23:24 発信元:211.13.145.172

皆さん乙です。

http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/6.html
のチャートについてですが、

協会⇔情報部⇔各板

でいいのでは？
各板の役割は、適宜でいいかも。
どの板にスレがあるかを情報として共有するだけでも、意味があると思うので。

357 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 14:30:17 発信元:218.226.188.39

VIPより、ティッシュ完成

302 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日:2005/09/14(水) 14:25:42 ID:R5YpnYeA0
ttp://viploader.net/src/viploader4187.jpg
ティッシュ作ってみた。

さて、これから出かけるわけだが
銀行のカード1回、腕時計2回、財布1回なくしたことのある自分が
これを置き忘れずに帰ってくることができるのか不安ww

358 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 14:31:16 発信元:220.8.4.93

すげ、よく出来てる

359 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 14:31:43 発信元:59.134.177.71

>>356
乙です。案に賛成です。
個人的に、鬼女専属、VIPもしくはν速の交代要員としてパイプしたいです。

あ、VIPは担当名（今の広報担当とか）があった方が張り合いを持ってくれることが解りました。

360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 14:34:22 発信元:210.230.239.88

ひとつ聞きたいのですが
作戦司令本部って
ＡＡ保護協会なんじゃないの？って思いました。

ついでに鬼女から着ました(。'-'）ゞ

361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 14:36:49 発信元:221.189.206.157

732 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/14(水) 14:33:39 ID:OQFuiGw00
ν速がはずれてる。
もはや戦力外ってことかorz
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/6.html

ν速へこんでます

362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 14:37:02 発信元:219.117.12.43

>>360
協会のほうは今設立に向けた準備に集中しているので
別立てが吉かと。
それから、協会はAA全体のことをやる方向のようなので
ﾓﾅｰ問題とは当面分けておいて、必要に応じて連携する
やり方のほうが混乱がないと思われ。

363 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 14:43:39 発信元:211.13.145.172

>>360
保護協会は、確かavexから
「2chの運営の方じゃないと答えられない」といった趣旨の発言があったので、
公開質問状を出したりなどといった
代表としての動きをするために組織が必要だということになって、
組織されることになりましたが、
中枢は別にする(現状では組織としてはないかな？)という認識だったかと。

でいいんだよね？

>>362
乙です。
協会の範囲は絞っていく方向のようですが、現段階では未決かと。

364 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 14:44:18 発信元:220.8.4.93

>>361
ｽﾏｿ、初期に俺が挙げ足りなかっただけです；；
>>219-210にもあるとおりν速は必要ですね

365 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 14:45:54 発信元:220.8.4.93

>>209-210でした

366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 14:46:16 発信元:211.13.145.172

>>361
すいません…　(仮)なもので…

>>364
組織図と役割の部分のwiki、変えちゃいます？

367 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 14:48:38 発信元:220.8.4.93

>>366
お願いしますｗ
wikiとかいじったことないもので；

368 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 14:49:24 発信元:59.134.177.71

>>361が緊急なので追記しますたが、組織図はどなたかおながいします。

369 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 14:54:17 発信元:221.189.206.157

>>364
>>366

ざっと覗いた限りではν即以外でも+板、既婚女性板、フラッシュ板等のま猫問題関係の
スレは各板にありますからね・・・
ある程度それらとコンセンサスを取られたほうがいいかも知れません。
まだ始まったばかりでしょうからこれから色々と連携は取られるでしょうし、一応杞憂かもしれませんが
こちらに貼らせてもらいました。即レスありがとうございます。

370 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/14(水) 14:54:51 発信元:60.40.98.76

流れ読まずに豚切りですが、昨日のギコバーにいた人が同じ板の住人だったのですが、
今日はアク禁らしく、代わりに貼ってくれとお願いされたので、貼らせていただきます。

昨日言ってた、著作者不詳の裁定を受けさせる話

個人的な考えなのですが、現実的な落としﾄﾞｺを考えています。
エイベックスも計画がｺｺまで進んでしまうと、販売中止などはできないでしょう。
頑なに事を進めるかと思います。
ソコで、落としﾄﾞｺとして著法第67条の著作者不詳の裁定を受けさせるというのはどうかと思いました。
今の社会の現実問題として、匿名掲示板の著作権やＡＡの著作権があいまいというか、ないがしろにされています。
ﾓﾁﾛﾝ、匿名掲示板にも著作権は発生するという判例があるのは知っていますが、電車男、痴漢男の書籍化について
ｿﾚは、全く考慮にされていません。ｱｽｷｰの毒男本についてやっと、その動きを見せている状況です。
なので、エイベックスに著作者不詳の裁定を受けさせる。
これにより、ﾓﾅｰに著作権が存在するという前例が生まれ、次にﾓﾅｰなど著作者不明のＡＡなどを商品化するには著作者不詳の裁定という
とっても、めんどくさい作業をしなければならないと言う前例も生まれます。
もちろん、ｺｺまでの作業をすれば、エイベックス側も完全に合法的な方法を取ったという事になります。
一部の人が危惧している、個人の域での商品化などは、著作者不詳の裁定を受けなくても罰則が無いという事もあり、
現実問題として、今までと同じという状況が生まれるかと思います。
エイベックスが著作者不詳の裁定を受ければ、ﾓﾅｰが一次著作物である前例とのまネコが2次的著作物であるという証明になります。
なので、ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ発言を取り消し、2次的著作物であると公式の表明してもらいます。
実際問題として、のまネコグッズは発売されてしまいますが、パクリだという運動はそのまま続けられるでしょう
著作権法
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM
著作権情報センター：著作権者を探しています
http://www.cric.or.jp/c_search/c_search.html
著作権者不明等の場合の裁定制度（文化庁）
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html

371 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 14:55:55 発信元:211.13.145.172

>>367
私だっていじったことないんですが(^^;

>>368
乙です。
協会⇔情報部⇔各板
でとりあえず直しちゃいます。
意義があったらよろしく。

372 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 14:57:17 発信元:220.18.208.32

また来ましたけど、みなさんクオリティ高いようなので
俺はもうでしゃばらずに、基本ＲＯＭっとく事にしまつ＾＾
がんがってください＾＾

373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:02:39 発信元:211.13.145.172

>>372
そんなこと言わないで下さいよ(^^;

>>371
とりあえず
AA保護協会⇔情報部⇔各板
に修正しました。

>>369
とりあえず、どの板に稼動してるスレがあるかは把握しておいた方が良いと思うんですが？
他にも知っている板があればお願いします。

374 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:04:11 発信元:221.189.206.157

>>373
了解しました。
今から心当たりのある板を覗いてまとめてみます。

375 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:04:26 発信元:61.123.30.202

んー、だけどね。
絶対にａｖｅｘ側は折れないと思うよ。
今までの発言や圧力行為なんかの経緯からして
基本的に合法なら何やってもいいってスタンスだし
特にのまネコ担当した奴は根本的に（言葉は悪いけど）ネット社会の村意識が理解できてないっぽい。

376 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 15:05:11 発信元:59.134.177.71

>>372
いやww
自分引っ込みますから今まで通りでおながいします。

>>373
乙です。

377 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 15:08:12 発信元:220.8.4.93

>>369
ありがとうございます。
俺は最初、バラバラよりも、いくつか代表的な板の、のま猫スレに誘導して密度の濃い話し合いした方がいいのではと考えていたのですが、
それだといけませんね。反感もあるでしょうし。

のま猫スレ全て把握は人数的に無理かもしれませんが
なるべく全てのスレと連携した方がいいかもしれませんね。

378 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 15:10:38 発信元:210.132.167.118

皆様、乙。とりあえず復活。
で、流れをざっと見ましたが、
基本的に >>288 に賛同する。ループと思われると申し訳ないが。

どうしても固い方向に向かうのはしょうがないことなのかもしれないけど。

そこでまず、wiki の

*******
AA保護協会⇔情報部⇔各板

最終段階は代表がオフ
作戦司令本部　資金の管理やそれぞれに指示
AA保護協会　　対avex用の代表組織
法律板　　　　　有識者を募る
モナー板
ν速
VIP　　　　　　　広報活動など

********

最初の1行以外は、省いて良いと思う。
わざわざ定義して誤解を招くのはよろしくない希ガス。
特に3行目。

379 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:10:58 発信元:222.149.14.138

一弁護士の意見

ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/

法解釈の問題も有りましょうが、俺自身も法的にはあちらさんに分があるかなと思います。
（散々法学板で既出ですが）
よってやはり倫理面に重点を置いて、作戦を考えるべきかなと。

380 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 15:11:55 発信元:211.13.145.172

コテハンは徹底できないし、誤変換はするし…

>>374
すいません、お願いしますm(_ _)m

>>375
合法というより脱法だけど、その通りだと思う。
自分の理想も、当初から>>370なんだけど。

381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:15:53 発信元:218.40.18.37

>>375
まぁそうだろうな
他の場所でもよく見ることだが
「のまネコがモナーのパクリ」という土俵で勝負しても逃げられる可能性がある

「ネット上のflashからヒントを得た」とせっかく向こうが言ってくれているのだから
そういう２次的な創作でしかトレンドを創っていけない企業であることを指摘し
avexブランドが如何に粗末なデコレーションで彩られたものであるかを広げていくことが一番ダメージがありそう
特に週刊誌とかのネタになればね　マスコミが容易に味方につくとは思えないが
あゆの衣装にしろ海外のものに酷似してるんでしょ？

382 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/14(水) 15:16:14 発信元:59.134.177.71

>>378
乙です。

■これまでに挙がった要請
・作戦司令本部　資金の管理やそれぞれに指示
　↓を
・作戦所　　　　情報の管理やそれぞれの板への連絡
　　にかえてほしい

・携帯用の作戦所サイトがほしい

取りこぼしがあるかと思います。頭が回らなくてレス追いきれませんでした。
いろいろ出しゃばってすみませんでした。落ちます。

383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:17:45 発信元:211.13.145.172

>>377　>>378
終結するにしても、現状のままにするにしても、
どの板にどれだけの勢いのあるスレがあるのかを把握するのは無駄ではないと思うのです。
もちろん、なるべくになっちゃいますが。

で、役割は適宜でいいと思うけど、
どの板にスレがあるかの情報は、皆で共有した方がいいかなと。
協力を仰ぎやすくなったりすると思うしね。

384 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 15:31:41 発信元:211.13.145.172

>>382
図では
AA保護協会⇔情報部⇔各板
としましたが、今は作戦所が存在するのか曖昧な状態ですよね。
現にこのスレは「作戦所」という名前で存在してますし、
最終段階では代表者がオフをする訳ですしね。
上から物を言うような立場にはなるべきでないとしても、
やはり何らかの中枢に近い組織を定義しなくてはいけないですかね。
それがこのスレにあたるのかと思いますけど。
どの位置に当たると思われますか？

携帯サイトについては、
自分は携帯でwebを見ないので、どなたかにお願したいです。

385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:36:47 発信元:222.4.117.45

おまいら当然インフォシーク検索しながらここに書き込んでるよな？

386 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:39:16 発信元:219.117.12.43

今、仕事場の外を
「のまのまｲｪｲ！」
「ねこねこ～!!」
とか絶叫しながら近所の小学校の生徒が下校して逝ったぞ・・・

387 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 15:39:28 発信元:211.13.145.172

>>384
なんか日本語がおかしい…orz　察して下さい。
作戦所は図の中でどこに位置するのか、意見をお願いします。

388 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:42:28 発信元:61.123.31.186

著作権始め法律がネット社会に追い付いてないのが遠因
ネットのリソースを制限する事はネット全体の進捗性を大幅に狭める事になるんだし
政治家も法律屋ももっとこの問題に目を向けるべきなんだけどな

389 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 15:42:29 発信元:220.8.4.93

作戦部は、今の情報統合部（仮）になります。

390 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:42:36 発信元:219.117.12.43

>>387
実働準備中の窓口とか情報統合所みたいな位置付け
でいいんじゃないかなと思うんだが、図は要らないんじゃないか？
無理に図式化しようとすると上下関係があるような誤解を生むかも。
（あった方がいいてことで書いてくれたらしいのにゴメソ）

391 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 15:46:09 発信元:220.8.4.93

たしか一昨日から寝てないからちょっと混乱気味ｗ
夜組が増えるまでにいくつか頑張って整理しよう　orz

>>390
それも含めて共感得やすい、いい案あればどんどこおながいしまつ

392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:47:02 発信元:61.123.31.186

わたがこの問題で完璧に口閉じてるのは凄いな
金掴まされた挙句脅されたか
ＭＵＺＯの商品差し止めもどうせ口先だけだし
こいつ等に天罰くだらないかな

393 ： ◆MVTvzrz/9k ：2005/09/14(水) 15:48:16 発信元:61.22.37.5

>>392
目的がちがう

394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:51:25 発信元:220.214.219.100

本部ですか。
IP出るのか。
始めてきた。

395 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:51:28 発信元:219.117.12.43

>>391
長期戦だと思うから、適当に休み取らないと駄目だにょ。

仕事の合間の昼間組みだから、流れ把握するのに手間取ってるが
思いついたら書くよ。

396 ：p2-user: 63672 ◆En71pCZieY ：2005/09/14(水) 15:54:47 発信元:210.135.97.178 BE:45696948-###

test

397 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:56:37 発信元:220.214.219.100

えいべっ糞を困らせるには
音楽聞かなきゃ大丈夫？

398 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 15:56:59 発信元:210.132.167.118

最初に叩き台に注目するように書いたし、
すでにあった組織図に、例えておくなら協会の直下に位置する部署だとも書いたけど、
ぶっちゃけ、今、組織図は必要ないだろ。そして多分今後もいらないと思う。

オレはあれは情報の流れを意味したものと捉えている。

よって、指揮とか、指令とか、ましてや資金の流れとか
そんなのは反感買うだけだし、見ていて痛いものがある。

用意するとすれば
AA保護協会⇔情報部⇔各板
で十分だし。それで各板に何かを頼むにしても十分説明できるだろう。

未明は議論のスピードアップ、効率化を呼びかけたつもりだけど、
結局、瑣末なことでつまづいているように思う。
そもそも情報部に意味があるとすれば、そこだろう。

ポケットティッシュが出来る間に、
こちらは停滞している感がするのはなんとも恥ずかしい。

スマソ。ついキツイもの言いになってしまった。許して。

仕事しながらで、ときどき落ちるがスマソ。

399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 15:59:22 発信元:60.39.41.31

初めてきてみた
一部の流行が全体に広がるのはかなり時間がかかるからがんばって

400 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:01:16 発信元:220.214.219.100

avex聞くのはガキだから
不買運動は
２ちゃんねらーの義務とか
ガキの釣れそうなフレーズを
用意すればいいんじゃね？

401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:03:08 発信元:218.40.18.37

>>397
いいえ
ａｖｅｘが最早流行の先端に無いことを広め「ダサい」と思わせるようにすることが大事
模倣ばかりでトレンドを気取った罪は重い

402 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:03:21 発信元:60.33.106.52

>>398
ＡＡ保護協会って２ちゃん専用なの？

403 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 16:06:02 発信元:220.18.208.32

ころころ意見変えてすいませんが

作戦所＝議論が発生した時に議論する場（今のような使い方）
情報部＝基本的に情報の管理のみに限定する

というのはどうですか？前にも書きましたが
「指令」「指揮」などと言うといろいろ疑問なので。

404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:06:35 発信元:218.40.18.37

＞avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI

ニートだからこそ喧嘩を売れると思います
社会人の場合どんな圧力がかかるかわかりませんから
頑張ってください

405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:07:52 発信元:210.230.239.88

>>402
２ｃｈ専用じゃモナー問題に対処できないと思われます。

406 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/14(水) 16:08:06 発信元:61.46.137.214

こんにちわ　ノ
レス等を見させていただいています。各スレごとの役割分担化(？)>>398さんのような議論のスピードアップ化
効率化等を考えると私的意見ですがとてもいいと思います。
いろんな板でスレが立っていて、情報の共有等が出来たらいいと思います。
各スレごとに電凸、メール、ポスター、等のことをやっているので少しごちゃごちゃしていると思います。
例ですが他の板の電凸等の内容がそのスレ内だけだったりしていることもあります。
また次からでも動き等ありましたらこちらにもコピペ等させていただくつもりでありますのでよろしくお願いします。
レス中に大変駄文でして申し訳ないですorz

407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですぜ：2005/09/14(水) 16:08:22 発信元:219.181.122.131

覗きに来たが、俺みたいなやつは現状把握しにくいな・・・（ボソッ
何がどこまで進んで、今何を議論してるかさっぱり・・・

408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:08:29 発信元:220.214.219.100

そういえば、俺は邦楽聞かないからどうでもいいんだけど
avex所属アーティスト一覧とかないの？

409 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:09:23 発信元:220.214.219.100

>>407
禿同
大きな祭りはその辺分かりやすいもんな

まぁ、祭りとは違うんだろうけど

410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:13:45 発信元:219.96.10.156

|/ﾟUﾟ|＜ソース付きで新しい情報が出ない

956 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/14(水) 16:01:41 ID:HPaULFe+O
携帯用のサイトがちょっとしかないようなので、昨日作りました。
http://2.mbsp.jp/P2600G/
しょぼいけど少しは問題の宣伝に貢献したいと思います。

411 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:14:19 発信元:222.7.56.106

>>409ならイッソの事祭りをしちゃえば?直接だけが安部糞に対する攻撃方法でないわけだし

412 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 16:16:54 発信元:220.18.208.32

ピラミッドの様にせずに、あくまで情報と意見の台所（皆が集合する場所）の様に
するのが僕的にはいいと思います。

作戦を考える→他板で実行してもらう

の様な事は、するべきではないし、できないというのが正直な意見です。

413 ：361：2005/09/14(水) 16:20:25 発信元:220.105.39.221

ざっとですが関連板をテキストに羅列してみました
一度は覗いてみては良さそうな板なども独断でマークしてみました
一度参考にしてみてください

ttp://www.uploda.org/file/uporg192694.txt

414 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 16:20:48 発信元:220.18.208.32

>>407
それについてはこれから改善されると思う。

本部→他板

の連絡員を誰かにお願いする案があるけど
今のところ反対意見はないみたい＾＾

415 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:24:52 発信元:218.225.33.173

すいません、ここに書くのが適切なのかわからないんですが
ちょっと検索してみたら、総務省のu-Japan政策というのがあった。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_02/ictseisaku/index.html

ＡＡ保護協会立ち上げるみたいだし、知的財産の共有という観点で
結構総務省にもくいこめるかと。

知的財産についての考え方の参考としてこんなのも
ttp://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030104_yanase/yamagata.html

今回ののま猫に限らず、ネットでネタ探しして
ちゃっかり自分のものにしてしまうマスゴミなんかにうんざりしてたので、
アイデアとかも考えてみます。

416 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 16:25:47 発信元:211.13.145.172

>>398
昼間はどうしても腰を据えていられる人が少ないから、
効率を求めすぎない方がいいのかもしれない。
叩き台に対してどんどん意見を出してもらったりする時間だと、
割り切ってしまう方がいいかも。
かといって、深夜だけで決めてしまうのもどうかと思うし難しいから、
これからの時間帯に期待かな？

>>403
これが基本でいいと思います。
情報部(適宜作戦所)ということで。

>>412
「台所」いいですね。概ね賛成です。
ただ、ごくごく基本的な「この問題は2ch内だけの問題ではない」
といった統一見解は持ちたいと思うのですが。

417 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/14(水) 16:26:39 発信元:220.104.233.96

はじめまして
役割やこれからの行動について議論されてるようですが
要は各板の動き情報等をこちらに届けるのがこのスレでの存在参加意義ですか
微力ながらに早速行動に移したいと思うんですが。

418 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 16:26:43 発信元:220.18.208.32

あ、ごめんなさい。>>412の

作戦を考える→他板で実行してもらう

は

作戦を考える→他をお願いする

みたいな感じなら問題ないと思ってます＾＾

419 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/14(水) 16:27:44 発信元:61.46.137.214

>>408
http://cavex.avexnet.or.jp/TOP2003/afball.jsp

420 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 16:30:56 発信元:211.13.145.172

>>417
よろしくお願いします。

>>418
同意です。

421 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 16:31:41 発信元:220.18.208.32

何回もすいません＾＾
>>418の

作戦を考える→他をお願いする

は

作戦を考える→他板に協力をお願いする

の間違いです

422 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 16:35:00 発信元:220.8.4.93

とりあえず>>300までを簡単にまとめてみた。
誤り・訂正・追加等、他に何かあったら随時加筆・修正してください。

【ネーム候補】
・情報統括部（一番人気）
・情報本部
・情報管理部
・情報集中部

423 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 16:36:31 発信元:220.8.4.93

【意見】
・情報の一見蓄積はwiki使えばいいんじゃないかな。
→http://www6.atwiki.jp/monasaver/
→http://www6.atwiki.jp/vip/
・こういうのをURL告知して24時間なり48時間なり放置して集計すりゃいいんじゃない？
→http://l-will.hp.infoseek.co.jp/
・モナーとのまネコの比較
→http://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/
・携帯用サイトが必要
・２ちゃんねる内ののま猫スレはすべて平等。
・情報の流通場所を（ここの）スレにするかそれ以外の場所にするか
・議論は各スレでｏｋ（という意見が多い）
・情報の信憑性については各板で検証、が妥当だと思います。
・議決だが、例えば「何時の段階で意見をまとめて決定する」と言うアナウンスを
各系列板に出して来て、
その時間になったら賛成意見をカウントして、多数決にしたらいいと思う。

424 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 16:37:12 発信元:220.8.4.93

・最初の叩き台のときに具体的になるので書かなかったのですが
本部連絡担当は単純に連絡員（数字）＋トリ
常駐連絡員は常駐連絡員＠各板名称＋トリ
って感じがわかりやすいと思います。
１常駐連絡員は各板で得られた情報を速やかに本部へ連絡してください
２その際、確定していない（ソースのない）情報は排除してください
３各板で不足している情報は本部に連絡してください。折り返し本部より情報提供いたします
４本部からの連絡は本部連絡員が担当します
５常駐連絡員は情報の伝達、収集、管理のみを行ないます。
６常駐連絡員は「常駐連絡員＠各板名称＋トリ」
７人数は若干名募集します。
人員数に関しては各板ごとに協議してください
・スレの内容をリレー式で引き継げば、報告内容が重複することもないですし。
あと、人数的にはスレの多いところは最低でも３～４人は必要ではないかと。
突発的事項（具合が悪い、寝過ごす、急な忌引等）が起きてPCどころではない
ということも可能性としてはあるので、完璧な引き継ぎを行うためには補欠要員
の数はそろっていた方が良いのでは。
（常駐員配置についてはいろいろ修正していくとこあり）

425 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 16:40:09 発信元:220.8.4.93

【関心の多い板】
>>246-247　>>292
FLASH、AA、運用情報、VIP、速＋、シベリア、法律
ニュー速＋、ν速、芸スポ、オフ、鬼女板

以上

426 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 16:41:09 発信元:210.132.167.118

>>422
スマソ。

【ネーム候補】
・情報統括部（一番人気）
・情報本部
・情報管理部
・情報集中部

上二つは自分が最初に便宜上挙げた候補なんだが、できれば外してほしい。
どうも字面がいかん。自分が頼まれる立場なら、反感を持つと思う。
本当にスマン。

今の自分としては単に『情報部』でいいんじゃないか、と思っている。
名前自体に意味は無いと思うが、便宜上ということで。

427 ：高機動 ◆En71pCZieY ：2005/09/14(水) 16:43:24 発信元:210.135.97.178 BE:68544768-###

>>423
今日中で良いなら携帯用サイト作れますよ

428 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 16:43:44 発信元:220.8.4.93

>>426
うむ。大事なのは中身ですしね。
なるべく反感持たれない字面の方がいいかも試練

いずれにしても名前はちゃっちゃと決めた方がいいと思うので
みなさん意見よろ

429 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 16:45:37 発信元:220.8.4.93

>>427
ああ、非常にありがたいです。

430 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 16:46:48 発信元:218.226.188.39

とりあえずVIPにネームの事を書き込みました

431 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/14(水) 16:49:06 発信元:61.46.137.214

携帯サイト
ttp://www.b1.i-friends.st/index.php?in=nomaneco
がありますが、他に情報のまとめるサイトってことですかね？

432 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/14(水) 16:50:27 発信元:220.104.233.96

ネーミングには個人的に意義ないです
とりあえず模索しながらも実行始めたいところです

ネーミングに時間かけず>>413 >>425での
連絡員としての動き役割分担等の話し合いしたいです

433 ：vip=ID:AwgaKraC0：2005/09/14(水) 16:50:34 発信元:61.194.57.159

>>430
返答させていただきました。

434 ：ちりがみ ◆awGXElxcsk ：2005/09/14(水) 16:50:57 発信元:222.10.1.245

皆さん乙です。

現状が一番まとまってるサイトはどこになるんでしょうか？

435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:52:09 発信元:203.139.208.136

>>426
マルドゥック機関

436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:53:47 発信元:219.10.148.79

ネーミングについて暫定でもいいから決めて先に進めようとする
ネーミングについての懸念や案が持ち込まれる
意見を聞く
名前なんかに拘らず先に池と言われる
ループ

437 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 16:54:19 発信元:211.13.145.172

>>422-425
激乙です！

>>426
下の２つのどちらかで同意。
どちらにするかは、ちと保留。

>>427　>>430
乙です。

>>431
これは以前からあるまとめサイトかな？
従来のまとめサイトとこちらとの関係にも係わりますよね。

>>434
自分はここをよく見てますが
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
http://blog.livedoor.jp/noma_neko/

438 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 16:56:36 発信元:211.13.145.172

>>432
同意

>>436
概ね同意ですが、
先のニュー速の記載漏れの件もありますし、
出来るだけ誤解を受けない名称にしたいです。

439 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 16:58:45 発信元:210.132.167.118

議決に関しての部分は、正直、よくわからん。
協会のほうのスレで、その必要が語られているのか？？
そうでなければ、無用な憶測、反感を買うだけだと思う。

とにかく決めにかかることが多いようだが、
今後、他スレに何かを頼むにしても
『情報部（仮称）』でいいではないか。

名前が決まっているかそうでないかで、情報収集に影響がでるとは思わないし。

それよりも>>432のような有志が名乗りを上げている。
この際、実行手法について話を移さないか。

高圧的なのをお許し願いたいが、後で変えられるんだから（←これ重要）、
ネーミングに関しては『情報部（仮称）』でいいだろ？　どうだ？？

440 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:01:06 発信元:211.13.145.172

>>439
OKです。
仮称ならシンプルな方ががいいと思って、
wikiに図を書いてみました。

441 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 17:01:23 発信元:218.226.188.39

VIPの意見は「情報部」もしくは「情報統括部」でいいみたいです

442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:01:23 発信元:222.11.254.157

891 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/09/14(水) 16:35:21 ID:Iklo6y3W0
のまネコグッズいっぱい発見。のまネコせんべいとかもある。業者らしい。

http://image.blog.livedoor.jp/newtype1117/imgs/1/9/19411cf1.jpg

443 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:02:32 発信元:211.13.145.172

>>441
じゃあ「情報部」でとりあえず行きませんか？

444 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 17:02:38 発信元:220.8.4.93

>>404
遅くなりましたがありがとうございますｗ
ニートというよりバカですので自分のやれること頑張りますｗ

445 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 17:03:04 発信元:218.226.188.39

>>443
その方がいいでしょう

446 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:03:15 発信元:219.10.148.79

>>443
よいと思います。
(仮称)は必要ですか？

447 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:04:05 発信元:211.13.145.172

>>444
ちゃんとまとめてくれるニート氏がバカだなんて思わないですよ。
最近なんだか頭の働かない自分の方が…orz

448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:04:33 発信元:218.223.103.151

>>442
おいおい・・・

449 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:04:54 発信元:211.13.145.172

>>446
仮称はもういらない気がしてきましたが、いかがでしょう？

450 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 17:06:32 発信元:218.226.188.39

仮称は入れなくても大丈夫でしょう

451 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:07:23 発信元:220.213.100.126

「情報部」でいきましょう。
もし変更したらその旨連絡すればいいんだし、先へ進みましょう。

452 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 17:07:41 発信元:210.132.167.118

みなさん。協力サンクス。
高圧的になって、スマンカッタorz

453 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:07:44 発信元:211.13.145.172

http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/6.html
の廃止？された情報は、削っています。

454 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:07:51 発信元:219.10.148.79

>仮称はもういらない

おｋです。

455 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 17:09:35 発信元:220.8.4.93

『情報部』で決定ｗ

456 ：vip=ID:AwgaKraC0：2005/09/14(水) 17:09:56 発信元:61.194.57.159

vipより

465 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します：2005/09/14(水) 17:07:46 ID:UCWkA7XO0

mixiより転載

　499:
　そういえば今日カラオケで友達が
　空耳のマイヤヒ歌ったんだけど「作詞　わた」になってた。
　それってどうなの？ちなみにＤＡＭでした＜カラオケ機種　

　504:
　>>499
　そ、それは「わた」さんのとこに作詞の著作権料が入るってことですか？
　ますますヤバイことになる悪寒。。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

　お　ま　え　ら　新　た　な　燃　料　で　す　よ

どう思いますか、皆様方？

457 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:11:18 発信元:220.41.144.27

test

458 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/14(水) 17:11:37 発信元:220.104.233.96

とりあえず担当はさておき
具体的にここと各板の往復でどういった行動ですかね

・各板での新しい情報が入ればここに知らせる
・各板にここ情報部（仮？）の存在を告知？

いまいち具体的な動きが思いつかないんですがみなさんの案は？

459 ：vip=ID:AwgaKraC0：2005/09/14(水) 17:11:46 発信元:61.194.57.159

>>456
既出？orz

460 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 17:12:05 発信元:220.8.4.93

>>453
THX

461 ：側転 ◆wFeF6Kf7CY ：2005/09/14(水) 17:13:21 発信元:211.1.242.198

>>458
おｋです。ご苦労様です。
まとめサイトとの連携はいかがいたしますか？
まとめサイトさんのﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ掲示板のほうにもこちらのスレを告知するのはいかがでしょう。

462 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:13:49 発信元:211.13.145.172

>>423-425
をwikiに載せました

463 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:15:38 発信元:219.117.12.43

>>458
この数日、いくつかの巡回スレ見てると
祭り勃発時に上がっていた画像が再度貼られて
話がループしたりスレ間で伝言ゲーム状態で話が微妙に
変わって伝わっててまたループしたりというのが散見される。
それからあるスレで朝貼られた情報が別のスレでは午後だったりと
時差があってまた混乱、とか。
なので
>・各板での新しい情報が入ればここに知らせる

これ重要だと思う。

464 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 17:15:42 発信元:220.18.208.32

俺も情報部でＦＡでいいと思います。シンプルでわかりやすい

465 ：側転 ◆wFeF6Kf7CY ：2005/09/14(水) 17:16:19 発信元:211.1.242.198

>>461補足。
「２ちゃんでも各板で盛んな議論が行われています。
対策本部はこちらです」として。

466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:17:30 発信元:219.10.148.79

>463
同意

467 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:17:37 発信元:219.96.10.156

>>458

|/ﾟUﾟ|＜俺は向こうで出たソース付き(外部リンクやうｐ品)情報をこっちに貼ってる
　　　　　各板はこっちを見てる事が多い＆ここが情報源になることが少なく各板の方が情報が早い、多いから
　　　　　向こうに何かを貼るのは極力避けているよ(ループになるから)

468 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:18:35 発信元:218.223.103.151

ところで代表というか、そういう事出来る人物は居たのですか？
ひろゆきがやるの？

469 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:18:46 発信元:211.13.145.172

「情報部」でwikiに載せました。

470 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/14(水) 17:19:37 発信元:220.104.233.96

>>461
そうですね
まとめｻｲﾄと連携できるなら尚よしだと思います

471 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:20:30 発信元:60.41.54.225

>>442
どこの板ですか？

472 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 17:21:22 発信元:210.132.167.118

>>458 の動きも良いと思うのだが、ここスレタイのように作戦所なので
できれば混乱をさけたいし、議論の場としてもう少し生かしたいと思う。
情報スレたちあげなどとも絡むと思うので、もうしばらく猶予を
いただけましいか。

申し訳ない。しばらく落ちるかも・・・スマソ。

473 ：高機動 ◆En71pCZieY ：2005/09/14(水) 17:21:59 発信元:210.135.97.178 BE:12852533-###

とりあえず携帯用のページだけ用意しました
ttp://www.geocities.jp/xnoma2/x.html

でも既存ので十分なのかな？

474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:23:27 発信元:219.10.148.79

＞・各板での新しい情報が入ればここに知らせる

書き込みが混在するのを避けるため
各板の情報を集めるスレみたいなのを作ればいいのでは？

475 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:23:58 発信元:61.203.114.72

>>458
VIPは別組織のほうがよくないか？権利を主張するなら義務も発生する。
モナーの権利を守るのと引き換えに、黒やグレーのAAや書き込みや各種うｐも「自主規制」しなけりゃ
いけないような事態も考えられる。そういうのに一番耐えられなそうなのがVIP。
エイベッ糞と有限会社ゼンの関係のようなもんで、都合が悪ければ他人のフリができるような関係がいいと思うぞ。

476 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 17:24:10 発信元:220.18.208.32

すいません基本的な事を聞きますが

情報部＝wiki

ですか？それとも

情報部＝スレ

ですか？

477 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:25:05 発信元:211.13.145.172

>>470
尚良いし、するべきでしょうね。

>>472
うーん。結局情報をどこに集約するのかが決められないままになってしまってますね。
wikiの役割も含めて。
個人的には、wikiに未確認情報が載ることだけは避けた方がいいと思います。
今日のwikiへの反応を見てもそうだし、
2ch外の人が直接見る可能性だってある訳で。

478 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 17:27:02 発信元:218.226.188.39

>>477
未確認情報はwikiに載せない方がいいですね

479 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 17:27:02 発信元:210.132.167.118

この後は昼組・夜組がコラボできる時間だと思うので、
拙速ですが、議題のネタにしていただければありがたい。

各板、スレには常駐の連絡員を置くのが望ましいのかもしれないけど、
現状、何人あつまるかわからないし、
作戦所の意図をどれだけ汲んでくれるかもわからん。反感を買うのもよくない。

そこで、各板、スレには情報部が有益な情報を求めている旨を案内するお願い文を投下。
新たにシベリアに「情報専門スレ」（情報以外の書き込みを原則禁止）をたて、
そこへの書き込みをお願いする。これなら常駐員はいらないしね。

そこに集められた情報を作戦所、もしくは情報部（新たにスレをたてる）で抽出してwiki へうpする
とりあえず、こんなところでどうでしょうか。これならすぐにでも動けるんじゃないか。

しばらくの間はうまく抽出できなくても、どのくらいの情報提供・協力があるか
わかると思うし。
今後方針が変わって行くにしても、無駄にはならないと思う。

準備することとして、まずは、お願い文。
あとは、すでに調べていただいたものもあるけど、現存するのまネコ関連のスレ。
あとは、新スレの準備。こんなところか。

私見だが、当面の目指すところとしては、
既存の流れはそのまま残し、尊重しつつ、裏方として、
例えば、>>406 のような状況をすこしでも改善して行くことが望ましいのではないか、と。
いきなりハードルを高くすると、何一つ進まなくなってしまう。
後から変更できることばかりという、というスタンスが肝要かと。

480 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:30:02 発信元:218.122.54.76

[2ch運用情報]avex/わたがAAキャラがオリジナルと訴えている件　４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126442913/
[2ch批判要望]のまネコ問題
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126039427/
[ニュー速VIP]【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始188
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126681418/
[ニュース速報+]【のまネコ】エイベックス「グッズ販売停止はない」「本来は掲示板スルーするが、今回は"インスパイヤ"コ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126674221/
[ニュース速報]【のまネコ問題】エイベックスがモナーとおにぎり盗用？57ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126686351/
[ビジネスnews+]【ネット】「のまネコ」は「モナー」？　2chで騒動に

［9/09］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126264762/
[芸スポ速報+]【のまネコ】エイベックス「グッズの販売停止などは考

えていない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126590452/

481 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:30:42 発信元:218.122.54.76

[ニュース実況+]【VIP大使館】ave糞がモナーをぱくったのまネコ通販

対策本部避難所
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1126187327/
[投票所]【モナー】Avexのま猫問題投票所所【のま猫】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1126537337/
[ラウンジ]エイベックスが“のまネコグッズ”通販開始。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125899447/
[マスコミ]エイベックス　のまネコ問題について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125984054/
[法学]法学板的にのまネコグッズ問題を語るスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125920902/
[芸能音楽情報]avexのオリジナルキャラ！？「のまネコ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1125906142/
[あみ＆あゆ]avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ami/1125977421/

482 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 17:31:08 発信元:220.8.4.93

>>476
情報部に集まった情報をwikiに蓄積する感じかな？
>>407さんのような人にも流れがわかるようにできるといいと思う
あと、今は自由だけど
いずれここのwikiに書き込める人制限つけるとおもわれ

483 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:31:52 発信元:218.122.54.76

[モナー]のま猫＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ＠問題６
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126609769/
[ニダー]＠ｴｲﾍﾞｯｸｿが2ｃｈキャラを利用して金稼ぎ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1125971950/
[AA長編]モナーがavexにとられそうなわけで
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1125942717/
[AAサロン]エイベックスがマイアヒ“のまネコグッズ”通販開始
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1125904546/
[FLASH]ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126104460/
[鉄道総合]モナーを救え!@鉄道総合板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126282623/
[痛いニュース+]【お知らせ】　のまネコ著作権について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126177598/

484 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:32:36 発信元:211.13.145.172

>>473
乙です。
既存の携帯サイトの中の人も常に更新できる訳ではないでしょうし、
自分は２つあった方がいいと思いますが、どうでしょう？

>>479
情報の確認は、結局情報が集まった所でするしかないと思うので、
それがベターかな？

485 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 17:32:41 発信元:220.18.208.32

>>475
vipに失礼じゃありませんか？ここ見てますよ。それに・・

486 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:33:13 発信元:218.122.54.76

[CCさくら]【avex】のま猫問題＠CCさくら板【ﾊﾟｸﾘ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1126096417/
[バイク]モナーを救え！＠バイク板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126141400/
[車]２chのオリキャラ、モナーを救出汁！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126153001/
[お人形]のまネコのぬいぐるみは買うなYO！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1126153754/
[エロAA]ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“ののまネコグッズの通販開始
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1125998460/
[シベリア超速報]Avexのま猫問題作戦所4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126624113/
[突発OFF]■エイベックス抗議緊急集会のお知らせ■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1125983160/
[大規模OFF]エイベックソの前で集会！！！！　その３モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126574890

487 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:34:58 発信元:211.13.145.172

>>485
今回のvipは隔離する必要はないですよね。ﾆﾔﾘ
それに、統一された情報で多くの人が動いた方がいいと思いますし。

488 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:35:34 発信元:220.110.149.48

こっちに株屋の工作員がいるぞ！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126674221/l50

489 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:36:10 発信元:211.133.188.2

組織とかどうでもいいしスレ乱発は避けてくれない物か
↓ここにスレが立ってるからここにまとめればいいんじゃないの？

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

少しはシベリアのことも考えて

490 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:36:18 発信元:61.44.193.222

http://2tentime.com/
市民団体に連絡だな、食事中に簒奪ビーフといいながら兄弟が肉を奪い合いしているのですがとか

491 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 17:37:00 発信元:210.132.167.118

決めるかどうかは先として、
現状、wikiへの書き込み役を立候補してくれる有志は
どのくらいおられますか？

もし立候補予定の方がいらしたら、夜組が昼組かもあわせて
挙手いただけると助かるんですが。

また、だいたい何人ぐらいで、
wikiへの書き込みを滞り無く進められると思いますか？？

492 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 17:40:41 発信元:218.226.188.39

>>491
俺は本家のwikiに編集した事がありますので勤めようかな。昼組の方で。
書き込み役は3～4人いれば大丈夫かと

493 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 17:43:21 発信元:211.13.145.172

>>491
自分はとにかく不定期としか言えません、申し訳ないけど。
wikiにしても他の係にしても、
完全にカバーしようとすると、かなりの人数が必要な気がします。
少なくとも、２交代では無理では？

ちなみに、wikiはいまだにテキストしか打てません(^^;

494 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 17:47:58 発信元:220.18.208.32

>>479
ほぼ同意です。
ただ、似たようなスレを立てすぎて、情報と人が拡散しそうなのが心配です。
ここにいる様な人達は問題ないと思いますが、のまネコ問題に軽く乗っかってる
ライト層の人も、どこにいけば情報をどこに持っていけばいいのかが、パッと
わかるようにした方がいいと思います。

495 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 17:48:10 発信元:210.132.167.118

>>489
たしかにおっしゃる通り。
しかし、これこそが混乱そのものということなんだが。
困ったものだ。

新スレ立てには、他にも排除しきれない無駄な書き込みなどが十分予想される。

皆はどう思いますか？

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
↑ここを仮の情報収集スレにさせてもらいますか？
と書きながら、そんな勝手なことできないだろうと思うし。

いっそ、ブログでも立てますか？？

496 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/14(水) 17:49:33 発信元:220.104.233.96

不定期なのはここにいる方全員にあてはまる事ですね
とりあえずなんの係りにするにしても常時募集していけばいいんじゃないですかね

なおかつ有志の方で係りに就かれた方の名簿みたいなのもwikiに随時更新していけば
少しづつですが活動が具現化していくと思います

497 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 17:49:40 発信元:220.18.208.32

あと>>489さんが言ってる事ももっともだと思います＾＾

498 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 17:50:13 発信元:219.117.12.43

>>495
おれ、スキル無いのに生意気言って申し訳ないんだが、
したらばとか外に情報貼り付け専用BBS立ち上げたらどうだろ。
BBS出来る人がいればだが。
今までの祭りでもこういうことは良くあったよ。

499 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 17:50:29 発信元:210.132.167.118

スマソ、申し訳ない。しばらく席を外す。皆、乙。

500 ：高機動 ◆En71pCZieY ：2005/09/14(水) 17:52:35 発信元:210.135.97.178 BE:12852533-###

>>484
競合するものではないですし、こっちはこっちでやってみます

501 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 17:57:39 発信元:202.55.194.218

ちょっと話がずれますが書きます
不買電凸の報告がまとめBBSに結構きています
そこのまとめ管理人さんが大変ということで新たに
内容
・不買運動
・抗議文、電話
・意思表示
・ビラ配り
・ポスター
・デモ、集会
で今晩サイトを作るそうです　

あと電凸用の企業窓口一覧できました　こちらに一度うpしますか？

502 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 18:00:15 発信元:220.18.208.32

・ここを議論スレとして使い続けて、議論が発生した場合に各板住人に使ってもらう。

・シベリアに情報スレとしてあと一つだけスレを立てさせてもらう。

・他板にはスレは立てず、今機能してるスレのテンプレに情報部の事を追加

ではどうでしょう？

503 ：ose ◆HAAkVKLdgo ：2005/09/14(水) 18:03:06 発信元:202.55.194.218

>>502
> 他板にはスレは立てず、今機能してるスレのテンプレに情報部の事を追加

一局集中、いいと思います

504 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 18:07:24 発信元:218.226.188.39

すまない、少し休憩します

505 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/14(水) 18:13:30 発信元:220.8.4.93

とりあえず皆には、できればもう一度>>18あたりから読んでもらって、
このスレの主旨・役割？がどう変わってきたか読んで欲しい（暇なら前スレも）
ループしちゃってる部分もあるし
足りない所もたくさんある
その上でえろえろ意見おながいします

てことで俺も寝てまた夜きます　orz

506 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 18:16:39 発信元:220.18.208.32

>>499 >>504 >>505
みな乙です＾＾
俺も一時、他の人の意見待ちします。

507 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 18:18:30 発信元:211.13.145.172

働かない頭で考えているので、すんません。

>>489
検討させて頂きます。

>>494
そうですね。そこが考え所ですね。

>>495
再利用とブログ、どちらも検討しましょう。

>>496
自分は不定期中の不定期なのですが(^^;
それがいいかもしれません。

>>498
したらばの利用もありですね。
どちらにしても情報の吟味は必要ですね。

>>500
お願いします。

>>502
概ね合意ですが、来る人数が多くなってしまってもシベリアは大丈夫なの？

>>505
乙です。そうですね。

508 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 18:25:46 発信元:211.13.145.172

自分も参加が飛び飛びになります。ﾉｼ

509 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/14(水) 18:32:40 発信元:220.18.208.32

>>507

>来る人数が多くなってしまってもシベリアは大丈夫なの？

それはシベリアの他スレを楽しんでる人の事ですか？
それとも情報部のスレの事ですか？

510 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 18:51:12 発信元:210.153.84.197

一行に質問状が確定しない件について
なんかもんだいあるの？

511 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 18:57:56 発信元:210.147.62.189

のまネコ問題のお陰か
エイベックスの稼ぎ頭・浜崎あゆみが初日になんと関ジャニ∞に負けて2位スタート。
祭が起こってます↓

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1126624537/
593 名前： ◆veaoh4a7c2 [sage] 投稿日：2005/09/14(水) 18:23:39 ID:ji1s5KBG
【デイリー更新】
１位：関ジャニ∞
２位：浜崎あゆみ

512 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 19:09:36 発信元:220.6.180.190

>>511
マスコミが報道するときに
不買運動の影響か？
ってなるかもしれんねｗ

513 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 19:29:19 発信元:61.199.68.8

>511
ＲＯＭ専が回答するのも申し訳ないが、
「夜（深夜？）組の中にwordでまとめてくれてる人がいるはずだから、それのＵＰを待とう」
となってたはず

514 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 19:30:01 発信元:61.199.68.8

ＲＯＭ専って馬から落馬じゃんか・・・orz

515 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 19:31:26 発信元:61.199.68.8

おまけにアンカー間違えてるし・・・>510ね
吊ってくる。スレ流し申し訳ない

516 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/14(水) 19:34:06 発信元:220.104.233.96

＞本部連絡担当は単純に連絡員（数字）＋トリ
常駐連絡員は常駐連絡員＠各板名称＋トリ
って感じがわかりやすいと思います。
１常駐連絡員は各板で得られた情報を速やかに本部へ連絡してください
２その際、確定していない（ソースのない）情報は排除してください
３各板で不足している情報は本部に連絡してください。折り返し本部より情報提供いたします
４本部からの連絡は本部連絡員が担当します
５常駐連絡員は情報の伝達、収集、管理のみを行ないます。
６常駐連絡員は「常駐連絡員＠各板名称＋トリ」
７人数は若干名募集します。
人員数に関しては各板ごとに協議してください
スレの内容をリレー式で引き継げば、報告内容が重複することもないですし。
あと、人数的にはスレの多いところは最低でも３～４人は必要ではないかと。
突発的事項（具合が悪い、寝過ごす、急な忌引等）が起きてPCどころではない
ということも可能性としてはあるので、完璧な引き継ぎを行うためには補欠要員
の数はそろっていた方が良いのでは。
（常駐員配置についてはいろいろ修正していくとこあり）

とりあえず提案してくれたこれを煮詰めていきませんか？

517 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 19:36:41 発信元:210.132.162.226

今来ました
ログ読んできます　ﾉｼ

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 19:50:45 発信元:60.45.141.36

>>511
順位じゃわからんので、具体的な枚数をしらべて、過去の枚数と比較し、
実際に不買運動の影響があったかどうか検証する必要があると思う。
今後のためにも

519 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 19:51:25 発信元:210.132.167.118

この叩き台の趣旨は汲む。
がしかし、現時点では計画が壮大すぎる気が。やる前に言ってもと言われそうだが。
今ここにいる人数を考えても難しいと思う。

＞人員数に関しては各板ごとに協議してください　
の部分や「常駐連絡員」という名前の部分。
ここしばらくの、反感を買わないか？　という問題と絡んでくる気が。

小生の案はすでに>>479にて。

また、しばらく。スマソ

520 ： ◆D1n34w4hIQ ：2005/09/14(水) 19:53:27 発信元:222.149.14.139

協会スレの方に擬古猫氏が来られてログの訂正等されて行きましたので報告。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/405
405 名前：擬古猫 ◆2.otS.yodg [[email protected]] 投稿日：2005/09/14(水) 19:23:49 発信元:58.70.70.189
>>354
＜やぁやぁ、あやしいわーるどから来ましたよ
唐突だけどこの場を借りて訂正ね
　　タカラ問題で貼り付けてあるログで間違いがありました。
　　http://members.at.infoseek.co.jp/giko_2ch/
　　×誤・いずれも1998年のことです　@ARENAとかの頃かな？ ○正・いずれも1999年のことです
　　一応ログファイルhttp://strangedb.ath.cx/logarchive/ii/19990720.html.gz
　　>＞　投稿者：擬古猫　投稿日：1999/07/20(火)05時56分29秒
　　これが固定名・擬古猫としての最初の書き込みだから矛盾してました、ごめんなさい。訂正ここまで。
んで、あやしいわーるど住人としての協力ってことですがーそれは直接掲示板で聞いてみるなりMLで聞いてみるなりしたらどうでしょう～
過去ログに関してはつい最近のことですが、あやしい全体のログファイルを集めてみようぜってプロジェクトみたいなのやってます。
＠検索　しおん氏
http://strangedb.ath.cx/ここにあるものが総てじゃないけど色々調べたらどうでしょう？もしお知り合いの方で、不足ログファイルをご存知の方は連絡とってみてください。
http://strangedb.ath.cx/getlog/missing.htmlあくまでもあやしい住人総意ってわけじゃなくて猫個人（？）としてなんか手伝える事あったらって感じでひとつ。どこの住人もあんまりカリカリせずにじっくり考えましょうってことで～。とりあえずはご挨拶まで。
擬古猫
http://www.ge.st98.arena.ne.jp/gikoneko/index.html

521 ：ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2 ：2005/09/14(水) 19:58:13 発信元:220.107.182.231

＞各地の皆様、微力ながら応援させていただきます
現在印刷所までこぎつけました
来週中に出来上がるかどうかといったところです
自分の取り分から何百枚か提供させていただきます
各地の代表の方にまとめて送りますので、配布していただきたいです

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sorawinjpc?
現在の出品物と多少文面や大きさが変わります
紙ステッカーではなくフィルム系？で、
屋外（車）にもはれるVIPクオリティに仕上げました（VIPの文字は入りません）

＊自分は出品者ではありません（自分で金出した）
＊出品者にただでくれとか言わないようにお願いします
＊メールくれる場合はスレにも一言書いておいてください

522 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 19:59:07 発信元:219.126.18.12

ここって「作戦所」とは名ばかりで、
名前がドーノとか、記述がドーノって言ってるだけ？
作戦所なんて看板下ろしたら？

523 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 20:04:14 発信元:60.33.106.52

>>522

～戦線とか～旅団じゃなきゃだめだよな。

524 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 20:06:20 発信元:219.110.168.119

>>516
そんなこと議論してる暇があったら動け。
このスレでやりたいことは、
板ー作戦所スレ（情報スレ)ー板　で情報の流れをスムーズにして
無駄をなくそうでしょ？

各板にアナウンスして連絡員を募集する。
ここに情報を書き込んでもらう。
他板で必要な情報があればここで探したり質問したりできる。
作戦所スレ住人はそれらをサポートする。
>>489のスレも再利用する。（サイト管理人さん用のスレだが肝心の管理人さんの書き込みなし）

これでとりあえずやってみては？

525 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 20:07:43 発信元:61.44.221.93

浜崎が、関ジャニに、オリコンデイリーで負けたらしいが、これは不買運動の影響あるだろうか。

ウィークリーでも浜崎が負けて欲しい。
ここはジャニーズ板で、ファンにがんばって買いあさるよう、エールを送るべきでは。

526 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 20:10:52 発信元:218.226.188.39

VIPの人たちが日テレに電凸作戦始動です。先ほど、恋のマイアヒのFlash確認

527 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 20:19:20 発信元:217.247.91.215

>>344
あの画像作った者です。あれはモララーの間違いです。
うっかり間違えちゃいましたごめんなさいごめんなさい

528 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 20:21:49 発信元:210.132.167.118

>>522 >>524 アリガト。
その通りだよな。で・・・パッと見こんなのではダメか？
どうも作文は苦手で恥ずかしいのだが。

各スレの皆様にご協力をお願い致します。
この度の「のまネコ問題」に関しては、現在、多くの情報が錯綜しています。
有益な情報は運動に効率を生み、また情報の混乱は停滞を起こします。
そこで現在運動に参加されている方、もしくは今後参加されるであろう方のために
各板での情報を有効・迅速に“共有化”できないものかと考え
「情報部」を発足させることになりました。

つきましてはこちらのスレでの有益な意見・情報を
連絡いただける「連絡員」をして頂ける方を募っています。
趣旨にご賛同頂けると幸いです。

また、この問題について当該スレでは議論もおこなっておりますので、
是非ともご参加ください。
効率的な情報伝達にご協力頂ける有志の方も、大歓迎です。
皆様の協力で大きな力を生み出しましょう。

【のまネコ問題　情報部】

とりあえず、自分の案とは違うが、各板に連絡員をお願いする文章にしてみたけど。
どうなのかな、まったく自信なす。

529 ：335 ◆/hP8RdzrG. ：2005/09/14(水) 20:26:12 発信元:210.132.167.118

しばらく自分で情報集めまがいのことをやってみる。
人に頼むだけでは、申し訳なす。

530 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 20:38:02 発信元:60.40.98.76

先ほど日テレでﾏｲﾔﾋ完全版が放送されますた。
んで、脱線してんのやってたんよ
これは掛けるしかないでしょｗ

http://jasnet.npos.biz/archives/2005/07/npojr.html
ＪＡ事故被害者支援ネット

プ　ラ　―　ナ
http://www.prana-japan.com/index.html
ＮＰＯ法人自然と動物を考える市民会議
http://members.jcom.home.ne.jp/doubutusimin/
電凸したｗ

猫に酒を飲ませている動画を売っている
ネット上に既に本物の猫に酒瓶をもたせた画像がでまわっている
グッズ販売もするので、これから模倣犯などが真似をして虐待をする
動物虐待を助長する動画を流しているエイベックスに抗議して欲しい
こんな感じで電凸した。

と、今日アク禁くらってる人からチャットで報告受けましたので貼っておきますね。

531 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 20:54:51 発信元:210.132.162.226

>>528 >>529
乙＆GJです！
それを叩き台に、より伝わりやすい（誤解を受けにくい）文章にして、
各板に貼るってのでどうでしょう。
自分としてはまんまでもいいと思いますが１点だけ、

＞つきましてはこちらのスレでの有益な意見・情報を
　連絡いただける「連絡員」をして頂ける方を募っています。
　　　　　　　↓
つきましては、こちらのスレへ情報をご提供いただける
「連絡員」として活動してくださる方を募集することになりました。

とかではどうだろう
高圧的かな？
もうちょっと考えてみますが、早く各板に告知したいですね

>>530
乙です

532 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 21:01:19 発信元:219.110.168.119

各スレの皆様にご協力をお願い致します。
この度の「のまネコ問題」に関しては、現在、多くの情報が錯綜しています。
有益な情報は運動に効率を生み、また情報の混乱は停滞を起こします。
各板での情報を有効・迅速に“共有化”できないものかと考え
情報のパイプ役である「情報部」を発足させることになりました。
そこで、のまスレ間の効率的な情報伝達にご協力頂ける方を募っています。
情報の共有化で大きな力を生み出しましょう。

（このスレをリンク）
　

533 ：532：2005/09/14(水) 21:03:44 発信元:219.110.168.119

ちょっと訂正するから待って。

534 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 21:08:06 発信元:219.117.12.43

>>533
今日テレまつりになってるから、急がなくて大丈夫だとおも。
騒ぎが落ち着いてから投下が吉。

535 ：なな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/14(水) 21:09:33 発信元:211.13.145.172

>>509
>>489の発言があったので、書いてみました。
確かに情報部のスレという意味でも少し気になるのですが、
それは多少は仕方ないかと。

体調が優れなくなったので、ROMに回ります…ﾉｼ

536 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 21:10:55 発信元:218.110.92.184

http://www011.upp.so-net.ne.jp/storage/nomaneko_probs/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126699168/

シコシコ英文ページ作成してるんだが、オイラ一人じゃ無理があるので
ヒマな人いたらしたらばのスレにウンコチンコなり書いていってくだせぇ。
英語ﾑｽﾞｶｼｽ

537 ：532：2005/09/14(水) 21:12:29 発信元:219.110.168.119

各スレの皆様にご協力をお願い致します。
この度の「のまネコ問題」に関しては、現在、多くの情報が錯綜しています。
有益な情報は運動に効率を生み、また情報の混乱は停滞を起こします。
各板での情報を有効・迅速に“共有化”できないものかと考え
情報のパイプ役である「情報部」を発足させることになりました。
のま猫関連の質問受付と情報提供もします。

そこで、のまスレ間の効率的な情報伝達にご協力頂ける方を募っています。
情報の共有化で大きな力を生み出しましょう。

538 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 21:13:44 発信元:60.45.141.36

>>525
順位ではなく、具体的な数において、近年の浜崎のCDの売上にも変動はあるはずだが、その範囲内であれば、
不買運動の影響とは断定し難い。
逆に、近年の最低ラインをわりこめば、確実に不買運動の影響があったと考えられる。

539 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 21:36:59 発信元:58.0.74.2

モナーを守る具体的な方法　「のまネコ」禁止

モナーをAvexから守るために具体的な方法を書きます。すべて合法モナー

ステップ１　ネットでフツーに抗議　（これをやらずして、モナーを語るな。）
ステップ２　関係者の自宅に手紙　（これをやらずして、モナーを愛すな。）
ステップ３　手紙増やそう（ここまでやって、モナーを守れ。）

これもできずに、ただアタフタしてるのは負け犬ですよ。
自分の愛するモノは自分で守れ！

http://blog.livedoor.jp/protectmona/

540 ：見習いA ◆YcaTyl0G.2 ：2005/09/14(水) 21:44:42 発信元:221.30.51.24 BE:711771899-##

苦情メール送りたいから、いい文章くれ

541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:00:56 発信元:219.125.148.184

納得出来るし>>539もポスターみたくイレブンでプリント出来るようなると便利と思った。
(ﾌﾟﾘﾝﾀ非所持orz)

542 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:04:36 発信元:58.0.74.2

個人的に、539はプリントアウトするより手書きの方が効果的のような気がした。
面倒くさいけどね。
俺は539を参考にして、適宜自分の意見も織り交ぜつつ手書きで送ってみるよ。

543 ：522：2005/09/14(水) 22:26:39 発信元:219.126.43.207

>>540
ここに有るから好きなの選べ。

ただ、アスキーアートとかAAって単語をNG設定してそのままゴミ箱行きのきがするがな…

>>528
キツイ言いかたして悪かった。
期待してる、頑張ってくれ。

544 ：522：2005/09/14(水) 22:27:42 発信元:219.126.43.207

忘れてるし。
>>540
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/tenpura.php

545 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:36:39 発信元:202.223.84.75

顔文字のサイトの管理人様に、今回の問題についてのまとめサイトへのリンクなり
AAAPのロゴ貼り付けてもらったりするのはどうでしょうか？
意外とカウンター回ってますしBBS覗いてみても結構「頂きました」Res付いてたりしますが

・顔文字使う人は意外と多い
・aboutやQ&Aに著作権記載の記述が大半のサイトにある(興味も有るのでは？）
・掲示板のResが若い人(のまネコのターゲット層？）と思われるものが多い

自分で要請mail書こうとも思ったのですが、いかんせん文才がまったく無い
ギャル系？の顔文字サイトへの要請文が私にはまったく思いつかない(笑

如何なものでしょうか

546 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:40:32 発信元:211.15.10.25

わたの釈明コメント出ました
http://csx.jp/~damemushi/

547 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:42:31 発信元:222.149.14.139

>>546
なんか・・・ちょっと悲しくなったのは俺だけ？

548 ：マグナ大使 ◆V4MagnaCns ：2005/09/14(水) 22:42:59 発信元:59.190.19.111

もし良かったら、バイク板・車板・人形板・鉄道板の連絡員させてもらいますけど？

っていうか枝意部のやり方が気に食わなくて、スレ建てた時（鉄道は違う）からVIPに常駐して常に情報入れてまして
大体の事は把握してるつもりデス…
VIP（多分）の住人さんにも情報のカキコをもらっています。

人が多くなれば、各板の住人さんにも手伝って頂きますけど如何でしょうか？

あ！私はバイク板の人間です。

549 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:44:06 発信元:218.46.4.246

7月27日時点で「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されているようです

550 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:49:24 発信元:211.15.10.25

>>547
「悪かったけど自分にはもうどうしようもできない」

ってアピール

551 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 22:51:59 発信元:218.226.188.39

>>548
可能であればお願いします。

552 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:55:30 発信元:210.139.176.115

ＭＵＺＯの公式見解
http://muzo.jp/ex/noma.html

553 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:56:20 発信元:219.167.211.56

MUZOののまネコ問題に関しての見解が9/14付けで変わってる。
9/8にあった、わたが完全オリジナルを主張している訳ではない、モナーをベースにした、
って部分が無くなっているから、今のうちにグーグルキャッシュのログを保存しておくべきかと思う。

554 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:56:56 発信元:59.158.62.198

もっと多くの板の住民に知らせたいのですが、テンプレってありますか？

555 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:59:31 発信元:219.31.198.18

VIPより

602 ：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します：2005/09/14(水) 22:56:01 ID:zciADzaq0
てかさ･････7月27日ってまだ有限会社ZENは存在してないやんかぁぁぁぁぁ！！！！！！

違ったっけ？？

556 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 22:59:58 発信元:219.125.148.203

>>553
あれ無くなったんかい。ググル先生で急いでサルベージせんとな。

557 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/14(水) 23:01:12 発信元:218.226.188.39

>>555
webのページを作ったのが9月6日だからおかしいよな

558 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:01:34 発信元:211.15.10.25

>>555
http://blog3.fc2.com/w/w21s/file/zen_toukibo.jpg
会社自体はある。それより、7/27日時点でなんでのまネコが存在するんだという話

559 ：558：2005/09/14(水) 23:02:11 発信元:211.15.10.25

ごめん、間違えた。のまネコは存在してるな

560 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:03:12 発信元:219.110.168.119

>>546
わたが交した契約の中身が知りたい。
わたが公開してくれるなんて無理だろうな。

561 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:04:30 発信元:211.127.175.171

関係ないならないでさっさと出てくるべきだろ
って言うか出て来れない訳でもあったのだろうか

562 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:04:32 発信元:219.98.195.72

avex　05/07/29のプレスリリースではネコトンになっているよ。
「「恋のマイアヒ」着うた®ダウンロード数が100万件突破！洋楽では初の快挙！！」

ttp://www.avex.co.jp/j_site/press/index.html

563 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:04:37 発信元:222.149.14.139

>>558
今年の7/27だろ？存在するんじゃないか？

564 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:05:19 発信元:219.125.148.202

ZENは会社自体はH13からあり、著作権関連業務は今年6月から取り扱い始めた、
とどこかのスレで読んだ。もしかしてかなり確信犯（誤用）的に
綿密に糞は作戦を展開してるんじゃまいか。だから余裕綽々なのかも……

565 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:05:40 発信元:222.149.14.139

>>562
名前は後付けで付けたんじゃないのかな？

566 ：　むすび　＠バイク板　 ◆mXRiBlppuk ：2005/09/14(水) 23:06:58 発信元:210.236.75.11

私もバイク板の連絡員に立候補させて貰います。

某スレにて　マグナ大使氏と共に　「おにぎりＡＡ」を毎日使ってますので
黙って見ている訳にはいきません。　ヨロシクです。

　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

567 ：大規模オフ板住人：2005/09/14(水) 23:09:17 発信元:219.110.168.119

わたとMUZOのコメントを大規模オフ板オフ会スレにコピペしときます。

568 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:12:00 発信元:219.126.43.207

MUZOは「インスパイア」を理解できたらしい。
さすが「くりえいてぶ集団」だけあるな。

●さいごに

インスパイアとリスペクトは表裏一体で分かつことができないものだとMUZOは考えます。

569 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:13:41 発信元:219.110.168.119

>>568
インスパイヤは理解できないの意味だったら立派なんだけどね。

570 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:15:14 発信元:60.39.41.31

今北
大朋商事ってのはどうなったの？
わたの発表からすると著作権関係でせめるならZENからいかないと駄目みたいだな

571 ：マグナ大使 ◆V4MagnaCns ：2005/09/14(水) 23:16:30 発信元:59.190.19.111

>>551
判りました！こちらこそヨロシクです！

572 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:21:30 発信元:210.153.84.194

個人的な憶測

市民団体から講義
↓
阿保糞対応検討
↓
取りあえず２ちゃんへの牽制も考え、わた氏にコメントさせる
↓
明日（１５日）あたり阿部糞に動きあり？

573 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:21:55 発信元:219.100.215.29

54 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/14(水) 23:17:14 ID:Cpi7Y2vh0
わたはのまねこ著作権をZENに譲渡したといっている。
しかしZENは正当な著作権事業者ではなかった。文化庁からの回答があったよな？
これを突き詰めれば、かなり前進するぞ！

574 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:27:12 発信元:219.126.17.126

>>570

>>306-307

575 ：　むすび　＠バイク板　 ◆mXRiBlppuk ：2005/09/14(水) 23:28:01 発信元:210.236.75.11

既出だったら、スマソ！
バイク板に、このようなレスがありました。

187 名前：７７４ＲＲ投稿日： 2005/09/14(水) 22:56:22 ID:0bU/Vjzd
※お願い　
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。

今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われています。
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーです。このままでは危ないです。危険です。
モナーを助けるには、今のままではいけません。どうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。

詳しくは下のURLへおながいします。

http://blog.livedoor.jp/protectmona/

　 ∧＿∧
　（；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅ

576 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:28:20 発信元:219.167.211.56

グーグルキャッシュの保存方法がわからない……
なんかエラーがでてしまうんだが、誰かどうやればいいのか教えてくれ。

577 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:31:45 発信元:60.39.41.31

>>574
あ、そうなんだ、黒なんですね
サンクス

578 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:34:29 発信元:218.130.84.23

>576
対象urlを右クリック→このページのキャッシュ

579 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:36:57 発信元:218.130.84.23

>576
ゴメンミスった
（画面左上）ファイル→名前を付けて保存

580 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:47:21 発信元:219.167.211.56

>>579
それだと選択した場所にwebページを保存できないってでて駄目なんだ。
とりあえず、ソース表示してソース保存してなんとかお茶を濁した。

581 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:48:06 発信元:211.127.175.171

よく知らないけど個人が保存したりしたグーグルキャッシュって証拠能力あるの?

582 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:49:03 発信元:61.12.145.113

今北ですが
ｗｉｋｉ協力できますよ。
深夜から明け方ならおｋです

583 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:49:58 発信元:219.196.52.125

これより目標をＭＵＺＯに変更する！！！！

ＦＬＡＳＨ★ＢＯＭＢ　に対しては田代砲の使用も有りえるぞ！！！！！！！！！！！！！！

エイベックスとＭＵＺＯは利害関係を共有している！！！！！！！！！

叩くならＭＵＺＯだ！！

584 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/14(水) 23:50:11 発信元:210.132.162.226

>>582
乙です！よろしくお願いします　m(_ _)m

585 ：キロリ ◆PJlXeTVcgU ：2005/09/14(水) 23:55:53 発信元:61.12.145.113

>>582です
わかりました！
主にＲＯＭってると思うんで、一言くださればｗｉｋｉにうｐします

586 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/14(水) 23:57:28 発信元:219.117.12.43

ZENの社長であるサンタマリア小谷の登記簿上の住所は
大朋商事を検索すると出てくる住所と（ｒｙ

587 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:26:23 発信元:220.96.237.119

>>568 >>569

インスパイアだというなら　ちゃんとネットコミュニティを尊重しなさいという意味だと思われ

588 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:31:29 発信元:61.117.163.103

ｶﾗｵｹ画像　　作詞わた　一応張っておく

http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/avex17.jpg

589 ：ﾄﾘ無しでｽﾏｿ：2005/09/15(木) 00:31:59 発信元:218.119.218.10

付け方がまだわからないド素人なんで。。。
協会スレが、また壮大なループに陥りそうです。
どの板でも同じような流れに陥る危険性がありますので、情報所としての機能を
早く発動させて、ループにならないよう各板の流れをまとめてwikiに載せる等の対
応をしたほうが良いのではないでしょうか？

ついでにひとつ提案させて下さい。
wikiが２個あるそうですが、性格を分けたほうがよろしいのではないでしょうか？
片方は時系列で情報＆対応を書いて、片方は確定した内容等を各板別と
か対応方法別に見易くまとめれば、初訪問の人にも理解しやすいと思います。

590 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:37:34 発信元:220.213.103.229

>>589
名前欄に＃のあとに適当な文字列でおｋ

591 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/15(木) 00:37:59 発信元:210.132.162.226

>>589
おっしゃる通り、協会スレの壮大なループに激しく困惑中です＾＾；
助けて・・・

これは、スレの動きの、えらく細かい経緯をどこかに公開するしかないんでしょうか？
ループや質問に対しては、説明をしていけばよいという方針になったと思うんですが、
現在、スレ内でいちいち説明していては、混乱を生じさせるばかりという状況のような気がします

592 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 00:38:43 発信元:218.226.188.39

>>589
トリップの方はこちらで

トリップテストpart235
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1126625017/l50

593 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:39:08 発信元:210.136.161.14

このコメントは糞からわたに言わせたとすれば、著作権（パクリ）について糞がとても憂慮してる？
↓
①わたのイメージをクリーンにする作戦
↓
②？？ＺＥＮ？

それともＮＰＯからのクレームにびびってあくまで製作者は糞ではなくわたといいたいがための作戦か？

594 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:39:14 発信元:211.15.250.159

今北ですが、読むの面倒なんで流れがいしゅつ気にせず書いてみます。

これってAAの問題なんでしょうか？ネット上のパブリックドメインだか
フォークロアだかの公共性をいかに保つかの問題じゃないんでしょうか？
おおげさですが。
類似の問題としてライオンキング(これはふつうのパクリ問題？)や
スマイルマーク(詳細知らん誰か調べて)なんかがあるらしいんですが、
そのへんから何か活動のヒント得られないもんかなあ。

誰がどう見てもべっくすがおかしいのに、非ねらーから見ると
「ねらーの私怨」に見えちゃったらものすごく損すると思うんです。

あ、ちなみに素人の私には黒フラに問題ではあちらが有利な気がします。
あくまで何も調べてない素人の感覚ですけど。

595 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/15(木) 00:44:43 発信元:58.92.116.135

>>591
協会スレ、ループ通り越して収拾付かなくなりそうです・・・

質問状スレ立てたらどうか？という意見が出てますが、どうでしょうかね？
問題ないのなら最悪スレ立て挑戦してみようと思うのですが？

596 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:46:00 発信元:202.56.64.190

>>546
なんか俺たち悪いことしたな

597 ：ﾄﾘ無しでｽﾏｿ ◆W4eS4YD3CE ：2005/09/15(木) 00:47:30 発信元:218.119.218.10

>>590
どもです。
>>591
えらく細かい経緯までは要らないと思うんですが、新スレが立ち上がるまでは
20ﾚｽごとにwiki等のまとめサイトのurlを貼り付ければよろしいのでは？
その貼り付けも、こ情報所の重要な仕事になるのではないかと思われます。
私はﾜｰｶﾎﾘｯｸｿなんで、スレ追っかけるだけで手一杯なところがあるんですよ。
協会バナーをmixiで紹介するくらいしか貢献は出来ませんが、何か気付いたこ
とがあったら、今回みたいにちょこっと発言させてもらいます。
昼間組も夜間組も(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

598 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:52:44 発信元:60.41.54.225

>>595
スレ立てるのも他の住民の迷惑になるので
あまり使ってないここを利用するといいと思います。

ｴｲﾍﾞｯｸｽが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

599 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/15(木) 00:57:18 発信元:58.92.116.135

>>598
わざわざどうもです。
ちょっと様子を見てみます。

600 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/15(木) 00:57:42 発信元:210.132.162.226

協会スレから引用です。

535 名前： ◆D1n34w4hIQ 本日のレス投稿日：2005/09/15(木) 00:44:02 発信元:222.149.14.139
>>533
法律板はもううんざりしてるよ。

460 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/09/14(水) 22:55:43 ID:Tx8D/3dU
もういい加減うぜぇよ。
ここはネラーの相談板じゃねーんだよ。
本気で考えてるなら、相談料払って弁に聞いて来い。
楽にタダでなんて阿呆か。
色々教えたけどいい加減、頭くる！

誰か法律板で法律に関する質問とその回答をまとめて欲しい。
こういうのも情報部の役割でおk？

601 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 00:58:01 発信元:58.87.249.71

>>489 >>507
一シベリアンの意見ですが、ある程度スレが立とうが来訪者が多くなろうが
シベリア的には全く気にしない人が多いですよ。
あと、ひょっとしたら無差別スクリプト爆撃荒らし（通称ブリザード）が
襲ってくるかもしれないので、その辺は注意してください。

602 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/15(木) 00:58:57 発信元:210.132.162.226

修正：

誰か法律板からのまネコ問題に関しての法律の相談内容とその回答をまとめて持ってきて欲しい。

603 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/15(木) 00:59:32 発信元:210.132.162.226

>>597
レスありがとです＾＾
お忙しいとこアレですが、意見あったらバンバンください！
ほんと・・・どうしていいのかわからなくなってきました・・・
でも、このまま収集つかなくなったら困るので、頑張ります

604 ：ﾏｽ ◆pzvVvkndz. ：2005/09/15(木) 00:59:41 発信元:218.222.234.10

2典TIMEが更新

あげ足を取るようになるかもしれないけど

>7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
>私は一切保有しておりません。
私の持っていた「のまネコ」の著作権ってなんですか？
あれはモナーですよね？

この謝罪文が意味することは
著作権は一切保有して無いしお金も貰ってないから、
無関係だから許してってことなんですかね？
謝罪文を書くよりも、現在の状況をひきおこした張本人が責任を持って
avexに対して「のまネコ」の商品化の差し止めや著作権に対して
交渉するのが筋じゃないでしょうか。

http://csx.jp/~damemushi/
記者 by shio_ito

605 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:03:50 発信元:59.86.129.60

>>601
私も、シベリア住民だけど、

>>シベリア的には全く気にしない人が多いですよ。
はたしかにそのとおりだと思います。
後は、ブリザードさえ吹かなければ良いのですが・・・・・

606 ：発破ドッカン ◆W4eS4YD3CE ：2005/09/15(木) 01:04:06 発信元:218.119.218.10

>>595
スレ立てまでは必要ないのかな。。
他板はループしてないのかなぁ？私はそっちまで巡回する時間がもう無い（Zzz
やはり各板での流れをwikiにまとめて、各板に貼り付けるのがこの情報所の最
優先行動事項ではないでしょうか？変な日本語ｽﾏｿ。。

607 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/15(木) 01:04:14 発信元:210.132.162.226

>>604
公開質問状を、avexとゼンに送ることになりましたが、
わたさんにも送るってどうでしょうね？

608 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:09:58 発信元:60.41.54.225

>>601 >>605
すみません。
住民じゃないのに適当なことを書いてしまいました。

609 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:11:24 発信元:222.149.14.139

>>605
ブリザード忘れてたや。

610 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:12:14 発信元:60.46.100.10

ニュー速＋から

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509511/334-n

611 ：ﾏｽ ◆pzvVvkndz. ：2005/09/15(木) 01:14:02 発信元:218.222.234.10

>>607

送っても問題はないと思いﾏｽ

回答するかしないかは本人の意思次第と思いﾏｽ

612 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:16:06 発信元:218.217.105.143

※お願い　
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。

今、モナーに酷似したキャラ「のまねこ」をエイベックスが著作権登録しています。
本来、ネットの共有物として「著作者不明の裁定」が必要なのですが、オリジナルとして登録されました。
（今のままだと今後の「のまネコ」に類似したキャラクターのネットでの使用は会社の判断次第ということのようです）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
モナーを助けるにどうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。　　　　　　　　　　　　　　ここポイント

http://blog.livedoor.jp/protectmona/
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/7.html

　 ∧＿∧
　（；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅ

613 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:18:41 発信元:218.217.105.143

>>612
張られていたテンプレを試しに作り直してみたけど、これで間違いないか確認よろしく。

614 ： ◆VtWuJpb7DA ：2005/09/15(木) 01:21:53 発信元:220.108.169.44

議論中すいません
νＶＩＰですが、今ワタ氏発言で混乱中ですｗ
まとめるためにも指示を出したほうがいいのではないでしょか？
ちょっとのぞいて見てください

615 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 01:39:37 発信元:218.226.188.39

>>600
法律板にいって質問したけど著作権等管理事業者について、ZENに関しては問題ないらしい。
俺には難しくてわからん。

616 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:41:08 発信元:218.217.105.143

>>612
>>613
451 名前：エージェント・７７４本日の投稿：2005/09/15(木) 01:35:27 ID:vYE1sW0p
>>449-450
＞マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
ローカルルールしらねーのかよ。

452 名前：エージェント・７７４本日の投稿：2005/09/15(木) 01:40:37 ID:TPweernt
>>451
他所で呼びかけられていたからね文章だけ修正した。
そういうことならｽﾏｿ。没にしてくれ。

617 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:43:07 発信元:211.121.57.64

48 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/15(木) 01:40:46 ID:wWK55dzZ0
一応再掲載
クレーム電話で対応者が言われて嫌なこと
1.お前の名前を言え！2.この会話録音してるから。3.お前じゃ話にならないから上司出せ or モニタリングさせろ(上司が居ないというがそれはありえない)4.スポンサー or 消費者生活センターに訴えるぞ。もとサポセン勤務でした。

電凸のまとめに追加

618 ：おちゃ ◆dEkBzuGJgo ：2005/09/15(木) 01:57:40 発信元:219.46.126.2

今回のわた氏発言で各板の議論において問題のポイントがますます混迷してきた感じがします。
今まで出てきた向こうサイドのコメントは支離滅裂なように見えますが・・・

１：わた氏からZENに譲渡した著作権はマイヤヒFLASH（ムービー）のものである。
２：フラッシュに登場するキャラクターはネット上で誰もが利用しているものである。
　　＊モナー・モララー等の呼び名はあくまで「通称」ですよね。
３：AVEXはZENと契約して、よりユーザーにより受け入れられやすいよう改変を加えて「ムービーに『のまネコ』というタイトルを付けた」PVを製作した。
４：その『のまネコ』（ムービー）に登場するキャラクターのグッズを開発し、これらを「のまネコグッズ」として発売する。
　　＊キャラクターが『のまネコ』なのではないのですよ。
　　＊悟空のぬいぐるみは「ドラゴンボールグッズ」ですよね。
　　＊キャラクターの起源であるAAにはグッズ発売にあたって著作権を主張する人はいないですよね？
　　＊今までもAAを起源としたキャラクターのグッズは発売されていますよね。
５：AVEXとしてはキャラクターの起源であるAAそのものの利用には著作権を主張できる立場ではないが『のまネコ』（ムービー）を連想させるような著作物に対しては著作権を主張する。

といったストーリーであれば大筋で辻褄が合うような気がしますし企業サイドの主張としてもあり得そうです。
これまで「『のまネコ』ってどれのことを指してるの？」っていう検証はなされてます？
自分もなんとなく『のまネコ』＝モナーだと決め付けていたんで・・・

619 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 01:58:01 発信元:211.121.57.64

224 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/15(木) 01:56:30 ID:wWK55dzZ0
サポセン布陣は大体、一般の下っ端対応が沢山居て、その上にそれを統率するSV(スーパーバイザー)が居る。
サポセン渡り歩いたが、一般の下っ端と、SVの間にもう1クッションある場合もあり。
とにかく、下っ端は苦情言っても、ログ残すだけで上が真剣に対応しない(今回みたいな大きな案件になると案件カウントといって数のカウントくらいは行う場合あり)ので、本気で戦う気があるなら、
下っ端が自分の一存では返答出来ない的な発言した時点で、お前じゃ話しにならないので上を出せとせまる。
大体の下っ端は上は居ないとか、自分が対応すると粘るが、「前にも上に対応して貰った」とか、「以前にコールセンター勤務経験があるのでそちらの布陣は分かっている」といえば大体折れる。
それでも駄目なら「何で上が居ないのに、自分の一存では対応できないのか。上が居ないならお前が責任者だろ？」と迫る。
上が出たらリアルファイト。でも上の人間は手強いのでしっかりと理論武装しとかないとはぐらかされる。相手に弱みがあるところを集中的につくと吉。
例えば、今回のパクリがCSR的な説明が出来るのかとか、ASKに非難されている件はどうなのかとか。ASKの件は新聞にも出て結構弱み。
ただ正直上はあんまり1消費者の言は真剣に扱わない。クレームを処理するという感覚しかない。
なので対抗できるでかい団体動かしたほうがいい気がする。ASKは有効打だったけど止めじゃないし。

保守

620 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:04:30 発信元:210.153.84.210

なかなか先に進みませんねぇ。
議論ばかりしていてもしょうがないから
とりあえず動いちゃいましょ。
不備な点は活動しながら修正でいいと思いますよ。。で、以下の文を各板当該スレに張り付けていきましょう

各スレの皆様にご協力をお願い致します。
この度の「のまネコ問題」に関しては、現在、多くの情報が錯綜しています。
有益な情報は運動に効率を生み、また情報の混乱は停滞を起こします。
各板での情報を有効・迅速に“共有化”できないものかと考え
情報のパイプ役である「情報部」を発足させることになりました。
のま猫関連の質問受付と情報提供もします。

そこで、のまスレ間の効率的な情報伝達にご協力頂ける方を募っています。
情報の共有化で大きな力を生み出しましょう。

協力していただける方は
以下の「のまネコ問題作戦所」に名前＠板名＋トリをつけてお越しください
おって詳細お伝えします。

621 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:06:57 発信元:210.153.84.203

で、連絡員希望者に
以下の文を読んでもらいましょう。

その１

１連絡員は各板で得られた情報を速やかに本部へ連絡してください
２その際、確定していない（ソースのない）情報は排除してください
　なお、情報の信憑性については各板で検証し、ソースを添付した状態で報告してください
３各板で不足している情報は本部に連絡してください
　折り返し本部より情報提供いたします
４本部より本部決定事項の伝達、重要情報の配布並びに情報収集の要請があった場合は
　速やかに各板当該スレの住民の方に連絡してください。
５本部からの連絡は本部連絡員が担当します
６連絡員は情報の伝達、収集、管理のみを行ないます。
７連絡員は「連絡員＠各板名称＋トリ」をつけてください
８人数は若干名募集します。
　人員数に関しては各板ごとに協議してください

622 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:08:19 発信元:202.225.105.238

サポセン経験者です。VIPでこんなの見つけたんですが

ちなみにバリバリの関西弁使った部分があるんだが「そ…それは脅迫と受け取ってよろしいですか？」
とか言われちゃったのでカット。
洒落のつもりだったんだがマジにとられちゃうとはね。糞の人ごめんなさいね^^

これ、もの凄くﾔｳﾞｧいです。絶対やっちゃいけないというか、この人、大丈夫かなぁ？
「脅迫である事の確認」をされちゃってるんですよね、この時点で。それ以前に、結構脅迫に
近い事、言ってないかなぁ。会話は録音されてるので、脅迫されました、という事を会話の中に
ワザと入れるんです。で、警察へ被害届けと共に録音テープも渡す。
受け手が脅迫であると恐れを感じた、と証言した時点で脅迫罪成立です。テープが動かぬ証拠に
なっちゃうんです。
実際、私の勤めていたところでも、何度もこのパターンで刑事事件になったケースがあって。
対象が未成年の場合が多いので不起訴パターンが殆どだったのですが、逮捕に至った人もいます。
新聞ダネになる可能性もあって、もしそうなると２ちゃん全体に不利に働いてしまいます。
サポセンで電話受ける人間は、手慣れています。「あ、これは困ってる、追い込める」と思えても、
実際には電話の向こうでハナクソほじってるよーな状態なんです。
くれぐれも、冷静に、論理的に責めて下さい。激昂している人間の扱いは意外とラクなんです。
冷静にチクチク責めてくる人間の方がコミュニケーターにとっては面倒だという事を理解しておいて下さい。

623 ：安部いないから代理：2005/09/15(木) 02:09:23 発信元:220.34.162.169

648阿部　高和 ◆EoToKobt/Q 2005/09/14(水) 21:59:49 ID:tp2lzxkK0簡単なまとめ（修正済最新版2005 9/14 20:41:00）

・エイベッ糞モナーに酷似の「のまネコ」登録

・2ch激怒
～（長すぎて書き込めないので中略）～
・これまでの経緯（ﾊｲｸｵﾘﾃｨ）→　http://tashiro-cannon.net/up/log/FILES015.jpg　　　←超お勧め

・２典消される←お金も払ってるのに警告無しで消される（糞の圧力？）
サイトURL→ttp://2tentime.com/

・「のまネコ」はイッキ飲み・アルハラを助長しています！とASKに掲載される
　　　　　　　　→　ttp://www.ask.or.jp/ikkialhara.html
・毎日新聞に掲載→　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050913k0000e040065000c.html

・市民団体が（のまネコ）アニメ削除要望→　ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2005/09/13/187042.shtml

・日本テレビで、のまネコの動画が放送される（脱線という単語と映像も出る）

・脱線も彼らに取ればただのバラエティだそうです
　　→　ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050914204656.jpg

＞　2ちゃんねらーがモナーを取り戻した数百年後の未来。→ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1125881434_1.jpg
＞　avexがのまネコを乱売した数百年後の未来。→ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1125952715_1.jpg
ページ改ざんの証拠→ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050909133224.jpg
●のまネコのまとめサイト↓
ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

624 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:09:36 発信元:210.136.161.9

その２

付記
これは最終的な形ですので最初の活動は情報の吸い上げのみに限定してください
徐々に完全に機能させていきたいと思ってます。
確定した情報は下記のwikiにまとめますので
urlを住人の方に連絡してください
（アドレス）
あくまでも住人さん達のお手伝いというスタンスですので
こちらからは住人さん達の活動に干渉はしません。
住民のみなさんへの活動の浸透についてはこちらから指示は致しませんので
連絡員の方々の裁量におまかせします。
（もちろん相談、質問、改善要請は受け付けます）
スレの流れが速い板は情報専用スレをたててもよいかと思います。
住人さん達と蜜に連絡がとれるよう宜しくお願いします。

625 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:12:02 発信元:210.153.84.196

こんな感じでいかがですか？
あとwikiのアドレスを入れておいて下さいｗすみません。

626 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 02:17:01 発信元:218.226.188.39

>>625
乙です。ν速の方に書き込みました

627 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:22:52 発信元:210.136.161.14

>>626
いえいえ、こちらこそ乙です。
携帯なんでなかなか力になれなくてすみません
ああ、PCが恋しいｗ

ちょっと今日はこれで失礼します。
少し寝ないとｗ

628 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 02:24:04 発信元:210.153.84.195

ここ何日か仕事で見れなかったがわた氏のコメントなど色々動きがありますね。

>>625
乙彼様です！

629 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:27:02 発信元:210.153.84.197

ちょっと一言だけ

どんどん前に進みましょうよ。
失敗したら修正すればよろし。
vip板のみなさんの行動力を見習って頑張りましょうｗ

630 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 02:28:51 発信元:220.18.208.32

ちと、思ったんですけど、例えば今のこのスレってけっこう情報管理スレとして
機能しだしてると思います。

631 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 02:30:37 発信元:220.18.208.32

ただ、議論と情報管理でスレの目的が２つあるのが問題かと

632 ：携帯夜組 ◆spuWOFESGc ：2005/09/15(木) 02:32:47 発信元:210.136.161.3

大事なとこ忘れてたｗ

>>620の最後にここのアドレス貼って下さい。

アドレス添付が二ヶ所あるので
混乱しないよう修正版をどなたかお願いします。

633 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:33:01 発信元:222.149.14.139

資料室
http://that3.2ch.net/dataroom/

この辺にでもスレ建てしたらいいんじゃないですかね？

634 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 02:34:15 発信元:210.153.84.199

>>631
でしたらこのスレ消費後目的別に分離してみたりとかはだめなんですかねぇ？

635 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 02:36:13 発信元:220.18.208.32

>>633
がシベリアにこだわるのはやっぱりIP表示である程度イタズラを抑制したい
からなんですが、どう思います？

636 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 02:41:29 発信元:220.18.208.32

>>634
前にも書きましたが、このスレはもともと議論スレとして機能してますし、
ある程度議論スレとして知られていると思います。スレタイも矛盾してないので、
このスレを議論スレとして、このまま続けて情報スレを新しく建てるのがいいと思います。（今日にでも）

637 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 02:42:44 発信元:220.18.208.32

シベリア以外にIP表示板はありますか？

638 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 02:45:33 発信元:210.153.84.205

>>635
確かにシベリアはIP表示されるからイタズラ防止にはなりますからね。

>>636
なるほど。わかりました！

639 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:46:54 発信元:219.18.120.31

VIPに電凸音源があった↓（今は削除されている模様）

------------------------------------------------------------
http://loveangel.xxxdot.org/live20.html sage
175 名前：前スレ608[sage] 投稿日：2005/09/14(水) 22:30:40 ID:j1PkWfZt0
昼間糞とやりあったのをlive20にうp。

ファイルNo：5
ＤＬパス：いつもの（小文字）

30分近くやりあったので27M近くある。聞く香具師は注意。
ちなみにバリバリの関西弁使った部分があるんだが「そ…それは脅迫と受け取ってよろしいですか？」とか言われちゃったのでカット。
洒落のつもりだったんだがマジにとられちゃうとはね。糞の人ごめんなさいね^^

------------------------------------------------------------

以下会話の要約

・販売されているグッズは「のまネコ」
・CD特典映像は「のまネコ」ではなく特に名称は無い
・しかしネットで流行ったモナーFLASH内のキャラとは別のものと阿部糞は判断している
・特典映像のキャラとモナーの違いはお客様の主観で判断してください

音源落としたのあるけどどこかにうｐしようか？

640 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 02:47:15 発信元:210.136.161.5

>>637
狼は名無しで書き込むとIP晒されますね。

641 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:50:48 発信元:219.110.244.61

>>604

10 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/15(木) 01:48:55 ID:297eNuc30
あれ？
7月27日って、ZEN存在してないんじゃ？

642 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:51:43 発信元:60.33.41.216

>>639
お願い

643 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:54:19 発信元:60.41.54.225

>>639
>・CD特典映像は「のまネコ」ではなく特に名称は無い
>・しかしネットで流行ったモナーFLASH内のキャラとは別のものと阿部糞は判断している

マイヤヒ黒フラとCD特典映像の比較画像作っていいですか？w

644 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 02:54:35 発信元:210.153.84.206

実況にも電凸の報告が。

627: 2005/09/14 23:18:13 oUu0S35K
日テレに電凸してきた。対応したのは自称みんテレスタッフ。
日テレは一気飲みを助長するのか？→NO。のまネコがASKから一気を助長すると抗議されていることは知っているか→YES。矛盾しない？→上が決めたこと。明日の定例会議(12時位らしい)で上には報告する。
上はのまネコに問題があることを知っていたか？→自分は分からないが、新聞や2chに出ていたので知っていると思う。では何故放映を？→上の判断。一気飲み助長は問題ないと上は判断したのか→分からないが問題無い筈はない
一気飲みを助長する可能性があるのでは？→それは受け手次第
アルコール関連のスポンサーへの悪影響では？→みんテレにはスポンサー居ない
局としてどうなのか？→受け手次第
受け手が一気飲みを助長する局をスポンサードしているので、イメージが下がったと御社のスポンサーに苦情を言うのは？→受け手の自由
との事らしいです
次の電凸先か

645 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/15(木) 02:54:59 発信元:210.132.162.226

>>641
いや、会社設立は平成13年だ
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_23

646 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/15(木) 02:55:30 発信元:220.104.233.96

>>632
ご苦労様でした
議論ばかり続いてて機能してないようなので少し不安でしたが
俺も微力ながら自分なりにその項目のもと動いてみますね
>>631
スレ分割したとしてここでの議論はなくならないんじゃないですかね
二重機能してるようですがとりあえず少しづつ情報　連絡等の動きを始める方も
出てきたので議論される方もいながらにとりあえずこの流れでいいんじゃないかと思います

極力俺は連絡係りとしてこれから書き込みさせてもらおうと思います

647 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 02:56:15 発信元:219.110.244.61

>>645
情報thx

648 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 02:56:35 発信元:210.136.161.16

>>643
職人さんお願いします！

649 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 02:57:44 発信元:218.226.188.39

ν速の方は連絡員の選定に入るようです。そろそろ寝ます。ﾉｼ

650 ：窯猫 ◆AeB9sjffNs ：2005/09/15(木) 02:58:45 発信元:221.255.222.219

すいません、ちょっと気になったことがあるので書かせて頂きたいのですが、
わたの謝罪文なんですが、あれは全部エイベックス側が書いた
ものだとおもうんですが・・・

・簡単な文章だけど日本語がおかしい部分がない。
・一見するとわたは一銭もお金をうけとっていないように読める
　（↑これは結構難しいと思います）
・お世話になっております、から始まっていたり、言い回しがまるでビジネス文書。

日記を読む限り、わたにあれだけしっかりした文章が書けるとは思えません。
不自然な感じがするのは、不利になる情報を出さないようにわざと曖昧な文章にしているからかと。
何となく、あの文章は重要なことから目を逸らさせる為のもののような気がします。
（謝罪文にはエイベックスという言葉が一つも出てこない）
あの謝罪文には出てこない、歌詞の著作権とかその辺がエイベックス的には痛い部分なのかも？

自分でも何が言いたいのかよくわからない感じなので、的外れだったらすみません・・・

651 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:00:45 発信元:210.135.97.178

>>649
ﾉｼ

652 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:02:29 発信元:60.41.54.225

>>648
でもこれまた一時的な言い逃れって事無いですかね？
面白いのでとりあえず作るだけ作ってみます。

653 ：639：2005/09/15(木) 03:02:53 発信元:219.18.120.31

>>642

以下に音源アップしました

http://hako.tank.jp/index.php

ファイルダウンロードより

DL No：96
DL pass：vip

で落とせます

654 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:03:33 発信元:61.203.119.209

>>639
・特典映像のキャラとモナーの違いはお客様の主観で判断してください

じゃあこっちがモナーじゃん、と思ったらモナーなのか？
そんなのおかしい駄炉aveよ。

655 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:03:46 発信元:219.23.32.90

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1126707749/91

656 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:04:03 発信元:219.10.148.79

>>650
しっかりした文章はお勤めもしていらっしゃるし
ビジネス文書程度ならかけると思っています。
ただ、ビジネス文書以上の　自分で頭を使う文章　は
私も無理だと思います。
こう答えろ、みたいなテンプレをエイベックスから貰い、
それに自己保身のため余計な文章を加えそうな性格でもあると読みます。

＞あの文章は重要なことから目を逸らさせる為のもののような気がします
これはその通りだと私も感じます。
事実、重要なことは何一つ明言されていない。

657 ：642：2005/09/15(木) 03:04:49 発信元:60.33.41.216

>>653
thx

658 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:05:14 発信元:218.41.49.38

>>650
全く同じことを思ってました。
歌詞の著作権については本当に触れて欲しくない部分なのでしょうね
とすると、ここも突いていったほうがいいのかな

659 ：639：2005/09/15(木) 03:11:27 発信元:219.18.120.31

電凸聞いて思ったんだけど糞は
リスキーな部分を切り離そうとしてるんじゃないかな？

グッズに関しては「のまネコ」
特典映像に関しては「名称は無い」がモナーとは違うとの見解

って言ってるでしょ。

今後、糞の見解の矛盾を検証するためにも
のまネコPRの資料集めは必須かと

660 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 03:12:49 発信元:220.18.208.32

>侍 ◆txZ71SEHgs

そうですね。とりあえずスレ立てはやめておきます。

>73R ◆Bj..N9O6jQ

それでも、協会には変な奴来てますねｗ
まあ、遊び半分のいたずらが減る事で十分意味があると思います。

661 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:13:51 発信元:219.14.32.6

自称正義を守り商業主義に反対する人たちには、
何もできないと予め言っておきます。
煽っているのではなく、馬鹿にしているのでもありません。

結局、どんなにイキがってみても
得るものも守るものも何も無いから、
やるだけ馬鹿らしいってことになるんだよね。

理屈をこねて奇妙な行動していると、
やはり新興宗教と同じだな、気味悪い連中だなってことになる。
戦争と天災の時代に、取り合う相手じゃないと。

目がさめた時に考えてみてほしい。
カンペを持って集合する珍妙な存在になるのか（それはそれで価値があるが）、
自分の人生を歩むのか。

662 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 03:14:14 発信元:220.18.208.32

あ、ごめんなさい
73R ◆Bj..N9O6jQさんでしたね＾＾

663 ：反ノマ猫 ◆CzssbdRbzI ：2005/09/15(木) 03:17:01 発信元:61.46.137.214

>>620
モナ板ののまネコ対策本部スレから来たものです。
向こうで主に活動しておりますが、こちらではROMをさせて情報などを向こうにコピペなどをさせていただいていました。
これからはこのスレと両方のスレの連絡をしようと思います。
向こうで行った行動、などをこちらのスレにうｐし、こちらであったことなどを向こうのスレにコピペさせていただきます。
情報の共有という考えですので、同じ目的に向かっているのでどうかよろしくお願いします。

664 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:20:59 発信元:43.244.42.228

>>618
勝手に修正させていただきました。
細かく言うとこういう事だと思うのですが、どうでしょうか？

１：わた氏からZENへ譲渡された著作権はDVD収録されたFLASHのキャラ「のまネコ」のものである。
２：わた氏の初期FLASHに登場するキャラクターは、ネット上で誰もが利用しているものである。
３：AVEXはZENと契約して、わた氏の初期FLASHからユーザーにより受け入れられやすいように
　改変を加えたFLASHとキャラクターの案を作成。
　わた氏にその案でFLASHを作ってほしいと依頼(これがDVD収録FLASH)
３－２：その際、AVEX発案で「のまネコ」という名、及びキャラクターが生まれた。

オレが最近混乱してるのは、
とりあえず「モナー」と「のまネコ」を別物と定義して話してる人、
意図的に「のまネコ」も「モナー」と呼んでる人、
わた氏のFLASHに関して、初期FLASH(モナーモララーおにぎり出演版)と、
DVD収録FLASH(のまネコ出演版)を混同してる人、
達がいるんですよね。
この辺を、誰が見ても明確な説明でテンプレに入れたりすると混乱が減るかな、と思うのですが・・・
なるべくなら、他板でも流用できるような形のテンプレで。どうでしょうか？

665 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 03:21:50 発信元:220.18.208.32

常駐員の完璧なリレー形式での各スレ常駐
が実現できるかについては
みなさんどう思ってますか？

666 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:22:21 発信元:60.33.41.216

>>659
>ただ今TV・ネット・CD・着メロで爆発的人気を誇るのまネコがついに商品化!!
>のまネコのネタ満載のＴシャツ・ぬいぐるみ・ミニマスコットキーホルダー・ポーチ・扇子が登場!!

こんなん書いといて関係ないのか。もう笑うしかない。
ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/

667 ：侍 ◆txZ71SEHgs ：2005/09/15(木) 03:22:52 発信元:220.104.233.96

>>660
同意ありがとうです

とりあえず今日はこの辺で寝ます
みなさんおやすみなさい

668 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:26:01 発信元:43.244.42.228

>>650
文章に関しては、なんとも言えない気がします。
OLですし、仕事上で文章を書く事もあったかも知れません。
実際、リーマンとかで日常と仕事上でガラっと日本語のキレイさとかが
変わる人もいますし。

内容に関しては、AVEXが事前に関与してそうな気配はありますね。
お金に関しては、「歌詞の著作権によるカラオケ等の収入」と「映像を売った数十万の利益」のみと
言う事になりそうですね。本当かどうかは分かりませんが。

669 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:30:25 発信元:219.10.148.79

ログをもってくるひとの取捨選択のセンスにある程度お任せな
部分が発生すること、貼り付けたログが交錯しすぎて、余計に
わかりにくくなることが懸念です。完璧、には、難しいのでは？

また、全員が毎日常駐し、作業を行える人材を集めるのは、
至難の業でしょう。

ここでこんな話が出た、ループになりがちな話題をまとめる、
ということは、もしまとめられれば混乱や停滞は防げますが…。

では、例えば、
JBBSなどを取って、各板ごとのコピペスレを作り、
貼れる人が貼っていく。情報をそこから拾い、このスレへは
URL引用して簡潔にまとめる(スレに文章があふれて見辛く
なるのを防げるのでは)。板ごとにコピペスレを作れば、どの
レスががいしゅつなのかも見易くなるし、自分の通っている
板の情報だけが見えやすくなるので、がいしゅつレスも把握
しやすい。

このような方法ではどうでしょう？

670 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:31:02 発信元:218.227.173.247

ところで
みんなのテレビで放映された最新フラッシュに
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ここでボケて！！　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

がインスパイヤされてた話は既出?

671 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 03:32:18 発信元:220.18.208.32

>>667
乙です。

良く見たら>>665については無しという方向でかわりに「連絡員」という事ですかね？
ループすいません＾＾

672 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:34:09 発信元:219.10.148.79

>>669追記

JBBSでログを貼り付けまとめると、
今後、日数が経ちスレが流れたときでも、コピペせずにURL
引用できるようになり、レスも簡潔になることだと思います。

ただ、情報をきれいにまとめる場所はこのスレで。
JBBSはデータ貼り付けというカンジで(まとめスレまで向こうに
おいてしまうと、2ｃｈ外になると人の足が遠のきやすいと思う)。

以上でした。

673 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 03:34:27 発信元:210.153.84.193

>>661
じゃあ言わせてもらうけど商業というのは顧客がいて初めて成り立つものですが。
avexも企業だったら顧客への信頼を重んじなくてはならない立場なハズです。
その立場にあるavexが今回のような曖昧な対応をしている。これは事実関係が多くの人間に知れ、それにより自社のイメージダウンになる事を恐れているからではないでしょうか？

674 ：73R ◆Bj..N9O6jQ ：2005/09/15(木) 03:35:13 発信元:210.153.84.197

>>662
いえいえｗ

675 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 03:46:23 発信元:43.244.42.228

>>661
難しい話は分かりませんが、既に雑誌や大手サイト等で少しずつ取り上げられ、
また多くの方々の口コミ等で2chねらー以外にも(まだ極少数かも知れませんが)賛同を得てきているようです。

「avex側から謝罪等は得られなかったが、多くの日本人が今回の問題を知り、
　avexに対する不信感を募らせた」まで行ったら、
目標達成してないですし満足でもありませんが、
今回の2chねらーの行動に少なからず価値はあったと言えると思います。
そして現状を見る限りでは、オレは最低でもここまでは行けると思ってます。

676 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 03:49:24 発信元:220.18.208.32

>>672

やっぱり、完璧な常駐は不可能でしょうね＾＾
各板ごとのコピペスレは、情報の重複を無くすという意味では、僕も良いと思います。
ただ、情報提供者がどこに情報を持っていけばいいのか
混乱する恐れはありませんか？

677 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 04:13:58 発信元:221.119.179.207 BE:164787236-

どもこんばんわ。
とりあえず、wikiの設定について何か話し合いで意見がまとまって、
設定の変更とかが必要なときはメールください。反映させます。
　　　SpringJet@熱手紙.com (ドメイン要変換)
なるべくこのスレを読むようにしますが、見落とすかもしれませんし急ぎの場合もあるかと思いますので。

連絡係が詰める、収集した情報を検証の目にさらすための場（中央連絡所）は必要かもしれませんね。
そこを中心に情報を集めに行ったり整理したりすればスマートなんじゃないかと。
それでさらに窮屈に感じたら分スレ・外部BBSを検討すればいいんじゃないかと。
不必要に大規模にする必要無いですし、フットワークの軽さは大事ですし。
今現在はこのスレがその機能を兼ねてる気がしますが、
ちょっと入り乱れて読みにくい感がありますね。

678 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 04:29:39 発信元:60.41.54.225

黒フラとCD特典映像の比較。
多分そのまま使ってますね。
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0072.jpg

>>670
前に比較うｐしたんですが埋もれてしまったようです。
もう一度ロダにうｐしてみます。

679 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 04:32:52 発信元:58.87.249.71

>>637
狼は名無しで書き込むとリモホ晒されますが、名有りにしたりJane系専ブラを
使っていた場合、IDも無いので余計工作しやすいですね。
一部の運営系板（削除要請だったかな？）はリモホ出ますが・・・
まあどう考えてもそこに立てるのはまずいでしょうｗ
あとまちBBSの一部などもリモホ出ます。
けど、２ちゃん内の問題を外部に持っていくのはどうかな・・・。

680 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 04:43:16 発信元:220.18.208.32

ループをさける為に僕の中での完成形を書いて様子を見ます。
もちろん反対意見はあるでしょうが、参考にしてくれたら嬉しいです。

※文中の「情報スレ」とは今はこのスレの事

・常駐員ではなく「連絡員」とする。
基本的な役割は
「各板スレから情報スレへの情報の提供」と
「情報スレから各板スレへの情報の提供」と
「情報スレで情報の正誤や重複や不足などの話し合い」

・「情報管理員」とでもして他板ではなく、情報スレに常駐
してくれる人を何人か募る。リレー形式、複数人常駐などして
情報スレのクオリティーをガチガチにする。
基本的な役割は
「情報の正誤や重複や不足などの話し合い」と
「ｗｉｋｉへのうｐ」のみ（多少の雑談も可ｗ）

・各板スレから情報スレへの情報の流れは

「各板スレ」
　｜
連絡員
　↓
「情報スレ」←ここで十分情報をさばく
　｜
情報管理員
　↓
「ｗｉｋｉ」

681 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 04:49:27 発信元:220.18.208.32

>>679
そうですか。ありがとうございます。
狼はやめといた方がよさそうですね＾＾

682 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 04:58:12 発信元:220.18.208.32

>>680の補足ですけど、連絡員さんだけでは情報が遅かったり
少なかったりした場合で、情報スレのクオリティをガチガチにできた場合は
連絡員以外の名無しの情報提供も良いと思います。

683 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 05:15:07 発信元:221.119.179.207 BE:128167272-

>>680
情報のパイプ役と整理役ですね。

リレーだの常駐だのは目標にして頑張ると息切れしそうなので、各自ができる範囲でやって、
自然に誰かが常駐してたり引き継いだりする作法ができればいいですね。

wikiへのうｐは、原則として情報を持ってきた人にお願いしたいと思うのですが
（事情や経緯を理解してる人の方がいいでしょうから）、
忙しい人やwiki苦手な人もいるでしょうから、wikiうｐ役の人がいると安心ですね。

情報が欲しければとりあえずwikiに行く、という風になるのが理想でしょうか。

684 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 05:19:07 発信元:219.10.148.79

>>682
連絡員さん+αですね。いいと思います。
αは多いほど助かるのかな？

685 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 05:20:18 発信元:219.10.148.79

wikiが即時更新されるなら
情報がほしければwikiへ、となるでしょうね。

686 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 05:24:06 発信元:220.18.208.32

情報を素早く残さず集めたいならやっぱり不特定多数の
情報提供カキコは必要だと思います。「既出かどうか確認してください」
とどこかに目立つように書けば、ある程度むやみな既出は案外防げると踏んでます。
既出があっても情報スレに常駐する人間がちゃんと把握していれば
一言「既出だよ」とレスすればすむと思います。
全ては情報スレ住人のクオリティにかかってると思ってます。
他板住人の協力に頼るのではなく、情報スレ住人の情報の把握、さばき方のクオリティを
高める事（といってもそれも大変ですが＾＾）を考えていっても良いと思います。
荒らしについてはＩＰが表示される事と保険としてｗｉｋｉがある事でそんなにビビらなくても
いいと思います。

687 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 05:28:28 発信元:221.119.179.207 BE:137322735-

とりあえず稼動させてみてはどうでしょうか。やってみるのが早い気がします。
下記のような感じでどうでしょうか。同意がとれたら立てます。

スレタイ：【のまネコ問題】情報収集のための中央連絡所
本分：
各専門板・専門スレに寄せられた社会での
のまネコ問題関連のニュースだとか、
板内・スレ内での「実のある」動きだとか、
そういう情報をまとめようということです。

情報はソースを必ず付け、最終的にはwikiにうｐします。
のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver

このスレは各所から持ってきた情報はここで確度・鮮度を検証するためのスレであり、
情報の掘り下げの引継ぎを依頼したりするための連絡をするスレでもあります。
うｐするような余裕がない・wiki苦手という人もいるかと思うので、
うｐ係みたいな人がいるととても（・∀・）ｲｲ!!んじゃないかと思います。

688 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 05:36:25 発信元:220.18.208.32

>>683
そうですね。「情報管理員」をやるとしてもあまり息切れしないようにしたいですね＾＾
あくまでボランティアですし。
ｗｉｋｉへのうｐは情報提供者が必ずｗｉｋｉをいじれるかわからないのが考えどころですね。

>>684
同意ありがとうございます＾＾
多いほど良いでしょうね。情報をさばく側の問題だと思ってます。

689 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 05:42:24 発信元:219.10.148.79

wikiをこれからおぼえよう！というひとはここを見て
助けてくれたらものっすごく助かりますね！(ﾟ∀ﾟ)=3
ttp://www1.atwiki.jp/faq/
ttp://www1.atwiki.jp/faq/pages/4.html#id_1c9e7731

690 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 05:48:26 発信元:220.18.208.32

>>687
スレタイ&テンプレ考案乙です。

僕的には

・このスレを少し前に告知したばかり
・>>646の様な意見もある
・このスレも、もうすぐ1000

という理由から、もう少し様子を見ながら考えていってもいいと思います。
このスレが1000いく前をめどにしてもいいと思います

691 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 05:49:56 発信元:60.41.54.225

>>653
これ「ネットで流行ったモナーFLASH内のキャラとは別のものと阿部糞は判断している」
とは言ってない気がする。
一人目は「フラッシュのキャラクターはのまネコ（という名称）ではない」
二人目は「製品版のキャラクターは２ちゃんねるのキャラクターではない」
と言ってるだけのような。
一応比較画像消します。

692 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 05:51:01 発信元:220.18.208.32

あ、>>690に付け足しですけど、あくまで先延ばしではなく、タイミングを計るということで＾＾

693 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 06:08:45 発信元:221.119.179.207 BE:448585777-

おそらく、これから協会スレが加速するでしょうから、
質問状作戦とは違うアイデアを持った人はあちらからこっちに来ると思うんですよ。
そうなると今以上にこのスレは「作戦所」になると思うので、
やっぱ別スレは必要だろう･･･というのが俺の考えです。
あまり時間をかけるようなことでもないと思いますし、やりながら整えることもできると思います。

それでは、連絡所機能を>>687の案で実験的にこのスレで行ってみるのはどうでしょう。

694 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 06:20:56 発信元:220.18.208.32

>>693
僕もさっさと進めたい気持ちですが今この瞬間にこのスレを見てる人が少ないようなので
一日待ってみますか？
とりあえず、>>680について他のコテハンさんの意見も聞きたいですし。
あと、何回も違った内容の宣伝コピペ等をすると相手にされなくなってくる恐れがあるので
宣伝コピペ等をする前は慎重にいきたいですね。
実験としては、すでにここを宣伝して有力な情報も届いてきてるようなので。

695 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 06:25:59 発信元:221.119.179.207 BE:219715283-

んじゃ待ちましょう。

wiki、少し書きかえました。早く既存のまとめサイト類に追いつきたいですね。

696 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 06:31:37 発信元:220.18.208.32

>>695

じらせてスイマセンね＾＾
wikiの書き換えごくろうさまです。

697 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 07:06:28 発信元:219.116.118.37

222 名前：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 05:59:12 ID:ZH110zoF0
「のまネコ問題」は、avexがそういう会社だということ
ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/50049175.html

ｷﾃﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!
既出？

698 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 07:11:25 発信元:202.216.122.127

...

699 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 07:19:39 発信元:219.18.120.31

真偽のほどは分かりませんが以下のソースを見つけました。

http://www.toyokasei.co.jp/LYCHEE/newslog/newslog20000404_.html

20000405の記事：
-------------------------------------------

◆ モナーが登録商標になってた
匿名掲示板の人気者絵文字「モナー」の商標を日コン関連会社が取得したそうです。
日コン理事長はキャラクターグッズ展開を企みつつも、
今まで通り自由に使っていいよとコメント(>早読みネット情報)。
モナー作者なんて特定できないでしょうからこの作戦はアリだと思いますが、
これ(詐欺メールの話)はやりすぎでしょう。

-------------------------------------------
ソースの出所は一緒かもしれませんが

http://ohnishi.livedoor.biz/archives/50049175.html

のコメント欄にも

＞そもそもモナーの商標権は日コン連の山本隆雄にあります。

とあります。

ホントなんですかね？

700 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 07:29:19 発信元:220.8.4.93

おはようです。寝すぎてしまった；
ついに稼動段階に移行しはじめたようですね。

>>689
GJ

>>697
商標権はなんとしてでも取り消させたいですね。
撤回させることが出来た場合、今後の事例にも大きく有利に働くでしょう。

不買運動など広めても撤回させることができなかった場合、>>697の記事の通り、
『法的に権利を主張する団体をつくるか、ひろゆきさんの会社が商標権や著作権を主張できるようにしておくこと』で、
他のAAを守っていく必要が出てきますね。

701 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 07:31:19 発信元:220.8.4.93

>>697　×
>>699　○

702 ：699：2005/09/15(木) 07:40:21 発信元:219.18.120.31

商標出願・登録情報を検索したけど無いぽ・・・

http://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&

ガセかも？

703 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 07:43:18 発信元:220.8.4.93

>>702
出願してから検索に出るまでだいぶタイムラグがあるらしいです。
前ズレあたりだったかな。ちょっと探してきまつ

704 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 07:45:41 発信元:220.8.4.93

前ズレって　orz

705 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 07:46:21 発信元:220.97.31.188

日コン連の山本といえばあめぞう時代からのキティで有名。
まだ生きてたのかあの電波。

706 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 07:48:43 発信元:220.18.208.32

>avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI

おはよう＾＾さっそくだけど>>680とその後の俺のレスについてどう思う？

707 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 08:13:12 発信元:220.8.4.93

いいと思います。

確認ですが、
情報部の目標は、より多くの人に、共通の情報を提供してスマートにわかりやすくすること。でおｋかな？
なので携帯夜組氏のおっしゃる通り、まずは情報の吸い上げのみに集中してwikiの完全体を目標。
そして、徐々に完全に機能させていく。（必要ならば外部BBSも使用）

-------------------------------------------
・各板スレから情報スレへの情報の流れは

「各板スレ」
　｜
連絡員（＋名無し）←追加してみました
　↓
「情報スレ」←ここで十分情報をさばく
　｜
情報管理員
　↓
「ｗｉｋｉ」
-------------------------------------------

708 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/15(木) 08:16:23 発信元:210.132.162.226

>>706
遅レスすみません（レスったつもりが消してました orz）
わかりやすくてGJです
>>707さんの追加でよりいいと思いますよ＾＾

709 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 08:19:34 発信元:221.252.28.206

作戦所4スレの639・・・

以下会話の要約

・販売されているグッズは「のまネコ」
・CD特典映像は「のまネコ」ではなく特に名称は無い
・しかしネットで流行ったモナーFLASH内のキャラとは別のものと阿部糞は判断している
・特典映像のキャラとモナーの違いはお客様の主観で判断してください

「のまネコ」って一体どれなんですかね。
キーホルダーとかはflashのキャラがそのままだったような？？？

710 ：709：2005/09/15(木) 08:20:07 発信元:221.252.28.206

誤爆です
すみません

711 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 08:27:12 発信元:220.8.4.93

>>702 現段階では認可持ってないが、管理してる・・・？

808 いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2005/09/13(火) 20:34:06 発信元:210.136.161.1
意匠商標関係の仕事していますが、申請されてから公開されるまでの期間が
通常２～３ヶ月かかります。詳しい説明は省略しますが、
現時点で公開されていないとするなら、出願は早くても六月以降だと思われます。

712 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/15(木) 08:29:17 発信元:210.132.162.226

協会スレ夜組まとめの報告にきました
協会（社団）の件で散々ループしましたが、その辺の経緯はwikiにUPしました
（加筆修正あるかもです、念のため）
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/10.html

また、公開質問状の文章作成（というか完成）が、目下の目標ということになってます
よろです　m(_ _)m
とりあえず落ち、また夕方～夜あたり来ます
みなさん、乙でした

713 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 08:30:31 発信元:43.244.42.228

>>699
＞20000405の記事：
これは「2000年04月05日」の意味だと思うのですが、違うのでしょうか。
もしそうであれば、5年経ってるわけですからガセ、あるいはなんらかの理由で
商標取り消したとかって事になりますね。

714 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 08:41:05 発信元:218.231.196.18

>日コン連の山本

また懐かしい名前だなｗ

715 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 08:53:30 発信元:43.244.42.228

>>712
おつかれさまでした。

質問状に載せる質問の追加依頼は、ここでよろしいのでしょうか？
２点あります。

・わた氏の初期FLASHにおける登場キャラクターは、全て御社が関与していないキャラか。
(モナー達か、と聞くと分かりませんという返事も有り得るため、のまネコでは無い事を聞きたい)
→のまネコである・・・初期FLASHはモナーにもっともそっくりなので類似性の証明に繋がる？
→のまネコではない・・・特典映像FLASHにも全く同じキャラ(茶碗叩くモララー)がいるので、
　のまネコとは別の著作権問題に繋がる？

・空耳FLASHの歌詞の著作権は誰にあるのか？
(カラオケでわたになってる写真がありましたので、その真偽の確認)
→わたである・・・わたが「著作権等管理事業」の登録を文化庁にしてないといけない？(ここ分からないです)
→ZENである・・・ZENが「著作権等管理事業」の登録を文化庁にしてないといけない

716 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 09:16:49 発信元:218.219.10.153

357 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/09/14(水) 22:54:44 ID:RwM299S70
>>347
いよいよ著作権法等管理事業法の出番だな

「7月27日時点で私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており」ってことは
わたにとってZENが著作権等管理事業法にいう「委託者が人的関係、資本関係等において
受託者と密接な関係を有する者として文部科学省令で定める者」じゃないと違法だな

つまり、ZENはわたもしくはわたと密接な関係を有する人の会社

「これにつきましては正式に譲渡の書類を交わしており、私は著作権を持っておりません。」って
これはJASRACの会員である作詞家、作曲家がJASRACに著作権を譲渡してるから
「私は著作権を持っておりません」って言うのと同じ

運営情報の書き込みより

717 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/15(木) 09:24:38 発信元:210.132.162.226

仕事のため参加できなかった、スマソ。

>>715
質問状関係は協会スレの方におながいします。

協会スレ
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/l50

時間がちょうど入れ替わり時なので、即レスはないかもしれないが、
意見は必ず吟味→反映されるので凹まないでくださいｗ

718 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 09:27:59 発信元:61.210.127.93

おいときますね　

「内容証明郵便とは」
http://www.cooling-off.com/naiyoushoumei.html

郵便局で郵便物の内容および配達されたことについて公的に証明してくれる取扱いのこと
即ち、郵便局が、いつ、誰が、誰に対して、どのような内容の手紙を出したのかということを
証明してくれる郵便です。

配達証明付きの内容証明郵便を利用すれば、書面を発信したことだけでなく、
相手方が受領したことも証明することができます。
即ち、証拠として残すという目的を達成するためには、
相手方にいつ届いたということも郵便局に証明してもらう必要があります。
そこで、「配達証明」扱いで行うのが通常です。
*配達証明付きで送ると、後日「郵便物配達証明書」が届きます。

719 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 09:37:39 発信元:218.219.10.153

>>718に続いて
解りやすい内容証明郵便講座クマAA編

http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1124983830/267-290

ネットには良い意味でのアホが多いなぁ

720 ：715：2005/09/15(木) 09:39:22 発信元:43.244.42.228

>>717
ありがとうございます。スレ違いですみませんでした。
協会スレの方で、再度質問してみます。

721 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 09:46:00 発信元:220.8.4.93

>>719
すげーわかりやすｗ

722 ：699：2005/09/15(木) 10:36:44 発信元:219.18.120.31

flash★bombのサイトの、のまネコ問題に関する公式コメント
わたが参加とりやめの件に上書きされてる？

http://www.muzo.jp/ex/noma.html

723 ： ◆PJQia/B/6g ：2005/09/15(木) 10:38:09 発信元:222.145.168.221

こちらには初ｶｷｺです、皆様方ご苦労さまでふ。

こちらが今回の２ちゃん(net)AA問題のとりまとめ所でしょうか？
そうでなくても、そうであっても、書面におかれては「２ちゃんの総意」として
取り扱われることになるのではないかと思い、若干の心配事を書かせて頂きます。

・内容に広く意見をもらう。（ここを知らない有識者も多いかと）
・提出前にはひろゆき氏に目を通してもらう。
・掲示板の話し合い故、情報が漏れまくり。
・対企業の利益問題故、こちら側のリスクも織り込んでおく。
・素人の限界はやはりあるので、弁護士を立てた方が‥

私個人的には、ｴｲﾍﾞに今回答を迫るよりも
著作者不詳の著作物としてAAの占有権として、広義に法解釈を明確にしておいた
方が宜しいのではないでしょうか。

で、そのあとに。件の矛盾点についての説明責任を迫り、ことの合否を明確にしつつ
攻める方が得策かと。

偉そうに雑文を連ねましたがご容赦ください。

724 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 11:24:16 発信元:60.239.14.57

こうやってログも読まない人々によってループしていくんだな・・・
ご指摘大歓迎だがループは勘弁。

725 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 11:39:09 発信元:218.46.4.246

結局皆さんのゴールは何処なんでしょうか

１のまネコの販売を停止させた上で(ライセンスした他社も含めて)
　モナ―と類似した商品の販売を絶対に認めない
２販売は認めるがあくまでもモナーとして販売させる
　(類似商品の販売だけは認めないモナ-の販売は認める)
３のまネコの著作権商標権等の権利をすべて放棄させる事を最優先
　(権利を用いたグッズの販売独占や勝手な権利の譲渡を認めない)

決めておいた方がいいですよ
１は一番強行手段かな。もしかしたら裁判沙汰になるかも
２は一番現実的な妥協点
３はとにかくグッズ販売の独占の防止。権利を放棄させた上での
　のまネコの販売ならありかもしれない

726 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 11:49:25 発信元:210.139.235.127

勝手ながら

エイベに対する質問状の件や、運動に対する根本的な質問は

協会スレ
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/l50

ここはスレタイが作戦所になっているためしょうがないと思うが、
ここ一両日の流れから、問題を整理する情報伝達について中心に流れてきている。

問題に対する意見・指摘、おおいに歓迎だが、
現在の状況を考慮頂き、少なくともログを読んでから
書き込む姿勢をお願いできないものだろうか。

727 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 11:52:06 発信元:220.97.31.188

最低でも書き込む前にログ読みましょう。
その上で有益な情報書き込みをしましょう。
みなモナーのために動いてるのは同じ、それゆえ目標のためにお願いします。

728 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 12:49:53 発信元:59.134.177.71

皆様、乙です。
2つのwikiが互いにリンクしていなかったので、双方ともリンクページに追加しました。

729 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 13:00:43 発信元:220.8.4.93

>>728 乙です

ところでavex工作員からwiki守る方法を少し考えませんか？
編集者はIPが残るとか、
最初から制限かけるとか
wikiに関しては無知なのでアレですが、気付かないうちにちょこちょこ変えられないか心配で；

と投げかけてみる

730 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 13:07:05 発信元:59.134.177.71

>>729
その方がいいと思います。できれば『制限』が良いでしょうが、
いろいろ障害あるかもですね。
妙な揺動作戦を仕掛けている事は、昨夜のわた氏声明文で明白ですし。
ねらーを「弱いもの（？）いじめする良くない集団」という
位置づけにしたがっています。

今、一番気になっているのは
『ゲームショウで歌いながらタイトーブースを囲むオフ』なんです。
ちょっと、2chズブズブの自分でも引きます。
世間から気の触れたプロ市民扱いされないか心配です。

731 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 13:27:19 発信元:220.18.208.32

すいません、寝てました＾＾
レスありがとうございます。

>>707
>情報部の目標は、より多くの人に、共通の情報を提供してスマートにわかりやすくすること。でおｋかな？

おkだと思います。

wikiに関しては、やっぱり編集を情報管理員に限定したほうがいいと思いますがどうですか？
あと、情報提供側が楽に確実に既出かどうかの確認がとれるアイディアないですかね？
例えば、ｗｉｋｉの更新履歴を見れば、ある程度既出かどうかがわかるとか。
情報提供側を楽にして、あまり気を使わせずにすむようにすれば、より多くの協力が得られると踏んでます。

732 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 13:30:59 発信元:219.110.168.119

>>725
ゴールについては人によって意見が違います。

733 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 13:31:26 発信元:220.18.208.32

蛇 ◆V7arYvTivQ さんは>>680をどう思います？

734 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 13:52:36 発信元:218.219.10.153

＞flash→×のまネコ　グッズ→○のまネコ
についての意見(ニュー速＋)

850 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/15(木) 13:41:33 ID:zrz7V7eS0
>>834

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/wMENU.asp?menu=shosai&SCode=HWOS-0002&ACode=NN050901&sel=artists

これは証拠にならんの？
どう見てもFlash（映像）をそのまま「のまネコ」として使ってるとしか見えないんだが。

735 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 14:02:31 発信元:59.134.177.71

>>733　工作員 ◆1Np/JJBAYQさん　乙です。
>>680について同意です。
分業でリレーすることで有志各々の負担も減ります。
いい案だと思います。

早期に実動されるといいのですが、昼間はむずかしいのかな。。。
（既にしてくれてる方もいますがex.貨物さん、侍さん他、禿乙です）

736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:03:54 発信元:222.144.96.251

>>726
質問状の件は良いとして、「運動に対する根本的な質問」まで
協会スレに持ち込まれると、ただでさえループ＆ループで進まない作業が
もっと進まなくなるんですが＾＾；

昨夜もログも読まないＶＩＰ辺りの方がループかましてたし。

737 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:15:23 発信元:219.110.168.119

わたの昨日のコメントからの推測でしかないが、

著作権譲渡はわた制作の黒フラッシュ（キャラクターごと）
その後、エイベックス版フラッシュとCDジャケ、広告用イラストなどの制作をわたに依頼。
それらも著作権ごと買い取りの契約にしてるので著作権使用料としての
報酬はわたに入ることはない。

こんな感じかな？

738 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 14:16:02 発信元:220.18.208.32

>>735
同意ありがとうございます。

この話しを始めから進めてくれてるコテハンさんがいないのが残念ですが
ある程度の同意が得られたので>>680をほぼ完成形として細部の話し合いに
移ろうと思いますがよろしいですか？
少し強引ですが、先に進めたいからなので許してください＾＾

739 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 14:19:38 発信元:220.8.4.93

>>736 なるほど。
「運動に対する根本的な質問」は、wikiに誘導すべきですね。

様々な意見がありすぎて
>>725の質問には答えが出てないのが実状というところでしょうか。

ゴールではなく、当面の目標として、
ほとんど無視を決め込んで販売を続けるavexからまず、
返答をもらうためにサークルを作り、現在質問状を作成してるという感じのところですね。

もう少し進むことができれば、到達できそうなゴールと難しいゴールがわかってくるでしょう
まずはループ防止して前に進む。そのためのwikiですから

740 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:26:45 発信元:218.219.10.153

AA保護協会スレにひろゆき

741 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:28:26 発信元:210.139.235.127

>>736
悪い。
「運動に対する根本的な質問」→「協会に対する質問」
これでOK？？

>>739
wiki に誘導するのは良し。もうすこし情報が充実してないと
笑われるけどね。あと、wiki に質問書き込まれちゃってもイイの？
前進する為にとりあえずスタート→後で変更を加えていく、
ならいいとは思うけどね。

742 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 14:32:20 発信元:220.8.4.93

wikiに誘導
つまり、協会に関しての質問はまずwikiを読め。でいいかと思います。
wikiの内容充実関は早急に必要だと思います。
ただ、ここのスレにはwikiいじれる人が少ないっぽい
wiki

743 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 14:32:50 発信元:220.8.4.93

げ、途中で送信してもうた　orz

744 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 14:32:54 発信元:218.226.188.39

こんちは。VIPからの情報

164 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日:2005/09/15(木) 13:23:11 ID:/CSCvgOC0
今、avexの近くに仕事場がある知人と電話で話したら
「さっきavexの前、街宣車が凄かったよ」って事なんですけど
何か知ってる人いる？

179 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日:2005/09/15(木) 13:24:15 ID:awDTtD980
>>164
昨日もなんか、ウヨだかの街宣車いたとかゆー報告なかったか？
結局ネタ扱いされてたっぽいけど

221 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日:2005/09/15(木) 13:30:11 ID:nG1aVc+o0
>>179
そういえばyahooの掲示板にさっき出てた、右翼が大音量出してて
うるさくて迷惑しているって、あと市民団体も押し寄せているとか。

254 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します投稿日:2005/09/15(木) 13:33:50 ID:1nJMiKlQ0
>>179
あの近辺で働いてるんだけど、あの通りはその手の車はよく通る
ただavexの前でとまってavexに向けて攻撃してるのは見たこと無い
今日も12:30頃近くの大戸屋まで昼食に行ったけどみなかったよ

なんか危ない空気も混じってますね・・・

745 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:33:39 発信元:219.117.12.43

初期のまとめwikiの惨状を考えると、
嵐予防のための対策はしっかりしておいたほうがいいと思う。

746 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 14:36:06 発信元:211.13.145.172

皆さんお疲れ様です。体調が戻らなくて、即戦力になれなくてスミマセンm(_ _)m

>>738
自分も同意します。
気になってるのは、情報の確認の方法です。
>>707にあるように名無しさんにも情報を上げてもらうことになると思いますが、
そうすると、連絡員には情報確認にスレに行ってもらう要素もあるのかもと思いました。
情報管理員が受身の存在だというつもりはないのですが…

あと、そろそろ情報に対する受け皿は欲しくなって来ている感じがします。
その前に、過去の情報も含めてwikiに書かなきゃいけないでしょうが。
wikiの編集者の限定は賛成です。

747 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 14:36:47 発信元:220.8.4.93

>>745

wikiいじれる人がたくさん欲しいですね
この人たちがたくさんいればいくら情報きても心配ない

wikiいじれないが情報の整理なら俺がやる

748 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 14:38:08 発信元:218.226.188.39

wikiの編集者限定は僕も賛成ですね

749 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:40:14 発信元:210.236.75.11

554 名前：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／投稿日： 2005/09/15(木) 13:53:11 ID:Bn3wOTJm
誰か録音できる人いないか？

今、電凸したけどさ、面白い結果になった。
内容：
新しいＡＡについて問い合わせた。
①目を小さい丸にして、眉毛を数本つける。
②口を波状の線（～）にする。
③頬に「＊」をつける。
これがＯＫかどうか問い合わせたら、口頭で説明されても・・・って言ってきたから「これくらい想像出来るでしょ？」って言い返したら
「今後ＡＡに関しては一切制限しません」って言ったから「これもＯＫ」ですか？っていったらＯＫ出た。
誰か録音できる人、同じ質問して録音ヨロ！
おいらは、もう仕事。スマソ。

750 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:41:42 発信元:210.139.235.127

置いてくぞ。あと、ゴメン誰かもう一度、情報の連絡し方（コテトリとかの）連絡流して。
おれも、もうログ見る余裕なくなってきた。あと、wiki には情報の連絡の仕方はうpされているか？？

モナー板より。

891 名前： ◆MINKOh5TIQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/15(木) 13:50:08 ID:nryJ1QFa0
このスレでまとまった活動（>>58再編）

●不買運動

●電凸

●モナー及びこの問題の認知度を広める
・チラシ、ポスター
・著作権関連にメール、問い合わせ
・醸造関連、教育関連、飲酒問題関連にのまネコの飲酒についてメールor電凸
・チェーンメール

●世論づくり（事実を踏まえた世間の噂

●木村氏のCD買占め、レンタル、リクエスト→レビューで支援
●新宿の巨大スクリーン

●スレで効果を報告・方向修正するとともに、活動継続の意識鼓舞

751 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 14:42:54 発信元:211.13.145.172

>>747
昨日書いてみて、ページを増やすのでなければ誰でも出来ると思いました。
だから、必ずしも編集者全員に高スキルを求める必要はないかと。

752 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 14:48:08 発信元:211.13.145.172

wikiにガセビアコーナーが必要かもなぁ…

753 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 14:48:22 発信元:59.134.177.71

このまま停滞ムードはよろしくないし、>>738の意見に同意。
ここが進行しないと肝心のAA保護協会にも影響でますしね。

754 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:49:14 発信元:218.218.113.175

>>752
いると思うぞ、ガゼ多すぎる今回の件は

755 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 14:49:35 発信元:59.134.177.71

>>752
ガセピアw
いいですね。逆の意味で憩いの場になるかもw

756 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:52:48 発信元:60.45.87.109

>>752
必要かも。
信じちゃって、コラ画像貼り付けてる人もいるし。

757 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 14:54:15 発信元:59.134.177.71

つくるとしたら
http://www6.atwiki.jp/vip/
の方ですかね？

758 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 14:54:22 発信元:220.8.4.93

俺も最初コラに騙された　orz

759 ：以下、海賊にかわりましてモナーを取り返します：2005/09/15(木) 14:55:45 発信元:219.111.63.151

コラ画像を一度も見てない

760 ：ニュース速報＋より：2005/09/15(木) 14:57:17 発信元:219.110.168.119

週間セブンです
>わたギャラは数十万円ほどです画像
>http://anyohaseyo.asbank.net/editor/attach/sebun2.jpg

761 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:57:57 発信元:218.219.10.153

コラ画像の方が多いような希ガス
スレチェックしまくってるせいで頭の中に「これはコラ、こっちはソース」って出来つつあるorz

762 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 14:59:10 発信元:210.139.235.127

なんで進まないの？？

こんなんだったら、各スレに「まとめサイトを見てください」
って触れ回った方がよほどいいんじゃないのか？

意見を聞くのもよし。でも何の為にやってるの？？
今ここに出ていることは見切り発車でもいいことばかりでないの？？

もう誰か各スレに情報依頼はしてるのか？

今、一番必要なものはなんなんですか？

763 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 15:00:34 発信元:211.13.145.172

>>757
ガセビアと明記すれば、(ガセビアの意味の説明もすれば、)
http://www6.atwiki.jp/monasaver/
でも良いのでは？と思ってたのだけど。

というより、自分は
http://www6.atwiki.jp/vip/
の持ち主が誰なのか知らないので…

764 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 15:01:13 発信元:218.226.188.39

wikiの方に
>>620
>>621
>>624
の連絡員募集用テンプレを追加しました

765 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 15:01:58 発信元:211.13.145.172

>>764
乙です。

766 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 15:06:10 発信元:59.134.177.71

>>764
乙です。
>>763
いや、自分も知らないのですが…(^^;
何となくカラー的に、もけさん達のwikiは保護協会寄りかな？
と感じたので。

767 ：以下、海賊にかわりましてモナーを取り返します：2005/09/15(木) 15:09:31 発信元:219.111.63.151

思うんだけどぴろしきにガ板のあの書き込みのIPを確認してもらって、
わた氏かどうか確認してもらえば新しい手法使えるんじゃね？既出？

768 ：以下、海賊にかわりましてモナーを取り返します：2005/09/15(木) 15:10:51 発信元:219.111.63.151

てか今気付いた
sageてない
ｽﾏｿ

769 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 15:11:00 発信元:220.18.208.32

みなさんレス&同意㌧です。

情報の確認方法が気になるとありましたが、>>680の「情報管理員」の役割に
「情報スレから各板スレへの情報の提供」と
「各スレへ出張して情報についての確認」
でも追加して、いっその事連絡員を募るのはやめて、
不特定多数の情報提供に期待しましょうか？（名無し、トリコテにこだわらない）
各スレ住人のボランティア精神に期待しようということです。
けっこう情報取得者は、早くどこかに知らせようという心理がはたらくものだと思います。
しかし、どこにどういう風に知らせていいのか、迷うのが現状ですね。

770 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:12:06 発信元:222.144.96.251

>>767
でも彼氏、ふらっと現れてふにゃふにゃって一言二言いって
気付くと居なくなってるからな・・・・

771 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 15:13:02 発信元:220.18.208.32

前にも書きましたが、何回も違った内容の宣伝コピペ等をすると
相手にされなくなってくる恐れがあるので、宣伝コピペ等をする前は慎重にいきたいですね。

772 ：以下、海賊にかわりましてモナーを取り返します：2005/09/15(木) 15:13:51 発信元:219.111.63.151

>>770
うーん、シベリアだし狐様なら協力してくれるかな

でも鰤対策スレにちょこっとくるだけか

773 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 15:15:13 発信元:211.13.145.172

>>766
自分が一番気になったのは、
編集者の制限を掛ける事になった時にそれが可能なのかという点。
あと、誤解を与えないような区別をきちんとつける事が可能であれば、
正しい情報と正しくないと確認されている情報は、近い場所にあった方が、
確認してもらいやすいんじゃないかと思うのもあって。

774 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:15:36 発信元:222.144.96.251

>>772
お狐様なら今一番居るのはこのスレだけどね。

【完売】まいど３が某キャラに酷似している“ノマーネコグッズ”!! 3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126518821/

775 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 15:18:30 発信元:220.18.208.32

>>762
いえいえ、今は良い感じで進んできてますよ＾＾

ガセビアについては、僕もいいと思います。
ガセビアというか、未確認情報と信憑性のある情報を
区別して、ｗｉｋｉに載せればいいと思います。
情報スレでの情報の吸出しでも、確定、不確定にあまり
こだわらず、信憑性を自分達で決めていればいいと思います（ちょっとおかしいかな？）

776 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 15:20:08 発信元:59.134.177.71

>>769
いや、前回の>>680のまま行きましょう。
不確定要素の強い情報が各板からたくさんきても、まとめるのは大変かと。
現時点ではあれでいって、苦情が出たらまた変えたらいいと思います。
名乗り出る有志はそれなりに責任感をもってやってくれると信じて。

>>764
先ほど書き込み忘れたんですが、このテンプレ、もう貼ってまわりたいですね。

>>773
わかりました。ではもけさん達の方でｹﾃｰｲでおkですか？

777 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/15(木) 15:26:56 発信元:60.40.98.76

え～、流れを読まずにすいません。
>>530を書いた者ですが、今日、
ＮＰＯ法人自然と動物を考える市民会議
http://members.jcom.home.ne.jp/doubutusimin/
こちらに電凸しました。

のまネコ問題に関しては問題視しているらしく、本日の討議予定になっているそうです。
↓以下、内容を簡潔に書きます。
今、動物虐待を助長するＰＶが流行ってしまっていて、
インターネット上でも本物の猫に酒瓶をもたせた映像が出回ってしまっている。
このままでは実際に酒を強引に呑ませる映像を撮ろうとする輩が出てくる恐れがありますので
なんとか抗議してもらえないでしょうか？とお願いしてみました。
すると、
職員Ａ：「実際に酒瓶を持たせている画像というのは聞いた事がありますが
　職員数人でネットを探しているのですが、何と言う掲示板にありましたか？」
と聞かれたので、（俺も話に聞いただけなので）
俺：「飛ばされた先にあった画像なので、よくは分からない。保存をしていないので、画像も無い」
と答えました。すると、
職員Ａ：「そうですか、我々の様な団体を恐れてすぐに消したのかも知れませんね。
　では、実際に掲示板などが判明したらご連絡頂けますか？
　画像を保存して頂けたらメールでも構いませんので・・・」
と、そして、そういう物が見つかり次第、抗議に踏み切ります。と話してくれました。

ちょっと誰か画像持ってないですかね？

778 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:27:43 発信元:222.146.112.12

まとめサイト一覧置いておきますね。

のまネコ総合ホームページ
http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
のまネコ問題のまとめ
http://blog.livedoor.jp/noma_neko/
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
http://toutsukai.hp.infoseek.co.jp/noma/
≪携帯用まとめ≫
http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=nomaneco

のまネコ資料
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
のまネコとモナーの比較サイト
ttp://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/

779 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 15:34:04 発信元:211.13.145.172

>>769　>>775　>>776
最低限必須なのは、wikiに書く人と、情報を持ってくる人。
情報をまとめる人は、情報を淡々と客観的に吟味して、
必要があればその場にいる人が適宜他板のスレなどに確認に行く。
という感じでいいのかな？
ようやく自分の中で納得できました。

wiliは、
・正しいと確認できた情報
・間違っていると確認されているデマ
・未確認情報
と分類して書ければと思うのですが。

780 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 15:36:29 発信元:220.18.208.32

>>776
そうですか。とりあえず>>680でいきますか。

781 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 15:38:20 発信元:218.226.188.39

>>780
いきましょう

782 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:39:55 発信元:219.110.168.119

>>777
画像でいいならのま猫キャラクター通信販売のページのurlを教えてあげてください。
酒瓶持ってるキャラクターグッズがあります。
動画だったら、今だとCD屋でモニターで流してます。

直接、お役に立てないでごめん。
連絡よろしくお願いします。

783 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 15:41:15 発信元:59.134.177.71

>>779
昨日のミンテレのキャプ画像かなんかがありましたね。
http://up4.sakura.ne.jp/
up0929.zip？　みんな　てれび（3ivx D4 4.5.1形式 640×480 20MB）
これかな？

>>779
そうですね。

784 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 15:42:39 発信元:220.18.208.32

>>779

それでいいと思います。連絡員はやはり募る事にして
情報管理員の役割をいくつか追加しますか？
僕が名無しの書き込みなどにこだわってる理由は稼動しても
以外と情報が少なかったりするんじゃないかと思ったから
なんですけど、試験的に稼動して少ないようでしたら変更すれば
無問題でしょうね＾＾

785 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 15:42:47 発信元:59.134.177.71

すみません。>>783上の>>779は正しくは>>777あてでした。

786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:43:25 発信元:218.127.169.196

こんなの見つけました。
どっちかって言うとなごむなあ
http://www.abeseika.co.jp/sake/04_11_sake.html

787 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:43:31 発信元:220.219.99.167

>>777
askのページ教えてあげれ
ttp://www.ask.or.jp/ikkialhara.html
動画あるぞ

788 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:46:03 発信元:61.12.145.126

>>777
実写で猫に酒便持たせてる画像が必要ってこと？

789 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/15(木) 15:50:38 発信元:60.40.98.76

>>782 >>787
説明がヘタですいません。
>>788の通りです。
ASKの事については向こうも知っているみたいでしたが、
動物擁護の観点から抗議をお願いしてみました。
職員が言う様に、実写の画像さえあれば、
「こういう事態になっている！」
って事で動けるそうなので・・・

790 ：めかる ◆ESz/5bpU46 ：2005/09/15(木) 15:51:48 発信元:220.100.225.59

転載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126720624/582

791 ：めかる ◆ESz/5bpU46 ：2005/09/15(木) 15:52:54 発信元:220.100.225.59

とかしといて直後に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126720624/588
が(;´Д`)すまん先走った

792 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:53:11 発信元:60.46.100.10

>>790のURL
http://www12.ocn.ne.jp/~isawaka/datatop/neko-sake.jpg

793 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/15(木) 15:55:42 発信元:60.40.98.76

>>790-792
早速メール送ってみます。
ありがとうございました。

794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:56:21 発信元:218.219.10.153

>>792
撮影2003/11/09 21:32:10
変更2003/11/11 00:02:33

795 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:58:09 発信元:211.1.193.108

>793
本気で言ってんのか？
捏造はやめろ。
しかも5分でばれる。

796 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 15:59:25 発信元:61.12.145.126

うちの猫でとってもいいけど、
俺訴えられたりしないよな・・・？

797 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 16:01:42 発信元:59.134.177.71

>>793
イラストの猫が酒瓶持ってるだけで、話は聞いてくれますよ。
のまネコのFLASHだけで破壊力十分だから。捏造は自殺行為ですね。

798 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:01:53 発信元:219.117.12.43

>>796
捏造ｲｸﾅｲ。

799 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:04:05 発信元:222.7.56.51

ぽちたまか動物奇想天外か忘れたが

酒を飲む猫がでてたな

流石に一升瓶ではないがな・・・

800 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:07:43 発信元:220.219.99.167

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126720624/600
撮影日不明
アップされた日　2005/8/23

801 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:08:06 発信元:61.12.145.126

>>798
ｽﾏｿ　やめるお
画像探すとしたら、マイアヒフラが出回ってからの画像じゃなきゃ意味ない？

802 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 16:09:12 発信元:221.119.179.207 BE:54929232-

どもー　すいません、寝落ちしてました(汗
えっと、編集者を限定する話になってるんですね、
了解しました。それは可能です。（なんだこの翻訳文みたいな文)
でもちょっとこれから出かけなくちゃいけないので、
設定変えられるのは夜中になっちゃいます。すみません。
それまで、荒らされて消えると復旧できないような大事な書き込みは
テキストのバックアップをとっておいたほうがいいと思います。

803 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/15(木) 16:09:50 発信元:60.40.98.76

>>794 >>795 >>797
今、謝罪メールを送っておきましたｗ

>>800
コレは大丈夫？

804 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 16:10:23 発信元:220.18.208.32

ちょっと情報
ちちんぷいぷいのまネコ問題放送キました！

805 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 16:10:32 発信元:211.13.145.172

>>784
名無しさんが情報を持ってくること自体は従来通りでいいと思います。
こちらで淡々と処理すれば良いですし。
名無しさんの力がないと稼動しないと、自分も思います。
じゃあ、連絡員の役割は？と自問自答して、>>779を書きました。
シンプルに考えようと思って。

考えられる連絡員の役割は、
あまり情報が伝わってこない板の様子をうかがうとか、
板自体の雰囲気を伝えるとか、そんなことも含まれるかも。
何より、存在自体が「情報を集めています」というアピールになるかもしれないですね。

806 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:11:02 発信元:60.46.100.10

>>804
あっさり流されましたｗ

807 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 16:12:36 発信元:218.226.188.39

今VIP盛り上がってます。関西地区で放送の「ちちんぷいぷい」でのまネコを取り上げたみたい

808 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:13:20 発信元:218.219.10.153

>>803
>>800はExif情報が無い。多分発泡酒にねこ用とコラージュした時に消えたのでは

809 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:13:22 発信元:211.1.193.108

>>803
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126720624/605

2分でばれる。

810 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:14:13 発信元:211.1.193.108

おっと。これも5分だった。

811 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:15:10 発信元:220.219.99.167

>>803
ここの772.jpgだからアップされたのは最近だね
撮影日はExifReaderでも不明

と思ったら・・・>>809

正直に「最近撮影された画像は見つからなかった」って言えばおｋ

812 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 16:19:35 発信元:220.18.208.32

>>805
そうなんですよね。既に志願してくれてる人に悪いんですが
連絡員として区別する必要が良く考えると無いのが僕もひっかかったんです。
連絡員としての役割は、ななさんが言っているような感じで良いと思います。
代わりに管理員をやってもらうというのも考えたんですが＾＾

813 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/15(木) 16:22:06 発信元:60.40.98.76

>>809
なるほど・・・
>>811
俺自身は電話の際に「まだ見つかってはいませんが」と言っているので、
探し出して、なんとか抗議の方向に持っていきたいのですが・・・

814 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 16:22:10 発信元:220.18.208.32

　　　　　　　　情報を提供してくれてる人へ

忙しくて毎回お礼はカキコできませんが
かなり助かってます！そろそろ、本格的に稼動しそうなので
これからもよろしく＾＾　　　

815 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:25:51 発信元:61.12.145.126

画像探してるけどまだ見つからない
でも猫に酒のませてるとかそういうブログみたいなのはいくつかあったぞ

816 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:35:08 発信元:219.98.73.16

drunk catで探せばいっぱい出て栗

817 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 16:35:44 発信元:220.18.208.32

では

連絡員＝基本的にスレ間の情報伝達
不特定多数の名無し＝情報の貼り付けや質問
管理員＝情報の正誤や鮮度や重複などの確認と話し合い、質問などへの回答、wiki管理

と定義しておきますか？
※名無しの役割まで定義する必要はありませんがわかりやすくする為に＾＾

818 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 16:36:50 発信元:218.226.188.39

>>817
良いとおもいます

819 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 16:37:40 発信元:59.134.177.71

>>817
意義なし。おkです。

ガセピアをテスト

820 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 16:39:02 発信元:59.134.177.71

>>819続き（恥）
状態でうpしてみます。
情報を探せないので、もしご存じでしたら教えて下さい。

821 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 16:56:41 発信元:218.219.10.153

【ガセビア】

のまネコ商品に付いている著作権表記は「(c)Avex/わた」では無い
正しくは「(C)のまネコ製作委員会」

【ガセビア】ここまで

ちなみに
「(c)+名前」だけでは法律的根拠はありませんが、
「(c)+名前+製作年度」であればベルヌ条約に則って著作権を主張している事になる

822 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:00:46 発信元:211.1.193.108

商標登録されたって話がたまに出るけど、何か情報あるの？
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm

823 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 17:03:14 発信元:220.8.4.93

>>817
わかりやすくて良いですね。

824 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:04:14 発信元:219.117.12.43

>>822
商標じゃなくて、著作権を主張しているってことじゃないかな。

米酒.comのサイトは初めはイラストの中に
（ｃ）のまネコ製作委員会
って書いてあったのだが、>>821の
「(c)+名前」だけでは法律的根拠はありませんが、
「(c)+名前+製作年度」であればベルヌ条約に則って著作権を主張している事になる
って話が２ちゃんで出たら下にフレーム付け足して、テキストで
（ｃ）2005のまネコ製作委員会
と書き足してる。

825 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 17:06:20 発信元:220.18.208.32

同意㌧です

以前にくりちかるさんが、新しい情報スレのスレタイ&テンプレ作ってくれたんですけど
くりちかるさんに失礼かもしれませんが、急いでいたようなので、もう一度僕が今考案中です。
テンプレに関してはなるべく、常に見える1番に、既出の確認方法についてなどの事を全て詰め込みたいと思ってます。
告知はもう少し待ってください。

826 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 17:06:52 発信元:220.8.4.93

avexが２ちゃん見て対策練ってるのがよくわかる

827 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:07:10 発信元:60.46.100.10

>>822
商標登録には、２～３月くらいの時間がかかるとか、
前スレあたりで出てました。
だから、6月or7月の登録だと、まだだろうと言うことです。

828 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:11:22 発信元:218.219.10.153

【ガセビア】

「のまネコ」に動物愛護団体が抗議　提訴も辞さず
http://www.geocities.jp/keidoutsusin/nomaneko.html
は嘘ニュース
サイトが開いたらCtrl+Aを押して画面を反転させて見ましょう

【ガセビア】ここまで

ちなみにアルコール薬物問題全国市民協会
ttp://www.ask.or.jp/
がのまネコに抗議して新聞やニュースサイトに載ったのは本当

829 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:18:50 発信元:211.1.193.108

適当に商標DBを検索してみたら、出願から出願情報公開まで3週間くらいかかってるね。
こっちの方が検索しやすいか。ていうかヒット数が多いな。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_SEARCH.cgi

830 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:24:55 発信元:60.39.138.58

>>813
そんな無理無理探さなくてもいいと思いますけどね。
もしそこで間違えてコラとか送っちゃうと、後々めんどくさくなりそうだし。
もともと動物愛護やASKに訴えるは主旨とは外れた外堀なわけで。。。

831 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 17:25:27 発信元:211.13.145.172

>>817
遅くなりましたが、それでいきましょう。

>>820 ＆皆さん、乙です。

832 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:30:32 発信元:218.219.10.153

【ガセビア】

のまネコのぬいぐるみに写っているニダーは写真加工によるもの(写真はのまネコ資料より)
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/avex3.jpg

【ガセビア】ここまで

正しい写真はのまネコ資料ののまぐるみ1、のまぐるみ2を見てください

833 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:30:57 発信元:210.136.81.97

ちちんぷいぷいでずーと１位にしつづけませんか？w

834 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 17:35:29 発信元:220.8.4.93

【のまネコ総合】
http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
【のまネコ問題のまとめ】
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
http://blog.livedoor.jp/noma_neko/
http://www.nomatako.com/nomaneko.html　←移転したので修正しました
【携帯用まとめ】
http://www.b1.i-friends.st/index.php?in=nomaneco

【のまネコ資料】
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
【のまネコとモナーの比較サイト】
http://www.geocities.jp/nomamona_hikaku/

↑これらをwikiのリンクに追加した方がよろしいでしょうか？

835 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 17:37:51 発信元:211.13.145.172

>>834
稼動が確認出来ているものは、どんどん載せていっていいと思います。

836 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:38:37 発信元:218.219.10.153

【ガセビア】

avex社屋の前で右翼街宣車や市民団体が抗議デモ
ニュー速VIPより有志の調査(2005/09/15(木) 14:41:40報告)

＞表参道の交番でウヨの宣伝カーが増えたかどうか聞いてみたが
＞・1～2ヶ月前から増えだしたがたいした数ではない。
＞・もともと246は車の量が多いので宣伝カーとまっている時間も多くなるそれもあるかもしれない。

avex社屋の前で右翼街宣車や市民団体が抗議デモの事実は無いと思われる

【ガセビア】ここまで

837 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:40:03 発信元:222.226.191.247

ちなみにベルヌ条約が直接国内的に適用されるというわけではなく
また（ｃ）を規定する法律も政令も国内にはないため
国内的には（ｃ）はそれほど意味はない

838 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 17:49:50 発信元:59.134.177.71

ガセピア提供の名無しさん、thxです。

839 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 17:50:54 発信元:218.219.10.153

【ガセビア】

5分で解るのまネコ問題が圧力により削除？
http://nomorenomaneko0.tripod.com/

正しくは現在tripod規約違反(規定転送量オーバー)で削除されているようです
早い復活を心から願います

【ガセビア】ここまで

840 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 17:54:50 発信元:220.18.208.32

スレタイ→のまネコ問題情報管理部＠スレ（たまたまのぞいた人でもわかるようにシンプルに）
本文
↓
「のまネコ問題情報管理部＠ｗｉｋｉ」→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/　

【このスレの説明】
・このスレではのまネコ問題に関する情報を受け付けています。
・他スレでの不足情報もこちらから提供いたします。
・情報に関する質問にも答えさせてもらいます。（あの情報って正しかったの？など、あくまで情報に関するモノ）
・情報を書き込む前に【情報を書き込む時の注意】をよく読んでくれれば助かります。

【情報を書き込む時の注意】
・同じ内容の情報（既出情報）がすでに上がってないか、【既出情報の確認方法】を参考に
確認してください。
・確かな情報かどうか、説明してください。例えばただの噂の可能性がある場合は
「未確認情報ですが」と一言添えてください。
・ソースがある場合はソースも添えてください。
・どこかの板の書き込みから発生した情報の場合は「○○板からです」と一言添えて下さい。

【既出情報の確認方法】
・この問題についてよく知っている人は、このスレのその日のログとｗｉｋｉの更新履歴を
見るだけでかまいません。
・この問題を最近知った人、前から知っているけどたまにしか様子を見てないという人は
ｗｉｋｉをくまなく見てください。

841 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 17:59:44 発信元:220.18.208.32

>>840
どうですかねぇ？
既出の確認方法については適当に憶測で考えてしまったので、他にいいアイディアありません？
あと、連絡員等に関しては一番に乗せなくてもいいですかね？
あと、誤字や表現の間違い、濁点とかの読みにくさもあると思います。

842 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 18:00:36 発信元:218.219.10.153

【ガセビア】

AVEXから圧力かけられた(本人発言)AVEX所属のアーティスト、木村氏のBlogが閉鎖？
MUSICLIFE
ttp://db2004.exblog.jp/2211650/

木村氏のblogは移転してMUSICLIFE v2という名前で続いております
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

【ガセビア】ここまで

>>838
自分にはこの程度の情報収集しか出来ないです
労いの言葉、ありがたく受け取ります

843 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 18:05:31 発信元:220.18.208.32

>>840
あと、

※みなさんの協力でなりたってます。どうかよろしくおねがいします。

などの言葉も足そうか考えたんですが、かえっていやらしいかもしれませんね。

それと

※ＩＰ表示されるので、荒らす人はそれなりに覚悟してください。

とか書こうとも思ったんですけど、逆に荒らしを呼んでしまうかもしれません。

844 ：ニュース速報＋より：2005/09/15(木) 18:06:01 発信元:219.110.168.119

29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/15(木) 17:37:42 ID:B0gF1SAn0
アルコール薬物問題全国市民協会
http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

「お断りグラスベルト」のデザインをギコで作ろう！

845 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 18:09:34 発信元:220.18.208.32

あと情報の書き込み方を形式化してもいいと思います

846 ：側転 ◆wFeF6Kf7CY ：2005/09/15(木) 18:26:00 発信元:211.1.253.242

>>845
箇条書き形式で？
１：情報のソース（あればＵＲＬも）
２：内容
３：内容について説明あれば（○○氏は関係者のようです、のように）

847 ：m89g ◆9.mojya89g ：2005/09/15(木) 18:29:00 発信元:222.14.101.53

>>789氏だ岡さん

mixiで呼びかけたところこういう画像がでてきましたが使えますでしょうか？
http://v.isp.2ch.net/up/b9b8ab5abc7c.jpg

848 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 18:31:24 発信元:220.18.208.32

>>846
うん。そんな感じで。番号もではいらなくとも、必要事項を定義しとくとか

849 ：m89g ◆9.mojya89g ：2005/09/15(木) 18:33:55 発信元:222.14.101.53

>>789

ひきつづきmixi内から情報提供いただきました。以下のとおりです。

画像に関してはわからないのですが、こちらの掲示板
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/jg8pcs/Nyanko/
2005/09/13 22:20:34の記事に
親戚が飼い猫に酒を飲ませているという相談があります。

「酒を飲ませると動物が大きく育たない。
あのアニメでも猫が飲酒してるでしょ？」
という発言から、あの映像が動物虐待を助長している
ということにはならないですかね。

情報提供者の方々ありがとうございます。

850 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 18:34:07 発信元:220.8.4.93

sage推奨の明記はいらない・・・か？どうだろ

851 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 18:39:22 発信元:220.18.208.32

>>850
う～ん、どっちみちageられると思う。
他についてはどう？できれば今日中にスレ立てたい。

852 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 18:43:25 発信元:218.223.101.181

とりあえず
がんばろう

853 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 18:44:34 発信元:59.134.177.71

>>840
については情報の書き込みを形式化に賛成です。
>>850のsage推奨は同意。
既出情報の検索はwikiの右上の「検索」で捻出できますよ、って書いてあげたら親切ですね。
探しにくいかな？

854 ：氏だ岡 ◆EZ2TLIYMjk ：2005/09/15(木) 18:49:53 発信元:60.40.98.76

>>847 >>849
ありがとうございます。
ド素人なモンで、mixiとかwikiがよく分からないので、
探しあぐねておりました。
また明日にでも電凸してみようと思います。
ありがとうございました。

855 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 18:51:10 発信元:211.1.193.108

>854
http://images.google.co.jp/images?q=drunk%20cat

856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 18:51:17 発信元:218.219.10.153

|/ﾟUﾟ|＜目新しい情報も出なくなりましたので自分は一旦失礼します
　　　　　皆さんがんばってください

857 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 18:52:07 発信元:220.18.208.32

>>853
形式についてあまりマンドくさくならないように考えてみます。
sageやっぱいりますか。
既出情報の確認方法については適当に考えたのでもっとアドバイスくれれば
嬉しいです。けっこう重要な事だと思います。

既出の確認を楽に正確にできるようにする
　　　　　　　　↓
情報提供者も楽になり、ちゃんと確認してくれる
　　　　　　　　↓
管理側も楽になる

858 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 18:53:36 発信元:220.8.4.93

>>856
乙！

859 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 18:54:37 発信元:221.186.242.4

ちなみにあやしいわーるどの反応はこんな感じ
http://strangedb.ath.cx/getlog/honten/getlog.cgi?m=tree;l=20050909;s=5164246

860 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 19:13:26 発信元:211.13.145.172

>>840
内容はいいと思います。
「情報の確認方法」と「書き込む時の注意」は逆の方がいいかも。

>>846
「書き込まれていた板」は、「情報のソース」に含みましょうか？

>>848
必要事項は明記しておいた方がいいですね。

861 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 19:50:36 発信元:219.164.176.179

103 名前：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ [age] 投稿日： 2005/09/15(木) 17:14:13 ID:DTHNvYvu
ny関連で2ｃｈのトップを鳥獣戯画に変え、侵害は心外などとほざいていた奴等が何を・・
と思う。とりあえず違法にDLしてる奴等にはこの権で叩く権利なんかないな。

ねらーがタカラギコ問題でのあまりにも一方的な、タカラの行動に対して大激怒したように、
糞の方もたぶんこう思って「仕返し」的な意味というか理由で強行な態度を取っているんじゃないか？
だからどうしたと言われればそれまでだが、思い浮かんだのでこのスレに一応報告してみた。
あとは偉い人たち頼む・・。

862 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 19:51:48 発信元:219.164.176.179

まあ、引用した内容を書き込んだのは俺なんだけどな。

863 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 20:07:38 発信元:220.18.208.32

>>861
いえいえ、そういうのもありがたスですよ。

864 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 20:17:23 発信元:220.18.208.32

ごめんなさい、ソースの定義がわからなくなってきました。ｕｒｌ？

865 ：もけ ◆TEKtmp4LX6 ：2005/09/15(木) 20:21:19 発信元:210.132.162.226

>>864
情報の出所というか証拠になるようなものなら、何でもいいんじゃないでしょうか
現段階ではネットのみで集めてる部分あるんで（何かあったらUPするという意味合いも含め）
URLでいいと思います

866 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 20:28:36 発信元:222.14.101.53

こんな動画発見
http://www.disney.co.jp/movies/chicken/index2.html
右下の踊るをクリック

867 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 20:48:34 発信元:60.41.54.225

pya!にあった黒フラ削除されました。

868 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 20:54:26 発信元:221.119.179.207 BE:366192858-

特定のメンバーにのみwikiの編集権を与えるという設定は可能ですが、
その際はメールアドレスが必要になります。
いずれ編集権を限定したときにwiki編集に関わりたい方は、
メールアドレスを準備しておいてください。ホットメールでも大丈夫です（俺はホットメールです

869 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 20:57:41 発信元:220.8.4.93

wikiのリンクにいくつか、のまネコスレを記載しました。
なるべくチェックして、1000に到達したスレを確認したら最新のリンクに差し替えていこうと思います。
もっと巡回して必要なスレは追加していきます。

見逃しているスレがありましたら教えてください。

>>868
一応、用意しておきました。

870 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 21:00:43 発信元:218.226.188.39

>>868
用意しました

871 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:03:54 発信元:210.139.235.105

これは載っていないようだが？？　載ってなければよろしく。

★★★のまネコ対策本部５★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126779292/l50

872 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 21:03:55 発信元:221.119.179.207 BE:494360069-

>>869-870
乙です。まだ限定せよという話が差し迫ってないのでお待ちください。

873 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 21:06:08 発信元:220.18.208.32

皆乙です。くりちかるさん、せっかく考えてくれたのにすいません。
書き込み形式については自信ありませんが皆の意見をふまえて改変しました。
スレタイ→のまネコ問題情報管理部＠スレ
本文↓
「のまネコ問題情報管理部＠ｗｉｋｉ」→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/　
【このスレの説明】
・このスレではのまネコ問題に関する情報を受け付けています。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　※なるべく同じ内容の情報（既出情報）は書き込まないようにしてください。
　既出情報でないか【既出情報の確認方法】を参考に確認してください。
　※情報の書き込み方に関しては【情報の書き込み方】を参考にしてください。
・他スレでの不足情報も、教えてくださればこちらから提供いたします。
・情報に関する質問にも答えさせてもらいます。（あの情報って正しかったの？など、あくまで情報に関するモノ）
・このスレで得た情報は臨時ｗｉｋｉへうｐしていきます。ぜひ、情報源として活用してください。
・sage進行でおながいします。
【既出情報の確認方法】
・この問題についてよく知っている人は、このスレのその日のログとｗｉｋｉの更新履歴を
　見るだけでかまいません。
　※ｗｉｋｉのトップページの右上に検索機能があるので、それを使うのも便利でしょう。
・この問題を最近知った人、前から知っているけどたまにしか様子を見てないという人は
　ｗｉｋｉをくまなく見てください。
【情報の書き込み方】
・一行目に情報の出所と簡単な説明を書いてください。※出所は関係ない場合は省略
・二行目に情報の確度について書いてください。ソースがある場合は　「ソースあります　　

ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/」のように証拠となるｕｒｌと一緒に書いてください。
・三行目に改行を入れてください。
・四行目に詳しい内容を書いて下さい。
・補足や感想がある場合は、詳しい内容の下に改行を入れて書いてください。

874 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 21:15:57 発信元:220.8.4.93

>>871 THX

875 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:16:48 発信元:210.139.235.105

度々失礼、板名をいれなきゃな。

[モナー]　★★★のまネコ対策本部５★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126779292/

さらに

[芸能音楽速報]　avexの奇妙なインスパイア
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1126432794/

[芸能音楽速報]　avexのオリジナルキャラ！？「のまネコ」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1125906142/

876 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 21:17:30 発信元:221.119.179.207 BE:146476782-

短い方がいいと思ったのでまとめてみました。>>873

スレタイ：のまネコ問題中央情報部
本分：
・このスレはのまネコ問題の情報をまとめるスレです。
新情報があったらぜひ書き込んでください。
ソースが確認できたら最終的にwikiに載せます。
※既出ではないかどうか、一応ログとwikiに目を通してから書き込むようにお願いします。

のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

・wikiに目当ての情報が無い場合はこのスレでお尋ねください。

情報のテンプレ：
【出どころ】
【情報の概要】
【ソース、あるいは信憑性の根拠】
【情報詳細・その他】

877 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:19:09 発信元:210.250.78.242

スレ違いかもしれんが
・まとめサイトなどを作成
・期間限定になるけど、ｗｅｂサーバーの提供（自宅サーバーになるが）
であったら協力できるけど需要ある？
いずれにしても作成に少し時間頂くが・・

878 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 21:19:25 発信元:220.8.4.93

>>875
板名は大丈夫です。ｻﾝｸｽ

>>876
GJ

879 ：くりちかる ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 21:19:55 発信元:221.119.179.207 BE:219715564-

微修正>>876

＞※既出ではないかどうか、一応ログとwikiに目を通してから書き込むようにお願いします。
→※既出ではないかどうか一応、現行のログとwikiに目を通してから書き込むようにお願いします。

＞情報のテンプレ：
→情報を書き込むときのテンプレ：

880 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:21:35 発信元:219.110.168.119

>>837
すまないが、それを他板住人に全部やってもらうつもりなんでしょうか？
特に既出情報の確認方法と情報の書き込み方。
このスレが情報のパイプ役になりたいなら、一番の利用者は他板住人ですよ。
作戦所スレにはその視点が欠けてるように思えます。
他板住人にボランティアしてもらうより、ここの住人がボランティアすることを考えてください。
他板住人が使いやすいように考えてください。
よろしくお願いします。

881 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 21:27:29 発信元:220.8.4.93

http://pya.cc/msg.php

pya!
残念ですが・・・
某社より削除依頼がきましたので「マイヤヒー」は削除することになりました（´・ω:;.:...
05-09-15(Thu) 20:14 No.18047 ID=◆uJ.NnAOM

882 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:28:32 発信元:210.146.107.99

情報のテンプレテスト

【出どころ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126607197/713
【情報の概要】
pya!ＢＢＳ
【ソース、あるいは信憑性の根拠】
http://pya.cc/msg.php
【情報詳細・その他】

pya!

残念ですが・・・
某社より削除依頼がきましたので「マイヤヒー」は削除することになりました（´・ω:;.:...

05-09-15(Thu) 20:14 No.18047 ID=◆uJ.NnAOM

883 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 21:32:34 発信元:221.119.179.207 BE:91548252-

>>880
このスレの人でも情報の裏とりのために掘ってる人はいますし、
バイク板から来てくれてる人たちみたいに収集してくれてる人もいますし、
wikiに積極的にうｐしてくれる人もいます。
そこまで他力本願ではないと俺は思ってるんですが･･･
ご指摘もごもっともだと思い真摯に受け止めます。
頭だけじゃなくて手足使えってことですね。

思った以上にそれぞれ大変なので、まずは一人一業確実にこなすのが目標かと思います。
逆にいえば、それぞれがしっかりすれば流れ作業になるので効率もあがるかと。

884 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 21:34:12 発信元:218.226.188.39

まだありますねぇ

【ネット】「のまネコ」は「モナー」？騒動に
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1126368916/l50
【ﾏｲﾔﾋ】モナーをavexから取り戻せ！！【のまネコ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1126011347/l50
【のまネコ問題】　モナーを救おう＠新シャア板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126534987/l50
のま猫問題＠既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126319345/l50
Avexの「のまネコ」2chのモナーのパクリ Part3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126615486/l50
モナーって何だよ？のまネコのパクりだろ？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126014101/l50
「のまネコ問題」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1126572593/l50
[音楽サロン]エイベックスがマイアヒ“のまネコグッズ”通販開始
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1125900522/l50
[邦楽サロン]エイベックスがマイアヒ“のまネコグッズ”通販開始
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1125900687/l50
のまネコをやっつけろ！ＩＮロビー板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1126333892/l50

885 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 21:34:13 発信元:220.18.208.32

>>880
そうですね。既出の確認が楽にいくような何かいいアイディアありますか？

886 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 21:38:33 発信元:220.18.208.32

>>876
確かに少し多すぎましたね＾＾
書き込みの形式に関しては行数にしたのは、情報提供者の手間をはぶく為に考えたんですが
テンプレにした方が楽ですかね？

887 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:39:17 発信元:210.139.235.105

>>880 は>>837 ではなくて>>873のことを指摘してるんですよね？

だとすれば、同感です。
ここの人は一生懸命練り上げてきたことかもしれないけど、
まず、難しいと思うよ。も少し簡単にしないとね。
正直ここに出入りしてるオイラも読むだけで面倒な感じ。
理解するのも大変だし、受け入れられるかなぁ。
ウザがられるかもよ。

888 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:40:56 発信元:220.213.102.18

>>883
情報提供者が労力を尽くして既出かどうか確認してからカキコするのではなく、
カキコされた情報を既出かどうか判断してまとめるべきではないか？
と>>880氏は言っているのではないでしょうか？

889 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 21:41:44 発信元:220.8.4.93

>>884
ｻﾝｸｽ
自分で細かく見回ってきまつ

890 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:42:57 発信元:220.110.233.232

エイベックス宛の質問状の文面です
ファイル形式が違うだけで文面は同じです

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up1299.rtf
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up1300.txt

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126615486/372

891 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 21:43:04 発信元:220.18.208.32

>>887
正直な意見はありがたいです。でも、どうしても入れておきたい項目もあるので
もう一度考え直してみます＾＾

892 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 21:46:02 発信元:221.119.179.207 BE:494360069-

>>885
ガイシュツかどうかの確認は流し見でこと足りると思います。
情報の書き込みはリンクを伴うはずなので、スクロールしながら青い文字の付近をサラッと見れば、
自分の持ってきた情報を関わりがあるかわかるはずです。それほど大変だとは思いません。
wikiを確認する場合、わかりやすいタイトルで、
かつメニューを整理して見やすくすれば大丈夫じゃないでしょうか。
さすがに最低限のガイシュツ確認は書き込む人がするべきだと思います。
何を最低限とするかは各人の感覚にお任せしますが。

それでもガイシュツが出た場合、それに気づいた人がサラッと指摘すればいいわけで。
水清ければ～ってやつです。あまりきれいかっちりやろうと思わない方がいいです。
こうしてる間にもavexの計画が進んでるかと思うと･･･

893 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:47:10 発信元:210.146.107.99

【出どころ】
のま猫問題＠既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126319345/361

【情報の概要】
のまネコスレの情報

【ソース、あるいは信憑性の根拠】

【情報詳細・その他】

生活板にはあるけど分散してるせいかイマイチ盛り上がってない

このスレが一番伸びてるかな
のまネコグッズのある生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126001617/

その他
のまネコ商標登録問題
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126605771/
avexが某ｷｬﾗに酷似している“のまﾈｺｸﾞｯｽﾞ”通販開始
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126017226/
のま猫問題～エイベックスがモナーをインスパイア～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126511114/

894 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:47:15 発信元:219.117.12.43

>>877
がスルーされている件

895 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 21:49:19 発信元:221.119.179.207 BE:128167272-

>>894　おおぅ

>>877
たしか、画像保存用のうｐロダだか鯖があるといいって話が協会スレでありました。

896 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 21:52:42 発信元:220.18.208.32

既出の確認についてはくりちかるさんｔが作ったように
一言確認してくださいと書いとくだけにしますか？
テンプレに関してはどうですかね？

897 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:54:03 発信元:210.139.235.105

>>877
失礼しました。たぶんみんなすこし疲れているんだと思う。
協力の声はありがたいです。

898 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 21:54:37 発信元:210.146.107.99

報告テンプレ使ってみたけどちょっと使いづらいorz
もうちょっと簡単に【ガセビア】スタイルにしてみていいかな？

ちなみに自分の中の人は【ガセビア】拾ってきていた人＠自宅

899 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 21:56:30 発信元:211.13.145.172

>>888
自分は、書き散らしの乱立は避ける必要があると思うので、
書き込む方にも最低限の配慮をして頂く必要があると思ってます。
ソースや出所という言葉を使うと、誤解が生じやすいかもしれませんが、
・どこで見た、聞いた、遭遇した
・あれば裏付けとなる物や事
を情報と共に提供してもらうことは、
情報に根拠があるならば大した労力ではないはずです。
もちろん、実際の裏取りは、
情報スレの住民などが協力してやっていくことになると思います。

900 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 21:56:38 発信元:59.134.177.71

寝落ちしてました。ｽﾏｿ
>>880
>連絡員＝基本的にスレ間の情報伝達
>不特定多数の名無し＝情報の貼り付けや質問
>管理員＝情報の正誤や鮮度や重複などの確認と話し合い、質問などへの回答、wiki管理

これが前提にあるので、そこまで各板住人の方がﾅｰﾊﾞｽにならなくても大丈夫なのでは…。
今まで通り板で話し合っている内容から、連絡員は情報を吸い出してくれるはずなので
仕様にはなれているはずだし。

901 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:02:25 発信元:220.111.146.165

流れぶった切ってすいません。
既出かもしれないですけど、来週20日から動物愛護週間のようです。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/anim_week/

手段としては効果が期待できると思います。
モナーを取り返すというのが目標だからちょっと主旨がずれそうですけど・・・。
ASKに関しても賛否両論あるみたいですし。

902 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 22:02:51 発信元:220.18.208.32

また、ループになりそうなのでもう一度、重要な事を書きつつ、くどくならないように
練り直してみます。

903 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 22:03:05 発信元:221.119.179.207 BE:164787629-

>>898
意味が通じれば自分の書きやすいように多少改変しても無問題だと思います。
自動処理の機械がやるわけじゃないのでその辺の意図は汲めるでしょうし、
むしろそういう柔軟性があった方が円滑に運ぶと思います。

裏とりはコピペで済むものからネットを飛び回って掘るものから
リアルで動かなきゃいけないものまであると思うので、
自分のできる範囲でやればいいと思います。
それで不十分だと思う人がいたらその人がさらにつっこんでより確実にすると。
要はできることをやるっていう。どうせ自分の能力以上のことはできないんですし。

ただ、wikiにうｐする段階では情報の信憑性は確保されてなければなりませんが。
それまでは玉石混交でも問題ないかと。

904 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 22:07:04 発信元:221.119.179.207 BE:659146289-

>>901
猫に酒を無理やり飲ませて虐待を助長している･･･とかかぁｗ

って、そういう話はこのスレが中心でいいんでしょうか。
各所で対抗活動の案が出されてますが、そういう話はまとまってやった方がいいと思うんですが･･･
このスレのタイトルの作戦所ってそういう意味ですよね？

905 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 22:08:32 発信元:211.13.145.172

>>877　>>894
ありがとうございます。

>>898
ガセビア風にテンプレを作ると、どうなると思いますか？
最初が記事になりますかね？

>>903
激しく同意です。
ここの情報は、速さよりも正確さに重きを置いたものになるかと、
当初から考えていました。

906 ： ◆Cathy/YQLs ：2005/09/15(木) 22:09:30 発信元:210.135.97.178 BE:87014584-###

野間野間遺影

907 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:11:12 発信元:210.146.107.99

【提案】

報告は基本的に【ガセビア】みたいなスタイルで行きたいと思います

【】の中身を変えて【電凸】や【外部情報】、【ニュース】等、で判りやすくまとめ
【】ここまで、のスタイルで情報終わり
中にはソース元と内容をコピペすると時間短縮になります
また【】ここまでの後ろで個人的な連絡等も出来るのも助かりますしスレの消費を防ぐ事も出来るかと

しばらくやってみますのでまた意見をお願いします

【提案】ここまで

908 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:14:54 発信元:210.146.107.99

【うｐ】

【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始203
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126787779/444

444 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/15(木) 22:06:37 ID:33deGdRj0
毎日放送「ちちんぷいぷい」で取り上げられた「のまネコ問題」

http://loveangel.xxxdot.org/live20.html
ファイルNo： 12
ＤＬパス： puipui

後、番組へのご意見、ご感想はこちら
[email protected]

【うｐ】ここまで

909 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 22:17:02 発信元:220.18.208.32

スレタイ→のまネコ問題情報管理部＠スレ
本文
↓
「のまネコ問題情報管理部＠ｗｉｋｉ」→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/　

【このスレの説明】
・このスレではのまネコ問題に関する情報を受け付けています。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　※なるべく、同じ内容の情報（既出情報）がないか確認してください。
　※情報の書き込み方に関しては【情報の書き込み方】を参考にしてください。
・他スレでの不足情報も、教えてくださればこちらから提供いたします。
・情報に関する質問にも答えさせてもらいます。
・このスレで得た情報は臨時ｗｉｋｉへうｐしていきます。ぜひ、情報源として活用してください。

【情報の書き込み方】
※ここについては実験をしてくれてる人もいるようなので、様子見ます。

こんな感じではどうでしょうか？逆に情報部の事を楽にわかりやすく理解してもらうには
これが最低限削れる範囲かと。

910 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 22:20:29 発信元:220.18.208.32

スレタイに関してですが「中央」といれるとややこしくなるような
気がします。僕は

情報管理部＝情報スレ&wiki&情報管理員

だと思ってます。

911 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:25:17 発信元:210.146.107.99

【外部情報】

【のまネコ問題】エイベックスがモナーとおにぎり盗用？59ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126720624/

925 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/15(木) 22:19:35 ID:wxfAKyg80
台湾のメーカー　のまネコの改変後のヤツに似てるんだよな
http://www.balagogo.com.tw/giligowla/

【外部情報】ここまで

url開くと言語インストールを要求されます。外国なのでご注意願います

912 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/15(木) 22:26:30 発信元:219.162.219.14

ちょっとのぞきに来ましたよ・・・

>>910工作員氏
乙です。
スレタイ案的にはそれで十分問題ないんじゃないかと思いますよ。
それ以上ブラッシュアップしても逆に薄くなるような。

個人的にはあと2以降に基本的なテンプレ&FAQでいいんじゃないかと思いますが？

913 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 22:26:41 発信元:211.13.145.172

>>904
ここは今の所、町の中央の広場みたいな存在になってると思います。
必要性が出てくれば適宜集会所を用意していく、そんな風になるかと思います。
で、個々の作戦活動用の場はどうするべきでしょう？

>>907
乙です。よろしくお願いします。

>>909
最低限という意味では、賛成です。
…つい長くしたくなりますね(^^;

>>910
同意です。

914 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 22:27:23 発信元:220.8.4.93

個人的には無難に、

のまネコ問題“情報部”

でいいかと

915 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 22:28:02 発信元:221.119.179.207 BE:320418757-

スレとwikiくらい見ろって文が消えちゃってますが、あった方がいいとオモ
情報は俺らのものではないし金庫から出すわけじゃないんだから、不足情報の”提供”はやめた方が。
ところでwikiって臨時なんですか･･･

書き込みテンプレは通常スタイルとガセビアスタイル二通り示せば、
使う人が自分の情報に合わせて選べるんじゃないかと。

中央ってのは集権という意味の中央ではなく、情報の一元化を目標にしてることの表れです。
管理というと密室的対応を思い浮かべてしまうんですが俺だけだと思うので別に平気です。

まぁあとから修正はいくらでもできますし、大事なのは機能することですからいいんじゃないでしょうか。

916 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:31:24 発信元:210.139.235.105

>>909
※情報の書き込み方に関しては【情報の書き込み方】を参考にしてください。
→　※情報の書き込み方に関しては【情報の書き込み方（下記）】を参考にしてください。

・情報に関する質問にも答えさせてもらいます。
→　情報に関する質問には可能な限りお答えいたします。　（←難癖つけられなように）

・このスレで得た情報は臨時ｗｉｋｉへうｐしていきます。ぜひ、情報源として活用してください。
→　・このスレで得た情報は臨時ｗｉｋｉへうｐ（→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/）していきます。　　　　
　　　ぜひ、情報源として活用してください。

老婆心だが、なるべく親切な感じがよくね？
昨日の時点で「情報部」って決まってたんじゃネーの？　
ま、細かいことだがループは勘弁。

917 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 22:31:46 発信元:220.8.4.93

イメージつきやすいという点では中央情報部が上ですかね

918 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:33:52 発信元:210.146.107.99

【メールテンプレ】

【のまネコ】「のまネコ、モナーに酷似」全国紙・毎日新聞が英語で全世界へ報道★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126624665/

923 名前：EJwriter ◆J1L5I6PESM [] 投稿日：2005/09/15(木) 21:31:17 ID:sRbFsLGD0
38 名前：しろやぎさん投稿日： 2005/09/15(木) 19:29:23 [ nL3zMI0E ]
乙です！　誘導により飛んできました。
O-ZONEの公認ファンサイトインナメーリカ　http://www.dan-balan.com/
link先にロシア・ドイツ・カナダ・ノルウェーの公認ファンサイトがあります。
アメリカのサイトのトップページにミニBBSがありますが
お一人日本の方が懸念の書き込みをしておられます。
カナダのゲストブックはリアルタイム書き込み可能です。
アメリカでは弾かれました。いまだ掲載には至っていません。

なんとか日本のO-ZONEファンの気持ちが伝わればよいのですが。

直通ではありませんが、Dan宛のE-mailはここへ　[email protected]

テンプレは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126335171/l100

【メールテンプレ】ここまで

同時チェックスレが20を超えました
VIPはスレが一つしかないけどスピードが・・・・orz

919 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 22:35:22 発信元:221.119.179.207 BE:292953784-

>>913
ここはvipから分化しましたよね。そしてここから協会スレが分化した。

一箇所、ノンジャンルであらゆる現実的対抗案を出し合う場を設け、
その中でさらに具体化しそうで方向性の見える話は専門スレを分けて実現させていく、
という風にすればいいんじゃないかと。

vipと運用情報とモナー板が割と具体的話をしてますが、
vipはアレですし、モナー板はちょっと板の趣旨も違いますし、
運用情報がイメージに近いんですが、雑談交じりのマターリ感が長所ですし、
こちらが一方的に機能を指定するわけにもいかないので、
やはりここあたりに中心的話し合いを目的とした場があってもいいんじゃないかと。

っていうか、このスレの最初の目的って「マジメに話し合いする気があるやつはシベリア」だった気が

920 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:36:06 発信元:219.110.168.119

>>909
スレの説明部分にちょっと手を入れてみました。

・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
・情報の欲しい方は探しに来てください。質問してください。
・このスレで得た情報は臨時ｗｉｋｉへうｐしていきます。ぜひ、情報源として活用してください。

921 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 22:37:47 発信元:220.8.4.93

>>918
うむ、VIPは速い（汗

スレタイは>>450前後でもう「情報部」で大方同意とれたので
短く「情報部」でいきませんか？呼ばれやすいですし。

922 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/15(木) 22:38:06 発信元:59.134.177.71

>>916
同意。情報部でいいと思います。
>>912
やわらかくなって、いい感じだと思います。

923 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:38:12 発信元:210.146.107.99

【外部情報】　のまネコ問題のポスターのサイト

【田代砲禁止】avexが某ｷｬﾗに酷似しているのまネコｸﾞｯｽﾞ通販開始203
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126787779/798

798 名前：浅木 ◆krCMFYrBvc [] 投稿日：2005/09/15(木) 22:31:48 ID:8MLuIS340

うぉぉぉぉいい！でーきーたーよーーーー！！！

http://www.geocities.jp/nomapos/

結局ジオで落ち着いたよ
今後ポスターはこっち使ってうｐするよ

【外部情報】ここまで

【】の後ろにちょっと付けてみました

924 ：いちおでざいな：2005/09/15(木) 22:38:18 発信元:210.197.219.72

すんまそ
横レスでつ

電車男最終回で(OAちゅう）

電車男を掲示板に呼び戻す方法としてネットの住人が
①街頭に貼り紙＜ちゃんと許可取れよと言うせりふあり
②ティッシュペーパーに入れて配布
③TV番組に写る

ちゅう方法を取ってるんすが・・・
どこかで見たような気がするんすが・・・気のせい？？？

おまけは豊原功補がマイアヒ歌ってますた。

925 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 22:39:32 発信元:221.119.179.207 BE:659146098-

のまネコ問題情報部でいいです

とりあえず今日中、日付が変わる前にスレ立てましょう。

926 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 22:39:57 発信元:211.13.145.172

>>914
それいいかも！

>>915
最低限ということで提案しなかったのですが、
やはりスレとwikiは見てもらうように書いた方がいいと思います。

>>書き込みテンプレは通常スタイルとガセビアスタイル二通り示せば
これもありかも。

>>916
同意。

>>918
乙です。今の時間のvipは駄目ですよ(^^;　行くなら別の時間の方が。

>>919
なるほど。

>>このスレの最初の目的って「マジメに話し合いする気があるやつはシベリア」だった気が
そうでした。懐かしい(笑)

927 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 22:39:57 発信元:220.18.208.32

臨時は間違いですね＾＾すいません
随時でしょうか？またループの恐れがあるので皆の意見を踏まえて
うまくまとまるように考えてみます。

928 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:47:58 発信元:202.154.157.204

　　　　　{.ﾞ､　 ||　| 　 |::::ヽl:::,.-‐＝=､ヾ､　 }w/{　　 /,.=≦彡_:::::::::::::::::::::::::::/ 　　モナーもそうだった…
　　　　　　ヽ |:ヽ|:.､　!::::::::::{!　 (･)　.,}:＼)/:::::::ﾞ'-="f'　(･) 　 }!:::フ;;;;;;;;:::;イおい、完全に奪われてからでは遅いんだぞ
　　　　　　　＼::::::::＼＼::t､_'ｰ--‐'",. -､／｀´＼ヾ.｀''ｰ--‐'"-,:::::|》）:::::::! 　　おにぎりがこのような状態になったのは
　　　　　　　　　!::::::::::::＼ :＼__ﾞ'''''"´　　　　 l'ヽ　　｀￣￣　 /:::::l彡:::::/ 　　　　お前らのせいだからな
　　　　　　　　　＼:::::ミ|ヽ￣￣　　　　　　|::::`,　　　　　　/:::::::l::::::／　　早く撃つんだよォオオオオオオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ａｖｅｘが取る前にぃいいいいいいい
田代砲
http://tasiro.yu.to/ctasirokai2.htm
http://cavex.avexnet.or.jp/index.jsp
使い方は簡単だ！目標URLを↑に登録し発射するんだよ
１００００発ぐらい撃てよな

929 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 22:49:57 発信元:210.146.107.99

電車のおかげでVIP以外はほぼ止まってますｗｗｗ
自分は元々VIP出身でこちらに来ているのでVIPのスピードはまあなんとか・・・
でも電車男やっている上おっぱいスレでもないのに70分でスレが終わるのはちょっと('A`)

930 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/15(木) 22:50:08 発信元:211.13.145.172

>>920
こういうアプローチもありですね。

23時からしばらく落ちます。

931 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:02:29 発信元:220.18.208.32

wikiは目立つところでアピールしたほうがいいでしょうか？

932 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:03:18 発信元:222.5.96.122

>>904
突然ですが、日本動物愛護協会の方からの返事は貰いました。（本日）

私が送ったおおまかな内容は、猫はお酒が飲めるという先入観を子供に与えるのは
大変危険なこと。（猫飲酒＝死）
せめて、【絶対に猫にお酒を飲ませてはいけません。】という表記をしてもらうように
私個人に代わってそちらで要望してもらえないか。
という感じです。

日本動物愛護協会の方からの返事によると、電話による要望を行って
現在、正式な対応の返答待ち、だそうです。

正直この件は、猫の命を未然に守るためのアクションにすぎません。
のまネコ問題とは無関係ではないけれど、これはまた別の問題だと私は考えています。
別件として動いていくのか、ここで同一に扱っていいものか微妙なきガス・・。

933 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:07:34 発信元:220.18.208.32

スレタイ→のまネコ問題情報部
本文
↓
【このスレの説明】
・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉ（→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/）にて、
　同じ内容の情報（既出情報）がないか確認してください。
　※情報の書き込み方に関しては【情報の書き込み方（下記）】を参考にしてください。
・他スレでの不足情報も、教えてくだされば可能な限りこちらから提供いたします。
・情報に関する質問にも可能な限りお答えいたします。　（←難癖つけられなように）
・このスレで得た情報は随時ｗｉｋｉへうｐ（→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/）していきます。　　　　
　ぜひ、情報源として活用してください。

【情報の書き込み方】
※ここについては実験をしてくれてる人もいるようなので、様子見ます。

どうですか？ｗｉｋｉをアピールするなら一番上に持っていって、（→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/）
をはずしてみてもいいと思います。

934 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:08:52 発信元:221.119.179.207 BE:576752797-

いいんじゃないでしょうか。あとは書き込みのテンプレですね。。

935 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:12:02 発信元:220.18.208.32

>>934
そうですか＾＾安心しました！>>931はどう思います？

936 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 23:12:37 発信元:220.8.4.93

>>932
主旨は違いますね。
ですが例のフラッシュの発生させたものですから
情報の一つとしてwikiに足してよいかと

>>933
一番上がわかりやすいんじゃないかな。
読んでスッと入りやすいかと

937 ：YESmona_NOnoma：2005/09/15(木) 23:12:41 発信元:218.42.247.224

モナはとりえが無くてどじでのろまだけど、
モララー君やギコ君達、楽しい仲間や、
いつも２Chに来てくれる皆と遊ぶのが本当に大好きだったモナ
あるときやってきたオネーサンがモナーに皆が楽しめる歌と
踊りを教えてくれるって言ってくれたので、
皆に喜んでもらいたくて必死になって覚えたモナ
モナの歌と踊りで皆本当に楽しい気持ちになってくれて、
いままでとりえが無かったモナは本当に嬉しかったモナ
ところがある日、モナがいつものように歌って踊っていたら、
いつの間にか怖い人たちがモナの回りを取り囲み、
モナに首輪を付けて、見たことが無いところへ連れて行かれたモナ
そのまま、目の前が真っ暗になって、
気がついたときに怖い男の人がモナに言ったモナ
「お前の顔の整形も成功したし、お前はこれからはモナーじゃ無く、
のまネコだ」
「お前はのまネコとして、我々の言う場所で踊って歌うんだ」
モナはこんなことされて強制されて歌いたくないモナ
モナはこんなことされて強制されて踊りたくないモナ
モナは皆と一緒に楽しくなりたかっただけなのに・・・
モナを助けてモナ
モナを元の世界に返してモナ
モナは皆と一緒に居たいんだモナ・・・

938 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:16:37 発信元:210.139.235.105

>>933
ミスだとは思うけど、

（←難癖つけられなように）

↑これは消してよ。　変更する意味を書いただけだから。

939 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:19:01 発信元:221.119.179.207 BE:164786663-

書き込みテンプレ：
【出どころ】
【情報の概要】
【ソース、あるいは信憑性の根拠】
【情報詳細・その他】

略式テンプレB：【】＋タイトルで挟む書き方。
【タイトル】

本文

【タイトル】

>>935
のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
とどこかに一行入れれば、文中のwikiはここを指すと理解されるのではないでしょうか。
個人的には、文中にリンクが二つあるのを目にすると二つ別のリンクだと思ってしまうので、
一ヶ所にした方が見た目にスマートかと。あと、なるべく漢字の密度は下げた方が読みやすいです。

　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉ（→ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/）にて、
　同じ内容の情報（既出情報）がないか確認してください。
↓
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉにて、情報が既出ではないか確認してください。
　・のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

940 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:20:13 発信元:210.139.235.105

あと、説明のなかにwiki入れてくれたけど、
冒頭に入れるのを否定した訳じゃないから。
両方入れとけばいーじゃん。
親切だし、目立つだろ。

941 ：箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk ：2005/09/15(木) 23:21:32 発信元:219.162.219.14

>>935
統一的なまとめサイトとしてwikiを使うのなら目立たせたほうがいいかとは思いますね。
そちらに回って情報つかんでスレに回る、というラインが出来ればループ等も防げるのではないかと？

942 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 23:22:49 発信元:220.8.4.93

あと、>>853と同じ意見で、
sage推奨。
テンプレに、既出情報の検索はwikiの右上の「検索」で捻出できますよ　を足すと良いかと

943 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:23:02 発信元:210.139.235.105

悪い、親切のつもりで書いたけど、小ループだな。
wiki のアドレスが目立ってくれりゃ、どこでもいいよ。

944 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:24:52 発信元:210.146.107.99

【情報の書き込み方】ですが【】の中身が増えると混乱しそうなので
【報告】で統一したほうがいいかも(さっき自分が【】の中身に迷った)

テンプレ案

【報告】　"　～の情報　”

１．スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
２．ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用

本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

【報告】ここまで

この後個人的な報告等をしてスレ消費を抑えたり愚痴を書いてもよし
有志のサイト(先ほどのポスター等)なら本人にスレ上でリンク許可をもらったら
リンク許可をもらいましたと報告するなど出来るかと

こんな感じでどうでしょう？

945 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:27:50 発信元:221.119.179.207 BE:164787629-

>>944
【タイトル】

１．スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
２．ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用

本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

【ここまで】

これでどうでしょう。【】の中は固定でも、～の情報という部分を考える必要があるなら同じことかと。

946 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:29:28 発信元:220.18.208.32

>>936
そうですね。やっぱり一番上であぴりましょう

>>938
すいません、ムードが少し怪しくなってきたので、それをつっこまれる為に
わざとつけちゃいました＾＾もちろん消します＾＾

>>939
そうですね。一つの方がわかりやすいと僕も思います。
漢字の密度については全く考えてませんでした。
そこ、変えときます。

ｓａｇｅとｗｉｋｉの検索については文が多少長くなっても無問題ならいれましょうか？

947 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:31:16 発信元:221.119.179.207 BE:329573366-

>>944
あ、もしかして>>939の４行スタイルのテンプレのことでしょうか。
それでしたらあれはナシでもいいと思います。ガセビアスタイルに統一で。

>>946
sageとwiki検索は>2にでも入れればいいんじゃないでしょうか。
1は最低限の方が来た時に目に優しいと思います。

948 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:31:27 発信元:220.18.208.32

>>943
多少のループはしかたないでしょう＾＾

949 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:32:55 発信元:210.146.107.99

>>945
【情報】ならまとめて抽出が出来る利点はありますが確かに楽ですね(【】だと他の物も抽出してしまう)
報告する方としてはどちらでも良いですよ

950 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:33:29 発信元:220.18.208.32

>>946
あ、そうですね。>>2の存在をすっかり忘れてました。

951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:34:04 発信元:210.146.107.99

上のは【報告】の間違いですorz

952 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:34:49 発信元:221.119.179.207 BE:366192285-

>>949
なるほど、抽出ってできるんですね忘れてました
でも、閉め括弧を【ここまで】に統一すれば【ここまで】で抽出できますよね？（そんな抽出なんか変だけど

ところで、sageの必要性がよくわからないんですが、荒らし避けですか？
俺は単に癖でずっとsageてますが･･･

953 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:37:18 発信元:210.146.107.99

>>952
そうですね、それなら>>945の案で簡単に行けそうですね
さっそく試したいのですがこの時間は報告するような情報が無いですｗ

954 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:46:37 発信元:221.119.179.207 BE:164787629-

これでどうでしょう。テンプレで【】を使ってるため
他の【】と意味の区別が付かないと不味そうなので
・と字下げで表現してみたんですが

スレタイ→のまネコ問題情報部
本文
↓
・このスレの説明
　・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　 ※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉにて、情報が既出ではないか確認してください。
　 ※のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
　 ※情報の書き込み方に関しては【情報の書き込み方（下記）】を参考にしてください。
　・他スレでの不足情報も、教えてくだされば可能な限りこちらから提供いたします。
　情報に関する質問にも可能な限りお答えいたします。
　・このスレで得た情報は随時ｗｉｋｉへうｐしていきます。　　　　
　ぜひ、情報源として活用してください。

・情報の書き込み方
【タイトル】

１．スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
２．ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用

本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

【ここまで】

955 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/15(木) 23:50:19 発信元:221.119.179.207 BE:109858526-

ん、微妙にwikiのURLの意味がわかりにくい。。

スレタイ→のまネコ問題情報部
本文
↓
・このスレの目的
　・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
　新情報があった時はぜひ書き込んでください。
　 ※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉにて、情報が既出ではないか確認してください。
　 ※情報の書き込み方に関しては、下記の”・情報の書き込み方”を参考にしてください。
　・他スレでの不足情報も、教えてくだされば可能な限りこちらから提供いたします。
　情報に関する質問にも可能な限りお答えいたします。
　・このスレで得た情報は随時ｗｉｋｉへうｐしていきます。　　　　
　ぜひ、情報源として活用してください。

　のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/

・情報の書き込み方
【タイトル】

１．スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
２．ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用

本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

【ここまで】

956 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/15(木) 23:55:36 発信元:220.18.208.32

>>955
確かに【】がややこしかったですね。賛成です。
のまネコ問題Wiki　ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/ 　の所は
もう一番上でなくてもいいですかね？そこがいいのであれば
僕はＦＡでいいと思います。

957 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/15(木) 23:55:58 発信元:218.226.188.39

>>955
見やすいですね、こっちのほうがいいかも

958 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/15(木) 23:56:07 発信元:210.139.235.105

ところで情報スレはシベリアに立つんだよなぁ。これは避けられない。
で、ここもそろそろ消費する。
議論の場は確保しなくちゃいけないんだけど
またもやスレ立てというのはどうなのか？
のまネコ問題ではスレ乱立というのもひとつの問題になている。
それを助長するようなことを作戦所としてやっていいのかどうか？

以前にも話題になった放置スレ

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
を使うことを提案したい。未だに過疎化していると思うが。

皆に問題意識を持ってもらうことになると思うんだが。
とにかくここもヤバいとりあえずそちらへ避難して考えても良いと思う。
どうですか？

959 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/15(木) 23:59:38 発信元:220.8.4.93

>>955　GJ
※お手数ですが、このスレかｗｉｋｉにて、情報が既出ではないか検索して確認してください。　
に変えれば、>>2で書かなくても足りるかな。

960 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:00:06 発信元:210.146.107.99

>>955
いい感じですね、確かに見やすくなりました

報告の方は情報がほとんど出ない状態です。今活動があるのはVIP本スレとニュー速＋の
【のまネコ】「私の持っていた"のまネコ"著作権、全てゼンに譲渡済」「収入は無し」わた氏、経過説明★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126786061/
ぐらいで後はマターリモードです

さて自分はそろそろおいとまします。また仕事の合間に来てみますね

961 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:00:30 発信元:220.18.208.32

>>958
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】を
議論スレとして使うという事ですよね？禿同です。

962 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:01:26 発信元:221.119.179.207 BE:146477344-

んじゃ>>955でスレ立ててきますね

963 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:02:54 発信元:221.119.179.207 BE:192251737-

のまネコ問題情報部
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/

964 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:04:50 発信元:220.18.208.32

>>963
乙です。ついに稼動ですね＾＾

965 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 00:05:15 発信元:218.226.188.39

>>963
乙です

966 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:08:38 発信元:221.119.179.207 BE:146477928-

>>958
このスレの半ば作戦だったりなんだり話す機能をそっちに持ってけばよろしいかと。
てわけで、このスレの次スレをそこにすることに一票

>>964-965
あとは情報収集とwiki編集ですね。
安堵するのはその活動が安定するまでおあずけにしましょう。

967 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:09:41 発信元:219.23.32.90

わたを見つけて取材して
のまネコはモナーでしたごめんなさいって言って貰ったら
ＺＥＮは著作物財産権を失うことになるし
結果安部糞も発売できなくなる。

わたを見つけるだけでいいんだ。

なのにどうして工作員扱いされるんだ。
このスレには社員が来ていないことを祈る。
この状態では安部糞もＺＥＮも善意の第三者だ。
絶対に手出しできない。

不買なんてみんな飽きるし
ホントにわたの一言が鍵なんだ。
責任は当然わたに行く。でも牢屋に放り込まれるとかじゃない。
賠償金を請求されるだけ。

わた擁護やつちょっと調子に乗ってしまったかわいそうなやつ
とかいってそのときお金で助けてやれよ。
今は擁護するときじゃない。

968 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:13:37 発信元:220.18.208.32

>>966
２はすでにゲットされちゃったんですけど３にｓａｇｅと検索書きます？

969 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 00:14:43 発信元:220.8.4.93

>>968
そうですね。書くだけ書いておいたほうがいいかもですね

970 ：TR-774 ◆YMO/r/7mm2 ：2005/09/16(金) 00:17:09 発信元:210.130.57.193

>>1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/
1 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 22:25:21 発信元:61.214.84.179
このスレは社団アスキーアート保護協会の活動に関する議論を行うスレです

初代スレ
【のま猫】Avexのま猫問題作戦所【モナー】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126186880/

前々スレ
のまネコ問題作戦会議所　2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126539407/

Avexのま猫問題作戦所3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126550099/

971 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:17:59 発信元:220.18.208.32

>>969
僕もそう思います。３もげっとされました。
ニートさんよかったら書いもらえませんか？
少し疲れました

972 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/16(金) 00:18:36 発信元:59.146.220.40

仕事の峠を越しました。

みなさま乙です。

次スレテンプレですが、スレの消費が低い割にループの質問が多いので、
50とか100とか、まーそこらへんでテンプレを置いてみてはどうだろう。

973 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:18:48 発信元:220.18.208.32

ごめんなさい。情報スレに誤爆ｏｒｚ

974 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:20:18 発信元:220.18.208.32

>>972
お仕事乙です。

>次スレテンプレですが、スレの消費が低い割にループの質問が多いので、
50とか100とか、まーそこらへんでテンプレを置いてみてはどうだろう。

大賛成です。

975 ：Thanatos ◆NqTeKmuzik ：2005/09/16(金) 00:20:18 発信元:59.146.220.40

誤解を生みそうな文だったので追記：50とか100とか毎に　テンプレを入れるって意味です。

976 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:22:48 発信元:219.18.120.31

ﾆｭｰ速で弁護士費用募金の流れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126786061/

844 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/15(木) 23:57:03 ID:a9xQ3quc0
ネットで有志振込み援助で、２chから弁護士立てて争わせたい
応援している人は匿名で援助金を振り込む、活躍している姿に信頼できたら援助金を振り込む
だれか、こころある勇者は立ち上がってくれ・・・・

877 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/16(金) 00:04:04 ID:VMIV1iFg0
>>844
本当に振り込んでくれるなら、知り合いの弁護士に頼んでみてもいいかも

902 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/16(金) 00:07:15 ID:IB7RoNtG0
>>877
漏れはいくらとは言わんが、振り込む
AVE糞の糞商品やカトリーナ基金が目じゃないくらいには振り込む
弁護士が充分に活躍できるほどには無理だが

でも、ガチで活動するなら２CHに義捐金うったえれば必ず入るだろう。
行動してくれるなら、漏れは振込みというかたちで応援するぞ

912 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/16(金) 00:08:43 ID:Bnrsst920
>>902
だな。
nyの47氏の時には数千万集まったんだったっけ。

938 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/16(金) 00:12:34 ID:3+NVp9T+0
>>912
俺も振り込む。一つ売り払う予定のものがあったので。

977 ：avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI ：2005/09/16(金) 00:23:19 発信元:220.8.4.93

>>973
おそくなってｽﾏｿ

>>975
同意

978 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:24:44 発信元:210.139.235.105

再度、皆様へお願い。
議論に関する新スレは立てないでください。

議論の次スレは

【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

理由は>>958

979 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:29:15 発信元:220.18.208.32

とりあえず情報スレの告知をした方がいいと思います。
連絡員などは別で考えて、情報スレがたった事と、情報を募集している事を。

980 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:32:10 発信元:221.119.179.207 BE:576752797-#

えっと、２０日までにwikiの編集権を限定しようと思うんですが、
トリップ付きコテハンで自分のメアドをレスで晒すか、
メール中にトリップの種を含めるか以外に本人確認の方法ありますかねぇ？
なんかいい案ありませんか。

981 ：蛇 ◆V7arYvTivQ ：2005/09/16(金) 00:37:20 発信元:59.134.177.71

遅レスですが、皆様禿乙です。
>>980
鳥付き＆メアド晒しに１票。

982 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:40:04 発信元:221.119.179.207 BE:741539399-#

んじゃそれでいきます。

983 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:43:04 発信元:61.24.180.104

不買リストから除外してもいいかも

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=24211

984 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/16(金) 00:45:55 発信元:211.13.145.172

皆さん、スレ立て大変乙でしたm(_ _)m

>>979
そうですね。出来るだけ早目が。

>>980
詳しくないというか、よくわからないので、お任せします。
メアドは用意しました。

985 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 00:46:03 発信元:210.153.84.204

http://www.npo-hiroba.or.jp/

986 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:51:24 発信元:220.18.208.32

>ななしのなな ◆/F/YlkNANA

ようやく進んでよかったですね＾＾ところで、この話しの初期の
コテハンさん達は、どこに行ってしまったんでしょうか？告知は
前にやったのと混乱しないようしたいですね。

987 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 00:55:06 発信元:218.226.188.39

>>986
質問状の作成にコテハンさん達が集まってますよ

988 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 00:57:48 発信元:221.119.179.207 BE:439430786-#

えっと、9/20までにwikiの編集権を限定します。
（対象はトリップ付きコテハンに限ります）

編集権が必要な方はトリップ付きコテハンで
のまネコ問題情報部　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/
↑にメアドを晒した上、
[email protected]宛てに
・コテハン
・メアドを晒したレス番
・主に活動している板・スレ
・希望のパスワード
を書き添えて送ってください。

場合によってはお断りすることもありますが事情をご理解ください。
名無しの方で編集権が欲しいという方は、
申し訳ありませんが現時点ではお待ちください。

989 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 00:57:49 発信元:220.18.208.32

335 ◆/hP8RdzrGさんや携帯夜組 ◆spuWOFESGcさんはコテハン変えたのかな？

990 ：貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA ：2005/09/16(金) 00:58:42 発信元:218.226.188.39

ナイナイのオールナイトがあるので落ちます。

991 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 01:01:33 発信元:220.18.208.32

>>990
乙です。聞きながらでは駄目なんですかｗ

992 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 01:02:04 発信元:219.107.228.192

東京では次の抗議集会はいつですか？

993 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 01:02:41 発信元:221.119.179.207 BE:73238742-#

とりあえずシベリアの関連スレにマルチしました。

他板のスレにも告知必要でしょうか。

994 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 01:03:34 発信元:219.104.199.242

>>976
弁護士さんが前向きな場合の連絡先にちと困っているみたい。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126624113/147
　　　147 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/16(金) 00:44:40 ID:VMIV1iFg0
　　　>>129
　　　出来たらIPは出したくないなぁ
　　　ま、法的に動けたとしたら、ここでもいいのかな？

995 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 01:08:28 発信元:220.18.208.32

>>993
乙です。すいませんがお願いします。

996 ：ななしのなな ◆/F/YlkNANA ：2005/09/16(金) 01:11:56 発信元:211.13.145.172

>>986
他に見に行く暇がないので何とも言えませんが、
深夜まで検討したりで日常に支障が出ている可能性もあるので、
週末までまたーりと待てば顔触れも揃うかなと思います。

>>987
正直、協会スレまで手が回ってません(^^;
一応目を通しているのですが。

>>988
>>・主に活動している板・スレ
これが困りました(^^;
完全ROMじゃなくて、たまに書いてる程度のスレでいいですか？

>>989
携帯夜組氏はこれからの時間でしょう。
335氏は昨夜はいらしてないようですが、
またーりとした余裕も持ちましょう(^^)

>>994
確かにこういった受け皿も必要かもですね。

>>993
乙です。vipにもよろしければ。

997 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2005/09/16(金) 01:14:58 発信元:61.210.135.214 BE:120083227-##

あヴぇ糞倒産

998 ：工作員 ◆1Np/JJBAYQ ：2005/09/16(金) 01:18:50 発信元:220.18.208.32

>>996
せっかく動きだしたのにちょっとさみしいなと＾＾
始めとはだいぶ形は変わりましたが。

999 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 01:19:27 発信元:221.119.179.207 BE:384502076-#

>>996
＞完全ROMじゃなくて、たまに書いてる程度のスレでいいですか？
はい。過去の所業(苦笑)を見て審査するためなのでそれでも大丈夫です。
まぁこのシベリアで何度も意見交わしてる方は基本的にパスしますから
あまり気にしなくても大丈夫ですよ。

1000 ：くりちかる＠wiki番 ◆hb4TpNaPlU ：2005/09/16(金) 01:21:02 発信元:221.119.179.207 BE:164787236-#

次スレ
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　 i･'"'',━' '･"'"''` ━''`'･" ''"･'｀',"､''･''"`;,　'　　　　　　　　　｡　　　　ο
ο,.┃　SiberiaRailway. 　　 ,.　　　　　　 ;:　終着駅についても旅はまだ続く…
　　┃　　　　 ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο　┃　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　　┃o　　　　　Сибирь　　　　　 ;: o　　 ,.:-一;:､　　　　,.
　　┃　ο　　　　　　｡　　　ο 　 ,. 　　　 i:　　｡ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
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,, ._.┃_,,_o,　__ ＿ ,_　.,.｡ﾟ.　＿　,　__ο_. ,_　;|!,　..,,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
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|　''　　　::　'　　　::　　　　; http://etc3.2ch.net/siberia/　　' 　 :' 　 ':　:　　'　　;: