楽天市場の良い店・悪い店/ その14
255 ：おかいものさん：
那須高原酒房ってご存知でしょうか？
先日ここでギフト商品を買って上司に送ったのですが
私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
上司宛に手紙と請求書が送られました。
その手紙の内容は「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたも
その被害者です。○○さんの住所を教えて下さい。ご協力お願いします」
という物でした。
上司からすぐに連絡が来て判明したのですが・・・・・
本当にビックリしましたよ。
私が9/2に受け取ったメールには振込先と9/8までにお支払い下さいね。
という内容が記されていました。
にも関わらず、上司の所に手紙が届いたのは9/4ですよ！？
引っ越し前の住所を訂正するのを忘れて注文した私も悪いですが
この店のやってる事あまりにも異常じゃないですか？？？
9/8までに入金しないで、連絡も取れないというならまだ分かりますが
８日までに入金して下さいね〜とメールをしておいて、速攻で
上司にそんな手紙を送るなんて・・・・信じられません。
本当に恥をかいたし頭に来ています！と同時にこの店の店主が
気持ち悪いです・・・。
先日ここでギフト商品を買って上司に送ったのですが
私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
上司宛に手紙と請求書が送られました。
その手紙の内容は「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたも
その被害者です。○○さんの住所を教えて下さい。ご協力お願いします」
という物でした。
上司からすぐに連絡が来て判明したのですが・・・・・
本当にビックリしましたよ。
私が9/2に受け取ったメールには振込先と9/8までにお支払い下さいね。
という内容が記されていました。
にも関わらず、上司の所に手紙が届いたのは9/4ですよ！？
引っ越し前の住所を訂正するのを忘れて注文した私も悪いですが
この店のやってる事あまりにも異常じゃないですか？？？
9/8までに入金しないで、連絡も取れないというならまだ分かりますが
８日までに入金して下さいね〜とメールをしておいて、速攻で
上司にそんな手紙を送るなんて・・・・信じられません。
本当に恥をかいたし頭に来ています！と同時にこの店の店主が
気持ち悪いです・・・。
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257 ：おかいものさん：03/09/07 01:27
>>255
その前に本来の支払期限はいつだったのですか？
その前に本来の支払期限はいつだったのですか？
>>257
>私が9/2に受け取ったメールには振込先と9/8までにお支払い下さいね。
>という内容が記されていました。
>８日までに入金して下さいね〜とメールをしておいて、
あの〜、、、2度も書いていらっしゃるようですよ。
>私が9/2に受け取ったメールには振込先と9/8までにお支払い下さいね。
>という内容が記されていました。
>８日までに入金して下さいね〜とメールをしておいて、
あの〜、、、2度も書いていらっしゃるようですよ。
259 ：おかいものさん：03/09/07 01:36
260 ：おかいものさん：03/09/07 01:47
ネットショッピングの場合、取り込み詐欺や代金未払いが多いので店主が神経質に
なってる店も多いらしい。特に注文者と届け先の住所が異なる場合は。
この店主の場合、発送後注文者にTELしてみたら繋がらなくてパニクったって所か？
用心するのはいいけど、不安解消のチェックは受注段階でやっとけ！という事だ。
>>255さんにも落ち度はあるけど、店の騒ぎ方にはかなり問題があるのでキツーイ
抗議をしてやってください。
なってる店も多いらしい。特に注文者と届け先の住所が異なる場合は。
この店主の場合、発送後注文者にTELしてみたら繋がらなくてパニクったって所か？
用心するのはいいけど、不安解消のチェックは受注段階でやっとけ！という事だ。
>>255さんにも落ち度はあるけど、店の騒ぎ方にはかなり問題があるのでキツーイ
抗議をしてやってください。
261 ：おかいものさん：03/09/07 01:59
ｶﾞｲｼｭﾂかな？
架空懸賞が問題になってる店
高飛車な店長が大変香ばしい
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=energyquest
架空懸賞が問題になってる店
高飛車な店長が大変香ばしい
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=energyquest
262 ：おかいものさん：03/09/07 02:07
>261
ここってあれでしょ？
懸賞板の楽天スレに、店長が降臨した店w
ここってあれでしょ？
懸賞板の楽天スレに、店長が降臨した店w
264 ：おかいものさん：03/09/07 02:42
那須なんたらの対応が楽しみじゃわいw
即効削除かいな？
即効削除かいな？
265 ：おかいものさん：03/09/07 03:03
引越ししたとかそういう事情までは確認してないと思われ
268 ：おかいものさん：03/09/07 03:36
でもさ、何で申込住所に連絡取ったのかな？未払いが怖いなら発送前でしょ？
支払遅延があったから連絡を取ったのかなって思ったわけ、何もなかった
ら普通は電話なんてしないでしょ。送付先が別だから、納品書・請求書を
注文者の住所に送ったら戻ってきたので、電話してみたってことかな？
支払遅延があったから連絡を取ったのかなって思ったわけ、何もなかった
ら普通は電話なんてしないでしょ。送付先が別だから、納品書・請求書を
注文者の住所に送ったら戻ってきたので、電話してみたってことかな？
269 ：おかいものさん：03/09/07 03:57
以前、そういう詐欺にでも遇ったんじゃないの？＞那須店長
でも「いたずら目的」と決めつけるのは、いくらなんでもなぁ。
こういうのニュースになってたりするからね。
2日のメールがきた時点で返送メールより
電話すればよかたね。
2日のメールがきた時点で返送メールより
電話すればよかたね。
ネット注文なんて信用が第一なんだから、
引越ししたなら住所確認してから注文するべき。
またはこちらから、住所変更していますと連絡するべき。
確かに相手のショップは方法を選ぶべきだったかもしれないけど
あわてて当然な気がするよ。
これがもしﾔﾌｵｸだったら悪い評価つけられても文句言えないじゃん？
引越ししたなら住所確認してから注文するべき。
またはこちらから、住所変更していますと連絡するべき。
確かに相手のショップは方法を選ぶべきだったかもしれないけど
あわてて当然な気がするよ。
これがもしﾔﾌｵｸだったら悪い評価つけられても文句言えないじゃん？
273 ：おかいものさん：03/09/07 09:22
>>272
でも２日に確認メール発信して、４日に発送先に手紙と請求書届いてるってのはどうかな？
確認メールと同時に先方に請求書送ってるってことになるよ。
先方にそんなことする前にメールで確認するもんじゃないのかな。
順番がおかしいと思うよ。
でも２日に確認メール発信して、４日に発送先に手紙と請求書届いてるってのはどうかな？
確認メールと同時に先方に請求書送ってるってことになるよ。
先方にそんなことする前にメールで確認するもんじゃないのかな。
順番がおかしいと思うよ。
274 ： ：03/09/07 09:24
らくらく楽天ショッピング！
http://tokusuru.zero-yen.com/rakuten/rakuten-002.htm
http://tokusuru.zero-yen.com/rakuten/rakuten-002.htm
一昨日、楽天のとある店で商品を購入。
自動返送メールしかなかったけど、昨夜、店から直接メール。
商品が値下げになるから出荷が遅れるとの事。
（週明けに価格改定した後、出荷らしい）
僅かな金額の値下げだけど、ちょっと嬉しかった。
とりあえず親切な店もあったよとの報告です。
自動返送メールしかなかったけど、昨夜、店から直接メール。
商品が値下げになるから出荷が遅れるとの事。
（週明けに価格改定した後、出荷らしい）
僅かな金額の値下げだけど、ちょっと嬉しかった。
とりあえず親切な店もあったよとの報告です。
>275
私も似たようなことあったよ。
来週からセールで値段が下がるから
納品が少し遅れてもよいのなら
その方がお得になりますがどうしますか？
ってメールもらったことがある。
嬉しいよね、こういうの。
黙ってれば高い金額で売れるのに。
私も似たようなことあったよ。
来週からセールで値段が下がるから
納品が少し遅れてもよいのなら
その方がお得になりますがどうしますか？
ってメールもらったことがある。
嬉しいよね、こういうの。
黙ってれば高い金額で売れるのに。
277 ：おかいものさん：03/09/07 10:43
>>255
最初の期限までに払ってなかったんじゃないの？
支払いが遅れて督促で9/8までってことだったんじゃないの？
支払期限遅れてそんなこと言ってるんだったら、ショップに腹立てるのは筋違い。
払わなかったあんたが悪い。
最初の期限までに払ってなかったんじゃないの？
支払いが遅れて督促で9/8までってことだったんじゃないの？
支払期限遅れてそんなこと言ってるんだったら、ショップに腹立てるのは筋違い。
払わなかったあんたが悪い。
278 ：おかいものさん：03/09/07 11:54
>>277
>最初の期限までに払ってなかったんじゃないの？
だから最初の期限が9/8なんだよ
多分、後払いかなんかで注文日が8/30〜9/1だったんじゃないのかな
それで1週間後の9/8が期限
でもいきなり会社の上司に手紙を送るのは間違ってるような気がするな
最初は期限を切って、メールで連絡してそれでもだめなら手紙だろ
どっちにしろ客を全く信用してないみたいだからもう使わない方がいいかもね
ついでに楽天市場へも連絡しといたら？>>255
>最初の期限までに払ってなかったんじゃないの？
だから最初の期限が9/8なんだよ
多分、後払いかなんかで注文日が8/30〜9/1だったんじゃないのかな
それで1週間後の9/8が期限
でもいきなり会社の上司に手紙を送るのは間違ってるような気がするな
最初は期限を切って、メールで連絡してそれでもだめなら手紙だろ
どっちにしろ客を全く信用してないみたいだからもう使わない方がいいかもね
ついでに楽天市場へも連絡しといたら？>>255
楽天の京都と滋賀だけ？の祭り企画のHTMLなメルマガに
フラッシュ板とかで有名なたのしい国語のネタが
（当然モナーとかではないが）そのまんま使われてた。
許可取ってるのかねぇ。
フラッシュ板とかで有名なたのしい国語のネタが
（当然モナーとかではないが）そのまんま使われてた。
許可取ってるのかねぇ。
280 ：おかいものさん：03/09/07 12:13
>>278
なんでお前が最初の期限が9/8だと分かるわけ？
なんでお前が最初の期限が9/8だと分かるわけ？
281 ：おかいものさん：03/09/07 12:15
>280は出店（ｒｙ
>私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
店側の態度もかなり問題があるとは思うが、顔の見えない通販で
これはヤバイだろ、やっぱ。相手が疑心暗鬼になるのも無理は
ないんじゃないのか？
店側の態度もかなり問題があるとは思うが、顔の見えない通販で
これはヤバイだろ、やっぱ。相手が疑心暗鬼になるのも無理は
ないんじゃないのか？
いきなり上司宛に手紙出したのもビックリだし、内容もビックリ。
「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたもその被害者です。」
ってそれはいくらなんでもちょっとねえ。
「○○さんより、△△さん（上司）あてに注文を承りましたが、○○さんの
ご連絡先に記入間違いがあったようで連絡がとれないでいます。
正確な連絡先をご存知でしたらお知らせ願います。」
とかせめてもう少しソフトに書けばよかったのに。
「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたもその被害者です。」
ってそれはいくらなんでもちょっとねえ。
「○○さんより、△△さん（上司）あてに注文を承りましたが、○○さんの
ご連絡先に記入間違いがあったようで連絡がとれないでいます。
正確な連絡先をご存知でしたらお知らせ願います。」
とかせめてもう少しソフトに書けばよかったのに。
284 ：おかいものさん：03/09/07 12:54
なぜ店が詐欺られたと思ったのかよくわからんのだが…
確認メールを送った日に心配で注文者に電話をしたら
「現在使われておりません」だったのであわててギフト先に請求書送ったってことかな。
今後は慌てる前に一度配達記録郵便とかで連絡しろ、といいたいね。
どっちにしろ、支払期限前だったら詐欺は立証できんし。
確認メールを送った日に心配で注文者に電話をしたら
「現在使われておりません」だったのであわててギフト先に請求書送ったってことかな。
今後は慌てる前に一度配達記録郵便とかで連絡しろ、といいたいね。
どっちにしろ、支払期限前だったら詐欺は立証できんし。
286 ：おかいものさん：03/09/07 13:09
名誉毀損と精神的苦痛で訴えれると思うよ。
287 ：おかいものさん：03/09/07 13:14
そろそろ店の掲示板に突撃する？
290 ：おかいものさん：03/09/07 13:41
配達記録とかそーいう手法じゃなくって．．．
店の対応そのものが最悪なワケで。あんな内容の手紙、何で送ろうが一緒(ｗ
店の対応そのものが最悪なワケで。あんな内容の手紙、何で送ろうが一緒(ｗ
291 ：おかいものさん：03/09/07 13:59
292 ：おかいものさん：03/09/07 14:20
店の掲示板の人は>255がこのスレで自作自演してるって言ってるんだよねぇ。
で、店の掲示板にも本人が他人のフリして投稿したと。
そろそろ>255に来てもらって詳細きぼんだな。
で、店の掲示板にも本人が他人のフリして投稿したと。
そろそろ>255に来てもらって詳細きぼんだな。
>時刻 : 2003/09/07 03:46
>名前 : 山ψ奇ｼ歩
>題 : 釣りですか？
>------------------------------------------------------------------------
>店の者ではありません
>横レス失礼
>
>あなたは静かにヲチすることができないのですか
>乗り込みカキコはマナー違反でしょう
>
>
>期限というのは当初のものなのですか
>督促期限なのですか
>
>今この時期にギフト...
>御中元と考えれば分かりやすいですが
>そうすると連絡なしに２ヶ月未払いですね
>
>上司がいる状況の方でカードを持っていない...
>大事な方に後払いで贈る...
>名前 : 山ψ奇ｼ歩
>題 : 釣りですか？
>------------------------------------------------------------------------
>店の者ではありません
>横レス失礼
>
>あなたは静かにヲチすることができないのですか
>乗り込みカキコはマナー違反でしょう
>
>
>期限というのは当初のものなのですか
>督促期限なのですか
>
>今この時期にギフト...
>御中元と考えれば分かりやすいですが
>そうすると連絡なしに２ヶ月未払いですね
>
>上司がいる状況の方でカードを持っていない...
>大事な方に後払いで贈る...
この時期にとか関係あるのかな？
個人の自由なんじゃない？
何か祝い事があったかもしれないし、お世話になった御礼かもしれない
と思うんだけどね
個人の自由なんじゃない？
何か祝い事があったかもしれないし、お世話になった御礼かもしれない
と思うんだけどね
295 ：おかいものさん：03/09/07 15:01
＞255
悪いけど私はあんまり同情できない。むしろお店側にちょっと同情するなあ。
なんかお客の立場に甘えすぎてませんか？
＞私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
お店側にしてみれば架空の住所で注文されたと同じことでは？
＞一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
＞上司宛に手紙と請求書が送られました。
で、ようするにメールしなかったわけですよね。
なにも話さず相手に自分の事情を理解しろというのは酷な気がしますが…
代金後払いってのは相手に信用してもらって一時的につけで買ってるわけですよね。
それなのに唯一相手を識別できる個人情報が架空のものだったら
相手が疑心暗鬼になっても仕方ないと思いますよ。
悪いけど私はあんまり同情できない。むしろお店側にちょっと同情するなあ。
なんかお客の立場に甘えすぎてませんか？
＞私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
お店側にしてみれば架空の住所で注文されたと同じことでは？
＞一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
＞上司宛に手紙と請求書が送られました。
で、ようするにメールしなかったわけですよね。
なにも話さず相手に自分の事情を理解しろというのは酷な気がしますが…
代金後払いってのは相手に信用してもらって一時的につけで買ってるわけですよね。
それなのに唯一相手を識別できる個人情報が架空のものだったら
相手が疑心暗鬼になっても仕方ないと思いますよ。
>あなたは静かにヲチすることができないのですか
>乗り込みカキコはマナー違反でしょう
まぁ、自作自演でもない限り嬉しがりとしか思えない罠。
自分が購入を検討していたショップだったから不安に思った
とか言うのならまだしも、単なる興味本位ならバカとしか
いいようがない。消されてしまってるから何ともいえんが。
>今この時期にギフト...
>御中元と考えれば分かりやすいですが
>そうすると連絡なしに２ヶ月未払いですね
勝手にお中元と断じて2ヶ月未払いと決めつけてるのも不信だ罠。
>上司がいる状況の方でカードを持っていない...
カードを持ってるか持っていないかはこの問題とは全く関係ない。
>大事な方に後払いで贈る...
これもショップの支払い方法がカードかJNB口座を持っていなければ
後払いシステムなんだから仕方がない。
なんとも変な話だね。自作自演と決めつけてるのも、推測とは言え
2ヶ月未払いと決めつけてるのも･･･
>>255がちゃんと255であると名乗って詳細をカキコしてくれないとね。
>乗り込みカキコはマナー違反でしょう
まぁ、自作自演でもない限り嬉しがりとしか思えない罠。
自分が購入を検討していたショップだったから不安に思った
とか言うのならまだしも、単なる興味本位ならバカとしか
いいようがない。消されてしまってるから何ともいえんが。
>今この時期にギフト...
>御中元と考えれば分かりやすいですが
>そうすると連絡なしに２ヶ月未払いですね
勝手にお中元と断じて2ヶ月未払いと決めつけてるのも不信だ罠。
>上司がいる状況の方でカードを持っていない...
カードを持ってるか持っていないかはこの問題とは全く関係ない。
>大事な方に後払いで贈る...
これもショップの支払い方法がカードかJNB口座を持っていなければ
後払いシステムなんだから仕方がない。
なんとも変な話だね。自作自演と決めつけてるのも、推測とは言え
2ヶ月未払いと決めつけてるのも･･･
>>255がちゃんと255であると名乗って詳細をカキコしてくれないとね。
297 ：H：03/09/07 15:19
支払いにだらしない人はいたずらって
思われても仕方ないかも。実際に、多いらしいもん。
ただ店がちゃんと確認もせずに9/8っていってるにも
かかわず9/4に相手に連絡したのはどうかと思う、
ただ、一番初めの期限がわかんないし
それがみんなの言うように中元だったら
勿論、店としても不安になって当たり前だよ。
思われても仕方ないかも。実際に、多いらしいもん。
ただ店がちゃんと確認もせずに9/8っていってるにも
かかわず9/4に相手に連絡したのはどうかと思う、
ただ、一番初めの期限がわかんないし
それがみんなの言うように中元だったら
勿論、店としても不安になって当たり前だよ。
299 ：おかいものさん：03/09/07 15:35
まあ、実際に悪戯だとしても、先様にあのようなメールを送るのは失礼に当るのでは？
普通に「差出人様と連絡が取れず、困っておりますのでご協力を〜」とか言えばいいのに。
いたずらだと言われれば、貰った人もいい気持ちはしないよ。
自分なら連絡先をはっきりさせなかった差出人よりも、
悪戯とか言っちゃう店に不信感を持つ。
店から見たら、送り先は客じゃないって意識なのかな？
普通に「差出人様と連絡が取れず、困っておりますのでご協力を〜」とか言えばいいのに。
いたずらだと言われれば、貰った人もいい気持ちはしないよ。
自分なら連絡先をはっきりさせなかった差出人よりも、
悪戯とか言っちゃう店に不信感を持つ。
店から見たら、送り先は客じゃないって意識なのかな？
300 ：おかいものさん：03/09/07 15:43
代金が回収できなければ客とはいえないでしょう。
それより上司の方は今回の件をどう思ったでしょうね。
私だったらお店の対応ではなく
部下のうかつさや支払いのずぼらさが気になる…
こういうのって性格だから、普段の仕事でも反映しそうだし。
それより上司の方は今回の件をどう思ったでしょうね。
私だったらお店の対応ではなく
部下のうかつさや支払いのずぼらさが気になる…
こういうのって性格だから、普段の仕事でも反映しそうだし。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 255まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 255まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
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| 愛媛みかん |／
302 ：おかいものさん：03/09/07 15:48
でも代金の回収「前」でしょ？上司に請求書いったのは。>300
>299
ある意味どうしようもなくて
最後通告だったのでは？
それ以前にメールを送っても音沙汰なし。
本人が返事書こうと思ってて忘れてたって
書いてるけど忘れてた期間がわかんないし。
忘れるべきしゃないけどね、特にお遣い物なら。
ある意味どうしようもなくて
最後通告だったのでは？
それ以前にメールを送っても音沙汰なし。
本人が返事書こうと思ってて忘れてたって
書いてるけど忘れてた期間がわかんないし。
忘れるべきしゃないけどね、特にお遣い物なら。
いくら“詐欺だ！”と感じたとしても、支払期限（それが通常の支払い期限でも
督促での支払期限でも店が決めた“支払期限”なのだからそれまで待つべき）内に
あんな不可解な手紙を先方に送りつける店は信じられない。
でもネット通販では何よりも大切な客の連絡先を、更新もせずに買い物する事も
信じられない。場合によっては詐欺と思われても文句は言えない。
それにショップからの問い合わせメールにも返事をしなかったのでしょ？
店のやり方にも問題はあるが、そもそも最初に自分が間違いなく連絡先を
記入していたらこんな事は起きなかったんだから、「恥をかかされた」のは
自業自得な部分も大きいと思うよ。
督促での支払期限でも店が決めた“支払期限”なのだからそれまで待つべき）内に
あんな不可解な手紙を先方に送りつける店は信じられない。
でもネット通販では何よりも大切な客の連絡先を、更新もせずに買い物する事も
信じられない。場合によっては詐欺と思われても文句は言えない。
それにショップからの問い合わせメールにも返事をしなかったのでしょ？
店のやり方にも問題はあるが、そもそも最初に自分が間違いなく連絡先を
記入していたらこんな事は起きなかったんだから、「恥をかかされた」のは
自業自得な部分も大きいと思うよ。
>303
＞一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
＞上司宛に手紙と請求書が送られました。
そのまま解釈すれば9/2に受け取ったメールがその「一度」のメールじゃないの？
＞本人が返事書こうと思ってて忘れてたって書いてるけど
「忘れてた」なんて書いてないよ。なんか読み違えてない？
＞一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
＞上司宛に手紙と請求書が送られました。
そのまま解釈すれば9/2に受け取ったメールがその「一度」のメールじゃないの？
＞本人が返事書こうと思ってて忘れてたって書いてるけど
「忘れてた」なんて書いてないよ。なんか読み違えてない？
306 ：おかいものさん：03/09/07 16:54
307 ：おかいものさん：03/09/07 17:32
その問題の酒屋（楽天店）の掲示板見たけど、クイズの回答以外の
書き込みってほとんどないよね。あんまり売れてない店なんだろうか？
まあ、オレもネット店舗やってるけど、掲示板にわざわざ感想を書き
込んでくれるお客さんは少ないけどね（メールではそこそこあるけど）。
書き込みってほとんどないよね。あんまり売れてない店なんだろうか？
まあ、オレもネット店舗やってるけど、掲示板にわざわざ感想を書き
込んでくれるお客さんは少ないけどね（メールではそこそこあるけど）。
308 ：おかいものさん：03/09/07 18:42
何でみなさん、そんなにいろいろ推測してるんですかねぇ．．．(ｗ
>305
ごめん、忘れてたのは
住所の訂正のほうだね。
ごめん、忘れてたのは
住所の訂正のほうだね。
別に255が店の評判を下げるための工作員でもなんでもいいが
（実際やりそうな同業店あるし）
楽天の掲示板に飛び火しちゃっている以上、
放置せずに店長自身が疑惑晴らしたほうがいいんじゃないか？
255の書き込みが事実ならお詫びをかくなりして。
こういう事態に（どっちであれ）きっちりと対応できるかどうかで
信用度はかなり変わると思うんだが。
ま、それすらできず墓穴掘り続ける出店者がめだちまくるんだがｗ
（実際やりそうな同業店あるし）
楽天の掲示板に飛び火しちゃっている以上、
放置せずに店長自身が疑惑晴らしたほうがいいんじゃないか？
255の書き込みが事実ならお詫びをかくなりして。
こういう事態に（どっちであれ）きっちりと対応できるかどうかで
信用度はかなり変わると思うんだが。
ま、それすらできず墓穴掘り続ける出店者がめだちまくるんだがｗ
311 ：おかいものさん：03/09/07 22:17
ココ読んで、あの店で買わなくて良かったと思いました
312 ：おかいものさん：03/09/07 22:20
>311
ちゃんと金払えば問題ないのでは？
ちゃんと金払えば問題ないのでは？
313 ：おかいものさん：03/09/07 22:40
>>312
でも、感じ悪いじゃん。
でも、感じ悪いじゃん。
314 ：おかいものさん：03/09/07 22:41
発送と同時にメール便で請求書送ってたら、次の日には
その住所が正確なものじゃないと判明するよね。
その日にメールしてすぐに返事が来なかったら、やっぱり店は
疑うと思うなｧ。
メールが来た時点ですぐに返信するべきだったね。
その住所が正確なものじゃないと判明するよね。
その日にメールしてすぐに返事が来なかったら、やっぱり店は
疑うと思うなｧ。
メールが来た時点ですぐに返信するべきだったね。
315 ：おかいものさん：03/09/07 22:52
>314
でもさ、普通は転居届け？で
新住所に郵便物は届くし、宅配便でも
引越し先とか知ってたりするよね。
物凄く遠くに越してたら別なのかもしれないけど。
でもさ、普通は転居届け？で
新住所に郵便物は届くし、宅配便でも
引越し先とか知ってたりするよね。
物凄く遠くに越してたら別なのかもしれないけど。
316 ：おかいものさん：03/09/07 22:53
>その日にメールしてすぐに返事が来なかったら、やっぱり店は
>疑うと思うなｧ。
疑いをもったとしても、いきなり送り先に手紙を送りつけて騒ぐのはどうかと思う。
それに「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたもその被害者です。○○さんの
住所を教えて下さい。ご協力お願いします」と言いながら、請求書も同封するって
いうのはどうかと(ｗ
全然、被害者扱いしてないじゃん。その上司の事。
>疑うと思うなｧ。
疑いをもったとしても、いきなり送り先に手紙を送りつけて騒ぐのはどうかと思う。
それに「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたもその被害者です。○○さんの
住所を教えて下さい。ご協力お願いします」と言いながら、請求書も同封するって
いうのはどうかと(ｗ
全然、被害者扱いしてないじゃん。その上司の事。
317 ：おかいものさん：03/09/07 22:59
もし詐欺とかいたずらだったらできるだけ早く対処するべきだと思うけど。
まだ手を付けてなかったら買い上げでなく返品ですますことができるしね。
まだ手を付けてなかったら買い上げでなく返品ですますことができるしね。
>>314
オクでさえ、相手が毎日メールチェックしているとは限らないので
返事は5日くらいは待ちましょうって言ってるのに
その日にすぐにメールがこないからって、それもギフトと知っていながら
送り先にいきなりあんな内容の手紙送りつけるなんて非常識すぎると思う。
そんなにｻｷﾞが恐いならﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟはやめれ、と言いたいよ。
オクでさえ、相手が毎日メールチェックしているとは限らないので
返事は5日くらいは待ちましょうって言ってるのに
その日にすぐにメールがこないからって、それもギフトと知っていながら
送り先にいきなりあんな内容の手紙送りつけるなんて非常識すぎると思う。
そんなにｻｷﾞが恐いならﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟはやめれ、と言いたいよ。
>>314
お客に対してその程度の信頼しかおけないお店ならNETショップ
なんかやめた方がいいと思う。
疑うにしても自分のサイドで区切った日にちまでは待つべきでしょう。
メールすら届かないならいざ知らずメールは届いてるんだから。
「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたもその被害者です。」
なんて荷物送ってる先様に対して連絡するなんて
「おまえも鷺の片棒担いでんじゃないのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
って言ってるのと同じだよね。
「こんな失礼な連絡をする以上、自分のところですべき最低限の
ことをしてるんだろうな！！」
って自分が送られた先なら思うよ。
鷺だと思っても期日までは待つ、あるいは「○日までに連絡を下さい。
万一入金も連絡もなかったら、残念ながらいたずら目的と判断して送り先
にも連絡をする」旨最後通告するけどな。
素人がやってるオークションですら、それぐらいの事はやってるよ。
それもできないようなら素人以下になる。
もちろん>255のうかつさは言うまでもない。
もっともショップも>255もその後がないから、>308の言うとおり全部推測
になるけど。
お客に対してその程度の信頼しかおけないお店ならNETショップ
なんかやめた方がいいと思う。
疑うにしても自分のサイドで区切った日にちまでは待つべきでしょう。
メールすら届かないならいざ知らずメールは届いてるんだから。
「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたもその被害者です。」
なんて荷物送ってる先様に対して連絡するなんて
「おまえも鷺の片棒担いでんじゃないのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
って言ってるのと同じだよね。
「こんな失礼な連絡をする以上、自分のところですべき最低限の
ことをしてるんだろうな！！」
って自分が送られた先なら思うよ。
鷺だと思っても期日までは待つ、あるいは「○日までに連絡を下さい。
万一入金も連絡もなかったら、残念ながらいたずら目的と判断して送り先
にも連絡をする」旨最後通告するけどな。
素人がやってるオークションですら、それぐらいの事はやってるよ。
それもできないようなら素人以下になる。
もちろん>255のうかつさは言うまでもない。
もっともショップも>255もその後がないから、>308の言うとおり全部推測
になるけど。
9/2に来たメールの時間はわからないけど
9/4に上司の家に手紙が着いたってことは、
2日のうちか、3日の朝には投函したんだろうから、
メールの返事は、長くても１日、もしくは全然待ってないってことかね？
だとしたらまあ異常な対応だなあ・・・
住所がおかしいことがわかっても、何か手違いの可能性も考えられるし
数回メールして、入金とは別に返事だけでも催促して
反応がなければ>319のように最後通告をした上で、
送付先に連絡をとるのが妥当な手順だよね。
いずれにせよ、店側か>255が動いてくれないと不明な点は多いが。
店は即>255を特定できるわけだから、今直接交渉中なのか。
9/4に上司の家に手紙が着いたってことは、
2日のうちか、3日の朝には投函したんだろうから、
メールの返事は、長くても１日、もしくは全然待ってないってことかね？
だとしたらまあ異常な対応だなあ・・・
住所がおかしいことがわかっても、何か手違いの可能性も考えられるし
数回メールして、入金とは別に返事だけでも催促して
反応がなければ>319のように最後通告をした上で、
送付先に連絡をとるのが妥当な手順だよね。
いずれにせよ、店側か>255が動いてくれないと不明な点は多いが。
店は即>255を特定できるわけだから、今直接交渉中なのか。
>>255が住所変更してれば良かった話じゃないの？
買い物するときに確認画面出るでしょうに・・・
確かにそのショップの対応も素人っぽいけどさ、
原因作ったのは255なんだからちょっとは反省したところ書いてもいいと思うよ？
買い物するときに確認画面出るでしょうに・・・
確かにそのショップの対応も素人っぽいけどさ、
原因作ったのは255なんだからちょっとは反省したところ書いてもいいと思うよ？
322 ：255：03/09/08 00:14
皆さん沢山レスしてくれてありがとうございます。
支払期日の件ですが、最初から９／８です。
一番最初に店から来たメールが「ご注文有り難うございますメール」
で、二番目に来たのがそのメールでした。
郵便振替の手紙が戻ってきてしまったので、８日までにお支払い下さいという
普通の内容だったんです。
ですので、上司から（上司と言っても元上司なんですが）
連絡を受けた時には本当にビックリしました。
勿論８日までに払おうと思っていましたし、そんな事になっているとは
思わなかったもので。
確かに楽天の住所を直しておかなかった私が一番悪いんです。
悪いんですが、ここまでする必要あるの？って単純に頭に来たんです。
支払期日の件ですが、最初から９／８です。
一番最初に店から来たメールが「ご注文有り難うございますメール」
で、二番目に来たのがそのメールでした。
郵便振替の手紙が戻ってきてしまったので、８日までにお支払い下さいという
普通の内容だったんです。
ですので、上司から（上司と言っても元上司なんですが）
連絡を受けた時には本当にビックリしました。
勿論８日までに払おうと思っていましたし、そんな事になっているとは
思わなかったもので。
確かに楽天の住所を直しておかなかった私が一番悪いんです。
悪いんですが、ここまでする必要あるの？って単純に頭に来たんです。
確かにいきなり送り先に
「いたずらです！」というのはちょっと…
やんわりと「送り主の方をご存じですか？」とか聞いてみれば
いいのに。
「いたずらです！」というのはちょっと…
やんわりと「送り主の方をご存じですか？」とか聞いてみれば
いいのに。
324 ：おかいものさん：03/09/08 00:22
>>322
確かに店もやりすぎ。
楽天の住所を直してばくても、他に連絡は取れたかもしれないよね。
郵便なら、引っ越し先に転送してくれたり・・・。
電話番号も変わっていれば、新しい電話番号案内があったりしない？
店は、ちょっと先走り、思い込みすぎだよね。
確かに店もやりすぎ。
楽天の住所を直してばくても、他に連絡は取れたかもしれないよね。
郵便なら、引っ越し先に転送してくれたり・・・。
電話番号も変わっていれば、新しい電話番号案内があったりしない？
店は、ちょっと先走り、思い込みすぎだよね。
325 ：おかいものさん：03/09/08 00:23
つーか、期限前に送り先に連絡を取ろうとする意味がわからん？
こんなの嫌がらせとしか思えないっしょ
こんなの嫌がらせとしか思えないっしょ
326 ：おかいものさん：03/09/08 00:27
郵便振替の手紙が戻ってきた時点でびっくりしたんだろうな、店は。
ヤレラターってパニクった。
ヤレラターってパニクった。
327 ：おかいものさん：03/09/08 00:27
DQN店決定？
328 ：おかいものさん：03/09/08 00:29
郵便物の新居への転配の手続きもしていなかったってこと？
329 ：255：03/09/08 00:29
私も何がショックだったかって言えば、上司宛に請求書と手紙を
送った事が一番ショックなんです。
今メールをチェックしたら９／１の１８時にそのメールが
届いていて９／３に上司宛に手紙が届いていました。
送った事が一番ショックなんです。
今メールをチェックしたら９／１の１８時にそのメールが
届いていて９／３に上司宛に手紙が届いていました。
330 ：おかいものさん：03/09/08 00:30
楽天はDQN店多いから、大事な方のギフトは贈らない方がいいね。
これ定説。
これ定説。
331 ：おかいものさん：03/09/08 00:33
んーでも今回の事はどっちもどっちのような・・・
255が住所変更してなかったことを店に謝って、店からは上司のほうに
説明と謝罪をしてもらうくらいにしたら？
255が住所変更してなかったことを店に謝って、店からは上司のほうに
説明と謝罪をしてもらうくらいにしたら？
郵便振替の用紙が戻ってきた時点で、
>255へのメールはわかるが、同時に上司への手紙・請求書は
いくらなんでもやりすぎでしょ・・・
万が一、振替用紙の配送（郵便かメール便等か知らんが）に
ミスがあったんだったらどうしてくれるんだろうね。
>255へのメールはわかるが、同時に上司への手紙・請求書は
いくらなんでもやりすぎでしょ・・・
万が一、振替用紙の配送（郵便かメール便等か知らんが）に
ミスがあったんだったらどうしてくれるんだろうね。
333 ：おかいものさん：03/09/08 00:33
>>328
そうなんです・・・。
というか、引っ越し自体はもう１年以上前にしていて
楽天の利用が１年以上ぶりだったので、住所を変更していないという事は
全く失念していたんです。これは完全に私のミスです。
お店側に連絡を取った所、私とはもう話はしないと言われてしまいました。
私が言ったのは「何故送り先に請求書と失礼な内容の手紙を送ったんですか」
という事だったんですが・・・。
消費者生活センターなり裁判所なりから連絡下さいとの事でした。
・・・私ここまでの事をしたんでしょうか？
そうなんです・・・。
というか、引っ越し自体はもう１年以上前にしていて
楽天の利用が１年以上ぶりだったので、住所を変更していないという事は
全く失念していたんです。これは完全に私のミスです。
お店側に連絡を取った所、私とはもう話はしないと言われてしまいました。
私が言ったのは「何故送り先に請求書と失礼な内容の手紙を送ったんですか」
という事だったんですが・・・。
消費者生活センターなり裁判所なりから連絡下さいとの事でした。
・・・私ここまでの事をしたんでしょうか？
334 ：おかいものさん：03/09/08 00:33
>>329
ショックってのが、自分がいい加減な人間と思われたってこと？
でも、もとはといえば、あなたがいい加減だからだよ。
勿論店もアレだけど、あなたも住所変更も郵便物の配送先変更も
メールの返事もしてないんでしょ？
こんな事態を引き起こしたんだから。
これが仕事がらみのことならもっと大変だよ。
ショックってのが、自分がいい加減な人間と思われたってこと？
でも、もとはといえば、あなたがいい加減だからだよ。
勿論店もアレだけど、あなたも住所変更も郵便物の配送先変更も
メールの返事もしてないんでしょ？
こんな事態を引き起こしたんだから。
これが仕事がらみのことならもっと大変だよ。
335 ：おかいものさん：03/09/08 00:35
336 ：255：03/09/08 00:35
>>334
違います。
上司にご迷惑を掛けてしまった事がショックだったんです。
とてもお世話になった方だったので。
メールは毎日チェックしている訳ではないので、気づいたのが
翌々日だったんです。
でも、その時にはすでに上司に手紙が届いていました。
全て言い訳にしかなりませんが・・・。
違います。
上司にご迷惑を掛けてしまった事がショックだったんです。
とてもお世話になった方だったので。
メールは毎日チェックしている訳ではないので、気づいたのが
翌々日だったんです。
でも、その時にはすでに上司に手紙が届いていました。
全て言い訳にしかなりませんが・・・。
>333
生活センターってこの場合役に立つのかなあ・・・
法律相談板でも行って聞いてみてはどう？
生活センターってこの場合役に立つのかなあ・・・
法律相談板でも行って聞いてみてはどう？
338 ：おかいものさん：03/09/08 00:36
どっちも、どっち に、 1500ジョーシ
339 ：255：03/09/08 00:37
340 ：おかいものさん：03/09/08 00:37
店にしてみりゃ、手紙は戻ってくるは、メールの返事はこないわで、
焦ったんだし。
被害者ではあるわな。
焦ったんだし。
被害者ではあるわな。
341 ：おかいものさん：03/09/08 00:38
342 ：おかいものさん：03/09/08 00:38
そんな大事な相手なら楽天なんか利用せず、
直接持っていくべし！
直接持っていくべし！
>334
メールの返事もしてないって、1日にメールが来て3日には
上司に手紙が着いてるなら、返事してても無駄じゃないの？
1週間以上放置してたとかならともかく、リアルタイムで読んで返事するなんて
普通無理でしょ。
メールの返事もしてないって、1日にメールが来て3日には
上司に手紙が着いてるなら、返事してても無駄じゃないの？
1週間以上放置してたとかならともかく、リアルタイムで読んで返事するなんて
普通無理でしょ。
344 ：おかいものさん：03/09/08 00:39
345 ：おかいものさん：03/09/08 00:39
346 ：おかいものさん：03/09/08 00:39
>>340
店がどんな被害を受けたの？
店がどんな被害を受けたの？
347 ：おかいものさん：03/09/08 00:40
348 ：おかいものさん：03/09/08 00:40
３３４は妄想癖でもあるのでしょうか
349 ：おかいものさん：03/09/08 00:40
店は上司に詫びを入れた？
350 ：おかいものさん：03/09/08 00:41
店の見解は「被害者」でしょうね。
>>322
一番最初に店から来たメールが「ご注文有り難うございますメール」
で、二番目に来たのがそのメールでした。
申し込んで一番最初に楽天市場から注文内容確認メールが来るよね。
そこには注文内容とか支払い方法、そして注文者と送付先双方の住所やら
書いてあるはずだよ？？
それを見れば間違った住所で送ってたことに気付くと思うんだけど
もしかして確認メールすらきちんと読んでない？
一番最初に店から来たメールが「ご注文有り難うございますメール」
で、二番目に来たのがそのメールでした。
申し込んで一番最初に楽天市場から注文内容確認メールが来るよね。
そこには注文内容とか支払い方法、そして注文者と送付先双方の住所やら
書いてあるはずだよ？？
それを見れば間違った住所で送ってたことに気付くと思うんだけど
もしかして確認メールすらきちんと読んでない？
352 ：255：03/09/08 00:43
>>342
確かにそうですね・・・。
仕事で忙しかったので、ついついネットで注文してしまいました。
・・・これも言い訳ですね。
>>347
勿論私のミスが起因している事はお話しました。
>>349
いえ、全くそういう事はしてないようです。
確かにそうですね・・・。
仕事で忙しかったので、ついついネットで注文してしまいました。
・・・これも言い訳ですね。
>>347
勿論私のミスが起因している事はお話しました。
>>349
いえ、全くそういう事はしてないようです。
353 ：おかいものさん：03/09/08 00:44
>>351
どのメールも読んだ時には後の祭りになってたんじゃない？
どのメールも読んだ時には後の祭りになってたんじゃない？
354 ：おかいものさん：03/09/08 00:44
いい加減な人間と、早とちり店の物語
355 ：おかいものさん：03/09/08 00:44
356 ：おかいものさん：03/09/08 00:45
>>354が全て
357 ：おかいものさん：03/09/08 00:46
358 ：255：03/09/08 00:46
360 ：おかいものさん：03/09/08 00:47
361 ：おかいものさん：03/09/08 00:47
店の見解が「被害者」であっても、
送り主も送り先もお客様であることには変わりないので、
両方にスマンデスするべきだと思う。
送り主も送り先もお客様であることには変わりないので、
両方にスマンデスするべきだと思う。
362 ：おかいものさん：03/09/08 00:48
なんか１人必死な関係者が紛れてるっぽいな。
けど支払うつもりだったって言っても請求書が店に戻ってきてたとしたら、どうやって払うの？
いつもカード決済だから、よくわかんないんだよね。
けど支払うつもりだったって言っても請求書が店に戻ってきてたとしたら、どうやって払うの？
いつもカード決済だから、よくわかんないんだよね。
363 ：おかいものさん：03/09/08 00:48
時刻 : 2003/09/08 00:21
名前 : 本人です
題 : ギフトの件です
最初からの期限が９／８です。
だから凄く驚いたんです。
先程別の掲示板にも書かせて頂きましたが
期限に到達していない時点でそこまでの事をする
必要性が私には感じられないんです。
勿論、自分のミスだって事は重々承知しています。
でも上司にあんな失礼な手紙と請求書を送りつける
という事が私には考えられないんです。
この店からは
「もうあなたとは話はしません。」
との事でした。
確かに私のミスが発端ですが、おかしくはないですか？
名前 : 本人です
題 : ギフトの件です
最初からの期限が９／８です。
だから凄く驚いたんです。
先程別の掲示板にも書かせて頂きましたが
期限に到達していない時点でそこまでの事をする
必要性が私には感じられないんです。
勿論、自分のミスだって事は重々承知しています。
でも上司にあんな失礼な手紙と請求書を送りつける
という事が私には考えられないんです。
この店からは
「もうあなたとは話はしません。」
との事でした。
確かに私のミスが発端ですが、おかしくはないですか？
364 ：おかいものさん：03/09/08 00:49
一般的に
いたずらや嫌がらせが疑われると、
贈答先に請求するものなのでしょうか？
いたずらや嫌がらせが疑われると、
贈答先に請求するものなのでしょうか？
365 ：おかいものさん：03/09/08 00:51
あのさぁ２５５さんがいい加減だろうがなんだろうが
９／８という支払期限が設けられている上で、その期限を待たずに
送り先に連絡した訳でしょ？しかも最悪なやり方で。
これって、借金（銀行でもなんでもいいけど）で支払期限がまだ来ていない
債務に関して債権者にはほとんど連絡を取らずに保証人にいきなり
支払えって言ったのと一緒じゃん。保と送り先じゃかなり立場違うけどさ。
でもね、保証人は支払義務があるからそれでもまだ話は分かるよ？
送り先の上司は全く支払義務も何も無い訳でしょ？その人に請求書を
送ってるんだよ？
みんなはそれについて何も思わないの？
９／８という支払期限が設けられている上で、その期限を待たずに
送り先に連絡した訳でしょ？しかも最悪なやり方で。
これって、借金（銀行でもなんでもいいけど）で支払期限がまだ来ていない
債務に関して債権者にはほとんど連絡を取らずに保証人にいきなり
支払えって言ったのと一緒じゃん。保と送り先じゃかなり立場違うけどさ。
でもね、保証人は支払義務があるからそれでもまだ話は分かるよ？
送り先の上司は全く支払義務も何も無い訳でしょ？その人に請求書を
送ってるんだよ？
みんなはそれについて何も思わないの？
366 ：おかいものさん：03/09/08 00:51
>>334
随分言い方キツイですなぁ〜
楽天だって長期利用してなかったら更新し忘れる事だってあると思うけど。
郵便物の転送扱いだってしない人ザラにいますよ。別にズボラとかじゃなく
意図的にね。
今回>>255さんがマズかったのは、楽天の個人情報更新を忘れた事だけ。
郵便物転送扱いの件は別件だし、メール返信しなかったのだって数日の事でしょ？
そんな厳格な行動を求められてもねぇ．．．(ｗ
やっぱ「舞い上がって時期尚早な行動に出た店長がマズイ」と思うけど。
それに「もう話はしない。消費者生活センターなり裁判所なりから連絡下さい。」
って対応として最悪。祭りにして欲しいのかと思っちゃうよ(呆
随分言い方キツイですなぁ〜
楽天だって長期利用してなかったら更新し忘れる事だってあると思うけど。
郵便物の転送扱いだってしない人ザラにいますよ。別にズボラとかじゃなく
意図的にね。
今回>>255さんがマズかったのは、楽天の個人情報更新を忘れた事だけ。
郵便物転送扱いの件は別件だし、メール返信しなかったのだって数日の事でしょ？
そんな厳格な行動を求められてもねぇ．．．(ｗ
やっぱ「舞い上がって時期尚早な行動に出た店長がマズイ」と思うけど。
それに「もう話はしない。消費者生活センターなり裁判所なりから連絡下さい。」
って対応として最悪。祭りにして欲しいのかと思っちゃうよ(呆
367 ：おかいものさん：03/09/08 00:51
掲示板でも、部外者が騒いでるね。
店もDQNなのは明らかじゃない？
それでも上司へ謝罪してもらいたいのなら、法的手段でも訴えるしかないね。
それでも、２５５さんの「いい加減な人間」レッテルも消えないでしょうけどね。
店もDQNなのは明らかじゃない？
それでも上司へ謝罪してもらいたいのなら、法的手段でも訴えるしかないね。
それでも、２５５さんの「いい加減な人間」レッテルも消えないでしょうけどね。
370 ：255：03/09/08 00:53
>>362
そのメールに銀行の振込先が記載されていました。
>>363
先程私が書いたものですね(^^;)
前のレスで掲示板の事が書いてあったので、一応本人が
書き込みした方がいいのかな？と思い書いてきました。
そのメールに銀行の振込先が記載されていました。
>>363
先程私が書いたものですね(^^;)
前のレスで掲示板の事が書いてあったので、一応本人が
書き込みした方がいいのかな？と思い書いてきました。
>362
郵便振替の口座は大抵の店の「お支払い・送料」のとこにかいてあるから、
その口座に振り込めばＯＫだと思う。
郵便振替の口座は大抵の店の「お支払い・送料」のとこにかいてあるから、
その口座に振り込めばＯＫだと思う。
372 ：おかいものさん：03/09/08 00:53
>364
贈答先に請求書って、たぶん認められないと思うけどね・・・どうなんだろう？
その贈答先が、架空の注文で自分のところに送らせたとか、
そういうことを実証できない限り。
贈答先に請求書って、たぶん認められないと思うけどね・・・どうなんだろう？
その贈答先が、架空の注文で自分のところに送らせたとか、
そういうことを実証できない限り。
374 ：おかいものさん：03/09/08 00:56
請求書を送り先に送ったって事だけで訴えられるような気もするけどね
でもその場合は訴えるのは上司だな
でもその場合は訴えるのは上司だな
たまたま、振替用紙を送る店だったからこうなったわけだね。
勝手に口座に振り込む形式の方が多いと思うけど、
それだったら何の問題もなく取引が終わっていたんだな・・・
勝手に口座に振り込む形式の方が多いと思うけど、
それだったら何の問題もなく取引が終わっていたんだな・・・
本人が店と話合う前に誰かが先に勝手にあちらに書いて表ざたに
しちゃったもんだから店長も引くに引けないとか？
しちゃったもんだから店長も引くに引けないとか？
377 ：おかいものさん：03/09/08 01:00
当面の対処方法は、とりあえず法律板か何かで聞いてみれば？
378 ：おかいものさん：03/09/08 01:01
支払いに関して当事者でない送り先宛に、不適切な手紙を送りつけた事に対しては
店は早急に謝罪すべきだと思うが。
それが出来ない店長は非難されてもしょうがないよ。
店は早急に謝罪すべきだと思うが。
それが出来ない店長は非難されてもしょうがないよ。
架空注文だと思ったら、受取人がグルだと思われるでしょ。
っていうか 最初の郵便振替用紙が戻ってきたことで、
支払する意志がないと思われてもしょうがないんじゃないの？
っていうか 最初の郵便振替用紙が戻ってきたことで、
支払する意志がないと思われてもしょうがないんじゃないの？
380 ：おかいものさん：03/09/08 01:02
その酒屋も、小さな店っぽいよね。
そんな店だから、思い込みで何でもやっちゃうんだろうな。
そんな店がトラブル起こしてるはこの板でも日常茶飯事に見かける。
楽天の怖いところってそこ。
個人商店と百貨店が乱立してるから、店選びも綱渡り。
そんな店だから、思い込みで何でもやっちゃうんだろうな。
そんな店がトラブル起こしてるはこの板でも日常茶飯事に見かける。
楽天の怖いところってそこ。
個人商店と百貨店が乱立してるから、店選びも綱渡り。
>>379
そこでグルってすぐに決め付けるのもどうかと思う
そこでグルってすぐに決め付けるのもどうかと思う
382 ：255：03/09/08 01:03
>>376
あ、いえ、あちらの掲示板に書かれるよりも先に
お店側とは連絡を取り合いました。
その時にもうあなたとは話はしないと言われたんです。
多分もういたずらをしたのだと決めつけられているんでしょうね。
あ、いえ、あちらの掲示板に書かれるよりも先に
お店側とは連絡を取り合いました。
その時にもうあなたとは話はしないと言われたんです。
多分もういたずらをしたのだと決めつけられているんでしょうね。
383 ：おかいものさん：03/09/08 01:03
384 ：おかいものさん：03/09/08 01:04
385 ：おかいものさん：03/09/08 01:05
振替用紙があて先不明で戻ってきたからといって、いきなり詐欺扱いを
してパニクる店長が馬鹿。
何事にも手順というものがある。ろくに調べもしないで犯罪者扱いは問題外。
してパニクる店長が馬鹿。
何事にも手順というものがある。ろくに調べもしないで犯罪者扱いは問題外。
386 ：おかいものさん：03/09/08 01:05
387 ：みの虫もんた：03/09/08 01:06
で、２５５お嬢さん、
あなたはどうしたいの？
え？
元上司に謝罪してもらいたいの？
あなたに謝罪してもらいたいの？
あなたはどうしたいの？
え？
元上司に謝罪してもらいたいの？
あなたに謝罪してもらいたいの？
>379
最初に通告した支払期限が過ぎていない以上、
振替用紙が戻ってきた時点で再度確認するのが筋でしょう。
通常支払う意志がないとされるのは、支払期限が過ぎてからだと思うが。
最初に通告した支払期限が過ぎていない以上、
振替用紙が戻ってきた時点で再度確認するのが筋でしょう。
通常支払う意志がないとされるのは、支払期限が過ぎてからだと思うが。
389 ：255：03/09/08 01:06
グルかもしれない、という疑いはあるかもしれないが
それが確かなものでない段階でいきなり金を請求できるのか？
って話じゃないのかね。
あくまで、証明できてからの話でしょ。人を犯罪者？扱いしていいのは。
それが確かなものでない段階でいきなり金を請求できるのか？
って話じゃないのかね。
あくまで、証明できてからの話でしょ。人を犯罪者？扱いしていいのは。
391 ：おかいものさん：03/09/08 01:07
聞く耳もたないのは自分の非を追及されたくないからかしら。
クラスに一人はいたよねー、どんなに周りに説得されても頑として
自分の非を認めない奴ｗ
クラスに一人はいたよねー、どんなに周りに説得されても頑として
自分の非を認めない奴ｗ
393 ：255：03/09/08 01:09
>>387
もうここまで来ると自分が何をしたいのか分からないんですが・・・
とにかく上司には謝って欲しいですね。
その手紙の内容は本当にいたずらの片棒を担いでいるような内容だったので。
上司も私のミスは勿論ですが、このお店の対応に怒っているようです。
もうここまで来ると自分が何をしたいのか分からないんですが・・・
とにかく上司には謝って欲しいですね。
その手紙の内容は本当にいたずらの片棒を担いでいるような内容だったので。
上司も私のミスは勿論ですが、このお店の対応に怒っているようです。
394 ：おかいものさん：03/09/08 01:10
395 ：おかいものさん：03/09/08 01:10
255ってそんなに悪い事したのか？
多少の過失は有ったかも知れないけど
いい加減な人間とまで言われるほどのことか？
あと、店を擁護するやつもわからん・・・
商売しているものとして 客を大切に扱わない店が一番わからないけど
多少の過失は有ったかも知れないけど
いい加減な人間とまで言われるほどのことか？
あと、店を擁護するやつもわからん・・・
商売しているものとして 客を大切に扱わない店が一番わからないけど
396 ：おかいものさん：03/09/08 01:12
自分ひとりが詐欺呼ばわりされたのなら「もうあそこで買わねえ！」で
すむけど、上司を巻き込んじゃった以上、少なくとも上司には謝って
もらいたいよなあ。
すむけど、上司を巻き込んじゃった以上、少なくとも上司には謝って
もらいたいよなあ。
398 ：おかいものさん：03/09/08 01:13
いたずらかと思ったら送り主が名乗り出てきた。
ここからの店の対応が重要。
ここからの店の対応が重要。
では、>393=>255さんはとりあえず、法律相談板に行って
店に対し謝罪を要求できるかとか、
もし訴えるとすればどういう罪が可能性があるか聞いてみるべし。
消費センターがふさわしければ、そう誘導してくれるし。
【相談者は】やさしい法律相談その50【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062299887/
店に対し謝罪を要求できるかとか、
もし訴えるとすればどういう罪が可能性があるか聞いてみるべし。
消費センターがふさわしければ、そう誘導してくれるし。
【相談者は】やさしい法律相談その50【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062299887/
400 ：おかいものさん：03/09/08 01:15
とりあえず255さんはもう金は振り込んだのかな…
まずは支払ってから（払ってたらごめん）
再度店に連絡し、ギフト送付先に突然請求書を送った件に関してだけは
なんとかしたほうがいいよ。
自分はこの件で一番失礼なのは
ギフト送付先に失礼な手紙と請求書を送ったことだと思う。
楽天じゃないが、自分はネットで誕生日ケーキを注文したとき
ギフト先（送り先は甥宛で妹の家）に振込用紙を送られそうになった事がある。
その店、ナチュラルにそれが普通だと思ってたようだ。
あわててこっちに送ってくれと頼んだら郵便代がかかるとかで
メールで振込先だけ知らせてきたがｗ
まずは支払ってから（払ってたらごめん）
再度店に連絡し、ギフト送付先に突然請求書を送った件に関してだけは
なんとかしたほうがいいよ。
自分はこの件で一番失礼なのは
ギフト送付先に失礼な手紙と請求書を送ったことだと思う。
楽天じゃないが、自分はネットで誕生日ケーキを注文したとき
ギフト先（送り先は甥宛で妹の家）に振込用紙を送られそうになった事がある。
その店、ナチュラルにそれが普通だと思ってたようだ。
あわててこっちに送ってくれと頼んだら郵便代がかかるとかで
メールで振込先だけ知らせてきたがｗ
>398
そうだね
住所をミスしたことで、最悪送付先に連絡が行ってしまったことまでは
受け入れるしかないとしても、その後の店の対応がDQN杉
そうだね
住所をミスしたことで、最悪送付先に連絡が行ってしまったことまでは
受け入れるしかないとしても、その後の店の対応がDQN杉
403 ：おかいものさん：03/09/08 01:18
しかし、すごい掲示板だね。
クイズの答えばっかり（ｗ
クイズの答えばっかり（ｗ
404 ：おかいものさん：03/09/08 01:19
お客の悪意の無いミスに過剰反応して、贈答先に迷惑をかけておきながら
その事には無視を決め込み、以降の交渉を拒否するとは問題外だな。
可能なら「贈答先から店にクレームを入れてもらう」のがいいと思うが
そりゃ頼めませんよね、やっぱ(ｗ
やっぱり2ちゃんねらーが店の掲示板で突き上げる、って事ですかね(ｗｗ
そうすりゃ反応あるでしょうね。
その事には無視を決め込み、以降の交渉を拒否するとは問題外だな。
可能なら「贈答先から店にクレームを入れてもらう」のがいいと思うが
そりゃ頼めませんよね、やっぱ(ｗ
やっぱり2ちゃんねらーが店の掲示板で突き上げる、って事ですかね(ｗｗ
そうすりゃ反応あるでしょうね。
>>403
そのほかのカキコミ（特にクレーム）は全て削除してるとか
そのほかのカキコミ（特にクレーム）は全て削除してるとか
406 ：255：03/09/08 01:20
407 ：おかいものさん：03/09/08 01:20
408 ：おかいものさん：03/09/08 01:21
>>404
まあまあ、もう少し様子をみましょう。
まあまあ、もう少し様子をみましょう。
いや、ここで下手に2chねらが乗り込んだら
店側がさらに意固地になるかもしれない。
向こうはもう被害者のつもりなんだから、
こっちの抗議も荒らしとしかうけとらないよ。
法律相談板の人に任せたほうがいいんじゃないかな。
店側がさらに意固地になるかもしれない。
向こうはもう被害者のつもりなんだから、
こっちの抗議も荒らしとしかうけとらないよ。
法律相談板の人に任せたほうがいいんじゃないかな。
411 ：おかいものさん：03/09/08 01:23
本人ですの書き込みもどうせ削除じゃねえの？＞まかべ
413 ：おかいものさん：03/09/08 01:26
しかしDQNな店長？だよな〜ｗ久しぶりにこんなバカ発見した気がする
>>255さんの事件は一旦終わりということで。
結果報告おまちしております。
結果報告おまちしております。
415 ：おかいものさん：03/09/08 01:28
255さんにも落ち度があったと思いますが、支払期限前にそのような行動に
出た店には大きな問題がある。民事ではなく刑事の名誉毀損罪で告訴する
手もある（ただ名誉毀損罪の要件となる「公然性」でちょっと弱い気もする
が）。
ただ255さんは住所変更以上に重大なミスをしてしまっている。それは、
店名を実名でこの不特定多数が閲覧できる掲示板で書き込んでしまった
こと。それが事実であろうとは完全に名誉毀損罪になります。しかも
あなたは店に名前を知られてしまっている（せめてもの救いは住所が
知られていないことくらいかな）。
出た店には大きな問題がある。民事ではなく刑事の名誉毀損罪で告訴する
手もある（ただ名誉毀損罪の要件となる「公然性」でちょっと弱い気もする
が）。
ただ255さんは住所変更以上に重大なミスをしてしまっている。それは、
店名を実名でこの不特定多数が閲覧できる掲示板で書き込んでしまった
こと。それが事実であろうとは完全に名誉毀損罪になります。しかも
あなたは店に名前を知られてしまっている（せめてもの救いは住所が
知られていないことくらいかな）。
支払期限も過ぎていないのに、客とその送り先を巻き込んで暴走する店長。
絶対こんな店で買わない。
絶対こんな店で買わない。
417 ：おかいものさん：03/09/08 01:29
418 ：おかいものさん：03/09/08 01:30
店とのトラブルを２ちゃんで晒すなんてことも
私はしないな。
私はしないな。
420 ：おかいものさん：03/09/08 01:30
ではでは、気分を変えて・・・
ダイエット食品取り扱っているお店でおすすめないでしょうか？
やたらメルマガ送りつけてくるとこばっかりでやんなっちゃうよぅ
ダイエット食品取り扱っているお店でおすすめないでしょうか？
やたらメルマガ送りつけてくるとこばっかりでやんなっちゃうよぅ
>420
食べなきゃいいだけじゃん。
食べなきゃいいだけじゃん。
424 ：おかいものさん：03/09/08 01:33
ダイエット食品なんて如何わしい商品を取り扱ってる時点でアウトだと思います(ｗ
常識のない店主と、常識のない客の物語
話は平行線のまま・・・
話は平行線のまま・・・
店の掲示板にも2ちゃんねらー丸出しのDQNがいるな〜w
サイアクな２ちゃんねらー乗り込みました。
NET販売で客をすぐに詐欺と疑うような店は先払いシステムのみにしる！
サイアクと書いてる人は、自分がサイアクなことしてるって分かってないのかな？
店長と同じで後先考えずに突撃しちゃうんだね。
店長と同じで後先考えずに突撃しちゃうんだね。
>419
それもたった一人で…
勇気あるよなあ255は。
ここで晒される店はたいてい被害者？賛同者？が複数いるもんなあ。
それもたった一人で…
勇気あるよなあ255は。
ここで晒される店はたいてい被害者？賛同者？が複数いるもんなあ。
２５５は被害を未然に防いでくれたかもよ？
２５５も後先考えないタイプなんだよ。
ここで晒すリスクを考えていない。
ここで晒すリスクを考えていない。
435 ：おかいものさん：03/09/08 01:48
255、向こうで書き込んで手厳しくやられてるね。
ちらっと法律板覗いてきたけど、なかなか手厳しいねえ
でも説得力あるかも…
でも説得力あるかも…
確かにねー。
255の場合は晒すリスクのほうが大きすぎる罠。
255の場合は晒すリスクのほうが大きすぎる罠。
名前 : 山ψ奇ｼ歩
題 : 誹謗、中傷
--------------------------------------------------------------------------------
匿名さん
別段擁護しているわけではなく
該当者の発言に整合性／合理性を感じられないのです
そのスレッドを見ましたが自作自演ですね
自分で他の掲示板に投稿し
第三者を装ってこちらに投稿した
今もその掲示板で自作自演で頑張ってますね
何の説明もなく削除したこのお店も責められるべきでしょうが
この件はスルーでいかがでしょうか
店長さん
本日付の投稿は数日経過後にすべて削除して下さい
もとネタが誹謗、中傷にあたると思います
該当者のやり方は少々問題があるようなので
楽天本部に通知しておいた方がよいと思われます
これって、ローザンヌとかにも出てきたヤツだね（藁
題 : 誹謗、中傷
--------------------------------------------------------------------------------
匿名さん
別段擁護しているわけではなく
該当者の発言に整合性／合理性を感じられないのです
そのスレッドを見ましたが自作自演ですね
自分で他の掲示板に投稿し
第三者を装ってこちらに投稿した
今もその掲示板で自作自演で頑張ってますね
何の説明もなく削除したこのお店も責められるべきでしょうが
この件はスルーでいかがでしょうか
店長さん
本日付の投稿は数日経過後にすべて削除して下さい
もとネタが誹謗、中傷にあたると思います
該当者のやり方は少々問題があるようなので
楽天本部に通知しておいた方がよいと思われます
これって、ローザンヌとかにも出てきたヤツだね（藁
２５５が住所を確認して更新しなかったためおきたトラブルだからなぁ。
事が大きくなったのは可哀想だけど、自業自得かな。
事が大きくなったのは可哀想だけど、自業自得かな。
所詮他人のトラブル。当事者じゃないからお気楽にヲチしてます。
442 ：おかいものさん：03/09/08 01:59
>424
ごめん、いかがわしい店で私買うよ。
ガチンコ竹原慎二のダイエットもの。
何度もがっかりしてきてるけど…もしかしたら効くかも。
ごめん、いかがわしい店で私買うよ。
ガチンコ竹原慎二のダイエットもの。
何度もがっかりしてきてるけど…もしかしたら効くかも。
２５５さんはもういないの？
>>442
もしかして・・・ってずっと続けるのよね。
もしかして・・・ってずっと続けるのよね。
255も、なんで2ちゃんねらのアドバイスを鵜呑みにすんだろ？
あ、もちろん法律相談じゃなくて、このスレの人のことね。
あ、もちろん法律相談じゃなくて、このスレの人のことね。
>>438
その掲示板の「匿名」さんて笑える。
最初は「255のいいがかり」と思い、店が問題投稿を削除すると
「店に問題あり」と思い「山崎渉」さんが自作自演というと何の
確証もなく「自作自演か、釣られちゃった」だもんね。
いるよね、こう言う人。
悪い人じゃないけど、人の意見に簡単に影響されてお先棒かつぐタイプ。
その掲示板の「匿名」さんて笑える。
最初は「255のいいがかり」と思い、店が問題投稿を削除すると
「店に問題あり」と思い「山崎渉」さんが自作自演というと何の
確証もなく「自作自演か、釣られちゃった」だもんね。
いるよね、こう言う人。
悪い人じゃないけど、人の意見に簡単に影響されてお先棒かつぐタイプ。
448 ：420：03/09/08 02:06
空箪笥も金魚もメルマガウザイから速攻解除した！
だから、運動と食事に気をつければダイエット食品なんて買わずに痩せられるんだってば。
２５５が消えたと同時に、援護派も消えた、、、、物語。
なんで出来ないのかわからん。。>452
よっぽど自分に甘い人つか、自制心のきかない人ってこと？
よっぽど自分に甘い人つか、自制心のきかない人ってこと？
455 ：おかいものさん：03/09/08 02:24
おーーい、２５５援護派さーーん！
もういないの？
あれ？
みんな２５５に釣られちゃった？
自演だったの？
もういないの？
あれ？
みんな２５５に釣られちゃった？
自演だったの？
>>451
だから自作自演っていいたいの？
冷静に読んだら別に255を擁護してるんじゃないってわからない？
255もうかつだけど客商売やってて店の信用守りたいなら、法律とは
関係なく最低限すべきことはやれって話だよ。
だから自作自演っていいたいの？
冷静に読んだら別に255を擁護してるんじゃないってわからない？
255もうかつだけど客商売やってて店の信用守りたいなら、法律とは
関係なく最低限すべきことはやれって話だよ。
>>455
単純でいいねｗ
単純でいいねｗ
ダイエット食品と言うかサプリもわけわかんないものは怖いよな。
中国だかのサプリで死んだ人もいるし、入院やら障害を持ったなんて
洒落にならんわ。
痩せたい一心で手をだしてしまうのは気持ちがわからんでもないが。
中国だかのサプリで死んだ人もいるし、入院やら障害を持ったなんて
洒落にならんわ。
痩せたい一心で手をだしてしまうのは気持ちがわからんでもないが。
455は店の掲示板で、あれは自作自演と言ってた人？
どうしてもこのスレで自作自演があったことにしたくてたまらない人みたいだなーw。
どうしてもこのスレで自作自演があったことにしたくてたまらない人みたいだなーw。
462 ：おかいものさん：03/09/08 02:29
まあ、メールは帰ってきてたりしないんだから、
まずはメールで請求書が戻ってきてるので新しい住所を〜って連絡を取って、
それでも期間内に返信もしくは入金がなければ、その時始めて送り先に連絡をすべきだったんじゃないかな。
255と共に波が引いたっていうか、普通に寝る時間なんじゃないか？（w
まずはメールで請求書が戻ってきてるので新しい住所を〜って連絡を取って、
それでも期間内に返信もしくは入金がなければ、その時始めて送り先に連絡をすべきだったんじゃないかな。
255と共に波が引いたっていうか、普通に寝る時間なんじゃないか？（w
あら！
手をあげてくれてありがとう！
手をあげてくれてありがとう！
ダイエット食品は安く買おうとか考えないのが一番ってことだね。
というわけで、地元の薬局とかで買いなさい＞探している人
というわけで、地元の薬局とかで買いなさい＞探している人
466 ：おかいものさん：03/09/08 02:31
ダイエット食品なんか信用するのが間違い。
そんなのでダイエットできるなら、ノーベル賞物だと思わない？
そんなのでダイエットできるなら、ノーベル賞物だと思わない？
いや、結果待ちの話題を引きずり続けるのもなぁ…
最後に255が「結果報告します」って言ってんだから
外野がとやかくいう問題じゃないだろ。>455
最後に255が「結果報告します」って言ってんだから
外野がとやかくいう問題じゃないだろ。>455
はいはい、
暖かく見守りますわ！
暖かく見守りますわ！
もう結果はでてるでしょ？
255以外の人は。
255以外の人は。
470 ：おかいものさん：03/09/08 02:33
>465
255タソの不注意は否めないけど、店に全く責任がないってのも合点がいかない。
要するに、どっちもどっち。
どっちかがまともな対応してれば、こんな事にはなってないだろうし。
255タソの不注意は否めないけど、店に全く責任がないってのも合点がいかない。
要するに、どっちもどっち。
どっちかがまともな対応してれば、こんな事にはなってないだろうし。
仮に裁判となれば、店側もいかに自分が被害者で
支払ってもらえないと思い不安になったか？と主張するだろうね。
支払ってもらえないと思い不安になったか？と主張するだろうね。
472 ：おかいものさん：03/09/08 02:38
>471
ただその場合は、メールというきちんとした連絡の手段が残されていた
にもかかわらず、
その手段を用いなかった事は突っ込まれるだろうね。
支払い期限前だったし。
まあ、255があの調子で高い所から文句を言ったなら、店側も頑になるだろうけど。
ただその場合は、メールというきちんとした連絡の手段が残されていた
にもかかわらず、
その手段を用いなかった事は突っ込まれるだろうね。
支払い期限前だったし。
まあ、255があの調子で高い所から文句を言ったなら、店側も頑になるだろうけど。
でもさ、支払い期限って言っても、それは有効じゃないのでは？
振り込み用紙は届いてないし、メールの返事もこない。
店側からしたら、相手が支払い期限なんか知らないものと思ってるだろうし。
２５５サイドからしたら支払い期限前だけど、店にしたら、
支払い期限云々以前の問題だし。
振り込み用紙は届いてないし、メールの返事もこない。
店側からしたら、相手が支払い期限なんか知らないものと思ってるだろうし。
２５５サイドからしたら支払い期限前だけど、店にしたら、
支払い期限云々以前の問題だし。
474 ：おかいものさん：03/09/08 02:56
475 ：おかいものさん：03/09/08 03:00
店の対応も問題だと思うけど、法律的には刑事にしろ民事にしろ、一番
やばいのは255が店を実名で２ちゃんに晒した行為だと思うよ。
やばいのは255が店を実名で２ちゃんに晒した行為だと思うよ。
476 ：おかいものさん：03/09/08 03:02
２５５の一方的ないい分ばかり聞いてるけど、
店側のいい分もあるだろね。
２ちゃんで晒したのは良くないね。
下手したら、営業妨害とか名誉毀損にもなるのかな？
店側のいい分もあるだろね。
２ちゃんで晒したのは良くないね。
下手したら、営業妨害とか名誉毀損にもなるのかな？
他人のトラブルは読んでて楽しい♪
478 ：おかいものさん：03/09/08 03:24
８月の頃は学生が休みだから後払いの不払いや
代引きの受け取り拒否が増える。
店もピリピリするだろうよ。
＞夏休み、新規のお客様が増えたのはいいけど
未払いのお客様も増えました。
http://www.omise24.com/talk/index.html
代引きの受け取り拒否が増える。
店もピリピリするだろうよ。
＞夏休み、新規のお客様が増えたのはいいけど
未払いのお客様も増えました。
http://www.omise24.com/talk/index.html
那須高原酒房の関係者出没でつね
何だか脅迫じみててｷﾎﾞﾁﾜﾙｲでつよ
何だか脅迫じみててｷﾎﾞﾁﾜﾙｲでつよ
481 ：473：03/09/08 06:59
>>482同じ穴の狢
いまだに語尾にでつ、まつ使う奴ってイタイですね。
お約束ワード出た！
営業妨害 名誉毀損
営業妨害 名誉毀損
486 ：おかいものさん：03/09/08 09:02
一気に読んだぞ！
感想・・・・
店もDQNだが、255もデンパ！
感想・・・・
店もDQNだが、255もデンパ！
487 ：おかいものさん：03/09/08 09:22
酒屋もDQNが多いんだね。
488 ：おかいものさん：03/09/08 09:40
>>486
なんでデンパ？あれ位の事でデンパ呼ばわりか？
大体８日までに振り込んでくれ〜ってメールが来てたら
それに返信するかな？入金すりゃいいんじゃないの？普通
そうじゃなかったらなんで店はわざわざ８日って期限を設けたんだよｗ
なんでデンパ？あれ位の事でデンパ呼ばわりか？
大体８日までに振り込んでくれ〜ってメールが来てたら
それに返信するかな？入金すりゃいいんじゃないの？普通
そうじゃなかったらなんで店はわざわざ８日って期限を設けたんだよｗ
>488
ちゃんとログ読んでる？
お金を振り込む以前の問題があるんだけど。。
ちゃんとログ読んでる？
お金を振り込む以前の問題があるんだけど。。
490 ：おかいものさん：03/09/08 10:01
>>489
読んでるよ？でも引っ越しなんかしたら
誰でもあれ位のミス犯す可能性はあるだろ？
それ位の事でデンパ呼ばわりなら日本中デンパだらけだろ
金を振り込む以前の問題ってさぁそこまで大騒ぎする程の問題かよｗ
読んでるよ？でも引っ越しなんかしたら
誰でもあれ位のミス犯す可能性はあるだろ？
それ位の事でデンパ呼ばわりなら日本中デンパだらけだろ
金を振り込む以前の問題ってさぁそこまで大騒ぎする程の問題かよｗ
491 ：おかいものさん：03/09/08 10:07
492 ：おかいものさん：03/09/08 10:11
>>484
そうでつか、気をつけまつ。
そうでつか、気をつけまつ。
493 ：おかいものさん：03/09/08 10:11
>でも引っ越しなんかしたら 誰でもあれ位のミス犯す可能性はあるだろ？
ない。住所の確認くらい当たり前。
ない。住所の確認くらい当たり前。
494 ：おかいものさん：03/09/08 10:13
いまだにイタイって言葉使うヤツってイタイでつね。
495 ：おかいものさん：03/09/08 10:17
ちょっとしたミスも相手の出方によってこじれてしまうと怖いですね
497 ：おかいものさん：03/09/08 10:25
４９３もさ〜ないって言い切る事は無いんじゃない？
ないって言い切れるの？日本全国の人が絶対にミスしないの？
ないって言い切れるの？日本全国の人が絶対にミスしないの？
498 ：おかいものさん：03/09/08 10:28
>>498に密かに胴囲したりするｗ
話は変わるけど、以前、籐のﾄﾗﾝｸを購入したところは、
凄く早い対応で腰抜かした（ｳｿです、しかし他がゆっくりなもんで）
朝、発注。２時間後くらいには
「承りました。発送しますので･･･」
翌日到着！こっちが振込みするのに慌てたくらいでしたｗ
大量に受注することがないからできるんだろうけど、素早い
ってのはなんだかイイ！
話は変わるけど、以前、籐のﾄﾗﾝｸを購入したところは、
凄く早い対応で腰抜かした（ｳｿです、しかし他がゆっくりなもんで）
朝、発注。２時間後くらいには
「承りました。発送しますので･･･」
翌日到着！こっちが振込みするのに慌てたくらいでしたｗ
大量に受注することがないからできるんだろうけど、素早い
ってのはなんだかイイ！
500 ：おかいものさん：03/09/08 10:51
おおーそれは早いね。そういう店が増えてくれると嬉しいなぁ。
そういう所は他の対応も良さそうだ。
そういう所は他の対応も良さそうだ。
501 ：おかいものさん：03/09/08 11:04
即納といいつつぜんぜん即納じゃないし！！
おまけに納期メールもこないし。
なんとかしてよ。
おまけに納期メールもこないし。
なんとかしてよ。
502 ：おかいものさん：03/09/08 11:11
ここは人として出来の悪い人が多いようで・・・・・
503 ：おかいものさん：03/09/08 11:20
店の出来の悪いとおもわれ・
【２５５さんの質問に対する法律板住人の答え】その１
>775
＞支払期限が到達してないのにも関わらず、上司宛に請求書を 送りつけるのは法的にどうなんでしょうか？
あなたが問える立場ではありません。品物の届け先の人が店に文句は言えますが。
＞私はお店に対して何も出来ないのでしょうか？教えて下さい。
直ぐに入金して下さい。
>775
＞支払期限が到達してないのにも関わらず、上司宛に請求書を 送りつけるのは法的にどうなんでしょうか？
あなたが問える立場ではありません。品物の届け先の人が店に文句は言えますが。
＞私はお店に対して何も出来ないのでしょうか？教えて下さい。
直ぐに入金して下さい。
【２５５さんの質問に対する法律板住人の答え】その2
>775
＞支払期限が到達してないのにも関わらず、上司宛に請求書を
＞送りつけるのは法的にどうなんでしょうか？
＞私はお店に対して何も出来ないのでしょうか？教えて下さい。
普通に考えて、転居手続きを取らないで商品を受け取ったら、
詐欺に見えるだろうさ。
期日が来ようが、来るまいが、虚偽の申告をしていた事になるんだからさ。
相手のとった対処は適切なものに見えます。
あなたがお金を払って、不手際を謝るべきだと思います。
さもなくば、詐欺に問われても仕方ないです
>775
＞支払期限が到達してないのにも関わらず、上司宛に請求書を
＞送りつけるのは法的にどうなんでしょうか？
＞私はお店に対して何も出来ないのでしょうか？教えて下さい。
普通に考えて、転居手続きを取らないで商品を受け取ったら、
詐欺に見えるだろうさ。
期日が来ようが、来るまいが、虚偽の申告をしていた事になるんだからさ。
相手のとった対処は適切なものに見えます。
あなたがお金を払って、不手際を謝るべきだと思います。
さもなくば、詐欺に問われても仕方ないです
506 ：おかいものさん：03/09/08 12:31
つーか笑えるのが
法律板なのに法律の話がほとんど出ずに感情論がほとんどなんだよね
自分はこう思う、みたいな。このスレの住人とほとんど変わらん位のレベル
自称クレジット会社勤務の奴も言ってるが、学生さんばっかりなのかな？
あの板って。（まぁ勉強板だからしょうがないかもだけど）
法律板なのに法律の話がほとんど出ずに感情論がほとんどなんだよね
自分はこう思う、みたいな。このスレの住人とほとんど変わらん位のレベル
自称クレジット会社勤務の奴も言ってるが、学生さんばっかりなのかな？
あの板って。（まぁ勉強板だからしょうがないかもだけど）
508 ：おかいものさん：03/09/08 12:35
酒屋でまた部外者が暴れてるね。
ホント、お祭り好きなただの・・だよ。
ホント、お祭り好きなただの・・だよ。
509 ：福の神：03/09/08 12:38
510 ：おかいものさん：03/09/08 12:38
>506さんは、どう思っているんですか？＞255さんのトラブルについて
511 ：おかいものさん：03/09/08 12:39
>>505
詐欺罪にはならないよ。楽天の会員向けの注文システム（住所や名前など新た
に入力しなくても注文できるシステム）や住所がまったくのでっちあげでなく
旧住所ということからしても詐欺の意思があったとは言いがたい。本当に法律板
の人間か？
詐欺罪にはならないよ。楽天の会員向けの注文システム（住所や名前など新た
に入力しなくても注文できるシステム）や住所がまったくのでっちあげでなく
旧住所ということからしても詐欺の意思があったとは言いがたい。本当に法律板
の人間か？
またお店の掲示板に変な「客」ってのがいるね。
お店のほうでは引っ越したということを知らないから、住所が違っていれば詐欺だ！と
考えて行動してしまうのもやむなしと思ってしまった。
でもその行動がちょっと過激かな〜とも思う。
考えて行動してしまうのもやむなしと思ってしまった。
でもその行動がちょっと過激かな〜とも思う。
514 ：506：03/09/08 12:48
私も以前金融会社に勤めていた経験があるから（サラじゃないよ）
分かるんだけど、そんなに簡単に客を詐欺扱いは出来ないのよ。
実証する事がまず難しいしね。
５１１さんが言っているような楽天の注文システムなら充分他の
人でもあり得るミスをしてしまったってだけで、支払義務の全く無い
いわゆる赤の他人に請求書を送った訳でしょ？これは期限関係無くね。
これが例えば銀行でローンを組んでいて、途中住所が変わったけど
申告も無く振り込み用紙が戻ってきてしまったとしても
ご両親に振り込み用紙は送られないし、いきなり詐欺扱いにする事も無いよ。
保証人がいれば「ご連絡先はご存知ですか？」って連絡はするけど
その際にもいきなり振り込み用紙は送らない。
もしこのお店みたいな事をしたら訴えられてこちらが負けると思うよ？
大手の金融も小さなお店も法律の大部分は変わらないはずだしね。
分かるんだけど、そんなに簡単に客を詐欺扱いは出来ないのよ。
実証する事がまず難しいしね。
５１１さんが言っているような楽天の注文システムなら充分他の
人でもあり得るミスをしてしまったってだけで、支払義務の全く無い
いわゆる赤の他人に請求書を送った訳でしょ？これは期限関係無くね。
これが例えば銀行でローンを組んでいて、途中住所が変わったけど
申告も無く振り込み用紙が戻ってきてしまったとしても
ご両親に振り込み用紙は送られないし、いきなり詐欺扱いにする事も無いよ。
保証人がいれば「ご連絡先はご存知ですか？」って連絡はするけど
その際にもいきなり振り込み用紙は送らない。
もしこのお店みたいな事をしたら訴えられてこちらが負けると思うよ？
大手の金融も小さなお店も法律の大部分は変わらないはずだしね。
515 ：506：03/09/08 12:52
追記
実際金融会社に勤めていて法的な手続きも色々と取った身としては
あの法律勉強板の住人さん達はあまり法律に詳しくないように思う。
もしくは大体の所は知ってるけど学生さんで机上の論理を絶対だと
思っているような。
実際金融会社に勤めていて法的な手続きも色々と取った身としては
あの法律勉強板の住人さん達はあまり法律に詳しくないように思う。
もしくは大体の所は知ってるけど学生さんで机上の論理を絶対だと
思っているような。
516 ：511：03/09/08 12:55
517 ：おかいものさん：03/09/08 12:56
>>513
だけどさ〜引っ越したってのが判明してから
８日までに振り込めメールを送ったんでしょ？
詐欺って思いつつそんなメールを送ったって事？
だったら振り込めじゃなくて至急連絡クレ！ってメール寄こすんじゃ？
だけどさ〜引っ越したってのが判明してから
８日までに振り込めメールを送ったんでしょ？
詐欺って思いつつそんなメールを送ったって事？
だったら振り込めじゃなくて至急連絡クレ！ってメール寄こすんじゃ？
518 ：506：03/09/08 13:00
>>516
多分彼らは自分の常識の中での話をしているだけなんだよね。
なのでこのスレと中身はほとんど変わらない(^^;)
自分らがネットショッピングあまりしてない分客側の気持ちが
見えて来ない。このスレは基本的にネットショッピングが好きな人が
集まってるから客側の気持ちに立つ人が多いんだと思う。
多分彼らは自分の常識の中での話をしているだけなんだよね。
なのでこのスレと中身はほとんど変わらない(^^;)
自分らがネットショッピングあまりしてない分客側の気持ちが
見えて来ない。このスレは基本的にネットショッピングが好きな人が
集まってるから客側の気持ちに立つ人が多いんだと思う。
519 ：おかいものさん：03/09/08 13:01
店舗は255さんが引っ越したと認識していたのかなあ。
520 ：おかいものさん：03/09/08 13:04
だから振り込めメールを送ってきたんじゃ？
521 ：おかいものさん：03/09/08 13:14
522 ：おかいものさん：03/09/08 13:15
引っ越しとは思わなかったってことだよね、お店は。
以前そういう手口で何か被害でもあったのかもね。
以前そういう手口で何か被害でもあったのかもね。
どっちもどっちだよな・・・ポソッ
524 ：おかいものさん：03/09/08 13:24
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=kourai
ここでも既出のラーメン店。
>孝来が出品する、それに対してお客様がお値段を決める、
>それこそオークションそのものだと私は、思います。
はっきりと値段設定してるのにね。
いつもながら、なんとも？な店だ。
ここでも既出のラーメン店。
>孝来が出品する、それに対してお客様がお値段を決める、
>それこそオークションそのものだと私は、思います。
はっきりと値段設定してるのにね。
いつもながら、なんとも？な店だ。
そうだね。
526 ：おかいものさん：03/09/08 13:26
527 ：おかいものさん：03/09/08 13:27
528 ：福の神：03/09/08 13:28
529 ：おかいものさん：03/09/08 13:30
530 ：おかいものさん：03/09/08 13:32
大阪の店にとっては儲け時だもんね。
それも18年に一度あるかないかの。
それも18年に一度あるかないかの。
531 ：おかいものさん：03/09/08 13:49
532 ：おかいものさん：03/09/08 13:59
>>524
高麗ってよくわからないね。
随分前にオークションで買ってみたけど、チャーシューが中がピンク色で
ちょっと臭かった。
生煮えで傷んでたのかも。
でも、掲示板なんかみても店主がちょっと変わってる印象だったんで、
文句も言わなかった。
関わりたくない店だ。
オークションでも「○○円で」とはっきり書いてるよね。
それでお客様が決める と言ってるね。
最高落札価格を提示してるのなら、一撃価格にすればいいんだよね。
掲示板見ても店主頭・・そう。
高麗ってよくわからないね。
随分前にオークションで買ってみたけど、チャーシューが中がピンク色で
ちょっと臭かった。
生煮えで傷んでたのかも。
でも、掲示板なんかみても店主がちょっと変わってる印象だったんで、
文句も言わなかった。
関わりたくない店だ。
オークションでも「○○円で」とはっきり書いてるよね。
それでお客様が決める と言ってるね。
最高落札価格を提示してるのなら、一撃価格にすればいいんだよね。
掲示板見ても店主頭・・そう。
高麗の店主はここ見てるんじゃない？
以前、店長が降臨してなかった？
以前、店長が降臨してなかった？
変わった店長が降臨すると、すごいことになりそうだな。
そうそう、届いたものが、すごく雑なんだよね。
梱包とか・・・・
食品だから、なんとも嫌な感じで。
だから、二度と買ってない。
梱包とか・・・・
食品だから、なんとも嫌な感じで。
だから、二度と買ってない。
ぜひ、店長降臨して欲しいね。
不自由な日本語で・・・・
不自由な日本語で・・・・
537 ：おかいものさん：03/09/08 14:14
幸来、麺マズイよー。
スープも美味しくなかった。
スープも美味しくなかった。
538 ：おかいものさん：03/09/08 14:20
禿堂
539 ：おかいものさん：03/09/08 14:29
先日、共同購入でチャーシューメンを買いました。
以前、購入したことがあったので安心していたのですが、今回は夏場ということも
あって、冷凍になっていましたよね。
でも、チャーシューを切ろうとラップを開けると、ちょっとすっぱい気がしました。
今回は、20食ということもあって、友人と分けました。その友人にも同じことを
聞き、少し不安になりました。
不安に思いながらも、ほとんど食べましたが、あとあと聞くと、みんなおなかを壊してい
ました。
初めての購入時に、とてもおいしかったので、その分、今回はすごく残念でした。
結局、最後には２食分を残してしまいました。
今の冷凍の状態で本当に大丈夫でしょうか？今後も購入したいと思っているので
どのような段取りで冷凍しているのかなど、お聞かせいただけると安心できるように
思います。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=200000&fid=17057&mid=195
これって、食中毒じゃん。。。。。
保健所通報されちゃ、営業停止じゃないの？
それにのらりくらり言い訳してるね。
以前、購入したことがあったので安心していたのですが、今回は夏場ということも
あって、冷凍になっていましたよね。
でも、チャーシューを切ろうとラップを開けると、ちょっとすっぱい気がしました。
今回は、20食ということもあって、友人と分けました。その友人にも同じことを
聞き、少し不安になりました。
不安に思いながらも、ほとんど食べましたが、あとあと聞くと、みんなおなかを壊してい
ました。
初めての購入時に、とてもおいしかったので、その分、今回はすごく残念でした。
結局、最後には２食分を残してしまいました。
今の冷凍の状態で本当に大丈夫でしょうか？今後も購入したいと思っているので
どのような段取りで冷凍しているのかなど、お聞かせいただけると安心できるように
思います。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=200000&fid=17057&mid=195
これって、食中毒じゃん。。。。。
保健所通報されちゃ、営業停止じゃないの？
それにのらりくらり言い訳してるね。
540 ：おかいものさん：03/09/08 14:31
店長、臭いの原因はわかりました。って書いてるけど、
臭いじゃないって。臭いじゃ下痢しないよ。
素人が適当に冷凍して、発送してるってシリマミと同じじゃん。
臭いじゃないって。臭いじゃ下痢しないよ。
素人が適当に冷凍して、発送してるってシリマミと同じじゃん。
店長、何でいつも二度送信しちゃうの？
引用じゃないのに、＞使うの？
引用じゃないのに、＞使うの？
542 ：おかいものさん：03/09/08 14:34
ちん！っていう人もノンキすぎだよね・・・。通報するべきだったのに。
｜
｜
｜
｜
掲示板の店長の説明がよく理解出来ないんだけど、、、
>>543
説明というか、言い訳だから理解しがたいんだと思う・・・
説明というか、言い訳だから理解しがたいんだと思う・・・
>>543
うん、どれもこれも、よく分からない。
>>542
私もそう思う。
友人同士、下痢してるから、おかしいと思ったんだろけど、
他にも同じように発送してる分があるはずだよね。
他にも下痢してる人がいるかもしれないのに。
ただ、ラーメンが原因と思わなかっただけかも。
うん、どれもこれも、よく分からない。
>>542
私もそう思う。
友人同士、下痢してるから、おかしいと思ったんだろけど、
他にも同じように発送してる分があるはずだよね。
他にも下痢してる人がいるかもしれないのに。
ただ、ラーメンが原因と思わなかっただけかも。
546 ：おかいものさん：03/09/08 14:46
ちんは、あの説明に納得して、また買ったのだろうか？？？
ｺﾜﾋ･･･
ｺﾜﾋ･･･
547 ：おかいものさん：03/09/08 15:18
食中毒起こしてのほほんと言い訳？
すごいね。
すごいね。
普通、お腹を壊したなんて言われたら食中毒かもしれない！
って疑うけど、そもそもこのお店の人は食中毒という認識があったのかな？
って疑うけど、そもそもこのお店の人は食中毒という認識があったのかな？
549 ：おかいものさん：03/09/08 15:43
店長、楽天のフォーラム機能さえ使い切れていないようですね。
>
↑これが「レスの引用」というずれた認識だけはあるんだね。
誰か教えてあげなよ。周りにそういう人いないんだね〜。
>
↑これが「レスの引用」というずれた認識だけはあるんだね。
誰か教えてあげなよ。周りにそういう人いないんだね〜。
550 ：おかいものさん：03/09/08 15:46
ここは常識人ばかりで正直驚きました。
一人でレス伸ばさないでよ
552 ：おかいものさん：03/09/08 17:02
>>552
いくら教えても、理解できない人っているからなぁ。
いくら教えても、理解できない人っているからなぁ。
危ないと思ったらすぐに保健所に逝ったほうがいいよ。
そんで、具合が悪くなったらすぐに保健所。
そんで、具合が悪くなったらすぐに保健所。
555 ：おかいものさん：03/09/08 17:45
チャーシュー麺
買わなくてよかったー！！
ここのスレ見ててよかったーーー！！！
買わなくてよかったー！！
ここのスレ見ててよかったーーー！！！
556 ：おかいものさん：03/09/08 17:55
シリマミもそうだけどさ、配送のことを全く考えていないんだろうと思うよ。
もともと小さな店で売っておいたものをネット販売するようになった。
ネット販売に対応も考えず、単に「冷凍して送ればいい」的な考え。
自分で自分に送ってみたらいいのに。
１日以上かかって届くわけだし。
特に食品だし、夏だし、衛生管理、配送に対する措置などしっかり考えないと
大変な事態を招くかもしれないよね。
だから、買う方も慎重にならないと。
もともと小さな店で売っておいたものをネット販売するようになった。
ネット販売に対応も考えず、単に「冷凍して送ればいい」的な考え。
自分で自分に送ってみたらいいのに。
１日以上かかって届くわけだし。
特に食品だし、夏だし、衛生管理、配送に対する措置などしっかり考えないと
大変な事態を招くかもしれないよね。
だから、買う方も慎重にならないと。
個人店舗なんかどんなところで作ってるかわからないもんね。
料理場みたら(((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙかも・・・
料理場みたら(((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙかも・・・
558 ：おかいものさん：03/09/08 18:03
ネット店鋪ならお客は現場見れないもんねーw
チャーシュー麺屋は、茨木市に店があるよ。
近くの人は行ってみれば？
近くの人は行ってみれば？
560 ：おかいものさん：03/09/08 21:44
ちん！って母親？
子供も下痢したのかな？
子供も下痢したのなら、大変じゃない？
なんか呑気・・・・
子供も下痢したのかな？
子供も下痢したのなら、大変じゃない？
なんか呑気・・・・
しかし、HNが「ちん！」ってさぁw
店も店なら客も客か・・・。
悪いもんくって下痢して、ちん！かよ！
悪いもんくって下痢して、ちん！かよ！
563 ：おかいものさん：03/09/08 21:54
ちん！ちん！言うな！
笑い過ぎてハライテー！
笑い過ぎてハライテー！
564 ：おかいものさん：03/09/08 21:56
下痢ったのなら、漏れは「ぷりり〜！」てな名前でカキコするぞ！
私も今、ちん！で１人爆笑してます。
566 ：おかいものさん：03/09/08 21:57
下痢なら、ピーピーだよ（ｗ
すっぱいのはうちの店の特選素材の味だ！
なんて言わないよねえ。
なんて言わないよねえ。
568 ：おかいものさん：03/09/08 23:09
今日は２５５タソは出てこないの？
進展なし？
法律板へお礼は書いた？
進展なし？
法律板へお礼は書いた？
569 ：おかいものさん：03/09/08 23:40
>568
っていうか、255はあっちでもこっちでも
「いつ購入したか」には触れないんだよね。
本当に2ヶ月前（中元時期）に買ったのかも。
っていうか、255はあっちでもこっちでも
「いつ購入したか」には触れないんだよね。
本当に2ヶ月前（中元時期）に買ったのかも。
>569
・・・？
8/30に商品が届いたって書いてあるじゃん。
その数日前ってことじゃないの？
・・・？
8/30に商品が届いたって書いてあるじゃん。
その数日前ってことじゃないの？
571 ：おかいものさん：03/09/08 23:50
どこに？
572 ：おかいものさん：03/09/08 23:55
http://www.rakuten.co.jp/interiorcafe/
当選者発表のメルマガにて
＞必然的に皆様からの“お声”を“精いっぱい”読ませて戴きました
＞じっくり見させていただきました！とか、ページに凄くいい事ばかり並べて
＞戴ける割には、1分も滞在していない方も多かったり・・・。
＞私はオベンチャラやごまスリって基本的に大嫌いですので、そうしたことも
＞踏まえながら、自社開発のスロットソフトなんかで抽選していました！
ところが、このメルマガの内容に対して苦情が伝言板に書かれる。
すると店側は反省の色を示した内容のメルマガを発行。
お詫びはしてたけど、なんだかねぇ。。
当選者発表のメルマガにて
＞必然的に皆様からの“お声”を“精いっぱい”読ませて戴きました
＞じっくり見させていただきました！とか、ページに凄くいい事ばかり並べて
＞戴ける割には、1分も滞在していない方も多かったり・・・。
＞私はオベンチャラやごまスリって基本的に大嫌いですので、そうしたことも
＞踏まえながら、自社開発のスロットソフトなんかで抽選していました！
ところが、このメルマガの内容に対して苦情が伝言板に書かれる。
すると店側は反省の色を示した内容のメルマガを発行。
お詫びはしてたけど、なんだかねぇ。。
573 ：おかいものさん：03/09/08 23:57
可哀想にな。馬鹿な奴しか来ないのに楽天は
>571
質問スレ。
＞先日楽天のお店でギフトを注文し、上司に送りました。
＞８／３０に商品が届きました。
＞ところが、私が楽天の連絡先を更新してなかった為に
＞振り込み用紙がお店に戻ってしまいました。
＞そこで、９／１にお店から「８日までに銀行口座にお振り込み下さい」
＞というメールが届きました。
＞ところが、９／３に突然送り先の方から連絡があり
2ヶ月前に買ったって発想が何で出てくるのかがわからん。
質問スレ。
＞先日楽天のお店でギフトを注文し、上司に送りました。
＞８／３０に商品が届きました。
＞ところが、私が楽天の連絡先を更新してなかった為に
＞振り込み用紙がお店に戻ってしまいました。
＞そこで、９／１にお店から「８日までに銀行口座にお振り込み下さい」
＞というメールが届きました。
＞ところが、９／３に突然送り先の方から連絡があり
2ヶ月前に買ったって発想が何で出てくるのかがわからん。
>571
法律相談のほうに書いてある
法律相談のほうに書いてある
576 ：おかいものさん：03/09/09 00:03
>572
正直というかなんていうか
客の心情をまったく理解していない店だ。
絶対ｶﾜﾈ。
正直というかなんていうか
客の心情をまったく理解していない店だ。
絶対ｶﾜﾈ。
>572
つーか、滞在時間なんてチェックできるか？普通。
よほどヒマなんだな
つーか、滞在時間なんてチェックできるか？普通。
よほどヒマなんだな
578 ：255：03/09/09 00:18
皆さんご迷惑をお掛け致しました。
結果ではありませんが、途中報告まで・・・。
本日消費者生活センターに相談致しました。
想像と違い、私のミスに関しては全くと言っていい程
触れられませんでした。
その担当者の方が言うには
「８日支払期限のメールを出しておきながら、期限前に送り先に
請求書と手紙を出しているのだから店側が一方的に悪い」
「８日支払期限のメールに大至急住所・電話番号等ご連絡下さいと
書いてなければ、そのメールに返信しなくても客側に落ち度は無い」
との事でした。
ちょっとこれには私もビックリだったのですが・・・。
とにかくその担当者の方がすぐに店長さん宛てに電話をして下さり
明日には必ず連絡しますとの事でした。
また明日報告しますね。
結果ではありませんが、途中報告まで・・・。
本日消費者生活センターに相談致しました。
想像と違い、私のミスに関しては全くと言っていい程
触れられませんでした。
その担当者の方が言うには
「８日支払期限のメールを出しておきながら、期限前に送り先に
請求書と手紙を出しているのだから店側が一方的に悪い」
「８日支払期限のメールに大至急住所・電話番号等ご連絡下さいと
書いてなければ、そのメールに返信しなくても客側に落ち度は無い」
との事でした。
ちょっとこれには私もビックリだったのですが・・・。
とにかくその担当者の方がすぐに店長さん宛てに電話をして下さり
明日には必ず連絡しますとの事でした。
また明日報告しますね。
>>578
うわー、かなりの進展がありましたね。
うわー、かなりの進展がありましたね。
581 ：578：03/09/09 00:26
はい。
担当の方がお店の対応を聞いてかなりビックリされてました。
相談所でもあまり聞かない位悪質だと仰ってました。
担当の方がお店の対応を聞いてかなりビックリされてました。
相談所でもあまり聞かない位悪質だと仰ってました。
消費者生活センターって本当に消費者の味方なんだね〜。
でもなんか違和感。
でもなんか違和感。
583 ：おかいものさん：03/09/09 00:28
>255さんのミスは問題にならないくらいお店の対応が悪かったっていうセンターの判断なんですね。
584 ：おかいものさん：03/09/09 00:28
>578
おつかれ。おやすみー。
おつかれ。おやすみー。
585 ：おかいものさん：03/09/09 00:29
やっぱり一般常識と照らし合わせてみて
店側が異常だって判断したんだろうな〜
多分２５５さんのミスは結構ありがちなんだろ
店側が異常だって判断したんだろうな〜
多分２５５さんのミスは結構ありがちなんだろ
586 ：578：03/09/09 00:31
>>ALL
まだ明日連絡があるのでどうなるか分かりませんけどね。
おやすみなさい。
まだ明日連絡があるのでどうなるか分かりませんけどね。
おやすみなさい。
587 ：おかいものさん：03/09/09 00:32
>>581
消費生活センターの範囲外のところで、あなたは名誉毀損罪にも相当する
重大な問題を起こしているのですよ。そこは分かっていますか？不特定
多数の人間が閲覧できる２ちゃんねるという掲示板において、店を実名で
晒してしまった。あまり事の重大さを認識されていないようですが、店に
逆襲（民事で訴えられる）されたら、あなたの方がやばいと思うけど。ここ
で晒したことによる売上減の損害賠償とか。
消費生活センターの範囲外のところで、あなたは名誉毀損罪にも相当する
重大な問題を起こしているのですよ。そこは分かっていますか？不特定
多数の人間が閲覧できる２ちゃんねるという掲示板において、店を実名で
晒してしまった。あまり事の重大さを認識されていないようですが、店に
逆襲（民事で訴えられる）されたら、あなたの方がやばいと思うけど。ここ
で晒したことによる売上減の損害賠償とか。
既出かな？
今楽天メールで出てたダイエット商品見てきたんだけど
http://www.rakuten.co.jp/at-home/425657/505325/
で出てた肉の分解写真、
http://www.rakuten.co.jp/at-home/464623/506597/
の別商品の写真と全く一緒なのはどういう…w
今楽天メールで出てたダイエット商品見てきたんだけど
http://www.rakuten.co.jp/at-home/425657/505325/
で出てた肉の分解写真、
http://www.rakuten.co.jp/at-home/464623/506597/
の別商品の写真と全く一緒なのはどういう…w
589 ：おかいものさん：03/09/09 00:34
>587
ここに書かれたからといって
売り上げに差し障りがあるという証拠は一切ありません。
ここに書かれたからといって
売り上げに差し障りがあるという証拠は一切ありません。
590 ：おかいものさん：03/09/09 00:37
ギフトって自分にとっては贈り物をしたい大切な相手だから、トラブルは嫌だよね。
そういう贈る側の気持ちを踏みにじるお店ってのは困るし、使いたくない。
今回はちょっと事情も違うけど、お店は２５５さんの上司にだけはちゃんと謝罪するべきだと思う。
どうなるか報告待ってます。よろしこ。>>578
そういう贈る側の気持ちを踏みにじるお店ってのは困るし、使いたくない。
今回はちょっと事情も違うけど、お店は２５５さんの上司にだけはちゃんと謝罪するべきだと思う。
どうなるか報告待ってます。よろしこ。>>578
592 ：おかいものさん：03/09/09 00:38
>589
＞ここに書かれたからといって
＞売り上げに差し障りがあるという証拠は一切ありません。
2ch vs DHCの裁判の結論もそうだったよね。
この場合の判例は、そのまま件の裁判の結果を見ればOKかと。
＞ここに書かれたからといって
＞売り上げに差し障りがあるという証拠は一切ありません。
2ch vs DHCの裁判の結論もそうだったよね。
この場合の判例は、そのまま件の裁判の結果を見ればOKかと。
>255は2ちゃんでお店の名前を伏せ字なしで書き込んだことはセンターには
言ってなさげ。
言ってなさげ。
594 ：おかいものさん：03/09/09 00:41
>592
あれは使っても居ない枯葉剤を
入れたと書かれたからで255さんは嘘
ついてるわけじゃないてじょ？
あれは使っても居ない枯葉剤を
入れたと書かれたからで255さんは嘘
ついてるわけじゃないてじょ？
DHCの裁判はひろゆきに賠償せよってなったけど、今回店側が訴えたとしたら
書き込んだ本人に賠償が行く、、、んだよね？
書き込んだ本人に賠償が行く、、、んだよね？
596 ：おかいものさん：03/09/09 00:43
>594
DHC側は2chに書き込まれた事によると思われる売り上げ減分も請求してきてましたよ。
それに対して、関連性を持たせるのは難しいというような判決が出たと記憶してます。
DHC側は2chに書き込まれた事によると思われる売り上げ減分も請求してきてましたよ。
それに対して、関連性を持たせるのは難しいというような判決が出たと記憶してます。
597 ：おかいものさん：03/09/09 00:43
598 ：おかいものさん：03/09/09 00:44
店が悪いのは間違いなし。名誉毀損はまた別物。
なにがなんでも255さんを悪者にしたい人がいらっしゃるようですね。
なにがなんでも255さんを悪者にしたい人がいらっしゃるようですね。
どこどこの店の対応が悪いなんて腐るほど書いてあるし
基本的には、理屈で店が名誉毀損で訴えることが可能であっても
仮にそうしたら、勝訴したところで、費用は大幅にマイナス。
紙面で謝罪なんて、店のイメージ回復どころか話が広がって
ますます印象が悪くなるだけ。
そもそも、裁判にするなんてこと、DHCみたいな大きい会社とこの店では
全然持つ意味が違うし。現実感覚なさすぎ。
基本的には、理屈で店が名誉毀損で訴えることが可能であっても
仮にそうしたら、勝訴したところで、費用は大幅にマイナス。
紙面で謝罪なんて、店のイメージ回復どころか話が広がって
ますます印象が悪くなるだけ。
そもそも、裁判にするなんてこと、DHCみたいな大きい会社とこの店では
全然持つ意味が違うし。現実感覚なさすぎ。
600 ：おかいものさん：03/09/09 00:46
>597
いや、倫理観は人それぞれだけど
本当のことを書かれて訴えるのかなって思ったんだけど。
いや、倫理観は人それぞれだけど
本当のことを書かれて訴えるのかなって思ったんだけど。
601 ：おかいものさん：03/09/09 00:46
ていうかさ、別に事実をそのままここに書き込んだだけでしょ。
それを伏せ字にしなければ名誉毀損になるという理論がわからないのだが。
荒らしてくれとも悪徳な店だとも一言も言ってないし。
ただ、「こんな事がありました。私のミスが起因ですが、どう思いますか」
これのどこに問題があるのかを説明して欲しいです＞名誉毀損云々仰る方々
それを伏せ字にしなければ名誉毀損になるという理論がわからないのだが。
荒らしてくれとも悪徳な店だとも一言も言ってないし。
ただ、「こんな事がありました。私のミスが起因ですが、どう思いますか」
これのどこに問題があるのかを説明して欲しいです＞名誉毀損云々仰る方々
603 ：おかいものさん：03/09/09 00:48
>596
それは名誉毀損部分に関してじゃなかったっけ？
売り上げ減に関しては別じゃなかったっけ。
それは名誉毀損部分に関してじゃなかったっけ？
売り上げ減に関しては別じゃなかったっけ。
604 ：おかいものさん：03/09/09 00:49
>602
名誉毀損は、事実虚実、書込み者の意図はどうあれ、
書込まれた人が名誉毀損だと思えば訴えられます。
名誉毀損は、事実虚実、書込み者の意図はどうあれ、
書込まれた人が名誉毀損だと思えば訴えられます。
605 ：おかいものさん：03/09/09 00:52
那須高原酒房ってご存知でしょうか？
先日ここでギフト商品を買って上司に送ったのですが
私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
上司宛に手紙と請求書が送られました。
その手紙の内容は「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたも
その被害者です。○○さんの住所を教えて下さい。ご協力お願いします」
という物でした。
上司からすぐに連絡が来て判明したのですが・・・・・
本当にビックリしましたよ。
私が9/2に受け取ったメールには振込先と9/8までにお支払い下さいね。
という内容が記されていました。
にも関わらず、上司の所に手紙が届いたのは9/4ですよ！？
引っ越し前の住所を訂正するのを忘れて注文した私も悪いですが
この店のやってる事あまりにも異常じゃないですか？？？
9/8までに入金しないで、連絡も取れないというならまだ分かりますが
８日までに入金して下さいね〜とメールをしておいて、速攻で
上司にそんな手紙を送るなんて・・・・信じられません。
本当に恥をかいたし頭に来ています！と同時にこの店の店主が
気持ち悪いです・・・。
これが最初の書き込みだが、「異常じゃないですか」「気持ち
悪いです」とか書いてるぜ。
先日ここでギフト商品を買って上司に送ったのですが
私の情報を引っ越し前の情報のまま、訂正するのを忘れていました。
一度メールが来て、返事を出そうと思っていたら
上司宛に手紙と請求書が送られました。
その手紙の内容は「○○さんはいたずら目的で注文して、あなたも
その被害者です。○○さんの住所を教えて下さい。ご協力お願いします」
という物でした。
上司からすぐに連絡が来て判明したのですが・・・・・
本当にビックリしましたよ。
私が9/2に受け取ったメールには振込先と9/8までにお支払い下さいね。
という内容が記されていました。
にも関わらず、上司の所に手紙が届いたのは9/4ですよ！？
引っ越し前の住所を訂正するのを忘れて注文した私も悪いですが
この店のやってる事あまりにも異常じゃないですか？？？
9/8までに入金しないで、連絡も取れないというならまだ分かりますが
８日までに入金して下さいね〜とメールをしておいて、速攻で
上司にそんな手紙を送るなんて・・・・信じられません。
本当に恥をかいたし頭に来ています！と同時にこの店の店主が
気持ち悪いです・・・。
これが最初の書き込みだが、「異常じゃないですか」「気持ち
悪いです」とか書いてるぜ。
606 ：603：03/09/09 00:52
596じゃなくて>601宛でした‥‥
607 ：おかいものさん：03/09/09 00:52
店名を書き込んだりなんてよくあるのに
なんで今回だけこんなに名誉毀損だとか言い出す人がいるのか疑問。
店が訴える必要があるとも思えないし。
これでちゃんとした対応を店がして、それを255さんが
報告してくれる方が店もよっぽどイメージも保てて上策だと思うけど。
なんで今回だけこんなに名誉毀損だとか言い出す人がいるのか疑問。
店が訴える必要があるとも思えないし。
これでちゃんとした対応を店がして、それを255さんが
報告してくれる方が店もよっぽどイメージも保てて上策だと思うけど。
608 ：おかいものさん：03/09/09 00:53
>602って名誉毀損がどういうものか知らないのねw
609 ：おかいものさん：03/09/09 00:54
>605
気持ち悪いとかっていうのは
表現の自由では？
気持ち悪いとかっていうのは
表現の自由では？
610 ：603：03/09/09 00:54
名誉毀損云々は、店側が裁判所か消費者センターを通せと言い出したから、
法的な問題になってくるんじゃないかと思ったんじゃないかな。
法的な問題になってくるんじゃないかと思ったんじゃないかな。
611 ：おかいものさん：03/09/09 00:55
2chに書き込む事による名誉毀損関連については、
各自DHC裁判のスレ探して読んでみてからにして欲しいかも。
基本的な事がわかってない人大杉。
各自DHC裁判のスレ探して読んでみてからにして欲しいかも。
基本的な事がわかってない人大杉。
613 ：おかいものさん：03/09/09 00:55
>>607
よくあるって訴えられる可能性はあるんだよ。ただ、誰が書き込んでいる
のかもわからないから訴えないだけ（それを調べるのに多大な労力を必要
とするから）。今回の場合は、255さんは店に名前も知られているわけだろ。
だから、店が訴えようと思えば訴えられる、やばいよって警告してあげて
るわけ。
よくあるって訴えられる可能性はあるんだよ。ただ、誰が書き込んでいる
のかもわからないから訴えないだけ（それを調べるのに多大な労力を必要
とするから）。今回の場合は、255さんは店に名前も知られているわけだろ。
だから、店が訴えようと思えば訴えられる、やばいよって警告してあげて
るわけ。
614 ：おかいものさん：03/09/09 00:58
>612
そうなのかもね。
法律知らないとか言われたし。
いつもこんなじゃないのにね。
そうなのかもね。
法律知らないとか言われたし。
いつもこんなじゃないのにね。
615 ：おかいものさん：03/09/09 00:59
>613
そういうことですか。
言いたいことはわかりました。
そういうことですか。
言いたいことはわかりました。
616 ：おかいものさん：03/09/09 01:00
いつもこのスレに来てる人皆が、自分と同じように無知だと思わない方がいいよ？
「訴えることが可能」だってことと、その行為が見合うものであるかは別。
楽天の店の掲示板にだって、苦情の書き込みで
店に、それを書いたのが誰かわかるようなものも沢山ある。
それらに裁判なんてまずありえない。
なんか、行列のできる〜とか、ｻﾞ･ｼﾞｬｯｼﾞとかに半端にはまってる人みたい。
楽天の店の掲示板にだって、苦情の書き込みで
店に、それを書いたのが誰かわかるようなものも沢山ある。
それらに裁判なんてまずありえない。
なんか、行列のできる〜とか、ｻﾞ･ｼﾞｬｯｼﾞとかに半端にはまってる人みたい。
618 ：おかいものさん：03/09/09 01:01
619 ：おかいものさん：03/09/09 01:01
ネット上での名誉毀損について知っておくにはいい機会でしょう＞知らない人
私は主婦板で某コテハンの騒動の時知りました（恥
私は主婦板で某コテハンの騒動の時知りました（恥
621 ：おかいものさん：03/09/09 01:01
>616
名誉毀損だね。
名誉毀損だね。
>>617
楽天の店舗の掲示板に書かれるのと、2chに書かれるのでは意味合いが違わない？
楽天の店舗の掲示板に書かれるのと、2chに書かれるのでは意味合いが違わない？
623 ：おかいものさん：03/09/09 01:05
ああ、わかった。
一部を除いて大体の人は「この件が名誉毀損で訴えられる可能性はある」って事は認識してて、その先で揉めてるんだね。
片や「可能性がある」で終わっている人と、
「可能性があるだけで実際に訴えはしないだろうから論じるだけ無意味」って人とが反論しあってるんだ。
一部を除いて大体の人は「この件が名誉毀損で訴えられる可能性はある」って事は認識してて、その先で揉めてるんだね。
片や「可能性がある」で終わっている人と、
「可能性があるだけで実際に訴えはしないだろうから論じるだけ無意味」って人とが反論しあってるんだ。
まあ、可能性として店側が訴えた場合、
勝訴するか敗訴するかは弁護士と裁判所次第。
必ずどっちかが勝つってことはここではわからないよ。
掲示板上での名誉毀損云々の判例に関しては
ｦﾁ板の電波主婦りりぃのパターンもあるし。
（くわしくは割愛するが、とある大学教授に粘着し
掲示板荒らしどころか勤務先の大学まで押しかけた主婦が
名誉毀損と業務妨害で訴えられたのだが、判決は原告の主張が通らなかった）
この場合、裁判官がインターネットの掲示板というものを
よく理解していなかったからだけどね。
勝訴するか敗訴するかは弁護士と裁判所次第。
必ずどっちかが勝つってことはここではわからないよ。
掲示板上での名誉毀損云々の判例に関しては
ｦﾁ板の電波主婦りりぃのパターンもあるし。
（くわしくは割愛するが、とある大学教授に粘着し
掲示板荒らしどころか勤務先の大学まで押しかけた主婦が
名誉毀損と業務妨害で訴えられたのだが、判決は原告の主張が通らなかった）
この場合、裁判官がインターネットの掲示板というものを
よく理解していなかったからだけどね。
>>616に名誉を毀損されました。謝罪と賠償を（ｒｙ
626 ：おかいものさん：03/09/09 01:06
店に限らないが、費用倒れになっても意地で裁判する人もいるのよ。
627 ：おかいものさん：03/09/09 01:07
>625
ネタにマジレス。
半島へ（ry
ネタにマジレス。
半島へ（ry
628 ：おかいものさん：03/09/09 01:08
>626
そういう人もいるだろうけど
店としてはｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿしそう。
そういう人もいるだろうけど
店としてはｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳｿしそう。
お店も掲示板削除もせずにそのまんま残しててある意味偉い！
しかし書き込んでる奴がみんなキ（ry
しかし書き込んでる奴がみんなキ（ry
>622
さあ・・・なんで？ 考えようによっては、店の掲示板の方が
より「その店の利用者・ﾌﾟﾚ利用者」が目にする場所だから重大とも思えるが
さあ・・・なんで？ 考えようによっては、店の掲示板の方が
より「その店の利用者・ﾌﾟﾚ利用者」が目にする場所だから重大とも思えるが
「異常・気持ち悪い」という発言以外に名誉毀損にあたる所はあるのでしょうか？＞詳しい方
632 ：おかいものさん：03/09/09 01:13
でもさ、店が逆ｷﾞﾚっぽいのはちょっとね。
自分には非がないと思ってるんだよね？
なんで請求書を期日前に送ったのか
説明してくれてもいいのにね。
自分には非がないと思ってるんだよね？
なんで請求書を期日前に送ったのか
説明してくれてもいいのにね。
>>622
2chだと対象は不特定多数、中には掲示板に突撃して自分が受けたわけではないのに
誹謗中傷しちゃう人もいるよね。
それを読んだ店舗の利用者が「こんなトラブルのあるとこから買わない」って可能性もあるわけで。
2chに書かれたほうが怖いと思う。
2chだと対象は不特定多数、中には掲示板に突撃して自分が受けたわけではないのに
誹謗中傷しちゃう人もいるよね。
それを読んだ店舗の利用者が「こんなトラブルのあるとこから買わない」って可能性もあるわけで。
2chに書かれたほうが怖いと思う。
634 ：おかいものさん：03/09/09 01:18
勿論、店の行為（上司に255が詐欺だって書面を送ったことなど）だって、名誉
毀損罪の可能性は十分あるよ。名誉毀損罪の要件となる「公然性」に欠ける部分
はあるけど、個人宛のメールである人の悪口書いて、それが名誉毀損罪となった
判決もあったと思う。
毀損罪の可能性は十分あるよ。名誉毀損罪の要件となる「公然性」に欠ける部分
はあるけど、個人宛のメールである人の悪口書いて、それが名誉毀損罪となった
判決もあったと思う。
635 ：おかいものさん：03/09/09 01:18
>631
最初の発言だけでなく、255の全ての発言を見てみないと何とも言えない。
最初の発言だけでなく、255の全ての発言を見てみないと何とも言えない。
この板ってIDでないから自作自演が楽しい〜♪
637 ：おかいものさん：03/09/09 01:21
>634
お互いに名誉毀損で訴えあったりしてw
お互いに名誉毀損で訴えあったりしてw
>636
法律相談から来たなw
法律相談から来たなw
「気持ち悪い」はむしろ、感想だから構わないかも？
表現の自由というものもあるのでね。そのへんは微妙
表現の自由というものもあるのでね。そのへんは微妙
640 ：おかいものさん：03/09/09 01:29
ただ「気持ち悪い」じゃなくて「店主が気持ち悪い」と書いてあるので、
店主に対しての名誉毀損に…（w
店主に対しての名誉毀損に…（w
>>638
読みが甘いな〜
読みが甘いな〜
642 ：おかいものさん：03/09/09 01:31
>>641
びびってる奴が一人いるということかな？
びびってる奴が一人いるということかな？
>633
仮に２ちゃんから掲示板に荒らしがいったとしても、
別に>255がそれを煽ったり頼んだりしているわけでもないし、
それらの責任をすべて>255に取らせるようにはならないと思うよ。
仮に２ちゃんから掲示板に荒らしがいったとしても、
別に>255がそれを煽ったり頼んだりしているわけでもないし、
それらの責任をすべて>255に取らせるようにはならないと思うよ。
644 ：おかいものさん：03/09/09 01:33
>643
>633のどこから255が出てくるんだ？
>633のどこから255が出てくるんだ？
>644
>617>622>630>633 という流れだから。
>617>622>630>633 という流れだから。
＞６３３は２５５に責任を取らせるという意味には取れないけど？
>646
>633が責任を取らせたがってるとは言ってないよ？
店の掲示板にも、書いた人を特定できる苦情書き込みは沢山ある。
それに対しいちいち裁判沙汰など、実際ありえない
↓
でも店の掲示板より２ちゃんの方が重大じゃないの？
＝２ちゃんの場合は裁判沙汰にするかもよ？
理由は、２ちゃんの場合、荒らしが行く可能性が高い？から。
↓
荒らしがいったら、それは荒らしと店との問題で、>255の責任ではない
→店掲示板だろうが２ちゃんだろうが、裁判沙汰にする意味は同じ
→どっちにしろ現実味なし
と、言っただけですが。
>633が責任を取らせたがってるとは言ってないよ？
店の掲示板にも、書いた人を特定できる苦情書き込みは沢山ある。
それに対しいちいち裁判沙汰など、実際ありえない
↓
でも店の掲示板より２ちゃんの方が重大じゃないの？
＝２ちゃんの場合は裁判沙汰にするかもよ？
理由は、２ちゃんの場合、荒らしが行く可能性が高い？から。
↓
荒らしがいったら、それは荒らしと店との問題で、>255の責任ではない
→店掲示板だろうが２ちゃんだろうが、裁判沙汰にする意味は同じ
→どっちにしろ現実味なし
と、言っただけですが。
648 ：おかいものさん：03/09/09 01:57
>633までの流れは、今回のケントは関係なく一般的なケースを言ってるのだと思ったんだけど。
649 ：おかいものさん：03/09/09 01:58
うわ、『今回のケントは』ってなんだよ。
『今回の件とは』です。
もう寝た方がいいのかもしれないな…おやすみ。
『今回の件とは』です。
もう寝た方がいいのかもしれないな…おやすみ。
650 ：おかいものさん：03/09/09 01:58
私も>>648さんと同じように理解した。
裁判の話じゃないといわれても、
>617は裁判の話をしていたので、そのつもりでしたけど。
違うなら、>622の時点で食い違ってたんでしょうね。では。
>617は裁判の話をしていたので、そのつもりでしたけど。
違うなら、>622の時点で食い違ってたんでしょうね。では。
653 ：おかいものさん：03/09/09 02:06
勘違いな粘着
店長は、ギフトを装った詐欺だと思ったのではなかろーか？
そしてループは始まる
657 ：おかいものさん：03/09/09 02:22
ところで２５５さんは法律相談スレでレスをもらったのにありがとうの一言もなしですか？
自分の意にそわないレスだから無視なんでしょうか？
自分の意にそわないレスだから無視なんでしょうか？
>>657
861番にお礼のレスついてるみたいだが？
861番にお礼のレスついてるみたいだが？
>>657
誹謗中傷
誹謗中傷
660 ：おかいものさん：03/09/09 08:37
また、変なのが掲示板に書き込んでるよ。
(￣。￣;)
(￣。￣;)
店側の対応もかなり悪かったとは思うけど、
不特定多数の人が見る掲示板を使って
仕返し？とばかりに店名晒して暴露して
店側にとってどれだけの痛手になるかは解かってたはず
今回の件はムカツクだろうけど
自分の胸に収めとけばよかったことじゃないの？
その原因作ったのは255なんだからね。
あちこち駆け回って話大きくしてるみたいだけど
今回の件はどっちもどっちなんだからさ。
不特定多数の人が見る掲示板を使って
仕返し？とばかりに店名晒して暴露して
店側にとってどれだけの痛手になるかは解かってたはず
今回の件はムカツクだろうけど
自分の胸に収めとけばよかったことじゃないの？
その原因作ったのは255なんだからね。
あちこち駆け回って話大きくしてるみたいだけど
今回の件はどっちもどっちなんだからさ。
662 ：おかいものさん：03/09/09 12:05
>個人的な取引を、実はこんな経緯でこうなりました と掲示板ではいえないのでは
>それ以前に 他のサイトの「悪い店」のコーナーにカキコミをしている 最初から悪意は
>なかったのだろうか？
>そこに書いたら 当然 掲示板があらされてたいへんだろうなと 今、きっといい気味
>と思っているのではと邪推してしまうのは私だけだろうか
>私が店の人間なら話し合いの前に、すでに終わってるよ。架空名義で注文したが 話し合
>いの前に 「悪い店」としてこの店を紹介 話をしたいとおもったら、相手にしないとい
>われたとか そりゃそうでしょうよ
>店長さんはこのままでよいと思う 話し合いの前に 嫌がらせをしつつ話し合いに応じな
>いので卑怯？理解できない
>しばらく大変だが 知名度は上がっているはず がんばれ
>どうせ根拠もなく言われるだろうが 店の人ではありませんよ
同意！
２５５は悪意のかたまりでつね。
>それ以前に 他のサイトの「悪い店」のコーナーにカキコミをしている 最初から悪意は
>なかったのだろうか？
>そこに書いたら 当然 掲示板があらされてたいへんだろうなと 今、きっといい気味
>と思っているのではと邪推してしまうのは私だけだろうか
>私が店の人間なら話し合いの前に、すでに終わってるよ。架空名義で注文したが 話し合
>いの前に 「悪い店」としてこの店を紹介 話をしたいとおもったら、相手にしないとい
>われたとか そりゃそうでしょうよ
>店長さんはこのままでよいと思う 話し合いの前に 嫌がらせをしつつ話し合いに応じな
>いので卑怯？理解できない
>しばらく大変だが 知名度は上がっているはず がんばれ
>どうせ根拠もなく言われるだろうが 店の人ではありませんよ
同意！
２５５は悪意のかたまりでつね。
663 ：おかいものさん：03/09/09 12:08
いや255は普通にここで
相談しただけじゃん?
相談しただけじゃん?
664 ：おかいものさん：03/09/09 12:14
663にどーい。
255を悪者にしようとする奴がいるな。
どっちにしろ、ウォッチャーは自分で
判断するだけ。その店がDQNだと思えば
買わないだけだし、気骨ある店主と惚れれば
買ってやってもよかろう(W
255を悪者にしようとする奴がいるな。
どっちにしろ、ウォッチャーは自分で
判断するだけ。その店がDQNだと思えば
買わないだけだし、気骨ある店主と惚れれば
買ってやってもよかろう(W
665 ：おかいものさん：03/09/09 12:17
つーか６６２って店側の人間だろ？
666 ：おかいものさん：03/09/09 12:19
255ってそんなに悪いことした？
みんなが普通に書き込んでることと変わらないと思うけど。
違いと言えば泣き寝入りの人が多い中、行動を起こしたと言う事だけ。
そして店側に落ち度があると言うのが立証されそうなだけ。
255叩きの奴って店側に立って正義の味方ヅラしたいだけなんじゃないの？
みんなが普通に書き込んでることと変わらないと思うけど。
違いと言えば泣き寝入りの人が多い中、行動を起こしたと言う事だけ。
そして店側に落ち度があると言うのが立証されそうなだけ。
255叩きの奴って店側に立って正義の味方ヅラしたいだけなんじゃないの？
667 ：おかいものさん：03/09/09 12:22
そんな感じ。
利益云々どうのというなら、削除依頼だせばいいのに。
DHCを例に出してるけど、あれは削除依頼をひろゆきが
はねつけたことから裁判沙汰になってるって何で書かないかな。
変に２５５を悪者にしたところでどーにもならんと思うけど。
利益云々どうのというなら、削除依頼だせばいいのに。
DHCを例に出してるけど、あれは削除依頼をひろゆきが
はねつけたことから裁判沙汰になってるって何で書かないかな。
変に２５５を悪者にしたところでどーにもならんと思うけど。
668 ：おかいものさん：03/09/09 12:26
全部店長が頑張ってジサクジエンしてたら笑えるなｗ
669 ：おかいものさん：03/09/09 12:27
662の文章がとてもキモいと思うのは私だけだろうか
670 ：おかいものさん：03/09/09 12:30
悪意のかたまりは>>622だと思う
671 ：おかいものさん：03/09/09 12:31
ちがった。>>662だ。すまそ。
672 ：おかいものさん：03/09/09 12:33
673 ：おかいものさん：03/09/09 12:39
ここでマンセーしてる奴ってどうせ255だけだろ
せいぜい一人で自演してがんばってね
せいぜい一人で自演してがんばってね
674 ：おかいものさん：03/09/09 12:40
675 ：おかいものさん：03/09/09 12:41
>673ってアタマどうかしちゃったの？（ｗ
676 ：おかいものさん：03/09/09 12:41
このスレで
これほど強力に店晒しをした人を叩こうとするのも珍しくない？
消費者センターから連絡来て頭来てんのだろうかw
店の掲示板で255が正体明かして店長に問いかけしてるんだから、
それにきっぱりと答えて終息方向へ持っていけよ てんちょ
これほど強力に店晒しをした人を叩こうとするのも珍しくない？
消費者センターから連絡来て頭来てんのだろうかw
店の掲示板で255が正体明かして店長に問いかけしてるんだから、
それにきっぱりと答えて終息方向へ持っていけよ てんちょ
677 ：おかいものさん：03/09/09 12:41
ま、掲示板嵐が出た！とかいうのだって
漫画喫茶にいって自分で荒らして被害者面もできるわけで。
結局ここで閲覧者＝客予備軍から信頼を得る対応が出来るかどうかだよ。
ネットには同業他社でもっといい店は山ほどあるわけだから。
大体店側の擁護をしている奴だって
こんなトラブル起こした店では買わないだろ？
業界シェアが格段に違うDHCと比べたって仕方ないよ。
この店だって一日に5件あった注文が4件になるくらいだろ。
漫画喫茶にいって自分で荒らして被害者面もできるわけで。
結局ここで閲覧者＝客予備軍から信頼を得る対応が出来るかどうかだよ。
ネットには同業他社でもっといい店は山ほどあるわけだから。
大体店側の擁護をしている奴だって
こんなトラブル起こした店では買わないだろ？
業界シェアが格段に違うDHCと比べたって仕方ないよ。
この店だって一日に5件あった注文が4件になるくらいだろ。
>>657-659
255にいわれのない非難を浴びせた 657は、謝らんのか？
255にいわれのない非難を浴びせた 657は、謝らんのか？
680 ：おかいものさん：03/09/09 12:45
そうだね〜、店側が凄くいい対応をすれば
逆に客をゲット出来たかもしれないのに・・・・アホだなぁ
逆に客をゲット出来たかもしれないのに・・・・アホだなぁ
681 ：おかいものさん：03/09/09 12:46
DHCのほとんどユーザーは裁判のことなんて知らないでしょ。
いまでも堂々と「○○では第一位」って宣伝してるくらいだし。
てんちょ、ここで自作して大騒ぎするぐらいなら堂々とホストだして
削除依頼だしてこい。
いまでも堂々と「○○では第一位」って宣伝してるくらいだし。
てんちょ、ここで自作して大騒ぎするぐらいなら堂々とホストだして
削除依頼だしてこい。
682 ：おかいものさん：03/09/09 12:49
６６２の文章を読んでて凄く疑問に思ったんだけど
話し合いの前に悪い店としてこの店を紹介・・って書いてるよね？
なんでこんな事分かるの？当事者じゃなきゃ分からなくない？
そんな事２５５さんはどこにも書いてない気がするけど。
あたしが見落としてる？
話し合いの前に悪い店としてこの店を紹介・・って書いてるよね？
なんでこんな事分かるの？当事者じゃなきゃ分からなくない？
そんな事２５５さんはどこにも書いてない気がするけど。
あたしが見落としてる？
662は店の掲示板に書かれていたのだよね？
わかりづらい文！
わかりづらい文！
684 ：おかいものさん：03/09/09 12:52
なんだ、店長来てたのか。
685 ：おかいものさん：03/09/09 12:55
店長サン、いらっしゃ〜いw
686 ：おかいものさん：03/09/09 12:57
>>682
あららららら〜店長やっちゃった？
あららららら〜店長やっちゃった？
687 ：おかいものさん：03/09/09 12:58
架空名義の意味が激しく違うと思うんだけど？
店長、どうよ？
店長、どうよ？
688 ：おかいものさん：03/09/09 12:59
662の「架空名義で注文」はまちがいでしょ？
689 ：おかいものさん：03/09/09 13:01
間違いじゃなくて店長は決め付けてんだよ。
架空名義だって。
ねー、店長？
架空名義だって。
ねー、店長？
690 ：おかいものさん：03/09/09 13:02
691 ：おかいものさん：03/09/09 13:02
うん、間違いだね。
というよりも客側はあの程度の情報で
架空名義なんて決めつけしないよね？普通。
というよりも客側はあの程度の情報で
架空名義なんて決めつけしないよね？普通。
店長にとっては255のしたことは「架空名義で注文」なんだろうね。
693 ：おかいものさん：03/09/09 13:03
694 ：おかいものさん：03/09/09 13:04
662の書き込みは690が書いたんだね。
695 ：おかいものさん：03/09/09 13:06
696 ：おかいものさん：03/09/09 13:06
>>694 ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
697 ：おかいものさん：03/09/09 13:07
>>696 ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙﾉ?
698 ：おかいものさん：03/09/09 13:08
架空名義というのは実在しない名義の事を指します。
今回の場合連絡先が引っ越し前の物だっただけで架空名義とは
全くの別物です。
今回の場合連絡先が引っ越し前の物だっただけで架空名義とは
全くの別物です。
699 ：おかいものさん：03/09/09 13:08
700 ：おかいものさん：03/09/09 13:09
>>697
ほんとうにバカだね。
ほんとうにバカだね。
701 ：おかいものさん：03/09/09 13:10
とにかくこの店の店長はバカ１確だなｗ
702 ：おかいものさん：03/09/09 13:11
255は架空名義であるはずないじゃん。
自分で自分のしたこと「架空名義で注文しました」なんて
言うわけもなし。
店長がそう思うから「架空名義」なんて言葉が出てくるんでしょ？
自分で自分のしたこと「架空名義で注文しました」なんて
言うわけもなし。
店長がそう思うから「架空名義」なんて言葉が出てくるんでしょ？
703 ：おかいものさん：03/09/09 13:12
まぁ何も考えてないから今回みたいな事やっちゃったんだろうしね
普通の店舗では考えられないもん、こんな事。
私も恥ずかしながら連絡先を変えるの忘れて注文した事あるけど
店側から振り込み依頼メールが来てオシマイだったよ。
普通の店舗では考えられないもん、こんな事。
私も恥ずかしながら連絡先を変えるの忘れて注文した事あるけど
店側から振り込み依頼メールが来てオシマイだったよ。
704 ：おかいものさん：03/09/09 13:14
連絡先変更のし忘れなんて良くある事。（店側は）配慮してくれないと。
705 ：おかいものさん：03/09/09 13:15
店側の先走りが元凶だな
706 ：おかいものさん：03/09/09 13:16
普通、届け先に請求書なんて送らないよね。
架空名義と決め付けていたずらですなんて
手紙も書かないし。
店のしてることがおかしいよ。
架空名義と決め付けていたずらですなんて
手紙も書かないし。
店のしてることがおかしいよ。
707 ：おかいものさん：03/09/09 13:20
店長に忠告！！
書き込む時は事前に添削するべし！自分に不利になるような事を
書いちゃってないか確認してから書き込シルｗ
書き込む時は事前に添削するべし！自分に不利になるような事を
書いちゃってないか確認してから書き込シルｗ
708 ：おかいものさん：03/09/09 13:21
どう考えても店側の行動は異常。
客商売をしていてここまで人を疑ってるようじゃダメ。
客商売をしていてここまで人を疑ってるようじゃダメ。
709 ：おかいものさん：03/09/09 13:21
店長が店の掲示板に出てきて謝ればすぐに済む話だと思うけどなぁ
店対客じゃぁ 多少理不尽だと思うことでも客に頭下げることが出来なきゃ
商売する資格無いと思うけど・・・・
あ！255のことが理不尽だと言ってるわけではないので。
店対客じゃぁ 多少理不尽だと思うことでも客に頭下げることが出来なきゃ
商売する資格無いと思うけど・・・・
あ！255のことが理不尽だと言ってるわけではないので。
710 ：おかいものさん：03/09/09 13:24
猜疑心の強い人はお店を開いてはいけません。
711 ：おかいものさん：03/09/09 13:26
そうだね基本的に猜疑心が強い人って商売には向かないよね。
高利貸しとかやる分にはいいかもしれんけど
しかもネットショップなんて止めた方が無難だと思うな。
高利貸しとかやる分にはいいかもしれんけど
しかもネットショップなんて止めた方が無難だと思うな。
712 ：おかいものさん：03/09/09 13:26
いくらの商品だったんだろう・・・？
ギフト品なら5千円くらい？
何万円もの商品でもないのに
なんでそんなに焦って行動したんだろうね。
かわいそうに。
ギフト品なら5千円くらい？
何万円もの商品でもないのに
なんでそんなに焦って行動したんだろうね。
かわいそうに。
713 ：おかいものさん：03/09/09 13:29
上司に「あなたも被害者です」って手紙送ってるけど
実は遠まわしに「あんたが詐欺してるんじゃないのか？」って
言いたかったんだろうね。失礼な話だ。
実は遠まわしに「あんたが詐欺してるんじゃないのか？」って
言いたかったんだろうね。失礼な話だ。
714 ：おかいものさん：03/09/09 13:31
>713
「あなたも被害者です」といって請求書を送る＝あんたも被害者ってことにして目を瞑ってあげるから、さっさと金振り込めよ。
って事でしょう？
「あなたも被害者です」といって請求書を送る＝あんたも被害者ってことにして目を瞑ってあげるから、さっさと金振り込めよ。
って事でしょう？
715 ：おかいものさん：03/09/09 13:31
しかし俺もネットショッピン中毒と言っても過言ではない程
よく利用しているが、今までにこんな話聞いた事無いよ。
俺も結構だらしないから支払遅れちゃったりするんだけど
それでもそんなに連絡来ないし。自慢出来た事じゃないけどなｗ
よく利用しているが、今までにこんな話聞いた事無いよ。
俺も結構だらしないから支払遅れちゃったりするんだけど
それでもそんなに連絡来ないし。自慢出来た事じゃないけどなｗ
716 ：おかいものさん：03/09/09 13:32
店の擁護する＝255を叩く人 いなくなった？
717 ：おかいものさん：03/09/09 13:34
>>716
店長のお昼休みが終わったかな？
店長のお昼休みが終わったかな？
718 ：おかいものさん：03/09/09 13:39
店長、ボロだしすぎだね（ｗ
こういうことしてると自分で想像するよりもっと
売り上げ下がると思うけど（ｗ
「まちがい」じゃすまなくなるべ。
こういうことしてると自分で想像するよりもっと
売り上げ下がると思うけど（ｗ
「まちがい」じゃすまなくなるべ。
719 ：おかいものさん：03/09/09 13:40
かなりイっちゃってる模様です。
キテます。怖いです。
> アフォとかきちがいとか・・・客の立場で わからんって言ってんのよ なんでよ
> 何で店の立場でカキコミしてると思いこむのよ 何で店長って決め付けんのよ
> 私ならこんな風にしないとおもったのよ 理解できないわけ 行動の順序が
> まず 電話やメールで 連絡して 店の対応がもうどうしようもない場合はかえって教
え
> て欲しいよ そういう結果なら「悪い店」に私でもカキコミするかもね 最初からカキ
コ
> ミした結果が 「きちがい」とか店長決めつけとか この掲示板に結果として現れてる
よ
> ね 順序の不思議さ これが その別サイトでも 意見の分かれている もとじゃない
か
> な
> 私は注文の時 とてもきをつけるよ 贈り物ならなおさら 住所も 氏名も
> どうなるかわかってたんじゃないのと思っちゃいけないかな わるかったな スペース
多
> くて コレについてもやっぱり説明しないといけないのかな 今句読点が出にくいから
で
> す キーボードの不具合で メーカーに連絡済 もうすぐ代替品が届きます てん で
い
> れると・に変換可能 、で出るときもあり 、 出ないとうっとうしい・だと
還
> って変かと思ってスペースにしたんだよ それで店長？？笑えるのはお前だな これ以
上
> は店の迷惑になる だけ とおもうので かきません さいなら
キテます。怖いです。
> アフォとかきちがいとか・・・客の立場で わからんって言ってんのよ なんでよ
> 何で店の立場でカキコミしてると思いこむのよ 何で店長って決め付けんのよ
> 私ならこんな風にしないとおもったのよ 理解できないわけ 行動の順序が
> まず 電話やメールで 連絡して 店の対応がもうどうしようもない場合はかえって教
え
> て欲しいよ そういう結果なら「悪い店」に私でもカキコミするかもね 最初からカキ
コ
> ミした結果が 「きちがい」とか店長決めつけとか この掲示板に結果として現れてる
よ
> ね 順序の不思議さ これが その別サイトでも 意見の分かれている もとじゃない
か
> な
> 私は注文の時 とてもきをつけるよ 贈り物ならなおさら 住所も 氏名も
> どうなるかわかってたんじゃないのと思っちゃいけないかな わるかったな スペース
多
> くて コレについてもやっぱり説明しないといけないのかな 今句読点が出にくいから
で
> す キーボードの不具合で メーカーに連絡済 もうすぐ代替品が届きます てん で
い
> れると・に変換可能 、で出るときもあり 、 出ないとうっとうしい・だと
還
> って変かと思ってスペースにしたんだよ それで店長？？笑えるのはお前だな これ以
上
> は店の迷惑になる だけ とおもうので かきません さいなら
>719
爆笑
爆笑
721 ：おかいものさん：03/09/09 13:43
うわっ！！ちょっとこれマジ怖いんだけど？？
722 ：おかいものさん：03/09/09 13:43
店長 笑わせないで頂戴
723 ：おかいものさん：03/09/09 13:44
きちがいって誰か書いてたっけ？
この人自分で自分の事きちがいだと思ってるって事？
この人自分で自分の事きちがいだと思ってるって事？
724 ：おかいものさん：03/09/09 13:46
北の人なのかね？
文章力のなさ。
あー腹イテ
文章力のなさ。
あー腹イテ
725 ：おかいものさん：03/09/09 13:47
相変わらず読みづらい文章だ。
726 ：688：03/09/09 13:47
まちがいです。あえはまちがいです。
727 ：おかいものさん：03/09/09 13:48
文章力無いっていうかさ、本当に頭のおかしい人が書いたみたいだよね
ダメだ、読んでると何度でも笑っちゃうよｗキーボードの故障って何？
あー笑える。
ダメだ、読んでると何度でも笑っちゃうよｗキーボードの故障って何？
あー笑える。
728 ：おかいものさん：03/09/09 13:51
頭に血が上って興奮してる様が目に浮かぶようです。
自分と全く関係のない店や客に対してここまで思い入れが出来る人が
いるんだとしたらお目にかかりたいもんだ。
まあ、ほぼ間違いなく関係者だろうけど。
自分と全く関係のない店や客に対してここまで思い入れが出来る人が
いるんだとしたらお目にかかりたいもんだ。
まあ、ほぼ間違いなく関係者だろうけど。
729 ：おかいものさん：03/09/09 13:51
だからまちがいでしょう。あれは。
730 ：おかいものさん：03/09/09 13:51
どうして所々 わるかったな とか お前だな とか
書くん だろう それが余計に おかしいよ
書くん だろう それが余計に おかしいよ
731 ：おかいものさん：03/09/09 13:53
前半は女言葉なのに後半は男言葉ですねw
732 ：おかいものさん：03/09/09 13:55
1回目の書き込みには 。 出てるぞ。
パソの前で店長プルプルしてそうだな。
734 ：おかいものさん：03/09/09 13:56
いやー、久々に面白いモノ見せてもらったよ。
735 ：おかいものさん：03/09/09 14:00
そうだね！久しぶりのヒットだったな〜
店長もっと頑張らないかなｗ
店長もっと頑張らないかなｗ
736 ：おかいものさん：03/09/09 14:01
リアルタイムで楽しめて今日はラッキー★
737 ：おかいものさん：03/09/09 14:02
店長降臨祭り
739 ：おかいものさん：03/09/09 14:05
だから間違いでしょ。あれは。
740 ：おかいものさん：03/09/09 14:06
あははははは！！何度読んでも笑えるよ(ノ´∀`*)
あたしダメなんだよ〜こういうの。マジで笑える。
この店長ちょっと好きかも♪
あたしダメなんだよ〜こういうの。マジで笑える。
この店長ちょっと好きかも♪
741 ：おかいものさん：03/09/09 14:08
>739
何がどう間違いだったのか、順を追って説明してくれませんか？
何がどう間違いだったのか、順を追って説明してくれませんか？
店長、marina になってネカマしてるの？
マリナ、、、お気に入りのキャバ嬢かフィリピーナの名前？
マリナ、、、お気に入りのキャバ嬢かフィリピーナの名前？
743 ：おかいものさん：03/09/09 14:09
なぜ、まりな?
744 ：662だけど：03/09/09 14:10
いつの間にか店長に仕立て上げらてるなｗ・・・255か？
おまえだろ一人で頭に血が登ってんのはｗ
よっぽどムカついたのか、一人で張り付いて連続投稿かい？
今回の件は255も店側も悪い
でも、こうなる原因を作ったのは255なんだから
ここで実店舗晒して大騒ぎすんのはどうなんよ。
あっ、>>662だけど、店の掲示板に書いたのは自分じゃないッスよ。
2ちゃんねらーが、店の掲示板に乗り込むのは反対なんで。
おまえだろ一人で頭に血が登ってんのはｗ
よっぽどムカついたのか、一人で張り付いて連続投稿かい？
今回の件は255も店側も悪い
でも、こうなる原因を作ったのは255なんだから
ここで実店舗晒して大騒ぎすんのはどうなんよ。
あっ、>>662だけど、店の掲示板に書いたのは自分じゃないッスよ。
2ちゃんねらーが、店の掲示板に乗り込むのは反対なんで。
745 ：おかいものさん：03/09/09 14:12
746 ：おかいものさん：03/09/09 14:12
662がイタい
>662がどうこうじゃなくて、引用した向こうのマリナタンにみんな萌えてるんだってば
748 ：おかいものさん：03/09/09 14:15
渡辺まりな（字忘れた）のフアンとか？
釣り師ｷﾀ Y⌒Y⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Y⌒（｡A｡）⌒Y⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Y⌒Y !!!
750 ：おかいものさん：03/09/09 14:16
662はみんなにかまって欲しいんだよね。
751 ：おかいものさん：03/09/09 14:20
まりなたん щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
752 ：おかいものさん：03/09/09 14:23
>719
スペース多くて悪かったなにﾜﾗﾀ
んなに大変な時にわざわざ他人の揉め事に
介入しなくても(w
スペース多くて悪かったなにﾜﾗﾀ
んなに大変な時にわざわざ他人の揉め事に
介入しなくても(w
753 ：おかいものさん：03/09/09 14:24
てーんちょー早く出てきなよー
754 ：おかいものさん：03/09/09 14:26
はぁー店長？？？
笑わせるな
笑わせるな
755 ：おかいものさん：03/09/09 14:26
誰でもいいです。もっと笑わせてください。
756 ：おかいものさん：03/09/09 14:28
ここまで来たら、別スレ立てて思いっきり祭ろうか？（w
757 ：おかいものさん：03/09/09 14:29
そうだねぇ。このままじゃ他の話題しづらいよね。
別スレ立てる価値ありかも。
別スレ立てる価値ありかも。
758 ：おかいものさん：03/09/09 14:34
単独スレ立てたいけど規制でダメだ．．．
誰かおながいしますm(__)m
誰かおながいしますm(__)m
759 ：おかいものさん：03/09/09 14:34
スレ立て賛成！
760 ：おかいものさん：03/09/09 14:35
255もちょっとヘンだな。店側だけでなく255も非難されてる書き込みが
あるのに完全にスルー。どこかに紛れ込んでいるかもな。
あるのに完全にスルー。どこかに紛れ込んでいるかもな。
761 ：おかいものさん：03/09/09 14:42
255うざすぎ。
マルチポスト経営板にも登場
マルチポスト経営板にも登場
>>760
何を言いたいのかさっぱりわからん。
何を言いたいのかさっぱりわからん。
>>761
ここに貼って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ここに貼って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
>>760
255ﾀｿは深夜しかこないのでは？お勤め人でしょう？
255ﾀｿは深夜しかこないのでは？お勤め人でしょう？
765 ：おかいものさん：03/09/09 14:44
>761
２５５がやってるとは限らないでしょ。
店長の仕業かも。
やりかねないな。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ具合から見ても。
２５５がやってるとは限らないでしょ。
店長の仕業かも。
やりかねないな。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ具合から見ても。
766 ：おかいものさん：03/09/09 14:44
767 ：おかいものさん：03/09/09 14:48
768 ：おかいものさん：03/09/09 14:48
>>766
あんな馬鹿トラのいるスレでまともな意見は聞けないＹＯ
あんな馬鹿トラのいるスレでまともな意見は聞けないＹＯ
769 ：おかいものさん：03/09/09 14:50
>758
立ててみるからテンプレキボン。
立ててみるからテンプレキボン。
770 ：おかいものさん：03/09/09 15:00
やっぱ、楽天ってすげーーな！
次々デンパな店長が出現するわ、話題に事欠かないね。
さすが楽天！
次々デンパな店長が出現するわ、話題に事欠かないね。
さすが楽天！
とりあえずさ、「詐欺だ！」と思っても支払期限まで待って、
入金がなければギフト配送先に請求書送ってりゃよかったんだよね。
それならば支払っていない255が全面的に悪いってことになる。
この店の最悪な店は支払期限前に行動しちゃったこと。
請求書さえ送らなきゃ消費者センターに言われる事もなかったんだよ。
後払いでは、今すぐにその商品が欲しい
（個数限定とか期間内販売とかお祝い品とか）で、
今手持ちのお金がないけど数日後に給料が入るから買うって人もいる。
そんなに心配なら先払いやカード・代引のみにすりゃあいい。
255が数ある楽天の店から
そこの店を選んだのだって理由があるんだろうし。
「お客様の住所・電話番号が違うようなので確認お願いします」
と一言いってりゃお得意先が2件増えた可能性だってあるだろう。
うまくいけば、255とその上司が今後お中元やお歳暮で使う可能性は高いよ。
今のところ店長からまともな釈明がないから
255の書き込みを事実としていてます。
入金がなければギフト配送先に請求書送ってりゃよかったんだよね。
それならば支払っていない255が全面的に悪いってことになる。
この店の最悪な店は支払期限前に行動しちゃったこと。
請求書さえ送らなきゃ消費者センターに言われる事もなかったんだよ。
後払いでは、今すぐにその商品が欲しい
（個数限定とか期間内販売とかお祝い品とか）で、
今手持ちのお金がないけど数日後に給料が入るから買うって人もいる。
そんなに心配なら先払いやカード・代引のみにすりゃあいい。
255が数ある楽天の店から
そこの店を選んだのだって理由があるんだろうし。
「お客様の住所・電話番号が違うようなので確認お願いします」
と一言いってりゃお得意先が2件増えた可能性だってあるだろう。
うまくいけば、255とその上司が今後お中元やお歳暮で使う可能性は高いよ。
今のところ店長からまともな釈明がないから
255の書き込みを事実としていてます。
772 ：おかいものさん：03/09/09 15:07
あぁ！くそ！仕事している間に面白い書き込みが！
662って もし店の関係者じゃなかったらこわいねえ。
第三者の事になにを熱くなって取り乱してんだろ？
と、今さら言ってもみなさんは1時間も前に読んでもうクールダウンしてんだろうね。
662って もし店の関係者じゃなかったらこわいねえ。
第三者の事になにを熱くなって取り乱してんだろ？
と、今さら言ってもみなさんは1時間も前に読んでもうクールダウンしてんだろうね。
774 ：おかいものさん：03/09/09 15:09
>771
いや、支払い期限後でも、配送先に請求書を送るのはまずいだろ。
極端な例をあげると、懸賞で出した商品の代金が未払いだからって、当選した人に請求するようなもんだろ？
いや、支払い期限後でも、配送先に請求書を送るのはまずいだろ。
極端な例をあげると、懸賞で出した商品の代金が未払いだからって、当選した人に請求するようなもんだろ？
775 ：おかいものさん：03/09/09 15:09
>>773
「自分は悪くない、被害者」と信じ込んでるからでしょ。
「自分は悪くない、被害者」と信じ込んでるからでしょ。
776 ：おかいものさん：03/09/09 15:12
店側は完全に255と上司がグルにでもなっていて「架空名義で発注」して
商品を「詐欺」るつもりだったと決め付けてるんじゃないの？
今でもそうだと思ってるんじゃないの？
商品を「詐欺」るつもりだったと決め付けてるんじゃないの？
今でもそうだと思ってるんじゃないの？
777 ：おかいものさん：03/09/09 15:13
詐欺るつもりなら、実在の住所になんか送る訳ないのにねw
>774
いや、確かに配送先に送るのはまずいけど
支払期限を守らなかったほうが問題ありという名目は（一応）たつんじゃないかと。
それならば、ここの意見も
「店側も悪いけどちゃんと払ってないほうも悪いよね」ってなってたと思うし、
いや、確かに配送先に送るのはまずいけど
支払期限を守らなかったほうが問題ありという名目は（一応）たつんじゃないかと。
それならば、ここの意見も
「店側も悪いけどちゃんと払ってないほうも悪いよね」ってなってたと思うし、
779 ：おかいものさん：03/09/09 15:14
>>771
ttp://www.rakuten.co.jp/nasu/info.html
問題はこれじゃない？
NP決済後払い（コンビニ・銀行・郵便局）
（株）ネットプロテクションズよりお客様宛に請求書が郵送されます。
請求書に従いまして、指定のコンビニ・銀行・郵便局にて商品代金を
１４日以内にお支払下さい。
連絡がとらないから慌ててＤＱＮな攻撃に出たとか
ttp://www.rakuten.co.jp/nasu/info.html
問題はこれじゃない？
NP決済後払い（コンビニ・銀行・郵便局）
（株）ネットプロテクションズよりお客様宛に請求書が郵送されます。
請求書に従いまして、指定のコンビニ・銀行・郵便局にて商品代金を
１４日以内にお支払下さい。
連絡がとらないから慌ててＤＱＮな攻撃に出たとか
780 ：おかいものさん：03/09/09 15:15
でも、実際には支払期限前に送ってることは事実で。
255より店が悪いと言われてしまうのは仕方ないのでは？
255より店が悪いと言われてしまうのは仕方ないのでは？
なんだかどっちも気の毒です・・・
お互い少しそそっかしいだけなんじゃないのか・・・
お互い少しそそっかしいだけなんじゃないのか・・・
782 ：おかいものさん：03/09/09 15:23
そそっかしいで済む商売されても困るよ。
783 ：おかいものさん：03/09/09 15:24
今頃こいつ↓は、発狂しそうなほど混乱してるんじゃないのか？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nasu/image/03tg.gif
自分が被害者と思ったら先走りで、関係ないスレでさらされて
自分の掲示板まで攻撃。このままじゃ売り上げにも響くどころか、店の存続すら危うい。
最初の対応からして、かなり精神的に来てると思われ（ｗ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nasu/image/03tg.gif
自分が被害者と思ったら先走りで、関係ないスレでさらされて
自分の掲示板まで攻撃。このままじゃ売り上げにも響くどころか、店の存続すら危うい。
最初の対応からして、かなり精神的に来てると思われ（ｗ
784 ：おかいものさん：03/09/09 15:24
>781
そそっかしいだけならこんな騒ぎにはならなかったんだけど、
まず店が対応を誤って頑になってしまい、
255がここへ持ち込んで事を大きくしてしまった。
255叩きじゃないけど、
最初から消費者センターへ相談していれば、ここまで大事にはならなかった気がする。
そそっかしいだけならこんな騒ぎにはならなかったんだけど、
まず店が対応を誤って頑になってしまい、
255がここへ持ち込んで事を大きくしてしまった。
255叩きじゃないけど、
最初から消費者センターへ相談していれば、ここまで大事にはならなかった気がする。
そそっかしいで済まない対応だよなぁ。
客商売しているとはとても思えない。
客商売しているとはとても思えない。
787 ：おかいものさん：03/09/09 15:27
つーか楽天だけじゃないけど、クッキーとかで前の情報を再び入れることなく、
簡単に注文できる・・・っていうのはよくあるんだから、
その場合で住所とかをそのままにしてしまうミスというのも大いに起こりうる。
Amazonのワンクリックとかさ。
毎回入力するシステムならまだしも、先走りすぎだよ店長。
簡単に注文できる・・・っていうのはよくあるんだから、
その場合で住所とかをそのままにしてしまうミスというのも大いに起こりうる。
Amazonのワンクリックとかさ。
毎回入力するシステムならまだしも、先走りすぎだよ店長。
788 ：おかいものさん：03/09/09 15:27
２５５じゃないけど、消費者相談センターなんて普通、すぐに思い浮かばないよ。
やはりこういう掲示板とかで相談して教えてもらうならわかるんだけど。
やはりこういう掲示板とかで相談して教えてもらうならわかるんだけど。
>784
大事にならないと店側は自分のした事の重大さを理解できないでしょ。
客に向かっていたずらだの詐欺だの決めつけるなんて・・・。
大事にならないと店側は自分のした事の重大さを理解できないでしょ。
客に向かっていたずらだの詐欺だの決めつけるなんて・・・。
酒屋だけに二日酔いだったんだな
>790
座布団一枚
座布団一枚
後払いシステムにしてる割に余裕がないね。
切羽詰まってるのか？
切羽詰まってるのか？
794 ：おかいものさん：03/09/09 15:42
注文確認メールって送り先の住所だけを確認しちゃうことない？
送り先さえ間違ってなければOKみたいな。
わたしはそういうタイプなんだけど。
送り先さえ間違ってなければOKみたいな。
わたしはそういうタイプなんだけど。
795 ：おかいものさん：03/09/09 15:42
796 ：おかいものさん：03/09/09 15:43
>788
だって255は裁判所か消費者センターからの連絡しか受けないって言われてたんでしょう。
それを晒し目的でここに書込んだ。
255の書込み見る限り、相談と言うより晒しに近いよね。
だって255は裁判所か消費者センターからの連絡しか受けないって言われてたんでしょう。
それを晒し目的でここに書込んだ。
255の書込み見る限り、相談と言うより晒しに近いよね。
引っ越して1年も過ぎてたりしたら、忘れちゃうかもな。漏れも。
そういう客のミスも計算に入れなきゃ。
店も人間だからミスすることもあるだろうけど、
今回は双方のミスの度合いが違いすぎる。
「喧嘩両成敗」とはいかないね。
そういう客のミスも計算に入れなきゃ。
店も人間だからミスすることもあるだろうけど、
今回は双方のミスの度合いが違いすぎる。
「喧嘩両成敗」とはいかないね。
798 ：おかいものさん：03/09/09 15:45
>795
引っ越しした後とかなら、確認しない？
「あれ？これ住所変更してたっけ？」って思わないのかな…
255の中で、どこか甘えと言うか、
自宅に届けるんじゃないから違ってても大した事じゃないって気持ちが
無意識にでもあったんじゃないかな。
引っ越しした後とかなら、確認しない？
「あれ？これ住所変更してたっけ？」って思わないのかな…
255の中で、どこか甘えと言うか、
自宅に届けるんじゃないから違ってても大した事じゃないって気持ちが
無意識にでもあったんじゃないかな。
799 ：おかいものさん：03/09/09 15:45
それってここに書き込んだあとじゃないの？
>796
>796
800 ：おかいものさん：03/09/09 15:46
「裁判所か消費者センターからの連絡しか受けない」っていうことが
既に間違いなんだが・・・。けんか腰だし。
2chがここまで巨大になった以上、晒される覚悟は常にしておかなくちゃね。
既に間違いなんだが・・・。けんか腰だし。
2chがここまで巨大になった以上、晒される覚悟は常にしておかなくちゃね。
802 ：おかいものさん：03/09/09 15:47
>798
それは違うでしょ。
自宅じゃないから届け先さえ間違ってなければ
いいって思うんじゃないの？
届け先が合っていれば確実に品物は届くでしょ。
だから、届け先は確認してもそのあとはさーっと
流すだけとか。
それは違うでしょ。
自宅じゃないから届け先さえ間違ってなければ
いいって思うんじゃないの？
届け先が合っていれば確実に品物は届くでしょ。
だから、届け先は確認してもそのあとはさーっと
流すだけとか。
803 ：おかいものさん：03/09/09 15:48
>>798
そりゃあ引越しして1、2ヶ月くらいならそうするだろうけど
一年以上も経ってたら忘れてるよ。
いろいろなところで住所変更手続きしてたら
当然楽天でもしてるだろうと思うだろうしね。
誰にでもありがちなミスだと思うけど798はそんなに完璧な人間なんですかね。
そりゃあ引越しして1、2ヶ月くらいならそうするだろうけど
一年以上も経ってたら忘れてるよ。
いろいろなところで住所変更手続きしてたら
当然楽天でもしてるだろうと思うだろうしね。
誰にでもありがちなミスだと思うけど798はそんなに完璧な人間なんですかね。
804 ：おかいものさん：03/09/09 15:48
>799
4日に先方に請求書が届いてて、ここにそれを書込んだのが7日。
先方連絡を受けてすぐに店に連絡するんじゃなくここへ書込んだのだとしたら、
255の対応もどっかおかしいだろw
4日に先方に請求書が届いてて、ここにそれを書込んだのが7日。
先方連絡を受けてすぐに店に連絡するんじゃなくここへ書込んだのだとしたら、
255の対応もどっかおかしいだろw
>>795
私は必ず確認しているよ。
注文の商品・金額・自分の住所・ギフトなら相手の住所、全てに目を通し
間違いがないことを確認している。
そこで防げる間違いもあるからね。
実際、今までに何軒か注文メールで間違いに気付いた事あったし。
私は必ず確認しているよ。
注文の商品・金額・自分の住所・ギフトなら相手の住所、全てに目を通し
間違いがないことを確認している。
そこで防げる間違いもあるからね。
実際、今までに何軒か注文メールで間違いに気付いた事あったし。
客のミス＝多少の攻撃に対して過剰防衛なんだよ、要は。
807 ：おかいものさん：03/09/09 15:49
255が犯したミス＝1つ
酒屋が犯したミス＝無数
酒屋が犯したミス＝無数
810 ：おかいものさん：03/09/09 15:51
>802
＞自宅に届けるんじゃないから違ってても大した事じゃないって気持ちが
＞無意識にでもあったんじゃないかな。
って、あなたの言ってる事と一緒じゃないの？
＞自宅に届けるんじゃないから違ってても大した事じゃないって気持ちが
＞無意識にでもあったんじゃないかな。
って、あなたの言ってる事と一緒じゃないの？
811 ：おかいものさん：03/09/09 15:52
つーか、店が悪いのは間違いがないと思うんだが？
その意見に賛成の人は？
その意見に賛成の人は？
812 ：おかいものさん：03/09/09 15:53
確認する人もいれば確認しない人もいるでしょうよ。
届くとこ間違ってなければ、あとからはどうにでもなるって
漏れは思うしさ。
届くとこ間違ってなければ、あとからはどうにでもなるって
漏れは思うしさ。
どうせROMってるんだろ、店長さんよ（ｗ
今からでも遅くないから自分の掲示板で謝りなって。
まあ楽天の店にしてはHPも造りこんでるみたいだしさあ。
残りの人生棒に振りたくないだろ？（ｗ
今からでも遅くないから自分の掲示板で謝りなって。
まあ楽天の店にしてはHPも造りこんでるみたいだしさあ。
残りの人生棒に振りたくないだろ？（ｗ
814 ：おかいものさん：03/09/09 15:53
>803
だからそれをうっかりミスだって言ってるんじゃん。
『誰だってミスをするんだからミスをしてもいい』ってことにはならないと思うけど。
だからそれをうっかりミスだって言ってるんじゃん。
『誰だってミスをするんだからミスをしてもいい』ってことにはならないと思うけど。
だから255はミスを認めてるって。
816 ：おかいものさん：03/09/09 15:56
店側が「住所が違っていたようで振込み票が戻ってきました。
至急正しいご住所をお知らせください」とメールすべきでしたね。
その対応無しでいきなり上司に連絡するなんてやっぱりDQN。
至急正しいご住所をお知らせください」とメールすべきでしたね。
その対応無しでいきなり上司に連絡するなんてやっぱりDQN。
818 ：おかいものさん：03/09/09 15:57
「NP後払いは購入された方と受け取られる方のご住所が違う場合はご利用いただけませんのでご注意下さい」
って書いてあるが、今回の場合は利用できないんじゃないか？
何でそれで注文受けちゃったんだろう・・・
って書いてあるが、今回の場合は利用できないんじゃないか？
何でそれで注文受けちゃったんだろう・・・
820 ：おかいものさん：03/09/09 16:00
>811
もちろん店の対応は悪いのってのには同意。
けど店だけが悪いかって言うと、そうでもないんじゃない？って事でしょう。
もちろん店の対応は悪いのってのには同意。
けど店だけが悪いかって言うと、そうでもないんじゃない？って事でしょう。
いや、今の段階となってはもう店だけが悪い（ｗ
822 ：おかいものさん：03/09/09 16:05
まあ、ここにいる人たちがあっちの掲示板に乗り込んでって荒らしまがいの書込みすれば、
店だって神経質にも意固地にもなるってもんだけどなw
店だって神経質にも意固地にもなるってもんだけどなw
823 ：おかいものさん：03/09/09 16:06
スレ立ては進んでますか？
824 ：おかいものさん：03/09/09 16:06
255が店に謝罪したって言っても、ここの書き込みの口調見てる限り、
その件に関して悪かったって思ってない感じだもんなぁ。
その件に関して悪かったって思ってない感じだもんなぁ。
825 ：おかいものさん：03/09/09 16:07
ここもうすぐ1000になりそうだから、
新スレ立てる時に分離って感じになりそう？
新スレ立てる時に分離って感じになりそう？
>>808
２５５が犯したミス
住所確認を怠った、楽天登録住所変更せず
注文確認メールの住所も確認せず
店からのメールにも返答せず
２ちゃんで実店舗名で晒した
店のミス
住所確認をしなかった
いきなり請求書を贈答先に送った
話し合いを避けた
こんなことかな？
２５５が犯したミス
住所確認を怠った、楽天登録住所変更せず
注文確認メールの住所も確認せず
店からのメールにも返答せず
２ちゃんで実店舗名で晒した
店のミス
住所確認をしなかった
いきなり請求書を贈答先に送った
話し合いを避けた
こんなことかな？
827 ：おかいものさん：03/09/09 16:09
255ﾀﾝの件はもういいよ。
とりあえず、その店は客を信用していないということだよ。
他のネタ頼む。
とりあえず、その店は客を信用していないということだよ。
他のネタ頼む。
２５５専用スレ立てればいいね。
829 ：おかいものさん：03/09/09 16:13
>824
そうだよね。
「しょうがないから謝ってあげた」的な雰囲気満載。
元々は自分のミスとは言ってても、そのくらい配慮しろよと言わんばかりの。
>826
そんなとこでしょう。
あとは掲示板関連かな。
そうだよね。
「しょうがないから謝ってあげた」的な雰囲気満載。
元々は自分のミスとは言ってても、そのくらい配慮しろよと言わんばかりの。
>826
そんなとこでしょう。
あとは掲示板関連かな。
２５５が仕事相手や、同僚だったら嫌だな。
いい加減な仕事してそう。
勿論オタンコナス酒暴もいやだが。
いい加減な仕事してそう。
勿論オタンコナス酒暴もいやだが。
831 ：おかいものさん：03/09/09 16:18
店はもちろんだけど２５５の安置も増えたよ。
ポレも両方嫌い
ポレも両方嫌い
832 ：おかいものさん：03/09/09 16:22
悲劇のヒロインから正義の告発者へと華麗な変貌を遂げて、
テンション上がってるんでしょうw
ほぼ即レスだった法律板の書き込みも納得行かなきゃ放置、
消費者センターで自分の思ったような返答をもらえれば、
その事を嫌味ったらしく報告しながらようやくのお礼書き込み。
性格が伺えるっつーか…
テンション上がってるんでしょうw
ほぼ即レスだった法律板の書き込みも納得行かなきゃ放置、
消費者センターで自分の思ったような返答をもらえれば、
その事を嫌味ったらしく報告しながらようやくのお礼書き込み。
性格が伺えるっつーか…
833 ：おかいものさん：03/09/09 16:23
>829
だったら店も謝罪したらいいのでは？
しょうがないからでも何でも謝るのが筋ってもんではないか。
だったら店も謝罪したらいいのでは？
しょうがないからでも何でも謝るのが筋ってもんではないか。
よく母親でさ、自分の子供が悪ガキなのに、
そのことは棚に置いて、自分の子のちょっとでも何がされるとギャーギャー騒いで、
大事にしちゃう人いるよね。
そんな光景をみているみたいだ。
そのことは棚に置いて、自分の子のちょっとでも何がされるとギャーギャー騒いで、
大事にしちゃう人いるよね。
そんな光景をみているみたいだ。
835 ：おかいものさん：03/09/09 16:23
また店長出てきたのかな？休憩時間ですか？
836 ：おかいものさん：03/09/09 16:24
>833
それは店にいえば？
それは店にいえば？
837 ：おかいものさん：03/09/09 16:25
835こそ255？
今日は仕事は休みなの？（w
今日は仕事は休みなの？（w
838 ：おかいものさん：03/09/09 16:26
>836
そんなんここのレス みんなそうだと思うけど？
何、言ってるのかしら？
そんなんここのレス みんなそうだと思うけど？
何、言ってるのかしら？
839 ：おかいものさん：03/09/09 16:26
255を悪く言うとすぐに店長にされるのか…
誰も店は悪くないなんて言ってないし、逆に店が悪いってのには同意してるのにね。
誰も店は悪くないなんて言ってないし、逆に店が悪いってのには同意してるのにね。
840 ：おかいものさん：03/09/09 16:27
急にまた２５５を悪者にしたい人が増えたね。
休憩時間、あたりだな（ｗ
休憩時間、あたりだな（ｗ
841 ：おかいものさん：03/09/09 16:28
>838
255に言ってる物に関しては、ここで問題ないじゃん？
何、読んでるのかしら？
255に言ってる物に関しては、ここで問題ないじゃん？
何、読んでるのかしら？
842 ：おかいものさん：03/09/09 16:29
>841って感じ悪い 一人で頑張ってるのね
843 ：おかいものさん：03/09/09 16:30
>841
店に言うことは店にで255に言うことはここで？
変なの？
ここって楽天の良い店、悪い店じゃないの？
店に言うことは店にで255に言うことはここで？
変なの？
ここって楽天の良い店、悪い店じゃないの？
844 ：おかいものさん：03/09/09 16:30
>840
違うよ。
255安置のチュプが夕飯の買い物から帰ってきたんだよw
違うよ。
255安置のチュプが夕飯の買い物から帰ってきたんだよw
どちらにしてもﾁｭﾌﾟって怖い(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
846 ：おかいものさん：03/09/09 16:31
>843
店に関しては掲示板あるけど、255に言うにはここしかないじゃん。
それとも843は他に連絡方法知ってるの？
店に関しては掲示板あるけど、255に言うにはここしかないじゃん。
それとも843は他に連絡方法知ってるの？
848 ：おかいものさん：03/09/09 16:32
ﾁｭﾌﾟは尻をバリバリかきながらドラマの再放送を見て
煎餅を食べているよ。
煎餅を食べているよ。
849 ：おかいものさん：03/09/09 16:32
>844
けど、ﾁｭﾌﾟはたった一人でたくさん書き込みしてるみたいだがね（ｗ
けど、ﾁｭﾌﾟはたった一人でたくさん書き込みしてるみたいだがね（ｗ
851 ：おかいものさん：03/09/09 16:33
>846
だったらこのスレいらないね。
おかしなこというなー、ほんと。
だったらこのスレいらないね。
おかしなこというなー、ほんと。
妄想激しい人もいるみたいね。
853 ：おかいものさん：03/09/09 16:33
店にいうのは掲示板で？このスレってそういう趣旨だっけ？
854 ：おかいものさん：03/09/09 16:35
>851,853
少なくとも833は829に言うべき物でないのは確かw
少なくとも833は829に言うべき物でないのは確かw
855 ：おかいものさん：03/09/09 16:35
>847
みんな？
両方悪いけど、店の対応が悪すぎってことですよね？
違うんですか？
みんな？
両方悪いけど、店の対応が悪すぎってことですよね？
違うんですか？
857 ：おかいものさん：03/09/09 16:37
だんだん細かいどうでもいいようなことで盛り上がってますね
部外者は店の掲示板にも書く必要ないでしょ。
消費者センターや裁判所なんかに任せればいいよ。
消費者センターや裁判所なんかに任せればいいよ。
859 ：おかいものさん：03/09/09 16:38
ミスをした255も悪いが店の対応は輪をかけて悪すぎ。
常識知らずと言われても仕方ない。
店の対応は常識知らずで悪すぎだが、
255も自分のミスを棚に上げているようだ。
言ってる事は同じ。けど印象が違う。
常識知らずと言われても仕方ない。
店の対応は常識知らずで悪すぎだが、
255も自分のミスを棚に上げているようだ。
言ってる事は同じ。けど印象が違う。
>>859
話の主体が違うからねぇ
話の主体が違うからねぇ
>861
こんな対応をされたら晒したくなる気持ちもわかるが・・・
こんな対応をされたら晒したくなる気持ちもわかるが・・・
>255は自分のミス認めてる。
でもいまだに、店は非を認めてないよ。
ここでだいぶ印象が違うよ。
でもいまだに、店は非を認めてないよ。
ここでだいぶ印象が違うよ。
865 ：おかいものさん：03/09/09 16:43
>864
言葉の上では、でしょう。
どうも未だに「このくらいのミスで」って思ってるような感じがするんだよね。
店が何も言わない以上、255の話を何処まで信用していいかってのもあるし。
人は自分の都合の悪い事は言わないからね。
言葉の上では、でしょう。
どうも未だに「このくらいのミスで」って思ってるような感じがするんだよね。
店が何も言わない以上、255の話を何処まで信用していいかってのもあるし。
人は自分の都合の悪い事は言わないからね。
866 ：おかいものさん：03/09/09 16:47
>865
そういうこと言うなら、もう第三者がいくら推測しても仕方ないよね。
感じ方の問題じゃなくて、店舗として商売として
あの店の対応はどうかと思うんだが。
そういうこと言うなら、もう第三者がいくら推測しても仕方ないよね。
感じ方の問題じゃなくて、店舗として商売として
あの店の対応はどうかと思うんだが。
867 ：おかいものさん：03/09/09 16:53
>866
またそういう論点の摺り替えをする…
店の対応は最悪だってことは、今さら言わなくても皆承知してるっての。
じゃあ255の対応はどうだったんだ？って話をしてるのに、
そこでまた店の話に戻すからややこしくなるんじゃないのか？
またそういう論点の摺り替えをする…
店の対応は最悪だってことは、今さら言わなくても皆承知してるっての。
じゃあ255の対応はどうだったんだ？って話をしてるのに、
そこでまた店の話に戻すからややこしくなるんじゃないのか？
868 ：おかいものさん：03/09/09 16:56
255の態度 推測しても＞８６５が言うようにこれ以上はわかんないと思うけど？
869 ：おかいものさん：03/09/09 16:56
>>864
そうそう。
店側が２５５と話し合うことを拒否するのは、
それなりの理由があるかもしれないし。
一方的な話ばかりだし。
２５５のカキコ読んでも、今ひとつ信じられないというか・・・
自分都合のいいように書いてる部分があるんじゃないか？と思ったり。
まっ、店もおかしいのは事実だから、買わなければいいんだけどね。
そうそう。
店側が２５５と話し合うことを拒否するのは、
それなりの理由があるかもしれないし。
一方的な話ばかりだし。
２５５のカキコ読んでも、今ひとつ信じられないというか・・・
自分都合のいいように書いてる部分があるんじゃないか？と思ったり。
まっ、店もおかしいのは事実だから、買わなければいいんだけどね。
>867
255の対応はどうだった、なんてこれ以上話す必要は感じられないのだが。
このｽﾚは「楽天市場の良い店・悪い店」なんだから。
255の対応はどうだった、なんてこれ以上話す必要は感じられないのだが。
このｽﾚは「楽天市場の良い店・悪い店」なんだから。
871 ：おかいものさん：03/09/09 16:57
もう新スレ？
はっやいね。
そんじゃ、こっちは、２５５スレにしたら？（ｗ
はっやいね。
そんじゃ、こっちは、２５５スレにしたら？（ｗ
873 ：おかいものさん：03/09/09 16:59
>>867
一方的な話でこれ以上憶測飛ばしても意味ないけどね。
255の対応なんかそれこそ本人と店しかわからんし。
店がおかしいのは事実だから、もうこれ以上ここであーだこーだ
言っても仕方ないってことだな。
一方的な話でこれ以上憶測飛ばしても意味ないけどね。
255の対応なんかそれこそ本人と店しかわからんし。
店がおかしいのは事実だから、もうこれ以上ここであーだこーだ
言っても仕方ないってことだな。
874 ：おかいものさん：03/09/09 16:59
一応、テンプレつくってみますた。漏れは規制でスレ立てられませんので
どなたかよろしければどうぞ。
適当につくったので気に入らなかったら内容は変えてください。
【犯罪者扱いは慎重に】那須高原酒房の先走り１【住所変更は迅速に】
楽天登録住所が変更してなかったばかりに、店側に疑われ贈答先にまで
あらぬ中傷の手紙を送りつけられ「せっかくの贈り物も．．．(T_T)」に
なってしまったという件について語り合うスレです。
・事の発端となったカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255
・店舗のHP
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nasu/
・その後の当事者さん(HN ２５５)からと思われるカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/322-406
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/578-581
・独立前のスレはこちら「楽天市場の良い店・悪い店/ その14 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255-
住所変更してなかったとはいえ、贈答先へいきなり手紙や請求書を送りつけたり
その後の謝罪が一切無いのは、客商売として？？？
「楽天」利用者のみなさんはもちろん、出店者で代金未払いやいたずら注文対応に
悩まされている方のカキコもお待ちしてますm(__)m
どなたかよろしければどうぞ。
適当につくったので気に入らなかったら内容は変えてください。
【犯罪者扱いは慎重に】那須高原酒房の先走り１【住所変更は迅速に】
楽天登録住所が変更してなかったばかりに、店側に疑われ贈答先にまで
あらぬ中傷の手紙を送りつけられ「せっかくの贈り物も．．．(T_T)」に
なってしまったという件について語り合うスレです。
・事の発端となったカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255
・店舗のHP
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nasu/
・その後の当事者さん(HN ２５５)からと思われるカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/322-406
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/578-581
・独立前のスレはこちら「楽天市場の良い店・悪い店/ その14 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255-
住所変更してなかったとはいえ、贈答先へいきなり手紙や請求書を送りつけたり
その後の謝罪が一切無いのは、客商売として？？？
「楽天」利用者のみなさんはもちろん、出店者で代金未払いやいたずら注文対応に
悩まされている方のカキコもお待ちしてますm(__)m
晒す人が悪いのではなく、晒される店が悪い。
876 ：おかいものさん：03/09/09 17:00
255がここで書いた事が偽りで、
店側の対応が真っ当な物だったってことがあるかもしれない。
255が店から本当にそんな連絡をもらったのかどうかさえ、怪しいって言えば怪しいんだし。
店側の対応が真っ当な物だったってことがあるかもしれない。
255が店から本当にそんな連絡をもらったのかどうかさえ、怪しいって言えば怪しいんだし。
877 ：おかいものさん：03/09/09 17:02
>869が一番論点摩り替えたと思うが。
ここは「楽天の良い店、悪い店」だし。
２５５の対応を第三者がこれ以上、想像して何になるのかな？
店の対応が悪いし255もミスを認めてる。
255の「本当の気持ち」をどうのって考える必要あるの？
ここは「楽天の良い店、悪い店」だし。
２５５の対応を第三者がこれ以上、想像して何になるのかな？
店の対応が悪いし255もミスを認めてる。
255の「本当の気持ち」をどうのって考える必要あるの？
それなら何で店長からのコメントが店の掲示板にないわけ？
後ろめたいことがあるからだろ？
後ろめたいことがあるからだろ？
880 ：おかいものさん：03/09/09 17:03
>>876
なんかもうそこまでくるとどうでもいいやって感じ
なんかもうそこまでくるとどうでもいいやって感じ
881 ：おかいものさん：03/09/09 17:04
>879
一番はじめの投稿を削除してるしね。
>880
そこまで言い始めたらどうしようもないですしー。
一番はじめの投稿を削除してるしね。
>880
そこまで言い始めたらどうしようもないですしー。
店を擁護してる奴は、自分も店を開いてる奴だろ（ｗ
自分がミスしてこのスレで晒されるのが怖いんだな（ｗ
自分がミスしてこのスレで晒されるのが怖いんだな（ｗ
883 ：おかいものさん：03/09/09 17:05
店の擁護なんて存在しませんよ。
何回もガイシュツだけど、店が悪いってことでは一致してる。
255も悪いんじゃない？＝店の擁護っていうのは短絡過ぎ。
何回もガイシュツだけど、店が悪いってことでは一致してる。
255も悪いんじゃない？＝店の擁護っていうのは短絡過ぎ。
そもそも255のミスだってことは一致してますよ（ｗ
だからそれを何度も繰り返すな、バカが
だからそれを何度も繰り返すな、バカが
>882
確かに・・・
２５５のは誰にでもやりかねないミスなのに、ここまで執拗に叩く理由がわからない。
確かに・・・
２５５のは誰にでもやりかねないミスなのに、ここまで執拗に叩く理由がわからない。
漏れも積極的に晒そうと決めた。
酒屋が一つ潰れようが知ったこっちゃないもんな。
自 業 自 得 。
酒屋が一つ潰れようが知ったこっちゃないもんな。
自 業 自 得 。
887 ：おかいものさん：03/09/09 17:09
>884
だから、255のミスだ→店も悪いんじゃないか→いや、やっぱり‥‥
の繰り返しなんだよな。
おそらくそれぞれが一度か二度ずつそういう書込みを繰り返してる。
全員に行き渡るまで、終わらないかもな（w
だから、255のミスだ→店も悪いんじゃないか→いや、やっぱり‥‥
の繰り返しなんだよな。
おそらくそれぞれが一度か二度ずつそういう書込みを繰り返してる。
全員に行き渡るまで、終わらないかもな（w
888 ：おかいものさん：03/09/09 17:10
>885
禿同。
今までだってこういう投稿いっぱいあったのに
なんで今回だけ255を執拗に悪者扱いするのか不思議。
禿同。
今までだってこういう投稿いっぱいあったのに
なんで今回だけ255を執拗に悪者扱いするのか不思議。
最初に削除された投稿って、このスレにある？
890 ：おかいものさん：03/09/09 17:11
>889
たぶんないと思うけど
ここで>255が書いたもののコピペに
意見を加えた投稿だったよ。
たぶんないと思うけど
ここで>255が書いたもののコピペに
意見を加えた投稿だったよ。
891 ：おかいものさん：03/09/09 17:12
255が叩かれるのは態度の問題じゃないのかな。
確かに鼻につく所もあるもん。
確かに鼻につく所もあるもん。
なんか数時間おきにむしかえしてる奴がいるなぁ…
どうせこの件のカタが着いたら255の話も出なくなるんだし、
単独スレの必要もないんじゃないの？
数日後には「店と和解しました」って255の書き込みがあるかもしれないし。
店が和解に応じなかったら祭っていいと思うけど。
しかし…一消費者のクレームより消費者センターのほうが
怖いと思うんだがなぁ。
どうせこの件のカタが着いたら255の話も出なくなるんだし、
単独スレの必要もないんじゃないの？
数日後には「店と和解しました」って255の書き込みがあるかもしれないし。
店が和解に応じなかったら祭っていいと思うけど。
しかし…一消費者のクレームより消費者センターのほうが
怖いと思うんだがなぁ。
一言「行き過ぎでした」ってあやまりゃいいのにな・・・
894 ：おかいものさん：03/09/09 17:14
>892
ちょうどOLの仕事の終わる時間だからね。
蒸し返すと言うよりは、過去レス読まずに書き込んでるだけじゃない？
ちょうどOLの仕事の終わる時間だからね。
蒸し返すと言うよりは、過去レス読まずに書き込んでるだけじゃない？
895 ：おかいものさん：03/09/09 17:15
>893
そうしたらもう終わってたのにね。
そうしたらもう終わってたのにね。
「数時間おき」って、どっか時間空いてるか？（ｗ
897 ：おかいものさん：03/09/09 17:16
255が叩かれる理由：この件が「255の件」と呼ばれているからw
検索してたどるのがめんどいから直リンクはっとく。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=nasu
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=nasu
899 ：おかいものさん：03/09/09 17:17
900 ：おかいものさん：03/09/09 17:18
>>897
本当だ！いつもなら店の名前で言われるのに、何で今回は「255」なんだろうw
本当だ！いつもなら店の名前で言われるのに、何で今回は「255」なんだろうw
「那須高原酒房まかべ酒店の件」
そりゃ、店主が(ry
どうせROMってるだろうしな、まかべたんも（ｗ
>>900
当人が２５５で登場するから、「２５５の件」。
当人が２５５で登場するから、「２５５の件」。
905 ：おかいものさん：03/09/09 17:20
255もROMってると思う（w
案外さ、似たもの同士なんじゃないの？まかべたんと255。
案外さ、似たもの同士なんじゃないの？まかべたんと255。
906 ：おかいものさん：03/09/09 17:21
>>905みたいな香具師が一番わからん
907 ：おかいものさん：03/09/09 17:21
二・五五事件(w
255はヒッキーじゃないからな（ｗ
>>905
ロムじゃなく、参加してるに 1500オタンコナース
ロムじゃなく、参加してるに 1500オタンコナース
910 ：おかいものさん：03/09/09 17:23
>909
1500オタンコ那須高原酒房
1500オタンコ那須高原酒房
>>908なんでわかる？
912 ：おかいものさん：03/09/09 17:23
オタンコ那須高原酒暴
914 ：おかいものさん：03/09/09 17:26
すげー伸びてんな〜
ずっと255の件じゃん。
ちと不思議。
ずっと255の件じゃん。
ちと不思議。
915 ：おかいものさん：03/09/09 17:28
>913
ﾊﾗｲﾃｰ(w
ﾊﾗｲﾃｰ(w
>>914
おかえり。
おかえり。
917 ：おかいものさん：03/09/09 17:29
そういや那須だよな。
昨夜は避難してた？てんちょ
昨夜は避難してた？てんちょ
918 ：おかいものさん：03/09/09 17:32
昨日の255のカキコで消費生活センターの人が店にTELした、ってあったと
思うのだが、店は何て言ったんだろう？
思うのだが、店は何て言ったんだろう？
919 ：おかいものさん：03/09/09 17:38
まあ、ここでいくら255叩きをしようと255がどこの誰なのか
我々にはわからないから255は痛くも痒くもないな。
これで店が255の個人情報を晒したら祭りになるけど。
ちょっと前のカメ売ってるペットショップの時みたいに。
我々にはわからないから255は痛くも痒くもないな。
これで店が255の個人情報を晒したら祭りになるけど。
ちょっと前のカメ売ってるペットショップの時みたいに。
>>920
でも、２５５も粘着っぽいんで、IP教えろ！とかやりそう。
でも、２５５も粘着っぽいんで、IP教えろ！とかやりそう。
922 ：おかいものさん：03/09/09 17:48
那須の店でこんなの売ってるのみつけたんだけど、これって有名？
トラピストガレット ttp://www.rakuten.co.jp/nasu/112954/108283/
懐かしくて、素朴で、上品な味わい、それが、ガレットです。那須高原の山の中にある
那須トラピスト修道院で修道女さんの手により、真心込めて一つ一つ手作りされています
修道女さんがおばあちゃんだったら．．．(ｗ
トラピストガレット ttp://www.rakuten.co.jp/nasu/112954/108283/
懐かしくて、素朴で、上品な味わい、それが、ガレットです。那須高原の山の中にある
那須トラピスト修道院で修道女さんの手により、真心込めて一つ一つ手作りされています
修道女さんがおばあちゃんだったら．．．(ｗ
923 ：おかいものさん：03/09/09 17:52
ちょっと話がそれるけど、今回は上司が２５５に悪意がないから
まだ良かったけど、自分がもし義母に贈り物した時に、
お店から義母に今回みたいな手紙が行ったらと思うと恐ろしい。
イヤミとか延々と言われそうだわ（ｗ
まだ良かったけど、自分がもし義母に贈り物した時に、
お店から義母に今回みたいな手紙が行ったらと思うと恐ろしい。
イヤミとか延々と言われそうだわ（ｗ
924 ：おかいものさん：03/09/09 17:59
なんかコロケ祭りのようだ！
この先の進路が気になるので独立スレで見守って行きたいな
14スレ終了で終わらせないで〜
この先の進路が気になるので独立スレで見守って行きたいな
14スレ終了で終わらせないで〜
925 ：おかいものさん：03/09/09 18:12
>923
さすがにそういう時は、念入りに微に入り細に入り確認するでしょうw
ところで、2chブラウザで書き込めない…急に人が減った理由はそれ？
さすがにそういう時は、念入りに微に入り細に入り確認するでしょうw
ところで、2chブラウザで書き込めない…急に人が減った理由はそれ？
926 ：おかいものさん：03/09/09 18:41
やっぱし？書き込めないよね
927 ：おかいものさん：03/09/09 18:44
ほとんどの2chブラウザ全滅っぽいよ。
これは書き込めるだろうか…
これは書き込めるだろうか…
928 ：おかいものさん：03/09/09 18:47
やっと直ったようだね。
929 ：おかいものさん：03/09/09 18:51
930 ：おかいものさん：03/09/09 19:00
書き込み規制するぞ
ニヤリって言われた。
ニヤリって言われた。
931 ：おかいものさん：03/09/09 19:02
932 ：おかいものさん：03/09/09 19:23
今日はなんか不安定だね。
933 ：おかいものさん：03/09/09 20:02
酒板の名古屋の悪徳酒店って？
934 ：おかいものさん：03/09/09 20:09
>922
函館の修道院のは有名だけど
那須のは初めて知った
函館の修道院のは有名だけど
那須のは初めて知った
935 ：おかいものさん：03/09/09 20:12
255はこんなにことを大きくしてなんとも思わんのか？
出て来いコラー
出て来いコラー
936 ：おかいものさん：03/09/09 20:13
>>922
修道女は年配の人多いっしょ。でも優しいおばあちゃんの味、と思えばいいかも。
トラピスト系の修道院のお菓子っていうとお菓子売るとこ多いね。
でもトラピストは男子修道院で修道女のいるのはトラピスチヌだよ。北海道でも同じく。
店の説明は間違いがある。 トラピスト修道院だとすれば、作ってるのは男性になる。
トラピスチヌ修道院で作られてるトラピストガレット、が正解。
ほれ。 ttp://www.nasu-web.or.jp/~flamand/index_m.html
修道女は年配の人多いっしょ。でも優しいおばあちゃんの味、と思えばいいかも。
トラピスト系の修道院のお菓子っていうとお菓子売るとこ多いね。
でもトラピストは男子修道院で修道女のいるのはトラピスチヌだよ。北海道でも同じく。
店の説明は間違いがある。 トラピスト修道院だとすれば、作ってるのは男性になる。
トラピスチヌ修道院で作られてるトラピストガレット、が正解。
ほれ。 ttp://www.nasu-web.or.jp/~flamand/index_m.html
>トラピスト系の修道院のお菓子っていうとお菓子売るとこ多いね。
何書いてるんだろ＞自分。
トラピスト系の修道院のお菓子っていうと北海道のが有名だよね。って書こうと思ったのに ｽﾏｿ
何書いてるんだろ＞自分。
トラピスト系の修道院のお菓子っていうと北海道のが有名だよね。って書こうと思ったのに ｽﾏｿ
函館トラピストの”トラピストクッキー”は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
トラピスチヌでも”トラピスチヌクッキー”作ってるよ。
ﾏｲﾅｰですがひそかに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
トラピスチヌは函館市内ではなく車で1時間弱の郊外にあります。
どうでもいいこと書いてｽﾏｿ。
話題に出て嬉しかった＠函館市民
トラピスチヌでも”トラピスチヌクッキー”作ってるよ。
ﾏｲﾅｰですがひそかに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
トラピスチヌは函館市内ではなく車で1時間弱の郊外にあります。
どうでもいいこと書いてｽﾏｿ。
話題に出て嬉しかった＠函館市民
940 ：おかいものさん：03/09/09 20:36
>939
>934だけど
函館のはおいしいよね。
市内じゃなかったのか、函館で買ったから
函館かと思ってたよ。
>934だけど
函館のはおいしいよね。
市内じゃなかったのか、函館で買ったから
函館かと思ってたよ。
941 ：255：03/09/09 21:19
こんばんは。
なんだか凄くスレが伸びててビックリしました。
本日消費者生活センターの方からお電話があり
木曜日までに結果が伸びてしまったとの事でした。
どうも揉めているようです。
詳細は教えて頂けなかったのですが、担当者の方も
疲れているようで申し訳無かったです。
このスレも私の件だけで埋まってしまって申し訳ありませんでした。
なんだか凄くスレが伸びててビックリしました。
本日消費者生活センターの方からお電話があり
木曜日までに結果が伸びてしまったとの事でした。
どうも揉めているようです。
詳細は教えて頂けなかったのですが、担当者の方も
疲れているようで申し訳無かったです。
このスレも私の件だけで埋まってしまって申し訳ありませんでした。
942 ：おかいものさん：03/09/09 21:21
943 ：おかいものさん：03/09/09 21:21
>941
乙彼。いろいろと気持ち的に
大変だろうけどがんばってね。
何を揉めているのかはわからないけど
消費者センターの方もちゃんと対応して
くれているようで安心ですね。
見守っているので結果はぜひ報告してください。
がんがれ〜。
乙彼。いろいろと気持ち的に
大変だろうけどがんばってね。
何を揉めているのかはわからないけど
消費者センターの方もちゃんと対応して
くれているようで安心ですね。
見守っているので結果はぜひ報告してください。
がんがれ〜。
>>940
>>939ですが
間違えた！トラピストが郊外で、トラピスチヌが市内にあるのだった。
有名なトラピストクッキーは郊外のトラピスト修道院で作ってます。
逆に書いちゃった！ｽﾏｿ。
市内じゃないけど、一応”函館銘菓”として扱ってるみたい。
ｽﾚ違いなのでsage
>>939ですが
間違えた！トラピストが郊外で、トラピスチヌが市内にあるのだった。
有名なトラピストクッキーは郊外のトラピスト修道院で作ってます。
逆に書いちゃった！ｽﾏｿ。
市内じゃないけど、一応”函館銘菓”として扱ってるみたい。
ｽﾚ違いなのでsage
945 ：255：03/09/09 21:25
>>942
確認しようとしたんですが、ハッキリとは教えて頂けませんでした。
多分木曜日に全て話して頂けるんだろうと思い、その場はそれ以上
聞きませんでした。
>>943
ありがとうございます。
本当に、担当者の方がとても疲れていたようなので
それが凄く申し訳無かったです。
結果は必ず木曜日に報告しますね。
確認しようとしたんですが、ハッキリとは教えて頂けませんでした。
多分木曜日に全て話して頂けるんだろうと思い、その場はそれ以上
聞きませんでした。
>>943
ありがとうございます。
本当に、担当者の方がとても疲れていたようなので
それが凄く申し訳無かったです。
結果は必ず木曜日に報告しますね。
947 ：おかいものさん：03/09/09 21:27
255タンったらず〜っと張り付いてたくせに〜( ´∀｀)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆｭ
948 ：おかいものさん：03/09/09 21:27
949 ：255：03/09/09 21:33
950 ：おかいものさん：03/09/09 21:33
消費者生活センターを相手に揉めてる〜？
何と往生際の悪い・・・
何と往生際の悪い・・・
951 ：おかいものさん：03/09/09 21:35
255さんにお伺いしたのですが、２ちゃんねるで実名を晒したことに
ついてご自分でどうお考えですか？
ついてご自分でどうお考えですか？
952 ：おかいものさん：03/09/09 21:36
つーかさ、255たんもここで雑談っぽく貼付いてるから、
言われなくてもいいこと言われるんだよ。
言われなくてもいいこと言われるんだよ。
なんなんだろうね？
255さんに謝りたくないっていうのはともかくとして
上司に連絡したらすぐ255さんに連絡とって解決したんだから
上司の人はもともと何も悪くなかったことはわかってるだろうに。
255さんに謝りたくないっていうのはともかくとして
上司に連絡したらすぐ255さんに連絡とって解決したんだから
上司の人はもともと何も悪くなかったことはわかってるだろうに。
954 ：おかいものさん：03/09/09 21:39
955 ：おかいものさん：03/09/09 21:40
>950
ちゃんと嫁(w
>952
みんなが気になってると思って
わざわざ報告にきてくれてるんだと思うよ。
>952が思いやりの気持ちで
言ってるっていうのはわかるんだけど。
ちゃんと嫁(w
>952
みんなが気になってると思って
わざわざ報告にきてくれてるんだと思うよ。
>952が思いやりの気持ちで
言ってるっていうのはわかるんだけど。
956 ：おかいものさん：03/09/09 21:40
>>255さん、お金は振り込んだのですか？
顔出さなければ逃げたとかやっぱりいい加減だとか言われるとみた。
958 ：おかいものさん：03/09/09 21:41
>953
請求書送りつけてしまった手前
店としてはひくにひけなくなったってことでは?
請求書送りつけてしまった手前
店としてはひくにひけなくなったってことでは?
959 ：おかいものさん：03/09/09 21:43
>953
255さんに対してははともかく
店は上司には謝るべきだと思う。
255さんに対してははともかく
店は上司には謝るべきだと思う。
960 ：255：03/09/09 21:44
>>951
自分でもちょっとやりすぎたと思っています。
あの時は相当頭に血がのぼっていたので・・・
自分のミスも棚に上げて書き込んでしまいました。
>>956
はい、勿論支払済みです。
返事した方がいいかと思って色々書いてたんですが
張り付いてない方が良さそうなので落ちますね。
皆さんありがとうございました。
おやすみなさい。
自分でもちょっとやりすぎたと思っています。
あの時は相当頭に血がのぼっていたので・・・
自分のミスも棚に上げて書き込んでしまいました。
>>956
はい、勿論支払済みです。
返事した方がいいかと思って色々書いてたんですが
張り付いてない方が良さそうなので落ちますね。
皆さんありがとうございました。
おやすみなさい。
961 ：おかいものさん：03/09/09 21:53
そら消費者生活センターの人も疲れるワナ
よくよく話し聞いてみたら２ちゃんに店名晒して
その結果、２ちゃんねらーに掲示板荒られたりしてんだから
一筋縄でいく問題じゃなくなっちゃったもんなｗ
よくよく話し聞いてみたら２ちゃんに店名晒して
その結果、２ちゃんねらーに掲示板荒られたりしてんだから
一筋縄でいく問題じゃなくなっちゃったもんなｗ
962 ：おかいものさん：03/09/09 21:55
そういうことは消費者センターは関与しないって。
消費者センターが問題にするのは店がとった行為が
正当かどうかでしょ。
２ちゃんに晒されたから、謝罪しませんなんて言い出したら
もっとＤＱＮでしょうよ。
消費者センターが問題にするのは店がとった行為が
正当かどうかでしょ。
２ちゃんに晒されたから、謝罪しませんなんて言い出したら
もっとＤＱＮでしょうよ。
２ちゃんに晒したのも、255。
255にその件について文句を言いたければ言えばいい。
いずれにせよ上司は関係ないんだから、とりあえずそっちには謝ればいい。と思う。
255にその件について文句を言いたければ言えばいい。
いずれにせよ上司は関係ないんだから、とりあえずそっちには謝ればいい。と思う。
964 ：おかいものさん：03/09/09 22:04
>960
おやすみ。またね。
ゆっくりやすんでください。
応援してまつよ。
おやすみ。またね。
ゆっくりやすんでください。
応援してまつよ。
965 ：おかいものさん：03/09/09 22:04
ネットショッピングやってんだからネットに晒される危険性位
考えて客対応しなきゃマズいだろ？
そんな事考えなくても最低限の客対応してれば問題にもならん訳だし。
考えて客対応しなきゃマズいだろ？
そんな事考えなくても最低限の客対応してれば問題にもならん訳だし。
966 ：965：03/09/09 22:05
↑ネットショッピングじゃなくてネットショップね 失礼
967 ：おかいものさん：03/09/09 22:06
消費生活センターって訪問販売の契約解除でトラブったとか、消費者の保護で
動いてくれたりするけど「謝罪しろ！」なんて要求にも力添えしてくれるのか。
センターの人も大変だよな。お互い法律論っていうより感情論になってるから
収拾つかないよな(ｗ
消費生活センターの人も千差万別で、面倒見のいい人もいれば一般論をアドバイス
するだけの人もいるわけで、255はいい人に恵まれたんだな。
消費生活センターの人 乙〜(ｗｗ
動いてくれたりするけど「謝罪しろ！」なんて要求にも力添えしてくれるのか。
センターの人も大変だよな。お互い法律論っていうより感情論になってるから
収拾つかないよな(ｗ
消費生活センターの人も千差万別で、面倒見のいい人もいれば一般論をアドバイス
するだけの人もいるわけで、255はいい人に恵まれたんだな。
消費生活センターの人 乙〜(ｗｗ
968 ：おかいものさん：03/09/09 22:09
２５５タンも書いてたけどセンターの人もビックリしたんじゃ？
あまりの低レベルな客対応にｗ
んで「これは放っておいちゃいけないわ！」ってんで頑張ってる。
あまりの低レベルな客対応にｗ
んで「これは放っておいちゃいけないわ！」ってんで頑張ってる。
969 ：おかいものさん：03/09/09 22:16
茄子の店長もさ
「住所が現住所じゃなかった」とか「2ちゃんねるに晒した」とかで言い分が
あるのかもしれんが
「お客を中傷して届け先にも嫌な思いをさせた事」については何とも思わないのかね。
「お互い様」なんて思ってるとしたら、子供レベルの脳だな(ｗ
「住所が現住所じゃなかった」とか「2ちゃんねるに晒した」とかで言い分が
あるのかもしれんが
「お客を中傷して届け先にも嫌な思いをさせた事」については何とも思わないのかね。
「お互い様」なんて思ってるとしたら、子供レベルの脳だな(ｗ
970 ：おかいものさん：03/09/09 22:18
いやいや子供レベルの脳みそって事はもう判明してるよ
あのデムパなカキコ見れば・・・・ププｗ
あのデムパなカキコ見れば・・・・ププｗ
引くに引けないんだよー、きっと。頑固っぽくない？
972 ：おかいものさん：03/09/09 22:24
頑固とかとは違うと思うよ。頑固じゃなくて意固地ってだけ。
それも無駄な意固地。
それも無駄な意固地。
973 ：おかいものさん：03/09/09 22:25
楽天の酒屋ってDQNな店主が多いのか？
結構続いてるよね。
結構続いてるよね。
引くに引けない性格って客商売向きじゃないよなー
振替用紙が届かなかっただけでパニくるような人なら
入金後に発送って形式でやればいいんだし。変なの。
振替用紙が届かなかっただけでパニくるような人なら
入金後に発送って形式でやればいいんだし。変なの。
975 ：おかいものさん：03/09/09 22:32
本当だよね？結構ありそうじゃん、振り込み用紙が戻ってきちゃうのって。
クレカ払いとか代引きとか先払いとか色々方法はあるんだし、わざわざ
後払いにする必要が無いと思うんだけどな。客からしたら便利だけどね。
クレカ払いとか代引きとか先払いとか色々方法はあるんだし、わざわざ
後払いにする必要が無いと思うんだけどな。客からしたら便利だけどね。
976 ：おかいものさん：03/09/09 22:36
ネットショップの店長とか「ネットのお客は信用できない」って言うんだけどさ
それは「お互い様」なんじゃないですかね(ｗ
なんでそんなに上から客を見下すのかがよくわからん。
対面販売じゃないからって、図に乗ってるのはむしろ店の場合が多いのでは？
それは「お互い様」なんじゃないですかね(ｗ
なんでそんなに上から客を見下すのかがよくわからん。
対面販売じゃないからって、図に乗ってるのはむしろ店の場合が多いのでは？
977 ：おかいものさん：03/09/09 22:37
>975
しかも一ヶ月とか連絡がとれないならまだしも
8/30に商品が届いたのに9/4に上司にもう請求書が
届いてるんだからいくらなんでも早すぎない?
賞味5日間じゃん。
しかも一ヶ月とか連絡がとれないならまだしも
8/30に商品が届いたのに9/4に上司にもう請求書が
届いてるんだからいくらなんでも早すぎない?
賞味5日間じゃん。
978 ：おかいものさん：03/09/09 22:40
そろそろ誰か単独スレ立ててくれませんか？漏れは規制で立てれません(ｗ
979 ：おかいものさん：03/09/09 22:42
>978
自分もだめです。
たてたばかりなので
だめっていわれます。
自分もだめです。
たてたばかりなので
だめっていわれます。
980 ：おかいものさん：03/09/09 22:43
そうだよねー５日間なんだよね。
良く考えると凄いよね？１週間待ってないんだもんなぁ
良く考えると凄いよね？１週間待ってないんだもんなぁ
981 ：おかいものさん：03/09/09 22:43
最新50から消えたので誘導。
新スレ／楽天市場の良い店・悪い店/ その15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063094092/
255さんの件の関連書き込み不可にてお願いします。
新スレ／楽天市場の良い店・悪い店/ その15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063094092/
255さんの件の関連書き込み不可にてお願いします。
店側が2chに晒された事をどう思っていようと
消費者センターは客に対する店側の態度のみを論点にするから、
「あいつがネットでうちの店の評判を落としたほうはどうなってるんだ」
と言っても無駄でしょう。
255も代金は支払ってるし、あとは店の謝罪だけだね。
255じゃなくて上司のほうに。
掲示板に晒された件に関してはまず2chに削除依頼を出してから
ログそろえて弁護士に相談しに行ってね。
別件問題だから。
消費者センターは客に対する店側の態度のみを論点にするから、
「あいつがネットでうちの店の評判を落としたほうはどうなってるんだ」
と言っても無駄でしょう。
255も代金は支払ってるし、あとは店の謝罪だけだね。
255じゃなくて上司のほうに。
掲示板に晒された件に関してはまず2chに削除依頼を出してから
ログそろえて弁護士に相談しに行ってね。
別件問題だから。
983 ：おかいものさん：03/09/09 22:47
>980
5日間っていうと
商品発送と同時に255に請求書送付。
請求書があて先不明で返ってきてすぐに
上司に請求書送付なんじゃないの?
5日間っていうと
商品発送と同時に255に請求書送付。
請求書があて先不明で返ってきてすぐに
上司に請求書送付なんじゃないの?
984 ：おかいものさん：03/09/09 23:00
単独スレ、ガイシュツのテンプレで立てようとしたらタイトル長過ぎといわれ、
タイトル短くしたらこのホストじゃ立てられないと言われた…
悔しいからテンプレ貼るので誰か立ててくだちぃ。
【住所変更忘れと】那須高原酒房【犯罪者扱い】
楽天登録住所が変更してなかったばかりに、店側に疑われ贈答先にまで
あらぬ中傷の手紙を送りつけられ「せっかくの贈り物も．．．(T_T)」になってしまったという件について語り合うスレです。
・事の発端となったカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255
・店舗のHP
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nasu/
・その後の当事者さん(HN ２５５)からと思われるカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/322-406
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/578-581
・独立前のスレはこちら「楽天市場の良い店・悪い店/ その14 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255-
住所変更してなかったとはいえ、贈答先へいきなり手紙や請求書を送りつけたり
その後の謝罪が一切無いのは、客商売として？？？
「楽天」利用者のみなさんはもちろん、出店者で代金未払いやいたずら注文対応に悩まされている方のカキコもお待ちしてますm(__)m
タイトル短くしたらこのホストじゃ立てられないと言われた…
悔しいからテンプレ貼るので誰か立ててくだちぃ。
【住所変更忘れと】那須高原酒房【犯罪者扱い】
楽天登録住所が変更してなかったばかりに、店側に疑われ贈答先にまで
あらぬ中傷の手紙を送りつけられ「せっかくの贈り物も．．．(T_T)」になってしまったという件について語り合うスレです。
・事の発端となったカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255
・店舗のHP
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nasu/
・その後の当事者さん(HN ２５５)からと思われるカキコ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/322-406
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/578-581
・独立前のスレはこちら「楽天市場の良い店・悪い店/ その14 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061932980/255-
住所変更してなかったとはいえ、贈答先へいきなり手紙や請求書を送りつけたり
その後の謝罪が一切無いのは、客商売として？？？
「楽天」利用者のみなさんはもちろん、出店者で代金未払いやいたずら注文対応に悩まされている方のカキコもお待ちしてますm(__)m
985 ：おかいものさん：03/09/09 23:00
986 ：おかいものさん：03/09/09 23:05
>985
こういうのはもっと調べてからだし
手をつくした最終手段で送付先に請求書送付とか
普通は考えるだろうが、さすがだね(w
こういうのはもっと調べてからだし
手をつくした最終手段で送付先に請求書送付とか
普通は考えるだろうが、さすがだね(w
988 ：おかいものさん：03/09/09 23:10
さて、また話がループしてきましたよw
このあとは「255にも非がある」って意見が出だし、
「それもあるけど店側の対応は最悪でしょう」という流れになり、
煽りや擁護や的を外した意見が出る中、最終的には255の報告を待つしかないよねってオチになる予感…
このあとは「255にも非がある」って意見が出だし、
「それもあるけど店側の対応は最悪でしょう」という流れになり、
煽りや擁護や的を外した意見が出る中、最終的には255の報告を待つしかないよねってオチになる予感…
989 ：おかいものさん：03/09/09 23:10
>987
おお、参球
おお、参球
990 ：おかいものさん：03/09/09 23:13
出店者ｽﾚどこだっけ?
したらばかどこかのやつ。
たぶん話題になってそうなんだけど
同じ出店者さんからみたらどうなのかなと思って。
したらばかどこかのやつ。
たぶん話題になってそうなんだけど
同じ出店者さんからみたらどうなのかなと思って。
>991
早速ありがとう。
みとこよっと。
早速ありがとう。
みとこよっと。
みてきたけど話題になってなかったっぽい(w
994 ：おかいものさん：03/09/09 23:24
出店者スレは進行が激遅だからね。それにカキコしてるうちの半分は
2ちゃんねらーだと思われ(ｗ
2ちゃんねらーだと思われ(ｗ
>994
なんかずいぶん前の
懸賞の話してたよ(w
なんかずいぶん前の
懸賞の話してたよ(w
996 ：おかいものさん：03/09/09 23:29
997 ：おかいものさん：03/09/09 23:38
HPの店長の写真は何でモノクロ？やっぱ「頑固な年寄り」なんかなぁ？(ｗ
998 ：おかいものさん：03/09/09 23:47
ちん○は堅いよ。
そうだね
1000 ：おかいものさん：03/09/09 23:51
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。