楽天市場の良い店・悪い店/　その14

皆さん沢山レスしてくれてありがとうございます。
支払期日の件ですが、最初から９／８です。
一番最初に店から来たメールが「ご注文有り難うございますメール」
で、二番目に来たのがそのメールでした。
郵便振替の手紙が戻ってきてしまったので、８日までにお支払い下さいという
普通の内容だったんです。
ですので、上司から（上司と言っても元上司なんですが）
連絡を受けた時には本当にビックリしました。
勿論８日までに払おうと思っていましたし、そんな事になっているとは
思わなかったもので。
確かに楽天の住所を直しておかなかった私が一番悪いんです。
悪いんですが、ここまでする必要あるの？って単純に頭に来たんです。

確かにいきなり送り先に
「いたずらです！」というのはちょっと…
やんわりと「送り主の方をご存じですか？」とか聞いてみれば
いいのに。

>>322
確かに店もやりすぎ。
楽天の住所を直してばくても、他に連絡は取れたかもしれないよね。
郵便なら、引っ越し先に転送してくれたり・・・。
電話番号も変わっていれば、新しい電話番号案内があったりしない？
店は、ちょっと先走り、思い込みすぎだよね。

つーか、期限前に送り先に連絡を取ろうとする意味がわからん？
こんなの嫌がらせとしか思えないっしょ

郵便振替の手紙が戻ってきた時点でびっくりしたんだろうな、店は。
ヤレラターってパニクった。

DQN店決定？

郵便物の新居への転配の手続きもしていなかったってこと？

私も何がショックだったかって言えば、上司宛に請求書と手紙を
送った事が一番ショックなんです。
今メールをチェックしたら９／１の１８時にそのメールが
届いていて９／３に上司宛に手紙が届いていました。

楽天はDQN店多いから、大事な方のギフトは贈らない方がいいね。
これ定説。

んーでも今回の事はどっちもどっちのような・・・
255が住所変更してなかったことを店に謝って、店からは上司のほうに
説明と謝罪をしてもらうくらいにしたら？

郵便振替の用紙が戻ってきた時点で、
>255へのメールはわかるが、同時に上司への手紙・請求書は
いくらなんでもやりすぎでしょ・・・

万が一、振替用紙の配送（郵便かメール便等か知らんが）に
ミスがあったんだったらどうしてくれるんだろうね。

>>328
そうなんです・・・。
というか、引っ越し自体はもう１年以上前にしていて
楽天の利用が１年以上ぶりだったので、住所を変更していないという事は
全く失念していたんです。これは完全に私のミスです。

お店側に連絡を取った所、私とはもう話はしないと言われてしまいました。
私が言ったのは「何故送り先に請求書と失礼な内容の手紙を送ったんですか」
という事だったんですが・・・。
消費者生活センターなり裁判所なりから連絡下さいとの事でした。
・・・私ここまでの事をしたんでしょうか？

>>329
ショックってのが、自分がいい加減な人間と思われたってこと？
でも、もとはといえば、あなたがいい加減だからだよ。
勿論店もアレだけど、あなたも住所変更も郵便物の配送先変更も
メールの返事もしてないんでしょ？
こんな事態を引き起こしたんだから。
これが仕事がらみのことならもっと大変だよ。

>>333
で、あなたは上司に謝ったの？
店ばかりを責められないよ。

>>334
違います。
上司にご迷惑を掛けてしまった事がショックだったんです。
とてもお世話になった方だったので。
メールは毎日チェックしている訳ではないので、気づいたのが
翌々日だったんです。
でも、その時にはすでに上司に手紙が届いていました。
全て言い訳にしかなりませんが・・・。

>333
生活センターってこの場合役に立つのかなあ・・・
法律相談板でも行って聞いてみてはどう？

どっちも、どっち　　に、　　1500ジョーシ

>>335
当然です！！
電話が来た時に謝り、その足で直接上司に詫びに行きました。
上司としては、やはりお店の対応に驚かれたようです。
ですのでそれも含めてお詫びをしました。

店にしてみりゃ、手紙は戻ってくるは、メールの返事はこないわで、
焦ったんだし。
被害者ではあるわな。

>>335
つーか上司に２５５が謝ろうがどうしようが藻前に関係あんの？
なんかムカつくんだけど

そんな大事な相手なら楽天なんか利用せず、
直接持っていくべし！

>334
メールの返事もしてないって、1日にメールが来て3日には
上司に手紙が着いてるなら、返事してても無駄じゃないの？
1週間以上放置してたとかならともかく、リアルタイムで読んで返事するなんて
普通無理でしょ。

>>340
ハァ？なんで被害者？期限も到達してないのに？

>>341
あなたにムカつかれる筋合いもないわん♪

>>340
店がどんな被害を受けたの？

>>339
いや、店だけじゃなく、あなたのミスが引き金なんだから。
店のせいばっかり言っても心情悪いよ。

３３４は妄想癖でもあるのでしょうか

店は上司に詫びを入れた？

店の見解は「被害者」でしょうね。

>>322
一番最初に店から来たメールが「ご注文有り難うございますメール」
で、二番目に来たのがそのメールでした。

申し込んで一番最初に楽天市場から注文内容確認メールが来るよね。
そこには注文内容とか支払い方法、そして注文者と送付先双方の住所やら
書いてあるはずだよ？？
それを見れば間違った住所で送ってたことに気付くと思うんだけど
もしかして確認メールすらきちんと読んでない？

>>342
確かにそうですね・・・。
仕事で忙しかったので、ついついネットで注文してしまいました。
・・・これも言い訳ですね。

>>347
勿論私のミスが起因している事はお話しました。

>>349
いえ、全くそういう事はしてないようです。

>>351
どのメールも読んだ時には後の祭りになってたんじゃない？

いい加減な人間と、早とちり店の物語

>>350
だからどんな被害だよｗ
店側はまだ何の被害も受けてないだろ

>>354が全て

>>355
連絡取れない、支払ってもらえないと思い込んだ訳でしょ。

>>351
確認メールは上の方は少し読んだんですが
途中から先はあまり確認してませんでした。
本当にいい加減で申し訳ないです。

>>353
店から直接のメールは、時間帯によっては翌日とかになるけど
楽天市場からのは数分で自動的に送られてくるよ？？

>>357
お前バカ？それがなんの被害になるんだよ
意味わかんねー

店の見解が「被害者」であっても、
送り主も送り先もお客様であることには変わりないので、
両方にスマンデスするべきだと思う。

なんか１人必死な関係者が紛れてるっぽいな。

けど支払うつもりだったって言っても請求書が店に戻ってきてたとしたら、どうやって払うの？
いつもカード決済だから、よくわかんないんだよね。

時刻　: 2003/09/08 00:21
名前　: 本人です
題　　: ギフトの件です

最初からの期限が９／８です。
だから凄く驚いたんです。
先程別の掲示板にも書かせて頂きましたが
期限に到達していない時点でそこまでの事をする
必要性が私には感じられないんです。
勿論、自分のミスだって事は重々承知しています。
でも上司にあんな失礼な手紙と請求書を送りつける
という事が私には考えられないんです。
この店からは
「もうあなたとは話はしません。」
との事でした。
確かに私のミスが発端ですが、おかしくはないですか？

一般的に
いたずらや嫌がらせが疑われると、
贈答先に請求するものなのでしょうか？

あのさぁ２５５さんがいい加減だろうがなんだろうが
９／８という支払期限が設けられている上で、その期限を待たずに
送り先に連絡した訳でしょ？しかも最悪なやり方で。
これって、借金（銀行でもなんでもいいけど）で支払期限がまだ来ていない
債務に関して債権者にはほとんど連絡を取らずに保証人にいきなり
支払えって言ったのと一緒じゃん。保と送り先じゃかなり立場違うけどさ。
でもね、保証人は支払義務があるからそれでもまだ話は分かるよ？
送り先の上司は全く支払義務も何も無い訳でしょ？その人に請求書を
送ってるんだよ？
みんなはそれについて何も思わないの？

>>334
随分言い方キツイですなぁ〜

楽天だって長期利用してなかったら更新し忘れる事だってあると思うけど。
郵便物の転送扱いだってしない人ザラにいますよ。別にズボラとかじゃなく
意図的にね。

今回>>255さんがマズかったのは、楽天の個人情報更新を忘れた事だけ。
郵便物転送扱いの件は別件だし、メール返信しなかったのだって数日の事でしょ？
そんな厳格な行動を求められてもねぇ．．．(ｗ

やっぱ「舞い上がって時期尚早な行動に出た店長がマズイ」と思うけど。

それに「もう話はしない。消費者生活センターなり裁判所なりから連絡下さい。」
って対応として最悪。祭りにして欲しいのかと思っちゃうよ(呆

掲示板でも、部外者が騒いでるね。

店もDQNなのは明らかじゃない？
それでも上司へ謝罪してもらいたいのなら、法的手段でも訴えるしかないね。
それでも、２５５さんの「いい加減な人間」レッテルも消えないでしょうけどね。

>>364
ちょっと違うけど、ピザ宅配とか各種出前はいたずら注文の
場合はどうしてるのかな

>>333
店側も自分のしでかしたことに恥ずかしくなったんじゃないか？
スレの内容を見る限り、自分も店の対応とその手順は尋常じゃないと思うよ。

というかスレの早さがただことではないｗ

>>362
そのメールに銀行の振込先が記載されていました。

>>363
先程私が書いたものですね(^^;)
前のレスで掲示板の事が書いてあったので、一応本人が
書き込みした方がいいのかな？と思い書いてきました。

>362
郵便振替の口座は大抵の店の「お支払い・送料」のとこにかいてあるから、
その口座に振り込めばＯＫだと思う。

>>364
普通請求はしないでしょ。
それよりまず、送り主の確認をするよね。

>364
贈答先に請求書って、たぶん認められないと思うけどね・・・どうなんだろう？
その贈答先が、架空の注文で自分のところに送らせたとか、
そういうことを実証できない限り。

請求書を送り先に送ったって事だけで訴えられるような気もするけどね
でもその場合は訴えるのは上司だな

たまたま、振替用紙を送る店だったからこうなったわけだね。
勝手に口座に振り込む形式の方が多いと思うけど、
それだったら何の問題もなく取引が終わっていたんだな・・・

本人が店と話合う前に誰かが先に勝手にあちらに書いて表ざたに
しちゃったもんだから店長も引くに引けないとか？

当面の対処方法は、とりあえず法律板か何かで聞いてみれば？

支払いに関して当事者でない送り先宛に、不適切な手紙を送りつけた事に対しては
店は早急に謝罪すべきだと思うが。

それが出来ない店長は非難されてもしょうがないよ。

架空注文だと思ったら、受取人がグルだと思われるでしょ。
っていうか　最初の郵便振替用紙が戻ってきたことで、
支払する意志がないと思われてもしょうがないんじゃないの？

その酒屋も、小さな店っぽいよね。
そんな店だから、思い込みで何でもやっちゃうんだろうな。
そんな店がトラブル起こしてるはこの板でも日常茶飯事に見かける。
楽天の怖いところってそこ。
個人商店と百貨店が乱立してるから、店選びも綱渡り。

>>379
そこでグルってすぐに決め付けるのもどうかと思う

>>376
あ、いえ、あちらの掲示板に書かれるよりも先に
お店側とは連絡を取り合いました。
その時にもうあなたとは話はしないと言われたんです。
多分もういたずらをしたのだと決めつけられているんでしょうね。

>>381
そう思っちゃう人もいるってことだね。
それが罪か否か？となるのだろうね、裁判だとしたら。

>>382
店には謝罪したんでしょ？
それでも、聞く耳持たず？

振替用紙があて先不明で戻ってきたからといって、いきなり詐欺扱いを
してパニクる店長が馬鹿。

何事にも手順というものがある。ろくに調べもしないで犯罪者扱いは問題外。

>>379
グルだと思うの早すぎない？最低でも支払期限までは
待つべきだと思うけどね。
もしあなたが支払期限前にそゆ事されたらどう思う？

で、２５５お嬢さん、
あなたはどうしたいの？
え？
元上司に謝罪してもらいたいの？
あなたに謝罪してもらいたいの？

>379
最初に通告した支払期限が過ぎていない以上、
振替用紙が戻ってきた時点で再度確認するのが筋でしょう。
通常支払う意志がないとされるのは、支払期限が過ぎてからだと思うが。

>>384
はい。
全く聞く耳持たずです。

グルかもしれない、という疑いはあるかもしれないが
それが確かなものでない段階でいきなり金を請求できるのか？
って話じゃないのかね。
あくまで、証明できてからの話でしょ。人を犯罪者？扱いしていいのは。

>>390
そんな思考回路の店主が多いのが楽天・・・・・

聞く耳もたないのは自分の非を追及されたくないからかしら。
クラスに一人はいたよねー、どんなに周りに説得されても頑として
自分の非を認めない奴ｗ

>>387
もうここまで来ると自分が何をしたいのか分からないんですが・・・
とにかく上司には謝って欲しいですね。
その手紙の内容は本当にいたずらの片棒を担いでいるような内容だったので。
上司も私のミスは勿論ですが、このお店の対応に怒っているようです。

>>393
じゃあ、２人で弁護士に相談に行ってくださいな。

255ってそんなに悪い事したのか？
多少の過失は有ったかも知れないけど　
いい加減な人間とまで言われるほどのことか？
あと、店を擁護するやつもわからん・・・

商売しているものとして　客を大切に扱わない店が一番わからないけど

>>395
楽天で買い物するようになって、この板を見るようになって、
楽天の裏を知ったら、所詮金儲けなんだんぁ、
客を客だと思ってないんだなぁって店が多いことを痛感するよ。

自分ひとりが詐欺呼ばわりされたのなら「もうあそこで買わねえ！」で
すむけど、上司を巻き込んじゃった以上、少なくとも上司には謝って
もらいたいよなあ。

いたずらかと思ったら送り主が名乗り出てきた。
ここからの店の対応が重要。

では、>393=>255さんはとりあえず、法律相談板に行って
店に対し謝罪を要求できるかとか、
もし訴えるとすればどういう罪が可能性があるか聞いてみるべし。
消費センターがふさわしければ、そう誘導してくれるし。

【相談者は】やさしい法律相談その50【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062299887/

>>379
謝るような店じゃないようだね。
まっ、素直に謝るような店なら、最初から、請求書なんか送り付けない罠

とりあえず255さんはもう金は振り込んだのかな…

まずは支払ってから（払ってたらごめん）
再度店に連絡し、ギフト送付先に突然請求書を送った件に関してだけは
なんとかしたほうがいいよ。

自分はこの件で一番失礼なのは
ギフト送付先に失礼な手紙と請求書を送ったことだと思う。

楽天じゃないが、自分はネットで誕生日ケーキを注文したとき
ギフト先（送り先は甥宛で妹の家）に振込用紙を送られそうになった事がある。
その店、ナチュラルにそれが普通だと思ってたようだ。
あわててこっちに送ってくれと頼んだら郵便代がかかるとかで
メールで振込先だけ知らせてきたがｗ

>398
そうだね
住所をミスしたことで、最悪送付先に連絡が行ってしまったことまでは
受け入れるしかないとしても、その後の店の対応がDQN杉

しかし、すごい掲示板だね。
クイズの答えばっかり（ｗ

お客の悪意の無いミスに過剰反応して、贈答先に迷惑をかけておきながら
その事には無視を決め込み、以降の交渉を拒否するとは問題外だな。

可能なら「贈答先から店にクレームを入れてもらう」のがいいと思うが
そりゃ頼めませんよね、やっぱ(ｗ

やっぱり2ちゃんねらーが店の掲示板で突き上げる、って事ですかね(ｗｗ
そうすりゃ反応あるでしょうね。

>>403
そのほかのカキコミ（特にクレーム）は全て削除してるとか

>>399
ありがとうございます。
そちらに相談に行ってみようと思います。
皆さん本当にありがとうございました。
結果が出たらまた書きますね。