【6万円以上10万円以下の靴】2足目

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1 ：（　´_ゝ`）：
前スレ
【6万円以上10万円以下の靴】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1076519823/

UPローダーのデフォはこちら？
http://49uper.com/up-s/index.php
2 ：（　´_ゝ`）：04/06/20 19:52
関連すれ
【３万円以上６万円以下の靴】１０足目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1085326527/l50
【本格靴】メンテナンスはどうしてる？【限定】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1087301501/l50
本格靴【性交不具】クラシッククロージング２２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084542456/l50
3 ：（　´_ゝ`）：04/06/20 19:53
他に天麩羅になにか必要？
4 ：ノーブランドさん：04/06/21 13:51
ネタがなくなってきたね
5 ：ノーブランドさん：04/06/21 13:52
>>1
乙
6 ：ノーブランドさん：04/06/21 18:51
ネタってほどではないでつが・・・
http://49uper.com:8080/img-s/5770.jpg
どこの靴か当てて下さい
7 ：ノーブランドさん：04/06/21 19:42
>>6
当てずっぽでチャーチ
8 ：ノーブランドさん：04/06/21 20:04
ブルックスブラザーズ別注のオールデンではないな。
9 ：6：04/06/21 21:27
>7
残念ですがハズレです

>8
ヒントはブルックスの路面店がある町に
この靴のショップがありまつ
10 ：ノーブランドさん：04/06/22 02:34
オペルカ？
11 ：ノーブランドさん：04/06/22 21:50
高田キサ？
12 ：ノーブランドさん：04/06/22 22:07
ウェストンの１７３ですな。
13 ：ノーブランドさん：04/06/22 22:12
ウェストンといえば、
ゴルフがダサ杉だと思うのは俺だけ？
14 ：ノーブランドさん：04/06/22 22:15
ですな。
15 ：ノーブランドさん：04/06/22 22:32
>>13
ゴルフに数万円出すぐらいなら靴流通センターの３０００円の同類の靴でいいな。
16 ：6：04/06/22 22:45
>12
ＪＭウエストン173で間違いございません！！
毎回毎回思いますが、本当にすごいですね～

そろそろ当方のネタも少なくなってきました
http://49uper.com:8080/img-s/5939.jpg
むちゃくちゃ簡単だと思いますが、お付き合いください
17 ：ノーブランドさん：04/06/23 01:22
>>15
靴コレクターのサイトで、スタイリッシュなやつに紛れてゴルフがあるとガクッと来る。
どうやって服と合わせてるんだろうね。ゴルフ履く日はもっさりした格好で出かけるのかな。
18 ：ノーブランドさん：04/06/23 01:31
そうか?
最近ゴルフも面白いなと思い始めたんだけど
駄目かな?
細widthでもドタっとした漢字になんのかな?
19 ：ノーブランドさん：04/06/23 02:34
サントーニに惚れました。
ゼニアのグッドイヤーの縫製の良さにもびっくり。
20 ：ノーブランドさん：04/06/23 03:05
たしかゼニアはフェラガモ製だよね？
21 ：ノーブランドさん：04/06/23 03:54
>>18
爪先が厚すぎ、丸すぎてどんくさい印象になるよ。
見た目より機能性最優先なところが秋葉系の感覚とシンクロすると思わない？
22 ：ノーブランドさん：04/06/23 08:41
>>19
とんだ尼ちゃんだな・・・
23 ：ノーブランドさん：04/06/23 13:06
ゴルフ（っぽい型）は、お洒落にみせるの難しいよ。
パリではうまくあわせてるのをよく見る。
24 ：ノーブランドさん：04/06/23 13:08
>>23
そういうの聞くとますます欲しくなるねﾌﾌﾘ
25 ：ノーブランドさん：04/06/23 13:17
つまさき丸々肥え系がキます
26 ：ノーブランドさん：04/06/23 15:22
>>24
そうやってﾀﾞｻ靴ヲタが量産されてきたわけだ。
27 ：ノーブランドさん：04/06/23 15:41
>>26
違うだろ
社会人デビューちゃんたちばかりだから
定番靴をﾀﾞｻﾀﾞｻにしてしまうんだろw
わかりやすく色気ある服やら靴やらが人気あるのはよくわかる
だってセンスｲﾗﾈｰもんよ

で、おまいはどんな靴が好きなんだい?
28 ：ノーブランドさん：04/06/23 16:13
↑
ゴルフのデザイン優秀性を語れる人登場
29 ：ノーブランドさん：04/06/23 16:48
俺は目が肥えてないからゴルフの良さがちっともわからん。
ただでもｲﾗﾈ。
でも、あれをうまくはきこなす人はセンスがよさそう、
っていうのはなんとなく感じる。
30 ：ノーブランドさん：04/06/23 16:51
>>16
606
もっと違うねたは無いのか？？
31 ：ノーブランドさん：04/06/23 16:56
ヲタって解りにくいところにこだわる傾向があるよね。そして自滅。ヲタの宿命か。
32 ：ノーブランドさん：04/06/23 17:19
わかりやすいものを求めた結果がブランキーノだな

今でも履いてるか?おまいらw
33 ：ノーブランドさん：04/06/23 17:30
↑
極論
34 ：ノーブランドさん：04/06/23 17:40
ん?何が極論なんだ???
ヲタじゃないやつが履くわかりやすいのといえば
ブランキーノ・・・
あーそうか、シルバノマッツァな
35 ：ノーブランドさん：04/06/23 17:45
で、ゴルフのすばらしさをとっとと教えてください。
36 ：ノーブランドさん：04/06/23 18:02
>>35
丈夫で歩きやすい
だろ?
カッコイイか悪いかとは別の話だ

しかし、マジ欲しくなってきたなゴルフ
何でそんなに人気ないんだろ?
37 ：ノーブランドさん：04/06/23 18:14
ゴルフがかっこいいって話じゃなかったのかよ・・・

＞何でそんなに人気ないんだろ?
やっぱダサいのが足引っ張ってんだろう。
38 ：ノーブランドさん：04/06/23 18:27
>>16
三穴のチャッカは亜流ですぞ
ってハケット兄貴から怒られそう
39 ：ノーブランドさん：04/06/23 18:29
>>37
ゴルフがカコ悪いと言ってる香具師の
カコイと思う靴を教えれ
40 ：ノーブランドさん：04/06/23 18:39
>>39
コルテ















とか言って欲しいのかも
41 ：ノーブランドさん：04/06/23 18:50
>>21
うーん、どうかな?
機能的なものは美しいと思っているが
ゴルフが機能に基づいているとは思わない

ウェスタンシャツのスマイリーポケットとか
美しいと思わないかい?
あーいうのが機能に基づいた美しさだと思う

そういうのとゴルフは全く別のところにあると思うな
機能の追及とも美しさの追求とも別なもの
42 ：ノーブランドさん：04/06/23 19:43
>>16
感じはいいんだが茶で３穴でスクエア、全てにおいてオレ的には許されない。
>>41
変な意味じゃなくて靴を気にしない人にはうってつけな靴。
43 ：ノーブランドさん：04/06/23 20:19
>>42
そうだな
靴を(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
これがポイントだな

そういうスタイルを作れば
マッチする筈だな
44 ：ノーブランドさん：04/06/23 20:48
普段は気にしてる靴履いてるのに、ゴルフ履くときだけ気にしないフリ？
周りからは確実にダサい奴だと思われてるよ。
45 ：ノーブランドさん：04/06/23 20:56
結局定番としてもてはやされてるからとか、有名なブランドだからとか
そういう思い込みに頼った買い物してるヤツばかりなんだよね。
履き心地が云々いうけど、本当に履き心地語れるまで履きこんだ靴が何足あるんだと。
46 ：ノーブランドさん：04/06/23 20:57
>>44
頭固いやつだなw

普段のカッコのままゴルフ履くんじゃないのよ?
俺って着るもん気使うタイプじゃないし・・・て雰囲気出すのよ
中身がカコイくねぇと最悪
それこそ秋葉タソだがなw
47 ：ノーブランドさん：04/06/23 20:58
実際ゴルフをカッコよく履きこなしてる人を見たことないわけだが
48 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:12
だからこそ
Let's begin!
49 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:17
そして8万円をドブヘ…
50 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:20
今までさんざんドブに捨ててるだろうが
何を今更・・・
51 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:26
99.9％勝算ないし。
52 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:55
モールトンよりはイイんじゃねーか？
53 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:57
C&Jモールトンか?
正直ゴルフよりは普通の靴だと思うが

見れば見るほどゴルフの大雑把さに轢かれていく
54 ：ノーブランドさん：04/06/23 21:58
モールトンの方がいい
55 ：ノーブランドさん：04/06/24 01:12
>>41
ウェスタンシャツのスマイリーポケットは機能に基づいているとは思うけど、
美しいとは思わない。ゴルフも同じ。
56 ：ノーブランドさん：04/06/24 01:59
みんなどこ消えた？
コバにつけるオイルの話で盛り上がろうぜ！
57 ：ノーブランドさん：04/06/24 02:05
>>55
平行線だなw

ゴルフは機能もないと思うし
美しさもない
勿論機能に基づいた美しさなんてありえない

だからどうしたの?って話なんだが
どうなんだろうねw
人間の身体の美しさってどう思う?
58 ：ノーブランドさん：04/06/24 07:23
流れをぶった切るようで悪いがビームスで売ってるクレバリーの既製ってどんな感じ？
59 ：ノーブランドさん：04/06/24 08:57
＞ゴルフ
鞄を肩から掛けてるリーマンが履いてそう。
カジュアルならリュックが似合うと思う。
60 ：ノーブランドさん：04/06/24 11:52
10万クラスの高い革靴を買ったこと無いのだが
こういう高い靴はフィット感最高、という感じで語られているけど
蒸れないの？
俺が今はいてるのはアシックスのワラッジという蒸れない奴なんだけど。
足むれるのめちゃくちゃ嫌い。
そしてガンガン歩ける奴がいいのだが。1日で5kmぐらい。
61 ：ノーブランドさん：04/06/24 12:10
フランスのジャーナリスト御用達って触れ込みも胡散臭く思えてくるな。
62 ：ノーブランドさん：04/06/24 12:38
>>60
革靴なんだから、スニーカーに比べりゃ間違いなく蒸れるさ。
63 ：ノーブランドさん：04/06/24 19:51
>>58
ローファーはあのデザインに魅かれて買ったことがあるが、それに関しては
「よくも悪くもクロケット」。
それなりに丁寧な縫製と革、そして底の滑りやすさまで、そのもの。

と、いうことでローファーはC&J製だと思うんだけど、他のは知らない。
Cheany製とかSargent製とかはないのかな？

デザインが気に入れば「もう一つのC&J」として買うのもいいんじゃないかと。
64 ：58：04/06/24 21:08
>>63
レス㌧クス。週末にでも実物見に行ってきます。
65 ：ノーブランドさん：04/06/24 21:30
Connaughtはかなり滑ったけど、クレ既成はあまり滑らなかったよ
66 ：ノーブランドさん：04/06/25 02:21
>>60
高いからといってフィットする訳はない
安くてフィットする方が幸せでないかい?

で蒸れたくないならメッシュとかどーよ?
フィットしてたら5㌔くらい普通に歩ける
おれは長距離歩くときほど馴染んだドレスシューズ使う
山登りは当然無理だが
67 ：ノーブランドさん：04/06/25 08:27
メッシュといえばステファン・ケリアンでつか？
68 ：60：04/06/25 09:29
>62、66
レスどうもです。
なるほど、メッシュの靴について勉強してみます。
69 ：ノーブランドさん：04/06/25 12:12
すみませんスレ違いですが、オーダーメイドの靴屋で東京神奈川あたりでいい所教えてください
足がちょっと変で既製品だと歩けないもので
70 ：69：04/06/25 12:13
すみませんビジネスシューズです
おねがいします
71 ：ノーブランドさん：04/06/25 12:28
>69
ozawa
72 ：ノーブランドさん：04/06/25 18:56
>>61
禿同
73 ：ノーブランドさん：04/06/25 20:44
>>69
年内納品無理らしいが
リーガルTOKYO
189,000円

ただ変な足ならオーソペディじゃないと無理なのかも試練ね
モゲとかどーかね?
オーブリックトウのビジネスがイケナイという訳ではないでしょう
74 ：ノーブランドさん：04/06/25 22:16
>>61
うむ
俺はゴルフならパラブーツのほうがまだ良いようにも思う
75 ：ノーブランドさん：04/06/25 23:01
人目につかない山仕事とかで使うならいいかもね。
76 ：ノーブランドさん：04/06/26 01:37
耐水レザーとラバーソール、それで見た目スマートな靴があればいいのに
何でそういうのがないんだろう。
77 ：ノーブランドさん：04/06/26 01:52
>>61
＞フランスのジャーナリスト御用達って触れ込みも胡散臭く思えてくるな。

森林警備隊御用達っていうのを日本人が誤訳したのが広まったんだよ。
78 ：ノーブランドさん：04/06/26 04:07
ステファノ　ビはどう？安くてもっさりしていて、へたな色合いが好感大なんだけども。
79 ：ノーブランドさん：04/06/26 08:46
>>78
その表現のどこにも好感もってるように感じられないんだが(w
80 ：ノーブランドさん：04/06/26 10:17
ジャンニ・バルバートを扱ってる店って関西にある？
やっぱネットじゃないと買えないのかな
81 ：ノーブランドさん：04/06/26 15:54
>71

>73

ありがとうございますー
見てみます（＾＾ゝ
82 ：ノーブランドさん：04/06/26 17:51
ボナマッサ
83 ：ノーブランドさん：04/06/26 19:16
パネッリはどうよ？
84 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:09
タニノクリスチーの３周年記念バーゲン逝きましたが、
売れ残りばっかりの商品構成でした。
85 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:31
ステファノビ俺も大好き、あの色合いが最高だよ。
たしかに下手な感じするけどね（ｗ

木型メーカーの使ってるからツリーもぴったりのがあるし、
もっと売れてもいいと思うが。
MHLVだからなぁ・・・
86 ：ノーブランドさん：04/06/27 23:40
cityとdover、10万超える前に買った。いい買い物だったよ。
87 ：ノーブランドさん：04/06/28 00:24
>>86
最高級靴読本vol2でのチヒロのドーバーへのコメント
「これで十万ですか？良心的ですね。」
こいつをどう思う？
88 ：ノーブランドさん：04/06/28 09:09
ボノーラって、イタリアの本社が閉まるんだって。
欲しい人は急がないといけないみたい。
製造自体が中止されるようです。
89 ：ノーブランドさん：04/06/28 20:10
westonから手紙が来て、ポイントシステム終了とのことですが、何ポイントで
何に交換できるって、どこか書いてあるホームぺージなどありますかね。
また、先日、weston（青山）へいったらお姉さん方がいて、店を間違えたのかと
思ってしまいました。いままであの店にいたおじさんではなくお兄さん方は
どこへ行かれてしまったのでしょうか
90 ：ノーブランドさん：04/06/28 21:27
>>89
現地価格の３倍で販売していたことを悔い改める旅へ出かけました
91 ：ノーブランドさん：04/06/28 22:38
>>89
今日逝ったけど
おネイチャンもおニィチャンもいたけどな

>>90
3倍はないだろ
92 ：ノーブランドさん：04/06/28 22:54
>>87
7、8年前に買ったロイドのDoverは6ﾏｿくらいですたよ。
その他のマスターロイド（全てグリーン製）も今のものと同じ位の値段。
それでも国内で買える英国靴では最も高いほうだったと記憶してます。
清水の舞台から飛び降りる覚悟で購入しますた。
また、チャーチはどこのデパートにも大抵置いてあったが5ﾏｿ程度でした。

UAが「ソブリン」ネームで出してたDoverも確か同じ位の値段でしたが、
やや素材の質を落として安くしていたと当時のﾋﾞｷﾞｿかなんかに書かれていました。
BEAMSが「コノーバ」ネームで出してたのもグリーン製でしたね。店員さんには
ロブと同じ工房製だと言われました。

そこから比較すると、この数年でどのブランドもうなぎ上りに価格が上昇しましたね。
93 ：ノーブランドさん：04/06/29 03:13
なんだか知ったか野郎が「ブランキーノ」なんて聞いたことも無いブランド披露してるが、

>>32 名前： ノーブランドさん 投稿日： 04/06/23 17:19
>>わかりやすいものを求めた結果がブランキーノだな

韓国で買ったやつか？ﾌﾟｯ！


94 ：ノーブランドさん：04/06/29 08:42
ブランキーニか
言い直せばいいのか?
これで満足か?
うるせぇな、たくよ

あー知ったか野郎で悪かったよ
10ﾏｿ以上の靴なんて食ったことねぇーよ
申し訳ねーな
二度と語らねーよ

どーなのよ
これで満足か?
粕が

で韓国のブランキーノって靴に興味あるな
どんなのよ>>93
95 ：ノーブランドさん：04/06/29 08:48
ガキの喧嘩みたいなことするなよ(ﾆｶﾞﾜﾗ
96 ：ノーブランドさん：04/06/29 10:51
ウエストンのセール、何がどのくらい安くなってるの？ だれかレポして
97 ：ノーブランドさん：04/06/29 12:35
ロシア製のボヤンキーノはどんな味がするのかな
98 ：ノーブランドさん：04/06/29 12:49
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39259003

こういうヤツって何とかできないのかなぁ・・・
マジでウザすぎ、只で配ってるもんで小銭稼ぎかよクズが
99 ：ノーブランドさん：04/06/29 13:16
まぁ元はただとはいえ買う奴が値打ちを感じれば買うだろうし。
買う奴いなけりゃ出品料損するだけなのでほっといてやればよいかと。

てかこんなカタログ値打ちあんの?

100 ：ノーブランドさん：04/06/29 13:50
痴呆在住だと店が無いからこういうものが欲しい気持ちは分かる

しかしカタログなんて貰ったことねーぞ俺
101 ：ノーブランドさん：04/06/29 14:25
店員と話してればくれるよ、自分から言ってもいいし。
最近は本国のカタログもおいてある店があるから、日本との商品展開を
比較できて面白い。
98で売ってるコルテやベルルッティは、店行けば「もらえる」から非売品と
いってもいいのか？（ｗ
>>100何も買わんでも、知り合いに送ってもらうとかすれば？
102 ：ノーブランドさん：04/06/29 14:55
FIGOで一回でも買い物して顧客登録すれば送ってくるぞ。
103 ：ノーブランドさん：04/06/29 23:56
>>96
1日に行ってくる。けどちゃんと封筒届いてるんだよね。
104 ：ノーブランドさん：04/06/30 00:00
age
105 ：ノーブランドさん：04/06/30 08:35
靴はマドラスがダンディー　ｂｙ　岡田
106 ：ノーブランドさん：04/06/30 08:47
>103 封筒来た。MN板あたりで前に、店員に「月末にいいお知らせがあります」って言われたという話があったんだけど
ポイント廃止とかのどこがいいお知らせかと思って。
ドゴール、半額にならない？
107 ：ノーブランドさん：04/06/30 15:09
ドゴールは常時バックオーダー状態なのにセールになる訳無いだろ。
108 ：ノーブランドさん：04/06/30 18:14
>>107
ハントですよ
109 ：ノーブランドさん：04/06/30 20:29
キズもんならなるんじゃね？
110 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:27
よーし、みんなで明日はウェストンに行ってガンガン試着するのだ。
在庫品をキズものだらけにしチャオ♪
111 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:29
マーク・ハント？
112 ：ノーブランドさん：04/06/30 22:46
ペリーなら三割引でも考えるね
113 ：ノーブランドさん：04/07/01 20:19
スエードローファー、グレインレザーゴルフ、外羽根ストレートチップ、セミブローグ、チャッカといったところ。
全体に少し古い感がいなめない。
114 ：ノーブランドさん：04/07/01 21:49
nevada
115 ：ノーブランドさん：04/07/01 23:16
スエードローファー、セミブローグそれぞれお幾らでしたか？
116 ：ノーブランドさん：04/07/01 23:27
>115
その二つ、値段見なかった。ごめん。
チャッカが５万ちょい、ストレートチップが５万弱だったことを考えると
（もしかしたらストレートチップの方は税抜き価格かも）
セミブローグが５万ぐらい、ローファーが少し安め、ぐらいじゃないかと思います。

117 ：ノーブランドさん：04/07/01 23:37
>>116
ありがとうございます。
以前スエードローファーが安くなった時に買いそびれたので
今回買おうと思ったけど、前ほど安くはないですね。

明日のトレポスの方でなにか探します。
118 ：ノーブランドさん：04/07/02 00:58
６～１０万の靴スレなのに バーゲン狙いのファッション無知野郎しか居ないのか？

お前らが買うのには１０年早いわ。去ね！ 雑誌見て流行追ってるバカなガキ！
119 ：ノーブランドさん：04/07/02 01:21
>>118
落ち着けよ
子供じゃないんだから
120 ：ノーブランドさん：04/07/02 02:18
>>117
ごめん。どうも全部半額みたいだ。ローファーって今、６万ちょいだっけ？
そしたら３万円台になる計算だ。なんか店員さんも電話でサイズの問い合わせとか受けてたりしたから
電話でも教えてくれそうだよ。
121 ：ノーブランドさん：04/07/02 04:07
10年履けるような革靴に流行もｸｿもないだろ(;´Д`)
122 ：ノーブランドさん：04/07/02 13:47
実際は10年じゃ済まない位履けるが、おまえが10年後にどんな人間になっているか考えてから買えよ。

20と30、30と40じゃ完全に好みも変わるぞ。時代も変わるぞ。
123 ：ノーブランドさん：04/07/02 21:06
セール万歳
124 ：ノーブランドさん：04/07/03 00:00
まあ実際リーガルあたりの2万円代の靴でも
きちんと手入れして週一で履けば十年持つわけだけどな。
125 ：ノーブランドさん：04/07/03 18:10
>>124
きちんと手入れしなくても10年くらい履けるよ
底の張替えだけすればいい
126 ：ノーブランドさん：04/07/03 19:28
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15280664
これって定価幾ら位かわかる？
127 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:05
オルデンのプレーントゥ（990）買いました。
8Dで自分的にもピッタリだと思ったし、店員さんもOKですねって言われたのですが
家に帰って履いてみるとプシュップシュッと踵のあたりから空気の漏れる音がします。（歩いた時）
これって足に合ってないのでしょうか？
高級靴は初めてでちょっと困惑しています。
128 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:09
>>127
デカイと思われ
履く時にぷしゅっと音が抜けるのはジャストサイズで靴の空気が
抜けて出る音。履いてる時音が出るのは足と靴の間が広すぎるためだろう。
129 ：ノーブランドさん：04/07/04 13:39
>>127
履くときの音は問題なし（むしろ当然）。
歩くときの音は問題かも。
130 ：ノーブランドさん：04/07/04 14:57
ラコタの店員はフィッティングに関して超テキトー。
131 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:15
>>127

履きこむ（0.5年後）くらいにはガバガバだと思われ、
132 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:21
>>127
牛さんが呼吸をしている音
133 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:22
いや、もっと早いだろ。
オールデンは沈み込み早いからな。
134 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:33
オールデンが普通に合う足の日本人がいることが信じられない
足長は合ってるんじゃないの?
中敷とカウンタライニング加工で乗り切れば?

BC width欲しいよな
135 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:35
グリーンでパターンオーダーすれば？ｗ
136 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:41
>>128
> 履く時にぷしゅっと音が抜けるのはジャストサイズで靴の空気が抜けて出る音。

それホントか?
うちのタイトフィットグリーン(PO)はそんな音しないよ
多少緩いのはプシュプシュいうけどな
137 ：ノーブランドさん：04/07/04 15:41
店員（フィッター）が試着するわけなく、自分が判断しなければならない。
どんな優秀なフィッターでも履いてる本人がどう感じてるかは判らない。
ただ爪先があたってるとか、ワイズが狭そうとかいうのは判る。ソレを見たり
本人から少し小さい、大きいとか聞きながら、レングスやワイズに見当をつけ
最終的にジャストに近いものを用意してくれるのがフィッターだよ。

20年ちかく革靴を履いてもフィティングは難しいもの、履いた事のないブランド
だと尚更だよ。慣れてくるとラストの形で大体わかってくる。
>>127も本格靴デビュー頑張ってくれ。
138 ：ノーブランドさん：04/07/04 16:02
>>127
試した時は太ってて
今は痩せてる状態かもね

足って結構変化するから
139 ：ノーブランドさん：04/07/04 17:33
纏足なんでナカナカ合うのがないのよ。
140 ：ノーブランドさん：04/07/06 01:07
ロイドのセールっていつからですか。
どなたか教えてください。
よろしくお願いいたします。
141 ：127：04/07/06 01:10
>>127っす。

靴スレでこんなにレス頂けるとは思ってませんでした。ありがとうございます。
昨日外履きして1時間くらい歩いてみた所、気になる音は出なくなりました。
>>138のおっしゃる通り、むくみの問題があるのかもしれません。それか紐をゆるく結んでたのかな…。

履く時と脱ぐ時にはフシュッっという音が出ますが、これはいい音なんですね。

沈み込むフィット感はまだまだ出ないと思いますが、すごく歩きやすくて感動してます。ちょっと重いけど（ｗ
毎日履くわけにはいかないので頑張って2足目、3足目とゲットしていきたいと思います。
142 ：ノーブランドさん：04/07/07 08:17
以前ｵｰﾙﾃﾞｿDかC width買おうとﾗｺﾀ行ったけど
店員のﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞが気にいらんので買わんで帰った、、、一生ｵｰﾙﾃﾞｿは履かん
143 ：ノーブランドさん：04/07/07 09:31
>>142
一足もっていても損はないと思うが、なくても特別困る靴でもないわな。
144 ：ノーブランドさん：04/07/07 15:53
どんな靴でもそうですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
145 ：142：04/07/07 19:48
144、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
146 ：ノーブランドさん：04/07/07 21:56
144、俺だけど( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
147 ：142：04/07/07 23:28
145、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
148 ：ノーブランドさん：04/07/08 01:05
>>147
そんなつまらんレスはいいから、昔の靴日記貼ってよ。
149 ：142：04/07/08 01:06
148、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
150 ：ノーブランドさん：04/07/08 14:15
伊勢のセールでマレリー買ってきたゼ！
151 ：142：04/07/08 15:54
>>150
GJ!
152 ：１４２：04/07/09 00:24
151、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
153 ：ノーブランドさん：04/07/09 00:28
三越のセールでベルバノ買い増田
154 ：142：04/07/09 00:36
152、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
155 ：142：04/07/09 01:02
154、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、
156 ：142：04/07/09 01:12
155、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、
157 ：142：04/07/09 04:48
156、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
158 ：ノーブランドさん：04/07/09 16:12
>>142
すまんが、いい加減にしてくれないか。
159 ：ノーブランドさん：04/07/09 16:16
暑くて靴の話なんてする気になんねーんだよ！
160 ：142：04/07/09 16:24
159、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
161 ：ノーブランドさん：04/07/09 19:42
159 名前：ノーブランドさん 投稿日：04/07/09 16:16
暑くて靴の話なんてする気になんねーんだよ！
162 ：ノーブランドさん：04/07/09 19:43
マレリー買った１５０は凄くオジサンだろ？ 少なくとも40歳前の男が履く靴じゃないわな。
163 ：142：04/07/09 19:46
162、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
164 ：142：04/07/09 20:26
163、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
165 ：142：04/07/09 20:34
164、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
166 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:36
>>142
すまんが、いい加減にしてくれないか
167 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:37
このまま1000までいけ
168 ：142：04/07/09 20:39
167、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
169 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:39
つまんないから
最近買った靴の自慢とかしてもいいよ
暇だから聞いてやるよ
170 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:44
伊勢のセールでマレリー買ってきたゼ！
171 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:46
チャーチ買った(・∀・)ｱﾋｬ!!
172 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:47
三越のセールでベルバノ買い増田
173 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:48
以前ｵｰﾙﾃﾞｿDかC width買おうとﾗｺﾀ行ったけど
店員のﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞが気にいらんので買わんで帰った、、、一生ｵｰﾙﾃﾞｿは履かん
174 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:48
>>170
>>172

何ですかソレ?
知らない
175 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:51
オルデンならBフィットだな
ハワイで買ってこ
176 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:53
>>173
一足もっていても損はないと思うが、なくても特別困る靴でもないわな。
177 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:53
どんな靴でもそうですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
178 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:54
>>175
ハワイで買ったらこのスレ以下でつ
179 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:57
欲しい靴がこのスレで収まらない
180 ：ノーブランドさん：04/07/09 20:59
で、チャーチのソールがメタクソ滑るんですが
どうしたらいいですか?
181 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:01
145 名前：142 投稿日：04/07/07 19:48
144、ｵﾚじゃないよ。

↑　つまんないﾔﾂだな、、、
182 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:02
好きなスレがグダグダになるのは
気分悪いものですね
183 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:03
禿同。142を追放せよ。
184 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:07
142をNGワードに設定しました、
185 ：ノーブランドさん：04/07/09 21:26
http://www.meti.go.jp/policy/tariff/tqdata.html

革製品の関税率もずいぶん下がったな。
186 ：ノーブランドさん：04/07/09 22:28
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、私がｷﾁｶﾞｲを煽ってしまったようです。
187 ：ノーブランドさん：04/07/09 22:52
あなたは誰？142？？
188 ：ノーブランドさん：04/07/10 22:54
ええ、本物の?@?C?Aです。
ﾗｺﾀの店員にﾑｶついた者です。
>144が横から口つっこんできたので>>143さんへのﾌｫﾛｰのつもりが基地外を煽ってしまいました。
荒らしてるのは多分>144です。ごめんなさい。もう書きません。
189 ：ノーブランドさん：04/07/10 23:15
最近、こいつは他のスレでも煽りまくっている。
気にするなよ。
190 ：ノーブランドさん：04/07/11 00:02
>>188
よそのお店でオールデン買えばいいじゃない。
なくても困らないだろうけど､個人的には一番好きな靴メーカーだから。
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:48
マレリーとヴェルバノはイタリアを代表する靴メーカーですよ！
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:35
んなことはどうでもいい。
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:23
マレリーはイタリアの餃子靴を造ってるメーカー。
日本じゃ親父にしか売れない。
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:45
日本で売れてるマレリーはユニオンロイヤル製でしょ
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:19
>>191
ムム・・・おぬし只者ではないな。W

ベルバノもLOBBからOEMを受けていた時代があった。
ラスト４２１です。
196 ：ノーブランドさん：04/07/12 00:28
カーメルさんにAF1注文しちゃいました！
届くのがメッチャ楽しみ。
オールデン最高！
197 ：ノーブランドさん：04/07/12 09:00
>>188
>>143だす。おいらのレスも引き金になってしまったみたいで申し訳なかったです。

昨日買い物で一日歩きたくったんだけどｽﾆｰｶｰの気分じゃなかったのでｵﾙﾃﾞｿはいていったです。
やっぱおいらには必要な靴みたいです(w
198 ：ノーブランドさん：04/07/13 11:54
ジョンロブ買った
199 ：ノーブランドさん：04/07/13 12:01
>198
何を買ったのですか？
報告を希望します。
200 ：ノーブランドさん：04/07/13 12:03
会社を買った
201 ：ノーブランドさん：04/07/13 16:30
HIROMUTAKAHARAっていうﾌﾞﾗﾝﾄﾞ知ってる人いない？
ミラノのﾀﾞﾝﾄｰﾈに行ったら売ってたから。
国内だとどこで買えるかな？？
202 ：ノーブランドさん：04/07/13 20:09
靴を趣味で買うんではなく、会社や仕事の経費にして買っている御仁もおられるようだから、こういうセリフもリアルに感じます。
203 ：ノーブランドさん：04/07/13 20:43
アメ横でa.testoni買った。二割引だった。
204 ：ノーブランドさん：04/07/13 22:34
>>201
http://www.roen.jp/i/
205 ：ノーブランドさん：04/07/15 13:01
>>203

どこで？教えてたもれ。
206 ：ノーブランドさん：04/07/15 14:03
テストーニ、いい靴だと思うけどどうやってもおっさん靴だよな。
30の俺にはまだ履けぬ。
207 ：ノーブランドさん：04/07/15 14:55
日本でテストーニの似合うおっさんってそんなにいるか？
208 ：ノーブランドさん：04/07/15 17:42
オチュアイ先生持ってなかったっけ？
209 ：ノーブランドさん：04/07/15 18:28
849 名前： ノーブランドさん 投稿日： 04/07/15 18:26
じゃあ革靴にならいくらまで出す？
850 名前： ノーブランドさん 投稿日： 04/07/15 18:26
>>836
10～15ｋ迄かな
210 ：ノーブランドさん：04/07/15 19:31
204＞＞ありがとう。今日早速店行ってみたよ。
伊勢丹ﾒﾝｽﾞ以外のもいろいろあってよかったよ
211 ：ノーブランドさん：04/07/16 02:28
ロイドフットウェアーってＨＰ無いの？
212 ：ノーブランドさん：04/07/16 07:00
>>211
ないよ
213 ：ノーブランドさん：04/07/16 14:34
ショッパーブーツを買おうと思うのだけど、どこかよいブランドない？
テストー二がエレガントでかなり良かったのだけど、高い。
出来れば12万以内におさめたいところ。
クロケット等、英国ものはシルエットが気に入らないのでパスで。
おすすめがあれば教えて頂きたいです。
214 ：ノーブランドさん：04/07/16 15:13
>>213
シュナイダー（シュニーダー）ブーツはだめか？もろ英国的か？
因みにショッパーじゃなくてジョッパー（ジョドファー、ジョドプファー）だよ。
215 ：ノーブランドさん：04/07/17 01:32
>>213
タニノ
216 ：ノーブランドさん：04/07/17 01:54
マンテラッシの変形ジョドファー以外と格好いいよ
217 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/07/17 02:02
>>206
a.testoniは三越等ではおじさま方がお履きになるような型が多いですが、
直営その他ではむしろ若者向けのシャープなラインを提案しています。
ホワイトレーベルは特にその傾向が顕著です。
ブラックレーベルも同様の傾向にあるようですが少し値は張ります。
ただ、履き心地はプレタでは最高です。
218 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/07/17 02:08
>>215
激しく同意。
この数年のTANINO CRISCIはa.testoni同様エレガントで、
しかも歩きやすい靴ですが、12万は超えてしまうのではないでしょうか。

とはいえ、この先の10年、15年つきあえることを念頭に置けば
さほど高い買い物ではないという考え方も出来ます。
219 ：ノーブランドさん：04/07/17 04:40
>>217
テストーニは物によっては履き心地は良いんだけど、
デザインがなあ。
その「若者向けのシャープなライン」ってのがクセモノで、
「変な切替」・「変なパイピング」・「変なパーフォレーション」
を多用し過ぎで、はっきり言って下品な仕上がりになってるのが殆ど。
何でもベルルッティが仮想敵らしいけど、ベルの下品な
部分を咀嚼せず真似してどうするかと。
220 ：213：04/07/17 09:37
214~218
どうも有難うございます。
とりあえず、TANINO CRISCIとa.testoniで考えてみようと思います。
前者は実物を見たことがないので（ネットではチェックしてみました）
この連休中に時間を見つけて見に行こうかと思います。

>>219
そのように思う方も多いとは思います。
靴メーカーさんの靴は基本的にデザインされていることを
売りにしていても、モードブランドが作る靴のようにはいきませんね。
個人的には、熟成されたクラシックなデザインと、わかりやすいモードなデザインとの中間
といった意味合いでa.testoniのようなデザインは好きです。

a.testoniは造りとしては実用面から見てどうなのですか？


221 ：風呂上り：04/07/17 23:07
俺が書き込めん間にゴチャゴチャと
悔しいぜよ

>>188
>>189
>>197

靴って凄いですよ
木型削ったり、パターン取ったり、アッパー縫ったりしてみると
ホンマにもーよくもこんなメンドくせえことしてるわ、と思う
作りながら悩んだ時に、手元の靴眺めてみると凄いのよ、
ホント、どいつもこいつも、安いのも高いのも
工夫してるわ

持ってて損も無いけど無くても困らないものなんだわ
どんな靴でもな
是非とも持ってなくちゃならん靴メーカーなんて無いだろ?
自分の好みで決めればいい

あー、スッキリしたわ
お邪魔しました
次逝ってみよー
222 ：ノーブランドさん：04/07/17 23:56
ハイブランドにOEMしてるブランドおしえて～

マッツァ→プラダぐらいしか知りません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
223 ：ノーブランドさん：04/07/18 00:03
リゲイン→グッチ
224 ：ノーブランドさん：04/07/18 00:09
ルドルフ・バレンチノ→ダイクマ
225 ：ノーブランドさん：04/07/18 00:12
フェラガモ→ゼニア

ハイブランドじゃねーな
226 ：222：04/07/18 00:45
>>223
リゲインとか聞いたことなかったです。
できはどうですか？

>>224
ダイクマとは？
>>225
その組み合わせ面白いですね
どちらかというとフェラガモの方が有名な気がするのに…
227 ：ノーブランドさん：04/07/18 00:50
>>226
リゲインは去年から?グッチグループね
シップスとかトレポスにあるでしょ
あんまり好みじゃない
グッチのリゲインはスゲー好み

フェラガモ+ゼニアはOEMなのかどうか?
どっかで別会社作ったって見た覚えがある
クレックスGYとかってグニャグニャになるソールしてる
どんなリブ使いなのか興味深い
228 ：ノーブランドさん：04/07/18 00:56
このスレの住人なのにダイナミック・ダイクマしらないのか。
俺はほとんどここで靴買ってるよ。
フィッティングとかも自由にできるしね。
釣りか？
229 ：ノーブランドさん：04/07/18 00:57
クレックスGY=×
フレックスGY=○
230 ：ノーブランドさん：04/07/18 01:30
フェラガモ自体がブラックラベル以外全てＯＥＭなんですけど・・・・
231 ：ノーブランドさん：04/07/18 02:00
その前にOEMという言葉自体に違和感あったね
生産工場を融通しあうのが工業製品の常
232 ：ノーブランドさん：04/07/18 11:37
山東煮はエルメスのスニーカー作ってたよね。
233 ：ノーブランドさん：04/07/18 11:56
>>232
んなこと今更書き込むな。
234 ：ノーブランドさん：04/07/18 13:33
>>233
まぁそんなことおっしゃらずに。
235 ：ノーブランドさん：04/07/18 16:33
札幌にはちゃんとした靴屋がありませんがどうしたらいいですか？
236 ：ノーブランドさん：04/07/18 16:47
ちゃんとしない靴でがまんしなさい
237 ：ノーブランドさん：04/07/18 19:44
>>235

どうせ冬は雪と砂と融雪剤でドロドロの道を歩くんだろうから、
ちゃんとした靴なんて無用の長物じゃん。
238 ：ノーブランドさん：04/07/18 21:39
セレクトショップに靴専門の店員がいればいいのにね
239 ：ノーブランドさん：04/07/18 22:27
>>235
川中靴店がいいって聞いたことあるな
ホンマかいな?とわ思うけど

>>237の言う通り、半年しか履けない訳で
高い靴買う人間は少ないからしゃーないね

東京まで買いにおいで
240 ：ノーブランドさん：04/07/18 23:51
このスレの皆さんは足の幅結構狭そうですね。
いいな。俺は足の長さと足囲がほぼ同じで
平均よりも足幅が広く、Width早見表で見ると
EEEらしいのですがこんな俺にオールデンの
靴は履けるんでしょうか…＿|￣|○
241 ：ノーブランドさん：04/07/19 00:04
>>240
セレクトショップはDウィズのみの展開だから無理。
ラコタさんかネット通販でアメリカから個人輸入しませう。
EEEウィズちゃんとありますよ。
心配ならラコタさん所逝ってサイズ確認。
242 ：ノーブランドさん：04/07/21 19:14
最近ヒロミ見ないけど、ほされたんだって？
243 ：ノーブランドさん：04/07/21 22:48
マチャアキにほされたって話か
伊代ちゃんも可哀想になぁ
244 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/07/21 23:49
>>219-220
このスレを見出すことが出来ずレスが遅れました、すみません。
たしかにa.testoniは若者向けを目指して失敗しているモデルが多い。
だが、成功しているものについてはモードからフォーマルまで汎用性が高い。
しかもベルルッティとちがって横幅もあり履きやすい
（ベルルッティは5年前のものしか持ってないので現在は分からないとことわりを入れておく）。
245 ：ノーブランドさん：04/07/22 00:47
うーん。あの価格帯の靴で「モードからフォーマルまでの汎用性」を
求めるのはさすがにちょっと中途半端というか貧乏性と言われても
仕方ないと思うよ。
せっかく良い靴が買える価格帯なんだから、汎用性なんて貧乏臭い
ものではなく、「それしか考えられない」エレガントを求めないと
（エレガントとは本来そういうものだと某女史ものたまっていたっけ）。
246 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/07/22 01:16
>>245
実際にデザインで云えば中途半端なものが多い。
ただ、1/6位の格率でボロネーゼのよさをふんだんに活かした
官能的で色気のあるかたちに出会える（つまりあとの5/6は微妙）。

最近のオ○ガ女史の発想には新鮮さと驚きは感じるものの、
「それしか考えられない」エレガントさを読みとることは逆に難しいのでは？
247 ：245：04/07/22 03:16
>>246
うーん。ボロネーゼの良さが出てる形っていうのもちょっと意味不明だなあ。
テストーニのは結局グッドイヤーとの折衷になってる
（インソックの前半分を見てみたら良く分かると思うけど）
から、形としては比較的ごつくならざるを得ないし、
そもそもボロネーゼ製法自体が、言うなれば機能第一の製法で
デザインを制約する方向になる製法だからね。
いかにあなたにとって良いデザインのものがあったとしても
それはボロネーゼの産物ではないと思うよ。

あと俺が言った某女史ってのはオルガ女史ではないよw
オルガ女史もそんな事を言ってるのかい？



248 ：ノーブランドさん：04/07/22 07:09
今、UA原宿店にプレミアータのブーツ売ってる？
249 ：ノーブランドさん：04/07/22 17:06
ベルルッティは値段上がった割になんかパッとしなくなったね、もう行き詰まりか・・・
250 ：ノーブランドさん：04/07/22 18:36
バセでボナフェ半額ですた
251 ：ノーブランドさん：04/07/22 19:42
巨星乙
252 ：ノーブランドさん：04/07/22 22:48
>>251
◎
253 ：ノーブランドさん：04/07/23 17:30
伊勢でボナのビスポした奴いる？
254 ：ノーブランドさん：04/07/24 13:12
嫌われ者の会長はどこさ逝っただ？
255 ：ノーブランドさん：04/07/24 19:03
ここ最近この掲示板を見るようになったものですが
皆さんはマニアックな程靴に関して博学ですね
私も靴狂の者ですが
一番エレガントな靴、長時間履いても全然疲れない靴を選ぶとしたら
何になると思いますか？
私はエレガントな靴は間違えなくエドワード・グリーン
最近試着した中でコルドニル・アングレイス（ご存知ですか？とぅもローランドなどに置いてあります）
疲れないのはもちろんオールデン
個人的にはアレン・エドモンズなども疲れません
もしお時間がありましたらレスをお願いします
靴好きなみなさんっ！！ 靴で熱く語りましょう　
256 ：ノーブランドさん：04/07/24 19:10
>>255

コピペ乙。
しかし「コルドニル」って…？
257 ：ノーブランドさん：04/07/24 19:35
ビーワックスを試着したのか？
258 ：ノーブランドさん：04/07/24 21:24
ツリーだろ。
259 ：ノーブランドさん：04/07/25 00:52
あのね・・・
260 ：ノーブランドさん：04/07/25 12:37
ビームスのマックスウェル既製に激しい憤りを感じるのですが・・・。
261 ：ノーブランドさん：04/07/26 01:56
なんで？
262 ：ノーブランドさん：04/07/26 10:18
あれなんていうのが正解、っていうか一番近いんだろ?
おれずっと”コルドヌリ・アングレーズ”っていってたんだけど。

>>257>>258
ﾈﾀ?釣り?釣られた??
263 ：ノーブランドさん：04/07/26 20:48
>>262
それが一番近いんじゃない？
つか俺もそれだと思ってた
264 ：ノーブランドさん：04/07/27 18:57
どことなく響きが卑猥・・・
265 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/07/28 02:11
いきなり質問で恐縮ですが、みなさんはジョッパーブーツは
どんな服装に合わせておいでですか？
（除：乗馬）

店頭にあったブーツに目を奪われて思わず購入してしまったものでして。
266 ：ノーブランドさん：04/07/28 19:16
宇宙服
267 ：ノーブランドさん：04/07/28 19:19
ユニオンワークス青山9/1　OPEN

儲けてんね
ニクイよクノヤロ!
268 ：ノーブランドさん：04/07/28 19:27
>>267
本格的に靴売るみたいね
大丈夫か?
269 ：ノーブランドさん：04/07/28 20:06
LA CORDONNERIE ANGLAISE（読み方わからないので） は靴紐を通す穴が鳩目なので気に入った
さすがケチ（ものを大切にするという意味）のフランスと関心
EワイズだがLobb等と比べて型が微妙に違い甲がやや低くちょっと幅広とかんじるが、返りがよく履いて楽では
270 ：ノーブランドさん：04/07/28 20:09
どっからコピーしてきたんだよw
271 ：ノーブランドさん：04/07/28 22:00
ビスポークの場合鳩目は必要ありません
272 ：ノーブランドさん：04/07/28 22:02
鳩目ってアイレットのことだよね???
273 ：ノーブランドさん：04/07/28 22:35
アイレットに嵌めてある金属製の環のことだろ
274 ：ノーブランドさん：04/07/28 22:41
>>269
>靴紐を通す穴が鳩目なので気に入った
どのモデルよ？
「BOND」っていうキャップトゥ持ってるけど鳩目なんて無いぞ。
275 ：ノーブランドさん：04/07/28 23:50
Ｃ＆Ｊ伊勢丹でどれくらい値上げするんですか？
ユナイテッドアローズやトレポスも値上げするんでしょうか？
276 ：ノーブランドさん：04/07/29 14:07
大体1マソだって
277 ：ノーブランドさん：04/07/29 14:19
靴が値上がりしているから、もう輸入靴を買わないつもりです。

某ショップで５万円以下でほぼビスポーク並みのパターンオーダーを受けてくれますので、
買う必要ないのです。

昨年の第一号を参考のために郵送して、
第二作目におけるポイントをご理解いただいて、
少しづつ私の足にぴったりのものにしていきたいと思います。

アッパー用皮革はデュプイかアネイを勧められています。
内側は汗等の吸収の良い素仕上げの皮革を使って、
変形してしまった小指周辺を上手に隠してくれるような、
デザインとカーブをおねがいするつもり。

ここまでくれば、ビスポークでしょう。
ブランド品に固執しているよりお勧めだとおもいますけど。
278 ：ノーブランドさん：04/07/29 16:47
>>277
メイドイン山形?
279 ：ノーブランドさん：04/07/29 18:41
>275
まじ？もう一足買っとこうかな、337
秋に出るﾄﾚﾎﾟｽ別注の338ﾗｽﾄはそんなに値段変わらないって聞いたけど
値上げいつごろから？
280 ：ノーブランドさん：04/07/29 19:01
337って若い日本人には合うと思う。
俺もドンピシャ！！
281 ：ノーブランドさん：04/07/29 19:09
>>277
博多のGENTRY COMPLEXですか？
282 ：ノーブランドさん：04/07/29 19:14
337のモンクストラップ（モデル名SAVILE）ってどこで売ってるか知りません？
欲しいんだけど、どこにも見当たらない。
283 ：ノーブランドさん：04/07/29 19:53
>>282
http://www.shoesnorthampton.co.uk/handgrade_collection.htm

冗談はさておき、ダブルモンクならUAやポール･スミスで売ってたんだけどねぇ。。。
284 ：ノーブランドさん：04/07/29 21:24
>>280

漏れは337じゃなく330のUチップ持ってるけど、踵がちょい緩い。
337の踵は330より小さいかな？

285 ：ノーブランドさん：04/07/29 21:49
>>277
久保ちゃんですか？
286 ：ノーブランドさん：04/07/29 23:16
338ってどんなラストですか？
287 ：ノーブランドさん：04/07/30 03:57
337をラウンドトゥにしたらしいよ>338ﾗｽﾄ
288 ：ノーブランドさん：04/07/30 07:06
あーそれいいなぁ。
でもトレポスだったらまたFitting Dだろうし諦めよう。
289 ：ノーブランドさん：04/07/30 20:26
スレタイが6万円以上10万円以下の靴下

に見えた
290 ：ノーブランドさん：04/07/30 21:17
どんな靴下だw
291 ：ノーブランドさん：04/07/30 22:55
>>289
オレ持ってるよ。
292 ：ノーブランドさん：04/07/30 23:06
コーギーのカシミアソックス
293 ：ノーブランドさん：04/07/31 20:34
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50455615
コメントがなんかイイ
294 ：ノーブランドさん：04/07/31 21:32
>>293
差別用語はいけませんな
295 ：ノーブランドさん：04/07/31 23:43
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50415622
友人がおもろすぎ
296 ：ノーブランドさん：04/08/01 00:55
アルカでオーダーメイドの靴作るといくらぐらいですか？
297 ：ノーブランドさん：04/08/01 00:56
酸酸鉢、うｐされたな。
298 ：ノーブランドさん：04/08/01 02:23
ﾄﾚﾎﾟｽ大阪逝った人いる？
299 ：ノーブランドさん：04/08/01 02:24
やけに庶民派だな
300 ：300：04/08/01 14:01
あげ
301 ：ノーブランドさん：04/08/01 14:16
トレポス大阪見た。京都より相当狭く、白が基調のインテリア。
C＆Jの７万（俗にオードリーと呼ばれていた？）も良かったけど、トリもいい。
入ったとき、客はいなかった。その後男一人、女性が一人、二人来店。

少し中途半端な場所、御堂筋ローレックスから左折で四つ橋線方面、その右側。
昨日探したけど、そこまで上がるとは思わず、戻ったまだ先にあった。
302 ：ノーブランドさん：04/08/02 01:12
伊勢丹でかっくいいセルジオロッシのブーツを見ました…
10万か…買えない…よなぁ
303 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/08/02 01:37
ロッシはこの2年くらいで質が格段に上がったので、買いかと。
でも実はYSL rive gauche委託のロッシのブーツの方が値段は安めです。
304 ：ノーブランドさん：04/08/02 01:46
10マンの靴って買ったこと無いのよｗ
昨年末に6、7万でプレミアータのブーツ買ったのがMAXかな。

まぁ今度行ったときにもサイズがあるのなら考えてみよっと。
305 ：ノーブランドさん：04/08/02 01:49
ちなみにこれね
http://49uper.com:8080/img-s/1867.jpg
306 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/08/02 01:55
>>304
あ、かっこいい。ブラックとかあったら買うかも。
コブラ柄のはGallianoに合いそう。
307 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/08/02 01:56
>>304×
>>305○
308 ：ノーブランドさん：04/08/02 10:58
【社会】アパレル会社社長、覚醒剤で逮捕…東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091409640/l50
309 ：ノーブランドさん：04/08/02 11:56
>>308
おわ！誰かと思えばフィーゴの社長かよ。


・・・ってこのｽﾚ的にはあまり関係ないか(w
310 ：ノーブランドさん：04/08/05 13:44
フェリージ、どこも引き上げてるらしいな・・・
311 ：ノーブランドさん：04/08/07 06:03
>>310
ドコよ？
我が地元では普通に置きまくりだった。
312 ：ノーブランドさん：04/08/07 08:43
都内デパートとか
313 ：ノーブランドさん：04/08/07 19:04
今日伊勢丹ﾒﾝｽﾞ行って来たのだが、HIROMUTAKAHARAっていい靴なの？
314 ：ノーブランドさん：04/08/07 19:05
>>313
よくあんなエアポケットみたいなコーナーが目に入ったね
315 ：ノーブランドさん：04/08/11 09:19
bonafe
316 ：ノーブランドさん：04/08/11 15:01
おい、靴板ができたＺＯ！ さっそくスレ移動すべきだろ。
317 ：ノーブランドさん：04/08/11 19:52
ネタかと思ったら本当だった…

ttp://life5.2ch.net/shoes/
318 ：ノーブランドさん：04/08/11 19:57
ﾌﾞﾗｸﾗ
319 ：ノーブランドさん：04/08/11 22:15
今月の末友人の結婚式に初めていくことになりますた。あまりおしゃれには興味がないから助けてほしいでつ。
家には営業職なものでホーキンスの靴しか持ってないんです。
結婚式に履いていけるような靴どれがいいですか。できれば安いのがいいｗ
結婚式いったことないからどれ選べばいいかわからないです。教えてー
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17472909
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40091263
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16721239
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14604665
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50849234
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17344997
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40201441
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25577251
320 ：ノーブランドさん：04/08/11 22:21
>>319
http://www.rakuten.co.jp/moritsu/525390/523210/
321 ：ノーブランドさん：04/08/11 22:34
どれも終わってるｗ
営業だからってﾎｰｷﾝｽかよ
322 ：ノーブランドさん：04/08/11 22:43
>>320
ちょっと高いです。即レス感謝です。
>>321
買い替えが激しいし、足に負担のかからない靴買ってる。
こんなとき不便ですね。即レス感謝です。
地道に探すことにします。
323 ：ノーブランドさん：04/08/11 22:47
冠婚葬祭用なら黒の内羽根ストレートチップ。
324 ：ノーブランドさん：04/08/11 23:02
>>319
http://www.cuusoo.com/MJS00001/004/
325 ：ノーブランドさん：04/08/11 23:13
>>319
見立ては中々いいけど、結婚式には地味目だね～。
漏れも>>320みたいな内羽根ストレートチップがおすすめ。
326 ：ノーブランドさん：04/08/11 23:19
http://life5.2ch.net/shoes/subback.html
靴板出来たんでカモーン。
327 ：ノーブランドさん：04/08/11 23:21
>>319
全部アウト。

ホーキンスで探したけど、こういうのにしときな。
http://www.rakuten.co.jp/tyomora/429038/435997/529549/#489624
冠婚葬祭には黒のストレートチップはいていけばまず間違いないから。
328 ：３１９：04/08/11 23:24
みなさん感謝です。明日仕事帰りに探してみます。
>>327なかなか気に入りました。ありがとうございました。
プライベートはスニーカーばっかなもので、即レス感謝です。
329 ：ノーブランドさん：04/08/12 00:00
靴板の方で専用のスレが立ち始めてるよ。とりあえず御報告。

【ノーザンプトン】英国靴【グッドイヤーウェルト】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092206296/
エドワードグリーン
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092234001/
【高い】シルバノ　ラッタンジ【割には？】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092231992/
ベルルッティ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092196303/
オールデンのスレALDEN
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092235715/
330 ：ノーブランドさん：04/08/12 13:18
ALDEN
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092284038/l50
331 ：ノーブランドさん：04/08/12 18:18
これかっけー
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16563655
332 ：ノーブランドさん：04/08/12 18:29
ドルガバって冠がなかったらダサく見えるんだろうな
333 ：ノーブランドさん：04/08/12 20:06
331じゃないが、漏れはドルガバ嫌いだけど、コレはカッコイイと思う。
もしボーナス貰ったばかりだったら買ってたよｗ
334 ：ノーブランドさん：04/08/12 21:04
うちは年俸制だからボーナスなし
増える楽しみもなけりゃ減る心配もない
335 ：ノーブランドさん：04/08/13 00:34
もう、黒子ってだけで拒否反応出た。
嫌いだ。
336 ：ノーブランドさん：04/08/13 01:30
クロコなんだね
パッと見アリゲイターかと思ったけど
337 ：ノーブランドさん：04/08/13 01:41
普通にかっこいいよ、これ
338 ：ノーブランドさん：04/08/15 21:57
所詮爬虫類はゲテモノｗ
339 ：ノーブランドさん：04/08/16 20:27
カタギのリーマンにはつらいものがある。
340 ：ノーブランドさん：04/08/18 20:12
>>331
カコイイ
>>339
自分では使いづらそうですよねｗ
341 ：ノーブランドさん：04/08/20 00:06
上松
342 ：ノーブランドさん：04/08/20 00:12
>341
板違い
343 ：ノーブランドさん：04/08/20 00:14
あげまつといったんでつよ
344 ：ノーブランドさん：04/08/20 00:51
下松
345 ：ノーブランドさん：04/08/20 01:56
>>331
> これかっけー
> http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16563655

とてもこれが国内定価￥346,500とは思えない。金の使い方も靴の手入れも満足に知らない、お子様向けの粗悪品だろう。

斑があまりにも人工的すぎてつまらない上にエキゾチック特有の艶が見られない（画像がひどいというのもあるが）。革はけっして上質とは考えにくい。
生産国とコバの張りをみてマッケイと推測されるが、￥180,000でもまだ値不相応とみる。１２万以下でお買い得、かな？

￥346,500だせるのならJ.M.westonのペリーモデルでエキゾチックをアッパーに乗せるよう別註掛ける方が、よりセクシーな靴を得られるだろう。
346 ：ノーブランドさん：04/08/20 13:38
これだから靴バカは・・・
347 ：ノーブランドさん：04/08/20 18:56
WFGフェアだって。なにかおもしろい事起きるの？
348 ：ノーブランドさん：04/08/21 01:35
>>345
さすが見るポイントが違いますね
いやぁ感心した

しかしペリィは無ぇだろ
349 ：ノーブランドさん：04/08/21 09:46
>>346
ワロタ
350 ：ノーブランドさん：04/08/21 15:10
>>348
辛辣ですね
351 ：ノーブランドさん：04/08/24 21:47
ここもまだ靴板に移転していないんだ。ここでは板違いになったから
移転してもらってあちらで語りましょう。
352 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:04
板違いとか言ってる方
靴はファッションでないとでもおっしゃるのですか？
気に入りませんね
353 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:12
ま靴板なんて逝きませんけどね
354 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:14
靴板いくのはスニーカーだけで良いんじゃないの？
355 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:17
しかし、靴板なんて作った意味あるのか？
356 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:20
あると思ったから作ったんじゃねーの？

しょうがないから
【ﾄｰﾀﾙｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄに】総合スーツスレ【靴は欠かせない】
とか誰か勃ててくれない？
357 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:23
今、靴板見てみたが、レスが付いてるのはスニーカー関係のスレしかないな。
革靴関係は閑散としたもんだ。
まぁ、ファ板にある時も閑散としてたが。
358 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:26
いいから早く逝けやボーケ
359 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:28
>>358
靴を履かない方ですか？
360 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:32
>>358
立てた手前引っ込みのつかない中の人ですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
361 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:32
ただ単に靴板はジサクジエンができないから嫌なんだろ？
いかにファ板はジサクジエンが多いかってことだなｗ
362 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:34
言ってるそばから、359=360=自演厨
363 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:34
>>361
だったら試しに強制IDやめてみたらどうですか？
中の人（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
364 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:43
>363
バカ？
あそこはお前みたいな靴ｦタを閉じ込めるために立てたんだよ
もちろん簡単に自演できないようにわざとID出してな
そんなことも理解できないのか？
これで完璧に靴ｦタ連中の拠所も無くなった罠（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
365 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:53
>>364
どうでもいい
366 ：ノーブランドさん：04/08/24 22:59
どうでもいいけど
>>364
あんた会話にならんな
冷静に話できないの？

俺は靴だけ服と分離するのが不思議でしょうがないんだがな
ファ板にいて服に気を使うようなあんたが、靴には気を使わない訳？
367 ：Ballanche ◆MSN100x2CM ：04/08/25 02:03
靴とファッションは切り離せないのにね、ナンセンス。
368 ：ノーブランドさん：04/08/25 05:00
これだけ自演の多いファ板でID出さない方が不思議。
369 ：ノーブランドさん：04/08/25 09:31
板違いなので削除依頼を出しておきました
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:47 ID:RJaOG6Hd
スレ移転おめ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:06 ID:PUkYsx46
>>370
あんたSYOJIだったんだ
なるほどね
使い分けないでコテハン通してくれよ
NG設定するからさ

その前に一つだけ聞かせてもらってもいいかい？
靴板移転に拘った理由って何？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:16 ID:RJaOG6Hd
>>371
ん？　何のこと？　
移転後の初カキコしただけだけど。
移転させたのも俺じゃないよ。
ついでに障子じゃないし。
あ、でも、そうなら移転させたのは障子かもしんないね。
気に入らんなら別にＮＧにしてくれてもいいよ。
回線つなぎなおしたらＩＤも変わるだろうけどさ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 14:40 ID:RJaOG6Hd
>>371
ついでだがこっちの住人を自負する俺でも現状が正しいとは思わん。
で、スレを立ててみた。その気があるならよろ。

【靴】この板の名前を改称しよう【仮】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093412080/
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 23:38 ID:5/Pl+Egf
というかなんでファッション板から外されたんだ？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:56 ID:bTN5MN4q
誰かが新板に靴板を加えろと申請して
それが採用されてしまった･･･のか？
同時に物凄い数の新板が増えたところを見ると
ここだけが狙い撃ちされたとは思えん。
実際はよーわからんな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:26 ID:D/4r5/VP
ブランキーニの靴好きなﾔﾂいねえの？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:44 ID:m8LpwpSS
一足持ってるぞ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:58 ID:D/4r5/VP
おお。
好きで3足持ってる。
自分以外に、持ってる人見たことないので、行きつけの取り扱い店以外で話す相手いない。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:37 ID:A5pcSD4V
レザースニーカーとダブルモンクのブーツもってます。
神戸にいたときに、行きつけの店で買いました。
http://www.queen-classico.com/index.html
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:00 ID:Rfj4fwwy
>>379
俺は色が違うけど「code：203」かな。
実を言うと靴に関する知識が全然ないので話し相手にはならんかも。しかもこのスレの範囲と違うね・・・

地元ではまったく売っていないので珍しがられます。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:27 ID:IxIXoDEs
code：1220にするかcode：1221にするかで迷ってます。
どっちが落ち着いた感じでしょうか。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:05 ID:Yitg/XRD
>>381
ＨＰの写真と実際に見た感じは違うからな～。
あと、どういう服装に合わせるのかによってどっちがいいかは変わると思う。
店に行って実際に見たり、履いたりしてみたらどう？
（ブランキーニは、木型が狭くてかなりきつく感じるものもあるので。）
京阪神地区に住んでいるのなら、クインクラシコおすすめ。
店員はみんな接客がいいのですよ。
（無理に買わせようとしないし、もちろん、試し履きもさせてもらえるます。）
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:13 ID:FzD+ywjx
ブランキーニの店に行ってきました。
店主いわく、これからはコバ張り出しの今までのブランキーニより、ちょっと抑え目の英国を
意識したブランキーニに変っていくそうです。
実物見たけど、いまいちピンと来なかった。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:58 ID:G7SOhFGK
まだブランキーニなんて置いてる店あるの？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:05 ID:P6XWZTTA
まだってどういう意味？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:15 ID:QGgGg6lF
ブランキーニは我が道を行くほうがうけると思うんだが・・・・
変に妥協するほうが魅力を失うかも。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:21 ID:8UNxFMRz
おれもそう思う
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:33 ID:mIJy+MnT
そんなコトいふんならノルベだけ作ってろ！
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:24 ID:YqJQwysY
ブランキーニは見た目が派手な分、飽きるのも早いですよ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:59 ID:LvNRml+a
さっき、ボノーラを３割引きで入手しました。
もう、どこも在庫がほとんどないみたいだね。
いい靴だったのに残念だ。
391 ：ノーブランドさん：04/09/05 12:53 ID:qxcC6pCV
あれ？
まだCPFやってるの？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:09 ID:9w1oW23v
CPFじゃなくて別のセレクト
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:17 ID:Uxx6uBam
どこ？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:37 ID:9tBZI43i
ヤフオク
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:22 ID:JBF0My4O
みんなに聞くけどボナフェの評価ってどうよ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:06 ID:kMiyhbrf
某誌でクロケット・ジョーンズが特集。褒め上げられている。

私自身、当時で言う新ラスト・シリ－ズを見て、一目ぼれしてしまったぐらいだから、
その後各雑誌で褒められていくのを見ると、靴好きとしての眼もそれなり‥と自惚れたくもなる。

でも、本当はどうなんでしょうね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:11 ID:C4NcZ/l7
自惚
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:53 ID:kMiyhbrf
クロケット・ジョーンズもそれほどのものではない、ということですか？

アッパー等の素材がJ・ロブやE・グリーンに及ばないということは、記事にもある。

しかし、それ以上の質を求めること自体に必然性がない（つまり不合理ということか？）、
とも書かれている。

一言できめることは容易だが、評価するということは本当に難しい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:05 ID:pim3DfGq
>>398
いや、337はすばらしいラストだと思うよ。
オレの足にもぴったりだし！
つまりはグリン・ロブと比較するな（意味がない）、ということだろうな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:12 ID:C4NcZ/l7
必然性や合理性で語るのは悲しい限り
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:20 ID:kMiyhbrf
あちらをたてれば、こちらがたたず。

グリン・ロブをたてれば、クロケがたたない。

そこで名言一言「必然性や合理性で語るのは悲しい限り」

そうして、月ごとに異なるメーカーへの賛美が続く。

それぞれに必然性と合理性を根拠にして。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:32 ID:C4NcZ/l7
いや、誤解されているようなので一言だけ補足
グリン・ロブもクロケもそれぞれ好きだが
必然性と合理性で選んでいるわけはないということ
必然性と合理性ならガルで十分かな
あくまでも個人的な意見だが
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:44 ID:kMiyhbrf
こういう会話ができるって楽しいです。

私自身が自分が選んでいる、買っているという視点でのことではありません。
当然に、あなた個人のことでもない。

必然性・合理性って、

例えば‥迷っている人に勧めるときに、これを買わせる。
買うことを納得させるだけ、そして後悔させないだけの必然性・合理性を語れるか。

これに近いと思います。

軽々しい雑誌の騒ぎは、こういう観点を持ち合わせていない。
売れば終わりのセールスマン。セールスマンでもなく、これのお先棒担ぎばかり。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:11 ID:l7ERR3uB
330ﾗｽﾄ履ければ337ﾗｽﾄも逝ける？
ﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞ以外にどこが違っているの？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:24 ID:ucdsIACF
黒は所詮黒子・・・
お天道様の下には出てこれないんだよ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:43 ID:OTJL+NZI
伝統的な靴メーカーはビスポークを故郷のように感じている？　クロヶも同じ。
高級グレイドはおのずと手造り・ビスポークに近くなる。
土踏まずのカーブは深くなりウエスト部分は細くなる、ヒールは小さくなり本体がチョコンと乗っている風。
平面ソールを貼り付けただけというのではなく、
ソール全体が柔らかな曲面を描き、全体と調和し一つのホルムを作る。

E・グリやJ・ロブにおいても、トップグレードとそれ以下とでは程度ものだが違いがある。
J・ロブの安いランクとクロヶのハンドを、形だけで比べるとクロヶの方が上の要素を備えている。

どちらかを選択‥となったとき、両者の「差・違い」があらためて気になってくる。

素材が違うとはいうけれど、どれだけの違い？　一般ユーザーにもわかるのか？
（おそらく区別はつかない。手作業に依存した高級靴を製造している側の者ですら区別は困難と語っていたぐらい）
製法・手間数が違うのか？　これも簡単にわかるものではないだろう。クロヶはJ・ロブを作っていたのだから。

￥5万台で買った330を持っている。どの靴を履いているかを自慢したい人でないなら、高い337でなくとも十分。でも、上の要素は337の方が強い。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:59 ID:mjauXoab
なんか受け売りのキモい文章だなｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:24 ID:OTJL+NZI
靴についてはほとんどすべて「受け売り」にすぎない。雑誌？　店員？　オーナー？　バイヤー？

唯一の例外は、自分の履き続けたコトの経験談のみ。
どれだけ長い期間履き続けたか。靴はどのように変化していったか。
ソールをどこで、何回交換した。その前後で印象は高変化した。

誰か、受け売りでない話を書いてくれ。ウン十年前の祖父ちゃんのJ・ロブは今こうなっている、とかね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:01 ID:lvjPyfUt
内容はまま納得できるんだけど
雑誌の下手糞ﾗｲﾀｰなみたいな文章が読んでてｲﾗｲﾗする。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:25 ID:OE1Lc33n
409様、「下手糞ライターみたい」と褒めてくださって光栄です。
なにしろ、思いつくままに書きなぐって、見直しもロクにしていないものですから。

ともかく「内容（？）」のある文章なんか書いちゃって、イライラさせたみたいですね。
ごめんなさい。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:59 ID:ALQxEq08
↑なんだこの引き篭りは
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:11 ID:Mc5HffrK
ロングノーズっていつまで流行ると思う？
そろそろチゼルのラウンド化したのがブレイクしそうだけど、
その次は何が来るのかな。
ま、俺は流行モノには手を出さないけどね。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:27 ID:IEJqfmE9
俺のロブのポートマン持ってるんだけど、自分で持ってながら後何年履けるのかと不安になるねｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:39 ID:T1ITmn8z
Portmanいいな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:40 ID:OLsLcD1U
>>411
ここにもいたぞ（藁
　↓
【本格靴】靴磨き・メンテナンス総合スレ Vol.1
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092197965/
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:37:38 ID:aRoDwoyb
靴を買いはじめた皆様へ、私は当初、￥15,000（アウトレット）30,000までの靴を何足も買い集めました。

それ以前のギョーザ靴から卒業したかったからであり、雑誌でローテーションに重要性を読んだからでもあり、　　

また、何足持っていてもソール交換で何年も履ける‥と聞いたからです。

その頃僕の嗜好は、履きなれたギョーザ靴の域を出たものではありませんでした。

デザインは保守、ズングリ・ムックリで履き心地もズック靴の感覚でした。

しかし、その後、僕も成長し、靴の興味も変化しました。

当時の靴はソール交換どころか、ローテーションのおかげで新品状態の棚ざらしです。でも、すでに履かなくなっています。

皆さんも、雑誌にあるからといってローテーションにこだわることなく、

1足何日でも連続して履いてもＯＫと割り切って、一足づつ履きつぶしてから、それより少し高額・評判の良いものにグレイドアップしていった方が賢明と思います。


らず、
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:56:04 ID:L2TbChzL
靴を買い始めた皆様へ。

私は就職してから「靴は安物を履き潰して、しょちゅう買い換える物」と

考え、ラバーソールのプレーントゥばかりを何足も買ってきました。

しかしその後、僕も成長し、興味も変化しました。

雑誌を読み、知識を吸収し、やがて自分が本当に求めるものに気付く。









そう、僕はおっぱい星人だったのだと。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:29:40 ID:aU8MUdfd
>>416-417
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:13:08 ID:ArtuTzRh
6万の靴履いてても、1000円の靴履いてても

☆男はみんなおっぱいがすき☆
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 09:52:19 ID:nTY0QT/8
要するに雑誌の受け売りのローテーションの必要性だとか、ソール交換などを過大に重視する必要はない、ってコトですね。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:17:40 ID:X3RZ9MOT
bonora買いました。
CPFでゲットしました。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:48:02 ID:if1pC6mI
新しいBonora雑誌に載ってるね。
同じ工房？結局どういう経緯になったか知ってる人いる？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:07:59 ID:+d2v+apC
>>422

ボノーラってあの作りからすると、異常に安いよな。
ハンドソウンで、あの値段は儲けものじゃない？
俺も今、狙っているんだけれど・・・会社自体が潰れたの？

聞いたら、オーナーがあまり靴に興味持ってないので止めたとか。
ワイナリーとか持っていて、そっちの方が良いって・・・
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:35:12 ID:1Qjjdr9r
なんの雑誌？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:40:23 ID:+d2v+apC
>>413

ロブパリジャパンの社長が、このビスポークモデルを持っている。
ってことは日本では、まだまだマスコミや直営店の影響で廃れることは無い。

日本じゃクラッシックモデルがまだまだ人気らしいが、フランスではモードがかっ
ている方が人気らしい。しかし、日本市場ってバカに出来ないので大丈夫。

俺もポートマンかフィリップⅡか迷った（まったくタイプは違うけれど）んだが
フィリップⅡを買ってしまった。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:44:19 ID:/Z9PnC9j
Portmanってツリー付き？
427 ：421：04/09/13 18:16:11 ID:X3RZ9MOT
新しいボノーラはマシンメイドだそうです。
お店は1ヶ月クローズし別のブランドを扱うそうです。
最後のボノーラ大切にします。
店員さんありがとうございました。。。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:09:26 ID:3MoKdmAQ
結局、グリーンとロブパリ、どっちが良いんだよ？

だれか、教えてくれよ。
ロブパリのボリュームゾーンって１０万円超になっているようだけれど。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:28:49 ID:3y/zjtk+
ロブは足入れすらしたことねえなあ。
バルケッタだっけか？舟底ソールが
どんな漢字なのか分からん。
グリーンのアーチ部のフィットを超えるものなのか。。。

っていっても､グリーンも持ってないけど。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:49:25 ID:xmS3fnNT
CPFから最後のセールの案内がきたよ
もう一足買うか
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:43:12 ID:e4aYupaw
>>430

ググっていたらこんなの出て来たのでアップ。

■ということで造り手の説明は今さらするつもりはございませんが‥ちょっだけ‥
トスカーナの新進気鋭と呼ばれ、国内外の評価がメキメキ上昇中のセッテ・ポンティ‥
オーナーのアントニオ・フランケッティ氏は、日本でも高級ハンドメードシューズである
『ボノーラ』や『アルファンゴ』‥あのプラダとの共同出資で持つ『カーシュー』など‥
セレブ御用達の最高級革靴ブランドを持つＣＰＦ社という会社の社長さんなのです!!

もともとボノーラの現オーナーって靴好きじゃないって本当の話だったんだね。
ワイナリーがどうのって既出していたけれど、やっぱ向こうの金持ちって何を
考えてんだか・・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:13:34 ID:vCXaWFC3
シルバノ・マッツァって今どうなの？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:29:24 ID:mC8ALmtu
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7394118
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:06:23 ID:z4rr9fFz
ミドル丈のブーツ欲しいんだけど、どこのがいい？
アンのブーツは高いしＤ＆Ｇのは手ごろでいいんだけど、フォルムがいまいち。
教えてちゃーん!!
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:23:47 ID:1uzePcKB
この価格帯ではどのブランドが良いですか？
ちなみに足は大きくて幅広です。普段のサイズはものによるけど大体27～28。

大阪で扱ってる店も教えて頂ければうれしいです。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:58:44 ID:KDg3Xt3w
このスレは死スレだよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:30:53 ID:vN85N/GD
谷野君がタニノ・クリスティを履いてた。

ちょっとシャレてると思った。


でも実は谷野は「やの」と読む。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:32:32 ID:f5b14koF
「クリスティ」ぢゃなく「クリスチ」だろ。Crisciだから。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:50:53 ID:i6GAtQtw
ステファノ・ビってどうよ？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 16:43:53 ID:30uMfRkM
BONORA
Firenze行ったら普通に営業してた。
店員に真相きこうとしたが知らないとの答え。
日本で契約している商社と取り扱いが無くなっただけか？
お家騒動でもあったのか？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:15:25 ID:gbH/puVw
店員さんが靴を履かせてくれるでしょ。その時使う台ってなんて言う名前なの？どっかで売ってるの？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 17:54:16 ID:RyyZzbxP
スレ違いだﾊｹﾞｧ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:46:11 ID:mkIaPOp+
>>440
どっかのサイトで職人さんも解散して・・
とかいう話が出ていたけど

どっかに発注してるとかじゃなく
商品も同じクォリティーのものがおいてありました？

例の有名な店長さんもいました？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 03:02:19 ID:uPaKl1mJ
横浜で新しいボノーラ見かけたぞ。
一族で細々と続ける事になったとか店員が言ってたが
仕事中に寄っただけなので詳しく聞けなかった。
マッケイの外羽根プレーントゥが色違いで２足と
グッドイヤー製のフルブローグの３足置いてあった。
今度の休みにでも試し履きしてくる予定。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 14:12:24 ID:EyJqRbOi
横浜のどこのお店か、お教えくださいませんか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 16:36:25 ID:RQG7tKe9
トリッカーズ等よりも無骨で頑強なモンキーブーツを探しております。
予算は￥60,000前後です。
宜しくお願い致します
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:08:05 ID:+qzk8yOw
BONORAでマッケイというのも倒産前はほとんど聞かなかったけど

単に名前だけ残ったとかじゃないことを願う
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:25:43 ID:khqCVXrC
別にマッケイでもいいじゃん
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:51:40 ID:HBf1BKdW
>>447
クラシコブームの前に日本に来てたボノーラはマッケイばっかだったよ。
銀座セルビノとかに置いてあった・・・
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:01:35 ID:QEqukaFC
チーニー・トップラインってどうなんだろ？
誰か買った人いない？
451 ：444：04/10/17 01:23:31 ID:NZD956qw
>>445
遅レスｽﾏｿ。
ジョイナスの４階MITUMINEに置いてあった。
あと茶のパンチドキャップトゥとブーツもあって計五点。
試し履き行って来たのだが俺に合うサイズが無かった。
こんな時自分の足の小ささが無性に悔しい。
ラストは前の物を使ってるとのことなのだが自分で
履いてみた訳じゃないので何とも言えない。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:11:32 ID:n3v8U+hg
オレはウェストンしかはかない
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 17:14:18 ID:bitfWEBO
>>452
ウェストンスレあるので書きこんでください
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:26:07 ID:WSyslAwQ
そもそもウェストンって今のナポリ系のスーツに似合うのか？　別にナポリじゃなくてもいいんだが、色気あるスーツに似合うとは思えん。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:24:59 ID:bitfWEBO
>>454
色気ある＝イタリアと思ってない？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 08:23:35 ID:9j3KdJwn
>>455
ちょいワル系で艶女にアピールだ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 18:48:14 ID:M8DF3CGh
10ﾏｿ円超えてしまうんだけど、ステファノベーメルの既成ってどうでしょう？
写真で見るとかなり格好良さ気なんですが、実物見たこと無いんで。
東京に逝った際の購入候補にしようかなって考えてます。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:40:16 ID:En880JDK
あまりよくないとどこかであったような。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:54:13 ID:A7yFjXi5
外羽根、ストレートチップ、茶色の靴を探しています。
一通り、主要なブランドで探したのですが、なかなか
思っているようなものを見つけることができませんでした。
もしどなたかご存知の方いましたら、ご教授ください。
よろしくお願いします。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:37:33 ID:u8t88xLq
>>459

John Lobb Paris の Russel
ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/hohtsuki/kinkonkan/shoes/DSCF0006.JPG

Grenson の Erskine
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=385

Crockett & Jones の Bolton
ttp://www.oldvic.jp/items/index.php?shori=view&i=0500010

Crockett & Jones の Sedbergh
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=427

Crockett & Jones の Bradford
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=1020

Cheaney の Bexley
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=728

Cheaney の Deacon
ttp://www.pediwear.co.uk/detail.php?stock_ID=684
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:59:17 ID:A7yFjXi5
>>460
ほんと、ありがと。
見させていただきます。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 08:31:58 ID:LMKk/0z9
伊勢丹に行ったらどうだ？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:51:38 ID:rJTj5pkb
ブランキーニいいよ。
履いてて質の良さを感じる。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 02:07:13 ID:2OthFIYE
節操のないお前を見てて頭の悪さを感じる
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 15:50:37 ID:p2vEz4QI
今度のウルルン滞在記ではジミーちゃんがファラガモで靴作り！！！！！！！
すごいデザインしそう。。。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:34:07 ID:z3je+pSm
ベルでパーティーヌとかやらしたほうが面白そうだけど＜ジミーちゃん
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 16:56:15 ID:+gbZgFDd
いや、ベルでタトゥー入れさせたい
つーかおまいら、和彫りしてる店あるって知ってた？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:39:10 ID:kxF+ardw
なかなか合うブランドを見つけられなくて困ってます。
5～8万くらいで、東京に店舗があり（いろいろ試し履きしたい）
このサイズを既成で豊富に揃えているのってどこでしょう？
（ビジネスユースなので定番系で）
　
サイズは　　９（27.5cm）　G（EEE？）
　
買い物失敗して落ち込んでます。
ちなみに、手持ちの靴でベストなのはヴァンボメルです。
よろしくお願いします。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:45:01 ID:Nn2kzIh5
マズはやせような！
そして、横のアーチを復活させような！
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:36:14 ID:FOXSC6z7
横のアーチってどうやって復活させるの？
ワテクシも開張足ぎみなんで是非知りたいです。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:02:14 ID:iqeC9QXJ
適当なスレが無いんでここで聞かせて下さい。
Guild of Craftsのパターンオーダー(ホール＆マークス)ってどうですか？
10万超の靴例えばEGやロブなんかと比べても革質や作りで引けはとらないですか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:08:55 ID:pOe7Hy76
クロケットのオードリーを通販で購入したいのです良いショップを教えて頂けないでしょうか？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:39:19 ID:mcVMnoKE
>>470
開張足キーワードにしてググってみたらどうだい？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:35:29 ID:WBWySUV5
>>472
日本なら、
ttp://www.oldvic.jp/
ttp://www.mcci.or.jp/www/yamazaki/index.htm
あたりか。

海外でよければ、
ttp://www.pediwear.co.uk/
がお勧め。
475 ：468：04/11/03 02:42:23 ID:m0QDFUP0
>>469
ありがとう。
でも店のフットプリント等で調べた限りでは、
開張足でも肉厚でもなく、要は骨格の問題なのだが…
　
今までは仕方なくホー筋スだったんだけど、ちょっとかっこ悪いんで、
年齢やステータス、収入相応の本格靴を、と思ったんだよね。
（このスレクラスの既成靴レベルかと。まだオーダーの身分ではない）
地道にフィッティング自慢の店を回り、失敗覚悟で探し続けます。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:23:59 ID:39ypGolu
>>468
サイズはほんとに9EEEなの？
カカトとジョイントをしっかり靴に合わせてる？
たまには10Eを試してみる事をオススメします。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:12:24 ID:3klce2ql
>>474
有難う。
早速個人輸入してみます。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:13:01 ID:wpttaAPC
これからは「黒」ブームだそうです。本当かな。
でも、先々月オーダー時に「今度は茶でなく黒にする」と伝えた僕としては、やっぱりね‥。
でも、そうなると「茶（リーガルみたいな塗装茶ではなく、生皮に染色したような茶ね）」と黒の染めの違いを再度確認しなければ。

黒って、傷つくとクロームなめしのグレーっぽい部分が出てくるね。ギン面（黒い皮膜の部分ね）一枚下は灰色。
まるで「船底一枚下は海」状態ね。黒の染料って皮革にはしみこまないのですか？

黒のクリームどんなに塗りこんでいても、傷つけばギン面の下まで色が染み込んだ様子はない。
色成分はともかく、大事なクリーム成分は下まで浸透しているんでしょうね。
それとも塗料が皮革表面を固めているんでしょうかね？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:36:23 ID:q042oJtd
>>471

引けを取らないどころか、全く別物の作り。
すなわち、アッパー、中底、ウェルトがハンドソーン（手ですくい縫ってある）
でグリーンやロブパリはアッパー、中底（リブ）、ウェルトを機械で縫ってある。

アウトソールのウェスト部の絞りなんて本当に奇麗だし、底も真っ平らじゃ
なくって表情豊かだね。
アウトソールは機械縫いだっけ？
俺も２足持っているけれど、ハッキリ言って良い靴だと思う。

海外の高級インポート品は、流石と言うか雰囲気はあるね。
革質までは、ハッキリ言って俺には分からない。
革質が分かるまで履きつぶして無いし、磨きたおして無いから。

っで、どちらが良いか？って事だけれど、好きにすれば良いんじゃない？
履いてみて気に入ったらギルドを買えば良いし、パターンオーダーなら
ラストも選ぶ事が出来るだろうし。

俺は、ガチッっとした雰囲気が好きなのでロブパリがメインになって
いるけれど。




480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 19:47:14 ID:c9OUvoL6
>>479
ﾚｽありがとうございます。実物見てきました。
確かにEGとかロブとはまた別の雰囲気でしたが、悪く無かったです。
履いてみるとみましたが、俺の持っている英国製の高級靴なんかより全然履き心地がよかった。

恐らく、その内お買い上げでしょうね。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:22:04 ID:gfPTSuzp
超某有名メーカーでは、選りすぐりの皮革、贅沢な皮パーツ取り。一枚の皮革から一足のパーツ。だから取りしろ部分が多くなる。
その他のメーカーはそれぞれの皮革から合理的にパーツ取りをする。同じ型のパーツなら合理的配置で多く取れる。

だから超某有名メーカーは、同じ会社の皮革を使っても、価格は高くなる。
数枚に一枚というように選ばれた皮革、他の皮革から取ったパーツの組み合わせではなく同じ皮革。

ＤＮＡ鑑定をすれば、その伝説は確認できる。国産オーダー品は１枚の皮革からパーツを取るだろうから、この点では超某有名メーカーと同じ。
ただ国内ショップは、その某メーカーが採用しなかったランクの中から、選んでいるということになる。

それだけの違いというべきか、その違いが大きいというべきか、それが問題。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:27:55 ID:3D83gh7D
ゼニアかブランキーニのような型の黒い靴が欲しい
なんかいい靴ないかな？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:29:47 ID:YeVmJUqo
>>482

ゼニアかブランキーニ買えばいいじゃん。
484 ：482：04/11/08 00:18:18 ID:ZIeEql+v
沢山持ってるので違うのがいい
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 11:10:14 ID:1fb2UjQu
やっぱ、トリッカーズだろ、M6454これだね。最強。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 15:17:01 ID:IYASM1Dg
>>481

ロブパリのこと？
昔から、エルメスはそのような話を聞くよね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:05:05 ID:00oJuLvx
>>486
ロブパリとエルメスのタンナーは別だけどね．
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:28:53 ID:33wXe1yB
ちょっとｽﾚ違いかも　質問です
エルメス等に供給できるだけの品質の革
日本のタンナーは安定供給できる能力はありますか
やはりデュプリ等EU勢のほうが格上ですか
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:54:12 ID:p1GavU2X
>>488
牛の生皮を国内では殆ど供給できないからね
自国でまかなってる方が、当然良いね
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:04:14 ID:sTKwIkn3
日本で最高クラスの革をつくろうとしても商売にならない
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:08:44 ID:HXxiZIRM
誰か松坂牛とか米沢牛でつくってみてよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:30:26 ID:f9w21xDa
NO.481で書かれたことだけど、こういうことが周知の事実ならですよ、
靴の選択って、ブランドごとの履き心地の違いに注目している‥というのは単なるミエ・口実で、
その実体とは単に高額な価格票のついてブランド品志向というだけなんですか？
有名でないファクトリーのどこかに外注した超有名ブランド付き製品。
それでもなお有難がるのは、そのブランドが使用しているという高品質素材が故ですか？
そのファクトリーの既成靴から選んで、自分のブランドつけて販売‥なんてことはないのでしょうか？


493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:05:34 ID:2L74q3mQ
>>492
？

なにか熱意のこもったような文章だからこそ、まだ間に合うようなら
もういちど自分の書いた文を読み直してから投稿し直すといいい。
日本語として文意が通っていない。
エルメスの紳士靴ラインのこと？

でも、>>481が「超某有名メーカー」というのがロブパリなのか、
親分エルメスなのかが読み取りづらいのも事実。
パーツ取りの贅沢さをよく讚えられるのは前者だし、特権的な革選択
をウェストンと共に許されているという噂なのは後者だし。

それにしても、エルメスが外注しているノーザンプトンのメーカーで
しかもロブパリじゃない、っていうのはどこなんだろう？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:37:33 ID:Rqwf66yM
>>493
？
この間エルメスに聞いたら
ロブパリです！
とキッパリ答えられたが？

>>492
ラストが違うからね
三重張りたくてもエルメスロブは足に合わん
足に合うのを探し回る日々otz
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:38:48 ID:av0I4Elb
お前もだかないいい。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:55:09 ID:f9w21xDa
ご指摘いただきましたので、精一杯の努力を

（靴マニアが行っている）靴の選択って、ブランドごとの履き心地の違いに注目している‥
（ブランドによって占める価格帯って歴然とありますね。価格に応じて履き心地も良くなるとも一般的傾向として語られている。
だって価格は高いが履き心地は悪い、でも希少価値だけはある‥というのは例外としてね。
ですから、マニアが高額のものを選ぶということは、そこにはなにがしかのメリットを見出してのことでしょう。
単に、高い靴はいてると周囲からちゃほやされるのがメリットだというのでないならね）

‥というのは単なるミエ・口実で（本当は履き心地の違いなんて感じ取れてはいないのでは、と‥）、
その実体とは単に高額な価格票のついてブランド品志向というだけなんですか？
（‥と皮肉な見方を。だって３万クラスとの比較は別として、ワンランク程度の違いだとね。）

例えば、何処の製品と限定しなくとも）有名でないファクトリーのどこかに外注した超有名ブランド付き製品
（こういうのがあるとしてですよ。昔のクロケットなんて、そうだったそうですしね）

それでもなお有難がるのは、そのブランドが使用しているという（伝説的に語られてきた）高品質素材が故ですか？
（クロケットにジョンロブ・ラインというのがあったと聞きました。これって下請時代のことだと思いますけど。
その時代、わざわざ下請先に自分の工場で使用されている同じランクの皮革を原料支給していたんでしょうか？
そこらあたりを語った記事などがありませんでしたので、気になっていたんです。

例えばファクトリー名義だけと有名ブランドの付いたもの、それでもマニアの受け入れ態度に違いがあるとすれば、それはナゼでしょう。
違いなどないはず‥とは思っているのですが。

以上、ご理解いただけるよう、頑張ってみました。よろしく。


497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:58:47 ID:Rqwf66yM
同じものなら安い方がいいじゃん
これって正論でそ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:24:21 ID:JqCsvc0m
ルパン３世の銭形警部が履いているタニノクリスチーのブーツは
チャッカーブーツですか、それとも
ジョッパーブーツでしょうか？？
教えてエロイ人！！
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:10:41 ID:bmAUUXsW
>>494
そういう返答も一方であったなら、その方が自然に思えるよね。
情報ありがと。

どこだかの掲示板で、店員に「違います」って答えられたっていう話が
あって、「？？じゃ、どこなんだ？？」と話題になってたんで。

>>496
そういう意味だったのか。お手間をとらせた。

10万円クラスの靴を買う人にとってのポイントって、革質とか縫製、
デザインとかの趣味的側面のウェイトがもっと高いんじゃないかなぁ。
（Aldenとか、幾つかの例外はあると思うけど）
履き心地は、ラストとの相性も大きいし、価格との相関がそこまである
かというと疑問。

個人的には、ウェストン以外ろくにワイズも選べないような状況下での
既製靴の履き心地・フィット論議は、ともすれば単なるラストとの偶然の
相性自慢になるだけのように思う。
そういう愉しみ方を否定してるわけじゃないけど。

皮の話は、既製は自分で作ってない様なベルルッティが、ベネチアン
レザーを売りにしている様なケース（下請けのS. Biにはない）もある
から、色々でしょうね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:26:47 ID:XfsQJP4x
>>499
それこそ、どっかの掲示板で
madeinﾉｰｻﾞﾝﾌﾟﾄﾝｴﾙﾒｽのハネモンがフレンチロブに
セールで溢れてるって話も見たよ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:25:54 ID:ILFTL+fW
>>496

有名ブランド（ロブパリって事にしようか・・・）が下請けに出す場合は
ラストや皮革は提供しているみたいだよ。
もちろん、俺が見たんじゃなくプロに聞いた話なんだけれど。

ハンドソーンじゃなければ、作業工程はほとんど同じなんだし。
ただやっぱりどうしても人が関わる仕事の部分は差が出るみたい。
ロブパリがクロケットを下請けにしていた時も、クロケットの最上級ライン
で作っていたって聞いた。
グリーンのように、新と旧がどうのなんて話題にならないように。

ロブパリって品質に関しては非常にうるさいらしいね。
結局、出来上がった製品に対してどのくらいロスを出すか？ってのも
販売価格に跳ね返ってくるんだって。

上下をつける気は無いけれどロブパリと比べれば
作りはグリーンの方が・・・
皮革はチャーチの方が・・・
ってのも聞いたなぁ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:16:46 ID:4rXI2/hn
真摯的なレス、感謝。こういう読んで楽しい書き込みが続くと「楽しい」ね。
一足の靴を手にとっても、こういう様々な要素が自然と頭をよぎる、
どこかの工場で生ものの皮革を使って靴という工業製品を作っている職人さんの様子だってしのばれます。

そもそも靴ブームの一端って、そういうことを味わうことでもあったはず。レス感謝。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:48:51 ID:XpXm5OjD
>>499
横レスで恐縮ですが
既製品でフィッティングを求めるとなると
やっぱりJMウェストンってことになりますか？
504 ：499：04/11/13 00:36:18 ID:E8RBoSEH
>>503
どうなんでしょう。
ラスト・サイズ・ワイズなどの点で、たまたま自分に合うモデルが
あるか、あるとすればどれか、ということだよね。

特定のメーカーに執着せず横断的に探してゆけば、おそらくきっと
ウェストンなどという割高のブランドに限らず、様々な選択肢が
（結果としては）モデル単位ではあり得るんじゃないかと。

ただ、どのメーカーが最も選択肢を豊富に誠実に提供しているかと
いう点だけから言うならば、ワイズを選べる、それも様々な組み合
わせから実際試着して（グリーンのMTOなんかだとそりは困難だし）
選択できる、という面で、現在はウェストンに並ぶ既製ブランドは
無いかなぁ。店員さんも熱心にフィッティングしてくれるし。

ただ、良く「Westonは俺の足に・・・」みたく書く人がいるけど、
モデルによってラストがぜーんぜん違うのであり得ないと思う。
自分は、U-tipが欲しいけどあそこのは全く合わないので買えない。
ストレートチップは奇跡のようにフィットするけど。

逆に、たまたまワイズの問題さえクリア（偶然合うとか）している
場合なら、グリーンのように一つのモデルに複数のラストがあって
異なるモデルを自分のラストに合わせて揃え得る方がよっぽど
ブランドレベルで「俺の足にさぁ・・・」って言いやすいかもね。

答えになってない長文で失礼。
505 ：499：04/11/13 00:55:16 ID:E8RBoSEH
最後の段は、たまたま「ワイズと形状が自分に合うラストが見つかっ」
た場合に、そのラストに合わせて揃え得るという意味ですた。
判りづらくてスマソ。

それにしてもスミス・エバンズ効果も無視できないだろうから、そうは
単純にいかないだろうけど。
506 ：503：04/11/13 02:01:28 ID:l0ZdZffg
>>504
丁寧なレス痛み入ります。
こちらこそ茫漠な質問で申し訳ないです。

そこそこの資金力をバックに、
それ以上の時間と労力をかけて
履き倒して探すっていうのがベストですね。

う～ん、ビスポークに走りそう。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:03:59 ID:eUT5FVra
漏れはベメールが好きなんだー^^服はベルベストが好き。
どうでもいいけど最近、靴屋に逝くとなかなか勇気ある人を見かける。
靴に総て金かけてます！！って感じの人ね…。
別にそれが悪いって訳じゃないけどさ。なんかねー
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:14:34 ID:647e40Wl

ウィズがBやCだったりする人の選択は難しいですね

グリーンはMTOで12万円くらいで高いし
ウェストンは10万弱といっても微妙に高いしデザインが微妙だし
それより下になるとアレンで、これもデザイン微妙だし

クロケットやグレンソンみたいにオーソドックスなデザインで
6～8万円のウィズが選べるブランドがあると良いんですけどね
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 19:01:32 ID:VQ2R6mEI
マスターロイドってプラス2ﾏｿでPOできるんじゃなかったっけか。
フィッティングってどんな感じでやるのだろう??
ゲージ靴とかあるのかな？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:09:05 ID:b5Cx+B9r
ロブやグリーン買うよりギルドのパターンオーダーした方が
いいと思うのは変かな。
サイズも品質もギルドの方が上に思えてしまう。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:39:11 ID:KDbp6Rse
>>511

変じゃないと思う
デザインも長く履けそうだしつくりもキレイ

ただ、あそこの既成でウィズを三種類選べるようになって
「一般でいうBにあたる」という一番細いものを試したんだけど
ブカブカだった
もともと木型がウェストンやグリーンの同サイズに比べて
大きめに作られていると思う
甲が高く、小さめに作られているという踵も大きかった

なので、足とラストが合っていたら速攻で買っていたけど
あきらめました

今は山長に期待してます
山長のDウィズが中敷一枚入れると履けそうな感じなので
パターンオーダー限定でも良いので
Cウィズ作ってくれればそっちで買います

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:55:11 ID:LI9p2LQ9
>>511

山長は9分でオーダーすればラストから作ってくれるよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:02:04 ID:f4p7QwZG
>>512
いくらですか？
気になりますが、昔買った山長は履き口がすぐぶっ壊れたという嫌な思い出が。

先日ギルドの簡易ビスポーク(≒PO)頼んだよ。
ハンドソーンウェルテッドであの価格で作りも丁寧っぽい。出来上がりが楽しみです。
1足目が良かったら2足目もと密かに思う。

Guildのビスポークがもう少し安ければ作ってみたい気もするが、
日本国内で30ﾏｿ超だと他の海外ブランド逝ってしまうよなあ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:16:33 ID:r/U3lNQx
>>513
自分も夏にパターンオーダー（？）のノートン頼みました。
今月中に来る予定。わくわく。
ただ、ハンドソーンウェルテッドは初めてだから履き込んでからの
沈みが想像出来ないのがチョット心配。
グッドイヤーの感覚で選んだから、きつすぎたかな？とか。

ただ、トレーディングポストの店員さん曰く事実上ベースラストは
一種類という説明だったんだけど、それならあの綿密な測定は一体
なんだったんだろう？
どなたか詳しい方、よろしく。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:29:10 ID:o39ip02B
>>514
トレポス店員が知ったかしただけだろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:44:55 ID:gBnXlfhl
>>514
既存のラストを客にあわせて修正する方法なんでは？
今回は、あくまでも「簡易式」なんだし。
ローマのマリーニとか、海外の注文靴店でもやっているところがあるそうですよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:36:27 ID:JPmfgvJa
>>515,516
いえね、
1.散々測定を行う
2.お試しシューズをひとつ持ってきてくれる。
3.何枚か中敷きを入れてみる。
4.出し入れして色々履いてみる。
5.「右は一枚、左は二枚ですね」みたく決める。
みたいだったもんで。

たまたまいい組み合わせがあったんでよかったんだけど。
ただ、店員さんは何回聞いても
「ラストは一種類だけ。パターンオーダーなんだから」
っていう言い方をしてた。
本とかネットではもっと柔軟な選択肢があるかのように
書かれてるから何故かなと。

2.の時点で何かしらの選択をして持ってきてるのかな？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:18:55 ID:OqbnTlkd
靴の雑誌が、あったんだね。なんかオタクの世界のような気がする。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11012980
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:01:33 ID:TZDRo+Kv
>>517

これ読んでみると、
ホールマークすより、本社で売ってるギルド既成の方がラストの選択肢が広いみたいね
あっちはラストが何種類（フツーの・チゼル・バレットトゥとか）かとウィズが選べたよ
で、のせる革のパターンは全種類可能

既成ってより、パターンオーダーといった方があたってると思ったけど

ああ・・・ラストがもう一段甲薄いのがあればなあー
520 ：517：04/11/19 02:52:53 ID:RXXrf/zZ
>>519
えーっと、フィッティング以外のところはそれなりに選べますた。
トゥもチゼルかどうかとか、踵のコバをどうするか、ソールはどうするetc.

それにしても測定は細かかったから、実際やることやってて（計測のあと、
裏に行ってゴチャゴチャやっていた）店員さんの表現の問題なのかなぁと
も思うんだけどね。

かなりフィットしてたんだけど、もっと甲の薄いラストの方が...って話を
した時にその「ラストは一つ」発言があった次第。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 07:20:06 ID:fWYsTqVO
>>520

ギルド既成はウィズも三段階選べるって
その場合は、バレットとチゼルの2種類のラストになるらしいけど

私は一番細いウィズでも大きくてダメでしたが
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:33:37 ID:guAS+gEl
ヒロヤナギマチの話題がないが。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:43:39 ID:v5IwFkiA
三段階ってもＤ・Ｅ・Ｆくらいでしょ。ウェストンでＢの漏れは厳しいかな…。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:53:02 ID:tRirigMX
>522
ヤナギマチ氏の靴は、10万以下のってあったけ？
私も気にはなってるけど。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:55:05 ID:guAS+gEl
いや、ないけどさ。
スレないし、作っても下がるだけだし・・・
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:09:59 ID:jPl5RlaF
１６万のネームバリューも無い靴買う奴いんの？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:54:24 ID:4eZhNolO
>>526
ヒロの靴は良いよ
安いしね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:19:07 ID:9RmGf8pu
ロブパリの内外価格差って７～９満ぐらいあるんでしょ？
クロケットの内外価格差が１満ぐらいみたいだから、全然良心的だよね。
これもネームバリューによる差なんでしょうか。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 06:39:24 ID:ozD2evIy
>>528

雑誌に載ってた現地価格をみると
クロケットの現地価格も結構安いし

掲示板情報だと
ロブパリは現地でも高い
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 10:30:01 ID:7ddk/Y77
フランスにいった友達にロブパリのシティ買ってきてもらったんだけど、
当時日本で￥９８０００だったのがパリでツリー入れて８万ちょっとしたよ。
結構良心的な国内価格なんじゃないの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:18:58 ID:YG7/xv5A
>>528

ロブパリの日本での展開を考えてみろや？
日本法人を設立して、直営ショップを都心の一等地を持っているんだから
人件費をプラスした経費たるや・・・高くて当たり前だろ？

こそこそとエルメスの片隅で売っていた値段が懐かしい。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:19:03 ID:MgWqtklm
>>530
関税抜きでか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:42:10 ID:7ddk/Y77
>>532
携行品だからそう。付加価値税の免税手続きも取った。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:56:00 ID:MgWqtklm
>>533
さんくす。ということは、>>531は的外れということだな。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:38:58 ID:9RmGf8pu
>>530
そうなんですか？
パリでフィリップを６万ぐらいで買ったと、あるＨＰに書いてあったんで。
(当時の日本価格は14万だったらしいです。今17万ぐらい？)
月日が経って変わったのかな。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:08:32 ID:X5cRtWaq
こーじすずき
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:34:01 ID:sCEIVjUC
ちょっと教えてくださいな。
５～６万の予算で（スレ的にはちょっと外れるかな）
革靴を買おうと思ってるんだが、

クロケットのコノウト
ヤンコの104717

だったらどっちを選ぶ？
色はダークブラウン、ストレートチップで考えてます。

普段はジョンストン＆マーフィーとかを履いてます。
本当にレス見て決めるし、お願いします。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:56:31 ID:21bLGfGm
>>537
> どっちを選ぶ？

「自分の足に合う方」だな。
ConnaughtはC&Jのレギュラーラインだから、
踵が超ユルユルだよ。Dウィズでも。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:53:04 ID:9Q0J41Xv
5～6万出すなら、ブランド抜きにして
コノウトよりスタイルのいい靴を選べそうな気がする。
伊勢丹で靴見てると、コノウトには萌えないわ。
オーソドックスでいい靴だとは思うけど。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 20:05:06 ID:+a6Oxskz
最近のデパートはすごい。これまでまったくダメだった大丸心斎橋。
フェラガモ約￥１２万から￥７万のシリーズまで。ア・テストーニ、サントーニ。
チーニーズ、アルフレッドサージエント。バリー。イードもあったはずだけど。

フエラガモって、自分の工場もってるの？　売り場の親父は自社工場を持ってるって言ってたけど。
イギリスでいえばロークがないのが寂しい。ＪロブやＥグリーン、クロケはなくってもいいか。
グレンソンをきちんと見てみたいけど、いまだ見たことがない。一度弟の下駄箱で見たきりだ。
大阪ではないか？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:52:19 ID:CNkf5Nfi
>>540
梅田阪急がやってるよ＜グレンソン
ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰとかもやってたはず。
後神戸になるけど銀座堂
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:08:56 ID:g04PU74t
>>540

> フエラガモって、自分の工場もってるの？　売り場の親父は自社工場を持ってるって言ってたけど。

もってるよ。そのかわり約１０マソ以上のブラックラベルだけ。

ジミー大西もがんばっています。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 18:55:04 ID:gJz3FJUE

■高級革靴スレ■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1102153813/l50

こんなスレ立てました。
よろしかったら遊びに来てください。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:58:19 ID:60o5B6sY
>>537
もう２万足して，クロケットのハンドグレードライン．
黒のストレートチップなら，できるだけ妥協のないものを買いたい．
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:24:10 ID:K1tERbbY
>537

544に禿同。
ダークブラウンならクロケットのハンドメイドでいいのあるよ。

http://www.oldvic.jp/items/index.php?shori=photo&p=050003602
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:37:27 ID:t6EnxKUB
クロケはいいが、宣伝うざいよ。
そのショップ・・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 17:46:48 ID:NZDqWDH1
>>540

伊勢丹のメンズ館の靴売り場へ行ってこい。

お前なら泡吹いてぶっ倒れるぞ。
でも、誰が買ってんだか？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 18:09:23 ID:TrHxpOVi
伊勢丹がなんぼのもんや阪急で充分やないか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 12:55:15 ID:vc5n+WFn
>>548

大阪では、そごう跡に伊勢丹が進出するって話が有ったが、
大阪の百貨店（南を中心に）が大反対した。

まぁ、そりゃ太刀打ち出来んだろな。

そう言えば、クロケも阪急に置いていた。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:37:16 ID:uoiCKpAW
伊勢丹の集客力で自店の来客数アップに繋がると考えられないのか、大丸は。だからダメなんだな。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:53:14 ID:RBm578EM
ああ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:55:42 ID:RBm578EM
ああ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 20:01:28 ID:S9bQl0VQ
伊勢丹に82ラストの緑、入荷してますか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 20:26:55 ID:uvJNlwst
>>553
残念ながらすれ違いのようだ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 05:55:23 ID:e0qPVXYJ
>>553
テメーが行って調べろ。
そしてここで発表しろ。
556 ：チソコ ◆mlSexyEyoc ：04/12/08 13:58:39 ID:wrcip0o0
マレリーってどうですか？？？オッサンが履く靴っぽいですが・・・。
東京某所でセールやってるっぽいです。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:22:18 ID:IPYil5Ca
まさにおっさん靴、餃子靴でないの？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:43:28 ID:L6CCebNR
ｲｾﾀｿも大坂来るんならミナミじゃなくキタに来てくれ。
そうすりゃ阪急も刺激になってもっとｶﾞﾝｶﾞるだろ。

すれ違い申し訳ないがホンと大阪は靴屋少なすぎ・・・
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:20:31 ID:mvnueshJ
札幌に比べればましだよ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:58:01 ID:EYoyRJtf
ボネフェの評価ってどうよ？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:20:40 ID:JuSAyFzq
８万円以下の靴はまず駄目である、と落合正勝氏が言っていますが
同じ価格なら輸入品より国産の方が質は上でしょうか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:21:51 ID:EYoyRJtf
オチアイそんな事言ってるかぁ？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:24:27 ID:hf1bVaca
>>561
8万って言っていたのは随分昔なのでは？
最近の基準価格は10万円だと思われ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:50:39 ID:Kd/ZRh1D
値段を言うなら本国での価格だろう。
それに1ドル240円の時代と105円の時代では2倍以上の差が出るが？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:07:44 ID:JuSAyFzq
>>564
何？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:25:19 ID:N+w/NeUN
イタリアのBAGATTOの公式サイトが見つかりません。
どなたか知ってる方いらっしゃいますか？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:31:27 ID:CbCRcwM1
ストレートチップが欲しくて、クロケット、グレンソン、ヤンコを
試し履きしたところ、どれも甲が浮いてしまうのですが、どこのが良いでしょうか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:45:27 ID:ZiIaRPal
そこでもう何万か足してグリーンの８０８ですよ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:45:48 ID:HPJVF8fW
>>568
俺もそう書こうと思ったがスレ違い
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 07:10:22 ID:C/s/DtbR
>>567

クロケット・グレンソンの上のラインのDウィズが良いです。
Dウィズでも駄目なら、少し高いがウェストンCウィズ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 13:58:19 ID:uAT+AfFX
>>567
ヤンコも時に百貨店でやってるパターンオーダーのものなら
本国のラストなのでかなり甲は低いです。
確かEウィズまでしかないけど。
6万円弱だったかな。

甲が低いなら、>>570さんと同じになるけどウェストンの
ストレートチップも試す価値があると思う。
店頭で様々なサイズ、ウィズを試行錯誤できるし、革や縫製
もいい。ゴルフとかよりも人の足に自然なラストだし。
ショートノーズで一見古くさいデザインだけど細身のウィズ
ならかなり美しいシェイプだよ。一度ご覧あれ。
572 ：足元見られる名無しさん：04/12/17 18:32:09 ID:dZxGDzvR
大阪西船場、トレスポの近くに「エヴィス」とかいう靴屋がある。
ピアノ流通センターの近く。

今日覗いてみると、若い丁稚さんが靴を磨きこんでいた。あまり景色のよい丁稚さんではなく、
そこいら闊歩しているアンちゃん風だったけど、並んでいる靴は並大抵の靴ではありませんでしたね。
573 ：足元見られる名無しさん：04/12/17 19:34:34 ID:bv4Q91uH
>>572
そこは山根組の店ではないですか。
あまりに濃いオーラを放つので今まで一度しか入ったことないや。
574 ：足元見られる名無しさん：04/12/17 22:03:12 ID:dZxGDzvR
でも、トレポストに行っているよりも刺激ありますね。どういう素性の靴なんでしょう。

それ以外にも、いくつか並んでいますね。散歩がてらショップめぐりもいいモンでしょう。
575 ：足元見られる名無しさん：04/12/17 22:23:11 ID:bv4Q91uH
南船場界隈で靴だと

長堀通りに面して南側、ジョンロブ、ベルルッティ、リーガル、ビルケンシュトック
ストラスブルゴ（ベーメル、グリーン）
長堀より北側の南船場近辺、コルテ（フェリージのショップに併設）、エヴィス(ラッタンジの別注とか?濃い)
ドレステリア（オールデン、JMウェストン、チャーチ）、アリストクラティコ（ここも濃い、正直よくわからん）
GROUND（ドレテリの隣、To&Co、ショセなどのカジュアル物）、トレーディングポスト
あとこの辺のセレクトでトリッカーズのオーダー常時やってなかったけか?

思えば大阪では一番靴の濃いエリアだね。
576 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 00:45:13 ID:fJzO1eyE
>>561-563

落合は言っているね。
数年前なら8マソだけど、今じゃ10マソだって。
なんで、彼あんなに偉そうなの？
577 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 02:35:02 ID:k12hoj49
きょう、4万8千円でボノーラの売れ残りをゲットしてきました。
9月にもボノーラをやはり4万８０００円で一足かったので、もうけものですね
578 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 13:11:39 ID:gsjbXDo9
>>577
ふーん。
ところで何がもうけものなの？
579 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 13:36:47 ID:0XtnGSRo
>>572

シルヴァノ・ラッタンジだろ？
あの靴を２５万円で売る店の気も知れないが、
買うヤシが居るのも信じられん。

俺なら、もう少々足してでもギルドでオーダーする。
580 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 13:39:22 ID:qudBJO62
ﾎﾞﾉｰﾗは潰れたからだよ。
581 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 13:43:40 ID:gRMFHOzr
>>572
ラッタンジは調子に乗って、日本でどんどん値上げしている
らしいね。明らかに日本の消費者なめられている。

>>578
つぶれてもう手に入らないし、普通に買ったら６万８０００円
だからね。４万８０００円であれだけの質の靴なんて
なかなか手に入らない。
582 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 15:52:23 ID:gsjbXDo9
>>581
あんたいい人だね。

でも...
あなたは６万８０００円の価値を認めてるの？
６万８０００円で売ってたから、
だから価値があると思ってるだけじゃないの？
自分でも書いてるけど、売れ残り　だったんでしょ？
あれだけの質って、どれだけの質？
４万８０００円で売られてるってことは４万８０００円以下の
値打ちしかないってことだよ。
もちろん値打ちの中には人気とか知名度とかも入ってるけどね。
自分でも書いてるけど、値段に踊らされるって事は
消費者としてなめられてるってことだよ。
583 ：風呂上り：04/12/18 16:09:04 ID:LzPe/0XY
ボノーラは良い靴ですよ(´▽｀)
元の価格自体がリーズナブル
革は今市ですけどね
584 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 17:35:04 ID:G/SHGLMG
>>581さんは「質」の話をしているのに、
なぜか「人気とか知名度とかも入っている」「値打ち」の話をしている
論理的思考のできない>>582さんでした。
585 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 17:54:19 ID:EUgYuROU
>>582
旧?ボノーラがつくりの割りに安いのは間違いないと思います．
ハンドソーンで木型はロブと一緒だったり（ロブに技術提供していた）
踵はシームレスだったりと，68000円とは信じられない．
48000円なら形が足に合えば間違いなく買いますけどねぇ．

>４万８０００円で売られてるってことは４万８０００円以下の
>値打ちしかないってことだよ。

20万で売っててもそれだけの価値が見つけられないものもあるし，
48000円で売っているのが，信じられない場合もあると思うのですが
どうでしょ？
･･･まさか原価の話をしてるんじゃないですよね？

ボノーラをおいていた店の兄ちゃんは，「ハンドソーンでこの値段は信じられ
なかったけど，やはり無理だったんですね」といってましたよー．
586 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 18:01:34 ID:0XtnGSRo
>>585

まさか、ハンドソーンじゃないだろ。

ありゃ、グッドイヤー＋マッケイ縫いじゃねぇのか？
ウェストより前はグッドイヤーで後はマッケイ縫いっての。
いずれにしても、手が掛かっているのには違いないが。
すくい縫いはしてないと思うけれど。

まぁ、これは靴の修理屋に聞いてみようっと。
587 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 18:18:55 ID:EUgYuROU
>586
モデルによるかも知れませんが，店の兄ちゃんによるとハンドソーンとのこと．
性格には，ウエスト部はマッケイ，後はハンドソーンだとか．

ロブでもハンドソーンのラインが企画され，ボノーラから技術提供を受けていて，
一部木型が共通しているとのことです．ただし，ロブのほうは結局ハンドのラインは
できなくて，立ち消えになったとのこと．

店員の兄ちゃんの受け売りなので，もし確認できるなら是非お願いします．
588 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 18:32:08 ID:LzPe/0XY
ちなみにボナフェ
http://www.shoe-riya.com/img/part013.jpg

うちのボノラは前半ハンド、ウェストウッドネイル
589 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 18:39:06 ID:3NxjKv/Q
ボノーラに限らないけど、シームレスヒールってそんなにいいものか？
ディテールとしてはかっこいいけど実際はどうしても踵が甘くなる傾向があると思うんだけど。
590 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 18:43:21 ID:LzPe/0XY
>>589
ステッチが無いことによる強度不足が出ると職人は言ってましたが
1枚で仕上げるということは革部材の切り出しに気を使わなければなりませんから
材料的には高品質になりますね
591 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 18:50:14 ID:3NxjKv/Q
>>590
あれ、そうなんだ？
俺は逆にステッチが無いことでそこから裂けることがないから強度的には最高と聞いたんだけどな。
その代わり踵のカーブがどうしても緩くなるから立体的な踵の人だとフィット感がいまいちなのが弱点だと。
592 ：587：04/12/18 18:56:33 ID:EUgYuROU
>>588
情報ありがとうございます．
ウエストはウッドネイルですね．

>>589
シームレスヒールはどうなんでしょう？
実用性としては甘くなってよくないんでしょうか？そこまで履きこんでないなぁ・・・
好みなんですけどねぇ．
593 ：足元見られる名無しさん：04/12/18 19:04:14 ID:LzPe/0XY
>>591
強い力が加わる部分は裏から補強(テープ)を加えます
クロム鞣しのような柔らかい革だとどこまでも伸びますし
ステッチは有効です
踵を丸く仕上げるには逆にセパレートしたパーツを作った方がヨサゲですよ

という訳でそろそろ棲家に戻ります
594 ：582 ：04/12/18 19:11:05 ID:gsjbXDo9
では...

値段に見合った質とは？
68000円では(おそらく)買わない、けど
48000円では2足買ってしまう。
その質とは？
間の2万円の中にはたくさんの判断基準があるのでしょう。
レスを下さった皆さんもボノーラがいいとは思っていても
みなさんがボノーラを持っているわけではない。
後学のためにも教えてください。

584>>
例えばボノーラじゃなくてノボーラとかラノーボでも買ったのかな？
怪しげな訪問販売や、路上でゴザひいて売ってる
聞いたことの無いメーカーの靴でも買ったのかな？
ボノーラ＝もう手に入らないから
という意識は少しも働かなかったのかな？
68000円では(おそらく)買わない、けど48000円では買う。
その判断の中には当然、質以外のもろもろが含まれてる。
ここまで書けば理解できる？
面倒だから小学生のようなレスはご遠慮頂きたいな。
595 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 00:55:24 ID:vajqgI3i
>>594
流れが読めてない．
書き方も失礼．

…レスつけてしまった自分に自己嫌悪．
596 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 02:11:23 ID:JOZTIS/B
残念だけど読めてないみたい。
ズレもあまり大きすぎると本人には分かりにくいよね。
内容の正誤の話じゃなくて、ズレっていうのは特に。
基本的に悪意がない、いい人だろうってのが判るだけに辛い。
こういうのを読むと、自分も気をつけよう、と思う。
597 ：577＝581：04/12/19 05:41:18 ID:4VDAQl59
>>594
すでにプロパーで一足ボノーラは持っていました。
かかとのホールディング感、ソールの返りの吸い付き、
土踏まずを突き上げるような立体的な履き心地など、少なくとも
ぼくが所有している靴（クロケット、マスターロイド、サージェントｅｔｃ）
の中ではもっとも気に入っている一品でした。ただ、ぼくにとっては
安易に買える値段のものではなく、２足目の購入を躊躇しているところ、
ボノーラ＝アルファンゴの消滅を知りショックを受けていました。
そこへ某セレクトショップが４万８０００円で売ったいたので、
３か月の間に２足も購入したという次第でございます。
598 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 09:04:14 ID:M3Ks4Rdz
>>594

人が商品に対して価値判断をする際には
当然、資材や技術などの質以外の部分が入る。
そんなことは当然の話。
「ボノーラはつぶれているし」と既に581さん自身書いているでしょ。

彼の話の要旨は、そうした質以外の価値判断がある事を前提にして
現在の（ラッタンジとか20万オーバーの既成もあるような）靴市場において
ボノーラの質で48000円は安いという所にある。

それにもかかわらず、君は
「人気とか知名度とかも入っている値打ち」
「４万８０００円で売られてるってことは４万８０００円以下の値打ちしかない」
と力説しちゃってるから、話がズレてるんだよ。

質以外の価値判断が消費者の前提となるからこそ、
581さんが、現在の市場で「４万８０００円であれだけの質の靴なんてなかなか手に入らない」 、
と考えているボノーラが売れ残っており、48000円で購入できた。
これはもうけものという話でしょ？

実生活の中で周りの人に「あいつ、空気よめないよね」って言われてる恐れがあるよ。
酒の席とかでも、他の人達が当たり前だから話さないことを、
（酔っているのもあるんだろうけど）読めないで、話の流れぶった切って
得意気に延々と話し始めて周りを苦笑いさせる人いるでしょ？

自分の考えに熱中するだけでなく、他人がなぜこの流れの中で
こういう事を言っているのかを考えたほうが良いよ。
599 ：582：04/12/19 13:53:47 ID:ACdSRf7t
>>597
ご丁寧なレスありがとうございました。
なるほど、履き心地とか自分の足に合っているとかなら
価格にはかえられませんね。よくわかりました。
ところで最初に質、という表現をされていましたが、
履き心地、足に合う合わない以外に
一般的に理解できる部分の質はいかがでしょうか？
革質、造り、縫製、製法などです。
600 ：582：04/12/19 14:00:25 ID:ACdSRf7t
>>598
貴方が成長する機会です。
もう一度、ここまでのレスを読み返してみましょう。
貴方の言ってることは支離滅裂ですね。
ここでカチンときて、脊髄反射でワケの変わらない文章を
書きなぐるより、冷静になって文意を読み取りましょう。
そして自分の言いたいことをよく整理しましょう。
ここは貴方の読解力や文章力を養うスレではないので
細かな指摘を求めるのは勘弁してくださいね。
適当な板に案内してくれれば時間のあるときに
教えてあげてもいいですよ。

601 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 14:28:07 ID:D+cK7hoq
(´･ω･｀)
602 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 18:00:43 ID:wSwfwlnS
勝利宣言か
603 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 19:21:14 ID:854rIqx2
悪い人じゃなさそうだし、このまま終わらせてあげた方がいいと思う。
604 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 19:53:21 ID:rH3x/tO8
たかが2chで説教するのもいかがなものか。自分がいいと言い切れるなら口だしするものではないし。
605 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 19:54:27 ID:rH3x/tO8
たかが2chで説教するのもいかがなものか。自分がいいと言い切れるなら口だしするものではないし。
606 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 20:25:15 ID:m6JjC+xO
>>584
ボナフェって今でもハンドソーンなんでしょうか？
それだとちょっと気になりますね．
以前買えなかったサイドストラップ，どこかで売ってませんかねぇ．
607 ：606：04/12/19 22:25:39 ID:vajqgI3i
間違い．
×サイドストラップ →○サイドレースアップ
608 ：足元見られる名無しさん：04/12/19 23:39:46 ID:VMMepGeE
>>582
ボノーラの靴について少し書かせてください。
アッパーの革質に関しては、国内小売だとデシ200円以上もの（１足＝約40デシ、ただしデザインによる差が大きい）を使用していると思います。
また、ウエルトの取り付けやつり込みまで手で行ない、底の張替えを前提とした長期間の使用に耐える耐久性を実現しています。
>>585等に書かれていたシームレスヒールは、型紙製作、革の切り出し、芯入れ及びつり込み等の全てにおいて「想像以上に」高度な技術と手間が要求されるものです。
（自分で作ってみれば分かります）
こういった技術を持つメーカーです。縫製技術に関して問題が無いことは言うまでもありませんよね。
これらのことを総合的に勘案すると、48,000円は安いと思います。
609 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 00:01:18 ID:535z/kNR
>>608
こんばんわ
ds200円だとフレンチカーフ小ロット仕入れの標準的な価格ですね
この間ds300円のアノネイ見せてもらってきましたが壮絶に良かったです
その日は別な店でds30円のクロームカーフ買ってきましたが安くても
良さそうな革も結構ありますね

ところで、ボノラの月芯って何ミリあると思います?
ここの芯の分厚さは特筆ものだと個人的には思ってます
履き味が固い原因でもあるのでしょうが
610 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 00:08:59 ID:bxoRXEKY
申し訳ないですが、デシ（ｄｓ）ってなんですか？
611 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 00:10:55 ID:535z/kNR
10㌢*10㌢を1dsという革の単位です
612 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 00:37:07 ID:ADq76HIe
>>608
>>609
勉強になります．
もしご存じでしたら，他メーカーがどれくらいのグレードの革を使用しているのか
教えていただけないでしょうか．
シームレスヒールは，既成靴で今やってるのはロブくらいでしょうか？
他やってるところあるのかな…．
しかしボノーラ，一足といわず何足かかっとくんだったなぁ．
613 ：610：04/12/20 00:45:11 ID:bxoRXEKY
>>611
早いご回答ありがとうございます。
614 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 00:46:20 ID:LqhSAOR9
ラッタンジはシームレスヒールやってますな
（価格帯大幅外れ）。
615 ：610：04/12/20 00:49:22 ID:bxoRXEKY
＞＞６０６
これですか？神保町の大喜靴店にあるみたいです。
ttp://www.dressy.net/mens/shoes/closueup/040815_01.htm
616 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 01:57:36 ID:5SicuVkc
この靴屋のサイトはなんかいっちゃってるし、写真のサイドストラップ靴は悪趣味だしで、かなり微妙。。。
イタリアで見たことねー！
617 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 02:01:59 ID:535z/kNR
>>612
わからないですねぇ
>>608さんなら知ってるかも知れない
リアルで知り合いのような気がするw
618 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 05:00:38 ID:TRygmw1E
荒れた後一転して良スレになったね。良かった。
619 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 22:55:20 ID:pM3jt8cR
荒れた原因の人があまりにもイッちゃってたから
皆さん相手する気にもならなかったんでしょうね
620 ：足元見られる名無しさん：04/12/20 23:02:07 ID:gwu9n9HC
>>609
そうですね、安くても靴と相性の良さそうな革はありますね。
でも、「壮絶に良い革」というのは、それなりの価格がしますよね（泣）

ボノーラの月芯は一番厚いところで2.5mm位？
月芯の剛性感と耐久性は、銀付材を使っているか否かが重要な要素だと思います。
ボノーラはどちらなんでしょうね。
成仏したものがあったら分解して教えてください。

>>612
>他メーカーがどれくらいのグレードの革を使用しているのか
>教えていただけないでしょうか．
メーカーで格付けするよりも、自分の目で判断できるようになった方が良いと思います。
結局のところ経験しかないのですが、黒に関していえば次の３つの革質を基準に判断できるようになれば、お店で靴を見るのが一層面白くなりますし、変な買い物もしないで済むと思いますよ。
①ロブ（最高級）
②５万円位のクロケ島（必要十分）
③２万円程度のガル（ガラスレザー必要十分）

>>535z/kNR
むひょ！業界の方ですか？
私は趣味で製靴やってるリーマンですので、リアルで知り合いということは恐らく無いと思います^^;

追伸：
靴バブルの只中です。
○ル○等便乗価格設定ブランドにはくれぐれもご注意を・・・・
621 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 10:36:32 ID:2k7utbEA
ｷﾞﾙﾄﾞか？これしか思いつかない。
622 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 15:21:11 ID:XvMJqBWn
>>620
趣味で製靴とは・・・
製靴講座のようなものですか？
623 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 19:08:47 ID:kFG8r3gh
コルテ?
624 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 19:10:01 ID:7TaDB3fh
コ○テだろ
625 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 19:46:41 ID:o+e9dttU
ガルはなんでしょう？
626 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 19:48:25 ID:t8TMuDVU
コルテに一票．
でもそういう意味なら，ラッタンジがダントツではないでしょうか．
規制靴で20万越えは無茶だと思う．

価格帯的にはスレ違い？
627 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 20:00:47 ID:NTDTkezA
ロブだろ？

セールって言っても、旧モデルがほとんどで昔の正札で出しているだけ
だったもの。

コルテは、以前は伊で作らせていたけれど今は仏製で内製？って
言っていたので、それが本当ならあの値段はすると思う。
ラストに合わせて手で叩いているようだし、ウェスト部の絞りなんかも
ハンドっぽいしね。それに、絶対数量が少ないからあの値段もしかた
無いんじゃ？

ラッタンジの値段は分からん。ありゃ異常。
買うヤシの気持ちも分からない。
628 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 21:41:40 ID:zCKucpsH
ラッタンジの既成って
本国でもあんな値段で売ってるのかな？

629 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 22:32:14 ID:IMHsQ5C3
>>628

アメリカだと既製で1400～3000㌦、ﾋﾞｽﾎﾟで3000～5000㌦(含むﾗｽﾄ代)らしい。
ttp://www.departures.com/fa/fa_0300_lattanzishoes.html
630 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 23:21:52 ID:LgpmmFN1
おれが大学生のとき（９２年）、下北沢でジンターラ（現ラッタンジ）が
９万８０００円で売っていたのをみて「こんな値段の靴があるのか、すげ～」
と驚いたんだが、今の値段をみると当時はずっと良心的だな～
631 ：足元見られる名無しさん：04/12/21 23:29:47 ID:+Z6R+tUh
5年前に信濃屋で8万で買ったけど羅ッ丹治。
今はそんなに高いのか？
632 ：606：04/12/22 00:29:29 ID:qw5u30+Y
>>615
情報ありがとうございます．この靴です．
昔ビームスでやってたときにためしたのですが，サイズがなくて断念しました．

>>616
そうですか？実物は写真よりいいですよ．そんな趣味悪いというほど，派手な
靴でもないと思うんですけどどうでしょ？

>>イタリアで見たことねー！
僕はフランスでウエストンを履いてる人も，イギリスでグリーンを履いてる人も，
イタリアでボナフェやサントーニ履いてる人も見たことありません．
唯一あるのは日本でリーガル履いている人くらい．

デザインなら，ダブルモンク履いてる人も見たことないなぁ…．

サイドレースって内羽のヤツはたまに見るんですけど，外羽のはボナフェだけでしょうか．
いいと思うんだけどなぁ．
633 ：足元見られる名無しさん：04/12/22 00:55:41 ID:owoJ/LeZ
>>630
ジンターラってラッタンジのカジュアル版って位置づけじゃないの?
今は一緒なのかな?○毛とかわけわからんのが出てきて何がなんだか???

既製で20ﾏｿって言うとバリントとかマテルナも異常だよなぁ、ほんと靴バブルだ。
634 ：足元見られる名無しさん：04/12/22 01:09:28 ID:7yUe7lj6
陰毛？？
635 ：足元見られる名無しさん：04/12/22 02:36:44 ID:oftIOgtL
>>634
多分、メイドインマルケとかいうラッタンジの機械縫い別ラインのこと。

まあ、靴というのはサイズを多数揃えなくてはならない
在庫ロスの多い商品なので、数が捌けないなら、趣味人相手
の価格設定をして、元を取るしかない。

…でも、多くの有名店で扱ってるラッタンジの値段は擁護の仕様が無い。
636 ：足元見られる名無しさん：04/12/23 08:57:44 ID:QwIDyh8D
>>633

本国オーダーでも高いバリントはともかく
マテルナって、なんで本国のオーダー価格より
日本での既成が高い価格で売られてるんでしょうね？
637 ：630：04/12/24 01:31:43 ID:NVUXAPgP
>>633
そのときはジンターラという名前のドレスシューズを見ただけで、
そのブランドについては詳しく知らなかった。ただ、コブラーズによると、
当時はジンターラブランドだけで、ラッタンジというブランドはなかった。

そういえば、ラッタンジのマシンライン、マルケの他にも、
アリストクラティコ扱いの、フォサッティとかいうブランドは
どうなったんだっけ？
638 ：足元見られる名無しさん：04/12/24 14:21:14 ID:/BObOaej
>>637

俺もそう記憶している。

ジンターラだけで、ラッタンジは置いてなかった。
インナーやインソールに何を書いてんだか不明だったが、
筆記体のアルファベットが書いてあったと記憶。

その頃はロブパリの靴に憧れて小遣い貯めて買いはじめていたが、
値段的にはジンターラブランドだがまだその上をいっていた。


639 ：BTL：04/12/26 15:07:56 ID:VyKuwI10
>>632
>サイドレースって内羽のヤツはたまに見るんですけど，外羽のはボナフェだけでしょうか．
このデザインってイイですよね。
マンスリーMのオーダー特集で銀座の靴屋さん（名前失念）の紹介記事中の
サンプルが外羽のサイドレースアップだったと思います。
値段も手頃だったと思う。ダボかもしれないけどw
このデザインって変形外羽プレーントゥって事ですよね。
以前代官山の４２ndのパターンオーダーでこの意匠への変更が出来るか聞いた事が
あるのですがその時は写真等を見せてもらえれば可能では？って回答でした。
電話だけのやりとりだったので正確な事はわからないですが。
640 ：606：05/01/01 22:21:19 ID:fovDNE21
>620
たしかに自分でみて，判断するのが一番ですね．
でも反面，ある程度履いて磨いてみないとなかなかわからなかったり…
難しいですねぇ．

>639
まったくの偶然ですが，42ndできいたことがあるのです．
今はデザインの大きな変更までは対応できないとのことです．
ステッチをシングルにするかダブルにするかと，足に当たる部分を補正してくれたり
はしてくれるんですけど．

>638
当初ラッタンジは，ジンターラというブランド名で靴を作っていたような．
詳しい人がいればご教授いただきたいです．
641 ：足元見られる名無しさん：05/01/08 13:43:32 ID:O+joc3fV
>>640
ジル・サンダーの靴を作ってた５年前くらいから、
クラシック=シルバノ・ラッタンジ
モード=ジンターラ
に区分けしたような感じかと思ってるが。
642 ：足元見られる名無しさん：05/01/08 13:50:00 ID:rh2PoFYG
８０年代にジンターラを日本にはじめて紹介した横浜信濃屋白井氏
643 ：足元見られる名無しさん：05/01/08 14:08:21 ID:Vz9V0Pl/
ジンターラはラッタンジのマシンメイドラインじゃ無かったっけ？
違ってたらスマソ
644 ：足元見られる名無しさん：05/01/08 14:19:05 ID:N3sTficI
たまにジンターラでもハンドのやつがあったりするからややこしいんだよな。
645 ：足元見られる名無しさん：05/01/09 22:31:48 ID:jck1ehRT
ここにPRIVEEの靴を履いてる方っていますか？
靴でそこそこのってジャンニとバレンシアガしか買ったことないんですが、
履き心地とかってどんなものですか？
646 ：足元見られる名無しさん：05/01/09 23:18:50 ID:roelIGcr
リゲインって9ハーフ以上のサイズも日本に入ってきてるかな
C&JのE、9ハーフを履いてるんだけど、9までしか入ってきてない
ブランドが多くて困るよ～
647 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 17:55:56 ID:MeD3NwTu
>608

ハァ？
何時の時代のボノーラ？
そんな手間暇かけてないよ！
あそこは、確かにロブの最上級モデル作っていよ。
それは、スペンサーＨＰで詳しく紹介されていた。
ＪＬと同じモデルがボノの名前出ていた。でもそれは日本では売っていなかったよ。
ボノの直営店？が日本にできたころほとんどハンドメードと宣伝していた。
よく雑誌に出ていたのが、前出のＪＬの話と、ビームスでも売っていたひも付きスリッポン。
確かに前はグッドイヤー後ろはマッケイ。でもその他の靴は普通のグッドイヤー。
ソールはくびれも無く平面的な造りだった。。
648 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:08:05 ID:MeD3NwTu
２年くらい前からあっちこっちに店で売られるようになった。
オレもボノのパターンオーダーにわざわざヒコーキのって行くくらい入れ込んでいたので一足即買いした。
くびれたソールのU-TIP。まさにあの前グッド後マッケイ、手の込んだ造り。
グリーンもロブも必要ない、これからはボノーラだなと思っていた。
家に帰ったお約束の手でつり込んだ印のインソールに有るぽつぽつを見ようと思い靴の中を見ると、？
あれ、すごく綺麗。よく見るとインソールに縫い目が、、、　　指で触ると確かにある。
そう、これぞブラックピット製法。　インソールにすごく薄いシートが強力に貼ってあった。
それを剥がすとマッケイの靴にあるあの縫い目が出た来た。
649 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:20:54 ID:MeD3NwTu
直営店に電話で聞いたら、オッサンは渋々ブラックと認めた。
靴の箱も今まではGood Yearと書いてあったが、その靴の箱はGYとなっていた。
その後も雑誌も店もハンドメイド、丁寧な造りと大合唱。
雑誌に、ボノがドイツの靴展示会で木釘やアッパーにステッチを施した靴を出品しており、
今以上に高品質な靴を作ると褒めちぎっていた。
秋になり日本でも販売になった。UAでその靴（アッパーにステッチのある奴）を発見。
靴の中には秘密を隠したいのか、紙がねじ込んであった。それを取るとなんともう既に誰かが
あの薄いシートを少しはがしてあった。またあとで、阪急梅田のリングジャケットの直営店で
木釘の靴をハケーン。やっぱりブラックピット製法、笑。
ボノ持っている皆さん、靴の中を確認してネ！
650 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:26:41 ID:wyQ1sG/v
どうでもいいがブラックラピッド製な。
651 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:28:51 ID:vUi7EmQq
いーや、どうでも良くない
>>647
是非ｳP!して
去年買ったやつなんだが、どう見てもブレイクじゃないんだよな
652 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:30:56 ID:MeD3NwTu
これが商売というものかな？だからベーメルズも絶対信じない。あそこの会社は胡散臭い。
雑誌も偉そうなこと書いているが、全くの無知、or嘘と知って消費者を騙している？

こういうのが今の靴ブーム。

食べ物屋でも最初は六本木や代官山に店を出しマスコミ使って宣伝。
おしゃれスポットに今流行のお店と言う印象を植え付ける。それで有名になり郊外にも出店。
一般人か押し掛け大流行。人知れず土地代の高い都心の店は閉店。味もそれとなく手抜き。
まずくても雰囲気だけで行く人多い。十分儲けたら廃業。
濡れ手に粟の商売結構あるよね。
653 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:40:36 ID:MeD3NwTu
>651
物によってはちゃんと前グッド、後マッケイのもあるよ。
確認できたのが、ビームスで売っていたV-front。ウイスキー色の奴。
そのとき同じような色の靴を履いていたので店員も色が違えばお勧めしましたけどと言っていた。
中はしっかりマッケイの縫い目が途中で終わっていた。それも、隠すようなことはせず直ぐに確認できるくらい。
654 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:47:41 ID:vUi7EmQq
>>653
フーん、スタイルによっては色んなプロセス使ってても不思議は無いよな
CPFのお兄ちゃんも、これはマッケイとか説明してたし
まぁ、器用にどんなプロセスでもこなすとこがボノーラの売りだった訳だけど
655 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 18:56:12 ID:vUi7EmQq
しかしボノーラって何処で作ってたんだろうな?
シュートゥリー見ると東欧系に見えたりするけど
656 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 22:19:20 ID:Znvy24oZ
去年の正月にセールでボノーラ（パンチドキャプトゥ）を購入
これには手釣りの証があり、マッケイミシンの跡はないけど？

>>647
そこまで書くなら写真のひとつもUPしようぜ


657 ：足元見られる名無しさん：05/01/10 22:28:17 ID:gphhdjgT
>656

よく読んでね。全てがブラック製法て言ってないよ。
こてこてグッドもあるて書いてあるでしょ。ソールがノッペリしてる奴でしょ。
外羽根も内羽根も見たこと有るよ。て、パターンオーダーしたことも。

写真はアップする予定。見かけたらあの時の、、て気付いてね。
どういう風にアップするかは秘密。
658 ：足元見られる名無しさん：05/01/11 22:24:35 ID:wHBHMIGv
582ｳｻﾞｲ
659 ：足元見られる名無しさん：05/01/11 23:17:13 ID:/Dnp7aCi
もしかして出し縫いミシンだとGYウェルテッドだと思ってたりするのかな?
660 ：足元見られる名無しさん：05/01/11 23:49:22 ID:fQXf867X
ハンドでもグッドって昔の職人は言うよな。
厳格に区別されてないらしいよな。
661 ：足元見られる名無しさん：05/01/11 23:58:38 ID:/Dnp7aCi
>>660
それは浅草だけかも知れないよ

つーか、ここは老職人のスレじゃないしなw
662 ：足元見られる名無しさん：05/01/12 00:11:17 ID:Of2DTp6u
>>661
いたりあでもそうなんじゃないのか？
知らんけど。
663 ：足元見られる名無しさん：05/01/12 17:16:47 ID:7ihBYfbw
教えてくれや・・・

ブラックピット製法って何なんだ？
マッケイ縫いで中底を縫い、その中底をウェルトに見立てて縫っている？
これってマッケイの事じゃ？

何か、サッパリ分からんぞ。

>> 649

バリントもそのブラックピット製法ってこと？

それともう一つ、分からないんだが・・・
そのブラックピット製法ってのはグッドイヤーよりもやっぱりダメなの？
名前も何か悪そうな名前だけれど。
664 ：足元見られる名無しさん：05/01/12 21:21:51 ID:MokfBDFV
ノルベジェーゼのボノ最高！特にグラインカーフのUチップ
知ってるか？
665 ：足元見られる名無しさん：05/01/12 21:44:38 ID:5n44xb0M
>>663
ブラックラピド(blake-rapid)プロセスを手元のテキストで確認すると

通常のマッケイのアウトソールにあたる部分がブラックではミッドソールに
そして、ダミーウェルト、ミツドソールアウトソールを貫通させて出し縫いしているようです
***出し縫いが2回あるということになりますね***
フィラー(中物/コルクとかフェルトとかクッション剤ですね)の量はマッケイより多めになります

持って無いので推測ですが、GYのようなリブを持たない構造であることから
通常のマッケ同様に返りが良くて履きやすいのではないでしょうか?
それと、ダイレクトに縫い目がアウトソールからインソールに掛かっていないことから浸水など
に関してはマッケイにアドバンテージを持つと思います
ダミーウェルトはコバ面からの浸水対策にもなっていると思います(ストームウェルト構造のものもありそうですね)
全ソール交換もマッケよりは逝けそうですよ
666 ：足元見られる名無しさん：05/01/12 21:55:30 ID:5n44xb0M
追加
アリアンズの痕跡がインソールに残ってしまうから
フルインソック入れないと足触りは悪くなるでしょうね
股、ウェストからカウンターにかけて絞り込んでシングルにする場合は
タックスなりウッドネイルなり使わないとならないしで、手数はそれなりに掛かりそうです
(イングリッシュのリブ掘り工程が無くなるくらいの違いしか無いようですね)

もしフルハンドで縫うなら、イングリッシュウェルトと大差ないシンドさだと思います
667 ：足元見られる名無しさん：05/01/12 23:50:35 ID:t9p3hzFg
>>660
そうなんだよな、聞いてて恥ずかしいぜよ
668 ：足元見られる名無しさん：05/01/13 00:48:56 ID:IPm9X5DP
>お約束の手でつり込んだ印のインソールに有るぽつぽつ

バーニーズで買った３足のボノーラは全部これがあったよ
というかミユキやビームスで見たのもあったし
ＣＰＦにブラックのっておいてあったかな？
669 ：足元見られる名無しさん：05/01/13 20:38:54 ID:Hscb1Wyl
>>665
>>666

丁寧な説明、スマソ。

結局、この手の靴ってコバの付いているイタリア物に良くありそうですね。

ブレイク製法って書いてある靴って、この事なのかな？

670 ：足元見られる名無しさん：05/01/13 21:02:42 ID:mvyjEmgg
>>669
一般的なイタリア安物靴の場合は
通常のマッケにダミーウェルトを接着剤で張り合わせただけだったりします

ブラック(ブレイク)製法について聞きかじった話だと
イタリアマルケ地方の製靴法であるマッケイ製法を
フランス人のブラックさんが権利を買い取ったことにより
マッケイ=ブラック(ブレイク)となったそうです
俄かに信じがたい話ではありますがw

ま、通常はブレイク=ただのマッケイでは無いでしょうか?
因みにベルルティはブラックラピドですね
671 ：足元見られる名無しさん：05/01/13 21:07:49 ID:X+7uDPNR
ゼニアの靴もダミーウェルトっぽいけど、そうなのだろうか・・・
見た目はかっこよいのだが・・・
672 ：足元見られる名無しさん：05/01/13 21:12:34 ID:mvyjEmgg
>>671
フェラガモと作った会社でフレックスウェルト?とかいうの有りましたね

あれはどんな製法なんだろう?
どなたか、ご存知?
673 ：足元見られる名無しさん：05/01/14 17:15:12 ID:UUMBWLDb
パラブーツってどんな感じ？
674 ：足元見られる名無しさん：05/01/16 10:52:05 ID:eJKTwG93
カジュアルで頑丈そうなイメージ．
スーツに合わせるにはボリュームがあるかなぁ．特にソールが．
675 ：足元見られる名無しさん：05/01/17 00:27:59 ID:HQYUSSCl
ボナフェのつくりって、
信用できるものなんでしょうか。
ボノーラの書き込みを見て不安になってきました。
676 ：足元見られる名無しさん：05/01/17 21:26:10 ID:RuLNUv4Z
おれ自身はロンドンジャーミンストリートのトリッカ―ズのショップで似た体験をした。
グッドイヤーかと思いきや、ヴェルドショーウンだった。

677 ：足元見られる名無しさん：05/01/17 21:30:44 ID:4WY7x5b7
え、そんな高い靴買ってどうすんのよ。
678 ：足元見られる名無しさん：05/01/18 12:48:49 ID:WwsgJ4DE
眺める．磨く．履く．
679 ：足元見られる名無しさん：05/01/18 22:13:35 ID:fsSRczsV
眺める。頬ずりする。なめてみる。
680 ：足元見られる名無しさん：05/01/19 19:29:11 ID:ewz0ymG/
草なぎ剛がバイオリン舐めてるドラマを思い出した
681 ：足元見られる名無しさん：05/01/20 00:32:53 ID:d/7eO0Pg
食べる
682 ：足元見られる名無しさん：05/01/25 00:10:20 ID:tFpfy8Ei
今なら有名シェフが調理してくれるぞ
ttp://www.asahi.co.jp/knight-scoop/sweets/hayashi19950609.html
683 ：足元見られる名無しさん：05/01/28 22:49:46 ID:bQ5SRbdB
>>675
いいのもあれば悪いのもあるんじゃないでしょうか．
ボノーラはいい靴が多かったと思う．
684 ：足元見られる名無しさん：05/01/31 02:03:08 ID:hRJlsoXS
>>683
スネークマンショウみいたいなこと言ってんじゃねえよ
685 ：足元見られる名無しさん：05/01/31 03:03:12 ID:z5lPJg+6
思うにボノーラは本来良い靴を作っていたが、倒産騒ぎの渦中で四苦八苦して
最後はダミーウェルトのようなものも出さざるを得なかったのではないかな。

日・伊で物価が違うから500ユーロとはゆかないだろうけど、
10万くらいで同じようなレベルの靴を作ってくれるところが日本にもできるといいんだけどね・・・

文化の輸入は上からということで、最高級のギルド等があるのはそれはそれで素晴らしいことだけど
もっと裾野が広がったら嬉しいな・・・
686 ：足元見られる名無しさん：05/01/31 10:35:55 ID:CSaxRz8+
>>683
うーん、君とはちょっと違うんだよね。僕なんか靴5万足持っているんだよ。
5万足だよ。それも高級靴ばっかりよ。その5万足の靴を履いてみてよーく
分かったのは、いいものもある悪いものもあるってことなんだよね。
687 ：683：05/02/01 00:31:52 ID:OpK7P6LE
>>686
意味がわからない．なんか悔しい．

ボナフェはいいと思うなぁ．７万円台ならボナフェを買います．
688 ：足元見られる名無しさん：05/02/01 12:53:53 ID:wX5cJVKG
>>686
ぼかあ、ちょっと違うなあ。良いものもある。だけど悪いものもある。
689 ：足元見られる名無しさん：05/02/01 14:51:56 ID:12RDDtG+
(沈黙)
だからさあ！ボナフェだかなんだか知らないけどさあ！(ry






>>683たん
いじってすまそ。詳細は↓の31あたり参照。
690 ：足元見られる名無しさん：05/02/01 15:24:45 ID:12RDDtG+
>>689
リンク貼り忘れ
http://music.2ch.net/natsumeloj/kako/1029/10298/1029806288.html
691 ：683：05/02/02 00:27:57 ID:cvdlYXJo
ちょ、ちょっと,あのね､いい? ぼくはやっぱりウエストンが一番いい・・・

こんな感じか！
692 ：足元見られる名無しさん：05/02/03 00:14:45 ID:lGZxd/q9
>>691
そうそう。ちなみにそれのオリジナルは坂本龍一の台詞。
693 ：足元見られる名無しさん：05/02/07 04:21:22 ID:eRYIaXwM
>>685
既成ならギルドも10万くらいだったと思いますよ．ボノーラと同様に９分仕立て．

最近はKOKON，六義あたりが気になります．個人的には最近は国産に注目しています．
工賃が高いとはいえ，関税がない分コストパフォーマンスはよさそう．
694 ：足元見られる名無しさん：05/02/13 11:39:58 ID:Rc3QoRw5
695 ：足元見られる名無しさん：05/02/13 17:59:44 ID:McMQTtP7
>>694

自分で買ったこともないくせにｼｯﾀｶしてんじゃねーよｳﾞｫｹ
696 ：693：05/02/13 20:36:04 ID:LngWi6xc
>>695
そうですねぇ．気になるので買った人は是非出来映えを教えてもらいたい．
六義は銀座にいったときに確認しようと思いますが，実際買った人の印象を
聞きたいですね．
697 ：足元見られる名無しさん：05/02/13 21:27:40 ID:RsRpR4s/
>>693
いや、ボノーラは本国でビスポークが500ユーロくらいだったみたいです。
日本の物価や、ボノーラみたいに倒産しないことを考えると、ビスポークで10万くらいか15万以下くらいで良い店あると嬉しいな・・・

EGの日本でのビスポークが30万くらいだったそうだけどこれはなかなか良心的。
ウリゴーニ氏のは最初は10万位だったのが今では20万から(木型なしで)という、数年でのボッタクリ吊り上げ。
本人とプロモーターの取り分はどうなっているんだろう。
そろそろ靴バブルはじけないかなとまじで切望。
698 ：足元見られる名無しさん：05/02/13 22:24:36 ID:9ld6sJtP
>>697
ビスポークで500ユーロ．今の感覚だと安いですねぇ．
昔が安いのか，今が高いのか…　高いとすれば，だれが儲けてるのかなぁ．
699 ：足元見られる名無しさん：05/02/13 22:39:17 ID:zDjdeoon
バブル弾けても値段は下がらない気がする
弾けて中途半端なポジションのブランドはつぶれて価格自体は高止まったままっていうのが一番ありそう
700 ：足元見られる名無しさん：05/02/13 23:37:16 ID:RsRpR4s/
他の業界だと下がるほうが一般的かと。
多いのは、モデルチェンジをきっかけに下げるというもの。同じモデルで下げると体裁が悪いのか?で。
靴もそうなるのではと思います。

一般的にはバブルがはじけてから値段が下がるまではタイムラグがあります。
701 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 00:34:39 ID:OifYZVC6
グリンが30で良心的なのに
ウゴリニはボッタなの?

イタリアはイギリスより安くて当然だと思うけど
可愛そ杉ないか?
702 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 04:06:53 ID:lIboxrhY
実物の○○さを見ると可哀想とか言えなくなる。
703 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 11:29:10 ID:OifYZVC6
それは作りがアレ・・・ということか?
ウゴ好きは反論した方がエエでw
704 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 11:32:29 ID:T89686sZ
ウゴはどうでもいいが、正直ある程度以上の造りの良さは自己満足に過ぎないと思うんだけど。
705 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 13:01:12 ID:UT702uHZ
つーかアッパーの縫い糸が切れて解れてるのを平然と納品するぜ
706 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 13:07:37 ID:UT702uHZ
手作りとはそんなもんだと
707 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 14:40:33 ID:T89686sZ
>>705
そうか、ある程度以上ですらないんだな。
708 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 19:32:55 ID:UT702uHZ
欧州ではそれで満足する客ばかりというのが信じられん
細かいことは気にせんと言うことか・・・
文句を言うとリステッチと称して上からミシンで縫うそうだ
補修部だけダブルステッチになるらしい
709 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 22:30:43 ID:IVl5QGYF
>>708
>補修部だけダブルステッチになるらしい
んなバカな。同じ穴に糸通すだろ、普通。
と、釣られてみる
710 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 22:37:07 ID:7zklFz0q
>709
同じ穴にミシンで縫えたら神だよ
できるんならやってみな！
補修はダブル、トリプルステッチに決まってる当たり前
ビスポークに淡い期待を抱かないこったｗ
711 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 22:42:05 ID:IsT4jegp
ま、作り直して来いと平手打ちだな漏れなら。
つうかまず、なんちゃってビスポで金浮かそうと思わないけどな
712 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 22:44:50 ID:HcHZX6Wq
>>697

ボノーラ
二年くらい前のLASTでは１０００ユーロ越えてましたよ
５００くらいだと日本でやっているようなパターンオーダー

同じ記事ではウゴリーニが６００くらいだったかな？
713 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 23:45:44 ID:kE+e2PCQ
最近東欧ものがくるんじゃないかと．雑誌の特集もおおいですし．

今WFGのホームページみたら，VASSが紹介されてた．取り扱いするんでしょうか．
ものすごい欲しい．伊勢丹のウゴリーニとの別注より欲しい．
10万以下なら本気で買いたい．
714 ：足元見られる名無しさん：05/02/14 23:49:04 ID:vlpFHW8R
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8010/bonora_bespoke/bonora_bespoke02.htm

これがパターンオーダーとは思えません・・・
ハンドソーンでなくてもいいからこれくらいを10万程度で日本でやってくれないものか・・・
715 ：足元見られる名無しさん：05/02/15 00:44:06 ID:y1ippKPf
>>714
それはフルオーダーでしょ
１０００ユーロ（１２００ユーロ～とか書いてあったかな？）くらいの
でも安いね
バックナンバーが見つからんけど
ベーメルより数百ユーロ安かった記憶がある
716 ：足元見られる名無しさん：05/02/15 10:31:25 ID:ymTFUoSI
日本円で42000と書いてあるが・・・
717 ：足元見られる名無しさん：05/02/15 12:44:14 ID:HQhPxiQX
書いてる人はオーダーしたみたいだけど、「ついでに既成靴も購入して店を後にした。」
とあるので、42000は規制靴の値段のようですよ。普通に考えれば、ラストの原価だけであっちでも
20000くらい、革が一般的なフレンチカーフで原価8000円はするはずだから、42000でラストから
作るフルオーダーは工賃なしでも原価割れしそう。
718 ：足元見られる名無しさん：05/02/15 17:15:17 ID:+14905eQ
JUN将軍ねぇ・・
HPで紹介するからって値切ったのは有名な話
719 ：足元見られる名無しさん：05/02/15 21:21:00 ID:dGViNDm7
>710
ピッチさえ合えば楽勝だろ？
俺実際にやってるけど？
もしかして俺って神か？
720 ：足元見られる名無しさん：05/02/16 08:57:29 ID:nUgWeQqC
>>716
おいおい
そのページ下の４２０００円のをフルオーダーと勘違いしてたのか・・・
「付録特別特集BONORA READY MADE」
とはっきり書いてあるだろうが

フルオーダーの完成品は
こっちだよ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0376732901/bonora1/bonora_01.htm
721 ：足元見られる名無しさん：05/02/17 20:20:48 ID:J9Zcz2d/
えっ将軍が値切った？
天下の将軍様がそんなミミッチイことする訳ねーだろ？
722 ：足元見られる名無しさん：05/02/18 09:07:45 ID:fMIt5qnL
>>718
有名ってのはどこで有名なんだよ？
氏らねーぞベロア！
723 ：足元見られる名無しさん：05/02/18 16:25:38 ID:EyDCzwm5
みんなに質問。ＪＵＮ将軍様にお会いしたいのですが、どこで会えますか？
724 ：足元見られる名無しさん：05/02/18 20:36:29 ID:LRbrQQeq
みかか
725 ：足元見られる名無しさん：05/02/18 21:18:21 ID:D0aiB326
>>724

それはΜΝだろが
726 ：足元見られる名無しさん：05/02/18 22:19:18 ID:Yn1QxVyG
>>723
三鷹市立◯◯小学校に行けば会えるらしいＹＯ！
727 ：足元見られる名無しさん：05/02/19 00:39:48 ID:P/rJQ1zQ
F&Hビスポークのスーツにクレバリーの靴で宅間守と揉み合う訓練してるのかと思うと何か涙が…
728 ：足元見られる名無しさん：05/02/19 07:28:16 ID:vwmQSmWP
へぇー
もし本当なら、正統派な服装では日本一お洒落な小学校の先生だね。
とかいって用務員だったら感涙。
729 ：足元見られる名無しさん：05/02/19 18:23:28 ID:FbwZODpS
seventh heaven
730 ：足元見られる名無しさん：05/02/19 23:28:34 ID:+J98wifd
喪前らも閉店前に自分の存在した証を書き込んでこいやー！

http://8004.teacup.com/cobbler/bbs
731 ：足元見られる名無しさん：05/02/19 23:28:58 ID:WdCxerQv
おわ
732 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 00:37:20 ID:taX50EnK
あれだけ外国にいくんだから，学校の職員とは思えないんですけど…．
外国に行く機会の多い職業なんでは？

でもホントにそうなら今の時代勝ち組ですねぇ．公務員だし，休み多いし．
733 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 01:14:51 ID:taX50EnK
WFGで取り扱いをはじめたVASSを見てきました．
価格は14万．もうちょっと安くしてくれないかなぁ．伊勢丹のは12万強なのにー．
734 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 03:37:43 ID:kA1qoDQa
ボッたくってるな。中欧の靴は日本で買ったら駄目だな。
735 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 13:59:31 ID:MdVl4kJQ
VASSって
現地でえらい安いんでしょ？
736 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 14:10:36 ID:4Ec/FhzO
何やってるんだWFG・・・
デパートより高いとは。。。ロイド見習ってくれ。
737 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 15:30:04 ID:am3rxytE
しかも伊勢丹より高いとはなｗ
738 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 16:25:50 ID:WUqwY43J
ｗｆｇはアルティオーリも１割くらい高いね。
739 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 22:56:21 ID:MO7I/5GA
　最近靴に興味がでてきた初心者です。予算が合致するのでこのスレでお聞きしたい。
プレーントゥかストレートチップで茶かチャコールグレーのスーツに合う、色は黒以外の
靴をご教示いただきたい。用途としては仕事で自分に気合を入れるとき用の勝負靴です。
740 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 22:59:31 ID:rNmtUwHI
>>739
濃い茶色のプレーントゥかストレートチップ
変な質問だが答えはこれしかありえない
741 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 23:20:25 ID:OT8FFRc6
>>739
自分で答え出してるように思えるのだが・・・
気合いれるのなら黒のストレートチップだろ？
スーツの色は靴に合わせるのだ。
742 ：足元見られる名無しさん：05/02/20 23:37:45 ID:MO7I/5GA
>>740->>741
レスサンクス、えと質問の仕方がよくなかったようでした。
この値段帯で靴を選びに行きたいのですが、どこら辺のショップでウロウロすれば
よいものでしょうか？やっぱり新宿伊勢丹？当方都内在住です。
743 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 00:18:09 ID:4FzqIK8F
伊勢丹新宿メンズ館B1，トレーティングポスト青山店，ワールドフットウエアギャラリー神宮前店，
代官山42ndハイランド，オールデンもみたいならラコタ．
ステファノベーメル，ベルルッティ，ジョンロブ，ウエストンはオンリーショップが青山や表参道に
あったと思う．ギルドオブクラフツは浅草．
744 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 10:39:17 ID:5jfIZYqo
仕事用の勝負靴では黒キャップトゥ以外ありえんだろ
745 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 19:14:46 ID:8C0YTht3
黒のダブルモンクじゃダメ？
746 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 20:27:28 ID:LSMgqKGs
全然ダメ！
747 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 21:32:40 ID:poTklkJ6
>>745
普通はスーツにダブルモンクは合わせないよ。
748 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 21:41:33 ID:Q5oYvbJY
黒のストレートチップで十分じゃないか。
これが似合うビジネスマンを目指すべし。
749 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 22:10:18 ID:mRocimOy
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
750 ：足元見られる名無しさん：05/02/21 22:56:38 ID:GhMEU4R4
さて次の話題↓
751 ：足元見られる名無しさん：05/02/22 01:01:02 ID:uDrk9HHE
>>普通はスーツにダブルモンクは合わせないよ。

ホント！！？スーツにモンクストラップはよいって落合せんせーもいってたのにー!
スーツにダブルモンクってかっこよくないのか！？

徹底するなら，英国風のストレートチップに限るかなぁ．イタリア製とかにはない
ストイックさがありますからねぇ．
752 ：足元見られる名無しさん：05/02/22 01:32:20 ID:Mj86HxAv
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
753 ：742：05/02/22 01:37:04 ID:eEgXH+ml
>>743　情報サンクス、今週末あたりうろついてくる
アドバイスもらったので、とりあえずストレートチップあたりをめざしていってきます。
　
754 ：足元見られる名無しさん：05/02/26 10:08:14 ID:RApU8ETv
>>753
報告期待しています．
755 ：足元見られる名無しさん：05/02/26 22:28:49 ID:y6cVgJVv
仕事で自分に気合いを入れる時、のスーツで茶のスーツなんて
カジュアルな色に誰もつっこまないのはなぜ？
すれ違いだから？
756 ：足元見られる名無しさん：05/02/27 03:28:27 ID:RSAH8wBF
教えて君ですみません
ｎ．ｂ．ｃというメーカーの靴をどなたか知ってる人います？

記憶が曖昧でたしかアルファベット３文字だったと思うんですが間違っていたらすいませんm(__)m

以前雑誌で見て格好いい靴だなって思ったんですけどネットで調べてもどんなメーカーかわからないです(;_;)
757 ：足元見られる名無しさん：05/02/27 09:13:08 ID:w9gzODxT
ndc
758 ：足元見られる名無しさん：05/02/27 13:46:29 ID:JA76v0C7
>７５６
UAに行ってくれば？たしかｎｄｃ扱ってたようなきがする。
759 ：足元見られる名無しさん：05/02/27 13:52:52 ID:x9s0GKqC
>>758
１足持ってるよ。
店員が「まあ、うちのオリジナルと思って頂ければ…」と言っていた。
760 ：足元見られる名無しさん：05/02/27 16:57:22 ID:AvywlkLy
>>751

そりゃ、上級者だろうが？
仕事の勝負靴で茶以外・・・

普通は、黒の内羽根のキャップトゥだね。
できればパーホレーションの派手じゃないシンプルなの。
グリーンのバークレーやチェルシー、
ロブパリのシティー、フィリップⅡなんてオーソドックスで良いと思うけれど、
ちょいとオヤジ臭いか？
761 ：足元見られる名無しさん：05/02/27 20:01:17 ID:JA76v0C7
>760
オヤジ臭くないと思うよ。でも俺だけかな、グリーンで黒買うのだったら
茶色のほうを買ってしまうの。なんか黒だったらクロケット、チーニー
あたりでもいいかなって。
762 ：足元見られる名無しさん：05/02/28 16:29:06 ID:JEIthzsH
>>758
ありがとうございます

タイプによって値段いろいろだと思うんですけど大体いくらぐらいかわかります？
763 ：足元見られる名無しさん：05/03/07 22:15:23 ID:0/RaFLWQ
山長のパターンオーダーがあがってきた
スウェードかなり良い
クロケット既成のスウェードより良いと感じた

既成で売ってる山長のカーフはなんかあっさりというか
アンティークフィニッシュが中途半端で
格好悪いと感じてたけど
今回オーダーした革から推測すると
フィニッシュが格好悪いだけで
カーフも良い革使ってるのかな？

履きこんだ方いらっしゃったら教えてください
764 ：ノーブランドさん：05/03/09 10:32:06 ID:xAp0O81B
ステファノブランキーニはどうしたのだろうか
765 ：足元見られる名無しさん：05/03/09 13:30:39 ID:dtbLoooS
ランドセルみたいな真っ赤っかかチェリーレッドのカッコイイ靴どっかにない？
シルバノマッツァのダブルモンクが候補なんだけど。
766 ：足元見られる名無しさん：05/03/10 13:22:49 ID:3GvTAqXE
関西でGIANNI BARBATOを扱っている店、また専門店があれば教えて下さい。
767 ：足元見られる名無しさん：05/03/10 22:08:43 ID:Ord4fzdm
＞＞764
日本撤退だろ？確か。
768 ：足元見られる名無しさん：05/03/10 22:25:42 ID:qbymHOFy
イルミーチョどうよ？
769 ：足元見られる名無しさん：05/03/10 22:37:15 ID:jEiAMqtS
過去売れた形跡があるのか？
770 ：足元見られる名無しさん：05/03/11 13:31:25 ID:sqlYZcSJ
>>764 >>767
ttp://www.42nd.co.jp/
国内代理店はここみたい
771 ：足元見られる名無しさん：05/03/11 14:34:28 ID:Vvi9RPF8
BALLYってどうなの？
772 ：足元見られる名無しさん：05/03/11 22:40:32 ID:D8e21zL/
バリー良いけど、グッドイヤーしか認めないって人には
激しく不向き。
773 ：足元見られる名無しさん：05/03/11 23:15:33 ID:7+6XAz3C
セメント靴？
774 ：足元見られる名無しさん：05/03/12 11:20:10 ID:dlRZa99R
>>772
レス㌧クス。7～8万クラスでもダメなのかな･･･
長い目でみたらセメントは避けたいし･･･
775 ：足元見られる名無しさん：05/03/12 23:09:07 ID:0mJhhZ2U
>>774
スイスメイドで国内価格で大体8～9万くらいになるであろう
物を何足か持ってます。
繊細なステッチワークと（私にとって）優美なフォルムが
魅力なんですが、これはセメントもしくはマッケイ製法のおかげ
だと思います。
良い悪いではなく、結局メリットデメリットを納得できるかだと思いますよ
（こんな靴をグッドイヤーで作ったら分厚いウエルトが全てを台無しに
してしまいます…）。
まあセメントでもマッケイでもオールソールは可能ですが。
ちなみに持っている靴の中ではロブと同じくらい磨きがいがあります
（磨けば磨くほど革の光沢が増してくる）。
776 ：足元見られる名無しさん：05/03/13 01:00:18 ID:wL5gt9lM
私のサイズは、アレンやウェストンでBウィズなんだけど、
他に選択肢はないのかなぁ？
777 ：足元見られる名無しさん：05/03/13 13:49:32 ID:Jg9PWwf0
>>775
スイスメイドのバリーを複数お持ちで、
ジョン・ロブまで持ってるなんて羨ましい･･･
この前、デパートで見かけたキレイな

ストレートチップがバリーだったんです。
貴重なコメント㌧クス。おかげで勇気が出ました。
778 ：ノーブランドさん：05/03/15 20:19:28 ID:BsWr2mDE
ステファノベーメルのお店がなくかると聞いたのですが本当なのでしょうか
779 ：足元見られる名無しさん：05/03/15 20:26:24 ID:cTovaIuu
バリーにもウエルトの靴は存在しますよ!
出し縫いをかけないでマッケイに見せ掛けたものもあります。
780 ：足元見られる名無しさん：05/03/16 09:51:18 ID:WU3+8gkK
スクリーブラインのこと?
781 ：足元見られる名無しさん：05/03/16 19:48:27 ID:CVyVOpVy
どのシリーズかは判りません。
かなり前に、修理に出したら、ウエルトで国内では
修理不能ということで断られた。
782 ：足元見られる名無しさん：05/03/19 21:47:10 ID:BMYyUtoT
>>781
それはショップでですか？それとも
修理の専門店で、でつか？
783 ：足元見られる名無しさん：05/03/19 22:36:40 ID:1HNwOLCJ
ショップでした。
通常のウエルト仕立てにするなら修理は出来るが、
純正の仕様で修理は不可能と言われた。
784 ：足元見られる名無しさん：2005/03/29(火) 00:56:25 ID:3j/By57q
セントクリスピン見ましたが
格好良いですね
しかし14万円

去年までは同じ工場で作ったボノーラが
７万円で買えたというのに
セントクリスピンは現地でも高いみたいだし
ボノーラの価格が安すぎたんでしょうかね
785 ：足元見られる名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:32:49 ID:/n3wReSJ
MM
786 ：足元見られる名無しさん：みるをｶﾞﾝｶﾞﾚ2005年,2005/04/03(日) 11:14:07 ID:er5W3ts5
最近グリーンやロブの値上げに釣られて
クロケットやチャーチまでが10万近い品を
出し始めてるね
787 ：足元見られる名無しさん：みるをｶﾞﾝｶﾞﾚ2005年,2005/04/03(日) 13:01:04 ID:xengYeJO
グリーンやロブは無関係だろ
788 ：足元見られる名無しさん：みるをｶﾞﾝｶﾞﾚ2005年,2005/04/04(月) 09:57:47 ID:6NGub0mO
MM
789 ：足元見られる名無しさん：2005/04/05(火) 11:52:17 ID:siY4RI5U
MMってなに？
790 ：足元見られる名無しさん：2005/04/06(水) 07:09:48 ID:QwoX8K0M
横浜～元町中華街
791 ：足元見られる名無しさん：2005/04/06(水) 20:39:07 ID:u0M6G9O5
この価格帯で普段使いできるカジュアルな靴を探しているんですが、
お勧めはどこでしょうか？また、関西で買えるところはありますか？
素材はスエード以外。できればグッドイヤー。
あと、メダリオンのついた靴ってジーンズなんかに合わせやすいんですかね？
792 ：足元見られる名無しさん：2005/04/06(水) 22:52:42 ID:Kvn5PBJu
カジュアルな靴ってメーカーっていうより形じゃない？
793 ：足元見られる名無しさん：2005/04/07(木) 07:44:36 ID:DNnKxk/s
>>791
ウェストンのゴルフとかは？
794 ：足元見られる名無しさん：2005/04/07(木) 09:27:43 ID:kZzPiaKv
どんなカジュアルかにもよるよな
795 ：足元見られる名無しさん：2005/04/08(金) 07:11:04 ID:HShTP19v
>>786
釣られてというか狂牛病のせいで良質の革が
手にはいりづらくなった影響じゃないの？
796 ：足元見られる名無しさん：2005/04/08(金) 21:35:38 ID:p+SElh7Z
>>793
持ってるけど，想像以上に野暮ったいよ？

>>791
タニノのブーツとかどうだろう．
797 ：793：2005/04/08(金) 22:13:41 ID:kWTPW1nT
>>796
うっ・・・

わしの持ってる中では一番カジュアル。
オヤジの戯言だ。すまん。

798 ：足元見られる名無しさん：2005/04/10(日) 00:19:02 ID:kTIjyHIw
おすすめサイドゴアってあるでしょうか？ ロングノーズでヒールの高さが若干高めの。この価格対でジンターラは無理ですよね？
799 ：足元見られる名無しさん：2005/04/10(日) 02:18:14 ID:TaWso/DA
>>798
仮にアンダー10万円で買えたとしても、ジンターラは品質と価格とが見合っていないのでお薦めしない。
800 ：足元見られる名無しさん：2005/04/10(日) 14:40:19 ID:1/PGMG1w
でも　可愛い　んだよなあ・・・。
タバヤに２年前に入った茶と白のコンビなんて、そりゃまあ・・・

何にせよ、ある程度揃ってから買うもんだね陣鱈は。
801 ：足元見られる名無しさん：2005/04/10(日) 18:53:36 ID:hXMH2hPx
セルジオロッシの靴を初めて見ました。
＠梅田阪急
欲しい靴はたくさんあったんですが、サイズも種類も
あんまり揃ってなくて残念・・・。
カタログって存在するんですか？
店舗で聞くのを忘れてたんですが、カタログみて
取り寄せしたいなぁ。
802 ：足元見られる名無しさん：2005/04/10(日) 22:03:36 ID:XcvgpjG+
女性？？
803 ：足元見られる名無しさん：2005/04/11(月) 01:12:54 ID:qHtLZ3ph
こないだゼニアのダブルモンク見つけた。8ﾏｿ強。
迷って買わなかったんだけど、ゼニアの靴ってどうなんだろ。
804 ：足元見られる名無しさん：2005/04/11(月) 01:16:20 ID:GdlhSqUc
>>803

高いだけ
805 ：足元見られる名無しさん：2005/04/11(月) 04:58:37 ID:6G6Pqa7M
>>804
禿同。
ブランド力で売っているだけ。
品質は鴨以下
デザインとかよっぽど気に入ったのでなければ、あえて買うような靴じゃない
価格はバブルだよ
806 ：足元見られる名無しさん：2005/04/11(月) 05:06:07 ID:E13VaoZQ
>>805
鴨よりは価格対品質は良かった気がするが・・・
ゼニアの靴は、専業メーカーより高いけど、見た目はかっこいいなぁ。
807 ：足元見られる名無しさん：2005/04/11(月) 07:43:29 ID:hehJeKmR
鴨はもう靴屋じゃないしね。
808 ：801：2005/04/11(月) 12:40:16 ID:K/TYK6Wz
>>802
はい。女です。
809 ：足下見られる平蔵さん：2005/04/12(火) 03:20:03 ID:TmQNQDct
>>684
ボノーラの製品には二通りの、つまり良いボノーラと悪いボノーラとがあるんですね。
>>647-649は後者なんですね。
810 ：803：2005/04/12(火) 20:07:26 ID:QD1gnyBB
>>806
だよね。次行ってはいてみて気に入ったら買おうとおもってる。
811 ：806：2005/04/13(水) 05:46:31 ID:dPCTRKZJ
>>803=810
俺一度Vフロントの試し履きしてみたけど、あれでも2Eあるんだよね。とてもそうは見えず良かった。
あとソールの返しが柔らかかった。
難点は、土踏まずの位置が俺に合わなかった。あと、どうもダミーウェルトな気がして躊躇し、今に至る・・・
812 ：足元見られる名無しさん：2005/05/04(水) 18:56:44 ID:sXGd7Day
［復活］社会人のスーツって? ３杯目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110799148/l50
↑572改め社会人ウン年目が痛すぎます。
813 ：足元見られる名無しさん：2005/05/07(土) 03:10:45 ID:OMTpEGKH
鴨ってフェラガモか！！



お前ら、わかりにくいよ。
814 ：足元見られる名無しさん：2005/05/07(土) 12:40:01 ID:YzM+zEdf
そう鴨ねぇ～
815 ：足元見られる名無しさん：2005/05/09(月) 14:34:09 ID:zhME33jZ
鴨ね、鴨ね、そ～お鴨ねぇ～
癖になっちゃう鴨ね♪

わかった人は同世代鴨。
816 ：足元見られる名無しさん：2005/05/12(木) 09:08:11 ID:yjEwCYIe
三陽山長はここのランクでよろしいか？
817 ：足元見られる名無しさん：2005/05/15(日) 14:38:09 ID:C/vNTcRB
>>816
間違いなくここのランクでしょう
818 ：足元見られる名無しさん：2005/05/16(月) 15:42:06 ID:nuwPTGLA
でも硬くないか？
819 ：足元見られる名無しさん：2005/05/17(火) 11:14:25 ID:ZfD96W/1
ロエベの靴がかっこよかったんだけど、あれってステファノビ製なの？
820 ：足元見られる名無しさん：2005/05/17(火) 13:18:30 ID:fv0CQ/9m
ミロ・ボノーラは如何なもんでしょうか？
821 ：足元見られる名無しさん：2005/05/17(火) 14:12:29 ID:0STMI58/
伊勢丹のバイヤーが絶賛してたが話半分に聞いていた方がいいような。見た目はよさげだね
822 ：足元見られる名無しさん：2005/05/17(火) 20:42:24 ID:1xdIdUyZ
>>820
皮質があんまりｲｸﾅｲ様に見えるなあ。
実物見たけど、結構荒い作りだなあと思った。
823 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 01:27:37 ID:DyXgrpeq
個人のハンドソーンは有名一流メーカーのグッドイヤーより作りが粗い場合がよくある・・・という例かね
824 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 11:24:30 ID:zO9zvNy9
伊勢丹でサントーニのカコイイの見つけた
825 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 12:27:26 ID:tOf6EJ+w
>>824
サントーニは個人的にはお勧めしない。デカ足ならいいかもしれないが。
同じ価格帯ならエンツォボナフェがいいと思うぞ
826 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 18:46:51 ID:1hec7kl/
>>823
作りが荒いといえば、そりゃ機械縫いのほうがきれいじゃなかろうか。
ハンドソーンがいいのは複雑な作りにも対応ができることと、縫い方に強弱が
つけられることだと思ってました。
手縫いで機械並みにきれいにできれば、そりゃ名人じゃないか。
827 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 19:50:20 ID:n860NIjb
手縫いのメリットって、機械では縫いにくい曲線を一糸づつ手で縫う、それぐらいではありませんか？

私は持っている靴の数は少ないですが、最近好みがはっきりとしてきました。
とりあえずブランドは関係なし。インナーは塗革でなくソフトなナマ肌（汗の吸収に差が出る）、インナーとアッパーの間にもう一枚の三枚仕様。
コードバンを思わすツルツル皮革はさける。

ソールを見て、ウエストがキュッと締まったカーブの強いもの。
そこの背骨があるように、生き物の背中ように盛り上がっている。ウエストからつま先にかけてソールが曲面を作っている。船底のように。
チャント仕様であっても、平たいソール一枚縫いこんでいるというタイプは、高級ブランドでもお断り。カカトの積み重ねが色っぽいもの。
そしてカカト全体が小さい。一昔のオールデン、リーガル・ヒールはお断り。
828 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 21:11:34 ID:n9qFGUYD
>>827
> インナーとアッパーの間にもう一枚の三枚仕様。
ビードのことかい?
ビード入るとホールドと形状保持には貢献するけど
堅くなる印象だな
829 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 21:31:31 ID:uvYNZMVz
輸入６万円の靴、関税で海外で買えば$300...
国産３万円の靴、アッパーはガラスレザー。
国内産業保護のためとはいえ
この政策は非難されるべき。
830 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 21:33:28 ID:90kEmIKg
ええ加減、ジャッパ＝ニルバーナの
偏見を植え付けるようなマネはやめてくれ！

ジェームス・ディーンも全部だ
831 ：足元見られる名無しさん：2005/05/18(水) 22:10:08 ID:iFZLUk29
>>829
ほんとだよね。外圧かけてほすぃ。
832 ：足元見られる名無しさん：2005/05/19(木) 10:01:39 ID:Jaqsg/dR
海外かぶれはｲｸﾅｲ。日本でも優秀なメーカーは多いよ。雑誌に影響されすぎ
833 ：足元見られる名無しさん：2005/05/20(金) 02:17:05 ID:5ZTKy8rZ
>>832
いや，ポイントはそこじゃなくて関税の話でしょ？
日本に優秀なメーカーが多いなら，国内産業保護のための関税は廃止するべき．
消費者にメリットがない．

いえね，僕も国産はいいと思いますよ．スコッチとかセントラルとか国産品を愛用して
います．でもそれと関税が高くて輸入物が割高なのはまったくおかしい．
834 ：足元見られる名無しさん：2005/05/20(金) 02:20:10 ID:emJqFqrw
×でもそれと関税が高くて輸入物が割高なのはまったくおかしい．
↓
○でもそれと関税が高くて輸入物が割高なのはまったく関係がない．
835 ：足元見られる名無しさん：2005/05/23(月) 21:10:07 ID:XuyoKI4k
銀座桜通りのゴールドファイルに
ttp://www.yamazaki-ya.co.jp/hd4331.htm
にそっくりで　アーチにプレートが打ってある戦車の様な靴が
ディスプレーされてたけど、詳細ご存知の方いませんか。
チラ見であとから気になってきて
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:24:48 ID:turvfnWS
＞835
確かにキャタピラに見えるｗ
837 ：足元見られる名無しさん：2005/06/04(土) 00:20:34 ID:YvvpgVzc
>>835
Ｈeinrich Ｄinkelackerのマイシュターシュトックだね
838 ：足元見られる名無しさん：2005/06/11(土) 17:37:50 ID:2rl+G4IN
サントーニはここで良いよね。
つか、専用スレある？
839 ：足元見られる名無しさん：2005/06/11(土) 17:57:15 ID:1l6UGQ4M
カルペ
840 ：足元見られる名無しさん：2005/06/11(土) 22:28:30 ID:ZqzL/0zW
>>838
一応dat落ちしたサントーニスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1110600685/
あまりにも意味がないスレだけど…
841 ：足元見られる名無しさん：2005/06/12(日) 11:14:07 ID:iZCOised
santoniってやけに木型でかくない？
イギリス靴ではもれなく８ではまる俺だが、こないだサントーニ試してみたら、なんと６ 1/2がジャストだった。サイズメチャクチャやね。
そんでもって、海外通販サイトあさってたら、軒並み８以上からの取り扱い・・・
これじゃぁ、個人輸入出来ないじゃん！ってか、海外とサイズ表記が違うなんて事はないよねぇ・・・？
842 ：足元見られる名無しさん：2005/06/12(日) 13:33:37 ID:0ATa3aCH
そんなことはないがｻﾝﾄﾆはめちゃくちゃでかいのは事実
843 ：足元見られる名無しさん：2005/06/12(日) 23:41:04 ID:rmOkdJMB
santoniを扱ってる海外通販サイトってあるの？
探したけど見つからなかったよ。
よかったら教えて貰えませんか？
844 ：足元見られる名無しさん：2005/06/13(月) 01:12:42 ID:gTl/YdSZ
ウゴリーニ×VASSはどうなんですか？
845 ：足元見られる名無しさん：2005/06/13(月) 19:55:23 ID:Bx0/yC4E
どこかでエンツォ・ボナフェのモンクストラップを売ってるところはありませんかね？
ダブルモンクやサイドストラップはあっても、シングルのが今は全然見かけないです。
846 ：841：2005/06/14(火) 08:18:46 ID:DL+58vX4
>>843
>santoniを扱ってる海外通販サイトってあるの？
>探したけど見つからなかったよ。
>よかったら教えて貰えませんか？

本当にちゃんと探した？
とりあえず、一つだけ教えてあげるよ。
ttp://www.johndanielfootwear.com/cgi-bin/shop.pl/SID=1101960883.616/page=santdre.htm
まぁ、ここはほとんど使い物にならないけどね。
もっと品揃えの良いサイトもあるけど、ここでさらしたくはないなぁ。
がんがって探してね。
847 ：足元見られる名無しさん：2005/06/16(木) 18:36:49 ID:25rhJTTO
サントーニって、福岡だとどこで扱ってますか？
848 ：足元見られる名無しさん：2005/06/17(金) 11:03:20 ID:nL8anDJO
大丸か三越にはあると思う
849 ：足元見られる名無しさん：2005/06/17(金) 22:49:58 ID:GsPgcpqO
岩田屋になかったっけ。自信なし。
850 ：足元見られる名無しさん：2005/06/23(木) 09:48:46 ID:WE7BIjzw
サントーニのスニーカーってどうよ？
851 ：足元見られる名無しさん：2005/06/24(金) 13:27:20 ID:eHwWjOtq
>>850

エルメスのより雑な造りで皮質も低級。
その分、かなり安いけれど。
852 ：足元見られる名無しさん：2005/06/24(金) 21:18:54 ID:lNoSCvgN
>>850
なにもそんな値段でスニーカー買わなくても…　と思う．
853 ：足元見られる名無しさん：2005/06/25(土) 20:45:45 ID:CHNMVD2g
伊勢丹でアルマーニのスニーカーが約６万だった。
かっこ良かったが、スニーカーで６万てのもどうかと思った。
854 ：足元見られる名無しさん：2005/06/25(土) 21:37:17 ID:Pa9tVwx2
衣料や靴だと、海外ブランドメーカーがどのぐらいぼってるのかわかりづらいかも
知れないけど、時計だと一目瞭然。

グッチのクオーツ時計がじつに９万円、レンズの屈折率やムーブメントの分厚さ
そして年差（精度）から推測すると、国産で２万円ぐらいで売っていそうなものだ。

855 ：足元見られる名無しさん：2005/06/26(日) 12:42:02 ID:z0BIICit
>>854
?
なぜグッチがでてくるのかわからない．グッチは革製品以外は自社で作ってる物なんて
ないでしょうし．

トータルブランドのグッチと靴だけで売ってるサントーニじゃ，ブランド料のような
ものは全然違うでしょう．

グッチやブラダのブランド料が高いという話は今更すぎる．グッチやブラダを買う人は
商品の品質以上に，ブランド力とデザインを買ってるわけだからそれはそれでいいんじゃないですか．
上記のグッチの時計と国産品の時計はやはり別物なのでしょう．

それに服なんかだと仕入れ値が定価の25%くらいだけど，靴は50%くらいだと靴屋の人が
いってました．その辺りも一様ではないんだろうなぁ．
856 ：足元見られる名無しさん：2005/07/01(金) 23:27:09 ID:FAZYTkd1
ブルーノ？マリのプラチナムが最近お気に入り。
857 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 00:49:01 ID:c+DbYtLo
ブルーノマリの靴ってどうなの？
858 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 07:24:13 ID:uYtBEEkC
>グッチやブラダのブランド料が高いという話は今更すぎる．グッチやブラダを買う人は
>商品の品質以上に，ブランド力とデザインを買ってるわけだからそれはそれでいいんじゃないですか

禿堂
本気で腕時計にこだわりたいなら機械式だし、パテックなりブランパンなりを買うだろ
カルティエやエルメスの腕時計はちょっと違うが、グッチ等の腕時計はブランドのネームバリューで買うものだし
859 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 11:46:20 ID:hZwBgzy6
エルメスの時計もグッチとそうかわらんだろ。
860 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 15:59:38 ID:uYtBEEkC
マジレスしておくとエルメスは1920年代から腕時計を生産していて
1970年代に自社の時計工房をスイスに作っている
861 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 16:29:11 ID:hZwBgzy6
その割にはエルメスでろくな時計を見た事無いなぁ・・・
862 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 16:30:48 ID:hZwBgzy6
それを言ったら、カルティエも一緒か。
カルティエのオーバーホールの実態を知ったら、とてもまともな時計ブランドとは言えないよな。
863 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 16:37:32 ID:EUwM0baM
>>862
効率考えたら正解なのかもしれないけど、カルティエのはオーバーホールとは言えないよなあ。。
864 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 18:40:41 ID:VcXyADFi
でも世界で初めて男性用腕時計を作ったのはｶﾙﾃｨｴ。
865 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 20:08:24 ID:h5uKiUyB
うそ
866 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 20:09:00 ID:DeffxyWL
俺がボノーラって凄いなあって思ったのは
本国で一人の爺さんが何十年も履き続けて8回目のオールソール交換したって話を
何かで読んだ時でした。8回って時点でマッケーではなくグッドイヤーですよね。

そういうボノーラが今でも手に入るなら欲しいです。
ムリ？
867 ：足元見られる名無しさん：2005/07/02(土) 21:24:29 ID:/x4n/JSX
>>866
バニーズでセールでてましたよ．

まとまった状態では無理かも．新生ボノーラもあるらしいけど別物という話．
その爺さんのはたぶんハンドソーン．
868 ：足元見られる名無しさん：2005/07/03(日) 13:17:16 ID:LP5r04MW
院ソールにぽつぽつが空いてればハンドソーンなの？
869 ：足元見られる名無しさん：2005/07/03(日) 15:54:37 ID:Lv6fzEBG
>>866
有楽町のエストネーションにあたよ
870 ：足元見られる名無しさん：2005/07/03(日) 16:27:47 ID:kWiZC4ym
>>868
ぽつぽつって、縫い目みたいのだったらマッケイだよ。
871 ：足元見られる名無しさん：2005/07/03(日) 19:51:48 ID:dzjyXvw2
WFGにいた女性の店員っていなくなった？
872 ：足元見られる名無しさん：2005/07/04(月) 23:01:35 ID:npFlNiOt
>>871
こっちの横浜にいるぜ、ちがう？
http://www.lifegear-tradingpost.com/tp/0507/index3.htm
873 ：足元見られる名無しさん：2005/07/05(火) 12:20:29 ID:jjAP2Wu4
>>872
そうだよね・・・
この間、横浜のトレポス行ったとき、似てる人いるなあと
思ったのでした。
WFGがちょっとあれだったんで辞めちゃったのかな？
874 ：足元見られる名無しさん：2005/07/05(火) 14:48:58 ID:3MQbMw++
>>868
それは吊り込みの跡
875 ：足元見られる名無しさん：2005/07/13(水) 16:34:24 ID:B6mNplBp
革靴について質問です。
大きく分けて黒と茶があると思うのですが、どういう服に合わせて選べばいいんでしょうか？
876 ：足元見られる名無しさん：2005/07/13(水) 17:07:44 ID:bLLP+ybh
茶系なら海水パンツだな。
黒系はニッカポッカ。
これで決まり！
877 ：足元見られる名無しさん：2005/07/13(水) 20:13:23 ID:pYykOVYr
えーーー！？
普通は逆じゃない？

黒系は海パン、茶系はニッカボッカ。
俺はいつもそうしてる。
878 ：足元見られる名無しさん：2005/07/13(水) 20:59:28 ID:YapZ5NPr
ｷﾓｯ・・・・・
879 ：足元見られる名無しさん：2005/07/14(木) 01:43:08 ID:8RsTWfjq
>875
別に好きに合わせば良いと思うよ。
茶色系のスーツ着るなら茶靴の方が良いと思うけど。
ベルトと靴の色の組み合わせを考えるのとかも楽しい。
880 ：足元見られる名無しさん：2005/07/14(木) 10:54:40 ID:fBEvuHrm
そういえばピンストライプのスーツに一番合う靴の形はなんだろう？
これだ！っていうのが思いつかずに悩んでたな
881 ：足元見られる名無しさん：2005/07/14(木) 11:11:49 ID:0Lik1JyU
スーツの時だけの話になるけど、ブリティッシュなスーツだったら黒、
イタリアンなスーツだったら茶を履いてみたりする。
882 ：876：2005/07/14(木) 13:41:12 ID:0q1e2e8o
>>877

何を言う！黒は仕事用で茶は休日用にきまっとるだろ！
だから、黒がニッカポッカで、茶は海パンなんだよ！
883 ：881：2005/07/14(木) 14:47:17 ID:+8sjOTjW
>>881
なるほど。　俺もイタリアンクラシコのスーツが多いので、茶ばっかはいてます。
884 ：877：2005/07/14(木) 20:30:32 ID:sLjq79Y4
>>882

仕事でニッカボッカなんか履くなよ！！
この目立ちたがり屋め！
仕事は海パンに決まってんだろ！！
885 ：足元見られる名無しさん：2005/07/15(金) 01:07:18 ID:uf80XDoH
久々にギルド・オブ・クラフツの既製(ホールマーク)見たら感動した。
やっぱり底が立体的で、細部の精度も凄い・・・
これで9万位とは、作りだけでいったら、EGとかJLなんて目じゃないな・・・
今頃になってもまだロングノーズすぎるのとデザインがちょっとうるさいのとで、
成金的なのが、EGやJLに劣るんだろうけど。
886 ：足元見られる名無しさん：2005/07/15(金) 09:25:04 ID:bPHe6Iv7
ホールマークスってそんなにロングノーズなのか。デザインがそんなにうるさいのか。
写真でみるとエドグリ、ロブとくらべて大差なさそうだけど。つくりがそんなに
いいのか。一足かおうかな。
887 ：足元見られる名無しさん：2005/07/15(金) 09:30:20 ID:bPHe6Iv7
気合入れて手抜きなしで９分仕立てしてるのかな。かおかな。
888 ：足元見られる名無しさん：2005/07/15(金) 11:07:40 ID:bPHe6Iv7
ホールマークスのパターンオーダーがほしいのだがトオがラウンドしかない。
セミスクエアーができたらよいのだがな。
889 ：足元見られる名無しさん：2005/07/16(土) 16:52:16 ID:hgtA6zfG
長く履くんだからﾗｳﾝﾄﾞで作ってとけ。今時、ｽｸｴｱなんかﾓｰﾄﾞ全開でないと履けないよ
890 ：足元見られる名無しさん：2005/07/17(日) 02:43:21 ID:5Y/S4bG8
>>888
セミかどうかは知らんがスクェアはあったはずだが・・・？
某有名サイトに、元々スクェアのモデルをわざわざラウンドで作ってもらったのが載っていたはずだが。
891 ：足元見られる名無しさん：2005/07/19(火) 14:21:43 ID:FOr1v1d8
ホールマークス HALLMARKS
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1121565089/

良かったら来て下さい。
過疎っぽいので。
892 ：足元見られる名無しさん：2005/07/22(金) 17:08:44 ID:SFiNfeUd
ギルドのビスポーク迷い中。３足くらい買うなら、ビスポークでも高くないですよね。
893 ：足元見られる名無しさん：2005/07/25(月) 13:39:13 ID:UjD3uIm4
893ゲット
894 ：足元見られる名無しさん：2005/07/25(月) 14:18:24 ID:HHWVWvb1
>>893
ヤクザ
895 ：足元見られる名無しさん：2005/08/15(月) 18:50:03 ID:U1mH6Rln
自分、甲が高くて幅が広いという足の持ち主なのですが
このような足に合う靴のブランドというものはありますか？
896 ：足元見られる名無しさん：2005/08/15(月) 22:14:22 ID:RxAg2cm0
6万～10万の範囲で探すと難しい、少ないって事になると思う。

俺もそう（足長27センチで甲囲が28センチ弱）なんだけど結構既成でも履けるもんだよ。
クロケットも木型＃３２５なら９ＥでＯＫ．
エドグリは＃２０２で９Ｆ。Ａｌｄｅｎはバリーラストなら９Ｅ，アバディーンで9.5Ｅ．

あんた足の寸法はどの位よ？
897 ：足元見られる名無しさん：2005/08/17(水) 16:57:35 ID:YUZmuB0/
甲が低く幅が広い足でお勧めあります？
898 ：ドロッポ医：2005/08/20(土) 12:57:01 ID:s3aFQtma
デブヲタ医者でしたが、（サイズは9 1/2EE or EEE）、「デート用におしゃれな靴がほしい。
予算の上限なしで・・・。」って、ビブレで話したら、Cクローンのストレートチップ
のヌメ革チップ＋キャンバス地の細身の靴を勧められて購入しました。
以後、「やっぱりおしゃれは足下からかな」と目覚めてしまいました。

ちょっと派手おしゃれな靴を購入しようと思いますが、おすすめはなんでしょうか?
899 ：足元見られる名無しさん：2005/08/20(土) 13:32:43 ID:YYLv+2Po
>>897
グリーン202
オールデンモディファイド
900 ：足元見られる名無しさん：2005/08/20(土) 14:10:30 ID:ollxLBkH
>>898
ベルルッティでオーダー．
901 ：足元見られる名無しさん：2005/08/20(土) 23:58:18 ID:6Pm1OgVZ
BARRETTてぇメーカーの靴買った。ホールカットのやつ。
なんちゅうか、色っぽい、オサレな感じ。一発でファンになっちまったよ。
結構古くからあるメーカーみたいで、今まで日本に入ってこなかったのが不思議だ。
がんばれ、BARRETT
902 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 03:49:08 ID:rn7Sxckc
どなたかアングレーズの靴を最近、売ってる店ご存知ありませんか。
ちょっと前はセレクトショップとかでよく見たんだけど、最近
あんまりみなくって。
長年使ってたBONDっていうモデルがだいぶくたばってきたのでまた買いたいなーと。
903 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 03:50:51 ID:84/O1AsR
>>902
アッシュポール
904 ：902：2005/08/21(日) 03:58:56 ID:rn7Sxckc
>>903
ありがとうございます！
HPで調べてみましたがあるみたいですね。
ショップも近所のようなので今日にでも行ってみます。
905 ：ドロッポ医：2005/08/21(日) 10:30:01 ID:oumTHEiU
>>900
どもです。
神戸店が通勤途上にあるので早速行ってみます。
勤務医程度の貧乏人＋ヲタ体型でもちゃんとあしらってもらえるだろうか・・・
などの心配もありますが、果敢にレポします。
906 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 10:39:52 ID:mG0IiaMC
セルジオロッシの紳士用の靴ってどこに売ってるんでしょうか。
あんまり見かけません。
907 ：名無しさん：2005/08/21(日) 13:41:50 ID:afo1sTBL
東京なら丸の内の支店（ＪＲ有楽町のビックカメラの後ろあたり）にあるよ。
908 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 17:25:12 ID:Fyh8ukBx
サントニ買ったんだけどこのスレでよし？
何で色つけているかだれか知っている？

新しいボノラもこんな幹事？
909 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 18:43:52 ID:JvyaROMq
>>905
ベルルッティでオーダーって、30万とかですまなさそうだが。
既製靴で15万とかザラよ? 神戸だったら百貨店めぐりしたほうがよくないか?
ちょっと遠出して、大阪あたりとか。俺東京なんで詳しくはコメントできんが。

>>908
専用スレあるよ。過疎ってるけど。
【SANTONI】サントーニの靴 (22)　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1122126454/l50
910 ：ドロッポ医：2005/08/21(日) 19:49:02 ID:oumTHEiU
>>905
15マソはちょっと予算オヴァーです。
もう少しで赤恥かくところでした。サンクス。
C CRONEは5マソ程度で格好良かったですが・・・EEサイズでも細身に見えるし・・。
そんな靴他にないですかね?
911 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 20:20:12 ID:JvyaROMq
予算10万前後?それと色は? カジュアル目的なら、茶かな?
個人的には黒がファッションと合わせるのが楽だと思う。
ただ遊び心見せたいなら茶のほうがいいんじゃないかなぁ。
黒は重くなりがちだし。かちっとして見えるから俺は好きだけど。

あと9ハーフか。足でかいなぁ。下手するとサイズないかもよ。
8止まりってとこは多い。伊勢丹でも8オーバーは「大きいサイズ」のフロアになる。

スウェードとかの完全なカジュアル靴がいいのか、ドレスシューズを
カジュアルな格好にあわせたいのかもよくわからないんだよね。

まずはこの本買って勉強してみたら? バックナンバー含めて。
それからでも遅くないと思うよ。
http://www.esquire.co.jp/last/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/441804132X/249-1372279-4752314
912 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 20:26:14 ID:JvyaROMq
それと他所でも出てたが、女性はバランスいいかどうかのほうを見てるよ。
靴だけ良くても難しい。靴が綺麗なことに越したことはないが。
叩かれるのを承知で書くと、Men's Jokerは無難で参考になる。
http://www.kk-bestsellers.com/magazine/mj/
服オタになってもしょうがないから、こんなもんで十分。

まぁ医者ならステータス分下駄履けると思うよ。士業でもそうだしw
913 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 22:14:15 ID:+IhexMVk
>>911
>>伊勢丹でも8オーバーは「大きいサイズ」のフロアになる。

はぁ？ 普通に英国サイズの９を買いますが？ ＠メンズ館Ｂ１靴売り場＠

>>8止まりってとこは多い。

おまえウソ吐いてるだろ？しかも英国サイズとＵＳサイズの違いも分かって無いみたいだしな。
914 ：足元見られる名無しさん：2005/08/21(日) 22:19:19 ID:+IhexMVk

>>叩かれるのを承知で書くと、Men's Jokerは無難で参考になる。

確かに叩かれてもしょうがないような愚鈍なレスだね。
無難なんてのは参考にする価値が無いし、だから「無難」なんだよ。
わざわざ雑誌にするからには何らかの嗜好性が有るもんなのに
な～にが無難で参考なんだかな。。。

>>個人的には黒がファッションと合わせるのが楽だと思う。
>>ただ遊び心見せたいなら茶のほうがいいんじゃないかなぁ。
>>黒は重くなりがちだし。かちっとして見えるから俺は好きだけど。

確かにどっかの「無難な参考書」を受け売りにしたような
【どっかで何度も聞いた話】だな。つまんね。。。


915 ：足元見られる名無しさん：2005/08/22(月) 01:12:47 ID:6KmsGNTq
>>910
クローンはモードなので，このスレの人の好みからはずれますね．
予算の上限無しときたので，ベルルッティがよさそうと思ったりしましたけど．

派手目がよいとのことだから，サントーニ辺りの極端なアンティーク仕上げにしたもの
とかはどうでしょう．
916 ：足元見られる名無しさん：2005/08/22(月) 01:55:19 ID:wI35oava
ここって男性専用のスレですかね・・・
なんか全然わかんない
917 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/08/22(月) 08:56:17 ID:NF6FLhKZ
>>910

YANKOの茶のジョッパーブーツとかどう？
お洒落でＣＰ高い、病院のクリーンルームとかで靴脱がないと
いけないところでの着脱が比較的楽。

んー予算もっとあるんでしたね、JMウエストンのサイドゴアブーツ
とかジョン・ロブのモンクストラップブーツ、それでパンツを
ブーツカットのにするとかでとりあえずどうですか？
918 ：足元見られる名無しさん：2005/08/22(月) 09:00:08 ID:knnB/8ym
おまえら、女の子に「全然わかんない」って言われてるぞ
919 ：ドロッポ医：2005/08/22(月) 13:24:23 ID:wvGdM5RZ
>>917
ご同輩、乙です。
一時期は、院内でもスエードの1マソほどの靴を履いていましたが、
患者さんの膿が靴の上にドボッと落ちたりして辛い思いをしたので、それからは、
医局で履き替え、http://www.asics.co.jp/products/running/tjg114.html
こんなのはいています。これなら何が起こっても腹が立ちません。

業務中もシューキーパを入れることができるせいか、靴の持ちも格段に良くなりました。
920 ：ドロッポ医：2005/08/22(月) 13:28:43 ID:wvGdM5RZ
お勧めの本、早速取り寄せてみます。
のんびりと選んでいこうと思います。藻前らありがとうございます。
921 ：足元見られる名無しさん：2005/08/22(月) 23:06:48 ID:jb+ssc/J
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22157690
これ定価３ﾏｿ
922 ：足元見られる名無しさん：2005/08/23(火) 06:28:11 ID:GovJ5SAa
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59390655
この色とデザインの短靴を探しています
他のメーカーでも構いません
どうかアドバイスをお願い致します。

（適うならばゴムソールが理想です）
923 ：足元見られる名無しさん：2005/08/28(日) 19:50:39 ID:PN7D/+uh
>>921
なんかセメント靴っぽいですね。
デザインも微妙。革も微妙。

>>922
ないですねぇ。オーダーしては？
924 ：足元見られる名無しさん：2005/08/29(月) 21:27:35 ID:JARyBORZ

「ない」なんて事は流通する全ての靴を知ってこそ言えるセリフだぜ。
テメェの狭い情報だけでテキトーにRESすんなよ。
知らないなら引っ込んでろ！
925 ：足元見られる名無しさん：2005/09/01(木) 00:32:01 ID:K/DPs+by
>>924
そういうセリフも見つけてからいえるものですよ。

で，どこかにありました？
926 ：922：2005/09/01(木) 02:46:33 ID:KMuCmkEe
レスありがとうございます
けっこうオーソドックスな色と形だと思ったんですが
皆さんが知らないぐらいだと、あまり無いタイプなんですね
927 ：922：2005/09/02(金) 14:51:59 ID:xOKqI1Fy
3万円以上スレでも質問させて頂こうと思います
ありがとうございました
928 ：足元見られる名無しさん：2005/10/04(火) 02:07:56 ID:FzU2z9cb
ウイズＥって甲周りで何センチ？
929 ：足元見られる名無しさん：2005/10/04(火) 22:09:22 ID:eEozoew2
>>928
足の長さによって違う
930 ：足元見られる名無しさん：2005/10/06(木) 07:14:06 ID:W7FqB0+T
>>928
ファクトリーによっても違う
ラストによっても違う
ただの目安
931 ：足元見られる名無しさん：2005/10/07(金) 03:19:31 ID:+NUs7iQO
http://www.truereligionbrandjeans.com/Mens_Bobby_Black_Denim__Destroyed/pd/p/93280015.html#
こういう靴ってどこのブランドで出してる？？
932 ：↑　首吊って死になさい。クズ野郎！：2005/10/08(土) 05:16:53 ID:+kwjf2gJ

あっちこっちにマルチポストしてんじゃねぇ！！！


933 ：足元見られる名無しさん：2005/10/18(火) 22:24:51 ID:qi3UFEJ4
ﾎﾞﾉｰﾗは代理店が新しくなって再開したそうだけどどこで売ってるの？
934 ：足元見られる名無しさん：2005/10/19(水) 00:53:00 ID:bTMclS02
代理店ヒーローインターナショナルに聞けば宜しい。
http://allabout.co.jp/fashion/shoes/closeup/CU20050911A/index2.htm
935 ：足元見られる名無しさん：2005/10/20(木) 21:59:30 ID:2z9q/cTx
新生ボノーラは以前と工場は同じなのかな？
936 ：↑もしかして 人と話が出来ないタイプ？ ﾌﾟｯ！：2005/10/21(金) 02:08:26 ID:QnweStdS
だからぁ、、代理店ヒーローインターナショナルに聞けば宜しい。 ・・・っつてんだろ！
http://allabout.co.jp/fashion/shoes/closeup/CU20050911A/index2.htm

937 ：足元見られる名無しさん：2005/10/21(金) 08:33:42 ID:VJ0VNISJ
ボノーラはラストも新しいものなのかな？
938 ：足元見られる名無しさん：2005/10/21(金) 10:51:41 ID:3W6d6cjY
↓
939 ：足元見られる名無しさん：2005/10/21(金) 15:07:04 ID:V59YrR3C
ﾎﾞﾉｰﾗは代理店も新しいのかな？
940 ：足元見られる名無しさん：2005/10/22(土) 09:46:49 ID:jOPFOADT
だからぁ、、代理店ヒーローインターナショナルに聞けば宜しい。 ・・・っつてんだろ！
http://allabout.co.jp/fashion/shoes/closeup/CU20050911A/index2.htm
941 ：足元見られる名無しさん：2005/10/22(土) 14:28:20 ID:jl5Hv3xQ
7万くらいのプリベの靴買ってみた。なかなか履き心地もよさげなんだが、
如何せん7万ださなくても・・・とはｵﾓﾀ

チラシの裏すまん
942 ：足元見られる名無しさん：2005/10/22(土) 15:12:02 ID:c9SG0SQg
ﾌﾟﾘﾍﾞ？ごめん知らんわ
943 ：足元見られる名無しさん：2005/10/22(土) 17:44:18 ID:jl5Hv3xQ
PRIVEE?　ってやつじゃね？
944 ：足元見られる名無しさん：2005/10/27(木) 13:21:51 ID:GG/ItsU2
お洒落は足元から、非常に参考になるサイト

雪駄について色々書いてある。粋！

魁！雪駄塾
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html
945 ：足元見られる名無しさん：2005/10/27(木) 16:03:55 ID:KKae43KL
>>944
マルチウザイ
946 ：足元見られる名無しさん：2005/10/28(金) 20:02:22 ID:G471aNPH
この板はマルチ多いナァ。クズの集まりだな
947 ：足元見られる名無しさん：2005/11/06(日) 12:21:17 ID:PRZBmoxy
下記の写真のブランドの名前と詳細分かる方いらっしゃいませんか。
2年ほどまえバーニーズ新宿で同ブランドのブーツを購入したのですが、
恥ずかしながらブランドサインを読むことができず、ぜひ知りたいので。（宣伝じゃないです）
ttp://img173.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/3/1/sekainoippin69-img600x450-1131187012r0065103.jpg
よろしくお願いします。
948 ：足元見られる名無しさん：2005/11/06(日) 12:27:55 ID:PRZBmoxy
>>947
すいません。追記で手持ちのものから、since 1926とあります。
イタリアもののようです。ご存じのかた、よろしくお願いします。
949 ：足元見られる名無しさん：2005/11/06(日) 21:42:10 ID:mVmjXPJl
＞947
このオークションだろ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57308533

フランチェスコ・B・・・ガス for バーニーズニューヨーク
わかんねぇな。そんなメーカー聞いたこと無いし。。。
と言う事で識者の検証をお願いします。

っつーか、1926年創業ってどっから出て来たんだよ？
950 ：足元見られる名無しさん：2005/11/06(日) 23:13:20 ID:PRZBmoxy
>>949
ご返事ありがとうございます。
自分も同ブランドのものをもっていてインソールにsince 1926とあります
（オクの別注ではなくオリジナル）。ぜひブランド名を知りたいので・・
フランチェスコ、Bウンタラですか。あともうちょっと。
ちょっとgoogleでも探してみます。ご存じの方、ぜひともご示唆お願いいたします。
951 ：足元見られる名無しさん：2005/11/07(月) 00:42:00 ID:yOQyR/bX
バーニーズニューヨークに聞けばいいんじゃない？
952 ：足元見られる名無しさん：2005/11/07(月) 00:55:50 ID:43y5jvkf
悲しいことに遠方に引っ越してしまったため、
なかなか足を運ぶことができなくなってしまったので・・すいません。
953 ：足元見られる名無しさん：2005/11/07(月) 00:57:46 ID:yOQyR/bX
tell
954 ：足元見られる名無しさん：2005/11/08(火) 00:26:51 ID:1dZLglHl
TELLしてみましたが、ぜひ実物を持ってきてほしいと応対を受けました。
機会があれば今度もっていてみます。ご協力ありがとうございます。
955 ：足元見られる名無しさん：2005/11/08(火) 22:27:45 ID:Cl2AjZlx
似たような質問で恐縮だがk.t.lewistonていうメーカーは有名なところなのでしょうか？
ビームスのセールで買ったのですが、店員さんに聞くとイタリアかどこかで仕入れてきたのだろうとか適当なことを言われた('A`)
956 ：足元見られる名無しさん：2005/11/09(水) 00:49:21 ID:qCxlUWW1
＞955
ラコタとかバーニーズで扱うブランドなので有名と言えば有名だがな。
ただそれほど「高級」って訳でも無いと思う。それなりに恥ずかしくないブランドだとは思うけど・・

http://www.barneys.co.jp/style/g_business/item_a.php?id=901
http://www.lakota.co.jp/ktlewiston.htm
957 ：足元見られる名無しさん：2005/11/09(水) 01:22:31 ID:26iwqMcv
k.t.lewistonはラコタのオリジナルですよ。
958 ：足元見られる名無しさん：2005/11/09(水) 03:50:01 ID:soNakeVL
じゃあろくなブランドじゃ無いな。
959 ：足元見られる名無しさん：2005/11/17(木) 17:37:00 ID:Bv/bHtPH
ネタがなくなってきたね
960 ：足元見られる名無しさん：2005/11/18(金) 12:39:42 ID:fxNkFJkn
クロケットのアンクルブーツ買おうと思ってるんだけど、ハンドグレードモデルのウィズって
「D」一択なの？
本国のサイトみたら「E」だけれど、店で見るのはDしか無い。。。
ある程度の値段以上の靴メーカーって大抵、（欧米だとC）D、E、EE（F）くらいは最低でも取り揃えてたりは
しないのだろうか？
961 ：足元見られる名無しさん：2005/11/18(金) 16:31:55 ID:R5JD6+Bl
>>960
Dのみ
962 ：足元見られる名無しさん：2005/11/18(金) 20:34:12 ID:dGajuzvN
山長のスレはないの？
963 ：足元見られる名無しさん：2005/11/19(土) 09:41:14 ID:z8nsd6Ml
誰か関西でボリーニ売ってるとこ知らない？
964 ：ドロッポ医：2005/11/21(月) 09:46:03 ID:Jf1A98AI
遅報告です。
いろいろ迷った挙げ句、結局ベルルッティにオーダーしました。
気に入らないのを何足も買うより逆に安上がりかなと。
同色ベルトコミで約20マソの出費です。
965 ：足元見られる名無しさん：2005/11/21(月) 10:47:45 ID:lPNpoEBA
いい買物したかもね。納品はいつ頃なの？
966 ：ドロッポ医：2005/11/21(月) 12:58:23 ID:Jf1A98AI
3-4日で他店から取り寄せらしいです。
ビスポークはさすがに最初は遠慮したです。
シャンパンで靴磨く人たちとはまだちょっと距離を持っておつきあいしたいかもです。
967 ：足元見られる名無しさん：2005/11/22(火) 22:56:22 ID:28IZCNOb
この価格帯のブーツに初めて挑戦しようと思っているんですが、ポインテッドで光沢のないやつでオススメありましたら、いくつか紹介して頂けないでしょうか？
968 ：ドロッポ医：2005/11/23(水) 09:34:56 ID:ZIs3fmJQ
来ましたよの電話かかってきた。
早速取りに行きます。すでにスレ違いになりつつあるので(オーバー10マソ)、
これにてフェードアウトします。的確なアドバイス蟻。
969 ：足元見られる名無しさん：2005/11/23(水) 14:00:29 ID:kv3gh1I2
>968
フェードアウトするのは構わないが
ゲットした靴をうｐしてから去ってくれ
970 ：足元見られる名無しさん：2005/11/23(水) 23:26:22 ID:PA3bPLQ5
ｶﾞｲｼｭﾂだが、ミロボノーラ買った香具師いる？
見た目ｶｺｲｲし、あの値段でハンドソーンと思った。
ただ革質いまいちかも。。。
履き込んだ香具師のレポきぼん。
971 ：970：2005/11/23(水) 23:28:02 ID:PA3bPLQ5
ハンドソーンと思った
⇒ハンドソーンはお得だと思った。
972 ：足元見られる名無しさん：2005/11/24(木) 12:47:15 ID:rcnkM58N
俺も秘かに狙ってるんだが遠方のため判断できん。誰か情報ｷﾎﾞﾝ
973 ：足元見られる名無しさん：2005/11/24(木) 15:38:51 ID:bJvEuUOU
そう言えば、>>970じゃないボノーラってどうなったっけ？
974 ：足元見られる名無しさん：2005/11/24(木) 19:35:21 ID:rcnkM58N
代理店が変わって再開してるらしいが。何処で売ってるかは知らない。雑誌では新しいﾗｲﾝを出してた。
975 ：足元見られる名無しさん：2005/11/24(木) 23:17:21 ID:nCqBhkEe
イセメン時々いっても買う人を見たことがまだ無いな・・・
クラシコイタリアブームを曲解した、ヘンにディテールに凝ったスーツを思い出すよなこの靴
976 ：足元見られる名無しさん：2005/11/24(木) 23:17:48 ID:7GGFL2DV
>>970-972
5月に初回ロット1足と、9月に2次ロット1足買ったので感想を。
（両方とも黒のストレートチップ）

1足目
革質：細かいしわが多少気になるが、手入れすると艶が出ていい感じ。
履き心地：アッパー・ソールともに柔らかくすぐ馴染んだ。ウエストも絞られている。
2足目
革質：個体差なのかもしれないが、ほとんど艶が出ないので残念。
履き心地：作りは変わらないと思うのでいい。
外観：コバが初回ロットより多少張っているのがちょっと気になる。

初めに買ったのがかなり良かったので、もう一足買ったが
量産するにあたり質が多少落ちたのかもしれない。個体差であればいいのだが・・・。
細かい部分では、付属ツリーが安っぽくなったのも残念。
見た目、作り、履き心地はいいと思うし、あの値段でツリー付いてるのも
お得なので、革質の確認のためにでも試着してみたらどうですか。
サイズによっては初回ロット分がまだ残ってるかもしれないので、
もし残っていればそっちの方がいいと思うよ。
977 ：972：2005/11/25(金) 07:13:20 ID:s9BF7Aud
おお、ありがとう。小さな工房みたいだからまだ安定していないのかな。作りがいいなら購入を検討してみます。
978 ：970：2005/11/25(金) 23:54:01 ID:No2IHNyD
レス㌧クス

> 革質：細かいしわが多少気になるが、手入れすると艶が出ていい感じ。
> 履き心地：アッパー・ソールともに柔らかくすぐ馴染んだ。ウエストも絞られている
革は、確かにやわらかいが皺になりやすそうな感じだったわ。

週末伊勢丹でミロボノーラ買ってる香具師見かけたら、俺かも。
979 ：ドロッポ医：2005/11/26(土) 10:32:27 ID:hrDWX+PM
要望ありましたので、ちょっと晒します。
「ロケ地・漏れの仕事場」です。
http://libweb.dip.jp/~uploader/image/image/562.jpg
980 ：足元見られる名無しさん：2005/11/26(土) 11:46:07 ID:iduRjWbV
わざわざｱｯﾌﾟご苦労さん。ﾍﾞﾈﾁｱﾝﾚｻﾞｰの履き心地はどうですか？
981 ：足元見られる名無しさん：2005/11/26(土) 13:46:38 ID:svF1gSMU
ﾇｯﾊｧｰ、矢張りベルルッティ色艶が良いなぁ・・・
982 ：足元見られる名無しさん：
いいねぇ～