【法律】-交通事故相談61 >>1～をよく嫁

1 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 00:44:49 ID:wVBoMaKB

相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。

2 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 07:53:18 ID:oUJS3GL0

追突されて首が痛い痛い病

3 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 10:36:23 ID:DjOnR0xb

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
２．質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
３．事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
５．相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
６．過去ﾛｸﾞを参照しましょう。>>1-10あたり

(前スレ)
【法律】-交通事故相談60 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1288410128/

4 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 10:39:07 ID:DjOnR0xb

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺を行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行われます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
　また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　（なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日数を総治療期間とみなします）

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　例えば、通院の場合、1～3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

5 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 10:39:49 ID:DjOnR0xb

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　請求するには、代車が本当に必要か、その代車費用が相応かなど、実際に代車費用分の損害が発生したことを立証していく必要があります。
　ただ、判例では認められるケースは多いので、手間と効果が釣り合うかも含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　なお、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
　また、ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスする場合もあります。

6 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 10:40:48 ID:DjOnR0xb

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔くあきらめてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下のサイトを利用して、金額を提示して下さい。
　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　グー自動車　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　 YAHOO自動車　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　大事なのは、高い車を一台だけではなく、似た条件の少なくとも数台を選んで、その平均価格を出すことです。

Ｑ．事故だと健康保険は使えないの？
Ａ．病院受付ではまず「交通事故に健康保険は使えません」と言われます。
　しかし【第三者行為による傷病届】を健康保険組合等に提出すれば健保は使えますから、その手続を尋ねて下さい。
　保険診療であれば、治療費を自由診療の半分程度に圧縮でき、結果として自賠責枠（120万円）を有効に使えます。
　怪我が重く治療が長引きそうなど、医療費が高額になることが見込まれる場合には、健保の使用をお勧めします。
　なお、保険組合等が立替えた治療費は、後日加害者に請求（求償）されます。
　（参考）第三者行為による傷病届等について - 全国健康保険協会
　　ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,24551,93,150.html

7 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 10:42:39 ID:DjOnR0xb

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなものがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準：自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準：自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問その１(>>3)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準：青い本赤い本などの、弁護士が損害賠償を請求する際に用いる基準です。
　　青い本は日弁連交通事故相談センターによる算定基準の全国版、赤い本は東京支部版で、裁判基準ともいわれます。
　　基準金額が高いのは、法律家が被害者の全損害を個別具体的な事実に基づき正確に算定した、裁判の集積ゆえです。
　　しかし、裁判によらず当事者間で早期解決をめざす示談では、誰でも利用可能で画一的便宜的な基準が適します。
　　したがって、保険会社との示談でも、弁護士を立てた訴訟前提の交渉でない限り、弁護士基準の実現は困難です。
　　ただし、交通事故紛争処理センター（扮セン）を利用すれば、これに近い金額での解決も可能になってきます。　　

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万～29万　2ヵ月31万～57万　3ヵ月46万～84万・・・
　　入院　1ヶ月32万～60万　2ヵ月63万～117万　3ヵ月92万～171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　ａ.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準378,000円　２．青い本基準460,000円　３．赤い本基準530,000円

8 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 10:43:39 ID:DjOnR0xb

相談がうまくいくためのポイント

　1.相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
　　>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
　2.相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
　3.相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
　4.マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
　5.愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
　6.任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるかも。でも覚悟の未加入ですよね、受け入れましょう。

大切な注意書き
　・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
　・質問しまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。手取り足取り教えるのも無理です。
　・テンプレは絶対に使いましょう。無秩序な相談であふれれば、荒らしっぽくもみえますよ、勘弁してね。
　・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。やっぱり落ち着いて書ける人でないと、アドバイスし難いよ。

9 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 11:08:24 ID:A83lZoDp

【お名前】
　緑の５本指
【事故日・時間帯】
　一週間前
【車両等】
　クルマ対クルマ
【警察への届出の有無と処理】
　届け有り
【保険の加入状況】
　双方自賠責と任意加入済み
【怪我人の有無と程度】
　双方軽傷
【車両等の損壊状況】
　相手廃車　当方全損
【現場の状況】
　後ろからの追突　相手は居眠り運転
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は100で相手の保険会社も言っているので大丈夫です。ケガも対応してもらってます。
当方のスカイラインが全損となったということを水曜に保険会社から電話がありレッドブックという公の資料に基づいて
時価を算出したら40万円なので賠償は40万円と今日から買い替えまでの期間の二週間のレンタカー代で物損については示談して
もらえないかということでした。　　私はスカイラインが好きなので修理でもいいし、同じ型でもいいから現物を渡せと伝え電話を切りました。

金曜日に再び電話があり、法律を盾に損害賠償は原則として金銭と決まっている、時価に5万円上乗せして45万円でどうかと
再度話してきました。　やはりどうしても納得がいかないので再度同じ現物を返せと伝えるとこれが最後の保険会社からの賠償金額定時なので
これ以上求めるなら裁判してくれ、代車も二週間でレンタカー会社に引き上げさせるのでそれ以上乗るなら自費でと言われ電話を切られました。

悔しいのでレンタカーに乗り続けて返さないでいようと思ったのですが、乗り続けた場合本当に自費で払わないといけないのですか？

10 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 11:13:04 ID:DjOnR0xb

>>9
レンタカー代は自費になりますね。

11 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 13:16:13 ID:xJtF5JuN

>>4
例えば月126000円はわかるのですが、その内月２回会社を休んだ
場合（仮に8000円/日）の場合126000円＋16000円でＯＫですか？
ＭＡＸが126000円じゃないですよね。

12 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 13:24:18 ID:xJtF5JuN

もう１つ、この間事故に遭い（過失０）の場合、新車を２年前に
購入し、昨年の秋、査定が１５０万だったとして、修理を完璧に
しても事故車という事で査定額は下がりますよね。例えば事故の
為査定が５０万下がった場合、５０万分の上乗せを交渉できますか？

13 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 13:38:32 ID:DjOnR0xb

>>11 >>12
すまんが、勉強ならば司法試験板でやってくれないか？
質問の内容も過去ログ読んで、調べればわかる範囲のもの。

>>11はその計算で問題なし。慰謝料は休業補償は別。
>>12は難しい質問です。日本自動車査定協会事業所で調べてください。

14 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 13:49:30 ID:A83lZoDp

>>10
答えありがとうございます。
本当に自費になってしまうんですね。

45万円で二週間以内に探します
ありがとうございました。

15 ：無責任な名無しさん：2011/02/05(土) 15:42:36 ID:oUJS3GL0

むちうちは治りません

16 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 01:32:09 ID:GtjDLLLk

【お名前】
　たくや
【事故日・時間帯】
　1/25　ＡＭ7：30
【車両等】
　当方ダイハツミラ（営業車）相手方　日産ROOX
【警察への届出の有無と処理】
　警察届済　物損事故扱い（痛みを感じなかったため）
【保険の加入状況】
　どちらも自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
　相手は無事。当方は首に当日午後から痛み（現在通院中）
【車両等の損壊状況】
　こちらは全損。相手は前後バンパーが大破。
【現場の状況】
　路面凍結したカーブ走行中（片側１車線）に対向車がスリップしスピン。
　車線をはみ出しこちらの車に衝突（当方0：相手10）
【で、何を相談したいか？】
　事故当日相手方保険会社に病院に行くことを伝え、保険会社は治療費は支
　払ってくれる旨、説明があったが慰謝料は支払ってもらえるのか知りたい
です。
　電話でひと通り説明があったが（確か慰謝料も一回通院するごとにいくら
　と聞いた気がする）物損扱いのまま慰謝料がもらえるのか不安です。
　またそれが厳しいのであれば、いまから人身事故に切り替えは可能なのか
　ご教授願いたいです。
　

17 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 02:04:44 ID:XPTYOyJs

>>16
人身事故じゃないと基本払ってくれません。
とりあえず、相手の保険屋に今から病院に行きたい旨伝えてみ。
また、時間が経ちすぎているので今から人身は難しいでしょう。

18 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 03:15:59 ID:zOGsMTe7

テスト

19 ：やすと：2011/02/06(日) 07:24:00 ID:GIDMC2nk

【お名前】
　やすと
【事故日・時間帯】
　１月１１日　ＡＭ１１：30
【車両等】
　BMW　M3　相手方　アルファード
【警察への届出の有無と処理】
　警察届済　人身事故
【保険の加入状況】
　どちらも自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
　自分だけ腰椎捻挫　頸椎捻挫
【車両等の損壊状況】
　修理代は８０万円ぐらい
【現場の状況】
　赤信号で停車中に居眠り運転の車に追突された。
【で、何を相談したいか？】
　　自営業です。まだ確定申はしていません。
　　３月に入ってから例年しています。
　昨年はおよその所得が１３００万円です。
　　昨年の後半からは収益が急増したので
　　直近３ヶ月だと月収１８０万円ぐらいです。
　　通院は１４回しましたが完全ではないですが
　　軽快してきたので忙しいし治療は終了しようと思います。
　　休業損害については自営業なので通院日を認めると言われています。
　　基本的には昨年の確定申告をもとに認定すると言われています。
　　確定申告する前に示談する場合にはどうなりますか？
　　直近の３か月で計算しますか？
　　わたしの一日あたりの休損はいくらでしょうか？
　　１３００万÷３６５＝３万５６００円
　　　５４０万÷　９０＝６万円？
　　どちらになるのでしょうか？

20 ：16：2011/02/06(日) 08:17:16 ID:GtjDLLLk

>>17
説明不足ですいません。
病院にはもう５回通院していて、相手の保険会社は病院・薬局に連絡も
入れてくれており、現状こちらは治療費を支払わずに済んでいる状況で
す。
「安心して治療に集中してください」とも言われ、その後>>16で書いた
保障内容（通院時の交通費・休業補償等も含めて）説明がありました。
ただ、その後いろいろネット等で調べていたら>>17がおっしゃるように
人身じゃないと身体に関する保障（慰謝料も含めて）はないとの旨の
記述があったため、今自分の置かれている状況（現状保険会社が医療費
を見てくれている状態）はなんのかと意味がわからず質問させて頂きま
した。
ハナから通院する時点で即刻人身切り替えすべきだったと今は後悔してい
ます。

21 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 08:18:33 ID:DFFcsWsL

>>17
病院で診断書出してもらって被害届出していれば自動的に慰謝料もらえるでしょ
実際通院している訳だし

22 ：16：2011/02/06(日) 08:52:28 ID:GtjDLLLk

>>21
診断書は事故当日の医院での初診時書いてもらっています。
内容は頸椎捻挫（全治2週間）でしたが、首の状態は現在も痛みが
ひかず、理学療法士には頻繁に通院してリハビリした方が良いと
言われています。
被害届と仰るのは人身事故に切り替える届け出のことでしょうか。
>>17様は人身にするには今更厳しいとのことでしたが貴方はどうお思い
でしょうか。物損扱いでも慰謝料・治療費を支払っていただいた例も
調べていたところ、あるようでしてこの様な可能性はあるのでしょうか。

23 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 09:04:55 ID:vIL4Adeh

休業損害は事故で生活できなくなることを防ぐための制度です。
高額所得者には一切認められない。
裁判にしても認められない。
慰謝料なら高額所得者でも認められる。

24 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 09:07:47 ID:DFFcsWsL

>>22
診断書を警察に届けて書類にはんこ押したんたよね
全治２週間で物損事故ってありえるの？

25 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 09:15:53 ID:DFFcsWsL

>>22
調べてみた
相手が自賠責保険に入っていれば治療費や慰謝料はもらえますよ(コミコミで上限120万円まで)

26 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 09:38:15 ID:vIL4Adeh

16さんの場合では判例によると慰謝料を支払うかいなかは相手の自由です。
払ってもらえるように保険屋の担当者に嫌われないようにしましょう。
また人身への切り替えは10日以内でないと認められません。

27 ：16：2011/02/06(日) 09:45:32 ID:GtjDLLLk

>>24
調べてくださり有難うございます。
お恥ずかしい話ですが、診断書は一応作成して頂いただけで警察署には
人身事故関連の届け出は一切していませんでした。
本当に簡単に物事を考えすぎていたと反省しています。
>>25で書いていただいた慰謝料・治療費の件はその届け出をしていなく
ても支払われるものでしょうか。
保険会社に確認するのが基本なのかもしれませんが、話し方・聞き方
一つで自分が不利な状況に持っていかれそうで正直怖いのです・・・。

28 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 10:01:13 ID:DFFcsWsL

>>27
すでに自賠責保険から病院に治療費を払う手続きはできているんでしょ？
忙しい中わざわざ交通費や貴重な時間を使って治療を受けている訳だから、精神的・肉体的な苦痛に対して慰謝料を支払う事になっているんだよ(その為に自賠責保険があるんですよ)
上限120万円まで
それ以上は人身事故じゃないと無理

29 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 13:15:00 ID:o1H05nFd

>>２８
因みに総額１２０万を超えたらどうなるのですか？

30 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 13:44:24 ID:XPTYOyJs

>>19
前年度の確定申告の日額だろうね。
あなたは３６５日働いているのかな？
自分の保険屋に聞くといいよ。

>>29
打ち切りだろうね。

31 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 14:32:06 ID:DFFcsWsL

>>27
よく見たら診断書を警察に提出していないんだね
わざわざ診断書作成してもらった意味ないよね

こればかりは一度体験しないとスムーズに事は進まないかもねぇ

32 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 15:01:02 ID:r8TjMmSN

全くテンプレに沿っていませんが他に聞くスレがなかったのでここで質問させてください
ダメならスルーしてください

私の車後部バンパー辺りと相手車前部がぶつかりました
私が直線レーンに停止状態から右折レーンへ入ろうとしたときにぶつかりました
相手は既に右折レーンにいてまっすぐ進んでいました
信号は右折矢印が出ている状態です
正直、ぶつかった瞬間のことはよく覚えていないのですが
相手が言うには私はウインカーを出していなかったそうです
何体何くらいで私が悪いですか

33 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 15:08:16 ID:DFFcsWsL

>>32
事故を起こしたら警察に通報するのが鉄則

こればかりは一度経験しないとスムーズに事は進まないかもねぇ

時間が経つと記憶も曖昧になり証拠写真とかないと強く言った方が勝ちみたいになるような気がする

34 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 15:14:47 ID:r8TjMmSN

>>33
警察には連絡して今は保険会社同士の交渉（？）待ち状態です

> 時間が経つと記憶も曖昧になり証拠写真とかないと強く言った方が勝ちみたいになるような気がする

そうなんですか…
私は警察や保険会社に聞かれた事を答えただけなので強くは言ってないです

35 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 16:13:08 ID:XPTYOyJs

>>32
基本過失割合あなた7：相手3。
ウインカー無しで６：４くらいじゃないかな？

36 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 16:19:02 ID:DFFcsWsL

ウィンカー出していなかった証拠はない
相手が車間距離を十分に取っていなかったのと、前方不注意が主な原因

37 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 16:33:54 ID:htg6q5J8

796 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 12:52:01 QfgAxt/l
誰１人として賛同してくれないようなアホなことを何年間も書き殴って虚しくなりませんか？
「賛同者が現れないのは俺の主張が間抜け過ぎるからではないのか？」
などと考え、寂しくて哀しくて夜中に泣いていることはありませんか？

38 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 16:44:51 ID:htg6q5J8

793 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 12:40:19 QfgAxt/l
こいつ（本日のID:htg6q5J8）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。

裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」

これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。

39 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 16:46:26 ID:htg6q5J8

786 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 12:07:54 htg6q5J8
>加害者が負うべき損害賠償義務について、保険金を支払うように契約者から指図されているから。

これは、俺に請求権がない故、ただより高い金はないと言うから、当然に拒否できるものだな。
それに俺は保険契約の赤の他人だよ。施しはごめん被る。

40 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 16:48:48 ID:htg6q5J8

781 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 11:46:42 htg6q5J8
>任意保険屋が、加害者の代理人としてした任意保険屋と被害者の和解契約は加害者に対してその効力を生じない。

ところで此、和解契約が成立しない場合はどのようになるのだ。もちろん任意保険屋の支払いはないのはわかるが、
現実には、任意保険屋の支払いが完了するまで、どこまでも追いかけてくるのだよなぁー。
このストーカー行為は何の根拠があってやってくるのかな。

41 ：16：2011/02/06(日) 22:22:22 ID:GtjDLLLk

>>31
そうなんです。警察に提出しなければ意味無いですよね。
事故当日、保険会社には病院に行く旨とどこの病院に行くかを伝え、診察
終了後に連絡をくれと言われ、連絡した際に先述の医療費・慰謝料などの説
明が確かありました。
あれは即時での人身切り替え前提の話だったのかもしれませんね。
今になって考えれば甘い話ですが相手の初老の女性の落胆が激しかったため
人身事故にするのは気の毒に感じてしまいました。
それと慰謝料等の話も保険会社からあったため、人身・物損に関わらず頂け
るものだと勝手に解釈してしまいました。
後の祭りってやつですね。ＯＴＬ

42 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 22:26:54 ID:htg6q5J8

803 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 14:12:08 cntKshZt
>>801
こんな馬鹿を相手に議論しても、仕方がないのだが、まあ､頭の体操にはなるわな。
通常の人が問題にしない（まあ、問題にならないともいえるのだが）を延々と7年間
も、繰り返す。常人ではないですぞ。

804 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 14:39:12 e1B+/XzT
>>803
うん。ただの暇つぶしだからｗ

論理が破綻していく様は笑えるでしょ？

43 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 22:32:38 ID:DFFcsWsL

>>41
とりあえず明日にでも警察に被害届(診断書)出してみたら？
診断書の日付が証明になるはず
事故証明は警察に届けているんだよね？(事故現場での確認や写真撮影など)

44 ：16：2011/02/06(日) 22:57:53 ID:m9w4ut3p

>>43
事故直後、警察はすぐに私が呼び事故当時の状況確認は行っています。
写真は撮っていませんでしたが。
確か「事故証明は必要なら出しますから」と言われたのを記憶しています。

45 ：無責任な名無しさん：2011/02/06(日) 23:03:13 ID:T0N2+bUa

物損事故の証明ならいくらでも出してくれるだろうね

46 ：名も無き求道者：2011/02/06(日) 23:41:45 ID:8V2KQUqI

川沿いの側道（土手の上で逃げ場なし）を走っていました。
当方直進。
右後ろからの合流地点。信号なし。停止線あり。向こうは上り坂。
（三角になっててどちら向きに合流しても後ろからの合流）
相手が止まっているのを確認。
減速せずに通り過ぎようとすると、向こうがいきなり動き出しました。
今更ブレーキも間に合わないのでアクセルを踏んで前に逃げようと
しましたが、運転席のドアの後ろ（ツードア）からフェンダーあたりを
ぼっこりやられました。
メーカーに持っていった所、10:0にはならない位置だから代車は
出せないといわれました。
向こうの保険屋さんとの話し合いの結果、10:0を勝ち取りました。
動いてると10:0は無いと聞いていましたが、
こんなこともありえるのですね？
保険屋さんとは電話だけです。
新人さんだったのかな？

47 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 02:40:57 ID:qIfF9Ti/

>>46
保険屋の裁量だろう。
当たっている位置から、変則的な追突としたのだろうね。
その対応は新人ではない。

48 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 12:18:33 ID:fdp7zhZc

640 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/02(水) 21:56:31 /CfCsykP
条文出しておいて、理解できないのかよ。

わかりやすく説明してやる

第百十三条　代理権を有しない者（保険会社）が他人（契約者）の代理人としてした契約（弁護士との委任契約）は、本人（契約者）がその追認をしなければ、
本人（契約者）に対してその効力を生じない。

保険会社が勝手に弁護士と委任契約したのか？

２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。

この２項については、仮に無権代理だったとして、追認または拒絶、面倒だから「追認」した場合で説明すると、「追認」することによって、代理人としてした契約は有効であるが、相手方に対しても追認しなければ、対抗することができないという意味だぞ。
代理契約そのものが無効になるという意味ではない。

ちゃんと理解できるかな？

49 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 15:06:29 ID:FxxYnajz

>>41
診断書の日時が事故当日とか近い日なら、人身切り替えられるはず。
通院とか痛みとか優先していて、提出が3週間遅れたけど、人身で認められたよ。
今すぐ警察に行くべし！

50 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 17:21:38 ID:fdp7zhZc

他人の言うことは本人が認めなければ効力を生じない。

51 ：末期：2011/02/07(月) 18:59:52 ID:r4Xy19FE

【お名前】
　末期 22歳　職業：PCの販売営業のバイトと朝刊配達のバイトやってます。
【事故日・時間帯】
随分経ってしまって申し訳ないのですが1月14日21時30分ごろです　
【車両等】
相手セダンVS自分歩行者　運転していたのは爺さんで助手席に婆さんが乗っていました。心臓かなにかを患っていて、久々に運転したとか。
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届け済。人身事故です。外傷あり。
【保険の加入状況】
　相手が自賠責・任意保険加入。私は車を持っていないので何も入ってないです。
【怪我人の有無と程度】
　私が怪我をしました。派手に跳ね飛ばされた割には左肩から上腕部あたりの打撲と右頬に浅い擦り傷。右手指に計7か所の擦り傷（うち4つは軽く肉もえぐれてる風です）
一応、頭も打っているので後遺症が出ないか心配ではあります。
当初は箸を持つにも苦労しましたが、今では日常生活には支障はないです。
ただ、力こめて掴んだり握ったりすることができないので、力仕事や趣味のキックボクシングとテニスが出来ないです。

52 ：末期：2011/02/07(月) 19:00:20 ID:r4Xy19FE

【車両等の損壊状況】
　相手の車両を確認する余裕はなかったです。
【現場の状況】
　駅前ロータリーから伸びる直線にある信号のない横断歩道上。相手方の前方不注意という事になりました。たぶん10：0。
10日間の間に5・6日通院。後は家で治せと現在に至る。
医療機関への照会用同意書と個人情報の取り扱いについての同意書と振込指図書という書類だけ提出してしまいました。
個人情報の書類はそのまま提出したのはまずかったかなと思っています。
【で、何を相談したいか？】
ネットに紹介されているような案件が車対車だったり、あるいは相当重症だったりで、私のケースでの慰謝料がどれくらい貰えるものなのか。
これからどうやって示談交渉をしていけばいいのかを知りたいです。

何百万取りたい！というわけではなく、思ったより長期にわたって影響が出ているので、正直、腹が立ってきました。
そういうわけで保険屋に値切られて本来貰える正当な額より減るというのはどうにも我慢ならないので相談させていただきました。

2chは初めてなので色々と不慣れなところもございますが、よろしくお願いします。

とりあえずsageはしなくていいんでしょうか？一番上にあったので。

53 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 19:47:32 ID:fdp7zhZc

第百十三条　代理権を有しない者（保険会社）が他人（相手方）の代理人としてした契約（弁護士との委任契約）は、
本人（契約者）がその追認をしなければ、本人（契約者）に対してその効力を生じない。

第百十三条　代理権を有しない者（保険会社）が他人（本人）の代理人としてした契約（相手方との契約）は、
本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。

または

第百十三条　代理権を有しない者（保険会社）が他人（相手方）の代理人としてした契約（本人との契約）は、
相手方がその追認をしなければ、相手方に対してその効力を生じない。

すまんかったなぁー。
無権代理人との契約相手と他人が別人なんだわな。他人と本人は同一と言うことになる。

54 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 19:48:58 ID:qIfF9Ti/

>>51
＞10日間の間に5・6日通院。

テンプレにあるでしょ。後遺症は無いんでしょ？
慰謝料は4,200円Ｘ通院日数Ｘ２で、４２０００円か、５０４００円。
多分、値切られもしないし、増えもしない。

＞とりあえずsageはしなくていいんでしょうか？一番上にあったので。

sageはしなくていいよ。相談の板の相談事だからね。

55 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 21:19:17 ID:fdp7zhZc

☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50

このスレの次スレを立ててくれ、任意保険屋の言い訳が聞けなくてさびいよ。
たのんます。

56 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 22:55:48 ID:fdp7zhZc

827 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 18:31:37 fdp7zhZc
>>824
>和解契約が成立しようが、不成立しようが、加害者と保険会社の契約には何の影響もなく、無権代理でもなんでもないだろ？
保険契約には何の影響もないとな。さようか。それじゃ加害者に支払うべき保険金の額はどのようにして決めたのだ。
保険屋が目測で勝手決めた保険金を第三者に支払うから、示談など成立しなくても何の影響もないと言うことですかね。

57 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 22:56:51 ID:fdp7zhZc

826 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 18:28:42 fdp7zhZc
>>822
>契約者が保険金を請求して、どのように支払われるのかという流れだから
請求があったら、契約者に保険金を支払うのはあったり前だろう。
どのように支払われるかという流れ？？何だねこれは。
直接手渡しなされ。此で終いですよ。
ほかに何かあるのかね。
（俺は任意保険屋の下心が見えているけどな）

58 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 22:59:08 ID:fdp7zhZc

809 名前：無責任な名無しさん投稿日： 2011/02/07(月) 08:26:16 ID:fdp7zhZc
>契約者（加害者）との約款によるもの。
>加害者が負うべき損害賠償義務について、保険金を支払うように契約者から指図されているから。

約款にどのように書いてあるのだ。
具体的に書いてみろ。

これの説明だろ？
契約者が保険ｊ金を請求して、どのように支払われるのかという流れだから、20条と21条で合ってるだろうが。

お前の言うの直接請求権のことだろ？
そっちは
http://www.e-hiroba.co.jp/houritu/tap99-11/tap1999-1.htm
これの6条

59 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:00:12 ID:fdp7zhZc

823 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 18:05:27 fdp7zhZc
>>820
>和解契約は加害者の依頼で、（無権）代理人と被害者が

>加害者は最初から代理人として依頼しているのだよ。わからんか？
わっかる訳がないでしょ！！！
営利非弁の代理行為は弁護士法７２条によって禁止されているわな。
何遍言っても判らないのは、任意保険屋には弁護士法という法律はないのだな。
此じゃ違反行為だといくら言っても、馬耳東風ってことですか。

60 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:01:51 ID:fdp7zhZc

820 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 17:39:50 ruyx06CG
＞本来、和解契約は被害者と加害者がするものだ。
＞ところが加害者の無権代理人として契約を結んだのだから、加害者の追認が必要と言うことだ。

加害者の無権代理人ってなんだよ？ｗ
和解契約は加害者の依頼で、代理人と被害者が結んだという形だろ？
加害者は最初から代理人として依頼しているのだよ。わからんか？

＞ところで、さっきから何遍も言っているように、和解契約不成立の時はどうなんだよ？
＞無免許運転野郎は、和解契約が成立したときのみについてばかり語っているがな。

>>813に書いてあるだろ？
和解契約が成立しようが、不成立しようが、加害者と保険会社の契約には何の影響もなく、無権代理でもなんでもないだろ？

61 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:02:36 ID:osXXDCax

>>35
返事が遅れましたがあなたのおっしゃるとおりでした

62 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:03:21 ID:fdp7zhZc

817 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 15:47:44 fdp7zhZc
>保険会社は加害者からの依頼で示談交渉をしているんだろ
弁護士法は依頼者を罰するのではない。依頼された方を罰するのだ。

そして、無権代理行為というのは、
依頼者の代理権がないのに、相手方と契約する等の法律行為をすることを言うのだ。

任意保険屋は保険契約によって契約者から、保険料を取っているだろう。
これが、報酬目的だ。また、保険業としてみれば、営利企業として、報酬目的で保険業をやっているだろう。
よって、他人の法律事務を取り扱うことはできない、
示談交渉は加害者の依頼に基づき被害者の損害額の確定行為をするものだ。
弁護士法７２条に違反しているだろう。

>正規の代理人って誰だ？

法律上、報酬目的で、他人の法律事務を取り扱えるのは弁護士のみだ。
俺はその弁護士をも首にする権限を持つのだ。
正規の代理人とは、当人と代理人契約を結んだ弁護士というわけだな。
弁護士であるだけでは代理人とは言わないのだ。

市役所等で、弁護士なら無条件で、他人の住民票等を発行しているのは違法だ。
役所は委任状を確認すべきである。つきに、委任状を認めるか認めないの判断を必要とする。
弁護士に無条件で、公文書を発行することは止めて貰いたい。

63 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:05:59 ID:fdp7zhZc

816 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 15:11:27 fdp7zhZc
>なんで無権代理人なんだ？

代理権を有しないものを無権代理人というのだ。ただ単にこれだけあるね。

代理権を有しないものが他人の代理人として＝＝無権代理人として　だだだ。

本来、和解契約は被害者と加害者がするものだ。
ところが加害者の無権代理人として契約を結んだのだから、加害者の追認が必要と言うことだ。

いやぁー、俺は、無免許運転野郎に大出血サービスだ。こんなことしなくても、犯罪と思料するときは告訴すればよいのだな。

ところで、さっきから何遍も言っているように、和解契約不成立の時はどうなんだよ？
無免許運転野郎は、和解契約が成立したときのみについてばかり語っているがな。

64 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:07:21 ID:fdp7zhZc

815 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 14:44:42 ruyx06CG
＞そこでだ、和解契約が成立したときは加害者の追認によって和解契約は有効になって、任意保険屋は無権代理人だから、
＞保険金を支払うことができる。

加害者が追認するまでもなく、保険会社は加害者からの依頼で示談交渉をしているんだろ？

＞正規の代理人の場合は賠償金を本人が支払うことになる。
正規の代理人って誰だ？

65 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:08:28 ID:fdp7zhZc

814 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 14:32:57 ruyx06CG
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした医師との治療契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした修理屋との修理契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。

なんだこれｗ

治療契約は誰がするんだ？　患者と病院だろ？
修理契約は誰がするんだ？　車両所有者と修理工場だろ？

保険会社が被害者の代理人となって、そんな契約するわけないだろ。

病院にとって、請求権があるのは患者のみ
修理工場にとって、請求権があるのは車両所有者のみ

66 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:09:23 ID:fdp7zhZc

813 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 14:29:11 ruyx06CG
>>809
某社の約款な。
http://www.e-hiroba.co.jp/houritu/tap99-11/tap1999-5.htm
２０条と２１条あたり。

>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は加害者に対してその効力を生じない。

だから、なんで無権代理人なんだ？
加害者の代理人として、保険会社が示談交渉するわけだから「無権」じゃないだろ？
被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？
和解契約が成立しようが、不成立しようが、加害者と保険会社の契約には何の影響もなく、無権代理でもなんでもないだろ？

67 ：無責任な名無しさん：2011/02/07(月) 23:15:43 ID:VlFTLXQo

61は正直過ぎる
馬鹿が付くくらいに
世渡り下手だねぇ

68 ：16：2011/02/07(月) 23:39:04 ID:THm2BZKS

>>41
診断書の日付は事故当日なので人身事故に切り替えれる可能性は
あるということですね。
警察に行ってみます。
ありがとうございました。

69 ：無責任な名無しさん：2011/02/08(火) 13:15:23 ID:nq+R1t2y

＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした医師との治療契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした修理屋との修理契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。

>病院にとって、請求権があるのは患者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、医療費の請求をさせんなよ。
自賠責保険金請求資料を病院から取るなよ。医師にもう直っただろうとか等言うなよ。

>修理工場にとって、請求権があるのは車両所有者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、請求させんなよ。
見積書出させんなよ。任意保険屋のインチキ見積書で、全損だから車は修理屋にあげるなんて言うなよな。

70 ：無責任な名無しさん：2011/02/08(火) 13:22:42 ID:nq+R1t2y

>>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は
加害者の追認がなければ、加害者に対してその効力を生じない。

>だから、なんで無権代理人なんだ？
>加害者の代理人として、保険会社が示談交渉するわけだから「無権」じゃないだろ？
>被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？
>和解契約が成立しようが、不成立しようが、加害者と保険会社の契約には何の影響もなく、無権代理でもなんでもないだろ？

何これ珍百景？
このような無法者を相手にして、賠償金が取れる訳がないでしょう！！！！！！！！！

71 ：無責任な名無しさん：2011/02/08(火) 13:25:52 ID:nq+R1t2y

>被害者が拒否するかどうかは関係ないって何度言わせるんだよ？

被害者の拒絶は、任意保険屋と和解契約をしないと言うことだ。
こんな簡単なことを理解できないのか。

72 ：無責任な名無しさん：2011/02/08(火) 19:34:37 ID:dF066Zub

治療日数90日と91日
どっちが高い？

73 ：末期：2011/02/09(水) 05:47:31 ID:f1HOQA2X

>>54
ありがとうございます。
やっぱりそんなもんですか＾＾；
怪我が小さいとかえって被害者の一人負けになるんですね。

74 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 08:30:31 ID:go+axM5y

>保険金はあくまで契約者に対して支払いされるもの。
>契約者が振込先を指定するだけだから、第三者弁済にはあたらない。
>
>便宜上直接支払いされるだけで、保険金の請求者はあくまで契約者だし、保険会社が支払先も契約者が指定した口座。
>
>どこが第三者弁済なんだ？

何これ珍百景？
なにぃー、保険金を契約者が受け取らないって！！！
任意保険屋は、契約者以外の口座に振り込むって。
これじゃ、契約者は保険金詐欺じゃないか。

立派な第三者弁済であるぞ。
任意保険屋は、賠償債務として、保険金を支払ったのか。これも保険金詐欺だな。

75 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 16:40:47 ID:tTSX+Sdk

>>73
自分も経験者だけど、
打撲や捻挫程度だと、余程暇で図々しい人間でもないと、返って被害者が損をする。
2日に一度せこせこ通院しても12，3万にしかならない。
通院した分しか貰えないって、変な話だよ
いくら休業補償があるからといって、自分の仕事を別の人が負担するんだからいつまでも休んでられない。
俺も、動けるようになったら直ぐに会社に戻ったんで、5回しか通院しなかった。

76 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 17:28:32 ID:go+axM5y

それは、加害者契約の任意保険金を受け取ったための悪夢だ。
自業自得としか言い様のないものだ。

77 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 17:33:25 ID:go+axM5y

377 名前：ひよこ名無しさん投稿日：2011/02/08(火) 08:56:35 OoOKmy8p0
【板名】法律勉強相談
【板のURL】http://yuzuru.2ch.net/shikaku/
【タイトル】
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　４
【名前】
【ﾒｰﾙ欄(省略可)】
【本文】
前スレ
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50

任意保険屋の示談代行に不信を抱いた方、任意保険屋との示談を拒否した方、相手弁護士との示談交渉をした方、
調停、裁判で相手方、被告となった方、大歓迎です。
特に、任意保険屋の示談代行が犯罪であるとの認識の方は、たとえれば、国賓並みの歓迎をいたします。
大いに議論しましょう。

>>377
やさしい法律相談Part292
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296565810/

※何でもかんでもスレを立てずに、適切な板やスレに誘導するのも代行スレの役目です。

78 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 19:00:18 ID:QOR3Z/Gr

慰謝料には課税されますか？

79 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 20:25:06 ID:OIzMRM+0

>>1
<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（「裁判手続の案内」以下に、少額訴訟や民事調停の案内があります）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
　ttp://www.bengosi-net.jp/

80 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 20:26:53 ID:OIzMRM+0

>>1　以下、テンプレに続けておきます。
・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス　☆非弁　犯罪　乞食　任意保険屋　
罪人　無法者　示談屋　違法な示談　弁護士法７　無権代理
直接請求権　債権者代位　第三者弁済　保険代位　加害者殿
代理人否　代理人偽　代理人と認　代理人を認　代理人は偽
弁護士は第三　結託弁　下痢弁　違法弁　子飼　必定　兆円
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　談合　講釈師　報復劇
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　実地検分　譲渡権利
諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性　精神構造
本性　妄想　欲望　性行為　性交　種付　種切　ちんぽ
糞　汚　屑　闇　糠　八カ条　小話　長介　小春　判例男
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　ドブネズミ
タリン　ヒヨコ　ペテン　デタラメ　これ如何に　控えおろ
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする　ぞよ
ありんす　んことよ　すまんこ　だへや　だべや　きえろ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぷぷぷ　ぁぁぁ　ヶヶヶ
でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　～～～　↑↑↑　↓↓↓

81 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 21:38:11 ID:go+axM5y

>78 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/09(水) 19:00:18 QOR3Z/Gr
>慰謝料には課税されますか？

保険金は課税されますか

82 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 22:15:03 ID:go+axM5y

>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。

法律に基づく保険は、健康保険、年金、労災保険、・・・・・・・と腐るほどにあるわな。
保険制度を否定するなど、今更一人でできることでねぇーぞ。
自賠責保険もそうだ。

任意保険の保険の仕組みが悪いだけだ。保険金を保険契約者に支払えば何の問題もない。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。

保険金を支払うときの保険調査は契約者に対して行うのだよな。保険契約の赤の他人に保険調査するのが異常なんだよ。
己の行為の違法不法を度外視して、詐欺保険の批判をしたら、保険制度を否定？
馬鹿げた発想をするんじゃないよ。

だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。

多くの被害者の血を吸い、のうのうと生きている奴を２回も被害に遭えば、許せるわけが無かろう。

83 ：無責任な名無しさん：2011/02/09(水) 22:20:26 ID:go+axM5y

だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。

84 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 05:17:39 ID:uy15VrjC

質問と言うほどの質問ではないのですが…

先日、歩行者(私)がトラック(加害者)に当てられ、人身事故になりました。
保険会社との話は滞りなく済んだのですが、相手側の会社からは、一度当人から｢大丈夫ですか？｣
と連絡があっただけで、会社側からは何の謝罪もありません。
業務上で起こった事故なら会社の責任者なり上司なりが出てくるのだろうと思っていたのですが、
実際はそうでもないのでしょうか？当人同士の話し合いで、会社が関与することは無いのでしょうか？

事のついでで構いませんので皆様の所感をお教え下さい。

85 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 08:03:40 ID:uIoibXt1

>>84
保険会社との話が済んだならサインしたその書名に何か書いていなかったか？

一切請求しないとかね

86 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 08:53:58 ID:EU0lUEym

>>84
民法７１５条　使用者責任という奴な。

任意保険屋と示談がすんだと言うことは、保険金を受け取ったと言うことはお前の損害賠償請求権は
全て、任意保険屋にかっさらわれたと言うことだ。

保険金と言っても他人契約の保険金なのだがな。
とにかく保険金は受け取ると全てを失うのだ。

任意保険屋には厳重なる注意を要するのだ。
>>83を読んで意味がわかれば任意保険屋に対する対処の仕方が変わってくるんじゃあるまいか。

87 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 08:57:49 ID:EU0lUEym

809 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/07(月) 08:26:16 fdp7zhZc
>契約者（加害者）との約款によるもの。
>加害者が負うべき損害賠償義務について、保険金を支払うように契約者から指図されているから。

約款にどのように書いてあるのだ。
具体的に書いてみろ。

>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は加害者に対してその効力を生じない。
俺は任意保険屋と和解契約をしたことがない。だから裁判までなったのだな。
そこでだ、和解契約が成立したときは加害者の追認によって和解契約は有効になって、任意保険屋は無権代理人だから、
保険金を支払うことができる。正規の代理人の場合は賠償金を本人が支払うことになる。

しかし、和解契約が不成立の場合はどうなるのだ？
先言っておくが、無免許運転野郎の愚痴ではだめだ。たまには法に則って言えよ。

88 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 09:58:56 ID:EU0lUEym

377 名前：ひよこ名無しさん投稿日：2011/02/08(火) 08:56:35 OoOKmy8p0
【板名】法律勉強相談
【板のURL】http://yuzuru.2ch.net/shikaku/
【タイトル】
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　４
【名前】
【ﾒｰﾙ欄(省略可)】
【本文】
前スレ
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50

弁護士法７２条と示談代行について議論をしよう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スレ立てのできる人、上の内容で、お願いできませんか。

89 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 12:47:29 ID:L4aAR6oA

>>84
保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。
保険に入っていようが加害者の過失を謝罪できるのは加害者のみです。
業務中に人身事故を起こしたのであれば会社の責任でもありますし、
お見舞いや謝罪に来るなどの道義的責任は果たすべきではないかと思います。

あなたが金銭的な何かを求めているのであれば筋違いですが、
謝罪にも来ずに誠意が感じられないと思うのであればそのとおりだと思いますね。

90 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 14:29:55 ID:EU0lUEym

259 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 10:53:41 EU0lUEym
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。

そこで質問なんですが、

損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>88より
誰かは判らないですが、非弁スレが無事に立ちました。感謝、感謝です。
損害保険会社の示談代行は保険金を受け取らなければ、弁護士法７２条違反です。
保険金には、保険代位というものがあり、被害者に保険金を支払うことにより、被害者の持つ損害賠償権を代位取得し、
任意保険屋が被害者となると言うことです。
被害者の権利である損害額の確定行為は任意保険屋が行ったのであるが、代位取得により、任意保険屋自身の行為となり、
弁護士法７２条の要件を構成しないと言うことである。

なお、保険代位は、保険金の受け取りによる不当利得の防止のための法である。
つまり、保険金は、被保険者が保険金の受け取り条件に合致した場合に、保険契約者が、保険者に請求し保険金を受け取るものである。
被保険者以外の保険金の受け取りは不当利得であり、保険者よりの返還請求権が待っている。

91 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 14:52:07 ID:EU0lUEym

>保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。

任意保険屋は加害者の（無権）代理人としてした被害者との示談は、加害者の追認がなければ効力をしょうじない。
もちろん、示談不成立の際は、加害者に無関係に契約はなかったことになる。つまり、無効だ。

被害者との示談が成立して初めて、任意保険屋は賠償金を支払うことができるのである。
この場合は、保険金ではあり得ない。
加害者が追認をしたのならば、加害者と被害者が示談したことになる。
任意保険屋が無権代理人として賠償金を支払うのであって、保険金は保険契約者以外に支払えないのである。
契約者の保険金請求によって、契約者に保険金を支払って、その金員を契約者から受け取り、任意保険屋は賠償金を支払うという
陰の隠れた手続きはこのようになるのが筋である。

92 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 20:20:44 ID:EU0lUEym

259 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 10:53:41 EU0lUEym
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。

そこで質問なんですが、

損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。

261 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。

93 ：無責任な名無しさん：2011/02/10(木) 20:30:55 ID:EU0lUEym

任意保険の保険の仕組みが悪いだけだ。保険金を保険契約者に支払えば何の問題もない。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。

94 ：84：2011/02/10(木) 20:36:07 ID:uy15VrjC

沢山のご意見ありがとうございました。

>>85
まだ治療中で書面等は何も作られていません。医師への同意書と交通費、休業証明の書面は作製しましたが。
作製の時には気をつけて見てみます。

>>86
まだ何も受け取っていません。事故者当人は十分な反省が見られたので刑事事件にもしていませんし、
何を要求するわけでもないのですが、会社責任者に社会通念上の義務があるのではないかと思ったわけです。

>>89
金銭的な何かを求めているわけではないのですが、謝罪はやはり欲しいですし、事故時の説明(加害者は私に当てた後そのまま走り去ってしまい、
後で壊れたミラーを拾いに来たところを私が捕まえた)をして注意したかったのですが。

保険屋に｢会社からの謝罪｣を要求するのはお門違いなのでしょうか？

95 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 06:56:51 ID:NO03kYIp

【お名前】
95
【事故日・時間帯】
2009年12月16日　22時
【車両等】
自分　バイク
相手　徒歩
【警察への届出の有無と処理】
届出は済んでいます
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
自分　1週間程度の入院
相手　1ヶ月の入院 + 退院後1ヵ月の通院
【現場の状況】
信号の無い交差点を渡っている相手を、前方不注意で轢きました
【で、何を相談したいか？】
2011年1月16日に示談しましたが
先ほどポストを見たら、相手方の働いている会社から給料補償請求の手紙が届いていました

示談の話し合いの際には
会社から休んだ分も給料がでているので、給料補償は必要無い
と言われていたので、示談の際には給料補償のことは特に書きませんでした

示談の際に給料補償の話しがあればわかるのですが
示談成立後に、相手の会社から給料補償の請求が届き驚いています
示談後に届いた会社への給料補償の請求は、支払う必要があるのでしょうか？

よろしくお願いします

96 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 08:59:42 ID:uEgm2idE

>>94
>保険屋に｢会社からの謝罪｣を要求するのはお門違いなのでしょうか？

保険屋がアホウドリの代理人として相手方に謝罪せよとの話はアホウドリが追認しなければ、効力を生じない。
相手方が、何の話と拒絶しても拒絶しても効力を発しない。

97 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 09:05:42 ID:uEgm2idE

>>95
任意保険屋が、相手方の代理人として、本人とのお話は、相手方が追認しなければ、相手方に効力を生じない。

98 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 15:30:21 ID:uEgm2idE

>損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
お金を支払う当事者？？？金を払うのは俺だと、自慢でもしてんのかな。まさか保険金じゃねぇーだろうな。
保険金は鋼鉄の紐がついているから受け取るに受け取れないぞよ。

>被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
嘘だろうよ。保険金の支払いを請求できると入っているな。
保険金など、請求するものなら、母ちゃんとのまんこ権まで取られるからやぁーだよ。お断りお断り。

>加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
これが他人の法律事務という奴だな。賠償額は確定できねぇーだろう。何ちゃったって、他人の損害額だものさ。

ところで、示談はしないことにしたのか。そんじゃ、支払いはできねぇーじゃないか。
契約無き支払いは金をどぶに捨てるも同じ。

なんだ、任意保険屋は、犯罪を行なっていますと認めるのか。上々至極にござる。

99 ：無責任な名無しさん：2011/02/11(金) 21:38:21 ID:nNOPBdVq

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　【脱法司法書士　定款やる夫】

　　　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　／　　ヽー　　　　｀ヽ
　　　　　　　　/　ノ　　　（Ｏ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ　
　　　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　ノヽ--/￣ ,　　　｀　　｀￣￣￣んなわけねえだろ
　　　　　　　。ヽ。　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　常識で考えろボケ
　　　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

100 ：無責任な名無しさん：2011/02/12(土) 21:04:31 ID:6VwlayrH

保険屋から全然連絡がきまそん
総額120万使い切るまで来ないもんですかい？

101 ：無責任な名無しさん：2011/02/12(土) 21:08:50 ID:xT+PUUZ9

その文面でいつの事故でいつごろから放置されているのか、回答者に分かると思う？

102 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 04:48:35 ID:/WSUWJYU

>>84 >>94
保険会社を通じて可能。
加害者にひき逃げに等しい不誠実な行為があったのは事実で、
被害者との関係では雇用者は運転者と並んでその責任を負う。
この点、客観的な賠償責任はいずれかの支払で満たされうるが
責任非難は個別のもの、運転手の反省のみでまかなわれはしない。

本来は悪質な事案、担当者に経緯を説明すれば
雇用主側に謝罪するよう手を回してくれる。
被害者の納得も事故解決の大事な要素、保険会社の仕事のうち。

103 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 04:52:40 ID:/WSUWJYU

>>95
支払義務がある。額について交渉する。

雇用主からの支払によって被害者には休業補償が生じていない。
ただしその金銭相当分の支払をした雇用主（または保険会社）には
その限度で（事故による損害が生じ）被害者の損賠請求権を取得する。

通常は、これを加害者側保険会社に請求するところ、
加害者が任意不加入であるため直接に請求されたもの。
加害者の賠償義務はこうして存続、免れることはない。
「被害者はこれを請求しない」旨の示談にも当然反しない。
今後も乗るなら任意に加入する。

104 ：95：2011/02/13(日) 07:55:13 ID:ZIpqms+E

>>103
支払い義務があるんですね…
相手の会社の方とお話してみます

支払いがわからないので
当分はバイクにも乗らないことにします

お答えありがとうございました

105 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 13:42:35 ID:hg1syC9N

例えば片方が後ろから追突されたと主張していて、
片方が前の車が下がってきたと主張している場合で
双方の主張が全く異なっている場合、最終的にはどうなるのでしょうか？
証拠等はない状態です。

106 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:08:03 ID:k6okozw0

前の車を後退していたし、後ろの車は前進していたってことにして過失割合を決めます。

107 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:11:20 ID:k6okozw0

おっとタイプミス

前の車は後退していたし、後ろの車は前進していたってことにして、
両方の車が動いていて事故になったってことにして過失割合を決めます。

108 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:22:45 ID:hg1syC9N

>>107
回答ありがとうございます
逆に言えばどちらかが嘘をついていた場合でも
10：0にすることは厳しくなるということですか・・・。

109 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:26:02 ID:k6okozw0

証拠等はない状態っていう条件だからそうですよね。
両方止まっていて事故になったっていう不思議な事故状況を認定する訳にもいかんでしょ。

110 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 14:35:19 ID:hg1syC9N

>>109
たしかにそうですよね。
ただ殆どの追突事故の場合（逆もしかり）証拠はないと思いますし、
相手が証言をねじ曲げれば防ぎようがないというわけですね。
難しい問題ですね。

111 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 22:06:22 ID:OYM0a8bZ

質問させてください。損害賠償の時効は、症状固定から3年という理解で正しいでしょうか？

112 ：無責任な名無しさん：2011/02/13(日) 22:48:40 ID:qgt+RTNw

そうです。
私の場合だと症状固定の診断後、
・後遺障害等級申請用の診断書を医者に書いてもらう
・診断書を事故相手の自賠責保険会社に提出して等級認定の申請をする
・等級認定の通知を受ける
・認定された等級が妥当なのか、上位等級獲得の可能性の有無を検討する
・訴訟のため委任する弁護士を探す
・訴訟に備えて資料や証拠を集める
などといろいろ手順を踏んでいる間に月日はあっという間に過ぎ去り、
提訴したときには時効（症状固定の診断から３年）が迫っていました。危なかったな～。

113 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 07:33:40 ID:WHUBTTz1

>>112
ありがとうございました。今年10月迄ですので急ぐことにします。

114 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 07:36:00 ID:sHQkP3O9

症状固定から3年が今年の１０月なの？後遺障害何級の事案？

115 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 08:05:56 ID:q2g/HAMe

>>112
等級認定時に延長されたはずだけどね
紛セン等に申し込んで受けた時も確かそうなる。

116 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 08:48:22 ID:sHQkP3O9

うん。まあ、等級認定でようやく労働能力喪失率が分かって損害額の計算根拠が明確になるから
時効の起算点は等級認定時だって話をしたいのでしょうが、私の場合事故相手・相手の保険会社と
激しく対立していて、等級認定を受けていたことを相手に知らせていない間の通院治療費を相手の
保険会社が払っていたから

弁護士「この場合、相手の保険会社が通院治療費を支払った最終日が時効の起算点になります」

とのことで、こういう細かい話は回答として不向きかな？と判断して大雑把に答えました。

117 ：84：2011/02/14(月) 10:34:43 ID:mK7mVrWg

>>96
>>102

とりあえず保険会社に相談してみます。ありがとうございます。

更に連投でご質問させて頂きたいのですが…

保険会社から｢治療が終了する時期を教えて欲しい｣と言われたので医師に相談した所、
｢肩関節周囲炎なので後遺症は無いが痛みはしばらく残る。寒い内は痛みがぶり返して
注射の必要があるから、とりあえず三月まで様子をみてはどうか｣
と言われ、その旨を保険会社に伝えたところ｢それは困る。二月末までにしてもらいたい｣
とのことでした。医師と相談した上での事で、自分では判断できないと伝え電話を切りました。

１２月の中頃に起きた事案で、医師の指示のままに治療を受けていたのですが、なぜ一方的に
治療を中断するように言われたのかが理解できません。

不当に治療を引き伸ばしていると思われているのでしょうか？
それに従わないといけないのでしょうか？

愚痴になりますが、担当者の不躾というか威圧的な物言いに辟易しています。
保険屋なんて、被害者相手にはこんなもんなんでようか？

118 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 10:56:20 ID:z2niqtZe

医者がもう何年も診察せず、リハビリだけやってるんだが、この医者問題あるんじゃないか。

119 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 19:00:31 ID:z2niqtZe

診察受けてないと固定になる？
湿布はもらってるんだが。

120 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 20:08:58 ID:8oTA9uLl

>>117
たぶん、自賠責分の120万を使い切って
持ち出しになるのを懸念してるのかも

121 ：無責任な名無しさん：2011/02/14(月) 23:10:20 ID:BfWqjpmH

質問します

車対人です。
軽く当たった程度で転けたぐらいだったので物損(携帯、服等)で済ませようとしたのですが、

相手から謝罪等一切ないので
体が痛い痛いで人身に切り替えようかと思いますが

事故からどれぐらい日にちが空いてても人身に出来るようなものでしょうか？

もし、相手から謝罪があった場合、示談金としてはいくらが妥当だと思われますか？

122 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 12:08:23 ID:fUVQgriM

いまテレ朝でやってたけど
自転車に子ども２人を載せて走行していた女性が雪のため転倒し、そのはずみで前か後ろのカゴに
載せられていた５歳女児が道路に放り出されたところを通りがかったワンボックスカーが轢いてしまった
場合の過失割合は女性・女児ｖｓ車で何対何ぐらい？

123 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 13:48:13 ID:e3Ic32n0

損保ジャパンが何年も払わないんだが、払う金ないのか？
不払いや払い渋りがあちこちで酷いようだが。

124 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 15:08:35 ID:p8kzlzf7

弁護士介入だが、自賠責請求などに必要な相手車両の保有者名や、健保の第三者の損害賠償納付確約書も書いてくれない。休業損害も示談が終わるまでは支払わないと言うし、どうしよう

125 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 21:39:28 ID:GpwqL00Y

>>121
診断書の日付次第
事故日から2営業日まで

公判中ならわかるが示談金はまずない。

>>123
何年もってそりゃ時効でしょ
2年から3年でなくなるよ

>>124
どうしようもないね
自分が雇ったのか相手が雇ったのかわからん。

126 ：無責任な名無しさん：2011/02/15(火) 22:10:17 ID:POXk/Fx1

>>125
ありがとうございました

127 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 01:37:25 ID:zP62skj8

>>117
>保険屋なんて、被害者相手にはこんなもんなんでようか？
こんなもんです。
保険屋のしつこい連絡が止まるから、弁護士入れることも検討した方が良いよ。
着手金とか成功報酬体系とかいくつかパターンがあるからよく調べてから。
行政書士とか司法書士に頼んじゃうのもいるけど、
弁護士なら相手方の連絡を止められるので、頼んじゃった方が良い。
もし貴方自身が自動車保険だけでなく、
損害保険や火災保険、生命保険、家族や職場の共済制度に入っている場合
この事故でも何らかの保険金が請求できる可能性もあるので調べてみる価値あり。

128 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 01:40:39 ID:zP62skj8

>>117
>とりあえず三月まで様子をみてはどうか
気が変わらないうちに診断書に
「早くとも三月までは治療の継続性が認められる」
診断書を書いて貰って領収書と一緒に保険会社に出せ。
それからしれっと弁護士に相談して委任しちゃえ。
まずは弁護士会とかあちこちで無料相談やってるからそこで話をしてから。
必ず報酬体系は相談すること。
ネットでも受け付けているところがあるが値段の目安は比較検討してから。

129 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 05:47:16 ID:OA56RcU7

>>123
不払い払い渋りしてるから増益なんじゃないか
弁護士入れても厄介みたいだ
裁判までやらないとまともに払わない
悪どいのは会社ぐるみだ
処分受けても相変わらずだから潰れてもらいたいね

130 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 15:16:27 ID:DHOoYjRY

だいたい詐病で慰謝料もらってんでしょw

131 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 16:56:30 ID:rarXKX0K

一週間前に過失0の事故に遭って、今日で2度目の通院。
慰謝料を満額貰うには2日に1度通院するしかないと思う
けど、医者に経過をみるしかないと言われても通院する
ものなの？

132 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 18:12:25 ID:i+9IMKRG

>>131
痛くないのに慰謝料満額貰おうとは面の皮が厚い

133 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 18:51:04 ID:rarXKX0K

痛くないとは言ってないでしょ。
痛い目に遭って週1通院、月3、4万では割に合わないと思っただけ。
歩いてただけの俺の面の皮が厚いなら、お前は基地外か？

134 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 19:42:37 ID:i+9IMKRG

>>133
痛いのなら月15回以上は行けや
ていうか行くのが普通

135 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 20:33:24 ID:dC0Pibm5

お願いします。

車対車の事故を起こしてしまいました。
停車中の車に追突し、その場は車の破損もほとんどなく
警察に連絡せず別れたのですが、後から修理が必要、体が痛いとのことで
人身事故として警察に連絡しました。（事故から5日経ってます）

両者がそろって警察に出向き、調書などを取る日は1ヶ月後と指定されました。
すぐに届けなかったことは反省、後悔していますが、これほど時間が空いてしまうと
起こり得る不利になる事がありましたら教えていただきたいのですが
お願いします。

136 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 20:59:54 ID:p7Qlkt8R

無い。保険屋に丸投げでok

137 ：無責任な名無しさん：2011/02/16(水) 21:13:57 ID:lDdPNyFt

リハビリ通院ってのがあってだな
個人病院の整形外科とかなら先生喜んでくれるぞ

138 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 12:22:44 ID:6XMgsdhq

首のヘルニアが治りかけてたんですが、今日車対車で軽く追突されて、また痛みが増してきました。
この場合、「元々持病だから」って治療費が出ないｏｒ減額なんてありますか？
また、保険屋さんには、ありのまま話して良いのでしょうか？

139 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 19:24:11 ID:NC4fFq1X

ジダンするタイミングを教えてくれ
痛いのに納得して判子押す人いるの？

140 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 19:36:58 ID:diYAXbhn

保険屋の口撃がうっとうしいなら
押す人いるんじゃない

141 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 22:47:38 ID:JbuJ9qzg

>>138
医者の診断書次第

142 ：無責任な名無しさん：2011/02/17(木) 22:48:31 ID:JbuJ9qzg

>>139
後遺症判定次第

143 ：135：2011/02/18(金) 13:34:15 ID:nTvj7XAR

>>136
ありがとうございました

144 ：無責任な名無しさん：2011/02/18(金) 19:20:57 ID:hJ+wwgRq

むちうち治らなねー！！！
３ヶ月じゃ無理！！！

145 ：無責任な名無しさん：2011/02/18(金) 23:06:28 ID:A7S7vi9z

むちうち程度だと診断書は全治2週間以下だと思うのですが
2週間経っても治らないから診断書を書きなおせ！と患者が言ったら
医者は重症としての診断書を書くのでしょうか。

146 ：無責任な名無しさん：2011/02/18(金) 23:11:30 ID:eM5t/1GV

診断書なんて最初の奴だけいい
痛い痛い言ってたらずーっと通院できるし首曲げる時少ししか曲がらない様に演技したら後遺障害認定される

147 ：145：2011/02/18(金) 23:37:02 ID:A7S7vi9z

>>146
ありがとうございます。
僕は>>135でご相談した者なのですが
1ヶ月後に警察に行き、その時に診断書を提出します。
相手が、とにかく金が欲しいという雰囲気なので不安です。
むち打ちで重症という診断書が出され、それが警察に受理されてしまう可能性も
あるのでしょうか。

148 ：NB：2011/02/19(土) 01:02:04 ID:x18ncVP4

【お名前　NB
（事故日・時間帯】２／１７　昼　晴れ　
【車両等　自家用車・相手方、運送企業トラック。
【警察への届出の有無と処理】警察届済み。相手方は事故当時は痛みを訴えず物損事故だと思います。
　しかし、こちらの謝罪対応が気に入らないらしく、人身事故にしてやろうかと捨て台詞を残し、仕事にもどりました。
【保険の加入状況】
　任意保険の有　車両保険無し・人身傷害あり
【怪我人の有無と程度】
　相手は大丈夫とおもいます。わたしの怪我は外傷無いですが、精神的に、不安ショック状態と
　腰、首に痛みがある気がします。
【車両等の損壊状況】
　自己車両の状況・後部ガラス全壊、バンパー破損（カドの部分が外れブラブラしている状態。ガムテープで補修可能程度と思います）。
　相手方、バンパーに傷、ライト交換するかもとの事。正確な事は現在未確認です。
　商用車に傷があると信用問題にかかわる、と言っていたので、どこまで請求されるか不安です。
【現場の状況】
　スーパー内駐車場。角に駐車（イメージです→「）。自分の車（短い線）をバック発進したところ、
　横向きに駐車していたトラック（長い線）の頭の部分のでっぱりにぶつけました。
【で、何を相談したいか？】
　・過失割合。
　・自分は車両保険入っていないので、修理費は自己負担か？
　・相手が、痛みを訴えてきた場合の対応。（保険コールセンターには相手方連絡先伝達済み）
　・自分が、痛みだした場合、医療費は国保を使えるか？保険で医療費を補てんしてもらえるか？

以上になります。お知恵をお貸しください。
よろしくお願いいたします。
　・

149 ：NB：2011/02/19(土) 01:13:47 ID:x18ncVP4

追記です。
相手は車に乗っていました。しかしクラクションなどの注意喚起はされませんでした。
休憩をとっていたらしく、「カーテン閉めて寝てた」と発言していました。
ぶつけた後、何で止まっている車にぶつかるの、と驚いた様子でした。

しかし私は、バックするとき、他車の窓までみませんし、
車高の高低差もありカーテンや相手の顔は確認していません。
あくまで、相手方の主張です。

150 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 01:16:54 ID:rmia537h

148だけを読んでいて、149を読まないでいた段階での私の回答

過失割合：
トラックが駐車していた（動いていない）というのなら、変な位置に停まっていたとしても基本１００－０。
「人身事故にしてやろうか」と相手が言っていたということは、相手はトラックに乗っていたんですよね。
じゃあ、相手が当たるような位置に停まっていたとしても「すいません、出ます。ちょっとどいて下さい」
と言えば良かった訳だから１００－０だろうと思います。

151 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 02:16:28 ID:q9+w3E8D

>>147
むち打ちで重傷はないわ
相手が金目当てなら
長いこと通院とかしてくると思いけど
任意保険入ってるんやったら
保険屋に丸投げでほっといたらいいよ

152 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 02:41:28 ID:+EzVZJHZ

>>147
>>151です。
レスありがとうございます。
なんだか不安が和らぎました。
来週、警察に行ってきます。

上でレス下さった方々もありがとうございました。

153 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 07:50:24 ID:CUp8Fcoh

>>151
＞むちうちで金目当て？
むちうち舐めんな！！！
冗談抜きで治らねんだよ！！！
ばかやろう！！！

154 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 08:07:36 ID:dxptbNqA

むちうちはキツいよね。
私も三ヶ月くらい目の前が回っているのに
医者には「多覚症状なし」で、通院しまくった。
半年でだいたい良くなって打ち切られたけど、
その後もかなりの長い間ひきずった。

>>148
＞　・過失割合。

争う余地もないくらい１０：０。

＞　・自分は車両保険入っていないので、修理費は自己負担か？

当たり前です。

＞　・相手が、痛みを訴えてきた場合の対応。（保険コールセンターには相手方連絡先伝達済み）

人身事故として保険会社に連絡。

＞　・自分が、痛みだした場合、医療費は国保を使えるか？保険で医療費を補てんしてもらえるか？

自分の保険の話なんだから、自分の保険会社に問い合わせる。

つか、何も悪くない相手に、事故処理の時間使わせて、
更に会社に報告しなくちゃならない手間をかけたって解っている？
あなたが全面的にごめんなさいしなくてはならないケースだよ。
ちゃんと相手の会社に菓子折り持って、
「私がとまっている所にぶつけました。迷惑かけてごめんなさい」と謝罪に行ったほうが良い。

155 ：152：2011/02/19(土) 09:17:10 ID:+EzVZJHZ

アンカが逆になっていました。
すみません。

>>151さんへ
>>147です。

156 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 11:39:51 ID:q9+w3E8D

むち打ちの大半は詐病だろうがw

157 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 15:18:08 ID:CUp8Fcoh

今の日本の医学でも治せないのがむちうち

158 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 17:24:57 ID:EM+iHzjc

むちむちが好きだな

159 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 20:20:01.15 ID:DEagaqeA

ムチうちから２カ月になり、いまだに回復が認められません。症状固定とか
後遺症障害は誰がいいだすのですか？保険や？医者？言われなければ、そのまま
いつまでも通院でＯＫ？経験者の方教えてください。

160 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 20:22:31.60 ID:dxptbNqA

>>159
保険屋がストップを言い出すまで通院を続けてよい。

161 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 20:57:45.91 ID:CUp8Fcoh

>>160
それを越えても別に問題はないですよね？

162 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 21:08:48.42 ID:rmia537h

保険屋がストップを言い出しているのに通院を続けたら保険屋が
あれ以降は必要の無い通院だったのだから診察代も交通費も慰謝料も出さん！
と主張して、通院に掛かった費用などが全部自分の負担になるかも知れない
っていう危険をはらんでいる。

勿論必要性を立証すれば相手側に通院に掛かった費用等を支払わせることは可能だけど
素人ｖｓ保険屋という図式での話し合いでは素人が何を言ってもたぶん暖簾に腕押し状態。

163 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 22:01:34.21 ID:DEagaqeA

>>162
ストップを言い出すのは１２０万超えるからですよね。
痛いのに続けるのはＮＧなんですか？

164 ：NB：2011/02/19(土) 22:14:07.49 ID:x18ncVP4

>>150さま
駐車場の白線をはみだして、長く止めていたなど
"変な位置"であれば、無理やり出発せず、
相手に移動をお願いすればよかったです。

165 ：NB：2011/02/19(土) 22:17:19.70 ID:x18ncVP4

>>154さま
事故処理時、相手にも、私の態度が非常識だと罵られましたが、
私の考えを言わせてください。
開き直りではありません。非常識と叩かれることは覚悟のうえです。

まず第一に、自責他責問わず事故が起きるかもしれないから、
自分の所得から任意保険をかけているわけで、事故対応は保険屋にまかせたいという事。

過去に車を購入して三日後、任意保険に入る前に衝突事故を起こし、当事者間の話し合いが、いかに泥試合になり、感情的になることを経験しているので、プロの保険屋にはいってもらって解決にむかう方が、
双方に、時間的、精神的にメリットが大きいという確信があります。

ならば、私が謝罪しようが、土下座しようが、菓子折りをもっていこうが、はっきりいってムダな行為と考えます。

こちらが１００％悪いとはいえ、相手の感情的満足の為にこちらが何かしなくてはいけないのですか？

そんな時間があるなら、仕事の途中であれば、早急に仕事に戻れる様に、ムダな会話など必要ないでしょう。

警察現確認、保険屋に連絡、連絡先交換がおわれば、他に、事故現場においてやることってなんですか？

車の部品の掃除や、止めていたスーパーからの車両移動のほうが先でしょう。むしろ、事故をおこしてしまった店舗様に迷惑をかけているということを
相手方が認識していないのが、私にはしんじられませんが。
餅は餅屋ではありませんが、イザというときの為の保険加入なのですから、むしろ、私が罵倒される意味がわかりません。

166 ：NB：2011/02/19(土) 22:21:51.80 ID:x18ncVP4

連投失礼します。

論点がずれますが、万引き犯に対して、商店側が、警察を呼ぶ間に、
説教する様子を報道するニュースがありましたが、刑事罰を受け、
民事罰として、品物の弁償、支払い、返還などの損害賠償請求権以外に、
店側が、説教という名の精神的苦痛を与える行為は、
強者が、何かしら”普通”とちがう弱者をイジメル日本のいじめの構造と同じと感じます。

何の権利、根拠があって、あんなに犯人を叱れるのですか？

ちなみに私は、加害者保護に関心があります。
今の日本は加害者保護、特に加害者保護の親族への社会的制裁に対しての保護の観点が
大いに欠けているとおもっています。

167 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 22:23:47.24 ID:rmia537h

>>163

回答A
通院を続けても医者がカルテに「必要のない通院」などと書き込んでしまう。
その診断を根拠にして保険屋からはお金は払われません。自己負担になります。

回答B
医者が通院はまだ必要だと言えばOKだから医者にそう言わせるように仕向ける、仕向けるために
痛い痛いと医者に痛みを訴え続ける。

保険屋は保険屋で医者に、もう通院の必要はありませんと言うように、診断するように、仕向けている。

で、多くの場合は医者がもう通院の必要はないよと診断してしまうので
「このヤブ医者め。どうして俺の要望を蹴飛ばして通院を終了させるんだ。保険屋と医者は裏でつながって
いるのか？」
と勘繰ってしまい、たいていの被害者は医者と保険屋に不信感を抱くようになります。

168 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 22:25:39.63 ID:q9+w3E8D

>>160
まあ相手は金目当てでしょうな
保険屋に任せといたらいいよ
下手に交渉したりしたら
あとあとめんどくさい事になるから
保険屋任せでOK

169 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 22:27:03.48 ID:q9+w3E8D

>>160×
>>165○

170 ：無責任な名無しさん：2011/02/19(土) 23:46:39.93 ID:rmia537h

>>166

神の手を持つ考古学者と世間様から言われ、自分で土器などを埋めて自分で掘り出し、古代遺跡を
見つけたと発表し、インチキ遺跡で古代日本史を塗り替えまくり迷惑を掛けた○○氏はいま結婚して
嫁さん側の姓を名乗っているため、名前や住所などを暴いて叩きまくることが出来ないそうです。

女子高生コンクリート事件の主犯者たちもほとんど実名は出ません。1人名前が出ている人がいるようですが
「あれは事件当時の本当の名前ではない、人権屋が養子にしてやったから人権屋の姓が知られ渡っているだけだ」
そうです。

「加害者とその家族を保護しろよ」「なにを言っている、被害者とその家族をもっと保護しろよ」
この２つはいつまで経っても『丁度いい』がどの辺なのかハッキリしないと思います。

171 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 03:13:31.42 ID:LGXfMVKw

>>165
覚悟の上での見事な開き直り。まったくの非常識。
加害者としての責任の自覚が見事に欠落している。しかも事故を一方的に起こしているのに。
現場店舗に対しても、自らが直接の責任を負っていることの認識がないのが、信じられない。
本件は客観的明白に相手側過失のない事案で、相手は店舗に何ら責任を負っていない。

不法行為当事者として法的な責任非難を受けるのは当然、
ただ法的責任は個人の責任概念の「重要であるが一部」にすぎない。
社会公序に反した行為に対して広く社会的責任非難を受けるのは当然で、
このすべてが法的責任を償うだけで免れるわけではない。

>>166
接触不可避の社会共同生活では、自由も無制約ではなく、他者加害なき限りの自由。
そのため、すべての国民に等しく人権を保障するということは必然に、
他者を加害した者はその限度で、自らの人権保障を失うということを含む。
加害者はその侵した被害者の法益の限度で自らの法益の価値を下げることになる。
行き過ぎた加害者保護はこの見地が欠落して、議論にならない。

172 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 07:31:25.41 ID:xe9BTO5X

感情も合理的に扱えばもっと世渡りが楽になる

173 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 07:44:31.26 ID:0Dsdhr0I

通院に疲れた…
4ヶ月、5ヶ月、6ヶ月と通院する人は根性があるねぇ

174 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 08:37:22.90 ID:W6UJ8kYJ

ＮＢて方、マジ基地（真性のキチガイ）ですね。　

175 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 11:38:15.87 ID:EaPxMEx/

信号待ちで停止中、アホが突っ込んできて玉突き事故になりました。
自分の自動車はサンドイッチで全損です。
私は無傷で通院する必要性はありませんでした。
10-0で相手が悪く、保険会社も承知しましたが、修理希望を出したものの、
保険会社は全損扱いで20万しか出せないと言い張りました。
古い車ですが大事に乗っていたのでまだまだ使用できました。
自分の車両保険を使っても中古車さえ買えない値段です。

警察に言って、相手にやっぱり罰則を希望しますって言えますか？
最初の聴取のときはお任せしますって言ってしまいました。

176 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 11:45:34.15 ID:2h/fpCi8

診断書があれば・・・。

177 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 14:53:00.27 ID:IKdp/TFa

>>175
アホやの痛ないけど病院行って
慰謝料もらっといたらいいのに

178 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 19:49:33.98 ID:7Vvvq8K7

【お名前】１７８
【事故日・時間帯】
　一週間前、１４時頃、敷地から右折して信号待ちをしていたところ、相手方が
「ぶつけた」と言うので敷地に戻る。当方の車に傷なし、警察が来ても傷は見つ
からない。その後来た、警察の係の人がここじゃないか？と指摘。
タイヤのホイールに黒いところがあると言うが、見た目で分からない
当方はぶつかっていないと思っている。
【車両等】相手不明（国産）。当方（軽の中古）
当方３０代男　相手の車には３０代女とそのこどもと母らしき人

179 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 19:50:23.97 ID:7Vvvq8K7

【警察への届出の有無と処理】
警察を呼ぶまで一時間程度拉致られ、その後警察が来る。
傷が確認できないので、向こうが変な警察を呼ぶ（知り合い臭い）。
相手も、こちらも怪我無し
【保険の加入状況】
当方大手損保、相手
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
当方黙視で確認できない、相手の主張する傷はバンパーに泥が５ｃｍ程度

【現場の状況】
　交差点か否か？→ちがう
　車線構成→一車両二車線
　道路幅員→普通に車が通れる程度
　信号の有無と制御状況→赤信号待ちの車に後続して待っていた
　交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。→特になり
【で、何を相談したいか？】
　刑事事件にならないなら示談せずに訴訟に持ち込みたい。
　車が当たったとは思えないので、相手に罵られたことと
　一時間程度罵られたので戦いたい

宜しくお願いします。

180 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 21:28:50.20 ID:KEkL9Cq2

>>178 >>179
ほっておけば相手が訴訟してくるしかないだろう。
その時に受けてたてばよい。

181 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 21:45:45.26 ID:7Vvvq8K7

>>180
ありがとうございます。
ちなみに後から来た警察が
「この黒いのは事故の傷だ」
と言い始めたので、
「傷が分からない」
と答えました。

（１）警察が相手側の有利に証言することはあり得ますか？
（２）その時携帯をいじっていたのですが何か影響はありますか？

182 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 21:50:06.99 ID:KEkL9Cq2

>>181
民事だろう。
警察はもう関係ない。

183 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 22:00:35.10 ID:7Vvvq8K7

>>182
たびたびありがとうございます
警察が無理やり介入することはありませんか？

184 ：無責任な名無しさん：2011/02/20(日) 23:50:00.31 ID:IKdp/TFa

警察がはいってくるのは
人身事故になったらはいってくるけど
物損なら民事不介入

185 ：無責任な名無しさん：2011/02/21(月) 10:43:48.59 ID:LZHV1xoe

治療日数の最終日は最後の通院した日ですか？
それとも示談書に判子押した日ですか？

186 ：無責任な名無しさん：2011/02/21(月) 10:51:24.29 ID:aB/JDZAD

質問の意図が不明ですが最後に通院した日。

示談書に判子を押した日だと示談しない人もいるから
治療日数の最終日が存在しない人がたくさんいることになる。

187 ：無責任な名無しさん：2011/02/21(月) 12:33:01.55 ID:qARlLHE3

【名前】186
【事故日・時間帯】
　先週の平日午前８：４０頃（交通量の多い時間帯）
【車両等】
　相手：普通乗用車　当方：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み。初めは相手から物損ですますと言われており、警察にもそのように説明したが、後日首の痛みを訴え人身に切り替えを申請したとのこと
【保険の加入状況】
　双方とも、自賠責・任意保険に加入している
【怪我人の有無と程度】
　当方に怪我なし。相手の車に乗っていた運転手が首の痛み、助手席に乗っていた高校生が腰の痛みを訴え通院（どちらも軽症）
【車両等の損壊状況】
　相手：車体右側後方破損（自走可能）
　当方：車体右側前方破損（自走可能）
【現場の状況】
　片側２車線の直線道路。
　Uターン禁止ではない。
　交通量の多い時間帯である。
【で、何を相談したいか？】
　　相手車両が前方、当方の車両が後方で上記道路の右車線を走行しておりました（車間距離約１５ｍ）。
　　お互い速度は６０キロ（制限速度５０キロ）程でした。
　すると相手車両が急に中央分離帯の隙間からUターンしようとしたため、急ブレーキを踏みましたが間に合わず、
　　回転途中の相手車両右側後方にぶつかりました。
　当方はウインカーが回転直前に出ていたと認識していますが、相手はもっと前から出していたと言い張ります。
　　保険屋には、９：１で当方が悪いといわれましたが納得できません。
　　このような場合、過失割合はどのようになるでしょうか？よろしくお願いいたします。

　　

188 ：無責任な名無しさん：2011/02/21(月) 13:18:43.96 ID:aB/JDZAD

あ～、これ。私が学生時代にやってしまった事故と同じだな。
原付で後ろから当ててしまった。
私は１０：０で納得しましたけどね。９：１になること自体が驚きだな。

189 ：無責任な名無しさん：2011/02/21(月) 13:27:34.56 ID:qARlLHE3

>>188
回答ありがとうございます

これはよく言う「Uターン事故」にはがいとうしないんですかね？
調べたところ、相手車両が左車線からUターンした場合は２：８になるとのことでしたが・・・

190 ：無責任な名無しさん：2011/02/21(月) 18:13:24.10 ID:LZHV1xoe

>>186
ありがとうございます
治療がんばりまッシュッ

191 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 00:55:57.47 ID:0QswzfWg

【名前】うさぎ
【事故日・時間帯】
昨夜７時代、辺りは暗かったです。
【車両等】
私（車）相手若い男性（自転車）
【警察への届出の有無と処理】
まだです。
【保険の加入状況】
私の方は自賠責・任意保険加入済み・車両保険・人身傷害あり
【怪我人の有無と程度】
不明
【車両等の損壊状況】
車両損壊なし
【現場の状況】
Ｔ字路

Ｔ←自転車進行
↑
私の進行方向（右折まち）

ここは信号のないところで右折するには左右確認していたつもりが、右からきた自転車をひきそうになりました。

実際ひいておらず自転車の人は転倒もしていません。
事故時の衝撃も感じていません。
彼は私に怒り、なんとそのままスーッとどこかへ行ってしまいました。
衝撃がなかったとはいえ彼が怪我をしたかの確認さえ出来ない状況で悩んでいます。
ボンネットには彼の手形があります。彼がよろめいたか叩かれたのかも不明です。。
運転が怖くなって明日（もう今日ですね）知人に連れ添ってもらい警察に行こうと思っています。
こういう状況でも何らかの罪に問われますか？
あと彼が素早く立ち去った為連絡先が全くわからない状況で困り果てています。

192 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 01:27:52.43 ID:uvDeVVpd

なんのお咎めも無し。
「お前俺にぶつかっただろ！逃げたな？轢き逃げだ。身に覚えが無い？じゃあどうして
ボンネットに俺の手形がついているんだよ！」
と言われないように今から洗車するか、明日の朝コイン洗車機で車を洗って手形を消し去れ。

193 ：うさぎ：2011/02/22(火) 01:54:12.52 ID:0QswzfWg

>>192
衝撃がなかった・彼が転倒せずそのまま自転車をこいで去ったので、ぶつかったとは思えないのですが
もしも軽く当たっていたなら私は当て逃げになるのではないでしょうか？
彼から去っていったとはいえ後から「当て逃げされた」と被害届を出されていたら私は当て逃げ犯疑惑をかけられるんですよね？
当たってないとは思うけどそういう事態を避ける為に警察へ行こうと思うのですが気にしすぎなのでしょうか？

194 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 06:01:08.54 ID:oe/1G3u2

>>187
事故を起こしたら自らの契約する保険会社に報告すること。
それなく相手の保険会社の言い分を受けて、ここにたれても困る。

状況が記載の通りなら、たしかに転回にあたり基本相手80:20。
しかし60キロで転回を試みることは通常考えられない。
減速と車間の変化の過程に関して、重要な事実を省いていないか。
合理的な事故状況の説明がないと、有益なアドバイスも見込めない。
それは今後相談することになるあなたの保険担当者にとっても同じ。

195 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 11:20:21.49 ID:5WSPwJ2C

>>173
俺もまだ微妙に痛いんだけど、どうしよう
治療打ち切りにするか、それとも治療と後遺症リスク軽減目的で
がんばって通うか・・・

196 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 12:21:21.33 ID:Re8ux5Sk

>>195
とりあえずキリのいい所(治療日数100日)までがんばろうよ

197 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 16:57:18.72 ID:9ULXivFp

10：0　のカマ堀　被害者です。頚椎捻挫で通院

通院日数　180日間　実治療日数　100日　何ですが

180日のほうで4200円×180で756000円になりますが
休業補償や治療費、車の修理費など合計すると自賠責基準
の120万は軽く超えてしまいます。
どのくらいの慰謝料になるのでしょうか？任意保険基準だと
どのくらい安く差がでるものなんでしょうか？
その差額を請求しても無駄なのでしょうか？よろしくお願いします。

198 ：無責任な名無しさん：2011/02/22(火) 21:42:26.63 ID:wqK13URZ

>>197
任意保険基準なら6ヶ月で627000円ぐらいになる
差額は自分が任意保険の人身傷害に入ってるなら差額は請求すればもらえる

199 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 01:24:23.51 ID:ueaB+Mjh

車と車の事故で相手側に100の過失があります。
自分の車は全損で、保険でいくら保障されるかはまだ決まっていません。

事故車を廃車にせずに売却することで、幾らかの足しにしようと考えているのですが、
売却よりも素直に廃車にした方が、後々の示談の為には良いのでしょうか?

200 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 10:24:02.43 ID:zGFQAHuz

>>198
ありがとうございます。
自分が入ってる任意保険に請求すればいいんですね。
それで保険料が上がるなんてことないですかね。

201 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 11:03:30.19 ID:BZTzBZ5a

>>199
全損なら車の所有権は保険会社に移行するんじゃない
全損分保険金でもらう代わりに車は保険会社が貰うことになるとおもうぞ
まあ勝手に売って揉める事をwktkしてみるけどw

202 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 11:04:39.77 ID:BZTzBZ5a

>>200
あなたに過失がないから
保険料は上がりません
次回の等級もさがります

203 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 12:51:46.35 ID:0sGe0DOK

>>199
被害箇所による。
懇意にしている工場やディーラーなど引き取り手の候補がある場合
そこで引き取って欲しいのだが、といえばなんとかなる。
ただし自分の車両保険を使う場合は自分の保険会社に相談すること。
全損時諸費用特約などが掛かっている可能性がある。
また、車両保険でも保険会社や付帯状況により相手100事故でも
車両保険を使った場合に等級が下がる場合がある。
必ず自分の保険会社の事故窓口か代理店に連絡して打合わせること。

おそらく相手の見積書には自賠責の補償金などは時価に加算されていないはずなので
そこから「自分で処分するから賠償金の形で支払え」と請求する。
たしか自動車板の現行スレに詳しい事故対応レスがあったはず。

詳しくはフレーズ検索「"だいいしゅとく"」で検索。
平仮名の理由はこの用語の漢字記述がアホのせいでNG化されているため。

204 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 16:16:00.08 ID:zGFQAHuz

>>202
信号待ちで停止しているところを居眠りの車の追突なので
過失０です。
ありがとうございます。参考になりました！

205 ：無責任な名無しさん：2011/02/23(水) 18:51:57.39 ID:2ZUYcN9g

事故に会ったのは仕方がない

もう過去を振り返ってもしようがないんだ

前向きに生きるしかないんだ

206 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 15:29:21.20 ID:2CFwG6qp

損保ジャパンが何年も払ってないと相談したら保険に詳しい人から、そんなに払ってないと結構厳しい処分があると聞いたが、今金融庁の調査入ってるけどあるんでしょうか。
自公民政権の時は処分あったんですけど、民主党政権はきちんと処分あるんでしょうか。
処分を受けても懲りてない損保みたいですが。

207 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 17:53:20.83 ID:6TGqa97J

示談したいときは誰に連絡すればいいのでしょうか？

208 ：１７８：2011/02/24(木) 19:31:41.62 ID:AsmIK0kv

>>178 >>179
相手方が写真取らせてほしいというのですけど
応じた方が良いですか？
いた電してくるので応じないと煩いので
応じようと思ってるんですけど

209 ：無責任な名無しさん：2011/02/24(木) 21:16:22.83 ID:+Mv/hkP5

>>208
写真は警察が撮ってない？
個人的にそんな事に応じる必要はない
イタ電してくるなら警察に言えばおk

210 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 06:03:19.05 ID:Wuuxh7Ur

政治家と近く、警察の大物が天下りしているグループがらみの事故だったんですが、警察が加害者に有利なように誘導尋問してきて、その加害者が某宗教系議員の親族の会社だったんですがかなり厄介なんですがどうすればいいですか？

211 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 06:49:54.45 ID:YAQu3soO

後障14級9号(追突喰らって鞭打ち)になりました。
今後、保険会社と示談交渉するのですが、
後障部分の慰謝料の相場は、どんな程度なんでしょうか？

212 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 12:08:17.57 ID:LAtmu7Cw

相談します
【事故日・時間帯】
2011年2月25日午前11時ごろ（つまりはさっき…）天気は晴れ
大手百貨店の駐車場にて
　【車両等】
おれ（20歳）ムーヴ vs おばちゃん（60歳付近）プリウス
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出なし
【保険の加入状況】
おれ　自賠責・任意とも加入（しかし今回は任意保険を使いたくない）
おばちゃん　自賠責・任意とも加入
【車両等の損壊状況】
おれムーヴ　　左前側のバンパーに擦り傷（塗装で直るだろうレベル）　
　　　　　　　フォグランプの周囲のプラスチック部分にヒビ
相手プリウス　左後方のバンパーに擦り傷
　　　　　　　留め具がとれててちょっと外れてる

213 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 12:08:49.28 ID:LAtmu7Cw

212の続きです

【現場の状況】
プリウスはノロノロ運転でおそらく駐車スペースを探していて
おれムーヴは帰るために駐車場出口に向かってプリウス後方を走行
駐車場出口付近の駐車枠に駐車しようとしたプリウスが停車
合わせておれムーヴも停車したがプリウスがバックしてきて接触
おれはプリウスも出口に向かってるので帰るのだろうと思っていた
そして出口は他の道路との合流ポイントゆえ安全確認のための
一時停止であろうと思いおれも一時停止した
そしたらプリウスは駐車のための停止でありその後バックしてきた
おれは接触回避するためにクラクションを鳴らすも
止まることなくゆっくりバックしてくるプリウス
ヤバいなぁと思いおれもギアをバックに入れ
逃げようとするも時すでに遅し…
【で、何を相談したいか？】
この状況においておれムーヴ側の過失はいかほどあるのか？
５万程度の支払いなら保険屋通さずに自分で処理したいのだが
今後どのような展開が予想されるか？

214 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 12:37:15.74 ID:YAQu3soO

>>213
ムーブは逆突されてるから無過失。

215 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 13:05:24.34 ID:7nuzk537

私がプリウス側なら「後退して来ているのが分かっていたのなら
ぶつかる前にさっさとクラクションで注意を喚起しろよ」などと
ムカムカしながら過失１０割を飲むけどおばちゃんは飲むかな？

216 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 15:12:54.22 ID:YXKDgtil

>>215
お前は>>213の文章をきちんと読め

217 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 16:03:42.83 ID:7nuzk537

私は相談者のクラクションの鳴らし方が弱かった（ピッピッて感じ）のだろうと判断して
プリウス側としては『びーーーーっっっっ！！！！』という感じで強く鳴らして欲しかった
と思っているだろうな、ラジオやCDを聞いていて弱い鳴らし方では聞こえなかったんだろうな
という意図で「クラクションで注意を喚起しろよ」と書いたまでです。

218 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 16:16:22.39 ID:7nuzk537

補足：
実際この場合、相談者が「クラクションを鳴らして警告していたんですよ」と言ってもプリウス側は
「そんなの聞こえなかった。聞こえていたら接触前に止まるに決まっているだろ」とか「嘘を言うな。
当たるまで何の回避行為もしなかったんだろ」と思っている筈。

219 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 16:26:04.87 ID:YAQu3soO

プリウス婆とムーブくんの言い分は一致してんなら、
すんなり、ムーブくん無過失。
お互いで事故状況は一致してるの？
仮に一致してなくて、プリウス損保が阿呆な場合、
公道上の事故ではないと意味不明な理由で、
五分五分スタート主張してくる可能性あり。

220 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 16:53:11.43 ID:LAtmu7Cw

212です
みなさまご意見ありがとうございます
先ほどぼくが加入してる任意保険の担当の方に相談すると
みなさまのおっしゃる通りちゃんと停止してるなら
基本こちら側に過失はないとのことで一安心です

ちなみにクラクションは接触するまで鳴らし続けました

言い分の不一致はもしかしたら今後出てくるかもしれません
ぼくはちゃんと停車してたしクラクションも鳴らし続けたし
バックして逃げようと最大限努力したつもりなのですが
客観的な証拠を出せと言われたら何もないわけで…

ちょっと不安です

221 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 16:53:36.90 ID:A1jO89tz

>>213
駐車場内の全走行車は、他車の駐車のための挙動を予見しなければならない。
しかし場内の主要通路の出口付近では、駐車側の注意義務が通常より高まる。
とくに公道接続部分付近では、道交法の趣旨が直接及ぶとされる場合もある。

本件では正確に「出口部通路」か、単に「出口寄り駐車スペース」かが不明。
はっきり前者なら、被追突車は警笛のうえ後退回避もしており、まず過失ゼロ。
しかし後者なら、出車と軽信し十分な車間をとらなかった過失をいわれるおそれ。

ただ相手に行刑のペナルティはなく双方の損害とも軽い。交渉は容易だろう。

222 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 17:00:07.76 ID:hmWmkRMD

＜ごみ収集車＞　８４歳女性が巻き込まれ死亡　大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110225-00000040-mai-soci

こういう場合は自賠責の保険金はおりるのかな？

223 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 17:01:05.80 ID:YAQu3soO

↑
こういう屁理屈垂れるのが阿呆損保な。

224 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 17:07:46.10 ID:ozauWY3i

ID:YAQu3soOさんはご自身の質問
「後障14級9号の慰謝料の相場は、どんな程度なんでしょうか？」
は自己解決したの？

225 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 17:32:31.56 ID:xDapz5k7

無保険車で追突起こして三ヶ月。
追突した相手がむちうちになって今だ通院してます。治療費よこせとか休業保証よこせとか言ってくるけどヤフー知恵袋に書いてあるみたいに損保〇ャパンみたいな示談まで対応放置プレイで大丈夫だよね？？
被害者が色々言ってきたら債務不存在訴訟起こしたらよいかな？
アドバイスお願いします。

226 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 18:21:34.34 ID:qhjhI73h

損保コリア
損保チャイナ

227 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 21:03:41.05 ID:xhAd5mo7

212です
みなさまの回答に感謝いたします

先ほどおばちゃんから連絡があり示談が成立しました
結論としては自分の車は自分で直すってことになりました
何だか終始「バックしてるのに避けないお前が悪い」みたいな
上から目線の発言が続き正直かなりイラッとしましたが
ぼく自身は１円も払わずに済むことになったのでひと安心です

おれムーヴの擦り傷もコンパウンドでゴシゴシしたら
それなりに目立たなくなったので良かったです

みなさま本当にありがとうございました

228 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 21:17:58.81 ID:gh4j+z2V

>>227
自損自弁かよ・・・思いっきり負けてるじゃん
0：10主張で押せば良かったのに
バックしようとして振り向いた所に接触されて首や腰が痛くなってきただろ？

冗談だから本気にするなよ

229 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 21:40:57.10 ID:xhAd5mo7

>>228
後味悪くて今更ながら頭が痛い気もするようなしないような(笑)

こちら側にあまり損傷がないし１円も払わずに済んだので
無過失の主張をし続けるのも時間の無駄かと思い受け入れました

プリウスおばちゃんには何かしらチクッとやってやりたい気もしますが(笑)

230 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 21:57:12.60 ID:AnH4eWLJ

自賠責で貰うんだから
4ヶ月通院で約50万ぐらい貰えたのにもったいない

231 ：無責任な名無しさん：2011/02/25(金) 23:59:17.39 ID:uyDS18gn

>>225
>被害者が色々言ってきたら債務不存在訴訟起こしたらよいかな？
そろそろ相手も知恵付けてくる頃だから、
出来るなら先手を打って今年度中に債務不存在訴訟起こした方が良いよ。

232 ：無責任な名無しさん：2011/02/26(土) 00:47:32.88 ID:450xcBXX

>>231
矜持ってもんはないのか？ここはアングラでもなければ半角でもないんだよ。氏ねよちんカス。

233 ：無責任な名無しさん：2011/02/26(土) 01:12:52.25 ID:2BlolmBh

>>231
だよね。
大手損保会社がしてるなら真似しないとダメだよね？
まぁ保険入ってない俺が悪かったかもしれないけどレントゲンにもＭＲＩにも写らないムチウチなんて金目当てだよな？そんなんで三ヶ月通院て変だよな！
今日債務不存在訴訟してくるわ！！

234 ：231：2011/02/26(土) 01:27:44.12 ID:kjtVMowm

>>232
ヒント：
>今日債務不存在訴訟してくるわ (>233)
全てはここを読めば俺の意図が分かってくれると思う。
とりあえず233は出来るだけのことはやった方が良いと思う。
不幸の連鎖が十倍返しになる前にね。

235 ：無責任な名無しさん：2011/02/26(土) 13:39:17.89 ID:fXYxzrIm

>>230
実体験者ですか？？
５０万は何に使いましたか？

236 ：無責任な名無しさん：2011/02/26(土) 15:11:08.19 ID:WcuMlwbG

>>235
人身障害とか搭乗者障害とかもはいってたから約80万ぐらいもらいました
テレビ買ったりブルーレイレコーダーと
車のローン残金払ったりしたw

237 ：無責任な名無しさん：2011/02/26(土) 16:27:48.80 ID:fXYxzrIm

>>235
まさに貰い事故長者

でも世の中貰い損の方がはるかに多いんだよなぁ

238 ：１７８：2011/02/26(土) 16:48:06.77 ID:0SGGUKP/

>>209
警察は写真を取っています。

問一　「警察から貰え」と言えば何か不都合はありますか？

問二　ちなみに何のために写真を欲しがるのでしょうか？

239 ：無責任な名無しさん：2011/02/26(土) 20:12:06.42 ID:afSWFfeV

>>238
警察が写真撮ってるので警察に言ってくださいって言えばおk

何ためかはわかりませんが
証拠として持っときたいんじゃ無いかな

240 ：１７８：2011/02/26(土) 22:47:03.97 ID:0SGGUKP/

>>239
どうやらうちのほうの保険屋がぶつかったことにして
処理しようとしてる気がするんですが、何かアドバイスください

241 ：無責任な名無しさん：2011/02/27(日) 10:30:34.75 ID:kTiaFKmB

車に乗るなら神経を研ぎ澄ましていないとね
携帯いじったりして隙を見せているからこうなる

242 ：１７８：2011/02/27(日) 13:31:29.20 ID:qOjOTiPx

じゃあ写真渡さない方向で処理します。

243 ：無責任な名無しさん：2011/02/27(日) 18:40:46.38 ID:Ua014Wpp

>>234
意味がわからない。
債務不存在訴訟起こしたらマズイの？

244 ：無責任な名無しさん：2011/02/27(日) 20:27:11.03 ID:OCBHQEiU

事故後に日を置いて色んな症状が出始めているんですが、
新しい症状が出る度に、医師に診断書を書いてもらった方がいいのでしょうか？

245 ：無責任な名無しさん：2011/02/27(日) 21:05:59.40 ID:kTiaFKmB

>>244
どんな症状ですか？
頭痛、吐き気、記憶力の低下、立ち眩み、手足のしびれ、肩の凝り、筋肉痛、倦怠感、鬱、夜尿症とかですか？

246 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 07:00:07.63 ID:yjjiW/Z6

【お名前】
　246
【事故日・時間帯】
　昼・晴れ
【車両等】
　自動車対自動車　自分は初心者です
【警察への届出の有無と処理】
　済んでいる。人身か物損は今後の相手の届け次第。
【保険の加入状況】
　どちらも自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
　相手方がシートベルで胸を打ったらしく、一応救急車で運ばれた。
　その後確認したところ、今のところはなんでもないとのことでした。
【車両等の損壊状況】
　自分は左前部　相手はフロント?左前部?
【現場の状況】
　交差点　右折レーンあり　信号の有
【で、何を相談したいか？】
先日、交差点で自動車対自動車の事故を起こしてしまいました。
相手は青だったと言っているのですが、自分としては青信号を確認し右折レーンを直進、交差点進入時に黄色に変わったためすぐに交差点を抜けなければと思い、停止ではなく減速しただけで、右折してしまったところ直進車と接触してしまいました。前方不注意は否めません。
今は冷静になりこういった説明もできるのですが、事故直後は混乱・動揺していて、警察の言われたこと(相手の供述?)に「はい、はい」と答えてしまいました。
(相手の方は救急車に運ばれてしまい、反論し相手方の心象を悪くしてはまずいと思い、警察にも聞かれなかったので信号のことは話せませんでした。)
今となっては本当にバカなことをしたと思っています。
一応保険会社には事情を説明したのですが、警察にも説明したほうがいいでしょうか?でも調書をとられた後では無駄ですかね…
また相手方が病院に行ったところなんともなかったらしいのですが、信号の話をして、相手方を怒らせてしまって警察に届けをだされ、人身事故扱いとなり、より厳罰化されるのが怖くて話せません。でも話したほうがいいのでしょうか?
言い訳ばかりですが、自分が悪くないとは思っていません(むしろ自分のせいで迷惑を)。
ですがやはり言うべきことはいったほうがいいのかと…
わかりにくい文ですいません。
過失割合・交渉方法(説明方法など)を教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

247 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 07:59:30.13 ID:UFIS5Swd

過失割合：貴方８０ｖｓ相手２０（両者青信号）
説明方法：調書作成時と違うことを言っても「誰かに入れ知恵されて変遷した」と判断されるだけ。
交渉方法：厳罰になっても罰金刑止まりで収監されることはないし刑を受けたことを他人に知られることも
　　　　　　　まずないし、青進入でも黄進入でも保険を使って処理することに変わりはないでしょうから
　　　　　　　保険屋さんに丸投げ。何度も謝って誠意を見せたところでおそらく人身扱い。

248 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 08:10:47.08 ID:yjjiW/Z6

>>247
回答ありがとうございます
調書時には信号のことは聞かれず(調書を読んだ限り信号の記載なし)、それを警察に言ったところなぜか「両者とも青と認めた」と言われました。
そんなことはないと強く主張したところ、もう一度現場検証(?)するから来てくれと言われたのですが、
これはとりあえずやるだけの意味のないものなんでしょうか?
自分の不注意が悪いのですが、
不安で寝れなくて、誰かに相談しないと押しつぶされそうで　すいません

249 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 08:45:22.23 ID:UFIS5Swd

現場検証の機会がもう一度あるのなら「青だったなんて言った覚えはありません」と強く主張し
「調書で私が信号は青でしたと供述している部分を見せてくれ」と言ってもいいかな？
警察も犯罪者並みに嘘吐きだから警官と話しをするときは録音（勿論バレないようにこっそり録音）
していた方がいいな。
こうなってくると刑事処分で罰金刑があるのかどうか何とも言えなくなって来たな。

ドライブレコーダーを買って次回の事故に備えましょう。

250 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 09:08:06.00 ID:yjjiW/Z6

>>249
ありがとうございます。
自分側の意見を強く主張してきます。意味があると信じて。
もし調書に書き足されたりしてたら…それはないですよね。
「次回の事故」は絶対に起こさないように気をつけます。
とにかく今は不安で不安で　相談に乗っていただいて助かります　ほんとうにありがとうございます。

251 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 20:45:20.58 ID:lZp06ULA

人は交通事故を経験して賢くなり強くなり優しくなれる
今後事故を起こさないように今日の事は忘れるなよ
体は大丈夫なのかい？

252 ：無責任な名無しさん：2011/02/28(月) 23:53:33.35 ID:5l+Obfci

【事故日・時間帯】３日前
【車両等】自分＝歩行者　運転者不在の車両が動き接触され転倒
【警察への届出の有無と処理】
　その場で通報し届け出済み　既に診断書を取得しており今週末に人身として届ける予定
（今日届ける予定だったが、警察の都合で金曜日になるそうです）
【保険の加入状況】　相手は任意保険に加入しており連絡済み
【怪我人の有無と程度】
　今日時点の診断で頚椎挫傷治療必要日数(全治見込みではなく)一週間の診断
【車両等の損壊状況】　相手の車両に損傷はなし
【現場の状況】
　公共機関の駐車場内の事故
　傾斜がない場所にサイドブレーキを引かずギアをＮに入れたまま
　駐車していた車両が風に煽られたのか(警察の見解)動き、正面に立ってた
　自分を押したため転倒。

【で、何を相談したいか？】
　現在、保険会社(任意)から本人への連絡が取れず事故確認が進まない状況。
　なので保険対象になるのかすらわからないので、
　「病院代は全て立て替えて支払って下さい。後日適用が決まれば払います」
　ということを言われました。

【立て替える経済力がない場合は泣き寝入りですか？】(１０割負担なので万単位です)
【この事故状況において任意保険が適用されない可能性はあるのでしょうか？】
　（だとしたら相手に直接請求する以外ないですよね)

相手は全く反省の色はなく「ちょっと転んだくらいで大袈裟な」と笑っており謝罪もありません。
自分の要求は
【病院代を支払って欲しい】【仕事を休んだ分を補償して欲しい】
ということですが、どうすれば良いのでしょうか？

253 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 00:09:56.67 ID:jdskRJyB

補足です

１０割負担をした件ですが・・・
『損害賠償金納付確約書・念書』『損害賠償金納付確約書』が取得できず
いったん諦めて全額自費払いをしている次第です。

254 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 03:26:29.44 ID:v+x1/wVz

>>252
人身扱いになれば自賠責なりで出るんじゃないかな。
とりあえず相手保険会社には金曜に人身の手続きする話はしてる？
してないなら電話すると良いと思うよ。

どのみち始めは自賠責から出るだろうから、安心して体治してです。

255 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 10:30:32.34 ID:cho5kBWG

損保ジャ〇ンて事故の対応がコマーシャルと全く違うような気がするのは気のせいだろうか？？

256 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 12:00:32.33 ID:nI5munqi

人身事故の調書についてご存知の方、どうかお願いします。

軽傷事故と重傷事故だと調書書式が違うと聞いたのですが、具体的にどう違うのでしょうか。

257 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 13:23:27.42 ID:PScPsHVg

帰宅したら調書がどんなものだったのか確認出来るのだけどあいにく外出中。

258 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 15:07:45.90 ID:lhDgxbNz

帰宅。
ちょっと読み返してみたけど、私のは重傷事故の調書書式なので、これが軽傷事故のそれとどう違うのかは
比較の対象が無いから分からないな。
おそらく、事故の状況や、事故が起きた道路は良く利用するところなのかたまたま通りがかっただけなのか
被害者の診断書に書かれた受傷状況は事故が原因であることに間違いが無いのかなどを、重傷事故の方の
調書は詳細に書けるようになっているのだと思います。

259 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 15:24:06.44 ID:lhDgxbNz

大きな本屋の法律関係のコーナーに行くと、警察官の調書の書き方などのマニュアルが売っているので
そこで立ち読みすると分かるのではないかと思います。
私は大阪の旭屋書店梅田本店で見掛けたな。

http://book.kanpo.net/product_info.php/products_id/16308?osCsid=d9b01qi79ul7csgtfgfpn36vj2
新　交通事件供述調書記載例集

以上、交通事故の民事裁判で勝ち取った賠償金が２０００万よりずっとずっと高額で、判決文が判例集に
掲載されている判例男が回答いたしました。

260 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 17:19:08.16 ID:nI5munqi

>>258

やはり書類自体が違うようですね。
詳しく教えて下さり、ありがとうございました。

261 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 17:21:37.89 ID:nI5munqi

>>259

本屋でも確認してみます。
ご親切にありがとうございました。

262 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 17:41:40.81 ID:cho5kBWG

ムチウチで五ヶ月通院して完治した者なんだけど事故の保険会社との示談交渉は弁護士雇ったほうが沢山慰謝料取れるの？
弁護士特約あるからそれで弁護士雇ったほうがいいかな？

263 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 19:15:52.76 ID:0zzZpkqg

あんまり慰謝料にこだわるな
体が完治したんだから相場でいいじゃない

日本人としての誇りを持ちましょう

264 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 22:33:13.78 ID:cho5kBWG

>>263
でも事故にあって二ヶ月分の休業保証はもらって残り1・5ヶ月分の分はくれなかったから個人で取り立てしようと思ってるんだが厳しいかな？

265 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 23:12:07.85 ID:0zzZpkqg

>>264
だったら完治したと言わなけりゃ…

ゴロツキは半年から一年通うみたいよ

266 ：無責任な名無しさん：2011/03/01(火) 23:39:42.04 ID:TaCqfSeh

質問します。

裁判で示談して和解金も支払った一年後に被害者が難癖つけてきたらどうすればいいのですか？

267 ：266：2011/03/01(火) 23:48:58.58 ID:RwyEf963

【名前】266

【未成年者の有無】成年です。

【事故日・時間帯】約２か月前の日中。

【相手の車両等】当方がバイク、先方が車です。

【警察への届出の有無と処理】事故証明とってます。

【保険の加入状況】当方自賠責のみ。先方は自賠責と任意に加入してます。

【怪我の有無と程度】当方が頸椎捻挫です。先方は怪我なし。

【相互の車両等の破損状況】加害者の車のバンパーと、被害者（私）のバイクの前方がへこみました。

【現場の状況】信号なしの曲がり角で、出会いがしらに正面から衝突。双方速度超無しだが、先方の車の走ってきた道路が広く優先権があるので、
　当方に過失が大きいとの事。

【で、何を相談したいか？】
① 先方（車）の自賠責に当方（怪我をしたのが私のみなので、私が被害者で良いそうです）治療費、通院慰謝料などを請求する事で同意していますが、
一日おきに何か月位通院するのが経済的に良いのでしょうか？

現在、治療費は私の健康保険から出しており、治療が終了したら最後にまとめて加害者の自賠責に被害者請求する予定です。
医師から一日おきくらいに良くなるまで通院するように言われましたが、自賠責から支払われる金額にも上限がありますし、あまり長く通院するのも大変です。

②通院慰謝料は回数が多くなると減っていくと聞きますが、その推移がわかるデータはありませんでしょうか？誠に申し訳ありませんが、①と②のご教示、宜しくお願いします。

268 ：268：2011/03/01(火) 23:51:13.89 ID:RwyEf963

【名前】268に修正します

【未成年者の有無】成年です。

【事故日・時間帯】約２か月前の日中。

【相手の車両等】当方がバイク、先方が車です。

【警察への届出の有無と処理】事故証明とってます。

【保険の加入状況】当方自賠責のみ。先方は自賠責と任意に加入してます。

【怪我の有無と程度】当方が頸椎捻挫です。先方は怪我なし。

【相互の車両等の破損状況】加害者の車のバンパーと、被害者（私）のバイクの前方がへこみました。

【現場の状況】信号なしの曲がり角で、出会いがしらに正面から衝突。双方速度超無しだが、先方の車の走ってきた道路が広く優先権があるので、
　当方に過失が大きいとの事。

【で、何を相談したいか？】
① 先方（車）の自賠責に当方（怪我をしたのが私のみなので、私が被害者で良いそうです）治療費、通院慰謝料などを請求する事で同意していますが、
一日おきに何か月位通院するのが経済的に良いのでしょうか？

現在、治療費は私の健康保険から出しており、治療が終了したら最後にまとめて加害者の自賠責に被害者請求する予定です。
医師から一日おきくらいに良くなるまで通院するように言われましたが、自賠責から支払われる金額にも上限がありますし、あまり長く通院するのも大変です。

②通院慰謝料は回数が多くなると減っていくと聞きますが、その推移がわかるデータはありませんでしょうか？誠に申し訳ありませんが、①と②のご教示、宜しくお願いします。

269 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 00:34:19.25 ID:9jIHJxzC

>>262
相手側の保険会社は？
損保ジャ〇ンや日本興亜〇保みたいな巨大保険会社なら弁護士雇っても裁判には勝てないし慰謝料もとれなくなるよ。
巨大保険会社専属弁護士は超がつくくらいのベテランばかりだからそこらへんの弁護士では勝てないよ。
だから保険会社が提示してきた示談金でサインしとけば最高の示談金で解決できるよ。
巨大保険会社相手に裁判しても絶対勝てないよ！！

270 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 00:43:12.98 ID:d8OtxpE9

損保ジャ〇ンもしくは日本興亜〇保の社員さん乙。

271 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 01:34:39.74 ID:9jIHJxzC

>>270
俺は保険会社の回し者じゃない！
とにかく>>262にアドバイスできることは巨大保険会社とは裁判で争わないほうがいいぞ！
慰謝料が全くとれなくなる可能性もあるかもよ！
保険会社が提示した金額でサインするのが最高金額で示談できるから！
いまはどこの保険会社も金融庁の指導がはいってるから安心して示談しなよ

272 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 02:19:07.34 ID:ak7ziRri

>>267,268
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1295583399/504
>>3
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。

273 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 15:52:59.21 ID:yRIi6fza

【お名前】
　はると
【事故日・時間帯】
　2/24
【車両等】
　自分はバイクで相手はタクシー
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届けであり。人身事故です。
【保険の加入状況】
　自分は、自賠責のみ。相手は、自賠責と任意保険に加入。
【怪我人の有無と程度】
　自分は、肋骨骨折で全治１ヶ月です。相手は、わかりません。
【車両等の損壊状況】
　バイクは、ミラー破損程度です。タクシーは、フロントバンパーが、傷ついていました。
【現場の状況】
　T字路で相手は直進、私は右折をしようとしてぶつかりました。標識等は無いです。
【で、何を相談したいか？】
　当方のバイクは、去年の１１月に知人から買いました。その時に自賠責の名義も変えました。
しかし、保険標章がまだ届いていません。この場合自賠責は使えますか？

274 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 16:46:53.27 ID:+tqXh06o

>>264
たかが鞭打ちでなんで3.5ヶ月も仕事休んだの？
おまえは単独事故で同じ症状になった場合、同じだけ休んだか？
慰謝料目当て・休業補償目当てで休んでただけだろ。

275 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 18:00:57.91 ID:oHiy0MAW

>>273
その程度ならば問題なく出る。と言うか、保険屋に確認しなされ。

276 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 18:04:32.47 ID:P3kl/WrO

俺は巨大保険会社相手に裁判（弁護士に個人で依頼）して
慰謝料大幅増に成功したよ
損保提示額３００を７００で和解させた。

大手損保だから一流弁護士とは限らないよ。

277 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 18:53:02.37 ID:eDgYgpS8

日本も訴訟大国アメリカみたいになってきたな…

278 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 21:39:58.16 ID:ZgQItev2

【お名前】？
？？エル？
【事故日・時間帯】？
？？/12/09？
【車両等】？
？？双方自家用車？
【警察への届出の有無と処理】？
？？人身事故で届出済？
【保険の加入状況】？
？？双方自賠責・任意共に加入？
【怪我人の有無と程度】？
？？相手:怪我なし？自分:外傷性頚部症候群、腰部挫傷、右尺骨神経炎等で13ヶ月通院。事前認定で14級9号の後遺障害認定がおりる。？
【現場の状況】？
？？赤信号で停車中に追突された。？
【で、何を相談したいか？】？
？？昨年末に症状固定後、相手損保から障害慰謝料・後遺障害慰謝料等が提示されたものの少々納得がいかなかったため、相手損保の勧めもあり紛争処理センターに示談斡旋を申し込みました。
いろいろな本やサイトで勉強していますが、相手側に請求する目安がわかりません。紛センに持ち込むということは所謂青い本ベースで計算していいのでしょうか？
それと休業損害ですが、家事従事者（\5700×107日）で計算してもらい既に振り込まれていますが、増額は可能でしょうか？症状固定後も右手の痛みや痺れは続いていて、家事に支障が出ることもあります。？

279 ：278：2011/03/02(水) 21:42:44.75 ID:ZgQItev2

↑
なんか変な書き込みになってすみません！

280 ：無責任な名無しさん：2011/03/02(水) 21:58:32.90 ID:oHiy0MAW

>>278
それだけの事故だったら
一回お金はらってちゃんと弁護士さんに相談したほうが良い。

281 ：もうだめぽ♯1994：2011/03/02(水) 22:51:42.39 ID:GT+TO5NW

【お名前】
　もうだめぽ
【事故日・時間帯】
　２月３日昼１２時３０分頃　天候　晴れ
【車両等】
　当方　車（エルグランド）相手（セダン）
　当方　運転席、後部スライドドア部分に直角に衝突される
　相手　前部　大破
　
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済　人身事故
【保険の加入状況】
　双方　自賠責・任意保険　有
【怪我人の有無と程度】
　双方　運転手　鞭打ち　当方　後部座席の老人　あばらにひび（３か所）左肩打撲
【車両等の損壊状況】
　当方　前述のとおり　修理費５０万の見積もり　相手　全損
【現場の状況】
　丁字路　６ｍ（横、当方）４ｍ（縦、相手）、信号、停止線無
　丁字路の周りはすべて柵のない駐車場

　相手　駐車場より縦棒に出て（丁字の交差点まで１０ｍも無）
　縦棒進行　縦棒の先にある駐車場をつっきり　その先の国道に
　出ようとして丁字路横を左から進行中の当方に減速無で直角に衝突
　

282 ：もうだめぽ♯1994：2011/03/02(水) 22:52:31.86 ID:GT+TO5NW

上からの続

【で、何を相談したいか？】
　　
　過失割合で２：８くらいで納得しようと思っていましたが　　相手保険会社が丁字路が十字路に見えなくもないと
　　調査内容を当方保険会社に行ってまいりました　　役所に行って道路図を見ましたが丁字路です
　　
　　逆なでするような発言に、こちらは切れてしまい主観で判断していいんなら
　　交通ルールなんかいらねえんじゃないかと激怒してしまいました

　　この判例がないと当方保険会社の人間も言っております
　　相手が右左折するなら向こうも少しは減速してるので
　　事故自体もなかったという風に思っています
　　0:100は無理にしても
　　0:95とかにする要素はないでしょうか？　　

283 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 06:10:52.12 ID:thW6YcwY

むちうちで後障14級9号認定。
逸失利益の喪失期間って、５年以下とかググったら見つけたが、
２～３年がせいぜいとの記載も。
５年認定に向けて、どんな証明･主張をすれば良いのでしょうか。
なお、私はサラリーマン(営業)で、クルマで取引先回りしてます。
よろしくご教示願います。

284 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 08:13:54.95 ID:X0Br+6aZ

>>277
保険会社が先に始めたんだから仕方がないだろう。

俺は紛セに持ち込んだが慰謝料だけで200万あがったからな

285 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 09:03:49.13 ID:ygv3cg3s

>>273
俺はムチウチで五ヶ月休業保証もらったぞ！

286 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 09:04:38.84 ID:ygv3cg3s

>>274→>>273間違えた

287 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 09:21:20.00 ID:ygv3cg3s

>>273→>>274な
（笑）

288 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 19:09:25.85 ID:r3IiTLeF

ここはチンピラの集まりですか？
正社員なら５ヶ月も休んだらクビですよ

289 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 19:46:02.09 ID:ygv3cg3s

>>288
保険会社工作員乙。
俺は会社に必要な人間だから五ヶ月休んでもクビにはならなかったぞ！！

290 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 19:53:48.93 ID:nhBNNbjJ

うちは普通の会社じゃないからクビにはなってない。
し、かなり会社に貢献してた＆切りにくい立場。
今は出れる日には無償で会社で働いている。
↑こんなケースや、以前より出れないけど必ず復帰しますってことで
休業補償にサインしてもらってるとかあるのかな？

291 ：268：2011/03/03(木) 22:15:06.41 ID:HzoSHHCi

名前】268に修正します

【未成年者の有無】成年です。

【事故日・時間帯】約２か月前の日中。

【相手の車両等】当方がバイク、先方が車です。

【警察への届出の有無と処理】事故証明とってます。

【保険の加入状況】当方自賠責のみ。先方は自賠責と任意に加入してます。

【怪我の有無と程度】当方が頸椎捻挫です。先方は怪我なし。

【相互の車両等の破損状況】加害者の車のバンパーと、被害者（私）のバイクの前方がへこみました。

【現場の状況】信号なしの曲がり角で、出会いがしらに正面から衝突。双方速度超無しだが、先方の車の走ってきた道路が広く優先権があるので、
　当方に過失が大きいとの事。

【で、何を相談したいか？】
① 先方（車）の自賠責に当方（怪我をしたのが私のみなので、私が被害者で良いそうです）治療費、通院慰謝料などを請求する事で同意していますが、
一日おきに何か月位通院するのが経済的に良いのでしょうか？

現在、治療費は私の健康保険から出しており、治療が終了したら最後にまとめて加害者の自賠責に被害者請求する予定です。
医師から一日おきくらいに良くなるまで通院するように言われましたが、自賠責から支払われる金額にも上限がありますし、あまり長く通院するのも大変です。

②通院慰謝料は回数が多くなると減っていくと聞きますが、その推移がわかるデータはありませんでしょうか？誠に申し訳ありませんが、①と②のご教示、宜しくお願いします。バイクスレで回答をもらえなかったので、こちらに転記しました。
誠に申し訳ありませんが、教えて下さるようお願いします。

292 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 22:31:54.73 ID:ivBjZDem

【お名前】
>>291
【事故日・時間帯】
事故は3週間ほど前です　昼・晴れ・路面が圧雪状態
【車両等】
　当方：右折車両待ちで停車中
　相手：雪で滑って止まりきれず、停車中の当方車両に真後ろから衝突
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいる　怪我は無く物損事故
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
　両者任意保険に加入
　当方：車両保険無し
　相手：相手車両全損時特約　的なものは無し
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
　当方：典型的なおかま掘られた状態　修理費50万（バンパー・トランク板金・ブレーキランプ購入・バックランプ購入などなど）
　現在自走可能　せっかくアライメント取っていたのにパーに　事故後社外センサーの調子が悪い（ショート？）
　相手：バンパー周りが破損、グリルが取れかけていた
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
　片側１車線、国道　左側に店への入り口があり　当方は右折車を待っていた状態
【で、何を相談したいか？】
　当初相手方は警察・保険を通さず示談を希望（急いでいると言って、警察を呼ぶのを1度拒否）
　他県ナンバーだったし、警察は当然呼ぶと主張し事故証明書は作成済み
　修理の見積もりを相手に送付した後日、相手保険から連絡があった
　
　本題ですが、車はスポーツタイプですが古くて全損扱いに　時価額は35万　（自分調べでは35～45万位です）
　ですが、（事故とは関係ない）バンパーの傷や錆を指摘して時価額から約10万を控除し、時価額は25万だと主張しています
　また、保険屋の主張に「ノーマルの車両はほとんど無い」と書面に書いており、
　私が色々改造しているので時価額は相場よりも高いと主張した事に対し反論する形です　増額の為に何か良い反論ありますか？
　

293 ：292：2011/03/03(木) 22:37:34.29 ID:ivBjZDem

>>292です
名前を>>292に変更します　すみません

個人的な感情ですが、35万位出してくれたら車の年式からしても妥当と感じていましたが、
フロントバンパーの傷やフェンダーの錆を指摘して評価額を下げてきているのにはかなりムカつきました

まあ仕方ない事なので、グッと抑えますが悔しいので何か増額に向けて交渉できるアドバイスありましたら教えて欲しいです
車は自走できるし修理を基本で考えています　純正パーツではなく、自分でパーツを仕入れてコストダウンを試みますが
やはり35万は欲しいところ・・・　よろしくお願いします　長文失礼しました

294 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 23:03:22.60 ID:jVR7yuDu

>>291
テンプレ読めば解決する疑問じゃないか？
ある程度知識つけてくれないと、こちらも一から説明なんて
こんな掲示板では出来ないよ。

>>292
同程度の車を購入した場合の金額を要求したらどう？
ボソッと、そういうケースがあるから、人身に切り替えて
慰謝料で調整するもんなんだが・・・。
時、既に既に遅しだね。

295 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 23:27:33.84 ID:8h01SOCf

傷や錆は走りに関係ないと言って減額を拒否すれば良いよ。

296 ：278：2011/03/03(木) 23:42:06.77 ID:uPzG0Qjf

>>280

ありがとうございます。
来週に初めて紛争処理センターの面談があるので、それまでに弁護士さんを探します。
日弁連の交通事故相談や法テラスでもいいですかね？

297 ：無責任な名無しさん：2011/03/03(木) 23:42:16.29 ID:ygv3cg3s

>>290
それは不正だろ？？
とにかく休業保証は休んだ分ちゃんと会社から証明してもらうのが大事だな！！！

298 ：292：2011/03/04(金) 00:17:10.42 ID:/ZSz/ECA

>>294
ありがとうございます
確かに当初考えていたのですが、今調べてみると
諸経費の一部も請求できるようなので交渉してみようと思います
慰謝料については・・・やはり古い車だとこうなってしまいますね　次回参考にします

>>295
仰るとおりですね
相手の保険もおそらくここをアンカーポイントとして交渉始めるつもりでしょうから
一蹴したいと思います　あくまで示談交渉ですからね
いざとなったら相手側本人が事故直後に「ちゃんと直しますから」と言っていたのを覚えているので、指摘したいと思います

299 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 05:13:22.56 ID:0ekFfEE5

>>291
事故と因果関係ある範囲でしか賠償されない。
目標額を設定して長く通院するなど馬鹿な考えは捨ててしまえ。

だいたいむちうちの相場といっても、それは診断結果に相応の治療と通院期間というデータ。
通常の、というかほとんどは数ヶ月から半年で治癒するもの。
その程度を超えて治療が必要な症例ならその旨の医師の診断が伴っていなければおかしい。
そうでないのに増悪したとか改善しないというのであれば、他の要因によるのだろう。
争えば、本人に起因する心因的な要素が介在するなどと、保険会社に主張される。
そしてじっさい、訴訟でもそのように認定されれば、寄与度に応じて減額される。
寄与の程度は、傷害の程度と期間に応じて症状に占める割合を増すわけだから、
およそ数割から長くなるほど大きく減額されることになる。
表やグラフなどないが、結局は本来の妥当な慰謝料は維持されることは理解する必要がある。

マニュアル本などは実践すれば詐欺まがい、買っても無駄という意味でも詐欺まがい。

300 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 06:03:56.27 ID:BaemLzqZ

スレ59でレントゲンMRIにも写らないのに12級逸失利益満額取った僕の話を
買おうか悩んでるって言ってたものなんだが、買って読んでみたら他の商材
もほしくなったので、どなたか事故関係の他の情報商材と交換していただけな
いでしょうか？
もしいたら
fz1.silverwing★gmail.com
まで連絡ください。

すれ違いレス汚しすいません、本当に事故で困っててこういう商材とかのわらにも
すがる状態なのでお願いします。

301 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 06:18:33.07 ID:yzunIQPt

>>297
んとね、事故前より出勤率がさがってるけど、治ったらきちんと出るんで。
って言って会社からの承諾があれば休業補償の用紙に書いてくれるんじゃない？ってこと。
少しの間出てる分でも支払われてる分は差し引いて、今まで貰ってたぶんを保証してもらう。
社員じゃなくても事故になるまえの数か月分の給料明細見せればいいし。

自分はたまーに会社に出て仕事を少しやってるけどお金はくれない＆交通費も出ない。
でも（自分のせいじゃないけど）会社には迷惑かけたしーってパターンだわ。
どうせならクビにしてほしいわ。

脳を損傷したので文章が変だったらすまん。

302 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 06:22:58.04 ID:yzunIQPt

>>297 やっぱ自分の文章変だわ
とりあえずクビにされない為についての>>290なんで
不正にお金を受け取るって話じゃないです

303 ：もうだめぽ♯1994：2011/03/04(金) 09:10:53.17 ID:uEUbg9KM

>>281
>>282
のもうだめぽ♯1994です

どなたか知恵お願いいたします
m(__)m

304 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 09:17:14.98 ID:36bvNPTN

保険でカバーするんだから０：１００にならない限り２０：８０だろうが１０：９０、５：９５でも同じような・・・。

305 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 11:57:55.71 ID:dAKQQCbD

交通事故被害者慰謝料請求支援
http://kotsujiko.e-advice.net/index.html

306 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 14:42:45.02 ID:bC6i0Fb1

>>302
それはどう考えても不正だろ。
本来会社が払うべき給与を請求しないかわりに
休業補償の印つかせて保険金を騙し取ってるようにしかみえんな。

307 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 15:28:44.72 ID:i/LH18fz

>>306
本当に休んだなら保険会社は休業保証払うべき。
出社して陰で給料もらってたら会社もろとも処分されるべき

308 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 16:36:21.59 ID:47VBlPq6

不正受給するばかやろうがいるから自賠責保険が値上がりする

このばかやろう

309 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 16:43:42.90 ID:PeT3LAnY

>>305 ここに有料メールしたが、なにかにつけて、加害者よりの判断でした。あげくのはてに交差点事故でしたが、徐行していないあなたが悪いみたいに言われました。一旦停止義務が相手にあるのに…最初から相談に乗る気がないみたいな内容でしたね。

310 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 17:07:33.63 ID:i/LH18fz

>>308
ムチウチに関しては本当に痛いか嘘か、わからないからムチウチ患者は全て嘘発見機にかけるよう法改正しないかな？

でも本当に嘘発見機が正しいなら普通の犯罪にも適応されるよな？？

311 ：もうだめぽ♯1994：2011/03/04(金) 19:53:45.18 ID:uEUbg9KM

>>281
>>282
>>301
のもうだめぽ♯1994です

意地で２：８以上にしたいのです
よろしくお願いします

312 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 21:11:19.20 ID:yzunIQPt

>>306 不正なのか、んじゃそれを言って会社行かないようにする。
結構、給料なし・交通費自己負担できつかったんだよね。
会社の上司は脳障害の事も理解できてないし、会社に出てればなおる～って感じだから。
楽になろう。お金ないし。

保険の値上がりは交通事故をする人が増えたせい、って保険やがいってましたね。

313 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 21:11:44.41 ID:OnJ6cepp

慰謝料計算ここでおKですか？
去年の10月22日に車にはねられて左手骨折。
今年の2月に治療完了したんだ
今日資料が着たんだけど納得いかない
総治療期間が62日って書いてあるけど総治療期間って事故日から完治したまでの日数じゃないの？

314 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 21:16:33.77 ID:OnJ6cepp

62日ってなにか数えたらギプス着用してた日数だった
これは実通院日数として数えるんじゃないの？

315 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 21:17:12.78 ID:yzunIQPt

>>306　あともっかい書くけど
会社からクビにされないために…っていうので

事故の関係で以前のように出社率は下がるけど、治れば出ます。と会社と約束。
出社している分は会社から給料はもらう、保険会社からは事故のせいで出社できない分を払ってもらう。
変わりにクビにされないようにする。
ってことなので、不正でお金貰う。とは違う。

316 ：無責任な名無しさん：2011/03/04(金) 22:49:41.54 ID:kVqMoA4n

>>314
そうだよ～。保険会社に言わないと

317 ：吉田：2011/03/05(土) 08:21:00.53 ID:9LkHu6gV

【お名前】吉田
【事故日・時間帯】１月26日明け方五時半位
【相手の車両等】車対車
【警察への届出の有無と処理】あり、人身扱い
【保険の加入状況】相手も私も共に任意、自賠責入っています
【怪我の有無と程度】私がむち打ち等で通院中
【現場の状況】私が車を路上に停車中(エンジンも切っている状態)のところに飲酒で酔っぱらった相手の車が後ろから追突、相手逃げようとするも私の車にささって動けずに…
【事故の状況】そのまま御用。私は救急車で病院に行き治療が終わると警察から連絡があり加害者が酒を飲んでいたと言われ警察署に行き調書をとる

318 ：吉田：2011/03/05(土) 08:26:27.16 ID:9LkHu6gV

続き
【相互の車両等の破損状況】向こうも私のサーフもぐっちゃり
【で、何を相談したいか？】事故から一ヶ月以上経つのに相手保険屋からは調査が進まない、加害者が同意書にサインをしてくれない等でずっと待っててくれって言われてて時間経ちすぎだって怒りの電話したらまた夕方お電話します！

319 ：吉田：2011/03/05(土) 08:28:00.00 ID:9LkHu6gV

続き
って言って夕方保険屋から調査が著しく遅れているので弁護士に委任します。と電話がきました(*_*)
こちらはどのように対応したらよろしいですか？ちなみに私の任意保険は弁護士特約ついてないです。過失割合もﾓﾁﾛﾝ100対0の事故です。
皆さんのお力を貸してください。

320 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 08:39:20.89 ID:eiA8TSzM

「加害者が同意書にサインをしてくれない」
のにも関わらず
「保険屋から調査が著しく遅れているので弁護士に委任します。と電話がきました」
誰が弁護士に委任したの？誰が弁護士に委任するの？

321 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 11:00:32.26 ID:CRqYoUjc

>>317
島根の人かな？
淡々と損害を請求すればよい。
自分で出来ないならば、弁護士さん入れるべきケース。

322 ：吉田：2011/03/05(土) 12:54:43.26 ID:9LkHu6gV

>>320
保険屋が弁護士に頼んだみたいです。

323 ：吉田：2011/03/05(土) 12:57:48.88 ID:9LkHu6gV

>>321
なるほど、まさか泣き寝入りとかは泣いてますよね？
不安で夜も寝れません

324 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 13:04:24.78 ID:FlHFUlFD

うん？泣き寝入りとかは泣いてますよね？

325 ：吉田：2011/03/05(土) 13:11:40.97 ID:9LkHu6gV

保険会社は東京会場です。

326 ：もうだめぽ♯1994：2011/03/05(土) 13:18:08.98 ID:FQLAe4K4

>>281
>>282
>>301
>>311
のもうだめぽ♯1994です

意地で２：８以上にしたいのです
よろしくお願いします

327 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 13:19:03.48 ID:ml1oSNAh

保険屋が弁護士に頼んだのならもうしばらくすれば弁護士さんから私が受任しましたので宜しく
お願いしますといった内容証明郵便が来るから加害者が承諾していないのにどうしてアンタが交渉の
場に出て来るんだよって言って本人以外との交渉はお断りする意思をハッキリと表明してやれ。

328 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 14:07:18.16 ID:CRqYoUjc

>>326
自分で勉強しろよ。
事故交渉のプロの保険屋相手に、勉強もせずに
こんなところでかじった知識だけで太刀打ち出来るわけない。
保険屋と議論出来るくらいの知識付けないと前に進まないぞ。

それか、赤字覚悟で弁護士さん入れるか。

この二つの選択枝しかないだろう。

329 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 14:12:49.95 ID:LVfBskho

２０：８０からいくらか修正要素をさがしてあげたいんだけど、その材料が提供されていないのだから
事故現場を見ていない回答者連中にこの質問は無茶です。回答不能。

330 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 14:28:31.67 ID:ffhCV8VP

弁護士をつければ、たとえ自分が動いていたとしても０：１００に持って行けるよ

331 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 16:35:03.49 ID:7Z9/VXMb

謙虚にそして誠実に

332 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 18:26:08.02 ID:zbhjgB8H

事故ってネットの情報に踊らされてるものですが
見通しとして12級３つ　併合で11級取得を目指してるんだけど
必要な検査とか、項目はわかってきたんだけど。

これって今通ってる個人病院の先生（後遺症診断書書いてくれる先生）に、これだ
けの検査うけたいんですけど紹介状書いてくださいってかんじで言っていくのかな？
自分で勝手に検査うけてきても意味ないですよね

333 ：無責任な名無しさん：2011/03/05(土) 19:11:44.90 ID:vSFJz1h8

「これだけの検査うけたいんですけど紹介状書いてくださいってかんじで言っていくのかな？」
そうです。正解。主治医に紹介状を書いてもらって下さい。

334 ：無責任な名無しさん：2011/03/06(日) 08:41:34.61 ID:YLtGF6XX

詐欺者に入れ知恵するスレッドなんですか？
捕まりますよ

335 ：無責任な名無しさん：2011/03/06(日) 09:32:39.91 ID:qv4B1Bwl

>>334
保険会社の工作員乙。

とにかく事故にあって治療が必要な場合保険会社から治療打ち切りされても絶対屈するなよ！！
最後は弁護士たてたほうが慰謝料沢山とれるからな！！

336 ：336：2011/03/06(日) 16:21:35.39 ID:6ee0hHBZ

すみませんお聞きします。
私信号待ちで相手が衝突。両者とも自賠責、任意保険ありです。
0：10で相手保険会社と交渉中ですが私の車は2年前に新車で350万円で購入。走行距離はまだ1万kmです。
相手保険会社の話し、全損ではなく修理代150万円でと言われています。
同程度の車はカーセンサーだと230万で売られています。
この場合、修理費を230万まで持って行く事は交渉次第では可能でしょうか？

例えば事故車になってしまった場合の格落ち分であるとか…
修理費+αって出るのでしょうか？

337 ：無責任な名無しさん：2011/03/06(日) 17:53:20.10 ID:EZHnrqAD

例えば、休業損害で年休０．５日仕事を休んだ場合は、１日として計算するのでしょうか。
また、勤務外の日に通院した場合は家事労働で1日あたり5,700円として計算するのでしょうか。

338 ：332：2011/03/06(日) 18:57:31.63 ID:5qHwnI9k

>>333
ありがとうございます。ちょっと言いづらいですが、言ってみます。

>>334
12級が３つ通りそうなのが詐欺師扱いですか・・・保険会社もきっと
そうおもってるんでしょうね。

339 ：無責任な名無しさん：2011/03/06(日) 22:01:33.00 ID:QTULw/ye

>>336
基本でない。
テンプレよく読んでください。

340 ：336：2011/03/07(月) 19:30:05.23 ID:OnaR2P4B

>>339レスありがとうございます。
336ですが車への愛着を保険会社に訴えたところ、本日相手保険会社から連絡あり修理代150万+修理費の2割を格落ち分？というか気持ちで上乗せしたいと言って来ました。
テンプレ見る限りこれは良い条件なのでしょうか。
また、そもそも修理費150万というのはアジャスターからでして、現在預けているディーラー見積もりでは200万と言われています。
ディーラー見積もりとの差を持ち出しての交渉は難しいですか？

341 ：無責任な名無しさん：2011/03/07(月) 20:10:46.40 ID:BfdEgqi0

アジャスターとディーラーで50万も差が出てる？
修理して貰えないじゃん

342 ：無責任な名無しさん：2011/03/07(月) 21:55:25.90 ID:ZHTq4d8N

>>335
弁護士会の事故相談行ったら無駄足だった。
高い割りには知識が乏しい。

343 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 00:01:33.34 ID:QtolUTW4

毎日事故現場に行くレッカー業者ですが、当事者に事故に強い弁護士として紹介名刺渡しましょうか？仲間に声をかければ年間数十万出勤しますよ。保険会社ロードサービスですから保険確実ですし。72条に抵触しますか？

344 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 07:21:32.23 ID:R99jLbr9

悪徳損保が無くなればいい
特に酷いあの損保は潰れろ

345 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 07:36:49.82 ID:XI1GPuWr

損保Ｊ・・・追突事案で被害者側の修理に中古部品の使用を推奨して来たからなぁ

346 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 09:08:23.07 ID:XSpst9pU

交通事故に関する業務をできるのは弁護士だけではありません。
行政書士は損害賠償計算書や異議申立書などの交通事故に関する書類の作成や示談書作成の相談で被害者の示談交渉を支援します。
訴訟や調停などの裁判所以外で納得できる示談成立を望む方のご相談をお待ちしております。
http://www.koutuujiko.com/

347 ：336：2011/03/08(火) 10:41:37.53 ID:16Wfr045

>>341懇意にしているディーラーなので、高めに見積もってくれたかもしれません。
しかし実際フレームまで逝ってるらしく、かなりの修理が必要と言われています。
>>345の言われるよう中古部品の可能性もディーラーに言われました。
法定価値(レッドブック)での私の車の価値額はわかりませんが、あくまでも相手保険会社としては全損ではなく修理する方向です。
私にも過失があり、保険会社通しの交渉なら全てお任せ出来るのですが、0:10が故に私(素人)対保険会社(プロ)での交渉に、騙されていないかと不安に感じています。
自分の財産を守る、取り返すつもりです。

348 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 11:01:02.53 ID:GxZl4d4N

>>342
交通事故専門の弁護士は儲からないから少ない。

正直紛セ経験がある弁護士がベターだな

349 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 12:42:14.41 ID:leqKjA2M

自賠責保険で通院慰謝料、通院９０日目以降は１日３３６６円なん？

350 ：無責任な名無しさん：2011/03/08(火) 18:58:14.21 ID:w4Dcciwi

金はある
慰謝料なんかいらない
元の体を返してくれ

351 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 00:32:28.89 ID:D1rr8Tno

【お名前】
　かやま
【事故日・時間帯】
　3/8 AM 7:50 晴れ
【車両等】
当方 19 自転車
相手中学生自転車二人乗り
【怪我人の有無と程度】
　相手もこちらも無いと思います
【車両等の損壊状況】
　こちらの自転車が簡単な修理が必要なくらい
【現場の状況】
　幅3m位の道で右へまがる下り坂を下りきった辺りで前方に中学生が二人乗りで登校していました(道を左寄りで走行
私は減速して右へ避けたのですが、中学生二人は右へ避けて来てそこでぶつかりました
【で、何を相談したいか？】
　•自転車の修理費は請求出来るのか(いくら位まで
•今後二人乗りをやめるよう言えるのか

最近になって地元の中学生が自転車通学が禁止されているのに自転車で通学して、
学校近くの駐車場に自転車が放置しされているのを多く見かけ不快なので、これを良い機会だと考えました

•二人乗りの禁止、登校に自転車を使わないよう厳重に注意するには本人の親、警察、学校のどれに言えば良いのでしょうか

352 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 01:08:38.52 ID:nQWnSx54

事故にあってムチウチになり身体も良くなってきたんで、そろそろ保険会社と交渉しようと思ってんだけど示談交渉は弁護士と行政書士どちらに任せたほうがいいかな？

353 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 02:30:37.25 ID:BP6ATuW7

行政書士は保険会社からの提示額が妥当かどうかをチェックしてくれるだけ。
示談交渉はしてくれません。

354 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 08:43:20.76 ID:4UHu/7Zg

>>350
刑事裁判でもいうと効果的

355 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 08:46:04.52 ID:4UHu/7Zg

>>351
学校

怪我があれば別だがな

356 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 08:47:39.09 ID:4UHu/7Zg

>>352
全てを任せるなら弁護士

足はでると思う

357 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 18:02:12.57 ID:nQWnSx54

>>353
>>356
アドバイスありがとう。
保険に弁護士特約があるから使って保険会社と戦います。

358 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 18:48:51.23 ID:ETRwFOqt

>>357
むち打ちでの後遺症認定狙ってるならそれ専門の行政書士のほうが強いって
場合もある、ただ、そういうところって認定されたら数十万とられるんだけど
その費用は弁護士特約では出ないことが多い。

交通事故専門の弁護士がいいんだろうけど、都会でしかみあたらないんだよね

359 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 19:38:20.17 ID:nQWnSx54

>>358
アドバイスありがとう。
とりあえず完治したから後遺症は狙ってないよ。
慰謝料や休業保証を保険会社から払ってもらいたいから弁護士に依頼するよ。

360 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 21:36:27.16 ID:ETRwFOqt

そのあたりなら弁護士特約ついてるなら弁護士でFAだな
むしろ何故ここで行政書士を出したってレベルだろｗ

361 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 22:14:03.08 ID:nQWnSx54

>>360
FAの意味を教えてください
弁護士と行政書士迷ったのは弁護士はムチウチなんかの軽い交通事故なんか引き受けしてくれそうにないし行政書士のほうが交通事故なんかに対応できそうだし漫画『カバチタレ』なんかで示談してたりして頼りがいありそうだから迷ったんよね～

362 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 22:20:57.15 ID:ETRwFOqt

カバチタレとか弁護士法違反しまくりで実際やったら捕まるわ
FAはFinalAnser
弁護士特約あるんだから保険会社に紹介してもらえば断られるとか
ないでしょ

363 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 22:57:30.12 ID:nQWnSx54

>>362
カバチタレは弁護士法違反なんだね知らなかったです
保険会社に連絡したら弁護士または行政書士はそちらで探してくれとか言われたよ。
とりあえず弁護士探して保険会社（損保ジャパン）と戦います。
２ちゃんにも貴方みたいに親切にアドバイスくれる人居るんですね
ありがとうございました

364 ：無責任な名無しさん：2011/03/09(水) 23:17:10.84 ID:u5YWhQSp

テンプレ読むとスレチっぽかったんですが、専用スレがなかったので質問します。
紛争センターに行くことになりました。漠然としておりますが利用にあたっての気構えや準備等ありましたらお聞かせください。
あと、センターでの請求は青本基準で良いんですよね？

365 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 09:03:51.88 ID:DhUYZLqg

>>364
地裁基準
場所により異なる。

366 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 09:13:38.89 ID:DhUYZLqg

>>363
弁護士法以外の話しもある。行政書士に頼んで裁判になると弁護士費用も別に発生する。

裁判にならない（相違点がなければ）なら使っても良いかもね

367 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 09:42:25.41 ID:7fAK57OJ

14 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/10(木) 08:20:16.87 7fAK57OJ
調停、債務不存在訴訟は、加害者を原告としての任意保険屋の示談内容の追認であり、インチキ裁判だ。
当然に不適法であり、このような裁判が行われること自体まともじない。
原則無効の無権代理行為を裁判によって成し遂げる茶番劇は話のほかである。

損害賠償請求事件が、任意保険金の支払い裁判であることが異常すぎる。

368 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 09:51:06.21 ID:7fAK57OJ

>>363
>カバチタレは弁護士法違反なんだね知らなかったです

「かばちたれ」＝文句いい、生意気な口をきく
　　　　　　　　という意味みたいです

これのどこが弁護士法違反なのだ？

369 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 09:53:55.84 ID:7fAK57OJ

259 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/10(木) 10:53:41 EU0lUEym
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。

そこで質問なんですが、

損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。

261 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。

370 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 09:59:47.81 ID:7fAK57OJ

13 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/10(木) 08:09:39.19 7fAK57OJ
任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。

371 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 15:55:50.93 ID:GGDjiSOs

>>364
中の人は弁護士と変わらん。ただ机に向かい合って座ったままどこに行くでもないおっさん。
そいつに思うとおりの示談斡旋をしてもらうには、いったいどんな資料を集めて揃えて準備すればいいか。
それをみずからしておっさんの指示も理解するには最低限度の勉強は必要で、心構えといえばそれになる。
まったくのお客さんで訪問しては、長い間待たされたあげく無駄足になる。
事故被害の程度や交渉状況にもよるが、何もわからないというなら弁護士へ。
さほど深刻でもないなら、紛センに提出する書類作成をサポートする、という範囲での相談も可。

372 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 17:10:24.48 ID:7fAK57OJ

16 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/10(木) 15:13:54.81 7fAK57OJ
任意保険屋の言い分は保険金を支払うから、代位取得により損害賠償請求権者となり、当事者なのだから、
弁護士法７２条違反を構成しないという屁理屈である。

まず、保険契約者以外が保険金の請求はできないことは誰でも判るな。
分かんないのは、任意保険屋ぐらいだ。
それでは、保険金を支払うことは誰でもよいか？
これも明らかなことだ。契約者、被保険者以外に支払うことはないな。
これらのもの以外に支払っても、不当利得として、返還請求されるから、現実的にあり得ない。

損害保険の場合、第三者を被保険者にできることになっている。
しかし、損害賠償請求権者では不特定の者であり、被保険者となり得ない。
「支払いの請求ができる」という文言は、任意保険屋の暴利をむさぼるご都合主義から生まれた方便である。

第三者に支払うことができない保険金を支払うからと、犯罪に走り暴利をむさぼる任意保険屋の悪魔性を見逃してはならない。

373 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 17:12:28.80 ID:7fAK57OJ

15 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/10(木) 08:49:55.89 7fAK57OJ
ちょっと、一休み。

>損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
支払い行為は法律行為ではないのだがな。不当利得防止の保険代位の性質を持つ保険金を悪用し、
犯罪逃れの方便に過ぎん。

>被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
被害者は保険契約者でも被保険者でもないのだがな。何故、保険金の支払いを求めるのだ。
任意保険屋自身が、保険金詐欺をするということか？

>加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
>必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
賠償額の確定はできないな。被害者の損害額の確定をするんだよな。保険契約の第三者である被害者の懐具合を
探り、荒らすなよな。犯罪者にがたがた言われる筋合いは全くない。

>もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
>素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
>メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
協力も何もないだろう。任意保険屋は当事者だとなりきって、我が物顔に損害額の確定に突っ走っているだろう。
後は、保険代位をフルに生かした保険金の額をもって示談を迫るだけだろう。
示談しない奴には、あたりや長助の称号を、つまり、保険金詐欺扱いか。

>それに、報酬目的でもない。
報酬なんて生やさしいものではないな、暴利目的だものな。

374 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 17:46:35.81 ID:U6EQT5mf

>>371
ありがとうございますm(__)m
では自ら調べた数字を弁護士に提示したほうが上手くいくんですね。
勉強して訪問します。

375 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 18:21:02.22 ID:kmhIV+94

>>363
ここはある程度まともな文章書くならある程度まともな答えが返ってくる
ことが多い、ただし、素人（中にはプロがいるかもしれん）が書いてること
なんで情報の取捨選択は自分でするように

>>374
扮せんはなかのひとは弁護士だけど、こちら側の弁護士じゃあないぞ図的には

自分　　　　　　　　　　　　　ｖｓ　　　　　　　　　　　相手保険会社＋相手弁護士
　　　　　　　　　　　（仲介扮せん弁護士）
って感じですよ扮せんは中立（印象的には敵側に見えることも多い）だから
味方ではないからな

376 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 18:31:11.93 ID:SV6RQUlg

>>79-80
これがテンプレから落ちてるが、
>>374
交通事故電脳相談所や河原崎法律事務所らでは、それらの具体に言及がある。
概要をおおまかにでも把握したうえでなら、有益なアドバイスも可能。
またそういう依頼者であれば紛センでもどこでもよい結果を得られるだろう。
がんばって。

377 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 20:20:15.69 ID:7fAK57OJ

任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。

378 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 20:32:20.51 ID:7fAK57OJ

任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋に同意書の提出は絶対にしないようにしましょう。
医療費等の支払いを任意保険屋にさせるな。最も示談しなければ無駄金だけれどな。
２．任意保険屋と自賠責保険金の話は無関係、絶対にしてはならない。

379 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 20:54:14.11 ID:7fAK57OJ

>>374
扮せんはなかのひとは弁護士だけど、こちら側の弁護士じゃあないぞ図的には

自分　　　　　　　　　　　　　ｖｓ　　　　　　　　　　　相手保険会社＋相手弁護士
　　　　　　　　　　　（仲介扮せん弁護士）
って感じですよ扮せんは中立（印象的には敵側に見えることも多い）だから
味方ではないからな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
奮戦に行って、奮戦しても、茶番劇に過ぎない。
なぜなら、日弁連の指南で設立した、まやかし中立だ。結局は保険金の確定であるから任意保険屋と交渉した結果に
落ち着くと言うことだ。無駄なことをするくらいなら、泣き寝入りの方がましだわな。

380 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 20:56:04.38 ID:7fAK57OJ

賠償責任のない任意保険屋と争って、なんか意味があるのか？
保険金詐欺でもするのならまだしもな。

381 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 21:33:27.74 ID:VnUJVDxg

ご相談させてください。
いわゆる、おかまを掘られた被害者です。

【事故日・時間帯】
　今週の火曜日。昼の14時ころだったと思います。
【車両等】
　こちらが二トントラック。相手方が軽自動車でした。
【警察への届出の有無と処理】
　相手の方が配送業で人身はちょっと。。という事だったので物損扱いにしました。
【保険の加入状況】
　こちらは会社の車だったので正確には把握していませんが事故処理のときに証書を確認したので自賠責には加入しています。相手の方は両方加入していたようです。
【怪我人の有無と程度】
　わたし(被害者)の首と腰に違和感を感じます。特に腰。
【車両等の損壊状況】
　こちらはナンバープレートが変形した程度でしょうか。相手の方の軽自動車は前面がへこんでいました。
【現場の状況】
　見通しの良い交差点、赤信号で信号待ちで停車中に後ろから追突される、です。
【で、何を相談したいか？】
相手方の事情を考慮して物損扱いにしてしまったのですが、日に日に体の痛みが気になるようになってきています。
人身扱いではないと保険会社には通院代や休業期間の保障のようなものは請求出来ないのでしょうか？
また、請求出来るとしたらどのようにしたら良いのでしょうか？

お知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。

382 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 21:40:27.13 ID:rcB4ITV+

交通事故にあい保険会社より治療費や休業など人身に対するご案内の手紙が送られてきました。
が、一箇所他の方（他人）の名前が以下のように書かれています。

※XX　XXX様分も同封しております

これは個人情報保護法には触れないのでしょうか・・・？

スレ違いでしたらごめんなさい。

383 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 22:11:54.30 ID:7fAK57OJ

>>381
>日に日に体の痛みが気になるようになってきています。
保険金詐欺でもすれば直るのかなぁー。

384 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 22:51:32.17 ID:VnUJVDxg

>>383
とても参考になりました
どうもありがとうございました

385 ：無責任な名無しさん：2011/03/10(木) 23:09:13.80 ID:7fAK57OJ

（無権代理）
第百十三条　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

弁護士が、加害者とした代理人契約は、被害者が追認しなければ、被害者に対して効力を発しない。

ということで、加害者に対し、「弁護士を代理人と認めない」と拒絶すれば、代理人契約は無効となる。

386 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 01:26:00.92 ID:8nz4UqSm

>>381
人身事故に切り替えれば良いよ。
他人のことより自分の体のほうが大事なんだから遠慮なくどうぞ。

387 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 07:30:36.86 ID:Us/bnyDX

任意保険屋が、保険金詐欺を勧めているぞ。

388 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 08:42:09.04 ID:ec6bMvSs

>>379は余程交渉が下手くそか過失割合に大きな隔たりがあったかだね
新宿、大宮では赤本基準しか出たことないよ

過失割合が決まっていないなら裁判した方が早いよ

389 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 09:33:53.88 ID:Us/bnyDX

どこへいっても、任意保険屋との争い、つまり、保険金詐欺の話だな。
馬鹿げたことをする気にはなれない。

390 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 13:50:48.33 ID:Us/bnyDX

（詐欺）第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

保険契約者以外が保険金の請求をした場合、保険金詐欺になるんだよなぁ。
ところで、「人を欺いて」がはっきりしないんだがな。

任意保険屋は、被害者に賠償金を支払うと言って保険金を支払うのだがな。
これは他人に財産上不法な利益を得させたことにならないか。

391 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 13:56:55.78 ID:M/AUTAd1

海外での事故ですがスレ違いではなければご教授願います。

【事故日・時間帯】
フィリピンでのハイウェイ　２月末　ＡＭ１０：００
【車両等】
手配旅行　日本の旅行会社が手配したドライバーにより空港への送迎中、大型トレーラーに追突
【警察への届出の有無と処理】
現地警察及びフィリピンの日本大使館
【保険の加入状況】
海外保険に加入していましたので治療費等は問題ありません。
【怪我人の有無と程度】
同乗者である友達が死亡・自分も全治３ヶ月（後遺症の可能性も）
【車両等の損壊状況】
ベンツＶクラス（バン）にて全面大破・相手である大型トレーラーはほとんど無傷
【現場の状況】
片側３車線のハイウェイ上で真ん中（２車線）を走行中、ドライバーの居眠りにて右に逸れ右（３車線）の車線を減速中の大型トレーラーに追突
【で、何を相談したいか？】
この場合、損害賠償等は旅行会社（標準旅行約款以外）に責任は発生しないのでしょうか?
※　無料の弁護士会に相談したところ"使用者責任"の形で旅行会社が責任をとらなければいけないと助言をもらいました。
旅行会社に責任が発生した場合、損害賠償請求は通常いくらぐらい支払うものでしょうか?

先日、帰国後、初めて旅行会社の社長及び社員らと話し合いの場をもったのですが、お詫びの一つもなく、『当社にはまったく責任はない』の一点張りで遺族の前で逆切れする始末。
きちんとした誠意ある態度で謝ってくれれば、車を運転していれば事故はつきものだし、責任の追及等は考えておりませんでした。
今では裁判も辞さない覚悟です。

392 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 14:25:15.47 ID:gMj/EuUS

私は運送業についておりドライバーをやっています。
先日交差点で物損事故を起こしました。

過失の割合は私のほうが大きいです。

事故直後の実況検分で相手は警察の前で怪我はないといっていたのですが怪我が認められ人身事故に変わることになりました。

勿論私の不注意であることはわかっています。

ただお互いスピードもでておらず、車の損傷も少ないので怪我をしたというのは考えがたいのです。

相手は水商売をしており会社の上司と一緒になって多額の保険金を奪うのが目的のようでことあるごとに文句をいい無理な条件を押し付けてきます。

具体的には事故の翌日中に車を直せなど代車が古いことに文句をつけてきます。

免許取り消しになれば公私ともに支障をきたし、会社にも大変な迷惑をかけることになります。

現在対応は上司と保険会社でやりとりしてもらっています。

免許取り消しは免れることはないと思いますがこれ以上ことを大きくせず相手がひくような方法はないでしょうか？

393 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 17:32:31.21 ID:sgGn4EXr

無い。下手に首を突っ込むと更に拗れるので完全に保険屋任せ。
また、むち打ち程度ならば取消にはならない。2週間程度なら3点で済むので
今まで無傷なら免許の心配はなし。
そういう不安になってる貴方を煽って弱味を見せたら更に色々と要求されると思われるので応じない。
ただし…

＞ただお互いスピードもでておらず、車の損傷も少ないので怪我をしたというのは考えがたいのです。
これはどんな状況の事故でも言うべきではない。仮にそうだとしても、貴方に為す術がない。
本当に怪しかったら保険会社が調査するのでご心配なく。

394 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 19:45:59.43 ID:XNz6naoT

任意保険屋殿、保険金受け取る意思がないのですが、保険屋と交渉する意思全くないのですが、
そのときはどのようにしたらよいのですかね。

395 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 20:00:13.19 ID:XNz6naoT

>相手は水商売をしており会社の上司と一緒になって多額の保険金を奪うのが目的のようでことあるごとに
>現在対応は上司と保険会社でやりとりしてもらっています。

何だよ、任意保険屋のあんちゃんの作り話じゃないか。
お前の話は支離滅裂だ。

396 ：無責任な名無しさん：2011/03/11(金) 21:59:44.75 ID:gMj/EuUS

後者の上司とは相手方でなく私の上司です。
説明が下手ですみません。

397 ：無責任な名無しさん：2011/03/12(土) 07:58:13.44 ID:oChuTEHd

おとぎ話の中で、くずのお前が第一の当事者だろうが。

398 ：無責任な名無しさん：2011/03/12(土) 21:48:22.96 ID:6leus+wr

【お名前】
　03
【事故日・時間帯】
　3月12日午前9時頃
【車両等】
　車＋車こちら専業主婦　相手老人
【警察への届出の有無と処理】
　明日相手と出しに行きます。人身で。
【保険の加入状況】
自賠責、任意ともにあり
【怪我人の有無と程度】
　こちら自分鞭打ち、吐き気、熱、子供２人（５歳、２歳）明々後日MRI予定。相手今日のところ怪我なし
【車両等の損壊状況】
　こちらナンプレ、バンパー、フロントボディー（エンジンルームの開閉できる奴）凹み（塗装はげあり）エンブレム損失　相手、助手席ドア損傷（塗装はげなし）
【現場の状況】
　交差点、信号あり、共に信号青、片側2車線、こちら左車線直進中に相手右車線右折時に衝突（こちらからはこちら側の右折車であいてを確認出来なかったし相手の飛び出し、相手も認めています）
【で、何を相談したいか？】
　過失割合と専業主婦なので吐き気、熱で当分火事が出来そうにありません。休業損害はいくら位（日）貰えるのでしょうか？？あと持病のウツで通院中でした、この件でストレスでまたひどくなった場合他に保証はあるのでしょうか？？
自賠責の限度額が１２０万円見たいなのですが修理費、その他の合計金ですか？？長々とすみません宜しくお願いします。

399 ：無責任な名無しさん：2011/03/12(土) 22:17:15.76 ID:XbrNxlWb

http://amami.rindo21.com/ks_car/10/100002.html
自動車と自動車の過失割合

これの「青信号の直進車と青信号の右折車」のケースなら貴方２０：相手８０

主婦の休業補償：１日につき５７００円

> 持病のウツで通院中でした、この件でストレスでまたひどくなった場合他に保証はあるのでしょうか？？
１日５７００円の休業補償が増額されますか？という質問ならば増額されない。
事故後に酷くなったウツ状態が改善されず後遺症として残ればそれについての補償はある。
ただし、もともとウツだった人が事故でウツが酷くなった場合の補償は、正常な人がウツになった場合の
それよりもかなり減額になる。

修理費は自賠責からは出ない。別腹。自賠責はその他の補償として１２０万円まで出る。

400 ：無責任な名無しさん：2011/03/12(土) 22:23:31.26 ID:tOPiqzeD

自賠責で車両の修理費用？？？
自賠責は「第３者の”他人”の死亡やケガに対してのみ」が対象。
慰謝料、治療費、休業補償、文書料、慰謝料、治療費は１日あたり4,200円
休業補償は１日あたり5,700円（ただし、これを超えることが明らかなときは19,000円が限度）
これらの限度額が１２０万円ってこと。

401 ：無責任な名無しさん：2011/03/12(土) 22:50:00.08 ID:b9iK2dVu

逆にもともと鬱だったのがばれたら
既往症ありで、元々の病気のせいで余計に精神的につらいだけって
判断されて慰謝料減るんじゃなかったっけ？

402 ：無責任な名無しさん：2011/03/12(土) 23:35:02.33 ID:CSTtTBv/

>>399 >>400 >>401さん早速の返答有難うございます。ではうつとゆうことは伏せて行為障害+通院と言う形が吉なんですか?？
これからの流れをどのようにしていけばいいのか気になりますm(__)m

403 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 01:42:36.98 ID:SC2U8DkY

既往症を隠匿しても何回も通院歴があるなら保険屋にはすぐバレるよ。

お金欲しい気持ちはわからんでもないけど詐欺と捉えられても文句は言えない。
ウツもムチ打ちも他覚症状がないものだから長期間に渡っては無理。
子供を持つ身ならあまり卑しいことは考えないほうが良いんじゃない？

どうやったら余分に金取れるかという相談なら、まずは自分で検索くらいしたら？

404 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 08:27:04.53 ID:zxiBB/5L

文句は言えないというより単純に詐欺だからな

405 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 08:58:50.08 ID:PvcUvD/R

別に詐欺じゃあねーだろ
自分で既往症のうつは事故に影響アル病気と思わなかったっつえば
問題なくね

406 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 09:15:50.87 ID:SC2U8DkY

>>405
いや・・・事故前から既に発症していたのを隠して、いかにも
事故後に事故を起因として発症したかのように申告するのは詐欺

407 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 15:24:05.12 ID:PvcUvD/R

それは詐欺だな

408 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 19:00:30.30 ID:MWxdHbWd

でも巨大産業である損害保険会社と裁判するとか勝てると思っているんだろうか？
損害保険会社専属の弁護士は敏腕揃いだから下手したら事故の慰謝料も全くもらえなくなる可能性もあるのだから損害保険会社が提示した金額で示談するのが一番ベストなんだがな……

409 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 19:19:17.99 ID:TBDLn7zw

【お名前】
　409
【事故日・時間帯】
　3/12　昼
【車両等】
　自動車と店舗の看板
【警察への届出の有無と処理】
　警察届け済み　物損
【保険の加入状況】
　レンタカーで保険加入済
【怪我人の有無と程度】
　けが人無し
【車両等の損壊状況】
　車両：屋根に傷　看板:凹み装飾品が割れた

【現場の状況】
　狭い路地　トラックの上とお店の看板がぶつかった。
　　　　　　　　｜看板　　｜
　　　　　　　　｜___＿＿＿｜
---－－－-
｜　車　　　｜_
｜　　　　　｜_|
----------
　　○　 ○
【で、何を相談したいか？】
　近所の人の話ではお店はずいぶん前から閉まっていて誰も住んでいないそうです。
　警察からは所有者を探してくださいといわれましたが、どこまでする必要があるのでしょうか？
　相手が出てこなかった場合弁償の必要はありませんか？また時効はあるのでしょうか？

410 ：無責任な名無しさん：2011/03/13(日) 19:44:15.48 ID:pJUgs27n

>>409
＞　警察からは所有者を探してくださいといわれましたが、どこまでする必要があるのでしょうか？

店に連絡先の張り紙しておく程度でいいんじゃね？

＞　相手が出てこなかった場合弁償の必要はありませんか？また時効はあるのでしょうか？

五年。
ただ、注意して欲しいのは
レンタカーの保険請求の期限切れが先に来ないか確認したほうがいいね。

411 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 12:41:21.99 ID:L1nhvuch

全くの他人が連絡を取ってきて、修理費請求してくることにも注意

412 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 13:38:36.86 ID:Km8njU+F

登記簿謄本取り寄せれば土地の所有主が判るので
所有者に連絡して家屋(店舗)の所有者を調べる。

413 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 13:46:11.31 ID:0CGQZg0X

793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/14(月) 13:24:50.65 wAcwnr8f0
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2011/03/10(木) 20:39:35.51 HadR89vI0
任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。

794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/14(月) 13:26:45.38 wAcwnr8f0
任意保険屋の示談代行は、保険金を受け取らなければ、弁護士法７２条に違反する。

795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/14(月) 13:43:06.14 wAcwnr8f0
債務不存在訴訟は任意保険屋の無権代理行為の判決が出る。
判決確定後、
違法弁護士は、判決の追認を求めて、判決額定額を任意保険屋より支払うと、被害者に対し、連絡してくる。
受け取り拒否に合うと、
つぎに、加害者自身が、判決確定額を支払うと連絡してくる。
これは無効な追認である。
これを拒否すると、判決が無効となる。

414 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 13:54:43.44 ID:0CGQZg0X

>損害保険会社専属の弁護士は敏腕揃いだから下手したら事故の慰謝料も全くもらえなくなる可能性もあるのだから

任意保険屋の示談代行は弁護士法７２条違反だ。（少なくとも、保険金を受け取らなければな）
よって、犯罪者専属弁護士は弁護士法２７条違反だ。

任意保険屋も弁護士も相手にしないことに越したことはない。
賠償金ではなく、保険金故に、慰謝料以外に変更の余地がないのだ。

415 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 19:25:24.39 ID:XQLd/nB9

【お名前】姉
【事故日・時間帯】　今日の昼すぎ
　天気は晴れ

【車両等】
　中学生の弟→自転車
　相手のおじさん→車

【警察への届出の有無と処理】無。
おじさんに『警察には後で行く。車の修理代は請求するから』と言われたらしい。

【怪我人の有無と程度】無。

【車両等の損壊状況】相手の車に少しキズ。
　弟の自転車にも少しキズ

【現場の状況】
今日弟が歩道を自転車で走っていたら、停車中の車からおじさんが出てきて、開けたドアにぶつかったみたいです。

おじさんは駐車場に駐車していてドアを開けたみたいですが、ドアの部分が歩道にはみ出し、弟が自転車でぶつかったらしいです。

そして、おじさんに『警察には後で行く。車の修理代は請求するから』と言われ、弟は「わかりました…」と住所と名前と電話番号を教えて、泣きながら帰ってきました。

おじさんはそのままうどんを食べに行ったみたいで連絡先は聞いてないらしいです。

【何を相談したいか？】
　この場合、どちらが悪いのでしょう？
請求されたら払うべきですか？
警察に行ってないので不安です。わかる方教えて下さい。悪いのであれば支払いはします

416 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 20:46:32.73 ID:KdSF9NMS

歩道と車道の関係がどの程度かわからないからはっきりとは言えないが
ドア開け事故は基本的に開けた側がわるい。
弟を病院に連れて行き警察にも自分でいったほうがいいんじゃね

417 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 20:57:22.24 ID:KdzSUEJe

>>415
車が全面的に悪い。今日のうちに最寄りの警察署へ事故の報告をする。
ケガや自転車の壊れた程度で、どのような届けにするか説明がある。

なお安全のために歩道を走る自転車は、車との関係では歩行者とみなされる。
そして車は歩道上の歩行者等の通行を妨害してはならず、歩行者などは完全に保護される。
これが道交法上の扱い。駐車車両であってもこの関係は変わらない。
したがって、賠償に応じる必要は一切ない。
本当に金銭を請求してきたら今日報告した警察へ連絡、事故処理の手続に乗せればいい。

418 ：無責任な名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:01.10 ID:XQLd/nB9

>>416　>>417
ありがとうございます。
弟が、親に迷惑をかけたくないと、ずっと泣いていたので安心しました。今から話してきます。

いろいろ教えてくれてありがとうございました。本当に助かりました。

419 ：無責任な名無しさん：2011/03/15(火) 13:27:43.39 ID:iTJp7Fie

診断書取ってひき逃げで届ける。
がんばれ

420 ：無責任な名無しさん：2011/03/15(火) 16:13:32.59 ID:lHVRH71V

>>417
現状わかってる状態だと全面的に車がわるいとはいいきれなくね
たとえば駐車場に止めてて誰が見ても通常自転車が通れる場所
じゃない場合とか自転車通行禁止だったりすると過失が出てくる
可能性があるんじゃないかな、まーまずそんな状況はないとおもうけどｗ

421 ：無責任な名無しさん：2011/03/15(火) 17:12:58.88 ID:/exAwq2/

おまえそれのどのへんがアドバイスになるんだ？仮定の条件はいらないだろ。
自転車を規制する法規もこの場合は誰に対して誰を保護するのかを考えろ。
法律板で保険板と同じような感想を書いても意味ないぞ。

422 ：無責任な名無しさん：2011/03/15(火) 18:26:08.48 ID:lHVRH71V

>>421
すまん、確かにあんたの言うとおりだ。

423 ：無責任な名無しさん：2011/03/15(火) 20:06:26.44 ID:Ly7+qJyD

>>421-421
どっちみち犯罪行為には変わりあんめぇー。

424 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 01:36:34.69 ID:ZgO2XFik

【お名前】
　自転車命
【事故日・時間帯】
　３月１５日夜１０時４０分　雨
【車両等】
　相手＝自動車、自分＝自転車
【警察への届出の有無と処理】
　事故処理完了。明日病院行く予定。
【保険の加入状況】
　相手自賠責・任意保険有
【怪我人の有無と程度】
　怪我人は自分。軽い打撲。
【車両等の損壊状況】
　自転車後輪が曲がって、自走不可。
【現場の状況】
　交差点で私は自転車用横断帯を直進で横断中、自動車が右折してきて接触。
【で、何を相談したいか？】
　現状軽い打撲ではないかと思うので、１回病院で診察してもらいたいのと、
　自転車が走行不能なので、何とかして欲しいのですが、人身にしないと１回
　の通院費は相手の保険から出ないのでしょうか？
　書き込みを見ると出るような気がするのですが、万が一を考えると人身にして
　おいたほうがいいのか悩みます。
　私の過失は、ほぼ０だと思うのですが、自転車の修理費ってどのくらい出るの
　でしょうか。
　相談よろしくお願いします。

425 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 02:03:05.68 ID:FVpueMTD

>>424
記述はないが、双方信号青として争いのないものとして、以下コメント。
事故類型では自転車にも１割の基本過失、それを横断帯横断で5%に減殺するところ。
ただし本件では、法規走行の自転車側に自動車に対する不法行為が存在しない。
したがって、自転車側の過失5%とは、自らの被害額に対する5％相殺の意に留まる。
もし保険会社から自動車修理費用の5％を請求されても、これに応じる理由はない。

ここで質問の回答としては、修理費用は同等自転車の買換え費用の95％が上限。
そして軽度な人身被害であれば、事故処理は物損のままで保険対応できる。
相手保険会社の人身担当者にその旨を伝え確認したうえ、診察と通院をすればいい。
また物損での処理は加害者にも有利で、示談での譲歩（満額の修理費など）を求めうる。

426 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 04:38:46.22 ID:D9YziPHu

>>417です。
夜遅かったので警察に電話だけして、今日っていうか昨日、弟とお母さんで警察に行って、現場検証とかしてきたみたいです。
警察の話を聞いて安心してました。

弟元気だし、ひき逃げにはしませんが(笑)アドバイスのおかげです、ありがとうございました！☆

427 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 04:40:24.78 ID:D9YziPHu

>>415の間違えです(><)

428 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 05:49:56.30 ID:OLM2kqdT

>>415
おお、良かったね。

429 ：424：2011/03/16(水) 08:42:34.02 ID:ZgO2XFik

>>425
的確なお答えありがとうございました。

430 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 22:24:01.74 ID:+x6DzXl5

【お名前】
　ちぇす
【事故日・時間帯】
　３月初旬　日夜８時３０分　晴
【車両等】
　車対車
【警察への届出の有無と処理】
　事故処理完了。本日相手方の届出により人身事故扱い。
【保険の加入状況】
　相手自賠責・任意保険有
【怪我人の有無と程度】
　当方怪我なし。相手３週間ほどのムチ打ち。
【車両等の損壊状況】
　当方左前破損。相手右前破損。
【現場の状況】
　交差点で私は国道の優先道路を直進で横断中、相手の車が交差点からの飛び出し。
　当方制限速度以内。相手は一時停止も無い交差点からの飛び出しによる接触事故。
【で、何を相談したいか？】
　この場合の過失割合と人身事故扱いになることによる双方の行政処分。
　自分が怪我が無く過失割合に響くかどうか知りたいことと、免許減点になったり
するかということです。

以上よろしくお願いします。

431 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 23:16:25.14 ID:QBo1Esrc

>>430
優先道路を直進で横断中＝優先道路を貴方が直交で横切っている状態？
相手の車が交差点からの飛び出し＝交差点を優先道路を通過してきた？

状況が掴めない・・・オイラも終に日本語の勉強が必要になって来たか

貴方が直進車の進路を塞いだのなら90：10で貴方の過失
人身で15日以上の診断書だと最低6点のプレゼントかな

432 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 23:25:42.50 ID:+x6DzXl5

>>413　すいません。私の日本語がおかしいようです。
横断中ではなく直進中です。
補足というか修正しておきます。

当方が国道の優先道路を直進中に、信号の無い交差点で相手方の車が左から左折したく
飛び出してしてきました。

433 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 23:34:13.78 ID:QBo1Esrc

>>432
p://amami.rindo21.com/ks_car/16/160003.html

これに該当するかな？
貴方にも過失があるので、もれなく4点のプレゼントが来るかも

434 ：無責任な名無しさん：2011/03/16(水) 23:45:40.22 ID:+x6DzXl5

>>433

それに該当します。
４点の減点ですか・・・

逆に相手は６点減点で免停ってことになるんですかね？
私が怪我してないから、関係無しってことになるような感じだったりして；；

435 ：無責任な名無しさん：2011/03/17(木) 01:00:36.79 ID:ZeHIcsZ7

>>430
基本過失割合は相手90:10、相談者に行政処分はないと思っていていい。
なお左折進入側の重い責任には一時停止違反の評価が含まれている。
「飛び出し」てきたというのみでは、これ以上の過失加算は認められない。
一時停止違反には評価され尽くせない危険な進入態様があったことの立証が必要。
その点に関する事実の記載がないので、コメントはこれで終える。

436 ：無責任な名無しさん：2011/03/17(木) 15:22:30.80 ID:hpGM9sPz

18 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/17(木) 10:35:35.77 hpGM9sPz
保険金を支払うから、任意保険屋は当事者（被害者）なのだ。
任意保険屋は被害者なのだから、被害者の損害額の確定行為は任意保険屋の当然の業務なのだ。
よって、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。

このような脱法行為を指南した日弁連の責任は重大である。
今や、任意保険屋は行政や裁判所まで、介入し加害者の賠償責任逃れに奔走している。
この憂慮すべき事態を阻止すべき責務があるにもかかわらず、任意保険屋に弁護士派遣を継続し
多くの弁護士に犯罪行為を行わせている。

加害者は、任意保険屋の言うとおり、腹で笑ってすみませんと言い、１円たりとも賠償金を支払うことはない。
任意保険屋が、賠償金と偽称して、保険代位のある保険金を支払うことが常態化して、法秩序は混乱の極みとなっている。

道路交通法違反の犯罪天国の上に、さらなる任意保険屋の犯罪天国を作っていることを憂慮すべき事態である。

脱法行為を指南することによって、弁護士どもの実入りを確保し、犯罪に走らせる、日弁連は国賊ものと思料する。

19 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/17(木) 14:54:57.56 eMKVqa1j
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
　　書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。

20 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/17(木) 15:21:37.17 hpGM9sPz
>事情が分かっていない人はそれらを読んで

事情が良くおわかりのようで。
つまり、犯罪行為だと知り尽くし、行為していると言うことだな。
犯罪者であると、認めましたか。ご苦労さん。

437 ：無責任な名無しさん：2011/03/17(木) 15:40:02.90 ID:hpGM9sPz

21 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/17(木) 15:38:47.98 hpGM9sPz
>>19
支払う当事者さん、迷文ですなぁー。
示談屋も真っ青だろうよ。

もっとも、弁護士は、公認の示談屋。
任意保険屋は保険代位の法益を逸脱悪用の示談屋。

俗に言う示談屋と比べて、何奴が極悪非道人だ。つまり、クズなのだ。

438 ：無責任な名無しさん：2011/03/17(木) 16:30:43.05 ID:hpGM9sPz

任意保険屋の簡潔短足迷文。

・任意保険屋対応
　任意保険屋が示談屋になること。

・弁護士対応
　弁護士が任意保険屋に変わって、示談屋をつとめること。

・支払う当事者
　任意保険屋が被害者に保険金を支払うことによって損害賠償請求権を代位取得すること。
　（任意保険屋は賠償金を支払うことはない）

・基本過失割合
　任意保険屋が、保険金の支払いのために考えた身勝手な割合。
　つまり、故意という概念はない。どんな事故でも全て過失割合である。

439 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 18:23:40.24 ID:skYtTxEI

【お名前】ミッチー
【事故日・時間帯】今朝の午前３時ごろ
【車両等】こちら、相手共に車(相手は個人タクシー)
【警察への届出の有無と処理】物件事故で警察に届け出済み
【保険の加入状況】相手は損保会社、こちらも保険は入っているが使いたくない
【怪我人の有無と程度】今日病院に行って診断書(ムチ打ち？)と湿布をいただきました
【車両等の損壊状況】こちら‥右前方(ドアとタイヤ付近)がへこんだ程度
　　　　　　　　　　　　　相手‥左後方ドア付近へこんだ程度
【現場の状況】片側一車線の道路で中央線は白線の実線
【で、何を相談したいか？】
状況が特殊で、タクシーが強引に追い抜こうとしていた際にこちらは前方から人が飛び出してきたため
右にハンドルを切ったところ追い抜こうとして反対車線を併走していたタクシーに接触しました
相手方の保険屋は３：７だと言うんですが納得できず、０：10じゃないとしても１：９ぐらいでは？と思うのですが
実際のところどうなんでしょうか？
相手は反対車線を逆走中ですよね？こっちに過失ってあるんですか？

440 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 19:21:10.29 ID:6H+ugzFm

>>439
中央線はあったの？それで何色だったの？
基本過失割合：あなた２：相手８で、
当たったところから、あなたが追い抜かれている時にぶつけていっているじゃない。
これで道路交通法第２７条の過失修正で３：７なんでしょ。
妥当に見えるな。

441 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 20:54:18.27 ID:mmrgsnTE

何の話をしているのだ。
他人契約の保険金の請求か。これ、立派な詐欺あるよ。

442 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 20:55:38.43 ID:v4c8hU/6

やれやれ、またアホが来た。無視。無視。

443 ：無責任な名無しさん：2011/03/18(金) 22:11:23.31 ID:mmrgsnTE

668 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/18(金) 21:06:31.34 zhukRFEK
やれやれ、またアホが来た。無視。無視。

444 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 02:54:38.99 ID:XUC5bk4r

>>439
白の点線以外は追い越し禁止。だがいちおう最寄りの警察署で確認してくれ。
基本過失割合は追越車に90:10。白実線と追越の事実さえ言って突っぱねればいい。

なお被追越車は歩行者を避けるために右方へ舵を切ったというが、
これが緊急避難といえればそのとき他車へ加えた違法も阻却され、責任を負わない。
この点、回避はまず制動によるべきだがそれでは間に合わない飛び出し態様で、
一般人の通常走行において右方回避もやむを得ない状況だった、といえればいい。
ただ被害額が少ないので修正を争う意義は薄い。
しかし、70:30は言いたい放題の感。
実務では、一方的に現場道路に危険を作出した追越車に厳しい認定はあっても、逆はない。

445 ：ミッチー：2011/03/19(土) 02:55:38.07 ID:GRUP3RFX

>>440
中央線は白線でした。
妥当なんですかね‥
あのまま人ひくわけには行かなかったし‥
でも相手ははみ出し追い越し禁止ですよね？

446 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 02:59:04.87 ID:GRUP3RFX

>>444
なるほどなるほど。
やっぱり１：９ぐらいはいけますか？
金額云々よりも相手は明らかにルール違反なのに
こっちにもけっこう責任があるって言うのがどうしても納得できなくて‥

447 ：無責任な名無しさん：2011/03/19(土) 09:27:07.85 ID:+OrLknyQ

909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/19(土) 08:56:54.80 hNEY9q6n0
このスレで任意保険入らず車乗る生物に人権が認められてるのに驚いた
完全被害者のケースだからなんだろうけど、逆のケースなら相手が困る事に気付いてほしいもんだ

912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/19(土) 09:23:19.02 D6/rjUmq0
任意保険屋、日弁連よ。
>>909を読んで感ずるところを聞かせてくれ。

448 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 13:33:25.85 ID:67E6hrm8

933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/20(日) 08:50:48.16 OHhto/SY0
>>930
>弁護士立てられてコトが思い通り進まずに残念だったな

任意保険屋の発想は貧困だな。まあ、犯罪者だからこんなもんか。
１．無断で示談交渉をする。
　　・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
　　　サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
　　・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
　　　或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
　　・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
　　（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
　　当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）

これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。

まあ、思い通りに進まずと言うなら、三者ともであるなぁー。

449 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 13:35:07.36 ID:67E6hrm8

450 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 18:56:18.33 ID:tE1q/K5f

交通事故で左手を骨折しました。（相手の過失10：0）

左手をかばって生活している内に、右手に負荷をかけ過ぎて、
右の手や手首を痛めてしまったんですが、
こうした場合、右手の診療代は慰謝料に含める事が出来るのでしょうか?

451 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 20:50:02.38 ID:JfPiJXLJ

>>450
妥当性が認められれば出来るが、
明らかな状況でないと難しい。

452 ：無責任な名無しさん：2011/03/20(日) 21:46:17.40 ID:67E6hrm8

詐欺と詐欺の会話か

453 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 01:31:35.73 ID:NLx+hgbV

【お名前】オワタ
【事故日・時間帯】17日午後10時ごろ
【車両等】こちら、相手共に車(相手は個人タクシー)
【警察への届出の有無と処理】物損事故で警察に届け出済み
【保険の加入状況】双方任意保険加入
【怪我人の有無と程度】病院に行って診断書をいただきました
【車両等の損壊状況】当方：全損　先方：ボディに大きなへこみ
【現場の状況】片側三車線の道路で中央線は白線の実線
当方一番右端の車線を走行中、当方から見て左前（三車線のうち真ん中）にいたタクシーが転回を始め、衝突。
丁度ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/c028-.htmlと同じような事故です。
【で、何を相談したいか？】
１．現在過失割合2：8で話が進んでおり、ネット見る限り妥当そうではありますが、
事故発生時にタクシーの運転手が後方確認を怠っていたことを認めたこと
また転回の開始が回避可能なタイミングではなかったこと
上記2点を主張して過失の割合を少しでも優位に進めたいのですが可能でしょうか。
２．引越しが差し迫っており、車の修理が引越しに間に合わないため、
修理完了後車を取りに来るか輸送するなりする必要があるのですが、
この費用を請求することは可能でしょうか。
３．相手保険会社からの車の時価額が10～15万程度は低く、このままでは全損扱いになりそうです。
とはいえ自分の車の同グレードの流通が少なく、市場価格を提示することが難しいです。
このような場合、どうすれば有効的に時価額の不当性を訴えることができるでしょうか？
流通の多い低グレードの価格を引き合いに出すくらいしか思いつきません。。

454 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 05:52:28.05 ID:G4TJolYJ

>>453
＞１．現在過失割合2：8で話が進んでおり、ネット見る限り妥当そうではありますが、

無理。

＞２．引越しが差し迫っており、車の修理が引越しに間に合わないため、
＞３．相手保険会社からの車の時価額が10～15万程度は低く、このままでは全損扱いになりそうです。

全損になるならば出ない。
また、輸送費を足して全損になっても時価が上限。
同グレードの中古市場価格を探して提示するしかないだろう。

455 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 07:21:37.03 ID:0PjbFh0+

はみだしチャンピオン

456 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 08:16:17.78 ID:MePv8rHt

地震で建物が全壊しているなぁー。
損害保険に入っているものは、全損で保険金受け取れば、がれきは保険屋のものだ。
まさか、保険屋はがれきの片付けをするんだろうな。国や地方団体に片付けさせんじゃねぇーだろうな。

いいとこ取りだけするのが保険屋だがなぁー。

457 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 10:32:57.98 ID:MePv8rHt

26 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 00:48:19.39 sbvAzTJU
『具体的方法手続きについては法律によらなければならない』

分かっているのなら『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
という持論が正しいと思うのなら警察署・検察庁・裁判所に話を持って行け。
警察・検察・裁判官が相手にしてくれないのなら
「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
と認めて諦めろ。ネットに書き込んで他人に迷惑を掛けるな。

【持論が正しいと思うものは先ずネットに書き込め】という様な規定が法律にあるのか。

27 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 08:47:08.90 MePv8rHt
>>26
犯罪と思料するときは何人も告発できる。

お前は、示談代行が、弁護士法７２条に違反しないと思うのか。
（サービスとは言わない、この行為無くして保険販売はできないからな）

お前じゃないのか。
支払う当事者と言ったのは。
これは、保険金を支払ったならば、保険代位により、被害者持つ損害賠償請求権を代位取得するから、
損害額の確定行為は任意保険屋の事務となると言うことだ。
まあ、保険金支払う前に示談交渉はやっているな。この点だけでも変じゃねぇー。
>>22をよく読め、俺は保険金を受け取ったことはない。
つまり、任意保険屋は支払う当事者になりたくてもなれないのだ。
結論
営利非弁の任意保険屋は反復継続の意思をもって被害者の損害額の確定行為をした。

458 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 13:41:55.60 ID:2UIBwcPs

先月物損事故を起こしました、車対車なのですが一応警察読んで事故証明もらって、保険会社には相手方が100%で解決しました。
次の免許更新ではゴールドになりますか？

459 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 13:55:40.49 ID:G4TJolYJ

>>458
免許センターに電話して聞きいてください。

460 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 14:38:37.03 ID:ip/uM3da

こちらが被害者で、人身事故としての届出をする際の供述書の中に
「加害者を厳罰に処すことを望みますか？」
という質問があったのですが、これってどの程度反映されるんでしょうか？

事故は、こちらが歩道を歩いていたら突っ込まれたという事故です。

461 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 14:52:45.57 ID:sbvAzTJU

おおいに反映されますよ。貴方はどう答えたのですか？

462 ：453：2011/03/21(月) 15:02:47.25 ID:S9pea6xS

>>454
ありがとうございます。
頑張ってみます。。

463 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 15:27:42.33 ID:2UIBwcPs

>>459
聞いてくれ

464 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 15:28:09.42 ID:G4TJolYJ

>>460
それは平たく言うと、
「加害者を裁判にかけて、刑事罰を与えたいですか？それとも、特に加害者に罰を望みませんか？」
という意味です。
最終的には検察の判断なのですが、こんな感じです。

465 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 15:31:07.41 ID:ip/uM3da

>>461

「もちろんです」と答えました。
慰謝料も休業補償もいらないから厳罰に処されて欲しいです。

466 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 15:57:37.39 ID:MePv8rHt

>慰謝料も休業補償もいらないから厳罰に処されて欲しいです。
これは言ったのか？

467 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 15:59:20.41 ID:sbvAzTJU

貴方の受傷の程度が分からないから何とも言えないですけど、加害者が刑務所行きになる訳でも
ないのでしょうから「カネは要らんから処罰されろ！」ってあんまり息まかない方がいいですよ。

恐らく罰金刑になるのでしょうが、加害者本人が黙っていれば罰金刑を受けて前科一犯になったなんて
本人と検察庁から報告を受ける貴方にしか分からないことですからね。

宛名の欄に加害者の名前と「前科一犯」を併記するか、裏面に『前科一犯になっておめでとうございます』
と書かれたハガキを毎日送りつければ少なくとも郵便局の人は状況を知るでしょうから加害者もいくらか
精神的にまいるのでしょうけどね。

そのときは貴方が名誉棄損で捕まるよね。
「友人に代筆してもらうから足はつかない筈だ」と言われればそれまでですけど。

468 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 16:01:23.94 ID:MePv8rHt

>裁判にかけて
こりゃ、あったりめぇーのことだ。
任意保険屋は、裁判は保険金額を決める調停と債務不存在訴訟しか知らないのか。

469 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 16:10:06.38 ID:MePv8rHt

>>467
任意保険屋の２CH担当ですかねぇー。
いくら保険金の支払い相手だと言っても粗末に扱うと保険契約が減るのではないか。
まあ、ここの様子を見ていると、不安心理をあおればそれで復元という流れだけどな。

470 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 16:11:04.66 ID:sbvAzTJU

アホか。
俺様は判例男だ。

471 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 16:29:57.82 ID:MePv8rHt

そうか、つまらぬことを知っているのだな。
二兎を追うものは一兎も得ずとな。

472 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 16:39:36.46 ID:2UIBwcPs

で、ゴールド免許になれるのか？かるい事故なら

473 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 17:07:16.58 ID:sbvAzTJU

私は自分１００-相手０の物損事故を２回起こしてどちらも警察に届けていたけど金色のままだったな。
随分昔の話でいまはどうか知らないけど。

という訳で４回目の書き込みなので私はこれにて退場

【法律】-交通事故相談59 >>1～をよく嫁
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/shikaku/1276571545/

789 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 08:43:29 ID:6pS9Lo5D [4/4]
職業人っぽい７３５、７５３さんと俺（７３７、７５４・７５５）との応酬は読みごたえあっただろ。

『判決文が判例集に掲載されている・読み込んだ判例は１５００件以上・交通事故関連の
本を１０冊以上読破』の看板に偽り無しだな。

俺は基本１日に４回書き込んだら終わりだからまた明日ね。
（今日中にまた書き込みたくなったときは別のIDが出るルートで書き込む）

474 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 17:23:05.33 ID:LdE7Vrs9

>>472
通常なら物損事故なら反則点数はつかない。
ｵﾚは人身のはずだったのだがなぜか物損で処理されて「安全運転義務違反（物損）」なんて妙なのをつけられたことがあるが。

475 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 17:55:17.27 ID:2UIBwcPs

>>473 >>474
ありがとう
安心した

476 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 19:37:14.60 ID:ip/uM3da

>>466
言ってないですよ。
権限がない人(警察)に感情論ぶつけても何も得られないと思うので。

>>467
飛躍しすぎじゃ・・・？（笑）

477 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 19:41:23.54 ID:K1sNuQvg

とにかく損保会社の弁護士は敏腕揃いなんで裁判起こしたら負けるぞ！

慰謝料全く貰えないかもしれないから裁判しないほうがいいぞ！！

俺の実話だから間違いない。

478 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 19:54:04.65 ID:6yIsLGBl

そのひとの回答はいつもいいかげんだと思う。

479 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 20:13:24.47 ID:MePv8rHt

>とにかく損保会社の弁護士は敏腕揃いなんで裁判起こしたら負けるぞ！

裁判は起こす必要は全くない。任意保険屋から提訴してくる。
１．任意保険屋と示談をしない。
２．弁護士を相手にしない。示談をしない。
３．加害者に損害賠償請求書を送り続ける。これをしないと、時効まで放置となる。時効の延期が必要。

480 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 20:21:23.86 ID:6yIsLGBl

そっちじゃなくて判例なんたらのほう（笑）

481 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 21:14:28.80 ID:K1sNuQvg

判例でもムチウチで半年通院&休業保障の裁判で被害者の慰謝料や休業保障がチャラになった判例があるから巨大損保会社と裁判だけは絶対避けたほうがいいぞ！
弁護士に相談しても巨大損保会社と裁判したがる弁護士なんか全く居ないぞ！！
気おつけたほうがいいぞ！！

482 ：判例男：2011/03/21(月) 23:31:22.37 ID:SFsi0F0S

おはよ～。なんだまた小春さんが逆恨みして俺様を批判していたのか。懲りない人だな。

483 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 23:33:26.43 ID:GLH+CgPA

12級の自賠責の240万について質問なのですが、
現在通院などの慰謝料で被害者請求ですでに120万支払われています。
12級の後遺症が認められた時追加で支払われるのは
２４０－１２０＝１２０万なのでしょうか？
それとも
２４０万まるまる支払われるのでしょうか？

484 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 23:34:45.51 ID:GLH+CgPA

すいません、書き方が悪かったです。
すでに支払われた１２０万をプラスして合計で支払われるのを教えてください。
よろしくお願いします。

485 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 23:49:50.35 ID:SFsi0F0S

まことに申し上げにくいのですが、４８３より４８４の方が余計に意味が分かりにくくなっています。
『すでに支払われた・・・のを教えてください。』？

486 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 23:51:13.46 ID:GLH+CgPA

わかりにくくてすいません。

通院慰謝料、交通費、治療費などを被害者請求ですでに120万円保険会社から自分の口座に振り込まれています。

487 ：無責任な名無しさん：2011/03/21(月) 23:59:47.18 ID:SFsi0F0S

それはさすがに既に支払われた金額を除外してさらに２２４万円ゲットとはいかないでしょう。

488 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:01:45.60 ID:BEgbvpqg

>>484 >>486
プラスで支払われますよ。

489 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:10:56.45 ID:Li8S0fN7

本当？やったことあるの？
１２０万円（既払い分）とは別に２２４万円（後遺障害等級１２級）が振り込まれるの？

490 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:22:57.02 ID:BEgbvpqg

>>439
ちょっと調べれば瀬分かることなんだが。

ttp://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r6-1.htm

491 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:34:29.45 ID:y95+jgjc

>>488
ありがとうございました。

492 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:40:04.70 ID:GLNr3IpE

私は４８８の回答を信じていないけど、貴方が納得しているのならまあそれでいいか。

493 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:41:48.40 ID:y95+jgjc

>>492
え？そういわれると不安になるんですが。

494 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 00:58:13.36 ID:ZOeF6Ha8

判例なんたら（笑）

495 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 01:03:47.25 ID:Li8S0fN7

俺様は歯向かって来た保険屋をことごとく返り討ちにするし、勝ち取った賠償金が２０００万円より
ずっとずっと高額で、判決文が判例集に掲載されているという他を圧倒する実績を持っているから
保険屋からは嫌われるよな。

496 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 01:19:19.40 ID:SApuV0QP

>　5　こんな助言者に注意を
>　
>　1　相談する相手として最悪な人は
>　
>　過去に事故の経験をした人
>　　
>　アウトロー
>　
>　です。

交通事故電脳相談所
http://www.nishikawa-law.jp/

497 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 01:27:25.95 ID:y95+jgjc

やっぱり自分の質問のしかたが悪いですね。
合計で240万なのか320万なのかを聞きたかったのです。

498 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 01:53:25.28 ID:Li8S0fN7

>>496
まあ、「交通事故関連の本を１０冊以上読んでいる」、「交通事故に関する判例を１８００件以上読んでいる」
という俺様ぐらいのスペックを持っていないと
「この人は『過去に事故の経験をした人』だから交通事故についていろいろ詳しいだろう」
と勝手に期待して質問するのは危険だし、その人からの回答を鵜呑みにするのも危険だよな。

>>497
私は【仮渡金】とか【内払金】とかを利用しなかったから、本に書いてあったことを信じて
「320万円にはなりません」としかお答えできません。
根拠とした本は「自賠責保険請求ガイド（改訂新版）」でP101に
『今までに受け取った「仮渡金」や「内払金」を差し引いた残りが支払われます』と書いてあります。

まあこれについては>>488を書き込んだID:BEgbvpqgさんの書き込みを待ちましょう。

ところで１２級って２２４万円だと思うのですが、今は２４０万円になったの？

499 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 02:24:34.30 ID:y95+jgjc

>>498
すいません、240と224の違いは頭の中で240になってたようです。
正規の自賠責の金額でおねがしいます。

500 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 06:34:18.31 ID:ZlIDDTHT

>498
傷害・・・120万円　受領済
後遺障害12級・・・224万円（認定されれば）

以上

501 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 07:39:25.17 ID:C+XVGRNz

>>500
経験者？本当にそうなったの？

502 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 09:20:44.85 ID:occ9mMfU

10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/22(火) 09:07:20.55 oFDrM8Ij0
１．任意保険屋は無権代理人である。つまり、任意保険屋の示談交渉は無権代理行為である。
　無権代理行為は原則無効である。交渉に同意しない場合、代理権の無いことを確認した場合は無効となる。
　交渉に同意した場合は、民法１１３条以下に従う。
　（無権代理）
　第百十三条　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
　本人に対してその効力を生じない。
　２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
　ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
２．医療機関への支払い、修理工場への支払い等、被害者の承諾無くして無効である。
３．示談交渉とは被害者の損害額の算定・確定行為である。これは法律事務である。
４．任意保険屋の示談交渉は、被害者と示談して、加害者の追認があって初めて有効となる。
　　被害者との示談、又は加害者の追認が無ければ無効である。

503 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 09:21:46.78 ID:occ9mMfU

11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/22(火) 09:08:55.61 oFDrM8Ij0
５．任意保険屋は営利非弁であることは明らかなことである。示談交渉を保険業の一環として行っていることもこれまた明らかである。
６．よって、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
　　被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
　　任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
　　（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
　　損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
　　損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
　　保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
　　どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？

504 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 12:53:28.16 ID:wFp4i66z

>>481
おいおいどんな敏腕弁護士雇ったら事故の損害である休業保障や慰謝料払わなくてもよい判決でるんだ？？（笑）
お前保険会社の回し者だろ？
あまりに保険会社が示談金支払いしないなら聞く加害者に直接損害賠償請求書送ればいいだけじゃないか？

505 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 12:59:49.85 ID:occ9mMfU

980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2011/03/21(月) 14:34:57.24 2jw8AsTG0
>>972
民法を勉強してから言えとか言った奴がいたが、他人に聞いたお前の主張は相手方が追認し無ければ効力を生じないのだ。
わかんねぇーだろうな。
ここで聞いても全て無効と言うことだ。

>>973
お前が他人だ、賠償金を支払ってやると騙して集めた保険料を、暴利を貪っているのだから、この国難の時期に
義援金に回せ。
おっとっとぉー、任意保険屋の支払う金は保険金なんだよな。保険金では義援金にならねぇーな。保険代位があり、
受け取った奴がさらなる災難あうわな。

>>974,976
なんだよ、末端で動く犯罪者は任意保険の仕組みも知らないのか。

506 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 13:44:32.48 ID:occ9mMfU

933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/20(日) 08:50:48.16 OHhto/SY0
>>930
>弁護士立てられてコトが思い通り進まずに残念だったな

任意保険屋の発想は貧困だな。まあ、犯罪者だからこんなもんか。
１．無断で示談交渉をする。
　　・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
　　　サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
　　・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
　　　或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
　　・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
　　（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
　　当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）

これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。

>>504
これが、加害者に損害賠償請求を行った結果だ。
医療費、休業損害、慰謝料は任意保険屋など相手にせず、自賠責保険金の請求をすればよいではないか。

507 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 14:41:53.47 ID:2GyZHB9b

去年福島で糞ババァと不細工娘二人のｽﾊﾞﾙ車ﾜｲﾝﾚｯﾄﾞにぶつけられた、ｳｲﾝｶｰ上げずに車線変更するなや！

508 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 14:43:56.14 ID:2GyZHB9b

運転者糞ババァで後部席から娘二人降りてきて顔見たらガッカリだった！

509 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 16:52:11.69 ID:occ9mMfU

それはよかったなぁー。

510 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 17:07:09.42 ID:2GyZHB9b

見るも無惨な不細工め！
地震きてザマー！

511 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 18:14:02.92 ID:2GyZHB9b

お前らの車は無傷なのに「私たちの車もぶつかった気がします」だってよ良く見ないと分からない擦り傷がある程度、今回の傷かも分からないくらいの、不細工てめー！きえろ！

512 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 19:31:02.12 ID:xU5nIUH0

>>507 >>508 >>509 >>510
ID:2GyZHB9b
こちらで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1297169879/

513 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 20:40:52.12 ID:RkDVD4MX

すみません。
自賠責にしか入ってない加害者の代理人として
でてきた母親の虚言に騙されて、休業損害を半分にさせられました。
その後で約束の慰謝料を払わず、自分は関係ないと逃げられました。
肝心の加害者とは連絡がとれません。

その為、母親に息子である加害者に連絡をとってもらおうと電話をすると
父親がでて、いきなり「うるせえ！」と怒鳴りとばされました。

その直後に加害者が電話をしてきて
「親は関係ねえだろうよ～。えｗ？何言ってんだ～？」と
私を馬鹿にした電話を立て続けにかけてきました。

慰謝料も払わぬ上、私の精神を痛めつけた加害者とその親を
訴えたいのですが
親も詐欺罪、脅迫罪等でうったえることは
可能でしょうか？
父親も加わり、みんなして私に暴言を吐き
精神を痛めつけられました。
この母親を詐欺罪、父親を脅迫罪として
訴えることはできるでしょうか？

514 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 20:44:47.12 ID:beFn1Q4y

>>513
証拠は？
弁護士さんに相談することをお勧めします。

515 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 20:52:26.32 ID:2GyZHB9b

福島で避難生活してることを説説に望む！

516 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:00:36.06 ID:occ9mMfU

>>513
>自賠責にしか入ってない加害者の代理人として・・・・・休業損害を半分にさせられました。
>その後で約束の慰謝料を払わず、自分は関係ないと逃げられました。
おもろいバカだねぇー、何の話をしたのかな。世間話には、ちと、お粗末。
自賠責にしか入ってないって？何か不満なの。バカなお前になんか関係あるのか。

ごく普通の成り行きじゃない。

>親も詐欺罪、脅迫罪等・・・・・・
犯罪と思料するときは、告訴は可能だな。司法警察員、又は、検事に告訴すれば。

517 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:03:34.49 ID:occ9mMfU

>>514
>512で待っているぜ。

518 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:14:11.04 ID:occ9mMfU

>>513
こいつ、知らないのだな。
「勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。」

わたし、任意保険に入っているのに、相手が任意保険に入って無くて、任意保険屋からの支払いがないと
喚いているバカ。鬱憤晴らしに告訴はできんな。

519 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:19:40.38 ID:RkDVD4MX

私は車の免許もってません。
歩いているところを跳ねられたのです。
おばかさん(笑
あんたなんか弁護士にも
なれないね！

520 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:25:49.99 ID:RkDVD4MX

>>516 >>518
性格の悪い粘着者。同じＩＤだったのね。
中傷することは誰にでもできることですよ～
建設的なアドバイスは何もできないのね。

521 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:51:44.94 ID:2GyZHB9b

バカはくるなよゞ(｀´ )

522 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:56:58.27 ID:occ9mMfU

>>519
>私は車の免許もってません。
運転免許がないから、道路交通法は知らなくてよいと思うバカかな。

>歩いているところを跳ねられたのです。
自慢しているのか。バカ丸出し。道の真ん中歩いていたのか。

>おばかさん(笑
同類にはなりたくないなぁー。

>あんたなんか弁護士にもなれないね！
「弁護士にも」というところが気に入った。
示談屋家業をやるときは司法士の資格は必要だろうが。
法的権利は本人に勝るものはいない。
よって、示談屋になろうとは思わない。それに俺は技術屋でんの。

>>520
任意保険屋の相手は>512で待っている。

523 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 21:59:08.01 ID:RkDVD4MX

なんだ。
技術屋なんかに
相談するんじゃなかった。
時間の無駄。

524 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 22:11:14.22 ID:occ9mMfU

>相談するんじゃなかった。
これが全てだ。
己の意思で、戦いをするのがあったりめぇーなのさ。

無駄にならなくて良かったな。

525 ：無責任な名無しさん：2011/03/22(火) 22:31:11.84 ID:2GyZHB9b

福島の糞ババァ避難生活ザマー

526 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 00:38:31.60 ID:sZ8FrNPU

>>498
＞『今までに受け取った「仮渡金」や「内払金」を差し引いた残りが支払われます』と書いてあります。
これは「傷害」の120万円の話。後遺障害とは別。

傷害→症状固定→後遺障害　の流れ

そもそも後遺障害が認定されるか分からない中で
後遺障害（最高3000万円）の金が支払われるわけがない。
よって、>>488 >>500が正しい。
この件はこれで終了。

527 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 01:13:29.39 ID:q9Ihix0R

判例男です。
回答ありがとさん。一応その説明を信じる。誰かが回答を書き込むたびに私が「本当ですか？」と聞いている
のに全然レスがないからすごく待ち疲れた。
正直な話、勝ち取った賠償金が２０００万円よりずっとずっと高額な私にとって１２０万円＋２２４万円なのか
２２４万円－１２０万円で１０４万円が自賠責保険会社から振り込まれるのかってことはあまり興味が無い。

そもそも後遺障害等級１２級が認定されれば既払いになっている１２０万円とは別に２２４万円が自賠責保険
会社から振り込まれても、まだ全損害が賠償された訳じゃないからそれをめぐって任意保険会社と戦うこと
になるって話に変わりがなく、被害者は通帳の残高を確認しながら「戦いはこれからだ」と決意を新たにし、
兜の緒を締めなおすだけの話。

今回の相談者は自分の方に過失が多くて任意保険会社から勝ち取れる残額がほとんどなく、自賠責の保険金に
期待するしかなかったってことならばまた話・論点は変わって来るのでしょうけどね。

528 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 01:36:37.49 ID:sZ8FrNPU

判例男さんへ
正確には、↓ね。仮渡金と内払金とは？
http://www.e-jimusyo.net/hoken/jibai/h24.htm

以後、興味が無い話には回答を控えましょうや。
よければ、勝ち取った賠償金２０００万円の
使い道を教えて下さいな。
運用でもしてるのかな～

529 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 01:55:18.41 ID:28vq6su8

一応その説明を信じる

ずっと高額な私にとって

あまり興味が無い

（笑）

530 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 01:57:49.49 ID:q9Ihix0R

振り込まれた当時はファンドだの投資信託だのといったパンフレットを集めまくってネットで調べまくって
「何に使おうかな？」などと１人で盛り上がってワクワクしていたけど結局家の修繕にドカンと遣っただけで
定期預金にもせず残額はそのままだ。

それから「勝ち取った賠償金２０００万円」ではない、「２０００万円よりずっとずっと高額」だ。

> 興味が無い話には回答を控えましょうや。
じゃあ、質問者が現れたら素早く答えてあげてね。

531 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 02:03:34.26 ID:q9Ihix0R

>>529
私「小春さんいらっしゃい。また私に負かされたいの？」
529「はあ？俺は小春じゃないぞ」
私「あっそう。じゃあ貴方は素人にわずか１０分で言い返されてなんら反論できなかった
　　小春さんについてどう思っているの？貴方は小春さんじゃないのだから答えられるよね」
529「どう思うって、別になんとも」
私「小春さんについては何の感想も抱かないのに私については感想を抱きつっかかって来るって変だよね」
529「うるせーな（怒り）」

532 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 02:17:57.04 ID:sZ8FrNPU

>>530
レスサンクス。
＞それから「勝ち取った賠償金２０００万円」ではない、「２０００万円よりずっとずっと高額」だ。
やっぱ、ここにはこだわるんだね。
書き込んだ後、「勝ち取った賠償金２０００万円超」って
しとけば良かったな～って思ってたのよ。
粘着質な性格がレスに表れてるからねｗｗｗ

＞じゃあ、質問者が現れたら素早く答えてあげてね。
貴方が正確な回答をすればいいだけですよ。
私は経験者じゃありませんから！

533 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 02:34:51.18 ID:q9Ihix0R

> 書き込んだ後、「勝ち取った賠償金２０００万円超」って
> しとけば良かったな～って思ってたのよ。
これもダメだな。「２０００万円超」って表記じゃ「ああ、２０８０万円ぐらいか」って思われてしまう。
「２０００万円よりずっとずっと高額」ってことは・・・おっとっとそれは言えん、以遠、胃炎。

勝手にQ&A
Q．どうして「２０００万円よりずっとずっと高額」という妙な表現になっているの？
A．７２条違反連呼のバカが勝手に２０００万円ぐらいだと決めつけて来たからこういう言い方になった

参考
http://unkar.org/r/shikaku/1265290224
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　２
これの３５９～３８０（とくに３７９と３８０）

379「『加害者は２０００万円支払え』って判決だったのか」
380「２０００万円？ははは、更にもっともっと上だ。スケールの違いに嫉妬と驚愕をおぼえるだろ」

534 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 02:51:00.53 ID:sZ8FrNPU

372 ：無責任な名無しさん[sage]：2010/04/01(木) 00:30:20 ID:CFnQbx6z
俺って凄いなあ。言っていることが昔も今も変わらない。
自分の都合に合わせて言い分をコロコロ変えている奴らはみっともないね。
判例集に掲載されるような判決文を勝ち取る人間ってやっぱり信念が違うんだろうな。

この最後の一文には同意するわ。
「交通死」って著作がある二木教授は、娘が殺されて裁判になって
以後の基準が変わったからね。被害者遺族の執念、恐るべし。

まぁ、貴方も頑張ってね～

535 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 03:10:23.27 ID:1fYDY7zR

ID:q9Ihix0R
君はいろいろおかしいところがあるね。回答しないときにも追ってはいるが、マナーもなってないね。
よくみると君もＮＧワードにかけられているんで、もう今後も何か言うことはないが、気をつけなさい。

536 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 03:36:33.88 ID:oWgNX/ZN

　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣　 ∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　（保険屋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

537 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 07:45:39.75 ID:Pnv76Hod

福島で地震（｀Δ´）
糞ババァザマー！

538 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 08:03:24.63 ID:qyAEoG6q

>＞『今までに受け取った「仮渡金」や「内払金」を差し引いた残りが支払われます』と書いてあります。
>これは「傷害」の120万円の話。

最近、自賠責保険が赤字続きになっている。
このような事情で赤字なのだな。
任意保険屋が、傷害保険として、自賠責保険金の請求を行っているからだな。
つまり、傷害保険金はほとんど無いに等しいのだな。
任意保険の拡販に自賠責保険まで利用するし、犯罪は行うは保険代位をフルに利用し、暴利をむさぼるは。
・・・・・・・・・・・

539 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 08:05:55.04 ID:qyAEoG6q

>>973
お前が他人だ、賠償金を支払ってやると騙して集めた保険料を、暴利を貪っているのだから、この国難の時期に
義援金に回せ。
おっとっとぉー、任意保険屋の支払う金は保険金なんだよな。保険金では義援金にならねぇーな。保険代位があり、
受け取った奴がさらなる災難あうわな。

540 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 08:21:56.44 ID:bcpLnwwd

31歳男で後遺障害8級に認定されたのですが差引お支払い額4000万は妥当でしょうか？

541 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 08:42:11.20 ID:qTDcMjto

直感的には妥当です。８級で4000万は凄いな。
差引お支払い額4000万の内訳は？何がいくらで何がいくらだと言っていますか？

542 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 09:41:22.01 ID:Pnv76Hod

>>539
でた！ロングパス！

543 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 15:05:09.55 ID:qyAEoG6q

７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
　　被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
　　任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
　　（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
　　損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
　　損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
　　保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
　　どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？

544 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 15:15:59.50 ID:sZ8FrNPU

>>538
ホームラン級の馬鹿だな。

任意の対人賠償保険は自賠責保険を利用してない。
自賠責の超過部分を支払うだけ。
また、本来は示談代行もするべきものではない＞サービス
じゃあ、何故やるのか？
迅速な事故解決により、自賠責の範囲内で収めるため。
つまり、任意保険を使わせない為だ。

蛇足だが、自賠責は余剰金が出れば保険料を下げたりしてる。
赤字の時だけ騒いでるのは馬鹿そのものだ。

545 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 16:05:39.43 ID:CrwHT7rA

結局224万に障害の120万は含まれるのか含まれないのかはっきりしないな

546 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 16:50:16.33 ID:bcpLnwwd

>>541
入通院慰謝料が170万後遺障害で3818万あとは入院諸雑費や通院費です

547 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 17:15:23.44 ID:qYmdej/w

「後遺障害で3818万」
この項目について任意保険会社からもう少し細かく説明がありませんか？
後遺障害慰謝料が3818万円な訳は無いですよね。3000万円と言えば死亡慰謝料か死亡と
ほぼ同視できるほど重篤な後遺症を負った人の慰謝料になります。
８級ならば自賠責基準で324万円、任意保険会社基準で400万円、裁判所基準で830万円ぐらいの筈。

私見でなおかつ直感的に判断したところ、かなりいい金額な様な気がします。

548 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 18:05:44.91 ID:qyAEoG6q

>>544
犯罪者何を抜かすか。罪人が、でたらめを言うな。

医療行為への介入と医療費の支払い、自賠責保険金請求資料の取得は示談代行と違うのか？
任意保険金を支払ってやっているのだ。

>自賠責の超過部分を支払うだけ
それでも任意保険屋の捨て石か？任意保険金を支払って、自賠責保険金請求権を代位取得し、自移籍保険金の請求をするのだ。
結果的に、超過分の支払いになる。人身傷害保険も同様だ。
このような、詐欺まがいの行為で示談代行を行っているのだ。自賠責保険金の請求に示談交渉はないのだ。

>迅速な事故解決により、自賠責の範囲内で収めるため。
>つまり、任意保険を使わせない為だ。
自賠責保険の悪用を認めているじゃないか。捨て石は、任意保険屋の真の姿も分からんのか。
無理もねぇーか、示談交渉が犯罪だといって捨て石を使うことはないからな。
示談代行はサービスと教えられて、日々犯罪に邁進しているのか。これを組織犯罪というのだ。分かるかな？

>蛇足だが、自賠責は余剰金が出れば保険料を下げたりしてる。
>赤字の時だけ騒いでるのは馬鹿そのものだ。
赤字になった時期を考えろ、そんとき以来黒字なったことあるか。

任意保険屋の特技ははぐらかしと罵倒か。
暗い夜道に気をつける日が来ないことを祈るばかりだ。

549 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 19:05:17.62 ID:bcpLnwwd

>>547
すいません3818万は逸失利益と後遺障害慰謝料と合わせての金額のようです
内訳は書いてなくてまだ聞いてないのでよくわかりません

550 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 19:13:51.68 ID:qyAEoG6q

任意保険屋同士のおとぎ話だろうが、
損害賠償請求事件が、保険金の受け取りに完全にすり替えられている。

この法秩序の乱れを誰が責任を取るのか

551 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 20:51:44.17 ID:ngRzqiPn

質問スレからこちらに移動した方がいいと言われましたので、こちらに投稿させていただきます。

【お名前】
まるお
【事故日・時間帯】
昨日午後6時ごろ
【車両等】
　自分　普通車（ハッチバックタイプ）　相手　軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み　物損事故扱いだと思います。
【保険の加入状況】
　私も相手も自賠責、任意共加入（任意保険は私と相手共に同じ所です）
【怪我人の有無と程度】
　けが人無し　若干私のわき腹が痛いかな～程度。
【車両等の損壊状況】
私の車の後ろのバンパーの左側が外れかけになっているのとトランクの扉？部分が少し凹んでいる。
相手は何故か塗装のハゲすらない。（暗かったからわからなかっただけかもしれませんが。）
【現場の状況】
交差点の信号が赤から青に変わって発進しようとしたら後ろから追突されました。
【で、何を相談したいか？】
今日、相手の保険会社から連絡があってこちらの車の修理費用を出してくれるように言われました。
その際、相手側の保険会社の担当者の名前と過失割合を聞きそびれました。
この2点を聞きそびれたのは結構重大な事なのでしょうか？
当方、初めての事故で何をどうすればいいかわからない状態です。

552 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 21:39:54.85 ID:sZ8FrNPU

>>551
その状況なら、0（貴方）：100（相手）
被追突事故であり、相手の前方不注意によるもの。
貴方に落ち度（過失）があるのなら、貴方加入の保険会社を
聞いてくるはずです。
今後の動きとしては、修理先を相手側に伝えるだけ。
不安なら過失割合をその時に聞いてみたら？

ちなみに、人身については別問題ね。

553 ：551：2011/03/23(水) 21:46:13.21 ID:ngRzqiPn

>>552
レスありがとうございます。
修理先については相手の保険会社から聞いてきました。
また明日修理に持っていく前にでも相手の保険会社に電話を入れてみようと思います。
ありがとうございました。

554 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 21:51:30.12 ID:AJIzrKnu

死亡事故を起こしてしまいました
6000万円支払わなければなりません
自分に生命保険かけて自殺しようかと思っています
足りない分はどうすればいいのでしょうか?
自分の命＋数千万円ももらえるのなら十分だと思います

555 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:12:15.41 ID:6P1zNkr8

【お名前】ハマ
【事故日・時間帯】３／１８　夜　曇り
【車両等】当方中型セダン　相手は工事用４トントラック
【警察への届出の有無と処理】自分からは届けていない　物損事故　目撃者は多数。
【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】けが人なし
【車両等の損壊状況】ボンネットに手のひら大、深さ最大3ｃｍのへこみ+グリルに傷　相手は無傷
【現場の状況】自宅近くの月極め駐車場で駐車中に、工事車両がそこでＵターンしようとしてぶつかる。
【で、何を相談したいか？】
過失割合0：10で相手方の非ですが、自分がディーラーで取った修理見積書の金額を見て相手が高いとゴネる。
ディーラーに金額について問い合わせたいというのでＯＫを出しました。
ただし、相手会社の担当者がそう思ってるだけで、まだ保険会社に見積もりすら提出していないらしいです。
見積もりは部品8万+工賃1万+塗装4万+代車代（7日）3万　計16万円

1.工賃や塗装・代車代は相場より高いのでしょうか？
　ディーラーは看板背負っているので公平だと思うのですが。
2.修理はボンネットを中古部品使って自分で交換だけで済まそうと思っています。
　その場合、ディーラーの見積書通りに請求しても良いのでしょうか？
　特に、代車代を見積通りに請求しよいのかどうか？

以上です。よろしくお願いいたします。

556 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:27:14.26 ID:PeG/rHHS

>>555
＞1.工賃や塗装・代車代は相場より高いのでしょうか？

ものも車種も分からないのになんとも言えない。

＞2.修理はボンネットを中古部品使って自分で交換だけで済まそうと思っています。

車両は修理しようが、しまいが認められる。
だが、代車代は修理しないならば認められない。

557 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:35:09.87 ID:6P1zNkr8

>>556
ありがとうございます。
車種はマークＸクラスの車です。
代車代はやはり出ませんか。
数年前にバンパー当てられたときは修理しなくても代車代出た記憶があるのですが
今は査定が厳しいと聞いたので、やはりそうなのかという事ですね。

という事は、相手の保険会社には修理しない旨伝えないといけないのでしょうか？

558 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:53:52.18 ID:B/7nb9cl

>>>555
1・・・部品代、工賃、塗装代は全国共通の、その車の標準工数です
　　　代車は中型セダン（マークＸクラス・1.3～1.5万）を借りる事を考えると安い方でしょう
2・・・16万円の使い道は被害者である貴方に全権が在ります。
　　　そのまま乗り続けようが中古で治そうが、誰に文句を言われる筋合いは御座いません
　　　その最、ディーラーに見積もり額の10％は請求されても文句は言えません（正当な請求です）
　　　でも代車は借りた実績が無いので・・・（556氏の言われるように）
　　　個人経営のモータースだったら（ゴニョゴニョ）・・・

てか、一人での交換はムリ。
3人は必要だから、コーヒー代か食事代は出てくかも
そうそう、いちゃもん付けられたから4000円の代車でなくて
同クラスのレンタカーしか嫌だと言って上乗せしましょう（正当な要求です）

559 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:53:52.43 ID:pSkRRb26

>>554

夜釣り？
賠償金が払えない→死んで保険金で払うことにした
まではわかるよ。
でも
>自分の命＋数千万円ももらえるのなら十分だと思います
この意味がわからない・・・相手(遺族)が「あなたの命＋数千万」受け取るってこと？
充分も何もあなたの命は貰ってもありがたくないと思うよ。

マジレスしちゃうと・・・
自分も死亡事故被害者の遺族なんだけど、最初は半狂乱で責め立てたし
膨大な賠償金を裁判で勝ち取ったけど、相手の誠意を何度も感じるうちに
赦せて、加害者も楽になれただろうけど自分も楽になれた。
もし加害者が自殺してたら一生赦すこともできず自分も一生辛かったと思う。
だから、本当に償う気持ちがあるならひたすら誠意をみせて生きててほしい。

560 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 22:58:29.76 ID:sZ8FrNPU

>>557
＞だが、代車代は修理しないならば認められない。
大嘘。
通常、代車代は修理しなくても認められます。ご心配なく。
「今すぐには修理しないけど、いずれするから」で終了。

561 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:03:57.23 ID:qyAEoG6q

562 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:04:25.11 ID:6P1zNkr8

>>558
ありがとうございます。
ボンネット交換は前にも友人の車でやったことがあるので大丈夫です。4人でやりました。
今はレンタカー代も厳しいのですね。
ディーラーから見積代請求される可能性があるのですか。怖いです。

563 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:16:41.62 ID:6P1zNkr8

>>560
ありがとうございます。
リロードしてませんでした。
なるほど。これは交渉のテクニックですね。

あと、新たな疑問が湧いたのですが
消費税の扱いはどうなるのでしょうか？
見積書から消費税を省いた金額で支払われるのでしょうか？

564 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:19:03.91 ID:qyAEoG6q

>自分の命＋数千万円ももらえるのなら十分だと思います

うむー、ある意味、真の加害者登場と言えるな。
お前は、任意保険金ではなく、賠償金を支払おうとしている。
このスレに現れる奴は、保険金以外に１円も支払うつもりが無い奴だけだ。

565 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:37:30.13 ID:qyAEoG6q

>ディーラーから見積代請求される可能性があるのですか。怖いです。
任意保険屋と修理屋が結託して、見積もりは任意保険屋がする。
書類上は修理屋の場合もあるが。
ディーラーの場合は、見積書を本人に出さないだろう。
そこらの、小さな修理屋は、任意保険屋の看板がついている修理屋は
見積もりを作らない、任意保険屋の見積もりを待っているだけだ。
見積もり出せと言っても、任意保険屋の見積もりの２０％セントぐらい任意保険屋の改造見積もりを出してくれるだけだな。
見積もり代もふんだくられるぞ。私文書偽造の上、見積額の１０％だ。
車捨てた方が安上がりだ。任意保険屋の支払いはでたらめだ。

566 ：無責任な名無しさん：2011/03/23(水) 23:40:36.90 ID:qyAEoG6q

>任意保険屋の見積もりの２０％セントぐらい任意保険屋の改造見積もりを出してくれるだけだな。

任意保険屋の見積もりの２０％セントぐらい上乗せ改造見積もりを出してくれるだけだな。

567 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:03:31.73 ID:VLef/Ual

私文書偽造の見積書を裁判所は次のように表現したな。

被告は、損害を明らかにするため、修理工場に被告宛の見積書の作成を求め、修理にうん十万を要する旨の見積書を作成「させ」、
その費用としてうん万円を支払い上記見積費用の損害を被ったと主張する。しかし、この見積は、修理額が高額であることが判明し、
修理額そのものが損害額とはならないことを被告が知りながら、原告に対する損害請求のため必要であるとして修理工場に作成「させた」
ものと認められ、この出費が損害賠償のために必要であったと認めることができない。

ーーーーーーーーーーーーーー
私文書偽造のもんだからこんなものか。

568 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:12:06.63 ID:pYvnZem6

自分で過去に書き込んでいるのに金額を「うん十万」だの「うん万円」だのとボカすな。

http://unkar.org/r/shikaku/1265290224
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　２

346 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/03/30(火) 09:14:55 ID:2vkvi1uh [2/3]
>被告は、損害を明らかにするため、修理工場に被告宛の見積書の作成を求め、修理に65万円を要する旨の
>見積書の作成させ、その費用として6.5万円を支払い、上記見積書作成費用の損害を被ったと主張する。
>しかし、この見積書は、修理費額が高額であることが判明し、修理費額そのものが損害額とはならないことを
>被告が知りながら、原告に対する損害請求のため必要であるとして修理工場にさせたものと認められ、
>この出費が、損害賠償のため必要であったと認めることはできない。

569 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:18:18.85 ID:bolYIOB6

>>568
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html

570 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:29:22.95 ID:pYvnZem6

４年も５年も荒らし続けている奴が無視されたぐらいで荒らし行為をやめるのかな。

俺がID:qyAEoG6qの立場になっても無視されたぐらいでは荒らし行為を止めないけどね。

571 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:39:47.26 ID:bolYIOB6

>>570
「相手をする人（スルー出来ない人）がいるため、報告を上げても対応してもらえなかったり、削除してもらうことが出来なかったりするので、
自治という観点から見るとそういう人たちも邪魔者なのです。」

572 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:52:17.95 ID:pYvnZem6

じゃあ貴方が音頭をとって
「みなさん、この７２条違反連呼のバカを××日間無視してください。その後私が必ず削除依頼や
荒らし鑑定に話を持って行って運営側と掛け合って来ます」
ってこのスレや他の交通事故相談スレで言えばいいやん。

「無視し続けてどうなるの？」
「何日無視し続ければいいの？」
「常駐の人は事情が分かっているから何日かは無視し続けるけど、訪問して来る相談者は事情が
分かっていないからアホの書き込みを見れば『それは本当ですか？』などと必ず反応するだろ」

み～んなこんなことを思っている筈だよ。

573 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 00:57:11.99 ID:bolYIOB6

>>572
「2ちゃんでは「荒らしをスルー出来ない人も荒らし」とみなされます。削除依頼であれ、報告スレであれ、荒らしを相手にしている（スルー出来ていない）ことが分かれば、削除や規制をしてもらうことは困難です。
」

574 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 01:07:26.03 ID:pYvnZem6

５７２を読んで良くそんなことを書き込めるね。

貴方「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
　私「つまり、無視し続ければ貴方が必ず削除や規制の依頼を出してくれるんですね？」
貴方「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
　私「いえ、ですから、貴方が必ず削除や規制の依頼を出してくれるですかと聞いているのです」
貴方「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
　私「だから、何日無視を続ければ貴方が削除や規制の依頼を出してくれるのですか？」
貴方「荒らしの相手をする人がいると削除や規制をしてもらうことは困難です」
　私「・・・アホくさ。会話にも議論にもならねーや」

575 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 01:12:09.44 ID:bolYIOB6

>>574
どうしたら荒らしがいなくなると思いますか？
http://find.2ch.net/enq/result.php/18271

576 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 08:14:38.59 ID:VLef/Ual

>>567はこういう見方をするのが正しい。

裁判所は、任意保険屋が保険金を支払うのだから、保険代位により損害賠償請求権を代位取得するのであり、
被害者に成り代わり、損害額の確定をするのであり、被害者本人が、高額な修理見積もりをさせ、詐欺まがいの行為は
認められないと言っているのだ。
現実は、被害者は加害者に損害賠償請求をするため、その根拠として、修理業者に見積を依頼したのであり、その見積書が
支払う当事者とドンキホーテの如き、滑稽傲慢な態度を持って、見積を作成し、その額を修理屋に飲ませ、修理屋は、
己の見積書作成はしていないので、できないので、任意保険屋の見積を変造することになる。偽造だ。
その偽造の方法は、１５％増の金額にし、内容は、金額変更のためのでだらめである。

医療機関の医療費の請求も、同様、任意保険屋の意向が働いている。こんな治療をしたら、任意保険屋は払わないと言われる等で
医師の裁量で、治療をしているのではない状況だ。
印象的な言葉を紹介しよう。
「最低でも１週間に１回は通院してくださいよ、任意保険屋がいやがりますからね」
これを聞いて、心の中で、えぇーと思い、２回目（事故）のこともあり、すぐ事情が飲めた。
しかし、この医師自身はこのような現状に疑念を抱いていることはわかった。
それは、「本日で通院は止めます、任意保険屋はきません。
医師、怪訝そうに「どういうこと？？？」といった。
俺は、「任意保険屋はきません、何らの書類を渡すことはありません。」と言った。
医師、「あなたを支持します。」と言った。

結果的に、任意保険屋の訴状の中身は診断書、報酬明細書等がなく、傷病の程度は不明であり、
人身損害額は無しだとさ。
裁判官の言葉も印象的だったなぁー。
「診断書を職権で取りましょうか」と言うではないか、多少曖昧ではあったが、同意はしなかった。
すると、「不利になりますよ」ときたもんだ。
ところが、診断書の提出を拒んだのは有利に働いたのだ。（裁判でまた一つ知識を得た）

＊＊＊任意保険屋から、保険金を受け取る意思のないことを前提にこのレスを読んでくれよ。＊＊＊

577 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 08:16:47.73 ID:pwH1bYpU

難しい話してるな、それより福島ﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ家族について一言↓

578 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 08:26:19.18 ID:LOCKqul5

本日のNGID
ID:VLef/Ual
ID:bolYIOB6

579 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 08:31:06.74 ID:VLef/Ual

＊＊＊任意保険屋から、保険金を受け取る意思のないことを前提にこのレスを読んでくれよ。＊＊＊

詐欺被害に遭わないためにな。

580 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 16:04:21.39 ID:aFQ0oEsj

「見積書に書かれてあった金額を書き換えて不当に高額にした修理費用を加害者に請求し
実際の修理費用との差額を自分の小遣いにしようと企んで何が悪い！」

581 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 16:44:02.66 ID:VLef/Ual

702 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/24(木) 15:53:29.68 knSHNiE2
「お前は請求書に実際の損害より何十万円も上積みした金額を記入して提出したことを保険屋に
暴かれたのでそのことについて逆恨みしているんだな」
って話をしているのに全然違うことを書いていやがる（笑い）。話題逸らしってやつか（笑い）。

703 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/24(木) 16:03:36.04 bWl5PFJ0
>>702
追認せず、拒絶。

704 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/24(木) 16:08:55.92 knSHNiE2
703「見積書に書かれてあった金額を書き換えて不当に高額にした修理費用を加害者に請求し
　　　実際の修理費用との差額を自分の小遣いにしようと企んで何が悪い！一歩間違えれば
　　　犯罪になるって程度の話だろ！」

一歩間違わなくても犯罪だろ。どうしてお前のルールの中ではぎりぎりセーフなんだ。

706 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/24(木) 16:28:18.28 bWl5PFJ0
>704
無効の追認に対して、再度拒絶。

582 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 17:48:50.02 ID:IpT0XLJM

>>580
>>572
>み～んなこんなことを思っている筈だよ。

どうしたら荒らしがいなくなると思いますか？
http://find.2ch.net/enq/result.php/18271

結果発表 - コッソリアンケート 2007年8月31日 19時22分終了
1 それでも徹底的に我慢して無視するしかない 36.7%
2 アク禁 19.7%
3 任意 12.9%
4 モリタポ 12%
5 アンケ主こそなんで 9%
6 知らんがな 7.7%
7 アンケ主こそ荒らし 1.9%
8 能登 0.2%

583 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 19:56:41.60 ID:VLef/Ual

>>1そのものが、任意保険屋の犯罪のお誘いであり、不適法なのだ。

584 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:06:02.39 ID:fnOE60Li

【お名前】こまた
【事故日・時間帯】
３月１４日午後１時
【車両等】私、車
相手、車、高齢者
　【警察への届出の有無と処理】有り物損事故
　【保険の加入状況】
お互い任意保険の有
【怪我人の有無と程度】　なし
【車両等の損壊状況】
　お互い擦り傷程度
【現場の状況】
十字路交差点信号無
【で、何を相談したいか？】相手が嘘をついて困ってます。
　

585 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:16:07.34 ID:fnOE60Li

584相手の嘘というのが私が相手がぶつかってくると思い停車プラス、クラクション鳴らしているのに聞いてないなど嘘ついています。

586 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:16:55.41 ID:fnOE60Li

584 事故は信号のない十字路で私が左折相手が右折で私が曲がりきろうとした時に相手が右折レーンの途中から小回りに曲がった為私の車の右前に接触しました。

587 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:17:20.51 ID:fnOE60Li

584 相手のセンターラインオーバー及び私が停止していたので過失は０だと思うのですがどうなんでしょうか？

588 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:20:17.67 ID:fnOE60Li

584
こういう相手が嘘を言っている場合の対処方法をわかる方お願いします。裁判になってもいいので相手保険屋もお互いの過失でお互い様みたいな事をほざいてて参ってます

589 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:34:58.66 ID:iFQmX42L

今回はもう諦めて次回は嘘を吐かれないよう、証拠を提示できるようにドライブレコーダーを購入。

590 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:40:56.46 ID:fnOE60Li

584ですが事故調書及び目撃証言あれば相手に突きつけて保険屋に嘘の撤回をさせることが可能でしょうか？このままで悔しくて引き下がれません

591 ：無責任な名無しさん：2011/03/24(木) 23:56:31.80 ID:iFQmX42L

事故調書が云々て、事故相手は
【警察による事情聴取・実況検分の時の説明】と
【保険屋に報告した事故状況の説明】とで、
言っていることが違ってきているから事故調書を取り寄せて
「お前は警察官の前ではこう言っていたじゃないか。どうして保険屋には違うことを言うんだ」
と問い詰めたいってことですか？

592 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 00:22:14.58 ID:QXK5QOwA

>>591
584です
その通りです
相手が嘘を言ってるので保険の比率も決まらないしいつまでたっても解決しないので悩んでます

593 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 00:47:28.00 ID:hAbye353

保険屋は何対何の過失割合だって言っているの？

594 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 00:56:35.46 ID:QXK5QOwA

584です
私のほうは停止してるし相手は小回りしてセンターラインオーバーなのだから１０対０相手はぶつかったのはお互い様だしお互い話食い違いあるから保険は出せないと言ってます

595 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 01:42:07.37 ID:hAbye353

「保険は出せない」がどういう意味なのか分からないので、その部分は考慮せずに書きます。

保険屋が事故はお互い様って言っててもいくらかでも相手より貴方の方の過失が少ない
って感じ（＝被害者は貴方）で対応してきているんでしょ。

裁判をやっても費用の方が余計に掛かるだけだし時間を浪費するし、ここはもう、
当て逃げされるよりかはマシだったなと諦めた方がいいのでは。

596 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 02:21:56.68 ID:uU0ZgkSn

>>584
基本過失割合は左折車に70:30。事故の詳細をお互い認めなくても、これが解決の基準になる。

この類型は、左折車は減速して交差点に進入するのだから右折車の存在と挙動を十分に認識でき、
左折側には（正面衝突と異なり）回避余地あるのが通常として、3割の責任負担を求める趣旨。
交差点を直進してする右直事故（80:20）より、左折車に厳しい理由を理解しなくてはならない。
また、この趣旨から10:0はなく、右折方法の違反を指摘できれば相手に1割を加算しうるまで。

まずは10:0をいったん下げ、契約する保険会社の交渉サービスを受けるために事故を報告。
担当者には、接触時の位置関係、相手車の右折方法を説明して、過失割合の修正を望む。
必要と言われれば、現場道路の図面や自車の接触痕の写真を撮って送るなどする。

ところで質問の「相手の嘘」、これにはとりあわない。こちらが事実を報告していれば足りる。
ただ被害は軽く割合修正の意義は薄いけども、とっちめてやりたいと思う感情も理解できる。
そこであえていえば、接触痕など客観的な証拠や、他の明白な事実と矛盾することを指摘して崩す。
例えば一方が静止する態様での接触痕は真横に、制動や加速中なら上下動に応じた変化が合わさる。
また衝突位置と角度から、右折経路（交差点中心をどれだけ離れたか）も推定できることがある。
逆に、自分の担当者にこれらを示せないと、基本割合より有利な交渉は諦めねばならない。

597 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 02:22:41.21 ID:uU0ZgkSn

実況検分、これは何かね。

598 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 02:25:03.74 ID:QePOEJjO

>>584
結論から先に言います。
まず、0：100は無理だと思います。
時間も金もかけたくない、車も直さないと言うのであれば
今回は「自損自弁」＝物別れ　を推奨致します。

とにかく、泣き寝入りは嫌だというのなら「少額訴訟」をしてみては？
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

599 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 07:22:45.74 ID:QXK5QOwA

584です
みなさん返答ありがとうございます。とりあえず相手の嘘を撤回させないと保険屋同士の話し合いも平行線なんで相手に裁判で争う趣旨を伝えて脅かすわけではありませんが伝えても大丈夫でしょうか？

600 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 07:47:52.18 ID:Gf5Mu1kC

601 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 07:57:03.92 ID:uU0ZgkSn

>>599
平行線でいいじゃない
基本過失割合で決着するよ
あとはほかのアドバイスを良く読みな
身方のほうの保険屋さんと相談してさ
とにかくいまのあなたにこれ以上は何を言っても無駄かな

602 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 08:15:38.46 ID:Gf5Mu1kC

724 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/25(金) 07:51:40.31 KpMHG4/r
無権代理人との示談交渉は止めましょう。
他人契約の保険金の請求は詐欺です。

603 ：【東電 86.9 %】：2011/03/25(金) 23:20:55.60 ID:Mzt22o0k

福島のﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ親子を探せ！

604 ：無責任な名無しさん：2011/03/25(金) 23:33:27.81 ID:WP39UQDc

本日、交通事故（停止中に追突される）１０：０で丁度２ヶ月になんのです
が、「長引くようであれば相談したいことがある」と東京海上日動の営業
から電話がありました。どういう事でしょうか？ちなみに週に２回ほど
整形外科に針治療に通っています。

605 ：【東電 86.4 %】：2011/03/25(金) 23:35:28.03 ID:Mzt22o0k

相談しよう
そうしよう

606 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 00:03:23.23 ID:6HcLl00P

>>604
あら探しにいろいろ聞きたいんだよ。

607 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 00:24:51.84 ID:zyFgdlAL

>>604
治療打ち切りの打診じゃない？
治療費打ち切りされても自腹で治療費出して示談のときに請求すればいいよ！
あと示談するときは紛争センターか自分の保険に弁護士特約ある場合弁護士に頼んだほうが慰謝料沢山とれるから頑張ってください

608 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 03:12:23.32 ID:kd+tEn/W

【ダイレクト自動車保険】弁護士費用特約の比較・ランキング：ダイレクト自動車保険の補償内容
http://www.sonpo-direct.com/hosyonaiyo4.html

適用条件が会社によって異なるので、注意が必要。

609 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 07:56:19.41 ID:NmSrdOH9

>>603-608
>602

610 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 08:10:25.40 ID:NmSrdOH9

（詐欺）第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

１．他人契約の保険金を請求することは詐欺であることは間違いない。
　任意保険約款にも、「支払いの請求ができる」、つまり貰う或いは受け取ることができると書いてある。

２．他人に財産上の不法の利益を得させたもの、これ加害者か。
　　加害者が、任意保険屋に賠償金として、保険金を支払えと言ったのだな。保険金は被害者にとって不当利得だわな。
　　とすると、加害者は詐欺と言うことになる。

611 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 09:42:31.51 ID:YJTrxy3D

>>607
たった２ヶ月でありますかね？ちなみに車の修理は８０万だった
そうです。結構ひどい事故だったのですが・・・

612 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 10:20:36.88 ID:MQLifAZa

健康保険を使うことによって医療費は安～くなるように保険会社に協力してあげてますよね？
過失割合は何ｖｓ何ですか？

613 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 10:35:35.87 ID:MQLifAZa

読みなおしました。１０：０だったんですよね。

614 ：カニ：2011/03/26(土) 10:42:57.61 ID:wP5F3Y3F

今ケイトラ運転してたら急にバキッて音がなったんだけど、
なんだったんだろうと考えながら運転してて、しばらくたってからフロントガラスの角のとこが割れてんのに気づいた。
なんか石がぶつかったような跡で10cmぐらいヒビが入ってた。
音がなった時は、国道で対向車が2台ぐらいいて、回りに人がいなくて
、前方にも車ははしってなかったんだけど、こういう時どうしたらいい？

615 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 11:20:11.13 ID:MXIh/4nF

>>614
飛び石は誰がやったか分からないから、
自腹が基本です。
任意保険にも飛び石の場合は、
等級下がらないように出来ているものがほとんどです。

616 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 12:00:16.19 ID:Gb06WPpN

くそ小堀は痛風！

617 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 15:10:47.20 ID:NmSrdOH9

37 名前：ちょっとお邪魔します本日のレス投稿日：2011/03/26(土) 11:42:37.49 iuM5/pTa
定型文の保存

「俺は他人を批判することで自分が優秀で偉い人間であるかのような錯覚をおこして喜んでいる
　卑しい人間なのに他人の回答を褒めたりする訳ないだろ！」
「俺はお前と違って自身の回答を抽出出来るヒントなどを教えたりしないからな！」
「素人のくせに僅か１０分で瞬殺して俺に恥をかかせやがって生涯逆恨みしてやるから覚えていろ！」

618 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 17:09:23.97 ID:NmSrdOH9

40 名前：ちょっとお邪魔します本日のレス投稿日：2011/03/26(土) 16:08:25.04 WDUNzR6g
定型文の保存

俺様（判例男）の回答を抽出するヒント
１．判例男は基本同一IDで４回までしか書き込まないので同一のIDが５回以上存在すればほぼ他人決定。
２．判例男は「賠償金は貰うものではない、勝ち取るものだ」という信念の男だから「賠償金は××万円ぐらい
　　もらえますよ」などという回答があればそれはお他人さんの回答。
３．判例男は「通院何日だから慰謝料は××円になります」という回答はしない。
４．判例男は「交通事故民事裁判例集」と「自動車保険ジャーナル」の定期購読者なので、回答にこの２つの
　　どちらかが引用されていれば判例男の回答である可能性極大。
５．判例男は「交通事故関連本を１０冊以上読破」しているので回答の中に交通事故関連本からの引用が
　　あれば判例男の回答である可能性大。

619 ：無責任な名無しさん：2011/03/26(土) 22:45:51.17 ID:YJTrxy3D

ムチ打ちで症状固定されたらもう終わりですか？
簡単に１４級とか損失謝罪料とか認められないんですよね。

620 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 01:44:39.55 ID:7C0V2jbe

>>619
損失慰謝料・・・？
まあいいや、むちうちだと画像所見がないとほとんど認められないね

昔は6ヶ月で14級12ヶ月通えば12級通ってたけど今は1年通っても無理

621 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 08:54:19.53 ID:/xwWQUHh

>>620
では、本当に痛みがある場合はそれを強く訴えて通うしか方法はない
ですか？

622 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 10:53:34.88 ID:7C0V2jbe

>>621
任意保険屋にそういわれたら無視すればいいけど
病院の先生にそういわれたらもう駄目

623 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 11:08:04.35 ID:HujH38ac

医者も保険屋寄りみたいなんだが
医者も保険屋も金の亡者

624 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 12:02:50.60 ID:/xwWQUHh

>>622,623
ありがとうございます。

625 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 13:33:03.35 ID:gdeXbOrm

【事故日・時間帯】
　一昨日、夕方。晴れ。
【車両等】
　当方：自転車。相手：普通自動車。
【警察への届出の有無と処理】
　届出あり。人身。
【保険の加入状況】
　当方なし。相手、自賠責会社？日本興亜損保。
【怪我人の有無と程度】
　当方：左足打撲・擦り傷・切り傷・頭打ったがCTで異常なし。相手：無傷。
【車両等の損壊状況】
　当方：自転車に異音がある。相手：車に擦り傷？
【現場の状況】
　信号無し側道から幹線道路に出ようとした車が一旦停止を無視して、幹線道路の歩道（自転車通行可）を通行してた当方自転車左側面に接触。
【で、何を相談したいか？】
　初めての事故です。過失割合・交渉方法を教えてください。
　当方に保険屋がいないので、相手の保険屋の言う通りに事を運べばいいのでしょうか？
　当方頼りになる人が居ないので、こういう場合は何処に相談すればいいのでしょうか？警察？
　例えば、私の主張が通らない場合や半減される場合は、それが正当（妥当）なのかどうかを知りたい。

626 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 13:48:27.30 ID:mGFFsHF7

>>625
基本過失割合自転車１：車９。

＞　当方頼りになる人が居ないので、こういう場合は何処に相談すればいいのでしょうか？警察？

弁護士さんです。

627 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 14:18:29.55 ID:KnRyXn97

【事故日・時間帯】
　年明け。夜10時。晴。
【車両等】
　当方：歩行者　相手：ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み。人身事故です。
【保険の加入状況】
　当方なし。相手：自賠責・任意保険あり
【怪我人の有無と程度】
　当方：顔面挫傷（鼻・口唇）、膝挫傷、歯牙損傷、歯牙脱臼
　相手：多分なし
【車両等の損壊状況】
　相手の車なので不明です
【現場の状況】
　信号のない交差点にて。当方側に「止まれ」の指示あり確認後通行したが、
制限速度20kmを40kmで相手方が当方と接触。6mはね飛ばされた。
（相手は轢いた直後救急隊員に40kmと話していたが、当方宅に謝りに来た時
30kmと訂正）。1斜線で道幅5mくらい。

続きます

628 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 14:19:28.59 ID:KnRyXn97

＜相手の態度・誠意について＞
相手方が反省していないのが不満です。上記の制限速度の虚偽申告。
事故後車から降りて「ああっ、ごめんなさい･･･」と言って立ちっぱなし。
救急車も呼ばず当方から「救急車呼んでください」と言う始末。
しかもグダグダだったので第三者の方が救急車を呼んでくださいました。
事故後も相手方からは「保険屋にまかせているので･･･」の一点張りで
謝罪はしばらくなく5日ほど経過してから謝りたいと申し出てきました。
相手方は40代男性（既婚者）でしたが、両親と来ており本人はほとんど
話さず、男性の父親ばかり話していたようです。（私は事故のショックで
顔を合わせていません。私の父が立ち会いました）
その際、2度と事故を起こさない戒めのために誠意をみせて欲しい。
そのためにも何年か免許返上するなり、車を廃車するなりして欲しいと言いました。
（私は居住市内で加害者が今も車を運転していると思うと外出できず
引きこもり状態です）
相手方は「また考えて連絡します」と言いましたが3ヶ月たった今も連絡なしです。
また相手方は市内にて飲食店を経営しておりそのBLOGがあるのですが、
ほぼ毎日客の写真と料理の感想をアップしているのですが私の事故当日・翌日も
更新していました。

続きます

629 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 14:19:50.89 ID:KnRyXn97

＜私の状態について＞
社会人1年目での事故でした。通勤中でしたので労災あつかいで、現在休職中です。
顔の傷については落ち着いたら形成外科手術を行います。
歯については10年ほどかけて歯列矯正・口腔外科手術を受けていたのにも
関わらず歯を失ってしまいました。
精神的には不安障害（抑うつ・不眠）で抗うつ剤・抗不安剤・眠剤を処方されています。

【で、何を相談したいか？】
こういう場合慰謝料はもちろん保険会社から出るのが普通だと思うのですが、
相手方の懐から慰謝料を出させるようなことは無理なのでしょうか？

また当方が交通事故を苦にして自殺した場合（自殺が交通事故によるものだと認定された場合）、
自殺しなかった場合と慰謝料は増減しますか？
自殺が交通事故によるものだと認定されるためにはどのようなことが
遺書に明記される必要がありますか？

感情的・長文で申し訳ないですがよろしくお願いします。

630 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 15:35:41.51 ID:mGFFsHF7

>>627-629
精神病んでいるね。
とりあえず医者の指示に従ってしばらく休め。
落ち着いたら、弁護士さんに相談という形が良いな。

＞こういう場合慰謝料はもちろん保険会社から出るのが普通だと思うのですが、
＞相手方の懐から慰謝料を出させるようなことは無理なのでしょうか？

無理です。
保険会社＝相手の懐ですから。

＞また当方が交通事故を苦にして自殺した場合（自殺が交通事故によるものだと認定された場合）、
＞自殺しなかった場合と慰謝料は増減しますか？

認定されれば増額されえるが、認定される可能性は限りなく低い。
あなたのケースでは現在の医療技術で元通りとはいかなくても
かなり回復できるんじゃないか？
しかも相手はその費用を持つ用意もある。
それだったら、因果関係が成立しない可能性が大です。
とりあえず治療に専念して、
落ち着いたら弁護士さんのところに行くのが私のアドバイスです。

631 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 18:21:09.17 ID:67OUISlb

テスト

632 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 18:31:27.28 ID:67OUISlb

【名前】
たかひこ
【事故日・時間帯】
　本日昼過ぎ
【車両等】
此方・車相手・歩行者
【警察への届出の有無と処理】
　警察届け済　コンビニの敷地内の為、事故扱いにはならないそうです。
【保険の加入状況】
　任意保険有　
【怪我人の有無と程度】
　相手腹の辺りの打撲
【車両等の損壊状況】
　無し
【現場の状況】
　駐車場に停車し、降車しようとドアを開けたところ、後ろから走ってきた歩行者がドアに接触しました。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合と交渉方法を教えてください。

633 ：627-629 ：2011/03/27(日) 19:02:24.43 ID:KnRyXn97

>>630
そうなんですね。少し残念です。

なんとか自殺と事故の因果関係を強める方法はありませんか？
遺書に明記しておくことくらいでしょうか？

634 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 19:35:58.00 ID:mGFFsHF7

>>632
基本的にドアを開けてぶつけた時の過失は
開けた側の１００％過失となります。
交渉方法は話し合いで、任意保険入っているならば保険屋任せでいいだろう。

>>633
んーとさ、あなたは自殺するだけで済むだろうけど、
ご遺族は裁判してまで因果関係証明する気はあるの？
自動的に認められるものではないよ。
裁判しないと認められない。
何年も、何十年もかけて、あなたが事故のせいで
自殺せざるを得なかったと証明するって確定取れている？
それで無いと勝手に自殺したとなって、
淡々と事故処理されて終わりだよ。

635 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 20:21:35.27 ID:8nTAP2k0

46 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 03:58:39.42 pMTHQ+/g
長介は私文書偽造がどうこうとか書いていたからてっきり見積書に書かれた金額を自分で書き換えて
加害者側に請求したのかと思っていたけど良く読んだら修理工場に「作成させた」んだな。

まあ「俺１人が悪いことを企んだ訳ではなく修理工場も修理代が不当に高い見積書を作成することを
了解していたのにどうして俺だけが悪者扱いなんだ」と怒ることに【盗人にも三分の理】があるような
無いような話だけど、「実際の修理代以上の金を加害者からふんだくっていくらか小遣いにしてやろう」
などと考えたらアカンで。

47 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 04:13:52.55 pMTHQ+/g
・長介がデタラメを書き込むから俺様が「この人の言うことを真に受けたらダメだよ」と警告する
　　⇔長介が書き込まなければ俺様は何も書き込まない(事故相談に回答するだけ)

・小春が突っ掛かって来るから俺様が反撃をする
　　⇔小春が書き込まなければ俺様は何も書き込まない(事故相談に回答するだけ)

正常な判断能力が備わっている人ならばスレから追い出すべき人間の順位は
　　　　　　長介・小春＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺様
になるのだけど頭のおかしい連中に言わせると
　　　　　　長介・俺様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小春
になるんだとよ。笑うしかないな。

636 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 20:23:10.48 ID:8nTAP2k0

44 名前：ちょっとお邪魔します本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 02:44:21.58 nqVskDKd
定型文の保存

場面設定：俺様を批判する書き込みを発見する
　私「小春さんいらっしゃい。また私に負かされたいの？」
小春「はあ？俺は小春じゃないぞ」
　私「あっそう。じゃあ貴方は素人にわずか１０分で言い返されてなんら反論できなかった
　　　小春さんについてどう思っているの？貴方は小春さんじゃないのだから答えられるよね」
小春「どう思うって、別になんとも（上手く逃げたぜ♪俺って頭いいな♪）」
　私「（上手く逃げたぜ？想定内だよバ～カ）小春さんについては何の感想も抱かないのに
　　　私については感想を抱き突っ掛かって来るって変だよね」
小春「うるせーな（怒り）」

45 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 03:08:39.54 pMTHQ+/g
交通事故相談スレ限定九カ条～人としてどうなの？～

一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
　　のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！
九．敗北という厳しい現実は受け入れるな！相手が自演やなりすましをしているから
　　俺は勝てなかったんだという妄想の世界に逃げ込め！

637 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 20:24:36.29 ID:8nTAP2k0

41 名前：ちょっとお邪魔します本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 02:23:02.19 nqVskDKd
定型文の保存

小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
　私「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「よめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」

42 名前：タイプミスった（苦笑）本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 02:24:06.33 nqVskDKd
定型文の保存

小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
　私「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「やめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」

638 ：無責任な名無しさん：2011/03/27(日) 22:33:07.81 ID:4HURvbq/

>>626
>歩道（自転車通行可）を通行
これを取り上げない理由がわからない。修正して回答し直せ。
これを見落としては誰のための回答か分からなくなる。
重要な事実を拾い上げる、被害者から引き出す努力も必要。

>>630 >精神病んでいるね。
まったく不要な記述、無意味どころか事態を悪くしかない。
責任を負える形でなら勝手、逃げられる匿名だからこそ慎め。馬鹿者。
>それだったら、因果関係が成立しない可能性が大です。
因果関係の内容を何も語らない。語っているつもりが誤っている。
まずどんな損害が生じているのか。それをしないから何の認定か認定とは何かも見当違い。
その膨大らしい蔵書や雑誌から引用すれば適切な回答もできように、なぜ手を抜く。
重要な誤りを含む。自殺云々まで語った以上、責任をもって再回答すべきだろう。

639 ：625：2011/03/27(日) 23:21:23.23 ID:bS/MdnDD

>>638さん
また変わってくるのでしょうか？
今の所、過失割合の話は出ていませんが、例えば相手8：私2など言ってきたとき、
「解りました」と言えばいいのでしょうか？
過失割合の正解がわからないので。納得出来ないなら言うべきですか？その前に弁護士ですか？

640 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 00:01:03.02 ID:hU4kqAgZ

>>639
>>625
手持ちの保険（クレジットカードも）をひととおり見直し、日常生活事故の補償を探してみる。
事故は、自転車側にも10％の基本過失、それを横断帯通行をもって5％に減殺すべきところ。
保険会社との交渉においては次の二つの事実はしっかり伝える。
>車が一旦停止を無視
>歩道（自転車通行可）を通行
また、自動車修理費用等を負担すべき法律上の理由がないことを確認させる。
弁護士はもっとたいへんなときに。無料相談なら後学のために。

なお横断歩道上の歩行者であれば自動車側が全ての責任を負うところ、
自転車も高齢児童母子、あるいは歩行者並の速度であれば、これに準じる。
これら特に保護すべき者以外は、
一般に交通整理（信号）なき交差点への進入に際しては、規制に従わない他車を予想し、
それらから自転車や歩行者も自らの身を守るよう注意することが求められる。
すなわち、受傷には自らの不注意も10％程度寄与したもの、と評価される。
これが事故類型の定める基本過失割合（過失相殺率）の趣旨。
またもしヘルメット無しで頭部受傷あればそれを理由に10％減殺もあった。
ただし、自転車は法規に従った走行で、原則として相手側損害を賠償する責任はない。

641 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 08:03:47.54 ID:qNQNPGHE

>>638-639
45 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/27(日) 03:08:39.54 pMTHQ+/g
交通事故相談スレ限定九カ条～人としてどうなの？～

一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
　　のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！
九．敗北という厳しい現実は受け入れるな！相手が自演やなりすましをしているから
　　俺は勝てなかったんだという妄想の世界に逃げ込め！

642 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 18:53:40.05 ID:G6RMwXQs

>>640
＞自転車側にも10％の基本過失、それを横断帯通行をもって5％に減殺すべきところ。
＞また、自動車修理費用等を負担すべき法律上の理由がないことを確認させる。
自転車側に5％の過失があるんですよね？
でも、物損分は「負担すべき法律上の理由がない」のですか？
意味不明です。

643 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 20:22:53.99 ID:ury12g98

>>642
自動車同士の交通事故は双方の不法行為の衝突であるから、その責任割合に従って相互に損害を賠償し合う。
しかし不法行為が一方にしかないのであれば、他の一方はその責任を負わない。
ただし、被害の発生拡大につきその者の行為が影響したと言える場合には、その寄与度に応じて損害額を減額することが相当である。
以下略。
不法行為法の最低限の理解もなく、事故類型書を読むことはできない。

644 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 23:35:01.76 ID:qNQNPGHE

>自動車同士の交通事故は双方の不法行為の衝突であるから、

（保険者の免責）
第十七条　保険者は、保険契約者又は被保険者の故意又は重大な過失によって生じた損害をてん補する責任を負わない。

これに沿ってものを言っているのか。
任意保険屋は、靴に足を合わせるタイプか。

それにしても、何を気取っているのだか知らないが、どこかの文をコピペしているんだろうな。

645 ：無責任な名無しさん：2011/03/28(月) 23:37:31.17 ID:qNQNPGHE

一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
　　のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！
九．敗北という厳しい現実は受け入れるな！相手が自演やなりすましをしているから
　　俺は勝てなかったんだという妄想の世界に逃げ込め！

646 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 10:30:01.34 ID:mqWhUjGT

交通費等の裁判をします。治療費を差し引いて請求するのはなぜですか?
相手方が非を認めず保険を使ってくれないため、裁判を起こすことになりました。
事故内容については省略いたしますが、おそらく９割、どう見積もっても８割は相手が悪いという事故です。

表題のとおり、内容でわからない点があります。
自分の保険会社から出た治療費を差し引いて請求するのはどうしてでしょうか？

今回、私が自分の保険会社から受け取った金額は、
通院治療費として18万円（全額病院へ直接支払われ、私が受け取った金額は０円）、人身傷害7.5万円、搭乗者傷害6万円の、合計315000円です。他に発生した損害として、休業補償6万円、交通費等7000円、車の修理費32万円があります。

相手方に請求する金額は、
（車の修理費32万＋休業６万＋交通費等7千円＋４３日通院した場合の裁判所基準２６万円）－（治療費と人身の25.5万）
と弁護士から言われました。

人身傷害分は相手が支払いに応じないため、自分の保険会社が払ってくれた「仮の慰謝料」という理解ができますし、
治療費についても自分の保険会社が立て替えて、後日相手方（の自賠責）から回収という理解はしています。
また、搭乗者傷害分は、差し引く必要がない「見舞金」とも説明をもらいました。

ここでわからないのが、治療費等を相手に請求せず、なぜ差し引くのかという点です。
裁判によって相手へ治療費も含めて請求し、回収後、私の保険会社へ戻るのなら話がわかるのですが…。

私の理解が間違っているのだとは思いますが、どなたかお知恵を下さい。
すっきりして裁判に臨めればと思います。

647 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 11:16:19.83 ID:mqWhUjGT

交通事故の裁判をします。治療費を差し引いて請求するのはなぜですか?
相手方が非を認めず保険を使ってくれないため、裁判を起こすことになりました。
事故内容については省略いたしますが、おそらく９割、どう見積もっても８割は相手が悪いという事故です。

表題のとおり、内容でわからない点があります。
自分の保険会社から出た治療費を差し引いて請求するのはどうしてでしょうか？

今回、私が自分の保険会社から受け取った金額は、
通院治療費として18万円（全額病院へ直接支払われ、私が受け取った金額は０円）、人身傷害7.5万円、搭乗者傷害6万円の、合計315000円です。他に発生した損害として、休業補償6万円、交通費等7000円、車の修理費32万円があります。

相手方に請求する金額は、
（車の修理費32万＋休業６万＋交通費等7千円＋４３日通院した場合の裁判所基準２６万円）－（治療費と人身の25.5万）
と弁護士から言われました。

人身傷害分は相手が支払いに応じないため、自分の保険会社が払ってくれた「仮の慰謝料」という理解ができますし、
治療費についても自分の保険会社が立て替えて、後日相手方（の自賠責）から回収という理解はしています。
また、搭乗者傷害分は、差し引く必要がない「見舞金」とも説明をもらいました。

ここでわからないのが、治療費等を相手に請求せず、なぜ差し引くのかという点です。
裁判によって相手へ治療費も含めて請求し、回収後、私の保険会社へ戻るのなら話がわかるのですが…。

私の理解が間違っているのだとは思いますが、どなたかお知恵を下さい。
すっきりして裁判に臨めればと思います。

648 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 11:45:51.97 ID:u+VPAHs7

自分の保険を使ってあなたに支払われた時点で、あなたが使った保険会社に
求償権が移行しているから。

649 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 12:34:38.42 ID:mqWhUjGT

お返事ありがとうございます。
仮に治療費が今回請求する裁判所基準の慰謝料を上回った場合、金額がマイナスになるのですが、そういった事もあるのですか？

650 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 12:43:26.90 ID:mqWhUjGT

647＝649です。

マイナスになるというのは、修理費用等に対して治療費用が超えてしまうと、裁判で請求する事自体が成り立たなくなるのでは、という意味です。

651 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 12:46:58.58 ID:EyWUI7aQ

治療費はすでに補填された損害だから賠償金に含めないってだけだろ。
引き算の考え方が間違ってるよ。頭悪いなぁ。

損害賠償として相手から支払いをされてない分だけを訴訟に乗せるの。
保険で補償された分は保険会社が別途考える。自賠責から求償できてるなら保険会社もやることはない。
あんたの実費負担分だけの話だ。
訴訟にしてるんだから弁護士に聞けば良いだろ。知恵袋やら2chやらくだらない質問する前にさ。

652 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 12:59:41.78 ID:Ngrfkopz

これは請求額が既払い分を除けば約４０万円×相手の過失８割９割になる事案？

弁護士さんにとっては小遣い稼ぎにもならなさそうだね。

653 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 13:12:04.29 ID:mqWhUjGT

>>65
理解が足りずにすみません。
引き算に関してはそのように説明を受けたので、「え？」となってしまいました。
元々請求総額に含めないというのであれば、納得できました。

修理費＋休業損害＋（裁判所基準－支払い済み人身）＋交通費等＝今回の請求

でよいのでしょうか？

説明では、上記の式から「支払い済み治療費を差し引いて請求します」と言われました。
私の聞き間違いだったということですね。

654 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 13:12:58.96 ID:mqWhUjGT

>>65ではなく　>>651でした。すみません。

655 ：無責任な名無しさん：2011/03/29(火) 16:22:26.53 ID:qpzeQXGW

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/295
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/354
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/241
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/324
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/327

メモメモ。。。

656 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 00:39:01.78 ID:x/6GpMOG

質問させてください。ぐぐってもわからないので教えて欲しいのです。

信号待ちしてる時にぶつけられたのですがその車は
逃げ出したので追ったところ逃げ切れないと思ったのか
事故現場から５００ｍほどのところで相手は停止しました。

このように、逃げようとしたけど逃げ切れなかった
という場合、法律的に当て逃げは成立するのでしょうか？

当て逃げが成立する要件など教えていただければと
思います。
（ひき逃げは、事故現場から一定距離離れてしまうと
そこで止まってもひき逃げが成立するというのを
以前聞いたことがあったので、当て逃げはどうなのか
と思い書かせていただきました）

657 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 04:00:55.84 ID:0AA4vqnx

「交通事故において人が死傷していない、つまり物損交通事故の場合に
　交通事故における必要な措置を採り且つ警察に報告する義務を怠る行為」

がいわゆる「当て逃げ」です。(法律用語ではありません)
ですので、事故を起こした且つ物損が生じていると認識していながら
現場を離れる(措置の一環・安全上の問題がある場合を除く)のは
当て逃げに該当するでしょうね。

ただ、仮に相手の行為が当て逃げに該当し刑事罰や行政処分を受けることは
あっても、この事故においてのあなたに対する損害賠償は何ら変わりません。

658 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 07:46:37.45 ID:ANgpv6eM

痛風メガネウオ小堀は要らないよね？
能無し責任者

659 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 08:03:54.40 ID:oB7fmCNp

（責任保険契約についての先取特権）
第二十二条　責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請
求する権利について先取特権を有する。

任意保険屋の力もたいしたもんだな。
今までは、「損害賠償請求権者は、任意保険屋に対し損害賠償額の支払いの請求ができる」と保険約款に記載されていたものが、
法律によって裏付けられたのだからな。

任意保険屋が、加害者の損害について全額支払った場合、保険代位により、過失割合により、被害者への請求をするな。
この場合、加害者と任意保険屋の保険契約を認めなければ、任意保険屋の請求は無効となる。

ところが、任意保険屋に対し保険給付の請求をしない故、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反すると主張すると
保険契約を認めたことになってしまうではないのか。つまり、任意保険屋の請求だけが残ることになる。

660 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 14:17:34.42 ID:9/sH1oHa

【お名前】
　ヨッシー
【事故日・時間帯】
　3/30（水）朝9時半ごろ。天気は晴れ。
【車両等】
　自分：普通自動車（NOTE）　相手：普通自動車(ACCORD)
【警察への届出の有無と処理】
　届出あり。車対車の物損事故。
【保険の加入状況】
　自分、相手共に自賠責、任意加入している。
　相手の金額にもよるが、できれば保険は使いたくない。
【怪我人の有無と程度】
　両方無し
【車両等の損壊状況】
　当方：右ミラー破損（一応動く）、右タイヤ付近のボディに擦りキズあり
相手：車の右側のボディ真ん中に擦りキズ（そこそこ広範囲）
【現場の状況】
　道が狭く、車２台がようやくすれ違える広さしかない
　自分：左側に避けていたが、ガードレールがあるため、これ以上寄ると擦る可能性があるところまで避けた
　相手：Ｔ字路からこっちに向かって曲がってきて、狭い道なのに避けもせず向かってきた
　　　　相手側には人が歩いたり、自転車が走行するための白線が引いてある（歩道部分になるのでしょうか）
　　　　上記にも書いたが、元々狭い道で、車２台がすれ違うためには白線まで逃げないとすれ違えない
　　　　そのとき歩行者や自転車を運転する人はいなかった

　　　　相手側の言い分では、白線に車が入ってはいけないため（←この時点で、２台がすれ違えない）
　　　　その線に入らないように運転していただけだ、もっと避けない自分が悪い。
　　　　過失は無い、と主張している
【で、何を相談したいか？】
　過失割合や、良い交渉方法を教えてください。
　現在自分は保険屋に相談し、相手の出方を待つことにしています。

661 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 14:30:36.99 ID:0JiW8xoc

>>660あんたは完全に停まってたの？

662 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 15:07:17.99 ID:9/sH1oHa

>>660
返信ありがとうございます。

完全に止まっていないです。徐行です。
ヤバイ！と思ったとき止まりましたが･･･向こうのスピードは落ちずにガコンといきました。
その時点で10:0はないですね。
警察（あてになりませんが）いわく、この道を走っていたらお互い様だよ、と
無責任なこといわれました。

663 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 15:18:16.05 ID:9/sH1oHa

>>661さんでした、間違えてしまいました。

664 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 16:22:40.85 ID:oB7fmCNp

>>660
>相手の金額にもよるが、できれば保険は使いたくない。
>現在自分は保険屋に相談し、相手の出方を待つことにしています。

こういうバカがいるから、任意保険屋がつけあがるのだ。
もっとバカなことは、すでに任意保険屋の手の中にあると言うことを認識していないことだ。

665 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 16:26:47.56 ID:oB7fmCNp

>>660
さらなる超バカは、
>返信ありがとうございます。
これだ。

666 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 16:53:47.69 ID:9/sH1oHa

>>664,665
660です。バカですみませんでした。
物損事故に対して無知識でした。
どういう方法で解決すればよろしいでしょうか。

667 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 19:10:35.70 ID:MVc8jtNY

>>666
それ、毎日いるキチガイだから相手にしなくていいよ。

668 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 19:24:40.62 ID:oB7fmCNp

>>666,667
>それ、毎日いるキチガイだから相手にしなくていいよ。

669 ：656：2011/03/30(水) 19:30:53.25 ID:WAMTkEGT

ありがとうございました

670 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 19:50:12.66 ID:tTDIDTBe

>>660
＞　現在自分は保険屋に相談し、相手の出方を待つことにしています。

これで良い。
さっさと自分の保険使って治しちゃって諦めたほうがいいよ。
と思ったが、ダメージ小さいのか。
ディーラーに持っていって見積もりを出してもらう。
その時に保険屋に立ち会ってもらって協定する。
自腹で済むような金額だったら自腹で治す。
高かったら任意車両保険使って治す。
相手から取ろうと思うな。コストだけかかって無駄だ。
そのための任意保険なんですから。

671 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 20:24:03.13 ID:9/sH1oHa

>>670さん
660です。ご丁寧にありがとうございました。

僕のほうは、ミラーを思いっきり当てられて破損したかな･･･と思っていましたが、ひとまず動いています。
ひびが入ったりしていないようです。僕が当たる寸前で止まったのが良かったのかも。
右のボディは擦れていたり、若干はがれている程度です。
ディーラーに間に入っていただいているので、御見積もり取りながら出方を待ちます。
等級が下がるのは致し方ないですよね･･･確かにそのための保険でもありますし。

一番怖い、というか嫌なのは、
この事故に乗じて相手が色々言ってきそうなところです。
他にもボディにキズもあるぞとか、後になって体が痛くなったとか。
事故起こしたときも逆ギレされたりしましたし。
79歳の年寄りで、あんなキレられるの初めてでした。

672 ：作業員：2011/03/30(水) 20:26:38.01 ID:lEKzo/8K

【事故日・時間帯】
　昨日夜
【車両等】
　当方：自動車　相手：自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届出あり。物損
【保険の加入状況】
　双方有り
【怪我人の有無と程度】
　双方なし
【車両等の損壊状況】
　当方：助手席側後部のドア・タイヤ付近　相手：バンパー中央部分
【現場の状況】
　相手側の道は狭く出口に一時停止標識有りのＴ字路
　

　　Ｔ　←当方こちらから直進で行こうとした　右左折なし
　　↑
相手こちらから右折しようとしており前にでてきた。

【で、何を相談したいか？】
　過失割合を教えて欲しいです。
　私は横からぶつけられており回避ができなかったので過失はないと思っていたが、相手の保険会社からは
　ぶつかった箇所は関係ない、あくまでも何に起因したのかが過失の割合になると言って来た。
　軽度の前方不注意といった部分で少ないながらも過失があなたにもあると言って来た。
　私が認めないでいると何を根拠に主張しているんですか？と聞いてきた。
　裁判所の裁判結果もしくはそれに順ずるものがあるんですかと言われたのですが、私の過失はどれぐらいになるんでしょうか？

673 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 20:29:00.97 ID:j1lq4nrj

示談が終わって、加害者側に慰謝料請求できますか？
加害者は事故の時、保険会社の慰謝料とは別に慰謝料出すってゆわれました。

674 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 20:56:09.21 ID:tTDIDTBe

>>672
基本過失割合、あなた２：相手８。
基本的に交通事故ってのは
追突でもない限り過失割合が発生するんですよ。

ttp://amami.rindo21.com/ks_car/18/180005.html

675 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 21:08:27.22 ID:tzAEg0lG

相談です。よろしくお願いします。
２月頭に車両同士の接触事故。私がバック、向こうが直進で、時速５Kmほど(駐車場からでるタイミング)
過失は私８、相手２くらいらしいです。
当日は怪我なしで話がまとまりました。
３日後、相手がやっぱり痛いから人身事故にする、となりました。
私は仕方ないと思い了解。３月頭に保険から医療費と車の修理費を支払い終えました。

その後昨日いきなり連絡があり「保険会社が休業保障払わないからあなたが払え」と一方的な話。
話によると、個人の手伝い（詳細不明）の仕事らしく、会社の所得証明はないとのこと。
ないので保険会社は休業保障を支払えないので、あなたが払いなさいという話でした。
私は「あとは保険会社に任せたはずです」といいました。が、相手は「加害者なんだから払え」や「示談にする時に全部養いますといったんだから」などと。
私はそんなこといった覚えはないです。

もうメンタル的にまいってしまって…
どうしたらいいでしょうか？払わなきゃいけないですか？

676 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 21:15:16.11 ID:tTDIDTBe

>>675
電話は着信拒否。
保険会社に連絡して困っていると相談しなさい。
それでもしつこい様ならば、自費で弁護士さん立てれば追っ払ってくれるよ。

677 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 21:26:10.54 ID:oB7fmCNp

>それ、毎日いるキチガイだから相手にしなくていいよ。

678 ：作業員：2011/03/30(水) 21:26:24.50 ID:lEKzo/8K

>>674
返信ありがとうございます。
具体的にはどんな過失が私にあるでしょうか？
当たった部分が真横に近い形なので私に過失はないと思っているのですが。

679 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 21:50:42.43 ID:WUl+4WqF

>>678
それはね、左側に車が居たでしょ？
ものすご～く慎重な運転なら相手を優先させて自分は止まるのさ
保険屋（法律）の基準だと、これ位しないと過失が出るのさ

もちろん優先道路なぞ、殆んど鑑みないからね（予測が甘いで一蹴される）

680 ：作業員：2011/03/30(水) 22:19:23.85 ID:lEKzo/8K

>>679
お答えありがとうございました。
自分の保険会社にも相談してみます。

681 ：無責任な名無しさん：2011/03/30(水) 23:09:33.69 ID:oB7fmCNp

>自分の保険会社にも相談してみます。

任意保険屋自身が、支払う当事者と言っているだろう。

それから、ゴミだめでの回答に礼を言うのか。

682 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 07:56:09.97 ID:uY1HK5kx

>保険屋（法律）の基準だと、これ位しないと過失が出るのさ

法律はこれか。
（保険者の免責）
第十七条　保険者は、保険契約者又は被保険者の故意又は重大な過失によって生じた損害をてん補する責任を負わない。

加害者の故意による場合は支払う当事者になれないからな。

683 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 14:46:16.34 ID:xj9j3CZg

>>678
交通事故は公共の道路通行に必然に伴う社会的リスクで、公道上の全車両がこのリスクを負う。
つまり抽象的には、走ってるだけでも原則として責任を負う、というところから始まるので当然厳しい。
注意義務の具体的内容である回避義務予見義務ともない例外的場合以外、一定の責任を負うことになる。
なお、避けようのない予見も期待できない例外的な類型に、追突や逆走や赤無視などが列挙されるが、
これらにおいても、事故を回避するために可能な何かがある状況なら、被害者側も過失を問われうる。

ふつうに「止まればよかったじゃん」と言われる時点で、無過失なんか無理とあきらめる。

684 ：ゆうき：2011/03/31(木) 18:14:29.98 ID:nfPRBCeo

【お名前】
ゆうき
【事故日・時間帯】
3月24日頃、早朝4時ぐらい、天気は若干曇り
【車両等】
こちら原付、相手ワゴンの様な車、たしか車種はVOXYだったと思います。相手は30代ぐらいの男性の運転手1名。
【警察への届出の有無と処理】
事故直後警察には来ていただいてます。扱いは物損のはずです。
【保険の加入状況】
大変申し訳ないですがこちらは自賠責保険のみです。相手は任意保険に入ってると思います。
【怪我人の有無と程度】
怪我人はいません。
【車両等の損壊状況】
相手の車両左後方に引っかき傷2本、自分の原付はブレーキ部分やミラーに分かりづらい傷が1つ2つ

685 ：ゆうき：2011/03/31(木) 18:17:05.05 ID:nfPRBCeo

【現場の状況】
自分が居眠り運転で前方の車両に追突しました。
即座に警察に電話し、扱いとしてはこちらが追い抜こうとしたときにぶつかったと言う事になっています。(居眠り運転の話は出ていません)
居眠り状態だったため曖昧な部分になりますが、信号で止まっているか信号があるため減速している車に対してこちらが追突した形となります。
ただし信号が赤だったか青だったかはっきりとは覚えてないです。(確か赤だったと思います)
ぶつかったときの速度は傷がそこまで大きくないので、こちらが30キロ以下ぐらいの速度だったと思います。
現場の道路は直線でした。
【で、何を相談したいか？】
保険に入っていないので自分で相手から伝えられた車の修理の場所(ディーラーになるんでしょうか？)に修理代を問い合わせてみた所、
見積もりで約20万円だと言われました。
更に仕事で使っていたため実際修理に出した場合に車を使えなくなる期間があるのでその期間内のレンタカー代、同タイプの物で約20万円、
あわせて約40万円の請求をされるような形になりそうです。

686 ：ゆうき：2011/03/31(木) 18:20:31.70 ID:nfPRBCeo

妥当性が分からないのですが自分の感覚だと引っかき傷2本にしては高く感じています。
後は過失割合は現状不明で、事故直後に相手は車は停止していたと主張し自分の方はそれを呑んでしまっていますが、
後で考えると居眠り状態ではっきり判断できていませんが完全に停止していてはいなかったんではないかと考えています。
引っかき傷の2本目も自分がつけたか怪しいのですが、こちらのミラーにその様な後があるということでこちらがつけた形で警察としては処理していました。
ただ、ミラーは壁などにも引っ掛けたりしているので今回の自分がつけたかどうかはっきり自分の中ではしないです。
こちらも事故直後では自分がつけたと了承してしまってます。

現在は相手側の見積もりの明細や写真をとりあえず郵送してくれという所で話が止まっています。
相手側の車を見せていただくことはできますか？と聞いてみたところ、本人が乗って使っている状態ですとの対応でした。
なので相手の車は傷があるだけで走行に問題はないのではないかと思います。

687 ：ゆうき：2011/03/31(木) 18:24:06.14 ID:nfPRBCeo

こちらが相談したいことはその金額の合計40万ほどが本当に正しいかどうか
2つ目の傷はこちらがつけたかどうかと、相手の車は完全に停止していたかの再検証ができるかどうかの3点です。

無料の弁護士に相談したところ再検証は当事者同士の話になってしまう、それ以上は裁判とはおっしゃっていました。
長々と申し訳ないですが意見を伺えたらと思います、よろしくお願いします。

688 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 18:38:41.91 ID:TiU4kMIr

で、弁護士にはちゃんと「居眠りしてました」って言ったの？
自分が不都合な部分は嘘ついて、相手の要求に文句ブーブー言っても
最終的には、おかまだけじゃなく墓穴まで掘るはめになるよ。

689 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 18:42:05.76 ID:v3BO4m6b

ディーラーの見積でレンタカー含めて40万なら仕方ないんじゃない？
納得行かないなら裁判。でも裁判費用・弁護士費用等考えたら
残念ながらどうみてもペイしないでしょう。

任意保険加入していないあなたの無責任さの代償です。
必ず任意保険に入ってください。任意保険は相手のためではありません。
あなたのための任意保険なのです。

690 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 18:58:19.06 ID:uY1HK5kx

>>683
>交通事故は公共の道路通行に必然に伴う社会的リスクで、公道上の全車両がこのリスクを負う。

これが任意保険屋の基準と言うことか。
道路交通法はいらないな。

任意保険屋に対し、保険金の支払いの請求をしない場合はどのような基準になるのだな？

691 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 19:17:50.93 ID:uY1HK5kx

>任意保険加入していないあなたの無責任さの代償です。
>必ず任意保険に入ってください。任意保険は相手のためではありません。
>あなたのための任意保険なのです。

任意保険に未加入も過失ありってか。
「平家にあらずば、人にあらず」という言葉が頭によぎったわ。

「あなたのための」というのが特に気に入った。
「任意保険屋の暴利のための」以外の何者でもないな。

損害賠償事件が、任意保険屋の保険金のやりとりですむはずだったのに、本人が賠償事件の解決をしなくてはならないってか。
無気力、無関心、無責任を任意保険屋が、保険金の力によって解決するってか。
なんこたはねぇー、さらなる三無の助長にすぎんな。

692 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 19:37:52.13 ID:uY1HK5kx

>納得行かないなら裁判。でも裁判費用・弁護士費用等考えたら
>残念ながらどうみてもペイしないでしょう。

裁判費用は大したことない。弁護士費用は弁護士を立てなければならないと言うことはない。
訴状の形式に従って自分で作成し、証拠書類１式をそろえて、相手方管轄裁判所へ。
裁判は、原則ペイの問題ではない。
任意保険屋が加害者名義で、裁判は被害者に示談してもらえない場合、すぐに弁護士を雇い裁判するけどな。

今回の場合は加害者が任意保険未加入では、任意保険屋の仕掛ける裁判はないぞ。
まあ、任意保険屋の裁判はインチキだわな。

693 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 20:07:06.89 ID:yGuNaQk4

おい！福島のﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ家族

ブサイク過ぎ

痛風メガネウオ小堀は千葉へ帰れ

694 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 20:36:29.97 ID:uY1HK5kx

>ゆうき

>後は過失割合は現状不明で、事故直後に相手は車は停止していたと主張し自分の方はそれを呑んでしまっていますが
>相手の車は完全に停止していたかの再検証ができるかどうかの

お前は任意保険屋の小せがれだな。
任意保険屋の言い分をお前が聞いてどうするのだ。
やらせの任意保険屋の糞スレだと思えは納得だけど。

695 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 21:14:48.89 ID:NECV0JMt

>>684
ご愁傷さまです

40万の内訳ですが、線傷２本（クォーターからスライドドア）と推定
凹んでいたら新品交換で板金修正はしない（追突で全額相手持ちだから）
バンパー、内バリ（天井も含む）脱着・・工賃で10万は出そう
レンタカーがミニバンだから1日16,000円に修理日数を卦ける（切断溶接修理で２週間）
40万は楽に行く見積もりは出ますね
相手の見積もりが来ないと此処で正確な金額は出ませんよ

居眠りで信号が判らないと主張しても追突の事実は変わらないから貴方の責任は変わらない
逆に行政罰が重いのが来そうな予感が・・・

696 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 22:58:47.18 ID:uY1HK5kx

任意保険屋の見積は誇大妄想の見積だ。
修理費の場合は、任意保険屋の見積額を被害者に示すだけで、
修理費の支払いは車屋へ支払う。見積と実際に支払う額には雲泥の差がある。
見積はぼったくり見積である。

裏を知れば知るほど、ばかばかしくて、任意保険屋など相手にしていたら、社会の通常の取引から遊離してしまう。

697 ：無責任な名無しさん：2011/03/31(木) 23:45:05.10 ID:+uJVf9cq

>>696
お前も何年も何年も粘着ご苦労だなぁ
それだけ粘着できるのもある意味才能だな。

698 ：無責任な名無しさん：2011/04/01(金) 08:20:34.11 ID:nMJyVrvT

>>697
それほどでもないぞ。
任意保険屋の反復継続の犯罪に比べれば、爪の垢ほどにもならんわい。
保険金を支払うことによって、犯罪逃れをすることは任意保険屋の才能というのか。

699 ：６９９：2011/04/02(土) 04:33:07.13 ID:SBtsN1J6

相談に乗ってください。
【名前】　６９９　　　【事故日、時間帯】　3月下旬、昼、晴
【車両等】　車（自分）と歩行者（高齢者）の接触事故　【警察への届出の有無と処理】警察に届け済み、人身事故
【保険の加入状況】　自賠責・任意保険加入しています。車両保険・人身傷害保険有。
【怪我人の有無と程度】相手が大腿骨骨折、腰骨骨折で入院
【車両等の損壊状況】ドアミラー近くのフェンダーポール？に小さなへこみ傷
【現場の状況】
　片側1車線の国道（制限速度50キロ）、市街地を30キロ程度で直進中に、歩行者が直前に右から横断してきました。（横断歩道等の無い場所）
　一旦道路中央で立ち止まられたため、こちらはスピードを落としたものの渡らないだろうと思ったのですが、その後飛び出してこられて、
　急ブレーキを踏んだが間に合わず、車の左前方と接触してしまい道路左端に
　転倒されました。意識ははっきりされておりました。　　　　　
　　　　｜←｜←｜歩行者
　　　　｜↑｜　｜
　　　　｜｜｜　｜
　　　　　車
　近くにいた人に救急車を呼んでもらい、警察にも来てもらって、現場検証もしてもらいました。
　警察も、それほど大きな事故ではないといった扱いで、運転して帰っていいよと言われました。
　すぐに病院に行ったところ、ご家族から、通常なら普通の交通事故なのだろうけれど、
　血が止まらない病気なので難しい状態（2日くらいがヤマ）、血が止まらないと骨折の手術もできない、
　こういった場合、どんな扱いになるのかわからないがと言われました。　
【で、何を相談したいか？】
　こういった場合、重症事故あるいはもし被害者の方が後日亡くなってしまった場合は死亡事故の扱いになるのでしょうか。
　警察からは診断書次第でわからないと言われましたが、病気で骨がボロボロだったことをうかがいました。
（接触の仕方のわりにケガが大きい理由がわかりました）
　この場合の、過失割合や、行政処分、刑事処分の可能性について、教えてください。
　長くなってしまいすみません。お見舞いにはうかがっていますが、心配であまり眠れません。どうぞよろしくお願いします。

700 ：無責任な名無しさん：2011/04/02(土) 06:45:09.25 ID:f+MWspwi

>>699
基本過失割合２：８。
行政処分は以下ににたような相談があるね。
刑事は不起訴だろう。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019314365

701 ：無責任な名無しさん：2011/04/02(土) 20:42:52.02 ID:VRFLKARC

無保険車で追突起こして四ヶ月。
追突した相手がむちうちになって今だ通院してます。ムチウチでヘルニアでもないのに四ヶ月通院とか変だろ？
治療費よこせとか四ヶ月分の休業保証よこせとか言ってくるけど渡さなくていいよね？
ヤフー知恵袋に書いてあるみたいに損保〇ャパンみたいな示談まで対応放置プレイで大丈夫だよね？？
被害者が色々言ってきたら債務不存在訴訟起こしたらよいかな？
アドバイスお願いします。

702 ：無責任な名無しさん：2011/04/02(土) 20:55:33.22 ID:riAhGY7Y

> 被害者が色々言ってきたら債務不存在訴訟起こしたらよいかな？
訴訟のやり方は知っているの？

703 ：無責任な名無しさん：2011/04/02(土) 21:48:21.63 ID:zSr6nDzT

>>701
ムチウチなめんな！

704 ：無責任な名無しさん：2011/04/02(土) 23:19:54.80 ID:y47jWm1X

無保険で運転してるお前が悪い

705 ：６９９：2011/04/03(日) 03:56:09.07 ID:SHsifqy3

>>700さま
ありがとうございます。
事故のケガ自体というよりは、血が止まらないご病気で輸血も難しく大変な状態なのですが
（容体は、予断は許さないもののひとまず落ち着かれたようです）、
こういった場合も、入院日数によって重症事故という扱いになって、点数がつくのでしょうか。
また、刑事処分で起訴されるかどうかは、何で決まりますか。
刑事処分を受けた場合は、公的な職に就くのは難しくなりますか。

ま

706 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 05:54:52.24 ID:bpw30sdC

>>705
＞こういった場合も、入院日数によって重症事故という扱いになって、点数がつくのでしょうか。

骨折させた段階ですでに重症事故で点数つきます。
免停一年くらいかな？
車はしばらく乗れないの覚悟したほうが良い。

＞また、刑事処分で起訴されるかどうかは、何で決まりますか。

悪質さです。
酒酔いとか、信号無視ですね。
刑事処分受けても、公安関係とかでも無い限りは問題ない。

707 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 08:53:34.14 ID:hkj55Ixx

>>701
>無保険車で追突
何のことはない、罰金３０万円だな。

708 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 09:13:08.68 ID:hkj55Ixx

772 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/04/03(日) 09:09:31.93 Tdndng/H
このスレのよもや話は、

「加害者の任意保険屋との保険契約を認めない。保険給付の請求をするつもりは全くない。」

ということで、終了しました。

709 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 11:24:03.27 ID:52OsKTXr

>>706
いつの間にか180日超える免停なんて制度ができたんだ。知らなかった。

710 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 11:51:55.65 ID:feJ5+YxX

>>709
１日講習受けりゃ１日に短縮するん？

711 ：６９９：2011/04/03(日) 13:20:13.16 ID:SHsifqy3

>>705 さま
ありがとうございました。
職には影響がなさそうで、その点は安心しました。
これまで無事故無違反ですが、1年も免停になるのでしょうか？
60日か90日ではないかと思っていました。

712 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 14:05:22.24 ID:say3hgXc

>>711

ケースバイケースな部分があるけど、参考にしてみて。

http://rules.rjq.jp/jinshin.html

713 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 14:40:40.63 ID:3ySRAHHm

>>701
うん。損保ジャパンがよく債務不存在訴訟起こしてるからそれで大丈夫かもしれないけど裁判になったらたいて負けてるし裁判費用や請求金額の5％追加で支払わないといけないからそこらへんよく考えたほうがいいよ
裁判になったら加害者は不利だよん

714 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 15:12:35.82 ID:hkj55Ixx

このスレのよもや話は、

「加害者の任意保険屋との保険契約を認めない。保険給付の請求をするつもりは全くない。」

ということで、終了しました。

715 ：無責任な名無しさん：2011/04/03(日) 16:46:39.07 ID:feJ5+YxX

加害者はやっぱり菓子折り持っていった方がいいと思うんだな

明日は我が身

明日は被害者になっているかも

716 ：６９９：2011/04/04(月) 07:14:40.44 ID:cB/ffTfi

>>712
ありがとうございました。参考になりました。

717 ：無責任な名無しさん：2011/04/04(月) 15:15:04.91 ID:85MDlSfU

教えてください。

人身事故でコチラは被害者です。治療も終わり人心損害に関する承諾書が送られてきました。
特に留意すべき点も無いので書名捺印しようと思ったのですが、別紙で
【人身事故証明書入手不能理由書】
が同封されていました。人身扱いで警察には届けてありますので、どうしてこのような用紙が同封されるのかが分かりません。
入手不能理由には【怪我が軽微な為】と書かれてあります。

このような場合には事故証明の請求が出来ないのでしょうか？
ちなみに確かに怪我は軽微ですが、肩関節周囲炎で延べ７日間の通院をしています。

署名捺印してしまっていいものか悩んでいます。
保険の担当者に直接聞けばいいのですが、担当の方の対応が悪く出来る事なら接触したくないもので…。

何かご存知の方がおられましたら是非アドバイスをお願いします。

718 ：無責任な名無しさん：2011/04/04(月) 18:27:37.87 ID:CSYPXLlO

自分の保険会社の人には相談したの？

719 ：無責任な名無しさん：2011/04/04(月) 19:58:37.58 ID:+QxUQ+iM

>>717
いや、担当に電話して聞きなさいよ。
我々が憶測であれこれ言うより、電話一本で終わる話だろう。

720 ：無責任な名無しさん：2011/04/04(月) 23:23:17.01 ID:85MDlSfU

717です。

>>718
こちらは歩行で責任0：10なので保険会社も何もありません。

>>719
確かにその通りなんですが、すでに治療期間の事で不誠実な対応をされているので(その時はそんぽADRとカスタマーセンターに相談して是正してもらいました)、信用できません。
担当を介さずにある程度調べてみたいと思った次第です。いきなり問い質しても、上手く誤魔化されそうで…。

721 ：無責任な名無しさん：2011/04/04(月) 23:58:41.78 ID:+QxUQ+iM

>>720
＞担当を介さずにある程度調べてみたいと思った次第です。いきなり問い質しても、上手く誤魔化されそうで…。

では、自分で調べるしかないよ。
そんな内部の事務書類、担当者にしかわからない。

722 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 00:12:50.42 ID:oo7bZDAR

>>721
了解です。
とりあえず明日、事故証明を取るか、警察に行って事故の処理について尋ねてみます。

頂いた反応を見て｢よくある対応ではない｣事は分かりましたので、それだけでも嬉しいです。

ありがとうございました。

723 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 01:19:06.70 ID:yqtlUWWs

警察に届けてあるなら事故証明は発行されるよ。
警察署からじゃなく安全センターから発行される。
費用は数百円でネットから申し込んで払い込めば４日ほどで届く。
入手して添付すれば【人身事故証明書入手不能理由書】なんて
書かなくて済む。

724 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 01:35:28.93 ID:dNM8QI16

【事故日・時間帯】
　昨日の夜10時くらい
【車両等】
車と車　
【警察への届出の有無と処理】
警察に来てもらって物損事故扱い
【保険の加入状況】
一回目は全額補償の保険に入ってる
【怪我人の有無と程度】
双方けがなし
【車両等の損壊状況】
相手の左後ろが擦りキズ
自分の右前も擦りキズ程度
双方特にへこみとかなし
【現場の状況】
国道への合流
【で、何を相談したいか？】
保険屋に全任せでいいの？
全額補償の保険なんだけどこれって相手の修理額もだしてくれるってこと？
ちなみに過失割合はどうなりますか？

725 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 02:06:26.01 ID:FuPCmiKy

>>724
保険屋任せでいい。
もっと詳しく書いてくれんと、過失割合はなんとも。

726 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 02:26:34.67 ID:dNM8QI16

>>725
自分が国道に合流しようとして左折したら後ろから結構なスピードできてたみたいで避けようとしたらしいが避けきれず相手の左後ろと自分の右前が接触した感じです

727 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 08:28:36.65 ID:H9c3Y3qc

>>717
>保険の担当者に直接聞けばいいのですが、担当の方の対応が悪く出来る事なら接触したくないもので…。
>すでに治療期間の事で不誠実な対応をされているので
>頂いた反応を見て｢よくある対応ではない｣事は分かりましたので、それだけでも嬉しいです。

任意保険屋と交渉する義務はありません。
しかしお前は、任意保険屋の治療費の支払いを承諾したようだな。
こうなると、治療の不誠実な対応はお前がしたことになるのだ。
任意保険屋の行動としてよくある行動だわな。
つまり、任意保険屋の行動を全く分かっていないのに、喜んでいるのだよ。
これを世の中では間抜けというのだ。

まず、事故、事件による被害損害は損害賠償請求事件である。人身損害の場合は刑事事件でもある。
これが、任意保険屋の保険金の支払いにすり変わっていることに気づけよ。

728 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 08:53:51.04 ID:nBoCwyhR

本日のNGID
ID:H9c3Y3qc

729 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 10:22:53.72 ID:Ry/xD3Yo

>>720
無過失だと保険やサンは交渉はしないけど
相談には乗ってくれるよ。いろいろ聞けばいいのに

730 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 17:09:17.77 ID:3yUeD5CZ

長文失礼します！
【お名前】
うっ
【事故日・時間帯】
3月末
曇り空の午後
【車両等】
相手:車・ミニバン(40代主婦)
自分:車・ミニバン(30代男)
【警察への届出の有無と処理】
すぐ物損で届け出済み。受理。
【保険の加入状況】
双方自賠責・任意保険加入。
【怪我人の有無と程度】
無し。が、10日程してから相手ご主人から通院させたいと当方の保険屋さんに申告あり。
【車両等の損壊状況】
当方:後部スライドドア凹み・擦り傷多数。
相手:フロントフェンダーが浮く・ホイールカバー外れる・擦り傷多少。
【現場の状況】
見通しの良い交差点。信号無。片側１車線。道路幅員→広め。路駐車両を避けてセンターライン(黄色実線)越えるかどうか。
相手→左ウィンカーで店舗に入ろうとしたが、警備員と何やら話して車線復帰。当方は後ろで左折待ち。
相手→次の交差点手前で減速～左に寄る。方向指示無し。当方、車間をとり車線右側に寄せ、相手車両右側をすり抜けようとする。
当方車両が相手車両の位置と半分重なる手前位(死角？)で相手車両右ウィンカー点灯。そのまま右折。当方避けようとするも、車両左後部接触。
【で、何を相談したいか？】
過失割合等ご意見をお願いいたします。
流れ→双方停車後、こちらからのみ相手側に大丈夫かと声掛け。相手「道に迷っていた」と。
警官到着-物損事故として処理-相手しきりに過失割合を警官に尋ねる-双方保険屋さんの指示を仰ぎましょうと連絡先交換-こちらの保険会社から相手に「6:4で」と連絡した所、主張に相違がある、と。
相手はご主人が対応してるらしく、こちらに対して虚偽申告ではないかと。程なくして病院に行きたいと言い始め、人身にしたいとかなんとか。検討させてくれと保険屋には言いました。

731 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 17:58:05.46 ID:H9c3Y3qc

>>730
まず、事故、事件による被害損害は損害賠償請求事件である。人身損害の場合は刑事事件でもある。
これが、任意保険屋の保険金の支払いにすり変わっていることに気づけよ。

相手も迷惑する。
任意保険屋は、保険金の支払いを頼まれたと有頂天になり、示談交渉を始めるからな。
大体、保険金じゃ賠償金にはならないのだ。

表向き、任意保険屋は代位取得した損害賠償請求権をもって、加害者に損害賠償請求する訳じゃない。

>無し。が、10日程してから相手ご主人から通院させたいと当方の保険屋さんに申告あり。
世の中の法秩序も糞もないお言葉痛み入ります。
傷害罪に問われている本人が、任意保険屋がどうのこうのと言う立場か？
何で保険屋に申告しなければいかんのだ。本人に俺の体直せと言えばすむことだ。

まあ、何を言っても、犯罪を犯したという意識はないのだろうな。

732 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 18:04:18.70 ID:1JiEZs7t

【お名前】
　市民の病院
【事故日・時間帯】
　約３週前、午後１０時、雪が降っていて視界はやや悪く、路面はシャーベット状であった模様。
【車両等】
　クルマ対クルマ、当方＝社会人１名、事故を起こした当事者
　相手＝社会人１名（今回の事故でお亡くなりになった）
　ワタクシは、当事者の知人ですが、今回の当事者の責任を聞かせてください。
【警察への届出の有無と処理】
　届け有り人身事故
【保険の加入状況】
　双方自賠責と任意加入済み
【怪我人の有無と程度】
　・当方（自動車：運転手のみ）軽傷
　・相手方（自動車：運転手のみ）病院に搬送後、死亡
【車両等の損壊状況】
　相手廃車　当方全損
【現場の状況】
　高速道路で、長い直線の途中。後ろからの追突　
　当日、雪が降っていて、相手は追越車線に止まっていた？
　※ハザードやライトの点灯有無等は、不明。
　伝え聞いている範囲では、当事者の居眠りがあった可能性あり。
【で、何を相談したいか？】
　事故を起こした当事者が、知人です。
　当事者とは近所に住む間柄であるので、近く、一緒に仕事をするのですが、事故の話をしてあげたいです。
　今後、何をして行けば良いのか。
　賠償や保険のアドバイスをしてあげるとすれば、どうすれば良いか。
　また、高速のトラブル時は「搭乗者は車から出る」というルールがあると聞いておりますが、
この場合、被害にあわれた方の落ち度はあるのでしょうか？

733 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 18:16:11.36 ID:H9c3Y3qc

まあ、何を言っても、犯罪を犯したという意識はないのだろうな。

734 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 18:24:21.33 ID:H9c3Y3qc

>>732
お前、任意保険屋だな。
第三者の刑事事件を講釈士の如くレスを張るのその根性は見上げたものだ。
お前が死んで償いをすれば良いんじゃないだろうか。

735 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 20:17:03.55 ID:FuPCmiKy

>>730
過失割合は保険屋の6:4でいいんじゃないか？
人身切り替えは今更無理だろう。
保険屋に任せてやりたいようにやらせてみては？

>>732
半端に聞きかじった知識でアドバイスのつもりで口突っ込むと余計こじれる。
任意保険に入っていたのならば、保険屋が対応するだろう。
保険屋ってのは交渉のプロだ。プロに任せておきなさい。

736 ：無責任な名無しさん：2011/04/05(火) 21:07:08.76 ID:oo7bZDAR

717です。

色々とアドバイスありがとうございました。
事後報告というか今回のオチ

｢事故証明を請求した時点では物損でしたのでそのようにしました。人身に切り替えておきます｣

ですって。そんなわけ無いのに…最初に｢人身で警察に届けます｣と言って説明もしたし、
診断書も最初に警察に行った段階で提出しているのに…。

物損で報告したら何か保険屋にメリットがあるんですかね？結局それはよくわからないままですが
ともかく無事に解決しました。ありがとうございました。

737 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 01:11:05.06 ID:yr+PYSfw

【お名前】
　被害者の配偶者
【事故日・時間帯】
　4/5　AM10時
【車両等】
　被害者：自転車(当方)
　加害者：自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察にはその場で届け出(というか救急車を呼ばれたときに一緒に来た模様)
　調書等は4/6に取るらしいので処理は未確定ながら、おそらく人身事故として処理される
【保険の加入状況】
　相手の保険加入状況は未調査
【怪我人の有無と程度】
　少し大きめにすりむいた程度
　全治1週間程度と思われる
【車両等の損壊状況】
　相手の車がどうなったかは聞いてませんが、軽い接触事故なのでへこんだ程度と思われる
　こちらの自転車については廃車、買い換えを余儀なくされる
【現場の状況】
　信号のないT字路。見通しは良好。
　家内は中央線が引いてある優先道路の歩道上を自転車で直進走行。
　自動車はT字路の横側(中央線無し、一時停止線あり)から交差点に進入し接触。
　先述の通り見晴らしのいい交差点のため自動車の接近は認識していたが
　相手は非優先道路であり一時停止線もあることからこのまま普通に走行していれば
　相手が減速して止まるはずと思っていたところ、一時停止を無視して突進されたとのこと。
┃　│　┗━━
┃　│↑←相手
┃　│私┏━━
【で、何を相談したいか？】
　過失割合についてお伺いしたいです。
　こちらとしては相手の過失10割を請求したいのですがそれが妥当かどうか。
　妥当である場合の根拠も併せて教えていただけたらと思います。

738 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 01:18:59.05 ID:2LIKF0WY

>>735さん
730です
レスありがとうございます。相手方の様に感情的にならず冷静に見極めながら対処しようと思います。
また相談するかもしれません。

739 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 05:46:15.85 ID:805ownkc

>>737
基本、１０；９０ですね。

ttp://kashitsu.e-advice.net/bic-car/234.html

740 ：737：2011/04/06(水) 07:48:42.34 ID:yr+PYSfw

>>739
そのサイトは存じており、それに従うと10:90になるのはわかるのですが
「相手が一時停止を無視した」という要素が加わった場合にどうなるのか知りたいです。
※そのサイトではその点まで読み取ることが出来ませんでした

741 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 07:56:31.38 ID:yspNXjjg

>保険屋ってのは交渉のプロだ。プロに任せておきなさい。

>保険屋ってのは交渉のプロだ。プロに任せておきなさい。

>保険屋ってのは交渉のプロだ。プロに任せておきなさい。

ああ、そうなの。つまり、示談屋というわけですな。
示談屋は反社会的勢力なのだがな。それも組織犯罪。びっくりだなぁー。

742 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 08:00:20.71 ID:5/k6eYLL

うわあ。回答者は交通事故１１０番の宮尾さんか。

交通事故の過失割合について教えて下さい・状況交差点内で優先道路を走行中、見... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310259743

・状況
交差点内で優先道路を走行中、見通しの悪い右側の路地から一時停止無視の車が出てきて私の車後方に接触

743 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 08:05:17.62 ID:5/k6eYLL

おっと失礼>>741はいつものキチガイです。無視して下さい。宮尾さんではありません。

「私はこのスレに初めて来た訪問者なので>>741さんがいつものキチガイなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が>>741です。

744 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 08:10:45.47 ID:yspNXjjg

（単独行為の無権代理）
第百十八条　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで
行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。

（無権代理）
第百十三条　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

任意保険屋には無縁の法律だが、被害者には重要な法律だ。
任意保険屋は無権代理人として被害者と交渉する。
プロの示談屋と称するのだから、交渉はお断りするのが無難でしょうな。

745 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 08:28:48.94 ID:yspNXjjg

任意保険屋の示談交渉は犯罪だぁー。

被害者が保険給付の請求をするから、犯罪を見逃している。
犯罪を見逃すのは止めるべきじゃないか。

保険金は賠償金ではない。保険金は保険金だわな。
加害者は賠償金を支払ったわけではない。誰も責任を取らないのが保険金というわけだ。

746 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 09:43:07.86 ID:fqwO5/t/

凄いキチガイっぷりだな。

747 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 10:11:26.31 ID:qLHTroaP

駐車場を歩いていたら無人の車両が動き、押されるような形で転倒しました。
もちろんすぐに警察を呼び事故処理してもらい、軽いですが怪我があったので
人身事故扱いにして、その後事故証明も発行されています。

ですが、保険会社は「車に接触したという証拠がない」と主張し医療費すら
自腹で払えと言っています。
加害者当人は全く謝罪する気はないようです。

どうやって接触したことを証明すれば良いのでしょうか？

748 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 12:31:14.47 ID:7H0nTlff

どうだろうね。
目撃者も居ないようでは難しい立証になるだろう。
もう口頭で交渉できるレベルじゃない気がするから訴訟するしかないな。
弁護士費用特約で弁護士入れられるから確認してみな。

749 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 12:59:11.75 ID:fidh1O/x

一週間前に当方原付、相手方軽自動車です。
相手の左折に巻き込まれました。
会社の車で、会社にバレたくないらしく警察に届けないでほしいと言われ、修理代金支払う旨の念書をその場で書いてもらいました。
それに合わせて当方交通費や迷惑料を請求しようと思うのですがどれくらいが妥当なのでしょうか？

750 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 16:00:08.53 ID:qLHTroaP

>>748

当方には保険屋がいないんです。
相手に対して訴訟を起こしたら、相手には保険屋お抱えの弁護士が付きます。
本人訴訟をしたら討ち死にするようなものでしょうから、こちらも弁護士を
雇って…となると弁護士費用が負担になってしまいます。

751 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 16:33:03.43 ID:7H0nTlff

>>750
であるなら諦めるしか無いですな。
保険の加入というのは日頃どんな危険が待ってるかを考えて加入する物。
今回のように歩いてる際に事故に遭うことも当然考えられる危険。
その危険をカバーする保険はちゃんと存在し、保険加入を専門家に聞いて検討していれば加入できたはずです。

払ってくれない相手との交渉が最も難しい交渉です。
お金をかけるか、粘り強く自分で交渉するか決めて下さい。

752 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 18:02:48.67 ID:yspNXjjg

>>747
>もちろんすぐに警察を呼び事故処理してもらい、軽いですが怪我があったので
>人身事故扱いにして、その後事故証明も発行されています。
これじゃ人身事故にならないな。

>ですが、保険会社は「車に接触したという証拠がない」と主張し医療費すら
>自腹で払えと言っています。
事故証明に書いてある自賠責保険引受会社に自賠責保険金請求すればよいだろう。
任意保険屋なんか相手にする必要はないだろうよ。

>加害者当人は全く謝罪する気はないようです。
任意保険屋位しか、謝ってこいよと言う奴はいないぞ。それも任意保険屋がなにがしか支払うときだけだ。
謝罪を要求しても賠償金は取れない。
損害賠償請求しない奴に賠償金は１円も取れない。

>どうやって接触したことを証明すれば良いのでしょうか？
警察が事故証明出したんだろう。もっともお前の言い方では疑わしいがな。

753 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 18:09:06.10 ID:yspNXjjg

>>748
請求側に弁護士特約なんて言うものがあるのか。
これは任意保険屋が、被害者に変わって請求をするということか。
いくら何でもこのようなことはやらんだろう。任意保険屋殿。
お前は潜りか。

754 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 18:17:20.92 ID:K/dXU3X8

福島のﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ親子津波に飲まれたか？ざまー
ｽﾊﾞﾙワインレッドの車はウインカー上げずに車線変更するから注意しろよ

755 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 18:28:00.05 ID:yspNXjjg

>>750
>相手に対して訴訟を起こしたら、相手には保険屋お抱えの弁護士が付きます。
お前は任意保険屋の行動パターンを良く知っているな。
まさにこの通り、
まあインチキ裁判我を演じるだけだ。
相手は、加害者の名をかたる任意保険屋だな。くだらない裁判などするな。

自賠責保険金の請求で良いんじゃないか。これは任意保険屋に請求するんじゃないぞ。引受会社だ。

>>751
>保険の加入というのは日頃どんな危険が待ってるかを考えて加入する物。
>今回のように歩いてる際に事故に遭うことも当然考えられる危険。
任意保険の宣伝をしているのだろうが、全く宣伝になってない。
任意保険屋は請求はしないことを忘れている。
お前潜りか、それとも詐欺かだな。

756 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 18:33:57.35 ID:yspNXjjg

>>748,751
746 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/06(水) 09:43:07.86 fqwO5/t/
凄いキチガイっぷりだな。

757 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 20:09:59.08 ID:qLHTroaP

レス頂いた方々ありがとうございます。

>>752
>これじゃ人身事故にならないな。
何が足りないのでしょうか？
人身事故扱いにするにあたり足りない点と事故証明が発行された件についての
疑わしい点をご教授下さい。

758 ：747：2011/04/06(水) 20:42:34.58 ID:qLHTroaP

今読み返してみて、説明不足だったかなと思ったので補足します。

事故が起きすぐに警察を呼び現場検証、その後病院へ行き
怪我（骨折）の診断を受けその診断書を持って人身事故の届け出をし
後日供述書を作ってもらい実況見分立会いをしました。

759 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 21:00:02.78 ID:7H0nTlff

>>758
相手の自動車についてる自賠責へ被害者請求することは出来るよ。
もちろん「自分で」全部やるんだけど。

やり方も含めて自分で調べて回収してください。
120万までなら補償されますので。

あくまでも相手に払って貰いたいと言うのなら弁護士に相談ですわ。
法テラスでも相談されたらどうかな。

760 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 22:04:50.51 ID:ZcEIrw0x

今朝、歩いていたら後ろから車に当てられた
（２ちゃんに書き込んでいるから軽症）
警察を呼んで現場検証終了
軽症の為、人身扱いにするか、物損にするか後日連絡が欲しいといわれた
加害者は平謝り状態
午後、病院にいって、靱帯損傷と診断された
そこで相談です
こういう場合の事故の場合、人身事故扱いにして通院治療等を行いながら慰謝料をブン取るべきか
物損にして相手側と示談して示談金を取るでべきか
悩んでいます
今後どうして行くのが良いのか、詳しい方、ご教示お願いいたします

761 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 22:09:57.00 ID:805ownkc

>>760
人身事故にして、完治するまで病院通え。
通院に応じて慰謝料が出る。

762 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 22:27:54.65 ID:ZcEIrw0x

>>761
早速の返信有難う御座います
慰謝料も当然のことですが、今後の体の事もあって、しばらく通院してケアをしたいと考えています
慰謝料というのは通院が終わった（治療が終わった）時点で保険会社に請求するものなのですか？
それとも保険会社のほうから話がくるのですか？
通院にかかった費用は別途支払われるのですか？慰謝料に含まれるのですか？
初めてのことで質問ばかりで申し訳ございませんがよろしくお願いいたします

763 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 23:07:40.72 ID:co52Ly2F

損保ジャパンが払わないんだが払えないくらいヤバイのか？

764 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 23:09:44.35 ID:805ownkc

>>762
相手の保険屋に心行くまで聞きなさい。

765 ：無責任な名無しさん：2011/04/06(水) 23:55:15.68 ID:yspNXjjg

>>759
任意保険屋丸出し、登場。

>相手の自動車についてる自賠責へ被害者請求することは出来るよ。
自賠責は被害者請求が基本。自賠責請求と言えば、被害者請求のことだな。わざわざ被害者と付け加えなくても良いのだ。
また自賠責保険には示談交渉はない。
医療費、休業損害、慰謝料等、人身損害について被害者自身が算定し、請求するのはあたり前だ。保険金には限度がある。
保険金額については、損害保険料率機構が査定をする。

>やり方も含めて自分で調べて回収してください。
大きなお節介だな。賠償金は回収するものか。保険金は貰うものだわな。回収とも言うな。
任意保険屋に任意保険金貰えば、自賠責保険金は被害者が知らぬ間に請求してくれるってか。
医療介入付きでな。

>あくまでも相手に払って貰いたいと言うのなら弁護士に相談ですわ。
損害賠償請求は相手にするのがあたり前、当然支払いは相手だわ。任意保険屋に支払うとか支払わないとか言われる筋合いはないのだ。
どうやら任意保険屋と交渉してしまっているようだから、弁護士に相談しても無駄だわな。金をどぶに捨てるなよなぁー。

766 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 00:01:15.80 ID:PKUXifSk

761 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/06(水) 22:09:57.00 805ownkc
>>760
人身事故にして、完治するまで病院通え。
通院に応じて慰謝料が出る。

762 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/06(水) 22:27:54.65 ZcEIrw0x
>>761
早速の返信有難う御座います
慰謝料も当然のことですが、今後の体の事もあって、しばらく通院してケアをしたいと考えています
慰謝料というのは通院が終わった（治療が終わった）時点で保険会社に請求するものなのですか？
それとも保険会社のほうから話がくるのですか？
通院にかかった費用は別途支払われるのですか？慰謝料に含まれるのですか？
初めてのことで質問ばかりで申し訳ございませんがよろしくお願いいたします

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
詐欺の指南に礼を言う阿呆。いったい世の中どうなっているのだ。

767 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 01:11:49.84 ID:Wx0vAGV7

>>763
損〇ジャパンが支払わない理由は入りたくない自動車保険会社やYahoo知恵袋で『損保〇ャパン示談』や『損保ジ〇パン交通事故』や『損保ジャ〇ン最悪』あたりを検索したらわかります。

768 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 07:27:48.73 ID:Ekk6SLbx

紛争センターに相談に行って一ヶ月、全く連絡がありません。
担当弁護士は二週間かからずに連絡差し上げます、とおっしゃっていました。
こちらからセンターに問い合わせの電話をするのは非常識でしょうか？

769 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 08:21:02.59 ID:PKUXifSk

>>768
フンセンに何を相談したんだろう。
弁護士は、お前の相談に答えるための根拠をどこから又は誰から取るのだろう。
この場合、弁護士は無権代理人なのだがな。
お前が認めなければ全て無効だ。

770 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 08:33:56.93 ID:PKUXifSk

>>767
>損〇ジャパンが支払わない理由は
任意保険屋には何らの賠償責任もないのだから、支払わないのはあたり前だろう。
それに、お前は任意保険屋と賠償金の補填をする保険契約をしたのか、していないだろう。
支払わないのは当然だな。
確かなことは任意保険屋は賠償金を支払うことはないと言うことだ。

お前にある法的な根拠は損害賠償請求権のみだろうよ。任意保険金の請求権はねぇーだろう。
お前のレスはただ単に赤の他人に言いがかりを付けているに過ぎない。

771 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 12:49:44.15 ID:Tt4Bvirw

本日のNGID
ID:PKUXifSk

772 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 13:39:45.55 ID:Ekk6SLbx

>>769
弁護士は保険会社と話しをするとおっしゃっていました。
代理人云々よりも、進捗を聞くために電話するのは常識外れかどうか客観的な意見が欲しいのです。
また、通常一ヶ月以上かかる事はすくなくないのでしょうか？

773 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 13:48:26.61 ID:lL0Fao2j

NGですよと指定されているIDの人に話し掛けている時点でID:Ekk6SLbxさんの質問は終わっていますね。
荒らし（ID:PKUXifSk）との会話を楽しんだらご退場願います。

774 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 13:56:22.97 ID:3dd49EvO

「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。

775 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 15:53:36.85 ID:Ekk6SLbx

そうなんですか。
すいませんでしたm(__)m

776 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 15:55:46.75 ID:PKUXifSk

>>772
こんなところにきて、聞いても、フンセンに言って聞いても、弁護士に聞いても、賠償金の話はない。
任意保険金がいくらになるかであるよ。
任意保険屋が言うまでもなく、任意保険屋の保険金を受け取るのなら話を聞いてもしょうがない。
保険金額の決定は任意保険屋がするのだからな。任意保険屋は何を言っても、馬耳東風です。
聞いてるボーズのだけだな。
任意保険屋にかまれた被害者は裁判しても慰謝料がちょっと増えるだけだ。

任意保険屋と交渉するぐらいなら、泣き寝入りの方が良いぞなもし。
犯罪者相手に交渉しても何の意味も無かろう。

777 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 16:04:52.33 ID:PKUXifSk

第三者が任意保険金の請求は詐欺だと言うことは任意保険屋は認識している。
それ故、支払いの請求ができるとしているのだ。つまり、保険金を貰うことはできるとしているのだ。

任意保険屋は保険金を支払うことによって、損害賠償請求権を代位取得する。
つまり、保険金の支払いは不当利得の供与と言うことだな。

と言うことは、任意保険屋は賠償金と偽って、他人に保険金を支払い、不当な利益供与をしたと言うことになる。
これは立派な詐欺だ。

任意保険屋は弁護士法違反どころか刑法の詐欺犯だ。

778 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 16:22:13.99 ID:PKUXifSk

774 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/07(木) 13:56:22.97 3dd49EvO
「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「私はこのスレに初めて来た訪問者なので任意保険屋の示談交渉なのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と保険金の算定方法を書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が任意保険屋です。

任意保険屋と交渉する必要は全くないです。日本の法律では、無権代理行為は原則無効と言うことになっております。
任意保険屋との交渉は、固く固くお断りしましょう。
任意保険屋より、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の損害額の確定行為は犯罪です。
それと任意保険金を賠償金として支払うのは詐欺以外の何ものでもない。

779 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 18:07:59.55 ID:e570OnMj

>>735さん
732 またの名を、「市民の病院」です。レスありがとうございます。
実は書ききれなかった事情があって、もしかしたら私も当人の力に
なれるのでは？と考え、このサイトを見つけ、当方が当事者の目線で
書いてみた（相談させていただいた）のです
しかし、仰るとおり「生兵法はケガの元」と言うことで、
保険等の事故自体の話は当事者当人と行わない事にします。ありがとうございました。
無償で相談に乗っていただいたのですし、今回の回答は、当然しかるべき態度とも思いました。
その上で、不躾ですが再度の質問です。
【で、何を相談したいか？（再）】
　当事者との縁というのは「当事者の、事故当時の会社との縁」ですが、
　※噂では既に辞められたと聞きました。
　その会社の方とお会いする機会もありますし、当事者とも前述の
ような縁ですので、事故自体の相談ではなく、会社員と事故の関係に
ついて伺いたいです。
　　・当該事故の様なケースでは社内での罰則として「免職」等
　　　さまざまな場合があるようですが、一般的にどの程度でしょう。
　　・客観的に見て「悪質な事故」と考えられる点がありますか？
　　　その場合、今後の対応（タブー扱いで触れない）で心構えをしておきたく
　　　詳しく聞いてみたいです。
丁寧な対応ありがとうございます。
重ねて相談となりますが、ご検討のほどお願いいたします。

780 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 18:51:45.34 ID:PKUXifSk

746 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/06(水) 09:43:07.86 fqwO5/t/
凄いキチガイっぷりだな。

781 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 18:55:15.41 ID:PKUXifSk

>>779
744 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/06(水) 08:10:45.47 yspNXjjg
（単独行為の無権代理）
第百十八条　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで
行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。

（無権代理）
第百十三条　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

782 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 19:19:49.29 ID:SW8L/pgf

自賠責の範囲内なら保険屋も手数料商売だからフリーパス

783 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 19:30:33.30 ID:7noV1DCn

>>767
逸失利益払いたくないからと後遺障害やらないし、治療費もずっと払わない。
金融庁は交通事故での不払での処分はしないとのこと。

784 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 19:33:23.99 ID:7noV1DCn

>>770
損保ジャパン関係者？
悪どさではダントツだろ。
オマエもろとも損保ジャパン消えてもらいたいよ。

785 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 19:57:17.15 ID:WL2ROLmf

損保○ャパンは、悪。つぶれろ。

786 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 20:04:14.29 ID:Wx0vAGV7

損保ジャパ〇ネットで検索したらその悪どさは凄いね！！
損保ジャ〇ンみたいな会社と示談交渉するのは大変だから弁護士特約は絶対付けとかないといかんな！！

787 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 20:21:48.51 ID:PKUXifSk

>>732
何が言いたいんだか知らないが、デマを流すなよ。

任意保険屋は医療費の支払いと交換に自賠責保険金請求資料（診断書、報酬明細等）を取得し、
保険代位により、被害者の自賠責保険金請求権を取得し、裏で自賠責保険金の請求をしているのだ。
医療介入の上の話だ。

この行為は被害者をだましているのではないか。加害者の賠償金の肩代わりをするだけが、余計な資料を取得するその詐欺
根性は止めろ。

>>783
バカ言ってんじゃないよ。
お前が損害賠償請求をしないからだろう。任意保険屋の甘い言葉に誘われて医療費の支払いを任せた結果だ。
保険というものがどういうものか、調べてから文句を言え。特に他人契約の保険金は毒だわな。
愚痴をこぼしても何の力にもならん。

>>784
保険金の論理からすればあたり前のことをやっているのだ。
あくどさなどと抽象的な文言で、任意保険屋はたたけない。
希望はあくまで希望であって、夢と消えることがほとんどだ。つまらぬことを考えるな。
任意保険屋の示談交渉は犯罪だと言っているだろう。
愚痴をこぼして淡い夢を見ている暇があったら、どのようなときに犯罪であり、どのような場合に犯罪でないか考えろ。

788 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 20:27:56.70 ID:PKUXifSk

>>785-786
>示談交渉するのは大変だから弁護士特約は絶対付けとかないといかんな！！
愚痴をこぼして任意保険屋の応援とわな。
このようなバカがいる限り、任意保険屋は永遠に不滅だろう。

789 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 20:52:15.11 ID:PKUXifSk

任意保険屋は相手にするなと言うことが分からないバカどもに告ぐ。

１．任意保険屋と交渉はしない。委任状あるかと代理権を確認する。
２．任意保険屋の飼い犬弁護士の加害者代理人通知が届いたら、加害者に対し「弁護士を代理人と認めない」と通知する。
３．すると訴訟になる。債務不存在訴訟である。
　　答弁書にはこう書こう。
　　任意保険屋との交渉に同意したことはない。全ての証拠により、損害額の確定を任意保険屋が行ったことは明らかだ。
　　任意保険屋に対し何らの支払いを求めない。
　　よって、任意保険屋の示談交渉は、弁護士法７２条に違反する。
　　すなわち、この訴訟は不適法である。
　　ちなみに反訴請求はしない。
４．あとは、口頭弁論期日に被告席に座るのみである。口頭弁論は開かれない。
５．裁判が始まったとしても静かな裁判である。準備書面はいらない。後は負けても勝ってもどうでも良いだろうよ。
６．裁判は２回か３回で終わるわな。

>任意保険屋に対し何らの支払いを求めない。
これで弁護士法違反になることが分からない場合は判決があるかもな。
そのときは任意保険屋の支払いを受け取ってはならない。支払う話が２回くる。２回とも拒否せよ。

790 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 21:32:19.30 ID:PKUXifSk

>任意保険屋の飼い犬弁護士
この糞野郎は弁護士法２７条に違反するのだ。

791 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 21:37:26.89 ID:s2zKzuuP

ここ結構需要あるんだね
福島のﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ親子津波に飲まれたか？

792 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 23:19:08.04 ID:PKUXifSk

746 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/06(水) 09:43:07.86 fqwO5/t/
凄いキチガイっぷりだな。

793 ：無責任な名無しさん：2011/04/07(木) 23:28:16.65 ID:PKUXifSk

754 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/06(水) 18:17:20.92 K/dXU3X8
福島のﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ親子津波に飲まれたか？ざまー
ｽﾊﾞﾙワインレッドの車はウインカー上げずに車線変更するから注意しろよ

693 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/03/31(木) 20:07:06.89 yGuNaQk4
おい！福島のﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝ家族
ブサイク過ぎ
痛風メガネウオ小堀は千葉へ帰れ

794 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 07:33:30.00 ID:dc55k3Xn

本日のNGID
ID:enP4iiiQ

795 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 09:53:49.58 ID:enP4iiiQ

>１．任意保険屋と交渉はしない。委任状あるかと代理権を確認する。

これで任意保険屋の示談交渉は無効となる。（民法１１８条）

796 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 10:05:34.45 ID:enP4iiiQ

>２．任意保険屋の飼い犬弁護士の加害者代理人通知が届いたら、加害者に対し「弁護士を代理人と認めない」と通知する。

これは、任意保険屋の示談交渉の無効な追認を行うもので、追認の拒絶をしたと言うことだ。
任意保険屋の示談交渉は完全無効となった。

（無効な行為の追認）
第百十九条　無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、新たな行為をしたものとみなす。

797 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 10:12:04.36 ID:enP4iiiQ

>３．すると訴訟になる。債務不存在訴訟である。
任意保険屋は、無効な示談交渉を裁判によって確定するものである。
無効な追認に対して、任意保険屋は無断で追認があったものとして、新たな行為をしたと見なしたのである。

任意保険屋の示談交渉が無効であることに代わりを無いのである。

798 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 10:29:46.45 ID:enP4iiiQ

>これで弁護士法違反になることが分からない場合は判決があるかもな。

加害者らの債務不存在判決があると
糞弁護士が、任意保険屋より支払うと判決の追認を求めてくる。
具体的には、口座番号を教えろとな。ここでも、「弁護士を代理人と認めない」と加害者らに通知すればよい。
これで判決の拒絶である。判決は無効となる。

今度は、加害者らが、任意保険屋より支払うと無効な追認をしてくる。
支払いの請求をするつもりは全くないと拒絶する。
これで完全に任意保険屋の示談交渉は無効となる。

799 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 10:33:57.80 ID:enP4iiiQ

これで任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条の犯罪となる。
当然に、任意保険屋の助っ人糞弁護士は弁護士法２７条の犯罪者だ。

800 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 15:08:42.63 ID:D7VwVX+E

損保ジャパンと三井住友は何か共通するものがあるのか？
日本会議のコウケンとかいうのが両社に食い込んでいるみたいだが。

801 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 19:22:29.38 ID:G6Lpm7D4

まんこぺろぺろして中だししてーな

802 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 19:47:38.71 ID:Tpe6w5kP

むちうちで増額してもらえるん？

803 ：無責任な名無しさん：2011/04/08(金) 21:21:44.07 ID:G6Lpm7D4

おまえら福島原発いって作業してこい！

804 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 10:56:56.91 ID:ZMhzQ8tx

無保険で追突事故起こした俺様が来ましたよ！

追突された被害者ヘルニアになってないムチウチで五ヶ月も通院してるよ…………………

検査で異常がないしヘルニアにもなってないムチウチ患者を訴えて裁判したいんだがどう考えても俺が勝つよな？？
裁判すれば五ヶ月分の休業保障や治療費俺が支払わなくていいよね？？

805 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 12:44:59.16 ID:O2ioiBwE

勝てるよって言えば安心するのか？ｗ

まぁ心配するな１００％負けるからな

806 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 13:18:44.18 ID:ZMhzQ8tx

>>805
無保険車を運転してた俺も悪いかもしれないけど被害者は他覚所見が全くない頚椎捻挫なのに五ヶ月も会社休んで毎日通院してるんだぜ？
ムチウチで五ヶ月も通院するか？五ヶ月も会社休むか？ありえないだろ？
裁判官も仮病認定するだろ？
今日の新聞でもワープロの特許侵害で三億請求した訴訟の判決で640万円支払い命令でてたから俺も裁判起こして判決でたら請求額の半分以外ぐらいになるだろ？

807 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 13:52:49.08 ID:O2ioiBwE

お前の事故とワープロの事件が何の関係があるんだｗ
やればいいじゃねーか
やって負ければ更に涙目。運良く勝てば儲けもんだ。
こんな所に相談して勝てる話じゃねーよｗ

808 ：無保険車運転野郎：2011/04/09(土) 14:09:31.75 ID:ZMhzQ8tx

>>807
だから裁判起こしたらだいたい請求額より低い金を支払うよう裁判所から命令されるだろ？
だから俺も被害者の慰謝料や休業保障の請求額が減るのかなと思ってカキコミしたんだけど………
裁判したら運よく勝てる可能性もあるんだろ？もし裁判に勝ったら相手に慰謝料や治療費や休業保障払わなくてもよくなるんだよね？？

809 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 14:25:43.17 ID:O2ioiBwE

>>807
>請求額より低い金を支払うよう裁判所から命令されるだろ？
なんだこの根拠がない希望はｗ

相手の請求額が妥当かどうかで決めてる話を裁判すれば「減る」ってバカじゃないか？
間違ってもお前が勝つことは無いと思うから心配せず裁判して負けてこい。

810 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 16:23:43.99 ID:BgcYJ+kg

>無保険で追突事故起こした俺様が来ましたよ！
まず、罰金３０万だ。

>検査で異常がないしヘルニアにもなってないムチウチ患者を訴えて裁判したいんだがどう考えても俺が勝つよな？？
これはどこから聞いたのだ。お前の妄想か。相手が負傷していれば、傷害罪だ。これも罰金だ。

811 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 16:53:40.68 ID:tl0kNcnV

追突されたらラッキーなのか？？？
どう考えても損だと思うが…
愛車は事故車に…
体はもう元の健康な身体には戻らない

５ヶ月くらい通院してもいいじゃないか

何のための自賠責保険だよ

812 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 17:23:25.74 ID:BgcYJ+kg

>何のための自賠責保険だよ
自動車事故で、損害を受けた被害者は、加害者が賠償しないときに国が人身損害についてのみ、保障をする保険と聞いている。
あくまでも人身損害のみだ。

ところで、被害者になったり、加害者になったり、忙しい奴だなぁー。
もっともここで愚痴をこぼしても１円も出ないぞ。

813 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 18:14:04.47 ID:ZMhzQ8tx

でもヤフー知恵袋なんか見てたら保険会社が債務不存在訴訟なんか起こしてるだろ？
この裁判起こしたら示談金を低く押さえられるんだよね？

814 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 18:45:41.03 ID:7gKOp/K2

低く抑えるという目的もあるのだろうけど被害者がその立場を利用して加害者宅に押し掛けて行き、
「××の金を払えよ！」
「事故で△△が出来なくなったからそれを補償しろよ！」
などと無茶苦茶な要求をしないように阻止するのも目的の１つだろうね。

裁判になったら被害者はさすがに加害者宅に押し掛けて「◇◇の金を払えよ！」とは言えないでしょ。

815 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 19:09:53.37 ID:BgcYJ+kg

でもってなんだ。
お前正直だなぁー。
債務不存在訴訟の原告は加害者だ、つまり、加害者らの賠償債務はいくらを超えて存在しないという訴えだ。
その理由は法外な賠償金を請求しているから、確認の利益があると言うことだ。

しかし、お前の言うように任意保険屋が実質上の原告で、法外な保険金請求なので、確認の利益があると言うことだ。
損害賠償請求しているものが、保険金の請求をするかってんた。
保険金は保険金、賠償金は賠償金、全く別のものだ。
保険金は契約者に、賠償金は被害者に支払うものだ。
賠償金と保険金は無関係だ。
それを任意保険屋は保険金を賠償金として支払うから、訴訟が正当なんだとさ。
このインチキ裁判を俺は２回もつきあわされた。俺は任意保険屋に金くれなんて言ったことはないのにだ。
損害賠償請求書を加害者に送ったことはあるが、保険屋に請求書を送ったことはない。
保険金を受け取るつもりは全くないのだ。赤の他人から金を貰うわけにはいかんだろう。

任意保険屋の示談代行が犯罪でないとするところは、被害者に保険金を支払って保険代位により、損害賠償請求権を取得するからだとさ。
飛んでない間抜けな理由だな。
保険代位は不当利得の防止のためのものだ。請求権は利得を得る権利であるから、その権利に対して保険金は支払うことはないのだ。
支払う前から全て不当利益と分かっているものに保険金を支払う任意保険屋の間抜けぶりと詐欺そのものは罰せられねばならぬ。

816 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 19:14:17.55 ID:mgzuxMbf

飴保、あいおい、損保ジャパンの払わない手口の話か？

817 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 19:49:20.50 ID:BgcYJ+kg

>この裁判起こしたら示談金を低く押さえられるんだよね？
>低く抑えるという目的もあるのだろうけど

裁判をやれば、示談金が低くなるとの保証はない。
任意保険屋の場合は、保険金だから車の修理代がかさむとき車の古物価値を支払うと修理代より少なくてすむと言うことはある。
保険代位によるものである。この意味からも、保険屋は消して賠償金は払わないのだ。
保険代位をフルに活用して暴利に励んでいるものを相手にして、勝ったというのは２０００万男のみか。
俺の場合は何故犯罪でないのかを知るために、裁判所に通ったのだ。

>被害者がその立場を利用して加害者宅に押し掛けて行き、「××の金を払えよ！」
損害賠償請求権は法に基づく正当な権利。この言い回しはだいぶ逸脱してるんじゃないか。
賠償金を払えと言うのは当然の権利だ。ただ、相手の故意過失を立証する必要があるだけだ。

>「事故で△△が出来なくなったからそれを補償しろよ！」
補償しろではない、賠償しろだな。
賠償金は請求しなければ取れないのだ。正当なものは請求しよう。脅迫、強要はいかんぞ。

>無茶苦茶な要求をしないように阻止するのも目的の１つだろうね
任意保険屋の場合は保険金だ、保険代位があるため賠償金より少なくなる。
まあ、保険屋からみれば、全てむちゃくちゃだろうな。保険調査としてあらゆるところに手を回し、あら探しに明け暮れたあげくの
金額だからな。たとえれば、顔のまずさに５％引きなんてことだ。

818 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 19:57:17.15 ID:mgzuxMbf

詐欺損保とかよく書いて荒らしてたのと文体が似てる気が。

819 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 20:00:34.88 ID:BgcYJ+kg

>飴保、あいおい、損保ジャパンの払わない手口の話か？
払わない手口じゃないよ、
支払う必要の無いのに、わずかの支払いをする手口だがな。

俺の主張を逆送させないでくれるか。

820 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 20:05:40.07 ID:BgcYJ+kg

保険金は、示談代行の手前、進んで支払う。犯罪逃れのため。なんか支払うのも詐欺犯罪のような！！！！
賠償金は請求しなければ取れない。

821 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 21:28:51.02 ID:GDRgWV/I

僕の相手の保険会社は東京海上ですが、１２０万超えたらもう支払いは
出来ないのでしょうか？事故から２ヶ月で週２回ほど電気治療しています。
でれくらいでチャチャが入りますか？

822 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 21:54:59.30 ID:BgcYJ+kg

>僕の相手の保険会社は東京海上ですが、１２０万超えたらもう支払いは出来ないのでしょうか？
どこの損保でも同じだな。１２０万はどこから出てきたのかな。
お前の承諾無く１円も支払えないのだがな。特に保険金ではだめだわな。

>でれくらいでチャチャが入りますか？
すでに入っているだろう。お前同意書渡したんだろう。

823 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 22:01:44.60 ID:+gzgL3Yt

車に後ろから体当たりされて現在鞭打ちで通院中
保険屋からそろそろ示談を！と打診あり
多分、自賠責の範囲を超えてきたんだと思う
通院治療費＋休業補償（主婦だがｗ）で６０万の提示
安すぎるだろ！と突っぱねてやったが、どの程度の金額が妥当なのかよく分かっていません
保険屋は安く済まそうとするものだと思うので、提示額の１．５倍くらいが落としどころかと思うのですが
相場みたいなものはあるのですかね？

824 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 22:33:13.00 ID:pRUdHiQO

スレ違いだったらすみません
【名前】824
【事故日・時間帯】
　12月末　昼過ぎ　晴　
【車両等】
　車両対車両　こちらの前方が損傷、相手方の右後方が損傷
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故　
【保険の加入状況】
　自賠責・任意保険加入、保険で治療費に対応中
【怪我人の有無と程度】
　相手方助手席同乗者が全治2週間の診断（むちうち）
【車両等の損壊状況】
　こちらはバンパー破損&ボンネットが歪み
　相手車両は事故時見た目に「壊れているように見えない」と相手方の弁があったが後に修理費38万円かかるとのこと。
【現場の状況】
　交差点　こちらの不注意で信号確認が十分でなく、
　こちらから見て右から進行してくる相手に気づきブレーキを踏むも間に合わず相手の右後方に衝突。
【で、何を相談したいか？】
　検察から出頭の通知が来ました。起訴される確率はどの程度と考えたら良いでしょうか？
　また、減刑の嘆願書を相手側にお願いした方が良いでしょうか？
　事故後の物損保障の交渉が円滑に行かなかったので今更と言われてしまうかもしれませんが。

825 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 22:40:36.97 ID:uOGfv9Y5

>>824
信号無視？
罰金ですむだろう。

826 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 22:41:31.56 ID:pRUdHiQO

>>825
信号無視ということです。
やはり略式起訴で罰金は免れないでしょうかね。

827 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 23:02:53.23 ID:BgcYJ+kg

>>823
>保険屋からそろそろ示談を！と打診あり

820 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/09(土) 20:05:40.07 BgcYJ+kg
保険金は、示談代行の手前、進んで支払う。犯罪逃れのため。なんか支払うのも詐欺犯罪のような！！！！
賠償金は請求しなければ取れない。

保険金はいただくものだ。第三者の保険金の請求は保険金詐欺というのだ。
いただくものに、相場はあるか。バカは死ななきゃ直らないなぁー。

828 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 23:37:38.39 ID:w0fkYr6f

>>823
>通院治療費＋休業補償（主婦だがｗ）で６０万の提示
>安すぎるだろ！と突っぱねてやったが、どの程度の金額が妥当なのか

事故からの経過日数がわからんと答えようがない。

829 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 23:40:04.39 ID:BgcYJ+kg

保険金というものには、不当利得に対する返還請求権というのがあるのだ。
保険屋の査定以上に支払いはないと言うことだ。

任意保険屋は、自賠責保険金を支払うのではない。
任意保険屋の使いぱしりは１２０万１２０万と騒ぐが、これは任意保険屋の都合であって被害者には何の関係もない。
任意保険屋は人身損害も任意保険金で支払うのだからな。

もう一度言う、任意保険金の支払いに自賠責保険金は全く無関係である。
強いて言うなれば、自賠責保険金より少なく支払うと裏取引の自賠責請求において、詐欺になるからだ。

830 ：無責任な名無しさん：2011/04/09(土) 23:46:30.71 ID:BgcYJ+kg

>>828
任意保険屋の保険金を受け取れば、それで終いだ。
お前の答えを貰って礼を言うバカは自分なりにバカなんだなぁーと感激の涙を流していることだろう。

831 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 01:51:05.23 ID:Le8/u2wV

【お名前】
　831です。東京海上○動と相手をしてて困っています。
【事故日・時間帯】
　平成20年の12月頃正午晴れです。
【車両等】
　大通りを自転車で直進中、わき道から出てきた普通乗用車に巻き込まれました。
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　相手　任意保険有り(東京○上)　
【怪我人の有無と程度】
　むちうち・耳鳴り・PTSD
【車両等の損壊状況】
　チャリ大破
【現場の状況】
　信号無し、一時停止線有り
【で、何を相談したいか？】
　後遺症害認定を受けたい。医者に相談したが、保険屋が怖いのか後遺障害の診断書を書いてくれない。
　何か良い方法はないでしょうか。

832 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 04:49:20.90 ID:gz7r8v2X

～交通事故１１０番の宮尾さんの記事（後半のみ）～

診断力に乏しいヤブ整形で漫然治療を続けるのは、被害者にとって命取りです。
今、治療中の被害者は、加害車の一方的な過失で発生した事故であっても、治すのは被害者の責任、
医師はサポートをしているに過ぎないことを噛みしめておくことです。
そして、鉄は熱いうちに打て、Strike while the iron is hot、イギリスのことわざですが、交通事故110番に相談するのであれば、
受傷から2、3ヵ月以内がベストタイミングなのです。
なぜなら、この時期であるなら、専門的な知識を駆使すれば、どうにでも修正ができるからです。
硬く冷えた鉄の塊となってしまえば、もう、どうにもこうにも修正ができません。

833 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 04:53:15.61 ID:EEj1Krjx

>>831
医者が診断書書いてくれないのは
多覚所見がないからだろう。
書いてくれる医者探すしかないよ。

834 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 06:22:22.01 ID:5+99hUwO

>>816
このような悪徳損保は被害者集まって不契約運動やるしかないね。

835 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 06:47:10.30 ID:VCJR3ZAA

ﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝとメガネウオ

836 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 07:40:42.04 ID:nLFX39j/

>>831-835
すべて、他人契約の任意保険金を受け取るところから発生しています。

他人契約の保険金は恵んでくれとは言えても請求はできないだろう。
このような状況下で、何の話をしたいのだ。

837 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 08:22:30.46 ID:nLFX39j/

>このような悪徳損保は被害者集まって不契約運動やるしかないね。

悪徳損保？裁判官に単なる印象に過ぎないと退けられる。
不契約運動は効果絶大だが、動機が損得勘定ではすぐに破綻を来すな。

任意保険金を第三者に支払うことによって成り立っている保険だ。
当事者の損得勘定と保険の性質を天秤にかけているところに、成り立っているからな。

任意保険屋がよく言うだろう。
１億円の損害賠償請求が来たらどうするのだとな。
無いものは払えないが、任意保険屋はいろいろな手段があり、最終的には保険料の引き上げと言うことになる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

838 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 08:28:34.60 ID:nLFX39j/

自賠責保険を廃止するだけでも、任意保険屋は干上がるじゃあるまいか。

839 ：無責任な名無しさん：2011/04/10(日) 21:44:59.24 ID:iQc6GmPJ

　831です。
　たくさんの情報ありがとうございます。
　あの電話口でニヤニヤ笑いながら話す保険屋との会話も虫唾が走りますが、
　また頑張ってみます。
　
　

840 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 07:42:54.75 ID:gB6y1ALO

>>893
>また頑張ってみます。
頑張るって何を？

本人の状況はこんなものかな。
1．自動車事故事件がある。
２．事故事件で、相手方に対して損害賠償請求権が生じた。
３．さてどうしましょうと思ったら、何らの賠償責任のない任意保険屋が、示談交渉にやってきた。

任意保険屋の状況は
１．相手方との保険契約に基づいて、保険金を契約者（相手方）へ支払うために、本人（他人）の損害額の確定をする。
２．本人に対して、任意保険屋の一存で確定した損害額（保険金）を支払いますと申し出る。

任意保険屋には賠償責任は全くない。こんな奴と損害賠償請求権の交渉をして、いったい何になるのだ。
解決は最終的には金員によることは仕方がないとしてもだ。

挙げ句の果てに、本人に対して、保険金を支払ったのだから、任意保険屋は本人となったのだと言われて、
何のことだかさっぱり分からないだろう。

841 ：手首骨折：2011/04/11(月) 14:38:33.95 ID:M6ddd6mF

【お名前】
　手首骨折
【事故日・時間帯】
　２月１日　早朝５時半
【車両等】
　相手方郵便局の貨物車　当方バイク２５０cc
【警察への届出の有無と処理】
　物損と人身事故扱いされてます
【保険の加入状況】
　当方自賠責と任意保険加入　相手方自賠責のみ？
【怪我人の有無と程度】
　当方全治２カ月以上の治療と診断されました。　相手方は怪我はなしです。
【車両等の損壊状況】
　当方バイク全損　相手方荷台部分にへこみ
【現場の状況】
当方が交差点を直進で進み交差点を超えた後に郵便局の車両出口から相手方が出てきて側面に激突
事故直前直後の記憶が無く気がつけば病院に運ばれていました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合がいくらぐらいなのかと（当方制限速度５０キロの所を約６０～７０キロで走っていたと認めてます）
今は相手の自賠責保険から休業補償を貰っていますがその限度額を超えた場合は
相手方に請求して貰えるのでしょうか？
事故から２カ月たった今も左手が握れない腕を旋回出来ない右手は薬指が完全に握れない状態で仕事（飲食業なので調理ができません）に復帰も出来ないので困っています。
後遺症は最初に病院にかかった時から残るよと言われました・・・

842 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 15:54:08.99 ID:gB6y1ALO

なんだぁー、不当利益が得られなくて困っているのか。

本じゃ本来の損害賠償請求事件としてやれば良いんじゃない。
犯罪行為を頼まなくて良かったなぁー。

ところで、自賠責保険金は誰が請求したんだよ。

843 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 16:19:08.43 ID:gB6y1ALO

う～ん、これは違うな。
人身傷害保険に入っているだろう。
と言うことは、自賠責保険の請求はしていないな。
お前は、己契約の任意保険金を受け取っているだけだな。
速度超過を認めたのは、お前契約の保険屋の介入を許すためだ。

いくら賠償金が取れないからと言って、任意保険屋の為すがままになって、良いと言うことはない。
お前もクズのうちだ。

844 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 16:25:43.92 ID:krzXId09

0：100のこちらに責任なしの物損事故なんですが
事故の相手が保険会社に連絡してから
もう2週間経ちますが、何の連絡もありません。
大した凹みでもないので、修理代金だけもらう予定で
こちらの口座に振り込んでもらうように相手の人に伝えてあります。

普通、示談書が送られてきたり、修理代金が振り込まれたりするのに
どのくらい時間がかかるものなのでしょうか？

845 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 16:39:57.82 ID:gB6y1ALO

829 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/09(土) 23:40:04.39 BgcYJ+kg
保険金というものには、不当利得に対する返還請求権というのがあるのだ。
保険屋の査定以上に支払いはないと言うことだ。

任意保険屋は、自賠責保険金を支払うのではない。
任意保険屋の使いぱしりは１２０万１２０万と騒ぐが、これは任意保険屋の都合であって被害者には何の関係もない。
任意保険屋は人身損害も任意保険金で支払うのだからな。

もう一度言う、任意保険金の支払いに自賠責保険金は全く無関係である。
強いて言うなれば、自賠責保険金より少なく支払うと裏取引の自賠責請求において、詐欺になるからだ。

846 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 16:56:31.01 ID:gB6y1ALO

>>844
任意保険屋は支払う当事者だと自認しても、加害者が故意又は重大な過失の場合は保険金を支払わない。
保険金は契約者に支払う建て舞だから、保険金をお前に対して不当利得として支払い、代位取得した損害賠償請求権と
保険金請求権とで相殺するのだ。であるからして、加害者に保険金が下りなければ、被害者に支払った金は丸損と言うことになる。

いつまで待っても金は振り込まれない。

847 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 18:07:51.00 ID:3CndWa7W

キチガイ、プロバ規制されて携帯で頑張ってますｗｗｗ
色々な板を見るが、ここまでのキチガイはいねーわ。

848 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 18:36:07.78 ID:04OFT4fw

ﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝとメガネウオむかつくぜ

849 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 18:50:08.90 ID:gB6y1ALO

>キチガイ、プロバ規制されて携帯で頑張ってますｗｗｗ
俺が規制されたのはAAをコピペしたときだけだ。
そのほかは、巻き添えね。
任意保険屋はあちこちにいるからなぁー。手当たり次第に巻き添え狙って犯罪行為を書き込むなよぉ。
俺の口を封じるときは治安維持法（死滅）が発動したときだけだと思うぞ。
くだらないことで、薄気味悪い笑いをするな。

>色々な板を見るが、ここまでのキチガイはいねーわ。
お前自分自身のことを的確に言えるのだな。さすが、任意保険屋。ほめて使わす。

先ほどから地震続きで、手元が揺れる。

850 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 20:34:49.09 ID:DwXrp4+6

>>841
それだけの事故ならば、ちゃんと有料の弁護士さんに相談しなされ。
基本過失割合１：９。
スピード違反の過失修正で２：８くらい。

ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/169.html

>>844
何も連絡が無いってのはおかしい。
見積もり送ったり、少なくとも連絡はあるはず。
事故相手をつつけ。

851 ：844：2011/04/11(月) 20:41:04.95 ID:krzXId09

>>850
すみません、見積書の送付等初期の必要な手続きはすべて終わっています。
そこから2週間ほど経過しています。初めての事故でどのくらいの時間がかかるのか
判らず不安に感じています。

852 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 20:54:26.31 ID:DwXrp4+6

>>851
それならば見積もり送った保険屋に電話して直接聞いたほうがいいよ。
協定したら、すぐに振り込まれる。

853 ：844：2011/04/11(月) 21:04:02.28 ID:krzXId09

>>852
どうもありがとうございます。
見積もりは相手方（法人）に渡してあり、その会社から保険会社に渡っています。
相手の保険会社名は聞いていないので、明日相手の法人に電話してみます。
一般的には責任割合に疑義等がない場合、3週間ぐらいで振り込まれるのでしょうか？
あとほかに相手に聞いておくことはありますか？

854 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 21:14:52.26 ID:DwXrp4+6

>>853
一般的には１０万以下の写真見積もりで済む話ならば一週あれば
振込みまで済む。
二週間はかかりすぎだね。

855 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 21:19:28.14 ID:gB6y1ALO

>協定したら、すぐに振り込まれる。

保険金の支払いの請求をしているアホよ。
お前の車は今どこにある。

「協定したら」の意味分かるか。
>どうもありがとうございます。
このようなことを言うからにはわかんねぇーだろうな。
分かったらお前も任意保険屋だな。
アホはどこまで行ってもアホだから、止めよう。

856 ：844：2011/04/11(月) 21:34:37.20 ID:krzXId09

>>854
ありがとうございます。
修理金額は約18万円で、修理箇所の確認は写真のみです。
写真は相手の会社が撮影したものと、こちらで撮影したもの両方提出してあります。
相手の会社の担当者の話だと、保険会社が写真撮影に来るかも？という話でしたが
いまだにコンタクトはありません。
協定というのは修理金額が妥当であるかの確認でしょうか？
その話も今のところ一切ありません。

857 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 21:48:32.32 ID:DwXrp4+6

>>856
１８はデカいな。
写真見積もりでは済まないと思う。

＞協定というのは修理金額が妥当であるかの確認でしょうか？

その認識でおおむね良い。
保険屋さんとあなたが「この金額で示談します」という確認みいたなものだね。

858 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 21:54:47.67 ID:gB6y1ALO

840 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/11(月) 07:42:54.75 gB6y1ALO
>>893
>また頑張ってみます。
頑張るって何を？

本人の状況はこんなものかな。
1．自動車事故事件がある。
２．事故事件で、相手方に対して損害賠償請求権が生じた。
３．さてどうしましょうと思ったら、何らの賠償責任のない任意保険屋が、示談交渉にやってきた。

任意保険屋の状況は
１．相手方との保険契約に基づいて、保険金を契約者（相手方）へ支払うために、本人（他人）の損害額の確定をする。
２．本人に対して、任意保険屋の一存で確定した損害額（保険金）を支払いますと申し出る。

任意保険屋には賠償責任は全くない。こんな奴と損害賠償請求権の交渉をして、いったい何になるのだ。
解決は最終的には金員によることは仕方がないとしてもだ。

挙げ句の果てに、本人に対して、保険金を支払ったのだから、任意保険屋は本人となったのだと言われて、
何のことだかさっぱり分からないだろう。

859 ：844：2011/04/11(月) 22:03:48.09 ID:krzXId09

>>857
ということは、どこかで話が止まっているということでしょうか？
明日相手の会社に電話してみます。
一般例で言えばこのような条件の時、概ね1ヶ月で振込みまで
いくと思っていればよいのでしょうか？

860 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 22:07:18.39 ID:gB6y1ALO

846 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/11(月) 16:56:31.01 gB6y1ALO
>>844
任意保険屋は支払う当事者だと自認しても、加害者が故意又は重大な過失の場合は保険金を支払わない。
保険金は契約者に支払う建て舞だから、保険金をお前に対して不当利得として支払い、代位取得した損害賠償請求権と
保険金請求権とで相殺するのだ。であるからして、加害者に保険金が下りなければ、被害者に支払った金は丸損と言うことになる。

いつまで待っても金は振り込まれない。

861 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 22:30:48.78 ID:DwXrp4+6

>>859
話が止まっているね。
普通は二週間以内にかたが着くものだが・・・。

862 ：無責任な名無しさん：2011/04/11(月) 23:47:19.94 ID:X5M8uoLA

事故加害者が救急車呼ばなく、もちろん警察に連絡しなかったのに処罰がなかったんだが？
どうしてだろうか。
謝罪がなかったんで厳罰にしてくれと言ったんだが。

863 ：たか ◆6AVboZJTj6 ：2011/04/12(火) 01:08:44.05 ID:mLd1DrLs

【お名前】
　たか
【事故日・時間帯】
　2010年4月10日AM0:20　曇り
【車両等】
　バイクで歩行者とぶつかる
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み、人身事故
【保険の加入状況】
　自賠責、三井ダイレクト加入　相手は歩行者だが、共栄火災の損害保険
【怪我人の有無と程度】
　当方傷病名⇒左大腿骨開放骨折、左膝蓋開放骨折、右肩の軽い骨折、右足首の軽い骨折。
【車両等の損壊状況】
　廃車
【現場の状況】
歩行者酔って横断不可（陸橋あり）な交差点を横断、よけきれずぶつかる。4車線の国道、信号あり。
当方は信号青で法定速度内で走行。過失割合3:7当方3。
2011年4月13日に症状固定、及び復職。
入院：4月10日～5月22日
通院：5月22日～4月13日（通院回数24回程）
取り外し可能な装具http://www5d.biglobe.ne.jp/~tshibuya/yougo/sougu.html装着の上、自宅にて絶対安静期間
：5月22日～7月22日
現在、後遺障害診断書をドクターに書いてもらってます。
【で、何を相談したいか？】
・過失割合は妥当でしょうか？
・傷害慰謝料は70万～100万ほどでしょうか？
・酷い疼痛、痛みが残り、後遺障害を申請するつもりですが、上記怪我程度で後遺障害になるのか？
・左膝に14.5×2.0cm　8.5×1.0cm　23.5×1.0＝61ほどのケロイド？状の怪我跡がありますが、この程度で後遺障害になりますでしょうか？
・後遺障害診断書を作成依頼しているときに、特に検査もなくドクターからは「前日までのレントゲンとかだすから大丈夫だよー」といわれたが、これだけで神経の痛みの件は証明できるのか？
以上5点です、よろしくお願いいたします

864 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 06:20:24.64 ID:klqng2Vn

>>863
それだけの事故ならば、
ちゃんと一回有料の弁護士さんに相談したほうがいいよ。

865 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 08:30:54.75 ID:iW9lrd4g

>>864
>当方は信号青で法定速度内で走行。過失割合3:7当方3。
>・過失割合は妥当でしょうか？

あまりのデタラメに、・・・・・・・・・

>>864
任意保険屋も手出しができず、自分で弁護士頼めとさ。
相手方も、歩行者じゃ何ともならんてか。

損害賠償請求事件がやっと現れたな。
しかし、なんだか、損害賠償請求できるような奴じゃないな。
人身傷害保険で医者にかかったのだからな。自賠責保険金の請求はできないな。
慰謝料の計算なんかして、どうすんだろう。

任意保険屋もバラ色の補償を約し任意保険に加入させ、現実は枯れ尾花もなしってか。

866 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 09:04:10.06 ID:iW9lrd4g

任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。

不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。

いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。

867 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 10:33:30.60 ID:wxxkL2NT

ID:iW9lrd4g
はいはい、またキチガイ。さっさとNGにしとけよみんな。
よぉキチガイ、喋りかけられて無視されるってどんな気持ち？ｗｗｗ
無視も何も、もう見えなくなるんだけどなｗ

関係ねーか、頭の中がお花畑だし、都合の良い事しか見えないしなｗ

868 ：たか ◆6AVboZJTj6 ：2011/04/12(火) 11:02:36.06 ID:3tvcfN9f

>>864
やはりそれだけの事故になるんですか？
ただ、お金と時間がかかりますし。。。

869 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 11:29:37.82 ID:iW9lrd4g

866 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/12(火) 09:04:10.06 iW9lrd4g
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。

不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。

いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。

870 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 11:50:01.46 ID:iW9lrd4g

>>867
他人にNGにしておけって？お前がすれば良いだけだな。
薄気味悪い馬鹿笑いをしてレスするお前はなんなのさ。
無視されてないんだがなぁー。感想を聞かれてもこまちゃうなぁー。
痛いとこをつかれてお狂い遊ばされたのですかねぇー。お気の毒に。

>>868
>やはりそれだけの事故になるんですか？
何がどうなったというのかね。おつむの構造が、>>867とご同様で。脳が破壊されているわな。
自賠責保険金を貰っている？それは詐欺だな。

>ただ、お金と時間がかかりますし。。。
ただ単に、無能力者と言うだけじゃないか。他人の性にするなよ。

871 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 11:59:21.51 ID:HZEZwyK7

>>868
加入時に銭を惜しんだためにこんな所に相談しなきゃならなくなってんだよ。
ちゃんと弁特入ってれば苦労は無いの

納得行く解決を望むなら金と時間を使え。
使いたくなかったら妥協しろ。

872 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 12:02:20.92 ID:iW9lrd4g

>>863
>・傷害慰謝料は70万～100万ほどでしょうか？
>・酷い疼痛、痛みが残り、後遺障害を申請するつもりですが、上記怪我程度で後遺障害になるのか？

自賠責保険金の請求はできないが、人身傷害保険で満額もらい、お前の不当利得分を
保険屋が、相手に請求するという手はあるぞ。

これは任意保険屋が当然如くやっていることだからな。
しかし、相手にとっては、何で保険屋に請求されなきゃいかんのだと言うことになる。

873 ：手首骨折：2011/04/12(火) 12:06:36.12 ID:Tep8N3g/

>>850
有難うございます。
過失割合で保険屋同士が揉めているらしくて心配になってました。
今自賠責からの仮の過失割合が７５対２５でなってたので何が正しいのか
解らなかったです。
一度自分の任意保険の弁護士特約を使う方向に保険屋に話ししてみます。
また何かあれば書き込みさせてもらいます。

874 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 12:14:55.71 ID:iW9lrd4g

>>871
>ちゃんと弁特入ってれば苦労は無いの
任意保険屋が、損害賠償請求に対して、弁護士費用を出すのか。

腹は真っ黒、口はバラ色ってか。ピンクかな。
どう見たって、口もドスグロだ。

875 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 12:32:09.41 ID:iW9lrd4g

>>873
>有難うございます。
泥棒に礼を言うようなもんだわな。

>過失割合で保険屋同士が揉めているらしくて心配になってました。
？？？？？？？

>今自賠責からの仮の過失割合が７５対２５でなってたので
損害保険料率機構だったかな。ここからこんな話があるのか？
もっとも、自賠責保険金の支払い減額については７：３でも７５：２５でも同じだがな。

>一度自分の任意保険の弁護士特約を使う方向に保険屋に話ししてみます。
おまえも、バラ色の人生を約束されて任意保険に加入した口だなぁー。お気の毒になぁー。

876 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 15:47:03.21 ID:tctGzYop

保険屋のお尻にキックしろ

877 ：たか ◆6AVboZJTj6 ：2011/04/12(火) 16:51:10.70 ID:jeM94Iuk

冷たい人がいて心折れそう・・・
弁護士に依頼しました！
相手が歩行者なので・・・ということでうまいこといかないかも。。。だｔって」

878 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 17:17:53.47 ID:HZEZwyK7

>>877
何甘えてるんだ
実際に行動に移せたんだから良しだろ？

879 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 17:57:47.88 ID:bAtVun8Z

知り合いが玉突き事故にあったみたいなんだが先頭だったみたい

知り合い本人が無保険、無車検だったみたいなのですが後ろの車の保険で直してもらえるの？

880 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 18:23:17.79 ID:f/D9Fhof

【お名前】
　ステファン
【事故日・時間帯】
　５日前　午前８時　快晴　
【車両等】
　車対者
【警察への届出の有無と処理】
　相手全治１０日で人身事故届け済み
【保険の加入状況】
　双方とも任意・自賠責加入　相手は車両未加入
【怪我人の有無と程度】
　相手のみ頚椎捻挫と右足打撲　全治１０日の診断書
【車両等の損壊状況】
　相手全損　当方前バンパー・フェンター大破 (金額はまだ不明)
【現場の状況】
　見通しの悪い交差点　復員同じ　当方一時停止標識で停車後に発進し衝突
【で、何を相談したいか？】
　過失割合と処分内容をお願いします　こちらゴールドで初めての事故です

881 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 18:41:37.30 ID:iW9lrd4g

>一時停止標識で
一時不停止、安全不確認、交差道の車両の走行妨害で過失10割だ。
おまけに、ゴールド免許を自慢した故＋２だ。

882 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 18:50:29.52 ID:iW9lrd4g

>無保険、無車検
無保険は罰金30万、無車検は罰金があるかどうか知らない。
損害賠償請求権はあるだろうが、保険で直してもらえるかどうかは不明。
本人が、保険給付の請求をするかどうか、相手が保険屋に示談交渉を任せるかどうか等いろいろとある。

883 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 18:51:50.74 ID:HZEZwyK7

>>879
警察からの検挙は別として賠償自体は問題ネーヨ

>>880
誤字が多くて分かりにくいが車対車だな？
相手が車両未加入ってのは任意保険未加入って事だな？

過失割合は「一時停止したのが認められるなら」基本過失60:40（相談者が60）だ
処分は大したことネーヨ。
免停にも達しない程度だとおもうぜ。

884 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 18:58:55.09 ID:bAtVun8Z

>>882
>>883

ありがとうございます。
取りあえず警察に住所、免許提示して帰って来たみたいです。

免許、車のナンバー見て警察は無車検とかはわからないのですか？

885 ：ステファン　>>880：2011/04/12(火) 19:06:03.41 ID:f/D9Fhof

>>883
ありがとうございます

車同士の事故で相手は任意保険加入ですが車両保険には加入してないです
こちらの一時停止は警察には認めてもらえています

886 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 19:49:43.41 ID:klqng2Vn

>>877 >>868
弁護士さん入れるのは正解。

>>879
後ろの車の人に聞いてください。

>>880
状況が解らないが、追突ならば１０：０だぞ。

887 ：ステファン　>>880：2011/04/12(火) 19:55:21.71 ID:f/D9Fhof

>>886
交差点で出会い頭での衝突です

双方直進で左から来た相手とぶつかりました

888 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 19:58:38.44 ID:3IsFeR7s

>>862
処分は検察？
手抜きか政治介入か？
損保に天下りウジャウジャいるしな。
それとも、仕組まれたのかもしれん。

889 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 20:03:37.54 ID:klqng2Vn

>>887 >>880
基本過失割合８：２だな。
点数は２点引かれる。
その状況ならば、不起訴だろう。

890 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 20:39:29.39 ID:Ekz8Vu6u

アニータコボーリ

891 ：無責任な名無しさん：2011/04/12(火) 22:32:28.54 ID:yxjoZQBY

>>880
一時停止あって見通し悪いのに、
なんで相手が全損する勢いでつっこんでくんだよ。
一時停止せずにつっこんだならまだわかるが、
止まった後にどんだけふみこんでんだよ。

警察は他の違反があるから、無視しただけで普通に一時停止違反だよ。

892 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 05:39:52.10 ID:F+ER8o9Z

【お名前】
顔面崩壊
【事故日・時間帯】
4月11日午前２時頃小雨
【車両等】
　相手車・当方自転車
街中の大きな交差点（片側２車線）の横断歩道を自転車で横断中に右折車に撥ねられました
【警察への届出の有無と処理】
事故現場の周りの方が通報してくれて、調書はまだですが人身事故
【保険の加入状況】
　相手　損保ジャ○ン
【怪我人の有無と程度】
相手は無傷
こちらは顔面骨骨折、指・膝に擦り傷で顔にプレートを入れる手術をする為入院することに。また除去手術も必要になってくるようです
【車両等の損壊状況】
向こうは傷、へこみ？
こちらはカゴが凹んだ程度です

893 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 05:50:31.49 ID:F+ER8o9Z

892続き
　【現場の状況】
　街中の大きな交差点（片側２車線）の横断歩道を自転車で横断中（もちろん歩行者青信号）に右折してきた車両に撥ねられました。
車は自分の進行方向の後ろ側から来て、私は顔面を強打したショックで起き上がれず、そのまま救急車で運ばれました。警察に聞いたところ、加害者は確認不足で見えなかったと認めているそうです。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故で、過失割合・交渉方法などあまりわからず不安です。また、当方未婚の女なので顔面の手術後なども気になります。
慰謝料などどの程度が妥当なのでしょうか
御教授お願いします

894 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 06:51:48.47 ID:FwH0Bz1O

http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/scar/index.php?pid=17&id=52#52
第 8 節　醜状障害/2 女性の外貌に著しい醜状を残すもの

↑このページを参考にして下さい。
７級の後遺障害が認定されれば慰謝料は裁判所の基準ならば１０００万円、任意保険会社の
基準ならば５００万円です。

過失割合は１００：０が妥当だと思いますが、保険屋さんは何らかの理由を付けていくらかの過失を
貴方に押しつけて来ると思います。

http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&id=1300761031&sy=2011&sm=3#1300761031
これの最後の方に『例外もありますが、14～9級までは、原則として、財団法人　交通事故紛争処理センターを、
8級以上となれば、訴訟を選択するのが一般的かつ合理的です。』とあります。
したがって、「交渉方法」という貴方のご質問には言葉は悪いですが以下のようになります。
「そんなもん、しなくていい、訴訟じゃ」

895 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 07:57:22.49 ID:qDaR2efw

>>891
>一時停止あって見通し悪いのに
一時停止のある交差点は見通しの良し悪しに関係ない。
見通しが悪いと認めると交差道路の走行車にも安全確認義務が生じる。
これで一時停止違反とは言わないのだろう。

任意保険屋は一時停止の標識がある交差点は見通しが悪いのに目を付けて、
見通しが悪いと認めさせて、過失を取るのである。
交差道路を走行する者は交差点であることを確認すれは良い。
センターラインが切れているとか、ミラーが付いているとか、道路の状況により、分かるわな。

>一時停止あって見通し悪いのに
↓↓↓↓
「一時停止のある交差点で」とすべきである。

任意保険屋は「ぼさっとして、止まらなかった」と指南をするが、
「ぼさっとして」とは過失ではない。運転上の潮位義務違反そのものだ。これは故意に止まらなかったと言うことだ。

896 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 08:20:38.51 ID:tfK+YKNm

>>892
とりあえず、一度は弁護士さんに相談したほうが良い。
自転車は歩行者と違うから、横断歩道は自転車通行可で無い限り
押して歩かないと歩行者扱いにならない。
その横断歩道が自転車通行可かの確認が第一。
とりあえずは治療に専念でいいと思うよ。
治療費は相手の保険から出るでしょう。
それと、過失割合出る可能性があるから、
自転車事故をカバーするような保険に加入していないか探す。

897 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 08:54:49.23 ID:qDaR2efw

>>896
さすが、任意保険屋。
目の付け所が違う。
賠償金の請求はしなくても、保険金の支払いはあるってか。
つまり、加害者は、賠償責任は果たすことはないが加害者自身が受け取るべき保険金を
保険屋が支払うだろうと言うことだな。

>それと、過失割合出る可能性があるから
これまた余計な。
まあ、過失があったとしても、支払いの減額はあっても過失分の請求はないな。

>自転車事故をカバーするような保険に加入していないか探す。
保険屋の口車に乗って、このようなことは絶対にするなよ。
お前のためになることは一つもない。

898 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 08:59:36.76 ID:qDaR2efw

>「ぼさっとして」とは過失ではない。運転上の潮位義務違反そのものだ

「ぼさっとして」とは過失ではない。運転上の注意義務違反そのものだ。安全運転義務違反だわな。

899 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 09:05:10.60 ID:FwH0Bz1O

ID:qDaR2efwは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。

900 ：無責任な名無しさん：2011/04/13(水) 12:46:09.32 ID:3JnjIeZi

今日もせっせとキチガイのIDをNGNG。
キチガイ、昨日は発狂したか？ｗｗｗ
NGした後、随分とレス番が飛んでたみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗ

独ｗｗｗｗりｗｗ言ｗｗｗｗｗｗｗｗ言ｗｗっｗｗｗてｗｗｗたｗｗｗのｗｗかｗなｗｗｗ？ｗうぇｗｗうぇっっｗ

901 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 05:32:20.37 ID:ZPoQ24hJ

損保ジャパン逸失利益払いたくないからと後遺症残るケガなのに後遺症申請しないふうに医者に含ませたみたいだが。
インチキ悪徳損保。

902 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 07:23:32.15 ID:OO6F7Ibl

>損保ジャパン逸失利益払いたくないから
もともと、任意保険屋は被害者の損害に対して、保険金を支払う義務はない。保険契約上の保険金支払い義務は契約者（加害者）に対してだ。
このような理由で、保険金を請求すると詐欺だぞ。被害者は保険契約をしていないだろう。
今は、先取特権を有するのだって。その代償が、損害額の確定権、損害賠償請求権の喪失だ。

>後遺症申請しないふうに医者に含ませたみたいだが。
保険金をほしがった被害者の自業自得だわ。

903 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 07:37:00.84 ID:qcKN2CUM

IID:OO6F7Iblは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。

「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」

いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。

904 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 09:10:43.23 ID:kxeHhGAl

>>892
貴方は左側走行？
それによって過失割合は変わる。

905 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 09:49:45.93 ID:OO6F7Ibl

任意保険屋と交渉する気は毛頭ありません。

906 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 12:31:34.87 ID:OO6F7Ibl

889 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/04/14(木) 09:38:41.31 HJw1KQi6
>総損害額150万円・過失相殺率50％なんて認定されて判決額75万円となっちゃうと、

この場合、
損害賠償請求は
自動車損害賠償保障法3条に基づき、
保有者に対し、150万
運転者に対し、150万の請求をするものだ。

とすると判決は
保有者に75万
運転者に75万の支払い判決が出る。
つまり合計では加害者らは150万の支払いとなる。これを任意保険屋が保険金で支払うと75万と言うことになる。
保険金には保険代位というものがあるからだ。
しかし、判決は賠償金の判決であるから、加害者らは150万支払う義務がある。

907 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 12:53:34.16 ID:OO6F7Ibl

903 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/14(木) 07:37:00.84 qcKN2CUM
IID:OO6F7Iblは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。

「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」

いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

任意保険屋は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。

「じゃあ、スレに居る回答者たちは任意保険屋を無視しなくてもいいのか！」

いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>906のような判決が出たとしよう。
任意保険金を受け取る気になれますか。受け取るのは任意保険屋くらいのものでしょう。
では加害者は支払うかというと、これも支払うことはないよな。
加害者は任意保険屋に犯罪行為を依頼した手前、賠償金を支払うという認識は持ち合わせていないだろうよ。。
裁判までやって、任意保険屋の犯罪が確定したと言うことかな。
これで終わりでしような。

908 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 13:33:32.73 ID:gPb43sHy

それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全　部無駄だったという事だ

909 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 14:18:40.12 ID:OO6F7Ibl

「じゃあ、スレに居る回答者たちは任意保険屋を無視しなくてもいいのか！」

いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。

910 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 14:49:48.26 ID:QSnCgfIK

>>901
損保ジャパ〇はマジでヤバいよね！！
友人も弁護士特約つけてなかったら慰謝料満額取れなかったと話してたからね～

911 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 18:16:50.32 ID:OO6F7Ibl

>>901
バカは豆腐にでも頭をぶっけてしね。
任意保険屋はやばかねぇーょ。お前だよ、やばいのは。
弁護士特約で、増えるのは保険金じゃなくて、保険料だ。

912 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 18:39:29.35 ID:yOsntSRr

米倉ちゃんのマンゴぺろぺろしたい

913 ：無責任な名無しさん：2011/04/14(木) 19:23:49.10 ID:yOsntSRr

福島原発に仕事でいってて原発近くのアパートに住んでたら被災者義援金もらえるの？(住民票は移してない、荷物がアパートに残しています)

914 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 12:07:36.81 ID:mG7XMixl

908 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/14(木) 13:33:32.73 gPb43sHy
それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全　部無駄だったという事だ

ーーーーーーーーーーーーーーーー
このような愚かなことを喚いて墓穴を掘った任意保険屋は、本日、自ら掘った墓穴に飛び込んだのかな。

本日より、事故相談スレは相談者も回答者も墓穴に飛び込んだ故、自然消滅しました。

915 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 14:29:41.47 ID:iQ+bCsXu

おまんこ

916 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 17:10:31.87 ID:7pMlZgDS

【お名前】
　ライト
【事故日・時間帯】
　昨日　AM７：００　晴天
【車両等】
　当方　自転車　　相手方　軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済　　人身事故
【保険の加入状況】
　当方　自転車保険とか入って無し　　相手方　自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
　相手方　無傷　　当方　両足　右腕打撲裂傷　
【車両等の損壊状況】
　相手方　無傷　　　当方　前輪が曲がり　カゴ潰れ　前ブレーキ破損　サドル損傷
【現場の状況】
　信号なしのT字路で自分は直進しようと思ったが車（相手）が来たので停止していたら
　車（相手）が左を確認しないで左折　巻き込まれる形で自転車前方をひかれました
【で、何を相談したいか？】
　事故の割合は10：0でした
　医者代と薬代は相手の保険会社に払ってもらいました

　保険会社判断で自転車の現在の価値を出して
　修理費と現在の自転車の価値の安いほうを支払うとのこと

　自分の自転車は古いのでほぼ価値なし
　新車購入より修理費の方が安く済みそうですが修理費は自分からも出さなければいけません
　金額は非常に安いですが車にひかれて修理費もほぼ自分持ちだしなんだかなぁって感じです
　どこの保険会社もこんな感じなんでしょうか？
　できれば修理費ぐらいは出してもらいたいんですが無理でしょうか？

917 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 17:42:34.01 ID:mG7XMixl

本日より、事故相談スレは相談者も回答者も墓穴に飛び込んだ故、自然消滅しました。

918 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 17:57:11.47 ID:KReHkQKJ

自転車ってどんな自転車？ママチャリ？

919 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:08:58.36 ID:mG7XMixl

任意保険屋の示談代行は、任意保険金を受け取らなければ、犯罪です。

被害者よ、保険金受け取って、損害額の確定権、損害賠償請求権をどぶに捨ててどうするの。
加害者が賠償金を払わなくていいのかよ。賠償責任とらないぞ。

任意保険屋が怒鳴っている。
「そのための保険だ」とな。

任意保険屋は、賠償責任を盗み、損害額の確定権、損害賠償権を盗む。権利義務盗人だ。
守銭奴でもある。
任意保険は、人身損害を自賠責保険にてベースにした、抱き合わせ保険だ。
損保凶が自賠責保険に入ろうなんて正義の味方面して、盗人根性丸出しで、触れ込んでいただろう。
下心がなければやらない損保凶。
最近では、危ない交差点の調査。なんことはねぇー。違法な示談交渉のための下調べだ。

920 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:11:19.77 ID:wRptI9ik

ID:mG7XMixlは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。

「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」

いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。

921 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:13:37.43 ID:wRptI9ik

２行目訂正
×：「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:OO6F7Iblを無視しなくてもいいのか！」

○：「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:mG7XMixlを無視しなくてもいいのか！」

922 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:28:30.30 ID:mG7XMixl

>>916
912 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/14(木) 18:39:29.35 yOsntSRr
米倉ちゃんのマンゴぺろぺろしたい

>>918
915 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/15(金) 14:29:41.47 iQ+bCsXu
おまんこ

923 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:31:33.97 ID:mG7XMixl

>>920-921
922 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/15(金) 18:28:30.30 mG7XMixl
>>916
912 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/14(木) 18:39:29.35 yOsntSRr
米倉ちゃんのマンゴぺろぺろしたい

>>918
915 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/15(金) 14:29:41.47 iQ+bCsXu
おまんこ

924 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:46:23.66 ID:wR4Bm3xa

>>916

テンプレにあるんだけどな
>Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
>Ａ．潔くあきらめてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。

自転車の時価までしか出ないよ

925 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:47:58.85 ID:wqBbcJta

キチガイがキチガイを真似た書き込みを相手にしてる。流石キチガイｗｗｗｗ
さぁ、さっさとNGNG。連鎖あぼーんにしてこの書き込みも見れなくするかｗ

おっと、連鎖の為にアンカー
>>923

う゛ぁいう゛ぁいキチガイｗｗｗｗｗｗｗ
また独り言とかコピペとかガンバってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛んだ番号見て楽しんでるからｗｗｗｗうぇっっっっｗｗうぇっっっｗｗｗ

926 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 18:58:11.78 ID:mG7XMixl

>>924
>自転車の時価までしか出ないよ

誰か、任意保険金くれといったのか？お～～い、だれだぁ～～～～。
任意保険屋に保険金、きちがいにはものってしっているかぁ～～～～～～～～～～～～～～～

927 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 19:08:35.76 ID:mG7XMixl

>事故の割合は10：0でした
>医者代と薬代は相手の保険会社に払ってもらいました

あのなぁー、うれしそうに言うなよなぁー。
確かに、医療機関には任意保険屋が支払ったかもしれないが、
その金の原資は自動車を保有する国民が強制加入した自賠責保険金なんだよ。
感謝する相手がまるで違うだろう。

928 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 19:29:06.87 ID:i3ij9CZM

損保ジャパン会議

929 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 19:36:08.13 ID:tiA0dZFc

賠償金もらったらマンゴぺろぺろしたいよ

930 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 19:37:47.58 ID:mG7XMixl

汚らわしい名は書くな。
どうしても書きたければ任意保険屋とな。

931 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 19:42:04.63 ID:mG7XMixl

>>929
ちんぽに対して、保険金もらったら、かあちゃんぺろぺろしたら、保険金返せと言われるぞよ。

932 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 20:02:20.53 ID:imTbflBy

>>916
車の追突なんかもそんな感じ。
修理費か、同等の中古車買えるように保険屋と交渉したらどう？

933 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 20:08:10.29 ID:mG7XMixl

誰か、任意保険金くれといったのか？お～～い、だれだぁ～～～～。
任意保険屋に保険金、きちがいにはものってしっているかぁ～～～～～～～～～～～～～～～

934 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 20:17:00.28 ID:mG7XMixl

>932
>中古車買えるように
保険金で中古車買ったら、中古車は保険屋のものだ。
同寸だよ。保険金はなくなる。中古車は保険屋に持って行かれる。
何か残るものあんのか。
馬鹿もんが余計なことを言うな。

935 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 20:21:41.53 ID:tiA0dZFc

>>931
なにいってんだお前
臭いんだよお前

936 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 21:42:59.41 ID:wqBbcJta

レス番が飛んでる飛んでるｗ
マジウケルｗ

937 ：無責任な名無しさん：2011/04/15(金) 22:59:42.73 ID:mG7XMixl

925 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/15(金) 18:47:58.85 wqBbcJta
キチガイがキチガイを真似た書き込みを相手にしてる。流石キチガイｗｗｗｗ
さぁ、さっさとNGNG。連鎖あぼーんにしてこの書き込みも見れなくするかｗ

おっと、連鎖の為にアンカー
>>923

う゛ぁいう゛ぁいキチガイｗｗｗｗｗｗｗ
また独り言とかコピペとかガンバってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛んだ番号見て楽しんでるからｗｗｗｗうぇっっっっｗｗうぇっっっｗｗｗ

938 ：無責任な名無しさん：2011/04/16(土) 08:25:02.82 ID:MMOcvq2F

有名タレント使ってＣＭやっている損保は悪どいな
パンダやケチトモやコアやジェエー。
みんな電通か。

939 ：無責任な名無しさん：2011/04/16(土) 09:14:51.70 ID:ApjGfNVL

被害者が第三者契約の保険金を請求するからだよ。
任意保険屋は皆同じ狢さ。

940 ：無責任な名無しさん：2011/04/16(土) 12:16:42.62 ID:MDPCQFtZ

俺が義援金もらえるかお前ら検討すれ

941 ：無責任な名無しさん：2011/04/16(土) 13:46:09.93 ID:hxZwwxC8

示談って保険会社がどのタイミングで言ってくるの？２か月前、赤信号
停止中おかま掘られる。車は半損、修理代９０万。鞭打ち症で人身事故。
１００：０。週２回ほどの通院で、車運転後は今でも首痛です。

942 ：無責任な名無しさん：2011/04/16(土) 17:58:20.18 ID:4SI+ngaf

>>941
自分の携帯番号教えなければ３ヶ月は来ないと思う

943 ：無責任な名無しさん：2011/04/16(土) 23:59:46.61 ID:hxZwwxC8

>>942
３カ月ぐらいでどのように言って来ますか？
示談って普通に規定どうり、示談成立でその後は治療費は
自腹ですよね。まだ痛いので通院させてくれ！と言ったら可能ですか？
どのようにするのがベストですか？

944 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 03:26:45.66 ID:d/WR1Qw2

>>943
ムチウチなら治療は三ヶ月で十分でしょ！
とか言って普通に治療打ち切りしてくるよ。
後は治るまで自腹通院しかないです。
保険会社は治療費や休業保障は示談が終わるまで出す必要はないみたいだよん

945 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 12:31:50.95 ID:GAu3rkjd

>>943
鞭打ちなんて病院にいけばいくだけ良くなる物じゃないから
無料だから行ってるだけってことをまず理解しろ。
自腹通院になったら誰も治療にいかなくなる現実がある。

946 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 15:29:58.87 ID:RorQFzJ6

任意保険屋が、何を勘違いしてんだか、犯罪行為に目がくらみ、
法秩序を無視して、喚いています。

これもひとえに、
被害者が第三者契約の保険金を請求するからだ。

任意保険屋、
「もうかりゃ、官軍なんだよ。！！！！！」

947 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 16:11:03.18 ID:zRSh8/Qa

もらい事故は損ばかり
損損

948 ：ライト：2011/04/17(日) 16:18:17.54 ID:4oBgxf4u

916です

>>918
自転車屋で20000円ぐらいで売ってるフラットバーの一般的な奴です
>>924
そのようですね
>>932
交渉してみましたが駄目でした

保険会社に修理代か同程度の中古車をどうにかできないか
聞いてみましたが無理でした

修理代か購入費の負担、一部負担を相手の加害者と交渉するのは可能でしょうか？
違法ならもちろんしません

949 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 17:29:03.67 ID:JAfW1Tsb

>>948
＞修理代か購入費の負担、一部負担を相手の加害者と交渉するのは可能でしょうか？

これは可能なんだが、保険屋が窓口になっている今やってはいけない。
やるんだったら、保険屋と交渉決裂してからだね。
こまめに通院して慰謝料が穴埋めするのが妥当だな。

950 ：ジッポ：2011/04/17(日) 17:52:06.81 ID:Br0Rdy8o

長くなりますが出来るだけ詳しく書きます
【お名前】
　ジッポ
【事故日・時間帯】
　３月末　午前８:３０頃　晴　診察の結果4/14より物療開始
【車両等】
　自分　原付(２０代）　相手タクシー(わからない)
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
　自分　自賠責・任意(人身傷害・弁護士費用有）加入　相手　事故係によると自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
　自分　頚椎・腰椎・右膝・右足首捻挫　右肘・右膝に擦傷　左足に痺れ（全治３週間の診断書）　　相手　無し
【車両等の損壊状況】
　自分　原付（全損）　相手　警察の調書によると右側面後部にへこみ
【現場の状況】
　相手Ｔ字路手間横断歩道に停車からＴ字路内の広いスペースを使用して展開中、後方より直進してきた自分と接触
　自分は路肩からいきなり出てきた相手を避けようと急ブレーキ＆対向車が来ていないので右に寄ろうとしていた
　相手は指示器無し（本人から聞きました）
　警察の取調べと目撃者によると、自分は接触直前１～２Ｍの所で転倒しタクシー右側面に背中から接触した模様

汚いですが図を描いてみました
http://imgur.com/QM765

951 ：ジッポ：2011/04/17(日) 17:53:02.44 ID:Br0Rdy8o

【で、何を相談したいか？】
　救急車で搬送後、相手事故係が来ていて治療費・物損すべて見てくれると約束
　その場で破れた上着（ダウンジャケット）のみですが、事故係が会社に問い合わせ、同額品購入後の領収書提出で弁償すると言われました
　後日、物損品の購入時期・金額をまとめたものを提出して欲しいと言われたので、装備品・衣類等、事故で損傷した物を写真を添付してデータで提出
　しかし、「提出されたものには写真しか入ってなく、金額等はこちらで調べ算出した」と小額の保証を提示
　その場で提出したデータを確認した所、金額などまとめたファイルは存在し、とぼける事故係
　データの再提出を求める事無く「提示金額で納得して頂かないと払えません」と言い出す
挙句、「事故当日上着の件は事務所側の手違いでした」と言い出す始末
こっちが納得出来ない意思を出すと「後は弁護士さんに相談してもらうしか･･･」と言ったので、「加入している任意保険に弁護士費用有ってあったので、それを含めて検討します」と返しています。
こちらの意思関係なく勝手に話を変えている相手に腹が立っています
原付もバイク屋に問い合わせた所、見積もりも出さずに時価額で終わらせようとしていたみたいです
このまま自分で話をするのか、自分の保険を使って弁護士に示談なり裁判をお願いするのかどうすればいいでしょうか？

事故後の謝罪もこちらから連絡してから来るし、医師の方が６ヶ月くらいの加療を見ていた方がいいと言われ、本当に治療費も負担してくれるのか不安です。

952 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 18:09:44.38 ID:Br0Rdy8o

>>950-951です連投すいません

> 　救急車で搬送後、相手事故係が来ていて治療費・物損すべて見てくれると約束
ですが過失割合は0：10で認識しておいていいですよね？

953 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 18:17:02.68 ID:JAfW1Tsb

>>950 >>952
まず、１０：０の事故には見えないぞ。
あなたにも過失が生じる事故に見える。
弁護士特約入っているならば使うケースだね。

954 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 18:55:19.99 ID:Br0Rdy8o

>>953
レスありがとうございます
事故係とタクシー会社から
「物損品と治療費はこちらで全て面倒見させていただきます」って言われましたが自分にも過失があるんですね

質問ばかりで申し訳ないですが、こちらに過失が生じた場合治療費は自分の自賠責保険から過失割合分出るんでしょうか？

955 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 19:14:42.33 ID:JAfW1Tsb

>>954
いや、過失が軽度だから、相手の自賠責から１００％治療費は出る。
ここらへんがわかりやすいかな。

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/diary/atta0-2d4.htm

956 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 19:24:52.25 ID:RorQFzJ6

>救急車で搬送後、相手事故係が来ていて治療費・物損すべて見てくれると約束
>質問ばかりで申し訳ないですが、こちらに過失が生じた場合治療費は自分の自賠責保険から過失割合分出るんでしょうか？
>レスありがとうございます

第三者と交渉したり、礼を言ったり、世の中の法秩序は堂なってんだ。
とは言ったものの、

946 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/17(日) 15:29:58.87 RorQFzJ6
任意保険屋が、何を勘違いしてんだか、犯罪行為に目がくらみ、
法秩序を無視して、喚いています。

これもひとえに、
被害者が第三者契約の保険金を請求するからだ。

任意保険屋、
「もうかりゃ、官軍なんだよ。！！！！！」

このレスを機に、ウジ虫銀ばえがわき出したのかな。

957 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 19:27:04.23 ID:RorQFzJ6

>>955
任意保険屋は自賠責を裏で請求するから、説明しないと詐欺なのかな。

958 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 19:59:15.39 ID:Br0Rdy8o

>>955
ありがとうございます
明日にでも自分の保険担当に弁護士特約の件問い合わせてみよう思います

>>956-957
この件で言うと事故係が第三者になるのでしょうか？
初めての事故で何もかもが無知で理解出来ませんでした
勉強してきます

自分の保険屋に事故報告した時に、人身傷害使うならこちらが先にお支払いして後でこちらが相手の自賠責に請求しますって言ってました

959 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:06:01.10 ID:JAfW1Tsb

>>958
ID:RorQFzJ6のＩＤの人は関わらないほうがいいよ。

960 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:29:00.84 ID:RorQFzJ6

▼▼▼　民法　第１１３条　（無権代理）　▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

■■　解説　■■
今まで、何度か「無権代理」という言葉は出てきましたよね。簡単にいうと、そのままなのですが、
「権利の無い代理」をしたということです。
そして、それをした人を無権代理人といいます。
さて、この無権代理ですが、例えば、Ｂさんが代理権もないのに、「Ａさんの代理人です。」と言って、
勝手にＣさんと取引をしたような場合です。
この場合、代理権がないので、このような契約は無効で、無権代理となります。
ただ、この無効というのが、当然に無効になるわけではないのです。
今までは、当然に無効になるというような言い方をしてきましたが、正確に言うと「本人が追認しない限り無効になる」のです。
どういうことかと言うと、さきほどの事例のように、Ｂさんが勝手に代理人としてＣさんと取引をしてきた場合、
仮にＡさんの土地を買ってに売ってきたとします。
普通は、Ａさんとしては「勝手なことをするな！」と思いますよね。でも、Ｂさんが非常に優秀な人で、
通常の時価の倍くらいの値段で土地を売ることに成功した場合、むしろＡさんは、「よくやった！」と言って
契約を有効にしたいと思う場合もあります。
そのような、本人の利益を考えて、本人が追認をすれば、無権代理は遡って有効になるのです。
それを規定したのが、この１１３条１項です。

961 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:30:10.42 ID:RorQFzJ6

そして、相手方であるＣさんからしても、無効になるよりは、有効になった方がいいですよね。
だって、もともと本人であるＡさんと取引をするつもりだったのですから。
つまり、代理権がないにもかかわらず、無権代理をされた場合は、原則として無効なのですが、
勝手に無権代理をされた本人Ａさんが、その契約の効果が自己に帰属することを望んだ場合には、
無権代理であっても有効にしましょうということです。
本人が追認することによって、無かった代理権が遡ってあったことになるというイメージです。
これが１１３条１項です。２項については、簡単のですが、明日に説明したいと思います。

962 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:31:54.50 ID:RorQFzJ6

▼▼▼　民法　第１１３条　▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

■■　解説　■■

代理人が何の権限もないのに、代理行為をした場合は、無権代理になります。
ただ、本人がその無権代理行為を追認すれば、その無権代理行為が有効になるということは前回に説明しました。
では、本人は追認するという意思表示を誰に対してすればいいのでしょう？
それを規定したのが、１１３条２項です。
そして、１１３条２項は、相手方に対してしなければならないと規定しています。
例えば、本人Ａ、無権代理人Ｂ、相手方Ｃとします。
このときに、Ｂさんが、何の代理権もないのに、「私はＡさんの代理人です。」と言ってＣさんと何らかの契約をしたとします。
この場合では、Ａさんは追認したければ、相手方であるＣさんに、「私は追認します。」と言わなければならないのです。
これは当然ですよね。
Ａさんが、Ｂさんに対して「私は追認します。」と言ったとしても、相手方であるＣさんからすれば、
「そんなこと知らん！」ということになりますから。
ただ、その場合でも、相手方であるＣさんが何らかの理由で、Ａさんが追認したということを知っていた場合には、
追認したことをＣさんに対して主張できたとしても問題はないですよね。
ですから、相手方であるＣさんに追認の意思表示をしていない場合でも、相手方であるＣさんが追認したという事実を
知っていた場合には、本人Ａさんは、Ｃさんに対しても追認の事実を主張できることになります。
これを規定しているのが１１３条２項の但書です。

963 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:34:35.57 ID:RorQFzJ6

第９８号　民法　第１１５条　無権代理人の相手方の取消権

▼▼▼　民法　第１１５条（無権代理人の相手方の取消権）　▼▼▼

代理権を有しない者がした契約は、本人が追認しない間は、相手方が取消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。

■■　解説　■■

１１５条は、無権代理行為がなされた場合の相手方の取消権を定めた条文です。
無権代理がなされた場合、勝手に無権代理行為をされた本人は、追認することができるということを前回説明しました。
反対に、相手方は、その契約を取消すことができます。
取消されると、初めから契約がなかったことになりますので、相手方は契約の拘束力から逃れることができます。
ただ、相手方が代理権を有していないことを知っていた場合には、取消すことができなくなります。
相手に代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。

964 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:35:30.40 ID:RorQFzJ6

965 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 20:36:06.40 ID:RorQFzJ6

代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。

966 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 22:47:05.53 ID:mNazE2nt

損保ジャパンが逸失利益を払いたくないからと医者と組み後遺症ごまかしをするんだが。
こんな極悪損保にはどうしたらいいんだ？

967 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 22:59:13.78 ID:RorQFzJ6

>>966
どうもしねぇーよ。

939 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/04/16(土) 09:14:51.70 ApjGfNVL
被害者が第三者契約の保険金を請求するからだよ。
任意保険屋は皆同じ狢さ。

968 ：無責任な名無しさん：2011/04/17(日) 23:00:28.61 ID:RorQFzJ6

▼▼▼　民法　第１１６条（民法１１６条）　▼▼▼

追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ず。
ただし、第三者の権利を害することはできない。

■■　解説　■■

今までにも無権代理行為がなされた場合でも、本人は追認することができるということを説明してきました。
その追認をした場合の効果を定めているのがこの民法１１６条です。
本人が追認をすると、別段の意思表示をしていない限り、無権代理契約がなされた時点に遡って効力が発生します。
例えば、無権代理契約が２００５年４月１日になされたとします。その後、２００５年５月１日に本人が追認した場合、
５月１日に契約は有効になるのではなく、４月１日から契約は有効だったことになります。
とすると、その間の１ヶ月間の間に何らかの利害関係を有する人が登場する可能性がありますよね。
遡って効力が発生するとなれば、その１ヶ月間の間に利害関係を有するに至った人の利害を害する可能性があります。
その人を害する場合には効力は契約時まで遡らないというのが但書きの規定です。
ただ、この但書きが実際に適用される場面と言うのはほとんどないようですので、あまり気にしないでください。
とにかく、追認があれば、契約時まで遡って効力が発生するということです。

969 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 07:03:46.37 ID:/eaq2oGU

轢き逃げ、飲酒、救護しない、日産車。
損保ジャパンの契約者は悪質な事故ばかり起こす。

970 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 07:50:18.98 ID:NnAYUjzx

▼▼▼　民法　第１１７条（無権代理人の責任）　▼▼▼

１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。

２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。

■■　解説　■■

さて、今まで何回も無権代理というものを説明してきました。
この１１７条は無権代理の中でもとても重要な条文ですので、ゆっくり説明したいと思います。
とりあえず、今日は１項だけ説明します。
まず、無権代理契約がなされた場合、本人の追認がない限り無効だということを説明してきました。
例えば、甲さんの車を乙さんが代理権もないのに勝手に「甲さんの代理人です。」と言って丙さんに売ってしまったとします。
このような場合、乙さんには代理権がないのですから、丙さんは甲さんに対して車を引き渡すように請求することはできません。
ただ、甲さんが追認（１１６条）すると遡って有効になるので、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することができます。
反対に、甲さんが追認しないと言った場合には、この契約は無効になります。
無効になると契約はなかったのと同じことですから、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することはできません。
でも、これは丙さんがかわいそうです。せっかく車を買う契約をしたのに、無効になってしまい車を手に入れることが
できなくなってしまうのですから。

971 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 07:51:42.52 ID:NnAYUjzx

このような場合において、悪いのは誰でしょうか？
そうですよね。悪いのは代理権もないのにウソをついて車を勝手に売った乙さんです。
このような乙さんが責任と取るのが当然ですよね。それを定めたのが民法１１７条です。
つまり、無権代理人は、本人が追認しない場合には相手方に対して、履行又は損害賠償責任を負うのです。
そして、履行か損害賠償請求かは、相手方が自由に選択することができます。
さきほどの事例でいえば、乙さんは、甲さんが追認を拒絶した場合、丙さんの選択により履行又は損害賠償責任を
負うことになります。
具体的にいうと、もし丙さんが履行を選択した場合は、乙さんは何とかして甲さんから車を手に入れて、
その車を丙さんに引き渡さなければなりません。
反対に丙さんが、損害賠償請求を選択すれば、乙さんは丙さんに対して、損害が発生した分だけ金を支払うことになります。
実際問題としては、履行拒絶した甲さんから車を手に入れることは困難でしょうから、
損害賠償、つまり金で解決することになることが多いです。

972 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 07:54:05.25 ID:NnAYUjzx

▼▼▼　民法　第１１７条（無権代理人の責任）　▼▼▼

１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、かつ、本人の追認を得ることが
できなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。

２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。

■■　解説　■■

さて、代理権もないのに、勝手に代理人として人の車などの物を売ってしまった場合、その無権代理人は相手方に対して、
履行又は損害賠償責任を負うということを前回説明しました。
ただ、相手方がこの責任を無権代理人に対して追求するためには一定の要件が必要です。
といっても難しくはありません。当たり前に考えれば分かっていただけると思います。
その要件とは、契約をした時に、その無権代理人が代理権を有していないことについて善意・無過失であること、
ということです。
簡単にいうと、契約をした時に、相手方に代理権が無いことを知っていた場合や、ちょっと調べればそれが分かった
というような場合には、無権代理人に対して責任を追及することができないということです。
これは当然ですよね。
相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。

973 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 07:59:03.32 ID:NnAYUjzx

▼▼▼　民法　第１１８条（単独行為の無権代理）　▼▼▼

単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで行為をすることに同意し、
又はその代理権を争わなかったときに限り、第１１３条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。

▼▼▼　民法　第１１９条（無効な行為の追認）　▼▼▼

無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であるとことを知って追認したときは、
新たな行為をしたものとみなす。

■■　解説　■■

さて、１１８条は飛ばして１１９条の解説をしたいと思います。

今までは無権代理の解説をしてきました。そして、無権代理がなされた場合は、本人が追認することによって
有効にすることができましたよね。
でも、無効な契約の場合は、追認することによっても契約を有効にすることはできません。
なぜなら、無効と言うのは、絶対的に無効であって、追認によって効力が生じるなんてことはないからです。
ただ、無効であることを分かって、追認した場合にはその時から新たな契約をしたものとして、
その時から契約の効力が生じます。
もっとも、無効といっても、公序良俗や反社会的な行為によって無効となったような場合には、知って追認したとしても、
その追認には何の効力も生じません。
なぜなら、そのような反社会的な契約はどんな理由があっても有効とすることはできないからです。
例えば、９０条の公序良俗に違反するような契約の場合です。

974 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 12:04:25.36 ID:2JD4rZ8P

ID:NnAYUjzxlは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。

「じゃあ、スレに居る回答者たちはID:NnAYUjzxを無視しなくてもいいのか！」

いいんです。我々はこのキチガイの書き込みを真に受けたり、
「ご回答を下さりありがとうございます」などとレスを返したりはしません。

975 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 12:25:06.89 ID:NnAYUjzx

きょぜつぅ～～～～～～～～～～～～

976 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 18:59:23.47 ID:4DZ/Fxcd

保険屋(損保日本)の野郎！
通院の打ち切りの電話の催促はしつこかったくせに、治療を止めてから(あまりにもしつこいからまだ痛いのに中断)の保証の連絡がこねえ！

977 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 19:55:37.15 ID:NnAYUjzx

ほら、任意保険屋を愛してやまない無能者のカモがやってきたぞ。
ネギもしょっているような。

978 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 20:16:02.40 ID:/eaq2oGU

>>977
あんた損保日本会議のメンバー？

979 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 21:13:13.91 ID:NnAYUjzx

>あんた損保日本会議のメンバー？

俺は普通に損害賠償請求する庶民だがな。
何やら訳わかめの名が出てきて、びっくりしたなもぉー。
ところでお前は何者だ？

980 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 22:34:43.88 ID:4KiDkaq2

もしも治療に日にちがかかり、２か月入院、後、月１５日×８ヶ月通院した
場合、保険会社からどのように支払いがあるのですか？自賠責は全込みで
１２０万までですよね。休業補償１２０００×６０＋８０００×１５×８
それに病院への支払いどう考えても１２０万超えます。

981 ：無責任な名無しさん：2011/04/18(月) 22:54:34.58 ID:NnAYUjzx

977 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/18(月) 19:55:37.15 NnAYUjzx
ほら、任意保険屋を愛してやまない無能者のカモがやってきたぞ。
ネギもしょっているような。

982 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 07:03:14.60 ID:jwU2hcqy

東電からの賠償金はいくらぐらい出ますか？

983 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 10:07:50.82 ID:Q8lxPmYh

>相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。

任意保険屋は、弁護士法７２条により、営利非弁であるから、代理権を取得できません。
ということは、被害者は代理権のないことを知っていたと言うことになります。

任意保険屋の甘い言葉に誘われて、任意保険屋と交渉してしまったならば、任意保険屋と示談をしない限り、
賠償金（実態は保険金)を取る道はないと言うことだな。
加害者と交渉するものなら、「任意保険屋と交渉したでしょう」と言われこれでお仕舞いと言うことか。

ということは、任意保険屋との示談交渉が決裂した時点で、損害賠償請求事件は終わったと言うことだな。
その後の弁護士による示談交渉、債務不存在訴訟は任意保険屋との示談のカモフラージュであるから、示談するわけがない。
そして、無効となったものを弁護士との交渉で生き返るわけがない。まして裁判で生き返るわけがない。
何とも哀れな被害者じゃのう。

検察審査会の議定書に、「支払い義務がある」と書いてあったのが、ずぅーと引っかかっていいた。
遅きに失したが、今わかった。
日弁連との結託の中に、
１．保険会社社員による示談代行
２．被害者直性請求権の導入。
３．？（ここに保険金の支払い義務を課しているのだろう）
４．紛センの設立
５．？

任意保険屋に対して、無権代理人の責任を問えない以上、支払い義務がなければ、
任意保険屋は故意に示談を拒否すれば、これで、損害賠償請求事件を終わりにすることができるからな。
しかし、保険金の直接支払いによって、弁護士法７２条違反を逃れいることには違いない。

984 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 11:25:11.47 ID:P/qT2Vlu

【お名前】
　カミーユ
【事故日・時間帯】
　８ヶ月前
【車両等】
　クルマ対クルマ
【警察への届出の有無と処理】
　届け有り
【保険の加入状況】
　双方自賠責と任意加入済み
【怪我人の有無と程度】
　相手無傷、当方頸椎捻挫１週間
【車両等の損壊状況】
　相手廃車　当方全損
【現場の状況】
　後ろからの追突　相手はよそ見運転
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は100で相手の保険会社も言っているので大丈夫です。ケガも対応してもらってます。

通院８ヶ月しています。整骨院の先生もまだ首の筋力が弱いから通院した方がいいと言っている状態なのですがそろそろ通院を終わらせてなるべくお金を貰いたいので赤本基準に近い慰謝料を貰うには紛争センターにどのような事を伝えればいいですか？

天気の悪い日などは頭が痛くなります。これは後遺障害に認定されますか？
ちなみ事故直後に頭のＣＴやＭＲＩは撮っていません。
あと病院までの交通費は領収書ナシのバスで請求しても大丈夫ですか？

985 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 11:47:34.49 ID:JjFU0AER

接骨院なんかで８ヶ月も通ったら、医師からの診断書が書けないので後遺障害なんて無理ｗ
バカだねぇ

986 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 12:03:39.78 ID:P/qT2Vlu

>>985
984です。
７ヶ月までは整形外科で電気治療してました。
やはり脳神経外科などで見てもらわないとダメですか？

987 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 12:17:40.61 ID:JjFU0AER

>>986
だったら接骨院止めてすぐ外科に戻ることだ。
その外科で後遺障害について相談せよ。

バス代は勝手に相手が計算する。

お金を多く欲しいから紛センへって発想ではダメだｗ
なぜ紛センがあるのか理解して考えろ。人に聞いてお金が増えるならみーんな利用してるっての

988 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 12:30:04.59 ID:Q8lxPmYh

>>984
ほら、任意保険屋を愛してやまない無能者のカモがやってきたぞ。
ネギもしょっているような。

>>985
カモは親切にするものだよ。いくらネギしょってても逃げられてはお仕舞いだろう。

>>986
カモは逃げないようだな。

989 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 12:46:59.61 ID:Fz3RfJxO

ID:Q8lxPmYh
今日のＮＧＩＤ

990 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 12:48:41.26 ID:Q8lxPmYh

>なぜ紛センがあるのか理解して考えろ
保険金の支払いをスムーズに行い、犯罪を逃れるためだろう。
ところで、お前はどのように理解しているのだな。

>人に聞いてお金が増えるならみーんな利用してるっての
この通りだな。任意保険屋に聞けば、保険金がもらえるものな。
賠償金より増えることはないがな。
たくさんのカモが飛んでくるようだからな。

991 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 12:57:16.17 ID:Q8lxPmYh

>バス代は勝手に相手が計算する。
任意保険屋が計算するのだな。相手は腹でせせら笑って、黙り決め込むだけだな。

992 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 13:05:27.61 ID:Q8lxPmYh

>>984
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/04/19(火) 12:14:37.17 XqRL9SjD0
民法の本と交通事故の判例ブックでも買って黙って読んでろ

993 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 16:58:31.06 ID:i8+Snp7v

今日も元気にキチガイ活動ｗｗ
オマエこの前元気なかったみたいだけど？ｗｗｗｗｗｗ
レス番飛ばして俺を楽しませろよ、キチガイｗｗｗｗ
>>992

まあまた、ここから見えなくなるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 17:44:36.65 ID:Q8lxPmYh

993 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/04/19(火) 16:58:31.06 i8+Snp7v
今日も元気にキチガイ活動ｗｗ
オマエこの前元気なかったみたいだけど？ｗｗｗｗｗｗ
レス番飛ばして俺を楽しませろよ、キチガイｗｗｗｗ
>>993

まあまた、ここから見えなくなるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 20:11:05.12 ID:jwU2hcqy

義援金&仮払い金貰えるぜ♪やほっほーい

996 ：無責任な名無しさん：2011/04/19(火) 21:02:02.71 ID:Q8lxPmYh

そうか、それはよい。保険金じゃないから安心だ。

997 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:13:27.28 ID:HrppZtXY

このスレ、ラベルが落ちてきたね(笑)

998 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:30:10.36 ID:Mm0AyqEs

質問自体がくだらないからなぁ

999 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:39:32.37 ID:7R0WE1c6

立てたよ。

【法律】-交通事故相談62 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1303227527/

1000 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 12:32:11.86 ID:HmikjUoQ

じゃあ梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。