【GWに】弁護士本音talkスレPart73【逃げ込む】
1乙 ただ,「仕事になります」は日本語が変 仕事をしますでしょ
1さん乙でふ
専ブラの人は
>>4 ←にカーソルあててポップアップでみてね
> グラッ 旦 旦 旦 旦 旦
> 旦 旦 旦 旦 旦
> 旦 旦 旦 旦 旦
> 旦 旦 旦 旦 旦
> _ノ 旦 旦 旦 旦 旦
> '´´ ノlヾヽ. .旦 旦 旦 旦 旦
> 从!イノiノヘilト. 旦 旦 旦 旦 旦 お茶はいったわよー
> ゙ヘ(!|´ヮ`ノリ. 旦 旦 旦 旦 旦
> /!、乎i}. .旦 旦 旦 旦 旦
> . /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
> / ||_ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
> し' ̄(_))  ̄(_))  ̄(_))  ̄(_)) ガッシャーン!
>
>>4
>>2 うるせえ
話し言葉では使うだろ
いちいち突っ込むんじゃねえよ
と,態度の悪い私w
もっともですけど。
まあ僕はウナギだってことで。
乙。「逃げ込む」って感覚分かるなあ。 毎週土日がプロレスのロープみたいなもんだ。
ときどきロープでブレイクといういいわけをつけて風俗へ 聞くとアホな話だけど,これのおかげで狂わずにやれてると思う
>>10 女性(弁護士も妻も)はそういう逃げ道が(あまり)ないだろうなあ
女は強いからいいんだよ。男は弱いんだよ
そうそ、こないだ行った○プの○ずみちゃん とてもそんな仕事してる子に見えなかった。 そして、すぐやめてしまった。 もう二度とあんないい子には会えないような希ガス。
むろん異論はあるだろうけど,おそらく遊び半分でカレーに毒入れて死刑ってよく考えると怖いね。 被害からすれば当然なんだろうけど,手元にヒ素があったとするなら場合によってはやってしまいそう。
やってるかやってないかはしらんが、あんなじょうきょうしょうこだけで しけいになるということは、だれもがしけいはんけつをうけるかのうせいが あるということとおもう。
地裁判決をざっと見てみたんだけど長いなw あんあ判決よく書けると思うよ。 左が一人で書いてるのか?それとも、役割分担してるのか? あんな事件の国選回ってきたら、仕事まわらなそうだ。 報酬っていくらくらいになるんだろう?
>>16 記録の謄写料込みで100万円くらいじゃないかと推測するが
18 :
無責任な無責任 :2009/04/21(火) 17:29:29 ID:QHWzRdkr
今回は、無罪判決を書く勇気は無かったか? 残念。 やはり、日本の啓示刺胞は、既に死んでいた。
イチオツ ,、_,、 ,、_,、 イチオツダヨ ,、_('・ω)(ω・`)、_,、 ('・ω)u゚ ゚uu(ω・`) イチオツダネ ゙uu゚( '・) (・` )uu' ゚uu゚ ゚uJ゚ イチオツ
*``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★ | `*。 ;* †▲_*;.。.: ∧ ∧ /*。 ,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ *。+゚ + (・ω・`)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚* `*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・' `・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J ☆ ∪~。**'``・* 。 `・+。*・゜. | `*。 ,。 _,,∩,_ * 弁護士の皆さんの毎日がGWにな〜れ〜☆ + / ,' 3 `ヽ* 。+゚ `*⊂ ,j *゚ * ゚と・+。*・' ゚ +゚ ☆ `(ノ′ 。*
カレー事件は、犯人が誰にせよ故意犯だということを誰も疑っていないみたいだが、 ヒ素を入れた人自身自分が入れたと気付いていない可能性はないのかな
はぁー最近ヒマだよー 今日もほとんど何もやってないや
塩の容器に、うっかり砒素が入ってた?
めっちゃ忙しいが、将来が不安なので休めない。
貧乏金なし
>>24 ナカーマだな。
俺(40期後半)も激務で疲弊しているが業務量をセーブできない(フー)。
どんなに働いても稼ぎ(マージナル所得)の55%が税金に吸い取られる
状況なんだから、ほどほどにしたいけどできない。イソは俺の性格から
雇えないし(自分でやらんとダメな性分)。
この感覚(仕事セーブできない。飢餓感)は同期や先輩も同じだと思う。
弁護士(というより職業人共通だけど)にとって仕事がないのが最悪な
状況だと思ってるが、仕事なかったのは開業後の数ヶ月だけだったなあ。
それと、会主催のいろんな相談関連は、もうベテランは若手に譲ってやっても
よいと思うけどなあ(俺も登録したが忙し→替わってね→よろこんで・・・と
若手にお願いしているけど)。
今どきイソ弁雇って業務拡大なんて自殺行為だと思うな。 なるべくコストがかからないようにしとかないと、仕事が減ったとき大変。 一度に二人採用する事務所が結構あるんだが、儲かってるんだろうなぁ。
>>27 お互いを競わせて、出来の悪い方を切るつもりじゃないのでしょうか?
そういう事務所知ってます。
昔に比べて、えげつなくなりましたよね。
2019年 カレーにはいっていたたいえきと、ま●●死刑囚のDNAが いっちしないことがさいしんのかがくちょうさではんめいしました。 似たような記事が朝刊に出ていた気がする。
カレーの件よりもDNAの件の方が。 どうなるのかな。
SFCGの旧経営陣を告訴へ=破綻直前、2600億円以上が流出
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009042100865 _,. -──=ニヽ、
/レ'´ `ヽ、
//● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
/7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
〈7イ ´|/l/ `ヘノ} jrく)j
r‐ヶハl c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉 わはー
Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
\l l//` ` ̄´ j l レ'
_>′r。~。ヽ レ'´
(__ゝ、<ゞニア< |
\`^^´ l
`ーr-、ノ
し
33 :
無責任な名無しさん :2009/04/21(火) 22:40:01 ID:QN3l0V/G
DNAは被告人の個性を報道しないと理解しにくい
ゆうかんにはじゅけいしゃのごみばこからさいしゅしたDNAが ひがいしゃにふちゃくしていたたいえきのものといっちしたと でていたが、けんさのせいどいぜんにおかしくないか? みがらかくほしたらいくらでもさんぷるてにはいるだろうに。 おれはぬいたらトイレにながす。すこしかわいそうなきもするが かれこれ20ねんくらいのきほんどうさ。
この前労働審判で相手方はロー卒の2年目くらいの弁護士が出てきた。 笑えるほど突っ込みどころ満載の答弁書と準備書面で、 審判官からも酷い叩かれようで やや負け筋の事案なのに、笑えるほどボコボコに勝ってしまった。 と同時に若干複雑な気分になった。
単に蔑むだけでない複雑な気分であるのなら あと5人くらいそういうのに出くわしてからにしようぜ
>>35 漏れも労働審判で3年目の相手方弁護士が審判官から酷く叩かれてるのを
目の当たりにしたぞw
スプリング8の質量分析グラフの「矛盾がない」とは 質量分析学では「ほとんどおんなじだよ〜」です。
>>27 それどころか毎年10人近くずっととってるところもあるじゃんか
>>42 そこのいなくなったイソの人数を毎年見てごらん。
>>27 修習スレみてたらアトム東京って事務所が61期速読なのに大量採用で待遇70マソ以上らしいよ。
ヒ素って粉でしょ。 その粉で死ぬとか何で分かるの? てかヒ素って何だよw 証拠上殺意の認定は無理じゃね。
>>21 そうか!死者の中に犯人がいたのか!つまり事故。
忙しすぎる。。。 SFCGは面白いことになってきた。 放置していた株もw
>>43 そういうところもあるけど,どんどん増える一方のところも
あるんじゃね?
駄目だ 忙しすぎて死ぬ....
>>46 死者が他人を巻き添えにして自殺しようとしてヒ素を入れたというのなら推理小説として成立するかも。
マスコミ情報で判断するなら、私が裁判員でも死刑にするだろうな。
でもヒ素が自宅から検出されたものと同一というのが決め手だから、
これが実は同一ではありませんでしたというのがDNA再審の事例だよね。
52 :
無責任な無責任 :2009/04/22(水) 09:58:44 ID:isM/0hzv
同種だとしても、同種のヒソが、他にも存在し、入手可能であれば、犯人と特定できない。 どの程度、同種のヒソが存在し、どの程度入手可能なのか、検証しているのだろうか?
>>48 休憩中さんお久しぶり
株が下がって落ち込んでたのかな?
私も中国株はプラテンしたが,日本株は現在上昇中でまだ含み損
日本も中国も一点買い
弁護人が控訴趣意書出さず、裁判打ち切り2009年4月22日9時23分
http://www.asahi.com/national/update/0422/NGY200904210010.html 殺人などの罪に問われ、一審で懲役11年の判決を受けて名古屋高裁に控訴していた男性被告(29)が、弁護人が控訴趣意書を提出しなかったため、裁判を打ち切る決定(控訴棄却決定)をされていたことが21日、分かった。
被告側は異議を申し立てたが、高裁は17日付で棄却した。被告側は最高裁に特別抗告ができるが、これも棄却されれば、控訴審が開かれないまま一審判決が確定する。
被告は無罪を主張していた。
被告は07年11月に大分市出身の津末一守さん(当時55)を殺害し、遺体を岐阜市の長良川に捨てたとして殺人と死体遺棄の罪に問われ、昨年11月、岐阜地裁で懲役11年(求刑懲役13年)の判決を受けた。
一審で被告側は「殺害、死体遺棄行為にかかわっておらず、無罪だ」と主張していた。
関係者によると、弁護人=愛知県弁護士会所属=は控訴後の昨年12月に選任され、控訴趣意書の締め切りを、当初の1月7日から延長するよう申請したという。
高裁は締め切りを3月23日に延長したが、弁護人は当日になって再度、延長を申請。これを受け、高裁は同30日まで再延長した。しかし、弁護人は同24日、3度目の延長を申請。
高裁が不許可の決定を出すと、同26日付で弁護人を辞任したという。
高裁は3月31日付で控訴棄却決定を出した。弁護人は4月になって再度、選任され、控訴棄却決定に対する異議を申し立てたという。
弁護人は、締め切りの延長を申請した経緯について「ノーコメント」としている。
やっぱ鳥海なんだろうな。
まあ、うちのだいどころにあるほうちょうとおなじほうちょうで だれかがころされたらさつじんはんににんていされるってことだ。 こないだのしゃかいてきにちいがたかいひとのぎゃくてんむざいはんけつとの らくさをかんじるのおれだけ? しょうこにんていおなじきじゅんなのかなあ。
692 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/22(水) 01:13:37 O 破綻前に意見書出していた弁護士事務所 弁護士の紹介写真が全部消えてるw
>>54 執行猶予中再犯逃れの戦術だったようにも見えるが
>>54 一審で無罪を争って、結果として死刑判決になった事件の控訴審で控訴趣意書
出さずに死刑を確定させても戒告なんだから、懲役11年程度の事件なら
鳥海にもならないんじゃね?
弁当食いきりの為の控訴だとしても、普通は被告人名義の控訴取下書(日付空欄)をもらっておくけどな。
>>44 年間100年の事件って,何時受けたんだろう
誇大広告じゃないのか?
おまけに刑事弁護って
まあ,司法改革が着々と実現して行ってるってことだな。
>>62 そういう知恵がない人がやってるんじゃないだろうか。
最初の一週間で2件受任。年間換算しただけさ。
一年たらずの弁護士にそんなに仕事がいく分けない。 単位会は事実調査した方がよさそうだな。
弁当持ちでも保護観察つきなら 一審有罪ってだけで保護観察の義務違反で取り消しくらうよね 偽装入院して一審判決長引かせてた弁護士知ってる。
サイトトップで年配のベテランぽい人が相談を受けているような 写真を載せているのもイメージとしても問題有りとされる可能性が あるかどうか。 いずれにしても、この際、弁護士会は、ここを「即独でもこれだけやれる」 というモデルケースにして、即独支援なんかやめちゃえばいいんだよ。
まさか募集広告も「こんなに繁盛しています」をアピールするための宣伝用なのか!? 61期速読の事務所がヤメ検とか3年以上経験弁とかを70マソ以上待遇で採用するのだろうか
紹介されてた刑事専門61期速読事務所の >覚せい剤事件で執行猶予をとりました >○○事件で保釈をとりました には苦笑した。 ただ否認事件不起訴は確かに成果のようには思う。 まぁ事案内容は分からないんだが。
報酬高くない?特に保釈請求(ヤメ検なら保釈金全額の人もいるけど)。 東京はこれが相場?
別に高くはないだろ
「簡易な事件」の告訴の着手金が63万円でも?
74 :
無責任な名無しさん :2009/04/22(水) 15:50:04 ID:RB67vh/5
簡易な事件の着手金が42万で、保釈の着手金が21万、保釈の報酬が 保証金の20%か。 それに執行猶予になれば多分さらに報酬がいるわけだな。 簡易な事件でも総額で120万円くらいにはなるというのは、随分高い と思えるなあ。 つーか、示談交渉でもさらに着手金報酬も取るのか? 3回目以降の公判立会も15万? 謎が多い。 田舎弁護士の漏れの感覚からすると、簡易な事件なら保釈の着手金報酬は 取らずに、全体で着手金21万、報酬21万の総額42万くらいという 感じなんだが、それでも高いと思われてる気もする。 むしろ思い切った価格設定の方がありがたみがあるのかなぁ。
報酬が高いかどうかは依頼人が決めること ここで同輩をさらしても羨餅か焼餅にしかみえない
>>75 俺も地方(管内100万人台)だが、簡易な事件ではあなたと同じ感覚。
とにかく刑事事件は大赤字の報酬しかもらえない国選や当番を数多く担当
させられ続けていたので、もはや刑事事件で適正な報酬をもらうという感覚
が完全に麻痺してしまったw(でもやっぱり簡易な事件なら2〜30万が
着手金で、1〜30万円が報酬金だなあ。保釈も準抗告して認められたような
場合を除くと特に費用もらうという気すらおきなあ、でもこれは本来ならもらう
べきなんだろうね)。
そんな俺も国選・当番からは卒業させていただきました。あっ、今は被疑者援助
や付添援助が爆発的に増えているよな(今年後半からどうなるかわからないが)。
若手が当番からどんどん受任しているのだろうね。それはそれでとてもよろしい。
全然「安心の費用」じゃないな。この言葉自体が変だけど。 トップの写真の肖像権は大丈夫なんだろうか。 色々心配なところですな
>トップの写真の肖像権は大丈夫なんだろうか。 恐らく市販の写真素材でしょう。 サイトの作成自体を業者に頼んでいると思うし。
webデザイナーも募集してるんだよな。 確かに外注はえっらい高いから,月20万で雇った方が安いんだろうけど。
税理士は父親,web作成は友人と考えると,実はアットホーム。
依頼者が報酬に見合っていると思うサービスを提供すれば 問題はないはず。 ユニクロで1000円で売っているものと同等のものでも、 包装紙を立派なものにして、5000円ぽい外観で売っても、 特に問題はない。ユーザーが高いと思えば売れないだけ。 値段にあったサービスでなければ自然淘汰されるだけだという ことでよいのではないか。自由競争とはそういう時代。
84 :
無責任な名無しさん :2009/04/22(水) 17:31:10 ID:TnreG8Wt
>>78 漏れは支部弁だが、同じ感覚だね。
料金を高くしすぎているのではないかという気持ちもあったが、安心した。
田舎だと、民事も含めて1件あたりの総収入は50万円以下、たまに100万円ぐらいで
数をこなすという感じだな。
>アトム東京法律事務所は、刑事弁護の日本最強を目指します。 なんとなく日本語として変だし、刑事弁護の日本最強ってどういう事務所のことかよくわからん。
86 :
無責任な名無しさん :2009/04/22(水) 17:46:08 ID:TnreG8Wt
きっと、国選でも連日捜索に立ち会ったりするのだろう。
まあ、一応61期みたいだから、ゆとり新じゃない分ましかも
全体的に日本語が変 能力は書面については推して知るべし。他はしらん
旧なの? どこ大出身なのだろうね
ずいぶん嫉妬心を煽る事務所HPのようだなw
アトムの成功ぶりに嫉妬乙
一気に盛り上がったな。 みんな本当はうらやましいんだw
刑事専門で珍しいから燃料にされただけでしょ。 ホームページも突っ込み所満載だし。
うらやましいよ 俺にはああいったことをする勇気はない
税理士が父親だとすると、神戸税務署長上がりなので、かなり有力な顧問先を持っていると思われる。 実質上、税理士がオーナーなのかもね。 それと、登録直後からマスコミに出てるみたいだから、何らかのコネがあったんだろうね。 それはさておき、かなり誤解を誘導しているホームページだね。嘘はついてないけど。 起訴前の52%が不起訴かもしれないけど、それは私選弁護が入らなくても不起訴になるだろうしね。 その他にも実績として書いてあることのほとんどが、国選で就いてもいっしょか、 弁護士が就かなくても同じ結論になる事案だね。
事務所紹介の下にある,協力スタッフは登録制ってなんだろう?
>>96 突っ込もうと思ったが、部外者も読んでると思って止めることにした。
察しのいい同業者は私がどういうツッコミをしようとしたかおわかりと思いますが…
地方の単位会なら相当問題にされるとオモ
>>100 地方の単位会ではそもそも客がほとんど来ないと思うな。
まあ、大都市ならああいうスタイルの事務所も(ちゃんと実力が伴って
るなら)ありだろうとは思うし、マーケティング的にはうまいと思う。
同業者には常識でも素人はそんな情報ないからすごいことだ思うんじゃないか。
過払い30億取り戻しました!とかより若干マシなのか。どうなのか。 しかしここまで刑事弁護の宣伝する事務所出てくるとは時代の流れは凄い。
>>101 というか、ここなどで話題にされて、多くの弁護士が見に行くことによって、
この事務局長の宣伝になってるんだよな。
うまいことやるね。
しかし、年間5人の集客じゃペイしないでしょ。
この事務所は税理士の売上で事務所自体は利益が出てるだろうから、
こんな博打も打てるんだろうけどね。
弁護士業は事件内容をPRしない(できない)から、 こういう当たり前のことでも素人には「すごいなあ」と思わせることができる。 否認不起訴というのが全部ホントなのかとは思うが。 「殺人 否認 不起訴」って書いても誰も確認できんからな。
108 :
無責任な名無しさん :2009/04/22(水) 19:44:44 ID:uTR6fKY+
>>TN先生 同業者ですが96への突っ込みどころが分かりません。 ヒントを!
否認 不起訴(起訴猶予)
110 :
無責任な名無しさん :2009/04/22(水) 20:32:11 ID:j2vi/yGd
ところで、司法試験板では、 「二回試験に3回までの制限が課されることが 研修所から通知された」 っていう話が出てるが、これは本当なのか?ネタか?
さぬきうどん法律事務所の方がインパクトがあっていいんじゃないの?
>>113 さん
事務所のすぐそばに手打ちうどん・そばの名店があるんで,却下。
その店で一度地裁刑事部の部総括と相席させられました。
アトムすげーなぁ わいせつの目的なく見知らぬ女児の洋服を脱がせた否認事件で 示談して、不起訴を取ったって、どこを突っ込んでいいのやら あ、女児なだけにどこに突っ込んでいいか分からなくて当たり前かw
アで始まるのはサラ金に多い。 電話帳で最初の方に載るから。 手塚プロから訴訟を起こされないように気を使ってるのは評価しよう。
>>21 ,46,51
忘れちゃいけないのだが、この事件ははじめから「毒入りカレー殺人」と報道されなかったのだ。
いまも覚えているのだが、マスゴミは「食中毒事件」と報道していた。
雑誌「冤罪File」3月号の記事によれば、
次に「青酸カレー事件」
ヒ素混入が原因と正式に発表されたのが98年8月2日。事件発生から8日もたってからだったのだ。
和歌山県保険所長は、事件発生から6時間たった記者会見では、「薬物の可能性はないのか」という記者の質問に対し、
「その可能性は1%はありますが、99%は食中毒です」と断言している。
ヒ素中毒と青酸化合物では、治療の方法が全く異なるらしく、
結果的に死亡した4人は初期治療が正しければ助かった可能性があるのだ。
もう皆忘れてしまったかもしれないが、02年当時中学生だった女の子がネットで調べて、
適切な治療をしていれば被害者は助かったのではないかという考えを『文芸春秋』に発表して話題となった。
子供でもわかる疑問をなぜマスゴミは問わなかったのか?
「報道ステーション」は遺族の記者会見を報道し、
そのなかで娘さんを殺された遺族の女性は「殺意がわからないというのは納得できない」との趣旨の発言をしていた。
まったくその通りで、殺意を認定しない限り死刑はあり得ないのだが、
状況証拠(物的証拠ではないことに注意)と「未必的な殺意」という論理で死刑判決をくだした異例の裁判であった。
報道はとかく被害者遺族にスポットを当てるが、被告人の家族にも当てて欲しいものだ。
きょうの日刊ゲンダイによれば、林眞須美死刑囚の3人の子供は両親が逮捕後、
児童養護施設に引き取られていた。高校生となった3女以外は成人となり、独立して生計を立てているという。
しかし、就職しても、会社に母親のことを知られたらクビになるの繰り返しだったそうだ。
警察と保健所の対応ミスで亡くなった被害者
ttp://anarchist.seesaa.net/article/117880497.html
「無料法律相談はやってません」って書くと「無料」&「法律相談」で検索して電話してくる奴が増えて逆効果。やってみ
アトム東京と付けたのは 3年以内にアトム大阪、アトム名古屋、アトム福岡、アトム札幌を設立し、 5年以内にアトム仙台、アトム広島、アトム新潟を設立し その後も各地に地元弁護士の参加を呼びかけてアトムを広げていくからではないか。
ホムペある事務所の人に質問。 ホムペで客来ますか?
回転ずしのチェ−ンみたいだ。
>>122 ごくごくたまーーーに来ます。
電話帳を10とすれば、0.1〜0.3くらいの割合でw
>>122 こない。
某地方都市のだが、紹介5割電話帳3割、HPは1%にも満たないかな。
まあうちは債務整理前面に押し出していないからこんなもんか。
126 :
無責任な名無しさん :2009/04/22(水) 22:07:57 ID:OeMrs+mt
即席で自作したようなホムペない方がまし
うちは,「地名+弁護士」でぐぐると50番目くらい。HP見ましたでくる依頼者は,月1件くらいかな。
SEOしてないのに来るわけないだろw
さぬきうどん先生みたいな自作感溢れるやっつけHP見て依頼が来るわけないだろ。 アトムとかアディーレくらいのHP作らなきゃ話にならんよ。
しかも真っ先に目に入るのが「小さな法律事務所です」。 一方アトムは「52%が起訴されずに開放されます」。 どっちに依頼するかって話だよね。 業界内では通用する謙遜も素人相手のHPでは全く逆効果。 そんな基本的なこともわからずに日曜大工的にちょろっとHP作って効果ないよとか馬鹿じゃねえの。
>53 お久しぶりです。 忙しすぎて過労死(?)寸前でした。 おかげですっかり忘れていた死亡寸前の株がいつの間にか大復活していて 本日あわてて利確しました(相場観を失っているので失敗だったかも)。 俺はやっぱりマッタリしてるのが向いている。。。
まなびうどん綜合法律事務所
俺の事務所なんてほぼ企業法務しかやんないくせに綺麗なHP立ててるから 飛び込みの電話が結構来る。そしていつもそのたびに法テラスを紹介している。
まさか大手渉外に電話しちゃうやついるのか?
>>58 すまんがスレ教えてくれ。
モリタポないんで見つからん。
総本山総会が事務所のすぐ近くで行われるようだ(今日送られてきたFAXによると)。 10年選手であるが、未だかつて総会に出たことがないから、 一度くらい見に行こうかともおもいつつ、 時間の無駄のような気がしてならないw
それ士業ちゃう、師業や
ペテン士
確定的故意犯だなw
<盗用疑惑>TDL本の版元謝罪 著作権侵害の可能性高いと
http://www.excite.co.jp/News/society/20090423/20090423M40.148.html 東京ディズニーランドにまつわるエピソードを集めたベストセラー「最後のパレード ディズニーランドで本当に
あった心温まる話」(中村克著)の一部が「小さな親切はがきキャンペーン」の入賞作品と酷似していた問題で
版元のサンクチュアリ・パブリッシング(東京都)は22日、社内調査の結果「著作権侵害の可能性が高いこと
が判明した」と発表し、謝罪した。入賞作品の執筆者と社団法人「小さな親切」運動本部には謝罪をするとして
いる。一方、本の販売は今後も続けるという。
>>44 高卒弁護士で刑事しかやらないところだったっけ?
そんなことよりおまえら「きょうのわんこ」に出てた弁護士誰なんだよ
朝来てエロ動画見て適当に法廷行ってエロ動画見て
公然わいせつで草薙君が捕まったとのことで,ウホッとなったけど, 単に酒飲んで真っ裸で騒いでただけだったので,ちょっと残念。 変態さん,いらっしゃ〜い,かと期待したのに。
>>148 いや一人で深夜だし....
アイラブユーの教祖の匂いは?
東京の人はげーのーじんの弁護の可能性があって面白そうね。とはいっても可能性があるのはごくごく一部なんだろうけど。 SMAPのなんか、形ばかりの弁護で高額収入になる悪寒
やっぱ稲垣メンバーでしょ
夜中に、一人、公園で、全裸で騒ぎ、警察官にまで悪態をついているって、本当に酔っていただけなんですかね?
草なぎ逮捕ってマジかあ。草なぎはアイドルというよりお笑い芸人化しつつあるからまあやっていけるでしょ
156 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 11:43:18 ID:PvYWP46d
誤りを選べ 1、バイクを盗んだ15歳 2、強がりばかりで逃げ込んだ16歳 3、半分大人の17歳 4、この支配から卒業した18歳
やべ・・・今日やる気が起きねえ・・。
5 僕が僕であるためにシェリー酒で酔っ払い全裸中年
ハッテン中だった説
161 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 12:31:08 ID:PvYWP46d
誤りを選べ バイクを盗んだ15歳 半分大人の17歳 弱虫ばかりで飛び出した18歳 この支配から卒業した18歳 愛すべきものすべてに歌う19歳 転がり続ける20歳
噛 どんだけアホなんだ。本気で心配。辞めた方がいいんじゃないか。
刑事事件でも草なぎレベルだと着手金200万円、起訴猶予で報酬300万円くらい出すのかね
>>154 反射的に薬物が浮かんだね
酔ったぐらいでそんなことする人に見えないもの
公然わいせつだけで直ぐに釈放→起訴猶予
(但し半年の芸能活動自粛→前例稲垣)
薬物絡んで公判→執行猶予
(いつになるかわからないけど芸能界には復帰できます→前例美川他)
そう言えばだいぶ前に同種のことやった司法試験受験生いたけど,
あの人無事に法曹になれたのかな?
>>110 新60期ですが修習前のガイダンスで指導裁判官が二回試験も3回までしか受けられなくなると公式にアナウンスしてました。回数制限しないと滞留者が爆発的に増えますからね。
それにしてもローのせいで修習生のレベルが却って低下したのは皮肉ですね。
尿任提もとめられるわなぁ普通。 逮捕事実だけなら起訴猶予相当だが、さて・・
さあ、アトムの出番ですよ。 彼ならやってくれる。
司法試験ならともかく、二回試験を3回受けるなんて洒落にもならんと 思うのだが。
昔:念のためお飾り試験 今:マグレ合格排除試験
ジャニーズは大勲位がついてるから
今回は草薙"メンバー"じゃないのかw ハッ!それとも草薙くんはメンバー扱いじゃないのか!
>>168 追試制度がなくなっちゃって、一科目でも落とすと、次回に全科目受けなおしなんだよね。
そういう意味では、旧司法試験時代の修習生とは、ちょっと事情が違う。
あのころは、落ちた修習生に教官がつきっきりになって教えてたそうだが。
小室さんの求刑5年だってさ。
GW前に長期未済事件処理準備中の私 自己嫌悪の嵐
177 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 15:11:56 ID:th804qHT
>>173 口述や教養もなくなったしね。
ただ、個々の起案の内容は
昔の方が大変だったと思うが。
>>178 二回試験の口述もなくなったのかな?
でも研修所の教官なら普段を見てるから平常点だけで間引けると思うが…
179 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 15:35:06 ID:MO+uENvI
今は担当教官は採点できない。 判定会議で救済意見を言えるだけじゃまいか?
180 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 15:43:07 ID:th804qHT
担当教官も採点はするけど、誰であるかは わからないようになっていますよ。 昔も同じではなかったですか?
流れぶった切りで「ジャフバくん」の切手なんて誰得?
同じく流れをブッタ切るが、管財事件の場合は賃貸借・相殺の規律はあるよね。 でも同廃の場合は、やはり敷金返還請求権は免責の対象となって返還義務なくなるよ で終わるんだろうね。 そうなると賃借人は賃料不払をするのか(免責債権でも相殺は可能だったよな)、 あっ、でもさすがに開始決定・同廃後に債務負担した受働債権で相殺は無理なんだろなあ。 となると同廃前に賃料不払や原状回復義務を負っていた賃借人の方が有利なのか? あっあっ、だいたい、賃料収入のある場合に同廃事件になることはないか・・・・・ 何だか俺も煮詰まってきたぞ。今、準大型管財業務を抱えていてのたうち回っているだけに 気になる投稿があったもんで。チラシ裏すまん。これを読んでたら誰か本場で反応してね。
真意が伝わらなかったようですが, 一月も修習生見てれば,試験しなくても放送不適格者ぐらいわかるだろうと言うこと。
同じく流れをぶった切るが、最近おすすめの有料アダルトサイトを教えてくれ。 俺はえっちな4610だったが、もう秋田ので退会した。
>>184 カリビアン
レッドチューブ
カルデロン
>>184 DMMでいいじゃない
>>173 あんな試験なんどやっても受かるだろ。
うちの期では3人か4人落ちた希ガス
187 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 16:57:12 ID:Q/3hiPv5
じゃぁ、話をぶった切るが、最近の円高でいつ外貨を仕込もうかが気になって 仕事がおろそかになっているヤシいる?
たぶん184の中の人は,フツーのAVじゃまんぞくできないのだろう。
公然猥褻で現行犯、自白事件で、自宅の捜索なんて必要性が認められるのが、不思議。
>>189 常習性や傾向犯の証拠じゃね>自宅ガサ
得意な性的嗜好のビデオや文献を押収される。
幼児愛,レイプもの,公然わいせつものetc
これは普通に情状立証に使われる。
>>189 あちら側の感覚だと警察がもっともらしい作文をして必要だと言ったら必要だということになるんだろうな。
家宅捜査なんて、税金の無駄。
多分薬物を押収しようとしてるんだと思うよ
裸になることに常習性があるかを調べるための捜索 ってなんじゃ?
まさかとは思うが、警察が「草薙の家の中を見てみたかった。交際してる女性のことを 知りたかった」という好奇心的な理由だけで家宅捜索してたりして。
酔っぱらいすぎで暴れる事は良くあるが 全裸になると言う異常行動の場合薬を疑う事があるから 普通なら厳重注意の所を現場の警察官の判断で逮捕する事があるんだが 逮捕した後酔いがある程度落ち着いた状態にならないと尿採取は出来ない訳よ 採取するにしても、酔いが覚めない限り任意での採取は難しいから 令状を取るか、酔いが覚めるかの二択なんだが、逮捕時間か深夜であった場合 翌朝までは逮捕だとしても 取り調べはNGだし 地検が動くまで令状は出ない訳で この場合朝になって取り調べ 任意の尿採取になったんだと思われるが その間に司法警察官=刑事の判断で薬だろうと地検に家宅捜索の令状発行要請したんだと思われる 問題は尿からの薬物検査もある程度時間かかるんで、薬物反応が無いのに家宅捜索をやってしまった事だろうな TV等大きく取り上げられたんで、ただの酔っぱらい全裸で逮捕してしまったとなると、洒落にならんから 薬物だと思い込んで大々的に捜査したのは良いけど、何も出てきませんでしただと警察はちょっと困る罠
たしか、尾崎豊は薬物を大量に摂取した状態で、民家の庭に入り込んで 全裸(パンツ1枚)で奇声を上げながら正拳付きを繰り返して保護(逮捕?) されて、翌日亡くなったという記憶。 草ナギも行動の異常さからは薬物の疑いを持たれても仕方あるまい。
こんなもんどう見てもやり過ぎだろ。 さぬきうどん先生もおそらくお怒りのはずだ。
ということでさぬきうどん先生が一言 ↓
薬物事犯の調書で 「私が路上に全裸でいたのは部屋で着替えていたときに、見知らぬ者が 襲ってきたので部屋から逃げてきたからで、決して・・・ではありません。」 「私がナイフを持っていたのは、見知らぬ男に襲われて、防御するために 応戦していたからであり、決して・・・ではありません。」 「私が8階の部屋から、テーブルやベッドを路上に投げたのは、見知らぬ男に 襲われて逃げるためであり、決して・・・ではありません。」 というような否認が中書きで強調してあるのは、よくあることだろ。 今回は飲酒後に泥酔状態で一人で居たというが、普段の行動から考えて それだけでは説明しにくい行動ではある。
金があれば「執行異議+処分禁止の仮処分(本案は債務不存在確認請求事件と抹消 登記手続請求事件。後者だけでいいか)」。保証金は3分の1が相場だからきついな。 こういうときは扶助を利用するのも検討に値する。 金がなければ特調だろうね(執行停止には保証金を要請されるかもしれん。被担保債権の不存在の疎明の 程度によるだろうけども)。
レッドチューブ… へぇ…
俺も流れをぶった切るが、ヤバめのサラ金相手の過払い請求で和解条件を 検討するのに、株価とかクレジット板の当該会社のスレとか参考に見たり するんだけど、そういうの見てると、安くてもいいから早く和解した方が いいかなと思えてしまうな。 最近見たのはニコニコ、CFJ、タンポート、エイワ、NIS、三和など だが、全般的にもうだめぽな雰囲気が漂っててワロス。
91 :渡る世間は名無しばかり:2009/04/23(木) 18:36:36.76 ID:7pgx7AzJ
>>81 最初の報道で「保護」じゃなくて「逮捕」と出てしまって
「何もありませんでした」では警察の面目が立たないから
「何か」がないかなという事で家宅捜索もやったらしいよ。
裸になる習慣があるか調べるという名目を付けてな。
じゃあ俺も流れをぶった切るが,みんなはゴールデンウィークをどんなふうに楽しむの?
アイフルの債権400マソ不動産担保付きあります
GW中に準抗告と勾留理由開示請求。 20日満期が5月6日。
何だか非弁がわいてきたな そんなに弁護士の仕事がやりたけりゃ、こんなところでくだらない レスをするのではなく、一念発起して法科大学院に行って法曹資格を 取得してみろよ。 それができないなら自分の業務の範囲で誠実に仕事しろよ。まったく 人生は一度しかないんだぜ。弁護士スレにはもう来るなよ(あなたの ために)
301 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:2009/04/23(木) 20:33:40 ??? J-waveで紀藤弁護士が、心神喪失でも刑が免除されるだけで犯罪は成立するってコメントしてたお。
俺時々知恵袋に回答するよw で・・・とんでも回答にベストアンサー取られてへこんでる
>>207 たまった仕事を優雅に処理していきます><;
216 :
無責任な名無しさん :2009/04/23(木) 23:13:10 ID:lT8gT/HF
小室は3の5ってことか。
いや、臭い飯だろ。
刑務所の中でも作曲はできます。
結果的に1億5000万も丸儲けのくせに被害者面の○○。 ○○の分際でうぜえんだよ!猶予付くに決まってんだろ!何が刑を全うしろだ!ペッ
臭い飯に1票。
美味い飯に1票。
わざわざ遮蔽措置がとられているのに 被告人に被害者に直接謝罪するように指揮したでしょ。 >刑を全うしてください。 この一言がなく、裁判官にお任せします だったら実刑のようが気がするが・・・ 正直よくわかりません。
1億5000万円といったら庶民の夢宝くじ1等。濡れ手に粟で1億5000万円も多く受領したお気持ちは?と反対尋問してやりたい!こーの※※※※※が!
普通に実兄だと思うが。 この金額だと遊女あっても猶与はきついとおもうけどな。 ただ期間は普通なら3年6のところを2年6にするくらいの配慮はあるだろう。
呼気から0.8ミリのアルコールだそうだ>裸 あんまり詳しくないんだが、さすがにこれだけ濃いと 心神耗弱やら喪失やらの可能性出てこないか?
言動とかにもよるが、0.8なら単純酩酊でないかい?
刑法第十八条 略) 酔酒的人犯罪,應当負刑事責任。(略。 多分一番多くに人に適用される刑法。
さあ、国選報酬が入ったので、非公然わいせつをしにいくか
飲酒量の検査は、逮捕後5時間経過していたのでは? 逮捕時の血中アルコ−ル濃度はもっと・・・・・・。 それにしても、マスゴミのセンセ−ショナリズムは?
TKは普通は実刑でしょ。 ただ、1.5億も上積みしてるし 普通の庶民の感覚では3年・5年でもいい気はするけどなぁ。 一応、保護観察付でw
「原因において自由な行為」で受験生が議論しそう>0.8
はっきり言って、裁判官が見たこともないようなね、必至に返してるローンの倍もする金額上積みされといて いまだに被害者面するかってJも思ってるよ Jは自分たちが一番だと思いたがってるから金で負けてる現実見せられて嫉妬この上ない 修習中もそう。明らかな30歳童貞Jが少年事件で彼女と肉体関係は当然あるっていう高校生に、怖じ気づいててワロタ
若者がやらかした事件で、余罪がゾロゾロ出てきて追起訴が何度もあった後、 一番最後に青少年育成条例までひっつけて起訴してきたのは、正直どうかなあ、 と思ったことがある。 年齢なんて何歳も離れてないし、彼女だって騙されてたわけじゃないし、 これを一つくっつけたところで量刑ももう変わらんのに。 これ、検察官が嫉妬しただろ、と思った。
非弁はお引き取りを
童貞のJなんて都市伝説だろ? B「裁判官の忌避を申立てます。本件は強姦ではなく、和姦ではないか という点が争点ですが、童貞の裁判官に適切な判断が出来るはずが ありません。」 J「どどどry」
非弁は出て行って下さい
>>237 「イソ弁の時」じゃなくて「独身の時」でしょ。
結婚して独立し、事務所の経理を嫁が全部監督する今、国選報酬もすべて把握されてしまう。
懲戒手続の反論書。 力作ができました。 心配なのは相手をコテンパンにしすぎな点です。
>>238 独立はしてますが,独身なんです。
んで,生活のため国選をしなくなりましたので。
経理を渡したら、・・・・。
事務員さんの給与振込だけど、普通に報酬口座から振り込んでるから 金額が事務員さん同士で筒抜けになってるんだ。 変えた方がいいかなと思ってるんだけど、みんなのとこはどうしてる?
妻との別居を決意した。 これが私のインディペンデンス・デイ。
>>243 事務所の近くで小さいマンションの契約をするといい。
家賃の保証人は愛人になってもらう。
家電は中古で十分だが、冷蔵庫は大きい方がいいよ。
>>239 懲戒にまで行ってるの?綱紀?
ともかく、対審構造をとってないので
言いっぱなしでいいから思いっきり書くべし
って、たまご先生だったら、
反論書自体がまた問題になりかねないので
旦那さんにでも依頼すべしw
前スレにあったような、既知の範囲を外れる(以下「既知外」という)とか 書いて欲しいな〜
おまい俺が代理で申し立てした懲戒の対象弁護士か?
呼気検査実習で0、8をだした奴がいて、最後は潰れていたが、複雑酩酊ではなかったな
251 :
無責任な名無しさん :2009/04/24(金) 18:21:29 ID:hxNy4tSN
どこまでが逮捕だ? 変態男が昼間の公園のなかで… 1女児用スカート付きスクール水着でジョギング 2セーラー服ミニスカ(夏)でジョギング 3レオタード姿(黒)白タイツでリボンを回しながらジョギング 4ラブドールと抱き合い愛撫しながらジョギング 5クッキングアイドルまいんの衣装でジョギング 全部、逮捕かな? 全部、オーケー? 表現の自由?
>>251 これが抜けてる
女子高生に「体力をつけてやる」といいながら全裸でジョギング
>>250 その場で検査する飲酒運転の数値と、飲んだ後歩いてから裸で騒いで
逮捕されて、署に連行されてから検査した数値とでは、かなり違うだろ。
飲んだ直後は1.5位はあったんじゃないかww
やはり、不当逮捕の香りがしてきた。 が、政策的には、不当逮捕、無罪主張は、出来ないか?
2ショットダイヤルのヤツ、わかってて使ってんだったらダメじゃん って思う俺
パワーつけろよ。
>>247 誤解していないか?
懲戒請求申立人が作る書面
→懲戒申立書、反論書
対象弁護士が作る書面
→弁明書
258 :
無責任な名無しさん :2009/04/24(金) 20:13:20 ID:5T+IHuNT
対象弁護士も弁明書の次は反論書でいいのでは?今年は3件目の俺はそうしている。
うーん、ア〇゙ィーレといい勝負・・・なのか? それほどでもない・・・かな?
久々にアディーレのページを見たら, 代表の肩書きに,「元東京弁護士会会長候補」というのが加わっていた。
イタイね
地方都市の58・59期に独立して法人の支店長にならないかと電話攻勢しているらしい。
地方の弁護士だが、こないだドットコムから電話があったよ。 詳細は控えるが、不快だった。
名ばかり支店長(管理職)の悪寒
単位会違えば同じ名前でもいけるんだから、横浜アディーレとか勝手に名乗れば?
アディーレどっとこむ法律事務所
ただ、支店のどっかで懲戒事由発生となれば、弁護士法人全体に(以下略。
SFCGの管財人大変だなぁ。 やりがいと報酬は大きいだろうね。それ以外には全く何もできない状態だろうけれども。
>>271 対応するイソ弁が○○すぎて困る。新60期か?
横浜アディーレ法律事務所は完全合法 事務所名を横浜アディーレ法律事務所にしてHP外注20万出して立派にしろ
>271 そうなんだ。 大型案件抱えていて接触がないから全く知らないのだけど。 SFCGの事件をきっかけに東京地裁の再生の問題点を明らかにしていってほしいという思い はあるね。 ・・・く〜,おいらのトスコ・・・
草なぎさん関連の報道見て、あらためてマスコミは本当にゴミだと思えるな。
埼玉県にはふたば法律事務所と浦和ふたば法律事務所が存在する。 これ,事実。
都内にはすみれ法律事務所とすみれ法律事務所が存在する。 これ、事実。
全国至る所にある◯◯第一法律事務所も法人化してまとめちゃえばいいのにね。 経営者は共産党なんだから。
>>265 その不快な電話にほいほいっと乗った
アホなパートナーがいるのはうちの事務所ですw
知らん間に俺もドットコムに登録されちまったよorz
280 :
無責任な名無しさん :2009/04/25(土) 11:35:03 ID:aw/BiUqB
ついに俺の地方にも新61期に「望まない即独」が現れた。
281 :
無責任な名無しさん :2009/04/25(土) 12:01:43 ID:aw/BiUqB
>>161 答え
3、強がりばかりで飛び出した18歳
解説
1、尾崎豊「15の夜」
2、尾崎豊「17歳の地図」
3、長渕剛「ろくなもんじゃねえ」
4、尾崎豊「卒業」
地方はキャパが無いからな。 うちも望まない速読は時間の問題だ。
望まない即独は望まれない即独でもある 即独ノングラータ 新61期は来るな。しっしっ
2000人も合格させといて、 その全員が法曹になれるわけないし、 なられても困るんだよな。 望まない即独するくらいだったら、 法曹やめて普通に就職すればいいのにね。
1000〜1500くらいがちょうどいいんだよ。 大体うちの単位会でも新60の即独が問題になってるし。
>>197 警視庁幹部から緊急電。
「草gの件、圧力はあったというか、そもそも話がおかしいんだよ。
そもそも、酔っぱらっていた人間を強制猥褻で逮捕するわけないだろう。犯罪者ではなく、保護対象だからな。
詳しく言うとオレがばれるからごまかすが、あれは尿検査やってシロだったわけがない。
シロならガサなんか入れないよ。そもそも、強制猥褻でガサなんて聞いたことない。…
(略)
肝心のガサだが、30分というのは、あり得ない。朝から晩まで、本の隅から隅まで
それこそページをめくってまで行うものだ。それが30分というのは、「捜索をやめろ」という警視庁幹部の圧力と、
「絶対やる!」という現場のメンツの駆け引きでああなったんだ。そもそも、草gの逮捕は朝方だろ?
幹部なんて誰もいない。所轄の当直責任者くらいしかいないんだから。だから、「これはいけるぞ!」と、
朝一番で現場は捜索を決めて指示していたが、朝になったら警視庁も警察庁も幹部が登庁してくる。
それでストップがかかったのよ。
そもそも、オレもそうだけどジャニーズの世話になっている警官というのは多いんだよ。
幹部含めて、ジャニーズコンサートのいい席を譲ってもらってるんだ。
もう、ズブズブだよ。結構上の方の孫までコンサートチケットもらってるからな。」
烏賊ソース
http://www.nikaidou.com/2009/04/post_2645.php 依頼314
1000でも多いと思うけどな。 新入会員の会費下げたり、即独支援したりとか、 無意味な延命措置なんかすべきじゃないよね。 国民?は、増員して自由競争しろといってるのだから、 こうなったら自由競争させて、ある程度淘汰させないと。 入口で適正化できないのなら、出口で適正化するしかない。 それが良いこととは思わないけど。
新人弁護士の就職難なんて、都市伝説の類だろ? 昨年の日弁連会長選挙でも増員賛成派の現会長が勝ったわけだし、 現会長に投票した奴らが毎年新人を採用すれば、就職難なんかに なるはずがない。
急ぎの仕事は終わったが雨だな 外に仕事をするか,帰って寝るか
>>289 確かに企業案件を扱っているところがいいとか、
最低でも600プラス個人受任とか、ローが出来て世間知らずのクソガキ
が増えた分、需要と供給のミスマッチが起きてるだけだと思う。
ウチは速読なんて聞かないよ 関西の某政令指定都市だけど 速読無しで30人ぐらいの登録だから就職難ってデマでしょ
中部圏の某単位会だが、ウチでは速読が1〜2人位いる。 2、3年で独立したのも少しいるがやっていけるか心配だ。
295 :
247 :2009/04/25(土) 18:47:05 ID:5O0HfU6u
>>257 失礼致しました。
対象弁護士の方と思いました(^^;)
>>258 今年ってまだ4ヶ月ですよw
私は他人の代理人として弁明書等3件分書きましたがww
296 :
無責任な名無しさん :2009/04/25(土) 18:52:35 ID:aw/BiUqB
マジかぁ31キロオーバーP庁から呼出状来た
ところで草なぎの件だけど 俺も大学時代酔っ払って裸足で靴両手に持って、京都駅の南から北側に線路超えていく橋のところ、 アバンティから新福菜館に出るところの線路の上 あそこの上から 下の走ってくる電車めがけて放尿した経験あるよ 靴を両手に持ってゲラゲラ笑いながら放尿
>>293 >>294 東日本の地方中規模単位会だが、うちも本庁・支部とも2〜3年は普通だな。
とはいえ、速独はもとより2,3年での独立は、昔と環境が全く違うし
他人事ながら心配だよなあ。50期後半から60期も何とかクレサラで
しのいでいる状態だなあ。
数は多くないけど望まない速独も目立ち始め、周辺でまだ何かと支援
している状態ではあるけど・・・
ところで、話ぶった切るが・・・
せっ、先生、ますますファンになりましたw
やはり、弁護士としての力量・考察力・行動力はもとより、その愛に裏付けされた
厳しさとお茶目さにはしびれます。
ひょっとしてここも時々来訪されているのかしら?(絶対買いますぜ)
59期弁護士は登録時から15人減ったってさ。 60期は法曹以外の進路をとってるのが27。うち旧が12、新が15。 61期は法曹以外の進路をとってるのが48。うち旧が6、新が42。 これ豆知識な。
>>299 放送以外の道に進むのは予定されてたことだから、好ましいだろ
意外に少ないな… 焼け石に水か。
オービスは、仙台高裁秋田支部以外は、ボロ負けだから止めた方がいいよ。
党法曹養成小委員会で議連の『緊急提言』発表
http://www.election.ne.jp/10868/74010.html 法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46
ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」(中堅法曹議員)
「憲民刑の実力はいまや弁護士より司法書士の方が上。 基本教育を忘れた実務教育に走ることはばかげている。 こんな問題はさっさと片付けるべきだ。3000人を目 指した背景には法曹人口の国際比較があったが、隣接士 業も増えてきている。法廷代理権がある隣接士業は弁護 士と名乗ってよいのではないか。」
>>306 司法試験に受かってからまた来てね。
旧試験の択一でもいいよw
それは"法曹閣僚経験者"の発言
司法書士って刑法で受験するんですか? 刑法知ってても刑訴法しらないと法律相談も無理w
彼らのは法律相談じゃなくて人生相談だから。
当たるも八卦当たらぬも八卦の世界かよ
ちゃんとした司法書士さんなら、自分のやれないことは 紹介してきてくれるよ。逆に、俺も登記とかは頼むしね。
316 :
無責任な名無しさん :2009/04/26(日) 10:55:02 ID:wCk+turd
競売申し立てにあたって 単なる目安にすぎない 最低競売価額に 何で数十万もカネとられるのだ。
橋下も全裸でさわぐの数えられない程やっているらしいじゃないかw
>316 法曹関係者でそういった発言をされる方はほとんど無いという認識ですが?
>>316 ほとんどそれしか仕事がないんだよ
察してやれよ
休憩中先生,非弁はスルーを・・・
大家さんが事務所買わないかと言ってきてるんだが・・・・悩む。 買ったら、ここに骨埋めることになるからな。
>>332 でもさ、でもさ一発逆転顧問契約とかで事務所でかくなるかも知れないじゃん><
324 :
無責任な名無しさん :2009/04/26(日) 14:48:16 ID:MzACNl9v
日曜なのにまた仕事… イライラするからエロサイト見ながら、右手使ってます 嗚呼忙しい!
右手で書面を書いて左手でマスかいてるわけだな。
まぁ、そんなことしてるから彼女ができないんだが もう諦めて虹の世界に行きたい
休日に事務所に来ても最近は仕事がはかどらなくなった・・・。 昔は事務員さんがいないからまとまった書面作成とかやってたけど、 つべとか2ちゃんとか見てだらだらすると熟考が必要な作業はもう駄目だな。帰る。
>>321 叩いて買えw
ところで諸先生方はGWはカレンダー通りですか?
私は、長く休もうと思っていたら、期日やら自治体の法律相談やら
研修やらが入って、結局カレンダー通りになりました
メーデーに研修をやるなよ〜
>>328 カレンダーどおりって,そういう意味か。
逆かと思った。
どちらかと言うと,休日も仕事をする人が多いのでは。
>>328 カレンダーどおりに休めるのか分かりません
仕事量がキャパ超えつつあります
でも仕事して稼がないと
のんびりマターリやってがっぽり儲かる仕事ばっかり来ないかな
連休くらい休みたいのだけど薄利多売ですな。 今後どうなることやら。
332 :
298 :2009/04/26(日) 17:16:39 ID:sIenwZVG
今度は三河の人か。 みんな有益な情報を出し惜しみなくありがとう 俺も40期台だが俺なりに頑張る
333 :
298 :2009/04/26(日) 17:21:12 ID:sIenwZVG
>>325 通常の用法では右手と思料されるが、気分転換の場合はその限りではないということか
そういや、野坂氏が握力最強と言っていたなあ。また「右手に朝日ジャーナル・・・って
時代もありました。
GWに3つある谷間のうち、真ん中の2日を休んで8連休確保。 出来れば最後の谷間も休みたいが、まず無理だな…。
>GWに3つある谷間のうち、真ん中の2日を休んで8連休確保。 8連休確保している先生が愚痴こぼさないで下さい そもそも、谷間が3つもあるなんて知りませんでしたよ 赤い文字のうち何日休めるか、という話じゃないんでしょうか?
まあ落ち着いて。休みの取り方は人それぞれだよ。 連休に集中的に休んでもいいし、仕事・収入を減らして休んでもいいさ。
GWは溜まった仕事を片付けるので精一杯。 薄利多売ですよ、;><
アメリカかよ。びっくりしたよ・・
>>337 別に暮らしていく分にはそこまで働かなくてもいいけど・・・
弁護士=高級のプライドが仕事量を増やすのさorz
>>340 稼いではいるが、将来の不安があるから安い報酬でも受けてしまう。
時間が少しでも余れば国選を取る。
土日の法律相談も受けまくる。
当番もやってしまう・・・
夜は事件にうなされ、戦場の兵士のように一瞬の物音で目を覚ます。常に臨戦態勢。騙されるな騙し返せのギリギリのところで生きている。 狐にはねぐらがあるが弁護士にはない。 忙しく生き貧しく死ぬ。それが弁護士。
んなわけない。
344 :
無責任な名無しさん :2009/04/26(日) 23:57:23 ID:MqZImeVV
定期的に収益をあげていくのは難しいね
おまいらタバコ吸ってる?
>>345 タバコが吸えない職業は嫌で、自営業かつ高収入の弁護士を選んだ。
嘘のような、ほんとの話。
俺は酒とタバコが嫌いだからモル○ン教の牧師に転身した なんてありえない未来。
女もすきなんでしょ?
一夫多妻制にあこがれて,モル○ン教に改宗した。 なんて口が裂けても言えませんけど。
モルモン教で困るのは、訪問した先でコーヒーを出されたときの気まずさ。 飲めないし、理由を説明するのも億劫。 なので辞めた、と知り合いの元信者が言っていた。
コーヒーでモルモン教徒がわかるように、 学会員や、エホバや、統一教会も、 日常的食べ物にひとつ禁忌を設定してくれないかな。 炙り出し用に。
>>345 私は吸わない。
だから、ウチの事務所は禁煙。
でも、お客さんのために、灰皿は用意されてるんだよなあ。
普段は隠してあるんだけど、知ってるお客さんは、灰皿出してと言ってくるw
GWはやる気にならんな
灰皿なんて、10年以上前に、処分した。禁煙を強制しております。 自分の事務所であることの特権を、主張できるうちが、花。そのうち、出来なくなるかも?
弟子はやはり師匠に似るか? 昨日のサンデージャポンで草ナギ事件について角田龍平弁が ・今回のように公然わいせつで家宅捜索という事態はよくある ・今年に入って自分は3回公然わいせつ事件を担当した と言っていたそうな。 前者も公然わいせつでこんなに緊急に家宅捜索するというのは あまりないだろと突っ込みたいが 後者はいくらなんでもウソやろ。 ウソを平気で言う点は師匠によく似ているな。 大弁にはしっかり監視監督していただきたい。
>>345 吸うけど、事務所は禁煙
自分だけの事務所になったら、当然に
喫煙可にしようと思ってる
>>356 この人元々芸人なんでしょ?弁護士業も所詮芸の一つという感覚では?
俺も今年になって3回公然わいせつ罪弁護をしたというのには驚いた へぇー国選とか滅茶苦茶やってるのかなーって思ったんだけど騙されてる?
>>359 3回じゃなくて、1人が3件分やってたとかじゃないのかなあ。
あるいは、集団での公然わいせつ事件で、3人分まとめて受けたとか。
まったく無関係の公然わいせつ3件を受任するって、かなり低い確率だと思う。
公然わいせつ自体が少ないもんなぁ 俺、刑事事件は割と良くやってたけど 当番で1回あたったくらいだなぁ
>>359 大阪の国選は原則として持ち回り当番制で自分から希望して取る
というのではないからよほど運がよくないと
国選で公然わいせつ3件が回ってくるというのは考えにくいっすよ。
いくら橋Pのイソでも弁護士が公の場でウソをつくわけないだろ。 同輩に対してもっと敬意を払うべきだろ。
自分が公然わいせつを3回やったという解釈は成り立つけど テレビでそんなこと、いくら何でも喋らないしね 強制わいせつも含めて3件と善解できなくも、、、、できないよねw
>>364 「今までに3回公然わいせつの弁護をやったことがある。今年もやった。」
「今年、公然わいせつの事件を弁護した。集団で行われた事件で、そのうち
3人を私が担当した。」
「今年、公然わいせつの弁護をした。この事件の公判が3回あった。」
これらのうちのどれかだと思うんだけどなあ。
366 :
無責任な名無しさん :2009/04/27(月) 12:29:04 ID:fngbQoQr
>>356 仮に、虚偽の業務広告だとされたら、やばすぎるな。
芸能界の倫理観で弁護士やると、即死するよ。
イソ弁の採用を考えているのだが、 給与は標準、個人事件については分担金あり と 給与は少な目、個人事件については分担金なし のどちらがいいんだろう? 「分担金あり」の場合、イソ弁が正直に個人事件を報告してくれるかどうかわからないし、 こちらも「こいつ、隠れて個人事件をやっているんじゃないか?」 などと疑うのも嫌なんだが。
>>367 分担金ありのほうが絶対いい。
分担金なしだと事務員さんを使いづらい。
そもそも人を信用できないなら、給与少なめで分担金有りにすればいい。
>>367 俺も
>>368 の言うとおり分担金ありの方がいいと思う。
隠れて個人事件は、記録のチェック、電話のチェックを
しておけば問題ないんじゃないかな
それでも記録は自宅、連絡は携帯という風にしてまで
隠す奴なら、人を見る目のない自分を恨むしかないよw
370 :
無責任な名無しさん :2009/04/27(月) 13:20:08 ID:ZXsuF9Rs
公然猥褻といえば、むかし、○○○○○劇場の出演者を弁護したことがあった。 その劇場は、現在無くなってしまったが。
372 :
無責任な名無しさん :2009/04/27(月) 15:48:40 ID:9y238Mi1
忙しい自慢の季節だな。時間より金をとっておいて忙しいって愚痴言っても しょうがないと思うけどね
所得1500万 基本的に18時あがり 基本的に土日休み 基本的に年1回海外旅行 事務所は某地方本庁 事件はどぶさらい的なもの多し 地元のデパートは閑散 夜遊ぶところ少ない 六本木ヒルズ勤務なんて夢のまた夢 でも、俺は十分満足だけどな
374 :
無責任な名無しさん :2009/04/27(月) 16:02:41 ID:wuRmLn8Q
>>373 そういう時代がいつまでも続けばいいんだけどな。
所得2900万円(6年間の申告所得平均値) 基本的に22時あがり(朝は9時から11時・午前の法廷による) 基本的に土日祝日なし(但し休むことは可) 基本的に旅行は国内(所属会や地元の集まり中心) 事務所は首都圏某所 事件は一般民事・商事・倒産中心 地元のデパートはまあまあ繁盛 夜遊ぶところは多い 六本木ヒルズめまいしそう 民間にせよ役所にせよ、勤め人には全く向かない自由人の俺には、 仕事に追われつつも今の生活・仕事には十分満足。 但し、仕事がらみの悪夢は時々見るし、本当に辛くなる時もある。 税金で所得全体の3分の1前後がなくなるのも辛い。
>>350 お茶もダメだよね。
コーヒーは、おなかの調子が悪いとか言えばなんとかなるが、お茶はなかなか言えないと思う。
で,何が送信ミスやねん
そのメール自体が
先行自白といより同時自白だな。
皮肉北w
382 :
367 :2009/04/27(月) 18:10:29 ID:+R7Gd0SO
レスサンクス。参考にさせていただきまつ。
>>368 分担金無し、その代わり事務員を使っては駄目よ、ということを考えていたんだがw
俺のイソ弁先事務所がそうだった。
>>369 人を見る目には自信がないw
ところで、所属会に、4人も学○員(○価大学法科大学院卒)が入会したようだ。
「尊敬する人」として、「○田○作先生」とか「母校の創立者」とか書いている。
(所属会が特定されるなw)
尊敬できるポイントを具体的に示して欲しい、と誰か聞いてみればいい。 それと、この手の人とはあまりはなしをしたことはないのだが、こういう人って、純粋に100%、一点の曇りもなく犬作先生万歳と思っているものなの?
弁護士で信仰を開けっぴろげにしている人は少ないよ 新入会でいきなりあからさまなのはなんか変だな
>>383 大学時代泥酔して池田先生はすばらしいって繰り返し言ってたのがいたな。
よっぱらうと裸になる人とか、尊敬する人の名前を連呼する人もいたりとか本音が出るんだな。
>>384 地方だと,会報に新入会員挨拶が載ったりして,
そこには高校,大学,尊敬する人物等の記載欄がある。
なので当地も,創価高校,創価大学の出身者がすぐ分かる。
もっとも,大っぴらに創価な事務所があって,そこに就職するので,
そんなのなくても分かるけど。
388 :
367 :2009/04/27(月) 19:02:34 ID:+R7Gd0SO
>>384 ,385
○価大学法科大学院という時点で、信仰を開けっ広げにしているようなもんだろ。
ウチの会には草加で童話という強力な事務所がある。
ここで話を豚切るのもあれだなあ・・・ 先日、相手の弁護士から陳述書の直送(FAX)が来た。 2時間後に陳述書を訂正するから前のを破棄されたいと、別の直送が来た。 たしかに、中身をかなり書き換えてあった。 しかし、署名欄は同じwww これは突っ込むべきか。
1回の懲戒処分について、22日と27日の2回にわたって官報に処分公告が載ってしまったな
392 :
無責任な名無しさん :2009/04/27(月) 21:57:18 ID:zlNg7zMJ
今年すでに公然わいせつ三件ってのは大阪だから だろね。 皆さん、それくらい気付いてね!!
仕事の負担が過重となる→休みが取れない→疲れが取れず能率が下がる→ 書面等を間に合わせるためにダラダラ仕事になりつつ休みが取れない→ 無理に少し休みを取ってみても焦燥感から気が休まらず疲れが取れない という負の循環に陥ったら、どうするのがいいかな? @とにかく休みを取って、無理やり仕事のことを忘れて休み、疲れを取った 後で仕事に取り組む Aとにかく無理をしてでも仕事を片づけて、その後なんとか休む B樹海 今のところ、Aをするだけの気力もなく、@をしても結局休まらない そうすると、残る選択肢は
>>393 C「仕事を投げ出し、失踪」が欠けているようですね。
弁護士の仕事を投げ出しても、決して死刑にはなりません。
よって、Bは×。
なお、私見では、弁護士って職は、
人生を賭けるようなものではなかったと、
最近つくづく思い知った。
ましてや、生命をや。
>>389 そういえば昔、紀伊国屋書店で「同和関連の書物はどこ?」と聞いたら
店員のお姉さんに「アンデルセン」のところに案内されたことがある。orz
>>369 イソ弁との契約に,「確定申告書及び総勘定元帳の提出義務」を入れておけば問題なし。
ヤバいダメだ。過労で眠れない。
食欲減退または寝付けない状態になったら危険信号。 そういうときは本当に期日を空転させてでも休むようにしている私。 とりあえずここまではそれで生きてきている。
>>390 たまに陳述書の1枚目が表題と署名だけで、2枚目以下が本文になっていて、
しかも割り印もないものを見かける。
過労で心身どん底になったとき 騙された気になって自己催眠とヨガをやってみて 何とか脱出したよ もちろん、その道の専門家の指導で宗教とは無関係でね。
402 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 00:45:10 ID:htwX3Hfp
ますかいて寝よ
>>400 ヨガにはまった末に塀の中に落ちた元弁護士(36期)もいたなあ・・・
彼は腰痛治療のためにヨガに行ったんだっけか?
ヨガに行ったつもりがルート5に逝ってしまった同僚か……。 日本ヨガ協会の出版物から入るとルート5は避けられたよ。
ま〜すかいてぴゅ! おれも寝よう・・・orz
406 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 00:53:28 ID:NMqa0moy
>>386 >よっぱらうと裸になる人とか、尊敬する人の名前を連呼する人もいたりとか本音が出るんだな。
それって、シンゴー、シンゴーとか?
>>382 現行62期です。
お願いします。雇って下さい。
>>390 >>399 反対尋問が楽しそうで良いではないか。
>>393 精神的に重荷になっている仕事から無理をしてでも片づける。
片づく度に精神的に楽になる。
>>408 弁 「乙11号証を示します。あなたはここに署名しましたね。」
証人 「はい」
弁 「この書面には”陳述書”という3文字がありますね。」
証人 「はい」
弁 「あなたはこの3文字が存在することが間違いないことを確認しましたか。」
証人 「はい。」
インフルエンザが怖いから今日から引きこもる。
内容の違う陳述書が来たら,一応,こちらから証拠として出すわな。 陳述書の内容の信用性を崩せるから。 まあ,相手方の代理人が地元の弁護士だったら 人間関係も崩れるけどw
>>388 昔、受験新報の合格者座談会で、創価大出身の合格者がいて、そのときは
最初の発言のところで「池田大作先生のおかげ」という言葉が出てたなあ。
訴状、答弁書その他の準備書面の記載内容との齟齬でもやりますが、何か?
>>399 釣りでもなんでもなく真剣に聞きます。
私もいつもそれですが,何か問題がありますか?
頁番号があれば割印はいらないし,差し換えの危険という意味では,形式が通常の場合でも十分にありうるので,ことさらにその形式だけ非難される理由は無いと思うのですが。
>>414 様式美でしょ。割り印があったほうが改ざんの可能性が低く見えるのは事実だし。
(割り印のある調書を差し替える検察官がいるのも事実だけれど)
判子一つで陳述書の証拠価値があがるなら安いもんでしょ。
>>414 ページ番号があればうんぬんは準備書面などの対裁判所の主張書面で簡略化したものでしょ。
一般の文書の慣行は変わらない。
ただ,弁護士が作成しているから通常はある程度は信頼し,ある程度はその程度のものとして許容されているだけ。
あたしは豚ガール。 豚インフルエンザを流行させるため、 世界を巡る旅をしているの。 __ ヽ|__|ノ ||‘‐‘||レ ブー /(Y (ヽ__ ヘ⌒ヽフ⌒γ ∠_ゝ (・ω・ ) ) _/ヽ しー し─J
おまいら事務所のパソコン何使ってる? オフィスなしモデルでもいけますか
僕はパソコンショップのBTOにデュアルモニター。 ソフトは一太郎+オフィス。講演も頻繁にあるのでパワポも入れてる。 クレサラや管財業務やらないなら,エクセルもそれほど 使わないからオフィス無しでも大丈夫だと思う。 ワープロソフトは一太郎使えばいいし。 というか,一太郎使ってください。
MicrosoftOfficeって何であんなに高いんだろね ExcelWordも必要に応じて使ってるけど正直それほど出来がいいソフトとも思えない 単に汎用性から使ってるだけ ワープロは一太郎、スプレッドシートは123とGoogleドキュメントを主に使ってる パソコンはNEC直販のカスタムモデルね、XPだけど
>>420 悪の枢軸マイクロソフトが市場独占しているからです
>>390 弾劾証拠として,反対尋問でいきなり出すw
>>414 俺もそうだ
ハンコ一つで陳述書の価値など上がらないと思う。
一般的には
最近の若いもんは知らないだろうが、昔はタバコのテレビCMをやっていた。豆知識な。
426 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 12:20:45 ID:aMkx3hXs
弁護士を高1買春容疑で逮捕 出会い系で知り合う 2009年4月28日12時2分
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200904280143.html 高校1年の女子生徒を買春したとして、警視庁は、東京都葛飾区東新小岩7丁目、弁護士内藤政信容疑者(58)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(買春)の疑いで逮捕したと28日発表した。同庁によると、内藤容疑者は容疑を認めているという。
少年育成課と多摩中央署によると、内藤容疑者は3月11日午前、新宿・歌舞伎町のホテルで、少女が18歳未満と知りながら4万円を渡し、買春した疑いがある。
2人は2月下旬に出会い系サイトで知り合った。メールアドレスを交換した際、少女は「16歳 高1」と伝えていたという。
少女が通う高校に匿名メールで通報があり、3月11日午後、少女を保護。内藤容疑者から受け取った現金を持っており、事実を認めたという。
同課によると、同容疑者は「児童買春は初めてだった」と供述している。83年に弁護士登録。第一東京弁護士会に所属し、主に民事事件を手がけているという。
児童買春の弁護士を逮捕 警視庁 2009.4.28 11:49
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090428/crm0904281150007-n1.htm 18歳未満と知りながら少女にわいせつな行為をしたとして、警視庁少年育成課と多摩中央署は、
児童買春・ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで、第1東京弁護士会所属の弁護士、内藤政信容疑者(58)=東京都葛飾区東新小岩=を逮捕した。
同課によると、内藤容疑者は容疑を認め、「申し訳ないことをした」などと供述している。
同課の調べによると、内藤容疑者は3月11日午前10時ごろ、
携帯電話の出会い系サイト「不倫・愛人募集掲示板」で知り合った都立高2年の少女(16)に新宿区歌舞伎町のホテルで現金4万円を渡してわいせつな行為をした疑いがもたれている。
同課によると、3月6日、少女が通う高校にメールで「少女が援交(援助交際)のために3月11日午後1時に調布駅前に現れるはずだ」と匿名の通報があった。
高校から相談を受けた同課などが張り込んでいたところ、通報内容と同じ時間、場所に少女が現れ、午前中の内藤容疑者の犯行について話したという。
通報したのは、午後1時に待ち合わせする約束をしていた少女の援交相手とみられるが、特定できていない。
内藤容疑者は昭和58年に弁護士登録し、主に民事事件などを取り扱っていた。
429 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 12:31:58 ID:HPs+VZFW
35期 児童買春の懲戒って、広島でなかったか? どれくらいだ?
こういう報道を見ると童貞弁護士の漏れ最強と思う。
小僧ソープへ池
>>430 ねた乙
児童に手を出すのはアホ
不倫掲示板なら既婚者とすりゃいいのに。
民事レベルで済むなら痛手じゃないでしょ
>>432 ネタじゃないとゆうとるに
弁護士が不倫すると慰謝料高額にならないか。
そやからソープに行け 全国のソープに行ってきた俺からすると,福岡が一番良い 吉原より良い
NSは嫌だ
ソープはやだな・・・。 地方なんてシティホテルだって綺麗で安いところ いっぱいあるから、広めの部屋をとって呼ぶのが 一番いい気がする。
>>439 シティホテルに呼べるのか?
福原のNSちゃんは良かった
NSでセックスすると何が違うの
もれなくHIVをプレゼントいたします。
443 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 15:51:56 ID:HPs+VZFW
over18の売春も違法だから、公務員なら懲戒される。 こんな奴の延長で、逮捕される先生がでてくるわけだ。
>>414 俺もそうだよ。
形式がそうなっていても、署名じゃなくて記名捺印だったとしても問題ないよ。
だって、主尋問で陳述書の内容はあなたが体験した事実で間違いないかと聞くよね?
陳述書、フアックスで送付するのに、綴じたら、不便だべ? 成立自体を争うのも?
割印だの何だので陳述書の証明力が変わるとは思えないしなあ。 打合せで表紙に署名捺印もらって、打合せ内容をまとめたのをメールで送って 内容確認してもらって提出とかたまにやる。
てにをはが違って署名押印もらいなおしとかありえん
448 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 17:17:02 ID:4RSdHp3u
どのくらいの鳥海かな? wktk
449 :
無責任な名無しさん :2009/04/28(火) 17:55:50 ID:0uA7DpqI
ドット混むのキャッシュ見たら 綱紀委員会の副委員長とか 鑑定委員とかしてんのね。 誘惑にまけることなく おっぱぶで我慢することにしよ。
あああ、連休合間の証拠調べの打合せ、疲れた,,,,,_| ̄|○ 連休は尋問事項の練り直しでつぶれるな
(⌒⌒) ii!i!i ドッカーン! ノ~~~\ ,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,, どかーん! (⌒⌒⌒) || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ もうおこったぞう
>>446 民事訴訟法228条4項
「私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に
成立したものと推定す。」
なので、割り印がないと一体としての文書でないので、表紙だけ真正に
成立したとの推定が働くことになります。
まあ自由心象主義の対象事項なので、それでも裁判官が成立を認めて
その陳述書の言葉を判決で引用しても構いませんが。
>>453 そんなのみんな知っているよ。修習生やロー生じゃあるまいし。
そういう議論じゃなくて、実務上、ドンだけ変わるのかという意味だよ。
常に「弁論の全趣旨」という証拠があるじゃないか(裁判官の頭の中に)。
表紙だけ真正に成立wwwwwwwww 学部生は帰ってちょーだいwwwwwwwwww
ところで、ページ数付けたら割り印いらないって、条文上の根拠はどこにあるんだっけ?
×割り印→○契印
>>454 署名・押印だけの表紙と2枚目との連続性がなければ、「ちょっと手抜き」と
いう程度の心証は裁判官に与えるでしょうね。
実は、
>>453 も厳密にはちょっと問題があり、「本人の署名」または「本人の
押印」をどうやって確認するのかを考えると、実印を押して印鑑証明書を
添える必要があります。
さすがに陳述書でそれをしようとは考えたこともありませんが。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
何だか、ちょっと煮詰まって内科医? まあ453君は文書の真否という形式的問題と、証拠の証明力(実質的証拠能力) ・自由心証主義のことの峻別は理解しているみたいだから、非弁でないと思料するが ちょっと実務感覚からずれがちな議論をしていると俺は個人的に感じたなあ。 割り印がなくたって、陳述書を書証として一当事者が申し出たならそれは一つの 文書でしょ。割り印がないことを理由に別当事者が何かを反論したいなら、それに 応じた書証の認否をすればいい。真否でもいいし、証明力的なことでもいいし。 それに民訴法の推定の規定をからめて認否して、あとはJ所のジャッジだ。 ああ、40期後半の俺にはこういう議論で日々を暮らしたいよ、ホント。
そもそも本人が自分の意思に基づく書面ですって言ってるのに 相手方代理人が二段の推定及ばないから真正に成立してないなんて主張できんの? 二段の推定て本人が「そんな書面知らないよ」って言ってるときのための論法だよね?
弁護士法人デンマーク
>>465 証人として採用されなかった関係者の陳述書の場合には、ちょっと問題ありだな。
相手が「2枚目以下は差し替えが容易だ。」として書証の成立を否認したときに
裁判官はその陳述書からの心証を取りにくくなる。
民訴法の改正で直送が始まる前は、準備書面はすべて割り印を押していたから、
その時代のBやJから見れば1枚目が独立した陳述書ねんて邪道に見えるだろう。
陳述書の成立に争いがあって、人証がないって考えられんw
何かラベルの低い議論がされている・・・
>>468 交通事故事件で損保側の意見書の成立を否認しても、名義人の
70過ぎのじいさんが出てこないってことは良くあるww
その場合でもその意見書の成立を認めるのは裁判所の勝手だが。
>交通事故事件で損保側の意見書の成立を否認しても、
抽象的に考えるから・・・
まあ結局事案の本質から外れたところで色々言ってても仕方がないってことだよな。
所詮、弁論主義レベルでの認否の意味はなく、自白も成立しないので、 否認したからといって、直接的な効果はないんだよね。 昔はすべての書証について、1個1個細かく認否していたから、いい加減な 体裁の陳述書は、その時代の裁判官の心証には影響を与えるであろうという レベルだね。
民事で契印なんて押したら書記官に嫌われるだけなのに。 旧試弁護士はそんなことも知らないのか。修習からやり直せ。
| 釣れますか? , \ ,/ヽ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ ∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ ( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ ( ) (| つ@ ヽ | | | ___ 〜| | ヽ (__)_) |――|. ∪∪ ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
だいたい、民事では証人として反対尋問を経た証言ですら、それほど信用 されないことも珍しいことでもないしな
陳述書に真実が書いてると主張しても最初から誰も信じていない。 民事訴訟は全件否認事件だし、本人は嘘誇張が多いのが常態。 だから、本人尋問には刑法の偽証罪が適用されないw 過料の制裁というお題目に過ぎない。 その趣旨は常態を是認せざるを得ない。 いわんや陳述書においておや……だよね。
みんななかよく。(´・ω・`)
非弁の荒らしとは仲良くする気もないしできないけど('A`)
民事では割らない限り反対尋問の意味ない せいぜい、争点アピールの場に成り下がってる
(ノ゚Д゚)おはようございます。 なんだか熟睡感のないままに朝を迎えました。
おはようごぜえますだ。休みの日に限って早く起きるのは、まだまだ、若いってことにしておきますだ。
おはようございます 同じく熟睡感ありませんでした 水曜が休みというのは気分的にいいですね
今日は休日だー でもそんなの関係ねぇー♪ でもそんなの関係ねぇー♪ はい、アンハッピーorz
休みに限らずいつも早起き体質になって……年を感じた(ボソッ 寝坊遅刻してボス弁にどやしつけられてた若い頃がナツカシス。
全裁判所での民事・行政事件数はここ数年で激減してる一方で, 司法書士による裁判外和解数はここ数年で激増。 日弁連も司法書士のずさんな債務整理にそろそろ注意勧告くらい出してもいいんじゃないの? 彼らは全く争いのない過払い案件でも8割9割ですぐ和解しちゃってるし, 将来利息に応じてるケースも多々あるよ。 3会統一基準の遵守くらいは徹底させるべき。 民事・行政事件数(全裁判所) 平成15年352万500件 → 平成19年225万5,000件 司法書士による簡裁訴訟代理件数 平成15年約6,000件 → 平成19年約7万2,000件 司法書士による裁判外和解件数 平成15年約1万1,000件 → 平成19年約41万3,000件
過払いバブルのアダ花ですよ。 バブルで膨れた認定書士の事務所経営に赤信号がともり出した。
おはようございます。 仕事のことがアタマから離れない休日。。
>>484 おいおい反対尋問で相手の主張崩して勝訴,裁判官和解勧告で終結
なんて日常茶飯事だよ
>>489 早起きが儲かる弁護士の秘訣という話しの早起きが午前2時のことと
聞いて諦めますた
>>492 破産は減って訴訟が増えたか
クレサラ弁護士でなければ喜ばしいことか
もしかして早起きして事務所に出て事務員への指示を録音しておくとかいうやつですか?
過度の早起きは体が持たずに早死にするよ。 過去の早起きの勧めを昭和年間に実践した弁護士、公認会計士、カウンセラー の著者の現在を調べるといいですよ。
>>497 それなら二時まで仕事して録音して帰る
or
帰ってから留守電でも使って録音する
でいいんじゃないの?なぜ2時に早起き?
弁護士が書いた仕事術みたいな本にそうあった。タイトルは忘れたけど確か新書。 録音よりメールで指示したほうがいいよなあと思った。
睡眠と金なら,迷わず睡眠を取る。
503 :
無責任な名無しさん :2009/04/29(水) 11:21:14 ID:IHkmoA5J
毎週水曜休みにすべきだろ 毎週水曜日休み公務員の給料その分下げる政策やれ
>>500 メイルを使いこなせない世代が書いた本だよね。
米国ローファームのようにボイス録音メモを使うという。
歩きながら思いついたら,即座に業務指示を吹き込む奴。
携帯メイル使いこなし術を知らない世代じゃないかなー。
メイルならどんな指示を出したか,自分の携帯やパソに控えが残るから便利なのに。
>>500 おはよう、フェルプス君。
今回のターゲットはア●ムという貸金業者だ。この会社は……
そこで、君の使命だが、ア●ムから送られてきたAさんとの取引履歴を解読し、
エクセルに打ち込むことだ。
例によって、君もしくは君のメンバーが捕らえられ、あるいは殺されても、局は
一切関知しないから、そのつもりで。
なお、このテープは自動的に消滅する。
成功を祈る。
>>498 のIDが
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
しかしレベルが低いなあ。 民事ではページ数がついてれば全体の成立を推定する。 契印なんて押したら書記官に嫌がられるだけなのに。 修習で飲んでばかりいて書記官とはなさなかったのかね。
別に書記官のために訴訟やってるわけじゃないし。
書記官に嫌われる=依頼者に不利益でしょ、ロートルさん
裁判所や法務局などの公的機関は、日曜も開くべきだろjk
裁判員制度が定着したら平日しかやらないってわけにもいかないだろう。
昨日から書記官大好きな奴がいるなあ
>>496 増えた訴訟って過払い訴訟じゃないの?
普通の訴訟が増えたってことはあるかな?
514 :
書記官 :2009/04/29(水) 14:25:37 ID:dKGySHdc
契印の有無なんて書記官は気にしないので嫌われもしません。
美人書記官に叱られたいお
516 :
無責任な名無しさん :2009/04/29(水) 14:41:52 ID:Xw9/hScs
弁護士会の法律相談で間違ったこと教えちった。手紙書くか、しらばっくれるか。
>>514 ものすごく気にしてますよ
アホ弁が契印押してきたら仕事増えるからね
美人書記官の胸チラが見たいお
俺好きな裁判かいるぜw人妻だけどorz
そろそろ非弁のID:VJjJrMDYにはお引き取り願えないだろうか
>>517 契印押してきたらどんな仕事が増えるのか教えてくれ。
>>513 無い袖は振れない業者が示談に応じなくて仕方なしに訴訟になってる案件は増えてるな
非弁はお引取りを
司法書士って、異常なまでに書式にこだわるよね。 不必要なところにまでこだわるだけならまだしも、個別の事案を無理に“既存の書式”に近づけて訴状を書こうとする。
>>526 身分証の発行にいくらかかるかご存知ですか、非弁さん。
和光で出席簿が置かれる場所をご存知ですか、非弁さん。
弁護士国保が月額いくらかご存知ですか、非弁さん。
駆け出し臭の強い質問だな
>>529 駆け出しかベテランかはわからないから
駆け出しでも答えられる質問するしかないでしょ、JK
カープが今日も巨人に勝ったんだから・・・ /) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
和光のことはベテラン「には」答えられないんだからそうであれば質問自体が不適当 国保だってない地域もあるし扶養家族数に応じて額は変わるだろーが
もうNGIDでいいじゃん
534 :
462 :2009/04/29(水) 18:44:12 ID:WMmTc/xp
>>528 まだやってんの?俺は平安直前の40期後半だがもういいじゃん。
在野の法曹として時には暴力団やえせ○○(これら類似も含む・・・
この類似の解釈はry)といった団体・個人はもとより世論・権力とも
法の支配(まあ基本は本邦なら憲法13条・31条あたりか)のために
対決するのが我らの仕事であり、それゆえの法曹である。
君が本当に弁護士なら、もっとエネルギーなり時間を別のところにかけた
方がいいんでは内科医。
まあ頭でっかちで煮詰まった議論(誤用だろうけどw比喩として何か実態
にあってそう)は若者の特権かなあ。混んだ電車その他不特定多数の人が
集まる場所で平然と強盗の成否、殺意の要件、近接所持、和姦その他諸々
議論して地元住民から顰蹙をかっていたから、まあ528君を○○と断定
できないけどw
おまいらオススメの葉っぱあったら教えれ
>>532 どれかには答えられるだろ。
地域や扶養家族数に応じた数字を出せるわけで反論になってないよ。
というより、間違いくらい認めたらどうかね。素直に。
漏れは香料控えめ葉っぱ本来の味にこだわってバージニアナンバーワン吸ってるげどオススメのパイプタバコあるか
俺は、小さい時は怪我したらヨモギの葉っぱで直してたよ。
>>526 これから現場でも,旧と新,ロー上がりとがお互いに馬鹿にし合う醜い争いが始まるんだろうな。
法曹一元どころじゃなくなったな
>>534 29条1項30条31条が本質的。憲法の中核部分
そもそも俺は議論の相手になっていたわけではないのであるが 弁護士国保がない地域の弁が自己の国保保険料を答えたところで 何ら弁護士であることの証明にはならないと思われw意味わかる? 身分証作らない弁もいるし まーもう横から口だししないから頑張ってね
>>539 毎週水曜休みにしろって提案してくれるなら一票入れるw
>>540 別に旧とか新とかどうでもいいけど
知らないことを知らないといえない、
間違いを認められない腐ったプライドの持ち主は馬鹿にされるだろうな。
>>542 うち国保ないよって言えばいいんじゃない?
新61期?恥ずかしいから辞めてくれ。
546 :
462 :2009/04/29(水) 19:11:38 ID:WMmTc/xp
昔(18歳の大学時代から司法試験合格まで)、通常はキャビン、気分転換時にはカプリ、金ないとき にはゴールデンバット。ちなみにいわゆるてんぱいたばこも素直に実践していた。 弁になってからは、葉巻のある店では(小売値1〜2000円前後?)を座興で頼んで無理して吸って いることもある(ケースに入っていてママがはさみで切る)。吸った後はキャビンやセブンスター以上の タール感を口内に感じる。実際の値段はわからん。 裁判所内のタバコ部屋は狭ぎだなあああ 以上、40男のチラシ裏、もう家帰る。
書き込み内容で非弁と思われた時点で ID:VJjJrMDYの負けだな まぁ、勝ち負けの問題じゃないけど 身分証なんて頻繁に作るもんじゃないし 出席簿の位置なんて覚えてないし 国保料なんて事務所任せだから その質問内容だったら、俺も非弁になっちまうよw
33くらいから,タバコ臭が体に染み付くようになってやめた。 けど,酒が入ると吸いたくなる時がある。 今は月1〜2本,もらいタバコ。
書き込み内容で非弁って、修習サボってた連中が悪いだけでしょw にしても、弁護士であることの証明って難しいもんだな。
>>549 難しい金?
じゃ、会員ページの再審の会員向けのお知らせの
タイトルを曝して呉や。
552 :
無責任な名無しさん :2009/04/29(水) 19:40:54 ID:Xw9/hScs
俺、528の質問、全部わからない。
他の板だったら、「ID付きバッチうp」になるだろうなw
うp
弁護士名簿のア行のはじめの弁護士は誰だ?
ID:VJjJrMDYは1つだけいいことを言った。 >別に旧とか新とかどうでもいいけど >知らないことを知らないといえない、 >間違いを認められない腐ったプライドの持ち主は馬鹿にされるだろうな。 これを自ら実践できていれば、非弁と言われることもなかったろうに。
穴だらけで崩れちゃった主張を取り繕う方が難しいw
>>550 一生懸命がんばってるじゃない
借金整理専門事務所の経営をさ
>>555 気になって調べてしまった。
やはり、「相川」という名字が50音順では最強なのか・・・
あと、一弁と二弁のア行の2番目の人はいずれもAV女優みたいな名前だと
思った。
>>556 別に間違ってないからなw
ただ、もっといい質問はあるかもなー。
俺は別人だが
>>551 取調べ一部録画事案弁護活動マニュアルを掲載しました
だな
>>555 aikwizm
だな
こんな俺だが,明日,明後日は仕事だが,それ以降何回かセックスをすると思う
むろん,金を払って
訴訟をやってて、会社が依頼者の場合、その会社が過去にやった行為でも、 「当時の担当者がいないのでよくわかりませーん」 ってことあるじゃん? その場合の認否とか主張ってどうする? 自分のやった行為なのに「不知」でもいいのかな? 推測で主張する場合でも断定口調でするのが普通?それとも素直に推測で語る?
>>562 素直に不知にして,はっきりわかってる事実と,当時の担当者がいないってことを書けよタコ
>>562 調査してもわからないなら、不知とするしかないのではなかろうか。
不知の理由をしっかり書けばよいのではないか。
>>562 自然人が「記憶にない」ってのと同じだから不知でおk
>>568 難しいこといえばいいってもんじゃないよ。しんぷるいずべすと。
>>569 あのね
あなたの場合,無駄に小難しいこと言ってるように思えるんです
>>566 素人が応用してる感じの
もうシコって寝ろ
571 :
無責任な名無しさん :2009/04/29(水) 20:20:15 ID:4twO1FiD
今、ネットカフェにこもっている。しんどくなると一人になりたくなる漏れは 本来家族を持つべきではない?
>>571 しんどくなると一緒にいたいと思える家族を持つべきだな
俺カッコイイ!
>>572 会員ページなんて使ってないし、名簿は事務所じゃないとわからん。
>>571 しんどくないときは一人だと寂しい?
でも身分証の発行金額や,弁護士国保の料金はすぐにわかります ってことかw まあ良くて61期か
新で居そうなタイプだな 自分は議論しているつもりだが周りからは・・・
60と61が荒らしてると聞いて(ry
なんだよ。俺は60期か じゃあそれでw
579 :
無責任な名無しさん :2009/04/29(水) 20:32:30 ID:4twO1FiD
>>574 いや特段。昔はバイクで一人旅をして、一日誰とも話さないでいたが好きだった。
バッチをうpしろと言われたら俺無理だ
無くして2年ほど経つ・・・
始末書が嫌だから再申請はしないw
>>562 有利な事情 認める
不利な事情 争う
>>571 家族いますが、しんどい時はネカフェかドライブ
別に家族と仲が悪いわけではない
家族が欲しきゃ持てばいい
深く考えすぎない
バッジなくしても申請すれば始末書ですむけど 申請せずに何年もほっといたら戒告になるかもよ
なんだか,可愛くない後輩が増えたな。ブタインフルエンザが心配だ。
>>582 自宅内にはあると思う
最悪、ゴミの中に紛れたので
悪用される可能性はない
業停くらわなきゃ大丈夫と思ってる
辞める時は・・・ 1ヶ月前になくしたことにして
始末書書きますw
>>586 身分証あるので接見は困りません
というか、接見の時に身分証求められること
少ないです。私服で行った時は50%くらいで
求められますが・・・
また、地方ですので裁判所も検察庁(こっちは最近うるさい)も
基本的に問題ないです。
ていうか、みなさん付けます?
って、前にもそんな話題になってましたね(^^;)
身分証があればわざわざ偽者を買う必要はないでそ。 東京ではバッジつけてない人のほうが多いよね。 バッジつけている人が全体の3割くらい、 若い期だと1-2割くらいだ。
弁護士として、執務中はつけないと、そのうち、マニアックな奴に、町会請求がくるぞう。
これからは被告人に黙秘させるときは、ICレコーダーで録音しなきゃだね。
週プレと金曜日異色コラボ!「過払い返還」イベント
グラビアが売りの「週刊プレイボーイ」(集英社)と堅物の反権力雑誌「週刊金曜日」(金曜日)が
5月1日、合同トークイベント「貧者の埋蔵金〜カード会社から過払い金を取り戻せ!」を開く。
貧困をテーマに異色の組み合わせが実現。主催者側は「70年代の『左手に朝日ジャーナル、右
手に平凡パンチ』の再来。不況で出版業界も厳しいが、雑誌の元気を見せる」と意気込む。
過払い金は借金の返済金のうち、利息制限法の上限を超えていて本来払わなくてもよかった金。
ライター明石昇二郎さん(47)がプレイボーイに連載した、クレジットカード会社や消費者金融から
過払い金を取り戻すルポが大反響を呼んだ。明石さんと親交のある週刊金曜日の北村肇編集長
(57)がこれを聞き「うちもやるべきテーマ」と、合同イベントを発案した。
会場では両誌の編集長、明石さんや反貧困ネットワーク代表の宇都宮健児弁護士らが話す。北
村編集長は「会場で両方の編集長を見て、週刊金曜日は言われているほど権威的じゃないし、週プ
レも単なるエロじゃないことを知ってほしい。読者の相互乗り入れを目指したい」と意欲を見せる。
イベントは一日午後七時から東京都渋谷区の東京ウィメンズプラザホール。要予約で問い合わせ
は03(3221)8521(週刊金曜日)。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090429076.html
過払いバブルには全く乗ってないし,肩の異様なコリに悩まされている。 某サラ金株はボックスと見て火曜に仕込んでみたがw >591 強制執行の仕方まではフォローしてないだろうなぁ・・・,と素人さん相手の この手の煽りに心配してしまうが・・・
宇都宮はこれぞ貧困ビジネスとも言える最たる方ですな。
>>593 まあ,右翼に街頭宣伝掛けられたりしてそれなりのリスクを背負われて来られたんだし,
他の弁護士もその恩恵を少なからず受けているんだから,いいんじゃね?
すんません、実刑確実の被告人(覚せい剤、自白、前の刑が終わって から2年しか経っていない)について、保釈が認められる確率って どの程度ありますかね?経験をお聞かせいただけると有り難いです。 執行猶予中の被告人の保釈が認められたことは何度かあるのですが、 上記のようなケースは初めてでして、お聞きする次第です。
>>595 まずダメじゃないかな。
ソイツが病院に逃げ込んでも、
首に綱つけて裁判所に引っ張ってくる先生だ、
との信頼があれば別だが。
今日からの合言葉は、 「フェイズ5に入ったので、次の期日は7月以降でお願いします」 ゆめゆめ忘れることなかれ。
>>595 覚せい剤だとつらいかなあ。
道交法関係のときは、実刑の事案で保釈されることはけっこうある。
あと、被告人を病院で治療させる必要がある(勾留執行停止のレベルまではいかない)
ようなケースでも、実刑相当事案で保釈が出たな。
ただ、覚せい剤(特に前科も覚せい剤の場合)だと、常習性を理由に保釈がけられる
ケースをけっこう経験するな。
599 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 09:02:16 ID:xZhZl3fA
>593 宇都宮先生らは、やりすぎて結局金の卵を産むガチョウを殺してしまった。 グレーゾーンのまま、弁護士がついて訴訟すれば過払い金を返す、という 状況にしておけば良かったのにね。
>>595 実刑確実の場合は基本的に難しいと思うよ。
ただ、被告人の状況(家族はいるか、仕事はあるか等々)によっては
認められたことはある(自営業で身辺整理の必要があった場合とか)
常習性ある犯罪で保釈を希望するなんて 無茶な被告人だな。 保釈中に「最後の一服」で捕まったりした日には 目も当てられないぞ。
もろに国選で担当したことがあります。 使用,使用・所持,使用・所持という事案。 職質採尿で帰宅許されて,出頭拒否で自宅ガサで所持現逮で2度目の尿反応, 前科がなく初犯扱いだったから保釈されてトンズラ,収監時の身体検査で所持発覚で2度めの現逮, 採尿拒んで令状強制採尿で反応……。 また,保釈請求してくれ……執行猶予とってくれ。 重病罹患中で保護観察付執行猶予となり,本人大喜び。 その1月後に,自宅令状ガサされて所持で現逮……。 私選弁護の依頼が来たが断った。
>>599 お前みたいなカスには宇都宮弁護士の偉大さは分かるまい。
>>603 宇都宮先生は偉大だ。それは認めよう。
しかし、貸金業法改正についてはやりすぎた。
グレーゾーン撤廃や総量規制の見返りとして、
中小業者からの過払い回収が困難になり、
残債務分割払には利息を付けることを強要されることになったが、
本当にこれでよかったのだろうか?
その点について深く考えずに、宇都宮先生への批判を咎めるのであれば、
約10年前に中坊を盲信的に崇めていた弁護士と大して変わらんぞ。
信者のお布施は高くつくということ。>某弁護士盲目的志望者へ
宇都宮が研修所に講義に来てヤミ金の録音テープとか流したときは俺もヤミ金に苦しむ人のためにいっちょやってやろうと思ったものだ。 若かりし日の思い出です。
>>604 それは副次的産物で仕方ないだろ
それとも君は自分の金のためにあのままの状況が続いていた方がいいというのかい?
どうしようもないな。マチベンは。
さも自分がマチベンじゃないかのような・・・
既存の被害者の被害回復のために、今後も被害者が続いてもらわないと 困るというような論法に聞こえるな。 俺も過払いが無くなるとかなり苦しい街弁だが、グレーゾーンなどという わけの分からないものは、撤廃されて当然だと思うぞ。
3年後に認定司法書士事務所の倒産案件が急増しそうだ(マジ。 認定司法書士1人で事務員十数人なんて……おかすい。
倒産案件の前に労働案件が来るんじゃない?
給料遅配欠配で社労士から労基署に通報されたりして。
>>610 さすがに事業資金借入まではしてないから倒産はねーよ
順次首切ってけばいいだけ
草なぎ事件もう報道されなくなったなw 先生を流産させる会とか何だったんだww
>>609 オレには、自分の金儲けのために、今後も被害者が続いてもらわないと
困るというような論法に聞こえる。
>>607 ,
>>609 ,
>>615 そういう反論があるのは当然でしょうね。反論が無いようだと困ります。
私が言いたいのは、貸金業問題は一面的な見方では本質を見誤るんじゃないかってことですよ。
グレーゾーンを撤廃し、総量規制を導入すれば、
大手が巨額の赤字を出し、中小は倒産の危機に陥ることは容易に予想できたはずです。
その必然的な結果として、貸し渋り、返済条件厳格化、過払金回収困難などが生じるでしょう。
今までサラ金やクレジットで資金調達していた消費が冷え込むことも予想されるでしょう。
そういった負の部分を上回る利益が国民にあると政治的に判断して動いた人が、
どれだけ居るんだろうと思ってしまいます。
私が知る限り、宇都宮先生を含め、貸金業法改正を推進した先生方が、
そういう総合的な判断の下に運動を推進していますとの説明をされたことは一度もないです。
少なくとも、グレーゾーン撤廃を当然のことのように歓迎しながら、
他方で「三会基準を守らない」とか「5割しか返さない」とか文句を言っている人を見ると、
何を都合のいいことばっかり考えてるんだろうと思ってしまいます。
617 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 14:27:39 ID:gmCMePpD
こんな楽に儲かるようなビジネスモデルが何時までも続くわけはないってこった。
>>596 ,
>>598 ,
>>600 ,
>>601 ,
>>602 みなさんありがとうございます。大変参考になりました。自営業で身辺整理が必要で、
常習性もない(中毒状態にはなっていない)というパターンですので、がんばってみよ
うとおもいます。
他にアドバイス等あれば宜しくお願いします。
>>616 0島ケンシンみたいに、過払金は返さず、自分の利益だけは確保する連中がいるからなあ。
620 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 14:54:37 ID:Bq5z+jAP
>>604 あんたのロジックは、
「ある病気にかかった患者が来たら金をとって治療する。
その病気は、比較的治療が楽で、診療報酬も割が良い。
しかし、病気そのものを根絶する施策には反対する。
患者がなくなると困るから。」
っていう医者と同じ。
一回買うと100年持つ住宅 一回買うとメンテナンスフリーで50年乗れる自動車 洗剤なしで超音波で半永久的に洗える洗濯機 いずれも可能なのに発売されない理由はなんでしょう
622 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 14:57:59 ID:Bq5z+jAP
>>616 あんたの最初に書いた文章
>>599 は、そんな経済全体の視点ではなく、
「金の卵を産むガチョウ」という表現からもわかるように、
単に「楽して上前をはねるビジネスが衰えて悲しい」という視点でしかない。
>>599 とは別人なら、紛らわしいコメントの仕方はしないで欲しい。
要するに過払いは楽で儲かって最高だということでしょ 若手としては,そんな美味しい果実を腐らせた人が憎いと
ただ今さぬき先生と青森秋田県人しか知らない五能線に乗車中
漏れも出張で近畿タンゴ鉄道の1両しかないやつ乗った
>>624 TN先生
五能線は「リゾートしらかみ」なんか走ってて結構メジャーですよね。
だから乗る気にならないんだけど。
MLの投稿で開封確認付けんなよ
皆で一斉に開封確認メール送ってやればいいんじゃない?
昔イソ弁してたころ,高崎支部午前11時の期日に新横浜から横浜線,八高線を乗り継いでいったことがあります。
事件と弁護士の需給関係が以前のとおりなら過払いが無くても仕方ないが, 現在のように弁護士数が過剰になってしまうと過払いが無くなったら厳しいな
635 :
603 :2009/04/30(木) 16:19:16 ID:k1wql3cF
>>627 603で結論だけ書いたら「盲目的信者」ですか?
以後のレスで他の人が
>>599 について批判しているのと同じ内容を省略しただけだけどね?そしてあなたの
>>604 もさんざんあとで叩かれているんだけど?
>>620 ついでだから反論しておきますけど、
この場合の「病気を根絶する施策」というのが、既に発症した患者を苦しめる、
極端な場合、死に至らしめる施策である点を見過ごしてませんか。
それから、「病気を根絶する施策」というのは総量規制の方であって、
グレーゾーン撤廃の方ではないと思っています。
過去に40.004%から29.2%に引き下げられましたが、
200万円借りて破産していた人が300万円借りて破産するようになっただけでした。
今回も総量規制がないと、500万まで借りて破産するようになるだけだと思います。
15〜20%という利息制限法の数字は、借りる方にしてみれば極めて高い利率ですが、
貸す方にしてみれば、「無担保で全く知らない人に貸す」というリスクを考えれば、
割の合わない低い利率です。
いずれ調達金利が上がった時を狙って、貸金業者側は上限利率引上げを目論んでいるでしょうから、
その際にはグレーゾーン撤廃を推進した先生方は身を粉にして阻止してもらいたいと思います。
>>604 中坊はかつての彼の本業である消費者系弁護士として批判されたわけではない。司法改革推進派の弁護士として皆が批判している。
なので,過去の中坊に対する信頼と現在の批判は次元が異なる。
でも,
>>604 はまさに宇都宮先生の本業に対して批判し,それが中坊と同一であるとしている。
なので,
「その点について深く考えずに、宇都宮先生への批判を咎めるのであれば、
約10年前に中坊を盲信的に崇めていた弁護士と大して変わらんぞ。 」
は完全に間違い。
わかりにくいな。
係員「水着は検査にご協力ください」 ぼく「えっ」 係員「インフルエンザの水着は対策を現在実施しております」 ぼく「水着着ていなければ関係ありませんか」 係員「えっ」 ぼく「えっ」 係員「どちらからお戻りですか」 ぼく「メキシコです」 係員「では水着は検査の対象となります」 ぼく「ビーチに行ったので一応もってますけどね」 係員「えっ」 ぼく「ここで着替えないといけませんか」 係員「検査は麺棒で粘膜をこするだけです」 ぼく「なにそれこわい」 係員「えっ」 ぼく「ああだから水着に着替えるんですね」 係員「えっ」 ぼく「麺棒とか太くて痛そう」 係員「痛くはないと思いますが」 ぼく「慣れてるんですか」 係員「それは仕事ですから」 ぼく「やさしくしてね」 係員「えっ」 ぼく「えっ」
639 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 17:13:52 ID:gmCMePpD
新人かどうかはわからないが、熱くなりやすい人間が増えたのかな? 所詮は2ちゃんなのにね。
なんか最近カリカリした人多いね 弁護士も、そうでない人も
医者「ウィルス検査の結果、あなたは妖精です」 ぼく「えっ」 医者「非常に残念です」 ぼく「僕が妖精なんですか?」 医者「はい」 ぼく「びっくりだけど・・・嬉しいかも」 医者「えっ」 ぼく「えっ」 医者「皆にうつらないように、人と接するのを避けてください」 ぼく「他人の目に映っちゃだめなんですか?」 医者「目というより、体ですね」 ぼく「乗り移るってことですか」 医者「はい」 ぼく「妖精が」 医者「まあそうです」 ぼく「妖精が増えますね」 医者「はやく全滅させたいんですけどね」 ぼく「えっ」 医者「えっ」 ぼく「殺すんですか」 医者「世界中に広がってますから」 ぼく「この殺人鬼」 医者「えっ」 ぼく「えっ」 医者「まぁだいたいこのクスリ飲めば自然に死んでいくんですけどね」 ぼく「なにそれこわい」 医者「あなたも毎日飲んでくださいね」 ぼく「絶対嫌だ」 医者「えっ」 ぼく「えっ」 このシリーズで笑うのって初見のバージョンだけだよね。
642 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 17:45:41 ID:i2qGzXmp
適正金利や総量規制の問題を論じるのならばわかるが、グレーゾーンを残すべき と言った時点で単なるエゴ以外のなにものでもないね。
>>537 流れを豚斬りますが
パイプもいいけど、シガーは如何でしょうか?
裁判所もかなり吸える場所が限定されてきたけど
そのせいで和解率が悪くなってないのかな?
待ち時間にタバコ吸いながら、よく依頼者を説得したなぁ〜
ロビイストに総合的な判断を求めるなんてナンセンスでしょ。 それは政治家や行政や裁判所の仕事でしょ。
645 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 18:31:24 ID:Bq5z+jAP
>>636 よくわからないのですが、具体的にどうしろと?
「グレーゾーンを残すべきだ」
というご主張ですか?
で、「グレーゾーンを残すべき」だとすれば、
「グレーゾーンの存在を前提として、過払い返還請求も
認められるべきだ」
という主張ですかね?
それとも、
「グレーゾーンにおいての過払い返還請求はおかしい。経済全体の
ことも考えろ。いたずらに貸金業者を苦況に陥れるのは良くない。
かえって利用者に不利益を与える。」
という主張ですか?
後者なら、賛否はともかく論理としては一貫していますけどね。
しかし任意整理のときは3会統一基準で将来利息カットしてもらってるのに 過払いになったら容赦なく利息まで取るってのはどうなんだろね。。。
>>646 それは私もそう思う。
だから過払事案でも8割程度で和解してる。
弁護士同士でも、不愉快な書面を連発して、都合が悪くなると、猫なで声でお願いしてきたり…
ホントに弁護士という人種は好きになれない。
個人的な見解として、 利息カットの分割払いは、それに応じなければ裁判でもすれば? もちろん裁判しても回収できるとは限らないし、そもそも執行できるの? という開き直りが背景にあると思ってる。 他方、過払い金の請求の場合、和解に応じなければ裁判するし、それでも払ってこなきゃ執行もする。 逆に、執行しても回収可能性が低いような場合には減額して和解することもある。 そもそも将来利息カットで分割払いする依頼者と過払い金回収する依頼者が同じとは限らない。 (分割払いだけの人もいれば過払い金回収だけの人もいる。) ある依頼者の件で将来利息カットの分割払いの和解をしているからと言って、 それとは別の依頼者にとって、自分の件で過払い金を減額して和解することの理由にはならんわな。
>>646 利息だけではない、印紙代全額と郵券も取っている。
まあ、郵券は後の還付を考えて2000円から4000円程度にしている。
従って、「容赦なし」ではない「情け深く衡平」なのだ。
>>647 あのう、マジレスすると(現在までの最高裁判例からすると)まずいのでは?
もちろん、判決になるとどういう結論になるか不明の争点がある場合、業者が
ダウンしそうな危険性が十分認められる場合、委任者自身から(10割回収が
十分可能なことを理解した上で)指示があった場合等の事情がある場合はともかく、
それがないと善管注意義務違反に問われることも。さらに(ry
>>647 >ホントに弁護士という人種は好きになれない。
烈しく同意
次の職業を何にしようか考え中
>>649 印紙代と郵券なんて払ってくれるのですか?
判決の場合?
恥ずべきことかもしれませんが,印紙代・郵券を相手からいただいたことは今まで一切(過払い案件に限らず)ございません。これってまずいのかな。
過払いでも訴訟提起後に9割くらいで和解しています。
>>649 を見る限り弁護士の屑だなorz
ちなみに印紙代が4000円以上(確か)で答弁書提出前に和解した場合は手数料還付で印紙代が一部戻ってきます。
>>651 他士業か受験生・学生の釣りと思うが、本当に弁護士なら
転職を思案中というのはいいタイミングだなあと思いました。
人間、向き不向きもあるし、一度の選択が絶対なわけがない
のだから、新天地でのご活躍を祈念しております。
なお、弁護士の場合、依頼者の正当な権利を擁護するという
のが最重要使命なので、これを理解・実践しない者は弁護士を
早く辞めた方がいいでしょう。ただどんな職業でも人に迷惑をかけて
はいけないから、新天地では誠実に業務に励まれるようにね。
俺も青い鳥を探そうかなあ。
なんか連日荒れてるな アムロのDVDでオナニーでもするか
>>647 サラ金も元本2割カットで応じてくれればいいけどね
>>649 7割までOKの契約してますのでご心配なく
>>656 7割の示談がのちに無効になったという判例があったような・・・
私は怖くて95%以下には減額できないですね。
状況をよく理解した上での、7割の契約なら、OKでしょう。 問題は、説明義務を尽くしているか否か。だけど、光頭での説明で、立証化膿だろうか?
>>657 誤解されてるような気がするけど依頼者との契約です。
細かい内容説明すると特定されそうなのでご勘弁を。
ついでにいうと弁護士のところにくる依頼者の大半も好きになれない。
そりゃDQNだの不倫野郎だのパチンカスだの人生詰みかけてるやつが多いのはしょうがないだろう
( ^ω^) … (⊃⊂) (^ω^ )⊃ アウアウ!! ⊂ミ⊃ ) / ヽ
ID:dIOAQArgみたいなのがいるから 弁護士という人種が好きになれないに一票w
>>662 まあそういわずにシガーでも吸いたまえ
俺も今やってる
おまいらガラム吸え。
>>645 さん、返事が遅くなってすいません。
グレーゾーンに関しては政治的判断として残しておいた方が良かったのではないかと思ってます。
当然、過払金請求も認められるべきと思ってます。
私に依頼してくる人は、すでに破綻しているか過払い状態かですから、
現実の依頼者の利益を考えると、グレーゾーンがあった方がいいです。
もちろん、私の利益にも貸金業者の利益にもなりますし。
こういうことを書くと、また
>>607 さんなんかが上から目線で「マチベンが」というのでしょうけど。
弁護士同士で話をしていても、妙に理論的に白黒を付けたがる人が多いのが気になります。
9条と自衛隊なんかもそうですが、法律家ですから、皆さん自衛隊は9条違反という前提に立たれます。
その前提に立つと、自衛隊解散か9条改正かという結論しかなくなるんですよね。
自衛隊不要という人は自衛隊解散という結論で結構なのですが、
ほとんどの国民と同じように自衛隊は必要だが大きく成りすぎるのは困るという見解に立つと、
白黒つけずに9条違反状態を放置しておくのが、一番の拡大抑止力になると思うんですよね。
9条改正問題が大議論になっていた時に、この話を弁護士会でしたら、
「お前は法律家ではない!」とこきおろされましたが。
脱線が長くなりましたが、私のグレーゾーンに対する考え方は、
最高裁が違法状態と断じたものを敢えてそのままにしろという点で、
同様に「法律家」としては許されるものではないのでしょう。
しかし、依頼者の債務整理や過払金回収に支障が出ている状態や、
貸し渋りにあって当座の生活費を工面できない人の相談を受けると、
ある程度貸金業者の安定も考え、「持ちつ持たれつ」、
「水清ければ魚住まず」という政策的判断もあったのではないかと思ってます。
その結果、私の収入も増えるでしょうし。
宇都宮氏が政治的判断をしたわけじゃないだろ。
669 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 22:24:26 ID:Iiu40Bv2
エゴ丸出しなのは結構だが他人を批判する資格はないね
>>667 自分と異なる意見を述べた人を60期代と決めつけるのはさすがに60期代の人に失礼でしょう。
長文だったので斜め読みされたのでしょうが、ちゃんと読んでいただければ、
9条が弁護士会で大議論されたころに弁護士会で発言できるぐらいの期ということぐらいは
読み取れると思いますが。
そこで弁護士廃業して判検事へ弁護士任官ですよ……。
法律家としては依頼者にとって一番利益になるような法的主張をしていればそれで必要十分で, 大局的な視野に立った政策的なことは政治家や官僚,最高裁が決めればいいんじゃないか。
kgAJMJmo必死に書いた長文誰にも読んでもらえなくて涙目wwwwww
とりあえず俺は読んでない
>>666 >皆さん自衛隊は9条違反という前提に立たれます。
違反していない。改正せずに核武装してもOKだろJK。
1条を改正して天皇陛下を「元首」とするのが先だ。
金利が低いからサラ金が貸し渋っている???
んなことない。ブラックの人には貸さないだけ。
CM解禁と過払いで外国資本が多い下位のサラ金が淘汰されて、
国内資本の傘下に入り、規制しやすくなったのは大いに結構。
一連の判決で、外国資本から金を散々引き出して、低所得者層に分配して
10兆円規模の減税効果を生み出したのも結構なことだ。
とにかくサラ金はもちろん金融株、小売株、サービス業の株買ってる裁判官や弁護士がクレサラ案件扱うべきではない
>>675 おまい前もそれ書き込んでただろw
こんど老人なんとかの講演で使わせてもらうわw
>>676 裁判官や検察官は,公務員倫理法の運用で,事実上株取引ができないのをご存じ?
679 :
無責任な名無しさん :2009/04/30(木) 23:48:27 ID:Pmb+1P95
すぐに熱くなる人も増えたが、すぐに非弁とか、新人・ロー卒扱いする人も増えたね。 どちらにも余裕がないように感じる。 過払いなんて、司法書士・行政書士はおらか、事務員だけでも8割方問題なくやれるよ うなレベルの仕事で、儲かる状況がいつまでも続くほど日本のビジネスもぬるくはないで しょう。 規制の有無にかかわらず、いずれはなくなった話だと思う。
ぼく「初めまして」 女性「初めまして。お仕事は」 ぼく「弁護士です」 女性「素敵ですね。ご学歴は?」 ぼく「えっと,日本大学にローです」 女性「えっ」 ぼく「えっ」 女性「ああ日本大学二浪ですね」 ぼく「ええ京産ローと迷ったのですが日大に」 女性「今日三浪と迷った?いま何してるんですか」 ぼく「えっ弁護士です」 女性「えっ」 ぼく「えっ」 女性「ああ以前の話ですね。ご専門は何ですか」 ぼく「お恥ずかしいですが破産で食ってます」 女性「何をですか」 ぼく「えっ」 女性「えっ」 ぼく「ああ債務者です」 女性「なにそれこわい」 ぼく「えっ」 女性「どうやって挟んで食べるんですか」 ぼく「やっぱり抵抗がある人が多いので説得して処理します」 女性「なにそれこわすぎる」 ぼく「えっ」
新人・ロー卒と非弁の区別がつかなくて困っていますw
会報 中井さんの周りで、「アパ弁」をしている方はいますか。 中井 大阪ではいないようです。新聞等で読んだ限りですが、福岡では打ち合わせ用に共同でアパートを借りて独立した方がいるようです。
684 :
無責任な名無しさん :2009/05/01(金) 00:06:39 ID:KCI3ZbW6
>>683 普通に事務所借りりゃいいのに、ばっかじゃねーのw
被害者自演して目立ちたいだけだろ
アパート借りるくらいならボロビルの古事務所でも借りるほうがマシ
求人出してほしいです。 by修習生
アパート借りるくらいなら弁護士会館の会議室や打ちあわせ用の小部屋を使えばいいと思う
>>687 軒でよければどうぞ
個人事件20パー上納。管財、国選、法律相談による受任は50パー上納。アドバイス随時可。
管財、国選、法律相談による受任は本来俺が受任できたかもしれないので、50パーに設定してみますた。
>>689 その法律相談とは自治体の法律相談とかでしょうか?
最低ノルマはありますか?
あ、アドバイスなしのコースだと5%引きとかないですかね?
もちろん売上保証月30万円 個人事件売上が30万円に満たないときは保証します。 頑張れば月100万円も可。ってキャバクラみたいだなw
アフターとか出来ないけどいいですか?w その条件だと結構来そうな悪寒
2chで就活とな
>>666 サラ金,特に中小サラ金ががどんどんつぶれたり,過払い金変換に応じられなくなっている
理由は,将来的なグレーゾーン金利廃止が原因じゃなくて,短期的に過払い金返還請求が
激増しているからじゃないでしょうか。
現在の判例理論からすれば,実際にはグレーゾーンがなくなっているのと同じ
(同じどころか,過払い金に利息つけなきゃいけないから業者にはなお厳しい)
なんだから,グレーゾーン金利が廃止されようがされなかろうが,中小は
いずれつぶれますよ。
上でも指摘されてましたが,「見なし弁済の適用要件は厳しすぎ。もっと
緩やかに認めるべき」という主張なら論理は一貫しますが,
あなたの意見は理論的にも一貫しないし,現実とも合致しないように思います。
>>695 弁護士業務に,理論的一貫性はときに有害無益だし,現実妥当性はクライアント限りに。
医療過誤の患者A事件と病院側B事件とを並行して受任した時を考えてごらん。
【地方軒弁スタンダード】 個人事件20パー上納(知人友人親戚等自分自身のコネからの受任。他弁護士からの紹介含む) 管財、国選、法律相談からの受任50パー上納(法律相談は弁護士会主催のもの、委員会主催のもの、自治体主催のものすべて含む) 最低所得保証30万円(売上から上記負担金を差し引いた利益が30万円に満たない場合に30万円にみつるまで保証する。弁護士会費、交通費その他経費は考慮しない。) 弁護士会費自己負担 コピーは1枚4円プラス紙代がかかっているが自由に利用可。 事務員の利用不可(過払金計算、各種書類取寄事務等は自己負担でお願いします。かかってきた電話の取次はかまいません)。 電話の使用は自由。 事務所スペースの使用は自由。ただし、宿泊は禁止。
軒弁のメリット 私の事件でぐちゃぐちゃになった無理筋を押し付けられる心配がない。 夜8時に明日朝一で仮処分申立頼むねなどという依頼をされる心配がない。 その他あらゆるイソ弁の苦悩なしに、個人事件だけを経費の心配なしに処理できる。
誰にも縛られたくないと逃げ込んだGWに 自由になれた気がした弁護士の夜
あー、働く気がおきねー
>>666 いやちょっと大雑把かもしれないけどいい意見ですよ
こんな意見が50期乙じゃ弁護士会もカルト集団と対して変わらんてことになりますね(言い過ぎ)。
9条は絶対,法律家じゃない,何て言い方は本当にやれやれですね
そもそも大我妻先生の利息制限法超過利息の支払の効力の議論にはそういった柔軟性があったと
思いますが,我妻先生も「法律家じゃな」かったんでしょうか
まあ,2ちゃんねるならではの議論でしょうが,こうしたことがちゃんと表でも話せるようにならないと,
また中坊氏自体の誤りを繰り返すことになりそうですね。
でも実際急速にここの書き込みが若返ってる印象。 そりゃウチの会でも毎年30人だもんな。
>>701 以前、尊敬していた裁判長から
「実務家には、バランス感覚が大切ですよ」
って、教えられた。
>>701 私も弁護士会はカルト集団だと思う。
だから共産党や創価学会と同様に世間から疎ましく思われてるんだよね。
弁護士会は,幹部少数集団と大多数の現場会員との解離が著しい。 解離性法人格障害w
706 :
無責任な名無しさん :2009/05/01(金) 08:53:42 ID:lArx+HJz
グレーゾーンを残せって言うのは結局貸金業者の(みなし弁済に関する)違法 行為を肯定する一方、過払請求になったら180度主張を変えてその違法行為を 非難するということ。こんな支離滅裂な論理が批判されないわけがないし、世間の 理解を得られるわけがない。しかもそれが自分のエゴのためならなおさらだ。 こんなどうしようもない論理をさらに憲法9条の問題と絡めること自体全くナンセンス。
>>703 中庸なだけがバランス感覚じゃない
貸金業者の強硬なみなし弁済主張や、政界・学界に対するロビイングに対抗して論戦を挑むのも
街宣右翼や保守勢力にに対抗して9条遵守を主張するのもある意味バランス感覚だろう
後者を弁護士会がやる必要があるかという疑問はあるけれども
>>701 だから中坊とグレーゾーンの議論をなんで同一目線上で議論するんだ?
頭相当悪いだろおまえは。
>>703 でも裁判官の言うバランス感覚ってなんだろうね
>>708 頭の悪いやつほど頭が悪いとかなんとかいうってほんとだなw
議論全体の筋が見えないようで
>>709 詭弁の典型だなおまえは
議論全体の筋とかいう言葉でごまかすとは
712 :
無責任な名無しさん :2009/05/01(金) 09:35:06 ID:lArx+HJz
>まあ,2ちゃんねるならではの議論でしょうが,こうしたことがちゃんと表でも話せるようにならないと, >また中坊氏自体の誤りを繰り返すことになりそうですね。 (自分達の報酬のために)貸金業者には違法行為をし続けてもらうべき、っていう議論を 表でするの?w せいぜい裏路地の安い酒場で2級日本酒を5合くらい飲んだ後でするべき 無駄話だと思うけど。
>>697 俺イソ弁!
現状より個人事件は厚遇だし,事務所の給料<事務所事件の負担なので,是非移籍したいw
おまいら俺の軒弁採用条件よくね? これなら採用したいだろ。
+NkElwLgが涙目で退場しました。
>>716 こんなことばっかり言ってるのが決議を蹂躙スンなってことだよ
何を見当外れなことを抜かしてる
ほんとカルトだわ
>>718 また「〇〇そっくりだな」ですか┐('〜`;)┌
ここ数日の投稿は字が多くて読む気が起きないな。
>>720 私も字数の多い書込み はスルーしてる。
所詮2ちゃんだもの
>>715 事務所事件の方の負担割合をもう少し下げて
事務員の通常の使用可、上納の上限は100万までなら
俺が移籍したいw
東日本の支部弁だが忙しくてたまらん 速独の苦労話が出てるみたいだけど、地方で山のような仕事を 抱えている田舎弁を手伝って欲しいよ。
出来る限り、田舎には行きたくないんですよ。
>>722 月100万円?月100万円も上納できるなら独立しろよ。
@ 借りている先に、1件で145万円の借金をしている会社があるのですが大丈夫ですか? →等事務所では、140万円を超える受任はできません。よって超過する5万円に関しては無料で承ります。 A 借りている先に、ヤミ金があるのですがやって頂けますか? →ヤミ金の暴利を考慮すると140万円を超えてる可能性があります。よって受任できません。
>>717 決議って何のことやら?
お前こそ何を見当外れなこと言ってんの?
目だけじゃなく顔まで真っ赤だぞ。
>>727 一応、140万超えない可能性がある場合は、140万超えることが確実になるまでは
受任できるんじゃなかったっけ?
過払い関係の裁判で、140万以上の金額が戻ってくるような場合は、和解成立直前まで
受任してて、和解成立の場面で辞任して本人が和解する形をとるとかいう話を聞いた
ことがある。
>>730 債務が145万円あるんだから、どうあがいてもダメだろ。
債務がゼロになれば経済的利益は145万円だ。
>>729 自分がそうだからってそんなこといって何か言った気になるのがいるんだよな
この話題はスルーか?
★<提訴>「ETCないため不当に料金徴収」 国など相手取り
・ETC(自動料金収受システム)装着車に限った割引制度をめぐり、埼玉県戸田市に住む男性
(67)が1日、国と東日本高速道路を相手取り「ETCがないことを理由に不当に料金を徴収された」と
して、1000円超の料金の返還などを求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状によると、男性は先月26日、関越自動車道で東京都内から群馬県伊勢崎市内の間を
往復したが、片道1000円ではなく2900円支払い、往復で3800円を過払いさせられたと
している。150万円の慰謝料も求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090501-00000041-mai-soci
>>734 代理人が付いているかどうかで食いつきは変わってくる。
740 :
1/2 :2009/05/01(金) 14:11:49 ID:QstCW02P
旧友「よう久しぶりやな」 おれ「おう。いま何やってるの」 旧友「テキ屋」 おれ「えっ 敵やって誰の」 旧友「えっ ああ祭りや」 おれ「祭りって。 そんなに敵多いの?バトルロワイヤルみたいなもんか?」 旧友「えっ ああ盛り上がってきたらそんな雰囲気とも言えるな。ライバル多いしな」 おれ「一番の敵は誰なの」 旧友「そりゃ一番上にいるのはヤクザや」 おれ「えっ じゃあお前ヤクザの敵なんか」 旧友「大きい声では言えんけど簡単に言うとそうなるな」 おれ「汗かいてきたわ」 旧友「なんで?まあ5月5日にしては暑いな。おっ、あそこで銭湯やってるで」 おれ「戦闘ってどこで」 旧友「あそこや。遠くで煙が上がっとるやろ」 おれ「なにそれこわい」 旧友「えっ」 おれ「えっ」 旧友「そういえば今日の銭湯は菖蒲やな」 おれ「勝負って誰が」 旧友「えっ」 おれ「えっ」
741 :
2/2 :2009/05/01(金) 14:12:29 ID:QstCW02P
旧友「ああ俺とお前でや。なんや嫌なんか」 おれ「許して」 旧友「えっ」 おれ「勝負って何のことなん」 旧友「えっ 菖蒲知らんのか、アヤメちゃうぞ」 おれ「殺めちゃうって簡単に言わんといて」 旧友「だって一発やろ」 おれ「そうやろうなヤクザの敵やからな」 旧友「なんか関係あるんかいな」 おれ「俺はただのサラリーマンだから」 旧友「えっ」 おれ「えっ」 旧友「そんなの関係あるかいな。菖蒲は一目で似つかんやろ」 おれ「そんなの嫌や。せめて人目につくところにして」 旧友「えっ」 おれ「最初からそのつもりやったんか?」 旧友「えっ ああ菖蒲は最初からアヤメちゃうで、育て方やない」 おれ「最初から決まっていたってことか」 旧友「えっ ああ言うなら血統というか、運命やな」 おれ「運命の決闘か。じゃあ覚悟決めたわ。どっからでもかかってこいや」 旧友「えっ」 おれ「えっ」
みんな、せっかくの連休なんだからカリカリするなよ 次の連休の谷間に出す書面が仕上がらない・・・
プリンは4連にすべきだ!!! うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(5歳)の4人家族だが、 3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。 不憫で仕方ない。
>>744 お前が我慢しろよ とか言ってほしいのか?
みんなカルシウムが不足してるんだと思うよ。
どんだけ古いコピペにレスしてんだよw
点派っている人が大杉。花粉症がなおらんぞ。
>>748 本当に花粉症か? インフルかもしれないので病院で隔離してもらった方がいいかも。
長文で思い出したけど、何年か前にこのスレで 長文うぜーって書いたら、そんなこというヤツは非弁とかいわれたような気がするw 2ちゃんって行間が狭いから長文読みにくいんだよな
そこで専ブラですよ。
2chも書面も長文を真っ正直には読まなくなった ポイントを拾い読みするだけ 特に書面なんてお互い真っ向勝負ですべて真に受けてたらおわんねーよ
>>753 フォントサイズを上げると見やすいよ(^-^)/
みんなインフルエンザで頭がいっちゃってるんだよ。
>>749 みなさんのように、発熱がないので、花粉でしょう。
( ゚д゚) ゲホッゲホッ _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / ( ゚д゚ ) ゲッホ・・・ _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / ( ゚д゚ ) ガタッ .r ヾ __|_| / ̄ ̄ ̄/_ \/ / ⊂( ゚д゚ ) ゲホッゲホッホッ ヽ ⊂ ) (⌒)| ダッ 三 `J / O | ̄| O ヽ | / | | ゲホホッタスゲテーゲホッゲッホッ ヽ、. ├ー┤ ノ
検察官インフルエンザとか裁判官インフルエンザとかねーかな?
裁判所で流行って、閉鎖になればいいのに。 いいのに。 いいのに。 いいのに。 いいのに。
仕事が全然終わらない・・・ 連休も事務所に行かないと
明日から毎日準抗告出してやる!
相手側が変な争い方をして長引いている事件が結構多いなあ。
準抗告申し立てられる事件、そんなに抱えてんのかよ
>>762 まったくだ。
ていうかですね、書面の意図的な遅延(当日ファックス)や、
どうでもいい争点を作り出して延々と書面を出し続けるのは勘弁してほしい。
こういう争い方をされると、よほど相手の法律事務所は裕福なんだろうと思ってしまう。
回転率悪すぎて経営的にはよくないだろうに・・・。
もっとも、相手方弁護士を徹底的に叩き潰してやるというやる気がわくから、
モチベーション的にはよいのだが。
連休なんて都市伝説です。
>>764 さんざん無茶な主張を繰り返して、和解期日の前日に自分の主張を
全部認める和解案を希望するとの書面を直送してきたりとか。
ウチと裁判所を徴発しまくりだよなあ。
連休なにそれおいしいの?
弁護士インフレがパンデミックの危機
品のない書面が増えたねぇ
>>762 同感だが、相手側も同じように思っている可能性があるぞw
>>764 意図的な遅延なのか、切羽詰まってる先生なのかw
書面当日ってのもよくある話だと思うけどな 善し悪しは別にして 意図的な遅延というより,依頼者が書類持ってこないとかでギリギリになることだって多いだろ とっとと書面を出した方が良いのは間違いないけど,早めに出しても相手も裁判官も読んでないってのもこれまたよくある話だ。
むしろ早く出し過ぎると,読まれても期日までに内容を忘れられる。 とすると,理想は1週間前〜3日前くらいかな?
変な書面連発する先生は、闘争心がわく場合もあるけど、 あまりに変な先生は、まともに相手するのも煩わしい場合もある。 (うす気味悪い?) あと、長引かせたり、 手数かけたりしてる先生は、 裕福なんじゃなくて貧乏で仕事がないんだと思うよ。 そんな先生はどうでもいいことで別事件にしたりするでしょ? 少ない依頼者からなんだかんだで金引き出そうとするわけ。
主張書面はまともなのに,陳述書がトンデモなんで, 相手方の先生に同情したことがある。 結局,最高裁(民訴法大改正前)まで付き合わされた。 原告本人だけの意向で……ふぅ。
有名所で事件ごとに最高裁で判断されてないところを見つけ出して 毎回長引かせる事務所がある。 日当が俺の月の手取りより高いから長引かせてると知り怒りがこみあげてきた。
>>774 そんなのは珍しいと思うけど
別事件は別事件だから,金を別に取るのは当たり前だろうし
忙しい先生にずるずるやられたことはある
こちらが負けスジだったので,こっちも今ひとつテンションが上がらず,ずるずるに付き合った。
779 :
無責任な名無しさん :2009/05/02(土) 11:04:46 ID:FpXoMnoA
いまさらだが、北野誠は何したんだ?
ハシゲーさんみたいなことじゃないか?
本日もお仕事、御苦労様です。俎上を加工としたら、鐘鼓書面に不備が。依頼先は休みだ−。
今日はぐでーとスゴしてます
おまいらレッドチューブとか見てるか?
事務所に出たのにようつべでけいおん見てた・・・。
今日は事務所で古い記録の整理と処分><; これをしないと置く場所がないんだよね。
洗濯、食器洗い、買い出しや食材の冷凍処理、散髪、部屋の掃除・・・・溜まっていた日常生活のツケを払う1日だなぁ。
自宅PCのプーチンフォルダの整理。
>>760 以降の同輩へ
地方のかなり大きめの中核都市の同業だが、俺も忙しくて心身の疲弊ピークだよ。
5月1日に2件も書面で「提出期限は・・・ですので、速やかな・・」が来たよ。
はいはい今作ってます、5日までには提出します。他にも一杯たまってるんで、
ごめんなさいね。
多分来週には保全もやらなあかんかも。
さらに下旬集会の届出100台半ばの管財の処理もてんてこまいだよ(それにしても、
代表者の方では(物上保証人)、被担保債権が主債務、破産債権が保証債務履行請求なのに、
別除権付債権で届け出るなよ・・・開始後の利息をぐちゃぐちゃ書かないでよ。しかも劣後で
届けないし・・・)。
憲法記念日関連の行事も出席しなくてはいけないし。
あーあ、パトラッシュ疲れたよ・・・
滞留在庫ゼロ。 木曜から2泊で観光,渋滞を避けて帰宅した俺が来ましたよ。
>>789 羨ましいです。
月曜日にとある事務所に電話したら、「弁護士はただ今出張に出て
おりまして・・・」と事務員さんに言われたですよ。
「それでは戻られたらお電話頂戴できますか」と伝えて、それ以上は
突っ込まずにいるけど、当然のごとく金曜までに折り返しの電話は
来なかったさ。
それに引き換え、当職は今日も明日も仕事と接見。
休み取りたいけれども取れないイソの悲しさです。
軒弁に負けるイソ弁乙
普段毎日午前様,土日出勤も恒常的なので, 連休中は妻の慰労&ご機嫌取りのために料理を作ってやることにした。 離婚事件の陳述書とか作ってると,「ああ,妻はこんなところに不満を持つのだな」 と感じ,我が身を振り返ってひやりとすることあるよね。
妻に食事を作っても,食材が高すぎるとか,後片付けをしないとか,仕舞いには一回食事を作ったくらいで偉そうとか,いろいろな落とし穴があるので注意してください
つまり童貞の漏れ最強ということで
妖精弁乙
>>790 俺は、イソ時は(ボスは優しかったが)わけわらんで心身・時間に余裕なし、
独立後しばらくは不安・バタバタで同じく余裕なし、その後少し余裕ができた2年
ぐらいが最もよかった(若かったしなあ)、その後段々と仕事量・様々な付随負担
・付き合い・しがらみが膨大となってがんじがらめで余裕がなくなる・・・で今に至る。
もう疲れで欲望がなくなったなあ(べたな例えだがベンツもロレックスも何の興味もない)。
若いうちに充実した人生を送ってくれい・・・
>>792 >>793 もうやめて!(この公私にわる悲鳴・理解者は多いはず。人訴は人訴でしんどいよなあ)
>>794 俺は膣内射精は5年以上していないなあ
>>796 パイプカットして膣内射精するようになると
夫婦仲がすごく良くなるらしいぞ
やっぱ生だよな 俺遅漏だからゴムがずれてきて困る
800 :
無責任な名無しさん :2009/05/02(土) 23:59:35 ID:KbGXSM3V
忌野清志郎が死んだ。
歯並びを矯正しておけば言うことなし。
極めて不快 新の分際で弁護士ぶりおって
チェンジ
>>801 まあその程度の資格になったんだろうな
親が金出して大学院にいって,そのあと緩い試験受かればもらえる程度の金持ちの子供用資格だからな
こういうの見る度に,真剣に実家の仕事を次ごうと思ってしまう。
くだらなすぎ
と,ネガティブ路線に乗っかってみるw
807 :
無責任な名無しさん :2009/05/03(日) 01:34:07 ID:uT04XX5G
>>805 何回で受かったか聞かれて、得意気に(内心では遠慮だったかもしれんが)、2回(新の2回!新の!つまり1振り)と答えた模様。2回すげーみたいな編集で。
いわばAV女優の登竜門的番組からはさっさと離脱してほしい。品位を害する。
>>807 うるせーこのオマンコ野郎!
( ;ω;)・・・
ショックすぐる…。寝よ…。
>>808 新司法で2回w
答弁の61期でおじさん弁一人事務所に就職したみたいだな
自薦で出捐なのだろうかw
誤字だらけw
どうして新司法に1発合格しなかったのか
>俺は膣内射精は5年以上していないなあ 修習生の頃、人妻と遊んだ時に中出ししていいと言われたけど、怖くて出なかったなぁ
英語嫌や・・・
>>802 あれは最近特に容貌は問わなくなってるの?
もう2・3年見てないが
最近は、NSソープで出しまくってる
816 :
無責任な名無しさん :2009/05/03(日) 10:57:49 ID:GVEtbJWF
彼氏に中田氏したら尿道炎になった(´・ω・`) 男はゴム必須
ホモお断りです。
チェンジ
w66は正直に申告してそうで、好感が持てるw
ミス日本も合格した模様 ジャニーズ合格、吉本合格まであと少し
この子あまりかわいくないね。 自分も61期だけど、もっとかわいい子は沢山いたけどなあ。 そのうちの2人は、裁判員裁判に向けてルックスいい子を優先採用してる Pになったけどw 同期には弁護士資格はとったけど漫画家になりたいから 弁護士の仕事はしないと言ってる人もいるから やはりその程度の資格かと。
Pって顔重視だったの?
キャン弁ガールかよ
>>821 ジャニ弁の登場?
ユニット名はBen・Go!DAN
デビュー曲は「そこに異議あり」
個人的にはグラドルから出てきて欲しい→グラ弁
就職できなかった負け惜しみだなw
昔は芸能界で早稲田慶応って言ったらそれだけで目立ったものだったが 今じゃ、お笑い芸人やジャニーズタレントで早慶って言っても大して珍しくもない。 弁護士資格も同じ感じになる。 しかし素人として申し込んで参加はイタすぎ クレサラ弁のくせに国際政治に口出ししてる石●よりイタい。 こんなイタすぎる椰子が受かる新制度見直せ
>>826 少子化のせいで大したことなくても早慶ぐらい入れるんだよ、今は
今後はプライドなんかあったら弁護士やってけないよ
新とは関係ないだろw
それ言ったら橋下、横ベン、田中森一とか受からせた旧制度はどうなるんだよ。
それにしても
>>801 の子かわいいな。
新ではないが
>>788 の別除権うんぬんがわからない
破産者の不動産に担保がついてたら普通に別除権じゃないの?
物上保証 と書いてあるな
832 :
無責任な名無しさん :2009/05/03(日) 15:43:07 ID:Cr6NzhF0
新平民ならぬ新法曹age
破産者が物上保証人だって、破産者所有の不動産の担保権者が 破産債権者で届け出たなら別除権付破産債権でいいじゃないの? その不動産は破産財団なんだし
破産法の条文読め
べつじょけんつきかどうかは両説ある。べつじょけんつきとしないのがスタンダードだが。
>>828 橋下,横ベン,森一は,新司法の奴らにいろいろ言われるほど低脳じゃないだろ
能力の足りなさと,弁護士として生きる方向が特殊なのとを混同するなよ
低脳の新司法でもヤクザの犬になる奴なんか大勢いる
馬鹿と不良を一緒にするなよ馬鹿
>>830 なんとなくだが,兄弁かボス弁に仕事を振られた新人さんのような気がする
利息の計算がおかしかったり,劣後で届け出ないのはわりにあることだ
債権者数が100超えるんだったら,いちいち連絡せずに,普通に異議を出しておけば済むと思うので,
わざわざ書くほどのことではない
別除権云々は,そもそも内容がわからないのでものの言い様がない
>>837 公開された橋下自作と思われる準備書面を読むかぎり
法的思考能力は?だね。
学生時代から思ってたことだが、朝日茂さんてイケメンだよなあ。
>>839 旧試験でも22・5レベルの答案を全部揃えればギリギリ受かるとされていて
それを指導していたのもいるぐらいだから法的思考力の最低限は画せていないだろう。
知識レベルでも最低限を画せていないのとはちがうが
実務家になって司試や修習の成績をあれこれいうのは笑止千万。 もっとも,実務家成りすまし非弁の投稿だと思うが。
自分より下の層がいると叫ぶことで,安心するんだろうさ。 それが幻想であっても。
又下とか上とかで思考停止か
他人を叩いて仮そめの安心感を得るか。 モロに2chネラ〜じゃないか。
オマイら、外国人以外でお手伝いさんがリアルにいるクライアントに当たったことある? 実際そんなにいないよな。
>>839 どんなにアフォな準備書面を書いても旧試合格者様は偉いんですw
>>846 出前相談でもしてるんか?
いるかいないか聞かないし言われないから知りようがない。
お手伝いさんがいる弁護士なら知っているが。
愛人兼お手伝いさんがいるうボス弁は知っているよ。
・会社法、破産法、刑訴法の改正をカバーしていない弁護士 ・ここ5年くらいの重要な最高裁判例を知らない弁護士 ・反対尋問で、証人に事実を聞くのでなく議論を吹っかけたり侮辱したりする弁護士 ・依頼者に対し、無駄に高飛車で相手を馬鹿にしたような態度をとる弁護士 年寄りの弁護士に↑のようなのが多いので、新試験を馬鹿にするより 資格を10年ごとに更新制にしたほうが国民のためではないかと思う。
新旧を煽る投稿するアホは相手にしないでスルーしましょう。 どうせ非弁だしw
( ゚Д゚) ニャー
500人時代の弁護士だって頭良くないから、 昔からラベル相当低かったんだよ。
>>834 破産者が物上保証人兼連帯保証人の場合,債権者の債権は保証債務履行請求権ですが
被担保債権は主債務者に対する貸付債権であって保証債務履行請求権ではないので
別除権ではない,というのがいわゆる形式説。
たまに金融機関でもまちがって届出してくるところがある。
チンポがポニョポニョポニョ膨らんだ〜♪age
>>841 私が受験生だったころは
スーパー答案がなくても,すべての答案が24.5点なら受かる
と言われていたような気がする。
間違っても22.5点ではなかったです。
22.5点というと,答練に初めて参加したころの点数でしたね。
遠い昔の記憶ですが。
>858 同じ
860 :
無責任な名無しさん :2009/05/04(月) 11:30:02 ID:LoIUr/FM
( ゚Д゚) ニャー
なんか猫がないてるぞ。
ブログペット猫が2chに降臨かな。
8 :恋のから回り:2009/05/03(日) 23:14:18 ID:JxjGA0h.0 B級コンパニオンやってた人みたいね。 画像検索するといくつか出てくる。 山梨学院ロー出身(大学は不明)
仕事終わった。 明日から4日間遊びに行く。
865 :
無責任な名無しさん :2009/05/04(月) 19:20:42 ID:LoIUr/FM
( ゚Д゚) ニャー
(#゚Д゚) フゴー!!
868 :
無責任な名無しさん :2009/05/04(月) 21:17:03 ID:U4WwaY/i
5月29日の定期総会に出席できないため 代理人選任届を出したいのですが、そのことで質問があります。 この届を出した場合、賛否の意見はその代理人にゆだねられるという ことになるのでしょうか? つまり、私の賛否の意見は反映されないということになるのでしょうか
>>868 まさか、それで司法試験受かったの…?
旧試験or新試験?
870 :
無責任な名無しさん :2009/05/04(月) 21:50:35 ID:LoIUr/FM
( ゚Д゚) ニャー ニャー
871 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 00:06:58 ID:/3NpnNeP
>>869 紳士ですよ。それより答えてもらえないのでしょうか
>>871 7⌒ ー-
/ /| ,′ ヽ `ヽ
/ / /-‐ト、{ 卜、 ‘,
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/´ ̄「 ∧ L 」 }
. | l,ィ扞トl/ ヽト、| }
. | l ヒ'シ .ミ、 | ハ /
| . |'' . {t.r}j |/ | /
| . | 、 `,,^ } |'
| |、 ` 'フ }{
,.⊥、 自分で考えろ {.n`! ‐--‐,1|T 八
}ニY . f,二Y´  ̄ト|」」_ /{ ヽ
rウT′ {_rこ) ノ ノ ,ハ 、
. ヽ| | }Y´/ / | ヽ }
「| l r'{フ/ / | ∨
. !| |ノ ,ハ{ / ハ
. l| ♪ギタリスト募集♪.l/゚。∨/ / /} } }
. l| | Y´ / ノノ ,ハ
|____________l | '}/ /
丶--‐ ´ / ,| | /-‐ }
C八 ∧ /
{ \ イ} } /
873 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 00:17:01 ID:VjsLi1MA
874 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 00:32:50 ID:/3NpnNeP
出席はどうでもよくて、要するに議案に反対できればいいから、 ハガキかなにか送られてくるんならそれにバツつけて送るけど。
( ゚Д゚) ニャー
876 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 00:46:08 ID:/3NpnNeP
( ゚Д゚) ニャー ニャー が( ゚Д゚) ニャーになったのはなんでよ
>>871 ,874
使者と代理人の差異を述べよ。
そして、貴殿が書こうとしている書類の表題をよく見て下さい。
話はそれからです。
(#゚Д゚) シャァァァァァ!!
今帰りました。
>>878 その娘Bの所属事務所のHPを見たが、その娘Bの紹介はなかった。
もしかして軒弁なのか?
もうクビになったんじゃね?
>>878 もうちょっと可愛いのかと思ったがガッカリした。
芋ねえちゃんじゃん。
連休になって時間ができたので,久しぶりにスレを見たけれど 内容がひどくなっているね。 誰か,経験10年以上の弁護士のためのスレでも作ってくれませんかね。
885 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 10:25:00 ID:XLx3FvUp
( ゚Д゚) オハニャー エサクレ
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
887 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 10:49:03 ID:XLx3FvUp
( ゚Д゚) ハラヘッテンダヨ
今日から出勤だぜ。 事務所に出たら弁護士だけ全員いた。
俺も出勤してるぞ。
>>884 マジで10年以上の弁護士が2chのスレに集ったら,
それはそれで気持ち悪いな。
>>878 笑顔の素敵な普通の女の子で
十分可愛い子じゃないですか。
普通がいいんですよ。おぢさんには。
それより,
>>866 の回答が酷いのではないだろうか?
司法断念する時に破産して借金を整理すれば良い,
といった助言をしてくれる人はいないのかなあ。
>>891 ここにカキコすると、饂飩先生にリモホ見られるのが難点w
バカの壁、60期代の壁、新の壁age
新60期、新61期をイソ弁として採用された先生方に質問なのです。 先生方から見て、新試験組は、能力的に問題があると感じられますか。 また、先生方が新人の頃と新試験組とでは、能力のほか、具体的にどのような点で違いを感じられますか。 ご意見お願いします。
>>895 弟弁だが無能だな。
ヤクザに電話してもう電話してくるなっていうだけなのに、めんどくさいとか言って依頼断ってやがった。
897 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 15:22:14 ID:XLx3FvUp
897セックル(´∀`)♪
898 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 15:24:53 ID:XLx3FvUp
898セックル(´∀`)♪
899 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 15:25:36 ID:XLx3FvUp
899セックル(´∀`)♪
900 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 15:27:39 ID:XLx3FvUp
900セックル(´∀`)♪
「下流大学が日本を滅ぼす」(ベスト新書) 下流弁護士が日本滅ぼす。 流行語大賞「下流弁護士」 テレビドラマ「下流弁護士」 話題「下流弁護士が素人として学生にまじりテレビ番組に出演。恋愛体験を語る。」
902 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 15:40:34 ID:XLx3FvUp
セックル(´∀`)♪セックル♪
903 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 15:47:53 ID:XLx3FvUp
今日はさつまいも(´∀`)♪
次スレでも考えるかね 【そろそろ】弁護士本年talkスレ【5月病】 【夏休みに】【逃げ込む】 【空騒ぎに】【逃げ込む】 【下流軒弁】【日テレ出演】
最後の案は名誉毀損と思料
【就職先は】【芸能界】
>>895 無能だと思った人間はそもそも採用しない。
性格とか以外の,能力の理由で不採用とした修習生は最近増え続けてきている。
入ってから首をかしげるようなイソ弁は,あまりいない。
うちは最低5回は面接して,食事・飲みまで連れて行き,弁護修習先にも素性を確認するなどして厳選しているので。
908 :
無責任な名無しさん :2009/05/05(火) 16:49:16 ID:F5sqSfb9
AVならどういうレベル?
>>907 そういう余裕のある事務所はいいですね。
>>904 >本年talk
間違っても,そのまま立てるなよw
【Don't来い】 【裁判員】 裁判員裁判確定っぽいのを被疑者国選で引き当てた香具師はいるか?
914 :
無責任な名無しさん :2009/05/06(水) 04:35:13 ID:iu/j+3d4
(* ゚Д゚)俺はタチだニャー!
明日の午前中は、電話が山ほどかかってきそうなので 接見に行くことに決めましたw 【常時】【五月病】
>>913 愛知の事件とかテラビンゴだね。犯人いつタイーホか?
918 :
無責任な名無しさん :2009/05/06(水) 14:13:24 ID:4EcUFpOW
【景気悪化】【収入増減?】 【被疑者国選】【裁判員】 【夏休み】【はまだか】 【五月晴れ】【心の暗雲】
>>919 仮に弟なら逮捕すぐだろうから第1号ケテーイか
愛知県民乙
921 :
無責任な名無しさん :2009/05/06(水) 15:09:29 ID:Jazzuqo1
922 :
無責任な名無しさん :2009/05/06(水) 15:54:30 ID:RXlJoZJd
強盗致傷、強制わいせつ致傷の軽めのも対象事件だから、こういうニュースバリューのないのが先頭に出てくる可能性が高い。
>>922 抱きついた拍子に転んで打撲なんて下らないやつも、わざわざかよ
バイクのひったくりで転んでスリ傷 なんてのが一番簡単かな? 半日で済みそう
>>913 否認の国選を某役員から頼まれて受けることになった。
否認の内容によっては、公判前整理や裁判員裁判になるそうな・・・
否認の内容で公判前整理になるのは分かるとして、 なぜ裁判員裁判に?
一般人の感覚からすると情状弁護って分からないらしいからね 何だあの弁護士頼りない、弁護士いらねーじゃんって思うらしいよ
>>928 確かにいらないが、憲法改正しないと無しではすまない。
脳みそなくてもできる仕事だ。
ごく一部の本当に必要な人のために残しておかなければならない制度。
>>928 検察官が人格攻撃してるから仕方ないべ。
>>927 失礼、勘違いだった。
裁判員裁判は5月21日以降に起訴した事件だった。
5月21日までは起訴時に公判日を決めて、公判日ごとの担当者に割り当てる
システムだったが、移行期は否認事件は公判日を決めずに弁護士の意見を
聞いて、公判前整理をするかどうかを決めるということで、起訴日ごとの割り当てに
回せないとかいう説明だったような気がする。
何だかんだで移行期に滞留する事件が増えるということだった。
まあよく分からず引き受けたってことですな。
通貨偽造同行使3年5年のしゃんしゃんが第一号事件になってほしい
h l 冊冊冊冊 l 〃〃〃〃 カ l _ | チ l / \ 金 | ッ l {@ @ i が _ | l } し_ / 欲 ( つ l > ⊃ < し / / l / l ヽ く  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l て :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / / l } l 働 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /ユ¨‐‐- 、_ l !. い :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l _ / ` ヽ__ `-{し| て ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l / `ヽ }/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::l / //  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ::::::::::::::::::: ,, _ :::::::|  ̄¨¨` ー──--- :-── / `、ー-| ::::::::::::::::::::::::::: _ ::::::::::::: / ヽ | :::::::::: ,--─ / ヽ ー-- 、 / ● ● l |:::::::::::::: l l @ @ l l U し U l | ::::::::::: l l U l 眠 l u ___ u l |::::::::::: l > ⊃ く る >u、 _` --' _Uィ l i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒' だ / 0  ̄ uヽ | l ,-──────-、 け ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒| l i i | l │ l l l | |
うわわ〜ん、働きたくないよ〜 事務所行きたくないよ〜
>>936 GW中も事務所にでずっぱりだった漏れに謝れ
>937 すいません。渋滞に巻き込まれいました・・・
939 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 00:22:12 ID:cvuKBrJj
>>937 それだけ仕事があってうらやましい限りだ。
でも、漏れは仕事のスタグフレーション(売上減少、労働時間増大)に陥りつつある。
へへ、俺なんて所長なのに出社拒否だぜ。 神様、明日がきませんように♪
俺たちに明日はない!
>>895 うちの新人はなかなか良い。
もっと格上の事務所行けるのに,なぜうちみたいな凡庸な事務所にと思った。
法学部卒業して既修で学位とって試験1回だから,まだ学生みたいな感じで,電話かけたりするのは
最初苦労していたみたいだったが,だいぶなれてきた。
俺だって,最初の頃はオドオドの連続で,初めて債務整理の受任通知だしたときは
武富士とかアイフルとかが乗り込んでくるのかと思ってた。
(うちの事務所で債務整理をやったのは,俺が一番最初だった。ほかの弁護士はそういうの
面倒だからといって,全然やらなかった)。
少しずつ客あしらいができるようになってきているのをみて,俺の仕事も少し手伝ってもらおうか
と思っている(今はもっぱらボスとナンバー2の仕事をやっているので)。
943 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 02:13:52 ID:h/qGffWM
今日はもう来てるぞ! あの仕事どうすんだ? こっちのやつはどうするつもりだ?
2日で週末w
また土日だから電話やクライアントの邪魔されず起案ができる。 GWって,米国クライアントには無関係だったから_| ̄|○
946 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 03:46:24 ID:tCcfwA0v
>>877 使者は本人の意思を伝えるだけだけど代理人は自分で意思表示する
から、「代理人選任届」の場合は、代理人が賛否を決めるということです
かね?
それじゃあ、増員決議反対派の代理人を探さないといけないんですかね
>>946 なあ、グズ
お前、自分が恥ずかしいことしてるって自覚ないのか?
民法勉強したことあるのか?
やっぱ、新試はお前みたいなグズでも受かるんだね。今すぐ廃業届け出したら?
948 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 04:00:52 ID:h/qGffWM
釣りにマジレス カコワル そんなことよか、あれどないすんねん
連休明け びびって出勤してみたが今のところ平静
出勤後今までに電話2件かけていたところ, 電話中に2件かかってきた。。。
よそも直ぐ始動する気になれないんだよ
休日出勤のノリで仕事しながらようつべ見たい衝動にかられるが、音が出るからなあ・・・。
一段落したら,一気に暇になった むろん仕事の山はあるが,やる気ゼロ
明日から本気出す
まだ来週までゴールデンウイークですよ。
来月かr(ry
お盆までにはry
【私の】【夏休み】 私,49期なもんで。。。
熱海の宴会の出欠出すの忘れてたことに今気づいた15の夜
>52期?
熱海の宴会なにそれおいしいの?
経験者としてアドバイス。 クラスの連中とは後半ずっと一緒だから、他のクラスの友達とは、最初の全体の パーティーのときにいっぱい話しとけ。
今日はさっさと帰宅といいつつ飲みにきてシモタ
966 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 19:59:57 ID:9g4VY2zC
大学生に戻りたい、そこで自分を諭したい 弁護士じゃなく証券勤めしたかった やはり人ってそんなもんなんでしょうか
968 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 20:15:26 ID:UxXmF+GD
ドラえもん・のび太の結婚初夜
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1234976207/ 「明日の初夜どうしよう、初めてなんだよぉぉぉ」
, ──── 、 , ── 、
/ /⌒ ⌒ヽ\/____ ヽ
/ , ┤/・|・ヽl、 |_ノ、 ─\ | ヽ
/ / ` ー ●´/ 、) l 、_ | l
l / 二二 | l _>(_)ノ、__ ノ '^Y
| l ── l__|ーイ、_^_( ( _ノ
ヽ l /^ヽ__| lヽ.`ー-)_) ∠ | )_
ヽ ヽ /⌒| | | ヽ、  ̄「/\/( `ヽへ ` 三
〉━━´ヽ__| | |━く /  ̄| \ _/ ̄
/ / l_| | `ヽl |ー──‐|
| l ┌ lノ_l‐┐l| |___ ノ
l ヽ. ヽ、__ ノノl | 「 ̄ |
O-ヽ. ` ー─ ´ / |─ ||__|
ゝ、_______ /ー─く __l || |
ヽ、____)──′ ( 7 ̄`ー´ヽ
 ̄` ー──
「童貞だったのは、のび太くんのせいでしょ…」
ちょwwwwww ITJのCMwwwww
971 :
無責任な名無しさん :2009/05/07(木) 23:25:33 ID:OIsbl9t5
同期が禿げてるの見ると切なくなる
>>971 同期会の最初に全体黙とうするときは人生の無常を……。
湯島の後ろの席の頑張りマンが真っ先に……黙祷。
>>967 証券に勤めてたら、弁護士になれば良かったって思う事になってただろうよ
世の中そんなもん
>>976 漏れも……。
某大手サラ金の昔のCMのパクリだし。
978 :
無責任な名無しさん :2009/05/08(金) 01:32:32 ID:eJvj4N9C
>>961 へ〜,いつやんの?
52期ってこないだの露出狂の代だよな?
>>977 弁護士は営利じゃないから、CM・広告はダメだってずっと言われてて、
「はっ?何言ってんの?」
って思ってたけど。
まんま、危惧通りの結果が出てるなw
980 :
旧60期 :2009/05/08(金) 04:47:57 ID:6+B1UgZH
もう疲れた。 30件以上訴訟事件持たされて(担当は100件近く) 昨年11月から毎日14時間労働で、妻の顔も殆ど見てないし 今日もこれから一本準備書面造ってから、朝一で調停だ。 これだけ件数が多いと、調べ物そのものの時間が取れない・・・ そのくせ、ボスは何も考えないで打合せを入れてくるし、、、 仕事してるだけで、力がついてない気がする。
>>980 おれ、そんな感じで早4年。
もう慣れた。力はついたと思う。手の抜きかたも身についた。
どうせ独立したらそのくらいは回せないとそれなりの生活はできない。
仕事がないよりマシだと思うようにしている。
>>980 それくらいは当たり前。
旧60期ということは,弁護士になってから1年半以上経っているんでしょ。
それくらいできない方がおかしい。
私のイソ弁時代は
書面作成と裁判所への出廷をほぼ毎日してましたよ。
980は釣り? 訴訟30件ってごく普通だと思うが
俺は訴訟5件くらいw あとは少額管財的なものを常時4,5件くらい 十分飯食ってける
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。 どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ? ちんゃと よためら はのんう よしろく
>>983 30件っていったってどうせほとんど暮れサラでしょ
純粋な一般民事30件だと,確実に毎日期日が入り,死ぬ。
労力的には暮れサラは10件で純粋な一般民事1件にも相当しない。
甘えるな
おれも、クレサラ訴訟はいっぱいあるけど、純粋な一般民事だけで5件 しかも、すべてガチンコマンコの面倒なやつw
10件ちょっとくらいだなぁ。オレは訴訟30件はムリだわ。
>>988 普通に考えて稼働日20日なのに30件では一日1・5件の期日が入ることになる。
期日に出るだけの(相手方反論)もあるので半分としても
準備期間がほとんどないし,打ち合わせ,新件相談入れたら無理でしょ。
顧問先相談,管財事件,成年後見処理,などもやったらやはり無理だな
>>988 ガチンコで戦うクレサラはハードだぞ。
他人の成果にフリーライドする奴は楽だろうが。
>>991 全部が全部一月間隔で期日入るわけじゃないでしょ。
☆ チン ハラヘッタ〜 ハラヘッタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 新スレまだー? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 淡路たまねぎ .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
クレサラで1月より長い間隔を入れるならばそれ自体がダメ弁
クレサラ以外の訴訟と調停で40件かかえている俺様が通りますよ・・・。 やろうと思えばできるし,あと10件くらいならかかえられる。
おまいら少ないな。俺なんて体感J並200件
999 :
無責任な名無しさん :2009/05/08(金) 11:54:59 ID:E5wsmkPD
セックル(´∀`)♪セックル♪
1000 :
無責任な名無しさん :2009/05/08(金) 11:55:43 ID:E5wsmkPD
セックル(´∀`)♪セックル♪
1001 :
1001 :
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