1 :
無責任な名無しさん:
2 :
無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 17:38:46 ID:hia59gcO
安月給で大変です。
そっちは既に削除依頼出てる
>>4 削除依頼はレス番指定だろ?
だからスレッドごと消えるわけじゃない。
よってこのスレが重複。
削除依頼出して来い
>>1
>>3 だからそっちにはブラクラが仕込んであるんだろ?
8 :
7:2005/11/14(月) 18:04:40 ID:wLlVgFg2
ああ、消えてなかったごめん orz
ふん。専ブラで見てる漏れは、ブラクラもクソも関係ないですがなにか?
ブラウザ(I.E.)でも、専ブラ(かちゅ)でも、問題なく読めるよ。
読めはするけど,必ずノートン先生がご活躍なんですか?大丈夫でしょうか?
全然話変えてしまうが、
最近任天堂GBA買ったけど、「逆転裁判」つうソフト
が気になるorz
逆転裁判おもろいらしいね。
自分も話変えるけど、事務員の転職って、
実際のところ何歳くらいまではオケなんでしょ?
うちの事務所は、事務員の募集は25歳位まで…
3歳位は許容範囲みたいだけど、
ちょっと年齢制限きつくない?
大手のパラとかだと、そんなことないのかな?
先に立ったスレが消されて重複の方が残ったのか。
こういう場合乙と言うべきか否か・・・・・
しかしブラクラうざいな。
こっちが本スレになったってことでいいの?
一人暮らしの事務員さんいます?
>>18 こっちが本スレもなにも、はじめに立ったスレ4頁目はあぼーん。
で、一人暮らしだよノシ
>>20 俺も東京で一人暮らし。
転職睨みつつ剰余金使って金融商品で蓄財しつつ
なんとかやってる。
俺も東京で一人暮らし。
専門職の給与体系でもらってるから
ほかの一般秘書(事務員)さんよりは
多くもらってるかな。
専門職の給与体系かぁ
そういう扱い受けるようになるにはどんな資格とかスキル身に付けたらいいのかな?
司法書士とか?
私も一人暮らしだけど、貯金とかできないなー
ちょっとスレ違いなんですが、弁護士会事務局ってどんな感じですか?
待遇とか仕事内容とか人間関係とか・・・。
>>24 聞いた話ですが、某弁護士会の場合
給与は裁判所事務官並の待遇(賞与は約6ヶ月)
裁判所事務官や、検察事務官並にしないと法曹三者としてのバランスが悪いとごねたらしい
ほぼ完全週休二日
福利厚生も手厚い
1万円追加で沖縄or海外2泊3日
追加無しでホテルプランなどもあり
その話を聞いてぬくぬくしてるなと
こっちは安月給でこき使われてるのに.…
へえー、いいなあ。
私も昔、某弁護士会の求人募集に応募したことあったけど、
あそこは採用しても数名だけで、ほとんどコネだと聞いたな。
新聞で、西村議員の非弁の件読んでて思ったんだけど、
破産処理を事務員がほとんど流れ作業でやっていく事務所はあるだろうけど、
交通事故の保険請求の交渉なんかを、
事務員だけで全部やっちゃうとこってあるの?
保険会社の人に来てもらって、話聞いて、
弁が自分で電話して交渉して、
っていうのが普通だと思っていたし。
保険会社も電話とかして、弁に確認しないものなのかな?
ウイルスコード、うざいよ〜。
>>27 私も不思議に思った。うちでは絶対にありえない。
職印は外回り時持ち出し可能だけど、普段は弁護士が管理してるし。
議員をやりつつ弁護士業務なんて果たして可能なんだろうか。
議員の仕事も弁護士の仕事も片手間に出来る仕事じゃないと思うのだが。
これが可能だとするなら、実質名義貸しと変わらないんじゃ…。
最近弁護士の口臭が激しいです。
指摘もできないし、辛いです。
>>27 うちは、行書もいるから、任意の場合は行書がアドバイスする。
でも、訴訟になったら、当然、弁が出動するが。
債務整理関係は、もう、マニュアルに沿った流れ作業で、最後に弁が確認しておしまい。
職印については、弁の決済の出た書面についてのみ、仕様を許可されている。
ちなみに、スペアについては、事務長が一括管理もしているが。
>>28 そういや、「警察の拳銃仕様反対で、撃たれて殉職しても、そりゃ当然受け入れるべき」と何年か前に
某テレビ番組で発言をしたと、うわさされる社民のトップも弁だったな。
>>25 レス、ありがとうございます。
そんなに待遇良いんですか。
裁判所事務官並の待遇なら、男でも一生勤められそうですね。
実はハロワで求人を見つけたんですが、
基本給は安いし(地方だから?)、手当ては何も書いてなかったので、
ちょっと不安になって質問させていただきました。
西村議員の件はそのうち
「自由と正義」の後ろに掲載されるんだろうなー。
35 :
無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 22:57:26 ID:bOTkniR4
法律覚えたてで、初めて六法全書を本屋に
買いに行ったたとき、場所がわからず実用書のコーナーに
きてしまった。で、家庭の医学全書を
買っててしまった・・・
その後、事務員がパラパラと1枚づつページを
めくってていたが、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた
36 :
無責任な名無しさん:2005/11/23(水) 22:59:23 ID:acUUG7jX
37 :
無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 00:00:29 ID:x4g0wtqu
>>35 お前セクハラとは何も関係ねえだろう?
カス!氏ね!腐れニート野郎!ボケ!苞茎!
38 :
無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 04:28:09 ID:hgDGQaar
>>37 確かにおまいの発言はセクハラと関係ありそうだな
39 :
無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 10:02:30 ID:38FV+sKL
スケベオヤジ
事務員さんは、仕事の割りに
給料が安いような気がする。
どうでしょう?
>>40 目欄にわざわざageとか書くバカの質問に答える人はいないとオモ。
>>40 つーか、
弁の儲け具合からすると安すぎる
普通の会社員からすると安すぎる
と思いまふ。
みんなどうやって法律事務所に入ったの?
44 :
無責任な名無しさん:2005/11/25(金) 12:17:45 ID:cW1WkLny
>>43
私は,派遣会社に登録していてその紹介で。そのまま正社員採用になりましたが・・
たまにあることだけどさ,不当な事で弁に怒鳴られたよ・・
この3年間必死で働いてきたし我慢もしてきたがもう限界かもな
他の事務員のやった事まで責任持てないし
転職しようかな
あっちから転載
コネ無料PCサポ依頼 しぃ(41)タン(*゚ー゚)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1131103004/448-470 448 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2005/11/25(金) 21:09:15 ID:gK1N7UUi
スレ違いと書かれそうだが、ちょっと聞いてくれ。他のスレじゃ回答を期待できないんだ。
漏れは、法律事務所のPC100台ぐらいの管理者なんだが、前任者の管理が放置状態だった
ので、管理しようと思っている。
で、事務所内LANと外部通信を監視してログを取ろうと思うんだが、どう思う?
周りに話したら、事務所全員から総スカン食らうぞと言われた。
ネットワークを監視するのは当たり前だと思ってたんだがorz
453 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2005/11/25(金) 21:38:17 ID:gK1N7UUi
いや所長は、漏れに一任するって感じなんだ。漏れ次第で方針が決まるような感じ。
>>449 2ちゃんには好適なスレがない。↓は過疎スレで誰もいないし。。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000022300/ 455 名前:名無し~3.EXE 投稿日:2005/11/25(金) 21:42:11 ID:gK1N7UUi
情報セキュ関係の本は何冊か読んだんだけど、
教科書通りのことを現実に実行しようとするとうまく逝かないことが多くて
>>ID:gK1N7UUi
俺は事務長に進言してSniffer導入したぞ。着任すぐに。
なにかコトが起こってからでは遅い。コトが起きないように啓蒙するのはもちろん、
コトが起こったら早期検出と即時対応、これができる体制作りが基本中の基本。
>>44 派遣会社ってリフロとかじゃなくて、普通の(いわゆる大手のアデコとかフタッフサービスとか)
派遣会社?
今のとこはと東弁サイトから応募して入ったんだけど、今転職(事務所変え)考えてるので
48 :
無責任な名無しさん:2005/11/26(土) 23:36:22 ID:UVZi3faV
>>40 月給=36万
賞与=春1、夏2、冬3
他と比較して安いかどうか分からないけど、
親元から通勤してるし、生活に困るわけじゃないから、
自分としては特に不満はない。
ライフスタイルによって、満足度が違うんじゃないかな?
>>48 いっぱい貰ってていいね。
単純計算で年収648マン? 裏山。
わたしゃ、勤続4年でその3分の2ぐらい。
みんな、どのくらいもらってるんだろう?
チョト聞いてみたい。
釣りだろ
イソ弁でもそんなに貰ってない人いるよ
勤続5年
28万×17.5ヶ月=490万
俺は
>>22なんだが…(
>>48ではないよ)
俺の給与は年俸制で、
>>49の額よりも多いよ。
額は毎年更改する契約で、今期なら56期までのイソより多い。ちなみにいまは契約三期目。
これを17で割って、月々1&春ボ1+夏ボ2+冬ボ2で支給。(この配分は俺の希望どおり)
同じ事務所の秘書さんたちは俺の給与体系を知らないからか、「一人暮らし平気?」とか聞いてくるけど全然OK。
>>50 俺の年収も釣りだと思うんだろうが、専門性のある仕事だから年俸更改の交渉は目いっぱい営業して勝ち取ってる。
これはいまの法律事務所でも、前職(他業種)でも同じこと。あなたも納得できる給与を得られる職場を探してみては?
事務所の規模にもよるだろうけど、いつまで経っても俺より安い給料しかもらえないイソはかわいそうだな。
ほ〜事務員の営業ね。
西村新語の事務員かも
55 :
無責任な名無しさん:2005/11/27(日) 18:12:43 ID:OIBU2SEO
その専門性のある仕事が何か聞きたいですな〜。
わたしは2年目で20万だなァ
年末ジャンボ当たったらロー行きたい。。
私も
>>52のいう専門性のある仕事内容ていうのを聞いてみたい
私は基本給19万に残業(労基法通りだから1300円くらい)
会わせて22,3万てとこかな
自分の能力と仕事内容から見たらこれで十分とも思う
もっとお給料ほしいから、もっともらえるようになるには
どんな資格とか専門性を見に付けたら良いか知りたい
58 :
中の人:2005/11/28(月) 00:10:19 ID:kHxM7BgY
>>25 >その話を聞いてぬくぬくしてるなと
>こっちは安月給でこき使われてるのに.…
結構つらいんすよ。いろいろと。
まあ、うちは
>>25さんが言う会ではないですが。
ごめん。あげちゃった…orz
>>58 よかったら、差しさわりが無い程度にいろいろお話聞かせてください。
待遇、仕事内容、人間関係、なんでも結構です。
4年で18万円の私の立場は…。中堅都市なのに!
他の人の給料の話が出るといつも辞めたくなる。
62 :
無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 16:47:05 ID:t4Xkipsp
>>61
私も中堅都市(福岡)だけど,手取り14万・・・。(来年で3年目)
同じ事務員でも,経理の子とかに比べると,涙チョチョキレ・・・
パラリーガル検定早く整備してくれ!
西村先生の事務所の方、ご愁傷様です・・・。
65 :
58:2005/11/28(月) 23:22:32 ID:HRx9Mem7
>>60 待遇→地方公務員並み
仕事内容→国選、当番、法律相談の配点、委員会補助、登録、会費etc…
要は法律実務以外は何でもやるって感じ。
人間関係→村社会
でもって、執行部は一年任期なので年度によって方針変わる。
数百、数千人の弁護士の相手をするってんですからあなた。
心中お察しくださいなw
うちは田舎事務所だけど、一応手取20万は確保してます。
ただ昼間仕事しないでしゃべってるだけ、
仕事は弁帰宅後or四時すぎから残業代稼ぎの
バカ藻女とたいしてかわらないのが憂鬱…
67 :
無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 19:22:11 ID:tCYHalS5
<<47
おくらばせながら・・。
私は「マンパワー」だったよ。派遣会社。けど、たまたま弁の知り合いがいたらしく、法律事務員の
募集とかあんまりないんじゃないかな?
もうすぐボーナス時期ですが、2か月分もでそうにない。ため息の日々です。
もう給料の話は聞きたくね〜
と叫びたくなるくらいの額だよ、うちは…
とりあえず25万は貰おうよ。
安月給でよく我慢してるね?
転職とか考えないの?
都市圏であれば新聞紙面広告に毎週のように求人が出ているけど…
71 :
無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 11:24:10 ID:S/5gvZKR
都市圏って東京とか?あんま求人みらんけど・・・
ここにいたら,25万なんて一生無理かも!
先輩でも(勤続7年目)でも手取り21くらいだよ?
転職するにしても今の事務所への在職の問い合わせとかあるのかな?
小さいところだけに気まずくなると居づらくなるしなぁ。
73 :
無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 16:19:56 ID:S/5gvZKR
皆さん,嫌〜な弁がいることでのストレスをどう処理してますか?
ボスは置くとして,去年から入った新人弁護士が・・。
もう,とにかく整理整頓に始まり,社会人としての常識が無さ過ぎて。態度も,仕事もダメダメ〜
自分も社会人として,仕事の場だけ・・と割り切らなければと言い聞かせても。うぅぅ・・。
給料も安いし,辞めちゃいたくなります。
給料と結婚の話だけは盛り上がるね(^.^)
76 :
無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 22:44:19 ID:5WwuydK7
勤続6年で出産退職、
一男一女を授かり、
子育てが一段落して職場復帰、
月収32万の私は「勝ち組」かしら?
事務員さんより女弁と結婚したひ
女医で旦那は主夫というのを知ってる
女弁はエリートしか好まんよ。
主夫なんてお呼びでない。
旦那が弁護士会職員って例は知ってる。
80 :
無責任な名無しさん:2005/12/02(金) 10:45:55 ID:g7xBKB5R
うちの女弁は、しがないサラリーマンと結婚してる。
「ありがと〜!助かるぅ〜!」と持ち上げておけば、
炊事、掃除、洗濯、なんでもやってくれるから、
バリバリ働けていいみたい。
エリートでプライドの高い夫よりは扱いやすいのかもねw
早くも師走…
弁・乙骨らによるパワハラ・セクハラ炸裂シーズン到来です。
忘年会の前に、はよボーナスくれや
明日ボーナス!さあ寝るぽ
ボーナス支給日、未定…orz
>>84 うちも未定・・・去年は29日くらいだった気が・・・
>>82 うちもだよ・・・
忘年会はイタリア料理がいいから調べておいて〜じゃなくて、
ボス、忘年会いらないからボーナスくださいよ。
>>85 うちも未定。イタリアンなんて洒落てていいなあ。
今日も乙骨の陰険炸裂。もう嫌。乙骨いわく、自分以外の事務員が4年続かないらしい…
88 :
無責任な名無しさん:2005/12/05(月) 18:17:07 ID:NJPhSxTb
うちなんか、バツイチ大壺寝と、行き遅れ小壺寝の
ダブルパンチよ!
最近はもう、気の毒な不幸女だなぁ・・・と思うようになった。
結婚するんだが、高齢毒女の乙骨に切り出すの怖いよー…ガクブル
90 :
無責任な名無しさん:2005/12/05(月) 22:03:53 ID:NJPhSxTb
うちの新人ちゃんは、結婚準備のため・・・と早々退職してから、
数ヵ月後にコソーリ結婚式を挙げたみたい。
なんとしてでも呼びたくなかったのね。
>>90 それ正解だわw
お世話になったセンセは個別に招待、その他は緘口令!
ところでなるべくメール欄にはsageと書いてね(ハァト
んじゃ、そろそろ帰りますノシ
うちの乙骨は自転車通勤なんですが、いつも1〜2分、微妙に始業時間(9時30分)に遅刻する。
ボス弁に進言して、きちんとペナルティを決めてほしいと思うのですが、みなさんの事務所では遅刻についてどのようなペナルティがありますか?
みなさん、たすけてください。ボスが自分で決めてきた期日やら、
こっちが念を押して手帳に書かせた期日をすっぽかします。
そのたびに、泣きながら「仮病」に仕立て上げたり、
事務方のミスにしたりと、裁判所でいけしゃーしゃーとウソつきまくって
お茶を濁しておりますが、精神的に限界です。裁判官にも叱られました。
当たり前だけど。もう恥ずかしいことこの上ありません。
だいたいうちの事務所でこんなことすんの、私だけだしね。
他の女子なんて「あーら、またコキタナイ仕事してらっしゃるのね、ふん」って
ハナで笑ってくださります。
こんな男、どういう努力をしてやったら改善できますか。
嫌いな事件の書類は書かないし、催促しても打ち合わせはしないし、
PCは今時使わないし、ウンチク太郎だし、書類はなくすし、
仕事は覚えてないし、キレるし、理不尽だし、意味不明だし。
もううんざりです。
>90さん 連続ごめんなさい。私も呼ばない。
結婚してることも内緒だよ、戸籍替わってるけど、
旦那、日本人じゃないし、遠距離別居中だから
氏を変えない限りばれないし。…ってかバレたら、コ局ちゃんが怖いから。
>93
放っておけばいいよ、そんなボス。
ちょっと遅めに事務所を出たときに言い訳してやるくらいならともかく、
期日忘れを病気と言ってあげたりしなくていい。
そもそも、本当に当日急病だと、事前に「どうしても急病で出られない」って
裁判所にも相手方代理人にも連絡するのが普通なんだから、期日に出て
来ないと裁判所から問い合わせがあった時点で、いきなり病気なんて言ったって、
嘘はバレバレ。
素直に反省せず、嘘を付いてごまかそうとすることに、かえって裁判所は腹を
立てていることでしょう。
あれ?今日期日ですか?事務では聞いていないんですけど・・・
さきほど弁護士は○○へ出掛けてしまいましたが?
って言ってやればいいじゃん。
そして、弁護士に自ら電話させて、弁護士自身に言い訳なり叱られ役なり
させること。あなたが責任感じる必要ないよ。
打ち合わせだって、別に催促してあげる必要ない。
しかし、そんなボスなら、いつか何かやらかして懲戒になったりしそうだから、
さっさと別の事務所に移った方がいいんじゃないのかな。
書類持って行くと感じるのだが、
裁判所の女性は、どの人も普通で差無し(事務的)
男性は、親切な人(丁寧に対応、教示してくれる)、普通な人(事務的)、
無愛想な人(重い腰マンドクセー表情、さっさとしろ)
と差が蟻杉
普通な人が一番多いけどねー
>>95さん ありがとうございます。事務所に入り立ての頃、
すっぽかしをやられて、頭が真っ白になり「え、事務では聞いてないです、
弁護士はドコドコへでてます」とかって言ったことを正直に白状したら、
パニくった弁護士がこの世の終わりかと思うぐらい怒鳴り散らして
目がテンになりました。「オレに泥をぬったな」とかほざいてやがりました…。
なんかせっかく相手方の先生もさむい中朝早く電車乗って
わざわざ来てたりしてんのにな、とか思うと自分の責任じゃなくても
申し訳ないって思っちゃうんですよねぇ。
そういえば、懲戒には何回かカカってます。も、事務員ヒヤヒヤです。
自分の手落ちじゃないかと思うと気が気でなく。
今日、歯医者にいきたかったんです、朝。昨日一晩激痛に悩まされ、寝てません。
そこへきて、すっぽかしかよ、と思わず、怒ってキツイ独り言カマしてしまいました。
周りでこぎれいに仕事して雑用しないネエちゃんたち、ムリヤリ5時でカエるママ事務員…も、
うんざりです。自分の健康犠牲にして、コレかよ、と。
弁護士は「にへらにへら、あかんなー」とかって笑ってました。バカにしやがってぇっ。
すみません、荒れました。
始末書キター(゚∀゚)―!!!
事務員3人中、始末書命令が出てないのは私だけだったが・・・
ついに!
ほかの事務所はどうなのかな?
結構書かされるもの?
>>90 うちの後輩ちゃんも結婚退職するときに
「式は挙げない」と言っていたくせに、
数ヶ月後にこっそり結婚式&披露宴を行なったらしい。
しかも他の法律事務所に再就職。
そんなに嫌か?
↑
弁護士や先輩事務員を呼ばずに済むための作戦
という意味で。
確かに結婚後の姓はYさんw
なんかねぇ、やることが幼稚なんだよね。
スルーってことを知らない。
自己顕示欲がとても強いんだけど、
それって裏を返せば、「他人」というものに、
ものすごく影響されて生きてる人なんだと思う。
>>99 始末書?何やっちゃったんですか?
うちの事務所には無いなー、そういうのは。
弁1事務1って微妙?
微妙。野郎二人だと耐えられない。
担当弁と二人で仕事したいよ!
お互いいい加減な性格だけど、仕事は二人で頑張って丁寧に正確に仕上げて、
勝訴したら我が事のように喜び、依頼者と三人で飲みに行ったりして。
先生の事件の手伝いできて本当によかったと思うし。
しかし事務局、
全然やる気のない乙骨
プロ意識がなく、嫉妬心の強いコツ骨
もう一緒に働きたくない!
先生だけ独立してくれないかなぁ。
へぇ、そんなこともあるんだねぇ。
なんもかんも嫌になった
ぜーんぶ放り出して、こんな職場とっとと辞めてしまいたい
>>108 いい先生なんだねぇ、うちなんてボス本人が超いい加減…。
契約書つくったら甲乙内容逆でOKだしやがって、このやろーぉ。
「動産」の瑕疵担保責任なんですけど。
不動産じゃないんです…気がつけよ、テメーの間違いぐらい…。
>>110 理由はわかんないけど同意。
うちなんかさぁ、ボスが乙骨の尻に敷かれてて、
乙骨のやりたい放題!
まさしく女帝。
あの歳じゃぁ、もう結婚退職は有り得ないだろうし、
一生一人で生きてく覚悟なら、仕事は辞めないだろうし、
不治の病にでもなってくれないかなぁ。。。
うちの弁は、新人ちゃんを気に入ってるらしく、彼女にばかり仕事をさせる。
しかも専門的なものが多いから、やる気まんまんの新人ちゃんも張り切っちゃう。
でも当然分からないことだらけで私に聞いてくるんだけど、おかげで私の仕事もストップ。
彼女も慣れない仕事にじっくり取り組んでしまい、雑用はしなくなるし、事務全体の効率ガタ落ち。
やる気があるのは結構だけど、弁ももう少し段階ふませてあげてよ。
彼女は楽しんでるけど、けっちにとばっちりがくるんで迷惑です。
ああ・・・ぐちってごめんなさい。
けっちって何かと思ったw
わたし入所三年で一番下っ端だけど
入ったばかりの頃、ある弁護士(オサーン)と趣味があって気に入られ
その後は事務局でイジメ?にあって散々だった。
仕事もあんまり教えてくれないから、書記官とかに電話かけまくって聞いてたよ。
あのおかげで電話恐怖症が治ったのカモナー
「仕事が進まなくて困る」というより、
>>113は「新人ちゃんが羨ましい」「妬ましい」「憎らしい」のが
よ〜くわかりました!
質問なんですが、法律事務所で働くには、やはり法学部出身じゃないとダメでしょうか?
パラリーガル講座なるものをやっているスクールもあるみたいですが、他学部出身でこういう講座を受けずに就職することは可能ですか?
>116
事務所にもよると思う。ちなみにアタイは外国語学部。
事前に何の講座も受けずに入って、その後実践で鍛えられた・・・
同僚には理系もいますし、法学部だからってことよりも向き不向きって感じ?
私は会計士試験崩れなんで、経済学部卒っすー
選択で民法やってたぐらいだけど、特に知識を試されることもなく
採用されました。
自分は法学部。
四大理系の人もいれば、短大卒の人もいるけど、
みんな仕事は十分こなせてる。
スタート時点での知識の差より、
その後の学習能力と、向き不向きの問題だと思う。
人をサポートする仕事だから、いくら法学部卒でも自分で仕切って
能動的に働きたい人には向かないかと。
ウチは高卒ですけど、不自由はしていません。
弁さんに迷惑かけてるかもしれないけど。
121 :
116:2005/12/12(月) 05:32:13 ID:QLtHOitm
レス下さったみなさんありがとうございます。
自分は福祉系の学科にいますが、裏方の様な仕事が好きですし興味が出てきたので就職も視野に入れて行きたいと思います。
秘書検定は持ってた方がいいですかね?またの質問スマソ
>>121 秘書検定は必要ないし、就職に有利とも思えない。
ただ、私は就職した後に秘書検定の勉強した。
新卒では接客や電話応対の基礎がなかったうえに、
先輩の敬語がメチャクチャで、ちっともお手本にならないから。
本だけ読んで知識を得られればいいぐらいの気持ちだったけど、
一応検定受けたら受かった。
その程度のプラスαな資格じゃないかな@秘書検定
>>121 福祉…いいかも、弁護士秘書なんてかっこいいもんじゃなくて、
あるいみ「介護職」だからなぁ…。
遅刻はするし…すっぽかすし…都合が悪いことは忘れるし…。
子守りだよ、子守り。
保母さんとかいいかもw
>>124 短大保育科卒です・・・・
ほんとにそうかも・・・
バツイチ乙骨が荒れ始めた。
そうか、クリスマスが近いんだな。
127 :
sage:2005/12/13(火) 21:29:51 ID:eKWnykej
先生、些細な間違いをしただけなのに、そんなにキツイ言い方
しなくても良いじゃないですか・・
泣きそうになりました。
でも、事務員は大らかな気持ちでいないといけないですよね。
ごめんなさい。
ボーナスまだですか?先生。
このままだと給料日きちゃうよ〜。
129 :
無責任な名無しさん:2005/12/13(火) 23:29:46 ID:GhJ2r+EH
うちは今年はボーナス無し(涙)
>>121 法学部か否かは弁の好みによる
というかすべて採用はボス弁の好みですw
その子の経歴も雰囲気も顔も含め
司法試験目指してる(目指してた)子が好きか嫌いか
PCできる子が良いのか、秘書検定持ってる子がいいのか、
英語ができる子がいいのか、簿記か・・・・
私は法学部だったけど、志望動機は書きやすかった
関連してるしね
他学部でもしっかり志望動機かけたらOKだと思う
130 :
無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 00:51:09 ID:kBnRXocG
個人法律事務所は縁故採用しかないでしょう。
大卒だろうが高卒だろうが関係ないしょ。
ただ、給料は非常に厳しいね。
退職金ないに等しい。
弁は毎年海外には2、3回、イソも好きなときに旅行。
月に数回のゴルフは当たり前。
ひどいときは、1、2週間ほとんど事務所にいない。
勝手にクライアントと打ち合わせ日時を決めて、あとは頼むよと、記録を渡される。
事務員は有給ない。
あってもとれないし、とれても金がない。
職印つかって事件処理しても、報酬はそのまま弁へ(これはあたりまえか非弁だから)。
せめて、有給くらいはよこせよ。
事務員暦10年以上の事務員のぼやきでした。
いつか、あしもとすくってやる。税務署君、綱紀君がんばりたまえ。
>>130 ちなみに有給じゃなくて有休ねw
有給休暇がないのは労働基準法に反するから、
すぐさま直訴したまえ。
事務所旅行、大名旅行で、海外なんですけど…吐き気が。忘年会とかも吐き気がする…。
ぞろぞろぞろぞろくっついて、ボスの顔色窺って、たっかいホテル泊まっても楽しいことなんかあるわけない。
たっかいホテルのラウンジで飲んだところで、酒なんかうまいわけがない。
ボスにハートマークの眼差しでよいしょして、エステ三昧免税店巡りに執念燃やす同僚とか見てると
むなしくなるねぇ…贅沢はささやかでも自分の金でするほうが精神衛生上いいよ。
>>127 キツイ言い方って>介護職って発言ですかね?
全く些細な間違いじゃないとおもいますが…。
特に「すっぽかし」。裁判官がケチだったら、裁判負けるんですよ?「おまえ、やる気あるのかっ」って制裁的な意味で。
>132サン
うちも同じです。
飲むなら楽しんで飲みたいし・・・
旅行、飲み会なんて苦痛以外のなにものでもないですよね。
忘年会1万円のコースなんていらないから、
ボーナスに1万円加算して。
136 :
無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 21:36:16 ID:eShM1PsA
わかるw
社員旅行やら飲み会やら仕事関係で行っても気を使うだけで楽しくも何ともない
その分の金クレって感じだよね
うちの弁も時間にルーズ、依頼者待たせるわ、公判には遅れるわ、折り返しTELはしないわ
書類や書証なくすし・・・・見てるこっちがハラハラ
早く事務所かえたーい けど短期で辞めると次に不利だからもうちょっと我慢
女性の事務員の方にお伺いします。
弁の関係者です。
クリスマスプレゼントに1万円くらいで、弁(男)からいつものお礼に
何か差し上げたいと思います。
何が嬉しいですか?
自分が秘書をしてたときは、ストッキングとか消耗品がありがたかったんですが。
どうでしょう?
現金はなしです。
現金がダメなら商品券でいいや。
139 :
無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 22:51:41 ID:eShM1PsA
なんで現金じゃだめなの?
普通にボーナスとかクリスマス手当てとかで1万円増やしてあげるのが
一番良いと思うのですが
ストッキングとかも好みの品があるしなぁ
皆に一律で同じものをあげるんですか?
特定の人なら日ごろから欲しがってるものとか好きそうなものあげるのが一番かと
それか、ブランド物の小物とかでいいんじゃないでしょうか
>>139 2人弁護士事務所のナンバー2です(イソ弁ではありません)。
お給料を差し上げる立場でないので現金はNo goodかと。
弁が、気の聞かない奴で、好きそうなものがわからないので
お聞きしました。
事務員さんはお一人です。
141 :
無責任な名無しさん:2005/12/14(水) 23:10:28 ID:eShM1PsA
>>140 お優しい方ですね(涙
その事務員さんがうらやましいです
好みがわからないようなので、私なら普通にブランド小物にします
ベタですけどねwグッチ、ヴィトン、ディオール、シャネル、ブルガリとか
その辺で1万位のモノにするかな
後は香水とかは?
これも好みが出ますが一般的にウケの良い当り障りの無い香りのものか
クリスマス限定コフレとかいかがでしょうか
本当に当り障りの無いものならハンカチとかバスグッズとかですかねぇ
予算1万円に対してはちょっと安いかもしれませんが
>>137 ストッキングなんて有り得な〜い。
色が遭わなかったり、デザインの好みが違ったりすると、
ゴミにしかならない。
>>141 そのあたりのブランド物で1万円って・・・
キーホルダーか、携帯ストラップ?
>>140 ちなみに「気の利かない」ですわよ、センセw
別の弁の横レスですが。
現金でとなると、源泉徴収とか翌年の住民税とか、面倒が生じるので、
小物の方がいいと思うんですが(交際費で落とせるし…。 あっ、経費で
落とせるのは同じか)。
事務員さんはそういうふうに考えてくれませんかね。
それくらいポケットマネーで出したりやw
公租公課で減額しようとも手取り増えるほうが普通は嬉しいわな。弁はその程度は負担すべき。
物贈ってええかっこしたいだけなら古物商で換価しやすいものでも送ればいい。
どうせ自己満の世界なのだから。
146 :
無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 01:06:51 ID:R/MfjWhk
ブランドで1万ならキーホルダー、ストラップ、キーケースあたりじゃないかな
あんま高価だと気が引けるし、恋人じゃないのにアクセってのも重いし
ちょうど良いんじゃないの?
シンプルなのなら好き嫌いも出ないだろうし、気にいらなきゃ売ればいいしさ
普通にネクタイというのは、当たり障りあるのですか。そうですか。
いや、気のきかない人ということは、ネクタイも相当なものをつけていると思ったもので。せめて某氏よりもセンスのいいものをと。
148 :
140:2005/12/15(木) 07:14:29 ID:Dk1KwFFc
皆さまありがとうございました。
参考にさせていただきます。
もうすでに遅しですかねぇ…。
つかうたんびに会社を思い出すモノなんてストレスたまるだけ。
飲んでなくなるし、自分では買いにくいシャンパンとかはいいけど。
1万円だったら結構なものが。
最近後輩がのんびりしててイライラします。破産くらいさっさと申し立てろ。
2日も3日もかけるな,いちいち質問してくるな,本読んででも自分で調べろ。
申立書等,書類もそろってて,後は出すだけなのにいつまでもトロトロしてるんです。
質問も5分ごとくらいにしてくるのでこちらの仕事もはかどらないんです。
自分で調べるように言うと不機嫌になり,どうしていいのかわかりません。
(裁判所作成のマニュアルがあるのにもかかわらず,ですよ)
仕方なく質問に全部答えてやっていて,いざ出しに行くときに
「最後に全体の確認をしてください」って・・・あんたがここに居る意味は何?と聞きたくなりました。
私はあんたのサポート役じゃないのよ。
・・・すみません,あまりにもイラついてて,でも他に言うとこが無くてここにぶちまけてしまいました。
>>150 150タンチェック抜きで、出してみなって感じで申立させれば
どうでしょうか?
申立後、裁判所からの指摘も後輩タンに対処させる。
外部の者(裁判所)に指摘された方が、学習能力がつくと思います。
152 :
140:2005/12/15(木) 16:33:32 ID:Dk1KwFFc
153 :
140:2005/12/15(木) 16:35:46 ID:Dk1KwFFc
>>149 失礼しました。
ありがとうございました。
シャンパン、いいですね。
正直ブランド物は自分が使わないので
何を選んでよいのか、わかりませんでした。
ちなみに今自分が一番嬉しいものは図書券です。
皆さん、ありがとうございました。
1万円のシャンパンって安くね?
>140さん
ブランド物の小物は絶対に止めた方がいいよ
キーホルダーもストラップもキーケースも身につけ持ち歩くものじゃない
そんなのもらったら、使わなければいけないってプレッシャーで、かえって
不評を買うかも
シャンパンでもいいし、自分では出さないけど一度くらいは食べてみたい
めちゃめちゃ高い食べ物とか、消え物にしたらいいと思うよ。
私も実は一番嬉しいのは図書券ですけどね。
日頃のお礼なら、5000円くらいの図書カードでも十分嬉しいと思います。
経理上の問題で、現金が難しいなら
図書カード1万円分を渡す
↓
事務員は金券ショップへGO!
↓
図書カードを現金化
↓
事務員(゚д゚) ウマー
忘年会、嫌だけど出ることにした。
ボスのご機嫌とって、バツイチ乙骨の顔色うかがいながら呑んでも
ちっとも楽しくないけどさ。
忘年会の予算をそのままボーナスに換えてくれるなら、
もちろんそっちを選ぶけど、
そうじゃない以上、美味いもの食べて、ガンガン呑んで、
もらえるもんは、もらっとこ。
ところで、皆さん。年末年始の休暇どうなりましたか?
うちは、28〜3日です。
去年は25〜4日だったので(ボスが海外出張という名目のバカンスに逝ったから)、短い。
引きこもって2ちゃんしてようかな。
159 :
無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 07:39:08 ID:2Xu/SXda
>>158 正月早々2ちゃんねるとは、寂しい人生ですね・・・
うちは29から休み、4日から仕事始め。
数年前、世田谷一家殺人事件があったときは、大晦日〜正月もずっと
ニュー速にいりびたってたなぁ…
うちは成人式明けが仕事初めですよ
age
うちは28から休みで10から仕事はじめらしい。
あとひと月早く知らせてくれれば旅行計画たてたのに・・・。
164 :
無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 18:47:10 ID:0CVR8l6h
弁護士2名の事務所から、13名の事務所に転職しました。
2名ぐらいだと、依頼者の名前を聞けば、どちらの弁護士が担当で、
どういう事件かすぐにわかったのですが、
13名もいると、とても把握しきれません。
依頼者からの電話で、弁護士名を特定せずに、
ただ「先生いますか?」とだけ言われると、とても困ります。
先輩事務員たちは「どの弁護士ですか?」
「担当弁護士は誰ですか?」と聞き返していますが、
それって電話応対の敬語としてはどうなんでしょうか?
みなさんの事務所では、このようなシチュエーションの場合、
どんな言葉で応対されてますか?
166 :
無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 19:13:03 ID:0CVR8l6h
ある先輩は「弁護士のお名前は?」と聞き返しますが、
お名前の「お」をつけるのはおかしい気がします。
ある先輩は「担当はどなたでしょうか?」と聞き返します。
丁寧そうに聞こえますが、お客様に対して「どなた」ならいいけれど、
弁護士に対して「どなた」はおかしい気がします。
↑は身内に対して敬語を遣っているので、間違っていると思うのですが、
「どの弁護士ですか?」「担当弁護士は誰ですか?」は
逆にぶっきらぼう過ぎる気がして。
ほどよい敬語がないものかと思いまして。
依頼者に対して失礼に当たらない丁寧な言葉で、
身内を謙る言い方・・・という意味です。
『担当弁護士の名前は御存知ですか?』で良いのでは?
「担当弁護士は?」
「失礼ですが、担当弁護士は?」
170 :
無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 20:12:03 ID:0CVR8l6h
私「はい、○○法律事務所でございます。」
依「●●株式会社の△△ですが、いつもお世話になっております。」
私「こちらこそ、お世話になっております。」
依「先生いらっしゃいますか?」
私「担当弁護士は?」
でいいんですか?!
171 :
無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 20:13:21 ID:tfoF2cbQ
あなたがこのテストを気に入ることを約束します。ちょっと考えて答えてね。
終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。
ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問いに従って。ズルはしてはダメ。
クイズを始める前にお願い事をつくってください。注意:読みながらクイズをやること。
問いは4問。もし終わる前に最後の答えをみたら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えをみようと先走らないで。ゆっくり画面を下にズラし一問づつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。
最後にその答案が必要となります。
偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。
1.あなたの好きな順に下記の5つの動物を並べて下さい。
牛、虎、羊、馬、猿
2.次の単語に1つづつイメージを?#92;現して下さい。
犬、猫、ねずみ、コーヒー、海
3.次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。
黄色、オレンジ、赤、白、緑、
4.最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。
終わりましたか? いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・
これが最後のチャンスですよ・・・。
さて、解答です。
ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。
1.あなたの人生の優先順位について 牛は、キャリア、職業を意味します。 虎、プライド。 羊、愛。 馬、家庭。 猿、金。
2.犬 あなたの人格について 猫 パートナー、 ねずみ 敵、 コーヒー SEXのさま、 海 人生。
3.黄、あなたを決して忘れない人 オレンジ、あなたが密かに好きな人。 赤、あなたが本当に好きな人 白、あなたの事が好きな人 緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。
4.あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。するとあなたのねがい事はあなたの言った曜日にかなうでしょう
「弁護士は複数おりますが、担当弁護士を教えて頂けますか?」
でいいんじゃないの?
「弁護士どの者宛てにお電話いただいていますでしょうか」
とかなんとかそんな感じで答えていますよ。
自分は普通に「弁護士の名前はお分りになりますか?」だな。
事務所に弁護士が何人いようが、
依頼者にすれば、先生はその弁護士だけなわけだから、
『担当』弁護士って言い方がなんかしっくりこない気がする。
「弁護士が複数おりますので、恐れ入りますが、ご依頼(相談)された
弁護士の名前を教えていただけますか?」で無問題でしょう。
176 :
無責任な名無しさん:2005/12/19(月) 02:38:21 ID:47T7h+XC
弁護士は○名おりますが、どの弁護士におつなぎしましょうか?
>>173さんのはクドいような気がしますが…。
弁護士がテンパりすぎて、指示がわけわかりません。
さっきもらった指示も明らかに間違っているよな気がします。
指示通りすれば、間違っていて、常識で考えろとブチ逆切れされ、
指示を確認すればふてくされられて「ボクはそういったのに」とかまたキレ、
日を改めれば「それはすごい急いでるって言ってるだろ」とキレ、指示を取りにくくなり、
こういうバカなオコチャマとはどうやって付き合ったらいいですか。
事務所でだんだん表情が亡くなる自分がいます。
頭こんがらがってきたorz
指示はメモ書きして付箋で貼っといて下さいっていうのは?(面倒くさい!って言いそうな弁だけど。)
うちはどんな簡単なことでも指示は全部メモだ。
それだけ書くならもう自分で打った方が早いんじゃないの?って書類作成のメモがあったりする。
仕事の指示をうける時、自分が席にいるときでもメモ指示で
先生と会話はされない、という事ですか??
>>180 >>179です。そのときは口頭の指示を私がメモして「〜ってことですね」って確認してます。
すぐやることでもとりあえずメモするようになってしまった。
入所した当初、弁のやりかたに「何て細かい人だ!」って思ったけど、弁のやり易い方法に
慣れれば、苦じゃなくなったよ。
>>177さんは弁との相性がどうしようもなく悪いんだろうなあ。かわいそうに。
自分とこの弁と相性がいいとはちっとも思わないけど、慣れることができたのは幸せだなー
いまボスとイソ弁たちが、ボーナスの件で事務所会議中。
オラのボーナスは無事出るのだろうか・・・・ガクガクブルブル
177です。相性が悪いんでしょうか?>181さん
なんてゆーのかな、日●研に通っている「受験小僧」がそのままママ達とかによいしょされまくって
良くわかんないまま大人になってしまった「クソガキ」そのものって感じの人で、
今日は依頼者が送ってきたファックスを無くしてテンパッてる上司に「しれーっ」と
もう探すのは時間の無駄だからファックスのせいにして再送信頼みましょうといったら「いやがられました」。
一日機嫌が悪いです。無くしたのは自分なのにねぇ…。
ま、確かに他の人とちがって絶対「よいしょ」はしないし、ヤツのミスも適当に
そこそこ処理したりするので、その辺がとても嫌われてるのかもって気はする。
メモメモ作戦はやってみます。ついでにメモには日付スタンプを打ちまくる作戦もやってみます。
がんばるっす。
あなたの文章読んでると、悪いのがどっちなのか分からなくなってくるような。
やっぱり「先生」とか呼ばれてると,偉くなった気になって
上から目線の考え方になるのかなぁ・・。
人を待たせるのは平気なのに,待たされると・・・。
一度,サラリーマン修行でもしてほしいです。
>>184さん …そうか、私もわるいのか…。でもファックスはいつも「○●さんの」ファックスですって声掛けして渡してるんです…。
私嫌いなんですもん、上司。上司がモノをなくすと探すのは私だし、時間が無駄になるからいやなんですよ。見つかったからってお礼もないしね。
自分で見付けても報告すらないので、探し続けさせられる私はいつも無駄な残業。いちいちヤツのしでかした出来事に反応してると精神的に摩耗して、
試験勉強どころじゃなくなるんで感情ナシにしてるんです。それがよくないのでしょうか。
185さんのいう通り、うちの上司もまさにそういう人。ほんとサラリーマン修行してほしい。
>>186 まずは改行してみようか。
第三者から自分(の書いたもの)がどう見えるかということすら考えられないようじゃ
あなたの上司に同情したくもなってくるよ。
むしろ弁護士に同情
て言うか、弁護士ってだいたいそんなもんでしょ。
自分でできないこと、やりたくないことはやらない。
そんなことは事務員(秘書)がやって当たり前、
そう考えてるよ。
>>186 ファックスや書類無くしちゃうのは、事件がらみのものは、すべてクリアファイルに入れて渡すってことにしたら
「アレどこいった!?」ってことなくなったよ。大事っぽく見えるらしい。>弁
ゴルフのお誘いとかDMはぽいって渡してる。
弁のなくしたものを探すのは、事務員の仕事だと思ってる。
つーか法律事務所の仕事に関係ないことでも、勤務時間中に弁に頼まれたことは、全て自分の仕事と
割り切ってやった方が楽じゃない?
小さい事務所なんて、大企業の派遣社員みたいに「契約にない仕事はできません」って言える環境じゃない。
うちはファックス届いた時点で事件ファイルに綴じて、
ファイルごと弁に渡してる。
まあそれでも、ファイルごと失くされるわけだが…
確かに弁が失くしたもの探すのは時間の無駄だけど、それを指摘されると腹が立つんだよ。
そんな事で神経すり減らしてたらやってられないよ。
私も所も郵便物・FAXは全てクリアファイルに入れて渡しています。
ところで、自己啓発の為に行書か社労士を取ろうかと
思うんですが、どなたか勉強されてる方はいらっしゃいますか?
雇用保険の手続きも自分でするので、社労士が良いかとも
思いますが・・
186です。
みなさん、ありがとうございます。
クリアファイル作戦は失敗に終わったことがあるので、止めました。
確かに時間中の仕事は何でも仕事と割り切っていたんですが、
前回は本当に耐えられなくなり、書き殴ってしまいました。改行忘れて。
今晩頭冷やしてきます。
社労士はとってないけど、なんとなく、ビジ法2級とAFPは取りました。もちろん、自己啓発のために。
今は、簿記を勉強していまつ。
AFP=アナルファックプロジェクトと思わず思ってしまった。
そんな俺はキンザイ2級持ち。
実務で使うことはまずないけどw
>>186 うちの弁もまさにそんな漢字だよー
モノなくすし、依頼者待たすし、クレーマーだしさ
1ヶ月くらい私的な書類を事務所中探しまわったこともアリ
残業代出るけどねw
一般的なイメージの弁護士の偉そうな所をかき集めたような人
もう完全に子供のお守りだよ もちろんイライラするけど、それは外で発散
彼も忙しいし、良い所もあるしね(真面目だし)
でも、いくつか資格とって事務所変えはする予定
今んとこ行書とTOEICやってます
わたしは去年ビジ2級取ったのでいま社労士の勉強してる
簿記は2級取ったけど、1級とろうか迷ってる・・
1級取るなら税理士の方が良いって話も聞くし、
会計士も良いかな〜。
こっそり200ゲト
明日になったら事務所のクリスマス雑貨片付けなきゃ・・・
よかれと思い飾った日から乙骨には嫌味を言われ
(欠陥商品、どうせ時季もの、かわいくない・・・)
かわいそうな思いをさせてしまいましたが任務終了です。
今回の件で、乙骨が
「坊主憎けりゃ・・・」くらい私を嫌いなのわかりました。
こんな人格障害乙骨の相手は弁の相手するより大変です・・・
弁1事1の事務所なので、話し相手もお昼を一緒する相手も愚痴を言う相手も助けを請う相手もいなくて
たまに寂しいときがあるけど、反りの合わないお局と仕事するよりマシなのかなあ。
誰か続々と入ってくることがあったとしても、私が局になるし。
>203様
醜い乙骨になるかどうかは心の問題ではと思います。
人に気を遣うことができるうちは心配ないのではと思いますが。
うちのは人格障害なのでどうしようもないのですが_| ̄|〇
>>203 わかる。
弁1事1には、「交替」「分担」という言葉はマイ辞書にはない。
全て自分がやらなければ、永遠に放置→発酵→腐朽・・・ショボーン
今年残した仕事も年があけてもまたコンニチハ〜アケオメ!だ
弁1事1で司法試験の受験生のバイトがいる人っていますか?
不定期に来るのでいまいち仕事の頼み方がわからない&
えらそうに指示できるほど私が仕事分かってないのでけっきょく
私1人でやることになるんですがこんなもんなんでしょうか?
>>206 先生がその受験生に何を期待しているかによりますが、
とりあえず事務の基本@電話応対A来客応対Bコピーとり
位は教え込んで、あなたが楽できるようになればいいですね。
出勤日がどの程度不定期なのか分かりませんが、時間的に
余裕がある案件の判例調査等なんかはその受験生も興味を
もってやってくれるのではないでしょうか?
>207
レスありがとうございます。
@〜Bプラス家政婦的なことは私なんですが
判例調べたりとか専門的?なことはすでにやってるみたいです。
実は私の方が後から入ったので先輩(しかも勉強優先の受験生)にものを
頼むのはちょっと…と思って今まで遠慮してたんですけど
そろそろ@〜Bも頼んで楽しようと思います。
だけど、そろそろ受験なので来なくなるんですよね…。
この年末の忙しいときに。ヤミ金相談・・。
この手の依頼を受けたら,ヤミ金に電話をして片づけますよね?
うちは,事務員が直接電話していますが・・。弁は隣でブツブツ・・・
電話越しにすごまれ,隣からはぶつぶつ横やりされ。
弁がかければよいのに・・。
外の事務所ではどういう対応なんでしょうか?
うちは黙って口座止めます
わざわざ電話することは少ないです。
弁「いつものように電話しといて」
私「あい」
闇金なんて、せりふ棒読みで決まり文句を言って、一方的にFAXか郵送で受任通知を送りつけて終了。
あんなもん、弁が入るまでもないよ。あ、すごまれたら逆切れします。
この前、事務所に乗り込んできたバカがいたけど、業務妨害のつもり?って一言いって、110番。
機嫌の悪かった弁は、損害賠償請求しようかマジメに考えていまつ。
うちは債務整理自体が少ないし、
ましてやヤミ金から借りてる人を担当したこともない。
ちょっとだけ好奇心。
2006年保守
転職先の弁護士事務所、正社員で基本給19、土曜は毎週出勤。
これって事務所の待遇としては良いほうなのですか?
法律事務の経験はありますが給料のことよくわかっていません。
1200円以上の派遣か、完全週休2日に残業や休日手当がつくほうが割がよいのでは、
と思うと微妙。
>>214 土曜日が毎週出勤ってのは辛いかもね。
土曜は半日じゃなく終日?
だとしたら基本19は微妙。
>>214 わたしも215同様、それは微妙だと思う・・・
一年目ですよね?地域はどの辺りですか?
土曜日出勤というところで既にアウト。
私は、ど田舎で勤務してますけど、
土曜日出勤を求める事務所は1件だけで、
それも各週です。
私は、もちろん週休2日で、基本給23万円(4年目)。
あんまり高くないけど、その代わり、
中退共を毎月3万円掛けてもらってます。
もっと待遇の良いとこ探した方がいいよ。
求人誌や新聞やハロワで探すと、
うちの地域(大阪)では土日祝休みで基本給20万以上って
ほとんど見かけないんだけど…
探し方が悪いだけかorz
こんにちは,皆さん。
こちらは時折拝見しておりますが
書き込みは初めてです。
最近,同業の方のブログを読みたいなーと思うのですが
何かオススメのブログはありますか?
仕事の事にはほとんど触れていなくても構いません。
リアルで同業の知り合いがいないので
自分と同じ仕事の人がどんな日常を送っているか知ってみたいんです。
よろしかったら紹介してください。
よろしくお願いします。
私、福岡市の事務所だけど3年目で基本16ちょいだよ・・。
まあ土曜出勤はほとんどないけどさぁ。
私こそ他を探すべきかしらん??
ありがとうございます。
まだ触りだけですが,読ませてもらいました。
本音出てるっぽいのが面白いですね。
ご自身もブログをお持ちなんですね?
何かのきっかけでたどり着けたら嬉しいですけど,,,無理っぽいかな。
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。ノシ
全国法律事務所事務員の皆様、あけましておめでとうございます。
年末年始はGBA「逆転裁判」(ゲーム)にのめりこんでました。
(ゲームの宣伝をするようですが)殺人刑事事件の探偵・法廷バトル
ゲームなのですが、おもしろかったですよ。
内容は当然フィクションで、当然現実とは違う部分もあるのですが(笑)
証人の嘘の見破りは職業柄?得意です。
破産の相談にくる客のウソをほじくりかえすのは得意だけどね…
226 :
無責任な名無しさん:2006/01/07(土) 17:29:43 ID:XGNwOf+/
227 :
無責任な名無しさん:2006/01/07(土) 23:06:54 ID:vjC7oakp
うちの事務所の待遇はどうでしょうか。ちなみに地方都市です。
弁1 事務員4
1年目は、基本給と残業手当(残業は無いけど、必ず一定額、払われる)の合計で17.3K。
その他、通勤費として4K。賞与は、年間3.3ヶ月分(合計約50万円)。
自動車通勤可(自動車通勤者に対しては、事務所の負担で駐車場を借りる)。
社会保険(健康保険、厚生年金、労災、雇用)は、全部有り。
制服(といっても、同じものではなく、採用するたびに本人に合うものを買っている)支給。
採用後に事務所負担で事務所の指定する病院で健康診断有り。
土日の出勤あり(ただし、完全週休2日なので、その分平日に2日休める)。
弁は土日も出ていて打ち合わせをしているけれど、電話が少ないので楽。
採用は職安募集だったけれど、このあたりの条件は職安にあった通りだった。
有給は労働基準法通り。
休む時はまず有給をあてていき、できる限り減給はしない方針らしい。
人数が多いせいか、有給は完全に使い切っても弁は何も言わない。
弁ではなく、事務局長がいて、そこに希望を出すとあっさり通してくれる。
弁に直接お願いしないで済むだけ気が楽。弁には事務局長から言っているみたい。
去年の夏休みは5日間だった。事務員同士で重ならないように取ってくれれば、どの日にとってもこだわらない。
弁の方針で、事務所は祝日と年末年始以外はあけているんだよね。
賞与が少ない。
>>227 普通にまともと思う
っていうか、自分がそれで満足してるかどうかが一番重要なんじゃない?
>>227 これで不満を持つ人は、転職を考えたらよい。
ただし、買い手があるかどうかですね。
>>227 うらやましい。特に社会保険各種が揃ってるところ。
一般企業からの転職組みだけど、社会保険がないとなんかバイトのような気がして
たまらん。
>>227自慢話のように思える自分が嫌だ。
保険なんてないし、月々の給料だって17万(4年目)。
賞与は2回、2ヶ月分。
健康診断なんてあるはずもなく。
でも、完全週休2日制だし、5時半終わりで残業ないからいっか。
と考えてますよ。
でも、その弁ちゃん1人で4人の事務員抱えるなんて
儲かってまんなー。
どうせ消費者事件を事務員にやらせてるんだろう
あー、実際そういう事務所あるよね。
事務員10人雇用していて、
日付がかわる時間まで毎日働かせてた事務所があったよ。
弁は昼頃出てきて夕方5時には帰っていたとか。
給料は良かったらしいけど、人の入れ替わりは激しかった。
裁判所に出かけて、そこの某書記官に会うのがなにやら楽しみになっている
自分に気が付いたorz
仕事関係の人と恋愛したことある人いない?
本日,書面出し×4。
しかも,控えが1件あたり7カ所!!
送付先もいろいろで・・。
自分の仕事なんてできね〜〜〜
弁は,事務に頼んだら片づいたと思ってる・・・。
こんなの一人じゃおわらね〜〜
>>235 デブの書記官に目をつけられ
そいつに見つからないように裁判所へ行かなければならなくなり
苦しんだ思い出ならあります('A`)ノシ
238 :
無責任な名無しさん:2006/01/12(木) 17:50:18 ID:y9cX0tCl
>>236 それがあなたの仕事じゃないの?
「自分の仕事」が他にあるの?
住宅手当をもらっている人いますか?
ノシ
ふと疑問に思うときがあるんですが、アンケート等の業種をチェック
する際はサービス業?コンサルタント?専門職?・・と悩みます。
単なる事務員なので会社員のような感じでしょうか。
>>241 「その他」で良いのでは?
その横に書くスペースがあれば
法律事務所事務員(職員)と私は
記載するかな・・・。
どうでもいいアンケートなら会社員にしてるよ
お店(服飾、化粧品カウンター)では法律事務 と記入している
何だか自意識過剰だなと思いつつ
私もどうでも良いただのアンケなら会社員にしてる
うちの弁も会社員って書いてるなぁ
東京の会館は、耐震偽装物件だったかもしれないって本当?
>>246 嘘
今やってるのは経年変化(築10年)に伴う補修
>>241 和酢も説明するのがマンドクセーので、
だいたい適当に会社員or一般事務など・・・無難に答える。
きちんと書きたい場面では、業種で「その他」にチェック
するが「法律事務」までは書かない。
アフォなのに肩書で頭イイと思われるのがイヤだから。
病院ではきっちり書きます。
何となく、丁寧に対応してくれるかな?って思って。
>>248 自分も、必要以上にすごいだのなんだの言われるのが鬱陶しいので
アンケートでもコンパでもOLという事にしている。
時刻表持って推理もしなけりゃ、ボスに意見もしませんからねえ>現実の事務員
私は「個人商店の事務員」で通しています(コンパとか)
前 とある経理部連中と合コンして民事再生の話でもりあがったよ
うちの担当弁・・・
冗 談 は 顔 だ け に し て く だ さ い
>>253 な、なにがあった・・・
詳しい話を聞こうじゃないか。
あ〜ぁ。暇だなぁ…
電話も鳴らないなぁ。
会社員って書かないで、法律事務員っていうのもなァ。
なんか社会的地位ってどうなんだろうなァ。
医療事務と、法律事務なんて近いのかも・・・・・。
会計事務所の事務員と言われたら
少し身近に感じる。
ところで、会計事務所って何してるんだ?
名刺に(ほとんど使わない)秘書ってあるので職業は秘書と言ってた。
だけど最近は事務員って答えるようになり、さらに正社員って答えるのも止めて
バイトって答えるようになった…orz
仕事内容、秘書〜事務〜弁の相手〜掃除〜雑用処理〜外回り
まで、多岐にわたるから好きにどうとでも言えちゃうよ。
表的には「事務」が一番しっくりくるけど、
裏的には「弁のオフィス妻」という説明が賢明ではないかとも思ふw
>>257 顧問会社の会計業務。決算申告代理、税務相談、税務調査立会い、
法定調書作成、給与計算、業務コンサルティング、監査指導など色々。
交通事故に遭ったとき、保険屋のオヤジがきて、職業を聞くので
めんどくせーからOLですぅ〜っってかわいくいってやったら、
どこに勤めてんだとかぁ、元々横柄なくせにぃ、
さらーにいきなりぃ横柄におなり遊ばしてぇ、
法律事務所職員デスって言ったら、いきなり態度が豹変。
言葉尻取られないように注意してんの見え見え…。
すげーーーーーーーー平身低頭で、次の時は菓子折もってお越し
べつに取って食ったりしないのにぃん。
弁護士がインフルエンザ ギャー
ところで、このスレ ノートン先生がお怒りになるんだけど、なんで?
>>261 本当っすか?皆様、似たような経験ありますか?
268 :
弁護士:2006/01/19(木) 11:56:48 ID:WuFFjU15
そういや、うちの事務員も以前交通事故にあったとかで、休業期間の給与の証明書
を書いてあげた記憶が・・・。
そういやあの件はどうなったんだろうか。
被害者の事務員は、どのタイミングで法律事務所事務員とばらすべきかといろいろ
と思案していたのは覚えているのだが。
269 :
弁護士2:2006/01/19(木) 12:37:47 ID:bkGnPbIp
私は,交通事故の被害者になったとき,
最初から当方の職業は「弁護士」と言ってたけど,
特に対応は違いませんでしたね。
強いて言うと,担当者が電話で話す際に
「先生」と呼ばれてたくらい。
職業柄,ごねるのははしたないという意識があるので,
相手にとっては,むしろ交渉しやすいかも。
最初から言ってたんでしょ
というより大した案件じゃなかったんじゃないの。
後遺症1級とかならだいぶ違うだろうさ。
>269
>職業柄,ごねるのははしたないという意識があるので
↑弁にも色々いるんだねー
うちの弁は事故なんてあったら弁護士の肩書きと知識をフルに活用して
ゴネまくってるよ
実際訴訟までやっちゃうし
普段の生活でもクレームつけまくりだし
よく疲れないな・・・と思うよ
法廷でもプライベートでも喧嘩してさ
この職業向いてる人だなーって見てて思う
やってるうちにあんな性格になったのかもしれませんが
273 :
無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 03:03:08 ID:a/iIn+VE
>>269 >最初から当方の職業は「弁護士」と言ってたけど,
>特に対応は違いませんでしたね。
最初からばらして、いつ変化するのか?
馬鹿だなこいつ。
後遺症等級1級だったら,ここには書き込んでいない(書き込めない)。
両足切断とかの1級なら、普通にパソコンできると思うが。
もっと面白いネタ書き込め。最近つまらんぞ。
弁も乙骨も!!
勝手に私のペン立てからおろしたばかりの長い鉛筆や
書き易いボールペンを奪っていくなヽ(`Д´)ノ
そして、いつの間にか私の机の上には
短くなった鉛筆や古いボールペンが置かれている…
小学生並に、全てに名前書いてやろうかと思うくらいだ。
281 :
弁護士:2006/01/20(金) 14:37:23 ID:qwv2jrCY
うちの事務員は、事務所の帰りにキャバクラのスカウトに声を掛けられたらしい。
「どこで働いているの?」と聞かれて、「法律事務所です」と答えたら逃げるように
去って行ったとのこと。
その後、町でちょこちょこ見かけるけれど、そのたびに「あ、法律事務所」って声を
掛けられるとか。
今では、町で会うと簡単な日常会話くらいは交わす仲になったと言っていた。
3年法律事務所に勤めてるけど、
国選は関係者から菓子折りとか受け取っちゃいけないって始めて知った。
私選はオケなの??
刑事は今まで一件もやった事なかったから、手続きもようわからん
283 :
& ◆FnStUl6OzU :2006/01/20(金) 17:41:47 ID:qwv2jrCY
>>282 弁護士倫理だったか弁護士法に規定があるはず。
国選の場合、関係者から対価を受け取ってはいけない。
もっとも、現金は辞退するが、菓子折程度なら、という先生も多い。
挨拶代わりとか、社会通念の範囲内ならということらしいけれど、その違いは微妙。
>>283 ほ〜そうなんだ。
恥ずかしながら不勉強で全然知らなくて、
被告人のお父ちゃんが持ってきたお菓子受け取ってしまった。
うちの弁ちゃん、潔癖だから「絶対にだめだ〜」って返してた。
なんかこの仕事向いてないのかなと思う今日この頃。
万が一後でごねられたら面倒だから、何ももらわないのがいいんだよね。
つか知らなかったんだから、次回から気をつければいいだけだよ。
>>284
「どうしてもダメ!」と弁が断ってたけど、最終的には「事務員さんに持って来たんです!」と
寄り切られるよ。ハトサブレうまー
287 :
無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 18:02:40 ID:dY99+jVp
破産管財人も公職だから、関係者から物を受け取ってはいけないのだけれど、
どういうわけか任意売却に絡む不動産業者は、必ずといっていいほど菓子折
を持ってくる。
それでですね、この仕事してると何かと、顧問先・依頼者からお菓子を
頂きます。もう有名店のお菓子は制覇した方もいるかと・・・。
ユーハイムは飽きた。
海老せんべい頼む。
海老せんべい飽きたw
夏場のゼリーも飽きる。
果物,生ケーキも困る。
生ケーキは歓迎。
その日の休憩時間に食べきれない分は潔く捨てる。
サンドイッチ、メンチカツサンドをもらった事あるよー
どっちも昼食前だったけど、昼飯を既に買ってたので腹がパンパンになった。
地方に出張にいくと、その土地の名産なんかも多いけど、味はイマイチ。
知り合いの弁は、一人前5千円のカツサンドをよく事務員に差し入れするそうな。
うちは一個百円のメロンパンか、いいとこ吉牛だな。
ちなみにみなさんは、弁とご飯や飲みに行ったりします?
うちはごく稀に予定外で誘われる事があるかな。
元気なときは良いけど、疲れてる時は勘弁して欲しい…
担当弁とよく飲みに行くんだけど、
仲良くなりすぎたせいでなんかセクハラまがいっぽい事
されるようになったorz
ボス弁はよくお昼を奢ってくれるよ。
しかし、ボスがその日に食べたいものになってしまうので、
どうしてもお店の種類が3店舗くらいに限られてしまう。。。
もうタバコの煙で臭いパスタ屋と3年間ランチメニューが変わらない店は
いい加減飽きたよ。
銀座なんだからもっと開拓しようよーボスー。
私も夏場のゼリーと、大量の煎餅と、羊羹は飽きた。
生ケーキも美味しいけど、その日の内に食べられない場合もあるし、
みんなに紅茶淹れて配ったり、生クリームがこびりついた皿を洗ったり、
手間がかかるからイヤだな。
果物も、ミカンならいいけど、梨とか桃とかメロンとか、
包丁使って切り分けなきゃならないものは大変なんだよねぇ。
ウエストのクッキー、もしくはチョコレートを希望します。
>>295 >一人前5千円のカツサンドをよく事務員に差し入れするそうな。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
たこせん(゚∀゚)ウマー
モットチョーダイ!
ところで、電話に関しての質問なんですが。
現在もっている依頼者ではない人で、どこの誰だかわからない場合
(うちはタウンページにも載せているけど、そこからの突撃依頼者はとらない)
「■■と申しますが、△△先生お願いします。」
と言われたとき、どうされますか?
堂々と弁の名前を指名されたので、今までにかかわりのある人だと勘違いしてしまい
電話を弁にまわすと
「え?誰?え?新規さん?あ〜・・・」
と隣の部屋から弁が困ってます。
>>299 「失礼ですが、御用件はどういった事でしょうか?」
となぜ聞けない?
>>300 299です。
弁ちゃんの大切な人だったらどうしようと考えてしまって
上手に聞けないんです(´・ω・`)
依頼者やその他お客さんからのお土産は、弁若しくは弁奥が持って帰ります。
たとえ「皆さんで」とか「事務員さんで」とか言われても関係ないみたい・・・。
お菓子とか食べた事ないや・・別にいいけどさ・・・
>>301 >>300のように聞いて、もし友人や親しい人なら「大変失礼いたしました。少々お待ち下さい」
って謝ってから電話繋げばいいんじゃね?
名指しで電話かけてくるのって大抵営業だなー。
うちのボスもよくおごってくれる。
ただ朝食のサンドイッチとかおにぎりまで
分けてくれるのにはちょっと困ってしまう。
そんなにひもじそうに見えるんだろうか。
うちは弁護士が100人近くいるので、いい時は高級鮨店やホテルのビュッフェの
時もけっこうある。そんなのいいから給料あげてくれ。
>>306 まずおまいの給料がいくらなのか、それが気になるw
給料あげてー
>>304 人に分けてあげるのが好きな弁なんじゃないw
今日のおやつはドラ焼きだ。
っ〇 モナカドゾー
マドレーヌ食べたらずっと下痢してる。
はぁ・・・。
うちの弁ちゃん携帯持たない人で、ブッチするし、電話の伝言無視したりとかで
依頼者のオバサンが誠意がないって死ぬほど怒ってて、
怒るたんびにオバサンからの弁ちゃんのグチを
そーですかそーですか…それはタイヘンだねぇって聞いてたら、
最後に1ホールの大きなケーキを(某有名店の)もってきて、
これはあなたのためにもってきたから
先生には黙ってもって帰りなさいって言ってくれた。
…でもさぁ、後ろに同僚がいるんだよね。
黙ってもってかえれねーっつの。あーあーぁぁぁ。
結局全員の分に切り分けて分けちゃったよ、ちきしょぉ。
私もビール券もらったけどみんなに黙ってポケットインした
公証役場で遺言書作成の証人になったとき、
判付料で5000円弁護士がこっそりくれた。
うちの弁は何もくれない
>>317 えー、うち何にもナシ。
みなさん、
1)ボスとの人間的信頼を失う瞬間って何ですか。
2)ずっと狭い同じ環境にいて人間の価値判断のメーターが狂ってると思うことは無いですか。
3)仕事辞めたくなる瞬間って何ですか。
他の板の話題で恐縮だが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1135767248/850 『貴様に名乗る名などないわ!!』なお話し。
オカシナ人たちからの電話が日常茶飯事な私たちの職場では(皆さんの事務所は
どうなのでしょうか…)、キ印な電話も含め、初期段階の対応で基本的に事務方が
名前を名乗ることはない。
もちろん、顧問先などクライアントさんには名乗りますけどね。
以前、離婚訴訟の相手方からこちらの弁に電話があって、「○○(依頼者さん)を
出せ!そこに匿ってるんだろう」だの、「弁護士を出せ!」だの騒ぎ立てたのね。
依頼者を匿ってるわけじゃないし、担当弁は終日出張だったし、そのとおり正直に
言ってんのに「そんなはずはない!」の(思い込み)一点張り。
そして最後に言ってくれました。「おまえの名前を言え!」
で、お約束どおりに返しました。「あなたのような人に名乗る名前はない」
翌日、帰ってきた弁に話したら「GJ」って言われたけど、そんな経験ありますか?
>>319 1) もともとない
2) 質問の意味がイマイチよくわからない
3) 1回/1h
>>320 サラ金から電話来て「弁護士は外出している」と
伝えたら「居留守だろう」と激怒。
「ヘイ、そんなにいうなら見に来たらどうだい?」
と極めてアメリカンに返事したら、名を名乗れというので
「事務員の名前なんか聞いてどうするんだいベイビー」
といってやったら鼻で笑って「そうだな」と言って切りやがった。
いろんな意味でムカついた。弁護士に話したら、かなりウケて、
昼に寿司食わせてもらった。勝負で言うと負けた気もするがまぁいいかと。
>>319です。
2番の意味は、
この業界にずっと浸ってると
自分が「世間からズレてる」と思うことは無いですか?
です、わかりにくくてすみません。
1)ない(人間的信頼が崩れることがない)
2)500万円近く浪費して個人再生をして見たいとうっかり思うこと
3)闇金のリストを渡され、電話をしろと言われた時。仕事辞めたいと思っても、
法律事務所勤務だとつぶしが利かない。
1)電話で民間企業or公務員の一般人にネチネチ文句を言ってるのをきいたとき
2)ない。
3)乙骨にあいさつを無視されたとき。
乙骨が自分の担当弁のお客さんに対し超無愛想だったとき。
乙骨が共同でやるべき雑用を一切せず定時10分前になるとトイレにこもり化粧直しをはじめるとき
>319
1)依頼者への「死んでくれたらなぁ・・」発言を聞いたとき。
2)うちは他の事務員が感覚ずれてる人格障害者なので、
自分は外の友人とずれてないことを確認するのを怠らない。
3)弁留守中、仕事しない乙骨とその小判ざめが
弁帰宅すると仕事をはじめるとき。
仕事しない人間みると、モチベーションさがる。
1)「所詮事務員なんだから」という言葉を聞いたとき
(依頼者との打ち合わせ中、依頼者が自社の事務員に重要事項を相談しているというのを受けての発言)
2)離婚への抵抗感のなさ
3)給料日
>>319 1)残業のない職場で、ごくたまに2〜30分の残業を頼まれてもサービスのつもりで働いていた。
已むを得ない事情の遅刻・早退の連絡をしたら、給料日に「この間の早退は、給料から
引かないでおいたから」と言われたとき。お互い様という関係は無かったのだと気付いた。
2)対岸の火事を楽しんで見ているとき。卑しくなったなあ・・・。
3)ナイ
>>319 1)ボスとの人間的信頼を失う瞬間って何ですか。
特にない。
2)ずっと狭い同じ環境にいて人間の価値判断のメーターが狂ってると思うことは無いですか。
結婚のメリットって何だろうと考えるようになった。
破産事件の人に対して「30万くらいすぐに用意しろよ」と感じてしまう。
(お金の感覚が麻痺してきてる)
3)仕事辞めたくなる瞬間って何ですか。
友達の給料を聞いた時。
4月なのに、昇給していなかった時。
>>319 1)ボスとの人間的信頼を失う瞬間って何ですか。
相談者に向かって「あんたそれ基地外と思われるよ」と発言したのを聞いたとき。
そんなこと冗談でも言うべきじゃない・・・。
2)ずっと狭い同じ環境にいて人間の価値判断のメーターが狂ってると思うことは無いですか。
お菓子を持ってきてくれると優しくしたくなる。
3)仕事辞めたくなる瞬間って何ですか。
正社員の自分よりパートさんのほうが明らかに優遇されてるとき。
(キャリアはパートさんのほうがあるので仕方ないところもあるのですが)
>>330 2)の回答、すっごい同意だ!!
不在時の電話の取次ぎ方だって「折をみてお掛け直しいただけませんか」から
「折り返しお電話するようお伝えします」に変わる。弁が忘れてたら「電話して下さい」と催促もする。
報告書もソッコー作る。
あのヴォケ(同僚事務員)
自分のミスを必死で隠す
↓
当然バレル
↓
覚えてないと言い張る↓
挙げ句の果てに人のせいにする
切実に辞めてほしい…近々、弁に直訴予定
>>330 お菓子、禿しく同意。
大嫌いだった依頼者も、焼き菓子一つで大好きになった。
弁が嫌いな依頼者も、シュークリーム持ってきてくれたので
依頼者のかたもつようになった。
東京のナカーマ限定なんだが・・
最近21部の書記官(執行センターの方)が妙に
親切だとおもわん?
不気味なんだが・・・。
今日、4箇所ぐらいの各地の書記官と事件のことで相談したりしたけど
大阪地裁が一番感じよかった。丁寧で。
337 :
無責任な名無しさん:2006/01/28(土) 08:45:38 ID:7TmjdzMh
自分の担当弁はよくお小遣いをくれる。
多額の管財人報酬が入ったりすると20万円をポンとくれたりする。
もらった小遣いは、へそくりとして特別な通帳に貯めてるが、
担当になって5年で300万円以上貯まってる。
最初のうちは何か下心があるのかなと勘ぐったこともあるが、
自分が他人と結婚してからも行動が変わらないので、
単に、人にお金をあげるのが好きな人なのだと思う。
hhww
>>336 大阪は感じ悪い人もいっぱいイル
大阪の同廃女はヒステリックだし
田舎の方は親切な人多いと思うな
やっぱ人間忙しいと、余裕がなくなってくるのかな
最近パートナー参加した弁護士に注意されたこと。
1 ドウハイ事件の簡単な上申書を決済を得ずに職員を押して提出したこと
2 報告が遅いこと。破産や保全の決定が出たことなど後でまとめて
報告しとこうと思ってたのに。
みなさん、どうしてます?
必要書類の追完指示等に対する上申は勝手にやるけど、
それ以外は一応「上申書出しときますね」って一声かける。
報告は、口頭や業務ノートがあるのでそれで報告したり。
事前事後の報告は割りとマメにやる。
面倒でもホウレンソウは徹底した方が良いとオモ。
決定が出たあとに報告って、
その前に弁が依頼者や債権者から状況を聞かれたときに困るんでは?
342 :
無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 00:33:07 ID:240CwKod
>>337 そんなこと書くと、税務調査されるぞ。
警察権限並みだぞ。そろそろヤバい時期だし。
344 :
無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 01:49:04 ID:240CwKod
またオカシイのが湧いたな
すごいね
347 :
無責任な名無しさん:2006/01/29(日) 15:13:02 ID:240CwKod
わはは
というか、気をつけて書き込めっていうの。
ネットだからと甘くはないぞ。そんな実情分からないだろうが・・・・・
仕事柄、自分だけではないのだぞ。
>>348 単純にな、
2chにIP開示請求→
プロバイダに書き込んだ人の情報開示請求→
書き込み人の本人特定→
書き込んだ人の勤務先の調査
これだけの必要があるわけさ。
書き込み人の特定まではいけるかも知れんが、
その後、書き込んだ人の勤め先を調べる訳だろ?
個人事務所であれば雇用者の特定ができるが、大型管財ならまず
一定規模以上の事務所だろうし、ましてや大規模事務所になれば、
どの弁護士であるかの特定も難しいだろう。
なのにここに書き込まれた不確定な情報で税務署が動くとは思えないさ。
寝言は寝ながら言ってくれ
hhww
同感
分かったところで、そんな小額の金の動きが立証できるか?
現金手渡しで、振込みのわけないしね。
そのまま財布かな。
>>349 ステレオタイプでご苦労だが、税務署は本人が特定できれば
後の処理は簡単なんだよ。いちいち面倒くさいことは書かないが
税務署(所ではない)は金銭の出入りのデータは膨大だ。
日本国中の会社のペン一本まで把握しているんだよ。そして
会社には申告する義務があるんだ。弁事務所経営者が怖いのは
税務署なんだよ。
あとは調べて勉強してよ。
354 :
337:2006/01/29(日) 20:18:27 ID:KW5Z31CY
すみません、お騒がせしたようで。
担当弁からもらうお金は、すべて売上計上後のポケットマネーです。
金額は、年間にすると贈与税の基礎控除額110万円以下だと思います。
一応、私は税理士試験の受験生ですので、それなりに注意してます。
>>354 贈与税の基礎控除にはならないよ。
この場合は、立派な給与扱いにされるよ。すさまじいペナルティもつく。
お金にルーズな体質だということに税務署は関心をもつんだよ。
そういう会社は数年に一度行われる税務調査で指摘されてるだろうから。
むちゃくちゃ甘いよ。税理士試験の受験生なんだから、もっと気をつけなきゃ。
がんばれよ!
もと税務職員の人が書いている本を読んだが、
税務調査ってそれほど裏をつかんでなさそうだよ。
特に小規模事業所の場合は。
ポケットマネーの動きなんて無関心?
あまい?
なんか妙な流れで笑っちゃった
そう言えばうちも昔、調査入った事あったな〜
うちの弁ちゃんは、
「別に後ろ暗いとこはないから勝手にやれ」
って資料だけ渡して好きに調査させてた。
で、丸2日も調査したくせに追徴できずにスゴスゴ帰ってった。
取引先の裏取り調査の場合も結構多いよ。なんの調査かは明かさないからね。
弁ともなれば金額も扱いも違うからね。
ところで事務職員といっても経理兼も参加させて頂いてますので。
359 :
337:2006/01/29(日) 21:11:41 ID:IFt1wZPh
給与にはならないと思います。
担当弁は勤務弁護士です(自己受け事件が相当にありますが)。
私と担当弁との間には雇用関係その他法律的な契約関係は
一切ありません。
これでも「給与」と認定されるのでしょうか。
それなら大丈夫だと思う。会社の給与とは別に、雑所得等として
給与所得の源泉徴収票とあわせて確定申告すればOK。
税務署は納得しないことの方が多いから、皆お金のことは口を噤むのさ。
で、バカはもう消えたのかい?
363 :
弁護士:2006/01/30(月) 00:05:55 ID:pw9/2/JP
>>359 贈与って言い張ればいいだろう。おそらく、非課税の枠内だから、申告の必要はない。
みんな心配しているけれど、事務員のあなたに調査が入ることはないって。
可能性があるとしたら、その担当弁護士の調査のとばっちりだけれど、税務署は給与にはしないよ。
給与=あなたに追徴可能=あなたに払った分は担当弁護士の経費=担当弁護士の所得が減る=担当弁護士の税金を減らす方向で減額更正する必要有り
となるけれど、弁護士の方が所得が高いだろうし、事業所得だから、あなたに追徴できる以上に弁護士の分を減額しなきゃならなくなって、結局のところ税収
は減ってしまうから。
普通の人相手ならあなたに追徴しただけで知らんふりだが、弁護士を相手にした税務調査で発覚した場合、あなたに追徴して弁護士の税金を減らさないという
のを弁護士の方が許すはずない。弁護士に対しての税務調査の過程で発覚したとしたらなおさら。
ということが分かっているから、税務署も変なことはしないよ。きっと。
揺さぶりはかけるかもしれないけれど、弁護士の方が、じゃあ自分の所得を減額更正しろと主張したら引っ込むんじゃない。
税務署は裁判所に管財人報酬の額調べに来る
そういや去年、調査入ってきたけど
結局多く支払い過ぎてて払戻し(?)してくれたなぁ。
「あ・・・あれ?多いですね」
って言って帰ってった。
「弁護士の愛人兼務なので愛人手当ですから贈与です」って言い張れ。
おまいら、気違いに釣られすぎwwwww
怖いよぉ、怖いよぉ、金庫番がばんばんお金使うから怖いよぉ。
そんなところに金使わなくてもいいんだってば。あー怖い。
>>339 それってSちゃん?=おヒスな書記官。
尼崎も優しいよ、
こっちが恐縮するぐらい、親切で。
…ほんといつもお世話になってます。
選挙うざい。
選対から毎日何度も電話かかってくる。
電話とった瞬間,受話器から聞こえるザワザワ音で選対って分かるようになってきた。
うちの単位会は会長職、上から順に持ち回り。
単位会での選挙戦は静かなもんです。
373 :
無責任な名無しさん:2006/01/30(月) 19:55:24 ID:NUzgz9Dn
うちの会は2人の候補者が立つけれど、各候補者への評価は・・・。
「甲乙じゃなくて、丙丁・・・いや丁戊、付け難いだな。戊の次は何だっけ?」
とかえらい言われようをしていた。
限りなくレベルが低いということらしい。
一応、そこそこの規模の単位会なのに。
374 :
無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 08:32:04 ID:UaJ0vZyq
うちの事務所に利息制限法の引きなおし計算を1件1件と数えて、1社につき2,900円
で請け負いますというFAXがきたけれど、みなさんの事務所には来ましたか?
色んな商売がありますよね。
CFJみたいに、開示請求をすると、アイク、ディック、ユニマットからの分がまとめて来
るのも1社というカウントかな? という話で盛り上がっていた。
>>374 うちにも来た
こんなスキマ産業あるもんだねw
あなたの事務所ではまだ事務員に引き直し計算をさせますか?ってやつだね。
1社2900円って高いよ、事務員が計算した方がよほど安いじゃないかと思った。
1社2900円なら、1人の債務者で10社計算したら、日当29000円出して欲しいよ。
確かに。事務員使ったほうが安いっつーの。
頼む人いるのかな?
378 :
無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 11:14:50 ID:UaJ0vZyq
でも、最近、昭和57年取引開始とかのむちゃくちゃ古いのがちょくちょく来ている。
過払金が200万円を優に超すようなやつが。
だから、そういうのを選んでやれば、割があうものもあるかも。
>>378 昭和57年って・・・・みなさん一体何歳だよw
そんな位大変なのだったら、金かけてもやって欲しいかな
つーか、私やりたくない。
>>378 日掛け金融の3年ものくらいとか頼むのはどうだろう。
新手といえば、保釈金貸しますってか立て替えますってか、
(でも金融業じゃないんです)ってわけわからん広告来てた。
保釈したはいいけどトンズラされたらどうするのかね…と思ったり。
382 :
無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 14:23:43 ID:UaJ0vZyq
昭和57年とか60年なら、過払の額が優に100万円以上、最高で300万円
くらいというのがあったから、大変だけれど楽しい。
過払金返還請求をすれば返してくれるけれど、最近の最高裁の判例の連発であの
業界は本当に大丈夫? と他人事ながら心配になってしまう。
話は変わるけれど、Gの取引履歴って異常に字が小さくて、疲れませんか?
過払金返還請求をどんどんと行う弁護士に対する嫌がらせかなと思ってしまう。
読み辛さでは武○士最強。
絶対嫌がらせとしか思えん。
200万円の過払い請求してやったが。
>383
絶対嫌がらせだよ〜
目がチカチカしてくるし、定規を当てておかないとどこまでやったか分からなく
なったり日付と金額がずれたりしてしまう。
でもこの前は昭和60年取引開始があったから頑張った。
ほとんど返してばかりの人だったから、過払い額がものすごかったよん。
>>384 いや、そこじゃないけど…。
細かい額の保釈金とかはまぁわかるけど、
巨額過ぎて工面出来ない保釈金のときとかどーすんのかね、とすら思う。
なんかツッコミどころ満載だよなぁ、あれ。
取引履歴といえば、マイナス入金で処理してあるのって
どういうことなんでしょ?
「さら金が債務者にマイナス入金分、くれました」ってこと?
初歩的な質問でスミマセン
利息計算ソフトの入力って、借り入れ金額の部分を足していって100万円以上になったら
利率のところは15%にするのですか?そして過払いになったら利率0%で計算するのですか
借入限度額を定める通常の契約なら、約定の借入限度額が100万円になったら以後ずっと15%。
過払いになったら利率0にするか、過払金にも利息を付けるかは、弁護士次第。
過払金に利息を付けるのならそのようなソフトが必要。
390 :
無責任な名無しさん:2006/01/31(火) 23:35:05 ID:6qFF+sHj
サラ金の対応も変わったよね。
AIなんて、2年前までは完済後3年を経過した取引履歴はないと言って出さなかったのに。
PやACも、つい去年までは10年以上前は出さないといっていたのに。
ただ、そのせいで塩漬けになった事件の履歴を今になって請求すると、履歴を出してきて
過払金返還請求ができるようになった。
それにしても驚くのはCの対応の変化。
ばんばん履歴を出してきて、過払金請求に対してはとても腰の低い対応。
日本語が少し変な感じがあるのはさすが外資系・・・。
「お約束通り我が社が保存する全履歴を・・・」という書き出しで始まる丁
寧な文章は誰が発案したんだろうか。
>>383 武○士最強同意だ!
どんだけコピー繰り返したらここまで劣化するんだ!というものをファックスしてくる。
IT業界から転職したての無邪気なころ「電子データで頂けませんか」と聞いたことがある。
392 :
無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 11:01:15 ID:9NqXH21u
>>391 武○士は、うちの事務所には郵送してくるけれど?
むしろファックスで読みにくいのは、ア○ム
同額マイナス入金意味わからん。
とりあえず、そこは0にしてるけど。なんだあれ?
返した〜と思わせといて借りちゃった〜ということか?
裁判所も借り手側に有利な判決どんどん出してるからねぇ。
履歴を速やかに開示してくれるのは嬉しいけど、
再計算が追いつかない…。
武○士は訴訟にしないと過払金の返還に応じないんだが、
あれは何でなんだろう。
>>394 金額にもよると思いますが、うちの場合1割から2割減額してあげると喜んで返してくれますが…。
>>392 ア○ムはげ同。
>>393 例えば、
「−2000」に書いてある時って
「+2000」も(同日)どこかに書いてない?
推測ですが、
間違いデータを修正するために−をつけ、
プラスマイナスゼロにして(調整のため)いるのだと
私は思ってますが。
>>396 393です。
それですな。
ってことは、奴等の間違いということで
計算式に入れなくていいってことか。
>>390 Cだけど「(過払いの恐れがあるので)全履歴を開示して下さいって
連絡文書を出している」のに
(内容を要約・うろ覚えだが)
「債務者様の窮状を察し、当社は債権を放棄することにしました。
○日以内に御連絡がない場合は、これで確定とさせて頂きます。」
という内容のファックス来ない?
勝手に済ませるなっ!とツッコミ入れたくなるw
400 :
無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 17:45:12 ID:9NqXH21u
>>399 「お客様のために特別な取り計らいを・・・」とかいうやつでしょう。
Cはたしかにそのとおりだけれど、そんなの無視して取引履歴を出せと通知する
と送ってくるけれどね。うちの場合は。
>399
来た来た、それ。
弁護士に「どーします?」と聞いたら「放置しとけ」
で、期限が過ぎた頃、Cから契約書が勝手に送付されてくる
「契約終了」ってスタンプ押したヤツ。
弁護士に「どーします?」と聞いたら「送り返せ!」
で、「うちはお宅の提案に同意していません。
取引履歴開示しろゴルア!」と配達証明で送ったら、シカト。
明日あたりまたCに手紙書かねば…メンドウ
402 :
無責任な名無しさん:2006/02/01(水) 18:56:52 ID:9NqXH21u
うちは送ってきても放置。
事務所の理解は、相手がない物をあると言って、勝手に放棄しているだけ。
過払金の放棄とは無関係だから、相手が何をしようが過払金返還請求を行う時は行う・・・らしいです。
>>395 訴訟だと面倒だから減額和解の提案をするんだけど、
最近は無視されてるなぁ。
訴訟提起後の和解の場合は全額回収するけどね。
個人再生の予定をしてて、U(Y?)が申立はまだかまだかとしつこく電話してくるから
先に利息の引き直ししてみたら債権額たったの2万だった。
すぐ払うから半額にまけて?値切ったら断らりた。いいハナシだと思ったのになー。
>>404 あなたの判断でなく、弁の判断なんだろうけど、そういう和解申込はしちゃだめだよ。
半額和解をしない場合、債務者が支払うのは、Uの債務を含めた総債務の20%か100万円
(20%基準の場合、Uへの支払は20%)
半額和解をした場合、Uを除く総債務の20%か100万円+Uの債務50%
和解すると、しない場合より債務者の支払総額が大きくなる。
以前(過払請求が多発しはじめた初期)
全履歴開示に債権者が応じない、過払が発生しているであろう事案で
過払請求訴訟申立てたら、
裁判所は、
「全履歴がなくて過払発生の事実が明確でないのに請求訴訟
するんですか?」「請求の根拠がないですよ」
といわれたorz
しかたなく「今までの経験・勘から過払の可能性高いと思われます」
とか「やってみないとはっきりした金額がわからないものは訴訟にできな
いんですか」「めちゃくちゃな事を主張しているつもりはないですが」
と反論した。
裁判所ってこんなもん?
(裁判の結果、何十万か過払い金ゲトー)
>>406 初期はね。
いずれにせよ,推定計算せざるを得ない
ウチんとこのボスが帰ってこねぇ。
また、弁護士会で碁でも打ってやがるんじゃねぇか。
趣味で仕事するんじゃねぇと小1(ry
そんなウチのボスだが、前はイイトコもあった。
息子の連帯保証して息子はあぼーんしたおとーさんっつー依頼者がいた。
今みたいに引き直しだ過払だと攻め攻めモードの時代でなく主張額での任意整理だった。
ある夏。その依頼者が封筒にいつものカネを入れて事務所に現われた。
「身体がキツくて仕事(日雇作業員)続けられなくてね。いつものお金が持ってこれなかった。
来月また仕事して持ってきますから」
ウチのボス一言。
「今、印鑑持ってますか」
息子の不始末だからというおとーさんを費用は前にもらった分でいいからと
口説いて委任状にサイン。必要書類(当時はやたら多かった)をオール追完で翌日申立。
当時としては最短レコードで免責に持ってった。
おとーさんの実家の名産だっつー焼き饅頭を頂きました。
ボス、当時の情熱で仕事しろやゴラァ。
皆様、もうすぐバレンタインですね。
弁に渡すタイミングがいつも難しい・・。
411 :
無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 20:39:55 ID:ZOP3NU6E
412 :
無責任な名無しさん:2006/02/02(木) 23:36:54 ID:C4KbYIYC
スレタイにセクハラと書いてあるが、ここはセクハラを語るスレではない。
法律事務所の事務員の人がまったりと過ごす場所である。
>スレ住人
このスレはsage進行じゃなかったっけ?
近いところで言えば、400とか402とか、気をつけないから、こういう変なのが
紛れ込んでくる。
>>413 心配スナ。
大半の住人は分かってるからw
>>405 債務者思いの良い事務員さんですなあ。
うちの弁は、そんな微々たる金額のこと考えてないわ。
>>410 うちは今年、初修習生が。弁に渡して彼に渡さないのも角が立つんだろうか。
418 :
無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 01:00:37 ID:0/TkOp+2
晒しあげ
413 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2006/02/02(木) 23:42:28 ID:ZqVz9kXI
スレタイにセクハラと書いてあるが、ここはセクハラを語るスレではない。
法律事務所の事務員の人がまったりと過ごす場所である。
>スレ住人
このスレはsage進行じゃなかったっけ?
近いところで言えば、400とか402とか、気をつけないから、こういう変なのが
紛れ込んでくる。
>>418 天ぷら読まないバカが悪い。あ、おまえも同類かw
裁判所にゴリ押しはききますか?
最近、破産係にイケメン書記官が加わった。
それを知ってから用事もないのに破産係に足を運ぶようになってしまった。
軽いストーカーだろうか…
毎度同じことですみません、毎度毎度
どうしても腹が立つのでもう一回言わせて下さい。
O坂地裁の再生のひな型作った奴、お前は一太郎とワードの使い方
ホントに知ってんのかぁぁぁ〜っ。莫迦かぁぁ〜っ。
ワケのわかんねぇひな型こしらえてんじゃねぇ。
スペースで帳尻あわしてんじゃねぇ、インデントとかしらねーのかよ。
もう毎度毎度マジで腹が立ちます。○数字が訳の分からない図形と数字で強引に作成されていて、
こいつを消すのがタイヘンです。どうにかしてください。
ストレス発散の場所を提供戴きまことにありがとう。感謝。
>>422 おまい、裁判所名が伏字になってないよww
>>422 すいませんインデント超苦手ですスペースでゆるしてください
それがO坂クオリティ。
またO坂か!
>>423 いつまでもこういう貧粗なひな型を力業で使わされるのはウンザリです。
我慢なりません。
だったらおまえらでつくって公開するんだなw
できるもんならやってみろ!
と突き放しつつすごく期待してみる
作る人
>>430さんはがんばってください
私は弁護士国保に加入してますが、他の事務所も
皆さんそうでしょうか?
病院に行って保険証を掲示すると、何だか自分は弁護士でも
無いのに、偉くなった気がしてしまいます・・
うちは、そこそこ大きいから、健康保険+厚生年金。
多分、他の人と比べると恵まれている。
で、病院にいくと、当然、事務所名の入っている保険証。。。
なんか、やだな。。。
いちいち勤務先なんて見ないんでない?
ところで…この仕事してると、
弁護士=偉いと思えないのは自分だけ?
だんだん感覚が麻痺してくるよね。
ただのオッサンって感じ。
引き直し計算がたまりまくってます・・・
債権者から和解案催促されてるんだけど
みなさんこういう時どうこたえてますか?
>>432 最近は普通のオッサンから嫌なオッサンになってきた
>>433 まだ取引履歴出してきてない債権者がいるとか言って、
ある程度は待たせておく。
向こうも過払いだったら、
いくら催促しても履歴出さなかったりするんだからお互い様。
ただ、弁に早く計算してって言われればやるし、
急がなくて良いって言われれば適当にやる。
>>429 うちは国保・国民年金です
弁国保って月々どのくらい払うの?保険料
ところで皆さん、事務所のIT化ってどのくらい進んでます?
うちは文書作成はワープロ スキャナ無い、カラーコピーない・・・
って感じです
一応PCはあるけど、専らFAXでのやりとりがメイン
皆はどんなん?
ガイシュツだけど東京だと国保の保険料12000円だよ。
年金…うち二階建てじゃないんだよね。
だからうちの先輩は国民年金基金積み立ててるらしい。
事務所のIT化ねぇ
OSはxp モノクロコピー スキャナ無 メールFAX両方可
あんまり不自由は感じない。
窓の杜でパラリーガル用ソフト落としたりして
何とかやってます。
437 :
無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 20:45:32 ID:PBK8/Qls
うちは、健康保険、厚生年金。
弁護士は国民年金&国民健康保険。国民健康保険は上限に張り付いていると言っていた。
IT化はコピー機、スキャナ、FAX、プリンターとごく普通。
ただ、すべてのパソコンでADSLが使える環境にあるので、新しい受任通知などの住所はそれで調べている。
消費者事件が多く、すごい勢いで破産の記録がたまっていくので、破産決定や免責決定はスキャナに読み込んで保存
し、債権者から要請があればそれをFAXする。記録はどんどんと片付けていくようにしている。
>>436 ガイシュツだったんだね、保険料 すみません
そして教えてくれてありがとう 結構高いのね
国保のままの方が安いや・・・
>>437 消費者事件とか多いならそれがいいよね
うちはボスの方針か記録は文書でとっておきたがるから
書類が増えていくよー
普通の書類はPCで保存しても変わらないと私は思うんだけどな
ちなみに保存は何でやってる?うちはフロッピーです
USBとか使いたいけど、事務所にあるのがフロッピーのみ
自分で買おうかしらね
USB私も買おうと思ってる。乙骨たちはフロッピー保存してて
よく破損させてるくせに全然変える気はない・・。
短答弁にテキトーな事言って買ってもらうさ そんなに高くないし。
440 :
無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 00:06:28 ID:A/xLEiDp
うちは、データーの保存は事務所のデーターサーバーを使っている。
弁護士からも事務員からもアクセスができるので、それでデーターを共有している。
週に一回、データーをMDに自動保存してバックアップしていて、それ以外にフロッピーとかは使っていない。
事務所にそういうのに詳しい事務員がいて、LANからすべてを自分で設定していた。インターネットもADSLだけれど
専用のネットサーバーが入っていて、セキュリティはかなりしっかりしているらしい。
弁護士の日程は弁護士がPDAを使っているので、毎朝1度そのデーターをサーバーに落として事務員から確認できる状況に
している。だから、日程もほぼ事務員で共有している。
とはいえ、弁護士はPDAにデートなどの個人的な用事を入れられないと嘆いていた。もっともデートの予定があるとは思えんが。
弁護士にプライバシーがないうちの事務所・・・。
441 :
無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 00:42:19 ID:vYFf83AE
うちの事務所はPC監視されてる・・・・。もっとも、こちらも先生のフォルダが
見ているが。w 本人知らないらしいけど。
うちの弁のPCには、エロ画像がいっぱい保存されている
>>440 いいシステムじゃん。
事務員が趣味の範囲で構成しているシステムなら、抜け道的な利用方法もあるよ。
債務整理ご担当のみなさん、和解額の交渉は事務方で処理していますか?
まだ入所してあんまりたっていないのですが、弁が殆ど前任の事務に任せていたようで質問できなそうな雰囲気です・・・
マニュアルやらインターネットで調べて交渉の仕方を考えているのですが、過払いの交渉とか今ひとつ手応えがありません。
これからどうしよう・・・
>>430 大きいところはそんな感じだよね(民間企業みたいに)
うちは弁5、事務3だからそこまでする必要がないんだよね。
もっとも、私以外はまともに仕事をしてくれないんで、
私だけがデータ管理してるだけでいいんだけども。
基幹業務系サーバ1台、判例検索DBサーバ1台、ファイルサーバ1台、
管理用サーバ2台、MetaFrameサーバ2台の構成。
Metaの環境だから、誰がどのPCでログオンしても、いつも自分専用の
テスクトップが出て、どこでも同じように仕事できる。
ファイルサーバは利用者ごとにアクセス権を設定してあって、誰でもが
アクセスできる領域と自分だけがアクセスできる領域に分かれてる。
基幹系とファイルサーバは日次バックアップが毎日二重で走っていて
よほどのことがないとデータを損失することはない。
と、こんな環境の法律事務所で管理者やってます。
前の事務員が雇用保険に入ってなかったので
今回入った方が良いって弁から話があったのですが、
まず事務所の保険加入手続きをしないといけないし、
手続き面倒・・
もし辞める事になっても、失業保険を貰うつもりもないなら
あまり利点を感じないので、私としては入らずにいたいのですが、
他の事務所ではどんな感じですか?
弁に、加入してくないって言うのに、納得のいく理由が思いつかない・・
448 :
無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 23:08:19 ID:jJUOVgdP
雇用保険は加入が義務だったと思うけれど。
保険料は安いから、入っておいたら。
>>437 >>破産決定や免責決定はスキャナに読み込んで保存し、債権者から要請があればそれをFAXする。
すいません,それってPDFファイルデータを直接FAX送信するって事ですか?それとも一旦印刷して,印刷したものをFAXするという事ですか?
今事務所でコンピューターからFAXできるアプリケーションを調べているものでして・・・御教示戴けると助かります。
>>444タンの質問にも答えてあげようよ(´・ω・`)ショボーン
うちはほとんど弁がやっちゃってるから役立たずですが…
でも、弁のやり方みてると
こっちが支払うときマケロ。マケテくれるならば
過払い額が100万だったら10万くらい安くしてるみたい。
>>444 金返せゴラァ!
訴訟するぞゴラァ!
というように気合いでガンガレ。
少人数事務所(環境:事務員は10人以下、全員同世代(30代前半)、女)の
事務員ってのは「なかよしこよし」なもんですか?
なーんか、この生ぬるい環境ついてけないっす。
昼休みのきゃらきゃら笑ってんのとかうっざいし、
話題がすこぶるつまんないし(何がおかしいんだ、そのネタは。)、
業務メールなのに「○○買ったの〜」みたいなメールがくるわ(写真付き)、
プライベートは丸出しにしないとアカンわ
冠婚葬祭は当然お互い出席(婚のときは演芸団結成は義務)
…ウザいわ、辛いわ。こんなもんですか?
なかよしこよしのフリも給料の内ですか?
>>453 大人ってのは,みんなウザイと思いながら,きゃらきゃら笑っているんですよ。
>>451 それはあんまり良くないよね。過払い取れる人に,無駄な犠牲を強いているとも言えるからね。
ま,やらないわけではないが。
455 :
無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 23:06:44 ID:coFTm0KV
>>453 うちの事務所の事務員はまさにそんな感じ。
1人20代がいるが。
>>453 転職組なんだけど一般企業の中小零細は
そんなもんだなあ。
>>453>>455 めんどくさそーだね
そこそこ暇だからじゃないかな
以前働いてた会社はメッチャハードで無駄口たたく暇もなければ
プライベートに介入する暇もなかった
今は弁1事務1だから気ままだよー
弁が変人で辞めたいとか思う時もあるけど
ウザイ乙骨がいる事務所だともっと大変だろうし
事務所変えるのに躊躇する
てか、上読んでると皆さんIT化進んでますねー
すごー
どうやったら、大人になってハズかしげもなく
きゃらきゃら笑えるよになるのですか。
その辺の大人の心意気をご教授ください。
>>454
459 :
449:2006/02/07(火) 11:34:08 ID:Bacax3eL
>>450 さん
有難うございました。m(__)m
小事務所の方、一般企業に勤めている人に、弁と二人で
やっているって言うのは少し躊躇しませんか?
大抵の人は何十人かで仕事をしているので、少人数だと
言いにくい所があります。
逆に、大きめの事務所の方からすると、事務一人っていうのは
どうお感じになりますか?
>>447 事務代行してくれる社労士さんと提携してないか弁護士会へ聞いてみては?
確か、雇用保険と労災保険ってセットで入らなきゃいけなかったような覚えがある。
あなたが裁判所へお遣いへ行く途中、任意保険に加入していない車に跳ねられたときに必要!>労災保険
よって、入った方がよくね?
>>460 自分も弁1事1だけど、どういうことだろ?
ショボイ事務所の電話番雑用事務員だ、ってお友達に言うのが恥ずかしいってこと?
そういう職場を選んだのは自分だし、なにも後ろ暗いことはない。
何をそんなに気にしてるのか分からない。
でも給料の額は聞かれたくないw
それは…秘書のふりがなが「あいじん」とか勝手に振られているのが
イヤかもしれないということかしら?
>>460
主にクレサラを扱う事務所だから、大手の事務所にいる知り合いには言えなかった・・・・・
銀行OLの友人と飲みに行った時に
「たまに少人数の会社に営業行くんだけどさぁ〜絶対ああいうとこで
勤めたくないよ〜オヤジばっかだし」って言われたww
うち、弁事務含め10人以下ですけど。
でも全然アットホームじゃない・・
いまNHKで宇都宮弁護士の仕事っぷりを放映中。
>>466 破産の陳述書(うちの地域では「報告書」になったけど他地域ではどうなんだろう)は
自分で聞き取りして作成してましたか?
>>460 私は弁1事務1だよ
確かにしょぼい仕事場だなとか思われるかもとか思ったこともあった
弁と二人だよって言うと驚かれることもあるし、
私も最初入る前は職場に2人きりで平気か!?とか思ってたし
でも今は全然気にしてないな
経営者でもあるボスの横で働けて学ぶことは多いし、全てを知ることもできるし
気ままだしね
法律事務所じゃ弁1事務1とか珍しくもないしさ
マイナスとすれば、弁または自分が体壊したり、事故にあったりしたとき
代わりを頼む相手がいないことが不安かな
後は、定年まで働けないことと給料は頭打ちであろうことかな
私も弁1事務1で、468さん同様最初は不安でしたが、
今は一人の時間もあるし気楽です。
大勢に囲まれて仕事している人からすれば、事務一人で楽しい?
とか思われそうだけど、自分が満足なので良いかな。
有給とかないのが、かなり辛いですけどね。
弁1事務2の事務所(私がお局)
事務、二人だけどプライベートなことはあまり話さないし、
仕事以外の付き合いもない。
年も離れているし、お互い無理して付き合うこともないし、
ドライな関係で私は楽。
(もう一人がどう思っているか知らんけど)
宇都宮さん相当頭よかったんですなー
でも、若い頃の彼の事務員には絶対なりたくないと思った。
One&Oneだと、他言しにくいのわかるorz
仕事(量)間に合うの?と言われるのはさほどイヤでは
ないが、寂しくない?とか気まずくない?オジンと二人って
イヤでないの?・・・・雰囲気のことを言われるのがイヤ。
どう答えるかマンドクサイorz
同業者は前者が多いが、この業界のOne&One事情を知らない
香具師は後者が多い。
別にいいじゃん、慣れれば都ってモノよ。
今日の昼飯も(他人の目もないから)堂々とお茶漬け・・・家メシ
のようなのも食べれるし、化粧直しも念入りにできるし、トイレも
長いこと入れる。
トイレでおならブーってデカい音
自分も年齢的にも壺(34です・・)なんだけど
みんなから壺って思われてんのかな。結構いい顔してるつもりなんだけど・・
最近このスレ見てると鬱・・
スレ汚しスマソ。
壺かどうかは年齢じゃないよー
嫌なやつは年齢関係なく嫌だしさ
>>472 ご飯が人の目を気にしなくていいのはイイよね!
私も変なお弁当持って行ってるよ
納豆とか冷奴とかw適当な汁とか煮物とかw
一人の時間があるってのは良いよね
気を使う相手もボス一人だけでいいし
ボスがいなければパラダイスだし >弁1事務1だと
私は事務所の冷凍庫に冷凍御飯常備w
納豆御飯を昼間っから食べてます
来週月火はパラダイスになるとこが多そうw
乙骨がいるからパラダイスにはなれず…
ま、乙骨いても勝手にさせてもらってますけど(・∀・)
昔いた事務所
弁護士いなくて遊んでいると、弁護士に
「何時から何時まで●●さんは遊んでいました」
って報告する乙骨が居ましたよ
仕事できないくせにそういうことばっかやっている
哀れな乙骨
昼飯に納豆ご飯って率高いなw
再生の書記官にえらいこと叱られた…。
弁ちゃんが再生事件だいっきらいで、放置プレイ。依頼者と勝手にコンタクトとるわけにもいかず…板挟み。
どこまで口出していいのかわからない。弁ちゃんに催促すればうざったそうに応えるだけ。
弁ちゃん打ち合わせしたら、何の報告もなく放置プレイ。
書記官さんに悪いのでこんな書類出せないってずーっと言ってるのに、
強引にだしたら、今日朝から怒鳴られました。
勉強して出直します。
もう過誤のぬれぎぬを着せられる前にこんな事務所辞めたいです。
他の仕事もたんまりあるのに…締め切りを全部余裕をもって守ろうと思ったら、
毎日終電帰りになっちまう。(残業代なんか出ないし)毎日こんなんで、
ボスはあんなんで(
>>481)コミュニケーション不全だし、永いこと働いても
自分に何も残らないしで、資格の勉強始めたのにこんなんじゃ何にもならない。
あー早く辞めたい。
ちょっと吐かせておくれ。
クレ○ィセ○ンのおばはん,頭悪すぎ
話進まんじゃろがいボケェ
クレデ○セゾ○確かに頭悪い。
あれパート?
あーわかる、クレデ○四季。言葉の使い方もかなーりアウト。
近所で井戸端会議やってんじゃないんだよ、こら、と思うね。
私はこの前、どうにもできないことでニッシ○のおばはんに
ブチ切れられた。
軽く言い合いしたけど、更年期障害だと思って勝ちを譲ってやったさ。
セ○ンって四季って意味だったのか
そういわれてみればそうだ。
乙骨毒だが、
見合いパーチーにて、(業種ふせて)「事務」に加えて「秘書」
って書いたら、男ウケ良かったですた
お試しアレ〜♪
秘書って言ったら聞こえいいですね。
秘書と思われる仕事もしているが
だいたい事務員だなぁ。【秘書】ってなんかこそばゆい…
今日は珍しく暇だぁー。
皆さんはお忙しいですか?
自分のした指示を忘れてるボス。
言われたとおりやったら「勝手にやるな」だって…。
ほんっと合わない。
東京地裁の場合、例えば勾留質問と公判では押送の時間は違うんでしょうか?
それとも一台でまとめて押送してるんでしょうか?
御存知の方いらっしゃいますか?
違うだろうよ
公判前にPが調書巻いたりはしないしね
ま,わからんね。
「秘書」ってやだな。何やら専門性のなさそうな響き。
法律相談所の事務員募集してました。
法律関係の経験がなくてもいいそうで、学歴についても記載されてません。
高卒でもOKですか?
法律相談所っていうのは弁護士事務所の事ですかね?
学歴については、それぞれの事務所の弁の考え方次第だろうけど…
ただ実際問題として、短卒以上を採用基準とする所が大半かと。
でも募集要項に短卒以上などの記載がないなら、
高卒でも構わないという趣旨かもしれないですね。
>>492 東京地裁で勾留質問前に裁判官に面接して勾留請求却下を求めるような場合,
あらかじめ電話でアポ取った上で,11時くらいに裁判官と面接します。
当然勾留質問はその後にあるので,押送もそれなりに遅いんじゃないでしょうか。
公判はいろいろな時間帯がありますが,10時から始まる法廷があります。
勾留場所も各警察署だったり,東京拘置所だったりしますし,
それぞれの勾留場所から押送してくるので,1台でまとめて押送ということはないんじゃないでしょうか。
以上,新人Bの独り言ですた。
ですた
とか言ってる奴はダメ
>>495 学歴はともかく、法律相談所って?
法人ならともかく「法律事務所」(弁護士法第20条)ではないのかい?
>>492 裁判所ならそれぞれ勾留している場所から一括押送。
あとは地下で順番待ち。10時に終わっても全員が終わる
まで待っていることになっているはず。
あぁぁぁぁ!!乙骨ー!!
なんでいつもいつもいつもいつもいつも・・・・
そう高圧的な言い方なんだよ!
決め付けた言い方で
しかも80%以上は乙骨の思い込みで間違えているからやっかいだし!
ぶはー!!
つーか,勾留質問なんて弁録とセットだろ。東京じゃ違うのか
20日から事務員として働くのですが茶髪ってやばいですか?
いいんじゃない?
一般より黒髪が多い気がするけど、茶髪も少なからずいるよ
女性は茶髪多いよね。男性はあまりみないけど。
つーか東京地裁なんか書記官でまっかっかなのいるしw
地裁から督促のお電話。これでもう何回目だよ。
電話をくれた書記官共々「ハァ…」とため息が漏れたよ。
>>506うちも同じです。
私担当じゃないけど、一人弁護士がそんな感じ。
裁判所にも絶対ブラックリスト入ってるはず。
508 :
492:2006/02/15(水) 12:07:31 ID:9q3VgIpy
>>497 >>499 ありがとうございまいした。14部から接見要請があって,留置管理に在監確認するといつもどの警察でも帰りが遅いと言うので不思議に思っていました。。
来るのはばらばら。帰るのは一括って事ですね。
で,来るのも帰るのも直通バスなんですかね?路線バスなんですかね?
遠足みたい・・と言ったら不謹慎かm(__)m
>>501 つ・つり?
>>508 ろ、路線バスってあんたw
14部っていうからには東京の方なんでしょうけで
地検の横に窓が黒く塗られたバス留まってるの見たことない?
拘置所や各警察署(代用監獄)に専門のバスがあるんですよ。
勾留質問でも検事調べでも夕食の時間があるので、各留置施設の
食事時間に間に合うように基本的には一斉に帰ります。
夕方、地検の横いるととそういったバスが一斉に出発している風景が
みれますよ。かなり壮観w
数年前に研修所で教官に習ったところでは,
路線バスみたいに回ってるって聞いたけど,
直通バスに変わったのですか。
511 :
無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 13:35:08 ID:a0Humuhj
ヴィーナス デリヘル で検索してみて・・・
>>492 おいらは弁護士だけど、俺の記憶では一緒だと思うよ。
朝に全員つれて来て、夕方に返すという扱いだと思う。
個別対応ではなく、みんな一緒。
だから、勾留質問の日は特段何か事情があるわけではない限りは、その後暇になるんじゃないかな。
513 :
無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 00:22:26 ID:w1HDbhIv
>>499 法律相談所ってのは、弁護士会がやってる無料法律相談所の事務員だと思われ。
弁護士会館以外でやってるやつ。
補足:弁護士会館の中であろうと無かろうと
扶助協会じゃねの
つまんないことでつっかかんな
517 :
無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 01:25:57 ID:w1HDbhIv
>>514 そういえばそうだ。すまん。
留学後に弁護士会変わってから全く行ってないもんで。
でも言いたいことはつたわったでしょ?
は
げ
>>517 会館が建て替わったっていつの話だよw
にしても日本語が不自由な方のようですねw
というか、あまり煽るなよ。オンナなんだから。
弁護士会変わったって、会館のことじゃなくて
東弁→一弁 みたいなことでないの
524 :
無責任な名無しさん:2006/02/16(木) 21:25:21 ID:hkp6wH5X
あーあ、つまんね。
相談センターは合同でしょ?
扶助協会は財団法人だし。
あー、また弁が書類なくしやがった
ほんとずぼら
皆のとこって書類整理は事務局がやってる?
弁さんの机はまるでジャングル!
事務員よりも大きい机+脇机があるけど見事に書類の山・山・山!!
勝手に触ると「どこいったかわからなくなるよ〜〜」て言われるので触らないよ。
なくされると困る書類は確認用のコピーだけ弁さん机のわずかなスペースに置いてくる。
たまにテレビなんかで見る弁護士の部屋は
高級ソファーやらキレイな低い机やらあってとても清潔なんんだけど
うちの弁だったらあのソファーの上にも
資料ドーンと置いたりするんだろうな。
あーーーミスったかもしれない・・・。
仕事してきてこんなに大きいミスは初めてだ。
忙しく過ぎてゆとりがなかった・・・。
あーーーー。
こんなこと聞くのもどうかと思いますが、
法律事務所ではたらく皆様、結婚相手ってどうやってみつけてるんですか?
みんな結婚していくけど私には何のあてもありません・・・
>>528 うちの弁は応接室で仕事するよ
そこが一番広くて綺麗だからw
他の事務所の弁もずぼらサンでちょっと安心した
>>530 うちは弁1事務1だから職場恋愛は皆無
大きい事務所だと所内で恋愛あるのかな??
ちょとウラヤマ〜
532 :
無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 23:19:28 ID:XIz5XBI3
>>530 だよね。
まわりの独身弁はキモくて魅力乃至
いいなと思う弁は既婚だし。
毎週のように合コンしてるけど…
毎週合コンして相手が見つからない?
そらあんたがキモイだけだw
毎週コンパなんてうらやましー
出会い全くないよ
大きい(中くらいでも良いので)事務所に移ろうかなと検討中だよ
職場恋愛って極力避けたいけど、そうも言ってられないし
周り見ても結局職場恋愛が一番多いし、結婚に至るケース多い気がする
職場だと遊び半分にどうこうできないだろうし、相手の色んな面がわかるし
つ修習生
不覚にも担当の奇人弁を好きになってしまいました
プライベートで出過ぎたことをする勇気もないので
仕事だけでもしっかり出来るようになって信頼を得たいです
心の中はいつ彼女ができやしないかと不安でいっぱいなわけですが・・・
明日から働きに行くんですがスーツ着ていくべきですか?
とりあえずスーツ着てって、事務所のふいんき(なぜか変換できない)で
翌日からの服装きめれば?
×ふいんき
○ふんいき
541 :
無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 22:12:25 ID:midVF7uU
そうですね!ありがとうございました。以前研修に行った事務所でスーツで行ったら原付で外回り頼まれてスリット破れて痛い目にあったもので…
542 :
無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 22:18:55 ID:nJ4wvEK4
パンツスーツにしたまえ。
パンツスーツ持ってないんですよね↓実際事務員で働いてる方で毎日スーツの人っています?
質問攻めスマソ
デカイ事務所ならたまにスーツの事務員さん見かけるけど
あまりいないんじゃないか?
だいたいみんなラフな格好してる。(失礼にならない程度の)
雨の日はジーンズにスニーカーですが。
でも、これは弁の考えに従ったほうがいいんでは?
スーツがいいと言う弁もいるだろうし、こましな格好ならok弁もいるし
別にジーンズでもいいじゃん弁だっているし。
しかし、原付で外回りってwなんかかっこいいw
>>530 結婚相手は外で探しますよ。
といっても、この仕事していたら結婚願望なんて消えてしまっていくけど…
弁なんかとは間違っても結婚したくない。
顧問先の会社の若いモンこないかと常に期待してるんですが。
('A`) ジーサンしかこねーよ…
今まではつきあってた人(会社員)がいたから別に何も考えてなかったけど
先日別れて現実を見てみると
この仕事って出会いないことに気づいた。
依頼者なんて死んでも嫌だし。
>>530 >>544 出会いないですねw
継続的に顔をあわす(まともな)異性など、おりませんし。
仕事で出会う(まともな)独身男性とじっくり話す機会なんて
ほとんど皆無。
現実には書記官や弁とケコーンした事務員さんもいるみたいだし、
皆無ではないとも言えますがね。
仕事上で出会う人と高い確率でケコーンはないであろうと思いますが、
何が縁になるか分からないので、一期一会を大事にしようと思って
います。
他での活動も活発に。
出会いのない凡人事務員は、種蒔き&努力しかないのです・・・・
つ弁護士会の喫煙所
まともかどうかは知らんけど。
つ修習生と合コン
地方だからかも知らんけど。
つ 書記官に粉をかける
修習生は自分よりもうんと年下の人たちが来るように
なってしまいましたよ…
修習生がいい まだ釣れそう
成長株を見極める
全国で,毎年どれだけの事務員が,修習生にやり捨てにされているんだろう
俺の知ってる限りで,今年のとある地方では3人がやられている
そう考えると,事務員って,汚いな
この仕事してると、弁護士のどこが良いのかわからん。
勤務時間からすると、大して高給取りでもないし。
周りに弁護士より楽そうに(私見だけど)稼いでる人たくさんいる。
これから弁護士増えるとさらに大変だね〜。
大量のコピーとって紙補充しない
コーヒー飲んで豆はひかない等々全てをやりっ放しで逃げる
同僚に言いたいこと→やりにげは男だけに城。
>>551 激しく同意。
若い弁護士が金の卵だからつば付けとけっていう人いるけど
「ピータン」じゃん。→お好きな方にはたまらないが、嫌いな人はホント嫌い。
食えない弁護士増えたら、うちらの仕事はなくなるのかなぁ。
つかパラリーガルってまたちゅーとはんぱだしね。
何時になったら資格制にするんだろ、いっそのこと司法書士の資格と
一緒にしちゃえばいいのに…(ちょっと暴言でごめんなさい)
>>550 やり捨てされる人は誰からもやり捨てされるとオモ
修習生にやり捨てされたこともない私がきましたよ('A`)ノシ
修習生ごときで手をだす奴いるかな?
確かに
職業でどうこう言っている時点で
その人の人格は終わっているだろうね。
コピー紙の補充やコーヒー豆は事務員の仕事では?
もちろん、暇そうな弁護士なら、自分ですべきだろうけどね。。
>>558 同僚の事務員のことを書いてるようにしか読めないけどね
うちはコーヒーは業者の機械だから楽。なんでもあるしタダ。
破産なんかはお付き合い長くなるぞ
良い意味でも、悪い意味でも・・・
皆さんなんのかんの言っても、弁を尊敬してます?
うちの弁は弁護士然としてて態度デカいけど、やっぱ困ってる人を助けてるぞって感じなんで私は結構尊敬してるんですが…
例えば医者と比べるとどちらがかっこいいと思います?
>>563 役割が違うと思うんで単純に比較はできない
と思うんだが、医者だろうな。
医者は病気によって味方になったり敵になったり
しないだろw
565 :
無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 13:42:54 ID:3LZi6oiE
緊急質問!
福岡県市町村職員共済組合の資格証明を取りに行ったら,法務局では該当が
ないとの回答。
しかし,書記官によると,地方公務員等共済組合法で法人化することが義務づけられて
いるからおかしいと言われました。
もしかしたら上部団体が法人登記されているのかもしれません。
どなたかご存じの方,お知恵を貸してください。
>>563 してない。
困ってるから仕方なく泣きついているだけで、
困ってなかったら相手にしたくない人。
上司だから何となく仕事の話はするけど、
プライベートまで付き合いたくない人。
ゴルフが紳士のスポーツなんて聞いて呆れると
上司とラウンド回って思った。
うちの新入り声がでかい。くしゃみも。
なんとかならないのかな・・・。
しかもよく間違える。今日も当事者名間違えてた。
先生への確認もしない。
愚痴ってすみません
>>563 人を尊敬できるかどうかは、職業ではなく人柄だなー。
うちの先生は、泣き崩れる依頼人を冷静かつ優しく慰めたりする
人なのですごいと思う。
私は「その話もう何回も聞いたよ!」とか苛々しちゃって駄目だ。
ちなみにうちの先生は女性です。
>563
私も、なんやかんやあるが尊敬してる(男ボス弁)。
どこか尊敬できるとこがないと、ついてはいけないかも・・・
弁はそんなに酷い人でもないし、かといって尊敬に値するかというと・・・
ま、ビジネスと割り切ってつきあっています。
それより弁奥がたまらなく嫌です。
たまにしか事務所に来ないし、ワードも一太郎もエクセルも使えないのに、事務員に文句しか言わない。
事務所をかき回すし、でしゃばりだし。全く持って利害の一致を図れない。
家内制手工業じゃこれもしょうがないのかなぁ・・・
572 :
無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 14:48:33 ID:ua5cX2jo
弁と医者どちらが尊敬出来るかはともかく、敵にしたくないのは明らかに弁だけどね…。
弁と結婚してる子の気が知れないわ〜
離婚か何かでモメたらどうすんのかしら。
弁の粘着のうざさったらないですよっと。
もういやだー弁ちゃんが再生とか破産とか嫌いなのは分かるけどぉ、
依頼者に聞くべきことは聞かないし、持ってくるものは持ってこさせないし
放置プレイするしー事件が腐って訳分からないー
出せっていうから出したら裁判所からすごーい怒られて
私だってどうしていいかわからないーもう辞めたいー
お姉さん、気持ちはわかるけど、ちょっとウザイぞ。
破産、再生ぐらいだったら自分で依頼者に連絡とっちゃえば?
惚れっちゃったのよ〜こんな小規模事務所の職場恋愛なんて絶対いやだったのに〜
いいな〜。毎日どきどきして楽しいでしょうね。
うまくいくと良いですね。頑張って!
>>573 です。574さんお叱りはもっともです。ありがとうございます。
私もいい加減直接依頼者と連絡を取りたいのですが、
弁ちゃんは必要なことは聞いても言わないし、
依頼者に連絡を取るのを執拗にいやがり、
挙げ句の果てにはキレます。
そして連絡を取らせれば弁ちゃんは依頼者にキレて平気で
話をごり押したり、書類の名前を間違って指示したり(メモ渡してるのに)
するため、よけいに問題がややこしくなるのです。
自分は絶対間違ってないと思ってるし。…もう、最悪。
相談がてら指摘すれば更にブチきれます。
どうやって奴に責任を全うさせたらいいんでしょう。
ジムショ辞めた後に訴えられてもウザいだけです。
いい加減な書類は出したくないです…奴の看板を使うのだから。
>>577さん
>いい加減な書類は出したくないです…奴の看板を使うのだから
いいじゃないですか。
いい加減な書類を出せと言うのは弁本人。
奴の看板使ってるのだから、彼のやり方でやらせてあげては。
それで奴の名前が落ちたらそれは奴の責任。
あなたは何も責任感じることはないのでは?
裁判所に怒られるのが嫌なのは痛いほどわかります。
「弁護士がこれで出して来いと無理矢理渡してきたのです」
と言ってやれ。
「何か不備があるのなら事務所に電話して弁直接伝えてくれませんか?」
と頼むのはどうだろうか?
>>577 >>578 「私事務員で何も任せられていないんでぇ、わからないんですぅ〜
弁に直接聞いてみて下さい。」
とイッテミル
さっき弁護士会で塚地似の弁が、それはもう嬉しそうに嬉しそうに水野真紀似・恰好の
(恐らく)事務員に指示をしているのを見かけた。
塚地似の弁ともこみち似の自称ミュージシャン(フリーター)
彼氏にするならどっちかなーなんて考えながら自転車漕いで帰ってきた。
みんなの弁の年収ってどれくらい?
うちの弁はなんか貧乏くさいから儲かってないのかと
>>582みたいな人がいるから、
弁護士はブサでもなんでもモテるんだな。
事務員の私が事務所の経理をしてるので弁の年収は分かる。
去年は経費など差し引いて約2千万円。
文字通り毎日仕事してるわりには儲かってないと思う。
昨日、会社法の条文読んだんです。会社法。
そしたらなんか、ただ無駄に長い条文でいっぱいなんです。
で、よく見たら、166条3項ただし書きにこんなことが書いてあったんです。
株券が発行されていない会社の株主は、株券を提出しなくてよい。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、株券が発行されてなかったら、どうやって提出するんだ、ボケが。
もともと株券がないんだよ、株券が。
それなのに提出しなくてよい、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんなこと言われなくたってわかるよ。 余計なお世話だ。おせっかいだ。
わざわざ条文に馬鹿ていねいに書くことかよ。ほっといてくれ。
で、長々とした条文をだらだらと読んでたら、今度は179条です。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新法が最初っから削除なわけねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、削除、だ。
少しは2条の真剣さを見習ったらどうだ。
お前は本当に削除なのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
オチは?
587 :
無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 00:08:05 ID:wmXA2Jid
>>584 それは儲かってる方かもしれないですね
ま、弁護士全般儲かる仕事じゃないです(なのに、世間からは儲けすぎというねたみを買っている)
もう嫌だ・・
今度、弁増殖時代にむけての対策会議らしきものがあるのだが
毎回毎回自分の企画は、自分の地位を守るのに必死な乙骨に却下される。
ボス弁は乙骨に逆らえないし・・
毎年ボスからの「こういう視点から考えて〜」というのは
ほぼ自分が今まで提案したもの・・・
なにをやっても乙骨に邪魔されるくらいなら、と思うとやる気でない・・
>>581 うちのボス弁は1億程度稼いでる。
担当弁は恐らく2000万前後かなぁ。
イソ弁は800万くらいです(修習後3年目くらい)
590 :
無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 09:47:35 ID:z7szq/Uh
>>587 同意。
経費差し引いて2000万のもうけを出す
584さんの事務所の先生は儲かってる部類だと…
弁護士の多くは世間で思われるほど優雅な生活はしていないと思う。
>>589 581じゃないけど、そんなに儲かってるの?
渉外業務?一般民事でそんなに儲からないよね…ってウチが儲かってないだけだけど
>>59 一般民事だよ。でもま、顧客が大手金融機関ばかりだったりするから
一回ごとの報酬が高額みたい。
本当にリッチな生活してる。まさに世間のイメージする弁護士!って感じ。
短答弁も、イソ弁も、庶民派だけどね。
安いスーパーの話とかするし・・。
594 :
584:2006/02/26(日) 21:11:31 ID:AGilsZL3
全然、儲かってるという感じじゃないんですけどね。
休みの日にも出勤して、事務所の台所で自炊したりしてるし。
まあ、事務員に対してはケチじゃないところは
密かに評価してますけど。
>>578さん
>>579さん
ありがとうございます。土日中で解説本読んでました。所詮解説読んでも、依頼者が然るべき資料くれなきゃわかんないし、
弁ちゃんがその真ん中を勝手に引っかき回してるんで、こんな努力無駄です。
今日、再生のポストに書類ムリヤリつっこんできます。
責任感じなくていい=ありがたいお言葉です。それでガタガタ言われたら、
もういっそのこと辞めます。私にも人生がある。
>>585さん
むかつくすよね、会社法。
ワタクシ、受験生なんですけどね、シホウショシ…。
未だに登記法なんか訳わかんないってんで教科書すらない。
取り扱い不明/解説不能の肢とかあるんですよ?
アホかーと。なのに会社法も含めて試験範囲。嫌がらせも甚だしい。
誰か助けて。…同じ立場の皆さん、がんばりましょう。
うちの事務所は今,
おととし入った事務と去年入ったイソが恋愛真っ只中ですな。
大っぴらにはしてないけど,みんな気づいてて
生温かく見守ってる。
あと,こないだあったのは,別の事務所なんだけど
自分とこの弁の友達の弁と結婚っての。
よく食事や飲みに誘ってくれる弁で,横の交友が広いと
そっから枝付けに繋がるみたい。
私は担当してた管財が終わってから
申立代理人だった先生とデートしたことがある。
それまで全然知らなかった弁。
うちの弁は管財は事務任せだけど
向こうはまだ若いし全部自分でやってたから
申立弁⇔私でいつもやり取りしてて
管財終わって資料を引き渡すときにアド交換して
それから何回かデートした。
しかし彼の結婚焦ってる感じにドン引き→フェイドアウト。
今でも仕事の関係で電話で話したり,会務で会ったりするけど
別にフツー。
>>543 事務所の規模より弁の方針とか客質かなぁ。
前の事務所にいたときは毎日スーツだったよ。
今の事務所では,スーツは滅多に着ない。
占いで、
仕事・勉強に取り組む時が一番輝き、異性を惹き付けるあなたの魅力です
と出た(やや自覚アリ)けど、
みてくれる異性なんて周りにいやしない、この環境じゃ。
小乙骨の嘆きウワーン
577です。
オヤジの言うとおりに出したら、書記官から怒りのファックスが来ました。
次の訂正案間違えたら廃止。再生委員をつけるって…。
今日、辞表出します。もうつきあえません。
>>577さん
お疲れ様でした。
次も同じ仕事なら、今度こそいい先生と組めるようお祈りしとります。
担当弁の事を対外的にも「先生」と言う乙骨。
アホ丸出し。
頼むからやめてくれ。
今日のごはん。
たこわさび。ビール。
鯖の水煮。あとから冷凍ちゃんぽん。
32才毒。明日事務所行くの苦痛(家明断行)。
では全国のみなさん、乾杯〜
>>577 おつかれ!もうこの業界から離れるのかな。
うちの事務所にきてほしいよ・・
まともな人材がほしいよ・・
>601
うへえお疲れ。そりゃ事務所行きたくないわなあ…
あなたと同じ32歳毒(但し離婚歴あり)、
今日の夕飯
・行きつけの串カツ屋で串カツ&ビール
・家に帰ってチューハイ
完全にオッサン化しています
>>603 串カツいいな〜
追加ツマミ買いにコンビニ行っちゃったよw
ウチの大センセったら最初、執行立ち会うって言ったのに
風邪引いたよ。今日の昼からW
芋焼酎のユズ割り缶チューハイはまった。乾杯〜
先生大好きです!!
お嫁さんにしてください!!
どうか私のこと好きになってくれますように☆
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>605 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>606 食って「毒」にあたらなきゃ、のはなしね。
また鉛筆がなくなったーヽ(`Д´)ノ
先生!なんで先生の机の上に長い鉛筆ばかり5本もあるのですか!
新しい鉛筆削っていく度になくなっていく…!
もー!!!!
家明断行てなに?
追い出し
ひきずってでも家から放り出すこと
今度事務員さん目当てで独立しようと思うんだけど、動機が不純すぎまつかね?
おもいっきり好みの女の子採用しようっと。わくわく。
非弁じゃねーよ。今まで、そのためだけに頑張ってきたんだが。まじ楽しみ。
ちんこが太くて堅くてカリがバーンと張ってる事務員さんがいいです
理想は美人で気立てのいい事務員さんを2人ほど雇って、彼女らのために働く。
地方開業の予定なんだけど、地方じゃ美人で気立てのいい事務員さんなんて採用
できないっぽいんだよな。悩む。
東京なら1募集100人とかざらだからな。
正直びっくりした。
>>619 まじですか! 金沢のほうとかどうですかね?
あんた年齢はいくつ?
Bでないことは間違いない
ていうか法律事務所の女はスレてるの多いと思わない?
純粋な子はいないでしょ
可愛い事務員ゲットするためだけに、法人化して支店を都市部に出すかのぉ。
法律事務所の女がスレてるんじゃなくって、法律事務所に勤めるとスレちゃうんじゃねの。
そして法律事務所の女がスレてると言われるようになるんで同じだよ
法律事務所で働くようになってから
世の中曲がった見方をするようになった orz
やっぱ修習生とかに食われてるからだろうな
うちの事務所で弁ちゃんが還暦です。
同僚の事務員(複数)が一致団結でお誕生日パーティをやるとか
プレゼントを買うとか超はりきってます。
…正直うっとおしいです。
お金は出すけど時間を使いたくない。
イラヌ前歴をつくるな、と言いたい。
おいらの上司も再来年当り還暦だとおもうんですが、
べつに何もする気ないです。仕事以上のものを追及されてもなぁ…。
自分以外の全員がナカヨシコヨシで、
先生(はーとまーく)っ、の事務所は辛いす、早く辞めてぇ…。
みなさんとこはどうですか?
当日、急病になればおk
>>629 うちもやったよ。
私は担当弁護士とはよく飲みに行くけど、職場の同僚とはプライベートで
お茶したこともない間柄。
正直ウザかったけど、社会人だもん。
仕事が円滑にいくためには、ちょっとぐらい耐えるしかないっすよ。
634 :
無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 20:18:00 ID:d9DtoFP0
スミマセン。教えて下さい(弁1事務1バイト1なので,聞ける人がいません)。
JAの代表者事項証明って法務局に請求すればもらえるのですか?
教えてクンですみません。
よろしくお願いします。
法律事務職員から裁判所事務官に転身したかたはいらっしゃいますか?
>>634 JAって協同組合だよね?
ちょっと前に他の協同組合の謄本を法務局で取ったよ。
ちょっとググってみたら
JAのサイトではぱっと発見なかったけどCOOPのサイトで
消費生活協同組合法から設立登記に関する条文をみつけたので
JAも当たり前に登記してるんじゃないかね。
調べてみたら農業協同組合法74条に規定されてたので
謄本取れると思うよ。
某転職サイト○○○○の事務員募集を見たかたいます?
あの職場環境で応募するツワモノいるのか?
ボス妻が事務所にいるだけでもかなり鬱陶しいのに(以下自粛
629です。
うちのボスは私には衆人環視の中で意味もないことで怒鳴りつけたり、
他の事務員ちゃんたちには表だって注意したりできないことについて
筋違いの私をサンドバッグ代わりにしたりするくせに、
他の部下にはすっげー下らないミスでもニコニコ笑い飛ばしてやがります。
還暦も堂々とムシすることに、昨日もあからさまにサンドバッグにされて、決定。
もっとも他の事務員ちゃんたちがお祝いしたいならお金は出しますが
そこまでかなー。
上司に忠実じゃなくても仕事に忠実なら、もう充分かなーと。
ダメでしょうか。
うちのボスみたいなちっちゃい男弁ちゃん(そろそろ60)には
どうやって対処してますか?
いつも質問ばかりですみません。
誰にも相談できないので…皆様の広い懐をお借りします。
自分だけが浮いてるなら、あなた自身にも何らかの問題があると思うのだが。
641 :
634:2006/03/03(金) 15:12:22 ID:mU31ndhY
弁護士使えねー。
クライアント(顧問会社)から今日すでに三回も電話がかかってきてるのにいまだに電話しやがらねぇ。
使えないどころか,重要顧客の意味を判ってないのが許し難い。
東大卒だかどっかのボンボンだか知らねぇが,こんな常識知らずはクビにしてもらいてー。
でもボスには手のひら返したようにお接待お接待だから期待するだけ無駄だYO!
仕事が出来ないことをBOSSが見抜けないなら
事務所自体が沈んでいくだけだと思う。
どこかの段階でしかるべき結果が出るでしょう。
>642
弁護士スレの872と同一人物?
645 :
無責任な名無しさん:2006/03/03(金) 19:51:15 ID:basPKxfj
男事務の嫉妬って見苦しいよねw
分を弁えなよww
うちの同僚、みんな向上心なくてつまんない。
仕事で面白い論点の事件にぶつかっても、興味ないし、
担当事件が全面勝訴しても、感動なし。
法律の勉強も全然してないし。
なんか無味乾燥した毎日だ・・。
担当の先生は最近外出しっぱなしだし・・。
勝訴判決出たら事務所全体で大喜びだわ、うちは。
面白い(って言っちゃあアレだけど)事件は先生も事務員も混ざって
どうやっつけるか勉強会やってるねぇ。
単に面白がってるだけかもしんないけどねw
うちも勉強会やってる。
それぞれ書士だのパラだの宅建だのの勉強もしてるし。
みんな法律事務のプロフェッショナルで、
意識が高いと思うが、独身率が高いorz
651 :
648:2006/03/03(金) 21:39:32 ID:uxBbisDB
みんないいなあ。
私も社労士とかビジ1とか勉強してるんだけど、
前はその参考書見咎められて「何がんばっちゃってんの?」って
感じでしばらく冷遇されたorz
仕事に誇りを持ってる人と働きたいよ。
>>651 冷遇って…それはキツイね。
単なる妬みだから、そんな奴に負けるな〜
うちなんてみんな参考書持ち歩いてて、
なんの勉強もしてない人のが肩身狭そうだよ。
それにしても、このスレの人は向上心ある人多い。
法律事務職とかパラの社会的地位が上がって、
女性が一生続けられる仕事になると良いな。
現状では一定年齢以上になると、
経験があっても、転職とか難しいから…
仕事できなくても、若くて可愛い事務員を望む弁が多いのかorz
仕事できる方がいいよ。
事務員の尻ぬぐいで午前中がつぶれる毎日は嫌です。
最近、弁(らしき)書き込み多いね。
来るなとは言わないけどさ、グチるなら弁本音スレ
でやったらどう?
悪いけど商売柄事務員スレは煽りや釣りには強いよw
ほんと、パラ・法律事務の正式な資格ができればいいのに。
あと弁護士が扱う事件によって習得する手続きにムラができてくるから
もっと体系的に学べる機会がほしい。
通信大学とかで、今からでも基礎からやり直そうかなぁ・・
>>654 あなたみたいのがいるから独身率高いとか、スレてるとか言われるんだよねえて
オマエモナー
ほんとにスレてるよねwwそりゃ結婚出来ないわwwww
修習生にやり捨てされた事務員なんて、ほんとにいるんですか?
まわりでそんな人見たこと無い。
田舎だからかな・・・
私も見たことないや
なんかよく比較されるんだけど、医者狙いのナース、医療事務とか多いらしく
法律事務もそういうのあるっしょ?とか言われて
私の見る限りではそういうのあんま見たことないな
病院程大規模な事務所少ないってのもあるし、全体的に従事者の数少ないからかもしれないけど
これも勝手なイメージだけど、弁護士ってやっぱ苦労してなってる人多いから真面目な人多い
これからロー制度になると金持ちボンボンが弁になりました〜みたいなの出てくるのかもしれないけど
なんかイヤだな・・・・・
勉強会の話が出てたけど、事務所の中の勉強会ってどのくらいやってますか?
ときどき弁護士会が事務職員向けに開催している破産とか個人再生の勉強会には何回か行かせてもらってます。
手続き関係はそれでもいいんですけど、もっとケーススタディ的な勉強がしたいのですが・・・
連投ですみません
皆さんの事務所って弁護士会とかで開催してる事務研修って参加させてくれます??
うちは時々しかいかせてもらえないんだけど
参加費自腹でいいから参加させて欲しい
後、リーガルフロンティアとかのパラリーガル講座受講した方っています?
>>663 内容かぶったねw
私も色々勉強したいです・・・
弁護士会主催の研修、ボス弁からは行きたかったら
どんどん行って良いよって言われてるけど、
研修が勤務時間中になるから忙しくて行けない。
みんな行きたいだろうから、一人だけ行くわけにも…ってのもある。
リーガルフロンティアは友達で行ってる子がいるけど、
毎回テストやったりして、なかなか良いと聞いた。
ただ、その子含め受講生は実務経験ない人がほとんどだそうで、
実務経験者にとってはどうなのかなと思ってます。
確かLECもパラ講座始めたんだよね。
手続き学ぶにはパラ講座が良いんだろうけど、
自分はパラの仕事には限界が見えてしまい、
司法書士の勉強始めました。
しかし、仕事をしながらとなると、なかなか厳しいですねorz
法学部や、法律専門学校出身で、事務員になった人っている?
専門学校を出た人は知らないけど
法学部卒ならうちの事務所にいるよ。
司法試験を受けたけど合格できなくて
その後弁護士になった受験仲間の仲介で
法律事務所に就職した人が隣にいます
非弁なのに口だけは弁並み
チョーウザス
>>661-662 普通に恋愛して別れた話に美化されてますが,結局は実務修習中のみつきあっていただけで,外から見るとやり捨てです。
今日は天気悪いなぁ
外回り行くの嫌だな〜。
>>670 当人たちは至って真面目なんだろうけどね。
見る側の問題で、そういう目の人が見ればそう見てしまうんでしょう。
>>667 最近は法学部卒って結構いるよ。
逆に専門卒ってあんまり見ないねぇ。
>>672 なんというか、子供じゃないんだから自分の考えで行動しないと。
周りがどうこういう問題ではない。こんな短期の修習期間で肉体関係
まで持つようなら、お互いそういう考えだということでしょう。
>>673 短大卒さんが減っているような?
法学部と文学部出身が大半のような気がする。気がするだけかも。
私は法学部卒だよ
過去の事務員さんや周りを見ても4大卒が多いかな
学部は色々だけど、やぱ法学部卒はわりと多い気がする
知識が必要って意味で法学部卒を採用したっていうよりは
法学部卒だと志望動機とか言いやすいから好印象っていうのはあると思う
自分が入ってみて思うけど、まぁ、学士レベルだけど
基礎的な法律用語に「これなんて意味だ?!」とか言うのはない点では
法学部卒で役に立ったと思った
あ、これは関係ないけど、ローに行ってる友達いわく、
ロー生で法律事務所出身者は多いって言ってた
私も行きたいなー お金がないけど・・・・
私もロー行きたい。でも、うちの所属弁護士はみんなロー反対派なんで
いちいちロー生を馬鹿にしてて気分が萎えるぜ。。
まぁ、過去の現行組から見たら今の司法試験やローは邪道だろうね
人数も激増だし
弁護士も「サービスリーマン時代」がやってきますからね。
弁の数が激増して食えない弁護士も出てくるってことは
それに従事するパラや事務はもっと食えなくなるって事かな
680 :
匿名:2006/03/07(火) 22:20:13 ID:Edkdg44j
司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏(88)が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久(42)=92年登録、44期=を戒告処分にした旨を公告した。
681 :
匿名:2006/03/07(火) 22:20:41 ID:Edkdg44j
公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。
法律事務所には法学部より経済学部出のほうがいいぞっと経済学部出の俺が言ってみる。
法学部での法律知識なんぞたかが知れてるし、弁護士は数字弱いから弱い部分のサポート
が必要だったりするんだよねぇ。
経済学部での経済知識や数字なんぞもたかが知れてると思うけど
>>682 本当に経済学部か?
法律実務に直結する数字なんか扱わないが。
経済なら経営の方がいいんでないの?
法律家の経営サポートしてもらえるんならありがたいかと
私は法学部なんでよく他学部のことはよく知らないけど
でも、どちらにせよ学士レベルの知識なんてどこも知れてると思う
>>684 読解力ないねぇ。誰もそんなこと書いて無いじゃんw
文学部出身のおいらが来ましたよっ(^o^)/
理学部出身のオレも来てみた。
パソコンが動かない→「見てちょうだい」→オレがフリーズ
→「理学部のくせに」
コーヒメーカが壊れた→「見てちょうだい」→文字通り午後の紅茶になる
→「理学部のくせに」
「ねぇねぇコレ解ける?」とセンター試験の問題を解かされる→っていうかなぜ生物を
→「理学部のくせに」
おれは理学部の応用化学科なんだよ!パソコンの直し方もコーヒメーカの
直し方も習ってねえんだよ!生物なんか取ってねえよ!午後の紅茶は甘くて
キライなんだよ!
と机をばんばか叩く勢いです。そういうオレも担当の弁理士が付記なんぞを
とりやがって訴訟やる気まんまんのため法律実務やる予感。皆さんよろすく。
医理工系は専門専攻が細分化されすぎている。
高校レベルでも生物・化学・物理・地学の全範囲を勉強した人なんていなかった。
生物・地学は文科の人が選択する傾向が強い。
医学部合格者で生物選択者って少数派。最近では一年時に補習があるらしい。
>>688 同じ境遇だ・・・
当方工学部建築学科卒。
パソコンだのコピー機だの直せるわけねーだろ(ーー;)
業者呼べ,業者。
文学部出身のおいらがまた来ましたよっ(^o^)/
>>688・
>>690 都内だったらおいらが出張修理するお!
事務所のパソコン・コピー機・プリンタならトラブルシュートできるお!
あとドアノブの修理とかネットワークの配線とかテレビとビデオをつなぐとか
ほとんど事務所の中の便利屋さんなんだお・・・ orz
建築学科ならもっといい待遇の会社があったんじゃ・・・
と思う文学部出身の、何も取り柄のない私です('A`)
>>692 理系の学部卒なんて思うほど就職ないんだよ。
工学系はいいかもしれないけど。
化学なんて最低M取ってからかかってこいやオラ
って感じだし。
経済学部卒で会計士落ちで簿記1は持ってるけど
会計知識なんて全然つかわないな。
商法は役立つか。
税法に強い方が弁護士のサポートになるかも。
ましてや経営学の知識なんて・・。まったく無意味
とおもったら茶々いれられてたんかw
今日は弁がどっか行ったので暇。
別に誰にも言わないから事務員にだけはどこに行ってるのか
教えてくださいな。
どこ行ってんだよ
弁護士会でオフでもしますかw
いま「本和解書」が「ほんわか遺書」と変換された。
ちょっと和んだ。
「ほんわか遺書」ワロス。w
もめ事がおきなさそうですな。
みんなほんわか遺書が書けたら、ドロドロな家事事件が少なくなるのにね
むしろほんわかな遺書では解釈を巡って骨肉の争い惹起な悪寒
ほんわか遺書の内容が気になるw
ギャル文字で書かれてるとか。
そんなのヤだなぁ。
アイフルを305人一斉提訴=第2次、30道府県で3億円請求
消費者金融大手アイフル(京都市)とグループ企業が
利息制限法で定められた上限金利を上回る利息を取っているのは違法として、
アイフル被害対策全国会議(代表・河野聡弁護士)は10日、
全国30道府県で305人が過払金返還など
総額3億125万円の支払いを求める訴えを同日一斉に起こすと発表した。
アイフルグループに対する一斉提訴は昨年7月以来2回目。
原告側は、既にアイフルなどに支払った弁済金を、
利息制限法の上限金利(15〜20%)で計算し直すと
過払いになっているとして返還を請求。
一部の原告は、同社などが取引履歴の開示に応じないのは違法として、
慰謝料も求めている。
(時事通信) - 3月10日11時0分更新
サラ金なくなってくれ。
あ、でもサラ金なくなったらお仕事減っちゃうか(´・ω・`)ショボーン
サラ金なくなったらまた別の仕事が出てくるよ。たぶん。よくわかんないけど。
闇金から振込め詐欺に流れてると、
今朝のニュースでやってた。
弁護士増員されるのに、うちのボスは危機感ゼロ。
大丈夫なのかな、俺。
ボス結構年配??
現在でも営業上手とそうでないのと差が結構出てきてる感じだよね
営業だけが上手ければいいとは思わないけどさ
フン反り返ってるだけでも良いとも思わないし
バランスの良い弁護士を選ぶ必要が出てくるだろうね
うちのボスは後者で(フン反り返りで商売っけが無い。真面目なんだけどね・・・)
もう50歳位だし増員されても今の顧客なんかで逃げ切れそうだから危機感ないのかもな
採用されるときはそんなことまで考えてなかった、弁護士選べるほど余裕なかったもんね。
うちの先生はまだ40台だけど営業下手だし、仕事する気なさげだし、
あまり考えたくないけどいつか首切られる日がくるんだろうなあ。
というか私の方が20歳若いんだから、いつか先生が廃業して私路頭に迷うんだよね。
つらいなあ。
うちの先生は5歳年上だから、私が定年退職するまでは仕事してそう。
就職のときにもらった退職金規程によると、60歳まで勤務すると
2000万円近い退職金になるはずなんだけど。
そこまで先生が健康で仕事続けてるか不安はある。
一介の事務員で、60歳まで働き続けられる人なんて稀だよね。
普通ある程度の年齢以上になると、追い出しにかかられない?
裁判所でも、そんな高齢の事務員見たことないしな。まあ、45位までは普通に働けそうだけど。
50越えると厳しいんじゃないかと…
私の隣の事務所の職員さんは50歳過ぎのおばさん。
弁護士が最初に雇った人で、30年くらい一緒に働いてるとか。
弁護士は60歳過ぎらしいけど元気に働いてるから、
もしかしたら彼女は60歳定年まで働き遂げるかも。
717 :
無責任な名無しさん:2006/03/11(土) 19:40:01 ID:fEFp5S4l
定年まで働くなんてこと勤め初めは考えたこともなかったなぁ。
私のいる地方じゃ皆結婚相手見つけたら事務所やめるのが当然て感じ。
弁もそのつもりでいてる。
長く勤められたらその分出すものが高くなるからってね…orz
弁護士ってほんとにもてるのかなーとウチの先生見てて思う。
医者と並んで良い職業なんだろうけど、先生に彼女の気配なし…
お局がとうとう肩叩きされるっぽい事を、弁護士同士の雑談からうっかり聞いてしまった。
(ほんとに偶然聞いてしまった)
お局の担当弁が引退するのに伴ってね。
普段からきちんと仕事しない人だから、残しておく必要がないと
いう事らしい・・。見てないようで見てるんだね、弁護士も。
私も定年まで働きたいんだけど、ボスが50歳だし一人事務所だし
資格とるなり大きい事務所に移るなり考えないとな・・・って思うよ
>>720 一人事務所は気楽に仕事できるけど,そういう面では大きな事務所が羨ましいとこともあるよね。
まだ結婚しないのかオーラを受けてる他事務所の事務員さんが人ごととは思えない。
結婚しろオーラ出されるのも嫌だけど、
結婚なんかしないでバリバリ働けとか、
無責任に言ううちのボス弁もなんだかなあ。
725 :
無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 13:59:32 ID:5jQ2ZBG8
最近年の近い後輩が事務所に入り二人体制になった。
一人は確かに気楽だけど…
一人より二人のが楽しいし
毎日にはりあいができた感じ。
726 :
無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 14:02:43 ID:5jQ2ZBG8
↑あ,722さんの言ってること
はき違えてました。
スルーしてください すみません。
727 :
無責任な名無しさん:2006/03/13(月) 00:31:44 ID:FQeowa50
でも、一人の方が仕事の事も分かってるし、自分のペースで出来て
良さそう。
仕事の分担とかするより、私は一人で全部したい方だから
一人のままが良いな。
後輩が入ると、いちいち説明したり面倒。
事務二人で気の合う人だと良いけど、そうじゃない場合・・
仕事分担されると確かにややこしい。
自分のペースでやりたい派だから。
書類も分担すると中途半端になって頭の中こんがらがってしまうor2
うちの乙骨も50代。
と言っても、独身だから弁からの『ヤメロ』オーラは出されていない。
「仕方ない」オーラは出されているが。
一時2人の時があったけど、新人の私にいきなり下ネタやら
男紹介しろ彼氏いるのかなどきいて、キョドった。
辞める時には弁の悪口も吹き込むし。
嫌いではなかったけど、仕事教えて欲しかったからイヤだったorz
みうら、また暴走中?
また湧いてきたのか
732 :
無責任な名無しさん:2006/03/15(水) 18:50:19 ID:KU+OGxSu
ウチは新人と仕事分担して今こんがらがってる最中です。
時々エライ目にもあいますが…orz
事務1じゃ,もう仕事追いつかなかったので
事務2になってホッとしてるところ。
雑用や外回りしてくれるだけでもすごく助かります。
確かに文書作成とか表とか自分ひとりでやった方が分かりやすいよね
自分のやり方とか自分しか分からない方法がある
人それぞれそれがあるから、複数いればこんがらがる
自分が急死でもしたら、後任の人は謎だらけかも
という仕事方法でやっている面がある
735 :
無責任な名無しさん:2006/03/16(木) 21:18:29 ID:p0IQYUJy
ボス弁すごい癇癪持ちでちょっとしたことでしょっちゅう怒鳴る。
担当事務は精神的にかなりキツイ。
私の前の担当は夜いつも鬱ってたそうで
最初の頃ひと月で5キロ痩せたそうだ。
私も夜は毎日,鬱ってるのに………体重増えた…orz…
>>735 うわー それは大変だね・・・
私もストレスで暴飲暴食する方だからわかるw
そんなボスの事務所だったら事務の子すぐ辞めちゃうでしょ?
うちも前の子達は大体半年で辞めてた
私は何とか1年もったけど。。。辞めたい
でも、退職理由が思い浮かばなくて・・・
本当の事はいえないし
次の事務所で「何で辞めたの?」って聞かれた時も困るなぁ
皆どんな理由で退職してますか?
銀座周辺(東京なら)で事務員オフ会やったら面白いだろうね。
新会社法の勉強会&懇親会とか。
誰か講師になってくれる先生いない?
739 :
無責任な名無しさん:2006/03/17(金) 20:48:19 ID:CBrYC3e+
736様
お気遣いありがとうございます・゚゚・.
事務は短いと2〜3か月…長くて2〜3年くらいです。
弁も自分の欠点わかっててその分お給料に多少のイロがついてます。
年をとるごとに多少は性格もまるくなってはいるようですが。
いま、どっかのバカな業者から添付ファイルが2MBもあるバカメールがきたよ。
どんなに良いものでも、常識をわきまえないバカから買うことはない。
741 :
無責任な名無しさん:2006/03/19(日) 02:00:27 ID:Ciq5cqLA
その人の習慣と違うことをすると、常識がないって言う人多いよねー
自分常識は他の人にはないのよ〜w
2MBって今はもう普通かもしれないけど
ちょっと前ならバカ呼ばわりされて当然だったな
でもそれはクライアントから来るメールの話で
そうじゃない営業送りつけメールならバカ決定!
743 :
無責任な名無しさん:2006/03/19(日) 16:20:40 ID:hRHA3kgJ
あげ
744 :
無責任な名無しさん:2006/03/19(日) 16:41:53 ID:Lg/wnuBs
法律事務所就職スレってもう無いんですか?
いまはないんじゃない?
じゃあこちらで伺ってもよろしいでしょうか?
パラリーガルって英語必須なのでしょうか?
渉外事務所で募集してるパラなら必須でしょ?
パラ=法律事務職くらいの認識の事務所なら特に不要。
うちは渉外じゃないけど、英語の読み書きくらいは使う。(会話能力は不要)
募集してる事務所によるよ。
募集要項に載ってるよ。
素朴な疑問なんだけど…
東京の渉外って、お手当てはどんなもんなんでしょ?
やっぱ地方の個人事務所とは比べもんにならんのだろうな…
最近、法律事務員になって研修しはじめたんだけど
一通り仕事を覚えるまでどのくらい掛かります?
それと、弁1に対し事務員ってどのくらいが普通?
弁の数のが多くて忙しい事務所らしい。
>>750 一通りっていうのをどういうレベルで見るかで
アレだが、まぁ2〜3年ってとこか?
弁1に対する標準的な事務員の数は関東と関西で違う。
裁判所に超イケメン・物腰柔らか・品の良い三拍子揃った
既婚書記官がいるんだけど、笑顔を向けないでほすぃです。
心が痛むからチクチク
法律事務職員になりたいと思ってる学生です。
文学部なので法学はさっぱりわかりません。
・Microsoft office specialistのWordとExcel
・秘書検定2級か3級
を取得しようと思います。
他に取っておいたほうが有利な資格とかありますか?
法律事務って経理の能力も必要でしょうか?
その場合に必要な資格とかあれば教えていただきたいのですが。
どの分野の法律事務所に行きたいのか、にもよる。
渉外系なら英語力必須だし、破産・倒産・M&A系なら経理・会計を
知ってると重宝されるかも。
MOSは渉外系ならメリットあるかな。
なぜかおいらはMCP持ち。
>>750 裁判関係の書類作成や債務整理等です。
事務所によってやり方が違うとは思いますが、覚えることが多くて大変です。
仕事がわからないと面白くないし、早く一人前になりたいこのごろです。
法律事務所でバイトしようと思ってるんですが、男でも大丈夫ですか?
パラリーガル目指してるのでどんな感じか知りたいものですので。
>>750 ひと通りっていってもどこまで事務がやるかはその事務所によるしなー
一般的な書面は覚えなくても形式ができたのがあるだろうし
書証の作り方は2、3回やればわかるだろうし・・・
債務整理・差し押さえとかなら10件もやれば独りでできるようになると思うよ?
管財系も事件の大きさと頻度にもよると思うけど・・・
1年とかやらなかったら忘れちゃうし
うちはあんま管財やらないから書類の作り方忘れたよw
>>757 男性でも平気 事務所による
やはり女性の方が多いけど、男性を好む事務所もあるしね
うちの事務所は男性の履歴書がきても封さえ切らないw
男性はねー一生面倒見なきゃいかんかもしれんから,弁護士はいやがるのが一般的かと。
確かに。
東大京大阪大辺り卒の司法試験崩れとか、
相当レベル高い人なら別だけど。
普通の事務員の給料で、嫁と子供養えないし。
事務員なんて嫁入り前の娘がやるもんだ
とか思ってる弁も多いような気がする。
>事務員なんて嫁入り前の娘がやるもんだ
そんな簡単な仕事だったっけ?
家庭を持っていたり、子どもがいたりすると
申立のために突発残業とかむずかしいよ
>>758 ありがとうございます!
証説書やその他書類は大体形式があるので、楽ですね。
周りの事務所は独身の事務員がほとんどいないけど、歳いってからでも就職できるの?
>>762 簡単な仕事しかさせないとこもいっぱいある。
接客・お茶汲み・お使い・コピー・電話番だけとか。
事務所(弁)によって、事務員に求めるレベルの差は全然違う。
受付は顔で選ぶという弁もいるし、
その程度にしか思ってない弁もいっぱいいるって事。
それを逆手に取るしたたかな人もいるしね。
自分は、そういう弁の下では働く気しないけど。
法律事務職員やパラリーガルが主役のマンガとかないですかね。弁護士ならけっこうあるけど。
主役じゃなくてもパラの仕事が描かれてるのとか。
主役にしようとすると非弁になっちゃうからねえ。
>>765 >それを逆手に取るしたたかな人
↑これってどういうこと?
>>768 >>765ではないけど
お茶汲み程度の仕事で、弁護士とのケコーンでも狙ってるこしかけ事務って意味じゃない?
>>766 昔ドラマで観月ありさが法律事務所員のドラマあったよね
ま、それはアホなおねーちゃんが事務やってる話だったけど
でも、法律事務のドラマ・漫画なり法律ブームを助長する作品はイラネ
勘違いも増えてウザイ
>>768 >>765だけど、
>>769の言うようなのとか、
ずっとネットとかPCでゲームとかしてて、
ろくに仕事もしないくせに給料だけはしっかりもらって、
「法律事務所の事務員て、楽でオイシイ仕事ですよね」
「一回経験しちゃうと、アホらしくて他の仕事できない」
「給料ドロボーみたいで申し訳ないW」
とかしれっと言うやつがいるんだよ。
弁が弁なら事務員も事務員って感じ。
もちろん、そんなひどいのはごく一部だけどね。
>>769 ダイヤモンドガールだっけ?<観月ありさ主演ドラマ
ちょうどその頃に法律事務所に就職したもんだから
まわりからは「ダイヤモンドボーイ」とか言われたさ。
ぜんぜんそんな意図なかったんだけどねー。
>>770 へー
そんな楽な事務所あるんだ いいねw
弁も事務もそれで良いって思ってるんならそれで良いだろうけどね
んでも、給料ドロボーっていっても20万そこそこでしょ
今はそれで良いだろうけど、一生それでいくわけにもいかないし、
弁だっていつ潰れる(死んだり)か分からんし・・・
私は資格とらなきゃって日々危機感ですよ
>>771 あ、それだー!!記憶力いいねー
最近って法律事務所やたら人気あるけど、
やっぱそのドラマとかの頃からなのかな、こんなに人気急上昇したのって
実際は地味ぃなんだけどねー
でも私はこの仕事好きだー
やっぱ感謝されたり、人の役に立ってるってダイレクトに伝わる仕事って
やりがいあるわ
(もちろん弁が一番依頼者の力になっているのであり、
自分はアシスタントにすぎないという事はわきまえてます)
>>769>>770 なるほどねー
そんな仕事内容だと後に転職したくても無理そうですね。
事務所によって全然内容違いますね。
>>今はそれで良いだろうけど、一生それでいくわけにもいかないし、
>>弁だっていつ潰れる(死んだり)か分からんし・・・
だから『弁護士ゲットして寿退職』が最終目標な訳ですよ。
ほんと弁も事務員もそれで良いと思ってるなら問題ない。
ただ自分はそういう人と仕事するのがバカらしくなって、
さっさと今の事務所に移りました。
やりがいあって楽しい。
最後の一文訂正
今はやりがいあって楽しい
パラリーガルからの転職って何が考えられるでしょうか?
法律事務所に勤めていたということが有利に働くとこないですかね。
法律によっぽど自信あるなら企業法務部とか
秘書業務メインだったなら企業の秘書課とかか
あと別に煽りではないのだが、消費者金融なら喜ばれるかも?
逆に嫌がられるのかな・・・
日商簿記や宅建なんかも取っておくと法律事務員に採用されやすいでしょうか?
>>779 マイナスにはならないだろうけど、採用の決定打にもならないと思う
そういう資格を欲しがっている事務所に当たれば決定打にはなると思うけど
781 :
無責任な名無しさん:2006/03/22(水) 22:56:26 ID:EY4RSb8Q
任意整理で竹腐痔から電話があった。
お馴染みの担当部署じゃなくて一般人応対部署らしきトコロから。
電話の向こうでたくさんの社員が大きなかけ声や
盛大な拍手をしておりそれがうるさくて電話の聞き取りに一苦労。
…社内で今月の貸付金取立順位でも発表してるのかとオモタ。
年度末の〆でもやってたんかね?
ところで皆さんとこの事務所って確定申告って税理士に頼んでる?
うちは弁が自分で計算して申告してるんだけどさ
私もその計算を手伝わされるのだが、算数苦手で辛いです
仕事行きたくない…
うちは事務員2人体制なんだけど、もうひとりと気が合わない
もう1人は「私が全部やります!」みたいな感じで、でも出来ないのに
(仕事就いてから1年経ってない)、でも「自分が自分が」ってやる。
分からないところ素直に質問してこればいいのに、自分でやるから
間違っているし(こっちも間違い指摘するのはお局っぽくなるから
指摘できない。彼女は間違ったままだよ)、どうすりゃいいんだ?
はあ、仕事行きたくない…
意欲あるだけ立派じゃない。
きちんとした教育をすれば、使える人になるかも。
785 :
無責任な名無しさん:2006/03/23(木) 21:28:37 ID:RDl+5ZVU
うちの弁は全部自分で確定申告やってるよ。
今時は税務署のHPで入力作業ができるから便利だと
喜んでた。
>>785 確かに今はネットで色々できるようになったよねー
うちの弁は全くそういうのに疎いし、覚える気もあんまなさそう
>>783 二人事務だともう一方と合わないと結構疲れるよね
直接あなたと新人さんとの現場みてないからなんともいえないけどさ
聞いたら聞いたで「いちいち聞くな!」とか言う人もいるし、
嫌な仕事は全部押し付けたりするオツボネもいたりするしねぇ
どこもそうだろうけど、人間関係って大変だよね
>>783,
>>786 うちも二人事務でもう一人とは気が合わないです。
弁も二人だから完全分業が理想なのにやたら同じこと聞いてくるし
仕事覚えないのにこちらの仕事には興味本位で首突っ込むしでうんざり。
うちに来て一年くらいになるくせに未だに訴訟と調停の区別さえついてねーよ・・・
私がインフルエンザで休んでても電話であれこれ聞いてくる始末。
べったり頼られるよりは「私が!私が!」の方がいいかも・・・と思います
788 :
無責任な名無しさん:2006/03/27(月) 14:43:45 ID:DSKM3d60
保守
あー、辞めたい・・・・
でもまだ入所3年経ってないしむやみに辞めても次の就活大変だしなー
資格取得してやめるしかないかなー
弁との結婚退職が良いよ
弁とでなくてもいい。というか弁はやだ。
弁が何度も何度もWordの均等割付のやり方聞いてくる(一太郎はできる)。
ものすごく賢いんだろうに、なぜ覚えないのだろう。覚えられない(わけないと思うが)のなら
どうしてメモしないんだろう。何度でも教えるの別に嫌じゃないんだけど、本当に不思議だ。
>>792 そういうもんだよ。犬にお手を教えるのと(ry
均等割り付けに悩む弁ちゃんにちょっと萌。
うちの弁もwordの使用方法をよく聞いてくる。
(うちはoasys)
それでも、覚えようとしてくれている姿はうれしいので
何度同じことを聞かれても笑顔で答えられる。
しかし、うちの乙骨。
絶対、覚えようとしない。
利息計算もエクセルじゃなきゃ無理だけど
自分はエクセルなんて使えないからと、当然のように私にさせてくる。
乙骨の弁護士も自分の事務員はできないとわかっているから
当然の顔で私の机に書類を置いていく。
オマエからは一円も給料貰ってないんだよ。
1社につき1000円はさんで持ってこい。<乙骨弁
デスクトップのスクリーンショットを印刷したり保存する方法も何度も聞いてくるよ。
一体何に使うんだか。
>>794 仕事いっぱいいっぱいで乙骨や乙弁の仕事まで手が回らないですぅーと
担当弁に泣き付いてみるとか。
きっと、そんなことで、エクセル覚えてくれる乙骨じゃないよね…。
あぁ〜うちの弁ちゃんもリッチテキストコンバータのやり方覚えてくれないな。
どこも同じだねぇ。
まあ頭の良さというよりは世代の問題なのかもね。
若い先生は全然フツーに使えるもん
そうかもね。
でも、ものすごく頭良いはずなのに、こんな簡単なことなんで覚えないんだろう?
って不思議になったりするよね(別に嫌味とかバカにしてるわけじゃなく)
やっぱ天才肌なのかなー
それか忙しいから重要度の低い情報から忘れていくのか
うちの弁もPCの簡単な作業やアポの日時、書類の場所・・・
何度も何度も聞いてくる
かわいくてちょっと笑えるw
法律事務所で働き始めて1年目の事務員ですが、
仕事内容について質問させてください。
今まで、建物明渡の断行に一人で行かされたり、
通知を出しても全く反応してくれない人の自宅に張り込みをしたり…。
こういう仕事内容は一般的なことなのでしょうか?
想像してた仕事とかなり違ったので(´・ω・`)
一応、女なので怖いときもあるのです。
ちなみに、弁護士二桁の比較的大きな事務所なのですが。
801 :
無責任な名無しさん:2006/03/29(水) 01:16:41 ID:Dryw/qA2
うーん・・・・
普通かどうかは分からないけど、うちはそこまではしないかなぁ
大きい事務所って債務整理系?
男の友達で債務整理多い事務所で
外回り専門で働いてるって子いたな
ハードそうな事務所だねぇ
その分給料とか待遇いいなら我慢できるかもだけど
はぁ、事務員さんと結婚したい,,
>>802 弁?依頼者?裁判所・検察庁の職員?
出会い少ない・ケコーンに夢を抱けない環境なので
事務員は売れ残り率高いと思う
涙しながらもハゲドorz
>>800 仕事としてはあるよ。ただ、
一年目で経験がない人を1人で行かせるかは微妙。
特に家明断行なんて、債務者が現にいたり、
執行官から判断を求められたりとかあるからね。
そうやって鍛えるという方針なのかも知れないけどw
弁です。なんか、事務員の子はあくまで先生としか見てくれないみたいで、
恋愛には発展しないんです,,,
気持ち悪いですね。
まあ、懲戒申し立てられないよう注意してください。
たんに恋愛スキル低いんじゃない?
事務員さんに引かれない程度にがんばってください
だめぽ
>>801>>805 800です。
やっぱり1年目の人間にやらせる所は少ないんですね…。
でも、今の仕事好きだし、鍛えられてると思ってがんばります。
お給料はそんなに良くないですけどね(^^;)
ありがとうございました。
ちなみに証拠保全とかは、みなさん弁に同行されてます?
>>800 断行はない(民間の執行屋に頼む)けど、
住所地の調査ならやるよ。
毎回超怖い。しかも不良外人の調査ばかり・・・。
隣の部屋の人に探偵よろしく聞き込みとか、マジで身の上の不安を覚える。
そして私も新卒入社してから半年ぐらいで行かされました。
担当弁の仕事によるね。
私の同僚は誰も一度もやった事ないらしい。
家明断行も張り込みもないよー。すごい!大変だね。気をつけて頑張ってね。
張り込み…
探偵ちっくだ。ちょっとやってみたい。
民間の執行屋なんてのがあるのか。
すごいな
>>816 東京じゃ普通。てか彼らがいないと
執行できないw
田舎だと弁が行っている
引っ越し業者のことじゃないよね。
興信所みたいなもんか?
執行補助の業者だろ?
立会証人とかなってもらったり。
執行官とつるんでるんでやりやすいんだよなw
弁護士国保の値上げが辛い(ノД`)・゜・。
どうしようもないけど。
弁「これでも安いよね」
って、そりゃ先生の年収から算出したら安いよね・・・orz
>>822 つらいよねー、不意打ちだよ。
うちの弁も「でも、これでも他の国保より安いでしょ?」とか言って
どこ吹く風って感じだ・・
弁護士国保にさえ入っていない私は
もっと辛いですorz
>>813 現地調査とか執行立会とか普通にやります。特にやーさん相手のときは気合入れて行きます。まあ殺される事は無いと信じて・・
事務員の通常業務だと思っていたけど・・弁に騙されたていたのか!?
ネタじゃないよ。当方男。
政管健保に加入してるけど、社会保険入ってなければ(年金も厚生年金)、日弁連の
国民年金基金に加入できたのになーと思う。コレすごく戻りがよくない?
離婚することなければ、夫が先に死んだ場合、今自分が徴収されてる厚生年金の
社会保険料は、払い損になってしまうだろう。
今健康保険が国保になっても、老後の手取りが増える方がいいなあ。
>>826 通常業務だろ。送達関係の現地調査は書記官も
指示してくるしね。893は逆に安心。あの方々は、
「官」には素直だから。アヤシいのは最初から援助要請
しちゃうしね。
ミンナ(・∀・)スゴイネ!
エイプリルフール中止記念眞紀子
nu?
832 :
無責任な名無しさん:2006/04/02(日) 01:03:10 ID:kbDX6L8z
仕事は大好きだけど給料安いよね
うちは基本給19万でそこから所得税・雇用保険・国保&国民年金(自分払い)
ひくと手取り16万とかになるのか・・・@東京
残業代がつくけど生活苦しい・・・
833 :
無責任な名無しさん:2006/04/03(月) 00:13:31 ID:XZSXIEDJ
近隣住民へのインタビューって,どうやって実行しているんですか?
普通にピンポン押して聞いて聞けるもんでしょうか。それとも通りがかりの人に聞いたり?
今度,付郵便送達になりそうな案件があって,行かされそうなんです。
>>832さん、
>>833さん
ここはsage進行なので、E−mail欄に半角でsageと入力して下さいね。
>>832さん
東京でそれはかなり辛いね。
うちは地方やけど、同じ感じ。
でも、地方やからこんなもんか…orz て諦めてるけど。
それでも5年目でこれは正直ありえない。
>>833 一軒家だったら、隣近所だね。昼だと結構外にでてたり
するし。そうじゃなかったらピンポンしたりもする。
案外教えてくれるよ(結構みんな興味津々w守秘義務に気をつけて)
マンションだとオートロックが多い。
1階に管理人がいるところはいいけどそうじゃないと
難しい。管理会社に電話するっていうテもあるんだけど、
最近は電話では答えてくれないことも多い。
就業先への送達なども考慮に入れて書記官と相談してみては?
弁護士国保 今まで3ヶ月36000円だったのに
これからは42000円か・・ 通知のハガキ見て再びへこんだよ。
1 名前:氏名黙秘[] 投稿日:2006/04/04(火) 08:09:16 ID:wYQK5CXg
法律事務所「西村ときわ」と「あさひ・狛」が合併・国内最大に
M&A(企業の合併・買収)など企業法務に強い西村ときわ法律事務所(東京・港)と
あさひ・狛法律事務所(同・千代田)が来春の合併で大筋合意した。所属弁護士数の
合計は約370人(日本の弁護士会登録数)で、国内最大の弁護士事務所が誕生する。
国際的M&Aなどでは海外大手事務所との競合も激しく、規模拡大で競争力強化を目指す。
現状の所属弁護士数は西村ときわが国内3番目、あさひ・狛は同5番目。両事務所は
幹部弁護士で構成するパートナー会議の了承を経て、来週前半にも正式に基本合意書を
交わす。ただ、双方の所属弁護士が担当する顧客企業に対する利害関係調整も必要で、
合併時期は来年4月となる見通し。新名称は未定。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060404AT3Y0300303042006.html
うひー(゚∀゚)スゲ-
>>837 でも、そこの事務員には間違ってもなりたくない
というより、なれない。
ところで、また弁護士のドラマが始まりますね。
事務所に「事務員募集してますかー」
の電話が鳴る日々再来か…orz
>>838 弁護士ドラマ、今期は2つもやるんでしょ。
電話とメールでじゃんじゃん採用問い合わせが入ってきそうな悪寒orz
PCの入替えに伴い、顧客管理ソフトやらも入替える必要があるのですが
出来合いのものを利用するとしたら、何かお薦めありますか?
業者にFileMakerかAccessで作ってもらうかもしれないのですがコストがかかるので…
唐突に質問してすみません
マチベン、七人の女弁護士、弁護士のくずで3つ!
大手ローファーム・・も憧れるけど、わたしは町弁勤務でいいです。
うちは思いっきり庶民のための事務所だなぁ
>>839みたいなメガファームにもちょっと興味あるな
>>840 FileMakerもAccessも、自分でできると思いますよ。
顧客管理DBだったら雛形もたくさんあるでしょうし、
参考書片手にがんばってみてはどうでしょう?
メガファーム,私も少し憧れる。でも,短期間経験するだけでいいって感じ。
1年出向とか理想だな。
弁護士と一緒に茶すすってる今の事務所が
私には一番あってます(´ー`)
846 :
840:2006/04/05(水) 12:11:13 ID:syliTcI4
>>843 アドバイスありがとうございます
急を要するため業者さんまかせになりそうなのですが、納期も結構必要のようなので
苦し紛れに質問してしまいました
データベースは、勉強してみたいと思うばかりで時間を作ることが中々できませんでした
ツケは必ずくるものだなぁと頭をかいています…ort
お客さんが「今日はあったかいねー」と言ったら暖房を消せという意味?
>>847 おそらくそうでしょう。
昨日、それ言われて「暖房消しましょうか?」
と聞いたら「お願いしますw」
と言われた。
>>848 ありがとう。自分は気が利かない奴だと改めて自覚orz
850 :
無責任な名無しさん:2006/04/05(水) 16:51:35 ID:W+rfWD3O
テンプレにある就職希望者用のスレがもう見られないのですが、
新しいスレはどこでしょうか?
852 :
無責任な名無しさん:2006/04/05(水) 19:48:31 ID:zCzpvB87
>840
弥生顧客にしたらどうですか。
非常に使いやすいです。
メガファーム=多頭数飼養農家
なるほどw
854 :
850:2006/04/06(木) 02:21:56 ID:edVOA3DX
ここで質問しても構わないですか?
事務所の実名書くことになってしまいますが……
>>854 あまり、実名は出さないほうがいい。
危ないことになるかもよ。
後、あまり事務員外の人に入り込まれると
その後も続いて「事務員になるためには〜?」
という人たちが湧いてくるので
できるなら、自分でスレ立ててくれたほうがいい。
ドラマが始まる前に、防衛策として
「法律事務員になるためには?」
スレを立てておいたほうがいいかな?
857 :
854:2006/04/06(木) 12:48:40 ID:edVOA3DX
>>855・856
ある大手事務所で働いている方々に待遇や人間関係について具体的な話が聞きたいのです。
他にスレタイのセクハラっていうのも気になるw
ていうかsageできない時点で採用される見込みないからw
859 :
無責任な名無しさん:2006/04/06(木) 13:24:53 ID:Nt6qPqbQ
★★法律事務所で働きたい★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1144297219/ 1 :無責任な名無しさん :2006/04/06(木) 13:20:19 ID:Nt6qPqbQ
法律事務所で働きたい。
・でも、どうやって見つければいいの?
・法律事務所の給料って?
・保険等は?
・どんな仕事するの?
・法律の知識ないとダメなの?
・弁護士と結婚できやすいって本当?
等々…
小さなことでも、こちらで質問してください。
現役事務員さん(パラリーガルさん)、弁護士の先生
よろしくお願いします。
防衛策として、こんな感じで作ってみました。
そちらでドゾ-。
事務員さんと、先生も参加してもらえるように
してみたんだけど…
現役事務員さんたちも、お時間あれば
答えてやってください。
ここは、やっぱ現役事務員だけのスレにしたい…
ごめ・・・・・・
ageてしまったorz
861 :
無責任な名無しさん:2006/04/06(木) 13:29:34 ID:Gdb+Lcwa
神の邪心は出光に
暖かくてヒマだし、アイスがうまいお〜
863 :
無責任な名無しさん:2006/04/06(木) 14:27:09 ID:edVOA3DX
>>859 どうもありがとうございます。
そっちに行って質問してきます。
東京地裁前のメガホンマンの語調が2年前?1年前?よりも荒くなってきている気がする
男性で法律事務職員を定年までずっとやる人っているんですか?
866 :
無責任な名無しさん:2006/04/06(木) 21:57:40 ID:/v/LCz9t
>>864 私も思ったwww
結構過激になってるしね
あの人なにやってる人なんだろーっていっつも思う
よく追い出されないよね
ついでに2階の書記官のオヤジで感じ悪い人がいてとても不快
他の書記官は良い人なのに、なんであんな偉そうで感じ悪いんだか・・・
ごめんあげてしまった・・・・・・・・
>>859 そこのスレの8に書いといたが、2ちゃんねる削除ガイドラインで、雑談スレは雑談系板以外は、
2〜3個までって決まってるんだわ。
で、他にも雑談スレはあって、既に超えているんだよね。
ここで、法律事務所の事務員に聞きたいって人を入れないって事なら、こっちの
スレが削除対象となるって可能性もあるので、こっちで受け入れてあげる事を検討して。
>>868 追記。
過去、弁護士本音talkスレで、同様の話があり、MS754 ◆yGUnQdhyV2氏と、その他の
人達の理解を得て、弁護士以外書き込み禁止というスレルールから、今の
「なるべくご遠慮ください。」に変更することになった。
(同様の議論があった直後は、「なるべくご遠慮ください。」ではなく、もうちょっと文面
が柔らかかったので、弁護士以外の書き込みを、もう少し容認するようなニュアンスだったけど。)
自治厨ウゼー
>>866 2Fの9部の右端のメガネオヤジじゃない?その人。
この間申立に言ったら、すごくぞんざいな口調でむかついた。
そんなにこの仕事イヤなら辞めたら?って思った。
mixiやっている人、どこのコミュ入っている?
私は非公開・認証必要のところに入っているんだけど、管理人がチョットアレな
感じなので(ネイルのトピとか立てちゃう人)、他のコミュでお勧めがあれば
教えて下さい。
>>871 特定するなよと思いつつ…
私も多分その人に申立書中の「なお〜登記は抹消済みである」を見落とされ
もんのすげー人を馬鹿にした口調で問い質された事あるよ。
しかもあっちのミスなのに一言も謝罪しないしw
書記官になるくらいだから意欲はあったんだろうにね。
今日はもうメガホンさんはいないな。。
>>872(゚Д゚)ノ アイッ!!
たぶん私も同じところしか知らないと思う。
メガホンオジサンおもしろそう(・∀・)
いーなあ。
うちのとこも、そんな人いたら
裁判所行くのが毎日楽しみなのに。
>>873 わざと特定してみました。
>>872 パラリーガルで検索してみたら似たのがあったよ。
そっちのが結構マジメな感じ。
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/ 638 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2006/04/07(金) 17:29:26 ID:im09Uq1J
暴対法によって、やくざ総会屋に流れていた、総会対策費用は
ほぼ、そのまま、弁護士業界に流れていったと揶揄される。
無理解なクレーマー患者による医療訴訟や、検察による不当逮捕
(明らかな医療過誤を除く)による医療従事者側の損害を
防止予防するには、やはり弁護士業界に顧問費用として日常的に
大金を払うしかないのではないかと思う。
弁護士に払った方が、不当な金を支払うよりも、より良い経済効果
を生むのではないか?それで医師と弁護士との共闘を願う。
by(最初は、法曹関係者全てが憎かった医師)
877 :
無責任な名無しさん:2006/04/07(金) 20:49:44 ID:QSG+fE2N
東京近郊の方は、事務員の身分証明書作ってますか?
それがあると、裁判所でいちいち荷物チェック受けずに、
弁・職員用のところ入れるのでしょうか??
ごめんなさい、上げてしまいました。
東京ではいちいち荷物チェックされるんだ…
うちの地方では身分証明ないと、
職務上請求用紙購入したり、
印鑑証明取ったりできない。
男性の法律事務職員の人で1人暮らしの人っている?
けっこう切り詰めて生活してるのかな。
ノシ
切り詰めて、ってほど切り詰めた生活はしてないですよ。
買いたいもの買って、食べたいもの食べて、行きたいところへ旅をして、
ごく普通だと思いますけど。
>>877 一弁の証明書作ったけど、あれじゃダメらしく300円無駄金だった。
日弁連のじゃなきゃ通せないって守衛に言われたよ。(3000円位らしい?)
真ん中のゲートをするーって通るの憧れるけど
手続きがめんどくせから右ゲートでいちいち手荷物検査を受けてるよ。
>>882 日弁連の身分証明書なんてあるんだー?!
いちいち荷物検査しなくてよいならほしい・・・・
今は荷物けんさ受けてる
携帯ポッケに入れ忘れててピーっと鳴ることしばしばw
>>873>>871 そう!恐らく同じ人だわ
そういう人2人くらいいるんだよね 同じところに
特定してあまり批判をするのも良くないですが
ちょっと我慢できず文句を言いたくなるくらい感じ悪い人ですな
男性事務員で結婚している人もいますよ。奥さんは専業主婦だけど普通に生活していますよ。
就職してまだ1ヶ月ちょいだけど、乙骨がすぐ怒るから辞めたい。
でも今辞めたら転職できないだろうな・・・
合わない事務所だと悲惨ですね。
自分も前の職場は一ヵ月半で辞めた。
DQN弁と二人っきりでいる事に堪えられなくて。
でも、辞める前に次の職場見つかってたし、
昔勤めてた事務所からも戻って来ないかと誘われたりして、
この仕事は経験があれば働き口には困らないなと思った。
しかし、他業種に転職は非常にキビシそうだ…
887 :
880:2006/04/09(日) 01:16:16 ID:UBRmffhV
>>881>>884 そうなんですか。
男性で事務職員ってなかなかしんどいって聞いたので。
そうでもないのですね。
888 :
無責任な名無しさん:2006/04/09(日) 04:26:57 ID:6X7ynVEJ
888
889 :
885:2006/04/09(日) 09:37:39 ID:5TiTjIKk
>>886 1ヶ月半で転職できて良かったですね。
自分は初めてこの仕事に就いたので、1年位やらないと転職厳しそうです。
弁と2人位の事務所のほうがマターリできるかなとか思いましたが、そんなことないですねorz
890 :
885:2006/04/09(日) 09:40:20 ID:5TiTjIKk
>>886 度々すみません。
辞めるのは1ヶ月前に言いました?
次の職場の面接では、退職理由はどのように話しましたか?
差し支えなければお願いします。
「乙骨がすぐ怒るから辞めたい」って、
どの程度酷いのかはわからないけど、
この仕事は、すぐ怒る乙骨、理不尽な弁はデフォです…。
自分の場合は、弁があきらかにおかしかったから辞めました。
二週間で辞めると言って、それから一ヵ月後に退職。次の職場の面接では、正直に前職の弁と合わなかったと言いました。
普通の会社から転職してきた人は、人間関係に悩むことが多いんじゃないかな。
基本的に弁とがっぷり四つに組んだ仕事だし、仕事以外の面(人事・労務)も弁の胸先三寸、
相性が悪いとどこまで行っても歯車が噛み合うことがない。
事務員をがいる事務所でも会社のように組織立って管理・運営されているところなんて稀だし。
そうだねー
ほとんどの事務所が個人経営だからね
ワンマン会社と似たようなものでしょう
それ以下かもね
会社っていう感じじゃないしね、事務所って
うちも弁1事務1だよー
気合わないけど、まだ1年ちょっとだから
もうちょっと経験積んでからと思って我慢
退職理由と前職を辞めた理由って悩むよね・・・・
>>885 は1ヶ月だったら次の職場に言う必要ないんじゃない?
試用期間内の退職だと言わない事も多いみたいだし
保険入ってて、その履歴を細かくチェックされたら突っ込まれるかもだけど
スーパーフリー集団レイプ犯
出所した鬼畜もいるから気をつけよう
●▲■和田真一郎(元早稲田大学 1974年7月30日 31歳)【求刑懲役15年 判決懲役14年 控訴棄却 6/16付上告 上告棄却11/1付 】
●▲■小林潤一郎(元早稲田大学教育学部 1981年8月13日 24歳) 【求刑懲役13年 判決懲役10年 控訴棄却】
▲■岸本英之(慶応大学商学部卒 1975年7月30日 30歳) ジョブマガ 【求刑懲役9年 判決懲役7年6箇月 控訴棄却】
●■小林大輔(元学習院大学経済学部 1982年8月11日 23歳) 【求刑懲役9年 判決懲役6年】
●■藤村翔(元日本大学法学部3年 1982年5月18日 23歳) 【求刑懲役9年 判決懲役6年】
●沼崎敏行(元早稲田大学政治経済学部 1981年9月3日 24歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年10箇月】
■若松直樹(早稲田大学理工学部卒 1976年10月31日 29歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年6箇月】
■宇田篤史(無職 1983年3月某日 22歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年4箇月】
■小泉創一郎(元産能大学 1982年12月24日 22歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年8箇月】
■吉野豪洋(元法政大学 1983年1月某日 22歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年6箇月】
■吉村直(元慶応大学経済学部 1983年10月25日 22歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年4箇月】
■関本隆浩(元東京電機大学工学部 1983年9月20日 22歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年4箇月 控訴棄却】
■関本雄貴(自称放送大学生、フリーター 2?歳) 【求刑懲役4年 判決懲役2年8箇月】
■高山知幸(元東京大学農学部 1983年02月14日 22歳) 【求刑懲役4年 判決2年6箇月】
895 :
840:2006/04/09(日) 20:41:21 ID:zDy+IUTK
>>852 亀レスで失礼します
弥生も含めて、出来合いのソフト他、いろいろ調べてみましたが、
クライアントサーバー型LANの環境で使用できるものは、ライセンス数満たすととても高額で・・・
そこで、勉強しながらデータベースを自分で作ってみることにしました
単体ソフトと教本を自腹で購入し、絶対に挫折しないように自分を追い込みました
やる気だけはマンマンです(ハードル高い気がしますがスキルアップになるし頑張ります)。
レスありがとうございました。
896 :
885:2006/04/09(日) 20:55:31 ID:5TiTjIKk
貴重なアドバイスありがとうございます。
>>891 どこへ行っても合わない人はいますし、怒られても気にしないようにします。
乙骨は何かと細かいことに怒鳴り散らして、別の事務員も泣いて仕事やってました。
慣れれば気にならなくなるのかもしれませんが、毎朝胃がキリキリしてます。
理由まで教えて下さってありがとうございます。
>>892 そうみたいですね。普通の一般職より歯車が深いんですね。
事務員も色々な仕事ができて、把握していないといけませんし。
>>893 小規模だと事務員も少ないし、合う合わないが顕著な職種だとは言われました。
仕事内容は勉強になっていいのですが、人間関係に鬱になっています。
もう少しやってみて、様子みて無理そうなら乙骨に退職すると言ってみます。
ご親切に、ありがとうございました。
>>896 他の事務員と一緒に、乙の暴挙を弁に訴えてみるという手もあるけど、
告げ口みたいになっちゃうし、弁が盲目的に乙を信頼してたら、
逆に立場悪くなっちゃうかな。
ほんと嫌になるほど狭い世界だからね。
辞める場合、また同じ職種につくつもりなら、
しこりのないように辞めた方が良いよ。
>>897 ボス弁は乙とかなり長く、信頼しているから目をつぶっているみたいです。
時々弁も乙と喧嘩してるけど結局乙が勝って終わります。
経験ないと転職もキツイし、1年はやらないととは思いますが…
キャリアも生かして誠心誠意を持って頑張っていましたが、
忙しい時期を越すと突然いちゃもんつけてきて解雇を迫られました。
私の一方的な書き方になるかもしれませんが、
解雇まで迫られるような理由は本当にひとつもありませんし、
ただ相性の問題だったといえばそれまでなのですが、
それもお互いさま、お互いがあってのことなので十分改善の余地はありました。
経営どころか、人とコミュニケーションもうまくできないまま
注意勧告もなくいきなり解雇です。私はもう絶対、社会で人を信用できません。
気が抜けて承諾もしましたが、やっと頑張って社会復帰したのに、
こんなことになり、自分自身もやばくて身を投げてしまいそうです。
職場でも普通に、明日からいなくなってもいいって感じでした。
>経営どころか、人とコミュニケーションもうまくできないまま
>注意勧告もなくいきなり解雇です。私はもう絶対、社会で人を信用できません。
ごめ・・・ここの文章のつながりが判らない・・
何があったかわからないが、
ちょっとメンヘル入ってるかな、とも思った。
ま、とりあえずお疲れ。
もしかして、こう言葉を補うと通じるの鴨よ。
> (その弁は、自身の事務所の)経営どころか、人とコミュニケーションもうまくできないまま
> (私に対する)注意勧告もなくいきなり解雇です。
場合によってはメンヘルは弁との解釈もあり得るw
ま、お疲れさん
>>899
>>895 Accessで作るんでしょうか?
自分はAccessど素人でしたが、テキストとネットで調べまくって2ヶ月くらいでなんとか形になりました。
暇な事務所だから出来たってものありますけど。
大変だけど頑張ってください。
903 :
895:2006/04/10(月) 14:22:05 ID:ihVcNxLV
>>902 ありがとうございます。Accessです。
自分は、超ド素人です…腹くくって頑張ります
ネットで調べたり質問させてもらったりしながら出来る限り作ってみて
(2ちゃんのおかげ?でバカ、カス呼ばわりされたとしても耐性有り)
それでも行き詰まったら、業者の方にアドバイスいただいて、何とか実現させようと思っています
>>899 ひでぇな。労働基準監督署に行くか、組合ある地域なら
組合行くかだな。労働審判使う手もあるか?
他のみんなの意見希望。
中●人の依頼者が勝手に私のパソコンを使います。
設定も勝手に変えやがって、Wordのスペースに□が出てくるようになった。
鬱陶しいからこの□を消したいのに…
事務所の電話・コピー機・FAX・パソコン・プリンタ
使いまくりの中●人依頼者。
本当、いい加減にして欲しい。
ワードのメニューバー「ツール」→「オプション」
オプションウィンドウ「表示」タブの中→編集記号の表示
『スペース(S)』のチェックを外すと幸せになれるかも。
PCは当然ログインパスワードかかってるよね。
あと、離席するときは「Ctrl+Alt+Del」を押して
「コンピュータのロック」を実施するのがデフォルト。
>>908さん
>>907です
゚+.(・∀・)゚+.゚
し・あ・わ・せ ゚+.ヽ(´∀`)ノ゚+.゚
ありがとうございました。
910 :
1:2006/04/10(月) 17:07:45 ID:loXiHeSd
今の正直な気持ち
【先行き】事務員本音talkスレ5頁目【不安】
【先行き】事務員本音talkスレ5頁目【不安】
弁護士自体がヤヴァイ
>>899 それが本当なら労働基準監督署に行くべき
それこそ、法律事務所で働いた経験生かして頑張れば良い
本当に不当解雇なら負けないと思うよ
>>900 901
レスありがとうございます・・・。
普段の勢いも、怒る力もなく、
確かにメンヘル入っても明日ダイブしても全然不思議はないです。
>>906 913
本当にこの業界、(こちらのスレもそうですが)
過酷な状況が本当に多いみたいで、自分のためというよりは
もしかすると今後の法律事務員さんの社会地位のためというか、
何かアクションした方がいいのかな・・・、とも思っています。
戻りたいとも思いませんが、こんなこと普通にあったらたまらんです。
こんなことは、知らないところで何倍もの数があるんでしょうね。
事務員だけど、東弁の事務局募集に応募しちゃったよ
瞬殺されたけどさ
今日も乙骨はくだらないことにグチグチ嫌味言ってきますた。
ストレスたまってるのかもしれんが、
いい歳して「ウゼーんだよ!」とか言うのはやめてほしい…DQN丸出し。
でも、経験積むためにもう少し我慢してやってみます。みなさんも無理しないように…
>>914 正社員だよね??
弁も法律に詳しい人なのにそんな不当解雇するなんて変な人だなぁ
訴訟起こされたらどうしようとか思わないのかな
むしろ対策をすでにとってるのか・・・・
とりあえずタイムカード(コピーでも)、就業規則、雇用契約書、源泉やら
その他書類は集めて監督署いきなー??
私だったらそうするな
あ、そうそう
解雇勧告を受けてそれを承諾したんだっけ?
んで、1ヵ月後に辞めるのかな??
それだと普通に自主退職扱いにしてしまうつもりなのかもしれないね
精神的にキツイし、大変だけど、不当だと思ったら
承諾せずに、居座ることだよ
最低でも次の職場見つけるまで辞めないとかさ
有給全部消化してやめるとか
最大限やったほうがいいと思う
不当解雇って騒ぐ人に限って
本人がおかしいことが多いんだけどね。
多い少ないは関係ないな。
具体的事案で判断するだけ。
ネットでどのようにして具体的事情を把握するの?
経験則は重要だよ。
>>921 論点がずれてるよ。
この場合,君のようにあげている奴は荒らし
というのが経験則に合致する。
>>921 事務所が労働事件を比較的やるのでそうしたケースが
少なくないのは認める。
ただ、「経験則」として一般化までできるかはちと疑問。
【乙骨との】事務員本音talkスレ【戦い】
【ドラマ】事務員本音talkスレ【ウザイ】
このスレって上げるとあらし扱いか。
>>925 内容がスレにあってればageてようがsageてようが構わん。
>>914 せっかく法律に関する情報に溢れている職場にいるんだから
自分の身を守る手段を調べるくらいはやっておいて損はない。
土曜日のNHKドラマ「マチベン」見た?
着手金0円・・・って掲げてたけど、そんな事務所あるかっ
と思いましたw
最近はあるらしいよ。
任意保険のある交通事故被害者側なら、着手0報酬精算でもいいかな。
>>927 私のいる事務所は過払い確実の任意整理について
着手0、報酬30%のパターンがあります。
普通の任意整理は着手30000、報酬10%ですが。
報酬30%というのは,さすがにボッタクリだな。
>932
おまえもぼったくれるようになれば良かったのになwww
934 :
932:2006/04/12(水) 00:03:54 ID:xFe/Bbbf
>>933 私は弁ですよ。
最近の過払請求の難度からすると,
30%の報酬率がボッタクリであるということは,
多くの弁が同意するはず。
まあ,予期せぬ現金が転がり込むので,
報酬は取りやすいんだけどね。
ただ,そこで誘惑に負けてはいけないな。
>>931,932
まぁ微妙だね,利限で計算前の残高が100万で,過払い金が100万の場合
に,ウチの事務所なら着手2万と,報酬が原則20万(減額の1割+過払いの
1割)で,過払いが訴訟だと過払いの2割をもらうから報酬30万て計算になる。
931が,この事例で60万の報酬なら取りすぎの気がするが,過払い金の3
割で30万の報酬しかもらわないなら,ありかも。
>>934 事務員スレで「弁です」って名乗ってレスつけるのがどんだけ無粋か理解しろよ。
とにかく巣に帰れ。
各法務局・出張所での商業・法人登記情報交換システムの稼働時期(=コンピューター化?)が
それぞれいつからなのか分かる魔法使いはいらっしゃいますか?
俺は,過払いがあるときには債務減額については報酬は取らないな。
形式的に言えば二重取りにはならないが,
実質的に見れば二重取りだろ。
>934
向こうで相手にされなかったからって、今度はこっちであらしですか。
暇ですなぁ。
>>939 そのへんでいいんじゃないか?
こっちのスレの趣旨に従っている分には
弁がきちゃいかんということもなかろうし。
あらしだと思うならスルーが基本だろ?
>>939 もうそのへんでいいんじゃないか?
こっちのスレの趣旨に従っている分には
弁がきちゃいかんということもなかろうし。
あらしだと思うならスルーが基本だろ?
だぶった・・・orz
>>937 ネットで調べれば?
各法務局・各出張所で取り扱いが違うでしょ。
どこのが欲しいかここに書けば、教えられるけど。
うちのボス弁は、クレサラ案件を全て事務員まかせにしておいて
申立書のチェックをお願いしたら、机の上やキャビネットの上に2,3か月平気で
放置します(もちろん定期的に見てくださいとお願いしていますが、露骨に迷惑顔をします)。
依頼者に説明つかないし…モチベーション下がりまくりです
頭いいんだから10分もあれば見れるだろ(速読できるってのは嘘なのか)、今日も先に帰りやがるし
忙しすぎる弁護士=要領が悪く、だらしなく、不誠実な弁護士
それは弁護士に限った話じゃない米
947 :
無責任な名無しさん:2006/04/12(水) 20:04:31 ID:b2rlIX4L
>>937 ここで聞くよりも直接法務局に聞いたほうが早いと思われ。
949 :
無責任な名無しさん:2006/04/13(木) 00:56:26 ID:FoeyyF3T
950 :
無責任な名無しさん:2006/04/13(木) 01:24:36 ID:q5khh+qX
法律事務所ではないですが、司法書士事務所はどうですか?やはり低月給・過酷労働ですかねぇ・・?
951 :
無責任な名無しさん:2006/04/13(木) 03:42:40 ID:Icx/3Zi7
今日からまた始まります。弁護士ドラマ。
しかも2時間続けて2本。
そんなに弁護士のドラマは視聴率がいいのか?
と言いながら、自分も見るわけですが。
>>946 それはそうだけど「先生」と呼ばれる職種の人なんだからさ
呼んでる人は皆尊敬しているわけじゃないだろうけど…
頭いいだけじゃ駄目
柴田理恵は弁護士より書記官つー感じが。
書記官より、弁護士よりたけた乙骨事務員て感じが。
7人の女弁護士・・・・
弁がこんな刑事みたいに捜査するってあるの?
うちの弁が皆無
こないだの浦沢原作「Happy」と同じ場所でロケしてんぞ。<くず
おいTBS、同じロケ場所を使いまわしてんじゃねーよ。
7人の女弁護士・・・・程度低すぎ、幼稚園なみ
弁護士くず・・・豊川最高、佐野史郎は今後に期待
どうする〜アイフル〜♪
アイフルいい気味
事務所で報ステみてたけど、あの電話の録音記録だけ聞けば
まんまヤーさん・チンピラだよね。
>>964 事務所で見たの?
あの時間までお仕事ですか。お気の毒です。
>>965 先生と一緒に見てました。
昨日はたまたまあんな時間になっただけで
いつもはもっと早く事務所を出てますよー
って、今日もまだ事務所orz
しょーがねーわなー、DDの真っ最中だもん。
でもそろそろ事務所を出ますわ…
電話でばばっと早口で応対したら
ア○ムに
「何興奮してるんですか」
といわれた
超ムカツク失礼憤慨
アゲてスマソ
>967
「あんたたちみたいな詐欺業者が多くて、対応に苦慮してるだけです。」
って言ってやればいいのに。
こっちなんて、そんなことを言おうものなら、首次席から大目玉ですよ。。。orz
それムカツクねー。
どこの消費者金融か忘れたけど
忘れな〜いでお金よ〜りも〜大切なことがある♪
って歌をCM流してるとこ、
ほんとムカツク
971 :
無責任な名無しさん:2006/04/16(日) 14:35:10 ID:Dy/9prlZ
自分は今話題の不祥事会社の子会社に成り下がったラ○フ法務部門の社員に
「債権者に対しそういう口の利き方しない方がいいよ」と居丈高に言われたことあるよ
いたって冷静にお話していましたが
クレサラ案件の対応が一日無いだけで
どれほどストレス軽減できるかと思うよ
ageてしまった・・・ごめん
973 :
無責任な名無しさん:2006/04/16(日) 16:26:54 ID:Wq24AaXc
>>971 そういうラ○フのローンでカーナビを買って即転売。一円も払わない破産の依頼者
の件でラ○フから抗議の電話が掛かってきた。
「そもそも借りた金を返さないのは泥棒だ」とか「倫理的に許せない」とかあまり
にうるさかったので、仕方なく弁ちゃんに代わったり、1分も経たずに電話終了。
どうやりこめたのか不思議だったので後で聞いたら、
ラ 「倫理的に許せないでしょ。そういう依頼者の依頼を受ける先生の感覚を疑いますよ」
弁 「会社更生法で借金を踏み倒して立ち直った会社に言われたくないですね。お宅の会社
は過払金を更生債権と言って返さないでしょ。同じ事ですよ」
ラ 「・・・。こんなケースで免責は下りるんですか?」
弁 「さあ、裁判所が決めることですから」
ラ 「先生が扱ったケースではどうなんですか!」
弁 「私ですか? 今まで200件くらいは破産を担当してますけれど、免責を
もらえなかったのは1度もないですよ」
だって。すごく大人しくすごすごと引き下がったらしい。
弁、つ、つえーと思った瞬間だった。
アイフル営業停止だけど、アイフルで今まで嫌な思いしたことないやー
@都内
他の所で感じ悪いとこはたくさんあるけど
うちは弁が即電話代わって対応してくれるから楽だわー
向こうも弁には弱くて、事務員に対しては横柄ってのはあるよね
>973 弁がやり込めてくれて良かったね
(うちの弁は面倒くさがって替わってくれないから・・・)
腹立つけれど、時間がもったいないしムキになるだけ損だと自分に言い聞かせている
特に皿の社員って、弁が出ただけで態度豹変させるのが多いでしょう
わかりやすいよねw 心底弱いもの虐めが染み付いているんだろうな
「倫理」なんて言葉口が裂けても言ってほしくないもんだ
a2ko
最近は示談も楽々になったけど、
以前はやれ千円先払えだの、それ何万上げろ
だのうるさかったw
今から振り返れば
「CMで無理のない返済計画を!と謳ってられるじゃないですか」
といってやればヨカータかもと思う。
このまま、サラ金が日本から消えてしまえばいい。
でも、サラ金社員て
こちらがものすごく丁寧に敬語・謙譲語を使うと
変な敬語で対抗してくる。
>978
> このまま、サラ金が日本から消えてしまえばいい。
確かにそう思うけど、需要も確かに存在してるんだよね。
破産の依頼に来るアフォな依頼者見てれば分かると思う。
無職なのに海外旅行行っちゃったりするような人たち。
サラ金業者が言うように、あまりに利率を低く抑えすぎても、闇金が蔓延る原因にもなりかねない。
今の貸金業法の利率が低いとは思わないけどね。
ヤミ金については,そもそも返済の義務がないんだと言うことを国が大宣伝して,なおかつ警察がヤミ金で返済を迫ること自体脅迫だとちゃんと理解してくれたら蔓延しないだろ。
パトカー呼んでも,借りたんだったら返さなきゃとかいうバカ警官大杉。違法なんだよ。
義務教育で
金銭感覚・経済感覚を身につける時間
を追加してほしい
>>980 まったくもって同感。
>闇金が蔓延る原因にもなりかねない。
詭弁だよね。
>>980 それは奇麗事だよ。相手は、法を犯してるのを承知で商売してるのに、法を盾に支払を拒否しても話にならないよ。
自分が殺すぞと脅されるならまだしも、嫁や子どもを風俗で働かせろ、孫さらって売り飛ばすぞと
家族を盾に脅されたら払ったほうがマシと思ってしまう感覚も分からんではない。
>>983 実際にそこまでやる例は珍しいけどな。せいぜい数十万円回収するために実際にそこまでやるバカは居ません。
脅されたらすぐ警察に言えるような環境作り,警察が面倒が嫌だからってことで民事不介入とかかったるいことを言わない環境作りが大切です。
あなたの言うのは,脅す側の理屈だ。
>983は金融会社の工作員でつか?
今日、●●コンシューマーとかいうサラ金相手に過払い返還請求の電話をしていた弁ちゃんが怒っていました。
5万円を返せといってるのに、うちは3万円でないと上司の決裁が出ません、文句があるなら出るとこへ出なはれっていう態度だって。
5万円で弁護士に着手金払って訴訟やるヤツないだろって、まったく債務者の足元を見た出方だったと。
ハゲタカのようなアメ外資系だからだろう、日本人をバカにするなって、やや民族系のヶがあるウチの弁ちゃん、
だったら、訴訟をやってやろうジャン、弁護士費用はもちろん慰謝料請求もがっぽりと付けたれ。
と、着手金や報酬は要らんからこの訴訟の委任状を書いてくれと、依頼者に電話してました。
お前、まずは不当利得返還の訴状の起案をしてミイ、不法行為のところはオレが書くからって、ときた。
その志はいいとしてネー。
でも、こんな弁ちゃんを嫌いにはなれない私です。おかしいでしょうか。
かっけーよ、弁ちゃん。判決出たら(和解か?)教えてね。
989 :
無責任な名無しさん:2006/04/17(月) 20:46:39 ID:mKF6koQR
しかし、すごいぞ。
自殺者の総数は、年間3万人を超えて交通事故よりも多い。
このうち、生活苦、負債などで自殺する人は年間8千人近くいる。
そしてなんと、毎日30人近くの人が借金苦で自殺しているという現状!
サラ金も否定しないけれど、あの執拗な取立は人間のやることじゃない!
>>987 いいねぇ。普段はわがまま放題の弁が
そういうトコで意地見してくれると
仕事やる気になっちゃうんだなー
甘いかな?
>>987弁ちゃんかっこいい(・∀・)
弁護士としてのプライドなんでしょうな。
こういう先生好きです(*´д`*)ハフゥ
うちの先生
「え〜。じゃぁうちの依頼者が支払うときは
マケテね(ハァト
あ、名前何?聞いておかなくっちゃ。
■■さんね。わかった。」
('A`)
ウチの事務所の仕事ゴロ合わせ
「公正な名審判長は執行できる」
公正=公正証書
名=支払命令(今の支払督促)
審=審判調書
判=判決
長=調停調書
は=和解調書
債務名義の種類ですた。
語呂合わせするメリットがわからない
>993
ちょっと感動した。
法律関係でもこういう語呂合わせあるんだなあ。
>993
破産の債権者表も債務名義になるよ。
それよりも、執行文無しで執行できる債務名義の方が語呂合わせほしい。
いつも忘れていちいち調べなきゃなんない。
>>996 執行文なしっていうと
・少額訴訟
・保全執行
・家事調停・審判
くらいか?あとなんかあったっけかな
いつも笑顔で頑張る事務員さんに癒されます。
最近ジムショで苦笑しかしてない・・
って事で1000げとー
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。