【お茶くみ】事務員本音talkスレ【債務整理】

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1無責任な名無しさん
先生が立ててるならウチらもということで(W
法律事務員さんのぶっちゃけトークスレです。
出来る限りマターリといきましょう。
2 :04/06/24 14:26 ID:RRqFRy06
弁理士ですが何か?
3無責任な名無しさん:04/06/24 16:32 ID:adY4Od3R
>>1 オッツッツ!!
先のスレではなんだかんだでわからなくなってきちゃったね。

もうすぐお仕事終わりだヽ(´∀`)ノ
天気悪いなぁ。
雨降るのかな?(´・ω・`)
4無責任な名無しさん:04/06/24 16:51 ID:Iz30UDbh
>>3
なにげに事務員スレってないんで・・・

天気ネタは地域がバレる〜(W
明日雨はカンベンしてほしいYo。東京法務局なんで・・
と地域をバラしてみるテスト。
5無責任な名無しさん:04/06/24 17:19 ID:Fc+dgxlz
>>4
東京は忙しそうですねぇ。
こちらは関西の地方ですヽ(´∀`)ノ 暇だ!!

昔に、事務員スレあったけど、ドロドロしちゃってて
途中でなくなっちゃったね(´・ω・`)ショボーン
明日は給料日〜♪
給料泥棒と呼ばれようが、お給料はしっかりいただきます(`・ω・´)

もう今日はそろそろ帰りますが、その前に
(*・∀・)つ且 お茶どうぞ。
6無責任な名無しさん:04/06/24 19:31 ID:0OKStdzF
そろそろお中元の季節★
事務所の冷蔵庫が潤うw
7無責任な名無しさん:04/06/24 19:35 ID:1mwLKYM9
弁護士にお中元贈ってる?
ってなんだか去年事務員スレあったときに聞いたような記憶があるけど。。。
8無責任な名無しさん:04/06/24 19:49 ID:0OKStdzF
>>7
一応贈ってるなぁ。
贈らなくてもいいと思うんだけど、なぜか贈ってしまう…

冷凍室の霜がえらいことになってたよΣ(´Д`ノノ
9:04/06/24 19:53 ID:1mwLKYM9
私も弁護士にお中元&お歳暮贈っているけど、
何贈っていいか毎回悩む。>8タンなに贈っている?
私は毎回ビールだよ

うちの事務所の冷凍庫も大変なことになっている。
霜、どうしよう。明日暇だったらガリガリやろうっかな。
10 :04/06/24 20:11 ID:CXnTicJV
弁理士ですがお中元は事務員がもって帰るもの物色して、残りを私がもらいますが何か?
11無責任な名無しさん:04/06/24 23:44 ID:YF3rixT4
え?事務員さんが勤務先弁護士にお中元贈るの?
12無責任な名無しさん:04/06/25 09:28 ID:XIILQrvk
☆お(^O^)☆は(^o^)☆よ(^0^)☆う(^ー^☆♪

みなさん、がんばりましょうね!★
13無責任な名無しさん:04/06/25 09:34 ID:EtpWMkUS
前似たようなスレがあって、荒れちゃったからsage進行にしてはどうでしょうか?

ところで破産二回目申立てしたことありますか?
「7年前位に破産していて、法律が変わったから破産したい」(←まだ法律変わってない
っちゅーの)という問い合わせ結構きます。
裁判所は免責くれるんですかね?
普通に考えて、2回目の免責って相当難しいような気がするんですが。
14無責任な名無しさん:04/06/25 10:14 ID:She9rNZc
おはようございます〜
雨だ・・鬱・・

>>13
なるほど。。とりあえずsageときます

>>8 >>9
弁護士にお中元か・・考えたこともないなぁ
今年もビールが一杯きますように。

>>13
破産法改正は今国会で通ったみたいですね。
7年間で裁量免責の例があるみたいです。
お手元にあれば「クレジット・サラ金処理の手引」
(東京三会発行)174Pをご参照ください。
15無責任な名無しさん:04/06/25 10:21 ID:ImQdk1dd
たしか10年くらい経ってたら2回目は出たような気がします。
曖昧な記憶ですが・・・
16無責任な名無しさん:04/06/25 10:31 ID:RmagGtp2
>>9タン
>>8です。
うちの先生はコーヒー好きなので、コーヒー送ってるよ。
ビールも大好きなんやけど、最近体の調子がよくないみたいだから
コーヒーか紅茶だで。

雨降ってるしー!!
給料日やから銀行行かなきゃいけないのに・・・(つд;)
よし!冷凍室の霜でもガリガリやっちゃうか(・∀・)ガ-リガ-リ
17無責任な名無しさん:04/06/25 10:38 ID:She9rNZc
>ビールも大好きなんやけど、最近体の調子がよくないみたいだから
>コーヒーか紅茶だで。

やさしいっすね〜。漏れならビールを送る(W
ウチの依頼者はお中元でとうもろこし1箱。
どないせいっちゅうんじゃい。
18無責任な名無しさん:04/06/25 10:51 ID:r1fILoHB
もろこし…
メロンやら持ってこられると正直困る…
先生もみんな食べないらしく、事務員にくれるんだけど
持って帰れってか…
重いよ…
明太子持ってこられてもなぁ…
事務所にはベタにコーヒーかジュースなんかがいいなぁ。
冷凍室の霜がえらいことなりすぎてたので断念したよ(・∀・)ムリッ!!
19 :04/06/25 10:54 ID:n0tVEHBN
うちの依頼者は梅の農家で、箱いっぱいに梅が送られてきました。先生がネットで調べて、梅ジュースが事務所内で製造されつつあります。かなりうまそう。。
20無責任な名無しさん:04/06/25 11:13 ID:feZa00pZ
>>19
うっほ。いい先生だ(・∀・)
なかなかやるなw

お中元・お歳暮に限らず、普段依頼者が持ってきてくださる物でも
(;´д`)ォョョョ…ってなるものがたまにありますなw
いただくのに失礼だけど…
焼き菓子くれたら(・∀・)ヤタッ!!って思う。
でも、生のケーキは(;・∀・).。〇(今日中に食べなきゃ…しかも多い…
ヨウカンだったら(´・ω・)
グレープフルーツ3箱持ってこられたら( ̄Д ̄ノノ ゥハッ!!
2119:04/06/25 11:27 ID:n0tVEHBN
でも先生、仕事したら?って感じでしたが。妙に香りが漂ってきます。。。
22無責任な名無しさん:04/06/25 11:32 ID:She9rNZc
>>21
禿同!
下手したら商売変えちゃうかも(W
23無責任な名無しさん:04/06/25 11:47 ID:rgB02Hgd
うちの先生がそうだけど、一つのことをしだしたら止まらない…
ちょっと自分の(汚い)お部屋を片付けてたらしいんやけど
それがハマって

「ちょっと!ちょっと!この箱にいらない書類いれるから
 手伝って!!これも、あれも、それも!捨てるんだよ!
 ビリビリにしちゃって!!
 うーん。ちょっとここ全体を雑巾がけするか。
 ハタキで埃とるか。
 これを、向こうの部屋へ移動しよう!!」

やらなんやらして、半日過ぎたことありましたよ。
いや、私も違う仕事してますから…
24無責任な名無しさん:04/06/25 12:27 ID:I7EJbs6V
勤務時間にラクガキしてる給料泥棒のスレはここか?
25無責任な名無しさん:04/06/25 16:04 ID:1Xp3MDE/
ほいほい。
2619:04/06/25 16:48 ID:6LZgD1LE
>>24
俺は梅ジュースを作っている張本人だ。「うっほ。いい先生だ(・∀・)」といわれてみたかっただけだよw
それにうちの事務所は休憩時間は各自の勝手だ、それでも仕事していればよい。
27無責任な名無しさん:04/06/25 17:46 ID:IVkdS9uc
>19
お願いだからsageてよ
28無責任な名無しさん:04/06/25 17:47 ID:ivOG8MAv
みなさんどういうツテで今の事務所に入られましたか?
29無責任な名無しさん:04/06/25 17:58 ID:IVkdS9uc
>28
お願いだからsageてよ

私はハローワークだ。
30無責任な名無しさん:04/06/25 18:16 ID:She9rNZc
>>28

なんだか紹介で入ったな・・・
31無責任な名無しさん:04/06/25 21:34 ID:LhrPFr5A
ウチの先生は冷蔵後に缶ビールを切らすと機嫌が悪いのよ・・・。
32無責任な名無しさん:04/06/25 22:28 ID:sPLTd3Dx
>>31
このスレの人はageられると機嫌が悪いわけだが…
33無責任な名無しさん:04/06/25 23:35 ID:1GhJ9KNJ
アタシは弁護士会に履歴書を送っておきました。
34 :04/06/25 23:51 ID:Ye3XX6Rs
うちにも送っておくれ
35無責任な名無しさん:04/06/26 01:23 ID:gnhCfEV+
何でsage進行なの?こんなところでまで先生方に気を使ってるのかい?(w
36無責任な名無しさん:04/06/26 03:13 ID:fX29hKBS
先生方なら問題ない(たぶん
そうでないあらしがくるのよ
37無責任な名無しさん:04/06/26 10:06 ID:bnQT5OOw
法律系のスレって、万年受験生が嵐にくるのよ。
38無責任な名無しさん:04/06/26 23:15 ID:8aP4rnHT
暑いな〜これなら事務所の方が涼しい。
なんかスピリッツに事務員のマンガあるね
39無責任な名無しさん:04/06/26 23:16 ID:8aP4rnHT
暑いな〜これなら事務所の方が涼しい。
なんかスピリッツに事務員のマンガあるね
40無責任な名無しさん:04/06/26 23:54 ID:XRYx+qsT
自分が依頼者になったことがある事務員さんいますか?
そのとき、自分のボスに頼みましたか?それともほかの弁護士に
頼みましたか?
41無責任な名無しさん:04/06/27 00:14 ID:w/ktWEZy
漏れじゃないけど同じ職場の子が自分の親戚の債務整理頼んでたな
42無責任な名無しさん:04/06/27 14:38 ID:OF3gYLJC
同じビルに入ってる事務所で、
元依頼者が事務員になったらしいケースがあるな…
ハゲてるオッサンだけど。
あまりいい格好じゃなかったから金貸し系の事件の依頼者かなーと妄想。
数年が過ぎた今では、それなりの身なりになって
普通のハゲリーマンになってた。
そんなオッサンを雇った先生をちょっと好きになった。
43無責任な名無しさん:04/06/27 23:49 ID:rafYuAy2
>>42
イイ話ぽ(ノ_・。)
44無責任な名無しさん:04/06/28 09:10 ID:EkWcOpVt
おはようage
45無責任な名無しさん:04/06/28 09:12 ID:Cam4nuNv
ボーナスでました?私出てないのに先生は毎月ものすごい額の給与(というのか)
もらってて。事務所にダスキンやら木やら置くのちょっとひかえてほしい
46無責任な名無しさん:04/06/28 09:48 ID:Af60TnD3
棒茄子は、来月中頃だなぁ。
毎年なんか中途半端な時期だ。
でも、もらうとすぐに使っちゃいそうだから遅いほうがいいかも…
もっと給料あげてくれーヽ(`Д´)ノ ゥォー!!

うちの事務所の緑もえらいことなってるよ。
二酸化炭素を大量に吐き出されてて辛いよ。
花が欲しいが、花は世話が大変だしなぁ。
造花はなんとなくいやだしなぁ。
>>45さんの事務所にはダスキンがあるのかい?
サッサとするダスキン?
47無責任な名無しさん:04/06/28 12:03 ID:7nZTo5tm
某茄子なんてウチはでるかなぁ〜

ちなみにダスキンってマットとかのレンタルでしょ?
ウチはウニマット、じゃないやユニマットです。
48無責任な名無しさん:04/06/28 13:17 ID:Cam4nuNv
<<46さん ダスキンはマットです。狭い事務所なのに2枚も?って思う…
昼から銀行回りしなくちゃ…個人再生の支払。
49無責任な名無しさん:04/06/28 13:40 ID:IMxeQdOF
>>48
個人再生( ̄Д ̄;
アレややこしいから嫌だ(つд;)
書類作成する時点でもう、なにがなんだか…
50無責任な名無しさん:04/06/28 14:01 ID:Cam4nuNv
今年から暑中見舞いも年賀状も事務所から出さないことにしたそうです
ワーイ!けっこう面倒でした…
依頼者にも送ってましたが破産者には送らなかった(ナゼ?)です。
でも年末には先生の自宅の年賀のデザインまで考えさせられ、
印刷までやらされ、嫁から駄目出しまでされました…(*_*)
51無責任な名無しさん:04/06/28 14:24 ID:WWTqHc7Q
えー!!いーなぁ。
うちも年賀状廃止にならないかなぁ(´・ω・`)ショボーン
確かに、あれって面倒だよね。
暑中見舞いはなかったけど。

そして、うちも依頼者にも送っていたけど
破産者には送ってなかった・・・
52無責任な名無しさん:04/06/28 17:09 ID:ADqgfEpV
緑は二酸化炭素吐き出さないという事に誰一人突っ込まないなんて皆いい人すぎ。
53無責任な名無しさん:04/06/28 17:15 ID:7nZTo5tm
>>52
緑も呼吸して二酸化炭素もだすんだよ〜
と弁護してみるテスト。
でも、息苦しくなるほどは出さないかも・・

かもめーるって廃止になるんだっけ?
54無責任な名無しさん:04/06/29 09:38 ID:uvWuw6Ab
確かに息が苦しくなるほどではないですな(^_^;
ただ、それくらい緑が多くて困っております。

今日はありえないほどに暑い!!
氷つくっても作っても足りないよ〜(つд;)
55無責任な名無しさん:04/06/29 09:50 ID:e68PSmOY
裁判所に書類届けるのに、パラソルは必携よね!でも一抱えもあるような日だと、パラソルもさせないのよぉ〜。

日焼け手当てくれないかしら・・・(笑)。
56無責任な名無しさん:04/06/29 10:40 ID:rhvSYuSS
日焼け手当て欲しいねぇ(;´д`)
本当、外に出るのが辛いよ。
って、先生方は裁判所に一日何回も往復されてるから言えない…

お使い行く度に化粧が落ちる落ちる…

そうそう。事務員の懇親会ってのがこの地域にはあるんだけど
みなさんの地域にはそういうのありますか?
事務所は先輩と2人だし、
同期ってのがいないし寂しいからそういうのに顔出したいんだけど
一人で行くのがとても辛い…
まだ参加したことないです。
57無責任な名無しさん:04/06/29 10:49 ID:5XahCiCV
そういう鬱陶しい集いには参加しない。
仕事終わったら業界と関係ない人達と遊びたい。
58無責任な名無しさん:04/06/29 11:25 ID:qDmqUlSs
うちんとこは組合だヨ。まあたまには飲みに行くけど。やっぱり業界特有のネタ通じると楽だしね〜
59無責任な名無しさん:04/06/29 15:30 ID:EcMjrqnu
>>56です。
そうかぁ。いろいろですね。
参考になりました。ありがとうございます。
なんだか、同業者でいろいろ聞きたいことなど
ある場合、ちょっといいかもと思ったんです。
組合ってあるんですね。
そこまでちゃんとしたものではなさそうだけど
みんなで飲みに行ったり、集会開いたり旅行なんかもしてるみたい。
同期がいない分、ちょっと羨ましかったりする(´・ω・`)
60無責任な名無しさん:04/06/29 15:35 ID:5ha07xam
>>59
東京は組合ありますよ。あと大阪とか神奈川とか・・
あと事務員会がある地域は多いですよね。
事務員会のお知らせとか弁護士会のレターボックス入ってたり
しますけど・・・
61無責任な名無しさん:04/06/29 16:02 ID:NQ+M1yIy
組合に参加することを嫌がる弁護士もいるからね・・・
62無責任な名無しさん:04/06/29 16:04 ID:3gJq3zwV
>>60
あ、それだ。事務員会だと思う。
レターボックスに入ってますよ。
いつもいーなー(´・ω・`)って思うんだけどね。
なんで組合に参加するの嫌がるんだろ?
セクハラしてるのかな?
63無責任な名無しさん:04/06/29 16:15 ID:NQ+M1yIy
他の事務所の事務員の待遇(いくらもらっているとか、
有給が取れるとかそういったこと)を自分ところの
事務員が知って、待遇向上要求されるのが嫌、っていうのは
聞いたことがある。

うちは地方のちっこい弁護士会で一応事務員会は存在するらしいけど、
はっきり言って名前があるだけ。活動はない。
ちょっと前までは裁判所と飲み会(合コン?)やったりしていたらしいけど、
今はさっぱりの模様だす。
64無責任な名無しさん:04/06/29 16:41 ID:5ha07xam
>>62
とりあえず事務員会の飲み会とかに
顔出してみたらどうですか?
すごい歓迎されますヨ。
これからなら暑気払いがあるはずだケド。
65無責任な名無しさん:04/06/29 16:47 ID:1tYmr1v5
>>62です。
そうかぁ。今度ポストに入ってたら参加してみようかな。
先輩にも行くこと伝えたほうがいいね。
いろいろ情報ありがとうでした(・∀・)
飲み会大好きだ♪
66無責任な名無しさん:04/06/29 22:53 ID:jRAWp0v2
レターボックスって弁護士会にあるんですか?
それとも張り紙や掲示みたいなのありますか?
最近事務所に入ったばっかりなので、同期もいないし淋しいので
参加したいです。
都会って、隣の事務所は何をする人ぞですよね・・・
67無責任な名無しさん:04/06/29 23:04 ID:BRhhMvKE
事務員になって一ヶ月。
とってもヒマな毎日なんですけど・・・。
先生一人に事務員一人。
なんだかな〜の日々です。
口数が減った気がする・・。
68無責任な名無しさん:04/06/30 01:19 ID:Rf9bPwP3
>66
ウチの方では、裁判所の弁護士待合室の中にありますよ〜。
69無責任な名無しさん:04/06/30 08:41 ID:F3aGmUhO
みなさんの事務所自転車ありますか?
うちないんですよ・・・裁判所まで徒歩20分(日陰なし)…
今日も行かなくちゃ…レターケースはよく直送などでファックス
できないような書証を入れたりよく使います。50音順だけどなんかぐちゃぐちゃで
相手方の先生とか探すのにけっこう時間かかる…
70無責任な名無しさん:04/06/30 09:54 ID:LHvwCarj
みなさんおはよーございます(・∀・)

>>66うちは弁護士会の中にレターケースありますよ。

>>67弁護士一人・事務員一人って淋しいですね。
それは、他の事務所の人たちと戯れるべきだと思います(`・ω・´)

>>69自転車欲し〜ぃ(;´д`)
折り畳み自転車が欲しいんです(・∀・)
徒歩20分って…
うちんとこは徒歩10分弱かなぁ?
それでも辛いよ。まだ日陰があるのが救い…
自転車は必須だと思うんですがねぇ。
アス〇ルのポイントで折り畳み自転車を狙ってるけど
ポイント数足りないヽ(`Д´)ノ ゥワーン!!
71無責任な名無しさん:04/06/30 11:37 ID:JhY9apFb
組合も事務員会もあるけど入ってないなあ。
弁護士会の会派の飲み会なんかで事務員の同行を勧めてるのがあるから
そういう時に他事務所の事務員さんと顔見知りになったりはあるけどね。
別ルートでたまに裁判所の職員とコンパしてるけど
そっちのが楽しいというか興味深い話が聞ける。
72無責任な名無しさん:04/06/30 12:09 ID:L/7snCs3
お昼休みだヽ(´∀`)ノ

裁判所の人たちとコンパってなんで?
楽しそうだなぁ。
いーなーぁ。
73無責任な名無しさん:04/06/30 13:42 ID:Y+4dOKRi
東京にはレターボックスも事務員会もなし・・
組合だけですね。

>>72
裁判所職員とコンパかぁ。楽しいかなぁソレ(w
業務研修会の講師には来てもらったりしてるみたいだけど。
74無責任な名無しさん:04/06/30 14:14 ID:jp1GLl+V
暑いよ。
今日は一体何度なんだ?!
75無責任な名無しさん:04/06/30 21:14 ID:zewMPren
弁護士だけど、おじゃまします。
ボーナスの支払日が近づいてきて躁鬱です。
儲かってませんからね。
でも他の事務所並には出さないといけないし
ぶっちゃっけた話し、皆さん幾らもらってますか。
夏幾ら、冬幾らと具体的に金額を教えて下さい。
参考にします。
76無責任な名無しさん:04/06/30 22:22 ID:SwJANled
うちは年俸制なので茄子は配給されません・・・
77無責任な名無しさん:04/07/01 09:02 ID:BK/Lz/lm
うちは夏2ヶ月、冬2ヶ月ですが昨年冬は1ヶ月しか出ず、夏は出ません!
絶対転職してやる〜!先生なんて私たちがいなくなれば何もできないくせに!
78無責任な名無しさん:04/07/01 09:11 ID:MbOFvgwa
たしかに、事務員がいなければ何も出来ないかもしれない。
でも、かわりがいくらでもいるのも事実。
悲しい現実ぽ・・・
79無責任な名無しさん:04/07/01 11:10 ID:2ZwXaixx
>>75
弁護士さんなら他の弁護士に聞いてみた?
同期とか。
ここで低い相場だしちゃうとあなたの事務員さん
に悪いしねぇ(W
80無責任な名無しさん:04/07/01 11:19 ID:GQbSjFVw
( ´,_ゝ`)ププッ・・・
81 :04/07/01 11:22 ID:H5RCIQTK
>ここで低い相場だしちゃうとあなたの事務員さんに悪いしねぇ(W

禿藁
82無責任な名無しさん:04/07/01 13:06 ID:/Qwdy/hj
>>75
儲かってないことは,事務員さんなら気づいているはず。
それなりに帳簿を開示しながら説明すれば,納得してくれる
のでは。慰労会などもやってあげて。
でもな〜 77みたいに,自分が事務所を動かしてやってる,
って思う事務員さんだと,キレるかもね。
83無責任な名無しさん:04/07/01 13:34 ID:mHgVZd7D
>>82
そんな勘違い事務員はろくなことなし。
法律事務所は弁護士の事務所。事務員は補助。
大前提をはきちがえず、健全に主張してくださいね。
84無責任な名無しさん:04/07/01 13:46 ID:ynZhNL3b
>>72 >>73
最初のきっかけは覚えてないけど,どっかの事務員さんの紹介だったと思う。
裁判官などの内輪の話とか,一部の先生のDQNぶりを聞かせてもらってる。
実名は出さないけど。
前にちょうどうちの事務所の事件が係属してる係の書記官とコンパしたときは
裁判所都合で期日変更になったのはJのゴルフが原因と判明。。。
>>75
夏季賞与40万円でした。
85 :04/07/01 13:54 ID:sTQ3AuIe
うちは臨時ボーナスも出るよガハハ
86無責任な名無しさん:04/07/01 14:49 ID:GFDdhNZS
いーなー。40マソ…
うちは34マソだよ…
毎月のお給料が少ないからねぇ。
といっても、この仕事量でお給料いただいてるんですから
出してもらえるだけありがたい話です。m(__)mアリガタヤ…アリガタヤ…
>>75タン頑張れ!!負けるな先生!!

今、依頼者が持ってきてくれたお酒のゼリーを食べた(*・∀・*)ヒック
おいしかったよー。(*・∀・*)ヒック
先生戻ってくる前に換気しとかないと!!
87無責任な名無しさん:04/07/01 19:47 ID:GchIRqmm
弁護士です。ありがとうございます。

でも以外と皆さん低いのですね。

50万円程度考えていたのですが、高い方ですね。
88無責任な名無しさん:04/07/01 19:54 ID:HQp1gyEu
sage進行でって書いてあるのにそれすら守れない弁護士・・脳内弁護士かしら?
89無責任な名無しさん:04/07/01 19:54 ID:gLkP0Mqy
>>87
雇ってくださいw
90無責任な名無しさん:04/07/01 19:57 ID:gLkP0Mqy
>>88
すいません、あげてしまいました・・・
91 :04/07/01 22:48 ID:kE/y66Gq
うちは週1勤務・・・年収180万
週5勤務年収500万+事務所の実績による臨時ボーナス

先月は所長?事務員1人で売り上げ808万、利益585万。
今日7月1日は売り上げ53万、利益38万。
やっぱり儲かるね・・・・弁




            ・・・・理士は。
92無責任な名無しさん:04/07/02 00:25 ID:6F7vDguE
○┼< バタッ
93無責任な名無しさん:04/07/02 08:57 ID:ngPqhdD/
裁判所に電話する時、「○○書記官さん」というか「○○書記官」
と呼び捨て(?)でいいのかちょっと迷う…
書記官でなくて事務官の方も電話されてるのかな〜とか。
しょうもないことなんですが。
94無責任な名無しさん:04/07/02 08:58 ID:tc6Z2nro
うちは週1勤務・・・年収180万
週5勤務年収500万+事務所の実績による臨時ボーナス

先月は所長?事務員1人で売り上げ808万、利益585万。
今日7月1日は売り上げ53万、利益38万。
やっぱり儲かるね・・・・弁




            ・・・・当屋は。
95無責任な名無しさん:04/07/02 09:32 ID:LfrMgZ4s
>>93
あ〜、迷うなぁ。
でも、口癖で「〇〇書記官さん」って言っちゃう…
地位を付けて呼ぶときは、様やさんは付けなくてよいって
聞いたことあるけど、癖で付けてしまう…

初めて勤めたとき、弁護士に関わったことなかったから
「先生」っていうのが慣れてなくって呼びづらかった。

依頼者で「〇〇弁護士先生」って言う人もいるね。
どっちかに省略していただいて結構です…
96無責任な名無しさん:04/07/02 09:50 ID:UGVWJfkm
漏れは「書記官の○○さん」で呼び出してもらってあとは本人にはさんづけ。あと使うのは「裁判所」かな。たとえば「じゃ裁判所の言う通りで結構です」みたいな。
97無責任な名無しさん:04/07/02 11:09 ID:LfrMgZ4s
書記官だと思って話していたらなぜか裁判官だった…orz
98無責任な名無しさん:04/07/02 13:53 ID:ngPqhdD/
裁判所からの電話は妙に早口で最初は録音して、(電話中は適当に返事していた)
あとでゆっくり聞いてました…依頼者の人も名前聴き取りにくい人とか
多くて。電話って苦手ですね…
99無責任な名無しさん:04/07/02 14:11 ID:XnXUjNZ6
>>98
最初はどっかのスパイの暗号だよね(W
略語とか短縮形が多すぎ。
そのうち、要点だけは聞き取れるようになったけど。
再就職はスパイか寿司屋だな〜
100無責任な名無しさん:04/07/02 15:05 ID:XnXUjNZ6
おおっと、ついでに100ゲト
101無責任な名無しさん:04/07/02 15:17 ID:bF8NAj5e
書記官か事務官かわからないときは○○さん
分かってるときは○○書記官と呼んでいる。
102無責任な名無しさん:04/07/02 15:35 ID:LfrMgZ4s
初めての電話では本当に泣きそうになった…
電話恐怖症になったよ。
103無責任な名無しさん:04/07/03 12:05 ID:PnfVmwK5
土曜出勤されてる方いますか??お疲れ様です!うちは事務員(2人)の
どちらかが出勤で代わりに月曜が休み。月曜が休みだとバーゲンや銀行等々
行けてなんか嬉しい♪朝の電車もすいてるし。
104無責任な名無しさん:04/07/03 12:18 ID:rn4EU9xO
お疲れさま〜
ウチも土曜日出勤あるけど
今日はやすみ〜(ゴメンナサイ)
月曜日休みいいな〜
105無責任な名無しさん:04/07/03 23:32 ID:ej/Q6RtO
>93、95書記官にさん付けは、普通におかしいだろ。
企業名にさん付けや、部長に向かって「部長さん」、弁護士に向かって
「弁護士さん」と言ってるようなもので、馴れ馴れしいと言うか逆に
おちょくってるみたいに聞こえないかな?
就職活動の学生は、それが敬語だと思ってる人もいるみたいだけど。
106無責任な名無しさん:04/07/04 07:42 ID:qWVTl1xo
8:55】事務所に到着。年寄りの弁護士はとっくに来ている。朝の挨拶をして、お茶を入れてやる。
    お局はまだ来ていない模様。仕方なく一人で事務所の掃除を開始
【9:00】お局出勤。いきなりトイレに籠る。ウンコくらいして来い。仕方なく一人で掃除続行
【9:02】依頼者から電話。「担当弁護士は本日一日出張です」本当はゴルフだ
【9:17】あらかた朝の掃除が終了。お局はまだトイレ
【9:22】お局、トイレから帰還
【9:42】相手方事務所から直送書類がファクシミリされる。が、途中の書証が抜けている。
    確認してから送ってこい。面倒だが、電話をかける
【10:32】初めての人から電話。「申し訳ございませんが、こちらの事務所では紹介のない方は相談を
    お受けられません。」ったく、お高くとまってんじゃねーよ、と自分で自分にツッコミを入れる。
【10:45】別の弁護士出勤
【11:04】依頼者に電話をかける。「電波の届かないところに…」ったく、電話連絡取れなかったら
     困るっちゅーの。仕方がないから手紙を書く。だから破産するんだよ、と溜息。
【11:39】裁判所から電話。弁護士にお願いしている書面が出てこないとのこと。書面が
     できるのは期日当日だろうな。裁判所、いい加減うちの弁護士の行動パターン覚えてくれ。
107無責任な名無しさん:04/07/04 07:43 ID:qWVTl1xo
【11:40】弁護士は食事に出かける。お局は要領悪い仕事の仕方を続けている
【11:42】お局が電話をとる「せんせいはー、今日一日いらっしゃらないのでー」。お局、お前はアホか。
     外部の人間に対して敬語かよ。事務員経験年数だけは長いけど使えないお局。
     ご意見する気もないので放置。
【12:00】昼休み。薄給なのでコンビニで買ったパンを食べながら新聞を読む。
【12:32】「お昼休み中申し訳ありませんが」と電話が架かってくる。申し訳ないと思うなら、電話架けるな。
【12:48】お局「休憩とー、銀行行って来ますのでー、よろしく」お前の銀行めぐりはどこまでいくのかと
     小一時間問い詰めたい。そのままずっと帰ってくるな。
【13:00】弁護士に午後のお茶を入れる
【13:27】打ち合わせに来た依頼者。息が臭い
【13:30】書類を作成。最後配当、債権者が100人もいる。欝だ。20人くらいは供託になりそうな悪寒。
【14:38】お局帰還。体臭が香ばしい。ワキガの季節は辛い。
【15:35】裁判所から電話「今日の3時30分からの期日ですが、先生もう出られましたか?」弁護士、期日を忘れて
     いた模様。「今、出ましたのでもうすぐ着くと思います」ったく、うちは蕎麦屋かよ。
【16:44】内線電話で呼び出し。戸籍取り寄せの指示を受ける。遺産分割か。面倒だ。
【16:57】仕事が終わる前のゴミ集め。お局はこの時間になるとトイレへ消える。雑用やれよ、お局。
【17:00】時間が来た。薄給なので残業は一切しない主義。とっとと帰る。疲れた。
108無責任な名無しさん:04/07/04 10:28 ID:BQSxXYBk
笑えました・・・(笑)。

どこでも似たようなものなんですねー。(^ー^)お疲れ様でしたぁ〜♪
109無責任な名無しさん:04/07/04 10:38 ID:Lv+Pt92z
>>106
>>107
ずいぶん偉そうな事務員の方ですねw
110無責任な名無しさん:04/07/04 12:22 ID:G4R2WYeo
>107
>108
トロい弁護士のところにはトロい事務員しかいない見本。
111無責任な名無しさん:04/07/04 12:40 ID:FBgIps48
>>106-107
ワロタ
でも、ちょっと優秀。こういうのに気が回らない人多いんだよね。
>【9:42】相手方事務所から直送書類がファクシミリされる。が、途中の書証が抜けている。
>確認してから送ってこい。面倒だが、電話をかける
112無責任な名無しさん:04/07/05 10:34 ID:opIJsJYR
【9:02】依頼者から電話。「担当弁護士は本日一日出張です」本当はゴルフだ
同じだ…
>>105そこまでダメダシしなくてもいい気が…
113無責任な名無しさん:04/07/05 11:42 ID:/NbmzqZN
でもま、「ゴルフ行ってます」とはいえない罠。
ウチの弁護士も平日ゴルフ行って、一緒に事件
やってる先輩に「まだ書面できてないのに!」
とめちゃめちゃ怒られてたねぇ。
114無責任な名無しさん:04/07/05 11:47 ID:opIJsJYR
最近テレビで法律相談系の番組やってるから
しょーもないことで来る依頼者が多くなったよ('A`)
115無責任な名無しさん:04/07/05 15:17 ID:kMkz8TxO
修習生来た?
116無責任な名無しさん:04/07/05 16:54 ID:opIJsJYR
秋にくる〜ヽ(´∀`)ノ
でも女orz
117無責任な名無しさん:04/07/05 22:38 ID:9Uon3fHW
あげ
118無責任な名無しさん:04/07/06 09:00 ID:5+uBAYMu
弁護士1人、事務1人です。勤務4年。転職したいんです。
それって無責任??誰か入ってこないとやめられないもんなのかな…
あまりにもひまで、することなくてなくてなくて
119無責任な名無しさん:04/07/06 09:06 ID:N3aMHhyT
ポイッ!! (ノ゚▽゚)ノ ⌒~【☆:*:・おつかれさま・:*゚☆】

自己啓発でも考えられては如何でしょう?
120無責任な名無しさん:04/07/06 09:41 ID:5+uBAYMu
>>119さん
簿記3級とエクセル・ワードの資格なんとかとれました!
でも今の職場では使う機会がなくて…
みなさんはなにかされてますか?
121無責任な名無しさん:04/07/06 09:51 ID:ydPxcxj+
>>120さん。
おはようございますヽ(´∀`)ノ
エクセル・ワードの資格を持ってるんだったら
それこそ弁チャンは手放したくないんじゃないかなぁ?
私何も資格持ってないなぁ。
フランス語検定だって3級だし…(´・ω・`)イミナイネ…
華道の師範くらいかに〜。ほっんとう、無意味…

でも、弁チャン一人・事務員一人でも辞めれるでしょー。
早く弁チャンに相談して、次の人雇ってあげなきゃ。
弁チャン寂しいだろうけど(´・ω・)
122無責任な名無しさん:04/07/06 10:04 ID:8P1D/PW0
漏れは情報処理技術者と行政書士。
でも法律事務所では使わんな〜
123無責任な名無しさん:04/07/06 12:02 ID:ydPxcxj+
おっ昼おっ昼(・∀・)ワーイワーイ♪
124無責任な名無しさん:04/07/06 19:59 ID:XX3flD+Q
みなさんお昼ってどうされてます?
事務の人と一緒に食べてる?
うちはバラバラでほとんど一人で食べることが多いんです。
普通のOLみたいに、いろいろランチ行ってみたいんですが・・・
まぁ、お金もないんですけど
125無責任な名無しさん:04/07/06 22:20 ID:A7v7Tqcm
>>122
それは使えそうな気がするが。
126無責任な名無しさん:04/07/07 01:19 ID:hSscYHh6
>124
裁判所が近所なんですが、地下の食堂、結構美味しいんですよ。
裁判所職員だけが買えるプリペイドカード(定価の20%割引♪)を先生に買ってきてもらったりして・・・(笑)。
127無責任な名無しさん:04/07/07 09:24 ID:e/u607xM
>>124
昼は近所のラーメン屋。
っていうかそれしかない・・・(ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
128無責任な名無しさん:04/07/07 09:29 ID:n/Xy8CBy
おはようございます☆
うちはお弁当持参またはオフィス街なのでお弁当屋さんがたくさん周りに来る(
結構安い!味噌汁とウーロン茶の缶付で350円とか)のでそれを事務所で皆で
いいとも!観ながら食べます。電話けっこう昼休みにかかってきます。
先生は近くで食べてるようです。
129無責任な名無しさん:04/07/07 09:33 ID:DmrAbCVd
え〜〜!やす〜〜い。
>128さん、それってどこですか? 買いに行きた〜〜い!(笑)
130無責任な名無しさん:04/07/07 10:03 ID:e/u607xM
>>128
や、安い・・・・・
っていうかその弁当大丈夫?
おかずは無しとか(W
131無責任な名無しさん:04/07/07 10:06 ID:u83WHSCk
うちは交代で食べてるなぁ。(一人ずつ)
お弁当もしくは近くのラーメン屋かうどん屋・喫茶店で出前。

お弁当売りに来る人って本当は違法らしいね(^^;
一度、新大阪でお弁当売ってる人たちがたくさんいて
それがすごく安くておいしい!と評判だったので
どっかのテレビ局が(違法とは知らずに)ネタで取り上げたら
それを警察の人が見てて
次の日一斉に撤去させられたらしい…
近くのOL大暴動w
本当においしいし、安いしねぇ。
132無責任な名無しさん:04/07/07 15:27 ID:mk+eUVr5
うちもオフィス街なので色々ある弁当屋やコンビニで買ってきて食べる。
ランチやってる店も多くて時々は外に食べに行ったりするけど
お昼も電話あったりお客さん来たりするから基本は事務所内。
テレビは見ないなあ。
先生は外でさくっと食べて来てる。
133無責任な名無しさん:04/07/07 16:38 ID:n/Xy8CBy
>>129,130
大阪です☆本町。外にも、ちょっと奮発して500円とか出すと、おいしいよ。
おかずも何種類か(肉か魚かとか)選べます。
今日は点心飯(字合ってる?)にしました。あんたっぷり&ウーロン茶つきで400円。
人気のお店は11時くらい(バン来てすぐ)売り切れちゃうようです。
郵便局行くついでとかに買ってます。違法ってわかってるようで、準備と片付け
早いよ!
134無責任な名無しさん:04/07/07 17:44 ID:1AcfnVFz
>>133
天津飯・・・
135無責任な名無しさん:04/07/07 20:40 ID:Dun3TbLZ
お中元でジュースが来ました〜嬉しい!!!
先生お願い、持って帰らないでね!
136無責任な名無しさん:04/07/08 02:09 ID:p9vJPTA8
事務員さんたちに質問ですが、
いつも服装は私服ですよね?
どんなの着てますか???やっぱスーツ?
あと、茶髪は大丈夫ですか??
137無責任な名無しさん:04/07/08 09:03 ID:IcVEmYMf
>>136さん
おはようございます。うちは私服(ジーンズやミュールはだめ)で、
依頼者の人に変に思われない程度の(いわゆる控えめな)茶髪は大丈夫です。
あらかじめ外出予定(遠方の裁判所へおつかい等)分かっているときは
スーツとまではいかないけどジャケット着るようにしています。
制服のところもありますよね?袖とか汚れるし制服もいいなと思います
138無責任な名無しさん:04/07/08 09:11 ID:Acydphsm
ウチのイソ弁がイヤラシイ目で私の事を見るの・・・。[壁]-;)コワイヨー
139無責任な名無しさん:04/07/08 09:42 ID:ptPPiYjW
>>138
ボス弁に訴えろ!!

今日は出前をとるのです(・∀・)ヤタッ!!
何を食べようか悩み中〜♪
ワンタン麺かなぁ〜。

>>136さん
うちは何も言われませんなぁ。
自分の常識として、ジーンズははいていかない。
ジーンズでも白とかならokだとは思う。
基本的にお局も先生も何も言わない。
茶髪もOK。
でも、ヤンキーな茶髪は(・A・)イクナイ!!
顧問先の社長さんがいらっしゃるときはスーツw
140無責任な名無しさん:04/07/08 11:09 ID:+YnPNYHd
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/
日中翻訳掲示板【本土中国人や台湾人、偽支那・倭人(韓国人)など】


ただし翻訳精度は日韓翻訳掲示板に比べ劣るようだ
141無責任な名無しさん:04/07/08 13:18 ID:EhT+yn3F
打合せに入るときはスーツだけど,普段シャツとかカットソーとか。
たまーにジーパン・ティーシャツ・スニーカーの時もある。
髪の毛はかなり明るい子もいたけど,まあ「茶」といえる範囲。
142無責任な名無しさん:04/07/08 21:04 ID:p9vJPTA8
法律事務所って、何て呼べばいいの??
「御社」「貴社」とかじゃ変だし・・・。
御事務所??
143無責任な名無しさん:04/07/09 00:40 ID:6hgYQZ1I
御所(おんしょ)とか御事務所でいいんじゃなかったっけ。
144無責任な名無しさん:04/07/09 08:59 ID:u57Ry+xv
依頼者の方からの手紙だとたいてい「○○弁護士御中」って書いてある…
弁護士○○先生でいいよね?様とか殿とかはいらないよね??
あと、直送の受領書とか返送する時、殿を先生に直して出すようにしてます。
殿ってなんか下に見る印象があります…なんとなく。
145無責任な名無しさん:04/07/09 09:24 ID:0FJaBHMB
法律事務所そのものだったら「御中」
弁護士だったら、○○法律事務所 ○○先生
でやってきましたが・・・
弁護士からウチにくる郵便物もたいていそうだけど。
依頼者からは千差万別だね。
最近では
「○○弁護士先生様 殿」
目が(・・)になったよ。
146無責任な名無しさん:04/07/09 09:56 ID:alRDWm/4
お茶組女子さんのスレ?
補助者のスレはないのかな
147無責任な名無しさん:04/07/09 10:12 ID:0FJaBHMB
>>146
お茶組み男子もおるでよ(W
補助者って司法書士?
148無責任な名無しさん:04/07/09 10:41 ID:Uz0GiJrG
>>145
>「○○弁護士先生様 殿」
ワロタw
ものすご〜く弁護士を敬っていただいているのは判るw

しかし、うちの最低弁護士。
・その日の裁判の準備書面等を当日の30分前に仕上げる(事務員が打つ)
・その日の裁判の書証(カルテ200枚を5部)を当日の
 1時間前にいきなり仕上げろと言う。(膨大な量なので通し番号必要)
・債権者からの電話は('A`)メンドクセと言ってかけなおさない。
・普段ロータリーの遊びの旅行の予定たててる。
・ロータリー関係の電話は必ずかけなおす。
・ロータリー関係の用事は即座に手を付ける。
・ロータリー関係の書類は1週間前に仕上げる(全て事務員が打つ)
・ロータリー関係者には腰が低い。
・仕事の電話はかったるそう。
・ロータリー関係の電話はハキハキしている。

('A`)
149無責任な名無しさん:04/07/09 10:58 ID:0FJaBHMB
>>148

「ロータリー」を「奥さん」
に換えればウチの弁護士もまったく同じ〜
150無責任な名無しさん:04/07/09 13:18 ID:bUIcBLVe
>>146
司法書士は資格板へどぞ
補助者スレもそちらです
151無責任な名無しさん:04/07/09 14:23 ID:mCO9ZJLo
私は弁護士に限らず、士業相手には必ず「先生」とするよう指示しています
でないと機嫌悪い人もいるので
お邪魔してごめんなさい
152 :04/07/09 14:48 ID:OUxl+hU0
様と殿が一緒なのはただの無知だよ
153無責任な名無しさん:04/07/09 15:48 ID:GlLXNijs
様と殿が逆に書いて来たのをみたら、悶絶しそうだなw
154無責任な名無しさん:04/07/09 15:59 ID:Uz0GiJrG
>>153
殿様w
155無責任な名無しさん:04/07/09 21:45 ID:QazWGWy5
まあ、
○○法律事務所御中  弁護士××先生
ってのが一般的だろうね。

>>151
うちの事務所もそう。
司法書士だろうが、弁理士だろうが、○○先生で統一している。

>>148
ところで、ロータリーってなんだべ?
156無責任な名無しさん:04/07/09 22:34 ID:gOtjEUmD
>>148
なぜロータリーにそこまで燃えることが出来るのだろうか。

>>149
なぜ奥さんに(以下略

>>155
ロータリークラブは,ライオンズクラブをより本格的にしたようなもの。
ライオンズよりも出席に厳しく,活動が本格的で,時間も費用も取られる。
ガバナーになったら自分の仕事はまずできない。
157無責任な名無しさん:04/07/10 09:56 ID:/AKbCkiE
土曜出勤、鬱だ・・・・
158無責任な名無しさん:04/07/10 16:30 ID:r2zdGJXX
>>144 殿は実際相手が下の場合に使います。
丁寧な言葉と勘違いしている人もいるようですが。
依頼者には殿として出している事務所が多いと思いますが、
ウチでは様としています。
御中(団体)or様(個人)なら先ず問題ないでしょう。
159名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:12 ID:Odahdw6l
うちの先生もロータリー楽しくてしょうがないみたい。
この時期ゴルフも多くて(同期の先生と)、依頼者に
「ゴルフやけですか?」とつっこまれてました…
160155:04/07/11 14:01 ID:nhhWaHEy
>>156
サンクス。「ロータリークラブ」のことか。
161名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:02 ID:h5ER0nK1
Rotary Clubと同じもの?今留学中なんだけど、よく公園なんかに寄付してる、あの団体?
日本にもあるんだ。
162名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:09 ID:6R/yChM8
Rotary international のお偉いさんの名刺なら持ってるよ
163名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:14 ID:h5ER0nK1
その名刺、何かの役に立つの?
164無責任な名無しさん:04/07/11 20:58 ID:+fhSBku7
ローター・・・・・・・・・((* ・・*)だいちゅき♪
165無責任な名無しさん:04/07/12 10:12 ID:Q7g1YMaZ
ロータリーネタがここまで伸びるとはw

しかし、うちの事務所給料もボーナスもお局が管理してるんですよ。
そして、給料日なんて25日に忘れやがるときがある。
どうも、ボス弁から銀行印を預かるらしいんだが
ボス弁の予定を前もって把握してなくて
「え〜!〇〇先生戻って来るの5時なの?!ムリじゃん」
って、おぃ!!
そんな無責任なこと言うなよ…
毎月毎月決まった日に給料日はあるんです!(土日な場合は金曜日です!)
何年勤めてるんだか…
最近は、私が給料日のボス弁の予定を局に伝えて
ようやくちゃんとした日に給料もらえるようになったけど…
ボーナスはまた局が忘れて伸びたよ…
166無責任な名無しさん:04/07/12 20:03 ID:o1v/b0v8
この商売をやっていると行き遅れると聞いていますが、皆さんどうでしょう?
行き遅れる理由としては、夫婦関係のどろどろしたものを
見てしまい結婚について躊躇ってしまうとか、
出会いがないとか、そういう理由のようですが、どうでしょう?

夫婦関係云々よりも出会いがないほうが深刻@地方
167無責任な名無しさん:04/07/13 00:57 ID:yXHLhSj5
事務員スレ発見!

>>166
わたしは東京で働いてますが、
個人事務所なので、
まちがいなく職場での出会いはないなぁ〜っていう感じはします。

事務員わたし一人だから、「同僚」っていう味もわからないですねー。
気楽でいいんだけど。
たまには淋しいぞ。
168無責任な名無しさん:04/07/13 10:06 ID:Vf4J6O3+
出会いはないなぁ。
でも、修習生との出会いはあるw
まともにある出会いと言えばそれくらいか?
後は、他の事務所の若い先生やら
顧問先の会社の担当者やら。
でも、自分の先生がオッサン若しくはジイサンならば
若い人との接触はほとんどないなぁ。
頼るは友達のコンパですな。
169無責任な名無しさん:04/07/13 10:08 ID:e4U7S50H
明らかに勤務時間中の書き込み…
ネットが黙認なのか公認なのか知らんけど、いいの?
170無責任な名無しさん:04/07/13 13:33 ID:Vf4J6O3+
>>169
今日は弁サン出張なので、仕事は電話取りのみ。
別に、仕事に支障がなければいいのでは?
そんな目くじらたてて言うほどのことなのかと。
そして>>169も明らかに勤務時間中の(ry
171無責任な名無しさん:04/07/13 14:56 ID:brHSmqmu
うちは、ネットやってていいと言われたよ。
どこもそうではないのかな??
今日は、上に同じく電話取りしかしてないよ〜。
172無責任な名無しさん:04/07/13 15:40 ID:r6IJzRW6
やってもいいとはいわれてないけど(^^;)
でも私用で使っても構わないっていわれてる。
なんか専用線で定額だし、とかいわれるけど。
173無責任な名無しさん:04/07/13 22:01 ID:YJiVLfxd
履歴とファイルは消去しておきましょうねー(笑)。
174無責任な名無しさん:04/07/13 22:09 ID:yMWasCp5
お、、俺か?
175無責任な名無しさん:04/07/13 22:49 ID:T7Ks806D
だ、、誰?
176無責任な名無しさん:04/07/13 22:51 ID:T7Ks806D
消去してない・・・。
明日朝一でやります・・・。
177無責任な名無しさん:04/07/13 23:44 ID:yXHLhSj5
みなさんうらやますぃー!

うちは、このご時世に、なんとダイヤルアップ!
職場では一度も使ったことないっす。

相手方の会社を調べるのに、たま〜に使ってるみたい。

毎月ネット料金を経理に打ち込んでいるたびに、もったいないなぁ〜って思う。

まぁネットは仕事で使わないからいいんだけど。
なにより「エクセル97とワード98」が困りモノ・・・(´・ω・`)

178無責任な名無しさん:04/07/14 01:39 ID:j1sklfjr
ダ・・・ダイヤルアップ?!
179無責任な名無しさん:04/07/14 08:57 ID:U5W6e/pE
おはようございます★
今日は依頼者で着手金等々未納の方々に
請求書出します・・・けっこうたまってて・・・これ回収できたら
夏ボーナスも出るかも・・・
皆さんの事務所は着手金分割承ってます?
うち破産が月5万×6回とかにしててだいたい3回目くらいから
滞ります。確かに破産しようとしてる人にお金あるわけないけどネ・・・
民事事件でも顧問先とか毎回報酬とか値切ってきて困ります
先生が対応してます
180共産趣味者:04/07/14 09:12 ID:P32+R9Qq
そんなセコイ事件ばっかなの?
本当に不況なんだな〜。景気回復なんてウソジャン。
181無責任な名無しさん:04/07/14 09:23 ID:BehIc6AM
まぁ、渉外系なら景気いい話あるだろうけど
民事の弁護士には破産の話はよく入るね。
うちの弁の破産のピークは去年でした。
1ヶ月で5件くらい入ってた。
でも今年は現時点で4件くらい。
こう見ると少しは景気もよくなったのかと思ってきたんだけど…
やっぱまだまだ破産は少なくなってなかったんだね…
着手金はとりあえず最初に10万。
んで、全額で30万持ってきた時点で申立。

もともと破産する人にお金がないのは承知のこと。
ムゴイとは思うけど、それでもお金にルーズな人が大半なので
最初にもらっておきます。
後回しにしてたら、それこそサラ金たちと同じことされるだけ。
いくら取り立て(?)しても払ってもらえません。
182sage:04/07/14 13:49 ID:lvYETCau
みなさんの夏休みはどのくらいありますか??
183無責任な名無しさん:04/07/14 13:54 ID:qS4EYqNG
まちがえちゃったし。
184無責任な名無しさん:04/07/14 14:02 ID:QLes2tjK
訴状・答弁書・陳述書・準備書面その他もろもろ
全て事務員任せにしている弁護士事務所の事務員です (´・ω・`)
依頼人からの聴取も、法的主張作成も全部おいらの仕事・・・・。

最近先生がワープロ使って書面を作っているの見たことが無いよ。
それなりの技術は身につくけど、俺、弁護士じゃないし・・・・。
つい最近は裁判も寝坊+忘れてて、おいらが裁判官&相手方弁護士、依頼者とで話し合ったし。
弁論準備だったからまだよかったものの。

もうこんなところで働くのイヤだーヽ(`Д´)ノ
185無責任な名無しさん:04/07/14 14:53 ID:RicHD8tM
>>184
パラリーガルじゃん(w
っていうか非弁に近いかも・・・
186無責任な名無しさん:04/07/14 14:58 ID:9kaWDyc6
事実なら、懲戒対象ですな。
187184:04/07/14 15:30 ID:QLes2tjK
>>185
非弁じゃないといいたいw

おかげで大抵のことはできるようになりましたが、ボーナス無し、有給休暇無し
(と弁護士が言っている)、薄給、弁護士の元愛人の愚痴を聞かされる、
金が出せないという理由で事務員俺だけ。でも弁護士は豪勢な生活。
昼飯食う暇も無しなのに弁護士は暑いという理由から事務所にこない。今日もいない。

うう、明日提出期限の準備書面、一人で必死に作っています・゚・(ノД`)・゚・。
一応、最終的なチェックや訂正はするんですけどね。それと出廷が弁護士のお仕事。

依頼人や裁判所に「弁護士は今日は出張で不在です」というのがかなり言い飽きました。
依頼人の皆様、ごめんなさい。僕、嘘をついております。
188無責任な名無しさん:04/07/14 15:39 ID:RicHD8tM
>>187
ひでぇ話しだな〜
弁護士本音スレにチクるか。
暑いから来ないかぁ、言ってみたいセリフだ。
189無責任な名無しさん:04/07/14 16:18 ID:BehIc6AM
>>184>>187
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
190無責任な名無しさん:04/07/14 16:25 ID:dGNGXW4C
弁護士だけど、ちょっとあり得ないと思う。東京ではないよね。
東京で、訴訟期日で弁護士が出てこないのにパラリーガル相手に
訴訟進行させることを許す裁判官や相手方弁護士がいるとは
思えない。というか、進行させたら、訴訟も無効になるし、
裁判官も相手方弁護士も懲戒でしょう。当然、しょっちゅう
裁判をすっぽかすと言うことであれば、裁判所から弁護士会に連絡
がいって懲戒。それも業務停止レベル。

嘘とはいわないが、オーバーに話しているのではないの?
それとも田舎ではそういうの許すところがあるのかなあ。
191無責任な名無しさん:04/07/14 17:04 ID:RicHD8tM
>>190

田舎でもないかと思われ(w
どうしても期日出れなくなって弁護士の手帳
もって次回期日だけ決めてきたことはあったな。
192無責任な名無しさん:04/07/14 17:33 ID:9kaWDyc6
>>190
パラのみ出席なんて、正式な期日としてはありえない。
期日としては延期で、事実上パラが進行予定なんぞを話してきたって
ことでしょ。ありえるとすれば。
193184 :04/07/14 17:46 ID:gjClzPGF
>>190
詳しく書くと特定できちゃうかもしれないのでいえませんが・・・・。
一応、東京です。
「話し合った」というのはオーバーです。とりあえず本人がいたので同席した、というべきでした。
すみません _| ̄|○ダッテ裁判官ガトリアエズ同席シテクダサイッテイウンダモン・・・・。

書記官室で裁判官や相手の先生の話を噛み砕いて依頼人に説明したりはしました。
ちなみにこれはさすがに初めてのことです。二度と無いとは思いますが・・・・。
194無責任な名無しさん:04/07/14 18:32 ID:DQOimce1
うちも、事務員が基本書類は集めて作成して、弁がペンを入れるっていうタイプの事務所。
漏れもパラの一人。多分ね、特定の分野だと変な弁護士よりも漏れのほうが詳しいよ。

でも、裁判所や相手方代理人とのやりとりについては、せいぜい日程の打ち合わせとか
不足書類の督促とかいわゆる「法的判断」をしないレベル。
裁判所へは、弁のかばん持ち(つーか、証拠書類とかモロモロ資料の荷物持ち)か、
せいぜい期日直前ギリギリに飛び込みで書類をぶっこんでくるくらいかなあ。
書記官室まで入って依頼人に説明したなんてことはないです。

いつも非弁にならないようには最大限の注意を払っています。
全ては、弁の決済を得てから提出しているしね。
195無責任な名無しさん:04/07/14 19:21 ID:kNKZC2bW
みんな大変な仕事してるんだなぁ(*´∀`*)
オイラはお茶に一生懸命だよ(*・∀・)つ旦 ドゾー
先生の裁判を傍聴したことないなぁ。
一体何をどんなふうにしてるんだろー。

いーなー。みんなかっこいーなー(*´∀`*)
明日もお茶くみ、お使いがんばろー・・・。



                          λ...
196無責任な名無しさん:04/07/14 21:37 ID:CSMXjpIi
夏休み、うちは一週間ですよ。
土日も含めれば10日もらえました。

>>187
有給ないって、法律では問題ないの?
雇用期間にもよるだろうけど・・


197無責任な名無しさん:04/07/14 22:02 ID:6nb38ilY
>196
小さい事務所だとそんなもんだよ
社会保険なし、労働保険・失業保険もなし、ってところ結構あるからね
まして有給なんて…
よく言わない?「法律事務所には労働三法は存在しない」ってさ
198無責任な名無しさん:04/07/15 12:01 ID:YWy5O9F6
>>196

有給は労働基準法で勤続年数によって
自動的に付与される。
弁護士が「ウチは有給休暇はない」
なんていうのは労働基準法違反。
けどそんな意識の弁護士は多い。ヽ(`Д´)ノ ソレデモホウリツカカー


>>197
労働3法どころか、憲法も刑法も民法も
適用されない無法地帯みたいな事務所
結構あるね(w
199無責任な名無しさん:04/07/15 19:19 ID:jnzP2AAR
夏休みはお盆プラス5日間だな。
面接のときに
「有休ありますか?」
って聞いたら
「もちろん」
って言うから安心したのに
その有休も5日間、夏休みとしてしか使えない…
まぁ、普段風邪やらなんやらで休んでも給料ひかれないからいいけどさ。
>>198
刑法も適用されない事務所って…Σ( ̄д ̄ノノ
200無責任な名無しさん:04/07/15 21:51 ID:8hC7Zoi5
200げっと。

うちはお盆入れて14日休めるけど、普段の有休は0。
すごい風邪とかだったら休ませてもらえるのかな、
多分休ませてもらえると思うけどわからないや。
夏休み少なくしてもいいから、普段に有休2〜3日だけでもとれたらいいのに!
201無責任な名無しさん:04/07/16 01:08 ID:BI3jNRpd
うちの事務所は「2日」です。
有給と土日、あとはカレンダーの連休を加えて勝手にセイというのがボスの方針です。
今、9月の21-22日を夏休み、24日を有給として1週間れるよう交渉しています。
とりあえず、2年勤務しているんで有給は20日あるけどね、、、。
202196:04/07/16 01:22 ID:orMs6+Oi
うわー!!

小さい事務所(弁護士と自分のみ)なんだけど、
自分が相当ヌクヌクしてる気がしてきた…。
「福利厚生その他は労働基準法に準じる」
って書面にある通り。
有給も半年後からは付いてくる。
社会保険はないので、国保額が支給されますが。


いままで以上に気を引き締めて働かないと…(`・ω・´)シャキーン!

203無責任な名無しさん:04/07/16 09:14 ID:XuRfpQwp
お盆も裁判所はあいてるから期日が入ってます・・・
事務局は休みだけど先生は出てくるようで可哀想・・・
裁判官って20日くらい休みあるらしいですよ〜!イイナア
204無責任な名無しさん:04/07/16 09:48 ID:d9O7fwtt
昨日、書記官さん(若い人)がルンルンしてたので
「何かいいことありました?」って聞いたら
「あのね〜、今日ね〜、給料日なんですよ〜♪」

・・・。

そうですかor2=3
205無責任な名無しさん:04/07/16 12:25 ID:a0k4DuwO
しかし、こうして考えると法律事務所って
ホント、弁護士次第だよね。
漏れは前は別の商売だったけど、
「あっ、ウチは有給はないから」なんて
いう会社はないもん(実際に取れるかどうかは別よ)
なんなんだろうね。
206無責任な名無しさん:04/07/16 13:58 ID:d9O7fwtt
殿様商売だからな〜。
207無責任な名無しさん:04/07/16 14:32 ID:dq7AWa0o
>>203
それは休廷期間であって裁判官が休んでる訳ではない。
裁判官は休廷中にたまった判決起案。
208無責任な名無しさん:04/07/18 01:51 ID:FCDzHV/A
裁判官殿は、土日関係なく起案しているもんね。
209無責任な名無しさん:04/07/20 13:22 ID:850lrefR
夏休みはありません。毎年そう。
だいたい盆休みなし+休日出勤のコース。
210無責任な名無しさん:04/07/20 14:31 ID:elgszm/7
法律事務所って夏休みは
結構長かったりしない?
211無責任な名無しさん:04/07/20 14:35 ID:IJhGNjnL
法律事務所の秘書になりたいんですが、今年の4月に大手企業に就職して
事情があり、退職しました。。むずかしいですかね・・・?
212無責任な名無しさん:04/07/20 14:35 ID:u00VHyUX
>>209さんとこ、大変だ…

しかし、今日は暑いですねぇ。
東京では39度とか!?
マジ?!
私のところでもかなり暑いけど、さすがに39度まではいってないなぁ。
こんな日は、事務所を出たくありません(;´д`)
オレンジジュース飲もう!!
213無責任な名無しさん:04/07/20 16:38 ID:A8U6xDxa
>>211
事情による。
214無責任な名無しさん:04/07/20 16:56 ID:elgszm/7
>>211
英語が出来るとか?
215無責任な名無しさん:04/07/20 17:15 ID:IJhGNjnL
>>214
体を壊して、ストレスからすごいことになりました。。所詮は
負け犬ですが。。。ただ、すごい激務薄給で有名な会社です。。

ちなみに帰国子女ですので、一応の英語はできます・・・
216無責任な名無しさん:04/07/20 18:24 ID:elgszm/7
>>215
法律事務所も「激務薄給」ですけどね・・。
人間関係も濃ゆいし。英語できるなら
違う仕事はどうかと小一時間(ry・・

これでは実もフタもないので一応、ご案内。
・多くの事務所は「短大卒以上、30才くらいまで」
・渉外事務所(海外との契約等を扱う事務所)では英語力
 が条件。
・それ以外の一般の事務所(弁護士1〜3、事務員1〜3くらい)
 だと縁故が多い。一般採用なら例えば東京弁護士会(HPあります)
 に求人情報があります。
一般企業にいたならパソコン(ワード、エクセル)は一通り出来ると
いうことでいいですかね?
217無責任な名無しさん:04/07/20 18:25 ID:elgszm/7
>>215
法律事務所も「激務薄給」ですけどね・・。
人間関係も濃ゆいし。英語できるなら
違う仕事はどうかと小一時間(ry・・

これでは実もフタもないので一応、ご案内。
・多くの事務所は「短大卒以上、30才くらいまで」
・渉外事務所(海外との契約等を扱う事務所)では英語力
 が条件。
・それ以外の一般の事務所(弁護士1〜3、事務員1〜3くらい)
 だと縁故が多い。一般採用なら例えば東京弁護士会(HPあります)
 に求人情報があります。
一般企業にいたならパソコン(ワード、エクセル)は一通り出来ると
いうことでいいですかね?
218216:04/07/20 18:25 ID:elgszm/7
あいたた
やっちまった・・・逝ってきます(鬱。
219無責任な名無しさん:04/07/21 00:38 ID:NIEDkEty
良スレハケーン!!
220無責任な名無しさん:04/07/21 09:08 ID:KpF0JfG3
事務所の飲み物どうしてます?
うちはお中元のカルピスウマー!!
依頼者には麦茶(事務所で作る)か温かいお茶です。
先生はアイスコーヒー(ペットボトル買ってます)です。
221無責任な名無しさん:04/07/21 09:10 ID:U4MXEAsF
公正会の納涼祭、行く人いるのかなー
222無責任な名無しさん:04/07/21 11:51 ID:nyjdaCMt
そういう時期だねー。うちの会派の集まりもあるよ。
行くけどセクハラに気をつけねば。
酔っ払うと顔見知りでない事務員に堂々とセクハラを働く先生がいて困る。
年いって耄碌しとんのか!
223無責任な名無しさん:04/07/21 12:26 ID:U4MXEAsF
事務員スレの住人で納涼会でもやりますかw
224無責任な名無しさん:04/07/21 13:42 ID:GWOvVjOE
>>202
うちのとこは、夏はアス〇ルでペットボトルのお茶を大量買い。
先生もア〇クルでペットボトルのアイスコーヒーを大量買い。
客に出す氷は近くのスーパーで大量買い。(事務員は水道水で作られた氷)
そして、依頼者からモロタ、オレンジジュースがぶ飲み(゚∀゚)ウマー

>>223 イーネー!!
しかし、当方関西。
225無責任な名無しさん:04/07/21 19:33 ID:ToPnQDCY
>>224
新人ですが関西人もここにいまーす(゚∀゚)アヒャ
226無責任な名無しさん:04/07/22 09:24 ID:FbY5XP0l
>>224
おはようございまーす!
うちはア○クルではなくカウネ○ト愛用してます。どっちがお得なんだろ。
うちも関西です★
227無責任な名無しさん:04/07/22 09:50 ID:EfxKnry2
おはよーございます(・∀・)>>224です
関西人大量にハケ-ン!!

>>226さんカ〇ネットですか。
一度、カウネッ〇さんのカタログ見たけど
どっちもどっちかなー。
アスク〇のポイントがうちは魅力なのです。
友達の事務所(大阪)もカウネットだなぁ。
うちは大阪ではないんやけど。
ポイントで折り畳み自転車を狙っております(`・ω・´)
しかし、ポイント足りねぇ…

>>224さん
当方3年目ですがよろしくです(*´∀`*)
228無責任な名無しさん:04/07/22 09:52 ID:diY4P6xv
むむ・・関西優勢・・
東京のヤシ挙手!
229無責任な名無しさん:04/07/22 09:56 ID:23YdYBqb
おはようさんです。
関東の人、ここは見てないのかな。

うちの冷蔵庫はいただきもののジュースとビールとワインでいっぱいです。
晩になるとどうも酒盛りが行われているらしい・・・
230無責任な名無しさん:04/07/22 10:17 ID:0vfMz1p5
( ・∀・)ノ東京です〜

他の事務所の状況とか全くわからないから,納涼会ってのはいいですね。
事務員だけの本音トーク。
かなり危険な話がでそうですけどね。
231無責任な名無しさん:04/07/22 10:36 ID:iceT4MKJ
ノ 中部!・・・いねぇな〜
今日はジュースが来たよ。うちも冷蔵庫パンパン。
232無責任な名無しさん:04/07/22 12:57 ID:P98HLnBO
印紙のバックで暑気払いだ〜っ
233無責任な名無しさん:04/07/22 13:15 ID:EfxKnry2
冷蔵庫が明太子でいっぱいになったよ(;´д`)ナゼ…?!

昼から銀行〜。
こんなクソ暑い中、外に出るのはダルダルですなぁ。
納涼会〜♪関西は3人だけかなぁ(・∀・)
中部頑張れ!!(゚∀゚)ノシ
234無責任な名無しさん:04/07/22 14:31 ID:23YdYBqb
関東も増えてきたw
いつやりますか?<納涼会

たったいま、アイスクリームとヨーグルトとプリンが大量に到着。
とりあえず凍ってるアイスクリームはいいとして、ヨーグルトと
プリンは今日・明日で食っちまわないとあぶない!
235無責任な名無しさん:04/07/22 14:54 ID:fjL8fzCS
男には無理な仕事なんですか?
236ジュリー:04/07/22 14:59 ID:khDSufSy
破産事件で使用する受任通知書の文がモッサイので作り直せという指令を受けましたが頭をかかえています。
受任通知といっても、事務所によってかなり文面が異なっているように思います。
皆さんの事務所の受任通知はどのような書式、文面ですか?
237無責任な名無しさん:04/07/22 15:10 ID:23YdYBqb
>>235
男ですが何か?
238無責任な名無しさん:04/07/22 15:14 ID:EfxKnry2
>>236
前略 当職は、◎◎◎◎氏(住所・生年月日)の代理人として
ご通知申し上げます。
 ◎◎氏は現在債権者数△△社約×××万円の負債を抱え支払不能の
状態にあるため、破産申立をせざるを得なくなり、
近日中に当職において■■地方裁判所に
破産の申し立てをなすべく準備している次第です。
 今後とも、何かとご迷惑をおかけすることになり申し訳ありませんが
現在の残債務額を確認する必要がございますので、別紙債権調査票を
ご記入の上、当職宛ご返送いただきますようよろしくお願い申し上げます。
 なお、本件につきましては当職が◎◎氏の代理人となりましたので、
今後は◎◎氏本人、親族又は知人等にご連絡、取立て行為をされないよう
重ねてお願い申し上げます。
                           早々
 平成  年  月  日

債権者各位


                 ◎◎◎◎代理人
                    弁護士  ★★★★
239無責任な名無しさん:04/07/22 15:24 ID:diY4P6xv
>>235
オレも男だがと小一時間(ry
240無責任な名無しさん:04/07/22 16:13 ID:diY4P6xv
>>238
ウチのはもっと態度がでかい(w
ガイドラインにより取り立ては禁止とか載せてる。
241ジュリー:04/07/22 16:15 ID:khDSufSy
>>238
早速ありがとうございます!
参考にさせていただきますね

>>240
おおっ!それはどういう文面でしょうか?
ぜひ教えていただきたいです
242無責任な名無しさん:04/07/22 16:34 ID:lRX9JUme
>>236
弁護士だけど、コメントしていい?
全体的に謝りすぎ。弁護士は代理人であり本人でないので、
丁重であっても過度に謝る必要なし。「破産申し立てをせざるを
得なくなり」とか不要。支払い不能となったので、当職にて申し
立て準備中、で十分。
趣味の部分が大きいけど、あまり始めに当事者的に下手に出た文章
を送ると、債権者が勘違いしていろいろ要求してきたりしてあとで
やりにくくなる可能性がある。こちとら仕事だ、俺に言っても無駄!
という気合いで、丁寧かつ毅然とした文章を書くべし。
243無責任な名無しさん:04/07/22 16:39 ID:s4qSbc0T
>>242
債権者が勘違いというかあんたが勘違いしてる気が
244無責任な名無しさん:04/07/22 16:51 ID:EfxKnry2
>>240 >>242
そうか〜。やっぱもっとガツンと言うべきなのか(`・ω・´)シャキ-ン
一応ヤミ金用の書式は他にあるんです。
そこでは刑法やらなんやらと厳しい口調になっております。
普通のサラ金、銀行、保証協会等に出す書式として
>>238の書式を出してます。
みなさん意見どうもありがとー(・∀・)
ちょっとイジッテみます(*ノノ)
245無責任な名無しさん:04/07/22 16:53 ID:0vfMz1p5
>>242
同意見です。毅然とした態度取らないと相手もなめた対応してきますし。
でも,某法規出版の書式でも一応「破産申立を検討せざるを得ず」という文面は
使っていますね。
長々した文面は要らず,「介入した」「直接連絡するな」「債権調査票を返送してくれ」
という内容を丁寧な文章で書けばよいのかと。
246無責任な名無しさん:04/07/22 17:32 ID:lRX9JUme
>>243
「勘違い」について補足すると、基本的に債権者というのは
「債務払え」しか権利がないので、それ以外に「謝れ、土下座しろ」
とか「払わないかわりにあれをしろ」という権利は無いのです。
で、債務については破産すれば免責される。
そりゃ、本人は道義的には謝るべきだけど、弁護士は本人に代わって
謝ったりいろいろやって上げたりする義務もないし必要はない。
そこらへんは、きっちりしておかないと、弁護士なんかやってられ
ません。
もちろん、過度に高圧的であったり居丈高であるのは失礼なので
良くないですよ。あくまで、丁寧に、失礼とならないように、
ても、かつ、毅然と筋を通した書面を出すことが必要でだということ。
247無責任な名無しさん:04/07/22 17:38 ID:diY4P6xv
>>244
ウチもそうなんだけど(ヤミ金宛なんてほとんど
脅迫状)普通の債務整理事案でも、基本は「この
件はウチが引き受けたから覚えとけ」的な感じなんだよな〜

 OFF会は東京なら銀座、麹町、四谷のあたりかなぁ
 法律事務所が多いとこっていったらそんなトコだよね?
248無責任な名無しさん:04/07/22 17:48 ID:0vfMz1p5
そういえば新宿とか渋谷にはあんまし法律事務所って無いような気もする。
自分の気のせいか,それとも単に裁判所から遠いからかな。
249無責任な名無しさん:04/07/22 18:51 ID:lRX9JUme
裁判所から遠いから、というのが正解。
250無責任な名無しさん:04/07/22 19:50 ID:PH6EBuqY
だね。
関西なら〜?
大阪の梅田かな。
大阪の事務所の人ならばすぐそこだし
兵庫でも大丈夫だし、京都もなんとか。

裁判所から遠い事務所って泣くよなぁ…
251無責任な名無しさん:04/07/23 00:17 ID:TFSCdXxz
>>247
麹町とか四谷だと、生々しい気が…w
銀座は素敵ですが。
新宿はどうですかねぇ?




252無責任な名無しさん:04/07/23 08:36 ID:KkPLJCWu
おはようございます。大阪です。
事務所は大阪地裁本庁近くの西天満です。
ここは事務所多いね・・・
裁判所近くにラブホありまして、前をとおるときなぜか妙にどきどきします
知り合い出てきたらどうしようとか。
そういえばこの辺に昔裁判官をされててやめた方が小料理屋をしていると
聞きましたがご存知の方いますか?
253無責任な名無しさん:04/07/23 08:48 ID:I3n0XRDD
私達でも出来る経済制裁です
《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  
【 飲食系 】
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
【 電化製品、IT系 】
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)
・DAEWOO (電化製品)
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空  ・アシアナ航空  ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ (自動車)
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
(不買運動は森山眞弓(もりやままゆみ)元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です)
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html
選択肢はいくらでもあります。
254無責任な名無しさん:04/07/23 10:16 ID:zSYBjI8z
>>252
大阪地裁へ行く時、浮浪者にドキドキします(*゚д゚)
普段は大阪ではないので、たまに行くとウヒャウヒャとなります。
役所関係がたくさんある場所で便利だと思うんだけどなぁ…

でも、どこの裁判所でも裁判所付近ってお店ないのかなぁ。
大阪もないし、神戸もないし…
お使いの帰りにちょっとオサボリできるような( ̄ー ̄)グヘ
ファーストフードでもあればいいんだけどなぁ。
ちょちょいと食べてちょちょいと帰れる。
まさか、そういう事務員対策でないのか( ̄Д ̄;
255無責任な名無しさん:04/07/23 10:48 ID:G1G+HT/7
>>254
 東京地裁は地下に食堂、喫茶店、床屋・・
 美味しくないけどね。
 こないだ静岡地裁行ったけど、市街地にあって
 なんでもあったよ。
256無責任な名無しさん:04/07/23 17:14 ID:iOj+V5Vz
>>255
弁護士会の地下に食堂(喫茶?)とか中華料理屋とかあるけど・・・・。
たっかいですよね。
飯野ビルの店は美味しいところあるけど。
257無責任な名無しさん:04/07/23 17:47 ID:G1G+HT/7
>>256
あの中華屋でしょ?高いよね〜
しかもイマイチ。
メトロもな〜
あのへんでメシ食うなら農水省か厚労省が
モアベター。
飯野ビルは裁判所から歩くから夏はちょっとねぇ
日比谷公園の中にもあるよるね。
258無責任な名無しさん:04/07/23 18:48 ID:h0oRfdca
>>257
農水省に一票だな。
あそこは職場も素晴らしい。
定時のチャイムと同時に全国の旨い地酒で酒盛りしてるしー
259無責任な名無しさん:04/07/23 22:12 ID:LYUTBNM+
ageると変なの来るからsage推奨で・・・

いいなー、大きい裁判所は。食堂あって。売店も充実しているんだよねー
うちなんて食堂なし(昔はあったらしいが)。売店もお菓子とジュースくらい。
何にもないよー!!職員用の床屋つぶして食堂作れ!!

おまけに裁判所は、建物の構造が変で、ほかの県から来る
事務員さんに大層評判が悪い(あそこの裁判所行くと迷うーとの声多数)。

260無責任な名無しさん:04/07/23 22:52 ID:sChf8ZNp
はっきり言って大阪弁護士会館の地下は高い!それなりに美味しいんやけど・・・。
261無責任な名無しさん:04/07/23 23:40 ID:Flp5QOCv
規模小さい法律事務所秘書から、
転職で渉外事務所って可能?
渉外だと英語は必須なのかな。
新卒優先とか?
英語は英検準1程度でいいんでしょうか。
渉外に勤めてるひといません?
262無責任な名無しさん:04/07/24 12:20 ID:0adA2+Zs
ageてもsageても事務員で検索されたらすぐこのスレ見つかるから一緒じゃない?
263無責任な名無しさん:04/07/24 14:41 ID:r5j3v+HE
>>259
さいたま?
264無責任な名無しさん:04/07/24 15:19 ID:1+nyZYo4
うちの事務所は忙しいです。毎日残業です。
事務局があんまり忙しいから、
うちの先生が知り合いの事務所から10年選手の事務員さんを引き抜いてきてくれた!!
ありがとー!!貴重な戦力!!しかもベテランさん!!
と思ったのも一瞬。

前の事務所である程度えらい立場におられたらしく、
電話はとりません。掃除しません。お茶くみしません。
あんまりやってくれないから頼んでみたけど返事だけで、
実際にはして下さいません。
前の事務所とは違うんです。空気読んで下さい。

実務関係も頼りになりません。
今さら「債権届が来たんですけど、これはどうしたらいいんですか?」
という質問を受けるとは思わなかったよ。
刑事記録の取り付けも、途中で嫌になっちゃったようで、
全て私に押し付けてきました。

こんな調子なのに、彼女は事務局の誰よりも高い給料をもらっています。
事務局のみんなは怒っています。

先生、実際のところ、彼女は愛人か何かですか?
265無責任な名無しさん:04/07/24 19:06 ID:NVi0lrdW
>264
ご愁傷さま。
私も昔いた事務所に、そういう大先輩がいた。
年数は大御所クラス、でも仕事は全然できない、態度はでかく、
給料はほかの事務員の誰より高い。

ばっちり愛人でしたけど。
266無責任な名無しさん:04/07/25 15:50 ID:RMx4QcHP
 (諸悪の根源は先生?)       ・・・と煽ってみる。
267無責任な名無しさん:04/07/25 16:50 ID:+Xe25U0J
うちの事務所には、ボスの先輩?だかって言う人がいます。
中堅の事務所なので、複数の弁と二桁の事務員がいますが、
単なる終結後のファイルの管理とかってのをやっていて、
普段は居眠り、タバコばかりをしていて定時にさっさと帰る香具師です。
申し立てなどの実務作業はしたこと見たことありません。
そのくせ、給与は事務所で上位クラス。
もう、他の事務担当者は、あきれてシカトです。でもやめません。
268無責任な名無しさん:04/07/25 19:28 ID:jreU07Ed
法律事務所で長い間勤めていると
他の職場よりかも居心地がいいんだろうなぁと思う。
態度もありえないほどでかい、うちの壺。
会社の社長も、事務員であろうと弁護士と同じ態度で接してくれるので
自分はえらいと勘違い。
客が来ても帰るときも席を立たずに座ったまま
「あ、どーもー」。
給料は40半ばで高級住宅街のマンション一人暮らしできるほど。
そりゃ、辞めれませんわな。

なんか、この業種って未婚のお局が多くないですか?
お局の90%は未婚のような気が。
まあどこの会社でもそうかも知れないけど…
269無責任な名無しさん:04/07/26 09:10 ID:9uMEUO3u
>>268
 事務所によるかと思われ。
 ただ、依頼者が頭下げてくれるのを
 自分が偉くなったように錯覚してくる
 のは自分でも反省。
 「漏れが偉いわけじゃねぇんだよな」
 と思うようにはしている今日この頃。
 
270無責任な名無しさん:04/07/26 09:43 ID:015APsQy
☆お(^O^)☆は(^o^)☆よ(^0^)☆う(^ー^☆♪

大阪は朝から土砂降り!現在は晴れてます。どーゆー天気なんですかね・・・。

現在、ワードで80枚位の弁論を印刷中・・・。ε-(ーдー)ハァ
お局様は仕事してくれないし・・・。8部作って指定場所まで届けろって・・・。単純に、640枚でしょー。ワタシ一人で持っていけってゆーのー?
もう、どうにでもなれ〜〜!(ヤケクソ)
271無責任な名無しさん:04/07/26 10:34 ID:9uMEUO3u
>>270
っていうか80枚の弁論って・・・
大事件だねー
272無責任な名無しさん:04/07/26 12:33 ID:18KsrZg1
頑張れ>>270さん(`・ω・´)シャキ-ン
お局さん…
紙って重いんだよねぇ。車で持っていくの?
歩いてならコロコロがいるねぇ。

そういや関西は朝ちょっと雨降ってたね。
電車降りたら地面が濡れててびっくりしたよ。
おかげで蒸し暑いこと(;´д`)ヤメテ-!!
273無責任な名無しさん:04/07/26 13:31 ID:Dl1fgXFu
最近あからさまに他の事務員達にイジメられてるんだけど、どうしたものか。
仕事と割り切ってるけど、やっぱりストレスになる。
女の溜まる職場はこれだから嫌だ。
274無責任な名無しさん:04/07/26 15:07 ID:18KsrZg1
>>273
お仕事きちんとしてる人であれば
頑張れ(`・ω・´)
女は仕方ないね。誰かをイジメることによって
自分を守ってる部分がある人もいるし。
あまりにもひどくて、耐えられそうになければ
ボス弁か、自分の担当の弁護士に話をするのも解決法のひとつかもよ。
弁護士からは事務局の状態がわからないだろうし。
275無責任な名無しさん:04/07/26 16:22 ID:z8k7opQk
>>273
がんばれー!私は1人だからちょっと寂しいよ。
確かに弁護士は事務局の内部事情はわかんないよね・・・
女同士ってそういうのが面倒でいやだ。
276無責任な名無しさん:04/07/26 16:26 ID:XeavKbME
切手舐め舐め
277無責任な名無しさん:04/07/26 17:09 ID:R3PGNmGV
たくさんの女性に囲まれている男性職員ですが。。。

法律事務所だから、と言った特有の問題はないように思います。
程度の差こそあれどこの職場でも生じていそうな女性職員間の
仲違いと言うか何と言うか・・・ですね。

>>275-276
頼むからsageれ。
278無責任な名無しさん:04/07/26 18:03 ID:Dl1fgXFu
>274,275
頑張るよ。
仕事面で何かされてるわけじゃないから別にいっかー。
279無責任な名無しさん:04/07/26 19:45 ID:qtT6RqNT
ヤクザの私選やってる事務所の方いますか?
どんな感じなの?
280無責任な名無しさん:04/07/26 21:26 ID:8ICeoMss
そういや昔、ヤクザの代理人していたらしい…
事務所には被害はない。

子分さんたちが「お世話になりやふっ!」
と90度まで腰を曲げてたらしい。
いい人たちだったらしい。
でも、縁切ったらしい。
何があったの!
281無責任な名無しさん:04/07/27 09:13 ID:62VCLon0
ほんとのヤクザ系は弁護士決まってるからな〜
「それっぽい」のは結構国選やら当番でもらうみたいだけど。
282無責任な名無しさん:04/07/27 09:35 ID:8Vj03ZJ1
おはようございます(≧∀≦)
曇ったり晴れたり。
でも暑い…
氷が作っても作っても足りません。

朝一、当番弁護士がまわってきたよ…
283無責任な名無しさん:04/07/27 10:33 ID:62VCLon0
>>282
朝一は珍しいね〜
 ウチはいつも夕方。弁護士泣いてる。
284無責任な名無しさん:04/07/27 13:25 ID:zm1xe63w
>279
ウチの弁護士の一人がやってる。
親分がコンスタントに仕事持ってくる(コンスタントに捕まってるから)。
事務所の前にでっかい車止めて運転手と荷物持ちと捕まった人の女房同伴。
電話かかってきたときも喋り方ですぐわかる。
拘置先が遠かったり一日に何件も接見したり弁護士も大変そう。

285無責任な名無しさん:04/07/27 13:47 ID:8Vj03ZJ1
離婚事件で依頼者が相手方の不貞事実の証拠として持ってきたテープ。
弁ちゃんが何も考えずに再生。
事務所中に

「・・・。あ・・・。あ・・・ぁん。・・あん・・・(ハァト」(;´д`)ハァハァ

が大音量で流れた(゚д゚*)

この他にも、男女の関係の事件では
笑えるような恥ずかしいような書類を書かされたりすることがありますが
みなさんの笑える書面や事件ありますか?
286無責任な名無しさん:04/07/27 16:39 ID:6akk787i
>>285
昔,エロビデオの海賊版問題の事件を依頼されて,大量のビデオが事務所に
鎮座していたことがありましたが・・・・・(´・ω・`)
287無責任な名無しさん:04/07/27 17:14 ID:fOyrR/+Z
>>285
書きたいんだけどね・・・
書くと一発で身元がばれるネタだからここには書けないのよー
288無責任な名無しさん:04/07/27 18:45 ID:SKQ/hmfN
身元がばれるのもだし、守秘義務あるからねえ・・・>285
289無責任な名無しさん:04/07/27 23:20 ID:bwX6w+aC
だからこそ、どこかで言ってしまいたい衝動に駆られたりするのかw
290無責任な名無しさん:04/07/27 23:22 ID:NZpqlxb5
使用済みで中身がパリパリになったコンドームをティッシュに包んで証拠として事務所に持ってこないで下さい。
291無責任な名無しさん:04/07/28 01:28 ID:34O8Sp5t
それってストーカーみたい・・・(苦笑)
292無責任な名無しさん:04/07/28 09:18 ID:UqaBabdG
ウチの先生は守秘義務もヘッタクレもありません。

全然無関係な傍聴の方に「これは被告人の親」「どこそこのシャブ屋がどーのこーの」

究極は「893に守秘義務もクソもあるか!」・・・・。

おそぎゃーなも・・・。
293無責任な名無しさん:04/07/28 09:18 ID:UqaBabdG
( ̄□ ̄;) !!あげちゃった・・・・。m(。_。;))m ペコペコ…
294無責任な名無しさん:04/07/28 09:24 ID:sBoaYovQ
おはようございますヽ(´∀`)ノ
あっついなぁ。
今日は相手方の事務所まで書証やらを持っていかなければ…
もう、郵送しちゃいましょうよ(つд;)
近い事務所ですが…

今日はお昼から全ての弁ちゃんが事務所いなくなる〜♪
295無責任な名無しさん:04/07/28 09:42 ID:qx3cXfQC
>>292
それはすさまじい事務所ですな・・・
296無責任な名無しさん:04/07/28 10:55 ID:Imvx3zI5
>>294
 うらやまっすぃ〜
 やりたい放題?←なにがだ



297無責任な名無しさん:04/07/28 12:33 ID:yEKbMmoR
弁護士だけど,事務員さんが使用している
事務所のメインのパソコンの
IEの履歴を何気なくのぞいたら,
1日だけなのだが,
彼女がハローワークのHPにアクセスして
何度も検索していたことを発見した。

ショックだ。
298無責任な名無しさん:04/07/28 12:46 ID:5O0sSsnN
>297
新手のあおりですか?
「弁護士」さんよ
299無責任な名無しさん:04/07/28 12:52 ID:sBoaYovQ
弁護士どころか、他の事務員までもいなくなった
午後のうちの事務所(* ̄m ̄*)ムフ
まさに【やりたい放題】
お花にお水をやりましょうヽ(´∀`)ノ
アイスでも買ってくっかな♪
事務所でアイスでも食べちゃおうかな♪
しかし、そんなことしているときに限って
依頼者がポツーンと入ってきたり、電話ジャンジャン鳴るからなぁ。
ネットで遊んでみるか。

しかし、2ちゃん見てると、事務員さんのほうが
先生たちより守秘義務を守っておりますなぁ。
300無責任な名無しさん:04/07/28 14:32 ID:Imvx3zI5
おおっと300げと

>>299
アイス賛成。ビールはどうだろう?
301無責任な名無しさん:04/07/28 16:28 ID:sBoaYovQ
暇を通り越して苦になってきたよ。
電話もならん。
営業電話も今日かかってきたらお相手してあげれるのに。

>>300
ビールを飲もうと思ったけど、冷蔵庫にたくさん
オレンジジュースがたまってたので、そいつを飲んだよ。
たっぽんたっぽんです。
302無責任な名無しさん:04/07/29 10:09 ID:9iU4wkGN
とあるHPの掲示板
採用試験を受けてもなかなか事務員に採用してもらえない
人がいる模様。
はじめは皆さん温かいレスを付けていましたが、だんだん
ご本人は逆切れというか、荒らし状態になってきています。
今後どういう展開になるか、目が離せません(w

「法律事務所で働くには」スレに誘導してやりたいところですが、
働くスレは閑散としているからなあ・・・


303無責任な名無しさん:04/07/29 11:39 ID:sLMTjdhY
>>302
どこの掲示板か激しく知りたいw
304無責任な名無しさん:04/07/29 12:31 ID:PkWMJlhE
就職活動向けの掲示板でも
法律事務所で働きたい!
どんなところで採用されてるのか!
なんてのがよくありますね。
そこにも必ずいる…
「なぜ、自分は採用されないのか?!理由がわからない」
てか、そんなに何回も受けて採用されないのなら
自分には激しくむいていない職業なんだと分からんもんかのう?
早いとこ諦めて次の職探すべきだと助言したい。
305無責任な名無しさん:04/07/29 12:46 ID:gFO9kwJt
っていうかなんでそんなに法律事務所で
働きたいんだろ?
藻前らは法律事務所がどんなところか
知っとるのかと激しく小一時間ほど(ry
306無責任な名無しさん:04/07/29 14:34 ID:sLMTjdhY
>>305
法律事務所に固執する理由ってなんだろうね。

自分の場合は特に業種・業態に縛りをつけず、
自分の働きたい職種を募集しているところが
たまたま法律事務所だったから、ってだけだし。
307無責任な名無しさん:04/07/29 14:48 ID:o7l0o7xS
>>302
「司法試験くずれ」がどーのこーのというやつですねw

あのHPの住人はものすごく寛大ですよね。
あんな馬鹿に暖かいレスを付けてるのが感動的。
308無責任な名無しさん:04/07/29 16:03 ID:RvJT1Ot9
破産したい・・・
でも弁護士いない・・・

じゃなかった

申立てしたい・・・
でも弁護士が出張(という名の夏休み)で確認してもらえない・・・
309無責任な名無しさん:04/07/29 16:04 ID:PkWMJlhE
最近、ドラマで多く法律事務所が取り上げられてるから
ありえないイメージを持ってる人たちが多いよね。
弁護士会も急に履歴書が増えたみたい。
私のときは履歴書送った2日後に面接の電話かかってきたくらい
簡単だったのが
今は何回も送りなおしてる人がけっこういるみたい。

自分のまわりでも、急に
「【弁護士事務所】で働きたくって〜」
って言い出した子がいて、なんで?って聞くと
「え〜、だって聞こえがいいし、かっこいい。
 エリートばっかまわりにいるんでしょ?
 弁護士と結婚できる確立が一番高いだろうし。
 楽そうなのに給料よさそうだし。(←これ、よく言われるがすごい腹立つ)
 普通の会社で事務やってるって言うよりかも
 【弁護士事務所】で働いてるって言うほうがすごいじゃん」

法律事務所を【弁護士事務所】と言ってる間はやめたほうがいいです…

自分は法律事務所で働くことによって、生活の中でも
いろいろ学ぶものがあると考えて受けたわけだけど、
なんか、こういうミーハー気分でこの仕事してる人がいると思うと
ちょっと辛い…
自分は誇りを持って仕事してるだけに…
弁護士と結婚のためになんて考えてもなかったよorz

「どうやって就職したの〜?自分も働きたい」
って軽々しく(見える)聞いてくる友達には
もう、ウザイので
「縁故」
の一言で片付けます(性格悪いと自分でも思う)
310無責任な名無しさん:04/07/29 16:42 ID:gFO9kwJt
>>309
 禿同!
311無責任な名無しさん:04/07/29 20:20 ID:5Y78L2hC
漏れもある種、コネ採用だよ。
学生のとき、知人に誘われてバイトしてて、卒業と同時にやめた。
で、1年就職浪人した後、どうしようか考えていたときに、
正職員になっていたその知人に声をかけられてそのまま就職。
(ちなみに、非法学部出身ですが、民法と刑法の総則くらいは知っていました。)

ただ、司法試験の勉強してなかったし、今後もしようとは思いません。
比較的時間に余裕があるから、他の資格勉強してます。
給料は安くて何の福利厚生はないけど、社保には入ってるし、当面の生活は安定しているかなあ。
みなさんは、どういった経緯で今の事務所に入ったんでつか。
312無責任な名無しさん:04/07/30 01:16 ID:ObQyAxZV
何かの間違いです。
313無責任な名無しさん:04/07/30 12:38 ID:3XPpDebh
あまりにも眠いので携帯で2ch…
弁さん、お昼には戻りますって出てったのに。
今電話があって「2時ごろになる」という…
裁判長引いてるようだし仕方ないけど。
10人以上に「1時には戻ってまいります」って電話応対しちゃったよぉ〜(;・д・)

ウワ〜ン\(`へ´)ノ
314無責任な名無しさん:04/07/30 12:59 ID:ljA82oO3
>>313
裁判が相手なら言い訳も立つ。
うちの弁さん、予定では10時に来てるはずなんだけど姿は見えず。
お客からがんがん電話が入るのに「午後には席に戻ります」って
対応してます。
さーて、そろそろ携帯に電話かけて起こさなきゃダメかー?
315無責任な名無しさん:04/07/30 14:54 ID:h3xAgLD2
>>314
だいぶ前だけど、ウチの弁護士がちょっと
出かけてくるっていって小2時間。
帰ってくるとせっけんのいい匂いが・・・
どこ行っとたんじゃコラ。
316無責任な名無しさん:04/07/30 17:40 ID:setP+vA9
ただのお風呂では。

うちの弁護士も
たまにリフレッシュのため通っているようです。
317無責任な名無しさん:04/07/30 17:43 ID:FUXVSe6v
マッサージじゃない?嫌らしくないやつね。最近アロマのとかあるから。
318無責任な名無しさん:04/07/30 21:36 ID:uKeloJhr
女とホテルに決まってんじゃん・・・。(-_-)ユウウツ・・・。
319無責任な名無しさん:04/07/30 22:27 ID:G9PuLK8N
>>303
>どこの掲示板か激しく知りたいw

ttp://www.paralegal-jp.com/
多分これの中の meeting room という掲示板。かな?
320無責任な名無しさん:04/07/30 23:13 ID:NFXi+GBs
>>319
弁ちゃんの立場からすれば,こんなウザイの誰も雇いたくないよ。
ウザイのは依頼人だけで充分。
321無責任な名無しさん:04/07/30 23:14 ID:TOhlTs7a
秋から弁護修習でお世話になる者です。
やさしくしてください。
322無責任な名無しさん:04/07/30 23:36 ID:oBZ7xg75
>>320
> 弁ちゃんの立場からすれば,こんなウザイの誰も雇いたくないよ。
禿堂。

> ウザイのは依頼人だけで充分。
こっちも禿堂w
323sage:04/07/31 12:39 ID:JQLkxxWC
土曜日やだなー
隔週で出勤。やだな、やだな

だって、仕事ないし、老弁はホステスに
(^。^ 9"--- 「先生です」とか電話してるし。

早く帰りたーい。
324無責任な名無しさん:04/08/02 09:09 ID:RxRB+kPh
今日も暑いですね・・・
冷蔵庫の中に、賞味期限が今年の2月のクリープ発見!
お局が捨てずに置いていた模様。
この前入れてくれたコーヒーにこれ入ってたかも

冷蔵庫の中、夏場はゼリーとかたくさんで嬉しい♪
325無責任な名無しさん:04/08/02 09:17 ID:L9urAkP9
クリープがゼリー状になってたの?
326無責任な名無しさん:04/08/02 11:01 ID:rFnI+GaV
>>321
かっこよければ、喜んで(* ̄m ̄)

そういや、修習生が来るなぁ。
女と男両方来るよ。
女の修習生と仲良くなれるかな〜♪
この前の女の子はおもしろくって(・∀・)ヨカッタ!!

>>324
お局…( ̄Д ̄;)
327無責任な名無しさん:04/08/02 13:30 ID:xO7wrS4M
>>326
修習生が二人?一つの事務所に?
328無責任な名無しさん:04/08/02 14:39 ID:rFnI+GaV
ちょっと休憩(・∀・)つ旦
>>327
うん。先生2人なんだけど、10月からの修習生と
来年4月からの修習生なんですよ。
正確には今年1人、来年1人なんですがね(^^ゞ
しかし、外は暑かったよ〜。
お使い嫌だ〜ヽ(`Д´)ノ ウワ-ン!!
329無責任な名無しさん:04/08/02 16:48 ID:xO7wrS4M
へー、2連荘で受け入れるのか。
修習生好きなのか修習委員会で押し付けられたのかな。
330無責任な名無しさん:04/08/02 19:38 ID:JuvE+Vrt
>>329

いや、4班制だと、そういうことはありうる。
4班制ってのは、修習生を4班に分けて、4つの庁(刑裁、民裁、検察、弁護)
をぐるぐる回らせる方法で、この方式だと、実務修習期間中は
どの庁も常に修習生がいることになる。

弁護士の個別指導(修習生の受け入れね)は、1年に1回と決まってるが、
前年度に最後に受けて、次年度に最初に受けると、連ちゃんになる。
でも、これは悲惨やなぁー。相性が合わんと、その間本当に暗くなってしまうから。
331無責任な名無しさん:04/08/03 12:45 ID:tg6tZTpL
修習生楽しみ〜
今年は何の芸やらせようかな〜
332無責任な名無しさん:04/08/03 12:48 ID:ptFglE8O
本番ショー
333無責任な名無しさん:04/08/03 14:14 ID:sT61qsIO
必要的弁護事件について小一時間語らせる。
334321:04/08/03 19:47 ID:xhSBurVd
今,弁護修習中の私の同期(58期)たちの印象はいかがですか?
忌憚のないご意見をお願いします。

>>331
もしかして強制ですか?
頑なに拒んだ場合,その後どうなるのでしょう?

>>333
条文しか知りませんので…

>>332
あなたはとても下品な人ですね。
335無責任な名無しさん:04/08/03 20:16 ID:9NXJ20W6
とってもかしこい修習生のかたへ

このスレは基本的に「sage」進行ですのでよろしく
336修習生の皆さんへ:04/08/03 20:20 ID:QaZUlyjG
このスレの趣旨・雰囲気を読んでいただき、
煽りは、司法試験板の貴殿らの専用スレで
やっていただくと、大変ありがたいです。
337無責任な名無しさん:04/08/04 10:01 ID:VvbwAjt4
急きょ、事務所の分裂・移転が決まりますた。
バタバタとファイル整理等々に追われとります。
心の準備はあったもののカラダが準備できてません。

漏れの夏休みどーしてくれるんだ(#゚Д゚)ゴルァ!!
338無責任な名無しさん:04/08/04 10:16 ID:yWhullyx
昔、事務員あがりの修習生が来て
 担保取消をさっさとやってくれたときは
 助かったけど、複雑・・・

>>337
秋休みとりましょう。
339無責任な名無しさん:04/08/05 09:33 ID:XQECEpS7
おはよーございますヽ(´∀`)ノ
今日は曇りだ!
台風どこ行ってるの?(・ω・)?
今日先生一日事務所にいるから仕事多いんだろうなぁ…orz
340無責任な名無しさん:04/08/05 14:58 ID:pMPh9K2o
どこか渉外事務所、募集してないかな
341無責任な名無しさん:04/08/05 17:02 ID:RLMIm6p9
>>340
そんなに渉外事務所行きたいかなぁ〜
342無責任な名無しさん:04/08/05 22:36 ID:U/voO7qc
今、法律事務所秘書職を受けているものです。自分なりに志望理由があって
・自分はサポート職がむいているとおもっているから
・法律事務所に勤めることによって社会に対してのアンテナを高く持っていけるから
(自分の視野が広がるから)
・自分の生活が守られるから
という事を理由をしっかり言えれば大丈夫でしょうか?また
私は明るくて前向きなことがとりえなのですがこれは秘書には向いてないのでしょうか?
大変恐縮なのですが面接での秘訣を教えていただきたいです。。。
今度受ける事務所様は渉外事務所で私は英語も比較的得意でしゃべることもできます。。
お願いします。
343無責任な名無しさん:04/08/05 23:01 ID:CwoKQ1hq
>>342
>>319のサイトにある掲示板「meeting room」でお尋ねになってはいかがでしょうか。
晴れて法律事務所の事務職員(秘書含む)になられましてからこちらにお越しください。
344無責任な名無しさん:04/08/06 09:49 ID:4nenvQ8Z
おはようございます。

きょうも朝から(;´ρ`) グッタリ  お化粧のノリが悪いわ・・・(笑)。粉ふいてるよぉ〜(泣)

さて、きょうは国選の覚せい剤の弁論を3件。
みなさんの先生は、弁論って何枚お書きになりますか?
ウチの先生はいっつも1枚・・・。まあ認めて反省もしているような事件ばっかりなんだけど・・・。



国選ばっかり取ってくるなっつーの・・・。(-。-) ボソッ
345無責任な名無しさん:04/08/06 09:50 ID:4nenvQ8Z
あげちゃったよぉ〜(泣)

ごめんなさい・・・。≦(._.)≧ ペコ
346無責任な名無しさん:04/08/06 09:57 ID:qMFlLw2R
>>344
最近は刑事事件持ってないけど、だいたい1〜3枚くらいかなぁ。
そんな弁ちゃんは、最近ストレスが溜まるとのことで
国選からはずしてもらった…。
弁護士会にはなんて理由つけたのか知らんが。
まぁ、もうお年だしね。
自由にゆっくりしてくださいな。(弁ちゃんへ)

くそ。また私の担当じゃない弁が私に
ロータリーの書類持ってきやがった!!
書類にシミつけてやる!!
347無責任な名無しさん:04/08/06 10:49 ID:5hg3N0l8
>343
ありがとうございます!
348無責任な名無しさん:04/08/06 12:18 ID:nuQfV9yl
30枚、40枚、常で書く(;へ;)
しかも、文字とおり書く。
入力は私・・・
なぜ弁の字はあんなに汚いのー
読めないんだよー

しかも内容は何度も同じ事繰り返してるのみ。
要約すれば、1、2枚の内容(x_x)
もういやん
349無責任な名無しさん:04/08/06 12:37 ID:vhEhL2kp
破産の案件なんですけど食費月15万て贅沢過ぎません?
免責おりるのかしら。。
350通行人:04/08/06 12:56 ID:QX8ht1lt
>>349 以前に、家族2人で食費12万円。
 少し多いが、病気で炊事ができずにコンビニ、外食だったので、診断書も付けて出したが、
 裁判官から贅沢だなどとイヤミ30分の末に、30万円按分弁済させられた。
 
 情を解しない裁判官に当たって気の毒な上に、説明に困った。
351無責任な名無しさん:04/08/06 12:59 ID:qMFlLw2R
>>348
弁ちゃんって字汚いよねぇ。
医者はもっとひどい…
頭の回転速い人は手よりも先にどんどんと考えが浮かぶから
早く書こうとして汚くなるって言うけど、ただのイラチなんじゃ…

同じことの繰り返し…
読む気にならないねぇ。
それってマインドコントロールしようとしているのでは…

>>349
食費15万かぁ。
何食ってんだ?!
嗜好品にもやたらと高い値段つけてる人いるけどさぁ。
もっと質素に生きることできないんだろうか。

あー!!昼休憩終わったーヽ(`Д´)ノ
352無責任な名無しさん:04/08/06 13:13 ID:vtPaZ5f2
>>349
 漏れの手取りとそう変らん・・・・
353無責任な名無しさん:04/08/06 13:40 ID:f0PT2hus
>>350
自炊なしにしても、一人一日2000円は贅沢としか思えん。
裁判官を批判する方がおかしい。
354無責任な名無しさん:04/08/06 14:05 ID:QLhOgMoK
>>350
通常の感覚であれば,病気だからといって
頻繁に外食などしない。

貴殿の感覚が少しずれているのでは。


355無責任な名無しさん:04/08/06 14:08 ID:qMFlLw2R
弁ちゃん法律相談で事務員暇だ〜(・ε・)
>>350の依頼者の食費軽減を考えてみた(・∀・)
朝食−コンビニパン100円+牛乳80円
昼食−コンビニ弁当400円+お茶120円
夕食−コンビニ弁当等600円+お茶120円
合計金1,420円
これでどうだ!!
朝・昼・晩とパンにすればもっと安くあがるけど。
356無責任な名無しさん:04/08/06 17:39 ID:W4SnNm6I
>350
そういう事例もあるんだ!!
ちなみに今うちでからやろうとしている事案は、家族2人で食費15万(猫2匹の食費)。
年金収入は2人で月40万超。住宅ローンなし夫の持家あり。
生命保険その他財産は全て夫名義。
でも借主本人の妻は年金10数万のみの収入しかなく、破産申し立てに至る・・・。
私より裕福な生活をしていて、申立書に添付する1ヶ月の家計簿見ても明らかに
月10万は返済するゆとりがある。
借入はほとんど妻の趣味の買い物で、夫は返す気全然ないからダメなんだけど、
任意整理にしてがんがって返せよと思っていたところだった。
裁判所が任意弁済させる例があるなら、このケースもいくらかでも返済させて
欲しいよ、ほんと。
357無責任な名無しさん:04/08/07 13:01 ID:K/OnWvwK
ほんと、今の事務所に入って唖然
こんな労働基準法違反の職場があるなんて!
しかも、それが「法律事務所」だなんて!!!
法律事務所(主に個人事務所)って劣悪な労働環境のとこ大杉・・・
法律守れよー弁護士のくせにー

せめて弁がいいやつならねー
まだ許せたかもしれないけど・・・

いい弁ちゃんもいるけどね、とんでもない弁がいることも確か。
次はまともな先生のとこで働くぞーヽ(`Д´)ノ
358無責任な名無しさん:04/08/07 15:12 ID:n7q2fifv
東京の大手渉外なんて、勤務弁護士自身が月間300時間以上労働してるからね・・・。
359無責任な名無しさん:04/08/07 15:17 ID:hFh9jT9b
>>358
ageんなボケナス。

弁じゃくても300時間以上働いているが?
360通行人:04/08/07 18:19 ID:yq2hOMeI
353 自炊なしにしても、一人一日2000円は贅沢としか思えん。
裁判官を批判する方がおかしい。
354 通常の感覚であれば,病気だからといって
頻繁に外食などしない。
貴殿の感覚が少しずれているのでは。

まことにおっしゃるとおりで、反省しました。

母子家庭で、母が更年期障害(所詮、男には分からんこと)がひどくてもムリをして働いている。
高校生の子は一生懸命勉学(国公立大に入って将来弁護士志望。聞いただけで涙が出てきた)に励んでいるという事情をを聞き、
感情移入が過ぎたようです。

このような事情に惑わされずに、30万円を払わせた(各社1、2万円を貰って、大手サラ金も助かったと喜んでいたんでしょう)裁判官の冷徹な判断が正しかったと思います。
母は、その後、ボーナスを全部はたいてこの30万円を支払い、そのうえ、分割でいつでもよいと言っていたのに、私にも「着手金」を全部払ってくれました。
娘は、結局、現役入試に失敗、アルバイトをしながら来年を期することにしたそうでッ。

今後は、タダの町弁としての分をわきまえ、間違っても、身分不相応なことを考えずに事件処理をして金を稼ごうと、さらに、反省しました。








361無責任な名無しさん:04/08/07 19:38 ID:WtY4E7+s
>>360
こういう人は,
子供名義の預金通帳なんかに,
それなりの資金を貯めてる場合があります。
362無責任な名無しさん:04/08/07 23:37 ID:n7q2fifv
子供名義の預金って、陳述書に書かなきゃいけないの?
363無責任な名無しさん:04/08/08 16:46 ID:sguyChyA
だって、本当は自分のお金でしょ。
詐欺破産・・・
364無責任な名無しさん:04/08/08 23:26 ID:lYISrels
>>360
こいつ気持ち悪いな
365無責任な名無しさん:04/08/09 09:04 ID:jGP6MLJK
おはようございます★みなさんお盆休みは?
私は11〜16です。
休み明けに23条照会出さないと…
よく書き直しさせられます。厳しいよね。
回答に代えて…て。
366無責任な名無しさん:04/08/09 09:57 ID:jsxvRhmV
>360
どんな事情にせよ、外食を止めて返済するよりも
借金をチャラにするという手段に出た輩だ罠。
「がんばっても返せなかった」人に対しての
免責だろうが。
367無責任な名無しさん:04/08/09 12:37 ID:0V+qmiuN
お昼休み〜!!
お盆休みは13〜16まで…
もっと休みくれー!!ヽ(`Д´)ノ
会社の人たちは7日から休みとったりしてるし…
しかも今日はお局が休み。
お局の先生の分まで仕事があるから、しんどいぞー!!
もっと前日にまとめておいてくれよ!
368無責任な名無しさん:04/08/09 20:55 ID:bPVX2Jdp
大阪地裁周辺のみなさん、お疲れさまです。
明日地裁に行くんで一回、集会しませんか?(笑)

12:30に弁護士待合室でお願いします。
369無責任な名無しさん:04/08/10 09:23 ID:xlwr8qF3
おはよーございます。
しっかし今日も暑いなぁ(;´д`)

大阪いいなぁ(・ω・)
当方近畿だけど、大阪は集まれん…
370無責任な名無しさん:04/08/10 16:41 ID:/KcvDgaW
破産申立で、携帯電話料金が毎月5万円位する人も多いですね。
「なぜ、こんな額に?」と聞くと、「子供に持たせてるから。」

子供に「協力しろ。」と言えない親が多いそうです。
免責審尋で、裁判官が嘆いてました。
371無責任な名無しさん:04/08/10 17:08 ID:5ivwOkHU
この親にして、ですね。
372無責任な名無しさん:04/08/10 17:57 ID:JyIMgqCj
つーか、仕事おわんねーよ
373無責任な名無しさん:04/08/10 18:31 ID:ZQ+Oo+Oh
>>370
そこで裁判官に一喝していただきたいところだ。
「子供も次回審尋に連れてこい」くらい言ってみてもいい。
374無責任な名無しさん:04/08/10 19:33 ID:U9jMLXNS
なんだか、本当世の中をなめ腐ってる人が多いと思うな。
破産するってのに事務所にヴィトンのバッグなんか普通にさげてくるし。
とりあえず、それ売れ。
そんなもん買う(もらった?)暇あったら働け。(売れ)
ちゃらちゃらした格好して、事務所に入っても
携帯電話爆音でならして、爆音でしゃべりだして。

どうでもいいが、電話かけるときはまず名乗れ…
「先生お願いしまーすぅ」
って、こっちは弁護士複数いるんだよ!
弁護士は誰なんだよ!その前にオマエは誰なんだよ!!
非常識が!
社長気分でかけてくるなっ!
オマエの声なんてこっちは覚えてねぇんだよ!

                          。・゚・(ノД`)・゚・。
375無責任な名無しさん:04/08/10 20:25 ID:L3v1DXgZ
分かる。いるよね、「俺様VIP状態の 破産がらみ の依頼者」って。
電話取るとき「まず名を名乗れ!」と言いたい。
「失礼ですが?」と聞くのもアホらしくなるよ、まったく。

あと最近複数回あったのが、朝イチいきなり
「すいません、事務員募集していますか?」
「…(まず名を名乗れよ、お忙しいところ申し訳ありませんがとか言えよ)…募集しておりません」
「ガチャ…ツーツー」
というのがあった。
朝イチは勘弁してくれ。
朝イチじゃなくて暇な時だったら相手してあげるから。。。
376無責任な名無しさん:04/08/10 20:56 ID:KWiNQnWU
破産の依頼者にまま見られる傾向
・アポなしで突然やってくる
・とりあえず何事にもそつがある
・臭い
377無責任な名無しさん:04/08/10 21:15 ID:0LX5igaF
お昼休みはみなさんどうされてます?
378無責任な名無しさん:04/08/10 21:56 ID:w4IUpEPi
>>377
ほとんど毎日、デスクでサンドイッチまたはおにぎりをかじりながら書面を書いてます。
そうしてお昼休みが終わろうとする頃になって担当の弁ちゃんが「できたぁー?」と言いながらご出勤。
おまい、いつかヌッコロ(ry
379無責任な名無しさん:04/08/10 23:10 ID:u98ypR4X
>>378
うちは、1時間という枠が決まっているだけで、みんなバラバラ。
11時に逝く早弁派もいれば、16時を過ぎでな超遅い派もいます。
その辺は弁たちがうるさくいわないので、ある意味フレックス(弁たちも昼は決まってないし)。
漏れは持参弁当派なので、空いている会議室でパクつきながらネットしてるか本屋で立ち読み。
喫茶店に逝くと金がかかるから、とにかく安く(笑)。
380無責任な名無しさん:04/08/10 23:11 ID:u98ypR4X
>>377のマチガイだった。失敬。
381無責任な名無しさん:04/08/11 00:49 ID:qv3HKKzS
事務員が少ない事務所では、昼飯時はどうしてるのでしょう?
電話は留守電にして外に出かけたりするのでしょうか。
382無責任な名無しさん:04/08/11 02:30 ID:2U74kafl
>>381
お弁当なのではないかな。
あるいは出前とか。
383無責任な名無しさん:04/08/11 06:14 ID:ucSAEGg3
>>381
弁1、事務1の事務所なんですけど
週に2,3回は弁のおごりで外食してます。

その間、事務所の電話は弁の携帯に転送してます。
すこし気の毒かなとも思いますがw
384無責任な名無しさん:04/08/11 09:01 ID:5SAZcwZm
☆お(^O^)☆は(^o^)☆よ(^0^)☆う(^ー^☆♪

きょう弁ちゃんは893さんの奢りで温泉に行っちゃった・・・。

こんなことしていいのかな・・・。
385無責任な名無しさん:04/08/11 09:37 ID:+/IWoElH
>>384
エッチなサービスを受けてるところを
写真撮影されてたりして。
386無責任な名無しさん:04/08/11 09:49 ID:bmINWaUn
>>384
通報しますた!
387無責任な名無しさん:04/08/11 10:17 ID:oHTy7XlP
>>377 >>381
うちは、事務員2人で11:30〜12:15までと
12:15〜13:00で分けてます。
2人ともお弁当か出前頼むかで、空いてる(事務所外の)会議室。
事務員1人の時は、事務所内の会議室で電話取れるように
スタンバイしながら食べてる。
でも、弁ちゃんに「食事いただきます」って伝えてるから
電話鳴っても弁ちゃんとってくれるし、来客の対応もしてくれる。
でも、昼休みの時間(12時〜13時)には電話かけてくるなよ。
昼休みは留守電にしてる事務所もあるよね。
急ぎの事件の場合は困るだろうけど…
>>378さん…気の毒だ…
388無責任な名無しさん:04/08/11 12:13 ID:LvwfmDXB
>破産の依頼者にまま見られる傾向
>・とりあえず何事にもそつがある

ワロタ。
389無責任な名無しさん:04/08/11 12:13 ID:6fWRnaq7
>>384
ワラタ
390無責任な名無しさん:04/08/11 12:27 ID:AdM84p+Q
弁3、事務2
2人同時にデスクで食べる。
パクって食べた瞬間の電話で噛めずに丸飲み(>_<")
まじ昼に掛けてくるなー

でも、敵は電話より弁!!!
お昼食べてるのに、FAX、COPYはまだしも
書面打て(入力しろ)とか常で言ってくる。

>387さん・・・うらやましすぎる
391sage:04/08/11 12:40 ID:AdM84p+Q
ossu
392無責任な名無しさん:04/08/11 14:48 ID:oHTy7XlP
>>391 オッス
(・ω・)ノシ

うちの局なんだけど、お客様が来られても帰られる時も
椅子に座ったまま
「どーもー」
だけなんですよ。
私は席を立って、お辞儀したいんだけど、局の前でするのは
ちょっと気が引けるんです。
「何、勝手なことしてるの?」
って思われるんじゃないかと…
それでも最近は自分は席を立つか、タイミングが悪い場合は
座ったままで失礼だけど、頭を下げて挨拶するようにしてます。
どうも、事務所の入口に対しての事務局の場所の配置が微妙なので
席を立つのもタイミングが合わないという事情もあるんですが。
どうも、しっくりこないなぁ(´・ω・`)ショボーン
冷蔵庫やらの場所も悪いし、一回配置を換えたいなぁ。
他の事務所に行ったとき、すごく上手に配置されてたので羨ましかった。
やっぱ業者の人にやってもらうといいんでしょうね。
393無責任な名無しさん:04/08/11 16:33 ID:hgSfz1NC
昼飯談義
うちの事務所は事務員10人がまとまって一つの会議室で食べる。
たまに1〜2人は外食だったりもする。
時間は正午から一時間と決まっている。
でだ!電話がかかってくるんだが会議室の電話に一番近い席が私なわけよ!
全部私が出てんのよ!!お前らたまには気ぃ使えっての!!!
>392
配置は今更仕方ないとして私だったら立って挨拶するなあ。
お局のご機嫌より事務所の印象をとる。
394無責任な名無しさん:04/08/12 09:24 ID:6KteSbUg
おはようございます♪
だんだん涼しくなってきたような(・ω・)
夜なんて、もう秋ですねヽ(´∀`)ノ

>>393
それはみんなひどいっ!!
10人もいるのに?!393さんが一番下なの?

そして私は>>392ですが、やっぱ局の機嫌より
事務所の印象&常識をとるべきですね(`・ω・´)シャキ-ン
395無責任な名無しさん:04/08/12 09:57 ID:bZWVzjm1
もはよう ノシ
涼しくて過ごしやすいねぇ。

>>392の乙骨さん、やっぱ特殊だと思うわ。
お客様への応対が自席に着座のままなんてあり得ないですよ。
出入りの業者さんならまだしも、お客様ですからね。
結果、皆さんの言われるとおり事務所の印象が悪くでもなれば
弁護士の評判にも影響するでしょうし。
と言うことは自分たちのお給料にも響いてくることに・・・?

自分で自分の首をしめるような真似はしたくないですw
396無責任な名無しさん:04/08/12 12:32 ID:1esLscLX
ええ,先生です。
やはりお辞儀は必要。男臭い職場でのムネチラは,事務所を訪れた人を幸せにします。
是非,お辞儀してください。
397393:04/08/12 14:06 ID:qJlXt0Fv
>394
私はその中で2番目に勤続長いですが何か?(泣)
398無責任な名無しさん:04/08/12 15:18 ID:6KteSbUg
>>397
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
399393:04/08/12 17:50 ID:qJlXt0Fv
半数以上の事務が休みなのに今日も出勤ですが?明日も明後日も出勤ですが何かっ?!
400無責任な名無しさん:04/08/12 19:06 ID:Y1Vi9wxP
さすがに明日はお休みだなぁ。
>>399さん乙!
しかし、先生このクソ暑いのにやる気だね。
うちの先生は、今日も
「どうせ暇だし、もう帰っていいよ」
って4時半に帰らせてもらったよ。
401無責任な名無しさん:04/08/12 21:11 ID:CtTu0Q82
大阪大の大学院に入りたいんだけど・・・
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092301631/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<さゆりん事件のまとめ>

阪大ローの「さゆりん」が、ネット上に、自らのSEXライフをしたためた日記を公開。
その日記内で、学者や阪大ロー生を、さんざん侮辱し、怒りを買う。
  ↓
2ちゃんで、その日記が話題に。
日記の内容と、阪大ロー生の内部告発、および他のWEB情報から、本人が特定される。
  ↓
祭り状態に。 削除依頼、スレストを繰り返しながら、異例のスレ消費を続ける。
  ↓
削除カキコからIPリモホが分かる。
大阪池田地区,zaq.ne.jp
[email protected]
の人が削除をしていた→さゆりんという名前とメルアドが一致。
  ↓
クラスでメールがまわっている?との情報。
  ↓
そろそろ本格的にクラス・学校に広まる予感。新たな展開へ〜
402無責任な名無しさん:04/08/12 22:31 ID:bZWVzjm1
ageたあげくにゴミのばら撒きかよ
二度と来んな、このボケナスが
403無責任な名無しさん:04/08/13 11:10 ID:+zB5Jhxk
いましがた、うちの同僚にもこのスレの存在を教えてきました。
同じネットワークからの書き込みだと ID が同じになる悪寒・・・。
404無責任な名無しさん:04/08/13 16:02 ID:99maUX1C
今日で退職。うきうき
てか暇だー
早く帰りたーいヽ(´∀`)ノ
405無責任な名無しさん:04/08/13 17:05 ID:XAlEXOU1
どこに帰るの?
406無責任な名無しさん:04/08/13 17:20 ID:+zB5Jhxk
>>404
お疲れさんでした。いろいろご苦労があったこととお察しします。
時節柄、しばらく骨休めをしてご自愛くださいませ。

て言うか、うらやましーーーー!
407無責任な名無しさん:04/08/13 20:54 ID:0zz5p0LY
今日も一日よく働いた。
皆さん、お先に〜
408無責任な名無しさん:04/08/15 16:09 ID:4DhXFIYq
書記官と喧嘩(又は言い合い)したことありますか?
409無責任な名無しさん:04/08/15 22:55 ID:u9B6LyEn
>408
ある。遠い昔、保全と。
結局弁護士が電話架けて、書記官が謝った。
410無責任な名無しさん:04/08/15 23:39 ID:LWSZU7by
411無責任な名無しさん:04/08/16 00:14 ID:bMwgW5+U
>>410
いいかげんにさらせ、ボケナス
412無責任な名無しさん:04/08/16 11:41 ID:lQwFzEwg
>>410
でも正直こんな人が弁でうちに来たら絶対やだな
413無責任な名無しさん:04/08/16 14:30 ID:5/IC/deD
書記官と言い合いになったら、
弁護士とか事件に何か影響がないか心配になります。

一度かなり言い合いになったことがあって、
他の事件もその書記官が担当していたものがあったのです。
すると、他の事件の関係書類の申請をしていたのに、放置されました。
414無責任な名無しさん:04/08/16 15:14 ID:5/IC/deD
↑すいません。なんか変な文章になってしましました。
415393:04/08/16 15:23 ID:G66CZvM5
書記官か・・・
訳わからん事言ってきたり余りに進行が遅い時は
「どういうことですか!」って強気で聞くけどね。
言い合いという程でもないが少し喧嘩腰かも。もめない程度に強く出る。
416無責任な名無しさん:04/08/16 18:25 ID:LEr+/PUj
>>409さんがどこの裁判所か分かりませんが
私、保全の人大嫌い!!
ものすご〜くネチっこくって、ちょっと不備があれば
「は?こんなの常識でしょ?事務員でしょ?あー。まぁ事務員でも
 いろいろ【種類】あるからねー。」
だって。
スダレの毛をフッってふいてやろうかと思ったよ。
そのことを弁に話したら
別にその書類は必要ないらしくって、弁が電話して
「必要ないものをあんたに持っていく無駄な時間は使わないよ。
 あんたもいい年なんだから、もうちょっと勉強したらどうだ?」
と、受話器が壊れるかと思うくらい叩き切ってた。
泣きそうになったくらいくやしかったので、胸がすーっとしたよ。
それ以来、うちの弁の事件は他の書記官が扱ってくれてるんだけど
正直嬉しい。
なんか、他の裁判所の保全でも態度むちゃくちゃ悪い書記官がいたんだけど
保全ってそんな書記官多いのかな?
417無責任な名無しさん:04/08/16 20:05 ID:C8F3+YeG
>スダレの毛をフッってふいてやろうかと思ったよ

ワロタ
418無責任な名無しさん:04/08/16 21:26 ID:6ytxtuua
>>416
禿同!!!
保全最悪。一昔前のお役所そのもの。

特に破産とか民事は、事務員に対しても親切だから
その差がよけいにハラタダシイオマイラオナジニンゲンカーヽ(`Д´)ノ

田舎の書記官ほど(ry 年齢逝ってるほど(ry

でもすごくやさしい書記官サンが多い。
公務員じゃない、と最初は思ったw お仕事かんがってください。
419無責任な名無しさん:04/08/16 23:10 ID:dqxMATdV
409です。
ひょっとしてひょっとして「最近新しい建物が家裁の裏にたった」裁判所の保全?
420無責任な名無しさん:04/08/16 23:19 ID:6ytxtuua
418っす。

ナカ(・∀・)八(・∀・)ーマ です

オイラにだけイジワルだった訳じゃないんだ!チョット安心したYO!
421無責任な名無しさん:04/08/17 09:42 ID:7diVEACC
☆お(^O^)☆は(^o^)☆よ(^0^)☆う(^ー^☆♪

当先生所属の弁護士会が新弁護士会館を建設することになって、現在工事が進められてます。
それにつき、とてつもなく高額の寄付の依頼が弁護士会から来ました。

ウチの弁ちゃんには無理やっちゅーねん・・・。
422無責任な名無しさん:04/08/17 10:16 ID:LyDSL09y
あぁ。やっぱ保全の態度の悪さは全国共通なんだね。
どうも、うちの裁判所では保全は修習生を受け入れないらしい。
他の裁判所でもそうなのかな?
やっぱ保全って掃き溜め的存在なのかな?

しかし、事務所今日からなんだけど、先生誰も来ない…
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
423無責任な名無しさん:04/08/17 10:37 ID:7XiD+Eyb
>>404さん
うらやましいな。退職後は海外旅行にでも行くんですか?
再就職も法律事務所かな?今度は失敗しないように
(-"-;) ウッ
424無責任な名無しさん:04/08/17 12:31 ID:mO8Or8r+
メシ時に電話かけてくるなー!!

>421の顔文字キモイ人
ageるな
425無責任な名無しさん:04/08/17 12:42 ID:rjSIea6P
しょっちゅう電話してくる某事務所の事務員さん、ぜったいに名乗らない。
こっちが名乗った後に「失礼ですが?」と促してもぜったいに名乗らない。
そんなんじゃ弁ちゃんにメモも入れられやしねーよ。
426無責任な名無しさん:04/08/17 12:48 ID:LyDSL09y
まぁまぁ。仲良く行きましょー。
>>421さん。このスレはsage進行ですので、sageて下さいね。
sageる方法は、E−Mail(省略可)の枠に半角でsageと入力してください。
ずいぶん前にも事務員のスレがあったんですが、
変な人たちが入ってきて、荒れてしまったんですよ。
そのため、sage進行にご協力ください(^^)

連休明けなので、電話が多くてしんどいよー。
弁たんもしんどそうだ…
電話終わったと思ったらまたすぐに新しい電話…
427無責任な名無しさん:04/08/17 13:12 ID:LyDSL09y
>>425さん。
おぉ!そんな事務員さんがいるんですね。
まさに、オレ様状態?!
けっこう年とってる事務員さんでしょうか?
「私、何年事務員やってると思ってるの?
 何回もかけてるんだから、私の声くらい覚えておくのは常識でしょ!」
という態度でしょうか。

あー。もうすぐ休憩終わっちゃうよ(´・ω・`)ショボーン
428無責任な名無しさん:04/08/17 15:11 ID:LyDSL09y
ひゃー!
民事再生する女がエルメスのバーキン持ってきたよ。
今までで、最強ですこの人!
電話でもいつも名乗らないし。
しゃべり方も「え〜あ〜」ってアホ丸出ちょい前の女子高生気分だし。
それでなくても気分悪かったのですが。
そのバーキン売って債権者に少しでも多く返済してみたらどうですか?
弁護士もヘラヘラして対応してんじゃねーよ!
あーぁーぁーぁーぁー。
あほらしくなってきたよ。
429無責任な名無しさん:04/08/17 16:48 ID:b6WXd1Lb
債務500万程度の個人再生だったら、普通に考えると配当100万位?
物によるけど、バーキン売ったら半分は一括返済できるね・・・。
430無責任な名無しさん:04/08/18 00:21 ID:zYNLDKOo
いるね。ブランドもん持って来る香具師。

しかし、管財人打ち合わせとか再生委員面接とか破産・再生の審問のときって、
なんでみんな「いかにも上品な」格好をしてくるんだろう。
間違っても「ブランドもんはしてくるな!普段着、気になるなら地味なスーツでいい」と説明したのに、
管財人打ち合わせのときにバチッリとブランドもので固めてきたヴァカがいた。
おい、浪費で破綻して少額管財になったんでないですか?それ全部売れば、和解に方針変更できるのは気のせいでつか?

打ち合わせから帰ってきた弁が一言。
「管財人が笑ってたよ。実に和やかな打ち合わせでね。」
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
431無責任な名無しさん:04/08/18 14:45 ID:WWxJErhq
就職活動中の者です。
弁護士秘書になりたいと言うよりは、
待遇がいいので応募しようと思ってます。

ここロムると、待遇よく書いてあっても違ったり、
いい事務所とそうでない事務所とあったりするようですね。
企業でも一緒だから運なのかな。

履歴書に書いて効果的な文句とかありますか?
432無責任な名無しさん:04/08/18 15:56 ID:2Z4nLQcL
>>431
たぶんこっちのBBSのほうがやさしく回答してくれるよ。
ttp://www.paralegal-jp.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi

晴れて法律事務職員になったら戻っといで。
433無責任な名無しさん:04/08/18 19:27 ID:k7q4p7p6
検察庁の前の掲示板に「押収物還付」の掲示が何件か張ってあった。
その中に「ポテトチップス 一袋」というのがあった。
なんか笑ってしまった。
434無責任な名無しさん:04/08/18 20:58 ID:6k1nRCUh
事務員に成り立ての者ですが・・
訴訟委任状(原本)にパンチで穴を空けてしまいました。
これってヤバイか?
435無責任な名無しさん:04/08/18 21:33 ID:k7q4p7p6
>434
sage進行で、というのを読めないのがヤバイ。
436無責任な名無しさん:04/08/18 21:41 ID:k7q4p7p6
>434
その委任状をこの先どうするのかによって、または事務所によって扱いが
違うから一概には言えないけど、
裁判所に出す(添付書類として出す)なら、穴が開いていてもいいんじゃないかな。
(裁判所は迷惑かもしれないけど)
示談交渉で委任状だけ貰っている場合でも、まあ問題ないと思う。

昔私が教えてもらったのは、
「何度も発行してもらえるもの(住民票とか、登記簿謄本とか)は穴を開けてオッケー、
契約書など「原本はそれ以外存在しない」ものについては穴を開けない」と習った。

事務所に先輩がいるなら先輩に確認、いないなら弁護士に確認してみたら>穴あけ基準
437無責任な名無しさん:04/08/18 21:48 ID:zYNLDKOo
>>433
「ポテトチップス 一袋」
ワロタ
しかし、それを書いた事務官もこまっただろうね。
438無責任な名無しさん:04/08/18 21:56 ID:IETnpCNh
>434
モノとしては問題ないけど弁護士が気にするんでないの?
439無責任な名無しさん:04/08/18 22:57 ID:ZD+l3xP3
>>436
うちは弁が勝手になんでもパンチ穴開けちゃうから気が抜けない。
昔の記録なんか判決に穴開けてんだよ・・・
共同受任の事務所の人が必要あって取りに来た時
苦笑されてしまったよ・・・ _| ̄|○
440無責任な名無しさん:04/08/19 03:55 ID:reP/8sfX
厳密には2穴パンチもホチキス痕も同じだけどね。
441無責任な名無しさん:04/08/19 09:41 ID:kbRG9W0F
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

弁護士事務所って、穴あきパンティ作ってるのかぁ〜・・・。(違)
442無責任な名無しさん:04/08/19 10:32 ID:e4he9QUN
裁判所では,訴状にも委任状にも書証にも全て2穴空けて
ファイルするので,結果的には無問題。
検察庁では穴空けは千枚通しでやってたけど(穴によって
情報が失われるのを最小限にとどめるため),裁判所では
パンチだった気がする。
判決文だって,裁判所内部では2穴空けてるわけだし,
そんなにありがたがるほうが不思議。
443無責任な名無しさん:04/08/19 22:09 ID:X/cbepGL
>>442
判決正本はその後にいろいろと使うので,なるべく穴をあけずに,
ビニールファイルか何かで綴じておいた方がいいです。
で,写しを取っておいて,そちらは穴をあけて綴じる。

執行などのために裁判所に提出した判決正本に,
穴があけられて返ってくることはないですよね。
444無責任な名無しさん:04/08/20 11:22 ID:Vz5pQNew
おはようございます。
最近、このスレに【事務員になるには?】てなレスが増えてきたので、
次スレたてるときには
【就職活動のための質問等は
 ttp://www.paralegal-jp.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
 こちらで。
 晴れて事務員になれたらこちらのスレに来てください】

の誘導と

【このスレはsage進行です。
 スレに書き込むときは必ずE−mail欄に半角でsage
を書き込んで下さい】

と、入れておいたほうがいいかもですね。
なんやかんや、ゆっくりではありますが
このスレもまったりいい感じで400を超えてますので
この感じでパート2も突入できたらいいですねヽ(´∀`)ノ
445無責任な名無しさん:04/08/20 21:37 ID:T75Hl1yo
何でも芸の肥やし、と思って本日CICに自分の信用情報の開示をして見ました。
どういう結果が来るか、楽しみ。
ってか、年収とほぼ同額の与信を出す(クレカ合計3枚で)ってどうかと思うんですがねえ・・・
446無責任な名無しさん:04/08/21 00:35 ID:V1BeO29u
>>445
いまとなっては個人向け融資って旨いとも思わない。
それでもガバガバな与信枠を提示してくるんだよね。
そんなだから>>428-430みたいなのが後から後から
わいてくるんだっつーの・・・
447無責任な名無しさん:04/08/21 07:02 ID:SRwpfz8O
体操のアメリカ女子選手の股間が異様にふくれているのに
疑問を感じています。
理由をご存じの方は、説明お願いします。
448無責任な名無しさん:04/08/21 11:59 ID:M7NiCTIY
スレ違い&板違い
449無責任な名無しさん:04/08/21 20:29 ID:/WAy6H3I
生意気な事務員のクビを切りたい。
450無責任な名無しさん:04/08/21 21:11 ID:ZwZyAESY
>>449
スレちがいだボケナス
451無責任な名無しさん:04/08/21 21:52 ID:POVZZfAW
ホントに生意気な事務員,
こいつの尻にコウモリ傘の先を
押し込んで,グイグイ中に突っ込んで
殺したい。
452無責任な名無しさん:04/08/21 23:15 ID:r+54i+ZR
>450
まあまあ。本スレの平穏のためにも徹底的に放置で逝きましょう。
453無責任な名無しさん:04/08/22 05:53 ID:5UTVqDYl
1年くらい前のことだけど
会議室で事務員にクビを宣告したら
そいつがその場で失禁した。

会議室のイスは4万円以上したのに。。。
454無責任な名無しさん:04/08/22 07:56 ID:P7eNcfLf
数年前だが、大事なクライアントの紹介で電話をしてきた相談者を
勝手に断った事務員がいた。

そのクライアントからの苦情でこのことに気づいたので、
そいつの髪の毛をつかんで机に叩きつけた。

即 解雇。
455無責任な名無しさん:04/08/22 10:32 ID:TpO1LIJy
夏だねー
夏だよねー
456無責任な名無しさん:04/08/22 12:14 ID:Okhabg8N
>>455
秋は秋厨
冬は冬厨
457無責任な名無しさん:04/08/22 14:16 ID:Z5rCUE7S
結局、レイプの楽しさは、いやがって泣き叫ぶ
女の股をM字型に開いて、俺の性欲発散のために
性器を提供させるところにある。
458無責任な名無しさん:04/08/23 00:07 ID:/pHI5f41
明日、お休みをとりましたヽ(´∀`)ノ
今年最後の有休…
でも、買い物したいから結局事務所付近まで行くことに…
459無責任な名無しさん:04/08/24 11:30 ID:UZVFP5vR
知らない間に荒れてる。。。
460無責任な名無しさん:04/08/24 12:42 ID:D3TMRot7
それもご愛嬌(´ー`)

もうすぐ夏も終わりですねぇ。
お盆過ぎたから裁判所も通常通りになってきたみたい。
また、忙しくなりそうだなぁ。
461無責任な名無しさん:04/08/24 14:43 ID:fLuYS5pa
と言うことで、民事9部に逝ってきまつ。
あしたは4000万円もって法務局だよ〜
462無責任な名無しさん:04/08/25 09:23 ID:i/058fpp
>>461さん
大丈夫だった〜?
大金を持ち運ぶのは本当に辛いねぇ。
気をつけて行ってきてね。

今日も一日頑張るか〜!
463無責任な名無しさん:04/08/25 10:24 ID:tQeXnTHu
ある高等裁判所で一審破棄実刑判決を受けた依頼者。即日上告したのですが全然有罪を予想していなかったので、保釈金の準備がありませんでした。
とんでもない金額の保釈許可が出たので、我々事務職、裁判所事務官、それに先生も巻き込んで上を下への大騒ぎ。
判決は午前中に出たのですが、帰宅したのは、午後10時でした・・・。(泣)
464無責任な名無しさん:04/08/25 13:06 ID:dajQm1jh
高裁実刑で上告して保釈決定下りるんですね〜
そちらの方がびっくりしました。
一審無罪だったってことですか?
465無責任な名無しさん:04/08/26 05:09 ID:6Tl65KMT
判決後すぐに収監されたのなら,
保釈中だったと思われますが。
466無責任な名無しさん:04/08/26 08:43 ID:C65rUnfN
お盆過ぎてから同廃多発!夫婦での依頼者が多いです。
みなさんのとこは着手金どうされてます?
うちの先生は、家族だと2人目から着手金半額…
親戚でも知り合いでも安くしてあげてて…その割に微妙に配当とか
任意売却せないけないとかややこしいので事務局は局を筆頭に
ぴりぴり!
467無責任な名無しさん:04/08/26 09:17 ID:BINFjXBY
破産事件は、お盆前に全て消去ヽ(´∀`)ノ
でも、休んでる間に新たに債務整理事件が…

どうでもいい話だけど、破産・整理事件にとうとう1980年代生まれが
登場するようになりましたか…
468無責任な名無しさん:04/08/26 09:21 ID:Z08zLq0m
>466
sage進行でよろしく。

着手金・報酬等は弁護士が決めることなので、
事務局は意見を持たない、というのが普通だと思うんだが。

依頼者と直接契約を結ぶのは弁護士であり、事務員ではない。
親戚だから、知り合いだから安くするのは弁護士の自由。
任買で処理が大変だろが配当があるから大変だろうが、
事務局が文句をブーたれるのは自由だけど。
469無責任な名無しさん:04/08/26 09:24 ID:Z08zLq0m
>468
間違えた。

誤 任買
正 任売

470無責任な名無しさん:04/08/26 11:19 ID:IK0LhVkR
>>467
こないだ来た修習生が80年代生まれ。
キツイ。
471無責任な名無しさん:04/08/26 11:40 ID:OYz46EX1
>>470
受験生や修習生だったら、それはへこむ罠。
因みにおいらは79で、来年試験を受ける予定でつ。

よく考えたら、おいらも4半世紀生きてるんだよなあ。
そんなに長い間のこととは今考えても思えんけど。
472無責任な名無しさん:04/08/26 12:20 ID:BINFjXBY
>>471さんと同学年(*・∀・)人(・∀・*)
自分は80年だけど、離婚で80年代がきたら
「自分は一度も結婚してないのに、同じ年代の子は
 すでに一度目の結婚に終止符を打とうとしているのか…」
と無駄にちょっとしょげます(´・ω・`)ショボーン
それで子供連れて来られた日にゃ〜
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
473無責任な名無しさん:04/08/26 14:31 ID:IK0LhVkR
>>471 >>472

漏れは>>470ですが、70っす・・・
さらにへこんだ・・(激落
474無責任な名無しさん:04/08/26 21:14 ID:rXJHNYqv
漏れは>>461だが、実は68年生だったりする罠。
ここ数レスの話題で凹みまくりさ…
475無責任な名無しさん:04/08/26 23:07 ID:Rki4USwP
今日、うちの弁の一人がご子息を連れてきた。現在、修習生でいらっしゃる。
現役入学→現役合格→卒業後すぐ修習所。すごいねえ。漏れと2つしか違わないのに。


で、昨日は23歳の香具師を破産させました。理由は破産した親の借金の保証人。
まあ、やむをえないといえばそうなんだが、複雑な心境。気の毒だよ。

先週は、23歳でヤミ金15件「のみ」。同情の余地なし。弁がコンコンと説教してた。
過払いになっていたから、それほど面倒じゃなかったのが幸いか。
476無責任な名無しさん:04/08/27 09:24 ID:NxXD0B56
>>474
 >>473だが、70生事務員スレを立てるか・・(w

>>475
世襲弁護士珍しくないよね。そのうち、親が弁の場合
 無条件で弁になれるようになる悪寒・・
477無責任な名無しさん:04/08/27 09:58 ID:Bsxuygce
>>476
そんなこと言わないでください…
一緒に愚痴らせてください(つд;)

20歳前半の人って、あまりサラ金にダークなイメージないのかな?
わりと手軽に何も考えずに手を出してるようなイメージ。
30代以降になると、本当にしかたなく手を出して
破産してしまった雰囲気なんだけど、
20代は
「なんでか知らないけど、借りたら返せなくなって。あはは」
って感じがしてならない。
見た目もチャラチャラしてる子が来て、弁が
「免責の審尋の日は地味な格好で来なさい」
と忠告したほど。
やっぱ、サラ金CMのクリーン作戦が原因かな。
478無責任な名無しさん:04/08/27 10:24 ID:NxXD0B56
>>477
70生スレの件、合議します(w

破産の関係、まぁそんな感じなんだが、
20台は極端な感じだね。だめだこりゃ@次行ってみよう系と
鬱だ氏のう・・・系。
後者の方が手の施しようがないケースがないから始末が悪い。
親が勝手に保証人にしてたりするケースもあるね。
まぁ破産してもたいして不利益ないよと説明してハサーンする訳だが
少なくともまっとうな金融機関の信用は当面0になる訳で、
それはそれでつらい罠。という分けで20台専業主婦の破産
これ最強。
479478:04/08/27 10:31 ID:NxXD0B56
>後者の方が手の施しようがないケースがないから始末が悪い。
→「ない」を「多い」に訂正。訂正印は省略。
480無責任な名無しさん:04/08/27 11:46 ID:tK1hXdRE
友達の事務所では、破産事件の弁費用を分割で受けていて、
免責もらった後に残額の請求をしたら、
「弁護士費用も免責の対象ですよね?」
と鼻息を荒くして言われたらしい・・・。
481無責任な名無しさん:04/08/27 12:11 ID:Bsxuygce
>>480
あぁ…辛い。
こういう鼻息荒い債務者ってもうどうにでもなれと思う。
482無責任な名無しさん:04/08/27 17:25 ID:aT0IJ0Wx
そしてそういう依頼者に限ってまた債務整理の依頼に
来たりするんだよなぁ…
483無責任な名無しさん:04/08/27 23:52 ID:5kzcF0T7
>>480
まさか、免責になる…んですか?
考えたこともなかった。
すごい依頼者がいるもんだ。コエ-

うちは破産事件だけは絶対、申立までに着手金もらうようにしてる。
全額貰わないと、書類揃ってても申立しないもん。
分割なんて怖すぎて受けられないよ〜。
破産するような人が、後からまともに払う訳(ry
484無責任な名無しさん:04/08/28 02:19 ID:hTuslzwF
>>483
破産・免責後は、それまでの債務は、「自然債務」といって、強制執行力のない債務になる。
弁護士への報酬債務も自然債務になる。
したがって、払ってもらって受け取れば、返す必要はないが、依頼人が払わなければ、強制的に払わせる手段はない。
485無責任な名無しさん:04/08/28 13:45 ID:osRovYdU
みなさん、免責後も弁護費用が残っていて、払わない香具師に対して、どのように督促してます?
漏れは、定時に毎日留守番電話に個人名で折り返しするように行っていますが。
こりゃ、お宅訪問かなあ。それとも電報打つか。ちなみに、親と同居で親には内緒。

それとも、裁判やって、判例作るか?w
486無責任な名無しさん:04/08/28 14:31 ID:2x7EC6GC
>>484
ゲゲ…!!ヤヴァイですね…
487無責任な名無しさん:04/08/28 21:46 ID:HGKlKi2K
>485
内容証明
488無責任な名無しさん:04/08/28 23:47 ID:VCfmUscO
>>484
 自然債務になるという説と、消滅するという説があります。
 ただ、いずれも債権者一覧表に載せている債権に限られると思うのですが。
弁護士費用も債権者一覧表に載せるところはないと思うため、免責決定の効果
が及ばない気もします。

 いずれにしても、破産宣告が下りた時点で支払わない人が大半でしょう。した
がって、全額もらわない限り申立はしないほうがいいと思います(最悪でも過払
い金を取って弁護士費用は確保する)。
489無責任な名無しさん:04/08/29 00:12 ID:gdGdkUoe
委任じゃなくて雇用契約結んだら、先取特権主張できるかな?
机上の空論だけど、思いついたから・・・
490無責任な名無しさん:04/08/29 00:49 ID:lo10iFhw
2年前に破産した者です。お邪魔します。
お世話になった弁に無理しなくていいってしきりに分割払を勧められました。
こっちが大丈夫だって言ってるのに。。。
やっぱりこういうケースは少ないですかね?
491無責任な名無しさん:04/08/29 01:02 ID:NvEBaI3V
うちの事務所は半分以上が分割払い。
492無責任な名無しさん:04/08/29 01:30 ID:ys6lCh1N
>>488

破産法366条の12 第5号
「破産者ガ知リテ債権者名簿ニ記載セザリシ請求権但シ債権者ガ破産ノ宣告アリタルコトヲ知リタル場合ヲ除ク」

申立代理人は破産宣告の事実を知ってる以上、たとえ名簿に記載がなくても免責されてしまうのでは・・・。
493無責任な名無しさん:04/08/29 02:45 ID:VBaOlwCU
お金をもらうために破産者に雇われるほど
プライドのない弁はいないでしょうね。

思わず「机上の空論」に突っ込んでしまった。
494部外者:04/08/29 12:46 ID:cRc2pT3k
破産・免責=踏み倒し。

そんな連中が、分割や後払いの弁護士費用を払うと思うのが間違い。
もっと、小説をたくさん読んで人間勉強、人生勉強をして下さい。

ただし、うちの事務所では、担当弁護士の極めて主観的な選別により、
病気や失職、離婚が借金の理由、原因となっていたり、例外的には、依頼者が美人の時には、
分割払いもやってます。
不思議に、着手金の踏み倒しはいまだに有りません。

弁護士の、人間観と人生経験でしょうか。
ちなみ、弁護士が「あいつは金を払わん」といった人は、だいたい後で揉めてます。
495無責任な名無しさん:04/08/29 12:55 ID:W0Ah2qBd
496無責任な名無しさん:04/08/29 21:15 ID:MXigrddp
>>494
>依頼者が美人の時
ふいてしまいましたよ。
確かに、うちの弁も情が入るときありますね。
その人の話を聞いて、本当にやっていけないことを知ったら
そんな人から30万円もの大金取れないもんですよね。
まぁ、美人の場合は
その顔を商売にして金作れるでしょうが、と言いそうですが。

うちの場合、まず最初に5万を支払ってもらってから
受任通知。
残りの25万円を分割でもOKなので支払ってもらってから申立です。
でも、信頼できそうな人であれば
10万程度納めてもらったらとりあえず申立まではしますね。
免責審尋までに残りをできるだけ支払ってもらいます。
497無責任な名無しさん:04/08/30 12:58 ID:m6LrxJOT
うちの事務所では、扶助協会の立替金も「免責下りたのに払うんですか?」
と言ってきた依頼者いたよ。
扶助協会では、契約の際「免責決定出ても支払います」みたいな念書取ってる
らしいけど、実際の効力はねぇ・・・。
498無責任な名無しさん:04/08/30 13:06 ID:y/SFTto0
実際、どうなんですかね?
弁護士に聞いてみたい気もしますが・・・。
499無責任な名無しさん:04/08/30 14:05 ID:hd+REISY
先生!!どうなんですか?(`・ω・´)
500無責任な名無しさん:04/08/30 15:17 ID:FAxqU5KC
>もっと、小説をたくさん読んで人間勉強、人生勉強をして下さい。

人間勉強,人生勉強はそういうものではありませんよ。
501無責任な名無しさん:04/08/30 16:37 ID:WDb0Upr1
うちにはそんなヒドイ依頼者いないな>免責出たから残りの弁護士費用払わないヤツ

そもそもうちは分割受けない。
弁護士もだいぶ授業料を支払ったらしく、よっぽどの理由がない限り
(弁護士会でのクレサラ相談とか、紹介者がいるとか)うちは分割引き受けない。
「破産するのにそんなお金があるわけないじゃないですか(怒」
になる人もたまにいらっさるけど、まあこっちも慈善事業やっているわけじゃないし。

と書きながらふと思ったこと。
客「●●について聞きたいんですけど」
わし「電話での相談は受けていないので」
客「じゃあいいです(ガチャ」

という電話って結構ありませんか?
サービスを受けるには対価を支払えと思う私は
けち。なんですかね?
502無責任な名無しさん:04/08/30 19:26 ID:dnjkR0kP
そういう電話、結構あるけど、電話でならタダで聞けると思ってかけて
きてるのかな?
電話ではお答えできません、来所で相談なら30分5000円で〜と言うと、
じゃあいいですとか、ちょっと聞きたいだけなんですけど、と言われる。
弁護士にお金払うの嫌なら市役所の無料相談に行けばいいのに。
と言ったらいろいろ渋られた。
お金も払いたくない、行って並ぶのも面倒なら、2chで聞けばよろし。
503無責任な名無しさん:04/08/30 21:56 ID:yCdikQDV
個人のクライアントから聞く分には役所の無料相談ってのは
相談者には不評っぽいね。
つーか待つのが嫌なだけか?
504無責任な名無しさん:04/08/31 09:47 ID:AczkVWHy
突っ込んだ話は聞けないからねえ・・・。
505無責任な名無しさん:04/08/31 10:14 ID:IACscypw
うちでは、そういう電話は即、法律センターまわしですな。

依頼者「相談したいんですが…」
事務局「弁護士会の法律センターに一度お電話していただき
    そちらでご相談下さい。」

これで、だいたいOK。
506無責任な名無しさん:04/08/31 21:01 ID:B3UfARE3
下げてみる
507sage:04/08/31 21:38 ID:1zZpbf+l
参考までに、皆さんの事務所では留守電のメッセージはどのような内容で
流してますか?
508無責任な名無しさん:04/08/31 21:50 ID:KuMIJcs5
そもそも留守電は電話機で設定してますか?
509無責任な名無しさん:04/08/31 23:17 ID:imlKZlEJ
>>507-508
メール欄に「sage」と書こうな。いいね?

室内の電話機が鳴らない留守電は年末年始のみ。
その他は一定コール以上で「ただいま不在」が流れる。
弁ちゃんの直通電話も一定コール以上で「代表にかけろ(#゚Д゚)ゴルァ!!」が流れる。
留守番電話は電話機で設定する。わざわざPBXまで行かないでもできる。
510無責任な名無しさん:04/09/01 09:26 ID:2xUm+7LL
今日の日経新聞「弁護士事務所大競争時代に」ってあるよ11面。
こういう大きな事務所ちょっとあこがれるけど、今のこじんまりしたのも
結構気に入ってます。
511無責任な名無しさん:04/09/01 09:29 ID:GM8J+JYI
sageません。
512無責任な名無しさん:04/09/01 09:38 ID:Q/QnqawV
そもそも、留守電がないうちの事務所…
そりゃ、依頼者も録音もできなければ焦ります。

>>510
小さい事務所のほうが、自由にできるので好きかな。
大きい事務所だと、事務員同士の争いや
お局様様な感じで大変そう。
大きな事務所の方、どんな雰囲気か教えてください。
ちょっと気になる(・∀・)ワクワク
513無責任な名無しさん:04/09/01 11:44 ID:Vlza91KV
>>511
申でいいよ?

>>512
大きい事務所って何人くらいからを指すのかぃな。
514無責任な名無しさん:04/09/01 12:42 ID:eRwcSHvU
512さんがどれくらいか分からないけど…

自分は弁さんと二人きりの事務所なので、弁さんや事務員が複数いるだけで、大きく感じてしまう(´д`;)
515無責任な名無しさん:04/09/01 13:18 ID:Q/QnqawV
>>513
うーんと、弁護士5人以上かなぁ。
なんとなく(^_^;
うちの事務所は弁2人事務2人だけだから。

それから、よく以前の依頼者が知り合いを
紹介されることがあるんですが
(なぜか、元破産者が破産事件を紹介してくるのが多い(涙))
いきなり、紹介された人が電話してくるんですよ。
しかも、元依頼者の【知人】の紹介…って人もいて。
誰やねんっ!
さらには
「間に他人を挟んでるから、その元依頼者が誰だか私知りません」
って、そんな無責任なっ!
紹介するのは別にかまわないんだけど
その元依頼者が最初に紹介する旨を
こちらに伝えてから本人登場するべきだと思うんですが…
なんか、適当な人が多いなぁと感じてます。
516無責任な名無しさん:04/09/01 13:24 ID:Vlza91KV
>>514-515
じゃあ、うちの事務所だと中規模くらい・・・?
弁ちゃん20人超、事務員(秘書含む)も20人くらい。
517通行人:04/09/01 15:53 ID:terdKPQZ
ちょっとおじゃましまーす
私は仕事柄弁護士や司法書士の方を紹介することがありますが
一同みなさんがいうことは悪徳弁護士が多くて相談するのがこわいといいます。
中には相談料を払って相談に行ったのに、えらそうで自分の質問に回答を
くれない・・・とか、そんな安そうな案件は受けないと追い返されたり
したそうです。
市の法律相談では若手弁護士とか使えない人しかいないとか噂になっていて
行きたがらないです。
またこれも噂ですが、予約をとっても1ヶ月先になるとか、
最近では紹介者がいないと相談もできない人が増えてきました。
もう少しやんわりとした対応はできないのでしょうか?
例えば「申し訳ないけど、電話では答えられないんですよ」とか言い方
一つだと思うんです。
私も今の仕事につくまえに遺産のことで弁護士を探していたら
印象はすごいえらそうと感じました。
518無責任な名無しさん:04/09/01 16:52 ID:Q/QnqawV
>>517さん

>私は仕事柄弁護士や司法書士の方を紹介することがありますが
>一同みなさんがいうことは悪徳弁護士が多くて相談するのがこわいといいます。
悪徳弁護士を紹介しているのでしょうか?
確かに、正確のひん曲がった先生もいるのは事実ですね。

>市の法律相談では若手弁護士とか使えない人しかいないとか噂になっていて
市の法律相談では、若い先生ばかりではありません。
無料ですので、あまりつっこんだ相談はしないかもしれません。
弁護士会の法律相談(だいたい30分5000円)がある
ところでは、そちらを教えてあげては?
519無責任な名無しさん:04/09/01 16:52 ID:Q/QnqawV
続きです
>>517さん


>またこれも噂ですが、予約をとっても1ヶ月先になるとか
いったいどこの事務所でしょうか。
以前、ヤミ金がはやった時は弁護士会の法律相談も、かなり
順番待ちがあったみたいですが、
それでも1ヶ月もなかったように思います。

>もう少しやんわりとした対応はできないのでしょうか?
>例えば「申し訳ないけど、電話では答えられないんですよ」とか言い方
>一つだと思うんです。

もちろん、そういう対応しております。
断る前には必ず【申し訳ございません】はつけてます。
それで分かって下さる人もおりますが、
「けち」だの「ちょっとだけだから」だの「簡単なことなのよ」
だのおっしゃる方が多いのです。
それを教えるのが弁護士の商売道具なのです。
それをただで教えるのは難しいですからね。

>私も今の仕事につくまえに遺産のことで弁護士を探していたら
>印象はすごいえらそうと感じました
確かに。えらそうな弁護士は多いですよね。
今に始まったことではないですが
520無責任な名無しさん:04/09/01 17:55 ID:RMo2NRHg
市の法律相談は、市から弁護士会宛に報酬出てるんですよ。
少なくとも当地では。
担当弁護士には渡ってなくても、それは内部事情。
税金払ってるんだからシャンと使いましょう。
521無責任な名無しさん:04/09/01 20:13 ID:gqf6vJyD
>>517
自治体の法律相談に手を抜く弁護士は事実いるだろうし
偉そうな態度が染み付いている弁護士も多いでしょう。
おっしゃるとおりだと思います。
事務員サイドも、そのような印象を与えないよう努力しているつもりです。

弁明させてもらえるならば、
多忙な弁護士の並ならぬ緊張感と集中力を常に目の当たりにしている者から見れば、
運悪く虫の居所の悪いときに相談に来た人が融通の利かない人だったりしたら、
弁護士から一喝されても気の毒ながら仕方ないと思います。

また、弁護士は法律相談だけしているわけではありません。
優先順位から考えれば、現在進行中の事件の起案の方がずっと上。
忙しくて相談どころではない弁護士がいても不思議ではありません。

そして、一見さんの問題。難しい問題だと思います。
法律事務所って本当にいろんな方が来るんですよ。
中には口先だけで約束を守らない人とか、精神を病んだ人とか・・・
失礼ながら、こういう方と契約を結ぶのはあとあとトラブルの元なんです。
だから信用おける人からの紹介でなければ受け付けない弁護士もいるのでしょう。

これらも弁護士側と相談者側の立場の違いだと言われてしまえばそうなのですが・・・
ただ、517さんが私どもを紹介してくださる立場の方なのなら、
弁護士側の事情もご理解いただけたらと思います。
522無責任な名無しさん:04/09/01 23:59 ID:Ygn1PiV9
ふう、残業でした。ただいま帰宅。今日は泊まりかと思ったよ。
>512
留守電ないほうがいいよ。掛け直せとかうざったい。
特に大口の破産受けたときとか。そういうとき、うちは専用回線使ってます。
留守電にはしない。メッセージ流れるだけ。
>515
類は友を呼ぶ。破産→破産多いよ。
中途半端に話聞いてきて、話と違うとか言うから嫌い。
523無責任な名無しさん:04/09/02 09:50 ID:VSkvTX4t
>>522
ひょえ〜!!
そんなに残業( ̄Д ̄ノノ
その7時間前にはさっさと帰ってましたよ。
お疲れ様でした。
さぁて。
今日は弁ちゃん誰もいないぞっとヽ(´∀`)ノ
524無責任な名無しさん:04/09/02 11:43 ID:mWZKtyNY
>>523
マジデスカ!?
こちら現実逃避したくなるくらい多忙。
(でも2ちゃんねるの読み書きは欠かさない)

そっちに遊びに行って良い?w
525無責任な名無しさん:04/09/02 13:05 ID:VSkvTX4t
>>524
カモ-ン(*ノノ)
暇すぎて、ネットでいろいろ調べておりまする。
う〜ん。プラネタリウムって意外と安いのね。
休日のデートはプラネタリウムで決まりです(`・ω・´)
することないなぁ。
ヤクルト飲むか(*・∀・)つロ
526無責任な名無しさん:04/09/02 13:19 ID:2xbFtoqe
大阪は大雨です…先生午後は外出かわいそ…
私銀行に記帳いかなくちゃ!出たくないな〜

弥生会計使ってる方います?うちもやっと導入決定
527無責任な名無しさん:04/09/02 23:37 ID:4XDRMDm/
うちはクラシックな現金出納帳(w
事務所の純粋な経費のみ(切手代とかそんなの)しかつけていない
から現金出納帳でオッケーなのだ

弁護士がどうやって税務申告をしているのかは知らん
興味もないし
528無責任な名無しさん:04/09/03 09:34 ID:lUJhb3C3
私も、現金出納帳にちょちょいと記入。
事務所の大きな経費等は局と代表弁が管理してるので
>>527さん同様、知らないです。

昨日、担当弁がゴルフ行ってたので今日は忙しい…ハズ
でも、ここには登場する…(`・ω・´)シャキ-ン
529無責任な名無しさん:04/09/03 11:02 ID:h5MtMTvI
日弁連がパラリーガルの資格を作るってほんと?
弁から聞いたんだけど・・・・
530無責任な名無しさん:04/09/03 11:07 ID:1k3kw4p6
>>526
以前は弥生会計使ってたけど
あまりにも使わない機能大杉で、結局今はエクセルです・・・。
弁護士業務って商品売買業じゃないから、これ!といった勘定科目がないよね。
依頼者の分割払いって割賦売掛金で処理していいのかな?(←色んな機能を試したいらしい)
531無責任な名無しさん:04/09/03 19:58 ID:9lUjYjzX
破産の元依頼者が破産を紹介してきた。
しかも報酬が未納なのに。

残りも3万だけだからイイかなぁと受けたら、経理や事務員に文句を言われました。
黙れボケェ!
俺は趣味で仕事をしてるんだよ!
ボーナスを増やすから許して下さい。
。・゜・(ノД`)・゜・。
532無責任な名無しさん:04/09/03 21:23 ID:wmdtTZ0i
かわいい先生だー(*´∇`)ポワワ
533無責任な名無しさん:04/09/04 02:25 ID:+kNQb8z7
>>531
弁ちゃんのカキコかね?
すまんがスレ違いだ。
あっちに戻ってくれ。
534無責任な名無しさん:04/09/04 03:12 ID:Wu+Plb6y
今年から法律事務所で働いてます。
入って1ヶ月もたってないのに、訴状を書けと言われ書きました。
ただ、ひな形を写しただけですけど。

今は、寄与分の主張書面作成に四苦八苦。
寄与分のいい本がねーよ。

それにしてもボス弁よく寝る。
イソ弁ががんがん仕事してるのに。
どこもそうなんすかね?
535無責任な名無しさん:04/09/05 19:52 ID:w5nke9cq
うちはボス弁もちゃんと働いてますで。
確かにややこしい仕事はイソ弁に投げてますけど…
それを見ると、イソ弁…早く独立したほうがいい。
とエールを送ってしまいます。

今、地震がきたよー。・゚・(ノД`)・゚・。
怖かったよー!!
536sage:04/09/06 09:42 ID:2u+6EDNL
 相続人が40人くらいいる事案で
家系図を作るように弁に言われました。
 これまではエクセルで作成していたのですが
入力しながら修正につぐ修正を重ねながら
延々と時間をかけてやっています。 
 効率的なエクセルの使い方や、良いソフトなど
ありますでしょうか。もしありましたら
是非是非ご披露いただけないでしょうか。
537無責任な名無しさん:04/09/06 09:43 ID:2u+6EDNL
 536です。
 ごめんなさい。sage入力場所
間違えました。はぁ。
538無責任な名無しさん:04/09/06 09:50 ID:BOALNvZ2
>>536
サムポロー二ア
リーガル

どっちも20万以上はしますので
司法書士に外注すればいいとおもいます
539無責任な名無しさん:04/09/06 10:22 ID:XDVadkW9
おはよーございます。
>>536さん頑張ってください。
気持ち悪い書記官に今から電話しなきゃ…
540無責任な名無しさん:04/09/06 12:43 ID:2u+6EDNL
>538
>539
ありがとうございます。
 司法書士外注は弁にダメと言われたので
現在自分で作成中です。依頼者に余計な
費用をかけさせたくないという理由のようです。
相続関係図作成ってそんなに費用がかかるのかな。
 サムポローニアを検索したのですが
1年以上継続して会員登録が必要になるようですね。
 司法書士さんならいいけど弁事務所には
ちょっと大げさかなという感じがしますね。
 午後は銀行まわりに行ってきます。
541無責任な名無しさん:04/09/06 15:29 ID:2AkdiX1w
お疲れさまです。

なんか、月曜日っちゅーのはカッタルイです。
土日に届いた郵便やら配達物をさばいて、それを見た弁ちゃんからの
指示であっちこっちに連絡を入れて・・・なんてことをしてたらこの時間。
月曜日ってアッと言う間だわ〜

ちょっと他のサイトをつまみ食い。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=990840
「法律事務所で働くには」スレ向きのネタだけど読んでみてみてみー。
542無責任な名無しさん:04/09/06 15:44 ID:XDVadkW9
>>541 暇っぷだから見てみようと思ったら
見れなかったよ(´・ω・`)ショボーン

チーズケーキを食べました(・∀・)ンマイッ!!
543無責任な名無しさん:04/09/06 16:48 ID:XDVadkW9
あ〜ん!!
明日は局も弁護士もみ〜んないないから
天下を取ろうと思ってたのに、局が意味無く出勤することに…
なんで来るんだー!!ヽ(`Д´)ノ
さりげなく、来なくていいと言ってみたのに(´・ω・`)
544無責任な名無しさん:04/09/06 22:31 ID:sm7AGNHV
>>536
作り終わっちゃったかな?
私は、エクセルの組織図を使って作ってますけど…
ソフトでは、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se196628.html?y
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se324736.html?y
があるよ。
545無責任な名無しさん:04/09/07 15:14 ID:wc5jIrYU
台風接近中。
まだあんまり酷くない。

事務所から自宅まで徒歩10分、帰りたいとも言えない
電車通勤だったら「電車が止まる前に帰ります」とか、「橋が落ちる前に帰ります」
とか言えるんだけども・・・トホホ
546無責任な名無しさん:04/09/07 20:42 ID:GAlItn+U
なんか、おもてが騒がしい・・・
嵐みたいになってんぞ。
今日ちゃんと帰れるのか・・・?
547無責任な名無しさん:04/09/07 21:18 ID:E2Wnd9F+
過払い6件300万!いやっほぅ!
548無責任な名無しさん:04/09/07 22:05 ID:GAlItn+U
帰る前に一発。弁ちゃん本音talkスレより

464 名前:無責任な名無しさん 投稿日:04/09/07 14:29 ID:IDLdqEg5
うちの事務員さんのこと。
気だてが良く、前に他の会社で働いていたこともあって電話応対もすこぶるよろしい。

しかし、電話の際不在だったら必ずこちらからかけ直すのが鉄則と教え込まれて
いたらしく(確かにそれがビジネスマナーだろうけど)、何でもかんでも○○さんから
電話なのでかけ直して下さいと言ってくる。
出張でも、「本日出張ですが、お急ぎでしたら連絡を取ってこちらからかけ直させます」
と言ってしまう。
そうすると、お願いしますという人が多くて、出張先から何件も電話をかけさせられる・・・。
管財事件の破産債権者であってもかけ直し・・。もう辛い。
その事務員さんは基本的にボスに付いている人で、ボスはその事務員さんにかけ直し
させてるけど、俺のは「先生の事件は知りませんから」と言われ、かけ直してくれない。
俺が携帯に出られなかったときに、今日中に連絡を付けると約束してしまっていると、
客に俺の携帯番号を教えてしまう。その後は直接携帯へ電話攻撃。
電話が来たのにすぐかけ直さない常識のない奴だと思われてるだろうけど、ここまで
電話に追いかけられるとうんざりだ。

しかし事務所内の立場は、ボス>>事務員様>>>>>>>>>>>>>>俺
なので、独立するまではじっと我慢です。はい。

----------

勝手に携帯電話の番号を教えてしまうくだりには同情するが、そう言う素性を見たら
すぐに指導してやり方を変えさせないと色々と面倒なことになるんだけどね。
2ちゃんなんかでグチってないで、とっとと手を打て。

じゃ、今日はこのへんで。
549無責任な名無しさん:04/09/07 23:29 ID:Zz/NFUvc
うちも、複数の弁がいる事務所だけど、基本的なことは事務員で対応しちゃうよ。
「くだらないことまで弁につなぐな!何のための事務員だ!」ということで、
基本は現場の事務員で処理シレってのがボスの方針。

破産・民事再生事件だったら、債権者対応(進捗状況とか)や債務者対応(書類集め・作成補助とか)は普通にやるし、
管財人からの電話も裁判所からの電話だって、普通に受け答えするよ。
「アレが足りない、これを送って、これは何よ、期日がどうたら」とかという問い合わせとか。
分かるものは答えている。もちろん「法的判断を伴なわない範囲」での回答。他の民事・刑事事件だって同じ。

自分の担当以外の事件でも、すぐに「弁から折り返しさせる」とは言わないで、
その事件の担当事務員につないでいる。いないときは、とりあえず要件を聞いて弁につなぐか、弁もいないときは
「後ほど、折り返しのお電話(弁とは言わない)、もしくはファックスでご回答します」と答えている。
後者でも特に問題は起きないし、先方も普通に対応してくれる。


はあ、明日は債権者集会だ。台風並みに大荒れのヨカーン。鬱だもう寝よう。
550無責任な名無しさん:04/09/08 04:02 ID:g2Y2cD6T
地震で目が覚めちゃった。

必ず電話クレ、と言われた場合(粘着質かつクレーム風味漂うとき)、
「お宅様がお電話いただきたいと仰っていた旨は弁護士に必ず申し伝えますが、
お電話差し上げるとはお約束できません。」
と先制攻撃しておく

だって、うちの先生、電話しないで放置プレイにすること多いんだもん
551無責任な名無しさん:04/09/08 04:23 ID:k2HdRahr
どこの事務所も先生はあんまり電話に出ないんだね。
以前は普通の企業で働いてたからものすごく違和感があったんだけど
法律事務所的には簡単に電話をつながないのが常識なのかな?
552無責任な名無しさん:04/09/08 07:33 ID:g2Y2cD6T
>551
sage進行です。

弁護士が電話に出ることってあまりないねえ
必要ないもん
わからんちんが「弁護士だせー」っていう場合もあるけど、
事務が聞けば済むことが殆ど。
起案の邪魔や打ち合わせの邪魔になるからよっぽどの理由がない限り
弁護士には繋がない
553無責任な名無しさん:04/09/08 13:09 ID:XVS6aUU+
>550うちも弁ちゃん債権者は放置プレイ。
依頼者もウザイと思われる人は放置プレイ。
そんなウザイ依頼者は、放置されると事務員にやつ当たり。
やめてちょ…orz
できるだけ、事務員が要件を聞いて答えられる範囲で答える。

でも、うちの局は
・気立ては悪い
・電話対応最悪
・自分の弁護士への態度も最悪
なのになんでクビにならないのか…
破産事件の債権者からの電話対応も全て弁護士に任せようとするし。
「弁護士がおりませんので、後で掛けなおしてください。
 は?私?全て弁護士がしておりますので。弁護士に直接聞いてください」
         
          ガチャリンコ

何事かと思いきや

『申立日はいつですか?』

                           (*゚д゚)ハァ?!
554無責任な名無しさん:04/09/08 14:01 ID:Vr9uxdQy
台風みなさん大丈夫でした?
私は大阪。早めに帰ろうと先生と話してたのに
依頼者(破産)が「どうしてもどうしても今日見せたい書類がある!」…
で、5時来所。

持ってきた書類って、債権者からの「自動車引き上げますので準備して」手紙…
ファックスでええやんーーーーーー!そりゃびっくりしたかもしれないけどさ。
電車止まってて帰宅したら10時でした(;_;)
555無責任な名無しさん:04/09/08 14:22 ID:XVS6aUU+
>>554
うわ〜最悪…
うちは関西(大阪ではない)ですが
昨日は3時過ぎに帰りました〜ヽ(´∀`)ノ
5時過ぎにテレビ見たら事務所付近が腰の高さまで水きてましたよ。

破産の依頼者は強引な人が多いよね…
うちでは、とりあえず電話で内容聞いて、書面あればFAXさせる。
それで何か言ってきても
「とりあえずFAX流せや(*゚д゚)ゴルァー!!」
といって、内容確認してから電話する。
破産関係は本人にしてみたら本当に焦るのだろうけど
実際、どーでもいい放置していて大丈夫なものが殆どだしね。
もうすぐおやつの時間〜♪
556無責任な名無しさん:04/09/08 15:35 ID:SjblQaoR
みなさん法学部出身ですか?
557無責任な名無しさん:04/09/08 15:48 ID:VY2KDp3h
私は一応法学部出身です。
でもほとんど知識はありません。
558無責任な名無しさん:04/09/08 16:29 ID:j2E5ByA2
板・スレ違い申し訳ありません。

新しい話題ではありませんが、最近知ったホームページを貼らせてください。
 http://www.stop-hamaoka.com/

1、近々起こることが確実視されている東海地震ですが、震源地の近くには
  浜岡原発(中部電力)があり、人類が未経験の「原発震災」が起こる可能性が
  海外も含む学識者等から指摘されています。
2、「原発震災」が起こると「風下70kmは全身被爆によって全員死亡」し、白血球の異常などの
  急性障害は350kmの範囲にわたるとの試算があります。
3、現在、田中康夫 長野県知事を含め多くの著名人が「STOP浜岡」を目指し署名集めなどの
  活動を行っています。
4、もしホームページの内容にご賛同の方がいらっしゃれば、電子署名等ご協力をお願いします。
559無責任な名無しさん:04/09/08 16:43 ID:ET/LSJwT
>>556
法学部中退。中退は出身とは言わんか(w

560無責任な名無しさん:04/09/08 19:28 ID:j7muCs9J
文学部。
般教でも法学は学ばなかった…
561通行人:04/09/08 20:06 ID:8e3lsAd7
「皆さん、法学部出身ですか?」って、一体どういうつもりの発言?

L/Oの事務員に求められるのは、中途半端な法律?知識ではなく、
臨機応変に弁護士の仕事をサポートできる能力と、どこでも必要な応接態度や
普通の事務処理能力です。
それで十分、弁ちゃんは、ありがとうと言って、給与を払う気になります。
562無責任な名無しさん:04/09/08 20:42 ID:g2Y2cD6T
>561
通行人でも何でもいいけど、ここはsage進行
563無責任な名無しさん:04/09/08 20:52 ID:JF9eDbSF
>>554
>債権者からの「自動車引き上げますので準備して」手紙…

え?そういうのって債権者から直接連絡を入れちゃって良いの?
564無責任な名無しさん:04/09/08 21:31 ID:cyUceWwB
なんかここでひたすらsage信仰を強制する奴。
うざいお局と重なるなぁ。
565無責任な名無しさん:04/09/08 23:11 ID:TnVYt6/D
ageてやる!
566無責任な名無しさん:04/09/08 23:52 ID:jwodDc+D
もちつけ!
567無責任な名無しさん:04/09/09 00:03 ID:ULZH5qB3
>>566
藻前も、モティツケ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
568無責任な名無しさん:04/09/09 01:14 ID:EvKRlFuZ
うちの弁は、全員ダイヤルインだから秘書が取り次ぐことはあんまりない。
代表電話にかかってきても、取り次ぐのは受付の派遣の女性だし。
弁が不在で取り次ぐことになっても、破産もないし、クライアントも企業ばっかりだから、
やっぱり対応は楽。
う〜ん、ストレス少なめw

秘書はみんな、出勤時刻ギリギリに出社(IDカードさえ通せば席にいなくても出勤扱い)、
終業のチャイムがなると同時に「お疲れ様でした〜」。

競争率高かったけど、頑張って入った甲斐がありました♪

うちは法学部出身かどうかは全く関係ないけど、それなりの英語能力があることが条件
でした。
569無責任な名無しさん:04/09/09 07:42 ID:5sji0205
>>563

クレジット代金の支払いが滞ったので、
留保所有権っていう担保権を実行します
という連絡でしょ。

清算義務が生じるような例外的な場合には
代理人が介入する必要があるかもしれないが、
そうでなければ、当事者同士で調整してもらった方が
話は早い。
570無責任な名無しさん:04/09/09 09:38 ID:sBJsZ3cG
>>565の反抗的態度にワロタよ。

>>568さんとこい〜な〜。
でも、私は英語できないからそんなデカイ事務所には縁なかったorz
今の事務所でもギリギリに来て5時ジャストに
事務所のドア開けて出て行ってるのですが(・∀・)エヘ
571無責任な名無しさん:04/09/09 11:56 ID:sBJsZ3cG
そだ。連続カキコ失礼します。

初歩的なことなのですが、電話の挨拶で悩むときがあります。
裁判所・債権者やその他役所等には
「お世話になります」
ですが、依頼者に
「お世話になります」と挨拶されたとき
こちらはどういう返事が正しいのでしょうか?
その他にも、顧問先の社長等。
困ってしまうので、いつも時間の挨拶
(「おはようございます」「こんにちわ」)
をしているのですが、何かいい受け答えあれば
教えてください。
ちなみに、うちのお局は「どーもー」
ですΣ(・ω・;
何かで、「『どーも』だけで使うのはよくない」と聞いたので
それは使わないようにしているのです。
572無責任な名無しさん:04/09/09 12:01 ID:duOmwwvx
>>571
 普通に「こちらこそ」って答えてますが・・
 
573無責任な名無しさん:04/09/09 12:32 ID:sBJsZ3cG
>>572
そか(・∀・)
なんだか、いいIDをお持ちですね。mwwvx
でも、依頼者に「こちらこそ」が、なんだかしっくりこなくて…
考えすぎですかね。
574無責任な名無しさん:04/09/09 13:01 ID:duOmwwvx
>>573

>なんだか、いいIDをお持ちですね。mwwvx

そうかな〜(^^;)>

要は「相手を不快にさせない」ていうのが接客の基本。
言葉にこだわるよりは明るい声で「こちらこそ」って
はっきり言われればたいがいの依頼者は不快に思わないのでは?

575無責任な名無しさん:04/09/09 13:51 ID:0aXKc721
うちの事務所では、依頼者だろうと誰だろうと、お世話になっておりますと
言われれば、こちらこそお世話になってますとかお世話様ですと言っているよ。
弁も普通に言ってるよ。
消費者金融のとき、お世話様と言っていいものかどうか悩むけど。
576無責任な名無しさん:04/09/09 15:46 ID:OSAH2EHa
うちも誰だろうと一応、いつもお世話になってますって
言ってるよ。お世話になってないよ。と思いつつも、ついつい
言ってしまう職業病。
577無責任な名無しさん:04/09/09 16:52 ID:sBJsZ3cG
>>571です(・∀・)
そうかー。みなさんありがとうございました。
心のモヤモヤがとれました!
これからは、私も言うことにします。
あぁ。すっきりヽ(´∀`)ノ
578無責任な名無しさん:04/09/09 23:00 ID:dTheB1f2
ドーモ〜〜。
579無責任な名無しさん:04/09/09 23:32 ID:ctuQ4rXB
前職がサポセンだったから、謝り癖がついてしまっている自分(・ω・)

簡単に謝っちゃいけない相手もいるから気をつけてはいるんだけど、
ついつい「申し訳ありません」が文頭についてしまう。
580無責任な名無しさん:04/09/09 23:42 ID:LclgRTRa
>>579
私も前職サポセンです。
物腰を柔らかくしつつ、言うべきことは言い、だけど決定的な物言いは避けると言う
珍妙だけどどこの職場でも通用する(と思ってる)ワザが身についています。

弁ちゃん宛の電話は「○○時ごろなら事務所に戻っている予定ですので、その頃に
あらためてお電話くださいませんか?」で済ましています。
時にお局さん宛に電話がかかってくるのですが、取り次ごうとすると「今いないって
言って〜〜」と言う叫び声が返ってくる。
保留ボタン押す前に叫ぶもんだからきっと相手に聞こえてるよな・・・
581無責任な名無しさん:04/09/10 10:18 ID:Jh+CNuGF
はー今日もとってもひまです。
弁ちゃんは誰もいないし。
やる事ない。電話もないー(^.^)
582無責任な名無しさん:04/09/10 10:52 ID:E2V0NyVl
>>581おぉ!私も暇になりそうですよ。
お昼からはちょっと忙しいかな〜?

弁チャンが出張のときって、電話さえかからないんですよね。
営業の電話さえ…
相手してあげるのになぁ。
クソ忙しいときに限って初めての人が
「あの〜、お尋ねしたいんですが〜…
 そちらの先生いつ頃ご都合よろしいでしょうか〜」
てな電話がジャカジャカかかってくるorz

前職サポセンってな人が連続でいるってことは
結構たくさんいたりするんですかねぇ?
前職サポセンの人〜(・∀・)ノ オテテ アゲテ
私は、この仕事が最初です。
583無責任な名無しさん:04/09/10 10:56 ID:V9R4Ju6/
サポセンってサポートセンターだよね?
ある意味法律事務所の事務員ってサポセン
みたいなもんだからな〜
ちなみに漏れは前職、医療事務。
584無責任な名無しさん:04/09/10 12:10 ID:Jh+CNuGF
私も前職はサポートセンターのような仕事だった。
大手のカード会社の督促の電話かけの仕事。
相手にキレられ電話を切られるのには慣れている。
あーやっとお昼だー!!
585無責任な名無しさん:04/09/10 12:43 ID:E2V0NyVl
>>584
それが今ではそのカード会社に電話をするようになったとか?
けっこう前職聞くとおもしろいですねぇ(・∀・)フムフム
586無責任な名無しさん:04/09/10 15:18:18 ID:Jh+CNuGF
584番です。
まあ、そんなとこですよ。
友達の法律事務所はちなみにクレサラ専門で
ヤミ金との対応ばっかりしていたら性格悪くなった
らしいですよ。それに比べうちはとても平和〜
587無責任な名無しさん:04/09/10 16:37:31 ID:E2V0NyVl
もうちょっとで帰ります〜♪
ヤミ金対応してたら性格悪くなるのなんとなく分かるような気が…
奴らは屁理屈ばかり言ってくるから
理屈は通らないし、屁理屈に対する屁理屈みたいなもんを
覚えてしまうという…
ヤミ金が盛んだったころ、うちにも何件か入ったことありますが
精神病みましたorz

そだそだ。
>>584>>586さん、書き込み欄の右上にある
E−mail欄に半角でsageと入力してくださいね。
以前事務員スレで荒れたことがあるので
sage進行にご協力下さいm(__)m
588無責任な名無しさん:04/09/10 16:45:34 ID:Jh+CNuGF
教えてくれてありがとうです!!
実は今日初登場です!!
589無責任な名無しさん:04/09/10 17:05:54 ID:TS2sYyIx
>>586-587
ヤミ金はこっちもむこうも言いたい放題だから、
余裕を持ってあしらうことができれば、なかなか楽しい。
世の中いろんな人がいるんだな、これから電話かけるヤミ金はどんな奴かな、と。
ま、ヤミ金関係の依頼は最近全くといっていいほどないけど。
590無責任な名無しさん:04/09/10 19:59:44 ID:a23do90I
ヤミ金、最初はあの怒鳴り声に心臓バクバクだったけど、だんだん慣れた。
慣れると意味のないことワーワー言ってるだけなんだよね。
あの人達は、冷静に話されるとムカツクらしくて、淡々と話してやって
キレられた。さらに淡々淡々と話してやったら、止めろ止めろうるさーい!止めてくれ!!
って言われたよ。
お月様のときにヤミ金来たときは、こっちもかなりイライラしてたので、ネチネチと
ヤミ金をいじめてしまった。この下っ端をいじめても仕方ないなと思ったけど、
止まらなかったわ。
591無責任な名無しさん:04/09/10 20:57:39 ID:Z+03AwbI
お、闇金対応か。
実に棒読み(国語の教科書の音読だなありゃ)で、淡々とやるんだけど、ムシの居所が悪いと、
怒鳴りあいのケンカ→ガチャ切りとなって、周りがあきれることもありましたよ。
いつだったか、ある闇金の上の香具師?(漏れが対応したのは下っ端)から電話かかってきて、
「こっちが確かに悪いけど、あんな対応はないでしょ。」と、苦情言ってきたって(w

なれちゃえば、たいしたことないよね。せんべいとお茶を手元において電話できると(・∀・)イイ!!
ところで、最近、確かに多重債務においての闇金が少ない。
それよりも、債務相談の件数が減っているよね。四ッ谷と神田の相談センターの件数も減ってるって。
景気が回復したからなの?
592無責任な名無しさん :04/09/10 22:10:35 ID:YnftoG3a
いいスレですね。前から気になっていました。
最近闇、減り傾向ですか?本当ですか?うちは一人で30件40件超えの大物が
最近多いです。以前は闇が数件混ざっている方が月2,3人だったのに。
さすがに闇のおにーちゃんの怒鳴り声には何も感じなくなりましたが、めんどうくさい。
通知を出した日は嫌がらせ電話がなり続けて仕事にならない。うざくてきれそうです。

ついでに闇より怖い、まる「き」な方からの初回電話が増えている。
今日も本人の希望日に「予約がいっぱいよ」と、優しくお答えしたら「あんたたちは
私を殺そうとする奴らと一緒だぁ〜っ!!」と。
弁護士より医者が必要な方が多すぎです。なんなんでしょうかね。
593無責任な名無しさん:04/09/10 23:02:42 ID:3HRJ5YLE
闇金に電話かけて,なにするんですか?
受任通知と取り立て停止依頼?
594無責任な名無しさん:04/09/11 19:55:22 ID:h9mPUJ7F
うちの弁から、他事務所の弁のパソコン講師を頼まれますた。
小一時間ソフトの使い方とデータ作りのコツを伝授してきましたが、
たったそれだけのことで1諭吉もの報酬をいただいてしまいますた。
ほんと、ただただ恐縮するばかりですよ。
うちの弁に報告しがてら、利益を還元しとこーっと。

て言うか、ここのみんなとぱぁ〜っと使うか?
595無責任な名無しさん:04/09/11 20:29:58 ID:mMpz4WrQ
うちのお局はワードのセンタリングを知りません。
いつもスペースを連打していいとこで止めてる。
私も教えるべきかしら・・・
ちなみにエクセルの改ページプレビュー等々何も知らず。
ついでに経理ソフトもむちゃくちゃ入力して半分壊した・・・
そんな彼女も来月退職。ちょっとさびしい・・・
596無責任な名無しさん:04/09/11 23:27:00 ID:QvXb9bHT
>592
いますよね、季節の変わり目に微妙な方々が
ヘリで私の行動を逐一監視されています、とか、電波を出されて困っています、とか

うちは、初めての方の場合、予約を入れる前に相談内容を簡単に教えてもらっていますが、
ヘリでとか電波とかいわれた場合「うちの弁護士では対応できませんので、ほかの事務所を
あたっていただけますか」と言ってお断りしています

そういう意味で大変なのは裁判所の訟廷(事件受付)も同じみたいだけどもね
(チラシの裏に訴状書いてくる人とかいるんだってさ)
597無責任な名無しさん:04/09/12 10:25:45 ID:IpqnV9Ln
デムパな常連さんがとりあえず一人いらっしゃるのですが、
春になると電話があるので、正に「春だなー(ノ∀`)アチャー」と感じるのです。

春と秋の晴れた日に、多いです。
気圧の変化に関係あるのかな…。
598無責任な名無しさん:04/09/12 23:21:16 ID:FNkWUCoJ
デムパさんというのか…
ボケたバァチャンの対応にも困ります。
しっかりされてた頃、うちの弁の依頼者だったらしく…
事務所に来るわ、電話はジャンジャンかかってくるわ。
本当に厄介なんだけど、うちにもバァチャンいて
本人にとってはものすごく心配でどうしようもないんだろうなぁ
ってちょっと分かるから、ホイホイあしらうこともできず…
本人も、必ず「ごめんね、ごめんね。お仕事の邪魔してゴメンね」
って言うから余計に。
でも、実際大変迷惑なんですorz ゴメンヨ…
599無責任な名無しさん:04/09/13 10:15:06 ID:Zm4y8Q6A
>>598

いい人ほど悩むという法律事務所によくある罠。
600無責任な名無しさん:04/09/13 10:46:45 ID:EKsYoE1W
あじーよ(;´д`)
風は秋の感じですがね。

債務整理で、債権者に開示を求めたら
中途半端なところからしか提出してくれなくって
「取引当初から出せや(*゚д゚)ゴルァー!!」
て言ったんだけど
「ありません」
の一点張り。
ほんまかいな。
601無責任な名無しさん:04/09/13 12:02:00 ID:+7fD5O65
>>600

本当です。
存在しないか、存在した分も
一定期間保管した後、自動的に破棄しています。
602無責任な名無しさん:04/09/13 12:49:07 ID:1CKWzdFe
>>601
普通はあるんじゃないの?
10年は保管義務があるし、10年以上前のも
マイクロフィルム等で保存してるはず。
過払いになるから出したくないだけでしょ。
603無責任な名無しさん:04/09/13 13:17:56 ID:Zm4y8Q6A
>>602
こないだ、某チワワ金融が10年前の
出してきましたが何か?
604603:04/09/13 13:18:55 ID:Zm4y8Q6A
間違えました
>>602 → >>601
605無責任な名無しさん:04/09/13 16:34:53 ID:ot5QePLW
>>600
無理に請求してサラ金を怒らせない方がいいですよ。
私の知っている事務所は、一度財務局などに働きかけて
無理して開示させたため、それ以降、まったく任意の開示が
受けられなくなっています。

契約書などが残っていれば裁判にして請求もできるのですが、
何もない場合には、取引履歴がないため、
ほとんど減額してもらえません。みじめです。

事務所としての事件処理能力を維持するためには、
サラ金からの任意の開示が不可欠です。

サラ金から開示される履歴にしたがった交渉をするのが無難ですよ。
606無責任な名無しさん:04/09/13 16:40:02 ID:1CKWzdFe
>>605
そんなわけねーだろw

そもそも、過払いの返還請求じゃなく減額してもらう事案であれば、
こっちから裁判起こすことなんてありえないだろーに。支払えって
いってる業者が契約書や履歴を出して裁判を起こすでしょ。
契約書など何もなければ、こっちが払わなくていいだけだろーに。
607無責任な名無しさん:04/09/13 17:09:24 ID:EKsYoE1W
600です。
みなさん、答えてくれてありがとうございましたm(__)m
とりあえず、債権者が出した範囲で利息引きなおしたんです。
したら、奴らが出した残は150万円だったんですが
計算し直したら20万円くらいになりました( ̄Д ̄ノノ
何度も見直したんですがね…
どうも20万円にしかならないんです…
んで、依頼者に連絡したら当然ビックリ。
「その程度なら一括で支払えるんですけど〜」
とのこと。
債権者に電話して
「どーにもこーにも20万円しか残りませんが?」
と言ったら20万円でOK
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
608無責任な名無しさん:04/09/13 17:54:08 ID:UDIM3FGM
過払いでしょ。きっと・・・
可哀想な依頼者
609無責任な名無しさん:04/09/13 17:56:26 ID:UDIM3FGM
そして、非弁行為。
610無責任な名無しさん:04/09/13 18:10:09 ID:s7e3Fm26
>>605はサラ金の回し者。
611無責任な名無しさん:04/09/13 18:29:45 ID:nd56HK2U
>>605
>任意の開示が受けられなくなっています
貸金業の規制等に関する法律による施行規則であり、任意ではありません
612無責任な名無しさん:04/09/13 20:31:35 ID:CQUeQYWw
単なる行政法規。
私法上の開示義務はありません。

このことは平成15年3月13日の最高裁決定が出てからは、
関係者の間では当然の前提です。

サラ金を怒らせた弁護士は、リスト入りして、
取引履歴の開示にまったく応じてもらえないことが
よくあります。

適当に取引履歴をでっちあげて
訴訟をする弁護士がいますが、
これは、サラ金を怒らせて
協力してもらえなくなった弁護士の
苦肉の策です。

大きな声では言えないけど、
消費者問題を扱う弁護士の間では
常識ですよ。
613無責任な名無しさん:04/09/13 20:43:42 ID:h2P2tdpw
>>612

こっちで同じこと書いてみれば?

【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
614無責任な名無しさん:04/09/13 21:01:06 ID:QcVsZczv
過払金を取り戻すために訴訟をすることは
ときには当事者にとって多大なストレスに
なる場合があります。

あるところで、約1500万円の過払金請求中に
当事者が自殺した例があります。
多分、当事者は、いつまでも自分の借金問題が
解決しないことに絶望して死を選んだのでしょう。

ちなみに、その弁護士は3割の成功報酬を
要求していましたが、当事者の死亡後に、
取り下げを申し出た遺族に対して、
手間賃200万円を要求したそうです。

615無責任な名無しさん:04/09/14 00:47:42 ID:60e4TZ4F
>>614
過払い請求ならもう借金はないだろう。なんか出鱈目くさい。
616無責任な名無しさん:04/09/14 00:53:30 ID:rd1XCnW8
>>615
ばか?
617無責任な名無しさん:04/09/14 02:01:19 ID:60e4TZ4F
>>616
お前がな
618無責任な名無しさん:04/09/14 09:01:15 ID:s8VYgTgE
>>612
なんだ関係者かw
その決定、履歴を開示しなかったことを理由として慰謝料請求
できないっていうだけで、開示義務がないなんて一言も言ってないよ。
その事件でも武富士は高裁の段階で取引履歴の開示を行ってる。
619無責任な名無しさん:04/09/14 09:35:15 ID:8PmfOMbe
>>618
そのとおり、架空計算でじゃんじゃん過払い
やりましょう。
620無責任な名無しさん:04/09/14 09:38:59 ID:QpuG9mcV
そういや、以前レ●クに取引明細書ちょうだいなと書面出したら
「債権者に開示義務はございません。
 これは▲▲地方裁判所平成●●年(●)第●●●号事件でも
 判決が出ており、判例にも載っております。」
と返ってきた。
これみて弁ちゃん苦笑してた。
「・・・。これって法務の人間から言われてるのか
 この担当者が勝手に言ってるのか。
 どっちでもいいが、間違った、都合のいい解釈も甚だしいな。」
て言って電話で説明してたよ。
んで、普通に開示してきた。
どこでもそうだが、サラ金に都合の悪い話になると
どこからともなくサラ金関係者が出てくるのは何故だろう。
621無責任な名無しさん:04/09/14 09:48:32 ID:1OKc/XSj
>>618
その弁護士、ろくに準備もしないで上告し
とんでもない判決をもらって、必死に言い訳してたよね。

でも、吉野博士に完璧に論破されてるの。恥ずかしい。

くやしかったら、私法上の開示義務を認めた最高裁判決を出してみなwww



622無責任な名無しさん:04/09/14 10:24:51 ID:AL9NSgWp
>>621
私法上の開示義務がないことを認めた最高裁判決を出してみなw
地裁や高裁の判決でもいいけどw
623無責任な名無しさん:04/09/14 10:29:44 ID:wgw93nyl
今日はなんかとっても暇です。
弁ちゃんだれもいないし。
なにしよっかなー!
624無責任な名無しさん:04/09/14 10:33:01 ID:cPBH1o2w
>>622

手元に吉野博士のペーパーもないのか?
情報資源の乏しい事務所だな。

そこに引用してあるだろ。

625無責任な名無しさん:04/09/14 10:39:57 ID:QpuG9mcV
今日は新しいコピー機がくるのです(・∀・)ワクワク
何やらいろいろ機能がついてくれてるんですよ。
でも、使いこなせるかなぁ。
>>623
そんなときは、ネットで遊んじゃえヽ(´∀`)ノ
そして、事務所の冷蔵庫の中を整理です(笑)
626無責任な名無しさん:04/09/14 12:20:14 ID:bn1bUM6e
弁スレより
―起訴―
●偽証罪で弁護士を、組員らと共謀、うその証言指示(31日)

京都地検は31日、京都弁護士会所属の弁護士が、暴力団組員らと共謀して強盗傷害事件の被害者に法廷でうその証言をさせたとされる事件で、偽証罪で同会の弁護士金京冨容疑者(45)=京都市右京区西院坤町=を起訴した。金被告は「弁護の流れで巻き込まれていった。
依頼者や世間に申し訳ないことをした」などと供述し、起訴事実を認めている、という。
 起訴状によると、金被告は強盗傷害事件の弁護人を務めていたが、昨年9月9日に京都地裁で開かれた公判で、被害者の京田辺市の衣類販売会社社長(33)に「一方的に暴行を受けたわけではない。
現金約2000万円は(加害者が経営する)金融業に出資した」などと虚偽の証言をさせた、とされる。
 金被告は逮捕後の8月19日付で京都弁護士会に退会届を出したが、留保されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000266-mailo-l26
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>384さんの先生は大丈夫でつか?
627無責任な名無しさん:04/09/14 13:06:01 ID:wgw93nyl
今週はなんかとっても暇です!!
うちの事務所も暇つぶしは冷蔵庫の霜取りか
ネットでゲームするかどっちかです!!
お昼の後って眠いねー
628無責任な名無しさん:04/09/14 14:21:04 ID:QpuG9mcV
コピー機無事に搬入終了(`・ω・´)シャキ-ン
やっとホッチキスもパンチもコピー機がやってくれる。
幸せだ〜。
でも先生はちょっと不満げ。
「別に事務員がすればいいぢゃん」
でも、200枚近い書証をパンチ開けるのはそれだけで
時間なくなるからコピー機ちゃんがやってくれるのは
とっても助かる〜ヽ(´∀`)ノ

>>627さん。
マインスイーパーが私は一番暇つぶしになります(・∀・)
629無責任な名無しさん:04/09/14 14:48:11 ID:wgw93nyl
え!!627番だけど
マインスイーパーってなに??
ごめんね無知で・・・
630無責任な名無しさん:04/09/14 15:58:27 ID:QpuG9mcV
>>629
なんかね、パソの中のプログラム⇒ゲームってとこにあったの(・∀・)
マスのなかに爆弾が隠れてて、それを開けないように
マスにある数字で考えながら開けていくというゲームです。
私もあまりよくわかってないんですよ。
でも、最近ちょっと分かってきた(`・ω・´)シャキ-ン
631無知の涙:04/09/14 19:36:10 ID:+SJWatCO
622 :無責任な名無しさん :04/09/14 10:24:51 ID:AL9NSgWp
>>621
>私法上の開示義務がないことを認めた最高裁判決を出してみなw
>地裁や高裁の判決でもいいけどw

下級審レベルだったらたくさんある。
こいつは本物の馬鹿か?


632無責任な名無しさん:04/09/14 19:47:29 ID:C9gLTg5t
>>631
まぁまぁ。
ここは事務員スレだから。
それ以上のことをやりたければ
適切なスレに移動してくれや。
633無知の涙:04/09/14 19:52:05 ID:t1tak7U0
>>632

ダメだ。こいつに無知の涙を流させるまでは
ここにとどまるだろう。
634無責任な名無しさん:04/09/14 20:16:43 ID:GHX4VFPn
>>633
スレ違いだから。
635無責任な名無しさん:04/09/14 23:17:14 ID:R2yjybr7
>>633
弁護士スレに逝きなさい。
事務員は法律判断をする権限はありません。
636無責任な名無しさん:04/09/15 08:20:15 ID:M/zdywRJ
>>635
お前が程度下げてるようだから、どっかへ逝けよ。
637無責任な名無しさん:04/09/15 10:10:45 ID:Szg7t/y3
今日はお昼から暇になってくれる予定。
でも、お局がいろいろ言ってきそうだなぁ(´・ω・`)
>>629さんはマインスイーパーできたかなぁ。

しかし今日も暑いですねぇ。
残暑厳しいねえ。
早く涼しくならないかね。
638無責任な名無しさん:04/09/15 10:43:11 ID:d2nDm3wv
おはよー
マインスペース私のパソコンにもあった!!
まだやってないけど。
ちなみに私はリバーシか、チェッカーを
よくやるよん!!
639無責任な名無しさん:04/09/15 11:38:28 ID:Szg7t/y3
>>638
おはよーですヽ(´∀`)ノ
リバーシ・チェッカーやったことないなぁ(・ω・)
楽しい?
先生今日は帰ってこない〜♪
今夜の友達との夕食するお店を探しちゃお〜っと
640無責任な名無しさん:04/09/15 11:41:25 ID:d2nDm3wv
リバーシとか結構楽しいよ!!
うちも今先生はいないから
先輩と二人っきりです!!
ちなみにそちらは東京の方ですか?
641無責任な名無しさん:04/09/15 12:06:51 ID:5duSLOur
おい!仕事中にマインだと?

ふつうソリティアだろ。←はまってます。
642無責任な名無しさん:04/09/15 12:10:19 ID:Szg7t/y3
>>640
639です。
こっちは神戸です(・∀・)ヨロシク
>>641
ソリティアの遊び方がいまいちわからないんです(つд;)
『遊び方』を見てするんですけど、それでもわからん…
一番分かりやすくて簡単なマインちゃんしかできないのです…
643無責任な名無しさん:04/09/15 12:30:13 ID:d2nDm3wv
神戸ですか!!
こちらは東京です。よろしくー!!
今さっき先生がみな戻ってきました。
やっぱ、みんなゲーム三昧なんですね。
私だけじゃないのね!!
644無責任な名無しさん:04/09/15 13:25:35 ID:VXGhHYEM
おい、おまいら羨ましいぞ。
昼前からの2時間半の会議が終わっていまからメシだ。

つか、人の都合を考えずに2つの会議が連続するような
スケジュールにするんじゃないよ。
しかも後の会議は30分も押したし・・・

もう。ほんとに。
645無責任な名無しさん:04/09/15 13:38:15 ID:d2nDm3wv
大変そう・・・。
うちは本当に暇です。
さっき頼まれた期日通知を送って仕事終了。
なにすっかなー
646無責任な名無しさん:04/09/15 14:53:50 ID:Szg7t/y3
局のお使い行ってきました〜。
今日は本当に暑いですねぇ。
今、依頼者が冷たいケーキもらっちゃいました〜。
おいしそう( ̄¬ ̄)ジュル…
647無責任な名無しさん:04/09/15 15:09:44 ID:Szg7t/y3
日本語おかしかったorz
×依頼者が冷たい・・・
〇依頼者から冷たいケーキもらっちゃいました〜。
648無責任な名無しさん:04/09/15 15:16:18 ID:d2nDm3wv
お帰りー
私はコンビニ行ってチョコ買ってきた。
おやつにたべます。
ワクワク!!
649無責任な名無しさん:04/09/15 15:30:49 ID:Szg7t/y3
他のみなさんはお仕事忙しいのかな(・ω・)
当たり前か・・・
ケーキだと思ったらプリンだった〜ヽ(´∀`)ノ
むっちゃおいしいぞ〜!
トロトロしてます!
>>644さんはお昼休憩終わってまた忙しいお仕事かな。
会議に一緒に出るんだねぇ。
なんかカッコイイなぁ(´∀`)
650無責任な名無しさん:04/09/15 15:32:41 ID:esPiwukR
前職は広告代理店の営業でした。
事務の経験が無くて最初は戸惑ったなあ。

闇はすぐ慣れるよね。でもウルサイのは慣れない!受話器離しめで聞いてるよ。

ウチの先生は昔何があったか知らんけど大の電波嫌い。
少しでもそのケの見られる人は絶対に受任しない。
うっかり受けてしまった後で電波ぶりを発揮してきたときは
うまーく誘導して解任させるようにしてる。

>600
ウチはそういう時は依頼者の記憶から概算で引き直してるよ。
香具師らは伝票とってないし記憶も曖昧なので困るのだが。。。
651無責任な名無しさん:04/09/15 15:34:42 ID:d2nDm3wv
プリンいいなー!!
今チョコ食べた。たけのこの里。
色々な種類でていて迷っちゃったー
さてさて、おやつの時間終了。
652無責任な名無しさん:04/09/15 16:28:41 ID:Szg7t/y3
>>650
はじめましてですかな(・∀・)ワクワク♪
デムパさんは、みんな嫌いですね〜。
始めからややこしい事件は受けないほうが身のため。
そんな人は報酬も払うかわからないし。
理屈っぽい人も疲れる。
変に頭がよかったり…
頭よくて、裁判をいい方向にしてくれるのならありがたいけど
たいてい、弁護士のやり方に文句をつけて
(自分の意見の全てを書面に書いてもらわないと気が済まないらしい)
やり辛くしてくれるだけ。
それなら、代理人つけずに自分でやれよと思う。
そういう雰囲気を弁護士が出すと
「でも、先生のお力添えがないと〜」
って言い出すし。最悪。
さて。暇だからア〇クルでも見てみるかな〜。
653無責任な名無しさん:04/09/15 23:16:42 ID:fL7qN8F/
帰る。
654無責任な名無しさん:04/09/16 09:43:13 ID:hOKPad0G
おはよーございます。
今日は涼しいかなー。
朝一間違い電話…相手はオッサン

私「はい。〇〇法律事務所でございます」
相手「あー、qわせdrftgyふじこlp食品ですけどー、
   おはよーございまーす」
私「??????おはようございます」
相手「あのねー、8月分の入金ないんですけど?どういうことですか?」
私「??????(弁護士直通電話だったので、余計にとまどう)
  あの、失礼ですが、もう一度お名前お願いします。」
相手「は?いえ、ですからね、8月分振込んで下さいよ。
   振込ないってどういうことですか?」
私「ですから、お宅様のお名前を聞いているのですが」
相手「は?お宅橋本さんやろ?」
私「法律事務所ですが」
相手「そうや、だから鑑別所・・・は?」
私「法律事務所でございます」
相手「はは〜ん。間違えたわ、えらいすんません」

これは新たなオレオレ詐欺でしょうか。
どーでもいいが、法律事務所て言ってんのに鑑別所と間違えて
納得してたし…
鑑別所であっても請求し続けたのかな?
655無責任な名無しさん:04/09/16 12:47:24 ID:nLUKSOVU
オレオレ詐欺の学校でも行ってたんじゃないのかな??
しかし、名前も言わずに勝手に話だす人結構多いよね。
最低限自分の名前言いなさいといつも思うよね。
656無責任な名無しさん:04/09/16 14:52:24 ID:fA5lnRAe
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/569-588
途中で登場する「お局」がイタイね。
こうならないよう気をつけなくちゃ。
657無責任な名無しさん:04/09/16 15:19:45 ID:Krq0qWEV
見た見た。最悪だよ。同じ仕事をするものとして恥ずかしい。
そこまでではないがウチの事務所に
「お客さんが『みなさんでどうぞ』とくれたお土産を
 先生が私達にくれないのはオカシイ。」
といつもブツブツいってる香具師がいる。
その話聞くたびに腹立って仕方ない。何サマ?
事務所にもらったもんはボスのモノに決まってる。
私は、たとえ事務員宛でもらってもボスのものだと思ってるよ。
弁護士より多く依頼者と接触して信頼されてたとしても
そもそも弁護士あっての話。自分だけじゃどうにもならない。
だいたい、雇われ人なんだからわきまえなきゃ。
ちなみに私の担当弁はお土産はほとんど事務に回してくれるけど
当たり前に思っちゃダメだと思い
いつもキッチリお礼言うよう心がけてる。
658真正弁護士:04/09/16 19:48:36 ID:vGSvEfl6
>>657 まー、弁ちゃんだけど、書かせてね。
 相互の共感、大いに感じました。世の中、これが大切だと思います。

 いつも来る世慣れた依頼者の中には、「これはあんたが、お好きだと思って」と、私にとは別に、事務員さんに差し入れを持ってくる。
 うちの子は、「○さんから、これを頂きました。」と必ず言ってくる。
 私は、○さんに、「イヤー、いつもお心遣いすみません。」と、礼を言う。
 彼女が、いつも○さんに「よくやってくれてる、感じのいい人だ、こんな人を雇っている●先生は、事件をちゃんとやってくれるだろう」と、
 思ってのことだと感じています。
 
 Kチャン、毎日、ありがとう。
659無責任な名無しさん:04/09/17 01:11:28 ID:SfAn36QK
うんうん。
うちも、事務員レベルで贈り物をもらっている人いるけど、
なんとなく、ボスに報告している。(ボスは報告はイランといっているけど。)
ボス曰く、事務員宛ての贈り物はその事務員が好きにしれ、とのこと。
それだけ事務所を信頼してくれているのだから素直に喜べ、俺もうれしい、と。
ただ、「現金」だけは禁止との通達はあるけど。

ついでに、ボス以外の所属弁宛ての大量の贈り物は、かなりの量が事務員にばら撒かれているかな。
10個も20個も連続で食いものがきたら、弁も処理できないわな。
もちろん、「当たり前」とは思わず、お礼を心がけるのがマナー。新人のときに先輩にも言われた。
一番いいところは弁直属の秘書陣がつまんでいるのは知っているけど、余り物でも(・∀・)イイ!!。
先生、いつもゴチにになっています。ありがとうございます。
660無責任な名無しさん:04/09/17 10:44:24 ID:dy6wZOpX
だねー。
依頼者からいただいたものは弁ちゃんに報告するのは当然だね。
弁ちゃんも、依頼者からいただいたものを
知らなかったら依頼者に対して失礼だもんね。

もらってうれしいいただきもの(・∀・)イエー
1位 焼き菓子(洋菓子)
2位 プリン・ゼリー等
3位 チョコレート

もらって困るいただきもの
1位 個人的な感情のあるもの(花束・現金・食べ物ではなく物)
2位 果物
3位 ケーキ・シュークリーム等(その日のうちに食べなければいけないもの)
661無責任な名無しさん:04/09/17 11:14:00 ID:N68UrWEz
室温で保存できて持ちのいい焼き菓子は
事務所に置いておくにしても持って帰るにしても嬉しいよね。
数年前に大量の銀杏が送られて来た事があった。
驚きつつも結構うれしかったよ。
662MS754:04/09/17 21:37:17 ID:fVz81H3c
>>660
すみません。弁ですけれどちょっとよらせて下さい。小規模事務所で
大量の果物は泣きます。うちは、メロンの山で大変でした。
どうも失礼しました。
663無責任な名無しさん:04/09/17 23:23:07 ID:qvTNNAAq
>>662
ミキサー買ってジュースを作りましょうw
664無責任な名無しさん:04/09/18 00:16:49 ID:BUXbXocw
>>615=617
過払い請求訴訟になってる債務者がどういう状況に置かれているのか知らないで発言してるだろ。
実務を知らないバカにしか見えん。
665無責任な名無しさん:04/09/18 05:37:37 ID:A5QPYAcl
>>662
こういうときこそおすそ分けですよ。
お世話になったあの弁護士に
いつもお邪魔するあの事務所に
もちろんお隣の事務所にも
円滑な近所づきあいに役立てましょう
666無責任な名無しさん:04/09/18 08:01:36 ID:lfXCzlKB
本日、事務所の移転。本当のところは分離独立。
いろいろゴタゴタもあったけど、今日を限りにスッキリするのかな。
667無責任な名無しさん:04/09/18 17:21:00 ID:WGHUFzcg
>>666
いままで、精神的にもさぞかし疲れたことだろう。
モツカレー
668MS754:04/09/19 14:58:45 ID:pfr9C203
>>663
>>665
ジュースにはしませんでしたが、事務員さん、ご近所、自宅に送って子供の
友達へとおすそ分けしました。、
669無責任な名無しさん:04/09/19 23:37:35 ID:vcXDX+JS
果物系は困るね。
梨やらリンゴも…
1つや2つじゃなくて箱でくるからなぁ。
もって帰るのも一苦労。
2日、3日かけておうちに持って帰るのしんどいよー。
ジュースは喜んで持って帰りますが(・∀・)
夏のジュースも嬉しいなぁ。100%ジュース。
670無責任な名無しさん:04/09/20 00:12:03 ID:ZCfaUtnk
メロン100%の生ジュース飲みたい・・・
671無責任な名無しさん:04/09/20 09:51:41 ID:4iJ9rgQz
私は法律事務所にたまにお伺いすることがある
金融機関の担当者なのですが、
果物やケーキがもらって困るものと書かれていて
相当にへこみました。
いずれも持っていったことがあるので。
陰で悪口言われてたんですね。。。
これから気を付けます。
672無責任な名無しさん:04/09/20 10:02:39 ID:6rsEnVr+
>>671
いや、いつも困るわけではないです・・・
それに陰口ってのはないと思いますよ?

生もの系よりも乾き菓子(クッキーとか)が喜ばれるのは確かです。
どうぞこれからも よ ろ し く お 願 い し ま す w
673無責任な名無しさん:04/09/20 14:00:09 ID:/mVSxSjK
うちの事務所は弁1、事務員1の零細事務所です。

そして、弁が独身なので、
事務所に来るおみやげはすべて私が持ち帰り。
旦那も子供も事務所に来る
おみやげを楽しみにしてますw
もっとも、旦那は私よりも給料が低く
工場勤務なので、私が大量のおみやげを
持って帰るのには、少し複雑な様子ですがw

果物でもケーキでも何でもOK。
いただけるだけで幸せです。
674無責任な名無しさん:04/09/20 14:35:21 ID:/9ccXmVH
もらい物にケチを付けなくてもと思うのですが。

法律事務所は感覚がちがうのかな?
675無責任な名無しさん:04/09/20 17:27:36 ID:tr1aJ8kZ
ケチをつけてるんじゃなくて、どちらかといえば何が欲しいって事じゃない?
676無責任な名無しさん:04/09/20 17:28:16 ID:QTzT8IwJ
>>674
だからケチなんてつけてないってば。
こっちのほうがありがたい、ということです。
普段もらって嬉しいものでも大量にもらうと困るものだってある。
677無責任な名無しさん:04/09/20 18:47:09 ID:4iJ9rgQz
>大量にもらうと困るものだってある

これは、ケチをつけるということだと思うけど
678無責任な名無しさん:04/09/20 20:32:18 ID:JEpBm8Oa
>>674
>>677
スレタイ嫁。
679無責任な名無しさん:04/09/20 21:01:43 ID:LP8m6h0/
飲み屋のねーちゃんから大量に貰った桃を剥け、といわれたときは
殺意を覚えた。

お菓子とか果物頂くのはうれしいけど、一番うれしいのは
「先生、お世話になりました(ぺこり。今は頑張って何とか生活しています」
とか、依頼者(特に破産者からの)からの言葉かな


680age:04/09/21 09:25:39 ID:X2F1ceZd
美しいねえ・・・。
681無責任な名無しさん:04/09/21 10:33:16 ID:nDbWH8jd
そうそう。
破産の場合は、今は頑張って生活してるということを
手紙なりなんなり頂くと、嬉しいもんですよね。
ほとんどは、手続が終わると何も連絡なしで
困った事態になった場合だけ
「先生〜」と電話かけてくるorz
いいんですがね。弁護士もそれがお仕事でしょうから(泣

しかし、さっきからお局私用電話15分くらい続いてる…
682無責任な名無しさん:04/09/21 20:45:47 ID:x5E7aaYR
破産者からの礼で喜ぶ??
馬鹿だネェ、馬鹿な奴を助けて
そいつの礼で喜ぶ???
事務員にはこれ、普通の事なん?
683無責任な名無しさん:04/09/21 20:49:05 ID:x5E7aaYR
http://www.dff.jp/
こういう人達を助けんかい、ボケ事務員が。
684殺意を覚えられた弁:04/09/21 21:21:31 ID:x5E7aaYR
お前らなんか、遊びに決まってんだろ?
コロしたきゃ。。。

あれ?なんだか虚しくなってきた。。。orz
685無責任な名無しさん:04/09/22 09:09:21 ID:+zZzfTKf
>>682-684 ID:x5E7aaYR

朝晩ようやく涼しくなりましたが、日中はまだまだ暑いです。
この温度差のほうがこたえるなぁ・・・と思って今日も出勤。
夕立で涼しくなって欲しい。つか、飲みに行きてぇ。
686無責任な名無しさん:04/09/22 12:11:07 ID:pkYJONrD
今日はちょっと肌寒いですね。
なんか、この急激な温度差やめて欲しい…
でも、暑いよりかはいいね。
お使いも楽だし。
687無責任な名無しさん:04/09/22 20:35:26 ID:77H3mASa
帰ろうかと思って窓から外を見てみると道路が濡れている。
今日、夕立があったことすら気づかぬまま仕事に没頭していたのか。
弁ちゃんたちが夕食に出かけている間に今夜のところは失礼させていただく。
そっちで確認しておいて欲しいことはちゃんとメールで伝えとくからよろしく。
今日中に終らなかったところは明日も出てきて仕事するから許してね…

じゃ、お先にノシ
688無責任な名無しさん:04/09/22 21:45:59 ID:KWLvtvGQ
何か,事務員さん,男性が多くなった気がするねえ。弁ですが
689無責任な名無しさん:04/09/23 09:51:56 ID:JiQCz2ls
>>688
これまで男性が少なすぎたのでは
690無責任な名無しさん:04/09/23 15:15:36 ID:5pKQTHD6
弁護士はガンダム
事務員はジム
691無責任な名無しさん:04/09/23 21:02:17 ID:kEFf9YmT
弁護士はザク(旧)
事務員はドム
692無責任な名無しさん:04/09/23 21:02:17 ID:JRtE8F0B
>>690
ツマンネ
693無責任な名無しさん:04/09/23 23:34:12 ID:Dmy7Fw7A
昨日の帰りがけ、弁さんから指令が出ました。
来週、初めて破産債権の配当計算をする予定です。

前の事務員さんは数字に強かったようで、エクセルの利子計算を改造して計算していたそうです。
そのやり方が引きつぎノートに載っていなかったので「ど〜しよ〜??」と少々慌ててます。

自分でも調べてみたのですが、見つけられません…

そもそも配当計算どんなふうにするのか状況も分からないのですが。。。

どなたか、関数の便利な使い方知ってますか??
694無責任な名無しさん:04/09/24 00:06:52 ID:dgBTQrFE
691,692,結婚。
695無責任な名無しさん:04/09/24 10:54:49 ID:1g6lZ9mo
>>693
破産の配当率の計算のこと?だったら
配当率=配当できる金額÷債務総額
各債権者への配当額=各債権者の債権額×配当率
私はこの数式を自分でエクセルに組み込んで使っています
欲しているものと見当違いな答えだったらゴメン・・・
696無責任な名無しさん:04/09/24 10:57:46 ID:6NP5Rjw+
>>693
手作り派なら
http://www.excel.studio-kazu.jp/cgi-bin/kazuwiki2.cgi?mycmd=read&mypage=[[20040219123315]]&mytime=12

手っ取りばやくいくなら
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/index.html
(ズバリのソフトはないけど、かんがえ方が同じソフトあり)

配当計算は

@総債務額と個々の債権者の債権額から配当率を出す。
(債務額が多いほど配当率が増える罠)
A配当額に配当率をかけて、実際の配当額を出す。

ちなみに関数使わなくても力技で勝負できます。
電卓で真っ向勝負も漏れは好きです・・・
697696:04/09/24 11:07:13 ID:6NP5Rjw+
>>695

かぶった・・・スマソ
698無責任な名無しさん:04/09/24 20:21:11 ID:LcUyT7xU
漏れが作った時に役に立ったのはココ。
http://homepage1.nifty.com/kenzo30/

if文やらもやってみたら難しくないと思うよ。
多分、劣後・共益・一般優先だとか色々あるんだろう。
upしたら分かる範囲でなら手伝うぞ。
699無責任な名無しさん:04/09/25 03:00:12 ID:drvfVYoi
正直、事務員さんの学歴って、どんな感じなんですか?
700無責任な名無しさん:04/09/25 03:15:15 ID:7kE8R1JW
漏れは高校中退。
大卒だけどな。
701無責任な名無しさん:04/09/25 09:19:51 ID:Slec6UVt
上位マーチ。
702無責任な名無しさん:04/09/25 13:46:37 ID:WOAMa91a
放送大学卒現役ロー
703693:04/09/26 01:37:06 ID:1sr+wIPV
>>695さん
>>696さん
>>698さん
みなさん、ありがとうございます。

その数式すら分かりませんでした。
弁さんからおおざっぱに口で説明されただけだったので、
実務マニュアルを色々と読んでみたのですが、正直分からなかったのです。。

参考にさせていただきます!

本件では、劣後債権と優先債権があります。

まだ数字がイマイチ確定してないので詳細はうぷできませんが。。。

とりあえず独力でやってみることにします(`・ω・´)


704無責任な名無しさん:04/09/26 12:05:53 ID:ReESQ5BT
>>703
これを手元に置いとけ。
つか事務所にあんだろ?
なきゃ弁に言って用意しろ。
ttp://www.paralegal-jp.com/shoukai2.files/shoukai2.htm
705無責任な名無しさん:04/09/26 17:27:20 ID:inoHAYDT
>>704
うちにあるけど、意外と使えね〜って感じ。

いずれにしても、破産法変わるから、
もっと良い本が売り出されるんじゃない?

706無責任な名無しさん:04/09/26 23:54:16 ID:oeHPhBYv
俺の事務所にはないけど、クレサラの本で十分です。
クリームって言うかベージュの奴。
ちょっと難しいけど、辞書と弁への質問で何とか。
707無責任な名無しさん:04/09/27 11:35:49 ID:j4Z5tut3
計算全部弁ちゃんがやってくれます(・∀・)ラクチン♪
なんのための事務員だか…

今日は久しぶりの雨だからちょっと憂鬱だなぁ。
お使いが億劫です。
708無責任な名無しさん:04/09/27 11:58:38 ID:5WxsYDoq
朝から雨降り、憂鬱(←ゼッタイ書けない!!)だなぁ。
なんか寒気がするし。
冷房は効きすぎだし。
食欲もないし。

でも・・・


弁ちゃんが週末の出張で買ってきてくれたお土産は食べるのさっ♪ o(・∀・)oブンブン
709無責任な名無しさん:04/09/27 13:12:34 ID:j4Z5tut3
うっひょー!
何を買ってくれたんですか?>>708
いーなー。
今から銀行行ってきます(´・ω・`)ショボーン
何かお買い物してきちゃおっかなー。
相変わらずお局は事務所でふんぞり返ってるしヽ(`Д´)ノ
710無責任な名無しさん:04/09/27 14:42:25 ID:N67WHZpz
暇です。
しかも外は大雨・・・。
憂鬱です。
711無責任な名無しさん:04/09/27 15:50:09 ID:hdwLqx6t
>>703
あれ??
劣後債権って債権認否の時に計算しとくもんじゃないの?
管財業務の手順としては

債権認否→優先債権及び税金の支払(全額)→一般債権配当

だと思ってたんだけど違うんかいな
712無責任な名無しさん:04/09/28 09:17:36 ID:Jo4oADX/
おはようございまーす!いまから同廃申立に裁判所行きます…
月末だから混むかな…
帰りに銀行記帳ととお茶買いに行って来いとお局(妊婦)から指示が…
713無責任な名無しさん:04/09/28 13:40:55 ID:V92tXZD+
だんだんと涼しくなってきましたね。
でもまだ火曜日か〜。
すでに金曜日な気分だよ。

そろそろ先生に交通費をもらいにいこう(・∀・)
電車とバス代。
ポケットから出てくるのでし…
714無責任な名無しさん:04/09/28 22:56:56 ID:mkud9sP0
○○信用金庫!
事情は分かるが、タメ口・方言丸出し・「うん」言うのは止めろ!!
仮にも金融機関だから標準語・丁寧語・「はい」言え!
電話で「うん」言うのはサラ金だけで十分じゃ!!

あー最近自分年取ったせいか、電話口で「うん」言われると
受話器叩き置きたくなる。
ビジネスなんだから「ハイ」言え「ハイ」!!
715age:04/09/29 00:17:10 ID:FbL1YtEf
ヾ(´o`ヾ) マアマア
716無責任な名無しさん:04/09/29 09:46:30 ID:xARiJetR
>>714
ご苦労様ですm(__)m
確かに、仕事のできなさそうなオッサンは
銀行でも「あのねー、あーそー、ふーん、うん。でね。」
って言う奴いる。
そういうときは、バカ丁寧に受け答えするか
同等にタメ口か。
やっぱこっちは仕事のプライド捨てたくないからタメ口はしないかな。
タメ口な人はだめだね。
・・・。
うちの弁はタメ口で電話してる…
717無責任な名無しさん:04/09/29 09:58:05 ID:p7xlbQMb
某事務官との雑談。毎晩飲み歩いてるという噂の人だったので

「毎晩飲んでいらしゃるんですか?」と聞いてみた。

「いや〜、僕は淫行包茎ですから!!!(^∇^)アハハハハ」
「・・・。」

それは品行方正だろ・・・。セクハラよぉ〜(泣)。
718無責任な名無しさん:04/09/29 10:05:10 ID:VeEwtLyf
みなさんは自分にトラブルとか起こったら、
自分とこの先生に相談しますか?(退職後含む)
719無責任な名無しさん:04/09/29 10:29:10 ID:KeYFOV6H
うん、私は頼むなぁ。
うちの先生頼み易いし。
でも、威張った先生の事務所だったら
頼まないかな。
720無責任な名無しさん:04/09/29 12:45:07 ID:sxhf4Rji
>>718
事件によるねぇ・・・ウチの弁護士、家事事件やらないから
家事事件はちょっとねぇ・・・

ところでこないだ、別業界の友人と話してて、切手を思わず、
「郵券」と言ってしまった・・・・
そういえばうちらの業界用語ってなんだろう?

721無責任な名無しさん:04/09/29 13:09:42 ID:sXp4NL6m
うちの同僚(1年先輩)。
私の手が塞がっていない限り、電話に出ない。
来客の応対もしない。
お局ではないしいい人なんだけど、えらく気が利かないので困る。
そういえば、座ったまま来客に挨拶してるし…。
注意したいけど、死ぬほど気にしちゃいそうだしなー(そういう性格)。
722無責任な名無しさん:04/09/29 13:26:58 ID:Rbb+BJy/
>>721
矛盾した性格の人ですねw
そんな気に病むぐらいなら周りに気配ってそうなのに。

723無責任な名無しさん:04/09/29 14:07:37 ID:sXp4NL6m
>>722
そうなんですw
よく泣くし。
他にもいろいろ気になる点があるので(ビジネスの常識を知らない等)、
一度腹を割って「不満の言い合い」でもしようかな。
私が不快なだけでなく、依頼者や裁判所に対して粗相があった場合、
先生にも迷惑がかかりますしね。
724無責任な名無しさん:04/09/29 15:13:32 ID:xARiJetR
>>721さん
ありゃ〜。まるでうちの局…
このスレにもその局の話しをしたことがあるんですが
・電話対応は「どーも。」
・お客様が来ても座って「どーも。」
・お客様が帰られるときも座って「どーも。」

                            orz
725無責任な名無しさん:04/09/29 15:17:22 ID:KeYFOV6H
うちの先輩はゴミ箱の向きがどうだとか
やたらうるさいけど、理不尽な事したり
お客さんの前で座ってたりはしないなあ
それはちゃんと話合ってみた方がいいかもね。
726無責任な名無しさん:04/09/29 15:39:25 ID:Cn56tOPz
>>717
泣くなっ!
「一皮むけるのには、まだ時間がかかりそうですねっ(^^)」と
笑顔でいいかえせ。
727無責任な名無しさん:04/09/29 21:32:33 ID:1s3Hxjsc
>>726

座ぶとん10枚! ̄ー ̄)ノ〜■
728無責任な名無しさん:04/09/29 21:46:11 ID:XsVXFjZ1
>>727
ageると座ぶとん持ってかれるよ
729無責任な名無しさん:04/09/29 22:58:11 ID:8bxyi5c6
>>724
弁護士たんはそのトンデモ対応を知っているんだろうか。
慣れすぎて日々のことがいい加減になるという恐ろしさ。
私も気をつけよう。
730無責任な名無しさん:04/09/30 11:11:52 ID:S/Rlq6yR
おはようございます。
>>729さん。
確実にわかってると思います。
もう数十年一緒にいるはずなので。
一人の弁ちゃんが
「電話かかってきたときに僕が面談中だっても
 『面談中です』じゃなくて、『席を外しておりますので、こちらから
  かけなおします』と対応して欲しい。
 相手が弁護士だと、面談中で電話に出られないって言われたら
 よく思わない人もいるらしいから」
と言われたので、私はそのとおりに対応してるんだけど
局は今でも
「え〜っと、面談中です。10分くらいで終わりますので
 その頃にかけなおして下さい」
と言っちゃうorz
731無責任な名無しさん:04/09/30 11:53:37 ID:IwT/+dNl
>>730
半分同意、半分ウーン・・・です。

席を外していますは同意。
面談中とかミーティング中とか、具体的なことを言う必要はないし。

かけなおしについてはウーン・・・。
ピンポイントで弁ちゃんから指示のあった案件以外は「こちらから
かけなおす」とはまず言わない。
それをやってると「いつまでたっても連絡が来ないじゃないか!」の
クレームが吹き荒れる悪寒。

あと、「○○分くらいで終わると思います」は禁句だと思ってる。
自分で事件をハンドリングしているわけじゃないんだから、いまの
瞬間から何が起こるか、どう展開するかなんて想像できないし。

と言うことで、俺のデフォルト返答は
『しばらく時間をおいて、再度お電話ください』(弁ちゃん所内にいる)
『明日以降におかけ直しください』(弁ちゃん所内にいない)
です。
732無責任な名無しさん:04/09/30 12:37:46 ID:0O2uhMKg
うーん。
たまに5時とかに帰るが,そのときも「弁護士はもう帰りました・・・」ではなく,
「外出してて,本日は帰りません。」くらいがいいな。
733無責任な名無しさん:04/09/30 13:11:04 ID:ZiQbM+ah
>>730>>731
ただ「席を外して」だと所内のどこかにいる筈だから、と勝手に合点して
数分で架けなおしてこられる場合があるので、
面談中とか外出という程度には言ってましたね。
相手によっては単に面談中だけだと弱いので「非常に込み入った○○」
などと「つなげないのは仕方ない」印象を盛り上げます。
掛け直しについては、>>731に同じで「お電話いただけますでしょうか?」
うちは弁護士さんからの電話は打ち合わせ中でも原則、繋いでますね。

>>732
早く帰ったときは伝家の宝刀
「外で打ち合わせの後直帰してこちらには戻りません」ですよ。
モロには伝えません、安心してください。
734無責任な名無しさん:04/09/30 14:07:13 ID:0O2uhMKg
>>733
その辺の融通が利かないんですよ,ウチの事務員は。
相手から,「もう帰ったんですか!!??」なんてことも・・・。
735無責任な名無しさん:04/09/30 16:27:12 ID:S/Rlq6yR
うひ〜!!
利息の計算ができなくなっちゃいました。
いつもエクセルがやってくれてるので、今回もチャッチャカ〜(・∀・)
ってやってたんですよ。
でも・・・
数字が全然変わらない…( ̄Д ̄)

300万円を借入れて、それから借入なしで
1ヶ月ごとに返済(日数はだいたい30日)
で利息は15%。
1回につき2万数千円の返済。
それを3〜4年続けてるんですが、減りもしなければ増えもしない。
なんじゃこりゃ?
計算式は
借入金額×0.14÷365×(日数)
で利息を出していいんですかね。
その出た利息がなぜ300万に上乗せされてないのか…?
こんなバカ者で申し訳ありませんが、どなたか教えてください(つд;)
736無責任な名無しさん:04/09/30 16:31:42 ID:RXIdZw7o
737無責任な名無しさん:04/09/30 16:35:54 ID:S/Rlq6yR
>>735 = >>730
おひょ!
みなさん、電話対応の方法いろいろ伝授してくださって
ありがとうございますm(__)m

テンパっちゃって735でお礼を言うのを忘れてました。(゚∀゚)ゴメンナサイ!!
738無責任な名無しさん:04/10/01 00:10:29 ID:ARaCk34j
朝9時過ぎころ,まだ弁が事務所に来ていないときの電話には,何て言えばいい?
739無責任な名無しさん:04/10/01 00:19:13 ID:kSUEXExZ
おいおい。
そんなの前レス見てたら簡単に思い浮かびそうなもんだろ。
考えるべし。
740無責任な名無しさん:04/10/01 05:00:03 ID:xi6+FmvZ
>>738
「今日は一軒寄ってから来ますので,○時ころに〜」
741無責任な名無しさん:04/10/01 09:33:53 ID:zq6+i1uZ
「二日酔いでくたばっておりますぅ〜♪」
742無責任な名無しさん:04/10/01 09:51:54 ID:QPWeuCpR
>>736さん
ありがとうございました。
743無責任な名無しさん:04/10/01 11:01:57 ID:7htHD3iI
ため息が、気になる
家じゃないんだから、ため息つくなよ>お局
744無責任な名無しさん:04/10/01 11:10:50 ID:5Xdg7M3F
幸せが逃げますよと言ってあげたら。
745無責任な名無しさん:04/10/01 11:45:15 ID:QPWeuCpR
10年以上一度も掃除してもらったことがないらしいブラインド。
1週間かけてやっとキレイになりました。
腱鞘炎(ケンショウエン)になりかけ。
左手親指が痛い…
ってか、なんで今まで誰もしなかったんだ?

局の先生の部屋なんだけど、私がたえれなくなったので掃除。
先生めったにありがとうって言わない人だけど
ちょっと小さい声でありがとう言ってくれた(*´∀`*)

しかし、お局「あら、少しはその部屋明るくなったみたいね」
(*゚д゚)ハァ?
おまえ、この事務所できたときからいるんだから
掃除しておけ!
私が掃除してる間ずっとネットで遊んでたくせに!(つд`)
ちょっとでしゃばったことしたかなとも思ったんだけど
事務所が汚いのは、事務員の責任でもあるわけだから
こればかりは譲れない(`・ω・´)
もう少ししたら修習生も来るんだし。

今まで埃の中で、埃に光を遮られた部屋でお仕事してた先生…
そりゃ、性格もひねくれちゃいます…
746無責任な名無しさん:04/10/01 12:17:19 ID:LDpMoDL0
>>745
ブラインドって一度汚れつくとなかなか落ちないよね。
おまけに掃除もしにくい形してるし。モツカレさんでした。

今日みたいないい天気の日に
窓からビルの外眺めてると、旅にでたくなるなあ・・・
747無責任な名無しさん:04/10/01 12:24:22 ID:5Xdg7M3F
10年かそりゃすごい・・・。
さぞかし大変だった事とお察しします。
うちもブラインド汚いけど10年ではないなあ。
お疲れ様でした。
748無責任な名無しさん:04/10/01 13:02:18 ID:QPWeuCpR
745です。
みなさん励ましの言葉ありがとうございました(つ∀;)
でも、ちょっと埃が口に入り込んだのか喉が変だ。
なんてこった。
ちょっと事務所に光が入ってきて嬉しいヽ(´∀`)ノ
749無責任な名無しさん:04/10/02 01:27:31 ID:4p7h9+lW
朝、パートナー弁護士の一人の執務室のドアと床のスキマに新聞紙が頑丈に突っ込まれていた。
担当秘書に「アレ何よ?」って聞いたら、「今日は地方出張なので『バ●サン(煙タイプ)』やってます」だって。
夕方、バルサン後に、一生懸命拭き掃除と掃除機をかけている担当秘書の姿が見えますた。
あまりにも気の毒だったので、近くのドトールから差し入れしました。

先生、今にも崩れそうな申立書類と証拠書類と各種ファイルはアレとしても、
ダニが湧いた(by秘書)なんてのは、ジョークですよね?
750無責任な名無しさん:04/10/02 12:23:00 ID:8O9dJNZO
事件ファイル整理に出勤しているですよ・・・

>>749
うちのイソにも2人ばかり汚部屋ちゃん(まぁ部屋じゃなくてブースだが)がいる。
食い散らかし、飲み散らかし、FAXも書類もぜんぶ散らかしっぱなし。
担当秘書が定期的に片づけてるみたいだけど散らかすスピードに片づけが
追いついてないのが実情。
パートナーからも「清潔に汁!」と厳命が下っているにも関わらず改善されない。
(整頓じゃなくて清潔って言われてしまうあたりに酷さを感じていただきたい)
ブースごとでっかいビニール袋で包んで洗浄してしまいたいYO!
751無責任な名無しさん:04/10/02 12:37:35 ID:GcdN76cx
整理整頓下手はよく見かけるけど
衛生に問題があるのはすごいですね。
記録開けたら食べかすが挟まってたり
見えないところに遺棄されたブツから新しい命が芽生えてそう・・・
752無責任な名無しさん:04/10/02 12:51:30 ID:nce0FEht
|電柱|ヽ(_ _|||)))) おえぇぇぇ!!
753無責任な名無しさん:04/10/02 18:38:13 ID:R70lCyF+
イソ弁が自宅に記録持ち帰ったら飼い猫に
シッコ引っ掛けられてものすごい匂いを放つ
刑事記録(よりによって強姦)っていうのがあったなあ
754無責任な名無しさん:04/10/02 23:35:31 ID:v3CfcKT5
>>753
ケチらず,謄写し直しなさい。
755無責任な名無しさん:04/10/03 15:24:54 ID:0n5xBRNN
みなさんに質問ですが、どのくらいで仕事を覚えることができましたか。
1 裁判所への書類出し
2 印紙・切手の額
3 副本・添付書類の作成
4 破産申立書の作成
5 その他
に分けて答えていただけると参考になります。
 
 また、何か研修は受けましたか。
756無責任な名無しさん:04/10/03 22:10:29 ID:1T10txJN
>755はまず「sage」を覚えましょう。
「sage」とはメール欄に半角でsageと入力することです。
このスレはsage進行推奨です。

仕事をどれくらいで覚えたか
1 覚えるもなにも部係の場所が分かればオッケーなので、覚えた記憶はない
 (先輩に連れられて一回書類を出しに逝って、それ以降は一人)
2 訴状に貼る印紙の額なんか覚えられるわけがない
 (今年から印紙の額が変わったので、今までの知識の入れ替え中:家裁の印紙とか)
3 訴状添付の副本・添付書類のこと?当事者の数だけ(基本)だから一回言われれば
  覚えられるんじゃないの?質問の趣旨が分からん
4 半年位

弁護士会主催の事務員対象の事務員研修と、書記官が喋る弁護士会での破産・再生の
研修は受けた。
前者は余り役に立たない。後者は大変ためになった。

757無責任な名無しさん:04/10/03 22:48:47 ID:bDj5tiLk
>>756
また、さげ押しつけ馬鹿が出てきたな。
758無責任な名無しさん:04/10/03 23:49:08 ID:1T10txJN
>757
貴殿のような方が沸いて出てくるので、sage進行推奨なのでは?
759無責任な名無しさん:04/10/04 00:24:23 ID:THN/C/v6
>>758
スルーですよ、スルー。
760無責任な名無しさん:04/10/04 02:49:58 ID:j11llgcu
妙な時間に目が覚めた。

>>755
一人前の事務員になるには5年かかると言われる
とその昔、弁護士に言われたことがありますが・・・・

まずは郵券、次は印紙額てな具合に習得していくわけでは
ないですから、分けては答えられません。
そして、事件一件をトータルに担当し、こなしていったほうが確実に覚えられます。
印紙は用途も多岐にわたるし、訴訟用に限っても金額に左右されるので
折々に例の虎の巻などを使えばよいことですし(郵券にしてもそうだ)
1〜4に限れば1年もあれば覚えて、十分問題なく稼動できるんじゃないでしょうか。

また、研修は>>756さんに同じ。
私は実際にやってみないと頭に入りませんでしたね〜。
761757:04/10/04 03:53:17 ID:wIo2Tf56
スルーだと? 

>一人前の事務員になるには5年かかる
そんなもん真に受けるなよ。ボケ。

オマンコさらせ。オマンコ。
前屈みにしゃがんで、肛門とオマンコをさらせ。

762無責任な名無しさん:04/10/04 09:57:07 ID:t1LgufqN
また雨ですよ、雨。
ビルの玄関のツルツル大理石のせいでスッ転びそうになって
「およよ」な姿勢を見られて恥ずかしい思いをしましたよ。
事務所入口のマットもビチョビチョになるんだろうな。鬱だ。。。
763無責任な名無しさん:04/10/04 10:16:51 ID:Q7jhxVRA
おはよーございますヽ(´∀`)ノ
>>762さんとこは雨ですか(・ω・)
うちのところは大いに晴れております。
暑い…暑い…暑い…
もう10月ですよ。
>>755さん
私はだいたい1年くらいで大雑把なところで覚えました。
でも、細かい部分はまだまだ…
勉強不足ですなぁ。
市役所の小為替が地域によって変わるのが辛い。
764無責任な名無しさん:04/10/04 10:32:12 ID:5k+mYsxs
>>755

>みなさんに質問ですが、どのくらいで仕事を覚えることができましたか。

>1 裁判所への書類出し
→出すだけなら3日もあれば。書記官ときったはったできるレベルなら1年。

>2 印紙・切手の額
→便覧載ってるからねぇ。よく使うのを暗記するというなら半年。

>3 副本・添付書類の作成
 →言われるまんま作るなら1日。大体きいてあとは自分でやれるレベルが半年。
  弁護士に「アレ足りないっすよ」といえるレベルなら1〜2年

>4 破産申立書の作成
 →どこまでやるかによるけど、非弁クラスなら2年(w

>5 その他
 →まぁ人によるけど3年でほぼ一人前かな〜

>に分けて答えていただけると参考になります。
 
また、何か研修は受けましたか。
→詳しく答えると地域がバレる(w
 弁護士会と事務員の自主研修。ただ、ぶっちゃけ
 この商売、「やらないと分からない」ってとこ多いからね。
765無責任な名無しさん:04/10/04 11:01:32 ID:7eplXxGh
本当にやらないとわからないですよね。
正本副本作りはただコピーするだけだけど
添付書類が毎回違ったから逐一聞いていたら
一回で仕事覚えろとお局に言われた。ってか知らない
のにできるかって切れそうになった。
どれが添付書類知らないのにできねーよ。
766無責任な名無しさん:04/10/04 12:03:20 ID:GhiLfxMt
>>765
そのお局は自分の新人時代を忘れている不幸な人だ。

この仕事はルーティンワークのようでいて
案件によってどれも微妙に違う。
そこが面白いところでもあるんだけど。
767765です:04/10/04 12:55:00 ID:7eplXxGh
ですよね。全部仕事は一回で覚えろと言い、その上
二回目に聞くと教える前に「前も言ったけど。」
と必ず頭に付けてから説明をする。三回目に聞くと
切れる。だから、怖くって聞けない。その上どうでも
ゴミ箱の向きとかまで言ってくる。入って半年位になるが
そろそろ転職しようかと思う今日この頃。早く辞めたい。
768765です:04/10/04 13:32:52 ID:7eplXxGh
ちなみにこの前は住民票請求を頼まれたが自分は商業登記請求しか
やった事がなかったので、お局に聞こうと思ったが、怖くて聞けず
自分である程度調べてほとんど解った上で聞いたら、「これ前やら
なかった??」って例のごとく言われた。こっちは毎回メモとって
んだからやってたらこんな簡単なのわかるっちぅーの。って思った
けど、とりあえず飲み込んだ。あーくやしい。
769無責任な名無しさん:04/10/04 14:07:58 ID:wH7dU+VL
>723
ウチにも居たよ。
出来ない割りに自信満々でそのくせデリケートな事務員。
私は結局言えなくって、とことんフォローに回ってたら
何か態度でかくなってきて大変だった。
>755
基本だけ覚えたら
後はその都度どれだけ効率よく調べられるかの問題だと思う。
覚えたと思ったら変わるしさ・・・
>765
お疲れ様です。困るね、その乙骨。
今が転機だと思うよ。改善に動くか転職するか。

770765です:04/10/04 14:27:08 ID:7eplXxGh
皆さんありがとうです。
一回で覚えなれない私の頭が悪いのかと
ずっと悩んでおりました。気長に探して
転職します。助言を感謝します。
771無責任な名無しさん:04/10/04 14:55:10 ID:Q7jhxVRA
>>765さん。
頑張れー!
裁判所の書式やら市役所・法務局の手続は
HPにも載ってることがあるので
それを活用すると、ある程度はできるかも。
でも、転職しちゃうんですね(´・ω・`)ショボーン
寂しいけど、今までお疲れ様でした。
772765です:04/10/04 16:41:54 ID:7eplXxGh
あっ、でも辞めるのは決まってからなので
まだこちらにはお邪魔させて頂きますので
よろしくお願いしますねー!!
773無責任な名無しさん:04/10/04 17:07:07 ID:GhiLfxMt
頑張っていい物件探すのだ>>765
774765です:04/10/04 17:15:56 ID:7eplXxGh
ありがとう!!
気長に探します!!
あー早く辞めたーい!!!
775無責任な名無しさん:04/10/04 20:04:12 ID:dYELWHzC
ウチが破産申し立てた事件の、管財人になったセンセから
書類が良く出来ているとお褒めの言葉を頂いたと、弁護士が教えてくれた。

他のセンセにこう言って貰える機会はあまりないのでとってもウレシ〜(*゚∀゚)=3
776無責任な名無しさん:04/10/04 22:24:17 ID:ziE9zSal
今週は人権大会week@宮崎ですわ
うちのボスは人権大会に参加するので
今週一週間は開店休業状態です

…事務所休みにしてくれ
777無責任な名無しさん:04/10/04 23:42:30 ID:F6wuYWzv
>>776
二日間程度では?ゴルフ入れても3日かな。
それともお偉いさんで準備も兼ねて前後も行くのかな?
778無責任な名無しさん:04/10/05 12:30:39 ID:NwWJn0lW
開店休業状態ってのは一番辛いですね。
こーいうときに限って、勝手な依頼者が
「今すぐ連絡とってちょうだい!大切な用件なの」
と言って携帯にかけさせようとする奴が出てくる。
んで、話聞いたら別に急ぎじゃねーべ。
ちょっと事務員に言付けとけばいいような用件だろが。
んなしょーもないことでイチイチ弁ちゃんに連絡取れねーんだよ!
怒られるのはこっちなんだからorz
どうしても至急に連絡とって弁ちゃんから手続してもらわないと
いけないような用件ならば、こっちだって対応しますがな。
779無責任な名無しさん:04/10/06 09:35:47 ID:U1yrOw4g
おはようございます!!
やっと晴れましたねぇ。
今日は仕事頑張れそうです!!
780無責任な名無しさん:04/10/06 09:48:47 ID:ih3vfbEA
ウチの弁ちゃんは刑事が主体。それもお薬販売業の方々が多いです(爆)。
この方々は必ず塀の中にお入りになるので当事務所は差し入れ品で一杯。

同じ893屋さんでも上のほうの方になると態度も紳士的でとても優しく、アタシなんかにも手土産頂いたりしますが、
言い方は悪いですがサンピンは目も合わせず態度も横柄です。
「オマエも中に入るんかい?」とお腹の中で言いながらお茶を出します(笑)。

きょうは拘置所にお使いです。なんでアタシが・・・(泣)。

======☆(((((((((^ー^*)ノイッテキマース♪
781無責任な名無しさん:04/10/06 10:04:03 ID:ba/U//8j
うちの嫌われ者イソ弁が裁判所からもらってきた書類を、
私がファイルに綴じたんだけど、どうも1枚足りなかったらしく、
次の朝私の机の上にそのファイルが置かれていて、上に貼られた付箋に、
「1枚綴じられてなかったので綴じておけ」と
書いてありました。

でも私はイソ弁から貰った書類は全部綴じたし、
他に手元にはなかったので、もしやと思い、
イソ弁の机周りを探してみたら、
案の定、イソ弁のカバンの底にその書類が・・。
でも私が失くしたみたいに思われててむかついたので、
その事実は隠しておいて、
「先生から貰った書類は全部綴じました。
私の手元には1枚もありません。」
って言ってイソ弁にそのファイルを突き返しました。

その後どうやらイソ弁はカバンの中に入っていた書類を
見つけたらしいんだけど、バツが悪かったのか、
失くしたのを装うために、その見つけた書類を
ぐしゃぐしゃに丸めて捨てようとして、
でもやっぱり拾ってファイルの中に入れていました。

私があとでイソ弁に、「先生あの書類見つかりました?」
って聞いたら、
「うーん、やっぱりないんだよねえ。
でもまた裁判所から貰ってくれば済むことだから」
と言っていました。
ウソつけ!
782無責任な名無しさん:04/10/06 10:40:46 ID:+WORiiQ7
イソ弁のかばんの中まで見るの…?

イソ弁にせよボス弁にせよ、弁護士が嫌いだったら
事務員やるのつらくない?
783無責任な名無しさん:04/10/06 11:26:03 ID:kXdIqHYR
海外の法律事務所で事務員されている人、いますか〜?
784無責任な名無しさん:04/10/06 12:35:37 ID:ba/U//8j
>>782
普通はそこまで見ませんが、たまたま口が開いてたので。
小さな事務所なので、嫌いな上司がいるのはつらいですね。
実際、そのイソ弁とソリが合わなくて辞めた弁護士や事務員たくさんいますし。
まあ、事務所全員が彼を嫌ってるので、
私だけじゃないんだと思って我慢してますよ。
785無責任な名無しさん:04/10/06 13:01:38 ID:2F0JxQ29
事務員すぐに募集かける事務所は要注意ですよね。
会社でも同じですけど。
786無責任な名無しさん:04/10/06 13:01:40 ID:rBC8Uiqd
小さな事務所なのに、イソ弁とソリが合わなくて辞めた
弁護士がたくさんいるの?
787無責任な名無しさん:04/10/06 13:21:23 ID:U1yrOw4g
>>785
確かによく募集かけてる事務所は要注意ですよ!!
私も知らずに行って酷いめにあいました。
年に何回もかけてるとこはまず間違いなく
人がすぐ辞めてる居心地の悪い事務所。
だから、転職する前からよく見ておくべし!!
788無責任な名無しさん:04/10/06 13:35:29 ID:xmPsGISk
中堅どころ(ほとんどのクライアントは一部上場企業)の秘書です。もうすぐ30歳になりますが、将来を考えビッグ5に転職したいのですが・・・。
789無責任な名無しさん:04/10/06 13:39:44 ID:U1yrOw4g
それはかなり大変なんでは??
でも英検準1級とか持ってらっしゃるなら
挑戦してもいいんじゃないんですか?
頑張ってください!!
790無責任な名無しさん:04/10/06 13:48:50 ID:xmPsGISk
英検は2級しかないです。ついこの間TOEICは880点まで頑張りました。渉外事件ってほとんどアシスタントしたことないんです。国内の商事ばかりです。どなたか、渉外大手に転職された方いらっしゃいませんか??
791無責任な名無しさん:04/10/06 13:53:19 ID:3gopZcdh
メガファームの勤務実態ってどんなもんなんでしょうね。
普通の(一般企業の)オフィスと変わらないのかな。
792無責任な名無しさん:04/10/06 14:12:30 ID:yac2MQl/
>>785
身をもって体験したことはないけど、いろいろ聞きますね。
ある例では、そこはかなり高度なスキルを求める事務所だったので、
与えられる実務レベルが高くてついていけない人がやめる、
または切られているのかと思ったら、そういう側面もあるにはあるけど、
弁護士が怒鳴り散らすのが最大もネックになっている・・・らしい。
しかしそれだけであんなに人が辞めていくだろうかという気もする。
いったいどんな怒り方なんだろう。

>>791
先日某メガファームに電話をかけて
「○○先生ご担当の事務の方はいらっしゃいますか?」
と言ったら「担当の事務はおりませんが、担当の秘書ならおります」
て怒られちゃったよ。
793無責任な名無しさん:04/10/06 15:15:07 ID:2F0JxQ29
>>792
なんだか、その事務所嫌な感じですね。
「私たちはあんたたちみたいなしょぼい事務所の
 【事務員】なんてレベルの人間じゃないんだから。
 一緒にしないでちょうだい。」
って感じっぽいですね。
でも、この仕事で秘書と事務員の差がいまいちよくわからない。
しかし私には秘書なんて言葉は縁のない話だ(´ー`)マッタク
794無責任な名無しさん:04/10/06 16:15:48 ID:+WORiiQ7
凶器になりそうな雑誌(例 oggi)なんかの読者モデルに
「法律事務所勤務」がいるけど、そういう人がメガファーム勤務の
秘書なんだろうなあ
エルメス、ロレックス、お高そうなお洋服、ふわふわのヘアーって感じで
お給料も賃金センサス以上にもらっていて、東京で働いていて…そんなイメージ

わたし?恥ずかしくて秘書なんて言えませんわ
どっからどうみても「事務員ちゃん」です
795無責任な名無しさん:04/10/07 01:48:05 ID:XLVjtD2e
うーん、秘書と事務員か。うちの事務所なら、

秘書→弁の世話(スケジュール管理・掃除・お茶出しなど)と来客の対応。
事務員→実務担当。書類作成補助、依頼者・相手方・裁判所とのやりとりなど。
      
って感じ。
漏れ?下っ端事務員で、パシリですわ。
796 :04/10/07 02:17:59 ID:Fe74hGiS
事務員さんの目から見て司法修習生ってどんな存在ですか?
これだけはやってくれるなとか、こういうところに配慮しろとか
教えていただけるとありがたいです。
スレ違いかもしれませんが。
797通行人:04/10/07 07:16:31 ID:N41RNJkx
うーん、うちの事務所なら、
事務員(=安月給)→
    弁の世話(スケジュール管理・掃除・お茶出しなど)と来客の対応。
    実務担当。書類作成補助、依頼者・相手方・裁判所とのやりとりなど。
    その他、法廷出頭並びに相手方との交渉以外のすべて。
    以上のうち、できるだけはやってくれと期待されてます。
「秘書」なんてどこにいるのかなー。
798無責任な名無しさん:04/10/07 08:36:58 ID:eoYbVw2p
なんつーかキショイスレだなあ
早く独立すれイソギンチャクどもよ。
799無責任な名無しさん:04/10/07 09:54:42 ID:9nLIFQSZ
事務員だっつってんでしょ・・・(-_-メ)
800無責任な名無しさん:04/10/07 10:10:14 ID:yV2817X8
>>795
事務員と秘書との区別の基準がそうだとすると、
秘書の給料の方が事務員より高かったら、納得いかないんじゃない?
801無責任な名無しさん:04/10/07 11:01:16 ID:XAhLdRvk
秘書業務を兼任する事務員ていう形態が多そうだね。
だから秘書と呼ばれても間違いはないのだろう。
確かに、お客さんにはたまに「秘書」よばわりされるけど、
実際弁護士から「うちの秘書」とか言われたりしたら
恥ずかしくていかんな。

>>796
まず、sageはメール欄におながい。
司法修習生はマレビトという感じ。事務所の雰囲気が
ちょっと変わって新鮮なので、個人的には歓迎しています。
弁護士にはいいご挨拶だけど、事務局へは挨拶もろくにできない
という失礼な人や、学生気分で社会人という自覚の無い人が
たまにいますがそういうのはやはりダメです。
あと、指導弁護士の機嫌を損ねないでいただくとありがたいですw
ですが必要以上に気を使わず、リラックスして過ごしてくださいね。
楽しく有意義な修習生活を!
802無責任な名無しさん:04/10/07 11:13:00 ID:UarbpTkr
そうだねー。
うちの事務所は事務員しかいないから
秘書みたいな仕事(スケジュール管理・お茶だし)もしてるし。
でも、どーみても秘書ではない。
秘書さんって言われたら下向いて顔赤くなりますよ。(*..)

>>796さん
修習生ですか?
ちょうど今、うちの事務所にもいますよーヽ(´∀`)ノ
事務所が若くなって嬉しいです。
特にこれして欲しいってことはないですね(・∀・)ウン。
ただ、修習前に事務所に挨拶に行くので弁の都合を
弁に聞いてたみたいなんだけど
担当の弁が「忙しいから時間がない。来なくていい」
と言ったらしい。
で、こなかったんだけど、それでも
事務員や他の弁ちゃんに顔見せて欲しかったな。
どんな人が来るのかドキドキで嬉しいんですがね。
それでも、かわいらしい人なので大好きですヽ(´∀`)ノ
803 :04/10/07 11:24:07 ID:3+ubwlWt
東京渋谷区に事務所を有する弁理士です。
著作権に関し私本人が債権者として来週初めに東京地裁に出版差止仮処分申立てをします。
詳細はここでは書けませんが。申立書はできており、証拠も今週そろいます。
日・月のいずれかで、書類の綴じ方、提出のしかた等をお教えいただきお手伝いしていただける型はいらっしゃいませんでしょうか。
もちろん急ですのでそれなりの報酬を即日現金にてお支払いいたします。
お時間等につきましてもご都合を最大限優先いたします。ここでは詳細書けませんので、お問い合わせ可。
804便利士:04/10/07 11:25:25 ID:3+ubwlWt
東京渋谷区に事務所を有する弁理士です。
805無責任な名無しさん:04/10/07 11:31:26 ID:rY7ICOVD
792
弁ですが、移動中にカキコ
そういう先生います。ていうか、身をもって体験してますorz
806無責任な名無しさん:04/10/07 11:41:42 ID:nvkjM1YP
>>803
地裁に電話して聞くのが一番確実で早いですよ。
書記官の人とは仲良くしておきましょう。
807無責任な名無しさん:04/10/07 12:15:52 ID:XAhLdRvk
>>805
先生、ガンガレ。
808無責任な名無しさん:04/10/07 12:24:31 ID:UarbpTkr
>>805
先生(´д`)ガンガレ…
809 :04/10/07 12:28:00 ID:bxJ8qqMl
秘書みたいな仕事(スケジュール管理・お茶だし)という認識が違うのですよ。
secdretary=(1)秘書、書記官、幹事、書記(2)国務大臣(3)長官
ですよ。
810 :04/10/07 12:28:39 ID:bxJ8qqMl
綴り違った・・・
811無責任な名無しさん:04/10/07 12:45:30 ID:C6xGygdD
>>809-810
とりあえず、もちつけ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
812弁護士またまた移動中:04/10/07 13:32:37 ID:rY7ICOVD
>807-808
ありがとうつoT)
813無責任な名無しさん:04/10/07 15:31:15 ID:jn5RiRqy
なんかいい天気だから眠くなってきたー
先生もいないし、暇だし。
ねむー。うとうと・・・。
814無責任な名無しさん:04/10/07 16:54:41 ID:UarbpTkr
もう少しで終わりだ…
しかし、眠い。
815無責任な名無しさん:04/10/07 17:01:13 ID:jn5RiRqy
いいなー。うちは5時半までだからまだ・・・。
眠ーい・・・。
816無責任な名無しさん:04/10/07 17:09:22 ID:VcedI60d
事務員さんに司法崩れの人ってけっこういるんですか?
817無責任な名無しさん:04/10/07 17:22:27 ID:AINFvlwA
結構はいない。たまに居る。
818無責任な名無しさん:04/10/07 19:23:10 ID:3qoCH9T5
修習生の796です。
>>801さん>>802さんありがとうございます。
社会人としての最低限の常識をわきまえて
普通にやればいいんですね。

配属事務所は事務員さんが会議室に集まって
お弁当を食べる習慣なので、私もそこに混ぜてもらってます。
弁護修習3ヶ月しかないですが、少しでも仲良くなれるといいな、
と思ってます。
819無責任な名無しさん:04/10/08 09:23:08 ID:gPFpr/VK
>>818タン
おぉ!事務員さんと一緒にお昼食べるんですね。
なんだかホノボノしてますね。
けっこう、事務員さん弁ちゃんの影響力が大きい人いたりするんで
気をつけてください(^^;
でも、ちゃんと常識もってる方のようですので
そんな心配はいらないですね。
弁チャンの意外な話も聞けたりで、
事務と仲良しになったら楽しいと思いますよ。
820無責任な名無しさん:04/10/08 10:44:55 ID:XDhItkBC
今年の修習生って58期?59期?
漏れが就職したときの一番若いのが
43期だったもんな....orz
821無責任な名無しさん:04/10/08 12:04:05 ID:gPFpr/VK
今は58期ですね。
楽しそうな人たち多いっぽいですヽ(´∀`)ノ
822無責任な名無しさん:04/10/08 12:24:05 ID:XDhItkBC
>>821

58期か〜最近は人数が多くて
同期でもよく知らないってのが結構いるって聞いたな。
漏れが就職したときは研修所も湯島だったし(しばらく
地裁の執行関係の分室になってたんだよ。知ってる人
いるかな〜)。たしかに最近の修習生は若くなったし、
明るい人が多いね〜。が、正直、学生そのままって人
も多いよね。昔みたいにタクシーの運ちゃんやりながら
合格、なんて人はいなくなったんだろうね。ちょっとさみしい。
823無責任な名無しさん:04/10/08 12:33:21 ID:EheBgN7i
>>822
私は41期の記憶があるw
確かに最近の修習生は若いし、
いい意味で普通の感じの人多いですよね。
昔は変な人(失礼)も結構いたけど、
いろんな年齢、いろんな経歴の人がいましたね。
824無責任な名無しさん:04/10/08 12:46:55 ID:XDhItkBC
>>823
お互い年とったよねぇ(w
変な人っていうか、良くも悪くも個性溢れてたよね。
「○○弁護士いる?」←超態度大andフケ顔
「あ、はい、いますけど、お約束でしょうか?」
「そう。○○時に事務所って言われたんだけど」
「し、少々お待ちください」
・・・事務所訪問の修習生でやんの。お前は何期だと小一時間(ry
その後、 立派に弁護士になってまたやって来て、
「その節はお世話になりまして」と羊羹もってきました。
なにがあったんだオイ(w

  
825無責任な名無しさん:04/10/08 13:10:25 ID:EheBgN7i
>>824
そうそう、そんな人いたよー!
でもそんな人たちも実務に携わるるにつれ
外見や態度もそれなりにちゃんと
洗練されてくるんですよね。
そんな姿を見るとちょっと感動。

しかし、その修習生の身の上に一体何がw
826無責任な名無しさん:04/10/08 16:01:52 ID:XDhItkBC
>>825
なんだかなぁていう修習生に限って
弁護士になるとバリバリ仕事出来るように
なったりするんだよね(例外もありますが)。

こっちも場数踏んでくると修習生はもちろん、
 なりたてホヤホヤ弁護士には知ってて
「先生コレ次どうすんですか?」
って聞いたりしてね。
病院の婦長クラスと研修医的みたいなもんかしら。
例の大物修習生(w)も そういう風に鍛えられた
んじゃないかなぁなんて思います。
827無責任な名無しさん:04/10/09 03:44:13 ID:KsvZvP3/
メールサーバが吹っ飛んだですよ。。。
いま8時間ぶりに復旧完了。
このまま事務所で寝るべきか、
タクシーで帰宅すべきか
微妙な時間。

相変わらず外は雨か。
はふーん・・・
828無責任な名無しさん:04/10/09 12:06:34 ID:C3l+u807
>>827
おつかれさま・・・
829無責任な名無しさん:04/10/10 23:52:35 ID:QnKUJFfY
風邪ひいた。。。。
このあいだの相談人が犯人だわ、きっと。
830無責任な名無しさん :04/10/11 17:56:46 ID:bufKkS2r
>>829
おだいじに・・・
831無責任な名無しさん:04/10/11 20:49:07 ID:ZJ4qeJ6u
宮崎の事務員さん、お疲れさまでしたー
832無責任な名無しさん:04/10/12 09:49:19 ID:GAtyiNdB
>>827->>830の流れにちとワロタ
833無責任な名無しさん:04/10/13 16:26:01 ID:Gvokkn8b
今日は皆さんお忙しいのかな??
裁判所にお使いに行ってきて今帰って来ました。
はーまたやる事ないわー。
さてさて、ゲームでもするかー!!
834無責任な名無しさん:04/10/13 17:16:03 ID:f2MLTWe3
>>833

 うらやまっすぃー
 すげぇ書証作成中・・・・・
835無責任な名無しさん:04/10/13 22:51:47 ID:M/tZ6ezY
同じく、書証作成中・・・
帰れるのかな・・・
836無責任な名無しさん:04/10/14 09:32:37 ID:zrkoifji
>834
>835

2ちゃんにカキコする暇があったら(ry
837無責任な名無しさん:04/10/14 09:39:14 ID:dIySPllt
ま、ここは息抜きの場ということで(^^)
弁ちゃんまだだなー(・∀・)
弁チャン来るまで仕事ないなー。
838無責任な名無しさん:04/10/14 12:48:47 ID:gWQ3N122
今日も暇じゃー
しかも弁ちゃん居るのにさー
何してるって??
それはヤフーの占いとかやってる感じ。
839無責任な名無しさん:04/10/14 21:05:20 ID:Q3/c6iaC
弁護士いるときには遊ばないなあ
少なくとも「仕事をしている振り」はする。
究極の仕事は「事務所のお掃除」
これから年末にかけて掃除をぼちぼち始めなければ・・・
って、みんな真面目に大掃除とかしている?
前いた事務所は仕事納めの日は午前中年賀状の
宛名シール貼りと大掃除を同時進行、お昼ご飯は
寿司とビール(もちろん事務所もち)で一杯やって
2時ごろにはさよーならー、だったなあ。
840無責任な名無しさん:04/10/14 22:38:08 ID:xhJyHTgo
>>839
仕事納めの日は残業すること多いな。
なにせ弁護士は通常の業務をしているので、
弁護士は大掃除してようが宛名シール貼ってようがおかまいなく、
取り立てて年内に済ましておく必要のないことでも
言いつけてくるので・・・
まあ、持ち越したくないという気持ちも分かるけど。
大掃除も手伝ってホスィ

大掃除といっても毎日掃除はやってるから
それほどたいしたことやらないんだけどね。
841無責任な名無しさん:04/10/14 23:23:34 ID:C596sG67
同じだw
仕事納めの日には事務所内で納会をやって、気持ちよく出来上がったところで
覚束ない手元で仕事を続行、そのまま御前様でタクシー帰宅ってのがここ数年
定番になってます。
842無責任な名無しさん:04/10/15 09:10:22 ID:NrteBUby
おはようございまーす☆
大阪の弁護士会は今月弁護士を対象とした破産の研修会してます。
うちの弁も行ってきたって。
どうやら、来月から破産者の人(同時廃止)、99万円まで現金の
所有可能になるんだって。
裁判所によって違うみたいですが、みなさんのとこどうですか?
843無責任な名無しさん:04/10/15 09:23:40 ID:VoJvgrNw
99万円の「現金」だからねえー
破産するような人がそんな現金もっとらんっちゅーの。と考えて
しまいます。

現金の額よりも退職金、4分の1か8分の1か、全国統一にしてホスイ
844無責任な名無しさん:04/10/15 10:23:52 ID:SZlUGCUz
債権者からしてみたらその99万円を支払いにま(ry
破産者だって生活しなきゃなんないからねー。
でも、>>843さんのいうように、そんな現金持ってる人なら
破産の前になんとかするだろう。
845無責任な名無しさん:04/10/15 10:25:52 ID:9/HRO0Cb
いわゆる裁量免責が条文化された訳で
そこらへんは一部弁済等で柔軟に運用するんでしょ。
846無責任な名無しさん:04/10/15 15:57:00 ID:SZlUGCUz
>>845
なるほど(・ω・)
847無責任な名無しさん:04/10/15 19:55:20 ID:Ia9dHTJs
個人再生の依頼者から、仕事辞めたって連絡があった。
「人間関係がうまくいかなくて…」と。
確か「仕事決まりました」って連絡あったの2週間前だったよねえ…
その前の仕事も2週間くらいでおやめになったわよねえ…

弁護士、辞任してくれ。頼むぅ!
848無責任な名無しさん:04/10/16 11:55:28 ID:u3RLRlCO
正しく選ぼう依頼人、DQNほど手間かかり、金払ず。
849無責任な名無しさん:04/10/16 22:39:21 ID:daYqsKs7
>>844
ん?99万円までの現金所持は可能だけど、「20万円以上」の財産がある場合は、「少額管財」にならないか?
東京地裁じゃ、少額管財案件だわな。現行の66万円規定でも。

それに追加だけど、例えば、預金で15万円+現金で84万でも財団組み入れにならないんか?
なんか、その辺は明確にされてないんだよなあ。

850849:04/10/16 22:40:21 ID:daYqsKs7
こめん、まちがった。 訂正します。

>>849 → >>842
851無責任な名無しさん:04/10/17 21:03:37 ID:H/knQgOy
分からないことが発生したとき、裁判所に電話して気軽に聞けますか?
852無責任な名無しさん:04/10/17 21:45:10 ID:npRqwfF7
当然。
書記官はなかなか親切だし。
利用しない手はない。
853無責任な名無しさん:04/10/17 23:48:05 ID:zC0xIbu3
書記官によっては・・・ってこともあるけど、おおむね親切で丁寧に教えてくれる。
払った税金分くらいは国政サービス享受しなくちゃと思って裁判所に電話してます。
もっとも直接的に回収したっ(゚∀゚)と思ったのは研修所から和光駅まで研修所の
公用車で送ってもらったとき。
854無責任な名無しさん:04/10/18 10:20:50 ID:0kI4Qndw
しょーもないことでもバシバシ聞いちゃいます。
郵券とか…印紙とか…orz
裁判所によって金額違う場合あるし(・ω・)オボエラレナイヨ…
でも、保全は「(*゚д゚)ハァ?自分で調べろやゴルァ!!」
って感じで答えてくださるので、あまりかけない。
855無責任な名無しさん:04/10/18 14:32:39 ID:Q1Ckso9/
K口簡易裁判所に郵券と印紙聞いたら
ご自分で調べられないんですか?
と言われたけど、無理やり聞いた。
嫌々教えてくれた・・・。
こっちがびっくりしたよ。
856無責任な名無しさん:04/10/18 22:19:09 ID:UcaJfVp7
郵券なんて調べようがないね。
ったく糞職員だな、
最近こんなのが増えてきた気がする。
N簡裁民事調停のお前だよ、ボケ。
857無責任な名無しさん:04/10/19 09:51:51 ID:dWFVX6Cf
天下のT京地裁・簡裁様は、うちの地元の裁判所とは全然違い、お高く止まって
いてびっくり。
うちの地元の裁判所の基準に従って郵券納めたら、そんなことも調べられない
なんて・・・と遠回しに無能呼ばわり電話がかかってきて腹立ったことある。
裁判所によって、郵券の額も違えば、何円の切手を何枚納めるかというのも
違うのに。
裁判所のHPに書いてあるのかな?
今度は調べてみるけど、別の地域の事務所なんだから少しくらい大目にみてくれ。
858無責任な名無しさん:04/10/19 10:44:25 ID:yFSTXlIL
>>857
 東K地裁・簡裁様のとこの事務員ですが
 書記官によると思うんですけどね・・・
 ただ、保全の書記官は昔から全員感じが悪い(W
859無責任な名無しさん:04/10/19 11:01:55 ID:dWFVX6Cf
ああ、そうなんだ。
T京地裁簡裁様は、一般的に冷たいけど、その失礼な発言の書記官は
確かに保全でした。
急いでいる保全こそ、さくっと教えてほしいのに〜
860無責任な名無しさん:04/10/19 12:02:41 ID:yFSTXlIL
>>859
 東K地裁の3大感じ悪い部は昔から
 保全、執行、破産と決まっていて、
 民事受付が年によるって感じだったけど
 今は保全以外は劇的に改善したんだよね。
 もしかしたら保全は意図的に感じ悪くしろ
 っていう訟廷管理官の陰謀かも・・・
861無責任な名無しさん:04/10/19 12:18:29 ID:hX9qzD17
別に減るもんじゃないし、こっちが郵券とかの額間違ったら
自分の仕事増えるだけなんだから、親切に教えてくれたって
いいじゃんねー。本当に役所の人間は心が狭いよねー。
やだやだ。
862無責任な名無しさん:04/10/19 12:18:53 ID:3/wbS2z8
>>860
そんな感じもする…
>もしかしたら保全は意図的に感じ悪くしろ
>っていう訟廷管理官の陰謀かも・・・
どこの裁判所も保全は最悪って言うし。
保全だけなんだなー。感じ悪いの。
でも、保全の人もK地裁では感じ悪い奴は1人だけ。
頭バーコードの牛乳底メガネのデブ糞オヤジ。
他はいい人なんだけど、あいつだけ…あいつだけ…!!



                         ヽ(`Д´)ノ ウワ-ン!!
863無責任な名無しさん:04/10/19 13:05:17 ID:BRl2gKXb
O阪家裁の受付のおばちゃんは郵券の組合わせ、すごく早口だけど
親切に教えてくれました。録音必須ですが・・・
郵券の一覧表とかHPにのせてほしいよね。
O阪弁護士会のHPは破産の書式等ダウンロードできますよ(但、会員のみ。パスワード
入力必要)。全国統一して欲しいなあ
864無責任な名無しさん:04/10/19 14:07:54 ID:3/wbS2z8
事務所みんないなくなった(・∀・)ウへ

>>863
そうですよねー。
破産の書式なんて全国統一するべきだと思う。
なんでバラバラなの?
統一したほうが書記官だってやりやすいと思うんだけどなー。
と勝手に想像してみる。
郵券の件も、HPに載せたりすればそれだけ聞きに電話かけることもないし
裁判所も手をとられることもないと思うんだけど。
いろいろ事情はあるんだろうけど、もうちょっと考えて欲しいね。
865無責任な名無しさん:04/10/19 15:53:37 ID:hX9qzD17
本当にそうだよー
HPに郵券の額とか細かい詳細を記載してほしいー!!
訴額がいくらだといくらになるとか、自動計算機付き
とかだとなおよし!!なーんて無理だろうけどー
866無責任な名無しさん:04/10/19 16:53:56 ID:yFSTXlIL
最近、郵券代を現金納付する裁判所が
出てきたけど、アレ全国的に広がるんだろうか?
867無責任な名無しさん:04/10/19 18:01:16 ID:vqecF+zg
>>866
変な端数の郵券が戻ってくるうとましさはなくなりそうだけど、
還付のときの手続きめんどくさそうね、それ。
868無責任な名無しさん:04/10/19 23:12:21 ID:gkcYZM/G
ワタシは●阪弁護士会の切手売ってるトコで聞いています。
869無責任な名無しさん:04/10/19 23:28:16 ID:aJO3ej9u
>>865
報酬及び印紙計算ページが
べんべんネット(○阪弁護士会協同組合)で作成中の模様。
郵券とかも作ってくれんかなー。
870無責任な名無しさん:04/10/20 00:41:48 ID:AEP00Nx9
>>867
そんなことないですよ。
あらかじめ届け出ておいた口座に振り込まれてくるだけですし,
書類関係は事前に渡してしまえるので。
871無責任な名無しさん:04/10/20 05:03:39 ID:bhAG2P0E
>>870
いいなー、それ。
872無責任な名無しさん:04/10/20 06:36:43 ID:7erB2mZL
うちも郵券、現金納付(ただし地裁の訴訟のみ)。
簡裁・家裁や訴訟以外の事件(破産など)は今までどおり。

いいんだか悪いんだか。
873無責任な名無しさん:04/10/20 09:20:41 ID:DeHu4+cq
うちのところK地裁も現金納付だなー。
切手をチマチマ買わなくていいところが(゚∀゚)イィ!!
しかも、一度銀行口座と弁護士の名前を書類に書いたら
その後はそれを残してくれてて、裁判所のほうで
納付書作成してくれるから、ハンコ押すだけ。

裁判所によって訴訟やらの郵券の値段が違うのが辛いですね。
せめてそれくらい統一してくれよ…
874無責任な名無しさん:04/10/20 18:00:02 ID:7erB2mZL
いいなー伏字が使えて>K地裁
うちなんかアルファベットの伏字使ったらどこの
地裁か一発で分かってしまう…
875氏名黙秘:04/10/20 19:19:16 ID:0M3lWihZ
a
876無責任な名無しさん:04/10/20 22:36:38 ID:enp0dqwl
出会いがない…

結婚そろそろ焦ってます。
877無責任な名無しさん:04/10/21 02:24:19 ID:BgMd4X/S
878無責任な名無しさん:04/10/21 09:55:04 ID:xA72ipWV
>>874
どこだろ…気になる…

>>876
意外とこの職って出会いがないですよね。
まわりの友達からは
「いいじゃん。弁護士みたいなエリートばかりじゃん!」
って言われるけど、弁護士と結婚なんて絶対イヤヽ(`Д´)ノ
書記官との結婚なんてさらn(ry
879無責任な名無しさん:04/10/21 10:43:11 ID:tUigx1we
事務員の面接、逝ってきますた・・・
時給メッチャ低かったです・・・
あえて低い時給で募集を募るのは、お金が目的の人を排除する為でしょーか?
それともそのテムテーがケチだからでしょーか?
880無責任な名無しさん:04/10/21 11:02:22 ID:xA72ipWV
>>879タン
法律事務所のほとんどは安月給ですよ。
給料安い、保険なし、勤務時間むちゃくちゃ…
普通の会社と同じような感覚でいると痛い目みますよ。
上にもあると思いますが、法律事務所に世間一般の法律は適応されません(泣)
でも、時給ということはバイトですかね。
バイトならなおさら、あまりお勧めできませんね。
バイトでもやることは正社員と同じ。
休めない。
でも、給料は安い。バイトということで待遇は社員以下。
でも、社員と同じ仕事・・・
この仕事に【憧れて】入ったという人であれば
すぐに幻滅すると思います。
881無責任な名無しさん:04/10/21 11:33:51 ID:tUigx1we
>>880先輩
ご親切かつご丁寧なご返答ありがとうございます
ご指摘の通りバイトであります
今まで単発でいくつかバイトしてきたけど、その中で一番時給安くて待遇○○でつょ・・・(;´Д`)
興味ある分野なので、お局様のイヂメや上司のセクハラさえなけりゃいいかなーと
その前に受かるかどうか・・・w

882無責任な名無しさん:04/10/21 12:09:00 ID:xA72ipWV
お昼休みでごじゃーますヽ(´∀`)ノ
今日は先生午前中裁判所やったので暇っぷ〜(・ω・)

>>881タンの面接した事務所がどんなところかわからないけど
とりあえず、受かったら頑張りましょー!
先生一人の事務所の場合はセクハラする先生いるので気をつけるべしですね。
でも、最近は弁護士会でセクハラ対策してるとこもあるので
先生にセクハラされたら弁護士会に訴えましょう(・∀・)
883無責任な名無しさん:04/10/21 12:41:10 ID:rJ3yQoW6
大阪には相談窓口があります。女性弁護士が相談に乗ってくれるので是非どうぞ。相談に行くのがおっくうなら,とりあえず電話でもOK牧場。
884無責任な名無しさん:04/10/21 13:25:19 ID:Lv4OkMpV
みなさーん、台風大丈夫でした?
うちは大阪。昼で退社できました!
でも帰宅するときには電車ダイヤ乱れまくり、雨ふりまくり。
夜中の風もきつかったね…今日はいい天気だね…
885無責任な名無しさん:04/10/21 14:57:56 ID:xA72ipWV
お茶の時間。

昨日の台風ではうちは12時半に帰らせてもらえました。
3時頃の事務所付近の映像がTVで流れていて
早く帰ってよかった〜(;´д`)としみじみ感じました。
でも、突然家に帰ってもすることないですね。
昼ドラ見ても途中からで分からないし
番組はほとんどが台風関係だったし
外に遊びに行くこともできないし(当たり前だけど…
結局家でも親の手伝いをする羽目に…
いやいや…お母さん、毎日ありがとうです。
886無責任な名無しさん:04/10/21 15:59:44 ID:x2UIHCdh
こちら都内の事務所です。
昨日の午後から定時退所の指示が出まして、午後6時を過ぎると
みな三々五々帰宅の途につきました。
帰宅したのが午後7時半ごろ、そこから後は弁ちゃんとメールで
仕事のやり取り、就寝の午前2時の直前まで続きました。

事 務 所 に い た ほ う が 楽 だ っ た ん で す が 。
887無責任な名無しさん:04/10/21 16:52:10 ID:h36PQVVS
>>886
もちろん残業手当は付くんでしょうね?
888無責任な名無しさん:04/10/21 16:52:26 ID:jc9Gg6Fv
私のところの弁はお年寄り。そのせいか言うことがコロコロ変わります。
そう、さっき言った舌の根も乾かないうちに、正反対の指示をするんですよ。
そして、そんなに急いでやらなくてもいい仕事でも、一人で勝手に焦って、テンパって、やいのやいの言うんです。
しかも、こっちが分かりやすく書面を並べて置いている傍から勝手に取って、あちこちに移動させるんです。
一昨日の午前中は「あさって出せばいい」と言っていたのに、その日(一昨日)の午後には「明日中に出して」となり、夕方には「明日一番で出して。1分でも早く出して」となっていました。
ハッキリ言って、ついていけません。しかも、先程も「この書類を今日中に」と言い出しました。それは自分が指示し忘れてたんです。ソファに寝転がっていたら思い出したんでしょう。
「明日でもいい」というので、「焦ってやっても間違えるだけなので、明日落ち着いてやります」と答えれば、「こことここを直すだけなんだけど」と言い、「じゃあ、今日残ってやります」と答えれば「残らなくていい。明日でいい」と言われました。
こんな調子で思いつきで仕事を振られ、ヤイヤイ言われると、ノイローゼになりそうです。
ここを読んでると、皆さんベテランっぽくて、しっかりされてるようなので、「甘い」とか叱られそうですが、焦ってやっても間違えたり不備があったりして、やり直しということが多々あったんで、じっくりやりたいんですよ。
ちなみに、今回の仕事も今日でなくても・・・っていうものなんですけどね。
よほど、昨日、台風で早退したのが気に入らなかったんでしょうか。弁が帰れって言ったんですが。
長文すみません。
889無責任な名無しさん:04/10/21 19:03:46 ID:2/t1uzgo
>>879
 うちの事務所では採用当初1,000円でその後1年経過するごとに能力により100円から200円UPして、特別手当(採用当初は0円で1年経過することに1万円ずつUP)もつきますよ。
 ボーナスも社員ほどではないですが、夏1ヶ月、冬2ヶ月でますよ。やはり事務所のボス弁の考え方によるのでは?

890無責任な名無しさん:04/10/21 23:14:22 ID:tUigx1we
>>889先輩
トホホ・・・
じゃあ私が面接に逝ったところのテムテーは・・・
それより何より受かるかどーかw
891無責任な名無しさん :04/10/22 00:31:40 ID:c0Y985+Y
>>878
出会いがなければ自分から合コン主催したり、
仕事以外に何か趣味を持ってどんどん外へ出て、
老若男女問わず友人を増やすようにすれば、
案外いい人って見つかるものですよ。

それよりか、この仕事してて、
どろどろした離婚訴訟なんかを目の当たりにすると、
「結婚」に対する夢も希望もなくなってきます。
特に依頼者が自分と同年代だったりすると尚更・・・。

かといって不倫もどうかと言えば、
もし不倫相手の奥さんから訴訟起こされたら、
賠償金は最低でも100万円支払うのが相場らしいし。

仕事と割り切って考えればいいんでしょうけどねえ・・・。

892無責任な名無しさん:04/10/22 00:52:15 ID:Iv0Vr7dh
そこでこのスレでOFF会ですよ!
893無責任な名無しさん:04/10/22 10:30:10 ID:pKfTNbjQ
>>888タン
元気出しなよ(´・ω・)ノ"
その先生が気まぐれさんなんだよ。
888タンは甘くないですよ。
私なら、その先生についていたらノイローゼになってるか
キレてクビになってますな。
894無責任な名無しさん:04/10/22 10:48:45 ID:CyzjHJPo
老人介護と思えばいいのよ。ホント定年がないのが困る。
895無責任な名無しさん:04/10/22 11:08:01 ID:MWvWkQoB
そうだよー、888さんはエライよ。
よく頑張ってると思う。
うちのドキュソイソ弁もよく独りでテンパっちゃってて、
周りはヤレヤレまたか・・と思って放置してるよ。

相手がテンパってたら、こちらも釣られて慌てないようにと
先輩からよく言われました。
仕事を頼まれたら、先に「これはいつまでに用意すればいいですか?」って
聞いてしまうのも手かも。
それで後から何か言われたら、「だって先生が前にそう言いましたよ?」と
言い返すとか。
とはいっても、なかなか上手に立ち回るのは難しいですよね。
お互い頑張りましょうー。
896無責任な名無しさん:04/10/22 12:13:54 ID:eSC34p24
やっぱりOFF会やっときますか〜
東京方面だと、新宿?銀座?
1大グチこぼしOFF会だろ〜な〜(W
897無責任な名無しさん:04/10/22 12:57:57 ID:9DJH5loB
じゃあ関西は京都で紅葉を愛でながらやっぱりグチこぼし会かな?
898無責任な名無しさん:04/10/22 14:15:28 ID:TUpspkNb
大阪所在のうちの事務所は、
誰が言った、言ってないの犯人探しで
いつだって責任のなすりつけあいですよ。

そういうときに原因が事務員でなく
弁護士だったときの証拠が出てくるとおもしろいのですが、
機嫌悪くなって大事なことも言いにくくなるのが困ります。

時期によりボーナスの倍率とかで、
ささやかに復讐されても困りますね。
899無責任な名無しさん:04/10/22 14:23:14 ID:pKfTNbjQ
>>897
いやん、行けないわ(つд;)
900無責任な名無しさん:04/10/22 15:39:38 ID:ltia9sZT
女性事務員さんの付き合う相手or結婚相手は

弁護士さんや医者・社長・実業家みたいな社会的地位
または年収の高い人ではないとダメですかね?
901無責任な名無しさん:04/10/22 16:07:21 ID:eSC34p24
>>900
ダメです。年収600万円の
ウチの弁護士みたいのでは(W
902無責任な名無しさん:04/10/22 16:32:18 ID:eSC34p24
めでたく新スレたてました。
適宜移動よろしくお願いします。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/
903無責任な名無しさん:04/10/22 16:32:59 ID:pKfTNbjQ
>>900
そんなことないですよ。
この仕事していたら弁護士と結婚したいなんて
思う人少ないと思いますよ。
それを目当てで入ってきた人は知りませんが。
それに、社長や医者なんかの問題も事件としてみたりするのでうんざりです。
普通のサラリーマンがいいです。
事務員の給料もそんないいものではないので
年収年収と言う人はそういないのでは?
大手の渉外事務所の秘書さんは分からないですが。
904900:04/10/22 17:23:14 ID:QkgH1yV3
レスありがとうございます。
彼女が事務所勤めをしてから色々と話を聞くのですが
その事務所は先生が事務員を高級なお店(食事)に
週1程度連れていくなど待遇?はいいみたいです。

同僚のなかにも将来(結婚相手)は
「あんな(弁護士みたいな)生活をしてみたい」
「収入は最低、月50万はほしい」
と言うみたいなのです。

事務の仕事柄(破産・債務整理?)いろいろな人に出会う
みたいで、考え方が変な方向へと染まっていかなければい
いなぁと思っています。
905無責任な名無しさん:04/10/22 18:17:02 ID:pYpEx9Ob
高級な店の食事は美味しいが、
好きな人と食べる分にはさして高級店でなくとも
美味しいものですよ。
確かに事務や秘書にお嬢さんと呼ばれる
裕福な家庭出身の人も多く、その金銭感覚は様々です。

仕事を通じて出会う人は本当にピンキリです。
それを糧にするかどうかも人それぞれ。
何をして「変な方向」というのは分かりませんが、
お互い大人なのですし、あなたも負けず成長しましょう。
906無責任な名無しさん:04/10/22 20:06:29 ID:oahC8ulP
>>904
華やかな事務所ですなぁ。
収入だけの問題で言えば、アタシが前勤めてたところなんて
パートで普通に何でもかんでもやらされてましたよ。
債務整理と一般民事の他一般事務・経理・外回り・・・
こんだけやっても少ないときは手取り10万ちょっとしかないことも。

まあボーナスあり事務所旅行あり社会保障充実で、
要は賃金体系がパート扱いなだけで待遇に不満はなかったけど、
この収入じゃ自立できなくて実家にパラサイトしてた。

弁護士だの医者だの会社社長だの、金持ってる人にろくな人間はいない
というのが、人の裏の顔を知ってる事務員の認識だと思うんだけどなぁ。
907無責任な名無しさん:04/10/23 21:20:50 ID:fYlaRTFW
まだ面接結果が来ましぇん。。。
落ちてしまったのでしょうか。。。
やっぱり縁故とかじゃないと難しいのかなぁ。。。
908無責任な名無しさん:04/10/23 22:23:54 ID:5cVPKVs8
面接で弁護士のチンボをなめましたか?

弁護士は忙しいので性の処理までやってくれる
事務員を求めています。

あなたには、その決断が足りなかったのでは?
909無責任な名無しさん:04/10/23 22:26:40 ID:fYlaRTFW
>>908
面接先の先生は女性で僕は男ですから・・・と釣られてみるテスートw
メリットとデメリットを考えれば少なくともそんなつまらんことはせんでしょw
少なくとも私が慕ってる先生はそんなことしません!
久々に釣られちゃった(テヘ
910無責任な名無しさん:04/10/24 00:44:11 ID:7vULjQm8
>>907
面接日から1週間くらい待ってみたらいかがですか?
私の場合も1週間くらい経ってから、2回目の面接に来て下さいと連絡がありましたよ。
うちの場合、面接も弁ちゃんのスケジュールの都合で何日にも分けてやっていますから、
一通り面接が終わって誰を2回目の面接に呼ぶかその先生も現在考え中では・・・?

> やっぱり縁故とかじゃないと難しいのかなぁ。。。
基本的に新聞広告・雑誌広告等を出して募集をかけているなら、縁故とかは関係ないんじゃない?
911無責任な名無しさん:04/10/24 01:01:10 ID:7vULjQm8
新スレがあります。今後はこちらにもどうぞ!

【ワープロ】事務員本音talkスレ2頁目【外回り】

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/1-100/l50
912無責任な名無しさん:04/10/24 11:39:56 ID:oUK4StTX
あのさぁ、新スレ立てが早すぎるんだけど。
常識がないのは弁護士も事務員も同じってことか。
913無責任な名無しさん:04/10/24 13:13:38 ID:LtSHRCJ7
2ちゃんの常識という意味なら、それはそうだろ。
あんたとは、違う。
914無責任な名無しさん:04/10/24 15:10:06 ID:7vULjQm8
>>912
弁護士に常識を求めるのはどうかと?
915無責任な名無しさん:04/10/24 17:47:01 ID:gcexAYx3
次スレは980くらいで立てるのが普通かと…
めちゃ流れの速いスレではないんだし、空気嫁よ>次スレ立てた香具師

まもなく年末年始ですが、いつ頃予定(仕事納め&仕事はじめ)が分かりますか?
うちは こ っ ち か ら 聞かない限り、予定が分からない。
実家に帰省するためのチケット取る算段があるから、早めに宣告してくよお>ボス
916無責任な名無しさん:04/10/24 18:54:46 ID:7vULjQm8
>>915
 うちはもう予定が出てますよ。仕事納め・・・12月27日、仕事始め・・・1月11日
 915さんも早く宣告が出るようにボス弁への催促がんばって下さい。
917無責任な名無しさん:04/10/24 22:26:34 ID:ey0x6Jek
>>916
休み長いね。羨ましいよ。
918無責任な名無しさん:04/10/24 23:36:13 ID:7vULjQm8
>>917
 地元の裁判所書記官やクレサラ客の債権者からも羨ましいと言われます。ヽ(´∀`)ノ
 毎年この時期ボス弁が海外旅行に行くんですよね。まあボス弁の都合ですわ・・・。
919無責任な名無しさん:04/10/25 07:47:07 ID:lJ2G15+z
いいな、羨ましいです。
うちのボス、海外旅行に行くときは、現地から電話をかけてくるので、事務員は
必ず全員出勤。そして海外から仕事指示してくる。
弁護士いないのに電話指示だけで仕事進めても、結局ごちゃごちゃになるだけ
なんだから、そういうこと止めて欲しいよ・・・。
ちなみにうちは、12月29日仕事納め、1月4日仕事始めです。
はあ・・・。
920無責任な名無しさん:04/10/25 09:48:28 ID:+NVBE/02
おはよーございますヽ(´∀`)ノ
確かにちょっとスレ立てるの早かったって感じたけど
せっかく1さん立ててくれたので
新スレも適当にageておきますね(・∀・)
ほのぼの進めていきましょー。
>>916さん長くていいなぁ。
ボス弁の都合でも、事務員も休みくれるのなら
いくらでも旅行行ってくださいですな。
921無責任な名無しさん:04/10/25 13:34:16 ID:ZT/cRdAC
いいなあ長い休み。
922無責任な名無しさん:04/10/25 14:07:55 ID:8jKDEbpd
一度でいいから
 休んでみたい
  正月挟んだ
   二週間
            歌丸です。
923無責任な名無しさん:04/10/25 15:38:25 ID:zFi+xC+5
うまいなー
しかし、あんまり休みが多いと社会復帰できなくなり
そうになるよねー。転職の時そう思ったよー。
なかなか職が決まらなくって毎日日曜日だとそれも
つまらなかった。曜日感覚なくなって。
はーそれにしても、今日もひまー。
924無責任な名無しさん:04/10/25 15:53:25 ID:GKhP/abe
あーーーー疲れた!25日に個人再生の支払なんてだめだね。。。
大阪のM銀行は午後80人待ちでした!自分たちの給与や家賃の支払や
個人再生の支払で、さっきやっと帰社…
銀行の窓口の人ももう壊れてたわ…
925無責任な名無しさん:04/10/25 16:19:26 ID:+NVBE/02
25日は辛いですねぇ。
個人再生と言えば…
局の先生が個人再生を何件も抱えているんだけど
局がエクセル全く使えないから全て私の元にくる…
私の先生の書面も作らないとだめだし
局の先生の個人再生も急がないとだめだし…
いい加減、エクセル使えるようになってくれー>局
926無責任な名無しさん:04/10/25 18:36:43 ID:XySJ7gx/
エクセルなら、マニュアル本見ながらでも
十分つかえると思うけどね。
局、サボってるな。
927無責任な名無しさん:04/10/25 19:57:30 ID:lBHXb+U8
>>924
 振込み乙でした。924さんのところは個人再生の支払いなんかも銀行の窓口orATMで行っているんですか?
 大手のM銀行ならMZかMSですよね?
 うちの事務所では債務整理・民事再生の支払いはMSのパソコンサービスを使ってますよ。もちろん自分達の給与振込みも・・・。
 ボス弁にパソコンサービスの導入をお願いしてみてはいかがですか?混雑日の銀行通いもなくなりますよ!
 
928無責任な名無しさん:04/10/25 20:10:55 ID:FGXLgOYY
>>924
ええっ,普通はそんな風にやってるの....死ぬわ
929無責任な名無しさん:04/10/25 20:37:32 ID:SyH983aV
ええー!!
個人再生の支払って再生計画に従った弁済ってこと?
うちなんか認可決定出たらそれでさよーならー、自分で
振込みやってね、払えなくなったら電話してね、だよ?
(さすがに支払日カレンダー3年分は作ってあげるけど)
930無責任な名無しさん:04/10/25 22:48:28 ID:lBHXb+U8
>>928
生きて下さい!

>>929
やっぱり事務所によって事情が異なるんですね。債務整理・民事再生の債権者への
振込を事務所で請負と管理費が貰えますよね・・・。この管理費が意外とバカになりません。(・∀・)
民再の場合は3年間ですけど、実際管理してみると以外と難なくできてしまうんです。
もうすぐ個人版民事再生ができた当初(平成13年5月)に申立した事件の支払いが終わります。

931無責任な名無しさん:04/10/26 01:59:42 ID:5JkmmJLJ
>>930
そうそう,一人平均10者として一社当たり500円でも5000円。これが常時200件は
継続するから100万円位は送金手数料で稼げるね。これだけなら少ないか。
もちろん,送金もやるソフトを使わないと,いちいち銀行に行くなんて冗談でしょ。
932無責任な名無しさん:04/10/26 09:16:14 ID:y04qBOmK
おはようございます☆
うちも個人再生は預り金口座に3ヶ月に1回入金があって、それをうちが
各債権者に振込してます。手数料として毎回2000円くらいもらってます。
任意整理は、もう和解したらばいばーいだけど、よく「まだ入金ないんです
けど(怒)」ていう電話かかってくるなあ。。。
とくにアイ○ルは怖いなあ…
933無責任な名無しさん:04/10/26 10:06:46 ID:830S+OV5
うちも、認可決定が出たら後は自分でせんかい!!
といってお別れです。
入金遅れたら債権者に本人直接交渉しろって言います。
でも、遅れたことはこっちにも教えてねと。
サラ金も怖いけど、商工ローンは今でもヒドイね。
イ◎ターはすごいよ。
日●のこともあったのに、未だにヤクザみたいな人が営業してるね。
934無責任な名無しさん:04/10/26 17:08:15 ID:STbyCSyG
今回受けた私より年下の男性、自称「うつ病」病院には通っているけど内科だとか??
ギャンブルで身持ち崩して精神崩して会社辞めて、
働いてた都市部から田舎に帰ってきたんだと。

喋り方・外見とも普通だけど会話がちょっとヘン。
弁「本当に病気ならあまり責められないけど、原因が浪費なら免責おりないよ」
相談者「だってお金ないんだから返せるわけないじゃないですか」
弁「本当に働けないの?」
相談者「すぐ疲れるんです」
      ・・・何様だコラ

親も決して裕福じゃなさそうなのに、「借りたお金は返さないと」
と言って息子が再就職するまでは親が返済するということで受任。
とはいえ本人は精神を病んでいる(らしい)ので就職の目処は立っていない。
先生も、親は関係ないからわざわざ息子の泥かぶらなくてもいいよって
言ってたんだけど、やっぱり田舎の親御さんは甘いよなぁ
935無責任な名無しさん:04/10/27 00:14:45 ID:Nnz3i8Jd
>>931
10社抱えている人が常時200人いるの?
凄い事務所だね。
ていうかそれが普通なの?
936無責任な名無しさん:04/10/27 01:00:05 ID:Kcr9R/ex
>>935
いや大した規模じゃないよ。月数件でも3から5年は支払が続くので継続案件は
終了分を除いてもそれくらいにはなるでしょ。
月5件×12×5年=300ね。
937無責任な名無しさん:04/10/27 19:50:30 ID:OR4wvasI
一部素人が混ざっているな
938無責任な名無しさん:04/10/27 21:41:08 ID:UfUG+Yly
>>933

うちは、個人再生の場合は、各債権者に振込先の確認までしますが、
そこから先はケースバイケースです。
依頼者の希望がある場合は送金代行もします。
この場合は、依頼者から免許証のコピーと委任状をもらい、「債務者名
+代理人弁護士○○○○」という名義の口座を作って、毎月本人に持参
してもらうか送金してもらうかしています。
その口座には自動送金の設定をして、各債権者に自動送金させるように
して、時折記帳して通帳を管理しています。
コツは、多めにもらうこと。
けっこう送金代行をするお客さんのほうがきちんと払ってくれます。
939無責任な名無しさん:04/10/28 00:50:12 ID:pYvnACyh
>>938
 うちも昔は「債務者名+代理人弁護士○○○○」名義の通帳を
作って管理していたみたいだけど、数が多くなって管理が大変だから
辞めたって、弁が言っていた。
 そういえばC地裁M支部で民事再生を申し立てたら、申立人名義の
通帳を作らされて、その通帳を使って毎月お金を積立しろって言われたな・・・。
最近はどうなったかわからんが・・・。
940無責任な名無しさん:04/10/28 15:23:08 ID:oTXw+2pe
今日初めて相談に来た破産の人。
初日から時間に遅れるたーいい度胸だ(*゚д゚)ゴルァ-!!
941無責任な名無しさん:04/10/28 18:27:42 ID:BgQ5Z96t
>>940
それってデフォでは?
942無責任な名無しさん:04/10/28 18:46:55 ID:lsQ1WXDX
sage
943sage:04/10/28 18:50:14 ID:lsQ1WXDX
wa
944無責任な名無しさん:04/10/29 02:08:10 ID:UxjR0NAA
>>939
6ヶ月の積立のとこだよね?あそこに限らず、本庁でも3ヶ月積立は、債務者名義の通帳に積立。

>>940
免責審問でなくてよかったでつね。
945無責任な名無しさん:04/10/29 14:09:33 ID:JLfn2OIx
再生の弁済計画3年から5年に変更しようと思うんだけど、
これってすんなりオッケーでるもんですか?
資力的にキビシイことを疎明した上申書つけてね、と担当書記官から
言われたんだけど、これ、書面決議に回ったときに
文句でないよねえ…心配
946無責任な名無しさん:04/10/29 18:44:22 ID:qZaF/rau
>>945
漏れは田舎なんだが、こっちは結構適当だ。
住宅ローンで厳しいって理由だけで決定が下りた。

計画提出と同時か、後からの変更かにもよる?
俺は再生は1度しか触ったことがないから分からん。
947無責任な名無しさん:04/11/04 07:15:17 ID:gVIx6Qq/
次回スレ立てるときには、せめて980くらいになってから
立ててください。

948無責任な名無しさん:04/11/04 12:34:02 ID:INf22uQb
年賀状どうしてます?うちは依頼者にも送ってるんです。破産者には送らない(ナゼ?)
けど。筆まめとかで自作なのでちょっと面倒だけど…
先生の自宅用も作らされるの〜!!
949無責任な名無しさん:04/11/04 14:04:27 ID:CbAXwx7+
初めての受任事件が破産だったりする場合だと
これこっきり、という人多いしなあ・・・。
うちは特に弁護士から指示ない限り、
名簿に名前入ってたら、送ってます。
年賀状そのものは印刷屋さんに頼むし、
宛名シールプリントアウトして、貼るだけなんだけど
事前のチェックとか、貼る量自体も半端じゃないので
やっぱり年賀状は面倒だ。
950無責任な名無しさん:04/11/04 17:37:13 ID:KvoSVSrq
年賀状は印刷屋さんにデータ渡すだけだからチョー簡単。
問題は宛先不明とか「受取拒否」が大量に戻ってくる正月明け。
これをひとつひとつ弁ちゃんごとの住所録データに反映させる。
正月明けはいつも鬱だよ・・・

イッソノコト  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
951無責任な名無しさん:04/11/04 17:56:19 ID:gVIx6Qq/
年賀状のアタリチェックをする。
あたっていると、事務員にくれる。

今年もあたらないかなー
952無責任な名無しさん:04/11/05 09:09:55 ID:iVvmAuR7
そういえば年賀状の1等ハワイ旅行とかだったよね?
当たりますように…
953無責任な名無しさん:04/11/05 09:35:49 ID:BalAamfB
ちょっとあんた旦_( ̄□ ̄#)お茶ぐらい出しなさいよね〜
954無責任な名無しさん:04/11/05 23:00:32 ID:GgjPb4on
おまたせしましたー旦\(^。^ ) ドゾー
955無責任な名無しさん:04/11/06 04:22:34 ID:CPLRbbSh
弁ちゃんとまだ飲んでますよ。
この調子だと始発で帰るようだねー
956無責任な名無しさん:04/11/06 10:05:06 ID:nacbv6oZ
うちは飲むとタクシーチケットくれるよー
近距離でもチケットくれるし、最寄の駅前もオケー
957無責任な名無しさん:04/12/08 19:06:15 ID:9VAfCROZ
保守
958無責任な名無しさん:04/12/09 12:56:10 ID:z3m0CJ/b
今年のお歳暮リスト
・缶ビール&缶ジュースの詰め合わせ
959無責任な名無しさん:04/12/09 13:30:53 ID:mEQ7i6m2
今年はお歳暮が弁ちゃんの自宅に届いているようで事務所には来てません…
お茶とかコーヒーとかだとうれしいよね。
960無責任な名無しさん:04/12/10 06:35:30 ID:hVTELJNX
弁ちゃん、ボーナスありがとう。
ボーナスで旅行に逝ってくるね。
留守の間がんばってね。
961無責任な名無しさん:04/12/11 00:21:58 ID:0kAkbC/v
ボーナス出たよ。先生方ありがとう。来年もがんがるよ!
962無責任な名無しさん:04/12/11 03:55:03 ID:0OVeI2RL
来年から法律事務所で働く者なんですが
皆さんボーナスって何ヶ月分くらい出てますか?
963無責任な名無しさん:04/12/11 21:35:27 ID:/Kn0s5st
>>960-961
ありがとう、来年もがんがるって言えるほど貰えてうらやますぃ〜・・・。
貰ったそばから「他の仕事見つかり次第辞めます」を婉曲に言っちゃったよ。

>>962
入った当初は年3ヶ月分、今3年目で4ヶ月。
「もうこれ以上増やせない、他の事務所に聞いても相場はこれくらいだ!」って言われた。
弁1事1のとこ。大きい事務所に移りたい。もう一人はいやだー!
964無責任な名無しさん:04/12/12 07:24:24 ID:5V5ZOL5/
>>962

うちは、夏も冬も1.65ヶ月分だから、年間で3.3ヶ月分。
前にいた事務所は、夏1.5、冬2だった。

あちこちの事務所の事務員に聞くが、思った以上にばらばら。
965無責任な名無しさん:04/12/12 20:26:51 ID:1xqM5zn2
新卒でーす。
初年度は3.5ヶ月で二年目から5ヶ月になるよ。
先日」、大学時代の仲間と飲みに行ったら
みんな一部上場の大手勤めなのに、ボーナス2ヶ月分とかなのね。
月給手取りは16万位で安いけど、ボーナスがいいのはラッキー
9661:04/12/12 21:41:53 ID:nWRurBlM
967無責任な名無しさん:04/12/14 12:46:29 ID:EXCtKsWB
幸せな昼休み・・・
デザートが山ほどあるぅ(ハァト
968無責任な名無しさん:04/12/14 22:42:57 ID:KZentxuf
この季節はデザート山もりですな(ハァト
969無責任な名無しさん:04/12/15 08:33:21 ID:MaSlOFAE
つーかボーナス・・・
弁ちゃんマダー(AA略
970無責任な名無しさん:04/12/15 18:40:24 ID:kWOkSJ0g
旦\(^。^ ) 茶だしつつage
971無責任な名無しさん:04/12/16 10:39:05 ID:OAN7sJWo
真空パックの豆乳飲料がカートンで届いた・・・
顧問会社からのお歳暮だけど弁2事務3の事務所でそんなに飲めませんて。
972無責任な名無しさん:04/12/20 13:09:47 ID:5KKFoln4
今、一般企業で事務をしているのですが、私も法律関係の事務所で働きたいと思っています。
皆さんの今の職場にたどり着くまでを教えてください!
皆さん、学校出てからすぐの職場ですか?
そうでない方の情報ください!

一般事務でも転職で弁護士事務所とかで働けますか?
973無責任な名無しさん :04/12/20 14:00:02 ID:5KKFoln4
>>964
今いる事務所は2件目くらいですか?
今のところに移る時、前にも法律事務所で働いていたっていう経験があるから採用されやすかったんですかねえ・・・?
974無責任な名無しさん:04/12/28 09:48:48 ID:oEi5WW0E
>>973

法律事務所の事務員というのは、他の会社と違ってやや特殊な知識がいるので、
経験者が重宝されることはあります。
特に地方だと、裁判所の書記官と互角に渡り合える事務員がいたりして、弁ちゃん
が引退や死亡すると他の事務所に移るということも。
それに弁1、事務員1とかの小規模な事務所だと、1から教える弁ちゃんの負担も
馬鹿にならないので、むしろ経験者の方がいい場合も多いですよ。

自分でいうのも何だけど、民事の送達関係や印紙の計算はもちろんのこと、破産の
申立、管財実務、個人再生、相続財産管理人などの管理業務は弁ちゃんの助けがな
くても完璧にできます。
975無責任な名無しさん:04/12/28 11:52:42 ID:XEG3uGHz
>>974
あなたがほしいです・・
976無責任な名無しさん:04/12/28 20:00:01 ID:u0Wzepvz
就職して半年ほどの事務員です。
うちの先生はおじいちゃんであと5年くらいできっと引退しないといけないだろうし
そうなるとまた就職活動しないといけないのか・・・_| ̄|○ il||liって感じ。
ずーっとずっと法律事務所を落ち続けてやっと拾ってくれたところなのに!

しかも、うちの先生は破産関係受けていないから
次の就職活動のとき経験者と言えたとしても、破産いっこも実務したことないって
そんな経験者なんて経験者って言えないんだわーヽ(`Д´)ノワァァァァン
断れない紹介者のみ、年に1度くらい破産受けることあるというのを耳に挟んだので
早くだれか破産者さんきてください。
977無責任な名無しさん:04/12/29 13:05:16 ID:AaNhJTc6
破産関係の実務がない事務所の事務員さんってどんな仕事しているのですか?
かなりまったりしてそう・・・・うらやましい。
978無責任な名無しさん:04/12/29 14:50:49 ID:MFlvMsEx
麹町のホーム●●●ーズへどうぞ。事務員でやらざるを得ない環境におか
れるよ。弁護士6人事務員200人・・・。
979無責任な名無しさん:04/12/29 14:52:29 ID:4UDC8LS+
かなりまったりしております。
今どきネット環境がありません。
先生がPCできないから、手書きの原稿が出たら打ってます。
他なにしてるんだろう、う〜ん、保釈金納めに行ったり?
あとは片付けとかひたすら1番に電話取りとかお茶くみとか。
忙しいときはひとりでどうしろっていうんだー!!!って感じの忙しさですが
普段の暇なときは暇すぎて・・・差が激しすぎ・・・

基本的に個人付きで他の事務員さんを手伝えることはあまりないんですが
たまーに債権者さんへの封筒のシール貼りならしたことが・・・orz

将来就職活動するときに、なんでも任せてください!って言えるような
バリバリ仕事のできる事務員さんになりたい(´Д⊂グスン
980無責任な名無しさん:04/12/29 16:01:06 ID:AaNhJTc6
>979さん
977です。私は来年度の正式採用とのことでもうバイトに行っているものです。
うちは破産などもやっているらしくサラ金の取立ての怖い電話とかもかかってくるそうです(泣)
正直、破産関係のない事務所に行けばよかったと思っています。
でも求人を見てもそんなことわかりませんよね・・・・。
981無責任な名無しさん:04/12/29 16:33:59 ID:MFlvMsEx
サラ金こお兄さんも仕事でやってますので,弁護士事務所に怖い電話をす
ることはないですよ。
受任したってことですが,整理ですか?民再ですか?えっ破産!?
・・・マジすか・・。わかりましたー。ってかんじ。
逆に信販会社の方がムカつくぐらい・・。
982無責任な名無しさん
>>981
それ分かるよ。
俺は男なんだけど、何回か電話に出ていると同じ兄ちゃんの電話を受ける。
もう面倒くさくなっちゃうからとっとと名乗って「俺あてにかけろ」って言ってから
『ぶっちゃけ、こっちも大変なんスよ・・・』とか泣きが入ってくるw
そしたら「お宅も大変だけどもっと大変だよ、こっち」とか言って笑い飛ばしてる。

信販会社はねー・・・
もう何も言いたくないくらいヤツら嫌い。