交通事故相談スレ part6

1 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:54 ID:PZO/rb8h

相談される方へ

①　事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
②　事故状況は画像やAAにすると吉。
③　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
④　相談後の経過や結果を報告をしましょう。
⑤　過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-3あたり

【前スレ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036627759/

2 ：無責任な名無しさん：03/01/12 00:54 ID:PZO/rb8h

【過去ログ】

「交通事故相談スレ」
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1002/10028/1002867488.html
「交通事故相談スレ<Part2>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1014/10146/1014604431.html
「交通事故相談スレ<Part3>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1024/10240/1024066740.html
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/

【関連スレ】
交通事故相談スレ・Part2 (保険業界板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
交通事故紛争処理センター (保険業界板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1007739655/
交通事故パート６ (バイク板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037800206/
「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10219/1021987875.html

3 ：無責任な名無しさん：03/01/12 02:10 ID:glUQDCZ+

>>1
お疲れ様です。

前ｽﾚからの続きです。「ムチ打ち」についてこんなｽﾚ見つけました。

ムチウチは何でこんなに長期化するの？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1041242781/

4 ：無責任な名無しさん：03/01/12 02:12 ID:glUQDCZ+

もう先ほどの方は、ご相談に行かれてましたね。（ｗ

5 ：無責任な名無しさん：03/01/13 02:20 ID:xdlDaz8Y

質問させてください
駐車場で相手の車が駐車をする際に内回りをしすぎてこすってしまいました
こちらはエンジンはかけていましたが、完全に止まった状態でした
この状況でも10:0にならないと聞いたのですが、本当でしょうか
またその理由も教えてください
よろしくお願いします

6 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:16 ID:nTAb8uZA

交通事故で轢かれて大怪我したんですが
治療費以外に慰謝料も請求できますか？？？
事故は相手の過失なんですが。。
ちなみに轢かれた者は現在意識不明で集中治療室に入っております。

7 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:26 ID:2vmk5UCL

>>5
んなこたーありません（ｗ
保険屋が言ったんですか？

>>6
集中治療室に入っているのに、もう慰謝料の心配するんですか？
私の身内が事故にあったときには命が助かるようにとだけ
祈ってましたが。。

もう少しあわてないで書きましょう。

8 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:27 ID:nTAb8uZA

>>7
医者以外何もできませんから相手にきちんと責任取らせたいのです

9 ：hoi：03/01/13 03:29 ID:rCh809hI

>6
轢かれた方に大きな過失がない限りは4200円(一日あたり)が慰謝料として
自賠責保険より支払われます。(実入通院日数×2 or 事故から完治までの日数の少ない方で計算します)

任意保険の基準の場合、入院、通院により、また過失割合により複合的に計算しますので
一概に言えません。詳細は本屋さんで売っている本を参考にされては如何でしょうか。
1000～1500円程度で購入できます。

10 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:30 ID:kqt3q9iw

＞6
　相談の状況説明が簡素だから、それだけではなんともいえないけど、どのような慰謝料が
請求できるのかは、>>2の過去スレに蓄積されてるよ。　自分に近い事例を探してみよう。
　そろそろ寝おち・・・

　連休中は常連回答者ものんびりしたいんで気長に回答を待ってあげてネ。
　おっと、4行目の「轢かれた者」は「轢いた人」？　それとも2人目の被害者？
　

11 ：hoi：03/01/13 03:32 ID:rCh809hI

基準表を見つけました。
これに、過失相殺による減額が入ると考えてください。

http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/isyaryo-1.html

12 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:35 ID:nTAb8uZA

>>9
法律のコーナーに本があるんですか？？
>>10
一人目の被害者です（二人目いないけど）

あと両親は加害者と面会したくないというんですが
両親はしなくても私だけでもした方がいいのでしょうか？
その際ぶんなぐったらやっぱいけないのでしょうか？
殺したいぐらい憎いんですが・・・

13 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:36 ID:nTAb8uZA

>>11
どうもです。
勉強します。

14 ：無責任な名無しさん：03/01/13 03:49 ID:2vmk5UCL

>>13
相談するにしてもね、相手が保険に入っているのか、事故の状況や、怪我の簡単な説明くらいしないと答えるのも困るよ。

ぶん殴ったり脅したりすると、示談の時不利になるよ。
完治まで何ヶ月もかかりそうなら、弁護士たのんだほうがいいかもね。
保険入っていなくて相手に支払能力がなければもらえないし。

15 ：10：03/01/13 04:06 ID:kqt3q9iw

>>12　ハレッ？　あなたが被害者自身ではなかったんですね。
　「大怪我したんですが」って書いてあったんで、てっきり・・・

16 ：無責任な名無しさん：03/01/13 04:09 ID:nTAb8uZA

>>14
そうですかすいません。
>>15
はいすいません。

あぁ殺したい殺したい地獄を味合わせたい

17 ：無責任な名無しさん：03/01/13 04:31 ID:2vmk5UCL

・・・ばからし。

18 ：無責任な名無しさん：03/01/13 04:35 ID:2vmk5UCL

>>16
ｵﾏｴ、ｽﾚ立てた上にマルチ・・・。ﾊｧ。

19 ：無責任な名無しさん：03/01/13 04:56 ID:kqt3q9iw

　ぐっすり眠るのが、あなたの今の務め。
　こういう時こそ万全の体調でなくてはならない。
　飯はたっぷり喰え。　両親の前でおろおろするな。

20 ：hoi：03/01/13 18:02 ID:rCh809hI

>12 >9 >6

楽天市場 1500円以上なので送料無料です。
ご参考まで

●交通事故解決の手引き(\1500)
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CMG0C+8AA6UQ+1N6+67RK3&i=4883990761

●交通事故示談の仕方(\1700)
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CMG0C+8AA6UQ+1N6+67RK3&i=442626216X

21 ：無責任な名無しさん：03/01/13 19:24 ID:qfDtMv1G

＞20
どうもありがとうございます。
早速注文してきました。
弁護士にももう頼んでるそうです。

22 ：man：03/01/13 19:28 ID:HMy7FXp3

質問させてください。

去年の5月に車対バイクの右直事故を起こしました（当方バイク、右折側）
事故で足を骨折し、入院手術をしました。
調書を取ったのは足が回復してからだったので、8月に入ってからでした。
その際、警察の方に
「警察の仕事はこれで終わり。あとは地検のほうに任せるから呼び出しがあったりしたら行ってね。」
と言われました。
それ以来何も連絡がありません。

過失は当然こちらのほうが大きいと思います。（保険屋さんはまだ相手側ともめています）
自分は交通安全義務違反で処分があると思っているのですが、こんなにも待たされるものなのでしょうか？

23 ：無責任な名無しさん：03/01/13 20:32 ID:w4x80Ypf

>>22
もう百回くらい（嘘）書いてるけど、交通事故における業務上過失傷害の起訴率
は約2割。下手すると検察に送られることなく警察だけで終わってしまうこともある。
22の例ではおそらく送致されてるはずなので、警察の担当者に送致したか否か、
送致したのであれば「検番」を聞く。その後管轄の検察庁に電話して交通事故
担当を呼び出し、その検番を伝えて被害者通知の申し込みを行う。

これで起訴された後どうなったかがわかる。事故から起訴まで都心部のように
事故が多いところだと半年くらいはかかると考えておいた方がいい。漏れの場合は
警察から送致されるまで3ヶ月以上かかったよ。

24 ：無責任な名無しさん：03/01/13 20:39 ID:BL1iCJmo

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

25 ：hoi：03/01/13 21:05 ID:rCh809hI

>22

交通事故での処分は、
・物損事故で衝突車両以外の被害(建物に突っ込んだ等)があった場合
・人身事故
・交通違反
の場合に科されるのが通常です。

二輪と四輪の事故で、周囲の物を破損しておらず、相手方に怪我を負わせていなく、
信号無視などの明らかな交通違反がなければ、あなたへの処分は恐らくないでしょう

ちなみに相手方は、警察に提出したあなたの診断書が30日以上3ヶ月未満だと
8点、15日以上30日未満だと6点の行政処分を受けたと思われます。
(免停は確実ですね。あなたの過失の方が大きいという前提での算出です。)

26 ：無責任な名無しさん：03/01/13 21:38 ID:D7WyfQ/S

質問です。

相手が人身事故は困るから物損にしたいと示談してきたので
「慰謝料はどうなるんですか？」と聞いたら、2日後に
「慰謝料要求するのは脅迫だぞ」と脅してきたんですけど
慰謝料要求は脅迫なんですか？

27 ：man：03/01/13 22:17 ID:HMy7FXp3

>23さん、＞hoiさん　ありがとうございます。
あまりにも連絡が遅いので不安になっていました。
もう少し待って音沙汰がなければ処分の対象にならなかったと考えることにします。

28 ：無責任な名無しさん：03/01/13 23:00 ID:kqt3q9iw

>>26　言い方しだい。　「慰謝料はどうなるんですか？」は脅迫でない。
　語るに落ちてる。　相手は追い詰められている。　冷静に対処を。

29 ：無責任な名無しさん：03/01/13 23:07 ID:IDNuJnXf

ご相談にのってください
私、去年の１０月に車庫からでる時に、年配の女性（自転車走行中）
と接触事故を起こしてしまいました。そのときは、女性の方に
被害がなく念の為に病院にいきました。そして警察で物損で処理ということになり
なりました。その後、痛みが出てきたらしく病院に通うことになりました。
勤務中での事故ということで、会社と保険会社がその後は処理することになって
いたのですが、先日、会社から被害者の女性がまだ病院に通院しているらしく
警察に行って人身事故に変更してきてほしいと言われ、とりあえず警察に電話
すると3ヶ月以上の怪我を負わしておいて今頃になって変更する届けを
するのはおかしいと言われ変更したら私に重い罰がくだされるそうです。
最後に保険屋ともう一度相談するように言われました。
保険屋に聞くと、月１６回接骨院に通院しており保険金詐欺の可能性も
あるとの事、会社・保険屋にまかせっきりだった私が悪いことは
十分に承知しているのですが、このまま人身になったら
私はどのような罰がくだされるのでしょうか？

30 ：無責任な名無しさん：03/01/13 23:47 ID:NUd8rsVT

>25
右直事故でバイクが右折なんだから直進車の処分はないものと思われ。
バイクのほうは自分が怪我したことによる処分もありえる。

>29
相手が警察に出す診断書次第。

31 ：本人：03/01/14 01:20 ID:AT6TxV2z

前レス９８７で友人に相談した本人です。
皆様良心的なアドバイスを有難うございます。　明日、１４日取りあえず、というか改めて保険屋と話し、またレスします。

32 ：黒わいん：03/01/14 01:31 ID:sroZfyTw

>30 >25
バイクが右折でも過失割合は7(二輪)：3(四輪)なので、

行政処分基準重傷事故(責任軽い)が適用されると思われます。
(安全運転義務違反2点+付加点数4点or6点)＝6点or8点でしょう。

9：1ぐらいならひょっとしたら処分がないかもしれませんが、
わざわざ“責任軽い”という基準を作っているぐらいなので、
行政処分は受けるものとおもわれます。

>29
2つの発言が混じっていますね。

>とりあえず警察に電話すると3ヶ月以上の怪我を負わしておいて
>今頃になって変更する届けをするのはおかしいと言われ
-----
>変更したら私に重い罰がくだされるそうです

上記のように2つにわかれるのだとおもいます。
前者は相手次第であるので、こちらには(届け出の遅滞に関しては)責任がない
としかいえませんね。

後者は人身事故としての処分でしょう。あなたの責任が重い場合で(2+13)点、
そうでない場合でも(2+9)点です。
（2点は安全運転義務違反の点数で、後者が事故による付加点数です）
また、業務上過失傷害事件として起訴された場合には、50万円程度の罰金が
一般的に相場となっています。又、懲役や禁固刑も考えられます。

33 ：30：03/01/14 03:09 ID:/IpWmEw+

>32
現実的には過失３割程度では処分ない方が多いよ。
「責任が軽い」が適用されるのは過失が７割未満と思われる場合だから、例えば信号のない交差点での出会い頭事故で
双方に確認義務が発生しており、過失割合が４：６から５：５ぐらいと判断されるときに双方を責任の程度が軽いとして処分する。
一方の過失が７割以上あるときは、被害者は処分はまずないと思って間違いない。

34 ：　：03/01/15 15:49 ID:B2yjaU3S

信号を横断してるときに右折車にひかれて２週間ほど入院しました。
すると相手の保険担当員から病院への支払いについて社会保険に
切り替えてくれと言われたので、病院へそのように話しました。
すると病院側からは、自賠責保険で支払って貰ったほうがいいので
断ったほうが良いと言われました。
保険会社と病院から逆のことを言われてどうすればいいのか
わからないのですが、どちらの言うとうりにしたほうがいいのえしょうか。

35 ：無責任な名無しさん：03/01/15 17:57 ID:Le30+Hrw

>>34
保険に切り替える社会保険に切り替えた場合、保険会社にとって
どう言う利点があるのか、自分にとってどういう利点があるのか
担当員に聞いてみれば？
得があるなら切り替える事によって自分に有利になる交渉の材料とすれば
良いと思います。

36 ：無責任な名無しさん：03/01/15 18:04 ID:alI0nleS

>>34
ずばり
病院側⇒自賠責の方がお金沢山入ってくる(･∀･)ｲｲ
　　　　　（点数の計算方法が社保と違う）

保険会社⇒社保なら支払金額が少なくて済む

でしょう。

37 ：無責任な名無しさん：03/01/15 18:05 ID:p9EWr+YB

自賠責保険で払ってもらった方が「病院にとって」いいんですよ。
保険を使われると基準通りの料金しか取れないけど、自由診療だと
保険を使った場合の倍の料金でも請求できるから。
あなたに、過失が全くなければどちらでも同じだけど、過失があるなら
使った方が得ですよ。また、過失がない場合でも、保険を使って医療費
を安く抑えるから慰謝料を多めにしてくれとか交渉材料にすることは出
できる。

38 ：無責任な名無しさん：03/01/15 21:27 ID:YoTxCfSG

去年の３０日に酔っ払ったお爺さんが飛び込んできて
私は避けたんですが、避けきれず後輪に足を衝突してしまい　
相手に全治３日（警察に渡した診断書）の怪我を負わせてしまいました。
相手は県外の人でその翌日帰ってその県外の病院で全治３週間の
怪我だと診断され、通院しています。
私は任意保険にはいってなく、自賠責で支払うことにしました。
その後、相手は県外の方なので、被害者請求の方が都合が良い
のではないかと思い、そうしたのですが、誠意がないということで
加害者請求にして欲しいと言われましたが、私の所は事業に失敗し
全くお金がない状況なので被害者請求にして欲しく、電話でも
話し合ったのですが相手は怒ってしまい話にもならなく困ってます。
相手に納得してもらうにはどうすれば良いのでしょうか？

39 ：無責任な名無しさん：03/01/15 21:30 ID:nmrQsZ7W

教えてください。
お互い車で破損も軽度、両者怪我なしで物損事故扱いでした。
私は保険屋に連絡。
しかし相手は自分に非が無いと言い張り、保険屋は今も呼んでいない。
こっちの保険屋は、お互いに過失がある事故。という見解。

しかし、２，３日後、相手がブレーキを思いっきり踏んだ、とかなんとかで、
足が筋肉痛？しびれ？になったから、人身扱いにしろ、と言って来た。
近々警察に2人で出頭予定。
なんか相手がプロっぽい。

このままいくと、ハメられそう。
人身になったら点数とかどうなるんでしょうか？
警察に行くまでに私がしておくべきことは？

お手数ですが、よろしくお願いします。

40 ：無責任な名無しさん：03/01/15 22:20 ID:je9yJXyE

>38
あなたの車を売却。
そのお金を持参して「勘弁してくれ」と土下座する。
首吊って氏ぬ。

これで相手も納得してくれるでしょう。

任意に入って無い奴は、車を運転する資格無し。

>39
＞なんか相手がプロっぽい
どっちかというと＞足が筋肉痛？しびれ？になったから、人身扱いにしろ
なんて言う奴は素人のDQNだと思うけど。
＞このままいくと、ハメられそう
どんなふうに？

賠償については保険屋に任せておくのが賢明。
やるべき事なんて特に無い。過失が同程度でお互い様ならば、だが。
明らかにあなたの過失が大きいなら、謝罪だけはしておいた方が良いかも。
別に菓子折りや果物はいらん。口頭か手紙で十分。

41 ：無責任な名無しさん：03/01/15 22:24 ID:0+akR6kJ

>>38
全治３日・３週間てのはその位で治るだろう。という程度の物。
診断書には「＊日で完治の見込み」とか書いてあると思う。

被害者請求の方が都合が良いというのはあなたの都合。
あなたの懐事情も相手には無関係。
相手はその辺が頭に来て加害者請求にしたいのでは？

解決方法は事故状況によってどちらの請求にするか決めると。
あなたにもこれだけ過失があるのだからアタシの意見も聞いてと。
どっちみち話し合いしか無いな・・・

つぅか、任意未加入に加えて万が一の場合に支払う能力も無いなら
運転なんかしてる場合じゃねぇだろ？ｳﾞｫｹが！

42 ：無責任な名無しさん：03/01/16 01:16 ID:CjwuVc+U

教えてください。
車をこすられました。（自分の契約駐車場にて）警察にも届出済み。
相手は任意未加入者でした。
こちらが修理にかかる見積もりを出してもお金がない
と言って事故後３ヶ月もそのままに。
保険屋に相談したら少額訴訟というのがある
と聞きました。それをした場合お金がない人からでも
修理代は取れるのですか？

43 ：無責任な名無しさん：03/01/16 01:50 ID:2ct9scgV

半年ほど前に交通事故に遭い、鎖骨を骨折しました。
現在リハビリ中で、診察は月１ほどです。
まだ、腕が真上まで上がらない状態なのですが、加害者側の保険会社がそろそろ示談をしたいと言ってきています。
保険会社が言うには私の通っている病院に問い合わせたところ、「症状が固定されている」
との回答があったとのことなのですが、私自身は医師からはまだそういったことは聞かされていません。
明日、診察に行こうと思うのですが、医師の言うこと（症状固定）に従わなければならないのでしょうか。
まだ腕が思うように上がらないのでもう少しリハビリを続けたいのですが…。
他の病院で念のために（症状固定どうか）診察してもらおうかと思っているのですが、一般にあることなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

44 ：34：03/01/16 02:00 ID:jfcysvLZ

>>35-37さまありがとうございます

なるほど、保険会社も病院も自分とこの利益のことだけ
考えてるってことですね。まぁ当然か・・。
わたしは横断歩道を徒歩で渡っているときに右折者に
ひかれたので過失は無いと思うので
どっちにしても損も得も無いということですね。
とくに入院費と治療費意外は請求するつもりも無いので
どっちでもいいのですね。
このことで警察に相談に行ったのですが１時間近くも
いろいろと交通事故に関する話しを聞かされたあげく、
「そういうことに警察は口出しできない」と言われました・・。

45 ：無責任な名無しさん：03/01/16 02:07 ID:Nbho5d7k

>>44
損害賠償等は民事の話だから警察は口出しできないんだよ。

あとは>>37氏の書いた通りだよ。お大事にネ。

46 ：無責任な名無しさん：03/01/16 09:49 ID:mGhLl9fl

初めまして。
自分は２２歳の学生です。

２つきほど前、バイクを乗ってる時に車にぶつけられました。
先行する車が信号の無い交差点でブレーキランプを点灯させて左に寄ったので
その右をセンターを割らないように回避しようとしました。
そしたらその車が急に右に曲がってきて、自分は避けきれず車の右前フロントフェンダー
につっこみ、そして左肩から道路に落ちました。
相手のウインカーは出てませんでした。

過失割合の提示は納得できない７（相手）：３（自分）！
もちろん認めるワケもなく、もめています。
その過失割合では納得しないつもりであります。

で、診断書は全治１週間の打撲。
今もできるだけ毎日病院に行ってリハビリしています。
（※現在事故から５６日、通院回数は３０回前後です）
支払いは相手の自賠責保険から支払われています。

で、いつまで通院するかなんですが、
相手は短大の教授という人にモノを教える立場にありながら、
今までごめんなさいを言ったこともなく、せいぜいケガの具合を尋ねてきたくらい。
それも自分の親父がキレて保険屋に
「相手に謝りにこさせぃ！！」言ってから電話がかかってきたもの。
こういう有様なのでこちらとしても許すことができず、
通院も限度一杯まで通おうと思ってます。

自賠責保険の限度で１２０万円までは治療費、通院費、休業補償、慰謝料などが
支払われるといわれましたが、限度額一杯まで通院することは可能でしょうか？
もう痛みはほとんどありません。

47 ：無責任な名無しさん：03/01/16 11:12 ID:fp0YXIiQ

>46
痛みがないの通って慰謝料限度額まで貰おうという考え方自体が詐欺だからな。
相手の態度が腹立たしいのはわかるが、事故の責任をもうちょっと考えてみたら？
センターラインは割ってないとは言え、ウィンカーを出していない減速した車両を追い越すのはどうよ？
まぁ、過失は相手の方が大と思うが、君にも事故の原因があるってこった。
相手に謝罪を求めるより自分の運転を省みた方が今後の事故防止のためにはよいと思うがな。

48 ：無責任な名無しさん：03/01/16 11:27 ID:QsL7w7Q+

教えていただきたい事があります。
先日、私が原付で走っていたところ、横を走っていた車が、
救急車をよけようとしてウィンカーも出さずに、突然ぶつかってきました。
私は軽くこけて体中が痛かったのですが、仕事があったので
病院にもいきませんでした。
後日当事者同士で話し合いがもたれたのですが、
車の所有者は私のほうがぶつかってきた、と言い張っています。
で、へこんだドアを修理しろと言ってきています。
私は法廷速度も守ってましたし、きちんと左端を普通に走っていました。
私はあからさまな進路妨害だと思っています。

こういう場合は、どちらが悪いことになるのでしょうか？
よろしくお願い致します。

49 ：無責任な名無しさん：03/01/16 13:02 ID:HDldnzZM

>>46
>相手は短大の教授という人にモノを教える立場にありながら、
>今までごめんなさいを言ったこともなく、せいぜいケガの具合を尋ねてきたくらい。
>それも自分の親父がキレて保険屋に
>「相手に謝りにこさせぃ！！」言ってから電話がかかってきたもの。
>こういう有様なのでこちらとしても許すことができず、
>通院も限度一杯まで通おうと思ってます。
いやあ、その場の光景が目に見えるようなドキュソ親子が浮かんできますね。
あなたと事故した相手は災難です。
事故内容を読む限りでは7：3で問題なさそうですしね。
一応、役に立つアドバイスするなら、自賠責から限度額まで貰いたいなら、
国民健康保険に切り替えて、医療費の支出を減らしましょう。
そうすれば貰い分は増えます。
自賠責を超えると治療費も過失相殺になってきますからね。
10：0で相手が任意に入ってるなら、ガンガン通っても問題ないですが、
7：3だと面倒ですしね。

>>48
ちょっと情報が少なくて過失割合は出しにくいです。
ウインカーを出さずにぶつかったら、車の方が間違い無く悪いはずですが。
交差点の近くでしょうか？
どっちも走っているでしょうから10：0は難しいですが、
基本的には相手に過失の大きい事故だと思われますが。

とりあえず、過失割合はさておいて、今からすぐ病院に行って、
診断書出して、人身にして、しばらく通院した方がいいかと。
最悪、あなたに過失が大きい事故だったとしても、自賠責でお金が出れば、
足は出ないでしょう。

50 ：無責任な名無しさん：03/01/16 13:11 ID:HDldnzZM

>>42
>保険屋に相談したら少額訴訟というのがある
>と聞きました。それをした場合お金がない人からでも
>修理代は取れるのですか？
あの～～、金の無い所からどうやってお金を出すんですか？
石を搾って水を出そうとするようなものですよ。
少額訴訟にしても民事訴訟にしても「金があるのに払ってくれない」
相手からお金を「払わせる」ためのものです。
一応勝訴すれば、強制執行が出来ますが、相手が働いてるなら、
給料の一部を差し押さえることは出来ますが、その金額が少なすぎると
（具体的には生活保護と同程度の額かそれ以下）だと無理です。
家具を差し押さえてもまずお金にはなりません（というか、無理して処分しても、
逆に処分費用を業者から請求されます）。
土地とかもってればいいんですが、貴金属とかだと、強制執行されると分かってて
（事前に通知されます）手元に置いとく馬鹿はいませんからね・・・。

まぁ、なんにしても金のない奴（無いと偽装してるのは別として）
からは裁判で勝とうが何しようが取れないです。
無い袖は触れないって奴です。

51 ：無責任な名無しさん：03/01/16 13:49 ID:va8E0FVv

>>46
片側何車線よ？
１車線で左端に寄せようとする車の右横を
センターの乗らないようにして追い越すって
のも無理がありそうな気がするが・・・

相手が右折する際に後方確認した時には
アンタの単車が車の死角に入ってたかもな。
無理な追い越しは禁物ってこった。
センターが白線だったなら多少ははみ出して
追い越したほうが良かったかもしれんな。

過失割合は>>49氏の言うとおりそんな所。
それで認めなければ厄介になる。

とまぁ、返答はここまでにして。
２２歳・学生なら事故の対応くらい自分でしろ。
親に迷惑かけるな、みっともないぞ。
その親もﾄﾞｷｭｿなのだから仕方ないか（ｗ
で、相手の職業がアレだから揺するか？
謝罪は解決金が支払われてからだろ。

ｳﾞｫｹな学生さんは暇で仕方なくてお金が欲すぃ・・・

52 ：無責任な名無しさん：03/01/16 14:25 ID:va8E0FVv

>>48
横というのも難しいよ。
助手席の横なら視界に入るかもしれないが、
運転席からは見づらい場所を走ってたのかもね。
見えるか見えないかは別として緊急避難として
救急車と衝突しないように避けたら、そこに運悪く
あなたの原付が居たってことになるのかな。

相手は自分の過失を減らしたいが為にそう言ってる。
左折しようとする車に原付・自転車が衝突した時と
ニュアンス的には同じじゃないかな。
「私が曲がろうとしているのに勝手に突っ込んできた」
とか言うドライバーっているみたいだし。

事故に遭遇したら相手の損害を補償するもの。
過失割合によって減額されたりするけどね。
自損自弁にする以外はドアの修理代を出す必要がある。

相手には人身の被害は無いだろうから、あなたの被害を
人身事故として処理してもらいなさいな。
処理方法は>>49氏を参照。
相手からは原付の修理代、治療費、慰謝料をもらえる。
ドアの修理代は慰謝料を充てなさいな。

過失割合てのは「どちらが悪い」とかを決める物ではない。
あなたにはこの位の過失があって、相手にもこの位の
過失がありますよ。っていう程度の物なの。
どちらかに１００ﾊﾟｰの過失がある場合は別だけどね。

53 ：無責任な名無しさん：03/01/16 15:49 ID:QsL7w7Q+

>>52さん
48です。ありがとうございます。
>>「私が曲がろうとしているのに勝手に突っ込んできた」
まさに今こういう状態なんですよ。
事故があってからしばらくしたら、相手が開き直ったみたいで・・・

54 ：無責任な名無しさん：03/01/16 15:52 ID:QsL7w7Q+

>>49さんもありがとうございます。
すいません。レスが見えませんでした。
医者には行ってないんですがヤッパリ行ったほうがいいですかね・・・

55 ：無責任な名無しさん：03/01/16 16:25 ID:wGxr8hcB

ご相談したいことがあるのですがよろしくおねがいします。
つい先ほど交通事故を起こしてしまいました。状況は前方の車の前方不注意で
交通事故が起き、そこに自分のバイクが突っ込んだ形になります。以前、玉突き事故を
起こしたときにこの場合自分は過失割合が１０になることを知っていたので、自分のバイクも
カウルが割れた程度でめんどくさいからいいや、と思って「自分はたいしたことないので帰ります」
といって帰ってきてしまいました。しかし、いざ帰ってくると怖くなって別のバイクで現場に戻って
遠くから様子を見てきました。すると案の定パトカーが来ていて事故現場がGSの出口ということもあり
GSの事務所から警察官が出てきました。そこでご相談があるのですがこの場合警察はGSの監視カメラ
に写った自分のバイクのナンバーから身元を突き止め事情聴取にくる可能性はあるのでしょうか？
ついさっきの出来事なのですが心配になってきてしまいました。ちなみに皆、怪我がなかったので
物損事故でした。よろしくお願いします。

56 ：bloom：03/01/16 16:38 ID:4oxrC0iG

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

57 ：49：03/01/16 17:54 ID:HDldnzZM

>>53
証言が食い違うなら、よけいに人身にしておいた方がいいかと。
物損なら警察は面倒くさがりますが、人身事故で証言の食い違いがあれば、
警察がみっちり現場の再検証をやってくれると思います（怪我のひどさにもよりますが）。
日数が経つほど人身にするのは難しくなるので、急ぎましょう。
あなたに非が大きくなければ、あなたに行政や刑事罰が来る事はありません。

まぁ、とにかく現実をありのままに主張すべきですね。
今後はテレコを常に携帯しておきましょう。
相手との話や、目撃者に話を聞くとき、警察と話するときには常に録音。
その際、相手には録音してる事が分からないように隠し撮りした方がいいです。
録音してる事を言って、相手にプレッシャーをかけるのもいいのですが、ボロを出す可能性もあるので。
壊れた車体や現場の写真も複数撮影しておきましょう。
あと、目撃者がいないかどうか探して見ましょう。
交通事故があった時、近くを交通していた車のナンバーがわかれば、
聞き込みするという手もあるし、近くの店の人が見てるかもしれません。
いろいろと電話で確かめればいいと思います。
事故は声のでかいモン勝ちって部分も無きにしも非ずですから（法律を知らないもの同士では）、
相手に負けないように、とにかく真実が通るようにしましょう。

58 ：49：03/01/16 17:54 ID:HDldnzZM

>>53
ただ、詳しい状況がわからないので、あなたの方が非が大きい可能性もあります（多分、大丈夫でしょうけど）。
緊急車両が通過する際には道を譲らなければならない規則がありますからね。
特に交差点だと、即、道の脇に停止して救急車をやり過ごす必要があります。
とはいえ、ウインカーを出し、ブレーキランプを点灯させながらべきですけどね。
十分な車間距離はとっていましたか？
スピードを出しすぎていませんでしたか？
救急車が近づいているのを見て、自分も道を譲りましたか？
救急車が来る際、車両が道を譲る規則があるため、前方の車の回避行動を予測できませんでしたか？
他の車が道を譲る中、あなたは道を譲らず、それを縫うようにして走ったりしてませんか？

ぶっちゃけた話、もう少し詳しい事が分からないと、答えづらいので、
とりあえずは、都道府県の無料の交通事故相談にでも、ありのままを包み隠さず、
話してみてください。弁護士さんが大体の過失割合を教えてくれると思います。

59 ：４６：03/01/16 18:39 ID:84V/yMY8

皆様ありがとうございます。
あとは自分の気の済むまでやります。

>>51さん
路肩のある道路で歩道ギリギリまで寄った車の横をセンターを割らずに（※追い越しでない）
回避するのは不可能でしょうか。
水平対向エンジンで幅のある原付なら無理でしょうが。

ましてやＭｙバイクはタイ車。
タイ車は極端にスリムなことで有名なんですよ。

60 ：42：03/01/16 20:05 ID:CjwuVc+U

>>50
亀レスですみません。
やっぱり泣き寝入りですかね。
ありがとうございました。

61 ：無責任な名無しさん：03/01/16 21:35 ID:QsL7w7Q+

>>57 >>58さん
あいがとうございます！
そうですね、レスの通り実行してみます。
なんどもありがとうございます！

62 ：39：03/01/17 02:56 ID:GuMwio3J

>>40さん
ありがとうございます。
出頭して、担当の方には
素直な気持ちを伝えようと思います。

63 ：無責任な名無しさん：03/01/17 05:24 ID:2N1f72WZ

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

64 ：いきなり調停へ：03/01/17 22:59 ID:ax9vabMu

損保って最低です...
だから、皆保険屋って呼ぶんだな...

65 ：無責任な名無しさん：03/01/17 23:23 ID:dkW1yUai

車（私）対バイク（相手）で私0：相手10の追突事故です。
相手のバイクが任意に入っていない場合、相手の怪我の治療費は
私の自賠責から出ますか？
バイクも借り物だっていうし・・私の車の修理費だいぶかかったし、ﾁｮﾄかわいそう。

66 ：黒わいん：03/01/17 23:44 ID:oAY1t07D

0:10では無理ですね、お気の毒ですが・・・

自賠責保険は被害者（負傷者）にとてもやさしい保険で、少々の過失では
減額されませんが、さすがに全面的となると無理ですね。

67 ：山崎渉：03/01/18 02:59 ID:wLvqsCMs

（＾＾；

68 ：目の前で：03/01/18 03:58 ID:atmrPlIQ

昨年の2月、目の前で弟が、運転するオートバイ（大型二輪）とともに客を拾うために急激に左に寄ったタクシーにぶつけられました。
たまたま後ろで走っていた僕は（当時：普通二輪）事故に至るまでの状況をしっかり見ることができました。
事故直後、弟は病院へゆき、現場で警察、加入任意保険とのやりとりは弟に代わり僕が行いました。
現場で警察の担当者は僕の意見を中心に調べていて、かつ事故当時加害者の運転手も動揺のため多少筋の通らないことを言ってはいたのですが、大旨正直に状況を言っていました。
後日いつになっても示談金などのはなしがないため保険屋にどうなっているかと聞いたところタクシー会社の事故係が言っていることが全く事実とことなることがわかり、その嘘を楯に過失割合を5：5つまり自損自弁で対応するという意向を告げられました。
もちろん現場の状況を見る限り僕も10：0などとは考えてはいません。
しかし、その後も何度も矛盾点を保険屋が交渉したのですがこの比率はうごきませんでした。
それならもう裁判でも構いませんと告げたところ既に「業務上過失致傷」という事件名で知らないうちに不起訴になっていました。
ご相談したいのは正しい比率での示談交渉と嘘を言っていることに対して相手の事故係、そして後で意見が変わってしまった運転手になんらか報いる方法はないでしょうか？
幸い僕も弟も金銭的にはあまり不自由はしていません。ゆえに示談金の問題と言うよりは心の問題、プライド、不誠実さに対する怒りの解決がメインとなってしまいました。
この状態で、不起訴をもう一度なんとかするか、嘘をついている事故係（タクシー会社）と運転手を訴える方法はないでしょうか？
なお、手もとには事故証明、東京地方裁判所の刑事訴訟起訴記録、実況見聞調書はあります。
この一年間の怒りの重みは非常に大きなものとなっています。
暴走族より人命にとっては危険な悪の自動車、タクシーとその会社たちに泣き寝入りはしたくありません。
ちなみに相手のタクシーは昨年本格的に東京に進出してきたうわべだけ礼儀正しい会社です。ドライバーは元芸能人。公表して問題ないのなら僕の実名とともに公表します。
どなたか良いお知恵をください。
よろしくお願いします。

69 ：65：03/01/18 05:15 ID:E1ulLtq5

>>黒ﾜｲﾝさん
どうもありがとうございます。やっぱりそうですよね・・。
優しい言葉だけかけてあげることにします。（ｗ

70 ：無責任な名無しさん：03/01/18 17:43 ID:78iS6GsY

被害者が自賠責保険を受け取れるように、わざと貴方が
１割の過失を認めるという方法もある。
むしろ、そのほうが相手から感謝されるかも？

71 ：無責任な名無しさん：03/01/18 17:58 ID:qizzZhaQ

昨日、処女とセクースしたんだけど
締りはいいほうだったよ
オレのチンポも久々に爆発したぜ

72 ：65：03/01/18 20:36 ID:E1ulLtq5

>>70
それはちょっと違うので遠慮しておきます（ｗ
信号待ちでの追突ですし
彼が自分の不注意で起こした事故ですからね。
正当に請求できるのであれば教えてあげようと思っただけなのよ。

73 ：無責任な名無しさん：03/01/18 21:30 ID:znavAG0L

>>68
刑事と民事をごっちゃにしてない?
不起訴は刑事。(異議申立てができたはず。正式名称とやり方はしらないけど)
自損自弁は民事。不服なら裁判できるよ。

74 ：無責任な名無しさん：03/01/19 04:20 ID:F6V4yUVX

ちょとお聞きしたいのですが
10月に事故を起こしまして（物損・人身両方）それでもうとっくに物損及び人身の
過失割合、請求してるのに音沙汰なしです。相手はタクシー会社です。
何度か保険屋にも電話したのですが先方から連絡ないとのことらしいです。
こんなに時間かかるものなんでしょうか？
せめて物損だけでも決まりつけてもらいたいんです。

75 ：無責任な名無しさん：03/01/19 09:17 ID:fgPmjRbi

>74
事故から三ヶ月程度ですが、怪我の方はよろしいのでしょうか。
治療が終了（治癒や症状固定の中止）して無ければ、人損の損害額が確定出来ませんので。

ﾀｸｼｰ会社の定番に漏れず、任意保険への加入はしていないのだろうと推測してのお話ですが、
まずは自分でやるか、損保に任せるのかを決めましょう。
特に、それなりにあなたの過失がある案件で、かつ人傷の特約が付いていてるのならば、
損保へ任せてしまうのが得策と思います。等級が上がるのはいたしかた無いですね。

自分でやる場合、請求額によって大きく変わります。
まずは人損分は自賠責へ被害者請求をしておきます。
自賠責の減額が無いならば、判例基準で計算し、それの過失相殺後との差額が請求額となります。
物損の方も、過失相殺後の金額が請求額です。それらの合計額で訴訟方法が変わります。
もちろん、それぞれ分けて訴訟もする事も出来ますが、無駄で煩雑になるだけだと思います。

高額なら地裁へ通常訴訟。90万以下なら簡裁へ準小額訴訟か小額訴訟。
訴訟へ行く前に、調停で話し合うという手段もあります。個人的にはお勧めしませんが。
簡裁への小額裁判に関しては、日本司法書士連合会の小額裁判サポートセンターへ問い合わせ。
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/index.htm
全国各地、５０箇所で行っています。無料です。
高額訴訟ならば、弁護士に一度相談なされた方が結果的に時間とお金の節約になると思います。

76 ：無責任な名無しさん：03/01/19 09:51 ID:qXIQ28NL

留年なし無学年の単位制と反する，留年あり学年制
の大学は，大学設置基準で規定した単位制条項や
教育基準法の生涯学習権と抵触し，かつ教育を受ける
機会均等権に反し違憲無効ではないでしょうか．大学の
権威に抵抗し学生の地位，権利を守ろうtanniseiの厳格運用で学力向上を．

77 ：74：03/01/19 15:34 ID:yPwKKIwi

>>75
細かな所まで助言ありがとうございます。
事故のことに関してはすべて損保にまかせてあります。
ケガの治療は完了しております。
人身の症状固定と言うのは後遺障害認定を受けることを前提とすると
症状固定はできないのでしょうか？症状固定してしまうと後で後遺障害認定は
受けられるのでしょうか？
症状固定というのはこれ以上治る見込みがないのでその状態での保険金支払いに
なると聞きました。
私の場合、顔の傷痕のことで後遺障害認定を受けようと思ってるんですが
後遺障害の認定を受けるまで人身の方は決まりがつかないのでしょうか？
治療が終わった時点で物損と人身の請求はしてあります。

78 ：無責任な名無しさん：03/01/19 18:19 ID:yJHI74Qj

>>73
それで裁判した人って実際にお金を払ってもらえてるんですか？
たまに大したことがない怪我でも、高い金額を請求してるのを聞いたりするんですが。

79 ：無責任な名無しさん：03/01/19 19:36 ID:7f4GMzC5

>(異議申立てができたはず。正式名称とやり方はしらないけど)

検察審査会に対する審査請求。やり方は検察庁に電話で聞くこと。

ただし、検察審査会が不起訴の案件を起訴相当と判断することは
めったになく、仮に審査会が起訴相当と判断しても検察官に対する
強制力はない。

まったく役に立たないわけでもない。ダンプカーにひき逃げされた
子どもの両親がこれ使って起訴に追い込んだりしてるからね。

80 ：無責任な名無しさん：03/01/19 20:11 ID:ZPA1yyn5

>>44
もう居ないかもしれないけど一応言っておくと、自賠
責で払ってると、いわゆる保険適応外の治療でも自費
負担ではなく受けられるというメリットが患者側にも
あるからね。一点二十円くらいの換算で、ほんとに病
院にとっていいかは、書類が増えたりなんだりするの
で、一概には言えないけど。

81 ：目の前で：03/01/19 20:22 ID:AwyAkwN7

>73
>79
お二人とも有り難うございます。
さて、もうひとつの疑問ですが、明らかなウソを言っている事故係に一矢報いることはできないんですか？
なんだ、そのことが一番腹が立ちます。
また、解決までの時間的苦痛をを慰謝料で無くても全然問題ないのでなんとかはらせないものでしょうか？
どうして、事故係って理屈にあわないこと平気でいえるんでしょうか？ホント強気なんですよね。そのうえこっちの野意見は耳も貸さない。
まるで1+1=2でしょと言ってもわからない人に算数教えている心境です。
とにかくくやしいんです。
こんな思いたくさんの人がしてきたのかと思うともっとくやしい！！

82 ：無責任な名無しさん：03/01/20 01:57 ID:KnQAHqVb

昨年末に横断歩道を歩行中、車にはねられ第2頚椎棘突起骨折と診断されました。
事故直後の1週間は、車が迫ってくる場面が思い出されて夜もろくに眠れませんでした。
その上楽しみにしていた友人の結婚式や忘年会などを欠席しなければならず、精神的苦痛が大きかったです。
保険会社が提示してくると思われる、自賠責クラスの慰謝料では納得できない思いです。
最終手段として小額訴訟も考えているのですが、それに際してどんな心構えをしたら良いのか教えてください。

83 ：黒わいん：03/01/20 02:16 ID:/IFEBWo7

>82
これが、日弁連基準といわれるもので交通事故慰謝料の基準表としては最も金額の高いものです。
但し、この金額で交渉しても保険会社はまず支払いません。少額訴訟のケースでは可能性も
あるかもしれませんが、期待はしない方がいいと思います。

なお、自賠責保険では減額されない事がほとんどですが、そうでない場合には過失割合を厳格に
判断する事になります。具体的な事故の状況までわかりませんのでなんともいえませんが、状況に
よっては、下記金額より過失割合に応じた減額がされる事になります。

http://www.toq.ne.jp/~uenosoku/koutuu14.htm

84 ：無責任な名無しさん：03/01/20 02:31 ID:ISjRh7xs

>>82さんとは別人ですが
慰謝料について>>83を見て来ました。
当方、交通事故で大たい骨骨折しました。

現在入院75日、通院ほとんど毎日が1ヶ月、月10日程度が2ヶ月、（現在）
半年間2月に一回通院でその後、金属ピン抜きの手術で
一ヶ月入院、1ヶ月10日程度通院だと思われます。

計算方法がわからないのですが・・重症でいいですよね？
間にブランクが入る場合はどうなりますか？
ややこしくってすみません。

85 ：84：03/01/20 02:35 ID:ISjRh7xs

入院75日
↓
毎日通院で1ヶ月
↓
10日程度通院で2ヶ月
↓
2ヶ月に一回通院で6ヶ月
↓
手術入院7日
↓
月10日程度通院が1ヶ月

すみません書きなおしました。よろしくお願いいたします。

86 ：無責任な名無しさん：03/01/20 19:16 ID:H2ccztAU

2週間前、道路上で停車中に後ろからカマ掘られました。
警察を呼んでお互い連絡先交換し、後日相手の保険屋から
連絡が来ました。10：0で車の修理致しますとのことだったので
すぐに修理へ。しかし、その後また保険屋から連絡があり、
「あなたのお車の時価を越える修理金額なので直せません」
これっておかしいですよね？
時価越えてると直してもらえないんですか？？

87 ：無責任な名無しさん：03/01/20 20:20 ID:vVNzYw/t

>86
はい直してもらえません。
過去レスにもさんざん出てるのでそちらをご覧下さい。

88 ：無責任な名無しさん：03/01/20 21:47 ID:P77Mvi/9

というか、時価額までしか出ない、ということに、、、、。

89 ：無責任な名無しさん：03/01/21 03:24 ID:EQADWR4U

地方検察庁への出頭に関する質問なのですが宜しくお願いします。

平成１３年の１月に居眠りの追突事故を起こしてしまいました。
調書の提出で時間が掛かり、平成１４年の２月に減点８点で免停の行政処分を受けました。
相手との示談も平成１４年の８月に済みました。（ムチ打ち）

そして平成１４年の９月に地方検察庁から出頭要請の通知が来ました。
ところが出頭日の前日検察庁の方から電話で、
「大変申し訳ないがこちらの都合で、明日の出頭を延期させて欲しい」と連絡があり
現在に至ってます。

質問です
　①　このまま出頭要請が取り消しになる様な事は有り得るのでしょうか。
　②　どのような罪になるのでしょうか。　懲役、罰金額など

90 ：黒わいん：03/01/21 03:41 ID:rTKAOuhs

考え方としては、修理費よりも時価額、つまり買った方が安いから、修理でなく
購入してくださいって事ですね。

例えば、100円ショップで売っているライターが壊れたました。
修理に2000円必要です。あなたなら修理しますか？

多少極端な例ですが、こんな感じでしょう。

91 ：無責任な名無しさん：03/01/21 10:26 ID:nJz3k3wZ

駐車する際に隣の車にこすってしまいました
相手の車は型の古いRV車でした
傷はバンパーの擦り傷のみで、へこみもありませんでした
その修理にディーラーへ持っていくと、バンパーを新品に取り替え、請求が5万円程度来ました
事故の前の状態に戻すだけであれば修理工場へ持っていって傷を目立たなくさせるだけで十分だと思うのですが、
やはり事故を起こしたのですから請求金額すべてを払わなければいけませんか
教えてください

92 ：91：03/01/21 10:29 ID:nJz3k3wZ

分かりにくいかもしれないので、補足します
事故を起こしたのは私で、修理に持っていったのは相手です
それで修理代の請求が来ました

93 ：無責任な名無しさん：03/01/21 10:30 ID:3ICb3Se8

>>91

　バンパーの傷がどんな感じだかワカランが、
　板金塗装しても５万円じゃ修理上がらないでしょ？
　良心的だと思うけどなぁ…

　ちなみに法的には払わなきゃダメです。

94 ：91：03/01/21 10:38 ID:s1LVRsvA

http://www.ab-shop.co.jp/vt/03.html
こちらを見ると年式の古い車は15,000円程度で修理できるように書かれています
バンパーの傷もたいしたことないので、このくらいで十分なのではと思ったのですが、
払わないといけないのですね
分かりました、ありがとうございます

95 ：無責任な名無しさん：03/01/21 10:42 ID:GVV3bNYD

5万円ならとても良心的ですよ。
今どき塗装だけでも同じくらいはかかります。
また、極端な話、実際に直さなくても修理にそれだけかかるとわかった時点で
払うべきものなのですよ。

96 ：無責任な名無しさん：03/01/21 21:45 ID:rseq4ax+

昨日、車との物損事故を起こしてしまいました。
事故の内容は車がへこんだ程度だったので良かったのですが、
勤務先へは知られたくありません。
物損事故を起こした場合は勤務先へ連絡が行ったりするのでしょうか？
ちなみに公務員です。

97 ：無責任な名無しさん：03/01/21 22:16 ID:fzywPone

示談まで話が拗れなければ、かつ相手がDQNでなければ。

98 ：無責任な名無しさん：03/01/21 22:21 ID:GVV3bNYD

>>96
相手や保険屋に「勤務中は出られないので、携帯か自宅へ」ってあらかじめ
言っておく。自分から勤務先を言わなくてはならない法律はない。
警察からは連絡来ることは通常、無い。

保険屋が何かで調べてかかってきたら、「今話せませんので○時ごろ携帯へ」としかないだろう・・
勤務先に知られたくないことを悟られないことも後々のために必要かも。

99 ：96：03/01/21 22:54 ID:rseq4ax+

>96
>97
どうもありがとうございます。

事故起こしたら警察から連絡が行くものだと思っていてビクビクしてました。
保険屋は知り合いだし、事故った相手も多少面識のある人なので何とかなりそうです。
あとは車をこっそり直しておけば大丈夫かな。

100 ：96：03/01/21 22:56 ID:rseq4ax+

>96
>97
じゃなくて、

>97
>98
でした。

101 ：いきなり調停へ：03/01/21 23:17 ID:pvLAak7C

調停って、要は話し合いだから・・・

得するのは弁護士だけ・・・

なぜ被害者をこうやって精神的に苦しめるのだろうか損保は？

「それはとにかく損保が得をしたいからだよ、被害者救済など経営目的にない。」

世間はかくして鬼ばかり...

102 ：無責任な名無しさん：03/01/21 23:39 ID:FqYpdRKC

>101
損保は営利団体です。慈善事業じゃありません。（ｗ

103 ：いきなり調停へ：03/01/22 08:36 ID:WspkeQYU

損保は、違法じゃなければ何でもします。

そんなことして得た高収入で人生何が楽しいのだろうか？
えっ？ちょと良い車と良い洋服が買える？

そんな人非人の、お子様が苛めにあいませんように...

104 ：無責任な名無しさん：03/01/22 08:56 ID:tmBL0NS1

いきなり調停になったくらいだからよっぽど無理な要求したんだろうな（ｗ

105 ：無責任な名無しさん：03/01/22 15:34 ID:3wECuraZ

わたくしは事故されたこともありますし、事故したこともありますが、
ぶつけられても腹立てるだけムダ、ぶつけたら保険会社におまかせするのがラク。
交通事故の世界は情に訴えてもどうにもならん。さっさと他に楽しいことを見つけましょう。

106 ：いきなり調停へ：03/01/22 17:07 ID:GIqmafob

>>104
その後、他覚的所見が出ましたので、さらに増額しました...
もっと遠くへ...逝ってきます...

107 ：無責任な名無しさん：03/01/22 17:11 ID:bMZk81kQ

御教授願います。
2週間ほど前、信号待ちで停車中、追突されました。
相手はトラック。私の車は大破、廃車確定。
相手の保険会社からの連絡で、時価額は購入価格の半額ほどしかありませんでした。
「中古で購入したとはいえ、納車後1ヶ月しか経っていない私の車の保障額が、
半額しか下りないのは、どうにも納得が出来ない。」と保険会社へ伝えたら、
「今後は法律事務所が対応しますので。」と言われました。
何度か法律事務所の人間と電話で話しましたが、いいように話を持っていかれそうです。
私は車を購入した車屋に間に入ってもらって話を進めていくところですが、
何か注意点などございましたら、御教授願いたいです。

108 ：無責任な名無しさん：03/01/22 18:27 ID:AYqRWDf2

>>107
いままで何度も書いてあるけど新車でも買った時点で（登録）で車の価値は下がる。
中古とゆうことですが買った金額全部見てくれることはありえないです。
追突なので0：10だと思われますので相手方に「差額分払え！」と言えば払ってくれることもあります。
それでグチグチ言うようならムチウチで病院通えば差額分くらい出るでしょう。

109 ：無責任な名無しさん：03/01/22 18:32 ID:6vV/NYvQ

10対0の被害者でも、必ずと言っていいほど損をする・・・・・

世の中おかしいよなぁ、、、、。俺も泣いてる一人、、、。

110 ：無責任な名無しさん：03/01/22 18:39 ID:AYqRWDf2

>>109
それはやり方次第。
どこまで欲張るかが問題なわけで・・
通常の良心のある人だと損します。

111 ：無責任な名無しさん：03/01/22 18:47 ID:VF2iyAj3

自分の車が壊されたとき、相手が「保険会社にまかせてます」の
一点張りだったから、保険会社の書類にサインしないで自費で修理
して後で相手に直接請求するといったら、893まがいの脅迫電話が
かかってきたぞ。

112 ：無責任な名無しさん：03/01/22 20:48 ID:Wj4GBVEX

俺、昔自賠責保険以外なにも入っていないとき事故起こしたことある。
知識ゼロの俺は、相手に車代80万円払った。
「被害者」と一緒に交通事故相談コーナーにいった時、
相談員の持っていたパンフレットに「車代は時価で云々・・・18万円・・・」
とか書いてあった部分があったが、「被害者」はそのページを凄い勢いで
パッとめくって、自分がいかに俺に配慮しているか強調していた。
もう少し賢かったらなあ・・・・。
あんときゃ馬鹿だった。

まあ、あれだ。自分が加害者になる可能性もあるわけだ。
あんまり被害者有利な保証を支持しないほうがいいよ。

113 ：無責任な名無しさん：03/01/22 22:04 ID:yILhl2Wk

もうけるつもりはないけど、せめてチャラにしてくんないと、、、。

114 ：無責任な名無しさん：03/01/22 23:20 ID:2gWEDRdQ

アンタのいう「チャラ」は、実は儲けてるんだってば。

115 ：無責任な名無しさん：03/01/23 15:31 ID:Y0oKz++a

３ヶ月前に１００：０の追突事故の被害に遭いました。
先週やっと通院も終わり、そろそろ示談交渉に入ろうかと
思っているのですが、主人の兄が弁護士をしています。
力になろうか？と言ってくれているのですが（弁護費用は
義理の兄弟の仲なので無料でいいよと言われました）
頼んだほうがいいでしょうか？
弁護士に頼むのと頼まないのでは、そんなに違うものですか？

116 ：無責任な名無しさん：03/01/23 15:44 ID:Ct6FVGIK

>>115
頼めば？
弁護士費用は高いよー
着手金やら報酬やら考えれば
うん十万貰うようなものだ

あぁ　うちの親戚には弁護士はおろか
司法書士すらｲﾈｪ　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

117 ：無責任な名無しさん：03/01/23 15:57 ID:Z+xhBbZT

お聞きします。現在示談交渉ちゅうなんですが、当方の過失は10対0で無過失であります。
加害者側より直筆で、念書のごとくものをいただき、保険会社と連帯して100％賠償する旨
の書面をいただきました。しかし、加害者は、弁護士を立て、遺失利益や慰謝料について、
算定しなかったり、低く計算し、法定金利すら払いません。まもなく3年がたとうとしてい
ますが、弁護士は2年以上ほったらかし、きゅうに書面でのべてきました。何とかして、正
規の補償をしていただきたいのですが、どのように対応していいかわかりません。現在、相
手方の提示額は250万円です。私は、50代で通勤災害です。後遺症は14級を相手方は言って
まいりました。たすけてください、どうすればいいんでしょうか。

118 ：無責任な名無しさん：03/01/23 16:02 ID:DqfUxu6Q

>117
後遺症の認定が１４級なんだったらどうしようもない。
自算会の認定自体を変えてもらわないと、加害者や保険会社に行っても無駄。

相手がほったらかしにしてるということだけど、請求するのは貴方。
金額で揉めてるのに、向こうが積極的に払わせてくれっていってくることは
普通ないよ。調停か裁判か紛処理か、自分から積極的にやらないとだめだよ。

119 ：無責任な名無しさん：03/01/23 17:53 ID:deQqwUIS

保険板とマルチポストです。

路上駐車した車から出るときに、注意しないでドアを開け、
後ろからきた車がブレーキ→その後ろにいた郵便配達が追突

この場合、私の過失割合はどのくらいですか？
ちなみに駐車場所は駐禁でした。

120 ：bloom：03/01/23 18:17 ID:sgBi87Vf

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

121 ：無責任な名無しさん：03/01/23 18:23 ID:zWntqI2U

>>119
運転者の遵守事項）第71条に
「安全を確認しないで、ドアを開き、又は車両等から降りないようにし、
　及びその車両等に乗車している他の者がこれらの行為により交通の危険を生じさせないようにするため必要な措置を講ずること」
とあります。
あなたがドアを注意しないで開けた（過失あり）
後ろから来た車が安全のため急ブレーキをかけた（過失なし）
その後ろからきた原付は安全な車間距離及びスピードを守っていなくて追突した（過失あり）

とゆうことになるでしょうね。
このケースでの過失割合はもっと詳しく説明してもわらないとわからないです。
後続との車間距離・後続車の脇見があったかなど

122 ：無責任な名無しさん：03/01/23 18:37 ID:DYof6tlS

>>119　あんた自身の過失は９割。
後の車は過失なし。
その後の原付は１割の過失だな。

123 ：無責任な名無しさん：03/01/23 20:18 ID:Dsfnts8j

>>122
その後ろの原付が一割って・・
違うでしょ。

この場合原付と急ブレーキの車の事故でひとつの事故になるから
原付の過失は急ブレーキの車にかかるわけでしょ。
だから原付は車間距離不保持で、急ブレーキの車に賠償責任ほぼ10割でしょ。

124 ：無責任な名無しさん：03/01/23 21:09 ID:vfqTcXdn

>>123
>>119と原付が共同不法行為で車との関係では１０：０なのは当然
として、共同不法行為者間の負担割合はどうなのかってことを
>>122は言ってると思うんだが。

125 ：当方過失ゼロ：03/01/23 21:25 ID:z43kZmem

マルチポストだったらスイマセン
分かる方がいらっしゃったら教えてください。

1月18日（土）の夜、酒酔い運転のオヤジに
信号待ち中にオカマ掘られました。
警察が来て「今日のところは物損処理しますが明日にでも
病院に行って人身事故に切り替えてください」とのこと。
1月19日（日）に救急病院にいき
1月20日（月）に整形外科受診
帰宅後、警察に人身に切り替えたい旨を電話連絡したところ
担当者不在のため翌日に連絡します　との答。
翌日1月21日（火）に担当者から電話があり担当者自身が
忙しいので、人身事故に切り替える為の調書を取る日程は
後日改めて連絡しますのでそれ以降に警察署に出向いてください
とのこと。

この場合、今はマダ物損事故扱いなんですよね？
人身事故に切りかえるための期限（事故当日から○日以内のような）は
あるのでしょうか？
早く警察署に出向いて人身事故に切り替えたいのですが
担当者が居なければ調書が取れないと言われて期限があるのか
気になってます･･･。

長文ですいません。

126 ：無責任な名無しさん：03/01/23 21:26 ID:Dsfnts8j

原付が1割？
原付のほうが過失割合大きいと俺は見たけど。

127 ：無責任な名無しさん：03/01/23 21:30 ID:Dsfnts8j

>>125
警察には何日に連絡したかの記録があるから
大丈夫だけど、心配なら直接行って、事件番号だけでも
控えてくるといいよ。

実況見分が込んでいるんだろうが、待たされるのは良くあることです。
あとは日にちを予約してその日に実況見分。その日に診断書提出して人身になる。
期限はわからなくてスマン。

128 ：無責任な名無しさん：03/01/23 21:49 ID:vfqTcXdn

>>126
俺もそう思う

129 ：119：03/01/23 23:57 ID:qC4cy8aV

>>121-6あたりの方レスありがとうございます。

我ながらこんな事故のケースもあるのかと驚いています。
原付が結構派手にぶつかってくれたので、
修理費がかなりいきそうなのです。
人身でなかっただけよかったですが･･･。
ほんと事故っていやですね。反省しています。

130 ：125：03/01/24 10:04 ID:YVtVHEei

>>127さん　丁寧なレスありがとうございます。

さらに質問で申し訳ありません。
警察署に出向くと事件（事故？）番号と言うものを
教えていただけるんですか？
その際にも人身事故に切り替えたい旨の念を押して
おいた方がいいのでしょうか？
加害者が飲酒運転で、当方車両には私（運転手）以外に
同乗者二人で被害に遭いました。
加害車両は任意保険未加入で自賠責保険のみ。
全治三週間の見込みとの診断書をもらっています。

余計なお世話なんですが加害者の
今後（罰金、減点等）はどのようになるんでしょうか？
自賠責のみの加入のようなので、私の被害について
全額を回収できるか心配です。

131 ：無責任な名無しさん：03/01/24 10:58 ID:8b2K/tuz

相談です。

交差点で信号無視の車に突っ込まれてしまいました。（自分は同乗者です）
状況は、当方（右折待ち）と対向車（直進？）の信号が青に変わり
お互いゆるゆると進入したところに
信号無視の車が突入。まず対向車にぶつけた後
当方に跳ね返って来ました。
道幅が狭い上　それなりに交通量はある時間帯、
後続車もいて避ける事も出来ずに
目の前でぶつかってくるのを待つしか無かったです…

けが人が居なかったのが幸いですが
警察に「交差点の事故はどんな場合も１０：０にはならない」
と聞いて、車だけでなく自分達まで凹んでます…
車に乗る時点である程度は承知はしているのですが
今回の場合、当方の過失（？…責任？）はどの程度問われるのでしょうか？

…続きます。

132 ：131：03/01/24 11:18 ID:8b2K/tuz

あとは当事者同士の話し合いになると思うのですが
当方が保険に加入していないので（自賠責のみです）
その辺りの不安もあります。
今後に出来る限りしこりを残したくないので
交渉をする上で何か注意点はあるでしょうか？
（別に慰謝料ふんだくろうとか言うつもりではないです…＾＾；）

ちなみに、当の信号無視の運転手（子乗せの主婦）は
事故後、警察が来るまで車から降りようともせず
分かれるまで一言の気遣いもなく、あまり良い印象はありません…

もうひとつ。
当方（の運転者）が前日に誕生日でした。
免許取得後ずっと無事故で、今回の免許書換ではゴールドを申請しており
すでに書類や写真は提出済だったのですが
何か影響はあるでしょうか…？

何から何まで分からず、混乱しておりますが
どうかよろしくお願いします。

133 ：127：03/01/24 18:28 ID:EvZXTAAA

>>130
まぁ事件番号だけなら電話でも交通事故係で教えてくれるんだけれども
一応、安心したいなら行ってみたら？という程度です。
もちろん人身切り替えの意思は伝えておきましょう。

相手の飲酒運転はその場で警察官が確認していますか？
改正で、酒気帯びと飲酒でだいぶ処罰が違うようですね。
人身分は自賠責だけだと自賠責基準の治療費、慰謝料等しか出ません。
物損分は直接請求することになります。
見積もりだして、現金でもらってから修理、という方法が一番安心なのですが。

人身分ですが、自分の方の車の任意保険に「人身傷害保険」がついていれば
保険会社が代わりに請求してくれます。
ですが　やはり金額の基準は保険会社の言うなりになってしまいます。

めんどくさくってまかせたいならそれをつかってもいいと思いますよ。
あと、人身傷害保険からは通院日額1万円くらい降りることも多いです。
自分方の任意保険をよく確認してみましょう。

人身傷害に加入していない場合は・・・
自賠責で我慢するか、公共の相談機関に行かれることをお勧めします。

134 ：127：03/01/24 18:33 ID:EvZXTAAA

>>132
こないだ書き換えだったので
講習で免許の点数計算は誕生日の40日前だと聞いた覚えがありますが・・・
定かではないです。公安委員会で聞いたほうが確実かも。

135 ：無責任な名無しさん：03/01/25 01:14 ID:Uymu50sm

教えて下さい。

タクシー乗車中（客です）に事故に遭いました。
（警察によると、タクシーの完全な過失になったようです。）
頚椎捻挫で、８ヶ月間に約５０日通院しましたが、現在でも痛みはあり、
症状固定で後遺障害の診断書を出すと、今日医者に言われました。

タクシー会社相手になるので、
自賠責分しか出してもらえないのでしょうか？
その場合、慰謝料等は通常いくらくらいになるものでしょうか？

タクシー会社に誠意が全然感じられないので
向こうのいいなりにはならないゾ！と思っているのですが
タクシー会社の言い分に不満があるときはどうすればいいでしょうか。
タクシー会社と対等に対応する秘訣があれば教えてください。
よろしくお願いします。

136 ：無責任な名無しさん：03/01/25 03:11 ID:giJSpNxd

>135
東京ならお約束「タクシー近代化センター」。
それと、国土交通省か陸運支局に直接連絡してみな。たらい回し覚悟で。

137 ：無責任な名無しさん：03/01/25 09:20 ID:OMSiX1nR

労働法のスレの方で相談にのってもらってたのですが、
こちらにと言われたので、相談にのってください。
車の運転の仕事をいています。５日ほど前に橋の上でスリップしてしまい
対向車とぶつかってしまいました。
相手の方は、車の修理だけで結構ですと言われ、良い人で良かったのですが
車の運転がこわくなった私は上司に、「今月で辞めさせて下さい。」と
言いました。でも、上司は「２月いっぱいまでやって欲しい。」と
言ったので、「考えます。」とこたえました。
次の日に、課長が私のところに来て、
「辞めたいなら今すぐ辞表届を書いて出せ。」と言ってきたのです。
とりあえず体が痛いので病院に行き、
通院２週間と診断書を書いてもらいました。（それ以上も可能。）
「完治するまでは、辞めません。」と言っているのですが、
毎日のように課長が「自分が辞めたいと言ったのだから、すぐ辞めろ。」
と言ってきます。
こんなむかつく会社なら、今すぐにでも辞めたいのですが
正直、取れるお金は、全部とって辞めたいのです。
どうすればいいのでしょうか？解りやすく教えてください。
ちょっと違う質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

138 ：労働法スレの人：03/01/25 09:26 ID:gYAyo/EW

向こうと全く同じこと書いてもだめでしょ
その交通事故に対する自賠責保険のことをこっちで聞くように誘導されて
んだから
ではスレ住人よろしく

139 ：労働法スレの人：03/01/25 09:29 ID:gYAyo/EW

ただまあ、スリップして対向車線にはみ出したのなら１００：０だろうから自賠責の適用
はどうなのかという気はするので、詳しい人のコメントは俺も知りたいな

140 ：無責任な名無しさん：03/01/25 09:55 ID:a/8F2BzM

>137
誰から金をもらいたいの？
ｾﾝﾀｰﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰの事故ならば、過失は100%で貴方が悪い。
対向車の自賠責保険に請求しても恐らく無責でしょう。
だから、貴方の治療費は労災保険で賄うしかない。
しかし、相手が貴方のｾﾝﾀｰﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰに気づいていたにも関わらず
衝突したのならば相手の自賠責が使えるかもしれないので
被害者請求してみる価値はあるかも。

141 ：137：03/01/25 10:33 ID:JRjZABlV

皆さん、有り難う御座います。
相手の人は、私がスリップしてぶつかるって思ったけど、動けなかったそうです。
言いそびれて申し訳ないのですが、私が事故った車は会社の車だし、
相手の方の保証も会社のほうでしてくれるそうなので、正直どうでも良いんです。
なんてゆうか、自分が働いていた会社から、辞めるにあたってどれだけ
保証してくれるのか知りたいのですが、課長は、「やめろ」しか言わないので、
どうしていいのか、まったく解らないのです。

142 ：140：03/01/25 10:39 ID:a/8F2BzM

>141
会社から金を取りたいなら、労基署に相談するに限ると思われ。

143 ：137：03/01/25 10:41 ID:JRjZABlV

>>141
はい、そうしてみます。
皆さん、有り難う御座いました。

144 ：無責任な名無しさん：03/01/25 15:02 ID:IPTkKjpk

人身事故の相談です

交差点での出合い頭の車同士の事故で、私が黄点滅で相手が赤点滅でした。
警察の話では私が一応被害者ということになり調書をとられました。
しかしこのケースの場合、10：0ではなく私にも過失があると言われました。
相手がDQN丸出しで反省も謝罪もまったくなく
挙げ句のはてに、こちらの同乗者（救急車で運ばれた）に向かって
「痛いふりするんじゃねえよ、ねえちゃん、コラ！」と言ってきたので
私は完全にぶち切れ、警察に調書をとられた時、相手のへの罰を求めました。
相手もどうやら入院したようですが、そこで思ったのですが
被害者とはいえ私にも過失がある以上
私も罰金や減点などの罰を求められるのでしょうか？
また保険屋を通して、相手に謝罪させる（同乗者へ）ことは可能でしょうか？

145 ：無責任な名無しさん：03/01/25 17:53 ID:yTEvVsU2

>>144
その場合過失はあるけど処分はないね。過失割合も１０～２０ぐらいだろうし
相手ＤＱＮそうだからかなりスピードでてたんじゃないの？
２５キロ以上オーバーしてそうならさらにこっちの過失割合低くなるかな？

謝罪なんてさせても金にならんから厳罰を望むって上申書でも出せばいいさ。

146 ：無責任な名無しさん：03/01/25 19:03 ID:TwjaIaEo

どうか力になってください。
２００１年の１０月に、交差点で横断中左折してきたタクシーにひかれ
ひき逃げされました。
私は右足などに打撲をうけそのままとり残されてしまいました。
ナンバーも見てなかったので、諦めてとりあえず警察に通報だけしました。
その後、なんと後ろの車の人が追いかけてつかまえてくれたらしく
なんとかつかまってくれました。
その後のタクシー会社の対応は最悪で、あまりの誠意のなさに
怒りをとおりこしてあきれてしまいました。
で、病院には通いましたが全額まだもらわずじまいでそのまま
ほったらかし状態になっています。
最近やっと戦いたくなってきたのですがもう遅いんでしょうか
タクシー会社をひき逃げということでぎゃふんと
いわせられないでしょうか
よきアドバイスおねがいします！！

147 ：無責任な名無しさん：03/01/25 20:43 ID:cO72fGI3

>146
治療費や慰謝料の支払いはどうなってるの？
糞タクシー会社なんぞ、どうせ自賠責にしか加入してないはずだから
あなたの人的損害が120万円以内ならば、速攻で被害者請求すべき。
このことから始めたらヨロシ。

148 ：紅白：03/01/25 22:27 ID:RC8AS/FS

今交通事故のことで戦闘中です　加害者は誤りににもこない　当然か　泣く
そこで28日に話し合いを持つことにした　たかが20万くらいの慰謝料ならいりません
と言うで　請求金額150と決めました　皆さんはわからないとおもいますが　よけなければ死んでいたくらいの事故
でした　支払いしないなら　もちろん裁判です　まあ60万くらい身銭きって向こうが受けるのか　楽しみです

149 ：：03/01/25 22:33 ID:KCc9dmBg

相談にのってください。

10月末に、自転車の相手とぶつかり（ほんの少しですが）
相手は膝と肩を打ったようで、人身事故扱いにしました。

その後、1ヶ月ぐらいは電話をしたりして連絡を取っていましたが
最後の電話の時に「明日から会社に行く」と言う話を聞き、
大丈夫なんだーと安心してその日からは連絡をとっていませんでした。

そして、今日になって
「保険会社との示談は成立したけど、あなたとの示談は成立してないわ」
「誠意が見られないから慰謝料をちょうだい」と言われました。

一応私の任意保険から治療費と休業補償等が支払われたのですが、
この場合、私が慰謝料を支払わなければいけないのでしょうか？

150 ：無責任な名無しさん：03/01/25 23:07 ID:td65bgoU

>>149

＞「保険会社との示談は成立したけど、あなたとの示談は成立してないわ」
＞「誠意が見られないから慰謝料をちょうだい」と言われました。

もういっぺん言わせてテープに撮ったら警察へ。
脅迫罪で告訴して宜しい。

151 ：a：03/01/25 23:12 ID:ty4T5CrP

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152 ：無責任な名無しさん：03/01/25 23:17 ID:mvdWgl4M

>>149
脅迫罪は無理だけど（ｗ

示談書のコピーでもおくってやり。
そこには「今後この件では一切請求しない」ようなこと書かれているでしょうから。
示談とは今後一切私にも請求しないってことですよ？って

・・・最近の過去ログにもおんなじ質問あったような。

153 ：149：03/01/26 00:07 ID:VXO7BYrB

>>152さん　>>150さん

実は、示談書はまだ書いてないみたいです。
あなたから何もないのにこれにサインできない・・・

みたいなことを言われたのですが・・・。

保険は保険、あとは私からも慰謝料を取りたいらしいです。
保険会社に任せたままで大丈夫でしょうか？

154 ：無責任な名無しさん：03/01/26 00:50 ID:/TV/N72n

＞保険会社との示談は成立したけど
って書いてあるじゃん・・まぁいいけど。

保険屋に何やってるんだ！っていってやり。
あとはほっときゃいいんじゃない？
「あとの事は全て保険会社に任せてありますので」って言って
連絡を絶つ！
下手に連絡受けてへんなこと言うよりいいよ。

155 ：無責任な名無しさん：03/01/26 00:57 ID:dVZS2r64

身内が駐車禁止の場所にとまっていた車（作業中のトラック）に
原付でぶつかって亡くなりました。
本人は強制の自賠責しか入ってなくて、保険もおりないので、
何とか相手からの保障を受けたいと思うのですが、厳しいでしょうか？
警察や相手・相手の保険会社とはまだ話をしていません。

156 ：無責任な名無しさん：03/01/26 03:52 ID:hCaAplJG

>155
ﾈﾀでないなら、ﾄﾗｯｸの自賠責保険に対して
遺族が被害者請求すべき事案ですな。
相手の駐車禁止違反が明らかならば何とかなるかもしれない。
その時は、たとえ有責であっても重過失減額は間違いないので
あまり金額には期待しないことだね。

故人や遺族には申し訳ないが、任意保険にも加入せず
原付を運転して前方不注意で突っ込んで死んだのだから
自業自得とも言える。
逆に、歩行者を轢き殺していたかもしれんしの。

157 ：黒わいん：03/01/26 04:06 ID:UlXlTtkb

日経新聞(12/6)より引用
-----------------------------
最近、車両同士の衝突事故では、駐車車両の過失責任を問う動きがある。
昨年7月には東京高裁で、視界の悪い道路上に違法駐車していたダンプカー
にバイクが衝突、バイクの運転手が死亡した事故の民事裁判の控訴審判
決があり、ダンプ運転手側の過失を65％と認めた。
-----------------------------
従来駐車違反車両との事故はよほど悪質でない限り過失を認めなかったが
最近認める傾向になってきている。とはいえ、上記は非常に珍しい判例なので
期待してはいけないがいくらかは認められるという事であり、自賠責保険に
請求できる可能性も高いと思われます。

158 ：無責任な名無しさん：03/01/26 07:11 ID:DfNzKklO

>131
相手は信号無視ですから、あなた側には過失はありません。
行政処分も無いです。ですから、ゴールドは予定通りです。

物損事故ですから、慰謝料は貰えません。
交渉に関しては、電話でのやり取りは極力避け書面で行いましょう。
相手の任意からは連絡ありましたか？

>135
慰謝料は自賠責基準なら約40万、赤本では72万（他覚症状無しの場合）。
この程度の差額だと、弁護士使って裁判するメリット無しです。
逆に、対等にしのぎを削ろうとするなら弁護士使うしか無いし。
まぁ、本人訴訟で頑張るしか無いでしょうね。

159 ：無責任な名無しさん：03/01/26 07:12 ID:DfNzKklO

>144
基本過失割合は、80（相手）：20（あなた）かな。
この程度だと行政処分も刑事処分も無い事が多いようですが、
確実に無いと断言出来ないのもまた事実ですので、首を洗って待ちましょう。

謝罪させるのは無理です。保険屋は関係無いです。

>146
ぎゃふんは無理でしょうね。
民事で追い込みかけても大したダメージは与えられません。
それこそ刑事処分の軽重に関しては、手の出しようがありませんしね。
もし万が一不起訴なら（たぶんありえないけど）、そこの所は争えますが。

>149
154氏に禿同。交渉、支払いその他は損保に全て任せましょう。
ただし、きっちりと謝罪を改めてしておきましょう。書面だけで十分ですから。

160 ：149：03/01/26 08:25 ID:1KrbCdDo

>154 >159

ありがとうございます。
保険会社に任せることにします。

なぜか保険会社に連絡を取らず、私に文句を言ってくるんですよね・・・。
「保険会社にませる事にします！」と言って
連絡を取らないようにします。

ありがとうございました。

161 ：無責任な名無しさん：03/01/26 10:55 ID:+glL8Z6C

質問させてください。

片側２車線の道路の左側を普通乗用車で走行中、右車線にいた大型のダンプカーが
急に左に寄って来て、避けきれずにミラーが接触して自分の車のミラーが
割れてしまいました。ダンプは気付いたか気付かずか、そのまま走っていたので
信号で止まったところで運転手の所に行き、あなたのせいでミラーが割れたと
言ったら、お前がぶつかったんだろ！どうしてくれんだよ！俺のバンパーに
傷が付いてんじゃねーか！３０万以上するんだぞ！おまえ弁償しろや！」って
言われてしまいました。よく考えてみると、自分のミラーを直すのは凡そ３万円。
警察を呼んだとしても過失割合は10：0になるのは不可能だと思われる。（お互い走行中だったため）
もし仮に過失割合が自分が４相手が６だとしても、明らかに損だ。
そう考えるとダンプカーは無敵なんですか？
このまま泣き寝入りするしかないんですか？くやしいです。

162 ：155：03/01/26 12:21 ID:dVZS2r64

>>156
おっしゃる通りです。　ほんとに人様に迷惑かけなくてよかったと
思います。　これから警察に事故の状況を聞きつつ、相手とも
話をしていこうと思います。
>>157
最初に警察と話した時に、そのようなことを言われたそうです。
まさか身近でこんなことが起きるなんて思ってもみませんでした。
とにかく、話を聞いてみないと何もわかりませんね。

163 ：黒わいん：03/01/26 12:43 ID:UlXlTtkb

>>161
相手がセンターラインオーバーしてきたという事ですよね。
実はこの事例はお互い走行中にもかかわらず10:0になりうる事例なのです。
センターラインオーバーは原則的に10:0で、あなたに前方不注意があった場合に1割、
著しい前方不注意があった場合2割過失割合がスライドします。

また、相手方のセンターラインオーバーに理由があり(追い越し、障害物回避等)
あなたが速度違反をしていた(15km/h以上)場合には1割～2割程度過失割合がスライドします。
(スライドと表現しているのは、10:0⇒9:1という意味です。)

164 ：131：03/01/26 12:57 ID:23Y1/KeK

>134 >158
レスありがとうございました。
あの後、向うの保険屋から電話があり
車の修理費用は全額もってもらえるとの事で　
一安心しています。今更ですが保険にも加入しました。
しかしながら　やはり
相手からの謝罪や気遣いの言葉は（電話の一本も）無く
もやもやは残ったままです…
その辺は、事故当日のまるで他人事の様な態度から
多少　諦めはついていたのですが。
あんな大人にはなりたくない。と思った一件でした。…苦藁

165 ：タクシーのひき逃げ：03/01/26 13:41 ID:wxNEjTC/

＞１４７＞１５９
ありがとうございます。
そのとうりで相手のタクシー会社は自賠責しかはいってないと言ってました。
治療費も私の健康保険を使って後で領収書を受け取って払うというものでした。
３ヶ月ほど通院しましたが、途中から請求を怠っていたためまだ貰ってません。
慰謝料なんかもぜんぜん貰ってません。
私から連絡しなければそのまんまほったらかし状態になりました。
一応その後の処理を警察に聞くと４０万円の罰金を払わされたようです。
弁護士さんに相談したらいい結果でるとおもいますか？
それよりそれなりの慰謝料もらってとっとと終わらせたほうが身の為なんでしょうか・・・
最初事故があったその次の日１０万でなんとか人身事故扱いしないでくれと言われました。
１０万で済まそうとしてたなんて今考えても本当に腹が立つ！！
そういうタクシー関係のスレッドあったらおしえてください！！
お願いします！！

166 ：144：03/01/26 17:12 ID:cndZentB

>>145　>>159
レスありがとうございました。
何の処分もないことを願うことにします。
罰があるとすれば何日くらいで連絡がくるのでしょうか？

167 ：無責任な名無しさん：03/01/26 17:22 ID:iU75UeyP

私の方が一時停止の信号のない交差点で出会い頭での事故を起こして
しまいました。警察は私の一時停止を認めてくれたのですが、この場合、
過失割合はどれぐらいになるのでしょうか？ちなみに私は軽で相手は
普通のセダンです。あと私が病院に行ってから（事故の翌日）、相手の
方も具合が悪いと言って病院に行ったそうです（事故の二日後）。
免許の点数はどれぐらいいきますでしょうか？

168 ：黒わいん：03/01/26 17:41 ID:UlXlTtkb

>>167
双方とも直進車で、信号機のない交差点、あなたの側に一時停止があったが、
一時停止を履行していた場合(一時停止と共に十分な安全確認がなされていた場合)

の過失割合は4(相手):6(あなた)です。

相手、あなた共に著しい過失(15～30km/hの速度違反、酒気帯び等)があった場合は1割
重過失(30km/h以上の速度違反、酒酔い等)があった場合には2割程度、過失割合が
スライドします。
たとえば相手が30km/h以上の速度違反であったなら6:4と逆転する事になります。

169 ：１６７：03/01/26 17:55 ID:iU75UeyP

相手は４０キロ、私は１０キロと聴取されました。
こういう場合だとどうなりますか？過失は変わりませんか?

170 ：１６７：03/01/26 17:56 ID:iU75UeyP

その時の速度です。

171 ：無責任な名無しさん：03/01/26 18:00 ID:nGRoqltL

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★

172 ：161：03/01/26 18:06 ID:cdCXD/ed

>>163
進行方向は同じです。対向車じゃないです。
ダンプは何かを避けようとしたのか、それとも只のハンドル操作を誤ったのか
理由は分りませんが、急に左に寄ってきてぶつかったのです。
ダンプの運転手はお前がぶつかってきた、と主張しています。

173 ：無責任な名無しさん：03/01/26 18:17 ID:iU75UeyP

自賠責保険は事故からだいたいどれぐらいで支払われるのでしょうか？
私は事故後1週間の通院の診断で、まだ通院中ですが。

174 ：無責任な名無しさん：03/01/26 18:19 ID:tUHE1dwI

>163,168
いいかげんなレスばかりするな。
>161
進路変更車と後続直進車の過失割合の基本は７：３
ウィンカーの有無で修正される。
並走状態なら9：1主張でいけると思う。
>167
過失割合は道路の優先関係によってかわる。
相手側が優先道路なら９：１でも仕方ない。
優先道路じゃなかったら双方の速度等、道路の制限速度等でかわってる。
道路状況がわからないとなんとも言えない。

175 ：無責任な名無しさん：03/01/26 18:43 ID:ZFq43QS0

>>174
俺は>>161に関して、そもそも何処と何処が当たったのか（事故態様が）分からんのだが。
バンパー云々ってことは、ダンプが後部で引っ掛けたとも思われるが、何とも言えない。

状況によるが、完全な並走なら１０：０もありえると思うよ。
（そんな状態で進路を変更する馬鹿がいるとも思えんが、確認しなかった可能性はあるので）

176 ：161：03/01/26 18:47 ID:qDs0h87X

>>174
ウインカーは出していませんでした。しかし、警察を呼んだとしても
ウインカーの有無を立証できるでしょうか？
ダンプの運転手は私がぶつかってきたと主張していて、お前がバンパー弁償せい！
って逆キレしていました。私は、「あなたが急に左によって来たではないか」と
言ったところ、じゃぁ俺がお前のミラー弁償してやるから
お前は俺のバンパー弁償せいやって言われました。
このバンパー３０万円くらいするんやぞ！って言われました。
過失割合が９：１でも、私は３万円支払わなければならない事になります。
もし７：３になったら９万円の支払いです。
どう転んでも私が損をするのでしょうか？

177 ：黒わいん：03/01/26 19:04 ID:UlXlTtkb

>>174

すみません。>>163に関しては私が『センターライン』と書いてる事から
わかるように、事例を勘違いしていました。

>>168については、別冊判例タイムズNo.15
『民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準』(P116)
を元に回答しています。参考までに、相手は減速をせず、一時停止側が一時停止でなく
減速をして進入した場合は3:7となります。

178 ：175：03/01/26 19:17 ID:ZFq43QS0

>>176
もっと事故態様を正確に書いてくれた方が分かりやすいんだが。
（接触箇所、事故の時の距離など）

バンパーに関しては、30万はバンパーの全価格と思われ。
全損なんてことはないだろうから、損害として認められるのは数万（程度による）ってところだろう。
その損害の一割という話が正しいね。
（損害の程度に差があれば、相手の過失割合が高くてもこちらの支払いが多い可能性はあるがな）

>>177
>>168について、そりゃ同幅員程度の（一方に優先指定のない）交差点の話だろ。
状況を聞かなきゃ、それが正しいかどうか分からんよ。

179 ：黒わいん：03/01/26 19:28 ID:UlXlTtkb

>>178
『　本表は、一方に一時停止規制がある限り、幅員がほぼ同じ道路だけでなく、広路と狭路との
　交差点についても適用がある。すなわち、狭路車側に一時停止の標識がある場合には、一時停止
　義務が過重されているのであり、広路車に対する劣後性が明確であるから、この基準によるのが
　相当である。』　別冊判例タイムズNo.15より引用

と、しるされており、こちら側が狭路の場合に関しても前述の通りとなります。一方、
一時停止側が広路だった場合には、一時停止側に有利になる余地はあるかもしれません。
(明記なし)

180 ：161：03/01/26 19:59 ID:+jVg4xxY

勘違いされてたらすいませんでした。
片側２車線の道路です。交差点ではありません。
お互いまっすぐ走ってました。私は左斜線、ダンプは右車線です。
私はまっすぐ普通に走ってました。ダンプはフラフラと左に寄って来ました。
わたしも頑張って減速し、縁石ギリギリまで寄せましたが、私のミラーが
ダンプの側面のバンパーに擦りました。
ダンプのバンパーはステンレス一枚のテカテカしたやつです。
いわゆるデコトラなどで使われている物です。
３０万くらいするのは本当だと思います。

181 ：161：03/01/26 20:02 ID:+jVg4xxY

常識で考えれば、どう考えてもダンプが悪いと思いますが、
警察はそれを分ってくれるでしょうか？
ダンプは私がぶつかってきたと言っています。
実際のところどうなるんでしょう？やっぱり泣き寝入りですか？

182 ：174：03/01/26 20:10 ID:oAIMBX+i

>179
相手側道路が優先道路の場合もあるわけだろ？
それに減速というのもどの程度の減速かわからん。
一般的に判タを適用する場合の減速は制限速度の2分の１程度ってのは知ってるよな？
だから現場状況がもう少しわからないと過失割合はわからないと言ってるの。

>181
警察は事故を受理するだけ、あとは当人同士話して下さいと言われるだけだよ。

183 ：無責任な名無しさん：03/01/26 22:20 ID:v4oUWnGq

>>182
つまりダンプは無敵って事ですね。

184 ：175：03/01/26 22:53 ID:ZFq43QS0

>>179
そりゃｽﾏｿ。
判タが手元にないんで確認できないが、そうだったかも知れん。
まあ、論旨は182と同じで、交差点によっては基本が４：６とならない場合もあるってことなんだが。

>>183
違う（藁
因みに、事故原因がダンプの交通ルールを無視した無法運転に起因するものなら、
過失割合は１０：０が当然と思うよ。

どっちにしろ、ダンプの運転手があくまで払わないんなら、最終的には裁判しかないがな。

185 ：教えてください。：03/01/26 23:00 ID:SLTMKtcU

いまのところ簡単な状況しかわからないのですが、お願いします。
片側3車線の道路の真ん中を走行していて右車線に進路変更、
この際、車2台分後ろを走っていた（一番右車線）車が驚いたのか急ハンドルを
切って横転してしまいました。もちろん接触はありません。
この場合過失は問われるのでしょうか？
宜しくお願いします。

186 ：黒わいん：03/01/26 23:35 ID:UlXlTtkb

>>184
わたしも最初はあやしそうにおもったんですが、前述の本を見る限り、
一時停止側がキチンとそれを履行している限り、変動の余地がなさそうなんですよ。
書いてる私自身多少納得いかないところもあるもので、周りの反論がおおいのはよくわかるのですが(^^;)

187 ：無責任な名無しさん：03/01/26 23:39 ID:OlSQm+J9

>>185
てめぇで事故の原因を引き起こしておいて
簡単な状況しか分からないってのは阿呆か？
接触しなければ過失無しだと思いこんでるか。
過失どころかブタ箱行き決定。
朝一番で自首しておけ。

188 ：無責任な名無しさん：03/01/27 00:11 ID:aqWYD9a4

>>185
簡単に横転するような速度で走ってた後ろの車の自損事故

こんなもんじゃないですかね？

189 ：無責任な名無しさん：03/01/27 02:38 ID:S67i30z1

青信号の横断歩道を渡っていたところ、右折してきた車に撥ねられました。
膝の靭帯が切れていたので3週間の治療が必要と判断されました。
加害者の対応がとても誠実であるのと、免停になると仕事をクビにされるとのことで、
人身事故でなく物損事故として処理したいのですが、物損事故でも相手の
自賠責（あるいは任意保険）から治療費などを請求できるのでしょうか？

当方は貧乏で治療費の立替もままならない状態で（一度の診察代が5万6万と
するので…）、できるなら出費ゼロですませたいのですが…。

190 ：紅白：03/01/27 03:35 ID:IhYUfh41

質問です　制限速度60キロの道路を50キロで走行中　100キロの車に追突された　この場合
過失割合はいくらですか？素人には0　100に思われるのですが

　

191 ：無責任な名無しさん：03/01/27 08:51 ID:+PDxv2wp

>>190
よく生きてたね

192 ：無責任な名無しさん：03/01/27 09:34 ID:uyejE4CM

>189
請求はできるが、支払われるかは疑問。
事故の届出は当事者の義務。
加害者に情けをかける必要はない。
物損扱いで届け出をして、その結果加害者に逃げられた
被害者がいることを覚えておいた方がいい。
どうしても加害者を助けたいならば、寛大な処分を望む旨の
上申書でも書いてあげたら？

>190
0:100で決まり。

193 ：無責任な名無しさん：03/01/27 10:31 ID:sgu3LtOH

>189
方法としては相手に治療費、慰謝料等すべて概算で計算した上で、現金一括で支払ってもらって示談。
相手が自賠責に加害者請求して出るかどうかは知らん。
治療費が予定外にかかってもそれ以上もらうことはできないリスクがある。
そこまでして情けをかける必要があるかどうかは疑問。
あとは自己判断でどうぞ。

194 ：189：03/01/27 14:11 ID:tKEmptTq

>192-193
ドバイスありがとうございました。
本日、加害者本人から
「あなたの症状が悪化したときのことを考えて、やはり人身事故として処理してください」
という申し出がありました。
治療費の支払いや保険会社へのかけあいなども、こちらが請求する前に
全て先手先手でやってくれたので、多少の情けはかけてあげたいです。
嘆願書を出せば少しはペナルティが軽くなるとのことなので、書いてあげようと思います。

195 ：無責任な名無しさん：03/01/27 17:38 ID:uChED00S

質問させて下さい。
右折レーンに車が３台いました。私は真ん中。で、私の前の車が
右折したのですが、横断歩道を自転車が通ったので前が急ブレーキ、私も急ブレーキ、
後は私に追突してきました。
で、事故証明をとったのですが、相手の車は借り物らしく、自賠責の欄が空白。
その場で本人は「全部なおしますので、見積出たら取りに行きます」とのこと。
見積出た後（２０万：バンパー、ナンバー曲損、床に食い込んでいる）、電話連絡
したら仕事で遠くに来ているが、もうすぐ帰るとのこと。
で、その後連絡してもレスポンスなし。
１）逃げられたのでしょうか？
２）どうやって取り返しましょうか？ちなみに、自分の保険屋には相談しました。
　　自分の保険で修理したら、請求権が保険屋に移るとのこと（３等級ダウン）
３）ちなみに私は気が動転して、ナンバーも免許証のコピーもとっていません。
　　わかるのは氏名、自宅住所と携帯番号だけです。警察にいけば事故証明は
　　請求できると思い、そこから免許番号などは割り出せると思いますが・・。

196 ：無責任な名無しさん：03/01/27 17:42 ID:taHmnbsq

１）可能性はある
２）車両保険のみの請求の場合、等級は据え置き。
３）警察が入っているので問題無しかと。

以上、保険会社に任せるべきです。個人でやる必要は全くなし。
だって車両保険入ってるんでしょ。

197 ：195：03/01/27 17:46 ID:uChED00S

>>196
ありがとう御座います。２）については保険会社に
実際試算してもらいました。やはり３等級ダウンだそうです。

自分で２０万出すのなら、保険でなおした方が親に毎年アップ分払うだけ
ですから、安いんですけどね。
でも、なんか腹立ちます。何が何でも見つけ出して、こいつに何かお灸据え
たいんですが、無理ぽ。こういうことは考えない方がいいかも・・・。

198 ：195：03/01/27 17:47 ID:uChED00S

>>196
車両保険って任意保険のことですよね。損保ジャパンの
NAPとかいうやつです。

199 ：無責任な名無しさん：03/01/27 18:04 ID:qdEHro3O

＞１９７
相手が逃げてしまった場合、いわゆる当て逃げは３等級ダウンですが
相手がいて当然保険会社が求償するのでそれは、おかしいです。

200 ：195：03/01/27 18:07 ID:uChED00S

>>199
そうなんですか？よくわからないんですが・・・。
つまり、相手からとりっぱぐれる可能性があるから
ダウンってことなのでしょうかね。

201 ：無責任な名無しさん：03/01/27 18:14 ID:i3w4WF9C

＞２００
相手が確定している以上、とりっぱぐれるのは保険会社の責任。
その為の車両保険です。
聞いた保険屋が何も知らないのでは？

202 ：195：03/01/27 18:17 ID:uChED00S

>>201
そうですよね＞とりっぱぐれる責任
そうしたら、このまま当方が損することに
なるのでしょうか？それはおかしいですよね！

203 ：無責任な名無しさん：03/01/27 19:14 ID:WC/mNVlT

>196
レベルが下がるから、二度と来るなよ。

>195
衝突事故の場合は、車両保険のみでも等級ダウンです＞損保が正しい
「等級据え置き事故」で検索しる。
ちなみに据え置きっていうのは実質一等級ダウンだから、カン違いしないように。

とりあえず、事故証明の記載住所に当の本人がいるかどうか確認してみましょう。
ナンバーも記載されてるはずだから、陸運局経由でも○。

204 ：195：03/01/27 19:18 ID:uChED00S

>>203
ありがとうございます。
警察でなくても、陸運局へいけば、すぐ分かるってことですね。

205 ：無責任な名無しさん：03/01/27 19:37 ID:WC/mNVlT

>204
いや、車の持ち主しか分からんよ（ｗ
で、その線から追跡ってのも手というわけ。

206 ：195：03/01/27 20:09 ID:uChED00S

>>205
それでいいです。陸運局のサイトみてもよくわかりませんが、
行って、何を申請すればいいのでしょう？

207 ：無責任な名無しさん：03/01/27 20:11 ID:KdBFRIZ0

おれ留年確定で学校やめるんだけど
未払いの学費って踏み倒せるのかな？　ちなみに国立
国立だからまさか債権を８９３に投げるなんてことはないとおもうが、。

208 ：無責任な名無しさん：03/01/27 20:15 ID:KdBFRIZ0

↑誤爆スマソ

209 ：無責任な名無しさん：03/01/27 20:36 ID:F9fHE4+0

>206
現在事項登録証明書。
３５０円くらいで取れるはず。

210 ：195：03/01/27 20:42 ID:pUxtoEZD

>>209
ありがとう御座います。

211 ：黒わいん：03/01/27 22:00 ID:uIg7G0e/

>182
たしかに相手側が優先道路の場合については記載すべきでしたね。
ご指摘サンクス

212 ：無責任な名無しさん：03/01/27 23:02 ID:vLbosnAH

>>211

通常の１．４倍の降下速度でブレーキが作動する

はず

213 ：無責任な名無しさん：03/01/27 23:03 ID:vLbosnAH

誤爆　すまぬ

214 ：無責任な名無しさん：03/01/28 11:23 ID:C3Dk0C4s

自賠責保険は事故からだいたいどれぐらいで支払われるのでしょうか？
私は事故後1週間の通院の診断で、まだ通院中ですが。

215 ：無責任な名無しさん：03/01/28 12:39 ID:Yl9a6bEQ

>>214
んな心配してんじゃねーよｳﾞｫｹが！

216 ：無責任な名無しさん：03/01/28 13:40 ID:+FeIT7eS

赤信号の横断歩道上で事故。相手は全治３週間。
罰金50万くらいました。嘆願書は書いてもらえなかったです。
この金額は妥当なものですか？どなたか教えてください。

217 ：無責任な名無しさん：03/01/28 14:04 ID:MkensmTl

>>216

　それは「妥当」とか「不当」の問題なのかね？
　裁判所の判決でしょ？
　文句があれば高裁に行けば良い…多分変わらんよ。

218 ：無責任な名無しさん：03/01/28 14:08 ID:PNZZBuwH

５０万円ってすごいね。
友達がお年寄りを轢き殺したけど、罰金も無いし、切符も切られてないよ。

219 ：無責任な名無しさん：03/01/28 14:20 ID:1wFb36lW

>>218
車側が赤信号の横断歩道上でか?

220 ：無責任な名無しさん：03/01/28 16:27 ID:IPNBBQXB

質問
娘が交通事故にあい、顔に1cmの傷痕が残りました。
治療費以外にも慰謝料を請求できるのでしょうか？
出来るとしたら、妥当な金額を教えて下さい。

221 ：216：03/01/28 16:32 ID:+FeIT7eS

検察庁の裁定は妥当なものなのですか？って
ことを聞きたかったのです。
略式裁判とかゆうてましたが、いまさら不服申し立てとかで
きるんでしょうか？

222 ：無責任な名無しさん：03/01/28 16:47 ID:/CY4zEyo

良くあることだとは思いますが…教えてください。
マンション敷地内にある駐車場でのことですが、当方の車が、
隣に駐車している車のドアによって複数箇所傷つけられてしまいました。
色、高さ、可動半径から、明らかに隣の車によるものなのですが、
『傷つけたその瞬間のビデオ、写真を撮っているのか？』などと言い、
『自分にはぶつけた認識は無い』の一点張りで、全く話に応じようとしません。
あまりにも悔しいのですが、このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか？

223 ：216：03/01/28 16:52 ID:+FeIT7eS

>>218
車側が赤信号の横断歩道上でか?

そうです。相手が死んでたら交通刑務所だといわれました。
交通事故で人を殺しても罰金が５０万いかないことを考える
と煮え切らないところはありますが、法律的に妥当ならば仕方
ないと思います。

224 ：mog：03/01/28 17:07 ID:XMAGxNJI

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

225 ：無責任な名無しさん：03/01/28 18:11 ID:21HRFKah

とある交通事故でヤクザの人と揉めて、
因縁を付けられ多額の金銭を要求されるようになり、それを断ったら
執拗な嫌がらせを受け、仕方なくお金を払ったんだけど、
またお金を要求してきて、断ったらまた嫌がらせを受けるようになりました。
このままでは自分の人生は終わりだと思うのですが、どうせ終わりなら
そのヤクザやその周辺の人間を殺そうと思うんです。
警察はヤクザが殺されたりした時、一般人と同じように真剣に捜査しますか？
もう、こうなったら自分が殺されるまで殺し続けたいと思います。

226 ：無責任な名無しさん：03/01/28 19:12 ID:IPNBBQXB

交通事故による女性の顔の傷についての質問ですが
調べたところ、3cm以上の傷痕じゃないと、後遺障害
と認定されないそうですが、3cm未満の傷痕の場合、
通常の慰謝料だけしか請求できないのですか？

227 ：無責任な名無しさん：03/01/28 19:16 ID:dE8EdW96

車両廻走（陸送）会社に勤めていまして、商品車を自走中にぶつけられ
物損は９対１で示談しました。
人身の方は未だ通院加療中なのですが、労災申請はしていません。
会社は辞表を書けと言ってきますが、自分から書く気はありません。

労災の「特別休業給付」を貰い、待機期間無しで失業保険を貰いたいので
労災申請をしたいのですが、医者が嫌がっています。
労災の第三者行為届を提出したいのですが・・・
医者とのつき合いもあるので悩んでいます。

228 ：223：03/01/28 20:47 ID:1wFb36lW

>>223
運転手としては、すっごく危ない考え方だと認識してる?

例え話で悪いけど、
ラッシュアワーの駅で機関銃を乱射したが偶然人が死ななかった時と、
射撃場に突然飛び込んできた人を撃って殺してしまったときと、
どっちが罪が重くてしかるべきだと思う?

結果オーライ何でもアリアリ?

229 ：219：03/01/28 20:47 ID:1wFb36lW

名前間違えた。>>228は「219」が書きました。

230 ：無責任な名無しさん：03/01/28 21:38 ID:bNnOvQcb

>>219
重大性と危険性の講釈ですか？（藁
とても刑法を知ってるやつのカキコのは思えんな（藁藁

業過致死の例えに過失致死と殺人未遂を持ってくるなんてな。ｱﾌｫ丸出し。

231 ：無責任な名無しさん：03/01/28 22:49 ID:qlNAAkLC

>>230
へー、誤射事件はただの過失致死なんですか
さすが刑法に詳しい方は違うなぁ。

232 ：無責任な名無しさん：03/01/29 00:32 ID:vppPNRQ8

片側１車線の道路で├　交差点で右折待ちのため、
方向指示器を出して停止していたところ、
後方から追突されてバンパー破損しました。
私の車は　５ナンバーのセダンで、相手はライトバンです。
センターラインは超えていません。直進側の信号は青色でした。

私の過失責任はどのぐらいになるんでしょうか？

233 ：無責任な名無しさん：03/01/29 00:50 ID:VDBN+dNB

>>232

　０

234 ：無責任な名無しさん：03/01/29 03:14 ID:FanEjDVD

相手（４輪）が母（原付）を追い越そうとして接触。

加害者は「フラフラと走っている母を追い越そうとしたら母の方から
ぶつかってきた。」と話していました。

母は「追い越しを掛けられて接触された。
（自分からぶつかったりはしていない）」とまったくかみ合いません。
これからおおいにもめることとなりそうです・・・・うちゅ。

いずれにしても、後ろから追い越す側に注意義務があるのではないかと
思うのですが、予想される過失割合はどうなりますでしょうか？
情報きぼんぬです。

235 ：無責任な名無しさん：03/01/29 17:03 ID:1MBRjtsr

一昨日のことです
無保険・車検切れの車に追突されました（もちろん100:0）
しかし、加害者は任意保険には加入していました
加害者曰く「車検切れとは知らなかった」
その場で警察を呼び、
体に異常を感じたら病院に行くことにしてその日は別れました

翌日どうにも体がおかしいので病院に行くと
ムチウチで全治1ヶ月の見込みと診断されました

問題は、クルマの修理代は加害者の任意保険から出るのですが
ケガの治療費については
無保険（強制保険）・車検切れの為、
加害者側の任意保険では一切負担出来ないと言うのです
こんなことってあり得るのでしょうか？

もうひとつ、こちらの搭乗者障害のことも考えると
人身事故に切り替えたほうが賢明でしょうか？
どなたかよろしく御願い致します

236 ：無責任な名無しさん：03/01/29 17:16 ID:h5ndKycL

事故で通院していたのですが、最初10：0を相手も認めていたのですが先日、1月以上たってから
やはり私の方にも過失があると言ってきました
もちろん私は猛烈に抗議し、現在も進展がありません
これでもし5：5になった場合、今まで自賠責が払っていた治療費の5割を私が負担しなければ
ならないんでしょうか？この場合健康保険はつかえず、治療費全額の5割になるのでしょうか？

237 ：無責任な名無しさん：03/01/29 17:21 ID:dK7tA+zE

>>235
損害額ー自賠責に入っていれば出たはずの金額は、支払われたと思う。
でも、むち打ちでは自賠の金額を超えないだろうけどね。

>>236
自賠の範囲内であれば負担する必要はない。健康保険も使える。

238 ：無責任な名無しさん：03/01/29 17:24 ID:WGXoxZLg

>>236
ゴネれば比率が変わるってﾓﾉでもないから（ｗ

239 ：236：03/01/29 17:35 ID:EwogJ7m6

>>237-238さん
ありがとうございます

>自賠責の範囲内であれば負担する必要がない
とはどういう事でしょうか？
僕が治療費を過失分だけ負担するのは保険会社から私にも過失があるという通告があってからの治療費だけでいいという事ですか？
それ以前の相手が10：0と言っていた時の治療費は負担しなくてもいいのでしょうか？

240 ：無責任な名無しさん：03/01/29 17:41 ID:dK7tA+zE

>239
自賠責の場合は重過失がない限り過失相殺されないから、損害が自賠の範囲
に収まるなら負担は生じないってこと。自賠の範囲を超えるのであれば、
過失相殺されて、損害のうち過失に応じた部分しか請求できない。

241 ：無責任な名無しさん：03/01/29 17:54 ID:WGXoxZLg

事故の過失割合がそのまま自賠責の支払いになると思ってたんだね。
自賠責は被害者救済が目的なので、たしか7：3くらいまでは
自賠責基準額の全額出る。
それ以上過失が増えると、1割減・2割減と負担が増えていく。

だから現在10：00のあなたはよほど覆されない限りは
自賠責基準額の保障は全額払ってもらえるって事。

242 ：236：03/01/29 17:58 ID:YGuUTWba

>>240さん
度々ありがとうございます
自賠責の範囲内で充分足りる程度なので安心しました
それでは失礼します

243 ：235：03/01/29 18:20 ID:1MBRjtsr

>237さん、どうもありがとうございます
しかし、任意保険に加入してるのに
無車検で強制保険なしとは・・
クルマは任意保険で直るのに
まさかケガの治療費は出ないなんて寝耳に水でした

治療費も加害者の方で全額負担ということになりました
しかし、年金＆一人暮らしとのことで雲行きが怪しそうです
初めは人身にしたらかわいそうかな？とも思いましたが
無保険・車検切れの時点で既に免停のようなので
人身に切り替えることにします

244 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/01/29 19:31 ID:AAWF9Dpe

情報お持ちの方がいらっしゃったら協力願います。

以下コピペ

836 名前：７７４ＲＲ投稿日：03/01/29 17:54 ID:8hW97Ka8
●事故目撃者の情報を求む●

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030128-00000003-mai-l28

芦屋市で右直事故があり、事故加害者がバイク側信号無視を主張し、
周囲の車両は青信号であったと証言している為に捜査が難航して
おります。女子大生の主張の真偽についてはコメントしませんが、
もし情報をお持ちの方はご連絡お願いします。

245 ：無責任な名無しさん：03/01/29 20:32 ID:Abft0v9c

精神的苦痛あるいは不眠等の精神的な疾患はどの位まで認められるのでしょうか？
体は首を痛めた程度なんですが、事故後一日中不安が強く夜も眠れないので心療内科に通院させてくれと
頼んだところ、許可がでたので現在通院中です。
不安の理由を聞かれたので、体が無傷なのが不思議なほどのじこだったのでぶつかった瞬間の恐怖が忘れられない、
また事故をおこすのではないか？と考えてしまう、等と伝えました
ですが最近になって過失割合をもう一度見直すと言われ、また症状がひどくなりました
↑こういった事故が直接の原因でなく、事故にまつわるもめ事での心労は認められないでしょうか
病院の先生もこう言った事は関連づけが難しいと言ってあまりいい顔はしません
確かに自分でも何故こんなに長い間落ち込んでるのか判らないし、事故のショックで云々言っても保険会社と
言い争えば不利だとは思います
ですが、頭痛や筋肉が痙攣する等、体にも不調をきたす程ですしなにより悔しいのが
年末の事故だったのですが私がこんな状態で正月もずっと閉じこもっていて、私だけでなく家族にも辛い思いを
させてしまった事。今年3月に姉が嫁にいくのですが家族最後の正月を楽しくすごしたかったのに・・と
姉を泣かせてしまいました。
私が幾らこんなに辛い思いをしたと言っても、事故とは関係がないと言われて終わりなんでしょうか？
紛争処理センターにお世話になろうと考えているのですが無謀でしょうか？

246 ：無責任な名無しさん：03/01/29 20:50 ID:Zlt0cVXv

>>245
基本的に難しい。
普通の人でも当然精神疾患に罹るような事故ならまだしも、過失割合
を見直すって言われたからショックを受けたなんていうのでは無理だ
よ。権利侵害行為自体認めにくいし、相当因果関係があるかってこと
も問題になるよ。

247 ：無責任な名無しさん：03/01/29 21:06 ID:P6rymD+j

実際の判例でケーススタディしてみよう。

最判では、事故後3年6箇月後の自殺に相当因果関係を認めた上で、8割の相殺をしている。
つまり、実際は逸失利益や慰謝料などは２割しか認められなかった。
心因的要因（性質や愁訴）による賠償額の減額が行われたためだ。

この例での被害者は、14級10号極めて軽度の後遺障害でしかなかった。
（50日入院、その後通院加療で1年後に症状固定）
事故による受傷から後遺障害を発症し、それによる生活障害で鬱病（災害神経症状態）に陥り自殺。
ただし、判決文には事故後の和解交渉が円滑に進行しなかった事も理由に挙げている。

東京高裁でも似たような判例がある。
事故後10ヶ月での自殺での相当因果関係を認め、やはり8割（一審7割）減額している。
この被害者の場合は耳鳴などの自覚症状のみ（症状固定前だった）で、
やはり自殺の直接の原因は鬱病だった。

さて、貴方の場合はどうだろう。
事故と精神疾患の相当因果関係を立証出来るだろうか？
貴方は自覚症状に異常な拘りを持っていないだろうか？
早く立ち直ってもとの生活に戻れるよう、切に願う。

248 ：無責任な名無しさん：03/01/29 21:40 ID:P6rymD+j

>234
良くて10：0、最悪4：6。

>237
＞自賠責に入っていれば出たはずの金額は、支払われたと思う。
支払われません。自賠責に収まったであろう金額でも、過失相殺される。
ま、今回は無過失だから関係無いが。

249 ：無責任な名無しさん：03/01/29 21:42 ID:Zlt0cVXv

>>248
読み間違ってるよ。
損害額マイナス自賠責に入っていれば出たはずの金額って書いたんだ。

250 ：無責任な名無しさん：03/01/29 21:57 ID:P6rymD+j

をを！（ｗ
自賠責超え分は任意が面倒見るよ、と言ってるわけか。うん。
でも、「ー」は無いだろ（ｗ　そりゃ間違えるって。

251 ：無責任な名無しさん：03/01/29 22:03 ID:Zlt0cVXv

>250
う・・・。俺も書き込んだあとにやっちまったーって思ったんだ（ｗ

252 ：無責任な名無しさん：03/01/29 22:17 ID:QSCqTcTK

事故で鬱病か。。。
これが認められるなら事故で食っていけるな。

253 ：：03/01/29 23:38 ID:Z41TCJWL

ＤＱＮな質問だったらスイマセン。

こちら側に過失無し（相手が飲酒運転で信号待ちの私の車に追突）の
交通事故なのですが、相手は強制保険のみで任意加入無し。
現在、同乗していた子供二人と私の三人で通院中です。
1ヶ月程度は仕事をお休みするつもり（3ヶ月は通院予定）で居ますが
休損+治療代+慰謝料で強制保険の限度120万円を超えてしまうと
超過分のお金は直接相手から支払っていただく形のなるのですよね？
そこで万が一ですが、相手に支払い能力が無い場合（或いは支払う意思の無い場合）
いつまでも示談することが出来ないことになってしまいます。
（今回の私の事故の場合、その可能性が大きそうなのです…涙）
この「示談しない」ことは、相手の罰則（刑事責任というんですか？）等に
何か関わってくるものなのですか？
それとも、いつまでもお金をもらえないからと言って示談しないで居ると
泣き寝入りという形で終わってしまうものなのでしょうか？

分かりにくい文章で申し訳ありません。

254 ：無責任な名無しさん：03/01/29 23:50 ID:MC6T9zNB

泣き寝入りの可能性大です。
払えゴルｱ→取れるもんならとってみやがれ！ってかんじ。
あなたの自動車保険に人身傷害付けてる？
そうならそっちで受け取るほうがいい。

255 ：無責任な名無しさん：03/01/29 23:56 ID:YHs0UgiC

マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
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256 ：195：03/01/30 10:29 ID:fgVXE5YU

以前195で質問させて頂いたものです。
相手はやはりばっくれたようなので、探し出して
ギタギタにしようかとも思いましたが、自分の
保険でなおしました。
これで請求権が保険屋にうつりましたが、きっと
取りっぱぐれることなく、回収することでしょう。
いろいろありがとうございました。
>>253
参考になりますか？ならねーな（ｗ

257 ：245：03/01/30 12:04 ID:93u7TOUY

レスありがとうございました
やっぱ厳しいですよね
車も同じのを買って、お金はかなり損しましたがホントに思い入れのある車だったので
大好きな車が戻ってきてまたこいつに乗れるのだからそれでいいと前向きに考えるようにします

258 ：253：03/01/30 12:16 ID:8PJjnRK+

>>254
>>256
丁寧なレス有難うございました。
あまりにＤＱＮな質問でしたので煽られるのも覚悟してましたが
良い方が多くてとても嬉しいです。
相手の車、会社のものらしいのですが中古車屋から２,３日前に
入れたばかりで事故当日はまだ任意加入してなかった上に
名義がまだ中古車屋なのです。
相手を雇っている会社の社長は無視を決め込んでいるようで
相手、会社社長ともに誠意のかけらも見られず
その会社社長にも責任をとらせようかとも思っているのですが
名義が中古車屋なので、そうもいかず･･･(涙)
どうして良いのか分からなくてカキコした次第です。
助言、アドバイス有難うございました。

259 ：無責任な名無しさん：03/01/30 12:35 ID:ERhngImF

>>258
会社の車なら会社からとれるよ。名義はかんけーない。

260 ：なな：03/01/30 12:48 ID:zlQPHRmw

自分の車が直進中、コンビニに入ろうとした対向車がウインカーもつけずにいきなり
右折し事故が起きました。どちらの車も全損。どちらの運転手も救急車で病院に行きました。
両方とも骨折だけですんだのが幸いでしたが保険支払いになったとたん相手が渋り出しました。
保険屋の話では１：９で相手に責任があるとのことでしたが相手の運転手が示談書に
はんこを押さないためこちらの車両全損（評価額３０万）の９割分が半年経った
今でも入金になりません。
保険屋は裁判起こすしかないかもしれないといってます。裁判起こしたら確実に勝てると
思いますが、今まで裁判起こしたことないのでわからないのでおしえてください。
裁判起こしていくら相手から取ることができますか？相手から取れるのは自分の
車両の評価額の９割分だけなのでしょうか？

261 ：まみ：03/01/30 15:00 ID:EFc7KECD

先日私の彼氏が酔っ払った中年女性を引いてしまいました。状況は、中年女性と原付が出会い頭に衝突→中年女性自転車捨て逃げる→中年女性国道へ飛び出す→避け切れずに衝突です。

262 ：まみつづき：03/01/30 15:10 ID:XxbvgwEb

救急車や警察に電話をしている間に中年女性はまた逃げてしまい、見つかりましたが私じゃないと言い張り説得し病院へ行ってもらいました。掠り傷程度で大事には至りませんでしたがこの場合どんな風になるのでしょうか？

263 ：無責任な名無しさん：03/01/30 16:49 ID:daoWoiU0

>>261-262
どんな風って何が？
聞きたいこと整理してからまたいらっしゃい。

そんなんじゃ誰もレスくれないよ。

264 ：まみ：03/01/30 17:06 ID:XxbvgwEb

263さんへすみません私は法律の知識も事故の経験もなくその上ボキャブラリーもすくないものでえーっとやっぱり10：0になるのでしょうか？また女性の怪我の責任について原付との怪我と当方との怪我に分けられるのでしょうか？

265 ：無責任な名無しさん：03/01/30 17:20 ID:AQq4f+sY

>>264
交通刑務所行きにはならんから安心しろ。

266 ：無責任な名無しさん：03/01/30 17:35 ID:daoWoiU0

だ・か・らー・・もう、めんどくせぇな。

1.相手の女性の怪我（原付と彼氏の車によってできたものそれぞれ）
2.彼氏の車の被害状況
3.事故は人身で受理されたの？
4.相手の女性は賠償を求めてるの？
5.ぶつかったときの詳しい状況
　（直進中に物陰からいきなり出てきたのか、原付との事故の横を通り過ぎたときなのかまったくﾜｶﾗﾝ）
6.自動車保険は？
7.何が知りたいの？点数？過失割合？賠償責任？

その他わかること全部書くの！！！

もうね、今更こたえる気にはならん。他の人頼む。

267 ：無責任な名無しさん：03/01/30 20:32 ID:LE/SGcWj

>253
示談をしていると刑が軽くなる（事がある）。が、していないと重くなる訳では無い。
不法行為の賠償請求の時効は損害確定から3年（保険の支払いは2年）なので、
とりあえずは治療に専念したほうが心身ともに良いと思う。

＞259氏の言うとおり、会社へ請求出来る。
人損分は自賠法の運行供用者責任、物損分は民法715条の使用者責任。

>260
あなたが立証出来た損害額の9割分。諸費用も認められる事を忘れずに。
ただし、還付制度のある自動車税と自賠責、中古車ではかからない重量税は無理。
我慢出来るなら、車両保険を使うのは待った方がいい。

268 ：無責任な名無しさん：03/01/30 21:07 ID:D1xgphXL

事故した相手の保険会社が「全労済」なんですけど、
普通の保険会社とどうちがうの？？
情報キボンヌ

269 ：無責任な名無しさん：03/01/30 21:33 ID:LE/SGcWj

>268
主観になるが、共済はすべからく営利団体ではないので
1）担当者にやる気が無い。目が氏んでいる。
2）サービスが悪い。放置プレイ多し。
3）けっこういい加減。どんぶりが多い。

日弁連も紛セも使えるから、最初からそっちで話をまとめる方向で。
まともに和解交渉をしようと思うと、バカを見て腹が立つからね。

270 ：無責任な名無しさん：03/01/30 21:39 ID:SywrmT0X

神降臨！　記念下記子汁！
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043890845/19
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

18 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/30 10:57 ID:2hKUMfqg
ばばぁひかれるなんて、にちじょうさはんじなわけだ画。
19 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/30 11:01 ID:QrlbAOxQ
>>18
一応釣られておくけど日常「ちゃはんじ」。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

271 ：253=258：03/01/30 22:31 ID:QgxMVH78

>>259
>>267
素早いレスをありがとうございました。
会社側の責任も問えるとのことでホッとしました。
今はとりあえず、治療に専念して
相手運転手と、その会社との両方に賠償していただく
ように話していくことにします。
ありがとうございました。

272 ：無責任な名無しさん：03/01/30 22:45 ID:Xk/G8FCr

こういった事に詳しい方、意見をお願いします。
余り詳しく書いて相手にここの事がバレルとマズイので情報を少し絞っています。

３車線の道路で真中の車線を走行中に右側の車線を走っていた車が私の車の右側面に追突してきました。

私の損傷は右前ドアに軽い擦り傷と塗装剥げ、右後ろドアは殆ど凹み。タイヤハウスにも傷とモゲ。
相手は左前のバンパーに擦り傷少々。被害は私の方が大きく、大ショックです。

相手の方はヤクザで、事故後私が電話をしようとしてもさせてもらえず。
その上、警察に連絡をしたら家族がどうなっても知らない、と脅されました。
俺に構うと大変だぞ、このままお互いの車を治せ、そのまま逃げられてしまいました。
しかし、相手の名前と連絡先は私が催促したら書いて行きました。

話している間、立ち話しなのにオナラをしたり、吐く息が臭かったので
飲酒で捕まるのが怖かったんだろう、と思っています。

私は今のところ車を自腹で治そうかと思っているのですが、修理代が高いので、
相手がこちらの保険屋の交渉に応じるなら過失割合の分だけでも修理代を請求したいと思っています。
ただし、身の危険が心配です。

どういう風にこれから行動すればよいのか分かりません。
一応、事故が起きて、一人になったところで警察に事故届けを出したので保険屋は事故証明は取れると思います。
しかし、私の車両保険は車対車の限定付きなので相手がハッキリしないと保険が下りません。

みなさんのご意見、お願いします。

273 ：無責任な名無しさん：03/01/30 23:30 ID:daoWoiU0

相手が「どこのヤクザだからどうのこうの」といいましたか？
もし本当に組所属員なら、名前を出した時点で、「暴対法」で犯罪になります。
警察にすぐ全ての出来事を言いましょう。

当て逃げで訴えてもいいかもしれない。
そんなの怖がってほっとくと、あとでまた来ますよ。

274 ：無責任な名無しさん：03/01/30 23:33 ID:daoWoiU0

家族へのいやがらせなんてね、組が認めないですよ。
そんなことしたら警察に要らん事までつっこまれるからね。

多分、ﾊｯﾀﾘか程度の低いﾁﾝﾋﾟﾗでしょう。

275 ：無責任な名無しさん：03/01/30 23:35 ID:daoWoiU0

もちろん、ナンバーとか免許証くらいは見たよね・・・？

276 ：無責任な名無しさん：03/01/31 00:05 ID:1zKOd0P6

>>269
＞1）担当者にやる気が無い。目が氏んでいる。
ちょっとだけﾜﾗﾀよ。

>>272
レスを見る限り、事故の原因は相手なので、君が悪いわけじゃない。
また保険の場合、その893に請求するのは保険会社だから、
その意味でも君に恨みのﾂｹが来ることはないと思われ。

また、一般的な民事暴力の場合、警察に被害届けを出せば警察が守ってくれる。
俺が８９３への対応でアドバイスするなら、
１　毅然とした態度で臨む。暴力を背景にした不当な要求には一切妥協しない。
（必ずしも戦う必要はないが、相手の不当な要求は飲んではいけない）
２　一切関わらない。たいした事がないとあきらめて、自費で処理する。
のどちらかだろうね。中途半端に対応すると更にたかられる可能性がある。
因みに、俺が君の立場なら、迷わず１を選ぶけどな。

因みに相手の車のナンバーは控えてるよね？
ナンバーが分かってれば車の特定は出来るので、保険が支払われないということは無いよ。
後は保険会社に任せてしまえばよいかと。

277 ：272です：03/01/31 00:35 ID:dJABGPS6

>>273, 276、ご両人様、ﾚｽありがとうございます。
私がもう少し勇気のある人間なら、脅されつつも通行人に110番通報すれば
良かったのですができませんでした。
事故後開放されてから110番して、交番で事故の届けを出しました。
その後所轄の警察署まで行って交通係の人に話しをしました。

ナンバーは相手側が現場から走り去る時にメモして警察で照会して貰いました。
相手側の車は借り物だったらしく警察ではヤクザ関係ではなくて「普通の人の持ち物」
だろうと言っていました。相手の免許証は見せてもらっていません。

相手は組が～系の組織であるという話しをしました。
それから警察では私の話した特徴に合致する暴力団構成員に居るような
会話が漏れ聞こえていました。（私にはどんな人かは教えて頂けていません）

それから交通課の方は「相手が後から首が痛いとか言って人身にしてくる事もあるよ」
とも言っていたので警察でも少なからず怖い話しを聞かされました。

事故後にかなりネチネチと脅されて怖くて仕方が無いのですが、修理代が思いの外
高いので、こちらの生活も脅かされています。
私は自分が全く悪くないとは思っていませんが相手も少しは過失割合があるのでは
ないか？と思っています。お互いに起こそうと思って起こした事故ではないと
信じていますが、私が黙ってしまうと、本当はどちらがどの位悪い事故だったのか
永遠に分からなくなってしまいます。その事も心残りなのでなんとか相手に
連絡を取りたいと思っています。（録音でもして）

278 ：２６８：03/01/31 03:00 ID:VXAJFCl5

＞２６９ありがとうございます。
入院している病院が全労済に支払いについてといあわせたところ、

「健康保険をつかうか、それに不服なら自賠責に被害者請求して下さい」
といわれました。別に健康保険を使うことには異議はないのですが、
とりあえず、全労済は病院に治療費払ってくれるんですよね？
普通の保険会社だとそうですよね？

ビンボーなので「自分で払っとけやｺﾞﾙｧ！」といわれると
とても困ってしまうのですが・・・

279 ：無責任な名無しさん：03/01/31 09:16 ID:08pP8Rbk

相談させてください。

先日おかまを掘ってしまいました。
止まっている車に追突したので私が１００％悪く、その件については異論ないのですが、むち打ちになってしまった相手が仕事を休まざるをえず、その間の給料が出ませんでした。
示談解決後でしたら払われるのですが、とりあえずそれまでの生活費がないということで私に金を貸して欲しいと言ってきました。
悪いことに相手の方は妊婦さんであり、むち打ちの痛み止めを飲むのでお腹の子供に悪影響が出るといけないということでおろしてしまいました。
そんな相手を見ると申し訳なく、１０万円用意して貸しました。
最近ようやく示談が成立し、相手にも保険金が払われたことを通知で知りました。
元々保険金が入ったらお金を返してもらう約束でしたが、最近になって子供をおろしたことを口実に返してもらえません。
借用書のようなたぐいのものは作りませんでした。
この場合、私はどうしたら良いのでしょうか。

280 ：無責任な名無しさん：03/01/31 10:21 ID:byUXrMtT

>279

お相手の妊婦さんは、妊娠何週で中絶したの？
と言うよりも本当に妊娠していた？

鎮痛剤はまず妊娠に影響の無い種類のものを医者が処方するはず。
まずはその経緯をもっと詳しく聞くべきだと思うけど。

281 ：無責任な名無しさん：03/01/31 11:04 ID:BHayJDpz

>279
借用書はあるのかい？
なければ、諦めれ。

10万円で済んだのなら、むしろ安いもんだ

282 ：無責任な名無しさん：03/01/31 11:32 ID:eInhzpu6

友達が、酔って対向車線を走って事故って人に怪我をさせたのですが、
この前、執行猶予付きの判決が出て、賠償の支払いは無かったそうです。
友達は貧乏だったので、金払わなくて良かった、と喜んでいました。
念のために、一時的に奥さんと籍を外した、とも言っています。
本当によかったのでしょうか？

それと、もしも賠償の命令が出たとして、それを払わなかったらどうなるのでしょうか？

283 ：無責任な名無しさん：03/01/31 11:35 ID:iOiQWzOP

大学と正面衝突している．
無学年単位制である．留年学年制は，自活して学ぶ成人等の
個性的なマイペース学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
にくらべ，学力低下をもたらし国民，国家にとって種種の
弊害があるので違憲無効である．詳しくは日本に少ないが
大学史の寺崎先生らに聞かれたい．

284 ：無責任な名無しさん：03/01/31 11:51 ID:o7vUfoJq

>>282
刑事と民事は違うから、刑事事件の判決で賠償しろって出ることはないよ。

>>283
こういうのは荒らしにはならないの？いい加減うざいんですけど

285 ：279：03/01/31 11:51 ID:H2ZFXMwq

>280
２ヶ月目くらいだと言っていました。
事故当日気持ちが悪いと言って救急車で運ばれたときに分かったので間違いありません。
子供をおろしたのはむち打ちでかかった総合病院とは違うところでおろしたと言っていました。

>281
借用書はありません。
10万で済んで安いものだという考えもあります。
しかし、本来貸す必要のないものをこちらの誠意で貸してあげたものが、向こうの理不尽な理由で返却されないというのはおかしいと思います。
本当に10万が安いのか、いや、絶対返してもらうべきなのか、そこのところが知りたいです。

286 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:03 ID:gPbR+BfM

>285

後は本当に堕胎したかどうかだな。
でも金の無い女って事だから、それを口実に本当に堕胎してる可能性は大だが。
堕胎に直接無関係って訳でもないのだから、水子供養と思って10万は諦めた方がいいかもな。
鎮痛剤が絶対に胎児に影響を及ぼさないとは言えない以上、それを理由に堕胎するのを非難する事も出来ないし。
その原因を作ったのが279に他ならないのは事実だ。

287 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:08 ID:T2/G5OQo

むちうちで中絶なんて聞いたことないね。
でも本当だったら10万円では済まない筈。
「妊娠してたなんて・・！！でもちょうどいいから理由にしちゃえ」って感じだったと勝手に思っちゃうね。

「貸して」「貸す」で貸したのなら、口約束でも十分契約にはなります。
ただ証拠集めはあなたの役目。振り込んだなら話は早いけど
直接手渡しなら、電話して「このあいだの10万円貸した件ですが」とかいう話して録音しておくとか。

示談が成立する前に、「10万円払ってます」って保険屋にいえばよかったのにね。

288 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:14 ID:3lfTnevR

軽～い話っすけど・・・知り合いが自転車を駐車場に止めておいて
風で倒れて車に傷がついたから持ち主が弁償しろとの事です　
車は先に止めて会って　後から自転車を止めておいた感じです
警察ではそれは取り扱えないとの事　コレどうなんでしょう？

289 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:14 ID:T2/G5OQo

あ、示談が成立してから返す話だったのか。
まぁ、でも・・・絶対に返して欲しいなら
めんどくさいの覚悟で話勧めるしかないよね・・・

とりあえず、証拠あつめて突きつける
それでも払わなければ、簡易裁判所で支払命令出してもらう。（証拠必要）
そこまでやればよほど図太いやつでない限り払うと思うよ。

290 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:15 ID:T2/G5OQo

>>288
弁償するのが普通でしょう。
賠償損害保険に入っていればそれで。

291 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:16 ID:+D5M5Jl9

>>285
本当に妊娠してたの？自己申告じゃなく運ばれた総合病院で
調べたｏｒ証明されたの？

292 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:25 ID:3lfTnevR

>>290
あ、ども　ありがとうございます！
勉強になりますた！

293 ：無責任な名無しさん：03/01/31 12:58 ID:Z6rTP6LE

>288
相手の立場に立って考えましょうよ。

例えばあなたの大切な車が、風で倒れた誰かの自転車で傷つけられたら弁償して欲しいと思うでしょ？
自転車の持ち主も今回弁償して反省すれば、以後危険な所に自転車を置かないようになるよね。

万一自転車の持ち主がゴネた場合、今回は逃げ切れたとしても、また似たような揉め事を起こすんじゃない？

294 ：spi：03/01/31 13:38 ID:dBF4K1TC

相談させてください。

先日、対向車線を走っていた相手が凍結路でスリップし、ガードレールにぶつかり、反動で
私の車の右フロントにぶつかってきました。
私は、相手がスリップした時点で、危ないと思い、停止していました。

警察よんで、物損事故処理後、相手が事故に関してはすべて責任、費用を持つと一筆書きました。
保険は使いたくないといっていました。

２日後、同情していた妻が首が痛いというので病院にいき、頚椎捻挫と診断されました。
まだ、全治がどのくらいか不明です。
車の修理代金は６０万ぐらいです。ちなみに新車（２００万）購入後一ヶ月です。

この場合、人身にした方が良いのでしょうか？
格落ち（評価損）はとれますかね～？。
慰謝料はどのくらいなのでしょうか？
自分の保険屋さんに連絡したほうが良いのでしょうか？。当事者同士の話し合いで解決可能でしょうか？

どなたか、お教え下さい。よろしくお願いします。

295 ：無責任な名無しさん：03/01/31 13:51 ID:T2/G5OQo

もめて相談する人のほぼ全てが最初は
＞当事者同士の話し合いで解決可能でしょうか？

から始まってます。なぜ怪我しても人身にしないでいいと思うのかそれが知りたい。

296 ：無責任な名無しさん：03/01/31 13:56 ID:k2Y9akxC

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

297 ：無責任な名無しさん：03/01/31 13:57 ID:T2/G5OQo

保険使いたくない。で、保証はする。
これ、いうなれば無担保で金かしてるのと同じです。
見ず知らずの他人にね。

298 ：無責任な名無しさん：03/01/31 13:59 ID:T2/G5OQo

それでも保証はするといっているからと思うなら、
先に100万くらい預かって、その中からかかった費用引く。といえばいいのでは？
ま、ムチ打ちでもこまめに病院通ったらそれじゃ修理代と医療費と慰謝料とって考えたら足りないでしょう。

299 ：無責任な名無しさん：03/01/31 14:01 ID:T2/G5OQo

ま、保険使いたくないなんて最初から言うやつは、
金を少しでも有利にしたいと思っているんだから信用しちゃいけない。

・・・漏れのグチスレになりそうだからこのへんでやめとくわ。（ｗ

300 ：無責任な名無しさん：03/01/31 14:02 ID:CmfXrjjl

自賠責保険は事故からだいたいどれぐらいで支払われるのでしょうか？
私は事故後1週間の通院の診断で、まだ通院中ですが。

301 ：無責任な名無しさん：03/01/31 14:03 ID:V3DPTkyQ

>294
＞自分の保険屋さんに連絡したほうが良いのでしょうか？。
人身事故扱いにするなら、必ず連絡は必要（人身傷害補償保険や搭乗者傷害保険等）
物損であっても、各種特約（新車特約など）があるはずなので
保険証券をよく確認した方がよいね。

＞当事者同士の話し合いで解決可能でしょうか？
こんなの誰にも分からん。

怪我があるなら人身事故扱いにするべき（道交法で規定されてる）
評価損や慰謝料は、現時点では回答不能。
出直しておいで。

302 ：無責任な名無しさん：03/01/31 15:08 ID:T2/G5OQo

>>300
自賠責は任意保険通さない限りは、請求しないともらえません。
請求書類を取り寄せて、全部書類そろえて出してから、一ヶ月位と思ってればｲｲと思います。
もちろん完治してからの話ね。

303 ：300：03/01/31 16:18 ID:CmfXrjjl

>>302
会社で入ってる任意保険の人に頼んであるのですが、
やはり一ヶ月ぐらいでしょうか？

304 ：無責任な名無しさん：03/01/31 17:28 ID:T2/G5OQo

>>303
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ええと。。意味わからないです。任意保険会社の知り合いに頼んだのですか？
それとも事故で任意保険使ってるんですか？
どっちにしても、怪我が完治してからの請求で、
書類を送ってからは担当者のやる気次第です！！（ｗ
任意保険だと又ちょっと違ってくるし、

こ　こ　は　保　険に　関　す　る　質　問　ｽ　ﾚ　じ　ゃ　な　い　っ　つ　の　。

最近、ここで質問する人の　日本語がﾜｶﾗﾅｲ私は　逝ってよしですか（ｗ

305 ：無責任な名無しさん：03/01/31 19:49 ID:aiMdqxxW

相談させてください。

先日、夜11時くらいに人身事故を起こしてしまいました。
片側２車線の幹線道路で中央分離帯の始まる所（交差点から５０ｍ位のところ）
から　自転車の男性（６７）が飛び出してきて、自分は右車線に針路変更中であり
はねてしまいました。　　（ブレーキの跡は当たる前後で２０ｍ位ついてました）
相手の方は　足の骨折（２ヶ所）と頭部の怪我で入院しました。
車の方が　過失割合って高くなるんですよね？
免停とか、罰金は　どのくらいになるんですか？

ヽ(｀Д´)ノ　５０ｍ位前の交差点の歩道橋か　ジィさん転がってた真横の地下道
　　　　　　　通ってくれよ！　　　酔っ払い爺

306 ：りん：03/01/31 20:17 ID:+OqyQIjo

　ここに相談したら？　　http://ccc.st/ma/

307 ：悩める子羊：03/01/31 21:32 ID:w8Rk1nUJ

私の知人が先日原付でコケて怪我をしました（軽傷ですが）。
原因は対向車の無理な右折（といっても動作だけ）。
避けようとして転倒、接触はしていないので事故というほどでは無いかもしれません
が、コケたのは危険を感じさせる様な運転をしたからであって、むこうに非が無いと
は思えません。
動揺した知人は、出勤前ということもあって「３万円払って下さい」と言ってしまっ
たそうです。
金額を言ってしまうのは脅迫ととられかねず、マズい対応だったと思います（警察も
呼んでいないし）。
とりあえず３万円を振り込むように伝え、その場を立ち去ったわけですがいまだに振
込みはありません。
これって、示談不成立ってコトで警察に行っても相手にしてもらえるのでしょう
か。

その筋に詳しい方、ご教示いただきたいと思います。

308 ：無責任な名無しさん：03/01/31 22:01 ID:T2/G5OQo

>>307
示談不成立というよりも、事故不成立です。
事故は届けを出すように法令で定められております。
で、その場合は。

・・・無理でしょうね。現金でもらえばよかったね。
まぁ、だめもとで連絡とって見るだけ見たら？
奇特な人だったら警察に一緒に行って、人身にして事故の現場検証に付き合ってくれるかもしれん。。。
奇特な人だったらね。

309 ：無責任な名無しさん：03/02/01 05:39 ID:TGdH6G4J

209 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 01:58 ID:???
本日、日本テレビとフジテレビで報道されました、京浜急行八丁畷駅万引き書店閉鎖問題でインターネットサイト２ちゃんね
るで話題が沸騰し、２月１日の午前１０時３０分に八丁畷駅にてＯＦＦ会をする運びとなっているようです。詳しくは
古書店へ本を買いに行くオフ■2冊目■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044016408/
を御参照ください。
どうやらフジテレビで万引き少年の父親が＜本屋が閉鎖されて嬉しい＞と発言したことが発端らしく犯罪者の父
親らしからぬ発言に抗議をするということです。

川崎市川崎区の古書店で同区内に住む中学３年の男子生徒（１５）が万引きした後、近くの京浜急行踏切内で電車にはねられ死亡した事故で、警察に通
報した古書店に対し、「人殺し」「配慮が足りない」などと非難する電話やファクスが相次いで寄せられていたことが３０日、わかった。ショックを受
けた店長の男性（４４）は近く閉店する意向を漏らしており、店頭に謝罪文を張り出した。

一人でも多くの参加者を求めています。同意のある方は２ちゃんねる他スレへコピペお願い致します。

310 ：無責任な名無しさん：03/02/01 06:13 ID:pZo0HYFi

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

311 ：打倒！トラック運転手：03/02/02 11:43 ID:JtHPE2Sj

すいません、どなたか良いアドバイス御願します｡
先日私が国道の追越斜線を走行中、交差点付近で4tトラックが
私の前に割り込んできました｡その際私の自動車の左ドアミラーと接触
ドアミラーにかなり目立つ傷が出来ました｡
私はクラクションを数回鳴らしたが相手が反応を見せなかった為、
相手乗用車の右に出て抗議。相手は｢何処がぶつかったんだ｣
｢近くに止めろ｣などの荒々しい対応を取る｡謝罪は無し｡
付近の安全な場所に双方の車をとめる｡
私の再三の抗議にも｢何処がぶつかったんだ｣「俺のトラックの何処
にぶつかったんだ、示せ」｢ぶつかったなんて気づかなかった｣と相
変わらずの荒々しい対応。また、事故を起こす前に私が行った車線
変更が悪いなどと本件に関係ないことを言い出す｡そこで私が
｢ということはそれを根にもってわざと当てたんですか?｣というと
｢そうではない｣といって、以後この事は口にしなくなる｡

312 ：打倒！トラック運転手：03/02/02 11:44 ID:JtHPE2Sj

つづき
警察到着後、警察官の方に見て頂く。警察が来てからは言葉使いは
丁寧になる｡しかし、当った事には気付かなかったと言い張る｡
警察官は、私の車の傷を確認後、
相手の車の傷を探すが何分相手はトラックな為、明確な相手トラック
の損傷位置は見つけられず｡つまり相手トラックにはほとんど傷が無い｡
(私の記憶では相手トラック荷台の中央部からそれより後方に当ったもの
と思う)警察の方は事故証明を書くという｡
警察官は情況から考えて、事故が有ったのは間違いないとの見解を示す｡
相手の会社の社長に電話するが、「お互い走行中の事故なのでそれぞれ
自分で修理すれば良い｡こちらは一銭も出す気は無い。
裁判でも何でもしてくれ」との失礼な対応｡
そこで私は日弁連の交通事故相談センターに相談に行きました｡
しかし弁護士さんはお互い走行中の事故では10対0とかはありえず、
私のほうにも責任が生じてくる｡そうなるといくら裁判を起こしても
相手が｢実はこちらも車修理した｡xx万かかった｣と言ってくると相手
の修理代によっては逆にこちらが相手に払わなければならなくなりますよ
こちらの損害が小額なら何もしない方が良いと言いました｡
私が｢それでは泣き寝入りじゃないですか｣と言うと
しかし弁護士さんは金銭的には泣き寝入りではないと言いました｡
私はこの謝罪もしないトラック会社と運転手に何とか謝罪だけでもさせたいです｡
何か良い方法教えて下さい｡

313 ：　：03/02/02 12:04 ID:RkxtZZez

>>312

　「当たったときには夢中で気づきませんでしたが、一晩寝たら首が痛いんで人身事故に切り替えてください」

314 ：　：03/02/02 12:05 ID:RkxtZZez

嘘はダメよ、「嘘」は…

315 ：無責任な名無しさん：03/02/02 12:37 ID:Ummv+dZk

>>312 先方が一番怖いのは荷主ですから、
その会社の取引先を調べてそちらに連絡して下さい。
取引先が名の通った所ならラッキーです。

316 ：軽に乗ってまして、、：03/02/03 11:41 ID:RnYy9D7a

先日、某社の軽で走行中に突然左前輪が外れる事故に遭いました。
下記ご覧のうえ、良ければアドバイス下さい。

1-3が事故内容です。
4-6が背景となる事柄です。
7-9が相談したい事です。

1.　平坦な直線道路を50-60キロぐらいで走行中の事です。
2.　原因は、関節部分のグリス枯渇による金属磨耗のための脱臼。
3.　つまり製品/部品不良ではなく、メンテ不良/不足。

4.　昨年9月にメーカー委託の整備会社に点検を依頼。
5.　依頼内容「走行中、コツ、とかカリ、とか異音がするので見てくれ」
6.　その回答「目視点検の結果（今回故障箇所も）、異常無し。そのまま走行可」（無料）

7.　実害は、車両の破損とJAF代（人損、物損なし）
8.　無償修理（およびJAF代）は請求できるか？
9.　現在のところ、整備会社およびメーカー見解「責任なし。補償もする気なし」

317 ：軽に乗ってまして、、：03/02/03 11:43 ID:RnYy9D7a

7.　実害は、車両の破損とJAF代（人損、物損なし）
8.　無償修理（およびJAF代）は請求できるか？
9.　現在のところ、整備会社およびメーカー見解「責任なし。補償もする気なし」

318 ：無責任な名無しさん：03/02/03 13:17 ID:PNKHQxI2

事故の原因は相手の過失です。
警察による現場検証は済んでます。病院の診断書も警察に提出し人身事故扱いになってます。
全治１週間の怪我ですが、相手が保険を使わず治療費を自費で払うと言っています。
相手が頑強に保険会社を教えないので警察に相手の自賠責番号と保険会社を聞きました。
保険会社に直接、連絡したほうがいいですか？

319 ：　：03/02/03 13:33 ID:diYRIxt5

昨日事故しました。
彼女が運転していて信号待ちで止まってて
気付いたらブレーキから足が外れてて前の車にコツン
首が痛いと被害者
車はナンバーが少しゆがんでる程度うちの車は無傷
相手側の第３者登場首痛いとゆうてるから病院連れて行く
昨日はこれで引き上げてくれと言われ帰りました

今日彼女が電話したところ
・頭がぼーっとする
・後から気付いたけど窓の開け閉めが変な音がする
・腰も痛い
・請求額はとりあえず１５９０００円
とおっしゃったようです。
ものすごい衝撃やったからなぁ～とおっしゃってます

とりあえず保険屋にはコツンなので窓の開け閉めなんて
関わってくることはないと思うとゆうときました。
人身になるかならないかは今晩被害者宅へ行って
直接聞いてみたいと思います。

この程度の事故でも診断書さえ出れば人身扱いになるのでしょうか？
彼女は初心者で無違反なのですがやはり免許停止になるのでしょうか？

320 ：無責任な名無しさん：03/02/03 16:00 ID:fWxrwOhL

>316
それは、故障です。
事故ではありませんので、他のスレで相談されたし。

>318
自賠責の保険会社に電話しても何もしてくれません。
せいぜい、書類の送付と書き方のアドバイス程度。
変な期待はしないように気を付けましょう。

>319
診断書が提出されれば、人身事故扱いになります（除く詐欺事件）
初心者であろうと優良運転者であろうと、業務上過失傷害罪が成立します。
そして、相手がよほどの軽傷でなければ即免停です。
まぁ、今回の場合は相手が悪かったと思い諦めましょう。
被害者宅に行くのはいいですが、くれぐれも一筆は差し入れないように。。。

321 ：319：03/02/03 16:06 ID:diYRIxt5

>>320
　レスありがとうございます
>くれぐれも一筆は差し入れないように。。。
どういう意味でしょうか？

322 ：320：03/02/03 16:23 ID:fWxrwOhL

>321
＞一筆差し入れる
例えば、159000円は必ず払うとか、保険で払われなくても対処するとか等
相手にとって有利な条件で約束をして、それを書面にしておくこと。

323 ：319：03/02/03 16:36 ID:diYRIxt5

>>322
　　>例えば、159000円は必ず払うとか、保険で払われなくても対処するとか等
　　>相手にとって有利な条件で約束をして、それを書面にしておくこと。
　　なるほど。
　　お金のことは全て保険屋に任せて
　　保証や示談は分かりませんとお茶を濁す方向で行こうと思います
　　１５９０００円も見積もりが出ないと思うので差額を払え
　　とか言われそう。

324 ：無責任な名無しさん：03/02/03 21:19 ID:DSVKCHrq

スレ違いだったらすいません。
先日知人が、スキー場で後方からきたスノーボーダーに追突されました。
その場では痛みがあまりなかったため、相手の連絡先（名前・携帯）を
聞いただけ。
次の日痛みのため診察を受けると、足の靭帯損傷で全治2週間の怪我だったそうです。
こういった場合には、この後どのような行動に出ればいいのでしょうか？
まずは相手に連絡するとは言ってましたが。

325 ：無責任な名無しさん：03/02/03 21:22 ID:Jayd+tgW

>>324
普通はスキー保険に加入して、それを使うべきなんだが・・・。
まずはお前が悪い。
まぁ、それは行ってもしょうがないので、状況次第で相手と交渉するしかないな。

326 ：打倒！トラック運転手：03/02/03 21:29 ID:YiL770Cf

311-312を書いた者です｡
相手トラックが車線変更したのは信号機のある交差点
(事故当時は黄色信号点滅状態)でしたが、
この点を上手く使って相手に社会的責任･罰を与えられないでしょうか？

327 ：闇の調査員：03/02/03 22:55 ID:dJyjI25W

>>318
　「保険を使わず自費ではらう」＝無担保で金貸せっていっているのと
おなじ　そんなやからは信用すべからず。　慰謝料ももらわないと
いけないしね。

　自賠責保険会社に被害者請求したい旨　つたえ　必要な書類一式
もらってくる。診断書はお医者さんに書いてもらって、他は自分で書いて
提出する。
　事故状況調査書っていうのを書かないといけないけど、書く前に
事故状況ににて状況を　別冊判例タイムズからさがしてきて
（知り合いに保険屋がいたらもらってくる）自分に有利な修正事項は
もれなく書き込むこと。

　軽い怪我のようなので　自賠責保険にとっとと被害者請求して
けりつけましょうや。

328 ：闇の調査員：03/02/03 23:01 ID:dJyjI25W

>>326
道交法に違反する事項であるならば
過失割合の修正事項って考慮されるだけかと。
ただし　３２６さんが立証する必要がありますがね。

　まあ人身なら自賠責保険に被害者請求ってことも
可能ですが。　なんちゃって鞭打ちにでもなりますか（笑）

329 ：318：03/02/03 23:40 ID:DdmfxWPE

>>320
＞自賠責の保険会社に電話しても何もしてくれません。
せいぜい、書類の送付と書き方のアドバイス程度。

どんな書類が送付されるんですか？

330 ：318：03/02/03 23:49 ID:DdmfxWPE

どなたか自賠責の被害者請求について教えてください。

331 ：e：03/02/03 23:51 ID:XO9+abV1

332 ：無責任な名無しさん：03/02/04 00:15 ID:OKZWmXeS

>>330
保険会社に、書類を請求します。
すると案内と必要書類を書いたものが送られてきます。

一週間の怪我として、必要書類。
1.保険金支払い請求書（記入用紙が入っている）
2.交通事故証明書（郵便局・警察署に郵送請求用振込用紙がある）
3.事故状況発生報告書（記入用紙が入ってくる）
4.診断書（入っている書類を病院に出して記入してもらう）
5.診療報酬明細書（入っている書類を病院に出して記入してもらう）
6.通院交通費明細書（どこから何に乗っていくらかかったか記入）
7.請求者の印鑑証明書
8.必要に応じて領収書・委任状など

保険会社によって微妙に書き方や呼び方は違うけど、基本的には同じ。

上記書類が揃ったら、保険会社に送っておしまい。

333 ：318：03/02/04 00:23 ID:3zr42wgR

>>332
ありがとうございます。

334 ：無責任な名無しさん：03/02/04 00:39 ID:zG86uU5r

　自転車で歩道を走行中に、前方不注意の車にはねられました。
腰の打撲（事故以前に椎間板へルニアの持病を持っていました。）と
首のむち打ちがあり、通院しリハビリをしていますが、事故から9ヶ月経過
した今でも、腰の痛みが取れません。（歩くことも困難な時があります）保険屋さん
の方から示談して欲しいといわれていますが、後遺障害の認定が受けられるでしょうか？
又、示談せずにこのまま通院を続けた方がいいのでしょうか？

現在は、自宅療養ということで休業補償を頂いておりますが、
将来に対してものすごく不安になっています。

335 ：無責任な名無しさん：03/02/04 00:44 ID:OKZWmXeS

>>334
痛いなら通院続けたほうがいいと思います。
保険会社は早く処理したいので示談を。といってきます。
後遺障害については医者に聞いてみるといいかも。

336 ：無責任な名無しさん：03/02/04 01:11 ID:eX9tI2as

後遺障害はなかなか認定されないので（基準が極端にキビシイ）
今は通院に力を入れた方がいいと思います。後遺障害申請=症状固定ということに
なり、これ以上改善されないと判断されて治療費を払ってもらえません。

確実に認定されることがわかればあれですが、、、、、。びっくりするぐらい
屁理屈だらけの世界ですので、、、、、。

337 ：無責任な名無しさん：03/02/04 01:19 ID:eX9tI2as

追加
ネットでよく後遺障害認定基準というのがありますが、あくまでも目安です。
完全に信用しないように！特に痛み・しびれ等に関しては、一生治らないわけでは
ないでしょって却下されやすい傾向です。それでよく文句を言われると自算会も
言ってました。それで私のしびれも却下されました。

できるだけ治す事に専念したほうがいいと思います。

338 ：無責任な名無しさん：03/02/04 01:31 ID:OKZWmXeS

うん。保険会社には
「まだ治ってないので通院してます。（あくまでも病院の方針という言い方で）完治したら連絡します」
とか言っとけばいいと思います。

339 ：337：03/02/04 01:47 ID:Kfb5nISK

ごめん、また追加

保険屋は「いつまでも治療費を払いたくない」から示談してくれって言ってるわけで、
それで認定されなかったらおしまい。それならまた治療をって言っても無理。
注意して！

340 ：無責任な名無しさん：03/02/04 03:28 ID:U+Whncw/

【TBS】僕は車を運転したい!!【Ｚ武】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031877966/l50

これってどうなんだろう？
みなさんも意見を書き込んでください！！

341 ：334：03/02/04 07:08 ID:zG86uU5r

皆さん、どうもありがとうございます。
やはり、治すことに専念いたします。
保険屋さんには、皆さんの助言のように話すことにします。

342 ：無責任な名無しさん：03/02/04 10:31 ID:Fgcgnqwv

車に撥ねられて軽症を負いました。
相手は治療費を自腹で払うと言ってます。
警察で調書を取ってるし信用して大丈夫ですか？

343 ：無責任な名無しさん：03/02/04 10:38 ID:+mvVabLn

>>342
>>327の上３行をよく嫁！

344 ：319：03/02/04 15:20 ID:Nsb6HL8O

昨日は時間が遅くなったので今日お見舞いに行こうと思っていた矢先
被害者の弟と名乗る第３者から彼女の携帯に電話

"ちょっと話することがあるから今日こっちに出て来い！"
彼女"今日の晩伺おうと思ってました。"
"晩じゃ遅い！夕方までに出て来い!"
彼女"仕事があるのでちょっと・・・"
"お前そんな態度やったら人身にするぞ"
折り返し電話するということで一旦電話を切って
彼女は焦った声で僕に掛けてきた

当然怪我されてるようですし人身にされて当然と思っています
ので人身にしてください
お金のことは分かりません。保険屋さんに一任しているので
そちらを通してお話してください。

と電話で伝えるように彼女に言いました。
今日お見舞いに行く予定でしたがやめました。

345 ：無責任な名無しさん：03/02/04 17:50 ID:nAFm7174

こちらはバイク、追い越しざまにひっかけられました。
肩甲骨骨折、頸椎ねんざ、顔面裂傷・打撲。
入院してるのに、「あなたの方からぶつかってきた」と加害者と
保険屋にさんざんいじめられました。

損害賠償も直接自賠責に被害者請求しろと
あいての保険屋にも見捨てられました。

自分は道をまっすぐ走っていただけなのに・・・

相手の過失を認めてくれる、
警察の実況検分調書がほしいのです。
ちゃんと捜査をしてもらえば、分かることだと思うのです。

今日、外出許可をもらい警察へ行き、
初めて、こちらの被害者供述をとってもらいました。
その際「告訴状」も出しましたが、
「交通事故の場合は必要ない」と返されました。

調書を開示請求するためには、
どうしても起訴してもらいたいのですが。
「よほどの事故じゃないと起訴にならない。」
と言われてしまいました。

この程度のケガでは、告訴状は受理されないのでしょうか？
また、加害者は起訴もされないのでしょうか？

警察の資料がなかったら、
保険会社と私の言い分は永久に平行線のままになりそうです。
泣き寝入りでしょうか。くやしいです。

346 ：紅白：03/02/04 20:31 ID:f59kcTq2

保険屋の態度最悪　あ○お○だよ！　自分の関係している方　（病院　両親）に執拗に連絡してくる　こちらから
は連絡するなということは伝えてあるのに　そこで　一度書いた同意書を一時的にSTOPさせたいのですが
可能ですか？つまり　2月４日から自分の人権に関わるところ（病状）を閲覧すことはできないとか

347 ：無責任な名無しさん：03/02/04 21:14 ID:ebR2DR4E

>>346
診断書を見ずに賠償してくれる保険会社なんかない。
お金がいらないならそうすればいいけど、怪我をしたからお金を払え
といっている以上、事故で怪我をしたことやまだ治療が必要であるこ
とを立証するのはあなたのほう。

348 ：紅白：03/02/04 21:27 ID:f59kcTq2

もちろん自分からはだしますが　加害者側がDｒや親族に連絡とるのはできないということです
請求はもちろんします　相手が不服なら裁判所で申し立てするとおもいますが
ここではSTOPできるかできないかを皆様にきいているのです

349 ：無責任な名無しさん：03/02/04 21:40 ID:Zfbi268k

>>345
民事と刑事は別だから刑事で起訴されても賠償してくれるとは限らない。
賠償を念頭に置くなら刑事にお金と時間を使うよりも
弁護士立てて損害賠償請求すればいいんじゃないか？

その前に相手方にもっと訴える必要はあると思うが。

350 ：無責任な名無しさん：03/02/04 22:09 ID:L7Kxm/qz

>345
業務上過失致死傷害罪は親告罪ではないから、
「受けとってくれない」ではなくて「必要無い」のです。
また、被害者は不起訴についてのみしか争えません。
1）高等検察庁検事長又は最高検察庁検事総長へ不起訴不当の申し立てをする
2）地裁の検察審査会へ審査申し立てをする
この2通りです。
起訴後の最終処分権は裁判所にしかありませんので、
その処分については争う余地はありません。

不起訴になっても、弁護士へ依頼すれば実況見分調書などの写しは入手出来ます。
もしそれが事実と違った場合、新事実の立証には並々ならぬ努力を要します。

351 ：無責任な名無しさん：03/02/04 22:16 ID:L7Kxm/qz

>346
相手（損保）の同意が無ければ難しいです。
同意書というのは一種の契約ですので、それによって貴方が著しい不利益を被るか
同意書の内容が貴方に不利な内容で、著しく不公平だとか、又はそこに錯誤があったなど、
第三者からみて極めて不自然・不公平で無い限り、無効には出来ません。

352 ：無責任な名無しさん：03/02/04 22:17 ID:ebR2DR4E

>>348
止めたけりゃ止めれるよ。
でも、自分で取り寄せて出すなら、見に行ってもらった方が楽なのにな。
裁判になったらカルテも取り寄せるし。考えてることが理解できんよ。

353 ：無責任な名無しさん：03/02/04 22:18 ID:ebR2DR4E

>>351
同意書ってただこの書面をもってきた人に、病状を説明してもらって
かまいませんっていう医者宛の同意書じゃないの？

354 ：闇の調査員：03/02/04 23:03 ID:/2szO41r

>>345
　いやあひどい目にあってますね。
相手方が一方的に自分の都合のいい事故状況を
保険屋に行って、保険屋もそれを信じているのでしょうなぁ。

　保険屋が出てくるってことは　相手方は任意保険に
入っているようですから、自賠責に被害者請求して
回収できるだけ　　回収した後に　紛争処理解決センターに
かけこみましょうや。

　別冊判例タイムズ見て、自分に有利な事故状況を構築していって、
相手保険屋のひどい仕打ちなど　紛センの弁護士先生に
うったえましょう。

　

355 ：闇の調査員：03/02/04 23:33 ID:/2szO41r

>>334
　後遺障害は何をみて判断されるかをしることが重要です。
痛い　痛い　じゃあ後遺症とみとめてもらえません。
逆に　ポイントを抑えた後遺障害診断書を書いてもらうと
自算会も認めざるをえません。

　しかしながら　既存症あり＋鞭打ち　となると後遺障害
認定を獲得するまでの道のりは険しいかと。
症状も重そうですので　http://www.jiko110.com へ
相談されてはと思います。

356 ：相談です：03/02/05 13:11 ID:ohp7k3ax

人身事故による慰謝料とは
どの程度の肉体的苦痛、精神的苦痛によって支払われるのでしょうか？

私は被害者で、むちうちなどの症状で2週間ほど会社を休みました。
通院はまだまだ続きそうです。
同乗者は救急車で運ばれ、むちうちや腰の打撲などで3週間の入院です。
その後も通院が続きます。
加害者には、事故当時「怪我したふりをするな！」、「誰に喧嘩うってんだ！」
などの暴言をはかれ、私も同乗者もひどくショックを受けています。
また、事故から2週間後加害者の父から電話があり脅しのようなことを言われました。
私が会社に復帰し、仕事をし始めた初日に電話がかかってきて
いろいろなことを言われましたが、最後には「会社に行くからな！」
と言われ、勝手に電話をきられました。
私の親に電話してもらったのですが、聞く耳もたず
私の親にも暴言をはいて勝手に電話を切るしまつです。
これについては相手の保険会社にも
こちらの保険会社にも連絡し警察にも相談しました。
また電話がかかってきたり、会いにきたらすぐ連絡してと言われました。
しかし、その電話の脅しで精神的苦痛を受け体調を崩し、また会社を休みました。
相手が赤点滅で、こちらが黄点滅の交差点での事故ですが
相手が罪をまったく認めていないようです。
私は被害者として、相手は加害者として警察に調書をとられたにもかかわらず
加害者の父は「どちらが悪いかはこれから法律が決めることだ」と
意味不明なことを言っています。
全くどうしようもないです・・・。
加害者は謝罪などする気もないし、してほしくもないので
慰謝料だけはたっぷりとってやりたいのですが
このようなケースで慰謝料はとれるのでしょうか？
またとれるとしたらどの程度が妥当なのでしょうか？

357 ：318：03/02/05 13:37 ID:OszBlfmE

>>355
１０万円に満たない医療費でも自賠責に被害者請求できますか？

358 ：無責任な名無しさん：03/02/05 14:30 ID:+mtRcPBN

>>357
治療が終わってからなら、できるよ

359 ：無責任な名無しさん：03/02/05 15:11 ID:QJ5giDzW

交通事故の慰謝料など調べていて
ちょっと分からなくなってしまったので質問させてください。

会社員と無職では慰謝料の金額が違うという風に認識したのですがあってますか？
また、会社員だったが事故により結果的に辞めざるを得なかった場合というのは
会社員と同じ計算になるのでしょうか。

それともう一つ（これは友人のことなのですが）。
保険屋が休業補償の支払いをしぶり「本当に労働困難であったか調査中」と言われた場合
具体的にどのように説明すれば支払ってもらえるでしょうか。
ただ「あの頃は○○の症状で・・・」とか言っても無理ですよね？
医師の意見ということになるのでしょうか。

どなたかご意見あればよろしくお願いいたします。

360 ：無責任な名無しさん：03/02/05 15:34 ID:+mtRcPBN

>>359
>会社員と無職では慰謝料の金額が違うという風に認識したのですがあって
>ますか？
間違ってます。慰謝料じゃなくって休業損害とか後遺症逸失利益の問題です。

>具体的にどのように説明すれば支払ってもらえるでしょうか
基本的には、医者が就労不能だったといってくれるかどうか。
保険会社の社員が医者に面談に行ったり、顧問弁護士から病状照会したりして
判断する。会社員なら嘘っていうのは少ないけど（働いてもさぼってももらえ
るお金は一緒だし、くびになる可能性もあるから）、自営業とか主婦の場合は
詐病で休業損害を請求する人もいるからね。

361 ：359：03/02/05 18:50 ID:hTq8NDMw

>>360
迅速かつ丁寧なレスありがとうございます。
後遺症逸失利益でしたね、言葉が足りていませんでした。
休業損害については「主治医に聞いてください」ということになるのですね。
仕事内容にもよるし難しいところだと思いますが
主治医の意見にお任せするしかないのでしょうね。

362 ：闇の調査員：03/02/05 19:22 ID:cUIuDJ5v

>>357
　治療費、慰謝料、通院交通費など請求できます。

363 ：闇の調査員：03/02/05 19:30 ID:cUIuDJ5v

>>359
＞会社員と無職では慰謝料の金額が違うという風に
＞認識したのですがあってますか？

慰謝料の金額はきまっているわけではないですが、
基本は入通院期間で大枠がきまり、これに怪我の程度や、
その他もろもろの事項がかみされ決まります。
会社員と無職で基本的なところは変わりません。

＞また、会社員だったが事故により結果的に辞めざるを
＞得なかった場合というのは会社員と同じ計算になるのでしょうか。

事故と退職の因果関係が立証されれば、慰謝料増額交渉のネタ
のひとつにはなるかと

＞保険屋が休業補償の支払いをしぶり「本当に労働困難であったか調査中」と言われた場合
＞具体的にどのように説明すれば支払ってもらえるでしょうか。

既に回答があったとおり　基本は医者の証明。
ただし自分の仕事の状況　たとえば力仕事であるとか　立ち仕事であるとか
を具体的に医者、保険屋に説明し、就業が困難である心証を与える
ことが重要かと

どなたかご意見あればよろしくお願いいたします。

364 ：闇の調査員：03/02/05 19:56 ID:cUIuDJ5v

>>356
　３５６さんと先方で事故状況の言い分が違っているようですので
過失割合の決定が難航するかと思われます。

>私は被害者として、相手は加害者として警察に
>調書をとられたにもかかわらず

警察は怪我の重いほうを被害者としてあつかいますが
だからといって被害者としてあつかわれたほうが
過失がない　あるいは　少ないことが補償された
わけではありません。　警察は民事不介入です。

　今は慰謝料うんぬんに頭をめぐらす時期ではなく
過失割合の交渉を、いかに自分に有利なように進める
かに頭を使う時期かと思われます。

　まずは事故現場に赴き　写真取り、道路状況の確認　図面の
作成を行いましょう。　次に別冊判例タイムズより類似事故状況の
基本過失割合と、修正事項を確認しましょう。

　相手の非道に関しては　極力　証拠となるものを残す
ようにしておいて　慰謝料の交渉をする際の　慰謝料ＵＰの
ネタとしましょう。

365 ：闇の調査員：03/02/05 19:57 ID:cUIuDJ5v

>>358
　被害者請求は治療と途中でも、何回でもおこなえます。
医療費に関しては診療報酬明細書が病院から得られれば
治療の途中でも回収できます。

366 ：無責任な名無しさん：03/02/05 23:25 ID:wJyhxRs6

＞警察は怪我の重いほうを被害者としてあつかいますが
＞だからといって被害者としてあつかわれたほうが
＞過失がない　あるいは　少ないことが補償された

全治6ヶ月以上、現在加療中。それでもこっちの過失が大きいってことで
加害者は不起訴。もちろん検察審査会に審査請求出してるけど、そんなのが
嫌がらせにすぎないってのは百も承知。

367 ：無責任な名無しさん：03/02/05 23:29 ID:8DnHw+7n

>>365
そうだっけ？
治療途中のは仮渡し請求だから１０万超えないとダメじゃないの？

368 ：無責任な名無しさん：03/02/05 23:32 ID:8DnHw+7n

>>367の仮渡しを内払いに訂正

369 ：無責任な名無しさん：03/02/05 23:40 ID:CBmaM1sc

>>366
あんた失礼だよ。そのうち報知されるからね。

検察がやっていることは俺達にはまったく関係の無いこと。

第一、あんたにも民事上で過失があるんだろ？
そうしたらあんたも加害者であり被害者なんだよ。
そこんとこ大人だったらわきまえた方がいいと思うよ。

370 ：無責任な名無しさん：03/02/05 23:44 ID:CBmaM1sc

>>368
内払いは10万単位だね。

371 ：GHIRARDELLI：03/02/06 01:34 ID:vEsBcEw9

ちょっとややこしい状況になってきたので、相談させて下さい。

私の身内が停車中に後ろから追突されました。
相手Ａは２５歳、男、フリーアルバイター。天涯孤独らしい。
任意保険に入っておらず、修理代実費６０万かかる。
こちらも自損については保険に入っていない。
Ａは、ちょっと頭の弱い方で、ある会社の「社長」が後見人となり、
いろいろな所でアルバイトをしている。
最初、車は社長の物との事で、社長は修理代を出すつもりでいた。
２０万くらいだろうと思っていたらしいが、
見積もり金額で６０万と聞き、逃げ腰に。
後から、車の持ち主は社長ではなく、ある女性のものと判明。
現時点では社長とその女性との関係は不明。
Ａとの連絡は携帯のみ。
自宅住所は押さえてありますが、自宅に電話は無し。
アルバイト先の電話番号を教えてくれと頼むが、教えてくれない。
Ａの話では、月に３万返すのが精一杯との事。（月収１５万程）

事故から１０日経ちましたが、何も進展がありません。
Ａから（もしくは社長から）修理代を回収するには、どうしたらよいでしょうか？
どのような形で攻めていけばよいのでしょうか？

372 ：無責任な名無しさん：03/02/06 01:47 ID:dPMXe3H9

月3万返してもらうんじゃダメなの？
その社長に、遅れたら全額払う皆の誓約書書いてもらうとか。

373 ：GHIRARDELLI：03/02/06 01:55 ID:vEsBcEw9

>>372
すばやいレス、ありがとうございます。
その「誓約書」の法的拘束力は、どの程度あるのでしょうか？
社長はバックレ気味なので、誓約書を書いてもらえる気がしないのです、、、

374 ：無責任な名無しさん：03/02/06 08:23 ID:dPMXe3H9

>>373
債務がある。という証拠にはなると思われ。
いざというときにはあきらめか裁判になっちゃうでしょ。
金のないやつからはとれないからね～・・

つか修理代60万もかかる事故なのに病院行かなかったの？
人身なら多少なりとも慰謝料とか自賠責から出たのに。

375 ：無責任な名無しさん：03/02/06 10:41 ID:l/qmtkas

>>371
ある女性に支払ってもらうことはできないのかい？
というか、ある女性にも賠償責任があると思うけど。

法的には社長からは無理なようだね。

376 ：無責任な名無しさん：03/02/06 10:53 ID:Gn+6xLXL

>375
人身じゃないから運行供用者責任はとえない。
民法上の責任追及は難しいのでは？

377 ：GHIRARDELLI ：03/02/06 11:19 ID:lQ38jXY3

>>374
それが鞭打ちも無く、大丈夫みたいなんですよ。
トヨタのカラット？とかなんとか言う車で、
シャーシまで逝ってしまったのでしょうか？
裁判しても、その費用だとか、ストレスが大きいので、
そうなると、諦めかも、、、

>>376
＞民法上の責任追及は難しいのでは？
それは、375さんの発言に対してですか？
それとも、この事故全般に対してですか？

やはり、月３万ずつもらうだけでも、良しとしなければいけないのですかねぇ。

378 ：無責任な名無しさん：03/02/06 11:26 ID:l/qmtkas

>>376
人身でなくても
「運行支配権」と「運行利益」が持ち主にあったかどうかによって判断されるとある。
が、>>371の場合はやはり難しそうだ。

379 ：無責任な名無しさん：03/02/06 11:26 ID:Gn+6xLXL

>>377
>>375の「女性にも賠償責任がある」にたいしてだよ。

380 ：無責任な名無しさん：03/02/06 11:29 ID:Gn+6xLXL

>>378
だから、自賠法はそもそも人身損害に関する法律だって。
「運行支配権」と「運行利益」っていうのは、自賠法上の責任を負う
運行供用者にあたるかどうかの判断基準だよ。
それに、所有者であれば問題なく運行供用者だって認められるよ。

381 ：無責任な名無しさん：03/02/06 12:43 ID:l/qmtkas

>>380
たいへん失礼しました。
人身事故の場合には所有者が運行供用者となり賠償責任があり、
物損部分は該当しないということですね。

フリーアルバイターが仕事中の場合には
物損・人身の区分なく仕事先の会社にも使用者責任が及び賠償責任があるということですね。

382 ：GHIRARDELLI：03/02/06 14:59 ID:s1trzAHN

>>381
争点の一つに、「Ａがアルバイト中であったか否か」があると思います。
これについては、社長が逃げ腰である点、
Ａは社長にほぼ言いなりである点から、
アルバイト中、あるいはその通勤、退社中ではないと
言い張る事が予想されます。
タイムカードを押さえれば立証できますが、
本当にそうでなかった場合、こちらは不利にならないですか？
そうなると、もうダメポ？

383 ：無責任な名無しさん：03/02/06 15:35 ID:jwHXD5Zu

交通事故の示談書は警察署に置いてあるんですか？
形式や書式はどうなってますか？

384 ：無責任な名無しさん：03/02/06 15:55 ID:l/qmtkas

>>382
どうせあいてもシロウトだから（漏れも）
所有者、社長に払えと強引に言えばいいんじゃないか。
でも、月々3万円もらえればいいと思うがな。

>>383
>交通事故の示談書は警察署に置いてあるんですか？
ない。
>形式や書式はどうなってますか？
ネットで調べた？
知合いの保険会社の人から貰えれば簡単・早いな。
なお、人身と物損で書式が異なるな。

385 ：無責任な名無しさん：03/02/06 16:06 ID:jwHXD5Zu

>>384
検索してみます。ありがとうございます。

386 ：356：03/02/06 18:57 ID:uMfmzrLY

＞警察は怪我の重いほうを被害者としてあつかいますが

加害者の方が怪我は重いようです。
私は通院ですが、加害者は入院してます。
ですが、警察にはっきりと言われました。
「あなたが被害者です」と。
「相手が赤点滅だから、相手の方が悪い」と。
もちろん私にも過失はあると言われましたが。
こちらの保険屋にも、相手の保険屋にもそれは言われました。
過失割り合いはまだ決まっていませんが
基本は8：2だと言われました。
警察にも保険屋にも相手は「加害者だ」と言われているのに
加害者ということを認めようとしないのは、どうかと思います。
過失割り合いの交渉、難航しそうです。

387 ：無責任な名無しさん：03/02/06 21:29 ID:+LEWK0q0

教えてください。Ｔ字路での事故をしました。私は、Ｔの縦の部分を走っていて左折
。相手は横の部分を左から直進していたといいます。でも、道路の幅は車同士が
すれ違えるぐらいの幅はあるので、左折しても相手がキープレフトで走っていたらぶつからないと
思うのですが、
相手は保険屋を使わないで10対0にならなきゃ認めないといいはります。私のほうは保険屋
にすべて任せているのですが、話が進みません。しかも私のところに何回か電話がかかって
きて「そっちがすべて悪い。認めろ。」といってきます。どうしたらよいのですか？

388 ：無責任な名無しさん：03/02/06 21:35 ID:W+VW0y+V

>387
無視＆放置しかない。
それができないなら、あなたも厨房です。

389 ：無責任な名無しさん：03/02/06 21:38 ID:WOXEq682

相談させていただきます。

事故による足の骨折で、仕事は休職中です。
立ち仕事が出来ず、会社側も納得してくれていたのですが
今回、社内規定にある休職期間に達してしまったため
今すぐに復帰が難しいなら、一旦籍を抜くよう言われました。
回復には向かっているものの今すぐ元通りの勤務は無理のようなので
籍を抜くのも仕方ないと考えてますが
今現在症状固定・後遺障害診断を手続き中です。

# せめてバイト・パートという形でも籍を残しておいた方が
　示談の話し合いの際、条件的に有利でしょうか。（社員という形では無理なので）

私としては、すぐに復帰できない状態で籍をおくのは申し訳なく
退社もやむをえないかとも思っています。

どなたかアドバイスいただければ幸いです。

390 ：無責任な名無しさん：03/02/06 21:42 ID:+LEWK0q0

＞388
厨房？？どういう意味ですか？

391 ：闇の調査員：03/02/06 21:50 ID:6POPXumG

>>386
　
＞加害者の方が怪我は重いようです。
だったら余計に相手は　自分の方の悪くないって
思ってるのではないかな。

　第三者通して　相手に両者の過失割合説明して
相手に自分の方が過失が大きんだってこと納得してもらったら
さすがに　いやがらせも　やむだろうと思うよ。

　ようは　相手が　自分の方がより悪いってこと認識して
ないんじゃあないかな。

　それと　３５６さんにも過失があるんだから　そのことは
忘れちゃあいけませんぜ。　　なんか書き込みみてると
警察と保険屋から　被害者って言われたから自分の過失が
あることって忘れてるように読めますよ。

392 ：闇の調査員：03/02/06 21:53 ID:6POPXumG

>>387
法律にのっとって解決しましょう。裁判所にうったえるなど
やってください。　とでも言ってみては。

393 ：388：03/02/06 21:58 ID:W+VW0y+V

>390
厨房【ちゅうぼう】［名］
「中坊」の隠語。中学生→中坊→厨房。
本当の中学生という意味だけではなく、程度の低い人に向けても使われる。
本当の中学生は「リアル厨房」と呼ばれる。
程度の低い順に、消防＜厨房＜工房。なかでも厨房が一番使われる頻度が高い。
派生語：黄金厨、夏厨、春厨、冬厨

以上、２典より抜粋。

394 ：無責任な名無しさん：03/02/06 22:01 ID:5nHQ0drW

>>闇の調査員

＞警察は怪我の重いほうを被害者としてあつかいますが

これが嘘、もしくは間違いなら訂正しとけば？
普通に走行してる自動車に酔っ払いの単車がカマほって
勝手に死亡したら、自動車が加害者呼ばわりされるわけ？

395 ：253=258=271：03/02/06 22:25 ID:LbkaNzWY

度々質問させていただいてるんですが、また教えていただきたいので
書込みさせてください。

簡単な事故内容は>>253に書いたとおりです
その後、自分の任意保険に特約で付けていた人身傷害保険を使って
補償していただく事にしました。（東○海上)
休業補償についての質問なのですが、保険会社に問い合わせたところ
「今回の事故は示談交渉サービスとは違う性質のものなので
　休業補償の金額（一日当たりの支払い金額）は、前年の年収の
　365分の1か、もしくは事故前3ヶ月の給与合計の90分の1となります」
と言われました。

396 ：253=258=271：03/02/06 22:25 ID:LbkaNzWY

↑
つづき

自分で計算してみたところ、通常勤務していれば実際にもらえたであろう金額よりも
かなり低い計算になってしまいます。（通常7000円→休損4000円）
このことでも問い合わせてみたのですが保険会社の人は、
「人身傷害を使っているので、休業損害部分については、慰謝料部分と違い
　通常の自賠責による計算は適用されず、当社のきまりにのっとった計算を
　させていただきます」とおっしゃってました。
自賠責の場合は、１日の休業損害補償最低金額が5500円（？）と
たとえ専業主婦であっても最低金額が決まっているのに対し

人身傷害保険という特約を使った場合は、その会社独自の計算方法
で出された金額（最低金額無し）しか頂けないものなのでしょうか？

休日を含めて計算しても、通常もらえるはずだった給与よりも
低い金額しか頂けない事になるようなのです。
（保険会社さんにも話したのですが「きまりです」の一言で終わりでした：涙）
母子家庭で大黒柱の私が仕事を休んで主婦業にも支障をきたしてると言うのに
やはり、泣き寝入りするしかないのでしょうか…。

397 ：無責任な名無しさん：03/02/06 22:35 ID:dPMXe3H9

>>395
きまりっての、保険屋の冊子見てみた？
それと、人身傷害保険だと、一日1万とか障害保険金が出るから
それで我慢してくれよってことなのかな。

398 ：無責任な名無しさん：03/02/06 22:36 ID:oXLDrcLu

>>386
蛇足だけど、絶対的に”加害者”ということを認めさせようという考えはおかしいよ。
前にも書いてるけど、両方が怪我を負った場合、普通は怪我の大きい方が被害者。（便宜上ね）
正確には、両方が加害者でもあり被害者でもある。
車同士の事故なら後段の考えの方が自然だろうね。

因みにこの考えは事故の過失割合とは関係が無いから、
被害者の方が過失が高い場合はごまんとあるよ。

399 ：無責任な名無しさん：03/02/06 22:38 ID:dPMXe3H9

俺がそれやったときには、保険屋が結構うまいことやってくれたけどね～。
（無職→平均賃金）

400 ：無責任な名無しさん：03/02/06 22:45 ID:oXLDrcLu

>>394
１０：０で明らかな無責なら、加害者呼ばわりはされないだろうが、
普通は便宜上加害者になるよ。

401 ：394：03/02/06 22:50 ID:5nHQ0drW

>>闇の調査員
正直すまんかった（´・ω・｀）

>>400
ご教示ありがとうございます。

402 ：闇の調査員：03/02/06 23:05 ID:6POPXumG

>>394
　明らかに１０：０ってケースならそうだろうけどね。
警察っていのは　ちょっといいすぎたね。
一概にどちらが悪いかわからんようなケースでは
現場の警官の方は　怪我思いほうを同情的に
あつかってくれるってこと　言いたかったのさ

403 ：闇の調査員：03/02/06 23:59 ID:6POPXumG

>>397
　ＴＡＰで付いた　「人身傷害補償保険」　相手の請求する
各種損害を　自分の保険会社から補償を受ける
（損害賠償請求権は　保険会社にうつる）　ってやつのこと
ではないのかな。

>>396
　こればっかりは　約款に　休業方式の計算方法が書いて
あるなら　保険屋さんの言うとおり　「きまりです」になっちゃうよね。
まずは　保険屋に、その決まりが　約款のどこに書いてあるのか
教えてくれと言ってみてはどうかな。

　それと相手も無職ってわけでないなら給料差し押さえるとか
回収の方法はいろいろあるので　弁護士会の交通事故無料相談
に一度行ってみては　どうでしょう。

404 ：闇の調査員：03/02/07 00:02 ID:x1hh0Gwj

>>403
相手の請求する　　誤り
相手に請求する　　　正

405 ：無責任な名無しさん：03/02/07 00:24 ID:5mRxnyrc

赤本・青本って、どこで見れるんでしょうか？

406 ：闇の調査員：03/02/07 00:29 ID:x1hh0Gwj

>>389
># せめてバイト・パートという形でも籍を残しておいた方が
>　示談の話し合いの際、条件的に有利でしょうか。（社員という形では無理なので）

示談の話し合いうんぬんより、今後の生活考えると
可能なら会社に何らかの形で籍残しておいた方がよいと思うよ。

そりゃあ会社完全に首になったって方が　慰謝料増額のネタの
ひとつになるだろうけど。

それと　３８９さん　後遺障害かなり重そうですが　重ければ　重いほど
すんなり保険屋と任意保険基準で示談しては　だめですぜ。
紛セン行くか、提訴して　地裁基準で慰謝料ふんだくらないと。

407 ：闇の調査員：03/02/07 00:31 ID:x1hh0Gwj

>>405
弁護士会の無料交通事故相談でも受ければ
赤本・青本みせてくれて　積算もしてくれるよ。
でも　赤本・青本の弁護士会基準で慰謝料もらえることは
ないけどね。

408 ：253=258=271=395：03/02/07 01:33 ID:vVxOwSqK

>>397
>>399
>>403
レスありがとうございます。
>>403の御指摘のとおり私が入っているのはＴＡＰ「人身傷害補償保険」です。
残念ながら>>397さんのいう1日一万円というような傷害保険金はありません。

もしも加害者が任意保険に加入していればそこから出たであろう休業損害+慰謝料+治療費を
私の損害保険会社（東○海上）が支払ってくれて、私に代わって東○海上が加害者（自賠責含む）に
代位請求する…という保険のようです。
この際の休業損害金額の計算方法が、
通常自賠責で計算される方式では計算されないようなので質問してみました。

保険板にて質問したほうが良かったのかもしれませんが
クロスポストになると思い、こちらで質問させていただきました。

>>403さんのいう給料差し押さえ等なのですが、
例えば
実際もらえるはずだった金額と、東○海上からの休業損害分との差額
(ex:7000円-4000円=3000円／1日分　　×休業日数)
を相手に請求しても構わないものなのでしょうか？
差額分を直接加害者に請求して払って頂けないようなら低額訴訟を…
とも思ったのですが
東○海上の担当者は「二重払いの扱いになると思うので裁判やっても無理」
と言われました。

409 ：253=258=271=395：03/02/07 01:38 ID:vVxOwSqK

↑

ちなみに、この担当者には
「あなたが払った人身傷害保険部分の保険料なんて、任意保険に比べたらずっと安いんだから
　面倒な手続きを当会社ですることや、多少あなたが休損のお金で泣いても、上手に回収出来ないで
　泣き寝入りするよりは良かったんじゃないの？｣　と最後に言われて突き放されました(涙)

　更改時は違う保険会社に入ります･･･鬱

410 ：無責任な名無しさん：03/02/07 08:32 ID:Rprtz8/b

>>409
あぁ、そうか。「ベストS」か「プレーンS」だと搭乗者傷害がついてないんだな。
すまん、勘違いだ。＜一日1万円

ようするに、保険屋の出した金額なら先払いしてくれて、相手に代わりに請求してくれるという保険なんだから、
それを保険屋に頼まなければ、好きな金額請求できるぞ。

もし納得できないなら、保険屋断って自分で
自賠責請求したほうがいいかもしれんぞ。断るのは今でも自由だからな。

411 ：無責任な名無しさん：03/02/07 08:35 ID:Rprtz8/b

ちなみに、自賠責基準はこちらのA+B+C。
計算してみて、どっちが得か。もちろん、相手には自賠責で足りない分を請求したっていいんだぞ。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~miyamoto/zibaikijunindex.htm

412 ：253=258=271=395=408：03/02/07 09:56 ID:JK97yiFJ

>>410
>>411
丁寧なレスを有難うございます。
また、リンク先まで調べていただきさっそく読んで参考に
させていただきます。

昨夜ここに書かせてもらったあと、自分でも調べなくては･･･と思い
約款をよく読んでみました。
すると人身傷害の休業補償額の場所に
「１日の保険金額が5500円を下回る場合は5500円を支払う」と
書いてあるのを発見しました。
約款は難しい言葉と『第何条、何項』ととにかく分かりにくいために
私が読んで理解したので間違っていなければいいのですが･･･。
この部分について改めて担当者に問い合わせしたいと思います。

それと東○海上担当者が
「専業主婦の場合の休業損害は実際に通院した日数分のみ
　しか払いません」といってました。
「専業主婦が、もし一週間動けなくなってもその間の通院が2日間なら
　休損は2日分しか出ません」と具体例をあげて強く言ってました。
ところが約款には
「実際に通常の労働に支障をきたした日数分」と書かれていて通院日数分
という言葉は出てきませんでした。
担当者と約款とでは金額にずいぶん差が出てしまうと思うのですが
担当者の言うのが実際の所ということなんでしょうかね。
約款を読んでいくうちに担当者の言ってることが信じられなくなってきました。

413 ：253=258=271=395=408：03/02/07 10:03 ID:JK97yiFJ

念のため･･･

もしも東○海上の人身傷害を使わずに請求するとしたら
私自身で自賠責に被害者請求をし、自賠を超えた部分については直接相手に
請求する訳ですよね。となると私では分からない部分も多いので、
私の代理人として弁護士さんに回収をお願いするとします。
その場合、弁護士費用というのはかなり高額になるものなのでしょうか？

414 ：無責任な名無しさん：03/02/07 10:33 ID:4gaf3p3O

初めて相談させていただきます。

自転車同士の事故なのですが、
自分は相手の自転車の1～2メートルくらい右斜め後ろを走っていて、
相手がマンションの入り口へと右折した際に
自分にぶつかりました。

相手は足を骨折、当方は足首を捻挫。
ちゃんと警察も呼んで、両方とも事情聴取を受けました。
その後、人身事故ということで
私の方はすでに警察に行って書類も書きました。

（つづく）

415 ：414：03/02/07 10:35 ID:4gaf3p3O

（414のつづき）

相手の方（初老の女性）は
被害の大きい方が被害者だと思ってるみたいで、
相手は自分の過失（右後方不注意）
を認めず、さらに警察にも行かないうちから留守電に
「警察が動いてるぞ」
「死にそうです」
「大変なことになりますよ」
「覚悟しておけ」
（すべて元のメッセージからそのまま抜粋）
というメッセージが、全然知らない電話番号から
全然知らない人の声で入ってきました。

警察に確認したところ、
やはり相手はまだ警察に来てもいないし、
警察も動いてはいません。
このメッセージは留守電で録音してあるのですが、
一体どういうつもりなのかさっぱりわかりません。

ここでお聞きしたいのは、
１．この留守電のメッセージは、脅迫罪などになりますか？
２．この事故における過失割合はどのくらいでしょうか。
３．今後相手の方とどのように話合いを進めるべきでしょうか。

どうぞよろしくお願いいたします。

416 ：無責任な名無しさん：03/02/07 10:56 ID:Rprtz8/b

>>413
弁護士に頼むほどの金額にはならないと思うよ（ｗ
でも頼むとしたら、損害賠償の請求額出してもらうだけにするとか。
知り合いがいればそれくらい頼めるよ。
弁護氏連名で内容証明でもくれば、多少は素直に払うかも。

紛セで金額出してもらえば、その金額が正当な要求金額として認められるよ。

自賠責の請求は簡単だよ。多分過去ログに書いたけど。
相手が払う気あるかどうかでめんどくささは変わってくるけど。

417 ：無責任な名無しさん：03/02/07 19:47 ID:3TvyI5OV

停止中、タクシーに追突をされてリアが1/5ほど無くなりました。(ﾉД`)
相手が全面的に非を認めて10:0、年式も古いので修理不能で廃車となりました。
が、会社に車両の時価額しか賠償は出せないと言われています（相手は保険なし）

相手の主張を要約すると「あなたの車両はこの程度。我々が壊したのは
このぶんの価値ね。だから、あなたにはこれだけしか払えません。
ボロだしね。売ったってこの額にはならないでしょ？」

「損害賠償の原則である現状復帰ができない」というのを理由に突っぱね、
同年式中古車の平均価格を請求すべきなのでしょうか･･･。

無料法律相談したら、「妥協するか徹底抗戦するかどっちかですね」
そんなのわかってます。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

418 ：389：03/02/07 20:20 ID:GvP033wJ

>>406
闇の調査員さん、アドバイスありがとうございました。
話し合いは今からですが、納得いく結果になるよう話をしていきたいと思います。

419 ：無責任な名無しさん：03/02/07 20:50 ID:XuIaYZBU

教えてください。

2車線の対面通行道路で、スリップし、車がコントロールを失いって、
対抗車線にはみ出し、軽自動車とオフセット正面衝突しました。

私の怪我はたいしたことなかったのですが、相手の車の運転席側が潰れて、足を挟まれ
意識不明の重態になって現在1週間です。

現場では警察の捜査がありましたが、その後まだ何も言ってきません。

私はこの後どうなるのでしょうか？
刑事事件になるとおもうのですが、事故後どのくらいの期間で結審するんでしょうか？
また、警察は100キロで走っていたと言っているのですが、（制限５０）危険運転致死
傷罪に問われるでしょうか？業務上過失で済むでしょうか？

420 ：e：03/02/07 20:53 ID:u7AcvjzR

421 ：闇の調査員：03/02/07 20:56 ID:1+CH8KPd

>>413
ええと　４１３さん働いてるの　専業主婦なの？
２５３当りでは働いているっていう書き込みだけど
４１２では　専業主婦のようだし。

　約款に書かれていることが出てないようなら
出ない根拠を文書にしてもらって　Ｔ海上の本社お客様
相談室に連絡入れるとよいかと

　　「人身傷害補償保険」の運用について詳しく知らなかった
のですが、くその役にもたたん補償ですね。　自賠責超えた
分については　でないのですか？　　それなら自賠責に
被害者請求した方がなんぼかましですねぇ。

422 ：闇の調査員：03/02/07 20:58 ID:1+CH8KPd

>>416
　相手が任意保険に入ってないようなので
紛センでは取り扱ってくれないのでは？

423 ：無責任な名無しさん：03/02/07 20:59 ID:HMlf3uZX

>419
＞私はこの後どうなるのでしょうか？
起訴されて刑事罰を受けることになる。

＞刑事事件になるとおもうのですが、事故後どのくらいの期間で結審するんでしょうか？
相手の怪我の治療状況にもよる。

＞また、警察は100キロで走っていたと言っているのですが、（制限５０）危険運転致死
＞傷罪に問われるでしょうか？業務上過失で済むでしょうか？
分からない。

つうか、自分が100%過失の事故を起こしてる分際で随分と自分勝手な質問ですな。
あんたが逆の立場になってた方がよかったのかも。
くれぐれも相手側や警察や検察に対して、こんな態度は取るなよ。

424 ：無責任な名無しさん：03/02/07 21:08 ID:XuIaYZBU

>>423
ココで相手の怪我をどうしよう？・・なんて質問しても仕方ないように思ったから
自分勝手に聞こえたのかも・・。
毎日相手が入院されている病院に詰めて、謝罪の日々です。

質問は端的に書いた方が言いと思ったので、こういう書き方になりました。
誤解を与えてすいません。

425 ：闇の調査員：03/02/07 22:14 ID:1+CH8KPd

>>417
裁判しても、修理費用か現存価値（ひらたくいえば中古車相場）の
安い方しか支払われないよ。

＞同年式中古車の平均価格を請求すべきなのでしょうか･･･。

かと

426 ：闇の調査員：03/02/07 22:19 ID:1+CH8KPd

>>415
　保険屋みたいな第三者が間にはいらないから
話はややこしくなりますね。

　警察は民事不介入で、損害賠償の交渉には
何も動いてくれませんよ。

　お互いなっとくいく妥協線がみえないようなら
民事調停で決着つける線で相手説得してみては
どうかな。

427 ：無責任な名無しさん：03/02/07 22:26 ID:gkJtABEe

外国の高校や大学にも学年落第制あるの？知ってる人．講義がへたな狂氏の奴隷で
はない．不条理な採点には闘う．大学は大学令や設置基準で無学年制．
留年制は苦手科目をもつ自活者の個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績
評価より学力さがる．経済的弱者の国民国家に弊害が多く廃止．違法には幇助しか
ねる．留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様勝てる

428 ：無責任な名無しさん：03/02/07 22:54 ID:/DTqbGvk

質問します。
飼い犬はねて車が壊れたら，飼い主に修理代金請求できますか？
犬は鎖に繋がれていなくて路上に飛び出してきたとします。
犬は鎖に繋いでおくのが飼い主の責任なので，請求できそうな
気がするんですが実際のとこどうなんでしょうか？

友達の昔話で犬はね逃げして車を自分で修理したって聞いたのと
私自身犬が飛び出してきて急ブレーキ踏んだ経験があるので
後学のためにお願い致します。

429 ：無責任な名無しさん：03/02/07 23:50 ID:2+znd1eW

こちらは被害者です。
警察に実況見分調書を見せてもらう事は出来ますか？

430 ：無責任な名無しさん：03/02/08 00:13 ID:o9caO6Sp

無理

431 ：闇の調査員：03/02/08 00:21 ID:W4LSQuNi

>>429
　検察におくられ起訴、不起訴が確定したら
閲覧できるか　コピーがとれたかと。

　請求先は　警察でなく　検察だったはずだが

432 ：無責任な名無しさん：03/02/08 06:06 ID:2ofYWE9O

質問させてください。
スレ違いだったらごめんなさい。

友人の車を借りて、運転中に　人身事故を起こしてしまいました。
警察に自賠責等の書類といわれましたが、見当たりません。
友人の車は、先月、個人売買でかったもので、
名義変更等の書類のなかには見当たらなかった。　と
前の持ち主に問い合わせたところ、再発行してくれる。とのことでしたが
後日、連絡あった時　車検に出した車屋が、今はもうない
どこの保険会社か覚えてない･･･
という返事でした。
ナンバーも他府県に替わってるし、調べようってないんですか？
わかる方いたら　よろしくお願いします。

433 ：無責任な名無しさん：03/02/08 06:17 ID:KkmbnXEy

>>432
自賠責やってる保険屋なんて、大体決まってるでしょ。
前のオーナーの近所の保険会社に片っ端から電話かけてみれば？
○○火災ってヤツを中心に。

434 ：無責任な名無しさん：03/02/08 11:17 ID:ZPH9/vIz

>>432
前回の車検の管轄陸運局に問い合わせてみるとか？
証書番号などのデータは残っているかも。

435 ：闇の調査員：03/02/08 11:54 ID:W4LSQuNi

>>419
下手うちゃあ　交通刑務所送りだろうなぁ。
今は被害者の方に　物心両面で謝罪して
起訴になったときに　嘆願書出してもらえるよう
がんばんな

436 ：不安な被害者：03/02/08 13:22 ID:i8yDV5l+

先日駐車場に止めておいた車が追突されました。
k察もいれて、今、相手側の保険屋との交渉中なのですが、
保険屋は、中古パーツを使って安く仕上げようとしています。
僕的には、左フロントグッシャリなので
全損という方向で話を進めたいのですが、
全損にすると、車両＋どういったものを請求できるのでしょうか？？
付加価値（今ついてる社外品パーツ）は、反映されるのでしょうか？？

437 ：無責任な名無しさん：03/02/08 13:23 ID:1rmQbmKi

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★もうすぐ春ですよ★

438 ：無責任な名無しさん：03/02/08 14:43 ID:vtRhtAoT

>>436
全損にしたいと言うことは修理費用が時価価値を上回っているということだよね。
そうでなく全損にしたいと言うなら保険屋に放置される予感。
>>1からよく読みませう。

439 ：無責任な名無しさん：03/02/08 15:20 ID:i8yDV5l+

>>438さん、ありがとうございます。
そうなんです、修理費用が上回ってるんです。
7年式のRX-7に乗っているのですが、時価額が100萬らしいんです
10：0なので相手に全て払ってもらうのですが、
車を買い換えるにしろ、到底足りません。
（去年の8月に、122萬で買って、改造費用を合わせると、150くらいになる）
周囲の話を聞くと、
その改造にかかった費用＋車を壊されたことによる精神的苦痛
の金額は、貰えるという話なのですが、
相手側の保険屋は「中古車屋に売るとしたら二束三文だから、
そんなものは意味がない」と。しまいにゃ
「駐車場だって車の往来が予想されるんだから･･･。
と、まるで下手に出る様子がないのです･･･。
こんな状況では泣き寝入りするしかないのでしょうか･･･？

440 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/08 15:28 ID:YD4H60ui

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441 ：無責任な名無しさん：03/02/08 16:19 ID:I3sBMsbA

>>439
精神的苦痛というのは物損では一円も出ません。

保険屋にはこういいましょう。
「ぶつけたものは元の形に直してあたりまえ。元の形に戻してくれないんなら、
　ぶつけた本人に直接もらいますからあなたとはもう話しません！」
そして相手にはこう言いましょう。
「あなたの保険屋が全部弁償する気がないんで、どうしても差額分はあなたに直接払ってもらうしかないですねぇー
　あなたも大変ですね、ちゃんと補償してもらえないと。」

相手は保険屋にどなりこみ、ちゃんと払うようにﾌﾟｯｼｭしてくれるでしょう。

442 ：無責任な名無しさん：03/02/08 16:24 ID:I3sBMsbA

ちなみに、考え方をお話しすると
保険屋というのは相手が支払うべき金額を代わりに払うためにあるのです。
あなたは別に違法な請求をしているわけじゃない。
ただ元のクルマと同じものに乗りたいだけ。

つまり、相手に対し、保険屋関係なく、全額直接払うように請求してもいいのです。
相手がそれを保険屋に請求すればいい話ですから。
相手が金払って入っている保険に、こっちが遠慮なんてすることありません。

あとは言い回しでそのようにもって行けばいいだけ。

443 ：無責任な名無しさん：03/02/08 16:28 ID:I3sBMsbA

ちなみに、社外品ﾊﾟｰﾂは純正品ﾊﾟｰﾂの値段でしか出ないと思います。
後付のものは、CDプレーヤーなど金額が出るものは出してもらえます。
でもやはり古いものはそれなりです。

444 ：無責任な名無しさん：03/02/08 16:39 ID:vtRhtAoT

>>439
全損で処理されるところを修理してくれるということは
被害者の立場から考えれば良いことではないでしょうか？

お分かりのように全損では100万円で買い換えはできませんから
修理の方が○得だと思います。

445 ：元気が出てきたオラ：03/02/08 16:41 ID:i8yDV5l+

>>441さん
体がジーンとしました。そういう手があったのかと。
で、先ほどTELして
｛そちらの保険会社に請求しても100以上は出さないというので、
その残り分はあなたにお支払いしていただくということになりますよ？
それでも折り合いがつかないときは、損害賠償請求の訴訟もも辞さない
つもりなので。｝と伝えると、
｛ちょっとそれは･･･｝
といい、月曜日に保険屋にTELして、折り返し保険屋から連絡させるとのコト！！
となると、月曜が勝負。ということになります。
このときに注意をしておくこととはありますか？？
と、全損扱いにした時に、車両以外（オーディオやら、車高調やらetc･･･）
の被害は、請求できるのでしょうか？？
絶対泣き寝入りはしたくないので、アドバイスをお願いします！！

446 ：元気が出てきたオラ：03/02/08 16:44 ID:i8yDV5l+

あ、パピコの途中ですた。すみません。社外パーツ～はシカトしてください（w

447 ：無責任な名無しさん：03/02/08 16:56 ID:i8yDV5l+

あ、そうそう･･･話は前後するのですが、保険屋は、
全損でもいいですけど、修理なら使えるところを全部
中古パーツを使わせてもらえますか？
と、言っていたんです。明らかに安く上げるためだと思われるのですが･･･
見解はどうですか？？441さん、お願いします。

448 ：441：03/02/08 17:30 ID:I3sBMsbA

>>447
どこで修理するのも、こちらの自由と言っておこう。（ｗ

449 ：無責任な名無しさん：03/02/08 17:42 ID:I3sBMsbA

・・・知り合いにひとりくらい自動車関連の人がいない？
「こちらの知り合いのところに修理に出すので、見積もり出たらお送りしますよ」
とでも言っておけば？あんまりこちらから話さなくてもいい。

本当は代車で稼ぎたいところだけど、仕事用じゃないとなかなか相手もｳﾝと言わないでしょう。
で、まずは代車代込み・代えられるところは全て見積もりに出してもらう。
そこでまた渋ったら、多少譲歩すればよい。
じゃあ、走行に関係ないこことかは（安いﾊﾟｰﾂね）は中古でもいいですよ。とかね。

450 ：無責任な名無しさん：03/02/08 18:02 ID:30I0QWcU

私は事故の被害者ですが、加害者は家族で工務店を経営しています。
業務中の事故で加害車両はその工務店の従業員の車です。
工務店の経営者（雇い主）に賠償請求できますか？
それとも車の所有者である従業員に請求したほうがいいんですか？

451 ：小悪魔：03/02/08 18:03 ID:UB+N+sE6

泣き寝入りは無用ですが　なかのものは　こちらが事故の為に壊されたものと証明しないといけないので
めんどくさい　それより全部まとめて10万くらい上乗せしてもらったほうが楽

452 ：闇の調査員：03/02/08 18:11 ID:K2o+958y

>>450
>工務店の経営者（雇い主）に賠償請求できますか？

できます。

>それとも車の所有者である従業員に請求したほうがいいんですか？

まずは所有者の入っている　保険屋と話をしてみては

453 ：無責任な名無しさん：03/02/08 18:11 ID:i8yDV5l+

>>441さん
修理屋に関しては、その事故った時点で、自走が不可能だったので
ローダーで、会社の提携の工場｛当方スタンド勤め｝下請けですかね？
の板金屋に置いてあるんですよ。で、見積もりが出たころに、
その保険屋がきて、
｛頭を抑えてくれ｝大体これで収めてくれみたいなコトを、
板金屋に言ったらしいんですよ。「これくらいまでしか払えない」
みたいな感じで。
その値が102～4くらいらしいんです。だから、全損にするより、ちょっと譲歩しよう
っーかんじですかね？？
だから、より詳細な見積もりを出すには、なにより修理の依頼が必要だし、
となると全損じゃなく、修理というほうを取らなくてはならないワケで･･･
となると、その後の予期せぬ不具合「衝撃により、目に見えない部分に
しわよせがきて、何ヵ月後に分かるとか･･･」
だと、もう保険屋は知らん振りしそうだし・・・。
一番いいのは、同等の車＋社外のパーツの付け替え
って言うのが望ましいんですけど、一般的に無理な話なんですかね？
441さん、どう読みます？？

454 ：闇の調査員：03/02/08 18:14 ID:K2o+958y

>>441
　保険屋から裁判でもなんでも好きにしてくださいと言われ
放置される予感

　先方に　無茶にねじ込むと　保険屋の弁護士が　先方の
代理人として出てくる予感

　

455 ：小悪魔：03/02/08 18:29 ID:UB+N+sE6

出てきてもいいんじゃない？法律で請求できるものは払ってもらうのだからね
相手本人はどの道オプションで弁護士つけていないだろうし　自腹だろう？自分も同じ状況だから気持ちわかるよ
放置されたら　放置するといううことは支払わないといううことですか？では一筆かいていただけますか？と

456 ：無責任な名無しさん：03/02/08 18:40 ID:i8yDV5l+

>>小悪魔さん
にゃ～るほど！！極論「一筆書いていただけますか？」と。
小悪魔さんも同じような境遇なんですか？？
大体どれくらい上乗せできると思われますか？
ちなみに、代車は保険屋にレンタカーを手配させたので、
長引くと、保険屋が少しずつ痛い罠（w

457 ：小悪魔：03/02/08 18:56 ID:UB+N+sE6

先ほど書いた用に10万かな　確かに内装とかは理解できますが　新しい車買ってもらって気分一新したほうがよい
レンタカーについては期間がある程度決まっていますから
自分の事故は赤信号停車中ダンプが追突　全損！意識がないのででられず　
病院に搬送　後背部捻挫　脳の萎縮　PTSD　こんなもんか！
つうかこのPTSDがくせもので結構大変なんだ　

458 ：無責任な名無しさん：03/02/08 18:58 ID:t0xkzNVI

>>454に激しく同意。
全損100万で終る可能性もあると思うよ。
オプション云々は関係ないでしょ。

459 ：無責任な名無しさん：03/02/08 19:01 ID:I3sBMsbA

>>454
もちろん人身でこちらにも非がある場合は、そうするだろうね。

こういう10：0で賠償してもらえるような場合は、
保険屋もあんまり無駄になるようなことしないよ。
でも、裁判になった場合、困るのは保険屋のお客さんである、ぶつけた相手だからねぇ、
多少強気でいっても何もしないよりは、いい。

460 ：無責任な名無しさん：03/02/08 19:04 ID:I3sBMsbA

ちなみに裁判なら
全損で新しく購入する場合、同年式同グレードの車を購入するのに
かかる費用（諸費用含め）、そのままもらえるという可能性もなきにしもあらず。

461 ：小悪魔：03/02/08 19:06 ID:UB+N+sE6

オプションは弁護士特約といううことですが？

462 ：無責任な名無しさん：03/02/08 19:11 ID:i8yDV5l+

>>小悪魔さん
ありがとうございます。いろいろと勉強になります。
しかし凄いレヴェルですね。最近の出来事なんですか？？
体のほうは･･･？
と、PTSDとはどういうものなんですか？？
厨みたいですけど、教えていただければなと。

463 ：無責任な名無しさん：03/02/08 19:26 ID:t0xkzNVI

>>461
弁護士特約というのは保険契約者の請求と保険会社の同意があり実行されるものであるが、
特約に関係なく保険会社の意志に基づきの弁護士が代理人となることはよるあること。

464 ：無責任な名無しさん：03/02/08 19:28 ID:i8yDV5l+

>>441さん
要するに、あまりに無茶言わなければ、保険屋のほうも
少しは認めてくれる「100しか出さない」
と、頑なにはならないだろうと？？
買い替え費用くらいは出すのでは？
という見解ですか！？

465 ：無責任な名無しさん：03/02/08 20:29 ID:hcMHavJO

>454、>458、>463に禿同。

>457
電波なのは脳が萎縮したせいなんだね。頑張って社会復帰して下さい。

>464
自分に都合が良いレスだけを信じるのは勝手だけど、一言。
＞月曜が勝負。ということになります。
弁護士が代理人になる旨、連絡があるだけです。勝負になりません。
＞代車は保険屋にレンタカーを手配させたので、～保険屋が少しずつ痛い罠（w
バカ丸出し。そのうち賠償額から差っ引かれるだけ（藁
＞買い替え費用くらいは出すのでは？という見解ですか！？
裁判の判決が出なければ（つまり和解交渉レベルでは）決して出さないよ。
だいたいその判決にしたって、判例じゃ車両の改造費用なんて認めてないし、
裁判費用だってばかにならないしね。

466 ：無責任な名無しさん：03/02/08 20:46 ID:GHbiOZ7Y

相手が任意保険会社を教えない場合はどうすればいいんですか？
警察に聞いてくれるようにお願いしたけどダメでした。

467 ：闇の調査員：03/02/08 20:57 ID:K2o+958y

>>455
　まあまあ冷静に

　提訴するって宣言したら　保険屋も裁判所からの呼び出し
まつしかないだろ。　　裁判で１００万やそこらとったって
弁護士費用で足がでることしってるから裁判止めてくれって
保険屋から頼むこともないし　　その意味で放置なんだよ。

　４６３の人も書いているけど、あまり無茶な要求すると
弁護士特約じゃあなくても　保険屋の弁護士登場っていうのは
よくある話だよ。

468 ：闇の調査員：03/02/08 21:04 ID:K2o+958y

>>466
　損害賠償を　あなたに払ってもらうことになりますが
払ってもらえますか？　って言ってみては。

469 ：無責任な名無しさん：03/02/08 21:18 ID:i8yDV5l+

分かりました。とりあえず、467さんの提案してくれたよう言ってみます。
親身になっていただいて恐縮です･･･。近いうち報告できると思いますので、
また突っかかったら相談させてください。

470 ：神：03/02/08 21:21 ID:i8yDV5l+

465氏ね
w

471 ：w：03/02/08 21:26 ID:i8yDV5l+

sine

472 ：無責任な名無しさん：03/02/08 21:41 ID:t0xkzNVI

>>469-471　ID:i8yDV5l+が一緒だよ。

参考までに。
保険約款（対人・対物共）に
「損害賠償に関する争訟について、被保険者が当会社の書面による同意を得て支出した
訴訟費用、弁護士報酬、仲裁、和解もしくは調停に要した費用または
その他の権利の保全もしくは行使に必要な手続きをするために要した費用」は
損害の一部とみなし保険会社が負担するとあります。
（よく言われる保険会社の「訴訟費用」負担ですね。）
よって、相手方本人は裁判を起こされても痛くも痒くもないわけです。

473 ：無責任な名無しさん：03/02/08 22:09 ID:0yiOy1ty

保険屋教えてもらえないってパターンですが、相手が保険使いたがらないならいいんですが、
自賠責だけで任意保険入ってないなら、ものすごく金とるのは難しいですよ。
つか、教えてもらえないパターンは、きちんと確かめたのか？
自賠責と任意保険はほとんどの場合同じ会社だぞ。
自賠責だけの間違いと違う？

保険無い相手から金とろうと思うなら、相手が成人してるなら、
絶対本人にだけ話をして、親のほうには内容証明とか送るなよ。
内容によっては逆告訴のネタにされるパターンもあるからな。

474 ：r：03/02/08 22:10 ID:7LFklMFE

475 ：無責任な名無しさん：03/02/08 22:18 ID:0yiOy1ty

＞441
＞相手は保険屋にどなりこみ、ちゃんと払うようにﾌﾟｯｼｭしてくれるでしょう。
これ、一応法律違反で、やりすぎるとやったやつの方が法的に処罰されます。
保険屋は弁護士の資格無しでも、示談の代行を行えるパターンが多いですから、
それを超えて頭ごなしにやると、いっぺんに不利になりますよ。
というか、この手のパターンで逆転された例は、過去レスで死ぬほどガイシュツです。
テープで会話録音されてたら最悪。
相手に有利な条件を与えるばかりか、こっちが逆告訴されるパターンすらありますよ。

一番いいのは、人身にして、たっぷり稼ぐパターンです。
普通、よっぽど露骨にやらなきゃばれないし。
国保使えば、こっちに非の大きい事故じゃない限り、大概脚は出ない。

476 ：キャロルハウスメンバー：03/02/08 22:47 ID:rlNY4xa+

被害者であるあなたが相手をしてるのは損保じゃないです。損保の社員です。
書類で10万の損害しか証明できない被害者のあなたに10万支払えば
損保にとってその査定社員は他で代用が効く社員です。ところが同じあなたが
100万の損害を証明する書類をそろえたにもかかわらず90万の支払いでOKすれば
相手の社員は損保にとって優秀な社員です。ただしウソの書類は駄目です。

大昔は損保なんかに入る人は極少数でした。じゃあその時代に損保加入を薦めて
いたのは誰でしょう。そうです、街の自動車（修理）屋さんです。これはどういうことか？
もしあなたが会社で大変世話になった上司にサービス残業を頼まれたとして拒否します？
街の自動車屋さんも同じです。お得意さんならただでやる修理も損保が払うなら
当然正規の料金です。だって損保にとっては自動車屋さんが大事なお得意先ですよ。
これが業界慣習としてまだまだ残ってます。
いい例がタイヤです。
スタッドレスタイヤ。誰でも新車と一緒に買う時は定価で買います。もちろんその分は
新車を値引きしてもらうのですが。次に（自動車屋を含む）タイヤ屋さん。最後に
自動車メーカーがタイヤ屋から買う値段。定価の1/100????
定価で買う人が何割かいるので絶対にオープン価格にはなりません。

損保はこんな体質なんです。

ごめんなさい。酔ってるんで一箇所マルチします。

477 ：無責任な名無しさん：03/02/08 23:56 ID:I3sBMsbA

>>475
＞441
>>相手は保険屋にどなりこみ、ちゃんと払うようにﾌﾟｯｼｭしてくれるでしょう。
>これ、一応法律違反で、やりすぎるとやったやつの方が法的に処罰されます。
いや、どなりこむのは相手が自分の保険屋に、だよ。

>一番いいのは、人身にして、たっぷり稼ぐパターンです。
あの、駐車場に停めてあった車って書いてあるけど？

損害額をちょろまかして、多くもらいたいというならﾑﾘだっていうのわかるけど
元に戻すのになんで負けてやんなきゃいけないのかね。
相談者は買い替え費用にもならないから、悩んでるんでしょ。

478 ：闇の調査員：03/02/09 00:01 ID:NyoIANtX

>>455
　小悪魔殿

　保険屋に放置されてるんですか？
貴殿の場合　人身事故のようなので
紛センで話を通せば　少なくとも放置はされませんよ。

　ただし　損害賠償は　相手おどして取れるほど
甘くはないので、　何がでるか　何はでないか、
場合によって取れるものは何か　を、よくお調べになって
でるものはわすれず取り、場合によって取れるものは
どのように主張すれば保険屋や、紛セン使うなら担当弁護士に
必要な費用としての心証を与えられるか考え
交渉にのぞまれては思います。

479 ：闇の調査員：03/02/09 00:20 ID:NyoIANtX

>>469
　あっしゃ何もご提案していませんが

　「車体改造」の価値っていうのが　世間（たとえば中古屋さん）と
持ち主で　ちがうっていうのが論点だよね。　

　後はカーナビなど、車の装備品と言えるもので
壊れたものを　ちびちび積算して請求することぐらいしか
良い知恵がうかびません。　スマソ

480 ：無責任な名無しさん：03/02/09 03:55 ID:SGcwa+gI

質問させて下さい。

高速道の合流車線で合流できずに停車した車がいて、
「止まるとは思わなかった or 止まっていたのに気が付かなかった」
と仮定し追突した場合、高速道なので止まっていた方が全面的に
悪いのでしょうか？それともやはり追突した方が悪いのでしょうか？
法律上はどういう解釈なのか、お教え願います。

481 ：無責任な名無しさん：03/02/09 08:24 ID:ZT1aKVqk

>自賠責だけで任意保険入ってないなら、ものすごく金とるのは難しいですよ。

漏れの場合通院6ヶ月以上なので、自賠責の慰謝料使って弁護士雇う予定。
債務名義取っちゃえばこっちのもんさ。

＞自賠責と任意保険はほとんどの場合同じ会社だぞ。

うそつけ。漏れは20年近く任意に入っているが、自賠責と任意が同じだったことなんぞ
1回もない。自賠責なんて車検場の近くの代書屋で「どこが空いてるかな？」って探す
程度のもんだからな。

>>475
＞これ、一応法律違反で、やりすぎるとやったやつの方が法的に処罰されます。

何法の何条違反？煽りではなく後学のため教えて。

＞保険屋は弁護士の資格無しでも、示談の代行を行えるパターンが多いですから、

そうそう。これ、なんで非弁行為にならないのかよくわからん。

>>480
似たような感じの事故で検察官と禿しくケンカしたばっかなんだけど、そいつ曰く

　「後ろの車には止まる義務がある。前が急停止したから止まれないってのは
　　前見て走ってない証拠」

だとさ(ﾌﾟ。

482 ：480：03/02/09 09:05 ID:SGcwa+gI

>>481
検察官は、「後方車両の過失」と思っているわけですか。
なるほど、参考になります。ありがとうございます。

483 ：非475：03/02/09 11:13 ID:ApGB3vmt

＞漏れの場合通院6ヶ月以上なので、自賠責の慰謝料使って弁護士雇う予定。
＞債務名義取っちゃえばこっちのもんさ。
任意保険に入ってない奴は計画性も金も無い事が多く、回収がままならない
（債務名義がただの紙切れになる）可能性が高いと言う意味でしょう。
全てがむずかしいわけじゃないので、相手の資力の確認が第一かな。

＞何法の何条違反？煽りではなく後学のため教えて。

保険屋が法的な全額賠償（時価）はすると言ってるのを拒否し、
それ以上の額を保険屋が出すよう圧力をかけるように保険屋
の顧客に精神的圧力をかけるんでしょ？
刑法223条強要罪と思われ。
法的な額以上の差額を払えといってるから恐喝にもなりえる。
強要にならない程度の圧力なら相手はそこまで動かないし
なるレベルの圧力かけたら代理人の弁護士からお手紙がくるし。

＞そうそう。これ、なんで非弁行為にならないのかよくわからん。
過去スレでガイシュツだけど、示談交渉サービスは保険業界と
日弁連で話がついてるんだよ(裏じゃなくて協定かなにか）
相手の合意が必要だったり、いろいろ代理権に範囲があるので
ゴネられたら弁護士をとおすことになるはず。

484 ：無責任な名無しさん：03/02/09 13:28 ID:szt1tP3y

なんか机上の論理ばかり振りかざしてるやついるけど、
実際に保険屋と交渉したり、動いたりしてるから言えることと
そうでないことがあるのを理解していただきたいね。

普通に考えて、顧客から文句が来たくらいで弁護士立てる保険屋なんて
いないって。
確かにそういうことも出来る「かも」しれないけどね、
その顧客がまして優良顧客だったら、
「すみません、ご迷惑かけないようにしますので」って言って
なるべくもめないようにするものだよ。

そうでなきゃ俺だって、ナンバー曲がったくらいのオカマで
255万も手に入れてないって（ｗ

485 ：無責任な名無しさん：03/02/09 19:46 ID:YxveHdJJ

12月に事故に合いました
相手の信号無視だったので当初10：0で進めていてレンタカーもだしてもらいました
多くの方がすると思いますが僕も、レンタカーを引き上げて7万円上げてもらいました
ですが1ヶ月位経ってから僕の方にも過失があると言ってきました
（この事は他所でアドバイス頂いたので割愛させて頂きます）
その後、目撃者が見つかって私の信号が青だった事を証言してくれて状況は有利になりました
お聞きしたいのはレンタカーの費用の事です
車は12/19日に借りて1/9（三週間）に返却する事になってました
三週間の根拠は（全損だったので）新しい車を買い替えるのに妥当な期間だから、だそうです
結局、12/25に車の賠償額を93→100にアップする事を条件に、返しました
他には廃車費用、廃車までの工場での管理費は僕が持ち、レッカー代は相手が払う事も条件にしました
ですが上で書いた様に、1/29になって過失5：5を主張してきました
賠償額アップの取り引きの時に金額は1月中に払うと言っていたのに、そんな事言ってないとぬかしました
相手が1月中に金額振り込むと言った事を否定するのなら、レンタカーを借りた時に次の車を買うまでの三週間と期限付けたのは不当だと思うのです
僕は一月中に支払うと言うのを信じて1/9に車を契約、1/24に納車されました
その後目撃者も出て僕は優勢になりましたが、当然相手も一月中に支払うと言った事を認めないと思います
それならばレンタカーを借りた目的に次の車を買うまでの代車、とは僕は一言も言ってないので
あの時引き上げたレンタカーは当面の日常生活の為、次の車を探す為の代車代として1/24日までの代車費用を請求したいです
ただ自分でもこの事をどう主張したらよいものかまとまっておらず（↑意味不明ですよね・・）また、
たぶん無理だろうなというのが正直なとこです

486 ：485：03/02/09 20:01 ID:SR0Wmb+K

「実際に幾ら貰えるのか判らなければ次の車買いようがないだろが！」
というのはやはり通用しないでしょうか？
93→100の交渉を白紙に戻し>485で書いた1/24までの代車代を請求した場合、
相手はそれならばうちも最初の93万はなかった事にする、と言う事はあるんでしょうか？
かなり古い車なので93万は良く出してくれたものなので・・
ちなみに僕は2ちゃんの某板で廃棄スレに日記のようなものをつけており、
交渉のあった日の事を「一月中に金額払うと言った」と書いてあり、裁判になったら
多少は参考になるそうです

487 ：無責任な名無しさん：03/02/09 20:20 ID:ZT1aKVqk

＞相手の資力の確認が第一かな。

漏れの場合は加害者の会社の登記簿謄本を取った。そしたら、なんと
加害者はその会社の取締役。しかも業務中の事故だから…あとは
大体わかるよね。資本金1000万円あるから強制執行かけちゃえば
なんとでもなる。

全部が全部こういくわけではないけど、変な会社相手に事故ったら
謄本取るくらいのことはしようね、ってことで。「直接社長の自宅あて
に書面送って直談判する」って言ったら相手の態度変わったよ（ｗ。

488 ：無責任な名無しさん：03/02/09 21:03 ID:NyWVzE7c

>>485
1/24日までの代車費用といっても代車を借用していないんでしょ？
言った言わないで使ってもいない？代車費用を請求するのはどうかと。
的外れだったらゴメンネ。

489 ：闇の調査員：03/02/09 23:07 ID:eO+b3rBq

>>484
>普通に考えて、顧客から文句が来たくらいで弁護士立てる保険屋なんて
>いないって。

　４６９があおりを間に受けて　がんがん先方に　脅迫まがいな
こと言っていけば　弁護士対応になるってこと言ってるんじゃあないの？

　次回は　示談前提ってことで多少の色つけた提案を保険屋が
もってくるってところじゃあないかな。

　それで４６９が調子こいて　裁判すっぞって宣言したら　保険屋から
放置されるだろうし、　先方にガンガンおどしかけるようなこと言ったら
弁護士対応になるってことさ

490 ：闇の調査員：03/02/09 23:23 ID:eO+b3rBq

>>486
　なんかよくわからんけど　過失割合がはっきりきまってないなら
これをまず確定するようにしてはどうかと

　保険屋との話は　言った　言わない　の話になるから
返答は必ず書面でもらうこと

>ちなみに僕は2ちゃんの某板で廃棄スレに日記のようなものをつけており、
>交渉のあった日の事を「一月中に金額払うと言った」と書いてあり、裁判になったら
>多少は参考になるそうです

　裁判の事実認定の際に　日記が用いられる場合があるけど
今のケースでは無理だろう。　　
　裁判で認められたとして何につかうの？　保険屋の嘘つきによる
精神的苦痛に対する損害賠償請求でもするのかな？

>あの時引き上げたレンタカーは当面の日常生活の為、
>次の車を探す為の代車代として1/24日までの代車費用を
>請求したいです

発生していない費用は　請求のしようがないかと

＞相手はそれならばうちも最初の93万はなかった事にする、と言う事はあるんでしょうか？

弁護士対応、裁判対応ってことになれば　そりゃあ白紙撤回も
あるだろうよ。

491 ：無責任な名無しさん：03/02/10 01:55 ID:VqlfQhHb

質問させてください

仕事中に会社の車で事故を起こした場合、相手に慰謝料を請求された場合、
個人的に支払わなければならないのでしょうか？

事情あってこれ以上詳細に書けません。
どなたか教えてください。

492 ：無責任な名無しさん：03/02/10 02:04 ID:ABmF40fz

>>491
あなたは払わなきゃいけない可能性はある。
問題は、誰に対して払うかだ。
あなたに資力がないのなら、相手は会社に対して賠償請求するだろうね。
あなたに過失があったのなら、会社があなたに求償権を行使するかもしれない。
ただ、会社が全額求償を求めるかは分からない。

資力があるなら、あなたに払えと言ってくる可能性がある。

493 ：無責任な名無しさん：03/02/10 02:26 ID:UyiAyv7n

自分は事故にあって救急車で病院に搬送されたので、
現場検証には参加できませんでした。
加害者が自分の都合のいいように言ってるかもしれません。
担当警察官に詳しい話を聞くことはできるんでしょうか？

494 ：４９１：03/02/10 02:40 ID:VqlfQhHb

>>492
ありがとうございます。

もし、ほかのご意見がある方はお願いいたします

495 ：氏名黙秘：03/02/10 02:43 ID:ABmF40fz

>>493
ポリは加害者の話をまず間違いなく聞いてるだろうね。
ただし「加害者の言い分」としてね。
あなたの言い分はまだ聞いていないから、ポリのほうから絶対に聞きに来るよ。

なぜ絶対に聞きにくるか。
それは、警察の現場検証は、あくまで「当事者に法的制裁を課すため」に行われるものだから。
被害者とはいえ、あなたを罰するに値するかどうかをポリは調査するんだな。
だから、加害者が好き勝手言ったところで、それは後々の損害賠償額の算定には、
法的には一切影響しない。

ただし、現場検証で加害者が有利なことをいった場合には、
後々民事の話になったときにそこでした話をもう一回する可能性はある。
あなたにとっては「うそ」と思えることであってもね。

つまり、警察の現場検証は、法的制裁を課すために行われる以上、
そこで行われた言い分の一切は、後々影響しないということ。

496 ：氏名黙秘：03/02/10 02:43 ID:ABmF40fz

つづき

ただし注意しろよ。
現場検証の意義は上のとおりだから、
後々あんたが警察に「あなたがたは現場検証やったんでしょ。
民事上必要だから、相手がどういう主張をしているのか教えてほしい」とか、
「現場検証の結果分かった事実を教えてほしい」とかいっても教えてはくれないのだ。
警察は、あくまで制裁を課すために調査しているに過ぎず、
あなた方の過失割合を決める前提として事実を確定するために現場検証をやっているわけではないのだ。

だからこそ、相手のいいたいように言わせても、のちのち不利益を被る（あなたのいうには、警察が加害者の言うことを信用してしまう）
ということにはならないのだ。

さらにいおう。
相手の言い分を聞く際には、かならず調書を取る。
調書は、調べて書くと書くが、主語は警察だ（員面調書の場合ね）。
警察は事実を確定するが、その事実は相手のいい分ということにはならず、
相手の言い分やあなたの言い分、その他物証を総合的に判断して事実を確定し、
それに基づきあなたや加害者を罰するに値するか決定していく（この過程が捜査）。
相手の言い分だけを聞くのではない、いろんなものを総合的に判断するのだ。

安心されたし。

497 ：493：03/02/10 02:48 ID:UyiAyv7n

>>氏名黙秘さん
ありがとうございます。

498 ：485-486：03/02/10 08:29 ID:fwzJVqeF

>>488-490さん
ありがとうございます

通常、過失割合や金額等で話がまとまっていない段階で、代車の貸し出し期間はどうなっているのでしょうか？
私は相手が当初過失10：0を認め、金額もすぐに払うと言うから三週間という期限に合意したのです
しかし相手は↑のような事は言ってないという、それならば三週間の期限=次の車を買うまでの期限を設けるのは矛盾するんじゃないか？
まだ相手には目撃者が出た事は伝えておらず、過失割合は進展してないので相手に電話して話し合う時、この事でつっこみたいのです
もしこの事が不当なモノならば本来発生するはずだった代車代として請求できないでしょうか？
それか車を買うまでの期間、友人から車を借りてその代金を請求するというのは可能でしょうか？

正直、私も代車代などもし貰えたとしても大した額にならないのは判ります
ですが相手の保険会社の担当の小娘が、一月中に払うと言っただろ！に対して「私はそんな事言ってません！」
とぬかした事が頭に来て仕方ありません
少しでも噛み付いてやりたいのです

499 ：無責任な名無しさん：03/02/10 08:36 ID:KawvpBlN

>>491
「仕事中」に「仕事目的で運転」し、「会社の車」で事故を起こしたのなら、
あなたは支払う必要は一切無いです。
ポイントは「私用」か「仕事」かだけですね。
会社の車を私用で使って事故したとかなら、会社が被害者に金を払った後、
あなたに求償してくるでしょうが、そうでないなら問題ありません。
会社で任意保険に入ってるなら、まず大丈夫。
ちっこい会社なら「保険高くなっちゃうなぁ」といやみ言われるかもしれませんけど、

とりあえず、外回りなど会社の仕事のために、起こった事故なら、会社はあなたに請求は出来ません。
もし、請求するようなﾄﾞｷｭｿ会社なら、即、労働基準局に相談しましょう。

500 ：499：03/02/10 08:43 ID:KawvpBlN

>>491
と、言う事で仕事での運転なら、会社の車の修理代も、
相手への慰謝料もあなたが払う必要は無いです。
相手との話し合いも、保険会社か、あなたの会社（任意に入ってなければ）で行われ、
貴方自身には関係ないと思います。
相手が入院してるなら、上司と一緒にお見舞いに行った方がいいとは思いますが。
ただし、これは民事での話で、刑事責任（罰金など）と、行政責任（点数＆免停）は、
あなたの方にきますのであしからず。

501 ：無責任な名無しさん：03/02/10 09:01 ID:nmqzpMFf

>>485-486
代車代ってのは、損害賠償ではなく、
必要かつ妥当な必要経費という位置づけだから
実際に発生しないと出ない。
だがレンタカーだろうと、友人のクルマだろうと、
支払いが生じていれば出るものだよ。

ただ、必要だった期間は保険会社との話し合いになるのでね、
修理する間だけなのか、新しい車を最短時間で取得するまでなのか。
ただ買い換えるだけなら、探せばすぐ同じ車種はあるだろうしね。
そこらへんは、3週間と言った言わないの話になると
堂々巡りになっちゃうね。

こちらが譲る、条件としてとっておくのはいいとしても。

502 ：無責任な名無しさん：03/02/10 09:04 ID:nmqzpMFf

目撃者だったら、警察に供述しないと効果ないんじゃないの？
ただ身内が証言したって思われるよ。
それが偽証だったりしたら　とっても不利になるしね。

503 ：無責任な名無しさん：03/02/10 19:06 ID:PJ5aYGkD

質問させてください。勤務中の交通事故で後遺障害が残ってしまいました。
労災では併合で７級という報告もらいましたが、本日自賠責のほうから併合８級と
報告がありました。同じ算定基準なのになぜこう違ってくるのでしょう。
自賠責算定会みたいな中立をうたっているところも、やっぱり保険会社寄り
なんでしょうか。

504 ：４９１：03/02/10 21:12 ID:VqlfQhHb

>>499-500さん

ありがとうございます。少し気が楽になりました。

ちなみに仕事中の事故です。

505 ：無責任な名無しさん：03/02/10 22:00 ID:faBGTcne

交通事故で現職の会社を続けられなくなった場合の慰謝料って
どうなるんでしょうか？（クビになった場合も含む）
今マジで悩んでいます。どなたか教えてください。

506 ：無責任な名無しさん：03/02/10 22:48 ID:6+8aWXc6

>>22で質問したものです。
先月末にとうとう地検の方から連絡がありました。
質問に答えてくださった方々ありがとうございました。

やはり私は違反行為ということで処分されるようです。
度々の質問で申し訳ありませんが、この場合（右直事故、当方バイク）
違反点数はどのくらいになるのでしょう？

安全運転義務違反「2点」交差点優先車妨害「1点」　など、
どれが該当するのか、もしくは全て該当するのかがわかりません。
よろしくお願いします。

507 ：485-486：03/02/10 23:22 ID:paGRZqBq

>>501さん
ありがとうございます
>代車代ってのは、損害賠償ではなく、
>必要かつ妥当な必要経費という位置づけだから
ということは代車代は損害額とは別ということですよね？
相手は100万円というのは支払いトータルではなくあくまで損害額だと自分でいっていたのでとりあえず代車の事は伏せておいて
損害額100万円を書面で確定させて、後から友人に借りた代車代で請求すれば大丈夫でしょうか

>>502さん
警察へは行きました
ただ刑事的（？）には相手は信号無視を認めており、特に目撃証言を必要としないケースという事で
この証言がどういう扱いになるかは判らないと言ってました
でも証言があった事、証言して下さった方の住所は記録してくれました
そういえば証言してくれた方に何か御礼を渡してもいいのでしょうか？
警察でも聞いたのですがう～ん、と微妙な返事ではっきりダメとは言われなかったもので。
学生さんなので図書券かCD券を考えてるのですが・・
それともやっぱり賄賂とみなされるのでしょうか？
二時間ちかく拘束してしまったので、言葉だけというのも気まずくて・・
それと関係ないですが聞いてください。あまりに嬉しかったもので。
目撃者から電話があったのが交通安全の神様、馬頭観音に参拝に行った帰りなんです
お賽銭も奮発して千円だして、神様として祀られてる白馬たんにも人参持ってったんです
で家に帰ったら電話がくるものですから、神ｷﾀ---（・∀・）---!!て感じでした。それだけです。

508 ：無責任な名無しさん：03/02/10 23:29 ID:nmqzpMFf

>>507
いや、そこまで姑息にしなくても。
要するに、代車使おうと使わまいと、クルマの損害額は一緒でしょ。

509 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：03/02/10 23:32 ID:HAokTENC

皆様方へのお願い

　本日はあらためて皆様方にお願いしたいことが御座います。
　以前告知させて頂いた神戸の右直事故に関して、
「刑事事件として立件し乗用車運転者の責任を明確にしよう！」
　という署名活動が始まっています。
　匿名掲示板の趣旨には添わないかもしれませんが　交通事故を身近なものと感じられる、皆様方のご協力をお願いできれば幸いです。

【参加の仕方】

１．署名用紙をダウンロードして下さい（ＰＤＦ形式になってます）。
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/2003021023232ch-bike.pdf
２．ご家族からの「署名のお願い」に目を通して下さい。
３．ご賛同頂ければ、申入書にご氏名・ご住所を記入して下さい。
４．署名欄は６名分御座いますが、１名様でも結構です。
５．署名のお願いに賛同いただけそうな、ご家族の方、ご友人がいらっしゃれば、一声掛けて頂ければ望外の幸せです（なお、ご家族分は代筆署名いただいて構いません）。
６．大変お手数で恐縮ですが、署名用紙に記されている住所まで郵送して下さい（申し訳ありませんが、郵送料金は送付者持ちになります）。
７．この署名はご家族の方に直接届くようになっております、気の利いた台詞は必ずしも必要無いと考えますが、嫌がらせ行為は厳に慎んで頂きますようお願い申し上げます。

何卒宜しくお願いします。

510 ：闇の調査員：03/02/11 00:27 ID:RAzFQPqz

>>503
労災は医師か担当官が確認するが　自賠は書類審査だけだから
とかあるけど　根にあるのは　自賠の払い渋り体質だろうね。

　労災の方が等級が高かったんなら　自賠責に対して
異議を申し立てはと思うよ。

　もう示談はされましたか？　　後遺障害も７級となると
任意基準と　地裁基準で　後遺障害慰謝料の額が
だいぶちがってきます。　また後遺障害による遺失利益の
算出で保険屋が額が低くなる基準で算出してきますので
注意が必要です。

　　保険屋と話してる分には　任意基準しか出ませんので
紛セン、裁判の場で争うことを視野にいれられてはと思います。

511 ：無責任な名無しさん：03/02/11 00:40 ID:3L/AuONJ

>610
ありがとうございます。自賠責への後遺障害の請求が終わってから、
任意のほうの請求をする予定です（どちらも住友海上なので）。
おっしゃるとおり、やはり保険屋とのやりとりには気をつけるようにします。
とりあえず、自賠責の等級に関してはやりあってみます。
労災の後遺障害と自賠責の後遺障害の請求を同時に行ったところ、
自賠責がモタついていたので、「労災のほうは決定がほぼ終わっているから「
労災先行でいいですか」と話したら、慌てて決定を出してきました。
やはり労災からの求償の請求がくるのはイヤなんでしょうかね。
ほかの件で弁護士さんに相談したこともあるので、頼ってみようかなとも
おもっています。

512 ：無責任な名無しさん：03/02/11 00:45 ID:SF+T8A/t

ここに書くのがあってるのかちょっとわからないのですが質問させてください。
さっき車を運転中に猫を轢いてしまいました。
めんどうなことになるのが嫌だったのと農道で誰も見ていなかったことから
おもわずそのままにして逃げてきてしまったのですが今考えてみて
怖くなってきてしまいました。
この場合僕はどのくらいの罪になるのででょうか？

513 ：無責任な名無しさん：03/02/11 00:48 ID:jVe/qecx

>>512
器物損壊罪。（猫に飼い主が居る場合）
ただし猫好きの折れからいわせれば、512は死刑。

514 ：512：03/02/11 00:54 ID:SF+T8A/t

　∧||∧ 　
（　 ⌒ ヽ　死刑ですか？そうですか。
　∪　　ﾉ　吊ってきます。
　　∪∪

実際逃げてしまったので飼い主がいるかはわかりませんが
もし飼い主がいた場合逃げてしまった僕の責任ってどうなるんでしょうか？

515 ：闇の調査員：03/02/11 00:56 ID:RAzFQPqz

>>498
　保険屋の小娘に腹立ちのことかと思いますが
書面、録音など証拠がのこってないのですから
あまりそこで立ち止まっても　ご自身の時間の無駄と
いうものです。

　レンタカー費用が認められるかどうかは、代車の必要性の
有無により判断されます。

　必要性が高いならば保険屋よりレンタカー代が出ようが
出まいが　レンタカーを借りていたはずであり、12/25の時点で
車の賠償額のＵＰの引き換えに　レンタカーを返した時点で
そもそも代車の必要性が薄かったと見なされます。

　また廃車費用に関しては請求できたはずですよ。

　車の査定が　想像以上によかったこと（って中古車価格
調べられました？）　など保険屋側の誠意もみとめて
（廃車費用は　再度交渉したほうがよいかと思いますが）
ここは示談を進められてはどうでしょうか。小額にこだわった
ため示談の条件全体が白紙にもどっても　つまらないかと
思いますよ。

516 ：闇の調査員：03/02/11 01:01 ID:RAzFQPqz

>>511
後遺障害の損害賠償に関しては　http://www.jiko110.com/
に詳しいので　一度読んでみられてはと思います。

　お体大変かと思いますが　今後のため　取るものは
しっかり取りましょう。

517 ：無責任な名無しさん：03/02/11 01:44 ID:3L/AuONJ

>516
ありがとうございます。
とてもいいHPですね。わかりやすかったうえに、被害者の味方といった
趣旨なので勇気も湧いてきます。
書類提出だけの自賠責の等級が労災の精密な検査による算定に勝るわけは
ないんですね。異議申し立てしてみようと思います。
とりあえず、ナメられないようにしなくては。

518 ：無責任な名無しさん：03/02/11 01:50 ID:+4rA6ka+

追い越し際に、加害者（ワゴン）に接触されて、
転倒しました。（こちらは原付）
相手の保険会社は加害者の言い分（こちらからぶつかって行った）
のみ信じてるようで、自賠責に被害者請求してくれと言われています。

主症状であった肩甲骨の骨折以外に（入院１０日）、
退院後手足のしびれや、雪がちらちら降っているように見えたりと
いろんな症状が出てきました。

保険会社からはすっかり見捨てられて
「１２０万で収まるでしょ？勝手に自賠責に請求してね。」と
言われているような気がするのですが、
今後、診断の結果や、転院した場合、治療経過など
相手保険会社に知らせた方がいいのでしょうか？

たちまち、近所の病院へ転院したいと思っているのですが、
黙って転院するとあとあとまずいでしょうか？

ご教授下さい。

519 ：無責任な名無しさん：03/02/11 02:23 ID:FYqx+QGS

>>518
相手は任意に入っていたの？

520 ：闇の調査員：03/02/11 02:47 ID:SxLZ7cnW

>>518
　まだ十分な治療がなされていないものと思われます。
入院された病院では、眼科、整形外科、脳外科がありました
でしょうか。　そうでないようなら　それらを備えた総合病院での
受診をお勧めします。　

>黙って転院するとあとあとまずいでしょうか？

　現在支払いは　どうされていますか？　
保険屋が費用を立替払いしているなら
連絡入れたほうがよいでしょう。

　また自賠責からは　医療費　休業損害　慰謝料ふくめ１２０万円
しかでませんので　健康保険の適用が　事故当初から
できるよう病院との交渉をお忘れなく

521 ：闇の調査員：03/02/11 03:16 ID:SxLZ7cnW

>>505

　現在の会社を続けられない理由と事故との
因果関係を立証する必要があります。

　また後遺障害によるものか　そうでないかで
交渉の仕方が違うかと。

　後遺障害によるものなら　後遺障害による
遺失利益の損害賠償になるでしょうし、
そうでないなら慰謝料増額の交渉材料とする
といった感じかと思います。

522 ：無責任な名無しさん：03/02/11 03:18 ID:+4rA6ka+

レスありがとうございます。
>519
全労済です。
>520
入院していた病院が全労済に支払いを立て替えてくれるよう
連絡したそうですが、自賠責に被害者請求するよう言われたそうです。
入院した病院は総合病院で、眼科を今日受診したのですが、
明らかに事故後に出た症状なのに「年齢のせいで・・・」といわれて
納得行かないので、他の眼科を受診したいと思っているのです。
整形外科にしても担当の医師がころころ変わって、言うことがちがったり。

523 ：闇の調査員：03/02/11 03:34 ID:SxLZ7cnW

>>493
>加害者が自分の都合のいいように言ってるかもしれません。

はい間違いなく都合のいいこと言っています。

　いずれ４９３さんの所に　警察が話を聞きにきますので
その折に　４９３さんが　本当のことを言っているといる心証を
与えられ　４９３さんに都合のよいこと言えばよいのです。

　本当のことを言っているという心証　というところがポイントで
嘘を言っても　すぐばれます。　また何が都合のいいことで、
何が都合の悪いことで、何がどうでもいいことかを　知っておく
必要があります。

　そのために　事故現場の写真、地図、現場見取り図を用意し
別冊判例タイムズ類似事故例から　過失割合の修正要素を
自分に都合のよいよう主張できないか検討します。

　なんかとても卑劣に感じるかもしれませんが
病院に担ぎ込まれた怪我人にとって、事故状況の詳しいことなど
正確には覚えていないっていうのが正直なところでしょうから
後から事故状況を頭の中で再構成する必要があります。

　その折　主張できる　自分にとって都合のよいことを整理することは
後の過失割合の交渉に生きてくるはずです。

524 ：闇の調査員：03/02/11 03:45 ID:SxLZ7cnW

>>522
　自分の体に対する責任は自分自身がおうものですので
納得できる治療が受けられないようなら転院すべきです。

　先方の任意保険会社が全労済ですと、日弁連交通事故相談センター
に話をもっていくことにより、全労済を交渉の場にひきずり出すことが
可能です。

　今は　お体なおされることと、　５２３で書いたように　事故状況の
再構成のための準備をされ　症状固定した段階で　日弁連交通事故
相談センターに予約の電話を入れられてはと思います。

525 ：505：03/02/11 07:51 ID:btXn3L58

　闇の調査員さん、どうもありがとうございます。
もう一度、相手との話し合い方の作戦を考え直します。

526 ：無責任な名無しさん：03/02/11 09:09 ID:SuZawd8d

>>457さん
>病院に搬送　後背部捻挫　脳の萎縮　PTSD　こんなもんか！
>つうかこのPTSDがくせもので結構大変なんだ　

僕も今心療内科通院してるんですが小悪魔さんはどうしてますか？
事故との因果関係が難しいとか言われませんか？
どうやって交渉してらっしゃるのか教えて頂けませんか？
僕はもうじき通院が二ヶ月になるので、先生にあまりに長いと段々事故と関係ない方にいってしまう、
もしうちで症状が良くならないならもっと専門の精神科を紹介しようか？と言われました
心療内科も似たようなものですが、やはり名前の響きから精神科へは通いたくありません

527 ：無責任な名無しさん：03/02/11 09:19 ID:jBvAowpz

>>506
誰も答えてないが、相手方に怪我がなければ
多分安全運転義務違反だけでしょう。

528 ：無責任な名無しさん：03/02/11 12:37 ID:Nv59URdJ

469ですが、保険屋との話し合いをしたのですが、
言っていることが曖昧になってよく分からなく終わりました。
「改造した部品の明細を資料として出してくれ」だの、
「車の権利をくれるなら5万増やす」とか
なんか、ちゃんとした資料（何々がいくらで、工賃が～･･･）
を出せば、全額ではないにしろ、出すような雰囲気なんで、
知り合いに聞いてみたところ「若いヤツはなめられるんだよ。保険屋も、
相手が屋苦座とかだったら、二つ返事で出す」と言っていました。
ので、色々と計算して、も一度明日交渉してみようと思います。

529 ：無責任な名無しさん：03/02/11 13:00 ID:hwXmaFk4

>>485-486＝>>498
物事を良い方に捉えるのは良いことかもしれませんが
あまりにも自分中心の考えですね。
「皆さんは使ってもいない代車費用は請求できない」と言っているのが解りませんか？
自分の都合の良いレスのみに耳を傾けるあなたは最低ですよ。
そのうちに闇の調査員さんにも放置されること確実。漏れはこれを以って放置する。

530 ：無責任な名無しさん：03/02/11 13:15 ID:hwXmaFk4

>>528
469 ：無責任な名無しさん：03/02/08 21:18 ID:i8yDV5l+
分かりました。とりあえず、467さんの提案してくれたよう言ってみます。
親身になっていただいて恐縮です･･･。近いうち報告できると思いますので、
また突っかかったら相談させてください。

470 ：神：03/02/08 21:21 ID:i8yDV5l+
465氏ね
w

471 ：w ：03/02/08 21:26 ID:i8yDV5l+
sine

こんなレスしたら漏れ的には放置の対象だよ。（皆はどうかな？）
なお、>>465は言い方が少々きついかもしんないけど、
間違ったところはないと思う。

531 ：闇の調査員：03/02/11 13:38 ID:EIV/Umm2

>>528
　保険屋が歩み寄ってきたみたいで　なによりです。

>「改造した部品の明細を資料として出してくれ」だの、

　車の装備品あつかいで処理しようとしているのかと
保険屋もリーマンなんで　一声５０万の改造費じゃあ
稟議おりないんですよ。　　

>「車の権利をくれるなら5万増やす」とか
　修理して中古車として売り飛ばすはらなんでしょうな

>色々と計算して、も一度明日交渉してみようと思います。
　あんまり急がれるより　業者の見積もりなどの資料を
そろえて交渉した方が　保険屋のほうも話しやすいですよ。

　事故車で走行の安全に関係なくて　使える改造部品は
再利用してもよいと　保険屋に申し出るなど
４６９さんも歩みよれば　この案件　まるく　おさまりそうに
思います。

532 ：無責任な名無しさん：03/02/11 13:50 ID:aXp3ZeQI

>530

教えてくれてありがとう。
俺としてもこう言う輩に最も嫌悪感を持つ。
心底同意します。

533 ：無責任な名無しさん：03/02/11 13:53 ID:sULOsyUV

っつ～か相当に幼稚なﾔｼだよなぁ・・・>528
見抜いていた>>465氏に一献ｗ

534 ：441=477=484=501=508=519=鷹：03/02/11 14:16 ID:FYqx+QGS

めんどくさくなってきたので「鷹」と名乗らせてもらいます。

>>530
所詮、ここで聞いてくるﾔｼは自分の有利になるように事を進めたいだけだと思うよ。
そのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？は見たけど私宛ではないので（ﾌﾟ　で済ませましたわ（ｗ

で、ここでは相談者が何を求めてるかを判断して答えればｲｲと思ってる。（所詮2ﾁｬﾝ）
自分の発言は、実際に何度も保険屋と交渉した体験上のｱﾄﾞﾊﾞｲｽと
思っていただきたい。
正統派では「闇の調査員」さんのほうが詳しそうなので
そちらの方を参考にしていただきたい。

結局、他人がいい思いするのが気に入らないと、レスつけるﾔｼがいるだけで。
ま、俺も少なくとも「脅迫しろ」とは言っていないわけで。

最終判断は本人だからね。

>>531
禿同。上でも言ってるんだが、冷静にこちらの意図を読んで欲しい。
書類や金額自体はごまかしちゃいけない。
もらえるものはもれなくもらう。保険屋は仕事なのだから、低く抑えようとするのは当たり前。

535 ：無責任な名無しさん：03/02/11 15:57 ID:85yiccnr

>>534

誰に向かって毒を吐いてんの？

536 ：鷹：03/02/11 16:38 ID:FYqx+QGS

>>535
？・・・毒はいてるつもりないが？

537 ：無責任な名無しさん：03/02/11 16:57 ID:tidJQxlK

宜しくお願いします

うちの父のことで相談です。
先日、道路工事のため片側車線になっていました。
待機するとき前に出すぎたと思い少しバックしたところ、後ろの車に
ぶつけてしまいました。
こちらの車に傷は全くなく、相手の車もナンバープレートが
微妙に曲がった程度で済みました。
そのときに警察に行くという話もでなかったので
父は仕事中だったのと、相手に怪我もなく車もたいしたことが
ないので、一応名刺を渡して別れたそうです。
ところが相手は警察にも届けず、その日の夜に自宅に電話してきて
「修理するのに1万5千円必要だから出せ」と言います。
「見積もり出したんですか？」と聞くと
「見積もりは金がかかるから出してない」とのこと。
「お金出したら修理するんですよね？」と聞き返すと
「金をどう使おうとこっちの勝手」といいます。
それを拒否すると毎日電話してきて、最近では5万円を要求してます。
どういった対応をするべきでしょうか？
相手は大学生で「旅行に行くのに金がない」とか電話口でいいます。
・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですよね？

538 ：無責任な名無しさん：03/02/11 16:58 ID:w6+QAsow

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

539 ：闇の調査員：03/02/11 17:07 ID:EIV/Umm2

>>537
>「旅行に行くのに金がない」
おもしろい学生さんですな　笑ってしまいました。

今からでも遅くないので警察に行って届けられてはと。

　保険で金払うから、一緒に警察に行ってくれというと
相手からの電話も途絶えるような

540 ：537：03/02/11 19:04 ID:8OtrajIU

>539
ありがとうございます。
何度か警察に行きましょうと言ってはいるのですが一切取り合ってくれず
家は商売をしていて、そこに電話をかけてくるのでうちも困ってました。
保険で支払う、というのが肝ですか？電話があり次第、そう言ってみます。
また、動きがあり次第ご報告します。
なかなかここに繋がらず、お返事が遅れてしまい大変失礼致しました。

541 ：485-486：03/02/11 19:28 ID:YIAJr491

>>529さん
頂いた全ての発言に対して感謝し、レスを返したつもりです
文章を読む限り、529さんからもアドバイスを頂いた様ですね？ありがとうございました

>あまりにも自分中心の考えですね
>自分の都合の良いレスのみに耳を傾けるあなたは最低ですよ

当然僕は自分に有利に、（都合よく）話を進めたいのでこちらに書き込ませて頂いてます
僕の間違いを指摘されれば、じゃあ～を～してやればどうか？～言えばどうだろう？
と頂いたアドバイスを踏まえて質問したつもりです
自分が少しでも有利になりたい、というのが目的な以上、第三者から見れば文章に悪意を感じるのは仕方ないと思います
現に僕の場合、「友人から借りた事にして騙し取る」と言ってますし。
ですが誰でもそうじゃないでしょうか？
騙され（言い包められ）卑怯なやり方をされたのであれば、相応の方法でやりかえしたいと思うのはそれ程罪な事でしょうか？

アドバイスを頂いた529さんと喧嘩をするつもりはありません
ですが僕も529さんに自分の言い分を聞いて欲しく書き込みました。スレ汚し申し訳ありませんでした
まだまだお聞きしたい事がありますのでその時はどうぞ御教授お願いします

542 ：無責任な名無しさん：03/02/11 19:42 ID:cHO2C8Zv

>541
>現に僕の場合、「友人から借りた事にして騙し取る」と言ってますし。
>ですが誰でもそうじゃないでしょうか？

誰でもそうじゃないって(;´д`)
お前相当なｳﾞｧｶだな。
自分で泥沼にしてるようなもんじゃないか。
文句だけは一人前に言いたいみたいだが。

好きなようにやりゃｲｲんじゃん？
俺も最初はﾏｼﾞﾚｽしてたが、529氏同様放置させてもらう。

優しい先生方、後はよろしく。

543 ：無責任な名無しさん：03/02/11 19:58 ID:AuQo5HNK

そんなﾚｽしなきゃなぁ・・・>541
答える気が失せた。

身から出た錆っつ～ことでﾚｽ減少は覚悟あれ。
自分もあんたの症例は覚えておく。
今後迂闊にﾚｽしないようにな。

悪いな。
自分って偏屈な野郎だからｗ

544 ：529：03/02/11 21:55 ID:nyj5f+kC

>>541
本当に最後。
>>498での↓の２点にカチンときた
>もしこの事が不当なモノならば本来発生するはずだった代車代として請求できないでしょうか？
複数の方からなんべんも「使っていないものは請求できない」というレスがあるのに
それらを無視した内容だったから。
>それか車を買うまでの期間、友人から車を借りてその代金を請求するというのは可能でしょうか？
893のやる手口だよ。漏れなら「友人」に詐欺の荷担なんてさせない。いや、させることができない。

「一月中に払うと言っただろ！」というのなら担当者の上司と話をして、
１月末から支払日までの金利を請求するのが漏れ的には筋道だと思う。

今回のあなたの経験はきっといつかは役に立つと思ふし、
>「まだまだお聞きしたい事がありますのでその時はどうぞ御教授お願いします」
こういう姿勢が人間を成長させると思ふ。（漏れ自身も再認識すた）
では。

545 ：歩行者：03/02/11 23:19 ID:JfwT1xKX

昨年11月横断歩道を青信号で歩いてるところを交差点を
左折してきたレガシーにはねられました。
それほど重症ではなかったので、警察では運転手にはできるだけ
減刑してあげてくださいとお願いしました。
これから本格的に慰謝料の交渉なんですが、保険会社と運転者の
態度次第では先に挙げた「減刑のお願い」を取り消したり、
更に重い刑事罰を適用するようにできるのでしょうか。
時間が経っているので無理でしょうか。。。

※運転者は私にまったく気づかす、跳ねたあとで気づいて
ブレーキをかけたそうです。

546 ：闇の調査員：03/02/11 23:21 ID:EIV/Umm2

>>534
　鷹氏が「脅迫」しろって言ってないのはわかってるよ。
でも　落としどころがわからない人が　やったら
脅迫までいきかねないさ　　そうなったら　
その人がつまんないだろ。

547 ：無責任な名無しさん：03/02/11 23:27 ID:cbs558Xt

今日車対車の事故に遭ったんだけど（こっち右折待ちで進行信号赤に
なったので行こうとしたら赤信号を無視した車に激突された。
こっち肋骨打撲（救急呼ばず）、相手左ひざ打撲（こちらから救急連絡）、
110番、119番こちらから連絡）警察の話によると、
双方書類送検らしいけど、この場合地方公務員条例に引っかかる
ようなことはありますか？現在受験中なので不安…
一応受験願書裏の記載では大丈夫のようだけど、詳細キボン・・・。

548 ：闇の調査員：03/02/11 23:32 ID:EIV/Umm2

>>545
>それほど重症ではなかったので

残念ながら起訴猶予になる（なった）でしょうから
被害者の「減刑のお願い」は　刑事処罰には
関係ないかと。　

549 ：鷹：03/02/11 23:32 ID:FYqx+QGS

>>546
そうだね。それはわかるよ。ありがとう。
レスにレスばかりで伸びてしまって、なんだか言いたいことが
伝わってないんじゃないかと思ってね。

550 ：485-486：03/02/11 23:33 ID:7IxcIK53

>>529さん
読んで頂けてうれしいです
>544の文章を読んで529さんが何故怒ったのか分かった気がします
複数の方からレスがあるのに何度も聞き直したと言う事は、その方にしてみればマルチポストされた様なモノですよね
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした＞ALL
友人から云々・・も改めて指摘されて反感をかって当然と思いました
本題に対するアドバイスも大変参考になりましたし、それ以外でも勉強になりました
本当にありがとうございました。失礼します

551 ：闇の調査員：03/02/12 00:14 ID:koa3k6/P

>>526
　精神科のＤｒから言わせると、心療内科は子供だましとの声も
聞いたことがあります。　精神科という響きを毛嫌いせず、
交通事故のＰＴＳＤに詳しい専門家の診察を受けられることを
お勧めします。　（心身ともになおしたいのでしょ？）

一般論ですが、損害賠償における損害の立証の責任は
請求者側にあります。

　よくご存知のように交通事故とＰＴＳＤの因果関係を立証するための
検査等の手段もなく、医学的にも　一般に、その因果関係が認められ
ているものではありません。

　このような状況にあるため　保険屋としても　ＰＴＳＤの医療費を
損害として認めがたい状況にあります。

　とはいえ現実問題として　被害者は　ＰＴＳＤに苦しめられ、
医療費も必要となるため、慰謝料の増額といった形での対処を
保険屋に　”お願いする”　という交渉になるかと思います。

　残念ながら　どうどうと請求できる性質のものではないことを
理解され　交渉されてはと思います。

552 ：無責任な名無しさん：03/02/12 00:16 ID:mI1EUwMa

http://jsweb.muvc.net/index.html
★ココだ★ココだ★

553 ：歩行者：03/02/12 00:40 ID:8wsAExzd

>548
どうもありがとうございました。

全く反応できないままはねられ、道路に投げ出された際に
アスファルトに頭を打って記憶も欠落しています。
（見事にぷちハゲも、、、、）
「一歩間違えたら」と思うと後から怖くなってきました。
自分も加害者にはなりたくないですし、運転者にはこの事故のことを
もっと重く受け止めてほしいと思っています。

554 ：無責任な名無しさん：03/02/12 18:50 ID:4th+G0kS

人身事故を起こした場合いかなる事故でも
100％免停決定ですか？

555 ：無責任な名無しさん：03/02/12 20:27 ID:UU2QUjbT

>554

・被害者の怪我は軽傷
・被害者の過失が大きい
・加害者に重大な違反がない

上記に当てはまれば、100%とはいえない。
例：安全運転義務違反2点+付加点数2点（軽傷、加害者の過失少）＝4点

556 ：無責任な名無しさん：03/02/13 00:36 ID:cPbp4Oc6

オシエテクダサイ

妻が右折してきた車にはねられ怪我で通院中です。

今日保険会社の人が来たのですが、彼の説明では
今後一切の交渉は私が行います。加害者さんと
直接交渉はできません。そちらが加害者さんと
交渉すると、こちらは契約者を保護しなければならないので
弁護士を立てます。とおっしゃっていました。

事務的に処理する保険会社より加害者の方と
事情を勘案しつつ交渉をしたいのですが、どうしても
保険会社と交渉しないといけないのですか？

任意保険を使えば、民事的にはもう加害者は関係ない
なんて説明には納得できないのですが、そういうものなのでしょうか？

557 ：小悪魔：03/02/13 01:19 ID:mD44vLTX

闇の調査員さまへ　とりあえず　東京都の交通事故相談にはいっています　
かなりすごい事故でしたが本人誤りにもこないのです　
まそれはいいとして慰謝料はある程度の額は頂かないと納得いきません　
やくざじゃないし　事故されたかたは理解できると思われますが　
ある程度は考えているはずです　
しかも仕事は夜働いていたのでかなりの額しかしながら半分しかもらえず　今年国家試験受けるはずがうけられず　
一年を無駄にすごします　来年の学費くらいはいただかないと納得いきません

558 ：無責任な名無しさん：03/02/13 05:10 ID:yKA10NE+

>556
もちろん、保険会社との交渉を拒否出来ます。逆に言えば当事者双方の合意が必要だからです。
しかし、その場合は相手が弁護士に委任するのもまた当然の帰結となります（任意約款記載）。

損害賠償というものは、あくまで法の上に則って事務的に進めるものです。
感情的になっても、双方に何のメリットもありません。
民事的には、加害者は損害賠償という負債を負うだけです。
損保は、加害者に代わってお金を払うところです。そういうものです。

よく「加害者が見舞いにも来ない、謝罪もない、誠意がない」という言葉を耳にしますが、
民事的には謝罪など必要ありません。新たな不法行為には当らないからです。
そのための慰謝料であり、逆に十分な見舞いによって被害者の心が癒されたのなら
慰謝料は通常よりも小額で済むという考えも成り立つのです。

まずは奥さんのお体を大事にしてください。
1、2年も経てば感情が落ち着いてきて、考え方も変わってくるものですよ。

559 ：無責任な名無しさん：03/02/13 09:46 ID:YEesJebN

追突されて全治３週間なのですが、アルバイトの休業損害を請求したいと思っています。
ここで、「通院で一日休む」というのは認められるのでしょうか？
病院も近くですし、半日遅刻で十分だろオイと言われるとその通りなのですが･･･。

また、「別の場所で働くはずだったのに、怪我のせいで諦めた」というのも認められるのでしょうか？
この場合も雇用先の証明（いつ、いくら）が必要なのでしょうか。

560 ：無責任な名無しさん：03/02/13 09:53 ID:ISTmqFwq

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562 ：無責任な名無しさん：03/02/13 11:20 ID:XsKXNqA7

>>559
認められるかは別としての話で実体験。
病院までの交通費を数百円もらった事がある。
キロ計算でこの位のガス代と算出したと。
損保会社は病院の所在地が分かるわけだし、
あんたの住所も知ってるはず。
無理は禁物だと思うよ。

バイトとは言え働ける状況下なのにも関わらず、
休もうとしてれば勤務先の不信感は増えるはず。

563 ：至急お願いします：03/02/13 11:26 ID:XTZS/398

相談に乗ってください

本屋の無料駐車場にての事故？です。
私が駐車場を出ようとしたところ
対向車がきたため、建物側に車を寄せながら出口に向かいました
出入り口付近から手前１０メーター位は道幅が狭くなっています
その時、建物の非常口の鉄のドアが開き
車のバンパーからフェンダーにかけて大きく傷が付きました
この場合何らかの形で修理代を請求する事はできないでしょうか？
ちなみにドアを開けた人はその本屋に出入りしている業者の方です

564 ：無責任な名無しさん：03/02/13 11:33 ID:L1RkjC/Z

非常口っていつ使うか分からない、緊急用の出入り口だからね。
そのﾄﾞｱが開いた時に、通行を妨げる場所に物を置いたりしてはいけない。

反対にﾄﾞｱの修理代を請求されると思うけど。

565 ：563：03/02/13 11:47 ID:XTZS/398

レスありがとうございます

すいません
非常口と書いたのですが、業者の方々が出入りする裏口だと思われます
非常口等々の表示は何もありません
またドア自体にはほとんど損傷はありませんでした
ドアを開けた業者さんへの請求が無理なら
本屋の駐車場の管理責任などは問えないものでしょうか？

566 ：無責任な名無しさん：03/02/13 12:12 ID:I1m6oEsn

っつ～かあんたの状況判断能力＆運転能力を疑う。>565
そのﾄﾞｱは開かないものと思っていた？
開いたﾄﾞｱに当たるなんて、一体どれくらいの近さで建物に寄ってたんだよ(;´д`)
人を傷つけないで良かったと思うべき。

567 ：563：03/02/13 12:22 ID:XTZS/398

たしかに、人を傷つけなくて良かったのですが
建物に近寄らないとすれ違いできない位の道幅でした

568 ：無責任な名無しさん：03/02/13 12:24 ID:F4EoJDmz

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

569 ：563：03/02/13 12:24 ID:XTZS/398

これから現場に相手方と立ち会いに行って来ます
うーん困りました

570 ：無責任な名無しさん：03/02/13 12:50 ID:btieVtvy

>建物に近寄らないとすれ違いできない位の道幅でした

普通ﾄﾞｱの手前で待っているんじゃないのか？

571 ：無責任な名無しさん：03/02/13 14:30 ID:+pBBA8NS

>563
店の人に、こう言いましょう。
「私は通行せざるえない場所を通行しただけだ。店側には、ドアに『通行車両に注意！』の張り紙を貼ったり、ドアの開閉部分にパイロンを置く等、事故防止の義務があるハズ。弁償してください。」
お店側が弁償してくれなかったら小額訴訟です。
しかし訴訟の結末は誰にも判りません。ご自分で良く考えてください。

572 ：無責任な名無しさん：03/02/13 14:45 ID:yKA10NE+

>559
必要なのは通院の事実よりも、就業制限が医者の指示（診断）であること（安静が必要、など）。
診断書に所見の特記事項として書いてもらうように、先生にお願いしてみましょう。
又は通院により就業時間が短縮されて収入減になったというならば、堂々と請求出来ますがね。

下段についてですが、損害額の立証義務は全て被害者側にあります。
当然ながら立証には雇用者側による証明出来る書類が必要でしょうね。

>562
キロ15円ですね。自賠責での算出単価です。

573 ：無責任な名無しさん：03/02/13 19:49 ID:FKLo4Qjo

ちょっと納得いかないことがあるんだけど教えてくらはい
すりぬけの途中で自動車のミラーにかる～く接触したんだけど自分の接触した部分には塗装痕＆傷跡無し
相手のミラーは元から傷だらけの模様
この場合って弁償の義務は発生するの？
街角で肩と肩がぶつかったぐらいのことだと思うんだけどいちゃもんつけられたからちょっと教えて
ちなみに自分の技力のなさは反省しておりますヾ( ´Д｀)ﾉﾞ

574 ：小悪魔：03/02/13 21:51 ID:mD44vLTX

心療内科について　多分かなり度合いが違うと思います　今の自分の状態は
煽る車　黄色信号で止まらない車　駐車禁止の車　道路をふさいでいる車など全て
に対して敵対心を持つのです　ようは自分のくるまから降りて注意するのですそしてトラブルが起こります
昨日も路上駐車の車で警官を巻き込んだけんかになりました　普通に生活するにも集中力もなくなり落ち着きもないのです
今はただそうゆう場所に出会わないようにといわれています　時間の重要だといわれてます

575 ：537：03/02/13 21:58 ID:JoD16sLp

>>539 闇の調査員様　ならびにスレの皆様
先日はアドバイスをありがとうございました。
今日、相手が訴訟を起こすと言い出しました。流れは下記の通りです。

アドバイス戴きました通りにしたところ、一旦電話を切ったあとに
その大学生のおじさんと名乗る人が電話を寄越してきて
「カーコンビニクラブに車を持っていったところ、ナンバープレートを
剥がしたら中がイカレてたので5万9800円」と言い出しました。
「見積もりだしてください」といったら
「見積もり出すのに5万かかるから」という理由で出していないそうです。

警察には自分から行ったそうですが、「訴訟を起こしてください」と
言われたと言っています。
相手は事故証明も取ってないし、見積もりも出さないし、お金が欲しいという
見え見えの理由だけで毎日電話をかけてくるので正直困っています。

私どもがしなくてはならないことや、とるべき対応などありましたらどうか
教えてください。
たびたびお手を煩わせて恐縮ですが宜しくお願いします。

576 ：無責任な名無しさん：03/02/13 21:59 ID:cPbp4Oc6

>558さん　レスありがとうございます。
また、妻へのお気遣いありがとうございます。

加害者は何の経済的損失も社会的損失もないと憤慨しています。
自分の犯した罪を考えて欲しくて直接交渉を望みました。

事故というのは常に被害者はやられ損なんだな～と思ってしまいます。
交差点の青信号を半分以上渡ったところで、早回りしてきた右折者に
轢かれ、こちらは通院、保険会社と話し合いをしているのに
加害者は何にもしなくて免債　　さらには572さんが言うように
損害額の立証して請求してください言われ、なんかやるせないですね。

577 ：白黒：03/02/13 22:10 ID:mD44vLTX

自分の考えでは　とりあえず謝罪文を送る　そして法律的に相手に見積もり書を書いてもらうかまたはその工場に直接お金を振り込む
そが一番だと思う　それ超すと　録音とって警察へ

578 ：闇の調査員：03/02/13 22:22 ID:sGoIY7xY

>>575
５３７さんは対物補償がついた任意保険入っているのですよね。
また車両保険には入ってられますでしょうか？

　以下　車両保険にも　入っているという前提で　お話します。

　まずは加入保険会社の担当者に連絡をしてください。

>「見積もりだしてください」といったら

いけません　すでに相手と交渉に入っています。　
保険で支払うので警察に物損事故の届けだしにいこう　
賠償の話は保険屋からします　　の1点張りです。

　それでも裁判にすると言ってきたら　こちらは保険使って円満に
解決したいのだが、どうしても裁判するというなら　裁判おこす
権利は　あなたにもあるので　こちらとしては遺憾ですが　
裁判おこしてください　とでも言っておきます。

　おかしな　やからには　毅然とした態度で　いどむべきかと
　
　念のため電話を録音できる設備があれば
録音しておいたほうがよいでしょう。　脅迫じみた行為に
およべば警察に通報です。

579 ：白黒：03/02/13 22:32 ID:mD44vLTX

うん　上のとおり　自分の考えはあくまでここが謝る範囲だと考えているから
577＞になるんだ

580 ：537：03/02/13 22:49 ID:JoD16sLp

>>577
白黒氏
>>537の通り、相手は粘着気味の上に自分の都合で値段を吊り上げたり
挙動不審なところがあるので謝罪文はちょっと・・・。
でも即レスありがとうございました

>>578
闇の調査員氏
先日に引き続きありがとうございます。
対物も車両保険も入っています。保険会社には早速連絡してみます。

両氏がおっしゃるように、明日には機械音痴の母でも録音できるよう環境を整えます。
動きがあり次第ご報告差し上げます。お忙しい中ありがとうございました。

581 ：白黒：03/02/13 22:59 ID:mD44vLTX

いえいえ　まあ自分の場合書いただけ　しかしそれ以上度が過ぎると裁判所にその謝罪文も有利になるから
しかしそんな小額で訴訟はありえない　時間の無駄　

582 ：472：03/02/13 23:11 ID:Pez9yiYK

>>580
遅レスですが>>472を一読してください。
裁判はどうせ脅しだろうけど、万が一裁判を起こされても保険に入っていれば
問題無しと言うことだね。そのための自動車保険だからね。保険会社に任せなよ。

だけど、事故証明がないのにどうやって事故を証明するんだろうと思ふ。
「事故証明がないのに裁判でどうやって事故を証明するんだよ。ｱﾌｫ」と
漏れだったら言ってしまうかもしれない。

相手のおじさんが車の所有者でなかったら
「あなたにはこの事故の交渉権がありません。今度電話してきたら警察へ告訴します。」
とも言ってしまうかもしれない。

583 ：無責任な名無しさん：03/02/13 23:14 ID:5//OcGjT

俺も人身もらったけど、こんな補償じゃ加害者の方がよっぽどいいと思う。
金銭的にも後始末とか含めて、、、、。やりきれないね。

584 ：無責任な名無しさん：03/02/13 23:32 ID:Ap7AIKmb

友達Xが遭遇した件なのですが、代理で質問させていただきます。
つ2～3日前の午後9時頃の出来事です。
Xが緩い右カーブを走行中、容疑者Yの運転する乗用車がカーブにも関わらず
曲がるそぶりを一切見せずに突っ込んできました。
Xは危険を感じたため、スピードを落とし、同時に車体を左にめいいっぱい
寄せました。YはなかなかのスピードでXの車に向かってきました。
そしてYの車がXの車の運転席側を激しく擦るような感じで接触し、そして
そのまま田んぼへ落ちて逝きました。
XはすぐK察と救急車を呼びつつ、Yの救助にあたりました。声をかけたのですが
どうやら酔っているみたい、とのことでした。ろれつが回っていなかったと
いうくらいなので、相当酔っていたと考えていいと思います。
Yは救急車で運ばれ、そして翌日にK察所でご対面しました。
Yのブレーキ痕は全くありませんでした。
Yの話によると、Yが運転していた車は本人所有ではないとのこと。
その夜、Yは友人Z宅で酒を飲んでおり、Zが寝たすきに勝手にYの車を
運転し、そして事故を起こしたのでした。
Yは今回で飲酒運転で事故を起こしたのは３度目らしいです。
その翌日にK察に行くと、来ていたのはZだけでした。その日からYと連絡が
取れなくなってしまいました。もちろんXもZもです。
YとZは同じ会社の同僚だったのですが、会社にも姿を見せず、家にもいない
状態だそうです。ｹｰﾀｲも常に繋がりません。
K察は、Yについて追跡調査をすると言ったのですが、具体的にどのような
ことをするのでしょうか？指名手配などでしょうか？
Xの車の状態ですが、素人目に見ても修理代は100万コースです。
一応、Yが加入している保険会社が保障してくれることになったのですが、
本来はZがYにちゃんと「貸した」状態でないと保険は下りないのでは
ないでしょうか？保険法でそのように習った気がするので・・・。
最後にもう１つ。Yがﾀｲｰﾎされた場合、どんな刑または科料が待っている
と思われますか？
分かる範囲で結構ですのでお願いいたします。
長文失礼いたしました。

585 ：537：03/02/13 23:33 ID:JoD16sLp

>>581
白黒氏
ご心配くださりありがとうございます。
いま母に録音の仕方を教えていたところです。

>>582
いまざっと読みました。あとで再度読み直します。
仰るとおり、事故証明も出さないのでは話にならないようで、警察も相手に
してないようです。
しかし最近は>>573氏のようなケースもあるのでボラれると怖いですね。

586 ：無責任な名無しさん：03/02/13 23:38 ID:3nDYRqHe

今日、ある娯楽施設内の駐車場にて、私の新車（走行500㎞程度）が当て逃げされました。警察に行って事情を話すと「施設内駐車場のため、道路交通法が適応されないので相手をしょっ引く事が出来ない。」と言われ、困ってます。
何もしていないのに、何処の誰だか知らない車にぶつけられて、しかも当てたまま逃げて知らん顔されるのって、寂しくて悲しくて、どうしたらいいのですか？ローンも１月から払い初めてこれから、長期にわたり払って行かなくてはならないのに、
納得いきません。やはり「泣き寝入り」するしかないんですか？

587 ：闇の調査員：03/02/14 00:04 ID:eYKc347e

>>557　
　小悪魔さん
心の苦しみ大変なことと思います。　保険屋からお金が
出ようが　出まいが、納得いく治療先にて治療だけは
お続けになるように。

＞来年の学費くらいはいただかないと納得いきません

　状況よくわかりませんが、学校を留年されたということでしたら
事故と留年の関係付けが説明できれば（入院してテストが受けられ
なかったとか　出席が足りなかったとか）　保険屋に　損害として
請求できるかと思います。

>仕事は夜働いていたのでかなりの額しかしながら半分しかもらえず

これも半分になった理由と　事故との関係が説明できれば
休業損害として保険屋に請求できるかと思います。

　大きな事故で　まだ気持ちの整理も　事務的な整理も
ついていないかと思いますが、　損害賠償の交渉にあたり
体の具体的な状況と仕事、学業への支障を論理立てて
説明していくことが必要となるかと思います。

588 ：闇の調査員：03/02/14 00:11 ID:eYKc347e

>>576
　まったくもってやるせないです。　でも　それが日本の法律の
現状であることも事実。　せめて法律の範囲内で一銭でも
多く頂くことぐらいしないと被害者側も　うかばれませんよね

589 ：無責任な名無しさん：03/02/14 00:44 ID:jqvl0Exv

588さん　576です。
毎日医者に行けばアルバイト代わりになる。おろかな世の中です。
悪法もまた法ですかね
583さんは加害者になるような運転は決してしないと思いますが
気持ちは十分わかります。

妻は私の目の前で轢かれました。
ぶつかる直前に運転手がわき見をしているのに
気がつきましたが、間に合いませんでした。
それなのに、うちに謝罪に来る際にその車を
運転してきました。まったく神経が知れません。
（もしも私が同じような事故を起したならば恐怖で
ハンドルを握れないと思います）
後は保険屋任せでさようならの社会では事故は減りません。

何とか示談の場に加害者を出させ慰謝料等の賠償額を加害者に
考えさせて自分の犯した罪を考えて欲しいものです。

590 ：583：03/02/14 02:31 ID:8dxES6vk

そうですね。私はよそ向いて進入して来た軽トラにぶつけられました。
こちらはバイク（優先道路）なので骨折だらけ　（T_T）
加害者は片づけ～後始末～警察にも正直に申告してくれて助かりましたが、
見舞いとまんじゅうで済むのかと思うとやりきれない、、、、、。
後遺障害も残って、現在バスで2時間かけて紛セまで通ってます。

国道を堂々と走ってても、ぶつけられたらこちらにも過失が、、、、。
加害者も割とまともだったのであれですが、それでも今度事故をするなら、
私は加害者になったほうがよっぽど楽でいいという気分です。
保険屋に押しつけて逃げればいいのかと。ずるいよな（T_T）ﾊｧ

591 ：闇の調査員：03/02/14 07:59 ID:68QXC70k

>>585
だいじなこと忘れてましたが　一人でもよいので
５８５さんも　警察に行っておいてくださいね。

592 ：青木裕之：03/02/14 10:17 ID:ToaEiXgp

以前、居眠り運転で人身事故を起こしたんですけど、その被害者が後遺症が治らないとか言ってきて鬱陶しいんで黙らせたいんですけど、なにか良い方法はないでしょうか？

診断書もあるらしいんですけど、正直言って被害者風情が俺に立て付く事自体が気に入らないんですよ。
何様のつもりかは知らないですけど、こんな身のほど知らずのﾄﾞｷｭｿを黙らせる良い方法があったら是非教えて下さい。

593 ：無責任な名無しさん：03/02/14 10:25 ID:BwUAAlSO

>>592
居眠り運転による人身事故の被害者を黙らせたい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1045183777/

とりあえず削除依頼しとけよ。

金で解決しかないだろ。
そうりゃ煩くは言ってこないだろうよ。

594 ：563：03/02/14 10:45 ID:oGicjLtw

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595 ：無責任な名無しさん：03/02/14 11:50 ID:/jkJljq3

>>586
>「施設内駐車場のため、道路交通法が適応されないので相手をしょっ引く事が出来ない。」
上記の警察の発言は嘘ですね。もしホントであれば施設内駐車場は無免許・当て逃げ・ひき逃げがし放題になってしまいます。

しかし現実問題として、あなたが加害車両を見つけ、当て逃げの事実を証明しない限り「泣き寝入り」は確実です。

596 ：無責任な名無しさん：03/02/14 11:56 ID:o67WpOY3

>>592
任意保険に入っていなかっただろう？
なら、大人として自腹を切るしかないな。
後遺障害の診断書があれば被害者の勝ち。
あんたが被害者の立場だったらお地蔵さんのように黙っているつもりですか？

597 ：ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺ悪い？：03/02/14 12:00 ID:NFUTYP1i

>>592
被害者宛に遺書書いてお前が「あぽーん」すればいいんじゃないの？
少なくとも相手は黙ると思うぞ（ｗ

598 ：595さんへ：03/02/14 12:49 ID:jorjpe79

お返事ありがとうございます。しかしながら、相手を見つけるのは０に等しい
と思います。見つかったとしても、相手には「器物破損」で、お互いの話し合い
になるそうです。こんなことって、あっていいんですか？

599 ：非595：03/02/14 14:06 ID:o67WpOY3

損害賠償請求は民事だからお互いの話し合いから始まるのが当たり前。
刑事で実刑を受けても民事で勝たなければ損害を賠償してもらえません。
もっとひどいことを言うと、民事で勝っても金のないヤツからは賠償してもらえないし、
払わないヤツはいつまでたっても払いません。
残念ながら、世の中こんなものです。

600 ：無責任な名無しさん：03/02/14 15:06 ID:gor+siQ2

>584
逆説的に、Zが法的に負う賠償に関しては保険が下りるだろうね。
もちろん、契約条件による不担保や特約で免責にならなければ、という前提だけど。

Yについての罪状なんて大した事ないだろうね。
刑法261条違反と特別法（道交法）違反の併合罪。実刑（体刑）は微妙。賠償の有無によるね。
過失傷害があれば間違いないんだけどなぁ。

>576
もう少し前向きになっては。
日本では復讐を代表として、被害者が加害者への何らかの権利を有する事は認められてません。
そこにこだわると、前に進めませんよ。

601 ：無責任な名無しさん：03/02/14 20:26 ID:MHB+BUsa

相談させてください。

・片側１車線の道路にて、相手がスリップしセンターラインを超えて私の右フロントにぶつかってきました。
・私は、相手がスリップ（かなり前からスリップして車が斜めに滑ってきた）して時点で危険に思い急ブレーキで停止しました。
・事故は物損から人身（頚椎捻挫：全治１週間）へ切り替えました。
・相手が任意に加入していませんでした。
・事故直後、相手がすべてを支払うと一筆書きました。
・車修理代７０万です。

まだ、通院中（週一ペース）ですが、そろそろ車が直ってきますので、
修理代について支払いとか話し合う予定なのですが
相手から直接払ってもらうのか良いのか（地元で有名な店を経営しており、支払い能力、払う気はあり）
自賠責に請求をかけてきたほうがよいのか、どちらが良いのでしょう？

また、評価損（ディーラーにて算出２０万）は請求してもらえるのでしょうか？
教えてください。

602 ：無責任な名無しさん：03/02/14 20:57 ID:YKOvPnZ6

>>601
過去ログで「保険屋に相談しろ」って言われたじゃん。>>294-
保険は結局どうなったの？

修理代は現金でもらって、それから直せ。
そもそも修理費も評価損とかも、自賠責じゃもらえないから。

603 ：無責任な名無しさん：03/02/14 21:49 ID:o67WpOY3

>>601
ケガは自賠責、修理費は相手方本人（家族は関係なし）から自腹で。
自賠責へは被害者請求したらどう？
評価損は無理だと思った方が良い。

604 ：無責任な名無しさん：03/02/14 22:35 ID:Xlr/Gf0J

過失割合によって金額が左右されるのは
車の修理代だけでなく
慰謝料や病院までの交通費、入院雑費
仕事を休んだ分の給料などもですか？

605 ：無責任な名無しさん：03/02/14 22:35 ID:bzhxhhTE

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606 ：シロウト：03/02/14 22:51 ID:o67WpOY3

>>604
自賠責（人身）の部分も過失相殺されるが、
過失割合が70%までは過失相殺されなかった筈。
前スレかどこかに割合があったが行方不明。
誰か探して。

607 ：シロウト：03/02/14 22:58 ID:o67WpOY3

>>604
あったよ。
死亡の場合
過失割合
７０％未満　　　　→　減額なし
７０～８０％未満　→　２０％減額
８０～９０％未満　→　３０％減額
９０％以上　　　　→　５０％減額

傷害の場合
過失割合
７０％未満　　　　→　減額なし
７０％以上　　　　→　２０％減額
HPからのコピペ

608 ：無責任な名無しさん：03/02/16 04:20 ID:+d7Ek8+K

すみません、お分かりになる方ご相談にのってください。
雨の日の夜に車を運転中、スリップしてパイプに擦りました。
擦り傷程度だったので、次の日に、警察と国土交通省に行きました。
ガードレール代は多分３万円くらいと言われました。
手首を捻っており、念のため病院に通っていました。
３週間後に骨折と診断され入院、手術をしました。
私は、国土交通省からの納入告知書が来るまで損害額の総額が
把握できなかった為、保険を使うべきか判断しかねる状態でした。
その間、保険の請求（通知）をしませんでした。
約２ヵ月後、国土交通省からの納入告知書を受けたら、なんと１４万円でした。
翌日に、告知義務の正当な理由を以って、遅滞無く保険の請求をしました（約款の趣旨に従った）。
現在、自損（人身）事故証明、医師の診断書、保険の請求書を送付済みですが
東京海上に「（飲酒していたかもしれない等）事故前後の経緯が分からないので
支払いできない、不服があるなら訴訟を起こしてください。」と言われ、困っています。
半年前の事故なので、経緯も証明できないので、あきらめるしかないのでしょうか？
何かアドバイス、似たような判例等ございましたら、ご教授ください。
長文すみません、お願いいたします。

609 ：みゆき：03/02/16 04:39 ID:+d7Ek8+K

↑608<<すみません。人身障害保険、搭乗者傷害保険についてです。m(..)m

610 ：無責任な名無しさん：03/02/16 18:14 ID:sA053aud

すいません、質問よろしいでしょうか？

私の車が青信号で交差点を直進しようとしたところ、交差する道路を走行していた車が
左から信号を無視して進入してきて、私の車の左側部に追突。
追突された勢いで、私の車が電柱にぶつかり運転席側のドアとミラーが損傷しました。

で、どう考えても相手側が悪いので全額相手負担という感じで修理しようという話になり、
修理代を見積もってもらった所、修理代が35万はかかると言われました。
それで、全損扱いになったのですが、保険屋は車両代が29万にしかならないので
残りの差額は自己負担してくれと言われました。

コレは保険屋が負担できる額ではなくて、相手側が負担する最高額のことなんでしょうか？
何か曖昧でよく分かりませんでした。また、こちらの保険は使えないのでしょうか？
すいません、ほんの一言で良いのでどなたかお答えできませんでしょうか？

・・・普通、人道的に払ったりしないのかな？
もし駄目だとすると、6万前後の出費か～、なんて理不尽な・・・ﾊｱ～

611 ：シロウト：03/02/16 18:57 ID:84eLms2K

>>610
>ほんの一言で良いのでどなたかお答えできませんでしょうか？
車両の価値が29万なら保険屋が言っていることが正当。

>普通、人道的に払ったりしないのかな？
道義的責任？加害者本人に気持ちがないなら無理。

冷たいようですが世間はこんなものです。

612 ：シロウト：03/02/16 19:05 ID:84eLms2K

>>608
東京海上の約款ではないが「保険金を支払わない場合」には
経緯を証明できない場合は払わないなどと書いてないな。（当たり前だと思う）
漏れなら保険会社と約款云々を話しても無駄だと思うから
監督官庁（どこだっけ？）にチクリを入れることから始めるな。

613 ：無責任な名無しさん：03/02/16 20:14 ID:MKPnDh7W

ご相談にのってください。
先日タクシーに乗り、目的地で降りるときのことなんです。
まだ降りてないのにドアが開いている状態で進まれ
足をひねってしまいました。止めようとしたのですが逃げられました。
このタクシー運転手は最初から最後までとてもケンカごしでした。
領収書もらっていたので苦情の電話もしました。
２日経ってまだ痛みがとれないので、警察に行って事故扱いに
してもらおうと行ってきました。
明日運転手と警察の方と私で話をすることになったんです。
しかしタクシーの事故係はほとんどが元警察関係者？が多いと聞き
まるめこまれそうで不安です。

614 ：↑：03/02/16 20:31 ID:9XEf0Z+S

･･･で、何を相談したいの？
最初から疑心暗鬼を生じてちゃ、話にならんね。

615 ：613：03/02/16 21:02 ID:MKPnDh7W

すみません！ご相談したいのは相手がそんな対応や運転はしてない
と言われたらどうしたらいいのでしょうか？
あと、そのタクシーは警察に
「そのお客さんに車を叩かれてキズつけられた」
と言ってるみたいなんです。
なぜ転げ落ちたような感じで降りたのに、
その後走ってる車を追いかけて叩けるのかと思うのです。
そのありもしないようなことを持ち出されてるんです。

616 ：↑：03/02/16 21:52 ID:9XEf0Z+S

どうしたらって・・・そんなの、否定する以外の方法があるの？
客観的にどうか証明出来ればもっと良いけど。
以前の書き込みにもあったけど、どのみち損害を“証明”出来なきゃ賠償請求も出来ないし
請求もされないっていうのが民事の基本。

617 ：無責任な名無しさん：03/02/16 22:14 ID:sA053aud

>>611
そうですか、どうもありがとうございました。
廃車か、ﾊｱ～。　完璧やられ損だな。欝だ氏のう。

618 ：無責任な名無しさん：03/02/16 22:23 ID:MKPnDh7W

>>616さんありがとうございます。
こちらの怪我は友人が一部始終見ていたで大丈夫でしょうか？
友人では証人にならないとかないですよね？

619 ：みゆき：03/02/17 01:28 ID:t3AvV7EU

>>608 >>612

レスありがとうございます。m(. .)m

>東京海上の約款ではないが「保険金を支払わない場合」には
>経緯を証明できない場合は払わないなどと書いてないな。（当たり前だと思う）
>漏れなら保険会社と約款云々を話しても無駄だと思うから

そうなんです(T-T)。東京海上は「経緯が分からなければ払わない。」の
一点張りで「もう電話をかけて来るな。」みたいに言われて・・・。
普通、自損（人身）事故証明があれば、降りると思うのですが。
東京海上の「前後の経緯を証明しなければ支払わない。」と言う姿勢で
あれば、どんな条件の事故であっても、結局「支払わない」事になって
しまうと思います。
約款の趣旨から言えば、何でもかんでも、保険会社に通知すれば良いと
言うものでもないし。

>監督官庁（どこだっけ？）にチクリを入れることから始めるな。

監督官庁ってどこでしょうネ？？？

620 ：無責任な名無しさん：03/02/17 06:37 ID:o389uTeV

財務省？金融監督庁？
まぁ農林水産省じゃないことは確か。

621 ：604：03/02/17 20:09 ID:maO8RtcJ

＞過失割合が70%までは過失相殺されなかった筈。

ふと思ったんですけど
例えば、私が過失割合2の車同士の人身事故を起こしたとします。
私も相手も怪我をして通院しているとします。
私は車両保険に入っているとします。
私の車の修理代が80万かかるとして
相手の保険から、64万円でます。
私の車両保険から16万でます。
これで車は直りますよね。
これは、車両保険に入っているので
過失割合にかかわらず修理代90万は
お互いの保険から全額でますよね？
次に、病院代や慰謝料ですが
120万まではまず、自賠責で支払われるんですよね？
私の治療代や慰謝料など全て含めて100万だったとします。
私の過失割合が2ですから100万全額でるんですよね？
また、私の過失割合が3や4になっても100万全額でますよね。
そうすると、過失割合にこだわって
むきになって交渉する意味はあるんでしょうか？
過失割合いが2でも4でもお金が全額でるなら
何も変わらなくないですか？
それとももっと大事なことに関係してくるのでしょうか？
相手が過失割合7と6では
自賠責で支払われる金額が違ってくるのはわかるのですが。
私の立場の場合、あまりこだわる必要ないですか？

622 ：闇の調査員：03/02/17 20:36 ID:gxXwf3GB

>>621
自分も相手も軽症ならば、本人は、そうむきになることもないだろう。
でも物損が双方であわせて　１６０万？　ちかくになるなら
互いの保険屋は　支払い額少なくするために　ちとでも
自己方の過失割合が小さくなるよう　がんばるんじゃあ
ないのかな？

623 ：闇の調査員：03/02/17 20:37 ID:gxXwf3GB

>>619
　保険屋の担当がかってな判断くだしているようなら
本社顧客窓口にしつこく言ってみるのが　あんがい利く
もんだよ。

624 ：604：03/02/17 21:17 ID:maO8RtcJ

>でも物損が双方であわせて　１６０万？　ちかくになるなら
互いの保険屋は　支払い額少なくするために　ちとでも
自己方の過失割合が小さくなるよう　がんばるんじゃあ
ないのかな？

160万というのは何かの区切りですか？
よくわからないんですが。

625 ：無責任な名無しさん：03/02/17 21:18 ID:L/SI9ztw

交通事故により、持病の椎間板ヘルニアが悪化してしまいました。
6ヶ月経ってもまだ痛みが取れませんが、保険会社の担当者が示談
してほしいと言ってきました。後遺障害の等級は12等級が該当する
と言われましたが、持病の関係もあって認められるかわかりません。
もし、該当しなければ痛みがあるまま、生活にも不自由します。
仕事もなくなる状態なのですが、該当しなかったらどうすれば
いいのでしょうか？

詳しい方、教えていただきたいのですが・・・。
また、後遺障害の等級の取り方を教えてください。（医者に対しての
説明の仕方等）

626 ：闇の調査員：03/02/17 21:25 ID:gxXwf3GB

>>624
　１６０万は、６０４さんの車の修理代が８０万ってかいてあって
相手の車の修理代がいくらか　わからんけど
仮に同じ金額の８０万ってしただけの金額ですわ。

627 ：闇の調査員：03/02/17 21:27 ID:gxXwf3GB

>>625
　医者も自賠責の後遺障害認定基準については
よう知りませんわ。
　椎間板ヘルニアの後遺障害獲得は難しいらしいので
http://www.jiko110.com/ 　を読んで研究してみてください。

628 ：604：03/02/17 21:39 ID:maO8RtcJ

ということは、やはり今回の例えの場合だと
私にとっては過失割合はそれほど意味をもたないということですね？
保険屋さんは大変だろうけど。

629 ：シロウト：03/02/17 21:55 ID:U1O/ie6P

>>621
>過失割合にこだわってむきになって交渉する意味はあるんでしょうか？
通常は任意保険を使う気であれば過失割合にこだわる必要ないと思います。
任意保険には人身傷害や搭乗者傷害などの特約がありますから
これらがあればなお安心です。
逆に搭乗者傷害でおいしい思いができるかもしれません。

自賠責が過失相殺され問題になる場合とは車対歩行者の事故で
歩行者に7割以上の過失があると過失相殺され全額補償が受けられないのと、
自らの保険加入がないために相殺分を補填できないからだと思います。
なお、自賠責に限らず自賠責を超えた部分でも任意保険で過失相殺されると思います。

闇の調査員さんこんなんでどうでしょう。添削願います。

630 ：闇の調査員：03/02/17 22:00 ID:gxXwf3GB

>>628
　当事者間で勝手に過失割合きめて
保険屋がすんなり払うもんか　どうか
知りませんがね。

　例えの話だから　まあ　どうでもいいけど
ここの書き込みよんでたらわかるだろうが
物損の損害総額決めるにしたって　保険屋と
さんざん　やりあわないといけないかならねぇ。

631 ：闇の調査員：03/02/17 22:09 ID:gxXwf3GB

>>629
>なお、自賠責に限らず自賠責を超えた部分でも任意保険で
>過失相殺されると思います。

　任意保険が使われたときは
自賠責部分　任意保険部分　ってわけて考えるのでなく
全体に対して過失相殺されたかと。

632 ：無責任な名無しさん：03/02/17 22:13 ID:QyCu+PwB

横から割り込んで申し訳ないが、自賠責額を越えて例えば130万かかったら、
差額10万に対してでなく、130万に過失割合が適応されるってことですか？

633 ：無責任な名無しさん：03/02/17 22:18 ID:8r/CJ7PD

>>628
その通り。車両保険に入ってれば、過失割合で揉めずに済むという典型的な例ですな。

ただし、これが自分の過失が１0～5％になってくると、保険を使うと次回更新時の
保険料が上がってしまう（つまり保険を使うと長い目で見ると損する）ケースが出てくる
ので、注意が必要だったりする。

634 ：小悪魔：03/02/17 22:28 ID:D++gt18M

闇の調査員さん　ありがとうございます　今年国家試験を受けるつもりでしたが
事故の後遺症か集中力がなくもう3月も離れているのであきらめました　この間も
自分をあおった車がいたので5キロくらい追っかけて警察呼んでトラブルになりました
自分の意志とは反した行動をとってしまうのです　普通ならそんなことはしないのに
自分がいやになります　

635 ：闇の調査員：03/02/17 22:38 ID:gxXwf3GB

>>632
　です。
　保険屋の実運用上１３０万円の損害に対して過失割合を
適用するかどうかは分かりかねますが。

636 ：632：03/02/17 23:14 ID:88hWO4jW

>>635
ああ、ｽﾏｿ　でもありがと

637 ：みゆき：03/02/17 23:56 ID:nriYuiBJ

>>623 闇の調査員さん
>>619
>　保険屋の担当がかってな判断くだしているようなら
>　本社顧客窓口にしつこく言ってみるのが　あんがい利く
>　もんだよ。

そうですか！少し落ち着いたそうしようと思います。
ありがとうございます。

638 ：みゆき：03/02/18 00:02 ID:oJzLKqsC

>>>監督官庁（どこだっけ？）にチクリを入れることから始めるな。
>>
>>監督官庁ってどこでしょうネ？？？
>>
>財務省？金融監督庁？
>まぁ農林水産省じゃないことは確か。
>

社団法人日本損害保険協会にポストしたら
早速「そんがいほけん相談室」の方から
電話を下さいと、メールが来ました。

約款の支払拒絶の条件に該当しなければ
支払を受けられると思うのですが。。。

639 ：無責任な名無しさん：03/02/18 03:32 ID:glcp7Hyi

>>638
http://www1.odn.ne.jp/%7Eaag97140/hibi1.htm
ここの５苦情ってとこ読んでみて。本社に電話してみたら？
ちなみに金融監督庁が正解みたいだね。

640 ：無責任な名無しさん：03/02/18 18:21 ID:ECrzD2f3

すいません、教えてください。
夜、信号のある交差点を右折しようとしたんです。（あんまり大きくないです）
で、直進車が行ったので、右折したら無点火の直進バイクと衝突しました。
気がつかなかったとはいえ相手に全治一週間の打撲を負わしてしまいました。
軽かったので示談で済むかなって思ったら70～100万程請求されてしまい、
人身にしておこうと思うのですが、どれくらいの罪になるのでしょうか。
無点火の証人もいたからそんなに悪くないと思ったんだけど・・・。
よろしくお願いします

641 ：無責任な名無しさん：03/02/18 18:35 ID:sMTzbXId

こちらは被害者ですが、全●済が
「こちらから自賠責の被害者請求をやってあげる」
「素人には難しいよ・・・」
と家へ書類をもってきました。

ぜんぜん連絡をよこしてこなかったので
すっかり自分でやるつもりでいたのですが、
このまま素直に応じても大丈夫でしょうか？

すごく態度が悪い担当者で、
あぐらをかいたり、ため口をきくので、
こちらは不信感でいっぱいです。

642 ：無責任な名無しさん：03/02/18 19:44 ID:/o1Di9X9

病院の治療費の支払いが自賠責か健康保険かでたびたび問題になりますが、
健康保険を使っても結局保険者が多く払った分は加害者の自賠責（or任意）に請求が行きますよね。
例えば５万の治療費を健康保険を使って２万で済んだとします。
しかし残りの３万は保険者が支払っているわけで病院側に損というのが納得いきません。

643 ：↑：03/02/18 20:05 ID:6WAhZPcz

･･･点あたりの単価が違うっていうのが問題なわけ。

＞たびたび問題になりますが
本当は何が問題点なのかが分かっていなかった罠。いい恥晒し＞642

644 ：闇の調査員：03/02/18 21:49 ID:iA9UWimO

>>642
ちょっとだけ説明すると
病院でおこなう医療行為（点滴、注射、手術、・・・）に対して　
これは何点、何点っていう点数がついてるのね。

　健康保険だと１点＝１０円、　自由診療だと１点＞２０円？
（それこそ自由診療だから病院の裁量できめられる）

　同じ治療行為をしても　単価が倍以上　違うから
そりゃあ病院としても自由診療にした方が　もうかるよな。

　それで自由診療から健康保険への切り替えを
こばむ病院もあるわけだ

645 ：無責任な名無しさん：03/02/18 22:10 ID:E1hLgzrS

ご相談に乗ってください。

弟が起こした事故についてなのですが、弟が会社の車で同僚一人を送迎している際に事故は起きました。
山道の下りで、凍結路にハンドルを取られ対向車線にはみ出し、対向車と衝突したという状況です。

事故の時、運転者(弟)、同乗者(助手席）共にシートベルトをしておらず、同乗者は車外に放り出されて全治
6ヶ月の重傷を負いました。同乗者は命に別状はありませんが、社会復帰は困難ではという状態です。
ちなみに対向車の運転手は、シートベルトとエアバックのおかげで軽傷でした。

同乗者の家族が、警察に刑事事件として取り扱ってくれと掛け合ったらしいのですが、警察側ははっきりと
刑事では責任の問えないケースだと言っています。
すると同乗者の家族は、運転者である弟を民事で訴え損害賠償を請求すると言っています。

この場合、弟が損害賠償請求を受けるのでしょうか？

車には会社側が任意で保険をかけており、通勤中の事故であることから労災を適用するとのことです。
意識の回復した同乗者は、弟を訴える気はないと言っているようですが、家族が訴えるそうです。
また、家族は会社も訴えるつもりだと言っています。

646 ：無責任な名無しさん：03/02/18 22:21 ID:uukDy4DO

本人が訴える気が無いのなら、家族はどのような損害を受けたか証明しなければならない。
また、被害者は自動車保険（搭乗者障害など）から補償を受けられるので、
実際には「家族」が金品を受け取るのは難しい気がするが？

まぁ、被害者が未成年ならありえる。（代理請求）

任意保険の担当者に対応してもらっては？

647 ：闇の調査員：03/02/18 22:41 ID:iA9UWimO

>>640
　罰金と損害賠償はかりにかけて　どっちか安いほうに
しようとでも考えているのかな？

　７０～１００万の内訳がなんだかよくわからないけで
人身事故の届けだしておかないと自賠責も任意もきかないから
これから慰謝料だ休業損害だって　損害賠償請求が
きたらはらえなくなるよ。

648 ：闇の調査員：03/02/18 22:49 ID:iA9UWimO

>>641
>「こちらから自賠責の被害者請求をやってあげる」

　641さんの過失が大きいので任意対応はできないが
自賠責の手続きはやってあげるよということなのでしょうか？

　通常　任意一括処理し　任意保険から加害者請求する
といった流れになるのですが。

　状況よくわかりませんが被害者請求するとなると
６４１さんの名前の下で　事故状況調査書などを
提出することになります。

　自賠責の被害者請求の書類作成、手続きをまかせた場合、
先方の任意保険会社にええように事故状況を書かれても
それが６４１さん側の主張であるという書類ができて
しまうのでさけるべきかと思われます。

649 ：闇の調査員：03/02/18 23:16 ID:iA9UWimO

>>645
　大きな事故で　同僚の方もとより　運転者の弟さんと　そのご家族の
方も大変なことかと思います。

　本案件　同乗者である同僚の方が損害賠償請求件をもつ先は
運転者である弟さん、勤務先の会社、事故相手　です。
しかしながら事故状況をみるに事故相手先の過失は　ほとんど０に
なるのではと思われます。

　通勤災害、同乗者の怪我といったこみいった状況で　また
重症案件でもありますので　私もふくめ無責任な名無しさんが
回答する、この掲示板にては、十分な対応が可能な回答を
得ることは難しいかと思われます。

　会社の総務、事故車たる会社の車が加入している任意保険会社
の担当者より　十分な説明を受けた後に、　弁護士の方か、
交通事故の処理を得意とする行政書士の方に　ご相談されるのが
よいかと思います。

　また　ネット上では　http://www.jiko110.com/ の掲示板にて
ご質問されてみてはと思います。

650 ：闇の調査員：03/02/18 23:20 ID:iA9UWimO

>>645
>車には会社側が任意で保険をかけており、通勤中の事故であることから労災を適用するとのことです。
>意識の回復した同乗者は、弟を訴える気はないと言っているようですが、家族が訴えるそうです。
>また、家族は会社も訴えるつもりだと言っています。

同僚の方も生活がかかってきますので　請求できるところには
もれなく請求してきますよ。

651 ：シロウト：03/02/18 23:46 ID:TG0+jnl4

>>645
>車には会社側が任意で保険をかけており、通勤中の事故であることから労災を適用するとのことです。
任意保険を使用せずに労災で補償を受けるということですかね。
それならいいんですが、
労災で補償を得る場合は他の保険（任意や自賠責）や現金で補償を受けると、
他から補償を受けた分は労災で減額されるんじゃなかったですか？
詳しくは社会保険事務所や社労士さんに確認してみてください。

652 ：642：03/02/18 23:48 ID:km5QysNx

>>643,644
じゃあ元の治療費の値段が半分以上違うわけですね。
それは加害者、被害者共に健康保険使った方が嬉しいですね。（例外もあるでしょうが）
早速その旨相手に伝えます。
ありがとうございました。

653 ：645：03/02/19 02:31 ID:3fM1o2G3

素早いご返答ありがとうございました。
弟もしばらくは入院生活のため、当面の対応は私がしなければならなかったため
不安でした。また何か動きがあったらご報告します。

654 ：無責任な名無しさん：03/02/19 16:48 ID:WR23YFHh

昨年夏、事故を起こしました。
当時無職だったのですが、体裁が悪いと思い取り調べや事故相手に対し
自営であると嘘をついてしまいました。近日、検察に行くことになっていますが
職業詐称が問題にならないかが心配です。
事故そのものや相手の方の事を最優先に考えるのは勿論ですが、
どうしても気になるのでご相談させていただきました。
ちなみに現在も無職です。

655 ：６４１：03/02/19 17:09 ID:oDhiWDyW

>648 さっそくレスを下さりありがとうございます。
「被害者請求」をされるのは問題ありということですね。

一体、担当者が「被害者請求」をしようとしているのか、
通常の手続き通り「加害者請求」しようとしているのか、
判断することはできますでしょうか？

昨日、もってきた書類は「第三者行為災害届」と社会保険事務所に
提出する書類でした。（事故にあったのは母で、近所に住む私も
立ち会っていたのですが、担当者の雑談が長くつき合いきれず
途中で帰ったので、あとから他の書類も出してきたかもしれません。
明日、詳しく聞いてきます。）

母が治療している病院の経理が支払いについて担当者に問い合わせたところ、
「健康保険を使って、被害者請求して下さい」と突っぱねられたそうです。
おそらく加害者の言い分を信じ、こちらの過失が大きいと判断したためと
思っていました。
それがなぜ今、「こちらで処理する」と言ってくるのか不信です。

昨日担当者が来るまでは「被害者請求」をした後、少額訴訟を考えていました。
担当者が通常の手続き（任意一括処理）を踏むつもりなら、
示談金の提示を待ってみてもよいのでしょうか？

656 ：無責任な名無しさん：03/02/19 17:44 ID:YZdBGaA5

交通事故の被害者です。
怪我で通院中です。治癒するのに１ヶ月ぐらいかかりそうです。
加害者が自費でこまめに治療費を病院に払っています。
治癒するのに１ヶ月ぐらいかかりそうです。
家族が加害者に治療費だけ払ってくれたらいいと言ってしまいました。
そう言わないと治療費さえ払わない感じだったんです。
慰謝料は請求できないんですか？

657 ：シロウト：03/02/19 19:08 ID:ifKNEBeu

>>656
治療費は加害者が任意保険に加入していなくても自賠責で補償されます。
ただし、治療費・慰謝料など総額で120万円まで。
慰謝料も自賠責から。（入通院日数×4200円×2又は入通院期間×4200）
自賠責を超える分については任意保険又は加害者の自腹で。
加害者が自腹で払っている分は自賠責から貰うでしょうから自腹でなくなると思います。
（自賠責分を立替払いしているに過ぎない）

658 ：656：03/02/19 19:16 ID:YZdBGaA5

>>657
レスありがとうございます。
それは加害者が自賠責に加害者請求するということですか？
加害者は来年の保険料が高くなるのが嫌みたいなんです。
治療費は病院に支払われていますが慰謝料分を自賠責に被害者請求したほうがいいんですか？
この場合、言った言わないはどうなるんですか？

659 ：無責任な名無しさん：03/02/19 19:20 ID:K64xk1lp

去年の１月、事故で母を亡くしました。

保険会社との交渉はすべて弁護士に任せているのですが、
１年経っても支払いされていません。
本日、弁護士に電話ところ、
「相手の保険会社側が話を進めてこないので、こっちも放置している。
もうそろそろ裁判しようと思ってる。利息や弁護士費用も取れるから
そっちの方がいい。」と言っていました。

本当に裁判したほうがいいのでしょうか？
自分で保険会社と交渉したほうがいいのでしょうか？

ちなみに、過失割合は10：0で相手方が悪いと保険会社が認めています。
請求金額も半年前に提示しています。

660 ：無責任な名無しさん：03/02/19 19:21 ID:K64xk1lp

×本日、弁護士に電話ところ、
○本日、弁護士に電話したところ、

661 ：シロウト：03/02/19 20:26 ID:ifKNEBeu

>>658
>それは加害者が自賠責に加害者請求するということですか？
>加害者は来年の保険料が高くなるのが嫌みたいなんです。
>治療費は病院に支払われていますが慰謝料分を自賠責に被害者請求したほうがいいんですか？

通常は加害者が任意保険に入っていれば自賠責の手続きは任意保険会社が行います。
また、任意保険の部分を使用しない場合でも自賠責内の補償の手続きであれば任意保険が行ってくれます。
この場合は保険料が高くなることはありません。
任意保険会社をまったく介さない場合は加害者又は被害者請求します。
加害者請求・被害者請求でも加害者が立替えた分や被害者が立替えた分は
自賠責から補償されるはずです。
説明がヘタですが、加害者に任意保険に入っているなら任意保険の部分を使用しないで
自賠責の範囲で任意保険会社に手続きを任せたらと言ってもいいかもしれません。

補償額が自賠責で賄われない場合はどうするのでしょうか？
相手方が自腹で払えば良いのですが補償額によっては…
任意保険についても被害者請求できますから頭に入れておいてください。

結局、加害者も656さんも良く解らなければ
加害者の任意保険会社に加害者請求又は被害者請求すれば
>この場合、言った言わないはどうなるんですか？
ということはないと思います。

662 ：シロウト：03/02/19 20:30 ID:ifKNEBeu

>>659
>利息や弁護士費用も取れるからそっちの方がいい。
悪徳弁護士？

>自分で保険会社と交渉したほうがいいのでしょうか？
交渉しないまでも、一度はどうなっているか聞いてもいいと思う。

663 ：659：03/02/19 20:51 ID:K64xk1lp

>>662
ありがとうございます
実際、利息なんて取れるのですか？

時効も２年とか言ってたのが今日、３年て言ってたし。
やっぱり悪徳なのかなぁ

女性で東○海上の顧問やってるとか聞いたから安心してたのに…

悪徳かどうか見抜く方法無いもんでしょうか？

664 ：無責任な名無しさん：03/02/19 20:53 ID:nJ+sFqWg

友人に貸した車で事故られました。幸い怪我は無しです。車は双方凹みました。この場合自分も責任負うのでしょうか？

665 ：シロウト：03/02/19 21:02 ID:ifKNEBeu

>>663
>悪徳かどうか見抜く方法無いもんでしょうか？
見抜くというより保険会社の話と弁護士の話がつじつまが合うかということで
一度保険会社に聞いてみたらということです。

>>664
責任を負わない。
人身であれば自賠責を使うことになるだけの筈。

ただし、道義的にはどうなんでしょうか？
私なら車を貸すなら任意保険を使うつもりで貸します。

666 ：↑：03/02/19 21:12 ID:Ae3i9XKp

>654
刑事的には、大した問題無し。
それより、無職のｵﾏｴがちゃんと補償出来るかが問題。任意は入ってたか？

>656
言った言わないについては基本的に有効。そのパターンは↓。
家族を代理人として（暗黙の上でも）認めていた場合や、勝手に示談した事実を知っていたのに
放置していた場合。
あなたが、契約無効にするための主張・立証をする事が必要になるね。
又はあなたが未成年などで契約締結の当事者になれない場合（この場合は諦めるしかない）。

ただし、自賠責の被害者請求をする（出来る）分には問題無し（和解の有無は自賠責には無関係）。

>659
自分で本人訴訟が出来るのなら、そうすればいいさ。
でも、着手金や必要経費が無駄になるけどね。ま、報奨金を考えれば気にならないか。

>661
＞この場合は保険料が高くなることはありません
ダウト。
代理店の担当とかに付き合いでやらせたっていうなら話は別だがね。
保険約款上は、自賠で100％回収出来たとしても、保険使用＝3等級アップ。
自分が素人って分かってるなら、黙ってるこったな。

667 ：無責任な名無しさん：03/02/19 21:16 ID:BLK/vxb2

>662

>659の「利息や弁護士費用も取れるから」というのは
悪徳弁護士だからではなく、加害者側から損害賠償金の遅延利息や
こちらの弁護士費用を取れる、という意味のはず。
インチキ回答は慎もう。

>663
弁護士は交通事故専門かい？
専門でないのなら、市などの無料相談でも利用するか自分で勉強した方がよい。
私ならば今すぐに相手自賠責に被害者請求するね（自分自身で）
そして、自賠責賠償金を受領した後、再度賠償金を計算した上で
訴訟を提起するか決めるわ。

失礼ですが、高齢の無職女性の賠償金の相場は安い。
おそらく自賠責（最高3000万円）以内だろう。
この辺の説明をその弁護士がしない（できない）のなら
やはり悪徳か！？ｗｗｗｗ

668 ：659：03/02/19 21:16 ID:K64xk1lp

>>665
ありがとうございます

あとひとつ、お願いします
普通、死亡事故が起きて保険会社から支払いが下りるまで
の期間は大体どれぐらいなのでしょうか？

当方の１年超は長い方なのでしょうか？

669 ：↑：03/02/19 21:21 ID:Ae3i9XKp

追加。
＞責任を負わない。
＞人身であれば自賠責を使うことになるだけの筈。
だから素人は・・・。
物損に関しては民法適用で責任ナシ。ここまではいい。
人身になったら自賠法適用で、とたんに責任を負う。分かった？

ま、今回は人損じゃなかったから良かったけどね。

>664
民法上は自分の車の修理代を友達に請求できます。余計なお世話だったかな。

670 ：659：03/02/19 21:21 ID:K64xk1lp

>>666
本人訴訟も考慮しときます

>>667
交通専門かどうか分かりませんが、この手の事件は数多く
担当した（本人談）そうです。

あと賠償金の請求額はその弁護士が計算してくれて、3000万以上です。

671 ：667：03/02/19 21:23 ID:BLK/vxb2

>668
横からｽﾏｿ。

任意損保は示談が完了しない限り（被害者側の了解が得られない限り）
支払いはしない。よって、長期化することはざら。
ちなみにこれは交通事故に限った話ではない。
たまに新聞記事でも見かけるでしょ。

672 ：シロウト：03/02/19 22:08 ID:ifKNEBeu

>>668
>保険約款上は、自賠で100％回収出来たとしても、保険使用＝3等級アップ。
そうなんですか。
自分の場合は保険会社と直の契約で、事前に自賠責の範囲内であれば等級が変わらないことを確認して、
人身担当者が相手方宅まで交渉に行ってくれました。
少し前のことですが保険約款が変わったということはありませんよね。

>>669
>人身になったら自賠法適用で、とたんに責任を負う。
自賠法によりどこまでの範囲に責任を負うのでしょうか？
例えば、自賠責の補償範囲を超えて賠償額の全額を賠償しないといけないとか。

673 ：闇の調査員：03/02/19 23:16 ID:r6SePsUx

>>655
>昨日、もってきた書類は「第三者行為災害届」と社会保険事務所に
>提出する書類でした。

交通事故で健康保険使用するときに健康保険組合に提出する
書類で被害者請求とは無関係です。

ただしこの書類の中にも事故状況を記入する所があるので
これに対しては自分側の主張を記入すべきかと

>それがなぜ今、「こちらで処理する」と言ってくるのか不信です。

月末で病院がレセプトを健康保険組合に提出する時期になったので
健康保険を使うなら第三者行為災害届けを出しておかず、
健康保険組合から病院にクレームがくると、病院に迷惑がかかり、
保険屋としても別案件で　その病院にお世話になる際に
困るため。

　過失割合について保険屋と話しましたか？
すべての対処はそれから考えられたらどうでしょうか。

674 ：闇の調査員：03/02/19 23:20 ID:r6SePsUx

>>659
過失割合に争いがないようなら　紛センに行ったほうが
安いし　早いような。　

675 ：↑：03/02/19 23:35 ID:Ae3i9XKp

一つ目。
翌年の等級が一等級下がるのがノーカウント事故、変わらないのが等級据え置き事故。
ここいらは俺が説明するよりｸﾞｸﾞﾙの方が早いな。

まぁ、ダイレクトのみの営業所を持たない主に外資系は、営業も兼ねてサービスで
やってくれるところがあるかもしれんし、そういう奇特な担当もいるかもしれん。
が、それは非常に個人的レベルの話で、一般論足りえない。

二つ目。
人損部分の全部。自賠法の運行供用者責任で、人損分は全ての責任を負う。
逆に、被害者は加害者（運転手＝借主）と持ち主（貸主）どちらにでも（両方にも）請求出来る。
で、この賠償は加害者の代わりに持ち主が払うものでは無いことに注意。
あくまで持ち主の責任においての賠償義務。だから、持ち主は加害者へ請求出来ない。
運行供用者から運転者への無制限の求償は認められていないので。

物損分の民法適用は前述のとおり。これは運転手（か、その使用者）が責任を負う。
使用者っていうのは、例えば営業車なんかでの事故で従業員（運転手）と社長の関係だな。

676 ：矢印（…↑です）：03/02/19 23:38 ID:Ae3i9XKp

すまん。名前が「↑」は紛らわしいな。以後気を付ける。

677 ：無責任な名無しさん：03/02/19 23:39 ID:7PDTI+hH

皆様、アドバイスを頂けますでしょうか。
先日、左右をよく確認せず青信号の車道を横断しようとしたところ、
右から走ってきたマウンテンバイク（自転車）の青年と衝突しました
私はその後救急車で病院へ行き、CTスキャンを撮影し、全身打撲の診断を
受けました
後日、マウンテンバイクが損壊した相手から、修理なら12万、新車購入なら
10万であるため半額を支払うよう請求されました
警察へ赴いたところ、自転車対歩行者は間に生保/損保が仲介しないケース
が多いため、当人同士の示談で決めるしかないとの事です
当方の不注意もあり、一度は支払うと相手に言いましたが、腑に落ちません
やはり間に法律のエキスパートを立てるべきでしょうか

678 ：無責任な名無しさん：03/02/19 23:53 ID:3W8THBXN

>>677
あなたの治療費やなんかは請求しないの？
普通自転車側が車両だから、道交法がかかわってくると思うんだけど。

679 ：無責任な名無しさん：03/02/19 23:53 ID:0dBjUXIu

>>675
所有者から運転者への求償はできるんじゃないですか？
判例も７１５条３項を類推するっていってた気が・・・
もちろん所有者にも過失があるとか利益を得てるという場合であれば
一部制限されるけど、友達に貸したという場合に制限されるとは思え
ないです。

680 ：無責任な名無しさん：03/02/20 00:28 ID:UvNEWw+P

>>677
あんたも治療費請求しる。

それに歩行者と衝突して自転車自体の修理が１２ﾏｿもかかるとは思えない。
車に当てられたなら別だけどね。
経験談から言うと相手に自転車へ行って見積もりを作ってもらうよう要求しな。
それによって治療費の事も考えて示談交渉にゴー。

681 ：矢印：03/02/20 00:35 ID:o4uvClVD

その判例は知らん。すまんな。下級審の判例か？
S57の最判によれば、特別な事情があれば別。
運転者に悪質、もしくは重大な法律違反があった場合なんかはね。
飲酒や無免許運転とかだな。

もともと、自賠法の趣旨（の一つ）を考えると（＝運転者個人の責任に一極集中させない）
分かってもらえるかな。

682 ：矢印：03/02/20 01:15 ID:o4uvClVD

>678
道交法は麻薬取締法なんかと同じ特別法といって、民事にはさほど関係ねぇよ。

>677
相手は相手なりに、約束どおり賠償請求してきてるだけ。
払うと言った以上は払わにゃならんだろ、普通はな。
それを払うのも、払わずにもう一度話し合いをするのもあなた次第。
ま、話し合いが出来るかどうか分からんが。（多分無理。相手が一枚上手のようだし。）
逆にあなたはあなたなりに請求すればよし。ただし、その証明も同時に行う事。

法律のエキスパート？たかが10万でそりゃないだろ。費用倒れだって（ｗ

683 ：無責任な名無しさん：03/02/20 01:41 ID:4KA44ROg

私は677さんではありませんが、こういう自転車対歩行者の場合の目安って無いんですかね。
自動車の場合の別冊判例タイムスみたいな奴。
677さんの場合は2chに書き込みはできる程度の怪我で済んだみたいだけど、
もっと深刻な怪我した実例とかいくらでもありそうだよね。
自転車の修理代払った上に治療費は自腹ってのは、第３者から見ても納得しづらいものがありますよ。

ということで、勝手な意見だけど677さんには頑張って交渉して欲しいです。
横断歩道だったかどうか等、もう少し詳しく書いてもらえれば誰かがアドバイスしてくれるかも？

684 ：６４１：03/02/20 01:41 ID:YuJT968r

闇の調査員さま　レスつけてくださりありがとうございます。
過失割合ですが・・・
原付（母）とバンの事故でした。
バンが母の原付を追い越そうとしたとき、十分な間隔をとらないまま
原付の前に出ようとしたため接触したと思われますが、
加害者は「原付の方からぶつかってきた」とまるで
一方的にこちらに過失があるように言いはってます。
お互い平行線なので、警察の実況検分調書が決め手となると思うので、
今は加害者の処分を待って起訴された場合、開示請求しようと思っています。
起訴されなかった場合は弁護士に頼むしかないそうですが、
相手保険会社（相手に不利になるかも）の弁護士は快くやってくれるでしょうか？

保険担当者からはまだ具体的な過失割合についての話はありません。
もめにもめることになりそうです。

685 ：無責任な名無しさん：03/02/20 13:50 ID:oNfpAvl9

>>681
高裁判例だよ。

いわれてる最高裁判例っていうのが？？です。昭和５７には賠償した所有者が
運転手に求償できるかっていうような判決は出てませんでした。
多分、判例によれば・・・といって書かれている内容を見ると、自分所有の車を
友人に運転させ死亡した場合に、所有者が「他人」にあたるかが争われた事件の
ことでは・・・？だとすれば、被害者に支払った所有者が運転手に求償できるか
という話とは違いますよ。

686 ：無責任な名無しさん：03/02/20 13:53 ID:oNfpAvl9

>>685
わかりにくいですね・・・

「自分所有の車を友人に運転させ死亡した場合に・・・」を
「自分所有の車を友人に運転させ同乗していた所有者が死亡した場合に・・・」
訂正です。

687 ：やんま：03/02/20 14:53 ID:nmHehw7T

質問させて下さい。

４年前に当方バイク運転中に横から出てきた車にはね飛ばされ右足を骨折しました。
入院、通院を繰り返して完治するまでに３年半かかりました。
後遺症も多少あります。
現在保険屋と示談交渉中ですが過失割合が２：８で慰謝料が３００万弱です。
通院中の休業補償は保険屋からその都度もらっておりました。
正直不服です。
嫌らしい話ですが、弁護士先生などに交渉を依頼しますと慰謝料は最高どれくらいまで
上るものでしょうか。

688 ：無責任な名無しさん：03/02/20 15:00 ID:DpYbVcOC

>>687
事情次第だけど、保険屋も一応それなりに
社会通念に従って計算してるから、
弁護士に交渉させてもそんなに多くは上がらないと思う。
一応弁護士に算定してもらったらどうかな？

689 ：やんま：03/02/20 15:01 ID:nmHehw7T

>>688
そうですね。
ありがとうございます。

690 ：６４１：03/02/20 18:58 ID:2coF4Rsg

保険会社担当者に電話してみました。
今回、会社がするのは任意一括払い（加害者請求）ではなくて
自賠責に被害者請求をするということでした。

どうも信用ならない担当者だし（前述の通り）、
休業損害届けも勤め先から直接、保険会社に送るよう言ってくるし、
（これではこちらもコピーもとれない。）
必要書類等を向こうに渡してしまうのもとても不安だったので、
「こちらで被害者請求しますから、もう結構です。」と言いました。

被害者請求で損害賠償を受け取った後で、「賠償額に不服として」
日弁連に相談することはできるのでしょうか？
その場合は自賠責保険会社ではなく、全●済との話し合いになるのですよね？
よろしくご教授下さい。

691 ：無責任な名無しさん：03/02/20 19:01 ID:IZgaiiqy

iohjo

692 ：無責任な名無しさん：03/02/20 21:19 ID:hMHgafWZ

事故で儲けるにはどうすればよろしいか？

693 ：無責任な名無しさん：03/02/20 22:04 ID:FnSmV+P7

天使の輪をゲットすればよし。

694 ：闇の調査員：03/02/20 22:40 ID:RZDbcdzs

>>684
>お互い平行線なので、警察の実況検分調書が決め手となると思うので、

　残念ながら過失割合を決定づけるような情報は得られないかと。

　過失割合のおおよそを、下記の手順で求めてみてください。
１）保険屋から　別冊判例タイムズの類似事故例のページのコピーを
もらい、基本過失割合を知る。
２）相手の言い分、こちらの言い分から過失割合を修正する事項が
何で　どれくらい修正されるか知る。
３）立証できない修正事項は　お互い　主張しても認められないので
主張しないかわりに、相手にも主張されない。

　この手順にそって過失割合の交渉すれば　そうもめることはない
はずです。

695 ：闇の調査員：03/02/20 22:41 ID:RZDbcdzs

>>690
>相手保険会社（相手に不利になるかも）の弁護士は快くやってくれるでしょうか？

相手側　保険会社が６４１さんのために弁護士を依頼する義務は
ありません。

>被害者請求で損害賠償を受け取った後で、「賠償額に不服として」
>日弁連に相談することはできるのでしょうか？

できますが　何の基準に照らして、どの項目の金額が　どれほど
不服かぐらいは主張できないと、賠償額が足りないと言っても
単なるＤＱＮです。
　
>その場合は自賠責保険会社ではなく、全●済との話し合いになるのですよね？

そうです。

　後遺障害がなく、自賠責範囲内の損害額ですと　小額控訴も　
日弁連の相談センターも　手間がかかるだけかと

　相手に過失を認めさせたいのなら　物損の交渉も
あるでしょうから、過失割合の話し合いを進められてはと思います。

696 ：闇の調査員：03/02/20 22:48 ID:RZDbcdzs

>>688
　保険屋が示談交渉で出してくるのは　任意保険基準
控訴、紛センなどでは　地裁基準　で算出されます。
入院　通院期間が長くなればなるだけ　額の解離は大きく
なります。

　また後遺障害に関する　遺失利益の算定に際して
保険屋は差額説を用い「給料がいっしょだから遺失利益無し」
と主張しますが、控訴した場合　労働能力喪失説を用いた
算出がなされる可能性があり　この差は　後遺障害の等級が
高いほど　大きいです。

697 ：６４１：03/02/20 23:47 ID:lMzMZRuB

闇の調査員　様
早速ご教授してくださりありがとうございます。よくわかりました。
物損部分の話ですが、「過失割合でもめて、あまり長引くようですと
自損ということにさせていただきます。（自分の修理を自分で払う）」
とおどされました。
こちらが応じなければ大丈夫でしょうか？

698 ：無責任な名無しさん：03/02/21 15:04 ID:3/N2EsX9

教えて下さい。加害者である自分の保険会社の指定修理工場の雑な仕上がりが不満です。友達の元修理屋もヒドイとの見解。今度保険屋が確認に来る予定。なんとかディーラーでの再修理を認めてもらえないでしょうか？

699 ：矢印：03/02/21 21:44 ID:kbQbjids

>685
S51.7の間違いでした。しかもこいつは自賠法ではなくて民法715の3条についての判例だった。
重ねてｽﾏｿ。

周りにも分かるように、もうちっと詳しく書いとく。
S51の最判は、使用者が被用者による自動車事故により損害を被つた場合においては、
信義則上被用者に対し損害の一部についてのみ賠償及び求償の請求が許されるにすぎないとされた事例。
この事例における損害は物損についてで、人損については任意保険が支払っている。
>681の特別な事情というのは、飲酒その他の法律違反があれば明らかに共同不法行為が成立するから。

ただし、やはりこの判例では>675のとおり、無制限の求償は認めていない。
しかもその根拠となる715条3項よりも、1条2項を優先させてるよね。
1条3項を根拠とする判例も有るらしい（詳しくは分からなかった。すまん）

付記
民法1条2項：信義誠実の原則
　　 1条3項：権利濫用の禁止
　 715条3項：使用者から第三者への被用者の原因による損害賠償を、使用者は被用者へ請求出来る
　　　　　　　（この場合は大雑把だが使用者＝社長、被用者＝従業員と考えていい）

700 ：矢印：03/02/21 21:45 ID:kbQbjids

Y!BBなんで書き込み出来ん。
ダイヤルうぷで無理やりカキコしたが、もうやめた。じゃ。

701 ：闇の調査員：03/02/21 22:25 ID:Qi64U7iq

>>697
>こちらが応じなければ大丈夫でしょうか？

応じる気がないなら保険屋にはっきりと「自分の修理を
自分で払うようなことはしません」と伝えてください。

示談内容が勝手に決められることはありません。

702 ：６４１：03/02/22 03:09 ID:KxyYOFX/

闇の調査員様　いつもありがとうございます。
教えて頂いたことを忘れずに、これから交渉にのぞんでいきます。

703 ：無責任な名無しさん：03/02/22 19:13 ID:e8cqeZZS

>641
そのまま放置される予感｡｡｡
保険会社はお互い悪いんだから自損自弁にするから、あとは裁判でもなんでもしてくれと言いだすのでは？
落しどころを間違うと費用倒れになって疲れるだけになるぞよ。

704 ：闇の調査員：03/02/22 21:24 ID:B+FWiiKL

>>703
本人が被害者請求されるようだし、放置されたら　放置されたれで
そん時は　紛センか　全労災だから日弁連かに協議の場を移せば
よいんじゃあないかな。
　まあ手間はかかるが　費用だおれには　ならんだろうよ。
＋αで得られる金銭が手間にあうかどうかはしらんがね。

705 ：無責任な名無しさん：03/02/22 21:47 ID:jS+e/u/x

教えて君ですみません。

知人のご両親が、交通事故にあいました。
役所の敷地の中で、役所の嘱託職員使用の公用車に、
ぶつかられたとのこと。後遺症で苦しんでいるそうです。
事件がこじれて交通事故調停を（加害者側が開始したので）していましたが、
調停委員が、知人（被害者）側の言い分をほとんど聞かずに、
勝手に「これくらいで納得してください」と賠償金額を提示するもので、
そんな調停委員、信用できないといって（役所に丸め込まれていると疑って）
「一応」法学部の私に相談してきました。

彼の疑問は、
・調停委員は、実情としては、どういう基準で決められるのか。
　公平でないと考えた場合に、代えてもらうことはできるのか。
　（民事訴訟の忌避権みたいに）

・「提示の賠償額で納得しないなら、調停を取り下げる」と言っているが、
　取り下げられたら、何か不利があるのか？ということです。
民事訴訟だったら、訴えの取下げがあれば、
訴訟はさかのぼってなかったことになったはずですが、
交通事故調停でも同じなんでしょうか。

民事調停のサイトは多少調べたのですが、よくわかりません。
よろしくお願いします。

706 ：無責任な名無しさん：03/02/23 05:31 ID:DTBxjheT

加害者側が調停手続きをするなんて珍しい
民事調停は話し合いの場ですので納得できなければ調停不成立でいいのでは
「これくらいで納得してください」と有りますが、過失割合とか通院入院日数とか
が分かるなら計算してみればいいと思います。
もし私が被害者なら調停は不成立にして弁護士さんに弁護士基準で
賠償額を出してもらい、それを送付してもらいます、相手が納得しないなら
民事訴訟しかないでしょうね。参考までに
一つ疑問、相手は役所それとも保険屋、調停委員に納得出来ないなら
総務省の行政相談にでも電話してみれば、保険屋なら紛セン

707 ：無責任な名無しさん：03/02/23 07:09 ID:dL+3g2Fn

>>706
７０５です。
私の説明が不十分にもかかわらず、アドバイス、ありがとうございます。
相手は役所です。
火曜日にまた調停があるのですが（相手側の役所は出てこない）
納得かないようならば、
調停不成立で行くように話してみようと思います。
あと、弁護士基準の算定、確かに必要ですね。
本当にありがとうございます。

役所の都合で、今の時期、予算を使い切らなければならないとかで、
今だったらある程度は払ってもいいと考えて、
調停でさっさとけりをつけようとしているとのことです。
ですから、金額としては、それなりの金額が提示されましたが、
実質的な慰謝料がほとんどない点が不満なようです。
ただ、弁護士基準で見れば、妥当な金額なのかもしれませんよね。

かなりすっきりしました。ありがとうございます。

708 ：無責任な名無しさん：03/02/24 00:12 ID:8XN++vMU

すいません。実は昨日、駐車場から出ようと思いバックしていたところ、とめてあった
バイクに車をぶつけてしまいました。バイクは決められた場所にとめてなかったんです
が、やはりこっちが全面的に悪いのでしょうか？

709 ：709：03/02/24 08:03 ID:ZiYEooYV

友人の車（Ｈ６年式サニー・走行５万弱）を運転中、自損事故を起こしてしまい、
廃車にしてしまいました。いくら位補償すべきなのでしょうか？
後、補償の範囲等、アドバイスありましたら、よろしくお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ

710 ：無責任な名無しさん：03/02/24 08:41 ID:2Qts7yJd

>708
問答無用であなたが100%悪い。

>709
法律的に言えば、時価額での賠償が基本なので
新車価格の10%、つまり150千円～200千円が妥当な所。
あと、買い替える期間の代車料ですか。。。（長くて１ヶ月程度が限度）

借りた状況にもよるが、友人であるならば
時価額ではなく同等車両の市場価格を２人で折半すればいいんでないの？
個人的には貸す方も借りる方もﾄﾞｷｭｿだと思ふので。

711 ：無責任な名無しさん：03/02/24 09:18 ID:HuGU8gVu

どなたかアドバイスいただけないでしょうか？
事故を起こしたのは昨日の深夜で片側４車線、自分は３車線目で相手は２車線目にいました。
交差点に差し掛かったところで車線変更しようと左に寄ったのですが後ろからタクシーがけっこうなスピード（８０km)くらいで来ていて、自分の左フロントと相手の右バンパーが軽く接触してしまいました。
結局、自分の車も相手の車もカスリ傷一つついてなかったのですが相手のタクシー会社は「見た目には傷がないけど特殊素材（ウレタン？らしい）で、できているので修理費を請求すると言われました。任意保険は更新中だったので、きかないと言われました。
いったいいくらくらい払えばよいのでしょうか？

712 ：無責任な名無しさん：03/02/24 09:31 ID:iS5BkbtZ

なぜ修理するの？

713 ：無責任な名無しさん：03/02/24 09:45 ID:8T1EF34/

>712 自分がウィンカー出さずに車線変更したって事もありましたし、交差点付近の車線変更は交通違反だって指摘されまして。
相手タクシーには客が２人乗ってて、もちろん２人とも無傷でした。相手タクシーの運ちゃんには客２人のうち一人はヤクザ関係だから覚悟しといたほうがいいって脅されて・・・
どうみても普通のサラリーマンだったのですが。やっぱボられますかね？

714 ：無責任な名無しさん：03/02/24 09:54 ID:z5wEvNhQ

何の金を払う義務があるのかわかんないんだけど？

715 ：無責任な名無しさん：03/02/24 10:17 ID:08LtYSHq

>714 相手方のバンパー修理費＋タクシーの運転手の業務停止時間分の給料＋客のタクシー代金を請求するようなコト言われたんですけど・・・

716 ：無責任な名無しさん：03/02/24 10:28 ID:2Qts7yJd

>711
君は任意保険に加入してないの？
加入してるのなら保険会社へ一任すればよし。
加入してなかったのなら自業自得。
雲助と納得のいくまでがんがって下さいまし。

717 ：無責任な名無しさん：03/02/24 10:36 ID:6sGu81J0

加入してるんですけど事故ったのが契約プラン満期日の二日後で更新したんですけど
まだ更新分が未納だから利かないと思われです。>716さん話聞いてもらえるだけでうれしかったです。
ありがとうございます頑張って示談で交渉しやす。

718 ：716：03/02/24 11:32 ID:2Qts7yJd

>717
そのレスに免じてアドバイスしちゃる。
警察には届けたのかい？届けてないなら、さっさと行くこと。
その上で、
１、過失案件であること（雲助にも落ち度がある）
２、客のタクシー代は払う必要がないこと。
３、雲助の給料分も払う必要がないこと。
上記の３点をまず頭に叩き込んで、交渉時にきちんと伝えること。
そしたら、多分雲助は逆上するだろうからちゃんと録音しておいて
警察に相談すること。

参考までに
追突100:0であっても、通常支払うのは修理代と休車料。
雲助や客の為に金を払う必要はない（除く個人タクシー）
まして、今回は過失事案と思われるので修理代×90%または
直接の修理代のみが賠償として妥当と思われる。

719 ：無責任な名無しさん：03/02/24 12:15 ID:d+v/Fh8q

力を貸してください。
今から約８ヶ月前前方で事故が起き、停車しシートベルトをはずしたところへ、
４ｔトラックに７０ｋｍぐらいで追突されました。
エアバックのおかげで助かったんですが、車は大破、子供の頃憧れてた救急車にも乗りました。
医者は捻挫と診断し、少し前まで温熱療法でリハビリしてました。
が突然相手の保険会社が勝手に手紙で治療費を打ち切ると言ってきて、
こちらが「突然言われても困るし、せめてもう一週間延ばしてくれ」というと
契約弁護士から「今後はこちらへ」と手紙がきました。
もちろん頚椎、腰、背中の痛みは未だひどく、
特に背中に限っては事故当日から痛みで熟睡できません。
自費で通院するほどお金もなく、打ち切りを承諾、診断書書いてもらってます。

知恵ある方からみてこの場合どうですか？

720 ：ただの素人ですが：03/02/24 13:08 ID:Cnpj9Nwp

診断書というのは、後遺障害診断書ですね。6ヶ月過ぎてるし。
それを提出すると医師がこれ以上良くならないと判断した、とかいう理由で
治療費がストップします。そっからは通院するならもちろん自腹になります。
後遺障害がすんなり認定されれば慰謝料も変わってきますが、、、、。
捻挫の場合はキビシイかも、、、。

721 ：719：03/02/24 13:29 ID:d+v/Fh8q

>>720
レスありがとうございます。
捻挫は自覚症状なので後遺障害としての認定は難しいということですね？
現にレントゲンにもＭＲＩにも「異常なし」だったし・・
この痛みをわかってもらうのはできないんですかね・・
背中にシートベルトの金具によってできた１cmくらいのアザが
唯一目で判るくらいなもんです。

722 ：ただの素人ですが：03/02/24 14:18 ID:AM/naxZt

ホントに痛いのかどうかってことじゃなくて、そのうち治るモノは
なかなか認定してくれません。私も困りました。
そのままでは治らない=レントゲン等で識別？できる？？、
という程度であれば都合がいいわけですが、、、。（不謹慎ですが）

723 ：ただの素人ですが：03/02/24 14:24 ID:AM/naxZt

私もそうですが、「だったらもらい損かい？？」って今もめてます。

724 ：709：03/02/24 16:19 ID:ZiYEooYV

710さんレスありがとうございます。
時価額＝市場価格と認識してＯＫなんでしょうか？
やはり、廃車料等の諸経費も、私が補償すべきなのでしょうか？
後、新車価格の10%（＝15万～20万）の根拠はなんなんでしょうか？
もめそうで大変です。
みなさんヨロシクお願いします。

725 ：この貧乏時に～！！：03/02/24 18:44 ID:kkpdC+LN

今日、私事故を起こしました。オカマをホッてしまいました。渋滞していたので大きな事故にはならず
少なくとも私の車には傷一つありません。その時に確認したのですが相手の車にも傷はありませんでした。
ただ私、お金がないのであとで「やっぱり傷がついてる！」って言われたら払えないので警察は呼びました。ところが警察が来るまで
の間に相手が免許証を携帯していないことがわかって、相手は「示談で済ますからって警察に連絡しといて」といってその場を
去りました。警察にはもう連絡してしまったので僕は警察に説明するために現場に残りました。ですから事故証明はあります。１時間
後ほどしたときでしょうか、電話で「やっぱり傷ついてるから直してくれ！」と言ってきました。トヨタで７５,０００円掛かると言われた
ようです。しかし僕が警察と現場検証等をその後したことを語ると急に「我慢できない傷ではないから４０,０００円くれれば我慢するよ」
と言ってきました。その時僕は考えさせてくれと言い、電話を切りました。僕が１番嫌なのは後で「首が痛いんだ」と言ってくる事です。
それが怖いのでやっぱり保険屋を通したほう後いいのでしょうか？ただ等級の下落や保険の支払金を考えれば４０,０００円ですめば安い
話です。どうするのが１番なのでしょうか？教えて下さい。お願いします。

726 ：無責任な名無しさん：03/02/24 18:56 ID:ZaAgzejf

保険屋には連絡したほうがいいよ。
連絡した=保険を使う
ってことにはならない。保険屋も大事な客なので、保険を使うと来年から
アップしますよ、使いますか？自腹でいきますか？と聞いてきます。

もしくは示談書を書いてもらえばいいけど、まさかねぇ、、、、。
とりあえず保険屋に連絡だけはしといたほうがいいと思う。

727 ：この貧乏時に～！！：03/02/24 19:04 ID:kkpdC+LN

レスありがとうございます。保険屋には連絡しまして、保険を使った場合と自腹の場合との金額の差
を尋ねたところ大きく６～７万円は変るらしいです。しかも等級ダウソ。悩むところです。示談書って書いてくれ
ないんですかね？

728 ：この貧乏時に～！！：03/02/24 19:11 ID:kkpdC+LN

４０,０００円以上は何も請求しませんよ、という内容の示談書にハンコを押してくれたら
１番良いのですが、、、

729 ：710：03/02/24 21:46 ID:L+Umrkdc

>724
＞時価額＝市場価格と認識してＯＫなんでしょうか？
車の場合は×。諸費用等が絡んでくるからね。
詳しくは↓でも見て。
「ＦＡＱ・物損の修理費用と時価の関係」
http://homepage2.nifty.com/kimichan/at_faq_hosho_butuson_jika.html

＞やはり、廃車料等の諸経費も、私が補償すべきなのでしょうか？
ﾄﾞｷｭｿ同士でゆっくり語り合って決めればよい話。

＞後、新車価格の10%（＝15万～20万）の根拠はなんなんでしょうか？
普通乗用車の法定耐用年数は６年。それを過ぎると価値が０となる。
ただし、これは実生活では通用しない話なので、実務では
新車価格（車両本体価格）の10%を程度を支払うことで解決している。
（サニーの場合は、150万～200万の範囲内と想像した）
10%では納得しない人は多いけど、０よりはマシと思われ。

>727
「示談完了時、ただし対物保険金支払い処理前に連絡くれ！」と
保険会社へ伝えとき。んで、連絡来たらあんたが金を払いなされ。

730 ：闇の調査員：03/02/24 23:25 ID:MxrTOVAA

>>719
　ご自身の体のことですので、治療の必要ありと判断されるなら
健康保険に切り替え通院されてはどうでしょうか。

　治療費請求の交渉は　その後　紛センなどで請求する
機会はあると思います。

　代車の場合もそうですが、必要あれば保険屋が出す出さない
にかかわらずレンタカを借りる、治療の必要があれば、
保険屋が出す出さないに限らず　健康保険に切り替えてでも
自費で通院するとしないと、　そもそも必要がなかったと
みなされ請求することさへできません。

　まあ　だからといって　必ず後で　認められるわけでは
ないんですがね。　あくまで必要ならばということですが

731 ：709：03/02/25 01:00 ID:+BZY/m+t

710さん、詳しくありがとうございます。
参考にしながら、話し合いを進めていきたいと思います。

732 ：無責任な名無しさん：03/02/25 01:39 ID:7FUBN3hA

ちょっとＤＱＮなことをお聞きするのですが、自賠責に
働いているのに（パート）、主婦の休業損害を請求することって
できるのでしょうか？
パートの休業損害より、主婦の方が（５７００＊通院日数）の方が
高額になってしまう場合なんですけど。

733 ：無責任な名無しさん：03/02/25 01:48 ID:cWrTV8D5

出来ない。あんまり欲の皮をつっぱらせるもんじゃない。

734 ：闇の調査員：03/02/25 08:06 ID:tGth8Y+u

>>732
できます。
主婦休損か　パート休損の高いほうが適用されます。

735 ：719：03/02/25 09:04 ID:mXy2N7t+

>>730
闇の調査員さんレスありがとうございます。
やっぱり一人で悩むもんじゃないですね。

736 ：無責任な名無しさん：03/02/25 09:16 ID:dfcJG+h+

相談です。
私の従姉妹が事故にあいました。
状況は、
酔っ払っていた彼氏の運転する車で電柱に突っ込んだ
という事なのですが、
従姉妹は、腰と足を強く打って入院中。
入院２０日目ですが、まだ歩けないようです。

彼氏も従姉妹もドキュで、
彼氏は、車の保険入ってない。
従姉妹（正確には伯母さん）は、国民保険滞納で、入院費全額負担だそうです。

こういう場合は、彼氏のほうに入院費を負担してもらうわけにはならないのでしょうか？
従姉妹の家はド貧乏で払えそうに無いんです。

よろしくお願いします。

737 ：無責任な名無しさん：03/02/25 09:44 ID:yCDK/ZOC

>>736
民法７０９条で不法行為責任を問えます。ただし722条2項
で過失相殺規定があり、被害者側に損害発生について落ち度が
あればそれは斟酌される可能性があります。従姉妹さんは
彼氏が酔払って運転することを知りつつ同乗したものと
考えられ過失があったものと思われます。従って全額の
請求は無理だと思われます。

738 ：無責任な名無しさん：03/02/25 09:58 ID:dfcJG+h+

736です。
だいたい、何割くらい支払ってもらえるものなのでしょうか？
無知で恥ずかしいのですが、
こういった場合は、警察に届け出ればお金の話などは解決するのですか？
当事者同士で話し合って、金額を決めるのでしょうか？

これから、運転手に会って話をしなければならないのですが、どうすればいいんでしょう・・・

739 ：無責任な名無しさん：03/02/25 09:59 ID:kkBJ5X9t

>736
彼氏の車の自賠責保険に被害者請求すべし。

国民健康保険は今からでも加入すべき。
その費用を借りてでも加入しれ。

740 ：739：03/02/25 10:05 ID:kkBJ5X9t

>738
＞こういった場合は、警察に届け出ればお金の話などは解決するのですか？
警察は民事不介入が原則。何もしてくれないので、期待するな。
警察がするのは運転者の飲酒運転検挙位。

＞当事者同士で話し合って、金額を決めるのでしょうか？
その通り。
納得できなければ、調停や裁判。
>737氏も言ってるが、飲酒運転に同乗し死傷しても全額は賠償されない。
自業自得ってことだ。
詳しくは、「自動車事故　好意同乗」で検索してみ。

741 ：無責任な名無しさん：03/02/25 11:20 ID:YJec9WXA

ドキュソの伯母はほっとけ

下手にアドバイスしたら後から何か言われるかも知れんぞ
「もっと貰えたはず云々・・・」

742 ：この貧乏時に～！！：03/02/25 13:55 ID:7+JWDFbl

>725です。皆様ありがとうございました。おかげさまでとりあえず相手の方が念書にハンコを
押すことに承諾していただけました。４マソは結婚したてでつらいですが自分でまいた種なので
ショウガナイデス。がんばります。ありがとうございました。

743 ：732：03/02/25 15:34 ID:RJa+x6Zl

アドバイスありがとうございました。
実際に休業しているあいだは、「主婦」または「パート」の
高い方を請求できるということですね。
シラナカターヨ。教えてくれてありがトン

やっぱり、実際に仕事に出かけているのに
「主婦休業損害」請求するのはＤＱＮですね・・・

744 ：闇の調査員：03/02/25 19:03 ID:aH/UWeAy

>>743
　自倍基準での主婦休損は　実通院日数×５５００円が基本ですが
自賠責枠１２０万超えたら任意保険基準になって「現実に家事に
従事できなかった日数」に対して出されることをご留意ください。

745 ：闇の調査員：03/02/25 19:05 ID:aH/UWeAy

>>744
　補足　自賠責枠１２０万には　休業損害だけでなく
治療費、慰謝料、通院交通費など　すべて含んだ額が
ふくまれます。

746 ：604：03/02/25 22:12 ID:oTjtaWR+

質問です。

人身事故で同乗者が入院して
学校の出席日数が足りずに退校になったのですが
そのことに対する慰謝料等の補償は
相手の任意保険から出るのでしょうか？
ちなみに学校とは職安でやっている
資格を取るための学校で
期間は3ヶ月程です。
残り2週間くらいのところで退校になりました。
資格は結果的に取れましたが
卒業証明書はもらえませんでした。

747 ：k：03/02/25 22:12 ID:qgGXUJDp

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748 ：闇の調査員：03/02/25 23:09 ID:aH/UWeAy

>>746
>資格は結果的に取れましたが
>卒業証明書はもらえませんでした。

卒業証明書が得られなかったことによる
不利益を説明する必要があるかと。

詳細わかりませんが　文面の範囲内で考えるに
不利益をこうむられたように思えません。

まあ慰謝料に多少色をつけるといった交渉に
なるのでしょうね。

749 ：無責任な名無しさん：03/02/26 00:52 ID:HZqwd+hf

青信号で横断歩道を渡ってたら、車に当てられました。
一応病院に行ったのですが怪我は大した事なく、打撲で済みました。
しかしレントゲンやら何やらで、２万近い治療費になっています。
相手は任意に入っていなかったようで、こちらに請求が来ました。
どうしたらいいでしょうか。
よろしくお願いします。
警察には届けました。

750 ：無責任な名無しさん：03/02/26 01:12 ID:cRV7k+WO

先日、事故をおこしてしまいました。
場所はＴ字路です。
私はＴの縦の部分の道を下から上に向かっていました。
Ｔの横の部分の道は、左から右への道はすいていましたが、
右から左への道は渋滞していて、ちょうど一台分通ることができる
隙間があったので、私はそこを通って右折しようとしました。
ところがちょうど反対車線を逆走していた救急車が！！
こちらはちょうど渋滞の車の死角（トラックだった）をぬけた
瞬間に救急車を発見し、徐行していたので停止しましたが、
僅差で救急車は止まりきれず、結局衝突。
私の車は右前方のバンパー周りが損傷、
救急車もバンパー全部を損傷してしまいました。
幸い患者さんはのっていなかったのですが、現場に急行中で
あり、サイレンも鳴らしていたようです。
ちょうどＴ字路の左側、車２台分ぐらい先には踏切があり、
事故時はちょうど警報がなっていて、救急車のサイレンが
聞き取りづらかったのは確かだが、全く聞き取れないというわけでもない。
道はすべて片側一車線で、一時停止の標識はこちら側（Ｔの縦の方）、
Ｔの横の部分の道の中央線は黄色でした。
現在の所、物損で進めてますが、緊急車両は赤信号や、反対車線を
走行する場合は、交差点で徐行する必要があることもあり、５分５分
程度かなと思っていたんですが、相手側（消防署？県？）は私の損保の
方に、１０対０でこちらの責任だといってきてるようです。
実際のところ、このようなケースでは過失割合はどのくらいになるんでしょうか。

751 ：無責任な名無しさん：03/02/26 02:10 ID:cRV7k+WO

>750です。
書き忘れましたが、Ｔ字路の交差点にはミラーもありました。
（右を見るものと左を見るものの２つ）

752 ：無責任な名無しさん：03/02/26 21:28 ID:lkzB21U3

736です。
ドキュな従姉妹と伯母のことで相談したものです。
伯母には、とりあえず、国保に入れと言いました。
お金が無いので、とりあえず、私が２０万ほど貸す予定です。
それから、自賠責のことも相手方に聞くようにと言いました。
これで、お金はあまりかからずに済みそうです。

どうもありがとうございました。

753 ：闇の調査員：03/02/26 23:17 ID:fR0I1ZxC

>>749
　相手方が１００％過失があると思っている場合
相手方に請求すべし
金がないと言われたら　一旦相手方が金を支払った後
自賠責に加害者請求してくれと言ってみては。

　相手が責任ないと思っている場合
被害者請求っててもありますが２万では手間の駄賃の方が
大きいよね。
　まあ首が痛くなって治療が長引くようなら　考えてみては

754 ：闇の調査員：03/02/26 23:24 ID:fR0I1ZxC

>>750
>５分５分程度かなと思っていたんですが

　救急車両が逆行してきたということで
一般的なケースではないですが、
救急車両の逆行そのものが道交法上問題
ないとするならば　下記の方法でおおまかな
過失割合はわかるかと

１）ご加入の損保担当者に　判例タイムズの
類似事例がのったページのコピーをもらってください。

２）基本過失割合と、修正事項として相手方、当方側
何があるのか調べてみてください。

詳しくは　損保担当者に説明を受けてください。
納得いかなければ　損保顧問弁護士に照会するよう
担当者に依頼してみてください。

755 ：無責任な名無しさん：03/02/27 03:47 ID:XHo9hCTk

質問ですが、お教え下さい。
先日歩行中に交通事故で車にぶつけられてしまい怪我をしてしまいました。
骨にひびも入り、やや重症で、２ヶ月仕事には出れませんでした。
休業補償の申請の為、所得証明書を提出するように相手の保険会社に
言われているのですが、過去１年分を提出しろというのです。
以前何処かで過去３ヶ月分の提出でＯＫと読んだ気がするのですが、
これはどちらが正しいのでしょうか？
実は３ヶ月前に今の仕事（外注、自営扱い）についたばかりで、その前の９ヶ月は
アルバイトだったので月給４～５万位しか無かったのです。
ですので、過去３ヶ月の平均所得が基準であれば、休業保障の金額もそこそこに
なると思うのですが、過去１年の平均になってしまいますと、目も当てられない金額になってしまうのです。^^;
どうかご指南の程、よろしくお願いします。

756 ：無責任な名無しさん：03/02/27 09:07 ID:M1zq2Epp

昨夜、首都高速湾岸線横浜方面に向かう際
私の家族所有の車がぶつけられました。
一応ぶつけた方が端っこに止まり、話し合いを
しましたが、結局夜遅いこと等からぶつけた方の
連絡先を聞かなかったのです。

が、今朝車の後ろを見たらビックリ！
ガラス割れるはドア開かないは・・・。

結局泣き寝入りするしかないのでしょうか？
経済力が乏しいので、自分で直すより相手に費用を
負担させたほうがいいと思っています。

どうかお力になる回答をお願いします。

757 ：無責任な名無しさん：03/02/27 10:50 ID:doUQ/zLn

>755
＞これはどちらが正しいのでしょうか？
どちらも不正解。
正解は、両方とも必要。
サラリーマンなら、源泉徴収票と休業損害証明書。
自営業なら、確定申告書（控え）または所得証明書と休業損害証明書。

逆の立場で考えてごらん。
事故前3ヶ月間は無収入で、それ以前は高給取りだった、、、ってね。
あるいは、季節労働者とか。
基本は過去１年間と思っていた方が賢明ですぞ。

>756
警察への事故の届け出は？
相手の連絡先やナンバーは控えた？
話はそれからですな。

758 ：無責任な名無しさん：03/02/27 12:16 ID:4ezgvPjF

>>755
資料はあくまで資料だから大丈夫。
事故による損害は、当然その当時得ていた収入が得られなくなったこと
なんだから、３か月以上前の収入が低くても、事故がなければ最近３
か月の収入と同じ収入を得ることができたと立証できればいい。
アルバイト→社員で収入が変わったなら簡単に説明できるでしょ。

759 ：無責任な名無しさん：03/02/27 12:18 ID:4ezgvPjF

>>757
事故前３か月間無収入なら（別に３日前から無職でもいっしょだけど）、
その後再就職などで収入を得る見込みがあった場合じゃなければ休業損害は
発生しませんよ。基本は、事故により減収が生じたかどうか。

760 ：無責任な名無しさん：03/02/27 12:35 ID:Eq+pTgYc

どうかご教授下さい
友達が自転車を押しながら赤信号で交差点を
渡り、青信号で直進してきた車と接触しました。
幸い友達は自転車のかげになってたので
怪我も特になく通院三日くらいなんだそうですが、
相手の車と自転車に少し傷が付きました。この場合
友達は何割くらい負担になるのでしょうか。

761 ：無責任な名無しさん：03/02/27 13:49 ID:zfWdykBK

どうか教えて下さい。
一昨日の夜、踏み切りのあるＴ字路で車同士接触しました。
向こうはＴ字路の縦方向から踏切を越えて右折、私は左横方向から直進でした。
私の方に一時停止の標識があったので、一時停止して２台ほど見送ったところで
相手の車が踏み切りに差し掛かりました。
踏み切り前は一時停止なので、相手の車は止まって減速されると思ったので、
私の車１台分は行けると思い発進しました。
すると向こうは一停せずそのまま加速して踏み切り内に進入し右折、
私の車と平走する感じになってそのまま私の車の右前方と相手の左前方がぶつかりました。
傷はたいしたことなかったのですが、一応警察に行ってきました。
警察の人の話では一応踏み切り側が優先なので、私が目測を誤ったということになりました。
そしたら警察の人が帰った後、相手の人が「今回の事故は私に全て過失があります。」
との旨を一筆書いてくれと言ってきました。
でも相手も動いていたわけだし、私は一停したけど向こうは一停無視だから
そんなのはおかしいと思い、断りました。
このような場合、事故割合はどんなもんなんでしょうか？
危うく１０：０にされそうでした・・・。

長文でスミマセンがよろしくお願い致します。

762 ：無責任な名無しさん：03/02/27 14:03 ID:BhyoBn/N

>>760
赤の横断歩道上であれば７割

763 ：無責任な名無しさん：03/02/27 14:09 ID:vpGYe61R

車をあて逃げされました。目撃者により
車は断定できました。警察にも通報。
それ自体、刑事事件でしょうか？
運転者は１９歳の女性。彼氏と同乗。
その車は無保険で親は知らないと逆切れしてます。
こっちは冷静に対応していこうと思いますが
限界があります。当て逃げっていうのは刑事事件に
ならないのでしょうか？すでに出頭しているのですが
告訴をする旨を伝えるだけでも効果があればと。
できないですか？

764 ：無責任な名無しさん：03/02/27 14:10 ID:BhyoBn/N

>>761
8:2か7:3が適当かと。

765 ：mimi：03/02/27 22:10 ID:9hu1SVWN

お力を貸してください
夏に自転車で県道ヲ横断中に車にはねられました。こちらのけがは、全治２ヶ月
ほどで、自動車の運転手は、無傷だったのですが、最近になって６対４なので治療費
ヲ請求したいという手紙と請求書をこちらに送ってきました。こちら側に保険屋がつ
いていないことをいいことに今頃になっていろいろ言って来てます。
こおゆう場合どお対処したらいいかわかりません示談書も交わしていないので
こちら側が、不利なのはわかりますが・・教えてくださいお願いします

766 ：k：03/02/27 22:14 ID:EzuKvQrA

767 ：無責任な名無しさん：03/02/27 22:15 ID:Rk3sf5Jf

>>765
どのぐらいの割合が妥当だと自分では思ってるの？

768 ：mimi：03/02/27 22:20 ID:9hu1SVWN

＞７６７　８対２ぐらいでしょうか・・・運転していた人は、普段つえをついて歩いてる
７０ぐらいのじいさんです。こちらは顔面骨折をおってまた夏に手術が予定されてる状態です。

769 ：無責任な名無しさん：03/02/27 22:28 ID:Rk3sf5Jf

>>768
じゃあ、その意見を貫き通して交渉してみ。
相手と直接交渉してみるのもいいかも。
で、相手がそう言い張るのなら、簡易裁判所でケリをつけましょうと。
それと、もちろん人身事故扱いになってるよね？

770 ：闇の調査員：03/02/27 22:33 ID:GDsClfny

>>765
　相手は任意保険に入っているの？

>治療費ヲ請求したいという手紙と請求書をこちらに送ってきました。
怪我と事故の因果関係の説明をもとめては。

>こちら側が、不利なのはわかりますが・・教えてくださいお願いします
自転車乗っていて怪我させられてなんで不利なんだ？
まずは自分の損害を回収すること考えよう

>８対２ぐらいでしょうか
根拠は？　相手が７０でも杖ついてても過失割合には関係ないぞ

　

771 ：mimi：03/02/27 22:34 ID:9hu1SVWN

そうしてみます。ありがとうございます＞769

772 ：闇の調査員：03/02/27 22:37 ID:GDsClfny

>>763
＞それ自体、刑事事件でしょうか？

刑事事件でしょう。　起訴されるかどうかは知らんけど。

773 ：無責任な名無しさん：03/02/27 23:14 ID:VV7djpLN

>763
当て逃げは、物損のみであれば「危険防止等措置義務違反」なので、違反行為であるから親告罪ではありません。
よって告訴というのは無理でしょう。
すでに出頭しているのであれば、当て逃げに関しては、お咎めなしになっているはずです。
こうなっては警察にいくら言っても相手にしてくれません。
人身にしていれば書類を送致してるはずなので、検察に厳罰の嘆願書を書くことは可能と思います。
でも、相手に罰を与えることより自分の損害の補償をしてもらうことを考えては？
相手の罰金が増えたところで自分にはお金は入ってきませんよ。
３０万以下なら小額訴訟ですぐに解決すると思いますが？

774 ：無責任な名無しさん：03/02/28 03:25 ID:TeSqt80c

一方通行逆送してきた車に轢かれてに友人がなくなったのですが、
轢いた奴を殺人で逮捕できませんか？

775 ：あ：03/02/28 04:54 ID:js3/ABNs

殺人は無理でしょう。　なぜなら殺意が無いから。
おそらく業務上過失致死罪適用がいいところだと思います。

776 ：761：03/02/28 04:59 ID:qIpv5u1a

>>764
亀レスですがどうもありがとうございます。
とりあえず１０：０じゃなかっただけ良かったです。
もしその誓約書みたいの書いていたら、後からどんな請求来ても
文句言えないですよね・・・。
そうゆうの書かせようとするあたり、プロの方だったのでしょうか！？
危なかったです。
あとは保険屋に任せることにしました。

777 ：無責任な名無しさん：03/02/28 05:26 ID:PL9z52yq

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

778 ：小悪魔：03/02/28 07:01 ID:xF+wNEll

以前交通事故起こされたときに次のような文面を書いていただきました
甲　加害者　乙　被害者

私　甲は○月○日乙に対して怪我を負わせてしまいました
　　よって甲は乙に対して誠心誠意乙が納得するまで損害を補償いたします
　　もし甲が逃げた場合家族にその責任がいくことに同意いたします

上記は初めて事故にあったので書き方がわからなかったので変な文章ですが？
効力はありますか？どのていど？ですか？

779 ：無責任な名無しさん：03/02/28 07:35 ID:fcYyRsie

趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

780 ：無責任な名無しさん：03/02/28 09:16 ID:YbBhtsB2

>>774

ギャクソウの相手が被害者の友人を認識していれば
未必の故意が認められる可能性もあります。
また認識していれば過失といことはありません。
少なくとも傷害致死です。
ようは相手が被害者の存在を認識していたのかどうか？
です。夜、街灯もなく暗い道で事件は発生したのか
それとも昼間だったのか、見通しのイイ場所であったのか
などにより犯人も被害者認識の有無が判断されることに
なると思います。

781 ：無責任な名無しさん：03/02/28 14:00 ID:ayR7+E3l

>778
無いよりはマシ程度かと。
２行目は漠然としていて効力に疑問有りすぎるし、
３行目は家族本人が保証人にでもなってくれなきゃ完全に無効。

782 ：無責任な名無しさん：03/02/28 16:29 ID:OaU/5MHe

事故直後で動揺してる時に書かせた示談書って効力薄いという話もあるが、
実際のところ、どうなんよ？

783 ：無責任な名無しさん：03/02/28 19:40 ID:vTCrvFnl

>782
実際に裁判まで発展した場合は「錯誤により無効」になる。

784 ：ラッキーアイテム：03/02/28 21:31 ID:I/FO0fNW

785 ：無責任な名無しさん：03/02/28 21:37 ID:kGTxOTA6

>>780
レスどうもありがとうございます。
傷害致死だと加害者はどうなるのでしょうか？

786 ：無責任な名無しさん：03/02/28 23:14 ID:njasfPzY

教えてください。
昼間に２０万・夜は１０万のバイト掛け持ちしてセッセと働いてたんですが、
１００：０（こっちが被害者）の事故をしました。
約４ヶ月間休業補償をもらってましたが、ちゃんと書類を書いた夜（１０万）だけ。
昼（２０万）の仕事は事故した日に電話して「仕事やめます」っていいました。
もともと店長とあまり仲もよくなかったし、当分休むならクビはめにみえてた、
事故で腰を痛めたので再度その仕事（力仕事）をするのにも不安がある、
辞めさせられるより自分から辞めよう、等の理由からです。その時「事故した」とは
言ってません。
しばらくして休業補償を持っていくと「辞めた人間に何故書かないといけない」と
言われました。
保険会社は初めの２ヶ月は　貸し　と言うカタチで払うといいました。
店長の言うことはごもっともですが、なんとか休業補償、
もしくは別の方法で昼の仕事分もらえる方法はないんでしょうか？

ちなみに夜の仕事も休業補償もらってる間は名前があったんですが、
打ち切って、さあ働こうとしたらその月には辞めさせられてました。
１ヶ月ちょっと無職で今、体に負担のかからない仕事（１０万）
をやってます。扶養３人いて非常に苦しいです。
知識・知恵のある方、アドバイスお願いします

787 ：闇の調査員：03/03/01 00:27 ID:59lkfqMD

>>786
>辞めさせられるより自分から辞めよう、等の理由からです。その時「事故した」とは
>言ってません。
>しばらくして休業補償を持っていくと「辞めた人間に何故書かないといけない」と
>言われました。
けったくそ悪いでしょうが　事情説明して　頼んでみてはと思います。

　休業証明書は　所得の証明という側面と、　休業期間の証明という
側面がありますが、休業期間に関し保険屋と意見の相違がない
ようなら　給与明細、源泉徴収など　給与を証明できるもので
保険屋と交渉してみるという手もあります。

788 ：闇の調査員：03/03/01 00:32 ID:59lkfqMD

>>780
　相手も馬鹿じゃあないから　被害者に気が付いてました
とは　なかなか言わんもんじゃあないかな。

　逆走し　死亡に至らしめたとなると
業務上過失致死でなく、危険運転致死傷罪が適用
されるのでは。

789 ：無責任な名無しさん：03/03/01 23:44 ID:WAGccbqv

どうか教えてください。
昨年１２月下旬、信号待ちしていたら対向車が脇見運転で突っ込んできました。
車は廃車扱いとなり64万という金額を保険会社より提示されました。
自分としては10：0の事故だし乗りだしにはもう少しかかるのであと20くらい慰謝料で請求
したいのですが、友人から難しいとききました。いかがなものでしょうか？

790 ：無責任な名無しさん：03/03/01 23:51 ID:ZZPiqNbl

>>789
人身？怪我は？
64万というのは車の損害額だけ？

791 ：無責任な名無しさん：03/03/02 00:21 ID:H4fukwvN

上さんも乗ってましたが幸いにも？怪我はなくその場は収まりました。
６４万は全損車両と台車代の価格です。

792 ：無責任な名無しさん：03/03/02 00:42 ID:S5RP9drH

>>791
物損事故なら慰謝料は一円ももらえないよ。
過去ログでさんざ既出してるが。

車の評価額+代車代が64万なら、それ以外は無いね。
難しいではなく、請求できない。

793 ：無責任な名無しさん：03/03/02 00:48 ID:H4fukwvN

なるほど、そういうものなんんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

794 ：無責任な名無しさん：03/03/02 01:45 ID:g74QeZ61

友人が引き逃げの被害に会いました。幸い相手は翌日捕まったものの、
こちらは任意保険に加入していなかったので、交渉はすべて自分で行うしかなく少し心細い状況です。
これからの相手との交渉をどのように行えばよいでしょうか？

事故状況
友人が原付きバイクで車道を走行中、駐車場からでてきた相手の四輪に横から当てられる。
相手はそのまま逃走（後の話だと飲酒していて恐くなって逃げたとの事）
翌日ナンバーから割出した住所で事故車両を発見。
事故で壊れたルーフを廃棄してるなどの証拠隠ぺいも確認、逮捕。
友人は足と手と指を5箇所骨折、顔面挫傷の全治1ヶ月のケガ。
翌日か加害者の家族が謝罪にくる。「治療費は全額払います」との事。
三日後に弁護士さんがくるから話を聞いて欲しいとも行っていた模様。

保険屋の人はこないで、いきなり弁護士がくるのは少しおかしいと思うのですが、
ひき逃げなどの刑事事件の場合は一般的なのでしょうか？
こちらも弁護士を雇うべきか迷っています。
それから治療費以外と休業分の賃金、壊れたバイクの費用以外に
こちらが請求できる金額はあるでしょうか？（慰謝料など）
またあるとしたらこのケースの場合の相場はいくらくらいでしょう？
長文になってしまってすみませんが、どなたか解答をお願いします。

795 ：無責任な名無しさん：03/03/02 02:18 ID:Y9py+owZ

>>794
事故損害額集計シート
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2total.html

796 ：無責任な名無しさん：03/03/02 06:17 ID:TiMBQNfv

質問させてください。

先ほど当方車で、歩行者と接触事故を起こしました。
事故当時の現場は雨と風が強く傘が吹き飛ばされるような
状況でした。
私の車が左折しようとしたところ、左側の横断歩道に人がいたため
横断歩道の手前で一時停止し３～５秒ほど待ったのですが動こうとしないため
発進しました。
そうすると、その横断歩道のところにいた人が
傘で前方が見えない状況で歩き始め
私の車の後ろの窓あたりに衝突しました。

警察が現場検証した時には横断歩道の上での事故なので
車の方が悪いと言われたのですが・・・。

この場合こちらの過失はどのくらいになるのでしょう？

797 ：無責任な名無しさん：03/03/02 06:25 ID:pBqTfGz8

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

798 ：無責任な名無しさん：03/03/02 07:49 ID:Jj3CiKNw

>794

通院交通費、破れたり汚れたりした服の代金、ヘルメットなどの装備品なども請求できます。
慰謝料は弁護士協会の算定方法では異なりますが、保険会社の場合は通院日数を元に算出します。

相手側が弁護士を立てたのは、
1.　無保険車であった。
2.　息子が鉄格子の中に入った為。
の何れかと思います。

飲酒運転で対人事故を起こした上、負傷者の救護もせずに逃走するなんて
ドライバーとして最低ですね。
それ以前に人間として最低ですか。
格子の中でたっぷり反省して欲しいです。

病院にはサボらず毎回通院してください。
また、無保険車で在った場合は、一括請求した方が良いと思います。
分割すると、だんだん払わなくなる事があります。

799 ：798：03/03/02 09:23 ID:Jj3CiKNw

>794

忘れていましたが示談書には、
「後遺障害が発生した場合は、別途示談とする」
と云う項目を忘れずに盛り込んでください。

800 ：闇の調査員：03/03/02 11:42 ID:6JpIN/g5

>>794
>全治1ヶ月のケガ
　診断書に記載されていた期間かと思いますが
リハビリまで含め全治１ヶ月かどうか医師に聞くべし。

　警察は最初に提出した診断書の全治までの期間で
行政処分を判断します。　また起訴の有無の判断材料とも
されます

　ちなみに引かれる付加点数は　下記のようになります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　責任　重　　　責任　小　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
死亡事故　　　　　　　　　　　　　　　２０　　　　　　　１３
治療期間３ヶ月以上　　　　　　　　１３　　　　　　　　　９
治療期間３０日～３ヶ月　　　　　　　９　　　　　　　　　６
治療期間１５日～３０日　　　　　　　４　　　　　　　　　３
治療期間１５日未満　　　　　　　　　３　　　　　　　　　２

801 ：闇の調査員：03/03/02 11:50 ID:6JpIN/g5

>>794
>これからの相手との交渉をどのように行えばよいでしょうか？

○事故状況把握のための初動調査
　事故現場の写真、可能ならば相手方車と
ご友人のバイクの写真をできるだけとっておく。

　現場見取り図を作成する。

　別冊判例タイムズの類似事故事例ケースのページを入手し
大方の過失割合と　主張できる　される、修正事項を把握する。
（知り合いの保険屋さんに頼むか、大きな書店にいけば入手
できます）

○病院への支払い方法
　自由診療、労災、健康保険など　つかう保険の種類により
同じ治療でも治療費が２倍程度違ってきます。　労災が使えるなら
労災を、ご友人に少しでも過失割合がつくようなら健康保険を
使うこととし病院に申し出てください（理由の詳細は　http://www.jiko110.com/　でも
みてください。）

>「治療費は全額払います」
過失割合があった場合　後から　慰謝料などからさっぴかれますので
この言葉は信じないでください。
　

802 ：闇の調査員：03/03/02 11:56 ID:6JpIN/g5

>>794
○休業損害
　ご友人に家族がある場合　当面の生活費が必要となってきますので
職場に　休業損害証明書　を書き　毎月支払うよう相手方弁護士に
申し出てください。（この場合も労災が使えるなら　労災を使った方が
有利です）

　過失割合などその他の交渉ごとは　ご友人の体が回復して
からとし、　当面　治療費、休業損害を全額払いこんでもらう
（ご友人の過失分は　後で　慰謝料を受けるときに調節する）
よう　相手方弁護士に申し出てください。

803 ：闇の調査員：03/03/02 12:21 ID:6JpIN/g5

>>794
>三日後に弁護士さんがくるから話を聞いて欲しいとも行っていた模様。

減刑嘆願書の依頼があるかと　思いますが
安易に書くと　後は知らん顔されますので　ご注意を。

　減刑嘆願書を書いてあげるなら、交換条件として下記の事項を交渉されて
みてはと思います。

○傷害慰謝料、後遺障害慰謝料は地裁基準（あるいは　弁護士会基準）にて算出する。
○差額ベット代、付き添い寡婦代などを全額みとめさせる。
○事故状況によっては　過失割合の０：１００を認めさせる。
○壊れたバイクの費用は、同等新車購入代金を認めさせる。

>それから治療費以外と休業分の賃金、壊れたバイクの費用以外に
>こちらが請求できる金額はあるでしょうか？（慰謝料など）

一般的には
　傷害慰謝料（入通院期間におうじて）
　後遺障害慰謝料（後遺障害の程度に応じて）
慰謝料に関しては　自賠責、任意、地裁など各種基準あり。

　入院雑費、通院交通費、　診断書など必要経費

あたりかと

>またあるとしたらこのケースの場合の相場はいくらくらいでしょう？
慰謝料の基準も　http://www.jiko110.com にあったかと

804 ：闇の調査員：03/03/02 12:28 ID:6JpIN/g5

>>796
　おうちゃくして　２ｃｈに聞いたりせず、
別冊判例タイムズの類似事故事例を調べるのだぁ！！

　過失割合のこと　質問する方は　やたら　細かいことを
ごちゃこちゃあかかれますが、大枠は　事故現場の道路の形状と、
相手とこちらが　直進か　左折か　右折か　で決まり
あとの細かいことは　修正事項として±10,20　が修正されると
いった感じになります。

805 ：無責任な名無しさん：03/03/02 12:44 ID:BilLE3TV

>>794
俺もよく似てる事故だった（もちバイクvs車）けど、基本割合は15対85
車に重大な過失（つまり前方を全く見ずに発進～接触）があって
10パー修正で、5対95になった。これ以下にはならないと思う。
飲酒+ひき逃げの場合は、なおさら・・・・

　あと眼鏡とかの修理代も補償してくれる。靴とか時計も。

　上で言ってる人もいるように、とにかく写真で証拠を押さえること。
しつこいぐらい撮っとくべし。俺は自分の手術直後の写真とか、腫れてる
時の写真も撮って、慰謝料の増額に使ってる最中。飲酒・ひき逃げは慰謝料の
増額につながったような・・・？

　あと、骨折箇所もかなり似てるんだけど、特に指は後遺症が残る可能性が
高い（俺も残った）から、しっかり治すことに専念させるようにね。指は
骨折で固定するとすぐ動かなくなる（T_T）。

　全治1ヶ月ってのはなんの意味もないよ。俺、事故直後に全治3ヶ月って
診断書書いてもらったけど、結局9ヶ月～後遺症だもんな。

　まずは怒りを抑えて治療に専念してもらうべき！長くなるようだったら
紛セも視野に入れるべき。そのためにも「証拠の写真」が心強い(=￣▽￣=)Ｖ

806 ：805追加：03/03/02 13:07 ID:BilLE3TV

全治1ヶ月の骨折ってこの世に存在するのだろうか？

807 ：805追加：03/03/02 13:15 ID:BilLE3TV

あ、ごめん。どっちが優先道路とかわかんなかったね。
過失割合は無視しといて。sageます

808 ：無責任な名無しさん：03/03/02 13:17 ID:BilLE3TV

うう、駐車場と書いてある・・・・鬱氏ます

809 ：無責任な名無しさん：03/03/02 13:34 ID:8oO7ds0A

>>808
生㌔

810 ：無責任な名無しさん：03/03/02 20:13 ID:L3xE8ShJ

バイク板の住人なんですが最近事故をしました
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044663552/
のスレの206なんですがあちらは人が少なく
しかもみなさん言ってることが違うので・・・
こちらは法律の勉強をしてる方も多そうですので
こちらで質問させていただいてもいいでしょうか？
過失の割合はどのぐらいになるでしょうか？

811 ：無責任な名無しさん：03/03/02 21:12 ID:KmYmWMcY

路側帯を走ってることに問題はないよ？
俺だってそうだもん。相手の保険屋からも警察からもぜ～んぜん
ツッコまれなかったし・・・・

ただ0対10はない！教訓「ぶつけられても悪い！」
理由は「動いてたから」
子供にわかるように説明してくれって。

812 ：無責任な名無しさん：03/03/02 21:13 ID:n89r3+Ji

>810
リンク先みてきたが路側帯と車道外側線の区別ができないのがいるみたいだな。
でも、そこが車両が通行してよいかどうかはたいして問題ではない。
左折車の明らかな道交法違反があるから（左折する場合はあらかじめ左側端によること）
基本２０：８０でいけると思う。
そこに相手の合図なし、大回り左折、徐行なしの過失を主張して、５：９５まで持っていければ上出来かな。
100：0は無理だと言わざるを得ないが。

813 ：無責任な名無しさん：03/03/02 21:29 ID:Fg9OFafU

相手方が交差点30ｍ以内で追越していた場合は1：9が基本ですな。
大回りを証明するのは難しいと思う。
なお、路側帯は通行してもキップを切られることはないし、修正要素にもない。

814 ：810：03/03/02 21:41 ID:L3xE8ShJ

どうも皆さんありがとうございました
やっぱ迅速かつ正確でみなさんの意見が
一致してるので分かりやすいですね

自分どうもどうでもいいことを気にしてたみたいっすね（ｗ
基本8:2とのことなんで9:1になるようがんばります

あと動いてればダメってのもなんとなく分かるようなきがしますね

815 ：811：03/03/02 21:47 ID:Me3sb3f8

絶対回避できないってのは保険屋は説明に困るが、修正要素にないんだよ。
俺もバイクだったからもうメチャクチャ（T_T）

こっちの被害が大きいんだから、強気でがんがれ！

816 ：闇の調査員：03/03/02 22:44 ID:oIN5A/2M

>>811
>ただ0対10はない！

道交法に反する行為に対し過失がついてくるわけで
保険屋が主張する動いているものどうしの事故だから
どちらかが過失０はないとの主張はウソです。

817 ：無責任な名無しさん：03/03/03 00:22 ID:tXu57Dj5

相談させて下さい。
2台の車がすれ違いできる位の道路を法定速度で走行中
駐車場から出てきた車に横からぶつけられました。
当方の助手席のドアはｱﾎﾞｰｿ。
相手は、一旦停止せず飛び出しましたと、警察で行った
事情聴取で言っております。
この場合、どのくらいの責任が当方にありますか？
相手の保険会社より８：２を主張されておりますが
納得できないんです。
加害者が自宅に謝罪に来た際、ご納得のいくように致しますと
言って帰りましたが、保険会社は聞いてないの一点張り。
そもそも交渉は保険会社としなければいけないものでしょうか？
調書をとった警察署で、加害者より今後は保険会社に任せます
と言ってきましたが、わかりましたと了承はしていません。

818 ：無責任な名無しさん：03/03/03 00:42 ID:HFRWoU8F

>817
道路外出入車と直進車の割合は８：２で保険会社が正しい。
交渉は保険会社とするのが当たり前。
納得できなきゃ裁判でもして新しい判例を作って下さい。

819 ：無責任な名無しさん：03/03/03 01:31 ID:im6SHuND

794です。
本日事故現場と警察署に保管されている事故車両（バイク）と
ヘルメット等の写真を撮りにいきました。
ただバイクの方は事件の証拠品ということで第三者である僕には見せてくれませんでした。
ある程度捜査が進めば返却してくれるそうなので、写真はその時に撮る事にします。

明日相手側の弁護士がくるらしいです。とりあえず明日は相手の出方を見てみようかと。

皆さん相談に乗っていただきありがとうございました。
また続報があれば書き込んでいきたと思います、

820 ：無責任な名無しさん：03/03/03 02:33 ID:y9T9OaBo

もらった書類とかは示談のハンコ押すまで絶対捨てないでね。
あと弁護士だったらないと思うけど、言った言わないで争うと気分も悪いから、
とにかく最後にモノを言うのは証拠！
どこで生きてくるかわからん！時間と共に消滅するかもしれんし。

821 ：闇の調査員：03/03/03 19:16 ID:x0YfbXo6

>>817
>相手の保険会社より８：２を主張されておりますが
>納得できないんです。
保険屋が根拠としているだろう　別冊判例タイムズの
類似事故事例のページのコピーを保険屋からもらってください。

保険屋は　よく調べもせず、類似事故事例の基本割合が
絶対であるがごとく主張しますが、修正事項で該当するものが
ないか　目を皿にして　よく見てください。

　ただし立証できないものは　水掛論になるだけですので
あきらめてください。（そのかわり相手側も立証できないことは
認めない）

>そもそも交渉は保険会社としなければいけないものでしょうか？

　請求者の同意がなければ保険会社は契約者の代理人となることは
できません。　が、損害賠償の実務に詳しくない当事者間で話しても
感情が先にたち話がすすみませんし、加害者が代理人として
弁護士を立ててくる場合もあり（もうかるのは弁護士だけ）
ますので、　まずは保険屋と話してみられてはと思います。

822 ：無責任な名無しさん：03/03/03 20:11 ID:Z8YM+1wA

一つ聞きたいのですが、３ヶ月前に事故にあった。
トラックにつっこまれ首を痛めた。
そんでもって、56日通院したのだが、その支払額が
実治療期間の76日になり
4200×76日＝319200円と書類が来た。
8400×56日＝470400円と知り合いから聞いていたのだが・・・。
間違ってますか？
ちなみに「あい○い損保」です。
知恵をお貸しください。

823 ：無責任な名無しさん：03/03/03 20:33 ID:Z8YM+1wA

>822
妥当じゃね？

824 ：無責任な名無しさん：03/03/03 20:34 ID:Z8YM+1wA

などと、寂しいので自演したりて・・・

825 ：無責任な名無しさん：03/03/03 20:34 ID:IgqcDn1K

>822
なんでこんなくだらない質問で、いちいち損保名を挙げるの？
その知り合いに再確認するなり、自分で検索するなりしろよ。ｳﾞｫｹが。

自賠責の慰謝料計算方法は、4200円×（通院実日数×2）が基本。
ただし、通院実日数×2＞総治療期間　の場合は
4200円×総治療期間　になる。
よって、あいおい損保の計算方法に誤りはない。
ｵﾏｴの知り合いとｵﾏｴ自身の脳みそが腐ってるってこった。

826 ：無責任な名無しさん：03/03/03 20:39 ID:Z8YM+1wA

ありがたやー

827 ：無責任な名無しさん：03/03/04 15:02 ID:w4lBWyvc

さっき会社の車乗ってて左のレーンに移動しようとしたら後ろから原付のおばちゃんと接触しました。痛そうに足や手を見てたけどなんともなく、仕事だからと言って去りました。僕は一応何かあったら連絡くれと言って名刺渡しました。僕はどうなるでしょうか？

828 ：無責任な名無しさん：03/03/04 15:06 ID:PPdE0R0L

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829 ：無責任な名無しさん：03/03/04 15:18 ID:dJ4e+/1M

駐車場内のトラブルなんですが、隣に止めてる人から、
あんたのドアで私の車に傷が付いたから修理代を出せと言われてます。
ドア二枚の塗り替えと、コーティグ加工で、だいたい20万くらいと言ってます。
見てみると確かに私の車の塗料かも、というような感じはありましたが、
コンパウンドで拭けば消えるようなものでした。
どうしたらいいんでしょう？

830 ：827：03/03/04 15:21 ID:gUbp1LxF

きっと今日の夜か明日にはおばちゃんから連絡があると思うのですがそのときどう対処すればよろしいですか？すごく不安なのでアドバイスおねがいします！

831 ：無責任な名無しさん：03/03/04 16:03 ID:zZdoSfYN

>829
あんたの車で間違いなく傷つけたのなら、あんたの100%過失。
保険会社にすぐ事故報告して、対物保険で処理しなされ。
駐車場内なので警察に届ける必要はない。

>830
警察に事故車両を持ち込んで、事故届けを行なうこと。
話はそれからだ。

832 ：無責任な名無しさん：03/03/04 16:09 ID:3EfSNiRB

警察に事故車両を持ち込まない場合はどうなりますか？相手の名前さえ知りません。事故後二時間経過してます。

833 ：無責任な名無しさん：03/03/04 16:15 ID:TeHWHBq8

逮捕されます。

という答えを望んでいる>>827

834 ：無責任な名無しさん：03/03/04 16:18 ID:KsEI2FFI

相手が連絡してくればそうしたいのですが、今の段階で何も知らないので警察行ってもどう話すればいいのか？です。

835 ：831：03/03/04 16:45 ID:zZdoSfYN

>>827 >>830 >>832 >>834
おまい、真性のｷﾁｶﾞｲだろ？
よくそれで免許取れたな。
しかも、脳内では一社会人やってるらしいしな。
俺は、>>830の
＞きっと今日の夜か明日にはおばちゃんから連絡があると思うのですが
＞そのときどう対処すればよろしいですか？すごく不安なのでアドバイスおねがいします！
これに対してﾚｽをしたのであって、今すぐに警察に行けとは言っていない。
それに事故があったら警察へ届ける。これ常識。
それを怠ったのは、誰？よく考えてみよう！僕ちゃん。

836 ：無責任な名無しさん：03/03/04 18:10 ID:Z9V8X5eJ

反省はしてますし誠意をつくして対処したいと思ってます。相手も知らないのに警察に届けるのですか？

837 ：無責任な名無しさん：03/03/04 18:30 ID:gh0tTZS1

829ですが、私は当てた覚えがないんですけど、
子供を預かってたことがあるので、もしかしたら私の車の塗料かも
知れないんですが、相手の方も目撃してたわけじゃないし、私の車で
ついたかどうかは分かりません。それでも保険屋さんに、電話したら
いいんですか？

838 ：無責任な名無しさん：03/03/04 19:59 ID:8WTFFY64

>>829
私はあててない、とハッキリと言う。あとは無視する。
もしかしたら私の車の塗料かも知れないんですが、なんてことは絶対にいわない。

839 ：無責任な名無しさん：03/03/04 20:33 ID:XIzAYlWH

車同士の事故起こしました
駐車場から出るところを右からきた直進車とぶつかり
相手（運転手とチャイルドシートにいたあかちゃん）も私も体に異常はなく
物損となりました
保険でこちらの非を認め９・１となりました
当方は車両保険入っておらず諦めていたのですが
相手は保険にはいっていないようなので　正直修理代もらう気なかったのですが

相手に　１の部分を慰謝料として？（誠意をみせてくれ）という形で
請求されています　子供を病院に～　や　まだ相手の車を修理に出していないもようで
どうしたらよいか　困っています　どうすればいいのでしょう？　泣　

840 ：無責任な名無しさん：03/03/04 20:39 ID:y0Oo0lsr

>>839
保険会社に何とかしろと泣きつく。
１０：０として払ってもらうか、弁護士を入れてもらうかすれば終了

841 ：839：03/03/04 20:47 ID:XIzAYlWH

１０・０ですか・・・　明日　やってみます

それでも　慰謝料？（誠意といわれそうですけど）

払えと言われた場合が　　弁護士ですな　

お金ないのに　汗

842 ：無責任な名無しさん：03/03/04 20:57 ID:Mdm9Vw64

日本語？

843 ：839：03/03/04 21:01 ID:XIzAYlWH

すみません。
１０対０に保険をしても、慰謝料の請求をされる可能性が
あるような気がするのです。

844 ：無責任な名無しさん：03/03/04 21:11 ID:Mdm9Vw64

物損では慰謝料は存在しないって
何回このｽﾚに書いてあることやら。

845 ：839：03/03/04 21:17 ID:XIzAYlWH

ﾊｲ　　

読み直しに逝ってきます　

846 ：無責任な名無しさん：03/03/04 21:18 ID:Mdm9Vw64

マジレスするとね、
君の場合、物損で済んでいるのなら
もう相手とあまり連絡取る必要なし。話すだけドツボにはまる気がするよ？

で、もし子どもが病院に行ったあとで慰謝料ウンヌン言われても、
まず診断書取ってもらって、人身にするように言っておく。

相手が警察に連絡取ったら「現場検証」に呼ばれるから、
そうしたら保険屋に「人身になりました」と報告すればいい。
あとは人身になった場合には菓子折りのひとつでも持って
真剣に頭だけは下げとけ。
慰謝料の話を持ってきたら、「保険屋にお願いします」と言え。

このくらい、過去ログ読めばわんさか出てくるぞ！

847 ：839：03/03/04 21:48 ID:XIzAYlWH

アドバイスありがとうございます
明日　１番に保険屋に連絡を入れ　処理していきたいと思います

848 ：無責任な名無しさん：03/03/04 22:20 ID:hgKy2Cku

>>817
確かに基本割合は8：2だけど、相手に一旦停止をせずに飛び出したと言う非があるので、
9：1くらいで行きたいところですね。あとの交渉は自分の保険屋に任せたらどうです？

>>818
修正要素って言葉知ってます？

849 ：818：03/03/04 22:53 ID:wIl/5OY2

>848
その言葉そっくりおまえさんに返すわ。
一旦停止せずに発進したことは基本割合に含まれる。
徐行なしで修正される場合は著しく加速して飛び出す場合。
判タ読んで出なおせ。

850 ：無責任な名無しさん：03/03/05 00:08 ID:gJ89r9Bd

事故直後双方がまた後でと行って連絡先だけ交換し、現場を離れてから後日警察に届けた場合どうなるの？

851 ：無責任な名無しさん：03/03/05 00:58 ID:IIYhyIs6

ちょっとイヤミ言われるけど
普通は受け付けてくれますよ。

852 ：ふじこ：03/03/05 18:49 ID:5L0OKcHB

みなさんにご相談があります。
バイクとタクシーの事故です。
1月の終わりにタクシーに横からぶつけられてしまいました。
保険会社からは、車線変更禁止とウィンカーを着けていなかったということで、
0対100だと言われています。
私のかわいいバイクも順調に修理が済み明細をタクシー会社に送るとこまでは
順調だったのですが...
ところが、昨日です。
突然、私がドアを蹴ったからその修理代を払えと言ってきたのです。全く身に覚えのないことで、
タクシー会社が何がしたいのか良くわかりません。
どうすれば修理代を相手から貰って、蹴った蹴らないの話をまとめることことができるでしょうか。
どなたか教えていただけませんか？

853 ：ふじこ：03/03/05 19:16 ID:5L0OKcHB

ちょっと早すぎたみたいですね、時間。
チョクチョク見ますので、よろしくお願いします。

854 ：無責任な名無しさん：03/03/05 20:30 ID:MMxTMLu3

>>852
裁判するのがよろし。

855 ：無責任な名無しさん：03/03/05 21:25 ID:IIYhyIs6

>>852
蹴った、と言うのは横からぶつかりそうになった時に
無意識に、足で蹴って避けようとしたってコトかな？
それは単なる防衛本能だから、相手にすることないよ。
知らないものは知らないと言って、あとは保険屋にまかせとけ。

856 ：ふじこ：03/03/05 22:16 ID:499Y9Cf+

>854
>855
ありがとうございます。
蹴ったというのは、どうやら事故のあとドライバーが車から降りてこなかったので
タクシーに近寄って窓ガラスを手で叩いた時のことを利用されているんだと思います。
保険会社からは、0対100を主張する以上、何も手伝うことはできない
と言われてしまいました...

857 ：無責任な名無しさん：03/03/05 22:19 ID:Gx0nucwd

>>856
それは保険会社がおかしいよー。
１０：０の場合、相手からお金を取るのは手伝えないけど、
相手からの請求があれば当然保険屋が話してくれるはず。

858 ：ふじこ：03/03/05 22:30 ID:499Y9Cf+

>>857
そうなんですかぁ！？
やっぱり蹴った蹴らないで保険会社に面倒くさがられているん
でしょうか...
ということは、タクシー会社が10:0じゃ納得できないと
言ってきたら保険屋サンに助けを頼めばイイってことですよね。
今、私が一番心配しているのは、蹴った蹴らないがまとまらない限り
話を前に進めてくれないような状況になったらどうしようということです。
タクシーって怖いです...

859 ：無責任な名無しさん：03/03/05 22:35 ID:9E6LVBuT

>857
ちゃうがな。
事故の過失割合は100：0
蹴った蹴らないは事故じゃなくて、器物損壊。
保険会社は関係ないので助言はできないってこと。
>858
事故と蹴ったことは別問題で考えるように。
蹴ったことに身に覚えはないので訴えたければどうぞって言ってやれ。

860 ：ふじこ：03/03/05 22:40 ID:499Y9Cf+

>>859
なるほど。
強気、ですね。がんばってみます。
なんだか悪い方にばかり考えてしまいます。
タクシー会社が見たこともないような証拠をいきなり出してきたりとか...
映画とか見すぎでしょうか。

861 ：無責任な名無しさん：03/03/05 23:07 ID:Gx0nucwd

>>859
あ・・・いわれてみれば、そういう事案でしたね。

862 ：無責任な名無しさん：03/03/05 23:46 ID:Y2sMhv15

先月、当方車で左折した所、歩道を走ってきたバイク４００ｃｃにぶつけられました。
車を降り話をした所免許証を見せるので警察は勘弁してほしいと言われました。以前、
追突された時１１０番したらケガがなく車が動くなら近くの交番に行くように言われた
ので今回は１１０番せずに近くの交番に行くことにしました。後ろからついてくると
言っていたのに途中で逃げられました。ナンバーは控えてあったので警察に被害届を
出しました。約１ヶ月近くたっても警察は相手と連絡が取れないとしか言わないので
す。自分たちで探したくても名前も住所も教えてもらえないのでナンバーを頼りに
自分たちで陸運局に行ったりして相手を特定しました。昨日警察から連絡があり相手と
連絡が取れたので今度の土曜日に出頭して下さいとの事でした。
ただ、相手が知らない、認めていないという事なのです。１ヶ月近く経っているので
バイクも修理に出していると思うんです。そうすると証拠がないのでもう泣き寝入り
するしかないのでしょうか？

863 ：無責任な名無しさん：03/03/06 00:14 ID:sdfu4yeI

>>862
それって、いってみれば「当て逃げ」じゃないの？
そんなことがまかりとおったらおしまいだよ。
あなたは事故時の状況を正確に記憶してるし、相手の車両（二輪）も
確認してる。もっと強気になりなさい。

864 ：　：03/03/06 03:47 ID:0XIUOYFO

自転車と車の事故について教えて下さい。

8：2で相手8自分2なのですが、
車の修理費15万位：自分の物損費4万位で結局貰える額が1万ちょいなのです。
これでは、自転車代にすらとうてい及ばないので納得がいきません。
それに、相手の車の修理の見積書をみたところ、写真に撮られてない部分で
しかもどう考えてもぶつかるはずが無い場所や、
交換せずに修理で済むだろう所も交換としてたりますます納得がいきません。

いわゆる水増し請求かな？と思うのですが、それを立証する方法があれば教えて下さい。

865 ：無責任な名無しさん：03/03/06 04:40 ID:YRe3A135

>>864
相手15万の損害＝相手12万円：自分3万円負担
自分4万の損害＝相手3万2千円：自分8千円負担

合計　相手15万2千円負担　自分3万8千円負担

866 ：無責任な名無しさん：03/03/06 09:54 ID:DWBQBl7Q

１９歳の未成年者が保険会社の言われるがままに
示談書に自分のサインをしました。
親のサインはありません。
親の追認等なければ無効だと思うのですが。
保険会社は有効だと強気です。
どうなのでしょうか？

867 ：無責任な名無しさん：03/03/06 10:10 ID:Xw9pRSIk

>866
示談は白紙に戻すことが可能です。
金融監督庁に文書照会するぞって言ってやりましょう。

868 ：　：03/03/06 11:07 ID:DWjuCHoN

どうぞ教えて下さい。
自転車と車の事故の加害者です。
昨日、交差点の先頭車（私）が青信号で左折する際に
横断歩道の手前から渡ろうとしていた自転車を見落とし引っ掛けてしまいました。
相手の方は年配の男性で、ご本人は「救急車はいらない」と言っていたのですが
念のため救急車で掛かり付けだった外科へ搬送されました。
警察の現場検証？の後、私も病院に行って診断後の医師の説明を受けたのですが
転倒した時に鎖骨をわずかに骨折されて、手術入院を含む全治2ヶ月とのことでした。

最初は軽い打ち身程度かと思っていたのですが予想以上に大きな怪我をさせてしまい
私自身もとてもｼｮｯｸを受けています。（自業自得ですが･･･）
補償については保険でできる限りのことはさせてもらうつもりですし
相手の方も無茶を吹っ掛けてくるような方でもないと思うので
それほど心配はしていないのですが、気になっているのは私の刑事処分についてです。
こういう場合ですと罰金若しくは交通刑務所？行きという処分になるのでしょうか？
そうなった場合、会社をくびになったり再就職できなかったりするのですか？

私自身、小学生の子供2人を持つ母子家庭の身なので
先行きのことを考えると不安でたまりません。
また今後警察署や裁判所に出向いたりしないといけないと思うのですが
処分が決まるまでにどのくらいの期間（と何度くらいの出頭）がかかりますか？
たびたび会社を休んで迷惑を掛けるくらいなら
（そしてくびになるのが解かっているのなら）
事情を説明して早めに退職した方がいいのかとも考えています。
仕事で外出中の事故（車は私有車です）なので
事故のことは会社には話してあります。
今日はまだ気持ちが落ち着かないのでお休みさせてもらっています。

どんなことでもいいのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただければ助かります。

869 ：無責任な名無しさん：03/03/06 11:51 ID:Xw9pRSIk

>868
全治２ヶ月ということなので免停・罰金は免れないと思いますが、さすがに刑務所行きはないでしょう。
行政処分は１～２ヶ月後。
刑事処分は相手の方の回復状況によって多少かわってくると思います。半年～１年後と思って下さい。
あとは被害者が回復してから実況見分をやるので、その時にあなたが見分したときと事故状況に食い違いがあれば
再度警察から呼び出しがあるかもしれません。
あとは警察が検察に書類を送致してからひょっとしたら検察から呼び出しがあるかもしれません。
通常は略式裁判に一度行って罰金が確定して終わりだと思います。

会社のほうですが、免停になるとまったく仕事ができなくなるのであれば解雇も止む無しと思いますが、
そうでなければ仕事は辞めなくてもよいと思いますよ。

870 ：無責任な名無しさん：03/03/06 11:51 ID:SLr6HfXE

>868
結論から先に言うと、交通事故（悪質な死亡事故は除く）で
加害者になっても、日本の法律は加害者には甘い。断言してもいい。
社会人として不利益になる（会社を首になることを含む）職種とすれば
運送関係（職業運転手）や公務員位だと思う。
一般の会社なら、実質的な不利益はないに等しい。
刑事処分については、罰金刑で収まるはず。刑務所には100%行くことない。
しかし、年配の方とのことなので相当の治療期間を要すると思われるから
その結果、示談交渉が長引いて刑事処分が重くなり遅くなることが予想される。
貴方が今後なすべきことは、せっせと被害者の元へ日参して
被害者の被害感情を少しでも和らげること。
これに尽きるし、また貴方はそれを実行できる人だと思う。
くよくよするな。

871 ：無責任な名無しさん：03/03/06 12:54 ID:OmNctsBM

うん、やるべき事をちゃんとやってるから、被害者もあーだこーだ
言わないと思うし、心配ないでしょ。
刑務所なんて悪事の限りを尽くさないとありえない。
罰金は仕方ないけどね。

872 ：868：03/03/06 14:55 ID:DWjuCHoN

>>869-871
丁寧なﾚｽをありがとうございます(感涙)
もし刑務所に行くことになったら子供達をどうしようとか
社会的にﾀﾞﾒになったらどうやって生活していけば･･･とか
子供達も将来的に不利益になるんじゃないかとか
ぐるぐる考え悩んでいたので、少しだけ浮上できました。

仕事は普通の事務員なので運転できないと即仕事ができないいうことはないと思います。
おつかいなどで外出することもあるし（昨日の事故時みたいに）
会社も遠いので、免停がｷﾂｲことは確かですが･･･。
罰金も50万？ぐらいくるらしいので、会社からくびと言われるまでは
自分からやめたりせずに働くことにします。

それと相手とご家族の方には、昨日病院に行った時と別れる時、
夜改めて自宅の方へもお詫びに行きました。
明日入院されるので明日と、明後日の手術後にも病院の方へ
お見舞いに行くつもりです。
（幸い病院が会社の近くなので、子供を連れずに行けます）
退院は来週半ばとのことなのでそれまで毎日通えるだけ通います。
温かいお言葉を本当にありがとうございました。

873 ：名無し保険屋：03/03/06 21:47 ID:XI6CWyVk

>>872
とてもよい心がけだと思います。毎日お見舞いして誠意を尽くせば、相手方も分かってくれると
思いますしね。

で、検察庁へ出頭される際は「嘆願書」を持参するのはかなり有効ですよ。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/tangan.html
文面としては↑でいいと思う。頃合を見計らって、相手に書いてもらうといいですよ。

874 ：atok：03/03/06 23:09 ID:vMoH30r1

識者の方々に相談いたします。
信号のある交差点で交通事故を起こし、相手の保険会社と過失割合で揉めています。
最初はお互いが青進行でお互い無責を主張していました
しかしこちらに証人が現れこちら側の青だという証言を得られると相手保険会社は「契約者は青で進入して交差点残りだった。信号が変わってあなたも青で進入し接触事故になった。」
と主張を変えました。今は紛センで争っています。
私は検察から実況見分調書も取り寄せ「お互いが青進行で事故になるのはありえない」事を、車の速度・交差点の通過に要する時間等から説明し、
私の無責を主張しているのですが相手は「お互い青で契約者の責任6割」を譲りません。
紛センは妥協点の「私２・相手８」を薦めてきます。つまり相手の主張と私の主張を等価に扱ってるわけですね。
こちらは最初から一貫して同じ主張で証人・見分調書により主張の精度を高めてるつもりです。
相手は証人も居ないし、途中で都合良く主張を替えているというのに紛センの薦めるまま２・８で手を打つのが妥当でしょうか？

875 ：無責任な名無しさん：03/03/07 00:44 ID:hGrPf0Wh

保険屋の示談交渉を蹴って（金銭的保障を放棄して）、
加害者の運転免許停止と自動車講習受講の行政処分？
を要求することは可能でしょうか?　事故直後に警察から相手への
処罰を希望するかと問われて、｢のぞまない｣と返答したのを後悔してます。
できるとすればドコに訴えればいいでしょうか。教えてください。

以下、経緯を述べます。
信号機の無い交差点にて。
私=自転車,幹線道路を北進(ただし歩道は両側にあったが右側走行)、
相手=クルマ,東から交差点内進入(左折し南進しようとしてた)。
　　　右手(北)を確認しながら直進したため、
　　　左手(南)から来る私に気付かず私の右側面に衝突。
私の診察結果は｢打撲の疑いあり｣で極めて軽症。
という事故です。説明ヘタですみません。
｢ｸﾙﾏの前方不注意｣で現場検証は完了。疑問はここからです。
相手は事故後4週間たっても謝罪どころか電話１本よこしません。
任意保険会社がすべて丸く収めると思っているのか分かりませんが
保険担当員は自賠責の説明を私にして｢ではｲﾝｶﾝをこちらに。｣
と、任意保険の内容も説明せず自賠責のみの保障でうっかり
ﾊﾝｺつかされるところでした。壊れた自転車の説明をしても
歯切れの悪い返答です。毎日壊れた自転車を
イライラしながら使っている自分が惨めです。

876 ：無責任な名無しさん：03/03/07 00:54 ID:ATS1LunL

>874
紛セまで行ってる状況ならここでアドバイスできることはないよ。
納得行かなければ裁判するしかない。

>875
民事と刑事をごっちゃにしてはいけません。
示談云々と行政処分はまったく関係ありません。
相手に謝罪を求めてイライラしても一円の得にもなりませんから諦めましょう。
保険についても軽傷であれば自賠責の範囲で済むのが普通です。
任意保険はあくまで自賠責の上積みなので、自賠責の範囲で済む場合は任意の出る幕はありません。
壊れた自転車は車の修理代と過失相殺したら下手するとこちらが払わなければいけなくなる状況にもなるので
慰謝料で自転車の修理代を補填するぐらいの気持ちでいるのが望ましいでしょう。

877 ：無責任な名無しさん：03/03/07 01:12 ID:hGrPf0Wh

>>876 ﾚｽありがとうございます。
私の被害者意識が過剰なのでしょうか
＞壊れた自転車は車の修理代と過失相殺したら下手するとこちらが
・・・なぜ突っ込んできた車の修理を俺様が？と感じる。
そんなもんかもしれませんね。事故って。

878 ：無責任な名無しさん：03/03/07 02:06 ID:JReQbfnX

すみません、教えていただきたいのですが・・・

１週間ほど前、夫が事故にあいました。相手は運送会社のトラックです。
見通しの悪いカーブで、トラックが対向車線をはみ出してきたので、
よけきれずにぶつかったようです。
車は廃車、トラックにも相当の被害が出ているようです。
夫はムチウチで現在入院中、診断書には１ヶ月と書かれてありました。
人身事故で警察に届を出しました。夫が退院しだい現場検証をするとのことです。

しかし、トラック側は、夫の車が先に対向車線をはみ出したと主張し、
まったく食い違っています。裏道だったので、目撃者もいないようです。
当方の保険会社がいうには、このケースでは、１０対０で、
どちらかが悪いということでした。

また、トラック側は任意保険に入ってるようなのですが、こちらが悪いと主張し、
任意保険会社に連絡を入れていないようで、運転手本人が対応しているようです。
事故直後、トラックの運転手が「警察呼んだのか！？」などと
激怒していたとも夫から聞きました。

夫は自営業なのですが仕事も出来ず、また、こういったことははじめてで、
今後どのようになるのか、大変不安です。
このような場合、どんなことに気をつけていったらいいのでしょうか。
どうか、教えてください。宜しく御願いします。

879 ：無責任な名無しさん：03/03/07 08:44 ID:fxNeMQBl

>877
自転車は左側通行。
消防でも知ってることを実行しなかったあんたも悪い。

880 ：無責任な名無しさん：03/03/07 10:19 ID:2mEP4ZOs

>>862
当て逃げするとはひでーやつだな。懲らしめてやっくれ。
塗装とか残ってないの？あとは、なんとかバイクの修理屋
を見れば勝てるのでは。

881 ：８６２：03/03/07 11:44 ID:t00Jek2Z

８８０さんありがとうございます。
明日、警察で相手と会うことになっています。がんばります。
塗装なんだけどぶつかったのがバイクの足を置くところの金属部分みたいで
あんまり残ってないんですよね～。主人は相手と話をしているので顔を見れば
わかると言っているのですがそんなので証拠になりますか？他のHPで見たんですが
相手が知らないと言いきったり、傷が見つかったとしても他の所でついた傷だと
主張した場合そこまでだと・・・。形になる証拠がないので不安です。
当日は信号待ちの車がたくさんいたけどそこから目撃者を探すのも大変だし。
とりあえず明日の相手の出方しだいです。また明日相談にきます。

882 ：880：03/03/07 15:56 ID:2mEP4ZOs

誤り：なんとかバイクの修理屋を見れば
正　：なんとかバイクの修理屋を見つければ

>>862
相手も最初の時点で警察に行くのを拒んだり、知らないと嘘をつく時点で相当
タチの悪い奴とおもわれる。確かに相手が知らないと言い続ければ証拠が無い
限り解決は困難かもしれませんね。相手のバイクの破損はどの程度なのか知ら
ない上、素人考えですが、都会にお住みならバイクの修理屋を見つけるのは困
難かもしれませんけど、地方ならある程度限られてくると思うんでバイクの写
真を撮ったり特徴を覚えておいて修理屋を見つければ、相手も警察にも嘘を付
いていた事にもなるし解決できるかもしれませんね。>>863さんの言うとおり、
もっと強気に頑張って下さい。

883 ：無責任な名無しさん：03/03/07 23:34 ID:u3UyAuCL

今までＲＯＭさせて頂いた御礼に実際に支払われた保険額
を教えます（ケーススタディとし参考にしてください）
昨年の８月に国一片側２車線を上下線とも３０分閉鎖した大事故でした
当然、車は全損、搭乗者４人すべてシートベルトをしていた
お陰で死亡事故にならずにすみました
ケガの具合、アバラ３本骨折、両腕火傷（エアバックで）
首、背中、腰部捻挫で１ヶ月間は本当につらかった

過失割合０：９（相手が自分が１００％悪いと自分の保険屋
　に言うとこうなる様です）
相手の保険屋は自賠責基準で
慰謝料は通院日数＊４２００＊２＊５５日＝約４７万（整体の分も出た）
休業補償は有給８日、半日有給２４日（減給なし）
約７５０万円（年収）／３６５日＊２０日＝約４３万
（サラリーマンの出し方の基本らしい、有給でも同じ基準で貰える
　半休でも半日出る、一日の単価は年収／年実労働日ではない
　又自賠責での一日の上限を超えているがこうだった、任意分なのか）

自分の共済
　外科通院日３０日＊６千円＝１８万円（整体は認められない）

搭乗者障害（通院１日５千円のやつに入ってた）
　１２万円（根拠よくわからない、９月までで整体も除く計算らしい）

＊感想
　保険金は貰うまで安心出来ない、搭乗者障害なんて全く詐欺だと思った
　休業補償が有給でも無給欠勤と同じ扱いとは知らなかった
　

884 ：無責任な名無しさん：03/03/08 02:18 ID:KAFnWZ/S

ここの存在を友人から聞き、ご相談したいのですが、お願いします。
車と知的障害を持つ小学生が単独で下校するときに起きた接触事故です。
車は会社の物で自賠、任意両方に入っています。
私が一方通行を１０～１５ｋｍ／ｈ以下で走行中三叉路から出てきた
子供が左後輪付近に接触、タイヤに足を突っ込んだらしく骨折。
現在この子供は施設に預けられ、２週間に一度病院に行き、経過を診てもらっており、
先日ギブスは取れ、骨折部分は接合しているがリハビリ中。

今回の相談は母親、離婚した父、母親の兄、この三人から代わる代わる電話があり、
母親の休業補償で保険会社から支払われない差額分を事故を起こした私が支払うと
一筆書けと連日催促の電話があり、相手は私を悪人扱いにし、責任追及をしてくるので非常に
困っています。異常にひつこく、この要求以外にも今までに何度も電話があり、生活を
メチャメチャにした！と言われ、まいっています。
保険会社は弁護士に切り替えますか？と言っているのでそうするつもりなのですが、
チンピラ風の言葉使いで非常に怖く、私の出方次第ではその筋の人間をよぶかも・・・。
などと言われて自宅にいながらおびえています。
電話の内容は録音しているわけでもないので「言ってません」といわれればそれまでかと。

こういう人種に対して私が元の生活を取り戻すにはどうするのが一番ベストなんでしょうか？
今はとにかく電話を直接昼となく夜となくかけてこられるのが苦痛なのですが・・・。

885 ：無責任な名無しさん：03/03/08 02:47 ID:FtMSVW5q

>884
この電話はすべて録音されています。
弁護士に頼んであるので今後の交渉は弁護士にお願いします。
今後こちらに電話かけてきたときは、裁判になったときに証拠にさせて頂きますのでご了承下さい。
これでいいだろ。
ていうか着信拒否すればいいじゃん

886 ：８８４：03/03/08 02:58 ID:KAFnWZ/S

こんなに遅くレスありがとうございます。
ええ、今日から携帯は着信拒否、家の電話線は抜いています。
しかしこれも数日が限度なのです。っというのはチンピラ風の父親の
職種と私の職種が近く、先日この父親の仕事の用事で私の隣のビルに来ていた
のでついでに寄って一筆書いてもらうつもりだったと言われています。
電話が通じなければ会社に来ます。　単に警察を呼べばいいだけですか？

887 ：無責任な名無しさん：03/03/08 03:00 ID:tWMj6ako

でも実際ね、子どもが入院すると方親だったら食べるのにも困っちゃうからね・・。
メチャメチャには、なっちゃったんじゃないの？

888 ：８８４：03/03/08 03:22 ID:KAFnWZ/S

ハイ・・・、それは本当に気の毒とは思ってるんです。
加害者である私の声を聞けば言いたくなる気持ちもわかるんです。
でも一回あたり平均３０分同じ事を何度も何度もリピートされて
それをハイ、すいません。って聞いているとどんどん図に乗って
くるんです。それを３人で代わる代わる・・・。
それでついに今回休業補償の足りず分をオマエが払うと一筆書けと
３人が順番に言ってきたのです。
実はまだ一回目の請求書は保険会社に届いていませんし本人も書いてない
と言っているのです。
ですからその内容を見てからお返事させていただきますと言ってあるにもかかわらず
電話をしてきて一筆書けと迫ってくるので困っているのです。
できればどうか具体的な対策を教えてください！

889 ：困った：03/03/08 03:51 ID:qOkc96rf

はじめまして。

全損事故に遭ったのですが、なんとか相手側の保険会社に
少しでも多くの修理費用を出してもらいたいんです。
どのようにすればよいでしょうか。

車は製造されて何年も経っており、時価はかなり低い状態ですが、
修理費用はその時価を遥かに越えてしまっております。
自分で調べたかぎり、これといったよい方法がないのです…。

よろしくお願いします。

890 ：無責任な名無しさん：03/03/08 04:10 ID:4hQUoIjL

>>888
ああ、それ絶対に一筆書いたら駄目だよ。
「書きません」の一点張りでOK。
向こうもこの機会に金稼ごうとしているんだよ。

891 ：無責任な名無しさん：03/03/08 07:24 ID:gpSBVDC3

交通事故で腕とか脚を骨折した場合、保険で見てくれる
リハビリ期間の上限って何ヶ月くらいまでなの？
いれた金具を抜くまで保険屋は見てくれるの？

892 ：無責任な名無しさん：03/03/08 07:35 ID:gpSBVDC3

>>889
漏れも２年前まで乗ってた車で交差点で信号待ち停車中、うしろから居眠り爺さんに
カマ掘られたあと、保険の事故係が全損なので１３万円しか払えないとか言われた
ことがあった。修理費用は総額２４万円で、そのときは知り合いの修理屋にうまく
恫喝(？)してもらって全額見てもらったけど。代車を損害額に見合うまでずっと
借りっぱなしで乗ってろとか、急に鞭打ちになったのでとかいって人身事故扱いに
変更してもらえとか悪い(？)アドバイスをｲﾊﾟｰｲもらったよ。

893 ：無責任な名無しさん：03/03/08 09:10 ID:Xb/MkZ4V

>891
「上限」ってのは、ない。
完治するか、症状固定するまでは問題なく支払ってもらえる。

＞金具を抜くまで
問題なし。

894 ：８８４：03/03/08 11:28 ID:KAFnWZ/S

８８４の件もあわせて幅広いアドバイスお願いいたします。

895 ：無責任な名無しさん：03/03/08 11:38 ID:pFScPPVO

>894
あんたも被害者同様、しつっこいお人だね。
回答はとっくに出てるでしょうに。

・相手にしないこと。
・保険会社に一任すること。
・相手の言ったことを録音しておくこと。
これ以上のアドバイスはあり得ない。

あんたよりもっと深刻な相談者がいるのだから
頼むから、どっかに逝ってくれ。

896 ：無責任な名無しさん：03/03/08 12:27 ID:EKD7zTgR

まあまあ。でも、８８４さん。８９５が言うようにあなたの深刻度は
他に比べればマシだと思うよ。相手の態度が脅迫明白なだけに
取りうる対策はいくらでもあると思う。
８９５の言う３点につきると思うよ。
保険員から弁護士に切り替わった際の有象無象については
過去ログ読むべし。
特にその筋の人が怖いというなら、その部分を録音して
警察に持ち込めばいいじゃない。警察は実際の事件以外は
動かないけど、通報だけはしておいて、また、脅迫があったら
「警察に通報しますた！」って言ってみな。
あと、本屋にいけば、交通事故対策とかあるから読んでみれ。

897 ：無責任な名無しさん：03/03/08 13:21 ID:qH17gvJ5

過失割合の減算要素に使われる
法７１Ⅱ該当者についておしえてください

898 ：８６２：03/03/08 17:14 ID:1kmOU2Nb

当て逃げ犯見つかりました。相手の顔を見た瞬間、絶対間違いないと確信したので
強気モードでいきました。最初は私達の車も見たこともないし会った事もないと言って
いたんです。バイクは修理に出しておらず事故時についたとみられる傷がありました。
相手は中古で買ったから最初からついてたと言っていました。警察も今言えば穏便に済ませると
言いましたが知らないの一点張り。相手の親は息子を信じるしかないと・・・。
相手に間違いないと思ったので「今は携帯にカメラがついてるんだよね～。あとは弁護士さんに
任せようか」と主人と話したんです。（ほんとはまだカメラ付きじゃなかったし写真もなかったん
だけど）そのとたんに相手が知らないから記憶がないにかわりました。おい～おい～って感じです。
相手のみ調書のために中に入りました。警察の人の話では事故の２日後に地元の祭りがありそこに
参加し脳震盪を起こし祭りから前後１週間の記憶がないとの事。でも私たちがナンバーも間違いないし
顔も間違いないと言っているなら事故を起こしたのかも・・・。と、都合のいい話です。頭にきたので
事故当日は正気な訳だから事故時に歩道を走っていたこと・警察に行くといっておきながら逃げたこと
悪質であることは確かなのです。結局、謝罪の言葉もなく主人から催促してやっとって感じです。
とりあえず相手が見つかってよかったです。ありがとうございました。

899 ：やっと春なのに・・：03/03/08 18:51 ID:qRJfZ8zD

ご意見伺います。
当方バイク（大型）で交差点直進後、前方直線路で渋滞が発生していたので
交差点を抜けた直線路の渋滞最後尾で停車。
当方のすぐ後ろに自動車（4WD）が同じように停車。その直後右折してきた
4トントラックが脇見前方不注意で4WDに追突。
「4㌧虎」＞「4WD」＞「自2（私）」
そのはずみで4WDも私のバイクのリアタイヤ付近に追突で
私の買ってから一ヶ月のバイクのはリアフレームが割れて
粉々になる損傷とバイクの転倒傷。腰を強く打って救急車にて
救急病院へ搬送後、骨に異常は無いが打撲と判断。
警察官の見解は私に過失無し。いわゆる追突で「4㌧虎」10：0「４WD・バイク」

その後サルベージしてもらったバイク屋に被害状況聞いたところリア周り
だけの修理で全損までは難しいかも・・・との返事・・・アレだけの衝撃で
リアタイアに突っ込まれたからフレームまで逝ってる気がして納得行きませんが
新車に近い状態の1000ｋｍで慣らし終わったばかりのバイクという事で
少しでも新車買い戻す値段に交渉すすめたいのですが良い知恵・交渉方法
お持ちの方いらっしゃいませんでしょうか？尚、私は任意で車両保険入ってますが
意味無いんでしょうね・・・10：0では・・・（号泣）

900 ：無責任な名無しさん：03/03/08 19:01 ID:DfyQJM23

>899
お気の毒ですが、貴方のバイクは立派な「中古車」であって
新車を買い戻すなどとは、被害者とはいえ図々しい話です。
格落ち要求をしてみる価値はあると思うけど。
車両保険に加入されているとのことですが
全損でないのならば、使うメリットはないでしょう。
等級も上がってしまうし。。。

901 ：やっと春なのに・・：03/03/08 20:26 ID:qRJfZ8zD

>900
そうですかー。。。
腰が痛む間は豆に病院に通うくらいしか手立てないのかなあ・・・。
自分の任意保険には搭乗者傷害が通院一日５０００円とありますが
相手側の自賠責からの通院費とは別なのでしょうか？
どちらかひとつしか選べないのでしょうか？

加害者のトラック運転手は事故現場でトラックから降りようともせず
助けて手助けしてくれたのは近くのG・Sの店員さんでした。
あらかた片付いた事故現場からようやく高い運転席から肩肘付いて
少しだけ顔をだし「だいじょーっぶ？」って聞かれたときは殺意さえ
感じました。。。。自分の愛車の格落ちを請求するのも落ち込みますね。。。

902 ：無責任な名無しさん：03/03/08 20:40 ID:718eAqkV

慣らし終わってこれからと言うときに災難でしたね。
搭乗者傷害は全く別物です。ご自身の保険会社から通院1日5000円でます。
ただ実際の通院日数とは比例しないので、お見舞い代だと思って下さい。
20日通ったから10ﾏｿではありません（多分）。ケガの程度に応じて、仕事を休まないと
いけない程度～日常的にかなり？不自由だという程度の日数しか認定して
くれません。ちなみに保険料は上がりません。

903 ：900：03/03/08 20:50 ID:sMNM2Mhw

>901
ちと気の毒になったので、回答します。
搭乗者傷害保険とは、傷害保険であって
いわゆる自賠責保険（治療費・慰謝料・通院費など）という
賠償金とは性質がまったく異なる。任意保険だしね。
しかも搭乗者保険のメリットは、車両保険と違い
等級ダウンがない（等級が進む）のです。これはお徳。

後半の部分については、警察の事情聴取のさいに
「相手に処罰を望むか？」と問われるので、「切に望む」と
回答するのがよいでしょう。
それと同時に、物損の示談は早めに済ませても
人身の示談は徹底的に引き伸ばせ。
その結果、相手の刑事処分が重くなったり、会社を首になったり
することにもなりかねないからな。容赦するなよ（ｗ

904 ：無責任な名無しさん：03/03/08 21:19 ID:wmn5Lo8I

>「相手に処罰を望むか？」
あ、そうだったそうだった、聞かれる！どれぐらい効果あるかわかんないけど、
確かに聞かれた。

905 ：やっと春なのに・・：03/03/08 21:31 ID:qRJfZ8zD

>902.903
ご回答ありがとうございます。
打撲程度では金額的にはあまり当てにできないんですね＞搭乗者傷害保険
勉強になりました。明日にでも自分の保険会社に問い合わせてみます。
警察の事情徴収の際、相手への処罰みたいな欄があったような気がします。
すでに警察に任せるみたいなところにチェックがいれてあったような・・・
腰も痛いし落ち込んでいたのでそこに確認の捺印を指紋で押してしまった
ような・・・駄目ですね、不慣れで。

二年前からお金コツコツ貯めて目標の半分ぐらい溜まったら、とうとう
我慢できなくて残りはローンで１２月の中ごろ注文してようやく
２月の半ばに納車されて、真冬の寒い道をエンジン回せるようになりたくて
鼻水垂らしながら我慢走りして、先週ようやく初期点検済ませてエンジン・
トランスミッションオイルもフィルターも交換してこの土日を楽しみに
してた朝にこのザマです。。。
現状回復が保険の基本なら今回修理はいいから同程度の無事故バイクを
中古でいいから用意しろと言ってやりたいですね。それが可能なら。。。
提示される修理代では絶対買えないと思います。。。

あかん。マジ泣けてきたのでこのくらいで愚痴はやめます。
みなさんありがとうございました。

906 ：無責任な名無しさん：03/03/09 00:52 ID:gZk9XG5d

道路ってな危険な場所だ。被害加害はお互い様。自分もいつ加害者になるか分からない。
そう考えてあきらめろ。
つーか、バイクうぜえ。

907 ：無責任な名無しさん：03/03/09 00:54 ID:iy5eo7Tu

フ～～～ン　(　￣┌・・￣) ホジホジ♪そうなの････

908 ：無責任な名無しさん：03/03/09 00:55 ID:gZk9XG5d

バイク乗りの不幸ってなんでこんなに楽しいんだろうねｗ

909 ：無責任な名無しさん：03/03/09 00:57 ID:iy5eo7Tu

(￣‐￣〃)ふーん　そうなの、よかったねぇ

910 ：謝罪くらい欲しい！：03/03/09 01:06 ID:fRMGkZfd

去年の冬12月のことです。
片側一車線の道路を走行中に、対向車が雪で滑ってスピンし、
私の車に正面衝突してきました。
相手の車は対向車線に入ってきて（私の進路方向）、
完全に相手に責がある過失相殺０：１００の事故でした。
私はムチウチになってしまい、私の車も廃車寸前にまでなりました。

しかし、相手は謝罪の言葉すら未だに言いません。（4ヶ月経過）
全て保険会社に任せてるようで、こちらから電話しても
居留守を使っているようです。
私としては休業保障や修理代金等、一般常識で捉えることのできる
補償をしてくれればいいのですが、
せめて、一言詫びの言葉を聞きたいのです。

誰しも好き好んで事故を起こすのではありません。
しかし、お詫びの言葉の一つも言ってくれなければ、
いくら補償されても気が済みません。
今、気持ち的には詫びの言葉さえ言えないのなら
こちらとしても何らかの対抗手段を取れないかまで考えています。
法的に相手をなんとかギャフンと言わしてやりたいのですが、
なんとか良い方法はないでしょうか？
やられ損なだけで私としては憤懣やる方なく
非常に強い憤りを感じてここ数ヶ月熟睡もできないほどです。
どなたかご教授お願い致します。

911 ：修羅場経験者：03/03/09 02:01 ID:yxVagpXS

>>910
謝罪が無い事、毎夜眠れない事などを日記にしなさい。証拠があればなおよし。
水掛け論になった時、本気でやりあう覚悟を決めた時なんかには役に立つよ。

912 ：無責任な名無しさん：03/03/09 02:41 ID:gZk9XG5d

>>910
＞去年の冬12月のことです。
＞片側一車線の道路を走行中に、対向車が雪で滑ってスピンし、
＞私の車に正面衝突してきました。

これ０：１００なの？
珍しいな。

913 ：無責任な名無しさん：03/03/09 02:59 ID:31Eh33dH

センターラインオーバーなら普通じゃない？

914 ：無責任な名無しさん：03/03/09 08:50 ID:rZEm5x39

>912
突然対向車が出てくれば雪ですべろうがどうしようが100：0だろ。
>910
実際事故で謝罪に行くといろいろな問題が起こる場合があるのさ。
補償に関して当事者同士で揉めてしまうとかね。
だから保険会社の担当者によっては謝罪に行かなくてもよいと指導しているヤツすらいる。
でも、怪我させたなら菓子折りもって謝りに行くのが人の道だと思うけどね。
謝罪にたいしてうるさく騒いでもまったく時間の無駄だし、精神衛生上よくない。
すっぱり忘れて早く普通の生活に戻ったほうがいいよ。

915 ：無責任な名無しさん：03/03/09 16:46 ID:MYyvwaAz

先日、夜１２時過ぎに追突事故を起こしてしまいました。
お恥ずかしい話なのですが、７時ごろ缶ビールを２本飲み、５時間ほど仕事をした
後、本来なら電車で帰るところ、終電がなくなったのでつい車で帰ってしまったのです。
警察の現場検証で飲酒チェックを受けたものの、０．１０％位の数値で酒気帯びでは
切符切られず、注意で済みました。

ところが、相手が２，３日してから首の異常を訴えてきました。そして人身事故への切り
替えを言い出しました。

実は私は１月にオービスを光らせてしまい、先日一般道４０キロ超過の罰金８万円を支払
ってきたばかりで、過去３年は無違反ですが、累積点数は６点で３０日免停待ちの身分です。
今回の事故が人身扱いとなると当然刑事・行政処分が課せられると思いますが、酒気帯び
の基準以下でも飲酒の上での事故とみなされ、取り消し確定でしょうか。
ちなみに相手の怪我の診断書はまだ見ておりませんが、おそらく２週間ぐらいの診断ではな
いかと思います。

自業自得とはいえ、とても不安な毎日です。どなたかご意見おねがいします。

916 ：915：03/03/09 16:57 ID:MYyvwaAz

連続カキコですみません。
ちなみにオービスの撮影は１月２４日、
略式裁判は３月６日、
今回の事故は３月４日のことです。（事故時は免許証の代わりに赤切符でした）
免停通知、講習の連絡はまだきていません。

917 ：無責任な名無しさん：03/03/09 17:50 ID:YA0d+eQp

>>910
俺も被害者でまだ示談も済んでないけど、いくら考えても無駄だと思う。
加害者は保険屋が全部やってくれると思ってるのかもしれないけど、
最低1回は見舞いにくるのが常識だね。
でもそれでムカムカしてると自分がしんどいだけで、なおさら
被害者意識が強まるだけ。自分で自分を苦しめる事になるよ。
>>914さんの言うように、前向きに開き直って社会復帰したほうがいい！
仮に連絡取れたとして、「後は保険屋の仕事だろ？」な～んて言われたら
返って気分が悪くなるしね。だったらｱﾌｫには関わらない方がいい。

言うだけなら簡単と思うかもしれないけど、俺の場合は
謝罪・見舞いは入院の時に1回あったけど、あとはなし。
複数骨折～後遺障害まで貰って・・・・。もう1年半かな。今でも毎日痛い。
開き直って「儲けた！」と解釈するように何を買うか考え中。
ぱ～っと前向きに行こう　ヽ(^▽^＠)ノ

918 ：無責任な名無しさん：03/03/09 18:28 ID:YA0d+eQp

>>915
事故の数日後に痛みがでるのは決して不自然ではない。大抵そう。
次の日あたりが一番痛い。
酒を飲んで車運転するのは、マジ人を殺める可能性を知っててそうするわけで、
俺個人的には被害者にかなり同情する。
ケガは大したこと無いのに・・・・
免許が・・・・・　って言われても。

919 ：無責任な名無しさん：03/03/09 19:10 ID:dKa/Vfms

>>915
酒気帯び加重点数１４点＋事故付加点数３点
＝１７点　免許取り消し　欠格期間１年

　南無妙法蓮華居　チーン

920 ：無責任な名無しさん：03/03/09 19:14 ID:MkR6qR+D

酒気帯びにはならないでしょ？

921 ：無責任な名無しさん：03/03/09 20:50 ID:gSyzMlQA

交差点で信号待ちをしている車に突っ込んでしまいました。
酒気帯び等はありませんでしたが、おそらく１００対０だとおもいます。
それはいいのですが人身事故に切り替えになりましたが、こういった場合
どういった資格の受験資格がなくなるのでしょうか？
ごぞんじの方がいたらお教え願います。
僕は司法書士をめざしています。

922 ：無責任な名無しさん：03/03/09 21:07 ID:xPgPP7y2

>>921
なんの受験資格もなくなりません。

923 ：無責任な名無しさん：03/03/09 21:19 ID:03oZM1Oc

>>921
そうですか。すばやい返答ありがとうございます。
じつは過去ログをみてみたら、弁護士などの資格は、刑事処分をうけてから
3年以内は受験資格がないとあったものですから不安になって質問しました。
もしそのことについてもご存知の方がいたらご返答願います。

924 ：無責任な名無しさん：03/03/09 21:23 ID:VHy66QVa

>>923
故意にひいたとか、酒酔い運転で相手が重症だとか
よほど悪質じゃなければ、刑事事件にはならないから
安心しる！

925 ：無責任な名無しさん：03/03/09 21:27 ID:03oZM1Oc

>>924
相手の人も淡々と対応してるし、感情的になってる様子もないので
罰金処分がくだりそうになったら
嘆願書を書いてもらえるようにお願いしてみます。
アドバイスありがとうございます。

926 ：810又はバイク板の206：03/03/10 03:16 ID:7ax3pNB6

今現在交渉中なのですが
事故の状況をうまく説明できません
そもそも自分の走ってたところは路肩であってるんでしょうか？
保険屋さんは路側帯だと言い切ってるんです
それだと自動車は走ったら駄目だから過失になると思うんです
でも過去の判例や皆さんの意見ではなんの問題もないって結論だし・・・
あと自分の走ってたところは通行に何の問題もないことを
決定的に示すいい方法があれば教えて欲しいです

927 ：無責任な名無しさん：03/03/10 05:03 ID:UNRC5NE7

811なんだが、K察にも保険屋にもなんも突っ込まれなかったよ？
K察の交通課行って（現場の写真見せて）確認したら？
思うにお互い勘違いしてる（状況が違う）可能性もあるが、今景気悪いから
保険屋がインチキしてる可能性も捨てきれない。
俺も同じような事故で今紛セまで行ってるんだけど、弁護士さんも
呆れるほど払い渋りしてるから保険屋なんか全然信用してない。

ましてそこは交番のお巡りさんとか白バイが走ってない？
赤灯なしで？

928 ：無責任な名無しさん：03/03/10 05:17 ID:UNRC5NE7

811なんだが
1.4mあるんだったら、常識で考えて原付はそこを走ると思うんだが？
でなけりゃ、幹線道路の流れが30kmということになる。いつもクラクションが
鳴り響いてる気がするんだけど？
ありえないでしょ？
多分、景気が悪いから保険屋が必死になってると思うんだけど、、、。
もし保険屋が間違ってたら「嘘つかれましたね？」と大声で言う。俺なら。

929 ：915：03/03/10 07:30 ID:Hh3cZipK

今から反省しても遅いのですが。。。
>>919
ほんとうですか？　

930 ：無責任な名無しさん：03/03/10 11:08 ID:vlc3Zur6

>>929
飲酒運転でググれば山のように出てくるよ。

931 ：無責任な名無しさん：03/03/10 13:25 ID:HWlHgE5l

切符切られて無くてもダメ？

932 ：無責任な名無しさん：03/03/10 21:10 ID:+ze3YnKH

先日、Ｔ字路で一時停止して右折待ちをしていました。
するとこちらの方へ左折してきた車がいたため、進入できるよう車を進めました。
ところが左折車の後続車が対向車線を走り追い越ししてきてこちらに衝突。

こちらは一時停止ありの狭路（Ｔの縦棒）
相手側は追越禁止の黄色いセンターラインあり（Ｔの横棒）です。
この場合過失割合はどうなるのでしょうか？

933 ：810又はバイク板の206：03/03/10 22:02 ID:7ax3pNB6

>>928
どうも毎度毎度ありがとうございます
いろいろ自分でも調べてみたんですがなんか気になるページが・・・
http://www.edu.ice.ous.ac.jp/document/mcfaq/6e.txt
これなんですが、これによると通行帯違反らしいです（汗
しかも切符切られるみたいなこと言ってるし
でもなんか趣味で集めた情報みたいだしこちらの法律に詳しい
みなさんは問題ないと言ってくれてるのでどちらが
正しいのか判断に困ってしまっています
（路側帯のようなものってなんなんだ・・・ｗ）

それとも上で言ってるようにそこを走ることが違法かどうかは
問題ないってことで気にしないでも大丈夫なんでしょうか？

相手の保険屋さんに事故の状況を書いた書類を送ったんですが
それに堂々と路肩走行は問題ありません！って書いてしまって（ｗ

934 ：810又はバイク板の206：03/03/10 22:08 ID:7ax3pNB6

あと付け加えるなら上のリンク先のことが正しいなら
あと10センチあれば車両通行帯として認められたのに（ｗ
そしたら相手はウィンカー無しの車線変更とかも加わって・・・

935 ：810又はバイク板の206：03/03/10 22:29 ID:7ax3pNB6

たびたびすみませんが運転免許の教本を
すみからすみまで見回していたのですが
路肩の通行に関して書いてありました
「自動車の路肩通行は禁止されていますが
　自動二輪車は禁止されていません」
だそうです。さあ何を信じればいいのでしょうか？（ｗ

細かいことでずらずら書いてすみませんです
とにかく相手につきいる隙を与えたくないもので

936 ：928：03/03/10 22:52 ID:t7gt8Yjr

俺はなんもなかったんだから安心汁！
K察と保険屋の両方が無知だったとは思えないし・・・・。
K察で聞けば間違いないと思う。
っちゅうか原付はどこを走ればいいのかわかんないでしょ？（笑）
バイクor原付は左に寄るかなんか書いてなかったかなぁ？

937 ：928：03/03/10 22:57 ID:t7gt8Yjr

もしくは張り込んでお巡りさんのバイクか白バイがそこを走ってるのを
写真に納めて提出すれば？

938 ：810又はバイク板の206：03/03/10 23:32 ID:7ax3pNB6

>>928
そうですね。警察が一番確実そうです
過去の判例にもそれが過失に影響したとはどこにもないし

それにしても
＞もし保険屋が間違ってたら「嘘つかれましたね？」と大声で言う。俺なら。
＞もしくは張り込んでお巡りさんのバイクか白バイがそこを走ってるのを
＞写真に納めて提出すれば？
にはかなりわらた（ｗ

939 ：928：03/03/10 23:48 ID:t7gt8Yjr

保険屋もあれこれ必死なんだよ。（笑）
俺も紛セで戦ってる。こじつけが多いよ。
柔らかく書いたけど、問題なければ担当を代えろとか、嘘ついて騙されるトコ
だったと俺なら言う。がんがれ

940 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/03/10 23:57 ID:EH+7CHxk

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

941 ：無責任な名無しさん：03/03/11 00:16 ID:oWY3D0UE

休業補償と言う物は年収で割る事は出来ず、必ず３ヶ月に遡って過去の
給与から算出されるものなのでしょうか？
自営で相手方の会社で出向やってるから12-1-2月は正月休みや風邪
引いたりしてて働けた日数少なくて全然もらえる金額が減ってしまいます。
ひどい時期に事故もらいましたーそれが保険業界の決まりでそれしか
ダメなら解答不要です。残り少ないしｗ

942 ：無責任な名無しさん：03/03/11 00:47 ID:oWY3D0UE

残り少ないところ申し訳ありませんがもうひとつ質問です。
代車を使わず自分の車を通勤に使用使用するなら一律1ｋｍ毎に
１５円までのガソリン代までなら払うと言ってましたが
これもどんな車使用しても同じなのですか？
わかる方いらっしゃったら教えてください。

943 ：闇の調査員：03/03/11 00:54 ID:Qdmi+Hj/

>>941
　要は実損害を算定し立証することが必要となります。

　昨年度分の源泉徴収表と　該当月の給与明細もって
保険屋と交渉すべし。

944 ：無責任な名無しさん：03/03/11 09:23 ID:19tbrFC/

約二ヶ月前交通事故で左全腕部を二ヶ所骨折
先月半ばに退院しその後は二日に一度リハビリ通院
していましたが、昨日医者にそろそろ病状固定かなと
言われました。まだ腕を回すとかなり痛く、握力も
右手の半分くらいしかありません。医者の言うとおり
リハビリを打ち切らなければならないのですか？

945 ：無責任な名無しさん：03/03/11 11:49 ID:tXuncNjm

交通事故で死亡した場合の損害賠償は
どうやって計算するのでしょうか？
死亡者にも落ち度があるばあいなど
保険会社の基準どおりでなければいけないのでしょうか

946 ：８６２：03/03/11 15:28 ID:wFC67Fub

以前、当て逃げの件で相談させて頂いていた者です。先日、警察にて相手と会いました。未成年だったので
保証などは父親とするという事になりました。警察署では向こうが全て直させてもらいます、ということでした。
書面にはしていないのですが。今,保険会社との過失割合でもめています。当方が左折時に直進バイクを巻き込んだ
というなら過失は認めます。ただ相手が歩道を走ってきての事故です。保険会社は最初、相手２：当方８と言っていました。
その後、歩道を走っていたことを考慮して　相手４：当方６でと言ってきています。警察では相手の全額負担ということで
穏便にすると言っていたのに話が違ってきています。おまけに相手のバイクの修理分も割合分請求しますと・・・。
警察でバイクの確認をした時事故時の物と思われる傷があったのでこれは何？と聞いたとき相手はバイクは中古で買ったので最初から
ついていたと、しょっちゅう事故しているからわからないという事でした。なのに今更、バイクの修理と言われても
納得できないですし、事故時以外の修理代も請求されそうで・・・。
歩道を走っていたのが自転車なら過失も納得できるし、バイクが車道を走っていて巻き込んだのなら
納得できるのですがなんかすっきりできません。過失割合これが無難なんですか？

947 ：闇の調査員：03/03/11 17:22 ID:m7BHAA3h

>>945
　項目は　慰謝料、遺失利益、必要経費など
基準には自賠責、任意保険、地裁基準の各種基準有り
死亡したしないに関わらず過失割合に応じた減額有り
各基準の具体額は http://www.jiko110.com　にのっているよ。

　死亡事故の場合は、自賠責に被害者請求し弁護士の
手付け金を確保した上で、民事提訴するのがよし。
面倒だが　入ってく額が　違ってくるよ。

948 ：闇の調査員：03/03/11 17:25 ID:m7BHAA3h

>>944
　後遺障害は事故後６ヶ月たたないと認定されません。
したがって　医者に　日常生活を送る上で支障があることを
訴えてリハビリを続けるのが吉。　慰謝料も　その分増えるしね。

949 ：無責任な名無しさん：03/03/11 17:32 ID:9+a5ssOm

>>948
そんな決まりないよね？
たまに同じことを書いてる人がいるけど、そういうことを書いてる本が
出版されてるらしいね。後遺障害の認定は症状固定時に後遺症が残って
さえいれば受けられる。

950 ：bloom：03/03/11 17:34 ID:3Z7Euqs6

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

951 ：無責任な名無しさん：03/03/11 20:28 ID:6Hk49oy2

>>949
948じゃないけどホンマ？あってるんじゃないの？
たった2ヶ月治療して治らない→認定されなかったら終わりだよ？
治療費止まるよ？しっかり治療したほうがいいと思うぞ、この場合なおさら。

骨折で2ヶ月で症状固定なんて信じられない。

952 ：無責任な名無しさん：03/03/11 20:55 ID:YUr6Hzmc

>>948
>>951
ったく、約款や実務を知らんくせにでしゃばるなよ。
後遺障害の認定に期間（事故後半年）が設定されてるわけないだろうが。
「医師が『症状固定』と認定した時」から後遺障害の認定申請をできるだけの話。
常識で分かりそうなもんだがな。

「じゃあ半年ってなんだ？？？」って疑問に対する回答としては
搭乗者傷害保険の後遺障害支払い規定が考えられる。
搭乗者傷害保険の支払い限度日数は180日なので、約款には
「その時点で後遺障害が存在するなら、前日の後遺障害診断を基に保険金を支払う」とある。
つまり、あくまで任意保険の傷害保険に関してのみ180日の規定がある。
でも、これさえも>>948の
＞後遺障害は事故後６ヶ月たたないと認定されません。
という意味ではないので、念の為。

953 ：おばさんにカマを掘ったヤシ：03/03/11 21:52 ID:PLZgCNJt

残り少なくお取り込み中のところ大変失礼いたします。
駐車場での車対車物損で、相手の車が停車中の場合です。通常は過失割合10対0となると思われますが
相手が近くの知人宅へ行くのに至近距離のところへ止めようとして、公民館駐車場で他の車のように整然に従わず、空いている所へも行かずに、
私の車の後ろに無茶な止め方をしていました。
相手方はバンパーの損害ですが、私の車は高価なため30万程度（うち免責額による自己負担10万）で、
相手は代車まで要求しております。
この際、相手側へ調停などを利用して1割から1.5割程度過失を問うことはできないのでしょうか。

954 ：d：03/03/11 21:52 ID:SjBZdsV9

955 ：無責任な名無しさん：03/03/11 22:23 ID:9lMuKxx4

>>953
相手がどう止めていようと、
見通しの悪い道路に違法駐車というわけじゃないからね。
割合はどうやってもかわらないよ。
走り出す前に自分の車の周りの安全確認するのは
運転者の義務だから。

956 ：無責任な名無しさん：03/03/11 22:25 ID:9lMuKxx4

ただおばさんの私用だけで使ってる車では、
代車代は拒否できると思うよ。

957 ：無責任な名無しさん：03/03/11 22:40 ID:h82In3Oy

相談です。けさバイクで通勤途中に事故を起こしてしまいました。
渋滞の中、バスの後ろを走行中、バスが停車したので右の斜線にいどうしました。
10メートルぐらい走行したとき前方を走行していた車が急停車しました。
私もあわててブレーキかけました。するとタイヤロックしてバランスを失い転んでしまいました。
その時、前方の車のバンパーに接触し、傷をつけてしまいました。
さいわいバイクはブレーキレバーが傷ついたぐらいで私の体も無傷でした。
とりあえず警察に連絡し物損処理をしてもらいました。
すると、警察に後ろから接触したほうが悪いといわれたのですが
このような場合私の方が一方的に悪いのでしょうか。

958 ：無責任な名無しさん：03/03/11 23:07 ID:9lMuKxx4

>>957
そうです。

959 ：闇の調査員：03/03/11 23:53 ID:m7BHAA3h

>>952
約款でそうなっていると書いたおぼえはないのだが。

　952は保険屋のようだが、事故後２ヶ月で関節の可動域
制限の後遺障害診断書もってくりゃあ　受けてくれるのだな。

　あ　そうそう　952の保険会社名も教えておいてよ。

960 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:03 ID:XLXKqkX8

>>957
悪いわけねーだろうがゴルァ！

＞10メートルぐらい走行したとき前方を走行していた車が急停車しました。
いま手元に赤本ないけどさ、理由のない路上の急停車の場合って、過失割合低くなるだろ
しかも二輪対四輪だろ
前方府中市や速度違反なければ、過失割合は低くなるのでは？
あと、具体的に状況見てないからなんともいえないが、
場合によっては、相手側の進路妨害に該当する場合もあるかもしれん
いずれにしろ、警察の追突認定に、安易に組しないほうがいい
警察には、民事事件について、事件とかかわるなんらの権限がないんだから
俺のときは、おまわりはすっごく注意してたけどなあ、民事にかかわることは言えないって

961 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:07 ID:gC3ClApG

951なんだが、6ヶ月ってよくネットに出てるんだけど、違うの？
確かに症状固定後、とも書いてあるんだけど、、、。
6ヶ月も治療して治らないから症状固定～後遺障害と考えれば
決して不自然じゃないと思うんだけど。だから信じてたのよ。
もちろん症状固定を優先するんだろうけど。

骨折したら骨がつくのに1ヶ月程度固定期間があると思う。
当然動かさないと固まるから可動域が制限されるし、筋肉も痩せる。
このリハビリがものすごく長いのよ。たった2ヶ月で「もう治らないよ」って
言うのも不自然だと思うんだけど・・・

962 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:38 ID:I/mZaybi

脳に後遺障害１２級の判定が出た場合
任意基準で示談するのと
弁護士に依頼して裁判で解決するの
どちらが良いでしょうか？

裁判の結果任意基準より下がる事って有りますか？

963 ：無責任な名無しさん：03/03/12 00:48 ID:WNd67V/y

青信号に停車中の車に不注意にも私の車が追突してしまい、
相手の人に怪我を負わせてしまいました。
すぐ救急車を呼び、私も後の現場検証を済ませ、
保険会社にも連絡し次の日にすぐに
相手の方の病院にお見舞いとお詫びに参りました。
その時に、相手の方は相当興奮状態で怒りの言葉を浴びせました。
ちょっと普通じゃない感じだったので、不安を感じました。
で、警察の方に連絡し相手の方の様態を聞いてもらったところ、
一応念の為の様子見の入院で二日位だろうと言われました。
それでその後、保険会社の人と色々お話をし、車の件や相手の方の
入院費その他については一応お任せし、約２か月が過ぎたところです。
結果、相手の人は１か月位入院をされました。
とりあえず、“体のあちこちが痛い”という本人からの訴えによる症状以外
はっきりとした診断はない様です。
保険会社の担当の人からは順調に示談の方向に進んでいるという報告を受け
安心していたのですが、今日、被害者本人から私の自宅に電話があり、
“体中がまだ痛い”や“仕事もこのままじゃなくしてしまいそうだ”と
言われ、「謝罪に来い」と言われました。で、最後に“車の示談金が
保険会社では、買った当初の値段より16万安い”と言われ、その差額を
私に補償しろと言われ、日時を決めさせられました。
その際に、（相手の方は23歳の男性です）とりあえず両親と保険会社には
この件は口外するなと約束させられました。その後すぐ私は保険会社に
電話をし、事情を話しました。その担当の人の話では、会社をやめさせられる
という事はないようだという事と、病院側ももう大丈夫なのでそろそろ
通院を終わりにする事を促そうとしているところだという話を聞きました。
それでお金は絶対に払ってはいけないと言われました。
私としては、彼がお金を払わない事により逆上し危害を加えられないか
心配で仕方ありません。どうするべきでしょうか？

964 ：無責任な名無しさん：03/03/12 01:02 ID:XLXKqkX8

>>963
悪いことは言わない、保険会社の言うことに従いましょう
まあ払ってもいいが、その分は保険会社からは出ないですよ
わたしは、「私に補償しろと言われ、日時を決めさせられました。」というあなたの書き方からして、
あなたが同意していないものと思いますが、この場合には、あなたに払う義務はまったくありません。
それに加えて、相手方の態度は、言い方によっては刑法犯に該当（恐喝罪など）する恐れがあります。
これからは会話を全部録音し、交渉日誌みたいなのを、日記形式で残しておきましょう
あなたがやらなきゃいけないことは、決して「払う」「払わない」等の確定的な返事をせず、のらりくらりと交わし、
相手の出方を見て、その間十分に録音を取り、
犯罪の兆候大となった時点で警察に相談・告訴しましょう
相手に確定的な返事と同視されるようなこと（「すいません」等）も言ってはなりませんよ。
ほう、お前は非を認めるのか、となっちゃいますからね。
「はあ～」「そうですか～」「お気持ちは十分に分かります」でごまかす
この程度の人間だから、そのうちぼろが出るので、それを見計らうのです
また、弁護士特約をつけている場合は、保険の担当者に弁護士を依頼してみましょう
なお、担当者は弁護士をつけるか否かが、自分の点数とかかわってくるので（つまり、使いたがらないということ）、
いかに自分が困っているかを、担当者に、テープ等々を聞かせながら説得しましょう。
まずは相手の出方を見るべきです

965 ：無責任な名無しさん：03/03/12 01:26 ID:7GIR/m3P

>>960
＞悪いわけねーだろうがゴルァ！
それ、誰に言ってんの？追突したのに悪いわけない？（ｗ

前方の車が急停車って、その原因も書いてないけどさ、
渋滞してた道なんだろ。
それでバスが止まったから、右車線に変更したんだろ。
それだったら、前方が止まってて、車が停車することぐらい
急だったとしても予測できるだろ。

それでスリップするくらい加速してたんだったら
過失はバイクに大いにあると思うし、わざと急ブレーキを踏んだ証拠は
こちらが証明しなければならないよ？
前方走っている車に進路妨害って、競馬じゃあるまいし。（ｗ

966 ：無責任な名無しさん：03/03/12 01:59 ID:t9PzeoET

>>963
>>964が正解

967 ：無責任な名無しさん：03/03/12 02:29 ID:XLXKqkX8

>>965
こっちはバイクでしょ、バイクは左走ります（というより、走らなきゃいけないです）よね
バスの停車に伴って車線変更するぐらいだから、左走っていたと思いますが、
バスを追い越した後にまた車線を元に戻すことは十分考えられますよね。

そこで、前車が、自車の二輪と同じ動きをしたらどうなりますか。
二輪は停車中のバスに沿って追い越し、すぐに元の車線に戻る
四輪は、車体がでかいから、かなりの部分右車線にはみ出し、それでもとに戻る。
四輪が元に戻った際に、後方確認を十分にしないでハンドル切ったら、
すでに左車線に戻っている二輪からすれば進路妨害ですよ。
既述のとおり、本人は書いてはありませんが。
それを指摘したのです。

わたしは東京在住で、職業柄二輪に毎日乗りますから、
こういう動き（二輪と四輪が左車線にいて、左車線停車中のバスを追い越す場合）
はよく見かけますが、あなたはこういう状況は思いつかれなかったのですか？

968 ：無責任な名無しさん：03/03/12 02:29 ID:XLXKqkX8

つづき
それに、自車の前方が渋滞していれば自車は急停車していいとは、どこにかいてあるんですか？
いまは手元に赤本ありませんが、以前赤本見たときは、そんな修正要素はなかったように思いましたが。
「そんなのは当然」とかいう話は通じませんからね、本に書いてある要素が認められるかどうかで決せられますから。
まあ細かいところで0.5ぐらいは変わるかも知れませんが。

それに、あなたは本件が「追突」事案であることを信じて争っていないような書き方ですが、
わたしは「いずれにしろ、警察の追突認定に、安易に組しないほうがいい」「」と書いているように、
そもそも追突認定から疑ってますよ。
この記述から、私の見解を推測できなかったのですか？

＞スリップするくらい加速してたんだったら過失はバイクに大いにあると思うし、
スリップするかどうかで加速具合を判断ですか、はぁ
バイクはＡＢＳついていな車種が大半ですし、20キロでもスリップしますよ
ましてや、雨の日も風の日もバイクに毎日乗る人間でないのなら、
危ないと思った瞬間にスリップの限界を考えず、
フルブレーキングしてしまうことは容易に考えられますよ。
バイクのタイヤは、縦方向のグリップ力はないですよ。
バイクに乗って、30キロ以下で、後輪だけをロックさせて、
いかに簡単にロックするか試してみられることをお勧めします。

＞わざと急ブレーキを踏んだ証拠はこちらが証明しなければならないよ？
赤本は、わざ踏んだかどうかは問わず、単純に「急停車したか否か」のみを問うていた気がしますが。

969 ：無責任な名無しさん：03/03/12 02:50 ID:7GIR/m3P

>>968
俺もバイク乗るけどね。ﾊﾊﾊ・・。

君みたいな想像力うらやましいよ。

970 ：949：03/03/12 09:23 ID:vLih5n6J

>>959
論点すり替えみっともないよ（ｗ
医者が２か月で症状固定だっていってれば、そうなるだろうね。

>>961
違うよ。
６か月っていうのは保険会社からそろそろ治療をやめてもらえませんか？
後遺症が残ってるなら、後遺障害の認定を受けてくださいって催促される
時期だよ。だから、６か月くらいは通院を続けたいといえば続けられる。
>>948だと、６か月経たないと認定を受けられないってことだから、そう
ではないってこと。

971 ：無責任な名無しさん：03/03/12 12:34 ID:QXKJ+4ss

どうか相談に乗って下さい。
先日バス乗車中に追突されました。
乗客は目的地でないその場で降ろされ、バス会社の連絡先も教えられず、
こちらの連絡先も尋ねられないまま運賃を支払って降りる羽目になりました。
後日首が痛くなり病院へ通院している旨をバス会社に連絡すると
追突した車の加入している保険会社に連絡するとのこと。
警察へ呼ばれ人身扱いになりました。追突した車は飲酒運転でした。
治療費等は加害者から貰えますが、バス会社の応対に納得できません。乗車中のケガなのに。
バスの責任、補償は問えないのでしょうか？

972 ：無責任な名無しさん：03/03/12 13:33 ID:+T1ysIns

>>971
相手が一方的に悪いならバス会社から補償を受けることは出来ない。
不法行為責任・債務不履行責任を追及するには、過失が必要。

973 ：971：03/03/12 13:59 ID:8R6PbniW

>>972
回答ありがとうございます。
乗車中の事故なのにバス会社は何もしてくれないのか尋ねたら、
警察に提出分とは別に診断書を貰ってコピーしておくよう言われました。
それで何らか補償があるのかと思ったりしたのです。
ただ事故当時の乗客の連絡先も把握せず、
運賃を取りながら安全に目的地へ運ぶことを放棄された気がして信用できなくなりました。

974 ：952：03/03/12 16:38 ID:84m6XRPD

>>959　闇の調査員
＞約款でそうなっていると書いたおぼえはないのだが。
約款で規定されていないのに、ｵﾏｴが規定するな。

＞後遺障害は事故後６ヶ月たたないと認定されません。
これのｿｰｽを出してみな。
話はそれからだ。
　

975 ：無責任な名無しさん：03/03/12 18:21 ID:mEIV6jeS

はじめまして、
後遺障害関係を纏めたHPなどを見ていると
この「６ヶ月」って数字が脈絡無く断定的に出てきますよ。
あと、弁護士系のHPは訴訟するのを
強く推奨して弁護士基準を前提に話をしていて
元保険屋さん系のHPはそもそも言及しているところが少ないけれど
示談をそこはかとなく推奨している事が多い気がします。

弁護士のHPどおり行けばウハウハなんだけれども
やっぱり世間は厳しいし、そうは問屋が卸さないのかな・・・。
しかし、弁護士基準と任意基準って何であそこまで
かけ離れているのでしょうか？

後遺障害の話が急に始まって慌てて
調べだしている者なのですがさっぱり分かりません。

976 ：無責任な名無しさん：03/03/12 20:06 ID:XwP8M5a9

>>975
せっかく弁護士に依頼したのに、相手損保の提示額どおりだったら
納得できないでしょ？だから弁護士基準ってものがあるのです。
訴訟にしたら、「それだけのことはあったんだ。」って納得してもらう
ための基準が「弁護士基準」です。

977 ：無責任な名無しさん：03/03/12 21:02 ID:jiFnwRZh

そうすると誰もが弁護士を頼みそうな物ですが・・・？

978 ：無責任な名無しさん：03/03/12 21:05 ID:I/qyhrKz

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
動画。。。うｐしてあげるよん！

979 ：　：03/03/12 22:58 ID:byDNCI1M

>>977

　弁護士が無料で動いてくれればね。
　要は損得勘定さね。

980 ：d：03/03/12 23:00 ID:bmIOTt/9

981 ：無責任な名無しさん：03/03/12 23:19 ID:CimgXjUs

>>972
その責任の追及の仕方はどうするんでしょうか？

982 ：無責任な名無しさん：03/03/13 00:02 ID:bLNmF2M/

私も相談させてください

本日のことですが
三車線道路の一番右を、法定速度で走っている時
真ん中車線を走っていた車が無理な割り込みをしようとして
急ブレーキになりました
二歳のうちのこどもが、ぽんぽん苦しい、というので
すこし走ったところで赤になったので車を止め
「子供が苦しいと言っている」と言うと
相手の女性は桃井かおりの様な口調で
「こっちはウインカー出したんだから、そっちの前方不注意でしょお」と
ふてぶてしく言い放ちました
子供に何かあったら、と思い、私が携帯を取り出したら
反対車線にはみ出して発進され、車が動いたので、とっさに手をつきました
（走る車にあたった感じです）
それから通報し、子供が苦しいっていうので
警察の方が救急車をよんでくれて、病院にいきました
今の所は異常がないけど、いつもと様子が違ったりしたらまたきて
とのことでした

983 ：無責任な名無しさん：03/03/13 00:04 ID:bLNmF2M/

子供に何もなさそうで一安心しましたが
今ごろになって、怖くなってきました
手があたっただけですみましたが
もしもっとギリギリを行かれたら、全身があたって
もしかしたら重症だったかも・・・

そう思うと、無理な車線変更されたことよりも
子供が怪我をしているかも知れないのに様子をみてくれなかった上に
私を当て逃げしたことが悔しくてなりません

警察のかたは、人身として届ける？って聞いてくれましたが
この場合、それが無難なんでしょうか

明日診断書を持って警察署です
今、動揺している為、分かり辛いところやおかしな文があったらすみません

984 ：無責任な名無しさん：03/03/13 00:32 ID:zcxCMhXj

＞三車線道路の一番右を、法定速度で走っている時
正しい事だが、世の中の実情に合っていない。その程度の認識もない方も悪い。

割り込みをしたドライバーは悪質だが、あなたは「下手」なドライバーらしい。
今後の自衛のためにもまずは免許返上が良いかと。

だいたい、非接触でしかもこの程度の事でｶﾞﾀｶﾞﾀいうのはﾔｸｰｻﾞとあなたくらいなもの（ｗ

985 ：無責任な名無しさん：03/03/13 00:48 ID:bLNmF2M/

税務署の駐車場の待ちで、左ニ車線が混雑
ガンガン右車線に割り込んでくる車があるから、スピード出せないよね？
車同士接触はしてないけど、子供が怪我をしたかもしれない
親として冷静でいられる？
都心でほぼ毎日車乗ってるけど、こすったこともないしゴールドだし

と釣られてみました
やっぱり２ちゃん、さすがです
煽られたらすっかり落ち着いてきた

986 ：無責任な名無しさん：03/03/13 01:01 ID:lZXH8NRU

>>985
多分煽りじゃないと思う。警察曰く「車の影から急に人が飛び出してくる
可能性もあるし、割り込まれる可能性もある。それを予測して運転すべき
だ」だそうです。

987 ：無責任な名無しさん：03/03/13 01:22 ID:Qg2II6Hj

携帯からです
だから、予測した上での法廷速度での走行
左斜め前の車だから、死界だったんだと思う
それ位、近かったというｺﾄ
取り敢えず、私の方に過失はないみたい（と、思いたい）
はぁ・・・今子供がうなされてる
そんな姿をみると、ほんとに腹立つ

988 ：無責任な名無しさん：03/03/13 01:36 ID:WYyKaC8F

サラリーマンの遺失利益は何歳まで認められるのでしょうか？
やはり、定年までの６０歳ですか？
それとも６７歳まで認められるのでしょうか？
保険屋屋さんが言って来る任意基準での場合
相場はどの程度でしょうか？
紛争処理センターを活用した場合はどの程度でしょうか？

５０歳、年収1050万、後遺障害は脳挫傷痕で等級１２級です。
足首も骨折していましたがこちらは14級で合併無しです。
入院は54日、通院期間は二年間でした。

989 ：無責任な名無しさん：03/03/13 02:42 ID:xu1ddIdU

>>984
下手である事は過失には直結しないでしょ？
場所によっては追越をしなくても右斜線を走る場合もある。貴方が田舎住まいなら仕方ないと思うが。

990 ：　：03/03/13 04:49 ID:pW7BrlZr

そもそも急ブレーキっくらいで２歳児のﾎﾟﾝﾎﾟﾝがどうにかなっちゃうチャイルドシートなのかと小一（ｒｙ

991 ：無責任な名無しさん：03/03/13 05:15 ID:8m3svRVT

法廷速度って時速60kmだよなあ？
隣の2車線が混雑(渋滞？)してんのに
時速60kmでとばすなんてちょっとワラタ

992 ：無責任な名無しさん：03/03/13 05:17 ID:8m3svRVT

てか誰か次スレを！
テンプレあれば俺が立てるけど

993 ：無責任な名無しさん：03/03/13 06:54 ID:DCPQQkls

おはようです
昨夜二歳の子が苦しいと言っておばさんに当て逃げされた者です
（↑ﾜｹﾜｶﾝﾈｰｶ?）
昨夜は意気がってみたものの全然熟睡できず。はぁ～あ
法定速度50だったよ、環状線だけど
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ、丁度胃のあたりに止めるところが食い込んだ（当たった）みたい
ﾍﾞﾙﾄから肩が飛び出し、胃で受けちまったらしい
もっと違う型にしたほうが良いかな
速度50KMの急ﾌﾞﾚｰｷでも結構な衝撃ﾀﾞﾀｰﾖ
私のﾎﾟｹｯﾄに入ってたﾁﾕｰﾌﾞのｵﾛﾅｲﾝ潰れてたし

994 ：無責任な名無しさん：03/03/13 06:58 ID:WaDR8NpX

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995 ：無責任な名無しさん：03/03/13 09:58 ID:9vTDERSX

それは、貴方のベルトの締め方が悪い

996 ：無責任な名無しさん：03/03/13 13:03 ID:c6GpTTx1

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047528117/

997 ：山崎渉：03/03/13 13:32 ID:cW33R6lK

（＾＾）

998 ：次ｽﾚ用のﾃﾝﾌﾟﾚ：03/03/13 18:11 ID:j/rf6K6i

誰か、、、頼む!!!

交通事故相談スレ<part7>

相談される方へ

①　事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
②　事故状況は画像やAAにすると吉。
③　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
④　相談後の経過や結果を報告をしましょう。
⑤　過去ﾛｸﾞ等も参照しましょう。>>2-3あたり

【前スレ】
「交通事故相談スレ<part6>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459

999 ：次ｽﾚ用のﾃﾝﾌﾟﾚ2：03/03/13 18:12 ID:j/rf6K6i

【過去ログ】
「交通事故相談スレ」
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1002/10028/1002867488.html
「交通事故相談スレ<Part2>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1014/10146/1014604431.html
「交通事故相談スレ<Part3>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1024/10240/1024066740.html
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/
「交通事故相談スレ<Part5>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036627759/

【関連スレ】
交通事故相談スレ・Part2 (保険業界板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
交通事故パート７(バイク板)」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044663552/
「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10219/1021987875.html
「♪現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合♪
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1043275404/

1000 ：無責任な名無しさん：03/03/13 18:12 ID:j/rf6K6i

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