H25 司法試験 7

情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ

最強な俺らも今の時期はさすがに弱気なのです
煽り、冷やかしはお断りです

やはり公法系５０点台のせいで落ちたわ

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　 ∧＿∧
　(｀･ェ･´)　テンプレここまで！
　 ０　　０　 ケンカせずにみんな仲良く使ってね！今年こそ合格しようね！
　　|　　|　　
　 　∪∪ 　　

【スレ立てルール】
・荒らしはスル―推奨
・sage進行でお願いします。
・930過ぎたら気付いた人は次スレを立てるようにみんなに教えてあげてね
　（出来れば930を踏んだ子が次スレ立ててくれると嬉しいな）
・950過ぎあたりで次スレが立っているとみんな大喜びだよ
・テンプレ職人からのお願い！（テンプレ作成中のお願い）
　「テンプレここまで！」の書き込みがあるまで出来れば書き込みは控えて欲しいな

>>1
河童さん乙です！

>>1
河童さんステキ！

テンプレthx

前スレの画像解析お前らさすがだな
左の本はプラ民だよ
おやすみ

俺も公法７３で落ちた。
憲法パニックであてはめぐちゃぐちゃ、行政法は都市計画法の趣旨に
一切言及せず４ページ答案。設問２は私見かかず。誘導文丸写し。
普通にどうにか書けたのは設問３だけ。

>>9
ねるのはえええ
おやすみなさい

さすが河童だな。だてに変態じゃない。

>>9
乙でした

>>10
なんという去年の俺
今年は110点越えたからなんとかなるよ

>>2

>>9
さすが河童さん
それにひきかえ踏み逃げした前スレ930ときたら・・・・

>>14
マジですか？？
過去問検討が不十分なせいで本当の敗因に気がついたのは過去問
をやり直した後でした。

労働法大嫌いなのに70点って答案間違えてないですか？
設問2の最後で刑事告訴と懲戒処分とか書きましたよ？w

　　　　 　　　　　　　┌────────────┐
　　　　　　　　　　　 ｜こ、これ>>1乙じゃなくって........ |
　　　　　　　　　　　 ｜ピカチュウの尻尾なんだから..|
　　　　　　　　　　　 ｜変な勘違いしないでよね!!　　｜
　　　　　　　　　　　 └─────┰──────┘
　　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣￣>　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐フ　／ 　　 ,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　／　／　　　 / 　 　､ ＼ 　 /
　　/　 ｛＿＿＿,ﾑ 　　　｀ｰ'ﾞ 　/
　 〈　 　 　　　ﾐ ∧　　　 　　_, ｲ
　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
　　　　　　 　　　　　｀''′

>>16
すまん、書かなかったけど、建てられなかったんだよ（泣

下位ローの後輩はチャラ男が遊んでばかりでことごとく葬り去られてたわ

>>17
ほんとだよ

去年は、憲法は事実をほとんど使わなかったし、行政も徳島公安条例を思い付かずで70点台だった

>>19
おい、七夕！
あとから来た、おっぱいマンといいウコンの力さんといい河童さんといいキャラで負けまくっているぞ

＞１４
どうやってそんなに劇的に点数を上げたのか教えてください！

七夕は変態度で負けてないからよし

>>23
(変態にも)上には上がいる、井の中の蛙というのを思い知らされたお

七夕ってN君じゃないよね？
なんとなくキャラが

晒されっぱなしの私を放置して寝るとは。

西田典之君？

七夕も大概だが、今のところ河童に勝る変態なし

>>24
問題の事実を使う
原告、被告の形式に慣れる。原告の側でしか使いにくい事実は原告の段階できちんと挙げる

とか、当たり前と言えば当たり前のことに気をつけた。
70点台だとそのあたりからあやふやなのでは

>>26
無個性だからじゃないのか？

>>27
誰やねんそれ

>>28
放置プレイktkr！

>>26
もっと変態をさらけ出そうぜ！

公法系は書き方が勝負だからなぁ

七夕は変態の振りして
カラオケではスピッツとか歌うタイプ

陸上はzeebraとか歌うタイプ

>>32
無個性っていうなお！
変態…///って感じが好ましいお

>>36
河童さんは？

七夕さんは草食系のイメージあるわ

河童は・・・黄桜の歌かな

河童はカラオケ行ったことない
おそらく

>>39
非リアに草食もクソもないお…

七夕ってAV女優だと誰が好きなの？

俺的イメージからいうと
河童さんは眼鏡かけたやせ形のエリートだけど
無口でむっつり兄弟ロー生

>>43
愛染恭子かなぁ・・・。
トレイシーローズも結構好き

僕は浅倉舞ちゃんがお気に入り

>>31
ありがとうございます！
でも憲法以上に問題は行政法にありました。
行政法ではどうすべきでしょう？
今のところ考えているのは個別法をあげる際に趣旨を必ず書いてあ
てはめるという三段論法を取ることです。後は原告適格・処分性の
書き方の型を確立しておくことです。

>>43
RIOとか

笠木忍とか大滝明日香とかは？

ちなみに多分行政法は０点に近い成績だったと思ってます。

>>47
行政法は俺も苦手なんだけど、原告適格や処分性は規範だけ覚えて終わりにならないように
きちんと自力で具体的事例にあてはめられるようにまでする必要がある

>>48
全然変態じゃねぇ・・・・
全然・・・・・

＞５１
ありがとうございました。処分の定義を覚えただけで実際にそのあたりが欠けていました。

>>48
いくらか金が出来てキャバに嵌ってキャバ嬢に貢ぎそう

>>48
ロリコンと聞いていたのだが

上位合格者に非リアを名乗る資格などない！

おめでとう(´；ω；`)

>>49
あんまりですね

>>54
そんな気もする

七夕に嫉妬してる自分がいる
キャバ嬢にはまって被後見人の貯金を横領して捕まればいいのに

民事は800位くらいなんだけど、公法、刑事が4000位近い、択一は260くらい
来年頑張れば受かる見込みあるかな？
選択も20点台で死んでるんだよ…

来年への活力としてパック寿司買ってきた
ノンアルコールビール飲みながら食って
食い終わったら勉強する

>>59
選択は何？

>>58
嫉妬するには及ばない
来年俺らと一緒に二桁合格をすればいいだけのこと

出題趣旨読んだりして思うのは、痒いところに手が届く感じの答案が良いのではないかということ

>>59
20点台はさすがにネタだろw

>>61
倒産法
公法は結構書けたと思ったんだけどな
憲法か行政かどっちがより逝ってるのかわからない

各科目別点出さないのひでーよな
クレーマー防止か

>>63
なるほどなあ
さすがうまいこという

>>63
かゆいとこに手が届くとは具体的にはどういう感じなのかお？

倒産法のレベルは非常に高いから、しっかり対策立てないと
来年４０点も取れないぞ。

>>64
ネタじゃないから今泣いてんだよw

>>65
倒産は優秀者の巣窟だから仕方あるまい

>>59
倒産法みたいな超上級者の巣窟に戦いを挑むとか男らしいなw
むしろ２０点なら国際私法とかに転向した方がいいんじゃないか？マジで。

50点取るための国際私法の勉強量を１としよう。
倒産法は２０かかる。これはガチ。

>>59
２０点なら選択を変えた方が結果的に得点を取れるということも十分考えられる
変更先は国際私法とかか？

倒産法のステマがすごい事になってる

好きで選んだならいいが
周囲に流されて労働父さんはマジ負け組だと思うわ

>>65
既卒者は選択が伸びにくいって聞くし、倒産に多めに時間割いた方が良いかもね
ちなみに、変更するなら経済法もおすすめだぜ

行政法苦手じゃないなら環境法マジお勧め。

マジレスすると倒産法は臼歯の頃からの激戦区
臼歯崩れの猛者がまだいっぱいいるし、自分が天才、賢いと思わないのなら変えた方がいい

>>78
環境法って条文多いし結構大変じゃない？

俺的おすすめ
国際私法＞環境＞国際公法＞経済法＞労働＞倒産

>>81
知財は？

ローでやってたぶん、倒産法でよくね？
予備校の講座でも取ってさ

>>80
倒産法ほど条文の深い知識が必要とされない。
極端な話、その場で引いて対応できるレベル。
内容が行政法と完全に被ってる。

>>82
普通に忘れてた
国際私法＞環境＞国際公法＞経済法＞労働＞知財＞倒産

労働＝ひと多すぎ、量多すぎ、作業量多すぎ
知財＝流行りかなんだか知らないけど東大多すぎ
倒産＝臼歯の頃から論点少ないというふれこみ（ステマ）で逆に激戦区

書かれてないけど租税も激戦区と聞いたお。

倒産法は未修の先輩が５６くらいとってたからなあ・・・

経済めちゃめちゃ楽だぜ

59です
みんなにレス返せなくてすまん、なんか色々ありがとう
次三回目だから科目変更はちょっと怖いんだよね
予備校講座でもとった方がいいかな？

>>89
ということは１回目はどうだったんだ？

就職のことまで考えたら倒産か労働だろ

>>89
マジレスすると、選択の予備校講座は糞なのが多い印象

どうしても変えられないなら、倒産だけはゼミ組んだほうがいいかも

>>92
合格者講義はたまにいいのあるよ

やつの場合、就職より先に三振が来るだろうが。

>>89
三振り目でも変えた方がいいぞw
２０点はさすがにw

合格できなかったら実務の心配する必要もなくなるしな。
俺の先輩は労働選択だが、200ページ弱の薄い倒産法の本を読んで
普通に実務やってる。

>>89
参考までに、20点って何やらかしたんだ？

>>97
その本教えてー

他の科目もそうだけど、倒産も論点はずすと全く点が来ないからな

そんなに簡単に選択変えられるもんなのかよ
精神的にも今から別の選択に切り替えるのはよくない気がするが

>>90
一回目無念の択一落ち

>予備校講座
色々落差ありそうだな…
恥を忍んでローの講義に出させてもらった方がいいだろうか
でもその授業受けててこの有様なんだがorz
確かに倒産法あんまりやってなかったんだ後悔してる

>>99
伊藤真実務法律基礎講座　倒産法

>>98
第一問:通夜レベル
何書いていいかよくわからなかった
出題趣旨っぽいことを書いているようでたぶん書けてない
第二問:葬式レベル
論点大外し

民事だけはそこそこな59さんはペスカさんと同じ構造やな
三段論法とか基礎からの論述が不十分だったんじゃない？

まあ俺だったら、国際私法にかえるかな？２０点だったらさすがに。
センスがないもんはどんなにやっても点数伸びないし。
来年も３０点とかだったら三振しても死に切れん

>>105
他は点数が来ているんだからセンスの問題だろ
倒産法のセンス

確かに、選択は相性とかセンスとか大事だよな

選択科目で点数がとれないで三振よりも
選択科目切り替えて三振のほうが
自分の判断を恨んでしまいそう

倒産やってない自覚あるなら
倒産みっちりやったほうがいいのでは？

葬式レベルと通夜レベルってどっちがヤバいんだよ

倒産は猛者がいっぱいいるから簡単な問題だと点数がつかないから２極化する

何度もいうけど、倒産法のレベルは非常に高いよ。
他の科目の片手間でマスターできる科目じゃない。
上位者の殆どは、指導者がついてみっちり教え込まれてる。

>>110
葬式　200〜500万円
通夜　10〜20万円

なんで倒産法なんか選択したのさ…

ざっと読んだ限り来年>>10は受かる。敗因分析が
しっかりしていて的確。しかし>>59は厳しい。分
析が出来てない。なんで倒産がダメだったのかが
見えてこない。

時間配分の失敗か、理解不足か、記憶不足かいろ
いろあるだろ。

おまえらの書き込みを見て適当に鉛筆転がして国際私法を選んだ俺は
倒産を選ばなくて心底良かったと思っている

>>116
勝ち組

>>68
出題趣旨に沿わなければ点数が良くないことは必ずしもない(沿う方がより良いけど)。逆に項目、論点を拾ってもうまく表現できてなければ、定義とかが正確でもなかなか伸びなかったり。

趣旨定義を押さえるのは基本として、各項目の思考過程、論理的連結なんかを補った論述なんかが良いと思う(憲法の団体性の話、民法1-2や民訴1-1の趣旨にあるみたいな)。
ただ正確な論証等の貼り付けでは、それが書くべき内容であるとしても、理解を示ているとは限らないということ。
事実の評価等についても、思考過程を表現するのは難しいし、伝わってない可能性もある。より良い表現とか。

論点発見も、普段の勉強から抽象論ばかりでなく具体的事案、事例を常に考えておけばやりやすくなるし、それを表現できれば自ずと答案としては良くなりそう(商法で強く思った)。

あてはめでも、どの事実がどの要件に何故かを的確に捉えること。事実証明文書であるならどういう事実を証明するのか、詐欺ならどの点の錯誤か、犯罪の客体や損害の内容、額とか。
事実は、無理矢理は良くないが、意味ありそうな事実は結論を左右しなくても(それ以上検討を待たないにしろ)正犯性に関わる事実は全て拾うとかね。


わかりにくくてごめんお。

どう考えても倒産法って通さん法だろ・・・

司法試験にはとーさん法

勘違いデカといい、お前らダジャレ好きだな

>>121
バカか、おまえは。当たり前だろ？
おれらは言葉の魔術師だからな
職業柄

>>122
カルタを思いだした

>>122が面白い駄洒落を言ってくれるそうです

>>122に期待

職業：受験生

一人で盛り上がって何が楽しいのかこいつは

落ちたといっても2000番台くらいだろうとたかをくくっていたら
3000番半ばで自信喪失

一人？

今日はもう勘違い刑事来ないかなぁ…

都内で未だに通知が来ない俺は
科目足切り…！？

>>128
論文各科目8点くらいあげたら受かるんじゃないの？

事故ってるんじゃね？埋もれてるというか

郵便局員も空気読んだかー

そういや勘違い刑事（デカ）いたな
河童さんですっかり忘れてたわ

>>128
満遍なく悪いのか、どれか突出して悪いのか、どっちよ？

>>131
別の家についているんじゃね？
おれんちもたまにあるし

>>118の「各項目の思考過程、論理的連結なんかを補った論述」
をしようとすると法的三段論法が崩れるのは、何か根本が間違ってるのかな。

ある合格者は、思考過程を示すためにこそ法的三段論法があると言っていて
自分でもそうだなと思うんだが、
初見で現場思考の問題になるとどうしてもぐっちゃぐちゃになる。
今年の民法の契約書の解釈とか、会社法第1問とか。

満遍なく悪いのとどれか突出して悪いのとどっちがいいんだろう。

>>128
とりあえず択一と論文の各順位さらしてみ

>>139
突出して悪いに決まっている
その方が楽だろ

>>139
後者だろ

>>132,>>136
公法80 民法120 刑法100 選択33　で選択が悪い
純粋未修1回目で伸びしろがあるのが救いだと自分に言い聞かせている

>>139
あえて、おまえが悪いに一票

どん底のほうがいいだろ
これ以上落ちないんだから上がるしかない

>>143
もしかして、選択は倒産じゃあるまいなw

>>143
選択が悪いというか、全部満遍なく良くない気が…

>>118
クリアな思考過程とそれを鏡のように映す表現
事例とセットにした論点の理解
仕組まれた事実をもれなく整理して要件にあてはめること

こういった感じか―。

>>143
フツーじゃん。伸びるよ多分。
出題趣旨見て論点を落としたつもりが無いなら、
論述の丁寧さが足りなかったのでは？

>>147
やめてあげてよ！

>>140
択一は3700くらい

>>147
全体的に圧倒的知識不足だと思ってるけど
なんか根本的なところでダメなのかな

刑法１００はイイジャマイカ

刑事系１００なら十分じゃないか
公法を１０点上げて、民事系を２０点上げて、選択を１０点上げたいな

今郵便受け見たら入ってた
雨で濡れてたので途中までしか剥がせなかったけど
330xの数字がorz…

ゆかりたん成績出したわね

公法　７０
民事　１１０
刑事　８５
選択　４５
だった

>>154
330位とかすげえ

>>148
「鏡のように映す表現」「仕組まれた事実」
いちいちカッコイイなｗ

でもそれが「基礎」なんだろうね…
実際やるとなると大変なんだよね。でもそれが王道と

>>156
勘違い刑事（デカ）か

去年3000番弱
今年は民事、刑事、選択が去年より各+10、公法が-10で2300番程度
死にたい

来年はこれぐらいにしたいな

公法　７０ 　→９５
民事　１１０ →１４０
刑事　８５ 　→１０５
選択　４５ 　→　５０

おまえら順位晒すなら科目別も一緒に晒せよ
そんなんじゃ判断できんだろうが

来年１６００番じゃんうかるよ

>>163
そして、合格者1500人というオチ

＞１４３
公法８０なら憲法１０、行政法１０くらいすぐに上がる。
選択３３も時間配分失敗なら時間配分の訓練で、知識不足なら知識入れる
だけで５０くらい大丈夫。刑事はもう十分。
あと２ヶ月くらいで合格レベルに到達することも可能だと思う。

予備合格者が３００人ぐらいになると厳しいな

ていうか答案もセットで点数見ないと意味ないよね…

>>164
それはほんとに脱糞する

合格者減らすなって言ってた先輩が
合格したとたん合格者減らせって言っててドン引きしたわ
そういう奴が弁護士になるんだな

>あと２ヶ月くらいで合格レベルに到達することも可能
その理論でいうと3500-2100=1400人が2ヶ月で到達可能なわけだが

来年は合格者数減+予備合格者増というコンボがあり得るよな・・・
今のうちから死ぬ気でやるべきなんだろうけどなんで気合が入らないんだろう

残り８ヶ月弱でどこを攻めるかってのが大事だぞ
敗因分析は十分にやるんだぞ

>>169
やべえ俺来年合格しそうだな

予備試験増はないだろう
予備試験には官僚も弁護士会も難色を示してる
理念や正義よりも官僚様がどう思うかが重要だからな

>>171
まず敗因分析して合格の見通しを立てろ
とりあえず勉強というのはやめとけ

>>172
残り８ヶ月弱すべて憲法に注ぎ込む男らしい俺

>>138
どうだろうね…初見の問題は、基本事項から書き上げていけば気づくこともあると思うの。
具体例を意識して勉強しておくことを重要だと思った問題の一つですわ、商法設問1は。

>>148
事例を意識するのは論点に限らんけど(論点のが特に必要やと思うけど)そんな感じ。
一つ目と三つ目がめちゃ大事だと思います。

敗因が時間不足なんだがどう対処すればいいんだ？

それぞれ中途半端な成績とるとこれ以上何やればいいのか見当がつかない

>>178
時間を止めれば良いんじゃね？

時間不足の原因は様々だから
その分析が必要だろうな

>>178
鉛筆戦車先生に早くかけるおすすめの万年筆を教えてもらう

>>157
ちげーよw
xは伏せ字にしたつもり

あと、俺はH25の最初のスレで不動産の即時取得したと言った者なんだけど
民事系は123点だった

他は特筆することはないけど
全体に民事と同じくらい悪くて
説明、論述が足りないと分析してる
もちろん、民法などの条文知識もだけどね

決断ができないとか

>>178
俺も。民法労働法でやられた。
３０分答案構成して残り時間で６ページがやっとって
書くのが遅すぎるよね。

とりあえず自分のなかでの評価と結果がかなり食い違ってるので
論文をブログにアップしようと思う
もしよかったら叩いて欲しい

>>178
どこに時間がかかってるか（問題文分析か、構成か、論述か）をはっきりさせろ。
論証を用意しろ。事実を拾って評価する練習しろ。過去問を書きまくれ。
初見の問題を時間内に解く練習をしろ。

>>185
遅過ぎるだろ

>>186
ブログにうｐするなら評価しやすいようにコテを付けるといいよ

じゃあ、１２８のコテを考えようか

>>186
おい、おまえら、またコテを付けるお仕事が出来たぞ。
勘違い刑事（デカ）みたいにかっちょいいやつをかんがえてやってくれ。

>>186
もう少し情報をくれ
コテが考えられないだろう

130番代ゲットおおお！

>>186
最高のコテを付けてやるぜ！

>>186
食違い玩具

>>195
これ

おまえらちゃんとだじゃれをいれろよ？

齟齬君

>>195
ぱっとしない

明白かつ現在の危険の基準と
明らかに差し迫った危険の基準って別物なの？
今更気付いたんだが・・・ｗ

>>198
安易すぎる

情報が足りな過ぎるぜ

>>151

択一３７００位ならウンコと同点か

>>187
問題分析に時間がかかってます
あと遅筆で各科目４枚くらいしか書けなかったです

>>185
俺もそんなもんだよ。
六枚しか書けないなら六枚で全設問に答えられるようにしないと。
意図的に論述を薄くするのも立派な戦略だよ。
各設問につき得点率50％から100％にするのは難しくても0％から50％にするのは基本だけ書けばいいんだから比較的楽。
途中答案がまずいのはこのためだと思う。

( ´ ω ` )
ども。ブログ書いてこっち来ました。

俺の答案が特定答案でなかったとすれば、感じたところとしては
�@今年（から？）は書き賃は絶対につかなかった。
去年までであれば構成当たっていれば、80〜90が付いていたと思います。（去年は公法100点超えでした。）
俺が自分自身にずっと感じていたことでしたけど、公法は「わかってないな〜」とずっと思っていました。

そういう意識で書いたら今年が50点という点数だったので、わかっていない答案には点数を本当に上げないという
感じなんじゃないだろうかと感じます。

�A対比となるかもしれませんけど、去年８０点代で今年100点オーバーできた刑事系は前田２５０選、刑訴百選は
読んでいて「この論点が聞かれている」と多少はわかった感じがしました。
あと論点は詐欺が論点でないとしていれば、大体触れられていました。刑訴は、
捜査官寄り（ロッカーは事業所内にあるので令状裁判官が判断している。
また、独自のプライバシーとしての利益も希薄である）として捜査は全部適法にしました。
そうしたら一応の水準（本当に低いけれど）になりました。

そういう意味で刑事・公法は、判例を理解することがお得なベクトルなんじゃない
だろうかと思いました（あと刑訴の２２０条は相当説で書きました。前に緊急処分説って前にカキコしたと
思うけれど勘違いです） 敗者の弁でしかないですが、議論のタネにでもなれば幸いです。

�A途中答案は本当にダメだと感じました。労働ですが設問１書きすぎ。 設問２の後半スカスカで４×点…選択科目は答案の分量がすごい大事
なんじゃないだろうかって感じました。民事も途中でした。

ちょっと話題として各法系で合格点を取った方がとられた勉強法や感想、使用された 教材を書き込んでいくなんてどうですか？
みんなの役立ちそうでないですか？
俺、３年間で１回も合格点が取れていないので民事系の合格点（１５０点？）以上の方のご感想や勉強法、使用教材、答案作成の際の注意点など
教えていただけたら嬉しいです。メモしておきたいです( ´ ω ` )

素点と修正後の得点ってどれくらいちがうんだろう・・・

勘違い刑事（デカ）の名付けの親ーたのむー

>>205
ありがとうございます。参考にします。考えながら書くので時間が遅くなるのと
論述に無駄がありすぎるのが原因（だらだら書く）だと思います。
出来るだけ無駄を省きたいです。

遅筆君ではどうだ？

>>210
いい感じだが、もう一捻り欲しいな

ひょっとこ遅筆太郎

>>206
特定答案のおそれは考えられないの？

>>212
ワロチw
なかなかいいんじゃないか。
でも、語感が悪いからもうちょっとどうにかできないものか

正直公法５０というのは低すぎる。

>>205
同じタイプだけど
より多く書けるにこしたことはないんじゃ？
積極ミスにならなければ、せいぜい無益的記載だし
自分でもくどいと思うくらいたくさん書くのが
言葉足らずの改善策にはなるかと

遅筆戦車

>>217
先生に対する当てつけだろw

私は憲法３枚弱、他の科目も４枚弱で１番多く書いた刑法でも５枚強ぐらいです。

遅プレイ

>>219
それで何点？

>>213
( ´ ω ` )
変なことを書きまくってしまったことは事実ですが、多分「非常識な評価」
の域を超えてはいないとは思っています…。
一応、見てくれた友達との会話でも特定答案の可能性については出ませんでした。
名前とかはもちろん書いてはいませんでした。
純粋に俺の答案が採点者の目にゴミに映ったのではないかと思います。

遅漏

>>219
一行何文字かによる

>>221
公法９５
民事１６５
刑事１２０

実は書くスピード自体が遅いという人はあまりいない。
分析に時間がかかりすぎていたり、書いてる途中で筆が止まったりすることに
よって時間がかかる。

>>225
マジかよ
遅筆でもいいや
コンパクトに論証する能力を高めよう
ありがとう

有名ブロガーって、コンサル＞シオミン＞大江 なのか？
いまオフ会で議論中なう☆彡

ウンコさんブログ拝見した限りでは結構書いてるから
字小さそう

ウルトラの遅々

>>230
クスッときた

全科目半分以下の枚数で３桁なう

>>230
これ

>>230
嫌いじゃないぜ

>>230
ついに決定してしまったのね

>>229
答練とかではいつも６枚ぐらい書いてましたが、
採点実感に左端を詰めろと書いてあったので本番では左端を詰めたことと
本番は緊張してウ●コ我慢しながら書いたので結構字が小さくなってしまったこと
が影響して枚数の割に字数は多いと思います。

>>230
天才

どっちのブロガーが上とかは分からないな
アクセス数とかランキングで判断するしかない罠

>>230
コピーライターとかのセンスありそう

http://ameblo.jp/128shihou/
とりあえず突貫でブログつくりました
名前は暫定的に128にしました
再現自体はつくってあった（行政を除く）ので貼りつけただけです
バンバン叩いてもらえると嬉しい

>>230
民主主義の投票の結果
これに決定しました

>>240
ウルトラの遅々ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

すまん
４０００番以下からでも受かれるんだろうか
絶望しかないんだが・・・
忌憚のない意見を頼んます

>>240
このスレの中では128じゃなくて君はウルトラの遅々だよ

>>216
それはそうだけど書く量が増やせないから時間不足だって言ってるんじゃないのかな？なかなか書く量は増やせないよ。
それと後半についてだけど無益かも、と思うことを書く余裕はこの試験にはないと思う。

>>236
やはり、そうでしたか
でもウンコ我慢していたのは関係あるかよく分かりませんねぇ…

>>236
試験本番でもウンコの力を感じていた訳か…

４０００番以下はそもそも書き方がなってないそれを改善するだけで２７５０番までは上がる。あとは勉強しだいで２０００番以内に滑り込める。

>>243
逆に中途半端に２５００くらいで今のやり方を続けるよりは
抜本的に勉強方法を見直す契機になると思う。
やれるだけやってみたら？
俺はクソ田舎につきまだ成績来てないけど、悪かったら方法
論を変えてみるつもり。

>>240
批評をしてもらうためには住民に好まれなければならない
せっかくコテを考えてくれたんだから、それを名乗ると例えば七夕のときみたいに
いろいろ世話してくれると思うよ

予備校の参考答案のように１行２５〜２７字程度で６枚書ければ
十分だよね？

>>243
ウルトラの遅々みたいにブログにうｐするとかしないと抽象的な意見しか出ないよ？

郵便配達員が郵便物隠して捕まってるやん…タイムリーやな

予備校の模範答案って１行３５字で８枚書いてね？現実的じゃなさすぎる。

>>248
書き方ってどうすれば改良されるのですかね
べたべたな質問で申し訳ないのですが。。

>>254
非現実的

>>250
シモの世話とかもしてもらえますか…？

>>245
人によるけど、俺は書こうと思った内容を敢えてくどくする感じなら
思考量を増やさずに論述だけ増やせると思う。
これで、自分では伝わってるつもりで採点者に伝わってなかったのを改善できると考えた。

あと、自分では無益的かに思える基本的な言葉の説明もすぐに知識を引き出せるなら書く。受験生（特に浪人生）が軽視しがちな基本事項こそ大切だと考えたからです。

>>257
H24スレでおれらは十分おまえの精神的支えになっただろうが

新司法試験　法科大学院離れ拍車
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012092402000084.html

>>257
河童やウコンみたいに面白くないと・・・
安易にシモネタに走るのはちょっと・・・

自慢じゃないですが、私は字が凄く綺麗です。

しかし速く書けるに越したことはないでしょう。
中央ローに行ってる友達から聞いたのですが、去年の論文１位の人は
中央ロー答練（というのがあるらしい）でもいつも８枚書いていたらしいです。

ただなんでも多く書けばいいのではなく、解答に必要な事項を丁寧に検討していった結果
多く書くことになるのでなければ高得点はつかないと思います。
いわゆる書き賃なんてものはないと思います。

書き賃はないだろうな。逆に苦行に付き合わされた採点者に読み賃を引かれそうだ

>260
スレ違いだけどさっさと制度の失敗を認めろ。
文科省利権を守りたいとしか思えないぞ。

>>243
よく考えろ
試験を受ける１年前のお前は５０００番の実力もなかったはず
それなら来年２０００も可能だろ

>>243
さっさと諦めて公務員目指したほうがいい。

変な希望もって三振したらマジで社会復帰無理だよ。

書くの忘れてたが、知識、分析力とかは十分あっても、頭の中にあるうちどれを重点的に書けばいいかで時間は有限だし答案評価は随分変わる。
書き方の問題といううちの一部には、上みたいな答案に表現すべき内容をわかっているかどうかというのがあると思う。

問題解くうちに見てもらうなりしつつ考えないとなかなかつかめないもんだと思うけど

>>265
理論的にはそうだし、その激励に乗っかりたい。
しかし具体的にどうすればいいかわからなすぎる・・・・
去年から現在にかけては、知識を増やしたとしか言えない
知識うんぬんではなく抜本的に書き方を変えるには、どうすればいいのか・・・
一応答案の書き方みたいな授業は見た（三段論法を激しく勧めるだけのやつだが）のに・・・
正直人生で初めて、諦めかけています、、、

>>186
評決

たとえば法人の人権論を大展開するようではいくら知識があっても合格は難しい

>>266
いやほんと、そうですよね・・・ｗ

ウ●コが僭越ながら申し上げますと、何を重点的に書けばいいかがわからない人は、
問題文中の事実や資料を多く使える事項を重点的に書くようにすればいいと思います。

>>268
4000番台から次の年受かった知り合いが何人もいる
中には超上位で受かったやつもいる

旧司時代には某予備校や某予備校に通っていたが万年択一落ちだったが
伊藤塾に変えた瞬間最終合格したという人が大勢います。
何かを変えれば劇的に変わることが多々あります。
４０００番以降の人は明日にでも伊藤塾の入塾手続を！

>>274
ステマくせえw

>>268
で、三段論法は完璧なのか？
三段論法は間違いなく合格の必要条件だぞ

俺は論点抽出能力が駄目駄目だ。
何を書いて欲しいかという項目がまだまだ読み切れない。
問題演習が足りない。

論点抽出能力は十分だった
採点実感に不要と書かれてる箇所は華麗にスルー
しかし３０００番台後半だった

128です。素敵なコテありがとうございます、のご報告カキコ。気に入りました。
再現、見にくいかもですが、余裕のある方はコメントいただけたらと嬉しいです。
しばらくはここをちょくちょく見る予定なので、ここでもいいし、
ブログに残してもらってもありがたいです。

これからブログを使って勉強報告していきたいと思うので、
もしよければ見ていただければ嬉しく思う所存です。

>>278
事実からの問題提起
三段論法
趣旨からの規範定立
事実引用の際は評価もセット
要件検討は全てもらさずに

これだけ意識しろ

>>273
やはりその人たちは知識うんぬんでは無かったのでせうか
その人たちは、何をどうした、とかおっしゃってなかったですかね(´・ω・｀)

>>276
いえ、当然たいして綺麗に三段できていないとは思われます。

>>278
書き方が駄目駄目なんだな。
でも見込みある落ち方じゃないか？

三段論法に難のある奴はマジで予備校の答練受けといた方がいいぞ。
予備校答練は最低限三段論法ができてればそれなりの素点はつくから。

４０００番以降の人は明日にでも伊藤塾の演習秋生の入塾手続を！

地方国立は就床率が高いと聞いて東京中堅ローに来たのを後悔してる

３０００位近くと上位の答案がそんなには変わらないときあるんだよな
論点落とし以外は、知識を書きなぐってるか整理して
わかりやすく示してるかの違いにみえる

>>283
こんな夜中にご苦労様ですw

真面目な話、書き方に難がある奴は答案を他人に見てもらう機会が不足してるか
見てもらう他人のレベルが低いかのどちらかだろう。

周りに答案を見てくれる合格者でもいない限り、予備校答練は受けといたほうがいい。

４０００番以降の人は明日にでも伊藤塾の演習秋生の入塾手続を！
グループ割引もあるよ☆

ここまでくると逆に伊藤塾に見えなくなってくるな

>>279
おまえら今日だけで三人目の名付け親となったか。
さすがおまえらだな。

もうステルスすらしてないな

>>279
ブログを次からのテンプレに入れておくよ
頑張ってね

デカさんと乳さんと誰を名付けたんでしたっけ

>>292
あの河童さんを忘れるとわ・・・

魔骨が書き込んでると思うとなぜか許せる

ステマとか宣伝乙とか言ってまた来年不合格になってもいいのですか？

ある人は言いました
伊藤塾の答練やらずに後悔するよりもやって後悔する方がずっと良い（ｂｙ　私）

明日にでも伊藤塾にお布施を！

公法　　７０台
民事　１４０台
刑事　　５０台
労働　　２０台

胃痛が、、
採点爺謝るわ、、

自分の中で予想通りだったけど、実際目にするとすげぇ打撃、、、

>>293
あっそうか
河童さんは自ら河童を名乗ったと思い込んでた

>>296
これは・・・
まず選択の強化が必要だね

>>281
知識に敗因があるのは択一落ちだけ。
後は答案の書き方だから書きまくることを勧めます。
(ただ定義趣旨規範の大枠が言えない人はインプットもした方がいいかも)
三段論法も書いてる内に書けるようになってくるから。もちろん、参考答案などとの照らし合わせは必要だよ。

俺が今年やったのは過去問検討と答案作成、その時必要だと思った知識吸収ぐらい。
確かにインプットの比重を下げたから択一の順位は1400位と落ちた。でも論文は三段論法など書き方を身につけたからか2200から280位までジャンプできた。
今だから言えることなのかもしれないが知識量の問題ではないと思う。同じやり方で去年4000番からリベンジした人も知っています。

長乱文申し訳ない

>>296
素点足切りは大丈夫だったのか？

>>299
いや参考になるよ。
俺も知識の問題ではないと思う。

洗濯で足引っ張ってる人多いな・・
やっぱどうしても手抜きがちだからな

2200から280まで上げれるなら1500とかで受かるより落ちた方がよっぽどいいと感じてしまう

採点実感がないと出題趣旨だけじゃよくわからん
採点実感で名指しで罵倒されたい

>>298
さすがにあの付け焼き刃的学習では、太刀打ちできなかった、、

>>300
足切りだったよ、、


あまりに悲しすぎるので、笑ってみたら顔がひきつったw

>>303
それこそ伊藤塾の本田講師は結果としてあと数点上で
びり合格より翌年１位合格で人生変わったからな。

倒産法とかローの授業以外なんもやってなかったら45点だったわ
楽で有名な環境に変えるか迷うわ

俺も長いこと笑ってないな
このスレ以外ではだが

>>305
総合順位が＊＊＊＊か・・・
来年がんばれよ

憲法の新判例ハンドブック読みながら寝るわ

45取れるなら変えないで突っ走った方がいいと思う

>>305
科目足切り食らった奴も翌年合格してる友人いるから大丈夫だ。

>>309
笑えねえ・・・

>>305
カピパラさん泣いてもいいのよ

>>305
菅野はいらないよ。念のため

先輩みると択一受かってる人はいつかは受かってる
論文の手応えを得ることができるから

最近は合格率低いからわからんが

ここに成績晒すことでひとつの区切りにしようと思う

今日は寝られないと思うが、無理やり寝て、また明日から歩き出す

みんな、ありがとな

>>316
応援してますお
がんばってください

選択ヤバイ奴が多いな
もっと前の方にいた倒産法20点台さんと傾向似てるな
民事だけちょっと良くて

刑事系が50点ていう人が多いのも驚きだ。

倒産難しいっていうけど倒産やると民法債権各論あたりの理解深まるしなかなか楽しいけどな
民訴の理解が深まるともいうが、おれがアホのせいか民訴とのりんくは捗らないな

倒産法選択者は民事強いイメージ
労働法選択者は論点わかりやすいのか点数高い人が多いイメージ

倒産選択者に有利だから詐害行為取消は出ないとかいわれてたこともあったな
軽く出たけど

民事系９０だったんだけどもうやめた方がいいかな、まじめに
次で３しんめ

点数だけでは判断できないぞ。どうして点が低かったのか、その原因を明らかにしないとな。
原因が明らかになったら、残り８ヶ月弱で、それが克服できるかを考えるんだ。
撤退の判断は、そこまでやってからにしろ。２振目までに何年かけたと思ってるんだ？簡単に諦めるな。

おはようございます◎　冷静になれば…、
公法系と刑事系は4000番より悪くて、選択は下位10%な僕です。
僕は今まで雰囲気で書いていた印象派答案だったので、
今後は一行一行の意味・関係性を考えながら答案いてみるつもりです

>>323
>>324 さんの言うように、原因が何かによりますよね…。
僕も書き方に難があったとか、基礎的な事をすっ飛ばしているとかの原因は分かりつつあっても
それが直った時に20点30点も大幅に伸びるのだろうかというのは良く分かりません。不安です。
逆に、今回民事系だけは良かった僕自信も145点の人と比べてどこに30点分以上も良い所があったのか分かりません。

採点方法のあの式に、何かカギがあるのでしょうかね。あの式の意味は理解しにくいけど。
純粋に偏差値「換算」ではないですよね？偏差値「加味」「修正」くらいのイメージですか？

おはよう
今日も一日頑張ロー

酷使選択はオススメしない。
一見負担が軽そうだが、実際は国際民訴、通則法、扶養義務、遺言の方式だけでは済まされない。
親族法・相続法、商行為法、国際海上物品運送法、インコタームズ、ウィーン条約etc.と結構重たい。
問題文に他国の条項が引用されているから準拠法が他国法に決まると早合点したらアウト。
準拠法選択でテクニカルな解釈を強いられ（特に連結点）、反致が絡むとさらに複雑になる。
半信半疑な状態で自信を持てずに準拠法を選択するという心理的リスクがある。
準拠法が決まっても事案への実体法の適用も要求されるので、結局、国際民訴、準拠法選択、
事案解決の全てにわたって法的能力を問われる全然美味しくない科目。

最適な選択科目について強いて言えば、学習量の負担が少なく選択者も比較的多く予備校の答練・講義もある経済法だが、
行為要件を誤ると即死というハイリスクな科目。

主要論点一つ落とすとマイナス３点くらいかな？

それでも倒産法よりは大幅に軽いと思うんだよね。

刑事系2ケタ結構俺の周りもいる。
ブロガーも「この人が110点代？」
という人が多い気がする。かく言う私も103点だが。

今年の問題は、刑法は簡単な各論だし、刑訴はボリュームが多くなかった。
だからちょっとしたミスが結果として大幅な差になったのかなと思っている。

前スレの793いるかな？

俺も昨日通知見たけど、論文ほぼ3900番だったわww
同じく合格はダイジョブだろうと思ってて途方に暮れてたパターン
お互いよく似た状態かも

刑事２ケタの俺が通りますよ

ぺスカの答案見て感じたけど、定義やら、規範とあてはめの一致だとか、ただの構成要件の検討だけでもかなり差がついてると思う。

>>331
あ、前スレの７９３は俺だったｗ
来年は３桁目指してがんばろうな

てか成績表届かないけど、まだ届いてない人いる？

>>332
詐欺の扱いを教えてください

>>335
最初のほうはそもそも気付かなかった
二つ目ほうは気付いたけど重要じゃないと思ったので、最後に３行くらいで「個別財産に対する罪なので詐欺成立する」的なことを走り書きだったお

>>331
570 ：氏名黙秘 ：2012/09/25(火) 11:20:39.30 ID:HpYxVyFE
１振り目、かなり受かる自信あったけど番号がなく、昨日論文3900番を突き付けられた２５歳

もう無駄なことはせず、来年は公務員と民間に高飛びします^_^V

このスレ見るといっそう気が楽になるわ

>>332
２桁様、もう少し具体的に教えてください！
ペスカとどのように違うのですか

>>338
>>332とは別人だが、ペスカは答案の点の取り方を知らない。
文言解釈を常に展開しろといわないが、文言の意義を述べてあてはめするだけで軽く点数が伸びる。
つまらない答案でも点数がくる再現はネットにごろごろ転がってるから見てみてみ？

今成績来た。
４０００番。
主観と客観がズレすぎ。
来年受けるべきか
転身すべきかで迷うわ。

>>337
やな奴だなww

>>327
どう考えても国際私法がいいという結論になるのだが。
関連法規（親族民訴商法）はほとんど必須科目でデフォで普通の知識はある。条約の比重は低い。
いうなら超条文の少ない通則法だけが新たに学ぶ法律。だとすると他の科目の条文数と比較にならない。
百歩譲ってあまり使わない関連法規を新たな法律とカウントして含めたとしてもたかがしれている。

準拠法選択で失敗するとかはそのくらいはもっと勉強しろよという感じ。
他の選択の奴らはもっと勉強量が多いしやっている。
まあ連結、反致が複雑で難しいのは肯定しよう。
だが、労働法、倒産をなめんな。もっと複雑でめんどくさいのがごろごろたくさんある。

経済法は確かに即死の可能性があるハイリスクな科目。今年の速報でも予備校ですらボロボロだったし。
行為要件は複数考えられるから（特に不公正な取引方法）趣旨と違う要件をごり押しすると本当に即死。

環境法やれ

国際公法採ってる奴はなにがしたいんだ

>>340
どうずれてたのかｋｗｓｋ

>>340
落ちた上に、さらに参るよな、
俺もまだ届いてないけど、3000番内じゃなかったら俺も転身考えるわ

>>344
国連で働きたい
とか

国際機関で働きたいって人でしょ
ＪＩＣＡとか

まあ、本当の勝ち組は環境法だけどね
国際私法も悪くないが

負け組は労働、倒産、知財、租税、経済だな

>>349
環境法の点数悪かったんだけど、コツ教えてくれ

環境法はマジお勧めなんだが
個人的には国私よりも簡単だと思っている。
なにしろ、必要な予備知識がゼロに限りなく近い。

>>351
そんなことあるわけないだろｗ
しょうもうない煽りすんな

上智+環境法はチート

環境法が悪くて行政法も悪いやつは行政法の理解に問題がある
環境法が悪くて行政法がいいやつは誘導に頼りっぱなしという側面があるから
誘導なしでも行政法を高得点取れるようにセンスを磨いた方がいい

>>352
わりと真実だがな。
行政法が試験科目で必須で一定の知識があるという前提でいえば。

結局環境法について漠然としたことしか答えられないんだな
何が目的なのか知らんが

>>352
今からでも環境法に乗り換えてもいいのよ

どうでもいいが、抽象的な問いに具体的な答えを求めるやつってどこにでもいるけど
あたま悪いよな
端から見ていてそう思う

でも試験では抽象的な問いに具体的な答えが求められるよね

環境法について本当に詳しくて言ってるのかどうかが質問の趣旨なのに
それを読みとれないって頭悪いよな
端から見てそう思う

確かにな。
抽象的な問いに対しては抽象的にしか答えられんよな。
具体的に聞いていればそれなりに答えられるが。
まあ、人に頼りっぱなしのやつの思考回路なんて、エスパーで俺の考えを読み取れ
とかいうわがままなやつが多いからそうなるよな

>>360
？

弁護士になったら依頼人なんて漠然としたことしか言わないと思うがなｗ
実務に出たらどうすんだ？

>>360
>環境法について本当に詳しくて言ってるのかどうかが質問の趣旨なのに
ちょっとワロタw
どうやってそれを読み取るんだよw

少なくとも環境法には詳しくて言ってるんだよな？
じゃあ具体的な質問するから準備ができたらレスしてくれ
１分以内で答えられる質問だから

確かに行間が難しすぎるなw
それはさすがに無理だろ

>>340,346
同志よ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1290300338/101-200
まだいるかな、こっちに移動した方がよさげだな

過去問や趣旨、実感自分なりに分析検討して、答案の基本的なスタイル
(問題分ならではの事実重視等)踏まえて演習積んで本番でも大きなミス
なく自分なりに書けたと思って3000後半とかなら、キャパ越えの世界だ
ったってことで来年から転身考えた方がいいと思うよ。
２時間でそれが精いっぱいってことなんだから。
まぁみんながどう判断するかは自由だけど。

何か荒れてきたな

>>340
法曹に向かない。
問題の立て方がまちがってる

環境法の奴らうざい
専門スレでやれよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1284761177/

>>370
準備のいいことだなｗ
それで逃げたつもりかｗ

俺も昼飯食ってくるか

妄想が強いやつだな

まあよくわからんが事実認定が下手そう

刑訴は来年はやっぱり伝聞がでるのだろうか

今年の訴因のできがわるいから訴因が３年ぐらい続く可能性もある

変更の可否は最近の重要判例らしきものがないからなぁ
また伝聞に逆戻りだろ。
燃焼報告か328か退去強制か

伝聞に絞るとかさぼりすぎではないか

一事不再理とか

たぶん全科目俺の苦手なところがでるはず

成績表がこない！！！！

>でも試験では抽象的な問いに具体的な答えが求められるよね

誰もこの発言に突っ込まないのが不思議だ

第弐話見
　　　　 知
　　　　 ら
　　　　 ぬ、成績表

第一話は？

第壱話
　　　堕
　　　ち
　　　た、成績

>>379
各科目苦手なところをあげてくれ

>>385
藁にもすがってくるなｗ

>>381
アホをスルーすることが不思議とはこれ如何に。

>>342
経済法は行為要件を間違うとやばい
そのリスクが大きいよ

今年も合格までハラハラした

>>384
もっと普通に書いていいから、予告のコピペ24話を改変してみてくれ

>>379
おい、おまえ圧倒的に有利だな
教えろ！

憲法：統治
行政：当事者訴訟
民法：親族
刑法：錯誤
商法：総則手形
民訴：複雑訴訟
刑訴：伝聞

法の下の平等
情報公開法
物上代位
手形
訴訟担当
不能犯
訴因の特定

来年はついに手形か・・・

手形がでたときの会場のざわめきは聞きたい気もするがw

>>391-392
絶対に許さない

>>392はありそうだな…

ローだと単位のために労働法はとらにゃならん。選択も複数。だが学部生も単位のためにこれら科目を消化する必要あり。学部生で司法試験受かったのはすごい。実務系科目とか予備でクリアしてんだよな。たぶん何人かは日銀、財務省に行くのだろう。

憲法は点がつきやすいね。すぐに５０超える。
行政法は結構きつい

相対評価なのに点がつきやすいってどうなの

日銀って試験なしのコネ入社なんだろ
俺の知り合いの成績の悪い奴は教授が有名で入ってたからな

役人って仕事つまらなそうだけどな
アホな政治家にこきつかわれて

>>399
苦手なやつが多いということじゃ？
でも法系別点数しか出ないのに行政法と区別するのは難しいと思うが

とりあえず勉強しようとする俺の性格を是正しなければならん

お前ら、まだまだ甘いな。俺の予想はこうだ。

憲法：特別権力関係
行政：民衆訴訟
民法：特別養子
刑法：賄賂・堕胎罪
商法：小切手
民訴：法律上の争訟
刑訴：一事不再理

>>403
取り敢えずサボって2ch見ようとする俺の性格の是正の方がやばい

>>389
第壱話「合格者、襲来」
第弐話「見知らぬ、成績表」
第参話「鳴らない、電話」
第四話「二振、逃げ出した後」
第伍話「詐欺、錯誤無効に」
第六話「決戦、三段論法」
第七話「試験委員の造りしもの」
第八話「アスカら本気」
第九話「七夕、綾鷹、陸上」
第拾話「2ch・ダイバー」
第拾壱話「静止した闇の中で」
第拾弐話「奇蹟の価値は」
第拾参話「ゼミ、解散」
第拾四話「法務局、魂の座」
第拾伍話「嘘と白紙」
第拾六話「死に至る病、そして」
第拾七話「四枚答案の合格者」
第拾八話「環境法の選択を」
第拾九話「男の戦い」
第弐拾話「心のかたち　人のかたち」
第弐拾壱話「ネトゲ、開始」
第弐拾弐話「せめて、人間らしく」
第弐拾参話「涙」
第弐拾四話「最後の一振り」
第弐拾伍話「終わる世界」
最終話「世界の中心で三振を叫んだもの」

ネトゲやってんじゃねーよ

>>406
ところどころ上手いところがあるなw

>>403
下手な勉強休むに似たり

っていうのはあるよな・・・

こういう改変ではセンスを出すためには一話から最終話まで時系列でストーリーをもって作るのがコツだぞ！

「アスカら本気」は評価しよう

第弐拾弐話「せめて、博士らしく」
このくらいのひねりは欲しいところ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/;;;;;;;;;/l/:::::::ヽ!::`ヽ､ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;';;;;;;;;/l!::!:::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　こ れ は 難 し い わ ・ ・ ・　　　　i;;;;;;;;|:::!:::::::::::::::::::::::::,／　 　 ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::､_／' ____　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　範 囲 が 広 す ぎ る.　　　　　　 l;;;;;;;;;|‐==､､ヽ-`:::　,ｨ'ji;!::l｀`　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |;;;;;;;;;;|:イ'i;!:l`ヽ::::　　 ゞ''ﾂ　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　ば か り か.　　　　　　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;|:. !､ﾂ.:/　　　　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;|:::::::::::'、　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　セ ン ス も 必 要 に　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;|::u::　 `　｀　　･　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .ｺ゛　|;;;;;;;;;;;;;ﾞ､::　　　,r ‐─ 、　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　な っ て く る. ！！　　 　 　 .ｸ 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､　　 ヽ＿＿,〉 　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾘ　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　　　　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　　　,ｨ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　＿､ｖヽ,ｒ‐ｚ＿,,　　　　　 　 　 　 　 | l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒i､＿,,､r−ｧ　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;rー‐─
　　 フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く　　 　 　 　 　 　 　 ! l;;;;;;;l!;;;;;;;;;__/__､_. |､_／　 /--'l|;;;l!;/;;;／
　　 7;;;/::__,::::､__:l;;;;r`　　　　　　　　　　　ﾉj;;;ﾉl|;;_／ _　　 |‐| ' 　 ,ｒ';;;;;;;;;;j/ﾉ'／

おれは人間らしくの方が好きだけどなｗ
人間らしくない生活送ってるから

第六話「決戦、三段論法」

ワロタ

俺がレスするとスレが止まる法則発動したな

第壱話「ブルー卿、襲来」
弐話「見知らぬ、論点」
参話「鳴ってしまった、ケータイ」
四話「中日、逃げ出した後」
伍話「トイレ、答案がむこうに」
六話「決戦、刑事系」
七話「鬼の造りしもの」
八話「アスカら、択一」
九話「瞬間、マーク、重なって」
拾話「睡眠にダイバー」
拾壱話「静止した問題の前で」
拾弐話「予備校の価値は」
拾参話「おかん、侵入」
拾四話「俺の部屋、魂の座」
拾伍話「嘘と沈黙」
拾六話「M字に至る病、そして」
拾七話「四人目の三振者」
拾八話「就職の選択を」
拾九話「道程の戦い」
弐拾話「理想のかたち　現実のかたち」
弐拾壱話「三振法務博士、誕生」
弐拾弐話「せめて、博士らしく」
弐拾参話「涙」
弐拾四話「最後の面談」
弐拾伍話「終わる世界」
最終話「世界の中心で成仏を叫んだもの」

＞弐拾弐話「せめて、博士らしく」

ツボった

改悪ですなあ

弐拾四話「最後の面談」 →　「最後のカウンセリング」

ではどうだろうか

俺は３回目で論文を１５０点伸ばして合格したよ。
２回目は全体的に４割くらいしか取れず絶望したのに翌年は全体的に６割取れた。
人それぞれあると思うがやり方を変えればぐっと伸びるはず。

>>421
主に何を伸ばした？とうか何が伸びたと思う？

論文の採点って配点表みたいなので計算すんの？

>>422
何より答案の書き方（＝思考方法）を徹底的に改めた。
もちろん量もこなしたが、実力者に丁寧に指導してもらう方が大切かと。

採点者は受験生の思考方法そのものをチェックしていると思う。
つねに原則論や趣旨から出発しているかどうか。
横領より先に背任を論じるようなことをしていないか。
法律家に相応しい思考過程を経ているかどうかを見られている。
だから正しい問題解決の思考を身につけるのが大事だと思うし、
本番ではその思考過程をありのままに書くべきだと思う。

ぼっちのやつに対して、指導してもらえとか鬼だな

２ちゃんがあるじゃない

そういやおれ試験後から一歩も外でてないわ

>>425
鬼と言われようが何と言われようが真理だからしょうがない。
努力の方向性を間違えると受からない試験だよこれは。

>>実力者に丁寧に指導してもらう

これが難しいのですが

ぼっちなんでうちのおかんに指導してもらうとかじゃダメですか？

法曹を親に持つ奴って圧倒的に有利だな

>>429
都内に住んでいるなら予備校の自習室を利用して友達作るとか
アクティブに動こうと思えばいくらでも方法はあるはず
ローの知り合い（後輩も含む）に頭を下げれば一回くらいは見てもらえるだろうよ
ネットやるなと言うつもりは毛頭ないが一刻も早く本格始動すべきだよ

いや、精神的に不利だと思うが
「え？伝聞も分からないの！？」

>>433
プライド捨てろよ。耐えろよ。

よし、予備校に行くからおまえら友達になってくれ

実力がないのは承知してるんだけど、
「ああ、君は来年落ちるよ。」
なんて、平気で言ってくる奴もいるしなぁ・・・

>>436
俺も受かってから思ったが、実際そういうのは結構わかる。
知識が無いだけならまだしも方向性を間違っているとそう感じざるを得ない。
はっきり言ってもらえることに感謝すべき。
辛いかもしれないが我慢して頭を下げる。頑張れ。

>>436
俺は、大丈夫だよっていうようにしてるが、
本人のためには本音を言った方がいいのではないかと悩む

>>435
何を目印にすればいいの？

>>439
M字

M字開脚

M字開脚観音開き

どんなに卓越した人でも、のびしろまで判るやつなんていない。
同じような事をいわれて翌年二桁合格した奴を知ってる。

>>443
それは「落ちるよ」って言われて方向性を変えたからか、
あるいは指導者の実力が不足していたか、どちらかでしょうな。

「落ちるよ」の意味によるよな
でもまあ、言われた奴は一生覚えてるだろうな・・・

そういや、今年親子で受かってた人がニュースになってたきがする

のびしろなんて存在しない。
受かるやつはもともと受かる素質があっただけ。
受からないやつは受からない。
のびしろとかいういい加減な甘言に騙されるから長期化する。
原始的不能は存在する。

どんな人でも親身になって教えてくれる指導者がいれば
合格すると思うよ。原始的不能は存在しないと思う。

>>447,448
文章能力が絶望的にまずい人は原始的不能かもしれない、とは思う

今回基本書演習書読みまくりで過去問をやらずに落ちた。
落ちてから過去問を時間はかって毎日書いてる。自分の答案と優答を見比べて
どこに無駄な記述がありどこを多く書いているのかを毎日分析。
条文明示と趣旨からの論証に気をつけることにしている。あと無駄に高尚な
知識が多くて現場思考問題を知識で解こうとしてあさっての方向にいくので
今まで馬鹿にしていた趣旨規範本を買って来た。
でも正直まだ敗因分析が足りないので気が狂いそうなほど自分を責めてるけど
ノイローゼチック。ローはかなり上位ローでかなり成績が悪い。
落ちるタイプでしょうか。

>>450
俺は>>424だけど大事なのは過去問を解くこと自体よりも、
法律家の思考方法を身につけることだと思うよ。そしてそれを書く。
演習書も解いていて成績が振るわなかったのなら思考がおかしい可能性がある。
知識で解くのは絶対にダメ。俺もそれで２回落ちた。
趣旨だけは絶対に抑える必要があるが、規範の暗記は要らない。
必要があれば当日に趣旨から考えればいい。
優秀答案は超上位答案以外は参考にするべきでないよ。
１０００番答案を見て安心している人は本当に危険。

>>451
趣旨ってのはどの程度すればいい？
ほとんどの重要条文について押さえてた？暗記した？
質問多くてすみません

ロースクールでBまではとれるけどAが取れない人は合格しないイメージ
CDばっかりでもAが１科目でも取れる人は勉強次第

>>451
ありがとうございます。当たり前のことでも原則から論じること
や趣旨から書くことに気をつけます。

>>450
基本書演習書が読めるようになるのがまず第一段階だから方向性は間違ってないと思うんだ。
読めるようになった段階で過去問にシフトすべきだった
今その状態なら大丈夫じゃない？

でもなあ旧試験含めて過去問ガリガリやってたりする成績も優秀な奴でも落ちてたりするんだよなあ
それが怖い

>>452
いや、こっちこそ偉そうなこと言ってすまん。

趣旨はできるかぎり覚える。ほとんどの重要条文についておさえる。
知識で書いちゃう人にありがちなパターンだけど、
きちんと条文にひっかけて書かない人が結構いる。これはまずい。
どの条文のどの文言の解釈が問題になるのかを詳しく示す。
たとえば令状による差押えの要件を「根拠条文とともに」さっと言えるか。
あとは，有名論点ほど、本当は何が問題なのか知らずに規範を暗記しているケースがある。これにも要注意。

>>451
ボロボロの答案でも１０００番くらいつくもんなー

>>457
来年のために趣旨に注目して勉強することにします
とても参考になったありがとう

>>457
本当にありがとうございました。
あと趣旨などの素材は何を用いられましたか？
予備校本か判例かそれとも基本書か。

>>457
一番役に立つ書き込み！！

>>459
訊かれていないことまでだらだら書いてごめんよ。
質問されてちょっとテンションあがっちゃったｗ

条文から考えることを徹底しようとすると、
趣旨を把握できていなければ何もできないと気付くはず。
条文や基本原理の趣旨やできるかぎりおさえた方が良いと思うよ！

>>460
判例が条文の趣旨を明言している場合は絶対暗記。
それ以外は基本書を読んで趣旨の部分をチェックしていた。
たまに趣旨の捉え方にも見解の対立があるけれど、
そういうときは面倒でも２つ覚えておいた方が、
異なる立場から論じさせる問題にも対応しやすくなると思う。

２chの書き込みは下位ローでのゼミより役立つわ

例えば今年の宅配便の問題は事例研究に載っていました。
これを事例研究を自分でまとめて「知識」を記憶するのでは合格しないと思うのです。
これを趣旨から考えておくということですか？

猛者が集うからな

今年はまともなアドバイスの書き込みが多いと思うぞ

H24年スレの雰囲気がよかったおかげというのもあると思う

去年はひどかったのかな

>>464
宅配便の問題について言えば、
捜索の要件を条文とともにおさえていたかどうかがまず重要かと。
要件をおさえていれば、問題文を見た時に、脳内地引網にひっかかるはず。

趣旨からの論述が大事なのは、たとえば無令状捜索などが典型では。
条文を指摘し、要件を列挙して、趣旨から解釈し、あてはめる流れ。

>>468
付言すると、刑訴はあてはめれば何となくでも答案仕上がっちゃうし、
知識のある人ほど条文を引用せずに書いちゃうミスをしがちだと思う。
そこで、きっちり条文を引用しつつ要件を立てれば、それだけで差が付くはず。
あとは趣旨からオーソドックスに考える。判例があるならそれでいい。
あてはめも勿論大事だけど、その前にやるべきことも結構あると思うよ。

今年の刑訴の問題について、あと言えることがあるとしたら、
後半の事実認定の問題は、原理原則から考える訓練をするのに最適だと思う。
１．原則的処理によれば共謀の存在は認定できないはず。
↓
２．だけど共謀の存在を認定した方が被告人には有利に働くらしい（原則的処理の不都合の指摘）。
↓
３．さあどうやって原則論を調整するか？　原則論の趣旨は何だっけ？……
おそらく，１．２．を書かずにいきなり３．から書いちゃう人もいると思うのだが、
これは点数が伸びないパターンではないか。
逆に１．２．を書いてあれば、３．で尻切れになっても、大目に見てくれると思う。

>>469
僕はまさしく刑訴で条文を軽視して趣旨からの論証もせず判例知識で書いて
ひどい点数でした。しかもそういう判例知識や学説で自分のまとめノートを
作ってしまいました。これを使い続けるとまた落ちることは目に見えています。
でもあと８ヶ月しかありません。択一もギリギリでしたし、もう自分で作り
直す時間もありません。そこで予備校本で代用を考えているのですが、どう
でしょうか。

>>468
脳内地引網って表現いいなw

>>470
まとめノートを作る時間は確かに無いと思う。
あとは>>470さんが何をしたいかによるのでは。
趣旨や原理原則をインプットしたいということなら、
予備校本でも学者本でも、好きなものを使うのが一番だと思う。
条文から考えるという思考方法を身につけたいと思うなら、
できれば初見の問題を素材に答案を書いて、添削してもらうのが一番だと思う。
まず正しい思考方法をとれているか、
そしてそれをありのままに書けているかをチェックする。

まじで成績表こないんだけど大丈夫かな

離島にでも住んでるのか？

おれなんか脳内ザルだからスルスル抜けてくよｗ

鹿児島です。
東京発だとハガキは翌々日となってるけど、
それでも遅くない？

そこまでいくと郵便事故ではないか

やっぱ届いてないのは俺だけかな？？

でも趣旨とか規範とか当たり前のこと書いてると書き負けるような気がして怖いんだよね・・・

おまえらのために言っておくが、趣旨から書けというとバカ正直にそれを実践してすべて趣旨から書くやつがいるが
ものによっちゃー要らんこともあるからな。そういうのは書き賃にもならない。だから？で終わる。
そういうのを見分ける能力も必要だぞ。時間の関係上、無駄なことを書くことが出来ない試験においては。

俺の経験上、他人のまとめノートとか全く使えない。
まとめっていうのは自分で一通りやってそれの要点を書くことだから。
そのまとめを他人が見ても元の原本見ていないわけだから分からないのは当たり前。
それは予備稿本も同じ。

>>471
七夕はいまなにやってるの？

条文を機械的にあてはめただけではイイ感じの結論が得られないときに
「その条文が置かれた目的（趣旨）からすれば、文言はこうだけれど、こういう風に解釈していいんじゃない？」
「で、こういう風に解釈すれば、妥当な結論になるんじゃない？」
てなって初めて、趣旨を書くことが必須になってくる気がする。
わざわざ趣旨まで遡らなくても何も問題がない時にこれ見よがしに趣旨を書いても、
聞いてないよそんなこと、って思われるだけになりそうだなあ。

>>482
就活の準備しようとして挫折中。自己PRとかむりぽ…
あとは勉強したり、その他しなきゃいけないことの整理中。

出たよいい子ぶりやがって
八割がたオナニーとエロ画像修習だろ

趣旨規範は機械的でいいと思う
この場合は軽く、この場合は濃くっていう判断の労力が無駄
機械的に続けてれば、濃く書くべき時はピンとくるだろうし

七夕さんは1日16時間をオナニーに費やすって聞いた！

おれ七夕は就職決まってるもんだと思ってた。
試験終わって就活終わってから７月に２ｃｈにやってきたのかと。
上位合格を聞いたときはやっぱりなと思ったけどな

いいなエロ画像修習ｗ
検察いったらあるのかなエロDVD修習みたいな

七夕は特定をおそれているから、
おそらく4大か大手の内定持ってるが黙ってる

なんてやつだ
ひどいやつだな七夕は

ここだけの話、七夕さんはおっぱい男と呼ばれていた過去があるらしい

でも大手決まるようなリア充だったら、ここまで２ｃｈに常駐してない気もするがなｗ

つまり・・・七夕さんは非リアバーチャル充・・・？

すなわち俺たちの仲間？

詮索はマナー違反だからこの辺にしといてやれｗ

七夕さんは超高級マンションの最上階で
生ハムメロンとロイヤルミルクティーで潤いながらここを見てるよ

>>497
ギリギリギリ

ネコなでながらな

ネコはペルシャ猫

生ハムメロンって何が上手いのかよくわからんｗ

部屋の入り口にはドーベルマン

でも女の子が部屋に来たことはない

一番好きなペットはカマドウマ

受付にはバニーガール

落ち着く場所はウォークインクローゼットの中

バニーガールと話す勇気はない

それが・・・七夕・・・！！

めでたし、めでたし

お気に入りの受験生ブログが更新されてないとダメだったんだなあと思ってしまうな・・・

>>484
何の勉強しているの？
七夕さんがしている勉強は・・・

>>510
コメントで聞けばいいじゃない！

寝たろうはどうなったんだろうな

今コメントみてみたら寝たろうは調査官解説多用してたって書いてるね
大事な奴は読んだ方がいいんだろうか

寝たろうの成績通知ﾏﾀﾞｰ？

>>488
さすがだな、ほうたろう

だりー・・・省エネ省エネ！

条解刑事訴訟法が欲しいんだが
買ったとたん改訂されたら嫌だなあ

とりあえず択一六法で十分だと思う

そういやエヴァさんみてないな今日

条解なんぞ読む暇ないぞ

じょう（そう）かい、じょう（そう）かい

条解は使える。
使えないのは値段だけ。

文庫本にして、値段を１０分の１ぐらいにしていただけませんか？

ロー制度『崩壊』カウントダウン！ってスレ、おれら本スレのぞけば２番目に勢いがあるんだけど、
もう何年もやっているけどいまだ現行189スレ
もしかするとH25スレはこれを追い越してしまうかもしれんね

というか、もう崩壊してるからな。

つまり俺らは最強ってこと？

このスレの3分の1ぐらい俺の書き込みだけどな

残りの半分は俺の書き込みだわ

ちなみに、去年（今年だけど）のH24スレ7スレ目はどんな感じだったかというと、
りくあげが名乗る前でこんなことをしていて遊んでいた（試験前ね）
これだとりくあげは44で不合格なのだけれども。


422 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 19:25:25.44 ID:???
>>600までで、コンマ00出したやつは三桁以内で合格
ただし、
99で三振確定
44、66で不合格確定
その他のゾロ目で合格

さーこいっ

>>530
05/07(月)

試験直前じゃねーかw

俺は択一１問やるたびにこのスレのレス確認してる

大学側って受験生の誰が何点採ったか分かるの？

ああ、それ俺も気になるわｗ
ヒドイ点とちゃったから、もし知れたら先生に申し訳ない

>>533
なんだと！
俺なんか1肢ずつなんだぞ！

俺は判例１つずつだからまだまだだな

おまえらどんだけおれらをチェックしたいんだw

監視スレH25本スレ
このスレは弁護士の卵に監視されています

俺らって本当は寂しがり屋だからな

うはｗｗｗｗｗローの成績不振すぎて呼び出し受けたｗｗｗｗｗ
来年受験できないかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

択一で２１５点ぎりぎりだったら４００点くらい論文で取らないと落ちるんだっけ？

お前ら本当に寂しがりやなのな


・・・俺もだけどな

おまえら寂しがりやとかいいつつ今年のH24スレで試験前に全然顔出していなかったじゃねーか

>>541
親から？

留年だろ

法律を勉強し始めて３年目にしてコンメンタールの便利さに気づいた

コンメンタールなんて読んだことない…

>>545
>>546
教　授　と　の　個　別　面　談

必修の取りこぼしをC評価もらえれば卒業できるはずｗｗｗｗｗあびゃびゃびゃ

そもそもコンメンタールって意味分からない名前だしな
コメント集ってことか？

メンソレータムのまがい物か

コンメンタールはマジ便利
おれが図書館で勉強する最大の理由
ぼっちになったあとは仕方なしに買った

>>552
全科目？

コンメ大好きだわ
入門書読んでコンメさらって基本書読むと一番理解が早い気がするが
そんなに時間とれないから仕方なしに辞書扱いになってる

>>553
憲法、民法、刑法、民訴、条解、倒産

全部で１０万超えるじゃねーか

刑法のコンメってなんだ
条解のことか

急に涼しくなって風邪ひいた

寂しすぎて死んでしまうわ

予備校のパンフを色々見たけど、
言ってることがそれぞれバラバラ
だな。
結局自分に一番合った方法を見つ
けるしかないか。

このスレのおかげで三段論法意識した答案を書くようになった
ありがとう

先日、某入ゼミ試験を受けたんだが、合否の連絡がまだないお・・・
これは落ちたんだろうか。やっぱり予備校へ行くしかないのか。

>>562
母校ロー？

いや、最近ネットで宣伝してたゼミ
興味があって受験してみたら論文まで通って面接（口述？）までいって
合否は後日郵送って言われたので待ってるんだが、いまだにとどかない。

かなり論点落としまくって３０００番台後半だったんだけど
今後の勉強の方針はどうすればいい？

とりあえず勉強だろ
基本書がすらすら読めるぐらいにはならないと

論点落としてるなら旧司と最新判例を勉強して、
事案から論点を抽出する練習をすべきじゃないかな

他学部ボッチだったからわかんないんだけど、ゼミってコネつくるのが目的なの？

合格者がバックアップしてるゼミなら、いろいろ情報が入ってくるね。
受験情報だけでなく、就職の情報もね。受験生同士の情報交換の場でもある。

合否は郵送って言われてるなら郵送だろ
郵送って言われたのに音沙汰なく不合格なんておかしい

不合格は後で発送するのかなって思ったりして・・・
ここんとこネガティブ思考なので・・・

>>566
>>567
基本事例と基本判例から頑張ります

風邪引きかけなのにオナニーしちゃって悪化した

>>573
お前は俺か

急に寒くなった（´・ω・｀）

今夜は寒くなるぞ。毛布出した方がいいかもしれんよ。

おかんが行政書士のパンフもらってきた（´・ω・｀）

行政書士の試験もそろそろだね

>>576
おまえらだけだよ、おれを心配してくれるのは

>>579
べっ別に心配なんかしてねーよ！！

>>580
じゃあこれは何なの（お前のポケットから２つのカイロを出す

そ、それはあれだよ
去年の残りが余ってたから、まだ使えるかなあーって試してみただけだよ

ふーん、でも別２つじゃなくてもいいんじゃない？！フフ

（ノ∀｀*）

580、おまえ・・・

寒がりだったのか！

まずは旧試験レベル、予備試験レベルの問題を解ける、書ける
ようにならないと、太刀打ちできないなあ・・・

い、いやだから２つだけ余ってたんだよ！
もういいよ、もうめんどくさいからおまえに両方やるよ

今日は寒くなるらしいしな
おれはおまえなんかと違って普段から鍛えてるからいらねーし

寒くなるとますます独り身はきついわ

青春だなあ

ほらよっ！もういらねーし！
つ新作AV

>>588
おまえ・・・

もう何もかも疲れた

おい、元気出せこらｗ
夜は早く寝ろｗ
精神衛生上良くないｗ

おれもうおまえらがいないと生きていけないカラダになってしまったわ

俺なんか今度三振り目だぞｗ
今回順位もそんなによくないしｗ
元気出せｗ

>>596
俺も来年が３回目。
今回も成績芳しからず。
辞めようとも思ったがまだ踏ん切りがつかない。

>>597
どっちかに早く決めた方がいいな
俺はもう振り切ると決めた

>>596
>>597
おまえら俺か。
順位はどうだった？おれは2700だった

>>599
2700とか優秀じゃねえか

２７００とか有望すぎだろ・・

俺はペスカみたいな答案だったｗ
ペスカみたいに民事が来なかったから・・・・
（刑事は普通だったが）
でもペスカ同様目が覚めたから来年はやるぜ
基本的な理解はできてるつもりだし

>>599
自虐風自慢はお断りです

>>600
そうか？二受け控え二振り目だぞ？
おまえはどうなんだ？

>>578
行政書士なんて学部時代に取得済み

>>604
二受け控えってレアだな
有職者？

控えカード使い切った人はじめてみた（´・ω・｀）

おまえら、俺だけに順位を言わせやがって ＞＜
汚いぞ！

俺は二振り目で３８００だった。
民事と公法がお話にならない順位だった。

>>608
２０００番台だったら言ってるよｗ
察しろよそのへん

すまん、ノーカウントの者としては、
司法試験の順位にローの成績も加えて教えてほしいナリ

ノーカウントは帰れ

>>611
先輩の状況見ればだいたいわかるだろ
東大でも半分落ちるわけだし

１振り３５００だ
ローの成績はごみ

１回目より２回目の方が１０００番も落ちたわけだが
明らかにアウトプットが不足したのが原因だと思う。
インプットに偏りすぎた。
問題演習をたくさんしないとあかん。
３回目振りきって終わるかどうするか。

同級生の成績上位の奴が落ちてるのが怖いんだよなあ・・・

4ケタ合格して就活で絶望している俺からすれば
むしろ来年上位合格が狙えるお前らが本気で羨ましい

>>615
サイローがある
思いっきり振りかぶってこい

>>615
来年さらに１０００番落ちたら相当凹むな

ローの成績と一応の相関はあるかもしれないけど
あまりなくない？
むしろ予備校答練で点取れる奴が受かってる感じ。

>>617
これには殺意を抱きますねー

>>619
逆にきれいさっぱり司法試験業界とおさらばできるかもしれん。

まあ一応励ましてくれてるんだろ
ちょっと不器用だけど

GPA2.0が三回目で4ケタ合格したらどうなんの？

人柄と努力次第でなんとでもなるだろ
高望みさえしなければ

>>624
人生詰む

>>623
そうなのか？
ごめんな>>617
ちょっと気が立っていて・・・

もう受かることのみが目標になっちゃってるから
その後の人生どうでもいいや
極端な話受かれば法曹にならなくてもいい

>>628
なんという俺

>>628
同意だ。

おまいら三振したらどうすんの？
司法書士とか公務員受ける？

気持ちはわかるがそういう精神状態だと事案に食らいつく姿勢とか弱くなりそう

>>607
うちのローで３振り目二控えの先輩が受かってた

>>631
そんな仮定の話をするつもりはない

3000位以下
↓
2500位
↓
800位

こんな俺もいるし、3回目の人も頑張ってくれ

>>631
俺は諦めて就活するわ

三振したらした時に考える

>>632
確かにあるかもしれない。
気持ちで負けてるかもしれない。

そりゃ赤子の手をひねるように楽々受かっちゃう人はいいさ
俺みたいな糞凡人以下はせめてこのマラソンを完走したいんだ
記録なんて関係ない
ましてや社会的地位や金だ結婚だなんてもう捨てた
少しぐらい報われたい、結果がほしいんだ
番号を確認した瞬間人生を終えてもいい

司法試験はこれをすれば合格できるというような
輪郭がはっきりしないのがやりにくいわ。
他の資格だとだいたい輪郭が見えるのだが。

でもおまえらなんだかんだで卒１とか２だろ？
うちのローなんて３０歳平均の旧試組しか合格してないぞｗ
そんなに自分の能力を悲観するな

>>639
今年の下位合格者だが、マジでその気持ちわかる。俺もそんな気持ちだった。ぜひあなたのような人に報われて欲しい。応援してるのでがんばってください

糞凡人以下っていってもそれなりの高学歴集団なんだからさ

今年は3回目受験の合格者が多くない？
レベル低下が始まったか

旧試験組が抜けてくれば、勉強期間に比例してくるのは当然だと思うが
それをレベル低下と評価するのはおかしいと思うがな

年内にもう一度基本問題を解きたいのだが
伊藤の問題集と新論文の森ってどっちが
いいかな？
工藤北斗は伊藤の問題集を絶賛していたが。

>>646
両方解けばいいやん

>>647
さすがにそんな時間ないだろ。

俺のローでは３年間未修クラスで常にトップだった奴が２年連続で落ちてる。
そのローで成績が中位だった俺は・・・もうこれはだめかもわからんね。

>>649
下位ローならしょうがない

逆にお前の方が受かりそう

予備校の模試2年連続A判定だったけど、やっと合格した

不安で胸がドキドキしすぎて、手がしびれてきた
もうあかん

はやい！はやいで！

>>653
マジレスすると心療内科の門をたたいてみるといいよ。

何か嫌なことでもあったのかな？
俺もここ数日の記憶がないんだけど・・・

夜になるとすげぇ憂鬱な気持ちになってくるぜ

スズメバチに刺される夢見たよ
必死で逃げまくった後に一匹だけ隠れてた
病んでるのは間違いない俺

俺なんか、予備校主催の不合格者座談会で講演させられる夢見たぞw

最近、様々なHPを開く度に司法書士講座や行政書士講座の案内が
画面上に出るんだ・・・
行書はとっくに持ってるから気にしないのだが、司法書士は誘導
されてるようで気持ち悪い。

そんな公開処刑あるのか（´・ω・｀）

司法試験のこと検索するとクッキーが司法書士や行政書士を追う
クッキーを消すべき

>>659
わろたww

おれはありきたりなんだけど、司法試験の当日わからん過ぎて変な汗かいてきて、親に申し訳なさすぎて死のうと思って変な薬大量に飲む夢を見た

>>659
久しぶりにワロタw

やーんでー　やんで　またいつかやみやんだら
どこか　答案練習でもやりにいきましょうか
これは　おせっかいか　合格者の励ましなのか
ねぇあなた　都合いいようにとってくれていいよ
勉強して　しまうんだ　どうしても
やりすぎ　なんてことはないよね

みんなそんなに悪夢見るのか・・・
そんなに真剣なら来年受かるよ絶対

いまだに宇宙旅行とかうまい飯一杯食うとか好きだった女の子の夢見るお。

生活を朝型にした方がいいな
精神衛生上

しかしこれからは朝が寒すぎて起きられない季節に

秋はむしろしやすいが冬は朝晩は本当にきつい
春も花粉症があるしな

クソ暑くて強制起床になる夏が一番朝方かもしれんお。

仕方ない、昼過ぎの暖かい時間まで布団の中で勉強しようか

もう1年受験生活で少し安堵してる自分がいる
こんなんじゃ来年も落ちるだろうな・・・・・

もう１年遊べるドン！

モラトリアムかお？

来年受け控えしたらさらにもう1年！

＞＞667
気がつくと、好きな子との会話を独り言でしてるわ
俺、キモすぎワロタｗ

>>677
口説きのリハーサルだお。

さすがエヴァたん
冴えてる〜！

最強の早起きのニンジンは女の子達と早朝ゼミを組むこと…
そん次はうまい朝飯だお。

組んでたゼミが俺一人しか来なくなって終了した

そこで一人ゼミの開始ですよ

変ゼミですね

エアゼミ最強

旧に三年合格しとった同級生は誰もいない大学の教室で
カセットコ―ダ―に一人でなにか吹き込んで勉強しとったお。

それは・・・すごいな

変人すぎるお

それは普通に俺もした
他にする場所がないから

>>688
どんなこと吹き込んだのかお？

>>689
俺は受かる！俺は受かる！俺は受かる！俺は受かる！俺は受かる！
俺は受かる！俺は受かる！俺は受かる！俺は受かる！俺は受かる！

このスレこぇえな

>>690
それは受かる

>>689
問題と論証
机でやっても頭に入ってこなかったからね
でもダメだったね無機質になる

俺も誰もいない教室で黒板で一人レクチャーしてたら、
いきなり男女10人ぐらい入ってきて「これから使うんですけど」って言われて渋々出て行ったよ・・・
そのまま隣の教室に入って続けたけどｗ

今日は暇だなー
何か面白いことないかな？

>>693
なーる。
本屋行くと耳で聞くコンメンタールみたいのがあるけどつかっとる
という話は聞いたことないお。

一人レクチャーとはなんぞ

誰もいないのに誰かに教えるかのように話をする

自分の声を録音して聞いたときのキモさは異常
うわヲタくせえて思った

楽しそう！

浦安で解剖人形を生徒の代わりに置いて授業の練習してた人がいたな

なんか俺、電話に出るときは超イケメンボイスが出るんだよな
こちらから電話かけるときはキョドってるんだけど


リアル対面するとプルプル震えだすレベル

解剖人形…

>>699
本当にキモいよな
低くてトロくて聞きにくくて甘ったれた子どもみたい

すごい絵だ

何度も自分の声聞くと慣れてくるぞ

気晴らしにディズニーでも行こうかなー。
一日券ていくらするのかお？

>>704
なんなんだろうね・・
客観的に聞くのと脳内で響く声とでは明らかに違うし

またリア獣かお・・・

一般は6000円はしたような気がする

>>709
アラサ―おひとりさま男のディズニーだお！

>>711
俺が1日あそこに1人でいたら致命的なダメージ受けるぞ

もう2年近くディズニー行ってないぜ

自分は、骨に響いた声を普段聞いている

他の人は鼓膜を通して聞いているから自分が普段聞いている声と違う

>>711
豪快だな
さすが蒸発さん

俺が１人イッツァスモールワールドに並んでたら通報される自信あるわ

シーにトイストーリーマニアという新しいアトラクションができてるわよ

もう思う存分はしゃいで「きゃほーい！」とか言っちゃえばいいんじゃない

俺なんて中学生のときビッグサンダーとかいうの乗ったきりだぞ
無論男友達とだ

>>717
まじか

ディズニーは仮に行けば八年ぶりかー。

おれなんか一人Twitterだぜ？フォロー400人、フォロワー0人

職質にあいやすい人っているよね

>>722
泣けてくるわよ

>>723
体験談？

『私をシーに連れてって！』

>>723
七夕さんそんな痛々しい自己紹介をしなくてもいいんですよ！！

気合は充分なはずの来年3回目受験生なんだが、
眠れなくてここにきてしまった。
結構3回目の人多そうだね。
周りは合格、公務員その他へ転向する人が多くなって仲間がだいぶ減った
おまけに田舎の実家に越してきたから受験生直接会えなくなったぞ。
いま思えば、気が合わなかったり話さなかったりする人が多くても
同じ目標を目指す集団(ロー)の中で勉強できる環境はよかったなあ、なんて…

>>725
いや、そういう話を聞いただけ。風体の問題なのか知らんが、職質されてから「またおまえか」と警官の方が思うという人も世間にはおるらしい。

いままでで一番すごかったのは
一人夏祭りだなあれはすごかった

事例研究刑事法�Uベテラン刑事はやばいやつは目を見ればわかるとか書いてあったお。

なんやそれ

>>731
そんな話どこかで聞いた気がする
証拠にならないから検事と意見が食い違うんだそうな

�Uの後に「に」がぬけとったお。

おいらも都会のローを離れて田舎に戻ったが
やはり仲間がいるというのは心強いことだと感じてる
家族にはとても感謝してるが、やはりたわいもない勉強話もできないから
孤立感が強い

＜●＞＜●＞

地元のロー生ってのは都合よくはおらんのかお？

おれの一人Twitterイメージ（時系列は下から）

・おやすみーみんなー
・いま２ｃｈに書き込みなう
・三振り目でも頑張るよ！
・ぶ、ブロックされた・・
・＠ロー卒っぽい人　こたつとか出しました？
・フォロワー全然増えないなあー
・今日は冷えるね！
・あれ？返事がないなあ。お昼だし忙しいのかな。
・＠未収っぽい人　ラーメンとかおいしいですよね！
・お昼、ピザとってみた！
・そ、そうだよね。ローは今忙しくて返信とかしていられないよね
・＠ロー生っぽい人　憲法とか何使っています？
・憲法勉強なう！
・今日は憲法をやろう！
・おっはー

こっちを・・・見るなっ！！

>>736
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>738
泣ける・・・

りくあげですらフォロワーがいるというのに・・・

>>741
イメージと書いたのは特定されるのがいやなだけで
おれのTwitterはだいたいこれと同じ感じだよー（実話だよー）

ディズニーか
東京駅で彼女と待ち合わせして京葉線の動く歩道でたわいもない会話を
しながら、舞浜駅を目指し、ミッキーが出迎えてくれてはしゃぐ彼女と
それをほほえましく見守る俺

ここまで妄想したところで寝るとするか・・はあ・・

>>738
おやすみを言う

み
ん
な
が
いない

ちなみに八年前は人生初彼女といったお。
ミスバニーが好きなぶりっこだったお。
おやすみお☆

エヴァもリア充だったのか・・

(´･ω･`)

>>743
はよコテつけな

くたばリア充

>>736
こんばんは、ごきげんいかが？

『悪の華』というマンガで
処女が童貞をレイプまがいに犯してたお

>>745
じゃあ、
お
れ
をフォローしてくれ

>>738
をみて何が悲しいのかも理解できない非リアだ
twitter知らんし

>>749
このスレはコテを考える天才集団が集まっていると聞いているのだが。

>>753
フォローしようにもどのツイッターかわからないわ
そしてツイッターすらしてないわ

確かにこのスレのコテ命名能力はすごいと思います！！

>>737
地元ローがないというか大学自体がない…
数年前までいわゆるゼロ弁地域だったし、地元で司法試験受験生の存在を聞いたことがないなあ
でも勉強を続けさせてくれる親には本当に感謝してる

>>754
非リアなお前にも分かりやすく教えてやると
このスレでおまえしかいないおまえの書き込みしかない2chを延々と一人でやっているということだ

>>751
七夕も***したいけど、具体的なイメージ湧かないからお願い事するわ

年末ジャンボ当たりますように

>>759
ぎゃあああああああああああああああ！！！！！！

>>759
そうかそれはきついな。。

>>755
本来の呟き

>>760
ギャンブル的なもんは好かんねん、たぶん外れる

実はこの世には自分一人しかいない
概念がないという説

つぶやき四浪

>>755
便所飯

>>755
チラシの裏

職質ついったー

おまえらえぐいなw

さんねんつぶやい太郎

>>755
一人芝居

今日はみんなシュールすぎるな
いつもの冴えはどうした

おまえらだじゃれが入ってないぞ！

>>772
これがいいかな

>>773
うまいこと言いたいのだが考えすぎてしまったようだ

まいったー

>>776
おもろいw

>>776
クスっときた
これかな

一人で呟いても反響が返ってくる！こだまでしょうか？いいえ尻小玉です

>>779
なげーよw

Twitterはようぷ

修習スレはどんなに晴れ晴れとしているんだろうと見にいってみたら
ここより鬱々としてて暗かった。

ロンリーったーというフガッ

>>782
荒らされまくってるらしい

独りで受かるもん

ネガティブおじさん

>>755
荒らしが羨ましかったー

自慰少尉

反町シニアがレックのホームページでローに対して予備校完勝宣言してるな
合格率が予備>ローで予備組のほぼ全員が予備校講座利用者だからだと

りくあげのTwitterってどれだっけ？

>>782
もう撤退者のネガ場だろあんなの
これから修習いく人にはみえない

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

ぽいずん

したがって合格してもまだここにいます

俺は俺を荒らす

おまえらまた出張しているだろ

ことなく生きてゆく・・・？

おれもFacebook写真あげても日記書いても誕生日きても誰もコメントしてくれないわ
本名なのにどうなってんだ

ぽよずん

逆に本名だからという理由なのではないか

>>798
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

なんですって

>>796
正直荒らされまくってるからどんどん来ちゃっていいわよ

おいおい
ただでさえ鬱なのにほんとのこというなよww

>>801
(; ´_ゝ`) ﾌｯ

このスレの人が来てくれたら…きっと…

facebookなんとなく登録してしまったが
リア獣のすくつについていけず開店休業状態だわ

>>804
Σ(´Д｀； ）

しかし、そこまで1人で延々とレスしてると、
いまさら他人は入りづらくね？

あの楽しかった日々が・・・蘇る！

>>808
まあ、本スレに集中すればいい

(; ´_ゝ`) ﾌｯ
意訳（お前と一緒にするんじゃない。俺はFacebookなんだぞ）

>>807
どんまぃ(｡´･ω`)ﾉ(つд･`｡)･ﾟ+

レスがレスポンスじゃない

ところでそろそろひとつに決めていただきたい
多数決的にまいったーでいいのかしら

いいと思うわよ

異論はないわ

>>814
それでいいと思うぜ

このスレのコテ命名圧力は異常

これで私も今年は・・・・

フォロワーが増える！

おめ！

といいつつ、誰ひとりとしてフォローしないのであった

また新たなコテが生まれたか・・・

>>818
おめ

いま"コテハン記憶"っていう機能に気づいたはｗｗｗｗ

ていうかまいったーは女子？

>>822
毎回入れてたのかよw
マッカーしっかりしろw

おにゃのこ！おにゃのこ！

>>818
ぺろぺろ

コテハン記憶なんてあるんだ・・・

>>824
2回くらいコテ付けたつもりで名無しでレスしてたわｗｗ

釈放さんお久しぶり（？）ですお

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　コンビニで・・・
　　　　　　　　　 (・ω・ ｀)　　　　 一人なのに・・・
　　　　　　　 /()ヽ´　 　 `/()ヽ　　いつも買いすぎる・・・
　　　　　　　（___,;;）しーJ（___,;;）

まいったーです

>>829
お久しぶりですお
オ〜ルナイトとか旧本スレにはやや書き込みしてたわよ

かわいい

今年の目標はまいったーより早くコメントもらうことにするわw

>>833
　 ∧,,∧
　(`・ω・´） 本スレ住民がバックにいる
　m9　　 ｏ　私が圧倒的有利！
　 しー-Ｊ

>>834
( ･_･)┌θ☆( >_<) ﾄﾞｶｯ

(´･ω･`)(´･ω･`)

りっくん風AA

りっくん風AA風AA

まいったーたんのTwitterが気になって仕方ない

まいったーたんかわいいな

スパイナーに匹敵するくらいかわいい

コテ誕生ペースが異常すぐる…

まいったーたんのＡＡの使い方が１０００たんに似てる

>>842
気になるの…？

>>842
このペースなら当たり前>>530

りっくん・・・

>>844
そりゃそうさ
出てくるコテ、出てくるコテ、みんな個性的でインパクトが強いから
無個性な七夕は忘れ去られそうでこわいんだろ

おんせん鳥たん（；_；）

>>844
　　　　　　　　　　　 ,，- 、＿__　 ... : :´￣￣｀: : ...
　　　　　　　　＿_／　　　＼　／: : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　/ 　　＼　　 　 .: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
　　　 　 　 /　　　 　 　 　/: : : : : : : : : : ﾄ : : : :..}: : : : : ぃ
　　___,.　-/　　　　　　　 /: : : : : : :|: : : : | |: : : : || : : : |: : :.
　 ー―‐/　　　 　 r‐い:′.:..:.|: : : |: : : ノ ´ ￣ ｀ ミト│: :..ｉ
　　　 　 ゝ　　　⊂ニ　/:.:/: :..|: : : | ／ミ　 　 　 んい ｉ: :|: |、
　　　　　 ｛ ⊂ﾆﾆ　　 : ｨ/: : : |: : ::〃んﾊ　　 　 乂ﾂ　{: :|: | 丶_,:彡
　　　　 ⊂ﾆﾆﾆﾆ 　 //_}: : : : |: : : | 弋ツ　 　 　 ⊂⊃|: :|:ﾉー‐u‐ ′
　　　 ⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{: : : : : : :ﾊ: : ::|⊂⊃ 　 _____ 　 　 |: :|
　　 　 　 　 　 　 　 乂_:_:_:_ノ__:｡: :ﾊ ..,,___　 ー ′／　': :|　　　　ｷﾆﾅﾘﾏｽ!!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼Ｖ: ﾊ　 　 ヾ¨¨¨´　　/:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨:ﾊ、　 　 ｀ / }　 ´}/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨ﾊ ｀　―彡｛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゞへ　　　　 ｀

おんせん鳥たん鉛筆戦車さんは癒し系
ルーキーとして臥薪嘗胆ﾀｿ、ウルトラの遅々
まいったー賢者など
古参は七夕さん、エヴァ、釈放、りくあげ
というかんじか

綾鷹わすれてた

海産物忘れてるぞ

スナイパー・・・

馴れ合い始めたか

ウンコさんもか

黄桜さんがいない

もとから傷の舐め合いスレになにいってんだks

１０００たんも何気にくるよな

綾ちゃんが黄桜に詳しかったのは意外

肝心のスーパーアイドルの消息だけがつかめんな..
さびしいな

七夕さん・・・想定してたか・・・さすがにすごいわね

海産物？

おはようございます◎
なんか存在忘れられてる感じの流れで書き込み難いですがｗ

>>711　僕は一人ディズニーは経験無いですけど、
一人花火大会(琵琶湖、淀川、PL、神戸)なら経験ありますよ

七夕さん

事実を規範に「引き付ける(事実評価？)」ときの、一般的なコツとかありますか？
やはり各要件ごとにレパートリーをストックしていくしか方法はないのかな…

おはよう
今日もがんばロー

寅は関西なのか

今思いついたんだけど、批判されまくってた奴が受かったって話あるけど
あれは、分かりやすい文章だからこそ、批判したいところもたくさん見つかったんでは

おまいら俺たち逮捕されるぞ。

＞奈良県警の公式サイト内の「県警Weekely News」というコーナーに、
珍しい事件が掲載され、ネット住民たちを驚かせた。その珍しい事件とは以下のようなもの。

「6月下旬ころから9月16日深夜までの間、田原本町内において、働く能力がありながら収入もないのに仕事もせず一定の住居を持たないでうろついていた男（54歳）を、
軽犯罪法違反で現行犯逮捕しました」
つまり、何か物を盗んだり、何かを壊したり、誰かを傷つけたりして逮捕されたわけではなく、住居がない状態で働けるのに働かなかったことで逮捕されたのだ。
たしかに、軽犯罪法第一条を見ると、「生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの」
を「勾留又は科料に処する」と書かれている。法律に則れば、今回の容疑者の行為は、軽犯罪法違反となるわけだ。
（ニコニコニュースより）

そもそも軽犯罪法って厳しすぎると思う
なんでそんな些細な行為を処罰するんだよってのが多い

仕事をする能力がないからせふせふ

司法浪人であることは職業に就く意思を推測させる間接事実となる

一定の住居あるお

ヒキコモってるから諸方をうろついてもないな

>>868
リストラされたかもしれない50過ぎのおっさんをもて遊んで
ニヤニヤしているのか
ニコニコニュースってニコニコ生放送のサイトだろ。
本当に精神的に幼いのが集まって体格は大人の連中が
モニターの前に集まって｢無職のおっさん逮捕されてんの笑｣
とニヤニヤしているんだろうな。
2ちゃんねるとは別の意味での日本の恥部かもしれんな。
ニコニコ生放送って少し前まではパチンコ批判の番組を作っていた癖に
あっという間にパチンコ宣伝動画を出しまくったそうだな。
そいつらが｢日本の大手マスメディアはおかしい｣
｢表現の自由を守ろう。ダウンロード違法化法案に反対｣
とよく言えるよな。本当に金のためならなんでもやるんだなあ。

このコテ増産の勢いならいえる

ﾇﾙﾎﾟ

ｶﾞｯ

ひでぇ結果がかえってきたわ
公法 50
民事 140
刑事 110
労働 20

三段にのせてない、規範がふにゃふにゃの公法選択は、徹底的に虐殺にあったわ。

あとやっぱり法律論をカチッと固めてきれてないと点数伸びない。正確な規範あげ、考慮要素の指摘など
規範は、判例あるならばちっと判例使わなきゃ…。労働は判例らしき規範をふにゃふにゃ書いて虐殺された。論点は外してないのに…


・三段論法（項目立てなど答案形式面含む）
・法律論

これだわ。やっぱり

原型は旧司法試験型答案。これが書けなきゃ事実しこたま挙げても、酷い目にあう

>>877
民事と刑事はいいじゃん

また洗濯か

ナンバリングが超下手くそだったら
内容５０点くらいあるのに３０点くらいに下がる事ってあると思う？？

>>880
それはないな

推測だが

1論点に
�@法律論（規範定立まで）
�A規範に事実をのせる（当てはめ）

２つの配点がなされてると思う

�@で不良やらかすと�Aは採点対象にならないのではないか？�Aは全く点数なし。当てはめ頑張っても無意味。

来年の方針は固まりつつあるわ

>>882
おれも自分の答案みてそんな感じがする

中途半端な法律論、ニセ規範を書いて、そこに事実を必死であてはめても

大前提が狂っている以上どうしようもない


これだ。
たぶん…

ナンバリングそれ自体が下手クソで減点はないと思うけど
結果として論理展開等おかしかった可能性があるから
引かれるとすればそこじゃないか

>>882
それはないんじゃないか
俺は規範は正しいが規範の理由付けがない状態で多分３０点台だった

おれはナンバリングほとんどしてないが2800位だったから関係ないんじゃね？

ナンバリングはなぜこの区切り？てのはあるだろうが大減点は多分ない
自分が塾講師だとして、生徒の英作文や小論文添削を考えればいい
行がえに疑問は浮かんでも大減点にはしない
全然分かってなくて話にならないのに分かった風に書いてたら大減点だ

＞全然分かってなくて話にならないのに分かった風に書いてたら大減点だ

わたしです

でも択一は合格したり伸びたりするんだよな
罪作りな試験だと思う＞司法試験

>>882-886
物凄く単純に言うと、

殺人をすると死刑です。理由はふじこです。

太郎は人を殺しました。
よって太郎は死刑です。

理由はふじこです。
ってのが間違いでも部分点の問題に過ぎないってこと。

殺人をすると死刑です。
って部分を間違うとそりゃ根本的な部分の間違いになりやすい。

殺人をすると島流しです。とかいたら話が繋がらない。
そういう意味では択一の正確な知識は大事。

弁護士は儲からない？ 平均年収300万業界
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1329286965/361

361:氏名黙秘 :2012/09/17(月) 23:10:01.74 ID:??? [age]
>>361
君、受験生でも合格者でもないだろ。
今年の新司法試験と予備試験の択一は共通問題が約70問で
全問正解で約170点ある。
その受験結果がロースクール卒業生の平均が110点で6割6分。
予備試験受験生は5割。

ロースクール生で受験した人数は約9000人。予備試験受験生は約6500人。

わかりづらいよ？

特に後半が

労働一科目２０点とか公法一科目２５点とかかあ。
怖いなあこの試験。

あああゝ公務員に生まれたかった


公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに


ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな

だから労働はやめておけと言ったのに・・

おっさんこんなとこまで遠征してるのか

安倍ちゃん総理になると司法試験はどうなるのかな

普通に考えて、その論点なら総理より法務大臣が誰かだろうが

元ベテのガッキーを法相に

(1)自分はベティーでつらい思いをしてきた　　　　 →削減
(2)自分はベティーでも立派に社会に貢献している→維持、増加

>>868
ローや修習で住民票以外の場所に引っ越した後も、住民票を移していないと「住所不定」扱いになる。

>>900
死刑をビシバシ執行して欲しかったら邦夫一択。

なら逆は？

あのさあ・・、前スレに教授から嫌われたら法曹不適格者として
司法試験委員会に報告されて受験しても決して合格させない
ってレスがあったけど本当かなあ？

おれ悪い噂流されて教授からめちゃくちゃ嫌われてる。

嘘に決まってんだろ。陰謀論マニアか

性格悪いやつから受かっていくというテーゼとの相反性を検討せよ

>>906
ありがとう。少し安心。

実績として合格者を一人でも増やしたいローなのに減らしてどうする
下位ローならなおさら

ロー生で性格がいいって人を見たことないよ。
この世界は受験生も実務家も、他人の不幸を心の底から望んでいる奴ばかりだ。
そういう世界だから噂なんて気にスンナ。

>>905
嘘だよ
大学の教授にはそんな権限ない

>>910
旧司時代よりも性格の悪い奴が多いような気がするな。
旧司時代は基本的に個人勝負だったので、他人のことなんかどうでもいいという
感じだったのかもしれんが。

本当に人のいい人は真っ先に潰されるからな
他人の足をひっかけたり、貶めたりするのが好きな奴にとっては
楽しいだろうけど

プライドが不相応に高くてコミュ力ない奴が多いのはたしかだな
そういう奴の合格率は低いけど、ゼロじゃないっていうのが悲しいところ

法曹関係者は外見の印象にかなり引きずられていて
若い・可愛いといった要素を持っていれば、コミュ力とかあまり
関係なく優遇されているような気がする。

一般企業でもコネと顔の入社が多すぎだとは思う
マスコミも日銀もそんなもん
公正な採用試験がある分司法はマシな方だ

>>864
一般的なコツと言われるとよくわかんないですね…
ただ、当該要件の正確な理解が重要だと思います。あてはめ段階では規範は確定してるわけですから、要はゴールは見えているわけです。
事実をゴールに入れられるかは、ゴールがどれだけクリアに見えているかにかかっていると言えるでしょう。ゴールに入れるのに事実のどんなところが重要か見えると思います。
要件該当性を否定する場合も同様に。

＞陸上その他大勢の人
水町労働法とか労働法事例演習は規範だけで理由が書いてなかったりする。
理由も一言くらい書けるように何らかの形で調べるべきかな？

>>917　なるほど。ありがとうございますm(_ _)m
確かに、要件フレーズ・表現の正確な意味内容が理解できていればそれほど迷わないですね。
その意味内容の理解のためには、結局、典型例と限界事例を具体的事案とともに蓄積していくのが王道ですかね。
結局僕は、勉強量が足りなかったですよ…。表面的かつ曖昧にに表現覚えてるだけでした…

>>916
漏洩は不可避だ
試験委員の講義でやってない分野を出すはずがない

>>911
噂は裁量の範囲ですｗ

>>915
人は見た目が9割といいます。見た目が気にくわない奴とずっと一緒に仕事をするのは苦痛。

せちがらい世の中である

>>922
正面斜め下方向の相手に対しては、M字に勝てると思うんだけど、
マジでお辞儀文化なんとかならねぇかな
出会った瞬間に弱点晒すのを強制されるとか

>>924
そもそも急所をさらすのがお辞儀だからなあ

ここでお辞儀文化が憲法18条、19条に反し違憲ではないかが問題となる
この点、

>>918
理由はどの科目も必須だと思う！労働法は百選を解説までしっかり読んでれば問題ないよ！


ところで、現在規制で書き込めないおんせん鳥さんからのお言葉を頂戴しましたので紹介します。
「成績通知がきた方はまず自己分析ですね〜
ネガティブになってるあなたっ
まずは温泉にでもいって頭を冷やしてから分析しましょう〜」

>>926
憲法の範囲、人権主体は、自然人、法人についてのみ認められるところ、
河童禿は人権享受主体性が認められないので、憲法の保護範囲外である。
よって、合憲である。

あああゝ公務員に生まれたかった

公務員なら誰でも座ってるだけで年収1000万なのに


ああお前らも生まれ変わったら公務員になれるといいな

りくあげとおんせんとりはできている

つきあってるの

>>928
そんなことを言って知らないぜ…
河童禿は気づいた時には手遅れなんだぜ…
だぜ…

>>932
社会的身分ですなあ

おんせん鳥さんとは、最近、突いったーで繋がりましたお(#^.^#)ポッ

前エルミナージュ2オススメしてくれた人いるかな？やっとゲットしたよ！

>>932
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 （　・∀・）(　　　　）　河童ワロスwww
　　||　 （　　　 ）|（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||// 彡⌒ミ .| 　 ∧＿∧
　　||/　（ 　 　.)│　（　・∀・）　おれが河童禿なわけないだろwww
　　||　　(　　　 ).| 　（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣ 　 .ｕ―ｕ'

>>935
志村、後ろー後ろー

>>918
つ 大江のブログ

りくあげにもフォロワーが増えたというのに、いっぽうまいったーときたら・・・

まいったーさん（´・ω・｀）

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ごめん、次スレ立てられなかった。
>>945さん次スレ頼みます

もう！誰か一人くらいフォローして！　＞＜
　　ﾊﾞﾝ　　
ﾊﾞﾝ（∩`･д･）　ﾊﾞﾝ　ふぁぼって！
　　/ ﾐつ/￣￣￣/　 RTして！
￣￣＼/＿＿＿/

(´；ω；`)

応援してくれてるお父さんに対して怒鳴っちゃった
お父さんごめんなさい

>>943
おい、ここで謝っても何も解決しないぞ
ちゃんと親父さんに面と向かって謝ってこい

>>944
電話だし
しにたい

つ次スレ
H25 司法試験 8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1348664574/

>>946
カツカレー
おつカレー
3500円

初フォロワーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
外人さんみたいだけど英語頑張って話しかけてみる！
法律好きかな？

誰か日本語力に自信ある人教えてくれ。
判例や基本書でたまに見る表現なんだけど
たとえば福岡高判昭和58年3月7日から抜粋すると

旅館業法が旅館業を規制するうえで公衆衛生の見地および善良の風俗の保持のため定めている規定は、
全国一律に施されるべき最高限度の規制を定めたもので、
各地方公共団体が条例により旅館業法より強度の規制をすることを排斥する趣旨までを含んでいると直ちに解することは困難である。

この2行目の文章に読点がついてることに違和感を感じる。
読点をつけないか『定めたものではなく、』とするべきだと思うのだけども
俺の日本語力っておかしいのだろうか？
自分で論文書くときにこの趣旨の文章書くなら間違いなく『定めたものではなく、』って書くんだけど
採点者から論理矛盾とか思われてたりするのかな

まじか

スパムだた
リンク踏んだらえっちなサイトに飛ばされた・・・(´･ω･`)

>>949
�@全国一律に施されるべき最高限度の規制を定めたもの（で）、
�A各地方公共団体が条例により旅館業法より強度の規制をすることを排除する趣旨までを含んでいる
と直ちに解することは困難である…というように

文脈から�@�A両方を「と直ちに解することは困難である」に括ってやればいいじゃない
採点者も、大体文脈で分かるよ。もちろん、誤解の余地が性に無いように句読点に気を遣うのは良いと思うよ。

>>949
watasi nihongo sukosi hanasemasu ga

全国一律に施されるべき最高限度の規制を定めたもの
言い換えれば（もっと言えば、つまるところ）
地方公共団体が条例により旅館業法より強度の規制をすることを排斥する

ってな関係になってるから、読点つけて二つを分ける必要はあるんじゃないの？

そして『定めたものではなく、』としてしまうと、「〜定めたものと直ちに解することは困難である」というのが飛んでしまう
だからややこしい表現になってるんじゃないかと

あ

河童さんの考え方が、�@�Aの関係を踏まえている分、分かりやすいかもしれませんね。
>>949　さんのような気遣いは、大学受験の英文和訳とかではかなりチェック厳しいと思うけど
司法試験では分量的に全ての記述にそれほどの気を遣うことは困難でしょうし…
…規範の表現のところくらいは、誤解のないよう、特に気を遣うべきでしょうけどね。
まぁ、重畳的なのか並列的なのかとかは、当てはめ見れば分かりますけどね

実際は内容的なところで合否が決まるので、
そういうところだけで落ちるという不安を抱かなくても大丈夫ですよ。多分

952さん、河童さん、レスありがとうございます。
『解することは困難である』という文意を読点の前にもかけていいのか
日本語のルールとして本当に正しいのかどうか疑問だったんですが
どうも自分が間違っていたようで。。。

長文だと日本語力がまずいことがわかったんで、一文をできるだけ短くするよう勤めることにします。

>>952-953
こう読むのはおかしいのかな？

〜規定は、
「全国一律に施されるべき」規制という枠内において最高限度のものを定めたものであって、
各地方公共団体が条例により旅館業法より強度の規制をすることを排斥する趣旨までを含んでいると直ちに解することは困難である。

>>956
気持ちはよく分かりますよ。自分もそういうのは気にする方ですから。
でも、日本語のルールって、あまり厳密ではないですよ。
基本書でも、裁判所の判決文でも、どれほど気を遣っているのか疑問なものもありますし。
自分が書くときのルールはあった方が良いでしょうけど、他人が書いたもので疑問があるときは、
文脈から解釈してやるしかないでしょうね。　

>>957
…「規制という枠内において」を解釈で補っているんですかね？
…すいません、考えたけどその狙いがよく分からなかったです…

「素点で、足切り」を書き込んだ者です。
あれから、血便が止まらず。

ずーっと、読ませてもらってました。

自分が１８０％間違っていたことがよ〜〜〜く分かりました。
「元気出せ！」と言ってくれた人。ありがとう。

糞切れそうです。明日からは。

コンビニの傘立てに傘を置いて盗んでいく奴を通報するのおもしれー
検事の卵は悪を見逃せないのだ

>>959
そう解釈すれば読点の位置はおかしくはないかなって思っただけです
単なる思い付きなんで気にしないでください

5年後の司法試験に向けてブログ作ろうかなと思ってるんだけど、サイトはどこがいいかな？おすすめある？
ちなみに今学部2年

すごく簡単なことで特定答案になるからな。一つの科目だけ
異常に点数が低い奴は疑ってみろ。
詐欺罪で要件を矢印を使って説明したり答案の右側を１文字
分空けたり設問間で１行空けたりしたら特定答案だよ。

要件に矢印使うやつなんていねぇだろww

俺答練で→使った。今回は詐欺罪の検討を忘れてたから助かった。

あっいたのか
ごめんね

だってロー教授のレジュメがそうなんだもん

特定答案って点つくの？

左マスは空けるだろ普通に

>>969
たとえば憲法で特定答案なら憲法０点で行政法の点数だけがつく。
だから憲法０点で行政法５０点なら公法５０点とつく。

来年余裕で受かる気がして気が抜ける。

＞９７２
俺と逆だなあ

行開けるのNGの可能性があるのかよ…

ないない。点が悪いのは実力不足。現実を見ろ

→ 使っても特定答案にならないよ。
俺使ったから。

行って丸ごと一行二行空けるのか？
それはやめた方がいいんじゃないかな

あと設問の順番入れ替えて書いても特定答案にはならない事は確定

そうなんか
試したの？

別に行をあけても特定答案にはならない
おれは設問変わる時は一行あけて書いてる

>>980
勇気あるなあ

設問１と書く人やカッコつける人、
ナンバリングの横に書く人、についてと書く人
の場合と書く人、問いや問題と書く人、さまざまだよな

>>981
どう考えてもあけた方が読みやすいからな
予備校が勝手に言ってるだけだろ

昔万年筆のインクの滲みが特定答案になるかが試験委員の中で議論されたらしいが。
こんなもんで特定答案にされたらたまらんなあ

俺も今年の試験で設問ごとに1行開けて書いたけど
何の問題もなく合格しましたよ

あとナンバリングも多用して
左側は結構開けてた　ナンバリングが見やすいように
つまりが読みやすい答案を書くための工夫にすぎないかと

なんかこう、形式がどうのこうのっていう議論を聞くと科挙を思い出すな

科挙なんて受けたことないよ！

早稲田セミナーのスタンダード１００の民訴法を潰せば新司法試験に対応できますか？

はい

>>988

新司の問題解いて自分で考えてみたら？結局信じられるのは自分しかいないんだし。

ただ、スタンダード使うなら、新司の試験委員（たぶん）だった藤田先生という人が、「解析　民事訴訟法」という本で、旧司の過去問を分析してるから、読んでみたら？
新司でも出そうだけど、まだ旧司では出ていない判例・裁判例を丁寧に説明しているから、個人的には、おすすめです。

楽天オークションのedamitsuっていうやつの商品落札したら
悲惨な解答例だった・・・死にたい
「京都大学法科大学院有志作成」とかウソばっか
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/itemlist?uno=dQ5g3Rvj34D

おはようございます◎
気付けばあと230日÷8科目＝28．75日＜一か月
ということですよ。焦るわ…。

1000！

>>ぺすか
ブログ読みました。
確かに業務性のあてはめだと重複感が否めませんね。その場合は重複部分を省いても良いかもしれません。
ところで、他法の条文指摘も積極的にされてよいと思います。業務性なら定款の指摘もですが会社法の代表者に関する規定とか。横領の認定とかでも利益相反の規定とか。
事実の引きつけとは離れるかもしれませんが、刑訴設問2では刑法60条、民訴1-2では民法99条(だったよな)とか。あてはめに役に立つとは思います。

>>993
なるほど。たしかに、訴因では構成要件の理解が、弁論主義では代理の主張の要件事実が絡みますね。
当てはめにもいろんな種類がありますね。
�@規範的要件の場合は、まさしく「評価」というのが重要になるし、
�A訴訟法とかの場合は、実体法のところとの絡みが出てくるんですね。
�B刑事法でも、特に財産犯は民事上の法律関係が絡んできますもんね。
知識を総合的に活かすって感じですね。
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

1000！

>>1000

朝に1000を迎えると楽勝なのな

>>992
おい、やめろ

>>994
それって上位合格用だから
下手に手を出すと爆死しそうだが

なんというゆるゆるな1000取り。朝から勉強していて良かった。
これは僕でも取れそう！ちょうどすぎる。こんなの二度と無いチャンス。
はじめての1000だからこれでもいいよね。
ということで、文句なしの1000げっと！

1000

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