2012年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ
ここは東京大学法科大学院（東京大学大学院法学政治学研究科法曹養成専攻専門職学位課程）に
法学既修者として入学を希望する人が入試情報、試験対策について相談しあうためのスレッドです。
>>2-5あたりも参照してください。
東京大学法科大学院オフィシャルページ（東京大学法学部・大学院法学政治学研究科ホームページ）
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/
前スレ 2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1291820147/
資料424 「入学者選抜手続規程」（抜粋）
（総合審査）
第11 条 学業成績と法律科目試験の成績の上位者概ね80 名と次順位者概ね300 名を選
抜する。学業成績を60％，法律科目試験の成績を40％の比率で合算して，上位者，次
順位者を決定する。この選抜に洩れた者は，不合格とする。
2 上位者概ね80 名については，総合審査委員3 名が，特記事項その他についての書類
審査を行い，特段の事情がない場合には，合格者候補とする。
3 次順位者概ね300 名については，総合審査委員3 名が，出願書類（学業の内容，特記
事項等を含む。）を審査し，5 段階の評価を行う。各総合審査委員の5 段階評価を集計
して，合格者候補概ね120 名を選抜する。法学以外の分野も履修し優秀な成績を修め
ている者は高く評価するものとする。
http://www.niad.ac.jp/sub_hyouka/ninsyou/hyoukahou200903/houka/jiko_tokyo_h200903.pdf
法学既修者として入学を希望する人が入試情報、試験対策について相談しあうためのスレッドです。
>>2-5あたりも参照してください。
東京大学法科大学院オフィシャルページ（東京大学法学部・大学院法学政治学研究科ホームページ）
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/
前スレ 2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1291820147/
資料424 「入学者選抜手続規程」（抜粋）
（総合審査）
第11 条 学業成績と法律科目試験の成績の上位者概ね80 名と次順位者概ね300 名を選
抜する。学業成績を60％，法律科目試験の成績を40％の比率で合算して，上位者，次
順位者を決定する。この選抜に洩れた者は，不合格とする。
2 上位者概ね80 名については，総合審査委員3 名が，特記事項その他についての書類
審査を行い，特段の事情がない場合には，合格者候補とする。
3 次順位者概ね300 名については，総合審査委員3 名が，出願書類（学業の内容，特記
事項等を含む。）を審査し，5 段階の評価を行う。各総合審査委員の5 段階評価を集計
して，合格者候補概ね120 名を選抜する。法学以外の分野も履修し優秀な成績を修め
ている者は高く評価するものとする。
http://www.niad.ac.jp/sub_hyouka/ninsyou/hyoukahou200903/houka/jiko_tokyo_h200903.pdf
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2 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/16(日) 17:22:18.51 ID:???
過去スレ 2011年入学用
2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1289292377/
2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1285464451/
2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1263719847/
関連スレ
【2010年度】東京大学法科大学院未修者【入学】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1258098164/
東京大学法科大学院 第31号館
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1284442246/
2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1289292377/
2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1285464451/
2011年入学 東京大学法科大学院【既修者】受験スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1263719847/
関連スレ
【2010年度】東京大学法科大学院未修者【入学】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1258098164/
東京大学法科大学院 第31号館
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1284442246/
＜2010年過去スレ＞
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252688685/
2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1258399097/
＜2009年過去スレ＞
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252688685/
＜2008年過去スレ＞
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1203529461/
2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224176111/
3 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226648041/
4 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227685658/
＜2007年過去スレ＞
Part3 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197571083/
Part2 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195116419/
Part1 http://mimizun.com/log/2ch/shihou/1187193499/
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252688685/
2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1258399097/
＜2009年過去スレ＞
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252688685/
＜2008年過去スレ＞
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1203529461/
2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224176111/
3 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226648041/
4 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227685658/
＜2007年過去スレ＞
Part3 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197571083/
Part2 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195116419/
Part1 http://mimizun.com/log/2ch/shihou/1187193499/
4 ：SHITSUKKOU HIDEYUKI：2011/10/16(日) 17:24:18.23 ID:???
受付が無愛想だ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226845793/882 より
新入生のために第二自習室について教えてやろう。
第二自習室は、多くの人は、使いたいけど使えない。その理由は以下の通り。
席は事実上私有化されている。
どの席も一年中物が置かれていて、通常、新参者が使える席はない。
しかも、席の占有権に関して全体を取り纏めるブローカーがいる。
ブローカーと何らかの形でコネクションをもてないと、席はもらえない。
逆に、席をもらう人は、通常、一人で二つの席を占有することになる。そして、それぞれ物置用の席と勉強用の席として使う。
しかもひどいことに、物をおいて占有だけしてて、自習質にはほとんど来ない人も少なくない。
ブローカーを介在しない方法として、占有権を持っている先輩で、新試が終わって占有権が不要になった人に、直接コンタクトをとって占有権を譲り受ける方法もある。
ただ、この方法をとると、ブローカーを介さなかったということで、ブローカーに怒られる（理不尽極まりない。）。
端的に言えば無法地帯。
当然クレームはつくわけで、学校側は、年末に放置物の撤去を試みる。
しかし、あほなことに、事前通告する。
そこで、通告された当日には、席の占有権を持っている人は全員自習室にやってきて、席を使う。
現に席を使っている以上、学校側としては物の撤去をすることはできずじまいとなっている。
新入生のために第二自習室について教えてやろう。
第二自習室は、多くの人は、使いたいけど使えない。その理由は以下の通り。
席は事実上私有化されている。
どの席も一年中物が置かれていて、通常、新参者が使える席はない。
しかも、席の占有権に関して全体を取り纏めるブローカーがいる。
ブローカーと何らかの形でコネクションをもてないと、席はもらえない。
逆に、席をもらう人は、通常、一人で二つの席を占有することになる。そして、それぞれ物置用の席と勉強用の席として使う。
しかもひどいことに、物をおいて占有だけしてて、自習質にはほとんど来ない人も少なくない。
ブローカーを介在しない方法として、占有権を持っている先輩で、新試が終わって占有権が不要になった人に、直接コンタクトをとって占有権を譲り受ける方法もある。
ただ、この方法をとると、ブローカーを介さなかったということで、ブローカーに怒られる（理不尽極まりない。）。
端的に言えば無法地帯。
当然クレームはつくわけで、学校側は、年末に放置物の撤去を試みる。
しかし、あほなことに、事前通告する。
そこで、通告された当日には、席の占有権を持っている人は全員自習室にやってきて、席を使う。
現に席を使っている以上、学校側としては物の撤去をすることはできずじまいとなっている。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226845793/909 より
外部からの入学者のためにいっとくと、
授業、特に必修の授業は毎年同じ内容をやっているため、過去のシケプリや講義の書き起こしがかなり充実している。
新任の先生以外は、基本的にそういうものが存在すると考えていい。
内部生とかで上級生につながりがある人は入手している人も多い。
この存在を知らずにいると、勉強の効率性の面でかなり差が出るので、何とかして入手することをお勧めする。
外部からの入学者のためにいっとくと、
授業、特に必修の授業は毎年同じ内容をやっているため、過去のシケプリや講義の書き起こしがかなり充実している。
新任の先生以外は、基本的にそういうものが存在すると考えていい。
内部生とかで上級生につながりがある人は入手している人も多い。
この存在を知らずにいると、勉強の効率性の面でかなり差が出るので、何とかして入手することをお勧めする。
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
10 ：氏名黙秘：2011/10/20(木) 00:17:59.09 ID:gHeNmI/d
●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●Ｗ７１(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●Ｗ７１(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。
研究者になりたいのに、何でロー行かなきゃならんのよ
研究するにも、現実社会での実務は重要だろ
二兎追うものは、になるよ。
教授いわく
「外部生の多いクラスはできが悪い」
嘘だと思うなら教授に聞いてみろ。
外部に飛び抜けて優秀な奴いるのは認めるけど、平均でみるとやっぱ入試レベルどまりなんだよねー。
下手な外部より、落ちた内部の奴のがよっぽど優秀だと思うよ、正直。
「外部生の多いクラスはできが悪い」
嘘だと思うなら教授に聞いてみろ。
外部に飛び抜けて優秀な奴いるのは認めるけど、平均でみるとやっぱ入試レベルどまりなんだよねー。
下手な外部より、落ちた内部の奴のがよっぽど優秀だと思うよ、正直。
そりゃそうだろう
内部は何をすれば優等生ぶれるか察せれるんだからな
内部は何をすれば優等生ぶれるか察せれるんだからな
内部優遇当然
東大のＡは他大のＡと格が違う
東大生はセンター試験を突破してきたのだから
東大のＡは他大のＡと格が違う
東大生はセンター試験を突破してきたのだから
いつまでセンター言ってんだ(笑)
19 ：氏名黙秘：2011/10/25(火) 22:06:52.65 ID:oXvyNJej
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
これは東大既習のレベルも相当落ちてるな。。。
落ちてねーよ
内部優遇当然
①東大のＡは他大のＡと格が違う
②センター試験を突破してきた
①東大のＡは他大のＡと格が違う
②センター試験を突破してきた
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
それでも「優遇」と言い張るのなら、こりゃもうただの純粋な嫉妬ですがなｗ
せやな
内部優遇政策発動！
内部優遇で、外部の優秀層が足切りに遭って、内部のカス連中と論文勝負になった方がいい
純粋な嫉妬が全ての出発点な訳だが・・ｗ
31 ：氏名黙秘：2011/10/29(土) 03:09:45.00 ID:Inob23DI
内部３年生の者です
現役東大生で毎年何人くらいがロー受験するものなのですか？
内部優遇といっても結局、東大生は東大生と争うことになるわけだから気になる
現役東大生で毎年何人くらいがロー受験するものなのですか？
内部優遇といっても結局、東大生は東大生と争うことになるわけだから気になる
内部なんて大した連中はいない。
内部にいるならよくわかるだろう。
内部にいるならよくわかるだろう。
現役以外は内部に該当しない。
よって、>>33は不合格。
よって、>>33は不合格。
弁護士は年収３００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞以下のごみ資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞以下のごみ資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士は年収３００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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糞以下のごみ資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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そんなに悔しかったか
去年までと違って全然書き込みないな。
出願者少ないのか？
出願者少ないのか？
学歴コンプの嵐がウザイから過疎ってるだけ
コンプレックス持たれるほどの実力はないのにな
ヒトツバシ、慶應義塾より下なんだから
ヒトツバシ、慶應義塾より下なんだから
コンプコンプいうけど東大にはそれしかないから仕方ない
ブランド得るためだけの学校
ブランド好きな日本人にはあってる
ブランド得るためだけの学校
ブランド好きな日本人にはあってる
他校と比較して上だ下だというのは学歴コンプ病
東大では大学の序列の話なんか一切出ない
どうでもいいことだから
東大では大学の序列の話なんか一切出ない
どうでもいいことだから
あの時 東大を潰せなかった事が唯一心残りじゃ。
46 ：氏名黙秘：2011/10/30(日) 20:57:41.96 ID:FJmsO7Vo
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
東大はコンファレンスの集合体
内部ならわかるはず
内部ならわかるはず
217 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:09:17.65 ID:???
法相の６５期幹事長のブログ
http://blog.goo.ne.jp/nishiyan_june
http://ameblo.jp/universal-dream/
中央ロー→合格
早稲田ロー→合格(半額免除)
慶應ロー→合格
予備短答→合格
218 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:26:22.36 ID:???
ちなみに１年からＬＥＣ柴田で勉強しまくってこの結果。
219 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:30:07.30 ID:???
"夢は国際弁護士となり、平和運動や慈善事業などで国際的に活躍すること"で、大手渉外志望か。東大って結局こんなやつばっかだよな。
220 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:31:54.73 ID:???
>>218
法相の幹事長なら忙しいんじゃね？こいつが東大ローを志望しないのは謎だが。
221 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:37:16.02 ID:???
東大はまだ1ヶ月先だろ
222 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:42:23.90 ID:???
西山君慶應既習受かってるのに千葉とか神戸とか言ってんな。
法相の６５期幹事長のブログ
http://blog.goo.ne.jp/nishiyan_june
http://ameblo.jp/universal-dream/
中央ロー→合格
早稲田ロー→合格(半額免除)
慶應ロー→合格
予備短答→合格
218 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:26:22.36 ID:???
ちなみに１年からＬＥＣ柴田で勉強しまくってこの結果。
219 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:30:07.30 ID:???
"夢は国際弁護士となり、平和運動や慈善事業などで国際的に活躍すること"で、大手渉外志望か。東大って結局こんなやつばっかだよな。
220 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:31:54.73 ID:???
>>218
法相の幹事長なら忙しいんじゃね？こいつが東大ローを志望しないのは謎だが。
221 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:37:16.02 ID:???
東大はまだ1ヶ月先だろ
222 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:42:23.90 ID:???
西山君慶應既習受かってるのに千葉とか神戸とか言ってんな。
時代遅れの好きなもの
巨人・東大・自民党
巨人・東大・自民党
現在放映中！!
司会は八代弁護士ｗ
【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
１１月１日ON AIR！１８：２０より中継開始します！
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
司会は八代弁護士ｗ
【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
１１月１日ON AIR！１８：２０より中継開始します！
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
55分から憲法条文暗唱の一発芸披露
２回国民的美魔女コンテスト最終選考会
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
「人のためになる仕事に就きたいという思いから東大で法学を学びました。弁護士への道は険しく難関でした。美への努力も同じです。今度は自分らしく美へチャレンジ開始です」
２回国民的美魔女コンテスト最終選考会
http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html
三輪 記子
住所｜京都府 生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm 体重｜50kg 血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士
「人のためになる仕事に就きたいという思いから東大で法学を学びました。弁護士への道は険しく難関でした。美への努力も同じです。今度は自分らしく美へチャレンジ開始です」
憲法条文暗唱の一発芸て・・・・しかも完全な暗証と言うわけでもなかったし
笑いのセンスのカケラもないやっちゃな
これだから東大法の女はつまらん
どうせならコマネチ、コマネチ、くらいやってほしいところだが
東大法の学歴やら弁護士としての品位とやらが邪魔をするのであろうな
笑いのセンスのカケラもないやっちゃな
これだから東大法の女はつまらん
どうせならコマネチ、コマネチ、くらいやってほしいところだが
東大法の学歴やら弁護士としての品位とやらが邪魔をするのであろうな
そいつが何をしても東大卒って一点だけが目について仕方が無いってわけだねｗ
ウケルｗ
ウケルｗ
>>40
めっちゃ出願者数減ってた
めっちゃ出願者数減ってた
６８３人ってめっちゃ少ないな。
こりゃ京大一橋に取られたな。
どうせ足きりされると思って京大一橋に出した人が多かったんだろう。
足きりもっと緩和すればいいのに
こりゃ京大一橋に取られたな。
どうせ足きりされると思って京大一橋に出した人が多かったんだろう。
足きりもっと緩和すればいいのに
去年の載ってたわ
思った以上に激減だった・・・
法学未修者 ７５名 （第１段階選抜合格者 １８８名 ／ 出願者 ３１８名）
法学既修者 １６４名 （第１段階選抜合格者 ４９８名 ／ 出願者 ８９７名）
合計 ２３９名 （第１段階選抜合格者 ６８６名 ／ 出願者 １，２１５名）
※入学許可内定者のうち、社会人・他学部等出身者の割合は、２３．８％です。
思った以上に激減だった・・・
法学未修者 ７５名 （第１段階選抜合格者 １８８名 ／ 出願者 ３１８名）
法学既修者 １６４名 （第１段階選抜合格者 ４９８名 ／ 出願者 ８９７名）
合計 ２３９名 （第１段階選抜合格者 ６８６名 ／ 出願者 １，２１５名）
※入学許可内定者のうち、社会人・他学部等出身者の割合は、２３．８％です。
59 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 07:14:55.94 ID:???
昨年通りの足切りだとすると、
既修は200名程度、未修は50名程度、足切りされるかな。
既修は200名程度、未修は50名程度、足切りされるかな。
>>57
いや違うだろ
①純粋に東日本大震災の影響受けて、東北の受験生が減ったもしくは撤退した
②関東は高度放射線量が測定されている（特に文京区は世田谷に近い高い値）
の理由じゃないかな
関東のローはどこも出願者自体今年は減っている
いや違うだろ
①純粋に東日本大震災の影響受けて、東北の受験生が減ったもしくは撤退した
②関東は高度放射線量が測定されている（特に文京区は世田谷に近い高い値）
の理由じゃないかな
関東のローはどこも出願者自体今年は減っている
放射線量が～とかの理由で関東ロー回避する奴なんているんだ
単に今年京大の新司合格率がよかったから西日本の人らがそっちに流れたのかと思った
単に今年京大の新司合格率がよかったから西日本の人らがそっちに流れたのかと思った
慶應、中央、早稲田の既修志願者がどこも100数人減ってる
だから今年東大で減った200数人のうち100はそもそも今年のロー受験生減少の影響で、あとの100は京都の増加等に関係してる
そうみるのが妥当だろ
だから今年東大で減った200数人のうち100はそもそも今年のロー受験生減少の影響で、あとの100は京都の増加等に関係してる
そうみるのが妥当だろ
やっぱ今年に限っていきなり関東の上中位私立ロー全てにおいて出願者減ってたのは
おそらく60を理由としたほうが説明がつきやすい
実際関西のローの出願数はそこまで大幅に減っていないから（むしろ増えてるところもある）
予備試験ができたからロー進学自体あきらめた人が急増したことが主原因とは考えにくい
おそらく60を理由としたほうが説明がつきやすい
実際関西のローの出願数はそこまで大幅に減っていないから（むしろ増えてるところもある）
予備試験ができたからロー進学自体あきらめた人が急増したことが主原因とは考えにくい
そもそも62の言うロー受験生現象の影響の主原因は
60の①の東日本大震災による被災などの影響を受けて撤退した受験生も多いだろう
何気に関東のローには東北出身の受験生（東北大とか）が多かったし
新司の合格率の低さからロー進学撤退も考えられるが
これは今に始まったことじゃないから直接的な今年への影響は少ないはず
今後司法修習生の給付20万もなくなったことだしますます法曹目指す人口は減るだろうな
親がある程度金持ちかもしくは高学歴でストレートに歩んできたやつらだけになるな
ベテとか多浪・留年のやつらは司法試験受かってもその後の就職が困難
60の①の東日本大震災による被災などの影響を受けて撤退した受験生も多いだろう
何気に関東のローには東北出身の受験生（東北大とか）が多かったし
新司の合格率の低さからロー進学撤退も考えられるが
これは今に始まったことじゃないから直接的な今年への影響は少ないはず
今後司法修習生の給付20万もなくなったことだしますます法曹目指す人口は減るだろうな
親がある程度金持ちかもしくは高学歴でストレートに歩んできたやつらだけになるな
ベテとか多浪・留年のやつらは司法試験受かってもその後の就職が困難
放射能自体で東北圏ならまだしも、
東京のローを敬遠するやつはいないだろ。
東北で被災した人が本来なら東京のローに出願する予定がそれどころではなくなったということは考えられる。
少なくとも十数人はいるだろう。
そのほか、純粋にロー進学希望者が減っていることが原因。
これを原因として、ほぼ全ローで減少傾向が見られる。
これは母体が減ってるから当然の結果。
だが、減少が著しいローはほかに原因が考えられる。
他ローが１～２割の減少なのに東大は３割近く減少。
東大は減りすぎ感が否めない。
例外として京都大学は合格率がよかったのもあり、出願者は100人以上激増してる
単純に関西出身の人らと一部の関東の人が京都に流れたと考えていいだろう。
東京のローを敬遠するやつはいないだろ。
東北で被災した人が本来なら東京のローに出願する予定がそれどころではなくなったということは考えられる。
少なくとも十数人はいるだろう。
そのほか、純粋にロー進学希望者が減っていることが原因。
これを原因として、ほぼ全ローで減少傾向が見られる。
これは母体が減ってるから当然の結果。
だが、減少が著しいローはほかに原因が考えられる。
他ローが１～２割の減少なのに東大は３割近く減少。
東大は減りすぎ感が否めない。
例外として京都大学は合格率がよかったのもあり、出願者は100人以上激増してる
単純に関西出身の人らと一部の関東の人が京都に流れたと考えていいだろう。
むしろ去年がtoeic解禁の影響で出願者が特別に多かっただけなんでは
それで去年の激しい足きりを目撃してスペック微妙な奴は逃げ出した
それで去年の激しい足きりを目撃してスペック微妙な奴は逃げ出した
放射能で関東避けるとか
京大一人暮らしなら慶應実家のほうが金かからないし
俺のまわりにも確かに１人放射能で騒いでいる奴いるけど、みんなに笑われてる
京大一人暮らしなら慶應実家のほうが金かからないし
俺のまわりにも確かに１人放射能で騒いでいる奴いるけど、みんなに笑われてる
なんだか適性試験みたい
ロー全体の不人気+去年の虐殺を見て東大は特に減ったんだろ。
高スペックががんがん足きりされてたし。
高スペックががんがん足きりされてたし。
東京の放射能のやばさ知らんのか？
法律の勉強もいいけど、もっと世の中のことに興味をもったほうがいいぞ
本当にヤバいのは外部被ばくじゃなく内部被ばくだよ
関東にいると関東産・東北産のものしかほぼ食べれない
青森産・岩手産より茨城・千葉・東京産の野菜とかのほうがかなり高い放射線量出てる事実を知らないのか？
東北とほとんど変わらないぐらい関東は放射能の影響受けてるのが真実なんだよ
純粋にロー進学者が減ってるにしろ今年に限って激減しすぎだろ（特に未修見てみろ）
法律の勉強もいいけど、もっと世の中のことに興味をもったほうがいいぞ
本当にヤバいのは外部被ばくじゃなく内部被ばくだよ
関東にいると関東産・東北産のものしかほぼ食べれない
青森産・岩手産より茨城・千葉・東京産の野菜とかのほうがかなり高い放射線量出てる事実を知らないのか？
東北とほとんど変わらないぐらい関東は放射能の影響受けてるのが真実なんだよ
純粋にロー進学者が減ってるにしろ今年に限って激減しすぎだろ（特に未修見てみろ）
70に同意。
実家が静岡で東京の方が近かったけど、どうせ下宿の身
親が放射能すごく気にしてるから諦めて京阪神に出願した。
将来的にガンや白血病なる人かなり増えるらしいし。
実家が静岡で東京の方が近かったけど、どうせ下宿の身
親が放射能すごく気にしてるから諦めて京阪神に出願した。
将来的にガンや白血病なる人かなり増えるらしいし。
放射能なんて専門家でも意見が違うのだからスレチも甚だしい
ま、放射能もある程度影響はあるんじゃないの。
西の人は京大に出す率上がったかもね。
でもそれよりもやっぱ純粋に毎年ロー受験生が少なくなってきていることが問題だと思うｗ
適性試験の受験者数の減少にはどめかかってないしｗｗｗ
西の人は京大に出す率上がったかもね。
でもそれよりもやっぱ純粋に毎年ロー受験生が少なくなってきていることが問題だと思うｗ
適性試験の受験者数の減少にはどめかかってないしｗｗｗ
質問。既に一度ローに入って三振して、さらにローに再入学って可能？書類で足切り確実かね？
足切りされそうな気が＼(^o^)／
過去のローのこと黙秘する自由はあるだろ
慶応はとってるらしいよ。
京大も成績良かったらとるってさ。
京大も成績良かったらとるってさ。
どうせ足切りだから、ギャーギャー騒ぐな
俺もだが…
俺もだが…
どの点であしきりだと思うの？
ここってよっぽどじゃない限りあしきりされないんじゃなかったっけ？
ここってよっぽどじゃない限りあしきりされないんじゃなかったっけ？
80だけど 誤爆だｗ
スマソ
ここ東大スレだったか間違えた
それなら俺もあしきりだわｗｗ
スマソ
ここ東大スレだったか間違えた
それなら俺もあしきりだわｗｗ
一次ダメ元で出願したのに、妙に期待してしまう出願者数だな～
けど、慶應終わってからノー勉だから二次で落ちるだろうけどそれは悔しいし、かといってこの出願者数であしきられるのも恥ずかしいな
勉強しとけばよかったと後悔
けど、慶應終わってからノー勉だから二次で落ちるだろうけどそれは悔しいし、かといってこの出願者数であしきられるのも恥ずかしいな
勉強しとけばよかったと後悔
足切られないとか言ってるのは、内部生だな
外部はよほど良くないと、足切り
外部はよほど良くないと、足切り
内部って240人くらいだろ？そしたら外部は450人中250人くらい通ることになるよ
五割以上じゃん
何も余程のことはいらないだろう
五割以上じゃん
何も余程のことはいらないだろう
結局、内部優遇で外部の優秀層が敬遠して、一橋や京大に流れて新司法試験の合格率を上げてるんだな
からくりが分かるとあほらしい
からくりが分かるとあほらしい
京大も一橋も内部優遇が激しいけど？
東大ほど酷くないからと誰もが思い、レスがつかない
東大生は足切りされない
外部生は足切り突破が最難関
という状況が続いているからな
東大生は足切りされない
外部生は足切り突破が最難関
という状況が続いているからな
一橋は優遇一切ないけど？
優遇とか、ここで批判してもどうにもならんがな
内部でも、ダメなやつは落ちるしなぁ
ちなみに京都は合格者の６割が内部枠だぞ
東大は５～６割ね
慶應は３割
東大は５～６割ね
慶應は３割
ほう…
94 ：氏名黙秘：2011/11/05(土) 00:42:46.28 ID:5aAnUWWi
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
ズバリ統治のでる可能性は何％と思われ？
一橋as No.1
割合の問題じゃない
東大生は受験できて、外部は大いに足切りで受験させないのが、問題
東大生は受験できて、外部は大いに足切りで受験させないのが、問題
>>92
あれ、去年東大内部って5割切ってたんじゃなかったっけ
あれ、去年東大内部って5割切ってたんじゃなかったっけ
>>86
くやしいのぅｗ
くやしいのぅｗ
内部優遇しないと、地頭最悪で伸びしろなしの法律馬鹿㊥が入ってくる
足切り突破しても、受験放棄がゾロゾロ出そう
今年は早稲田でも、受験放棄が多かったよな
空席が目立った
足切り発表後、受験放棄がわんさと出たら、超低倍率になるね
空席が目立った
足切り発表後、受験放棄がわんさと出たら、超低倍率になるね
内部どんどん減ってるよ。がんばれ外部生。おれは内部だけど。
東大受ける内部生は優秀だからなあ
そうでもねぇよ
優秀な人おおいよ
優秀ならよゆーで予備試験に合格してるわ
東大受ける足きり突破した外部もそれなりに優秀なはず
より合格可能性のある一橋や京大捨てて東大受けるんだから。
より合格可能性のある一橋や京大捨てて東大受けるんだから。
東大が一番ではないんだがね。
少なくとも３番手以下
現実はシビアだよ。
少なくとも３番手以下
現実はシビアだよ。
内部は既修の半分しかいないのか。それは意外だね。
昔はもっと内部の割合が高かったような気がするが。
内部でも3人に1人しか入学できないのなら、楽ではないね。
昔はもっと内部の割合が高かったような気がするが。
内部でも3人に1人しか入学できないのなら、楽ではないね。
足切りがないだけマシ
外部は最難関の足切りを突破してきてるのだから
外部は最難関の足切りを突破してきてるのだから
東大生最強！
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
慶應義塾第一位
誰か優しい方、過去問の入手方法教えて
外部？
>118
ありがとう。
ありがとう。
今から過去問かよ
足切りだから心配するな
東大教材出版は一回は足を運ぶ価値がある
う～む…
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
一次の発表は明日だけど、実質的には明後日以降だよな？
お久し振りです。西山洋祐です。
予備試験の結果ですが、４点ほど足りずというわけでした。154位、あと31人。
今は元気です。むしろ、凹んで周りに心配して欲しがっていたことが恥ずかしいです。
現状は早稲田と慶應を押さえています。早稲田は学費半額免除、慶應は免除なし。
母校のロースクールの入試はあと12日、学費半額免除を狙って頑張ります。
予備試験の結果ですが、４点ほど足りずというわけでした。154位、あと31人。
今は元気です。むしろ、凹んで周りに心配して欲しがっていたことが恥ずかしいです。
現状は早稲田と慶應を押さえています。早稲田は学費半額免除、慶應は免除なし。
母校のロースクールの入試はあと12日、学費半額免除を狙って頑張ります。
第一段階選抜の結果
既修 683名出願→481名通過
未修 236名出願→182名通過
昨年よりも、通過人数が、既修、未修ともに少なくなっています。
既修 683名出願→481名通過
未修 236名出願→182名通過
昨年よりも、通過人数が、既修、未修ともに少なくなっています。
【合否】
【大学】
【成績】
【適性】
【語学】
【確保】
【一言】
人いるかわかりませんが一応去年のテンプレです。
既修は200人切られたんですね。
【大学】
【成績】
【適性】
【語学】
【確保】
【一言】
人いるかわかりませんが一応去年のテンプレです。
既修は200人切られたんですね。
きっと志願者減ってもボーダーは変わらないよな？
130 ：氏名黙秘：2011/11/08(火) 15:29:16.48 ID:3AIsZfIS
だろうな
今日発送
明日到着と考えていいのか？
今日発送
明日到着と考えていいのか？
128
そのテンプレじゃ、未収か既修かわからん。
合否のとこに書いてもらう？
そのテンプレじゃ、未収か既修かわからん。
合否のとこに書いてもらう？
あ、ここ既修スレか。ごめん。
あしたのあさ着てくれたらいいんだが。
どうなんだろう。
適性のとき、うちの家くるの遅かったし期待薄かな
どうなんだろう。
適性のとき、うちの家くるの遅かったし期待薄かな
去年は当日でもちらほら報告があったけど今年は全然ないね。
俺も去年のスレ見て一応自宅が23区だから家で勉強してたがやっぱり来なかった
明日も家で勉強してみるから来たら報告の書き込みするわ
明日も家で勉強してみるから来たら報告の書き込みするわ
え、今日なの？明日なの？はっきりして！
足きりされた奴には通知こないだろ
外部の負け組が東大様を受験しようだなんて烏滸がましいにも程がある
身の程を弁え給へ
ということでよろしいか？
身の程を弁え給へ
ということでよろしいか？
>>140
成績評価や単位数の厳しさの差だと思えば納得いく
成績評価や単位数の厳しさの差だと思えば納得いく
足きりにも通知はくるがな
そうなのか。
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ちなみに四期既習は内部少なかったらしい。
外部でも頑張れば何とかなる。
外部でも頑張れば何とかなる。
和田スーフリが荒らしてるな
>>104
ああやっぱり東大生は優秀ですね
ああやっぱり東大生は優秀ですね
せやでーテラ優秀
優遇せんと色々問題があるからのう
150 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 02:36:16.21 ID:ojMsgtjI
助けて下さい！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
お久し振りです。東京大学法学部の西山洋祐です。
予備試験の結果ですが、４点ほど足りずというわけでした。154位、あと31人。
今は元気です。むしろ、凹んで周りに心配して欲しがっていたことが恥ずかしいです。
現状は早稲田と慶應を押さえています。早稲田は学費半額免除、慶應は免除なし。
母校のロースクールの入試はあと12日、学費半額免除を狙って頑張ります。
予備試験の結果ですが、４点ほど足りずというわけでした。154位、あと31人。
今は元気です。むしろ、凹んで周りに心配して欲しがっていたことが恥ずかしいです。
現状は早稲田と慶應を押さえています。早稲田は学費半額免除、慶應は免除なし。
母校のロースクールの入試はあと12日、学費半額免除を狙って頑張ります。
西山くんマルチポストやで...
ここめっちゃ過疎ってるけど、足切りの通知きたっていうひといる？
知り合いでもうきたとか言ってるやついるんだが
知り合いでもうきたとか言ってるやついるんだが
きた きられた
京都受けにいく
京都受けにいく
具体的な値は控えておくけど
TOEIC600切ってたのが原因かと
他は問題なかったと思う、京都は通ってるし
TOEIC600切ってたのが原因かと
他は問題なかったと思う、京都は通ってるし
予備試験論文の順位300台なのに落ちた。
適性もTOEICもいまいちだったからか。
受かった人は頑張って。
適性もTOEICもいまいちだったからか。
受かった人は頑張って。
予備の結果提出してた？
したよ
既修者試験も二桁順位だったから出した
でも、あれって特記事項だから一次ではみてくれないんだよね
だからあしきられるって思ってたからそんなにショックでもない
既修者試験も二桁順位だったから出した
でも、あれって特記事項だから一次ではみてくれないんだよね
だからあしきられるって思ってたからそんなにショックでもない
160 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 11:33:31.76 ID:WKU+Yc34
きた！
まさかとは思ったけど通った
まさかとは思ったけど通った
通った。ちなみに外部。
西日本できた人いる？
内部で足切られたのは貴重だろうからスペック載せる。
【合否】第一段階不合格
【大学】東大法学部
【GPA】駒場3.0 法学部2.5
【適性】230くらい
【語学】TOEIC750くらい
【一言】GPAカスだと内部でも落ちるから来年以降受ける内部生は気をつけて。
お前らが内部優遇とか言ってるからこれでも通るかと少し期待してたんだが流石にアウトだったｗ
受かった奴ら頑張れ。
【合否】第一段階不合格
【大学】東大法学部
【GPA】駒場3.0 法学部2.5
【適性】230くらい
【語学】TOEIC750くらい
【一言】GPAカスだと内部でも落ちるから来年以降受ける内部生は気をつけて。
お前らが内部優遇とか言ってるからこれでも通るかと少し期待してたんだが流石にアウトだったｗ
受かった奴ら頑張れ。
予備の論文の結果はギリギリ提出できなかっただろう
内部優２．５割って若干やばい？
提出したのは短答の成績
【合否】 合格
【大学】 早慶他学部
【成績】 3.6
【適性】 192ww
【語学】 940
【確保】 早慶既習
【一言】この適性で通ると思ってなかったから載せときます。
【大学】 早慶他学部
【成績】 3.6
【適性】 192ww
【語学】 940
【確保】 早慶既習
【一言】この適性で通ると思ってなかったから載せときます。
ちょww
外部で適性クソだけど通ったぞww
外部で適性クソだけど通ったぞww
【合否】不合格
【大学】早慶法
【GPA】3.6
【適性】195
【語学】TOEIC590
【一言】語学か適性かがもうちょい良けりゃ通ったかもな。
【大学】早慶法
【GPA】3.6
【適性】195
【語学】TOEIC590
【一言】語学か適性かがもうちょい良けりゃ通ったかもな。
170 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 12:05:35.67 ID:76ej3Ua2
【合否】 第一段階合格
【大学】 早慶法
【成績】 3.6（80以上を４とする）
【適性】 8割強
【語学】 TOEIC8割強
【一言】 けど一橋受けますｗ
【大学】 早慶法
【成績】 3.6（80以上を４とする）
【適性】 8割強
【語学】 TOEIC8割強
【一言】 けど一橋受けますｗ
>>170
なぜ出願したしww
なぜ出願したしww
168
適性どのくらい？
適性どのくらい？
173 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 12:13:47.25 ID:76ej3Ua2
>>163
どこがボーダーなんだろうな…
【合否】 合格
【大学】 東大法
【成績】 駒場3.1、法2.9
【適性】 250ちょい
【語学】 TOEIC900台後半
【確保】 早稲田既修
【一言】 成績で落とされるかもと思ってたけど通った。
が、正直二次は厳しいだろうな…落ちたら就活するかも
どこがボーダーなんだろうな…
【合否】 合格
【大学】 東大法
【成績】 駒場3.1、法2.9
【適性】 250ちょい
【語学】 TOEIC900台後半
【確保】 早稲田既修
【一言】 成績で落とされるかもと思ってたけど通った。
が、正直二次は厳しいだろうな…落ちたら就活するかも
適性の受験票の写真と二次の受験票の写真が同じってまずい？
適性の受験票を持って行かされるとは思ってなかった…
本当は3カ月以内撮影なんだよね；
適性の受験票を持って行かされるとは思ってなかった…
本当は3カ月以内撮影なんだよね；
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ボーダーイメージだけど
原則は
適性200
学部3.6
TOEIC600
のうち一つでも切ると足切りで、
例外的に一つ悪いのあっても他二つが圧倒的にボーダーこえてたら足切り免れるかんじじゃね？
まだ通知きてない俺はもう死亡な気しかしない。
一橋うけるかー
原則は
適性200
学部3.6
TOEIC600
のうち一つでも切ると足切りで、
例外的に一つ悪いのあっても他二つが圧倒的にボーダーこえてたら足切り免れるかんじじゃね？
まだ通知きてない俺はもう死亡な気しかしない。
一橋うけるかー
148 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2010/12/10(金) 15:17:34 ID:???
2011年入学許可内定者数 統計
法学既習者枠
受験番号帯 合格者数
1001-1050 28人
1051-1100 20人
1101-1150 25人
1151-1200 21人
1201-1250 18人
1251-1300 14人
1301-1350 16人
1351-1400 4人
1401-1450 15人
1451-1498 3人
前スレからだけど
これどう思う？単にやる気ある奴ほど早く出願してるってだけ？
2011年入学許可内定者数 統計
法学既習者枠
受験番号帯 合格者数
1001-1050 28人
1051-1100 20人
1101-1150 25人
1151-1200 21人
1201-1250 18人
1251-1300 14人
1301-1350 16人
1351-1400 4人
1401-1450 15人
1451-1498 3人
前スレからだけど
これどう思う？単にやる気ある奴ほど早く出願してるってだけ？
内部の学部成績って、他学部聴講のも法学部の成績ってことになるのかな
>>182
ソースはないが、多分そう。で、駒場については見てるとしても配分低い。
>>183
どうやら慶応や早稲田は出した順みたい。で、若い番号の方がうかってる。これは受験一般にいえる。
東大は出した順でもないのに差がついてるから、おかしい。
ソースはないが、多分そう。で、駒場については見てるとしても配分低い。
>>183
どうやら慶応や早稲田は出した順みたい。で、若い番号の方がうかってる。これは受験一般にいえる。
東大は出した順でもないのに差がついてるから、おかしい。
188 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 16:01:57.75 ID:BCHHkNXY
足切り通過
おれで通過できるなんて…落ちた連中って、、、
>>183
締切日の午後に出したけど、番号は真ん中より前…
何が基準なんだろうな。。。出願順では確実にないと思う。。。
あるとすれば書類選考順や属性別（法学部か他学部か、社会人理系等）くらいか。
入試的に見れば前者、お役所仕事的に見れば後者の可能性も捨てきれず。
おれで通過できるなんて…落ちた連中って、、、
>>183
締切日の午後に出したけど、番号は真ん中より前…
何が基準なんだろうな。。。出願順では確実にないと思う。。。
あるとすれば書類選考順や属性別（法学部か他学部か、社会人理系等）くらいか。
入試的に見れば前者、お役所仕事的に見れば後者の可能性も捨てきれず。
最後の方だけおさまりきらず別教室(笑)
しかもこっから、現実的にはほとんど受かってないって、なんか嫌だな。
しかもこっから、現実的にはほとんど受かってないって、なんか嫌だな。
内部だけど落ちた。適性220トイック700GPA2.8
やはり成績か。まあ受けても無理だっただろうが。
やはり成績か。まあ受けても無理だっただろうが。
内部で落ちたって言ってる方々、GPAって駒場含めていってないよな？
本郷オンリー
学部成績を重視するのってどうなんだろうね
外部はもちろん、他学部ですら成績なんて評価基準が違うのに
個人的には慶應の内訳が理想だと思う
法律はみないにしても一橋のように公正な内訳にしてほしい
外部はもちろん、他学部ですら成績なんて評価基準が違うのに
個人的には慶應の内訳が理想だと思う
法律はみないにしても一橋のように公正な内訳にしてほしい
まあ遊んでて授業いってなかったし文句は言えんと思ってる。
GPA２点台って、はっきり言えばカスじゃん
よくそんな成績で出願したな
何年出願しても毎年足切り確定じゃん
調子乗りすぎ
よくそんな成績で出願したな
何年出願しても毎年足切り確定じゃん
調子乗りすぎ
ほんとそうだよな。せめて基準を…
願書だと他学部の成績って法学部の成績と分けて書くんじゃなかったっけ？
他学部聴講で優とっても法学部科目の優と同じ評価をされるのだろうか。
他学部聴講で優とっても法学部科目の優と同じ評価をされるのだろうか。
２点台ねぇ、カスっちゃカスだが
外部にしか見えねぇ
外部にしか見えねぇ
相殺後マイナスは内部でもさすがにカスだろ
それもロー行く予定あるなら
それもロー行く予定あるなら
んー、報告見るに、内部では足切りは本郷のGPA2.9が境か？？
>>198 >>200
友達が「教務課に聞いたら他学部も法学部に含めていいってよ」って言ってたから
自分は一緒に書いて出したんだけど、
後で別の友達が「教務課に聞いたら他学部は別に書けって言ってた」って言ってた。
友達が「教務課に聞いたら他学部も法学部に含めていいってよ」って言ってたから
自分は一緒に書いて出したんだけど、
後で別の友達が「教務課に聞いたら他学部は別に書けって言ってた」って言ってた。
>>200
教務課に確認したら、他学部科目は専門科目の下の欄に「他研究科」と書いて分けるよう言われたんだが。
教務課に確認したら、他学部科目は専門科目の下の欄に「他研究科」と書いて分けるよう言われたんだが。
もっとデータがほしいな。
最終合格発表後のスペック公開で
更に分析してみるか。
最終合格発表後のスペック公開で
更に分析してみるか。
>>203
矛盾している以上、教務課はどっちかが間違ってるんだけど、
説明文もう１回読んだところ、駒場と本郷を分けるとしか書いてないし、わざわざ例まで載ってる。
３つに分けて書いた人も、見りゃわかるから大丈夫だろうし、問題ないな。
矛盾している以上、教務課はどっちかが間違ってるんだけど、
説明文もう１回読んだところ、駒場と本郷を分けるとしか書いてないし、わざわざ例まで載ってる。
３つに分けて書いた人も、見りゃわかるから大丈夫だろうし、問題ないな。
他学部聴講をどう書くかを、要項の例に載せるべきだったと思うけどな。
まあいずれにせよ成績証明書出してるから向こうはわかるはずだが…
そこまで詳しく見てなかったら、どう記載したかでボーダー分かれることになった人もいるかもな…
まあいずれにせよ成績証明書出してるから向こうはわかるはずだが…
そこまで詳しく見てなかったら、どう記載したかでボーダー分かれることになった人もいるかもな…
俺は含めていいって聞いたな。
大体そんな例外的な書き方あるなら要項に載せろよって言いたい
大体そんな例外的な書き方あるなら要項に載せろよって言いたい
俺はわけなかったけど、どっちでも受験票きてるなら大丈夫だろｗ
皆ちゃんと聞きに行ってるのがさすがというか…ｗ
教務もよく分かってないんだろ。
教務もよく分かってないんだろ。
内部GPA２台は、適性TOEICが比較的平凡だったら足切り、良ければ合格ってとこか
法学部科目でも、ゼミは絶対優来るし、政治系は優とりやすかったりするけどな…
法律系科目で優とってるか～とかまではさすがに区別しないか。
法律系科目で優とってるか～とかまではさすがに区別しないか。
214 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 18:03:44.21 ID:Z5rruh0u
【合否】 合格
【大学】 関西私立
【成績】 3.9(80以上を4.0とした場合)
【適性】 221
【語学】 TOEIC555
【確保】 中央既修
【一言】 見てのとおり語学はヒヤヒヤ
【大学】 関西私立
【成績】 3.9(80以上を4.0とした場合)
【適性】 221
【語学】 TOEIC555
【確保】 中央既修
【一言】 見てのとおり語学はヒヤヒヤ
【合否】不合格
【大学】早慶法
【GPA】3.6
【適性】217
【語学】TOEIC740
【一言】笑えてくるんですけどｗボーダーどこだよｗ
【大学】早慶法
【GPA】3.6
【適性】217
【語学】TOEIC740
【一言】笑えてくるんですけどｗボーダーどこだよｗ
【合否】不合格
【大学】慶應法
【GPA】3.75
【適性】200
【語学】トイ740
【一言】 京大待ってろ
【大学】慶應法
【GPA】3.75
【適性】200
【語学】トイ740
【一言】 京大待ってろ
日本代表 イレブン
【最強ツートップ】 東京連合大[一工医=東京医科歯科大] 東京大（旧制一高）
【 司令塔 】 東北大（旧制二高）
【トリプル ボランチ】 つくば千葉横浜(首都圏御三家)
【サイドアタッカー】 北海道九州（離島コンビ）
【センターバック】 名古屋（第９番目設立帝大） 飯大（第８番目設立帝大）
【キーパー】 京都（旧制３高）
ベンチ 兵庫こーべ
【最強ツートップ】 東京連合大[一工医=東京医科歯科大] 東京大（旧制一高）
【 司令塔 】 東北大（旧制二高）
【トリプル ボランチ】 つくば千葉横浜(首都圏御三家)
【サイドアタッカー】 北海道九州（離島コンビ）
【センターバック】 名古屋（第９番目設立帝大） 飯大（第８番目設立帝大）
【キーパー】 京都（旧制３高）
ベンチ 兵庫こーべ
テスト受けてないのに優だったってこともあるらしいから（駒場とか他学部の話かもしんないけど）
教務課の仕事はあんまり信用できないと思うｗ
（…あー、今思ったけどもしかしてそれは教務課の仕事じゃなくて教授の仕事かな？
憲法シャープペンで書いて良ついた人もいたっていうのと同じレベルの話？）
優可相殺後マイナスで二次受かった先輩もいるらしいから、とりあえず一次通ったなら頑張るしかないよなー
教務課の仕事はあんまり信用できないと思うｗ
（…あー、今思ったけどもしかしてそれは教務課の仕事じゃなくて教授の仕事かな？
憲法シャープペンで書いて良ついた人もいたっていうのと同じレベルの話？）
優可相殺後マイナスで二次受かった先輩もいるらしいから、とりあえず一次通ったなら頑張るしかないよなー
219 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 19:02:11.25 ID:YlQJ41iy
たしかに学部成績重視続けてるうちは東大ローは新司向けじゃないって
印象をぬぐえないなー。
せめて慶應みたいに明確な基準を発表すればいいのに。
印象をぬぐえないなー。
せめて慶應みたいに明確な基準を発表すればいいのに。
馬鹿は入って来なくていいんだよ
新試向けじゃないとしても現状優秀な人らが多数志望して来てるわけだし
既修の合格率も全国トップクラスを保っている以上試験形式とか評価方法は今後も変更しないだろうね
未修の方はさすがにヤバいってことで面接導入したり色々試行錯誤してるみたいだけど
既修の合格率も全国トップクラスを保っている以上試験形式とか評価方法は今後も変更しないだろうね
未修の方はさすがにヤバいってことで面接導入したり色々試行錯誤してるみたいだけど
東大法卒の教授ばかりだからダメだってことに気付いてないのか
学生も教授も内部ばかりで笑えてくる
ここやめて一橋受けにいこうかな
学生も教授も内部ばかりで笑えてくる
ここやめて一橋受けにいこうかな
そうだな、東大はダメダメだよな。
だからみんなも東大受けるのやめて一橋とか他の所受けようぜ。
だからみんなも東大受けるのやめて一橋とか他の所受けようぜ。
まあ実際東大は予復習がクソ忙しい上にローの側からの学習サポートが乏しいことで有名だから
四大法律事務所とか渉外に興味なくて新試合格だけを目指してるって人は慶應や一橋に行った方が無難かもね
東大は教育力や面倒見の良さの点では一橋や慶應はもちろん、下手したら中央や早稲田にも負けてると思う
四大法律事務所とか渉外に興味なくて新試合格だけを目指してるって人は慶應や一橋に行った方が無難かもね
東大は教育力や面倒見の良さの点では一橋や慶應はもちろん、下手したら中央や早稲田にも負けてると思う
違うんだよな
本郷の空気を吸えるってだけで価値があるんだよね
本郷の空気を吸えるってだけで価値があるんだよね
本郷の空気ねえ
毎日通ってる人間からしたら踏み潰された銀杏が臭いという印象しか無いなｗ
毎日通ってる人間からしたら踏み潰された銀杏が臭いという印象しか無いなｗ
つまりはブランドだろ
法曹人口に東大卒が多いのは強力だろうな
ただ旧司が完全に終わった今年の様子をみないと、東大ロー卒の就職力の真価がわからない
法曹人口に東大卒が多いのは強力だろうな
ただ旧司が完全に終わった今年の様子をみないと、東大ロー卒の就職力の真価がわからない
就職がどうだとか言ってる器の小さい奴は東大向いてないよ
てかお呼びでない
てかお呼びでない
231 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 20:02:26.35 ID:YlQJ41iy
本郷の空気なんていつも人いねーな、
皆なにしてんだろーなっていう孤独感しかねーぞｗ
皆なにしてんだろーなっていう孤独感しかねーぞｗ
今年の理Ⅲ合格者数、東京のトップ進学校は軒並み灘高校に完敗
1 ：Ψ：2011/11/09(水) 18:01:30.41 ID:CfoRKjGj0
平成23年度 東大理Ⅲ合格者数/卒業者数
灘高校 17人/約220人
開成高 6人/約400人
筑駒高 8人/約165人
麻布高 1人/約300人
http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/H23_goukaku.pdf
http://www.kaiseigakuen.jp/kaiseihp/shinro/shinro23.pdf
http://www.komaba-s.tsukuba.ac.jp/official/pdf/2011kokkoritu_zenkikouki0408.pdf
http://www.azabu-jh.ed.jp/goukaku/2011shingaku.pdf
1 ：Ψ：2011/11/09(水) 18:01:30.41 ID:CfoRKjGj0
平成23年度 東大理Ⅲ合格者数/卒業者数
灘高校 17人/約220人
開成高 6人/約400人
筑駒高 8人/約165人
麻布高 1人/約300人
http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/H23_goukaku.pdf
http://www.kaiseigakuen.jp/kaiseihp/shinro/shinro23.pdf
http://www.komaba-s.tsukuba.ac.jp/official/pdf/2011kokkoritu_zenkikouki0408.pdf
http://www.azabu-jh.ed.jp/goukaku/2011shingaku.pdf
ぼっちでもそんな辛くないところは評価できる
いや、ローだと辛いか・・
いや、ローだと辛いか・・
>>232
精力善用自他競泳なめんな
精力善用自他競泳なめんな
【合否】 不合格
【大学】 一橋他学部
【成績】 3.68
【適性】 220
【語学】 TOEIC630
【確保】 早稲田既修 (稲門)
【一言】 ここの閉鎖的な体質には溜息が出る
すごいわほんと
【大学】 一橋他学部
【成績】 3.68
【適性】 220
【語学】 TOEIC630
【確保】 早稲田既修 (稲門)
【一言】 ここの閉鎖的な体質には溜息が出る
すごいわほんと
237 ：氏名黙秘：2011/11/09(水) 20:33:33.11 ID:YlQJ41iy
toeicがアレじゃん。
それに俺の周りには内部で落ちてる人けっこういるが。
それに俺の周りには内部で落ちてる人けっこういるが。
外部はいいよなあ、自分の努力不足やスペックの低さを棚に上げて内部優遇だなんだと言い訳できるんだからｗ
【合否】不合格
【大学】慶應法
【GPA】3.8
【適性】210
【語学】 TOEIC800
【確保】 なし。連敗
【一言】 岡山大に賭ける
【大学】慶應法
【GPA】3.8
【適性】210
【語学】 TOEIC800
【確保】 なし。連敗
【一言】 岡山大に賭ける
>>239
釣り臭い
釣り臭い
【合否】合格
【大学】私大法
【GPA】3.1
【適性】257
【語学】TOEIC880
【確保】中央、慶應
【一言】糞ベテなんで絶対無理だと思ってた
【大学】私大法
【GPA】3.1
【適性】257
【語学】TOEIC880
【確保】中央、慶應
【一言】糞ベテなんで絶対無理だと思ってた
>>240
何で？
何で？
なんか適正ＴＯＥＩＣはどちらか一方がよければＯＫで、
学部成績は主要な法律科目を見てる気がするな。
学部成績は主要な法律科目を見てる気がするな。
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
西山洋祐くんは受かったかな？
今年は適性よりもtoeic見たのかな
出願者で予備試験合格者は2、30人くらいかな？
うちロー辞退者はどのくらい出るかしら
うちロー辞退者はどのくらい出るかしら
予備受かったのにロー行く意味ってあるの？
>>239
岡大の入試もう終わってんじゃんwww
岡大の入試もう終わってんじゃんwww
>>239
間違えた、まだ後期があるわ。失礼。
間違えた、まだ後期があるわ。失礼。
超一流学者実務家の優れた指導を直接受けられて優秀な学生達と切磋琢磨できるのって一生の財産になるじゃん？
>>251
ステメンみたいな台詞だな
ステメンみたいな台詞だな
大検受かったのに高校行く意味あるの？と同義。
【合否】 合格
【大学】慶應法
【成績】 3.6
【適性】 204
【語学】 TOEIC865
【確保】 慶應既修
【一言】 足切りだと思ってたから勉強してないｗ
【大学】慶應法
【成績】 3.6
【適性】 204
【語学】 TOEIC865
【確保】 慶應既修
【一言】 足切りだと思ってたから勉強してないｗ
単に受験資格を得るに留まらない意義が本学で過ごす二年間にはあると思う
そこが他のローと違うところ
そこが他のローと違うところ
256 ：???：2011/11/09(水) 22:41:45.64 ID:mg6scjj2
≫254
なんで足きりだと思ったかがわからないｗ
てか受験番号と合格率ってやっぱ関係あるんかなー
ちなみに俺は
【合否】 合格
【大学】早慶法
【成績】 3.7
【適性】 243
【語学】 TOEIC695
【確保】 早稲田半免・慶應既修
【一言】 TOEICがちょっと不安だった
なんで足きりだと思ったかがわからないｗ
てか受験番号と合格率ってやっぱ関係あるんかなー
ちなみに俺は
【合否】 合格
【大学】早慶法
【成績】 3.7
【適性】 243
【語学】 TOEIC695
【確保】 早稲田半免・慶應既修
【一言】 TOEICがちょっと不安だった
ローでは徹底した判例研究をやるところです
法学部ではやらないのでローに進学すべしです
法学部ではやらないのでローに進学すべしです
足切られた
もう法学の道諦めるわ
もう法学の道諦めるわ
>>236
>236 氏名黙秘 sage 2011/11/09(水) 20:29:34.94 ID:???
>【合否】 不合格
>【大学】 一橋他学部
>【成績】 3.68
>【適性】 220
>【語学】 TOEIC630
>【確保】 早稲田既修 (稲門)
>【一言】 ここの閉鎖的な体質には溜息が出る
> すごいわほんと
だっさw
他大学他学部でその成績笑
内部はトイック900適性250ぐらい揃えて当たり前って感じなのに笑
ひとこと()笑
>236 氏名黙秘 sage 2011/11/09(水) 20:29:34.94 ID:???
>【合否】 不合格
>【大学】 一橋他学部
>【成績】 3.68
>【適性】 220
>【語学】 TOEIC630
>【確保】 早稲田既修 (稲門)
>【一言】 ここの閉鎖的な体質には溜息が出る
> すごいわほんと
だっさw
他大学他学部でその成績笑
内部はトイック900適性250ぐらい揃えて当たり前って感じなのに笑
ひとこと()笑
スマン。
ＧＰＡの計算方法だが、優４、良３、可２でＯＫですか？
ＧＰＡの計算方法だが、優４、良３、可２でＯＫですか？
いいと思う
ありがとう
昼休みがやたら長いけど学外にはでられるの？
学外に出られないってどういう状況…？
監禁されてるわけじゃないっしょ
監禁されてるわけじゃないっしょ
未だに優、良、可、不可の4段階の学校ってあるんだ。というかまだ多数派？
うちはA～Eの5段階だから、GPA3点代中盤とかそんなにいない(´・ω・｀)
どうやって4段階と5段階の学部成績比較してるんだろ。A、B＝４にしちゃうのかな？
うちはA～Eの5段階だから、GPA3点代中盤とかそんなにいない(´・ω・｀)
どうやって4段階と5段階の学部成績比較してるんだろ。A、B＝４にしちゃうのかな？
マジレスすると、学部成績重視するのは合理的理由がある。
アメリカのローに留学するときは学部とローの成績が重視される。
学部成績が悪い時点で、司法エリートの資格はない。
アメリカのローに留学するときは学部とローの成績が重視される。
学部成績が悪い時点で、司法エリートの資格はない。
他大学のＧＰＡってすごいな。
東大法学部でそんなにあれば、助手（助教）に採用されるだろ。
東大法学部でそんなにあれば、助手（助教）に採用されるだろ。
東大で優上3分の2以上って神業
早慶じゃゴロゴロいるらしいけど
不公平だ
早慶じゃゴロゴロいるらしいけど
不公平だ
だからちゃんと換算してますよ
それもまた優遇とやららしいがｗ
それもまた優遇とやららしいがｗ
足切りでこんだけハードル上げたらそりゃ実戦力無い連中が多くて合格率低迷する罠
足切り無しで筆記勝負にしたら、東大ローの合格率は８割とかで他を大きく引き離すはずなんだが
足切り無しで筆記勝負にしたら、東大ローの合格率は８割とかで他を大きく引き離すはずなんだが
【合否】合格
【大学】早法
【成績】3.8↑
【適性】260
【語学】565TOEIC
【一言】TOEICこんなんでも受かるんだな。
きられると思ってたからなんもやってないわ。
マジでボーダーわからん。
【大学】早法
【成績】3.8↑
【適性】260
【語学】565TOEIC
【一言】TOEICこんなんでも受かるんだな。
きられると思ってたからなんもやってないわ。
マジでボーダーわからん。
つか700人くらい全員の答案採点しろや笑
合格発表も遅いんだし
合格発表も遅いんだし
271はちよっと的外れ
東大が合格率で京都や慶應に負けたりするのは未修のせい
東大が合格率で京都や慶應に負けたりするのは未修のせい
275 ：氏名黙秘：2011/11/10(木) 03:50:31.22 ID:scvVuwR/
しかし東大の名前の割には既修もすごく良いわけじゃないな。
あと未修があんな合格率だということは放任教育すぎるんじゃないのと
言う気はする。
あと未修があんな合格率だということは放任教育すぎるんじゃないのと
言う気はする。
所詮は、大学受験なんで学問の
天井と言うわけではない。数学も含めて全部の問題パターンを
暗記しても、たいした量にはならない。
本当に頭がいいかは、大学以降で決まる。本当に自分の能力に自信があれば、他の学部で
研究して起業したほうがいい。はずしても、大学教授の道は残る。
天井と言うわけではない。数学も含めて全部の問題パターンを
暗記しても、たいした量にはならない。
本当に頭がいいかは、大学以降で決まる。本当に自分の能力に自信があれば、他の学部で
研究して起業したほうがいい。はずしても、大学教授の道は残る。
277 ：氏名黙秘：2011/11/10(木) 09:27:13.92 ID:LyTlFdbI
279 ：氏名黙秘：2011/11/10(木) 10:11:34.31 ID:BTYwheka
質問なんだが、そもそも外部の内訳は昨年あたりはどれくらいなん？
慶應、和田、中央 地底とか？
慶應、和田、中央 地底とか？
東大法の成績・ＧＰＡ値で
優上・４
優・４
良・３
可・２
不可・０(分母に算入)
じゃないの？全優なら優上じゃなくてもＧＰＡ4.0で卓越でしょ？
ローは別にいいけど留学するときＧＰＡバブルの早慶に評価が劣るのは悔しい・
優上・４
優・４
良・３
可・２
不可・０(分母に算入)
じゃないの？全優なら優上じゃなくてもＧＰＡ4.0で卓越でしょ？
ローは別にいいけど留学するときＧＰＡバブルの早慶に評価が劣るのは悔しい・
>>277
それは中央法。あそこは学年１位でもが3.4もいかないらしい。
それは中央法。あそこは学年１位でもが3.4もいかないらしい。
【合否】合格
【大学】慶法
【成績】3.93
【適性】250
【語学】TOEIC 950
【大学】慶法
【成績】3.93
【適性】250
【語学】TOEIC 950
>>280
そうなのか、知らなかったアルよ。
ということはオール可でもGPAは2.0か。
でも、不可は分母に算入って、どうやってやるんだ？
不可の単位数はApplication Formには一切現れない数値だし、
本人も覚えてない限り計算できないよ。
そうなのか、知らなかったアルよ。
ということはオール可でもGPAは2.0か。
でも、不可は分母に算入って、どうやってやるんだ？
不可の単位数はApplication Formには一切現れない数値だし、
本人も覚えてない限り計算できないよ。
>>278
163だが確かに必修一つ落としてるからそのせいかも。
必修でない六法科目についても不可があるから、やはり内部は基礎法律科目の成績をよく見て足切り判断しているのかもね。
ちなみに既卒ではない。
163だが確かに必修一つ落としてるからそのせいかも。
必修でない六法科目についても不可があるから、やはり内部は基礎法律科目の成績をよく見て足切り判断しているのかもね。
ちなみに既卒ではない。
>>281
ああ、そうだったのか。
それで中大法の先輩はGPA3.0↑をやたら誇っていたのか…。
教えてくれてどうもありがとう。
～～～～～～～
ちなみに早慶はどうなんだろうか。
東大と同じ基準なら、早慶でGPA3.0＝延べた平均が良、ということになるが…。
ああ、そうだったのか。
それで中大法の先輩はGPA3.0↑をやたら誇っていたのか…。
教えてくれてどうもありがとう。
～～～～～～～
ちなみに早慶はどうなんだろうか。
東大と同じ基準なら、早慶でGPA3.0＝延べた平均が良、ということになるが…。
>>284
なるほど、やっぱりそうだったか。
自分は成績が相当悪いので、
とりあえず必修は全部取って早く卒業しちまいなさい、
って予備校でいわれた。
その戦術が功奏して、既卒なのに足を切られずに済んだのかもしれん。
なるほど、やっぱりそうだったか。
自分は成績が相当悪いので、
とりあえず必修は全部取って早く卒業しちまいなさい、
って予備校でいわれた。
その戦術が功奏して、既卒なのに足を切られずに済んだのかもしれん。
必修落としこそしなかったけど可は結構とってたなぁ…
ギリギリ通過だったのかも；
２類だったら訴訟法とらなくて良くてかえって楽だったんかな…
ギリギリ通過だったのかも；
２類だったら訴訟法とらなくて良くてかえって楽だったんかな…
289 ：氏名黙秘：2011/11/10(木) 11:45:10.86 ID:tyCe/BMl
【合否】合格
【大学】地方国立大学
【成績】3.7
【適性】238
【語学】TOEIC800
【確保】中央既習
【一言】宍戸先生にお会いしたい。
【大学】地方国立大学
【成績】3.7
【適性】238
【語学】TOEIC800
【確保】中央既習
【一言】宍戸先生にお会いしたい。
不可と未受験いれてＧＰＡ計算したら２きったわｗｗｗ
たぶんおれも切る
【合否】不合格
【大学】早慶法
【GPA】3.4
【適性】214
【語学】 TOEIC950
【確保】 慶應全免、早稲田半免、中央
【一言】 文句は言うまいと思っています。
【大学】早慶法
【GPA】3.4
【適性】214
【語学】 TOEIC950
【確保】 慶應全免、早稲田半免、中央
【一言】 文句は言うまいと思っています。
某教授が、「内部のほうがポテンシャルが高い傾向。のびしろが多くて、グイグイのびる。だから、できれば内部をとりたい。だけど、他大学からくる連中の気迫を舐めてるせいか、あまり勉強せずに院試を受けるので、答案を公平に採点すると、落とさざるを得ない」と嘆いてた。
>>293
おれもほぼ同じこときいたんだがw同じ教授な気がするw
おれもほぼ同じこときいたんだがw同じ教授な気がするw
>>292で落ちるのか、現役？TOEIC見てないのかな…
>>295
>>292ですが、現役です。今年は倍率も低めだったので、正直足切りは回避できるのではと思っていました。
ただ合格校を記載したわけではないですし、純粋にスペックだけで見ると仕方ない結果ですよね…。
>>292ですが、現役です。今年は倍率も低めだったので、正直足切りは回避できるのではと思っていました。
ただ合格校を記載したわけではないですし、純粋にスペックだけで見ると仕方ない結果ですよね…。
すげえ釣りくさいけど全免いけばいいだけじゃん
>>289
残念ながらドイツに留学されるので、あなたはしばらく会えないと思います
残念ながらドイツに留学されるので、あなたはしばらく会えないと思います
>>297
釣りじゃないですｗ 全免じゃなかったら結構落ち込んでいたと思います。
釣りじゃないですｗ 全免じゃなかったら結構落ち込んでいたと思います。
どうやら、成績、適性が数値化されて、合計が基準超えるか。あるいは、適性が八割超えるか。
の二つの基準がある臭くね。
の二つの基準がある臭くね。
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
>>292
ここの書き込み見てたら、失礼ですが、早慶でＧＰＡ３．４はかなり悪いのですか？
ここの書き込み見てたら、失礼ですが、早慶でＧＰＡ３．４はかなり悪いのですか？
292じゃないけど、正直評価は甘いよ。
ただもちろん定期試験でそれなりの答案書かなきゃならないけど、
矛盾あったりしても量かいてればなんとかなる。
加点方式なのかもしれん。
だから遊んでたやつは３前後のやつもいると思うけど、
ほとんどの人は３．５近くはある。
本気組みはほぼ４
ただもちろん定期試験でそれなりの答案書かなきゃならないけど、
矛盾あったりしても量かいてればなんとかなる。
加点方式なのかもしれん。
だから遊んでたやつは３前後のやつもいると思うけど、
ほとんどの人は３．５近くはある。
本気組みはほぼ４
ご指摘の通り、早慶で3.4はあまり良い成績とはいえないです。
そしてそれがやはり決定的だったのだと思います。
そしてそれがやはり決定的だったのだと思います。
大学入試からもう4年近く経とうとしてるのか。まさか2回東大受けるとは思わなかった。
新・論文の森 商法と民事訴訟法どんな感じ？
問題文短い？？一行問題とかないよね。まさか。
遠方で書籍を見れないのだが...
問題文短い？？一行問題とかないよね。まさか。
遠方で書籍を見れないのだが...
マルチしね
早慶の3.4は東大の2.5に負けるのか…。
東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われるが、
（きっとロー入試対策の意味があったんだろう）それでも
早慶に比べりゃ、まだまだ厳しいんだな。
東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われるが、
（きっとロー入試対策の意味があったんだろう）それでも
早慶に比べりゃ、まだまだ厳しいんだな。
さて、問題はこれからだ。
受験できるだけでもう満足した
311 ：氏名黙秘：2011/11/10(木) 20:16:34.14 ID:cfKGO+5B
590:トモくん ◆soTOe4FnAI
11/11/10(木) 19:02:00 ID:XNXjfbro
お前らもブサイク同士馴れ合ってないでたまには
イケメンの動画でも見ろよなｗ
http://www.youtube.com/user/ikemenTomokun
２８の春 ～高校中退からの東大受験～
http://ame●blo.jp/saionji-kaoru/
11/11/10(木) 19:02:00 ID:XNXjfbro
お前らもブサイク同士馴れ合ってないでたまには
イケメンの動画でも見ろよなｗ
http://www.youtube.com/user/ikemenTomokun
２８の春 ～高校中退からの東大受験～
http://ame●blo.jp/saionji-kaoru/
東大ロー既習志望者のうち、約25名が予備試験に最終合格した。
東大生が約２０人、慶大生が４人とのことだ。
東大生が約２０人、慶大生が４人とのことだ。
ソースは？
あるわけないだろ。
>>306
レックで見たが、クソだったよ
レックで見たが、クソだったよ
316 ：氏名黙秘：2011/11/10(木) 21:03:34.77 ID:h8VLunV8
遅ればせながら。
【合否】合格
【大学】他大法
【成績】3.76
【適性】223
【語学】700TOEIC
【確保】中早既修（中＞早で間違いない？）
【一言】全体的に可もなく不可もなく。
他学部授業の優秀な成績を高評価と聞いたから、
特記事項及び推薦状でその点を必死のアピール。
これが効いたんだろうか？
【合否】合格
【大学】他大法
【成績】3.76
【適性】223
【語学】700TOEIC
【確保】中早既修（中＞早で間違いない？）
【一言】全体的に可もなく不可もなく。
他学部授業の優秀な成績を高評価と聞いたから、
特記事項及び推薦状でその点を必死のアピール。
これが効いたんだろうか？
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
>東大も2005年あたりから成績バブルが始まったとか言われる
初めて聞いたな
さて、内部の方々よ、何がでるか教えてくれたまへ。
おれが聞きたいわｗｗ
中早確保済多いなー
慶應は？
慶應は？
去年の民訴みたいなことがないかな
民法とかで
民法とかで
慶應確保者も多いだろjk
どういう基準なんだろね？
東大ローは１０年先を見据えているんだろうが、
物量勝負の司法試験あなどってると今のザマだよ
「司法試験合格者が多い」ってこと自体はなんの自慢にもならんが、
すくなくとも「司法試験にすら落ちる奴が多数いる」って現状はどう考えても前提のところで間違えてるとしか
物量勝負の司法試験あなどってると今のザマだよ
「司法試験合格者が多い」ってこと自体はなんの自慢にもならんが、
すくなくとも「司法試験にすら落ちる奴が多数いる」って現状はどう考えても前提のところで間違えてるとしか
なのに学部試験の成績は重視するという・・
もうね、分からん
ものすごい偏見でもあるんだろう
学部成績○＝真面目な学習をしていて結果も出せてる
ロー入試（仮に受けさせて）筆記成績○＝それだけじゃ予備校で怪しげな呪文を詰め込まれてきただけかも？
とかなのか？
もうね、分からん
ものすごい偏見でもあるんだろう
学部成績○＝真面目な学習をしていて結果も出せてる
ロー入試（仮に受けさせて）筆記成績○＝それだけじゃ予備校で怪しげな呪文を詰め込まれてきただけかも？
とかなのか？
既修の筆記試験自体が他の上位ローと比較して簡単だよね。
時間も短いし。
やはり、２次選抜でも学部成績重視なのかな？
時間も短いし。
やはり、２次選抜でも学部成績重視なのかな？
いざとなればあれだあれ、総合考慮ｗ
331 ：氏名黙秘：2011/11/11(金) 02:12:13.47 ID:isAv28dA
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ！通い、先週アサヒ芸能
荒らすなバカ㊥
もしかして、実はステメンをえらくしっかり見てたりするんじゃないか？
まあ、たった14行のステメンをしっかり見て何がわかるんだ、って話だが…。
まあ、たった14行のステメンをしっかり見て何がわかるんだ、って話だが…。
つうか筆記ができなかっただけ
他校免除というが、問題との相性もあるし
他校免除というが、問題との相性もあるし
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
>>324-329
レスの時間からして、足切りされた馬鹿が一人で自演してるようにしか見えん
というか東大に出願するくらいなんだからお前も私立一ヶ所くらい確保してるんだろ？
だったらいつまでも愚痴ってないで、切り替えて勉強して新司受かって東大見返してやればいいじゃん
レスの時間からして、足切りされた馬鹿が一人で自演してるようにしか見えん
というか東大に出願するくらいなんだからお前も私立一ヶ所くらい確保してるんだろ？
だったらいつまでも愚痴ってないで、切り替えて勉強して新司受かって東大見返してやればいいじゃん
主張共通の原則の論証書いてみ？
マルチ死ね
>>336
バレたか
バレたか
西山くんのブログが消えてるだと
オリンパス以外も会計業界色々あっりそだぬ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1195146830
18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/18(日) 02:39:29 ID:ivRkfOEO
なんで大手が意見不表明をだしたところを引き受けれる監査法人がいるの？
大手がこれは絶対ダメって言ってるのを、どこかを手直しして提出するんでしょ？
これは違法行為じゃないの？
26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/18(日) 14:54:11 ID:ivRkfOEO
>25
他の監査法人が決算無理ってさじをなげたうえ大証が強制上場廃止にするような
銘柄に適正意見だしてるのが大問題だろ
監査法人としての機能をはたしてない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1195146830
18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/18(日) 02:39:29 ID:ivRkfOEO
なんで大手が意見不表明をだしたところを引き受けれる監査法人がいるの？
大手がこれは絶対ダメって言ってるのを、どこかを手直しして提出するんでしょ？
これは違法行為じゃないの？
26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2007/11/18(日) 14:54:11 ID:ivRkfOEO
>25
他の監査法人が決算無理ってさじをなげたうえ大証が強制上場廃止にするような
銘柄に適正意見だしてるのが大問題だろ
監査法人としての機能をはたしてない
342 ：氏名黙秘：2011/11/11(金) 12:48:14.97 ID:isAv28dA
応援下さい mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
受験番号の意味するところが気になる...
344 ：氏名黙秘：2011/11/11(金) 15:05:58.63 ID:Cu/z099I
足切りのとき通知ってくるの？
通知くるよ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
内部の方！後生でござんす。何出るか教えておくんなんし。
手形保証がでるでしょう
348 ：氏名黙秘：2011/11/11(金) 23:26:12.90 ID:h2n7H5Us
予備合格の学部生40人のうち少なくとも20人は東大受けて
ほぼ全員辞退か退学するんでしょう？
大打撃じゃないか？
ほぼ全員辞退か退学するんでしょう？
大打撃じゃないか？
予備試験に合格していればロー入試なんて受けないでしょ。
来年の新試の準備で忙しいはず。
来年の新試の準備で忙しいはず。
350 ：氏名黙秘：2011/11/12(土) 00:08:58.13 ID:EQ6FdRHK
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗や無料案内所を散々撤去した《繁華街の活気が大きく停滞》が、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？
>>349
いえいえ申し込んでたら受けるでしょう
いえいえ申し込んでたら受けるでしょう
仮に受かっても通う気無いのに
わざわざ１日潰して試験受けるわけが無いだろう
中央受かってるのに上智とか法政受ける奴がいると思うか？
わざわざ１日潰して試験受けるわけが無いだろう
中央受かってるのに上智とか法政受ける奴がいると思うか？
中央行くくらいなら上智や法政受ける
大学受験の時に総計受かっても東大落ちたら結局浪人する奴とかいたし、
行くつもりなくても受ける人ってわりといるのかなと思う
行くつもりなくても受ける人ってわりといるのかなと思う
おっと誤字
総計→早慶
総計→早慶
> 大学受験の時に総計受かっても東大落ちたら結局浪人する奴とかいたし、
一浪で東大入る奴の大半は現役時に早慶受かってるよ
入学手続とってるのは少数派みたいだけど
まあ受ければ受かるからまた来年受ければいいだけだしね
一浪で東大入る奴の大半は現役時に早慶受かってるよ
入学手続とってるのは少数派みたいだけど
まあ受ければ受かるからまた来年受ければいいだけだしね
足きりで現役浪人で明確な差出てるかな？
>>355
ごめん、言ってる意味がわからないw
早慶受かっても東大落ちたら浪人するっていうのは、結局東大に行きたい奴のことだろ？
予備受かった人は東大落ちても来年は新司受けるだろうし、東大合格しても通わずに新司受ける人がほとんどだろうから
そもそも東大受験する意味が無いって話だよ
ごめん、言ってる意味がわからないw
早慶受かっても東大落ちたら浪人するっていうのは、結局東大に行きたい奴のことだろ？
予備受かった人は東大落ちても来年は新司受けるだろうし、東大合格しても通わずに新司受ける人がほとんどだろうから
そもそも東大受験する意味が無いって話だよ
大学受験で早慶を滑り止め（or実力試し）にして東大本命っていうのは分かるけど
新司目指す上で予備を滑り止め（or実力試し）、東大本命っていうのは考え辛いからなあ
ローで２年過ごすつもりなら予備を受けた意味が無いし、東大入試よりも予備の方が明らかに難易度高い
逆に予備が本命で東大は滑り止めのつもりで出願した人はいそうだけどね
新司目指す上で予備を滑り止め（or実力試し）、東大本命っていうのは考え辛いからなあ
ローで２年過ごすつもりなら予備を受けた意味が無いし、東大入試よりも予備の方が明らかに難易度高い
逆に予備が本命で東大は滑り止めのつもりで出願した人はいそうだけどね
欠席するにしろ、受験して入学辞退するにしろ、入学して中退するにしろ、いずれにしても
出願者のトップ層が数十人単位でごっそり抜けるんだからやっぱ相当影響大でしょ
出願者のトップ層が数十人単位でごっそり抜けるんだからやっぱ相当影響大でしょ
抜けたトップ数十人の代わりに合格する層のレベル次第だけど
その人らも出願者の中では上位半分に入るくらいのレベルなんだから、そこまで影響は無さそう
むしろこの層はこれまでなら東大落ちて慶應や中央に入ってた人達だから、
東大以外のローへの影響の方が大きいかもね
その人らも出願者の中では上位半分に入るくらいのレベルなんだから、そこまで影響は無さそう
むしろこの層はこれまでなら東大落ちて慶應や中央に入ってた人達だから、
東大以外のローへの影響の方が大きいかもね
ん？
大学入試の早慶って、滑り止めでも実力試しでもなくて、ただの予行練習だろ
大学入試の早慶って、滑り止めでも実力試しでもなくて、ただの予行練習だろ
ごめん受けるよ普通に
３万払ったからには、ポケット六法も回収したいし、なにより集中した環境で論文書けるのは大きい
開示すれば大まかには主観と客観の出来の差を埋められるしね
３万払ったからには、ポケット六法も回収したいし、なにより集中した環境で論文書けるのは大きい
開示すれば大まかには主観と客観の出来の差を埋められるしね
ご降臨w
早起きだな。
論文どんな勉強してる？
早起きだな。
論文どんな勉強してる？
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
367 ：氏名黙秘：2011/11/12(土) 12:27:46.11 ID:7B0nm5mK
364とは別人だけど同じく受けるよ
客観的に論文評価してもらえる機会って少ないし
客観的に論文評価してもらえる機会って少ないし
364とは自分も別人だけど同じく受ける
第一志望だから受けてなにが悪い？
第一志望だから受けてなにが悪い？
364とはおれも別人だけど受けるよ。これで東大のほう落ちたらちょっと恥ずかしい気もするがw
予備試験合格者は少ないから、東大当局も把握していると思うよ。
合格させないでしょｊｋ
合格させないでしょｊｋ
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
>>370
そんなわけないだろwww
そんなわけないだろwww
繰り上がりが期待できるってことか？
予備試合格者はだいたいロー受けるぞ
おれも３６４とは別人だけど受けるよ。
本気で行きます。１９日が愉しみ。
本気で行きます。１９日が愉しみ。
なんか予備組が受験したら難易度上がると勘違いしてるのか必死な奴らがいるけど
彼らが受けて合格したところで、入学手続しなければその分繰り上がり合格が出るんだから結局変わらんぞ
そもそも去年まではトップ層も全員東大とか一橋受験してたんだから、
その辺の層が多少なりとも予備で抜けてくれる今年は去年までより楽なのは間違いない
彼らが受けて合格したところで、入学手続しなければその分繰り上がり合格が出るんだから結局変わらんぞ
そもそも去年まではトップ層も全員東大とか一橋受験してたんだから、
その辺の層が多少なりとも予備で抜けてくれる今年は去年までより楽なのは間違いない
377 ：氏名黙秘：2011/11/13(日) 04:23:56.46 ID:R8H5bxzH
橋下知事がやったといわれる非常勤教職員全員解雇について詳しく教えて下さい！!!！！
>>376
そうじゃなくてトップ層がごっそり抜けて東大ロー側にとって都合が悪いってことだろうが
そうじゃなくてトップ層がごっそり抜けて東大ロー側にとって都合が悪いってことだろうが
お前ら自信持てよ。
予備組の俺らは、お前らよりスペックも低く、能力も大したことはないんだから
旧試の答練で２位とったとか辰巳で表彰されたって程度で
お前らに比べればぜんぜん。
所詮旧試択一なんか１カ月も勉強すれば合格できたし
予備組の俺らは、お前らよりスペックも低く、能力も大したことはないんだから
旧試の答練で２位とったとか辰巳で表彰されたって程度で
お前らに比べればぜんぜん。
所詮旧試択一なんか１カ月も勉強すれば合格できたし
マルチ死ね
マンコですか。
>>374 アホすぎしね
384 ：氏名黙秘：2011/11/13(日) 10:34:37.72 ID:R8H5bxzH
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗や無料案内所を散々撤去した《繁華街の活気が大きく停滞》が、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？
>>383
頭悪すぎ
頭悪すぎ
煽り合いわろwww
予備合格組は全員東大ロー受験するし，
東大ローに合格した者は全員入学するよ。
東大ローの教授の何人かは，新試委員だし
新試情報はローにいた方が断然入手しやすいから。
予備合格組がローへ行かないって言ってるやつって
予備不合格組の願望としか思えない。
東大ローに合格した者は全員入学するよ。
東大ローの教授の何人かは，新試委員だし
新試情報はローにいた方が断然入手しやすいから。
予備合格組がローへ行かないって言ってるやつって
予備不合格組の願望としか思えない。
常識的に予備試験に合格したら、ローに行かないでしょ。
５月に司法試験があるのに、ローの勉強なんてやっている余裕はないよ。
卒業したロー生は司法試験の勉強に専念しているのに。
５月に司法試験があるのに、ローの勉強なんてやっている余裕はないよ。
卒業したロー生は司法試験の勉強に専念しているのに。
分かりやすい釣りだって
予備合格組が受けるかどうかこんなに気にするなんて東大生も人の子なんだな。
20人くらい受けようが自分の合否には関係ない位でいるのかと思ってたが。
20人くらい受けようが自分の合否には関係ない位でいるのかと思ってたが。
予備に合格しても，すぐ新試受験する必要はないよ。
ローで得られる情報は，新試情報だけじゃない，就活の情報だってある。
孤独に新試向けの受験勉強するより，ローへ行きながら，
教授や友人たちと情報交換しながら，新試に備えた方がいいよ。
ローで得られる情報は，新試情報だけじゃない，就活の情報だってある。
孤独に新試向けの受験勉強するより，ローへ行きながら，
教授や友人たちと情報交換しながら，新試に備えた方がいいよ。
ロー行くつもりならなんでわざわざ受験料と勉強時間を費やして予備受けたのさ
力試しのつもりで受けたような人は別にして、合格するような人は実務科目とか教養の対策にもかなりの時間割いてきたんだろ
力試しのつもりで受けたような人は別にして、合格するような人は実務科目とか教養の対策にもかなりの時間割いてきたんだろ
教養とか無対策でも7,8割行けるだろ
実務はローの予習のつもりなんじゃねーの？よくわからないけど
実務はローの予習のつもりなんじゃねーの？よくわからないけど
予備受かってもローに入る奇特な人も皆無とは言い切れないけど
予備合格者が皆ローに入学するっていうのはさすがに無理があるねw
予備合格者が皆ローに入学するっていうのはさすがに無理があるねw
そうだろね
席空けてくれるかなぁ
ま、正直席があいても受かる自信なんてないんですけど
席空けてくれるかなぁ
ま、正直席があいても受かる自信なんてないんですけど
弁護士になるのなら、予備試験に合格してもローに行くのはありかも知れない。
しかし、任官・任検を考えているのなら、できるだけ早く司法試験に合格して実務に就くほうが出世するよ。
しかし、任官・任検を考えているのなら、できるだけ早く司法試験に合格して実務に就くほうが出世するよ。
辞退者の分だけ入学者が減るだけであって、
補欠の繰り上がりがあるわけではないはず
補欠の繰り上がりがあるわけではないはず
弁護士も街弁になるならローは関係ないけど、四大や渉外に行くなら東大は有利だよね
ただそれも旧司組には負けてたから、今後は予備→新司一発合格組が旧司組と同等の評価を受けるかどうかに注目だな
ただそれも旧司組には負けてたから、今後は予備→新司一発合格組が旧司組と同等の評価を受けるかどうかに注目だな
予備の合格者数が今後も今年と同じくらいの人数に留まるんであれば、予備組の評価は高まるだろうね。
特に学部で予備に受かるような人は旧司組と同じくらいの待遇を受けるはず。
もし今後合格者数が数百人とかに増えたら、ステータスとしての価値は格段に下がるだろうけど。
特に学部で予備に受かるような人は旧司組と同じくらいの待遇を受けるはず。
もし今後合格者数が数百人とかに増えたら、ステータスとしての価値は格段に下がるだろうけど。
予備組が新試でどのくらいに食い込んでくるかが問題な気がするな
402 ：氏名黙秘：2011/11/13(日) 17:59:58.79 ID:rOgbNlCi
行政書士以外とムズくてワロタ
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
何回見ても解せないなこのコピペ。
内容には特に意味は無くて、コピペを貼るという行為に意味を見いだしてるんじゃない？
同じコピペを貼り続けることで何か一つのことを継続しているという感覚を得るとか、自分の存在の証を残すとか。
2chのコピペ荒らしって時間が経つ内に自然消滅するものだけど、この人は何年も前から規制にもめげずに続けてるらしいから
三振のショックから未だに立ち直れずに現実逃避を続けてる初期の三振者とかなのかな。
同じコピペを貼り続けることで何か一つのことを継続しているという感覚を得るとか、自分の存在の証を残すとか。
2chのコピペ荒らしって時間が経つ内に自然消滅するものだけど、この人は何年も前から規制にもめげずに続けてるらしいから
三振のショックから未だに立ち直れずに現実逃避を続けてる初期の三振者とかなのかな。
p
勢いがないなあ。
ここって、2次ではどれくらい学部成績みるの？
ここって、2次ではどれくらい学部成績みるの？
半分くらいだよ
二次でまた、適性とか英語ってみられるの？
それってステメンとか任意提出資料と一緒に見られるかんじなんかな
足切りほぼボーダーに近い自分的にはあまり適性とか英語は見られたくないんだが
それってステメンとか任意提出資料と一緒に見られるかんじなんかな
足切りほぼボーダーに近い自分的にはあまり適性とか英語は見られたくないんだが
年齢は合否に影響ある？
かなりあるって以前からずっと言われてるね
社会人なら年齢いってても加点じゃね？
年齢で減点されるのは社会人経験がない人間だけだろう、きっと。
Y先生が「浪人にはそれなりの評価をする」と言ってるのは有名な話だと思うが、どうだろうか。
Y先生が「浪人にはそれなりの評価をする」と言ってるのは有名な話だと思うが、どうだろうか。
１期は東大ローだけで20人以上旧試抜けしたから、予備も似たような感じになるのでは。
短縮できるなら進学しないor進学しても新試合格したら抜けるという具合で。
特に任官の場合は、年齢で事実上出世が決まるから。ロー修了者だと年齢的に出世は難しくなる。
予想だが、渉外も選考基準を変えてくる。併行期間中の旧試現役合格組と同様の扱いになると予想。
短縮できるなら進学しないor進学しても新試合格したら抜けるという具合で。
特に任官の場合は、年齢で事実上出世が決まるから。ロー修了者だと年齢的に出世は難しくなる。
予想だが、渉外も選考基準を変えてくる。併行期間中の旧試現役合格組と同様の扱いになると予想。
成績考慮はピロシが中央いったから、あまりされてないらしいぞ。
もう会社法は出題されないようだな
>>419
なぜ内部だけ？
なぜ内部だけ？
>>420
１次選抜で分かったと思うが、東大と他大では成績評価の基準が全然違うから。
１次選抜で分かったと思うが、東大と他大では成績評価の基準が全然違うから。
>>421
一次試験での基準が違うと、なぜ、二次試験での成績の比重が内部・外部で違うんだ？
一次試験での基準が違うと、なぜ、二次試験での成績の比重が内部・外部で違うんだ？
>>422
自分で考えてください
自分で考えてください
>>423
これは難しいな
これは難しいな
成績で切られるなら、諦めも付くよな。
だって、今の自分の実力じゃどうにもできないんだし。
問題は論述の点が足りなかった場合だ。
司法試験に向けて大きな課題を残したことになる…。
だって、今の自分の実力じゃどうにもできないんだし。
問題は論述の点が足りなかった場合だ。
司法試験に向けて大きな課題を残したことになる…。
内部は、成績よくないと原始的不能っぽい。
去年は優可相殺後2,5割、本番244点で落ちてる。
オレ(成績カス)も245点で落ちた。
知り合いの話聞く限り、2割台だとほぼ壊滅。
逆に、成績良いと210点台で受かるケースもある。
300点満点でこの差は相当きつい。
今年は、上位層が予備抜け&倍率低下でここまでひどくはないかもしれないけど。
老婆心ながら言うが、そこそこ実力あるが成績良くない内部は、本番で圧倒的にぶっちぎる自信がない限り、東大やめて一橋受けとけ。
さもなくばオレのように、大学受験のとき眼中にもなかった大学のローに行くはめになるぞ。。。
去年は優可相殺後2,5割、本番244点で落ちてる。
オレ(成績カス)も245点で落ちた。
知り合いの話聞く限り、2割台だとほぼ壊滅。
逆に、成績良いと210点台で受かるケースもある。
300点満点でこの差は相当きつい。
今年は、上位層が予備抜け&倍率低下でここまでひどくはないかもしれないけど。
老婆心ながら言うが、そこそこ実力あるが成績良くない内部は、本番で圧倒的にぶっちぎる自信がない限り、東大やめて一橋受けとけ。
さもなくばオレのように、大学受験のとき眼中にもなかった大学のローに行くはめになるぞ。。。
ニッコマレベルのローに東大卒がいるのはそういう人たちなのかな？
説明会に行ったけど、あのレベルのローは酷いぞｗ
アホな教授の機嫌を損ねたら卒業できないかもしれん。
しかし、どう考えても俺たちのほうができるからｗ
説明会に行ったけど、あのレベルのローは酷いぞｗ
アホな教授の機嫌を損ねたら卒業できないかもしれん。
しかし、どう考えても俺たちのほうができるからｗ
>>428
ローの自習室から書き込んでいるのでは？
ローの自習室から書き込んでいるのでは？
ダウトとかいって決めつけるバカ
ここまでの流れから>>426を見ると
＞そこそこ実力あるが成績良くない内部は、本番で圧倒的にぶっちぎる自信がない限り、東大やめて一橋受けとけ。
この一言のせいでライバルを減らしたいだけじゃないかと思えてしまうね
まあ本当に老婆心から言っているのかもしれないけど
＞そこそこ実力あるが成績良くない内部は、本番で圧倒的にぶっちぎる自信がない限り、東大やめて一橋受けとけ。
この一言のせいでライバルを減らしたいだけじゃないかと思えてしまうね
まあ本当に老婆心から言っているのかもしれないけど
過去すれ読め
なにをキレているのだ？
去年の合格発表後だか得点開示後だかのこのスレは
成績重視から本番重視に変わったのは間違いない、みたいな雰囲気だった気が
成績重視から本番重視に変わったのは間違いない、みたいな雰囲気だった気が
GPA3.0切ってる内部生で足切り回避してるの何人かいたみたいだけど、
そいつらは何点取れば受かるんだ？
そいつらは何点取れば受かるんだ？
今は本番ガチ勝負らしいから、上位165人の中に入れば受かるんじゃね
(´Д｀)
438 ：氏名黙秘：2011/11/16(水) 22:36:26.30 ID:R/d/4NQx
YouTube橋下障害者施設で検索
成績の時点で完全アウトにはなってないと考えたら緊張してくる
【放射能】東大ロースクール、志願者大幅減
２０１０年 １２１５名
２０１１年 ９１９名
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-1/2011/news/20101101.html
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-1/news/20111102.html
２０１０年 １２１５名
２０１１年 ９１９名
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-1/2011/news/20101101.html
ttp://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-1/news/20111102.html
優率五割弱しかない俺は受かるのだろうか…。もっと真面目に取り組めばよかったなぁ。
非常によくある自虐風自慢
俺は>>436だと思っておく。
いまさらこんなスレみて成績とか気にして一喜一憂してられんわｗｗｗ
いまさらこんなスレみて成績とか気にして一喜一憂してられんわｗｗｗ
>>442
優率五割程度じゃ自慢にもならないだろw
優率五割程度じゃ自慢にもならないだろw
心配しなくても本番重視やから。
試験日は雨になりそうで嫌だな。
昼休み長いんでどっかで食べようと思ってるんだけど、いい所ないですか。
昼休み長いんでどっかで食べようと思ってるんだけど、いい所ないですか。
>>446
ロー受験者ならだいたいの人は表彰は受けられるくらいの成績とってるもんでしょ？
ロー受験者ならだいたいの人は表彰は受けられるくらいの成績とってるもんでしょ？
>>447
おにがわら
おにがわら
東大法学部生の半分以上は東大法科大学院に不合格となる。
【結論】
東大法科大学院の入学試験に合格するのは、東大の学部入学試験に合格す
るより難しい。
【結論】
東大法科大学院の入学試験に合格するのは、東大の学部入学試験に合格す
るより難しい。
ＧＤＰを１００倍して筆記試験の３００点満点と足して合否を決めると思う。
東大ローに不合格になるのは東大法学部生の3分の2じゃないか？
だが，450の言う結論は正しい。
東大法学部卒で東大ローへ行けるのは少数派。
東大法学部卒の法曹志望者の大多数が426のように，
大学入試の時は眼中になかった大学のローへ行く。
だが，450の言う結論は正しい。
東大法学部卒で東大ローへ行けるのは少数派。
東大法学部卒の法曹志望者の大多数が426のように，
大学入試の時は眼中になかった大学のローへ行く。
ぷぷぷ，オレのこと？
まぁ，お前よりは，出来はいいさ。
お前は，来年からは本郷からおさらばだな。
まぁ，お前よりは，出来はいいさ。
お前は，来年からは本郷からおさらばだな。
>454
よぅ 落ちこぼれ
口ほどにもない奴かどうか試してやる。解け（笑）
次の訴訟において，裁判所はＹに対して甲建物の明渡しを命ずる判決をするときに，
請求の一部棄却の判断を表示すべきか。
Ⅹは，期間の定めなく賃貸していた甲建物の明渡しを求めて，Ｙに訴えを提起した。
Ｘの主張は，「Ｙの債務不履行による賃貸借契約の解除、及び，仮に解除が無効であるとしても，
自己使用の必要性があるため解約を申入れ，期間経過により賃貸借契約は終了した」と主張した。
裁判所は，審理の結果，解除は無効であるが，解約申入れは有効であり，賃貸借契約は終了した
との心証を得た。
よぅ 落ちこぼれ
口ほどにもない奴かどうか試してやる。解け（笑）
次の訴訟において，裁判所はＹに対して甲建物の明渡しを命ずる判決をするときに，
請求の一部棄却の判断を表示すべきか。
Ⅹは，期間の定めなく賃貸していた甲建物の明渡しを求めて，Ｙに訴えを提起した。
Ｘの主張は，「Ｙの債務不履行による賃貸借契約の解除、及び，仮に解除が無効であるとしても，
自己使用の必要性があるため解約を申入れ，期間経過により賃貸借契約は終了した」と主張した。
裁判所は，審理の結果，解除は無効であるが，解約申入れは有効であり，賃貸借契約は終了した
との心証を得た。
この問題2年前の入試問題だっけ？ お前今頃やってんの？
賃貸借契約の個々の終了原因は攻撃防御方法にすぎないから
単に請求棄却。
賃貸借契約の個々の終了原因は攻撃防御方法にすぎないから
単に請求棄却。
４５５は，この板でほとんど独り芝居打ってる害虫。
>>451
つまり各受験生の差は筆記試験の結果によるっていう意味か？ww
つまり各受験生の差は筆記試験の結果によるっていう意味か？ww
456は一回解いてるのにその答えかーw
460 ：氏名黙秘：2011/11/17(木) 17:25:44.68 ID:KkGEtPIS
理由はあってる
結論は全部認容じゃね？
結論は全部認容じゃね？
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
どうみても予備的併合だけど
464 ：氏名黙秘：2011/11/17(木) 19:20:21.50 ID:FhYX/5Ig
旧理論にたっても、上記理由から全部認容ってのが、今のところの実務。
訴訟物は一個って考えるんだから併合にはなりません。
明日から二回試験の修習生です。基本的な理解を試す良い問題ですね。
暇潰しに見てました。
訴訟物は一個って考えるんだから併合にはなりません。
明日から二回試験の修習生です。基本的な理解を試す良い問題ですね。
暇潰しに見てました。
債務不履行解除と合意解約は同一の目的に向けられた両立し得る主張だから、不真性予備的併合だよね？
こういう場合に予備的併合が許されるかどうかは議論があるんじゃなかったっけ
許されないと解するなら原告の主張に関係なく選択的併合になる
こういう場合に予備的併合が許されるかどうかは議論があるんじゃなかったっけ
許されないと解するなら原告の主張に関係なく選択的併合になる
466 ：氏名黙秘：2011/11/17(木) 19:32:41.76 ID:FhYX/5Ig
旧理論にたちつつも、訴訟物一個って考えるのは賃貸借終了に基づく請求特有の話
だから、一般の債務不履行の上記議論は関係ないよ。
だから、一般の債務不履行の上記議論は関係ないよ。
>>464
もし可能であれば、そのことを示した判例や基本書を教えていただけませんか？
単純に考えれば>>465が言っている感じになりそうだと思ったのですが。不勉強ですみません・・・。
あと、修習生だということはあまり言わない方が良いかと思います。
上の方にもいましたが、「二回試験直前の修習生がこんなスレを覗くわけがない。釣りだ！」
とか言いだす人がいそうですからｗ
もし可能であれば、そのことを示した判例や基本書を教えていただけませんか？
単純に考えれば>>465が言っている感じになりそうだと思ったのですが。不勉強ですみません・・・。
あと、修習生だということはあまり言わない方が良いかと思います。
上の方にもいましたが、「二回試験直前の修習生がこんなスレを覗くわけがない。釣りだ！」
とか言いだす人がいそうですからｗ
いいように釣られてんな
ロー入試の段階で、訴訟物やら要件事実に踏みこむわけないだろ
ちなみに知りたきゃ類型別でも読めばいい
ロー入試の段階で、訴訟物やら要件事実に踏みこむわけないだろ
ちなみに知りたきゃ類型別でも読めばいい
469 ：氏名黙秘：2011/11/17(木) 19:49:15.80 ID:FhYX/5Ig
問題研究っていう研修所がだしてる本とか、要件事実について書いてある本なら
何でも載ってると思うよ。それぐらい基本的な話。
ローに入ったらやると思うよ！
研修所はかなりゆったりしてるからな。今日も野球やってる人たちいたし。
では。
何でも載ってると思うよ。それぐらい基本的な話。
ローに入ったらやると思うよ！
研修所はかなりゆったりしてるからな。今日も野球やってる人たちいたし。
では。
暇つぶしと言いつつ結局自分の知識をロー受験生相手にひけらかしたかっただけか
釣りじゃないとしても趣味悪いな
釣りじゃないとしても趣味悪いな
あぶねえ(；´Д｀)
予備合格でロー入っても、早く新司が受けられるだけで受験回数的にはメリットは無いのか。
てっきりロー卒業で回復すると思ってた。
てっきりロー卒業で回復すると思ってた。
もう明日か。緊張してねれん。
本郷到着！
26番で受ける人はなんかかわいそうだなあ
25なう
席が斜めっててワロタ
席が斜めっててワロタ
当日age
時間無さすぎワロタ
時間無さすぎワロタ
恥さらしのバカロー生あゲ
昨日は彼女と喧嘩したから風俗いってみたら、店員の対応が悪くて、しかも19000円もとられた。
この人いいですよって紹介されたのは年齢詐称のババアだったし。
気持ちよく抜いてもらったけどさ。
はあ、何やってんだろ俺。
この人いいですよって紹介されたのは年齢詐称のババアだったし。
気持ちよく抜いてもらったけどさ。
はあ、何やってんだろ俺。
終わったあと退出の指示が出るまで喋ってる奴らが超うざかった
なんなのあれ
なんなのあれ
それ25教室だろ
まじでうざかった、あいつらは幼稚園児かってくらいうるさかったな
まじでうざかった、あいつらは幼稚園児かってくらいうるさかったな
そうそ
退出指示がなかなか出なかったのってあいつらのせい？
だいぶ前に終わってるように見えたが
退出指示がなかなか出なかったのってあいつらのせい？
だいぶ前に終わってるように見えたが
俺もうるさかったから退出命令出さなかったのかなとおもった
未修の試験中にうるさくしそうと思われたんじゃねw？
未修の試験中にうるさくしそうと思われたんじゃねw？
じゃあ未修終わるまで閉じ込めておこうってかwww
ところで休憩100分は長いよいくらなんでも
ところで休憩100分は長いよいくらなんでも
今年って例年に比べて素直な問題が多くね？
公法も民事も書くことがはっきりしてるというか
公法も民事も書くことがはっきりしてるというか
休憩なげえ
休憩中にさっきの問題の検討をドヤ顔でしてるやつ続出しそう
たしかにあんまりひねってなさそうだけど逆に論点落としてないか不安になる
休憩中にさっきの問題の検討をドヤ顔でしてるやつ続出しそう
たしかにあんまりひねってなさそうだけど逆に論点落としてないか不安になる
488 ：氏名黙秘：2011/11/19(土) 16:59:19.31 ID:pKbDLcZ4
おつかれ
うるさかったのって真ん中の後ろのほうのやつらだよな？w
とりあえずみんなお疲れー
とりあえずみんなお疲れー
ピンポイントで俺の周りの奴らだった
俺も近かったわ
あのへんの奴ら皆ねらーだったのか
あのへんの奴ら皆ねらーだったのか
東大法学部生の半分以上は東大法科大学院に不合格となる。
【結論】
東大法科大学院の入学試験に合格するのは、東大の学部入学試験に合格す
るより難しい。
【結論】
東大法科大学院の入学試験に合格するのは、東大の学部入学試験に合格す
るより難しい。
素直というか、簡単すぎる問題だったな。
こんな問題で差がつくのかいな？
やはり内部は学部の成績で決まる悪寒。
こんな問題で差がつくのかいな？
やはり内部は学部の成績で決まる悪寒。
どんなん出たん？
>>493
そこまで言うなら答案構成晒してくれ
そこまで言うなら答案構成晒してくれ
終了後の待機は答案の輸送完了待ちだったんじゃないの？
襲われたらたまらんし
襲われたらたまらんし
下書用紙が配られたらすぐ折って遠くにやっちゃうような人をよく見かけた
そういう人を困らせる設問が一つくらいあってもよかった
そういう人を困らせる設問が一つくらいあってもよかった
ドドスコスコスコバカ中央～
欠席率は5パーセントくらいかな。
東大でも欠席者いるんだ
なんで出願したのか謎だな
なんで出願したのか謎だな
予備試験受かっててどうでもよくなった
一橋との併願がいるからじゃないか。
>>500
合格率低いほうの部屋は1割強くらいだったよ
合格率低いほうの部屋は1割強くらいだったよ
そういや、下書き提出しようとしたやついたな
ご苦労様です
合格率低いって？
509 ：???：2011/11/19(土) 23:24:04.87 ID:wew/Imnw
506見て、多少気になるところもあったけどちょっと安心した。
が、それと同時に平均点が高いだろうと改めて思って、ちょっと萎えた。
あー合格ラインどんなもんかなー
が、それと同時に平均点が高いだろうと改めて思って、ちょっと萎えた。
あー合格ラインどんなもんかなー
晒してない分際で文句つけるのはアレだけど、
・憲法の政府説明の通りなら明らかに消極目的
・俺は賃料相当額は、A死亡前後で分けた（って言っても相続と混同で結論変わらんけど）
・違法収集排除法則でいくにしても、本件は令状主義関係ないのに判例そのまま「令状主義の～」はまずいような
まあ俺よりはだいぶ出来てると思う
・憲法の政府説明の通りなら明らかに消極目的
・俺は賃料相当額は、A死亡前後で分けた（って言っても相続と混同で結論変わらんけど）
・違法収集排除法則でいくにしても、本件は令状主義関係ないのに判例そのまま「令状主義の～」はまずいような
まあ俺よりはだいぶ出来てると思う
>>510
ご指摘感謝します。
排除法則の点は仰る通りです。
令状主義没却と同視できる程度の重大な違法、とでもすべきでした。
憲法に関して。
消極目的を広く弊害の防止と捉えるとたしかに医療費の過剰を防ぐことは弊害の防止として消極目的になりそうなんですが、
ここでいう弊害っていうのは国民の生命・身体などに対する弊害を意味するんじゃないですかね。
医療費の増加を防ぐってのは社会的費用の削減であって、これは積極目的じゃないかなあと。
裁判所の審査能力の不十分性という積極目的が緩やかに審査されるべき根拠は今回の医療費についても妥当するような。
なお、旧司H１７－１がちょっと参考になるかな。
あと、消極目的とすれば違憲論に行くと思うんですが、現行法が違憲だっていうことにはそうそうならないような気もします。
ご指摘感謝します。
排除法則の点は仰る通りです。
令状主義没却と同視できる程度の重大な違法、とでもすべきでした。
憲法に関して。
消極目的を広く弊害の防止と捉えるとたしかに医療費の過剰を防ぐことは弊害の防止として消極目的になりそうなんですが、
ここでいう弊害っていうのは国民の生命・身体などに対する弊害を意味するんじゃないですかね。
医療費の増加を防ぐってのは社会的費用の削減であって、これは積極目的じゃないかなあと。
裁判所の審査能力の不十分性という積極目的が緩やかに審査されるべき根拠は今回の医療費についても妥当するような。
なお、旧司H１７－１がちょっと参考になるかな。
あと、消極目的とすれば違憲論に行くと思うんですが、現行法が違憲だっていうことにはそうそうならないような気もします。
みんな裏まで書くもんなのか？おれなんか全科目表面....量が少ないのも評価低いよな...
ポイントさえ押さえていれば良いのではないかな。
俺の前の奴も表面の3分の2程度だったし。
俺の前の奴も表面の3分の2程度だったし。
行政指導は、判例に乗らないとまずいよなー
行政指導？
やっぱ平均点高そうかなー
平均点高いとだめそうだわ
平均点高いとだめそうだわ
民事は点とれる気がしなかったz
518 ：氏名黙秘：2011/11/20(日) 15:27:23.41 ID:BXNzTiYK
大阪の風俗、無料案内所を散々撤去した《ミナミの繁華街の活気が一時期大きく停滞した》橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能
民事そんな難しかったか？
事案は微妙に違うけど全部判例あるだろ
事案は微妙に違うけど全部判例あるだろ
去年と比べて書き込み少なくないか？
間違いなく少ないな
携帯で書き込めない時期が長かったし、今はツイッターで雑談や情報収集ができるから
2chからツイッターに人が流れてるんだろうね
どこのスレも今は煽りとコピペばかりになってる
2chからツイッターに人が流れてるんだろうね
どこのスレも今は煽りとコピペばかりになってる
憲法の制約は何目的なのかね？
俺は、判例は規制目的二分論を採用してるようにみえて実は～、
みたいに書いて、本問制約目的が積極か消極かについて一切触れなかったな
俺は、判例は規制目的二分論を採用してるようにみえて実は～、
みたいに書いて、本問制約目的が積極か消極かについて一切触れなかったな
アウト！
規制目的ふれないのはたぶんだめじゃない？
二分論採らなくても審査基準決めるのに必要だとおもう
二分論採らなくても審査基準決めるのに必要だとおもう
二分論じゃなけりゃ、
権利の性質、規制が事前か事後か、許可の条件
など、いろいろ審査基準決定要素はあるんじゃないかな？
権利の性質、規制が事前か事後か、許可の条件
など、いろいろ審査基準決定要素はあるんじゃないかな？
規制目的を考慮しない立場に立てばいいじゃん。
二重の基準書いて、経済活動にかかわる自由には合憲性の推定働かせると書いて
規制目的二分論を的確に批判し
職業選択の自由＝身分と職業を分離する歴史的意義・自己の生計維持のため、己を全うし、もって社会に貢献できる
ので個人の人格的価値と不可分の関係を有することを強調
→かかる重要な権利の審査にあたっては安直に緩めるべきではない。
＋事前規制、客観的条件の場合は厳しく審査すべき（俺は客観か主観かは問うべきではないと論じた）
→中間審査
という答案の流れも、「目的」には触れてないが悪い答案ではなかろう。
二重の基準書いて、経済活動にかかわる自由には合憲性の推定働かせると書いて
規制目的二分論を的確に批判し
職業選択の自由＝身分と職業を分離する歴史的意義・自己の生計維持のため、己を全うし、もって社会に貢献できる
ので個人の人格的価値と不可分の関係を有することを強調
→かかる重要な権利の審査にあたっては安直に緩めるべきではない。
＋事前規制、客観的条件の場合は厳しく審査すべき（俺は客観か主観かは問うべきではないと論じた）
→中間審査
という答案の流れも、「目的」には触れてないが悪い答案ではなかろう。
審査基準決めるための要素はいろいろあると思うけど、問題文に目的を示唆させるような事情書いてあるなら、それは使うべき。
まあ、ほかのできちんと審査基準決めてるんならそんな減点されないと思うけど
まあ、ほかのできちんと審査基準決めてるんならそんな減点されないと思うけど
規制目的二分論を批判する立場にたつなら
目的で審査基準を考慮する必要もないんじゃない？
ちゃんと、目的審査にあたってその事情を使うよ、この規範でも。
目的で審査基準を考慮する必要もないんじゃない？
ちゃんと、目的審査にあたってその事情を使うよ、この規範でも。
あー日本語おかしい、ごめん
お、話の通じる人がいて少し安心。
そうそう、政府の掲げる目的が医療保険の効率化にある、っていう
問題文の事情は当然に使う。
ただ、「医療保険の効率化」が消極か積極かを
（無理やり）決める必要は必ずしもなかろう、と言っている。
そうそう、政府の掲げる目的が医療保険の効率化にある、っていう
問題文の事情は当然に使う。
ただ、「医療保険の効率化」が消極か積極かを
（無理やり）決める必要は必ずしもなかろう、と言っている。
532 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 00:13:45.75 ID:t2kx+BUd
か
なるほどね。
でも自分は積極か消極かをきめることで政府の合理的な裁量に委ねるかどうかっていうことも言えるから審査基準でつかったわ
でも自分は積極か消極かをきめることで政府の合理的な裁量に委ねるかどうかっていうことも言えるから審査基準でつかったわ
答案としては目的考慮で全く問題がないことは大前提。
そのうえで、個人的には
目的は審査基準の策定において考慮してはいけない要素なのではないかとすら思えるね。
立法者の意図した目的の他、立法の意図しなかった法社会学的機能の存在を考慮すると、これらを峻別して立法府の裁量を操作することが妥当だろうか。
例えば、法の形式的内容は消極目的だけど、実務の使い方は積極目的類似の使われかたがなされている場合、審査基準の策定において、果たして形式的目的にどれほどの意味があろうか。
そのうえで、個人的には
目的は審査基準の策定において考慮してはいけない要素なのではないかとすら思えるね。
立法者の意図した目的の他、立法の意図しなかった法社会学的機能の存在を考慮すると、これらを峻別して立法府の裁量を操作することが妥当だろうか。
例えば、法の形式的内容は消極目的だけど、実務の使い方は積極目的類似の使われかたがなされている場合、審査基準の策定において、果たして形式的目的にどれほどの意味があろうか。
>>534
言葉足らずだったね。
芦部型ではなくて最高裁型の「二重の基準論」。
それだと、人格権の見地から精神的自由と経済的自由は双方共に重要としつつ、
他方で、経済的社会的相互関連性の大きさ故に規制の必要があり、その際のは経済に関する情報収集力に長けた立法府の判断を尊重するべきだから、合憲性の推定を働かせる。
という流れなら問題ないんじゃない？
言葉足らずだったね。
芦部型ではなくて最高裁型の「二重の基準論」。
それだと、人格権の見地から精神的自由と経済的自由は双方共に重要としつつ、
他方で、経済的社会的相互関連性の大きさ故に規制の必要があり、その際のは経済に関する情報収集力に長けた立法府の判断を尊重するべきだから、合憲性の推定を働かせる。
という流れなら問題ないんじゃない？
スマホ難しいw
自由→自由権
経済的社会的→経済的自由権は社会的
自由→自由権
経済的社会的→経済的自由権は社会的
540 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 12:16:51.22 ID:nGHRLmGC
まだ答案すら書いたことないのに二年後にこれぐらいには到達しないといけないのか
でもあてはめとかは一瞬で終わらせていいんですね問題文見てないのであれですが
でもあてはめとかは一瞬で終わらせていいんですね問題文見てないのであれですが
541 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 12:40:05.46 ID:e2S4S0G4
生活保護から成金になるには、トラック運送業の社長と清掃業の社長になるのが一番いい！
資格は要らないし、駐車場を借りるだけで、日雇いを雇って、
元暴走族でも数人集まって資本金３００万円で、数年後に億単位を稼いでいる奴もいるぞ！
資格は要らないし、駐車場を借りるだけで、日雇いを雇って、
元暴走族でも数人集まって資本金３００万円で、数年後に億単位を稼いでいる奴もいるぞ！
【貧困】 弁護士の現状 【底辺】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1281611801/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1281611801/l50
さみい
伝聞かかなかった人手あげて！
書かなかった、、、
自白の任意性or自白採取の適法性は問題となるとして、
（俺は違法とした）
伝聞性について結論を左右する問題点あった？
自白の任意性or自白採取の適法性は問題となるとして、
（俺は違法とした）
伝聞性について結論を左右する問題点あった？
>>544
は？？？
は？？？
俺はがっつり伝聞証拠検討して、伝聞例外みたすばあいにでも319条違反に当たる場合には証拠として用いることはできないのでは？というふうな
流れの答案にしたよ
流れの答案にしたよ
伝聞って要するに322条1項だろ？
俺も落とした。任意性さらっと肯定して違法収集証拠排除を検討した。
100％落ちたと思うわ。
他の科目はそこそこできたけど、こんな基本的な条文落としてる時点で合格する資格無い。
俺も落とした。任意性さらっと肯定して違法収集証拠排除を検討した。
100％落ちたと思うわ。
他の科目はそこそこできたけど、こんな基本的な条文落としてる時点で合格する資格無い。
>>547
伝聞例外のどの要件を検討したの？
伝聞例外のどの要件を検討したの？
>>549
>>547だけど、
要件は、被告人の署名押印、自己に不利益な事実を内容とすること、またはとくしんじょうきょうじゃん？
本問で、署名押印あるかはわからないから要件詳しくにんていしたとこでどうせ仮定的判断として署名押印があれば例外となる、って書くことになるとおもったから、例外要件のあてはめはしてない＼(^o^)／
とゆうか、時間と書くスペースの問題上省きました←
だから、例外要件満たせば今度は被告人の自白につき319条が問題となる～みたいにしたよ
>>547だけど、
要件は、被告人の署名押印、自己に不利益な事実を内容とすること、またはとくしんじょうきょうじゃん？
本問で、署名押印あるかはわからないから要件詳しくにんていしたとこでどうせ仮定的判断として署名押印があれば例外となる、って書くことになるとおもったから、例外要件のあてはめはしてない＼(^o^)／
とゆうか、時間と書くスペースの問題上省きました←
だから、例外要件満たせば今度は被告人の自白につき319条が問題となる～みたいにしたよ
あー、要件該当性がっつり検討ではないよね、よかった。
じゃあ、がっつり書いたってのは、
伝聞法則についてがっつり書いたってことかな？
ケイ素で30行以上書いたけど伝聞性について一切触れてないわ汗
触れなくても証拠能力切るならおｋ、と信じたい。。
じゃあ、がっつり書いたってのは、
伝聞法則についてがっつり書いたってことかな？
ケイ素で30行以上書いたけど伝聞性について一切触れてないわ汗
触れなくても証拠能力切るならおｋ、と信じたい。。
刑訴で319条1項を問題にして、違法排除説によらず任意性を否定することってあり得る？
553 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 21:01:51.88 ID:oULksNqT
>>551
そうゆうことです！
いや、おれの場合、刑法で書き過ぎたせいで刑訴書くスペースすくなくなってしまったんだが、伝聞書いたせいで319の話ものすごく簡潔になってる＼(^o^)／オワタ
たぶんメインは319だと思うから、319きちんと書いてたら大丈夫だとおもう
そうゆうことです！
いや、おれの場合、刑法で書き過ぎたせいで刑訴書くスペースすくなくなってしまったんだが、伝聞書いたせいで319の話ものすごく簡潔になってる＼(^o^)／オワタ
たぶんメインは319だと思うから、319きちんと書いてたら大丈夫だとおもう
555 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 21:08:49.04 ID:oULksNqT
伝聞証拠を検討するまでもなく、違法収集証拠として切ったんだな
って思ってくれないかなー。そういう理屈は通らないかなー
厳しいだろうな
って思ってくれないかなー。そういう理屈は通らないかなー
厳しいだろうな
伝聞検討しないといけないっていう俗説がまかり通ってるのが笑える
お前らちゃんと勉強しろよｗ
お前らちゃんと勉強しろよｗ
557 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 21:19:30.92 ID:M+MqaONh
検討するかはともかく、触れてないのはやばいなーってことだよ
>>557
何がやばいのかいってみろよｗ
不安がってる受験生煽るな。
自白法則・違法収集証拠排除法則違反を指摘できれば
当該証拠の要証事実の内容にかかわらず、証拠能力が認められないのだから
端的に自白法則・違法収集証拠排除法則を検討すればよろしい。
「論点がー」というそんなあほくさい採点してないことは、内部生ならだれでも知ってる。
考慮すべき要素を洩らすことなく319条や違法収集証拠排除法則に乗せて検討できていれば
先生はちゃんと見てるから。
何がやばいのかいってみろよｗ
不安がってる受験生煽るな。
自白法則・違法収集証拠排除法則違反を指摘できれば
当該証拠の要証事実の内容にかかわらず、証拠能力が認められないのだから
端的に自白法則・違法収集証拠排除法則を検討すればよろしい。
「論点がー」というそんなあほくさい採点してないことは、内部生ならだれでも知ってる。
考慮すべき要素を洩らすことなく319条や違法収集証拠排除法則に乗せて検討できていれば
先生はちゃんと見てるから。
559 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 21:47:33.46 ID:HZEIqrm+
厳格な証明を要するときは①自然的関連性②法律的関連性③証拠禁止に当たらないって考慮順序が普通なんじゃない？だから排除法則より伝聞が先だと思うけど。
560 ：氏名黙秘：2011/11/21(月) 21:52:44.66 ID:e2S4S0G4
元暴走族の人で高卒で補液を運んでいる人を見つけたのですが、
MRの資格とかないのに、そういう医療用薬品を運んでもいいのですか？
その人は運送＆清掃業を数年前に資本金３００万円で駐車場を借りてトラックの有限会社を始めて、
今はそういう医療用補液を病院に輸送する仕事で、数億稼いでいるそうです
MRの資格とかないのに、そういう医療用薬品を運んでもいいのですか？
その人は運送＆清掃業を数年前に資本金３００万円で駐車場を借りてトラックの有限会社を始めて、
今はそういう医療用補液を病院に輸送する仕事で、数億稼いでいるそうです
伝聞はメインじゃないから３２２条１項に一言触れれば必要十分だけど
一切触れなければ確実に減点はあると思うよ
一切触れなければ確実に減点はあると思うよ
まあ一言ふれたほうがよかったのは認めるが、
伝聞を展開しちゃうのはどうなんだろうな。
具体的にあてはめる事実がないなか抽象論だけ述べることを
東大が求めてるかっていうとどうかな。
伝聞が去年でてるてのもあるし。
それに証拠が適切に収集されたことが
認められて初めて関連性を吟味するのが素直な順序だと思うな
伝聞を展開しちゃうのはどうなんだろうな。
具体的にあてはめる事実がないなか抽象論だけ述べることを
東大が求めてるかっていうとどうかな。
伝聞が去年でてるてのもあるし。
それに証拠が適切に収集されたことが
認められて初めて関連性を吟味するのが素直な順序だと思うな
「任意性は普通疑われない」
「裁判所は任意性に疑いありとすることに消極的」
「任意性は肯定しつつ自白の信用性を検討することが多い」
「いずれにせよ３１９条１項は実務上あまり機能していない」
これはいずれも東大刑事訴訟法の某有名教授の言葉です。
３２２条１項検討しなかった人はさようなら。
「裁判所は任意性に疑いありとすることに消極的」
「任意性は肯定しつつ自白の信用性を検討することが多い」
「いずれにせよ３１９条１項は実務上あまり機能していない」
これはいずれも東大刑事訴訟法の某有名教授の言葉です。
３２２条１項検討しなかった人はさようなら。
「任意性は普通疑われない」
「裁判所は任意性に疑いありとすることに消極的」
「任意性は肯定しつつ自白の信用性を検討することが多い」
「いずれにせよ３１９条１項は実務上あまり機能していない」
これはいずれも東大刑事訴訟法の某有名教授の言葉です。
３２２条１項検討しなかった人はさようなら。
「裁判所は任意性に疑いありとすることに消極的」
「任意性は肯定しつつ自白の信用性を検討することが多い」
「いずれにせよ３１９条１項は実務上あまり機能していない」
これはいずれも東大刑事訴訟法の某有名教授の言葉です。
３２２条１項検討しなかった人はさようなら。
ちなみに、法律的関連性という概念は
川出教授は「言葉の整理以上の意味はありません」と授業でおっしゃってます。
どちらにしろ、排除するわけだから、と。
川出教授は「言葉の整理以上の意味はありません」と授業でおっしゃってます。
どちらにしろ、排除するわけだから、と。
これだけはいえる。
322条１項がメインであることは絶対にない
322条１項がメインであることは絶対にない
自白法則と違法収集証拠排除法則と３２２条１項全部書けばいいじゃん。
あの程度で違法収集証拠として排除するのですか。
そうですか。
そうですか。
ID表示されないから話すだけ無駄だろ
一人が煽ってるようにしか見えない。
一人が煽ってるようにしか見えない。
あの程度って・・
アレが認められるなら、被疑者は一切弁護人選任出来なくしておいて取り調べるって運用も可能になるんだがｗ
調書を証拠として用いることができるかって聞かれて伝聞検討しなかったり
根本的に感覚がおかしい人が多いんだな
アレが認められるなら、被疑者は一切弁護人選任出来なくしておいて取り調べるって運用も可能になるんだがｗ
調書を証拠として用いることができるかって聞かれて伝聞検討しなかったり
根本的に感覚がおかしい人が多いんだな
まあ実際に排除するかどうかは別として
違法収集証拠排除についてがっつり論じてくださいって感じの書き方ではあったな
違法収集証拠排除についてがっつり論じてくださいって感じの書き方ではあったな
あと詳しく検討しなくてもいいっていうのと触れなくていいっていうのは別だろ
自白調書を証拠として用いることが許されるか聞かれてて、
自白の証拠能力定めた319条や被告人の供述録取書の証拠能力定めた322条に触れないってのはありえん
自白調書を証拠として用いることが許されるか聞かれてて、
自白の証拠能力定めた319条や被告人の供述録取書の証拠能力定めた322条に触れないってのはありえん
おまえら院試終わったんだからちょっとは休もうぜw
職員がはたしてXにちゃんと署名押印をさせたか、
を問題文の事情から検討考察してたらおもろいな
を問題文の事情から検討考察してたらおもろいな
検討しうるものはすべて検討すべきだよ
１行でも数文字でもいい。
１行でも数文字でもいい。
>>577
それはセンスがないと思われるだけだし、70分で刑法・刑訴法を書かなければならないのだから、そんな時間はないだろｊｋ
それはセンスがないと思われるだけだし、70分で刑法・刑訴法を書かなければならないのだから、そんな時間はないだろｊｋ
時間が無いから書けないっていうのは、単に書くスピードが遅いだけじゃないか？
>>506みたいに裏面までビッシリ埋めてる人もいるんだし
それにセンスとやらは厚く論じる場所と軽く流す場所を分けて、答案にメリハリつけることでも示せるだろう
>>506みたいに裏面までビッシリ埋めてる人もいるんだし
それにセンスとやらは厚く論じる場所と軽く流す場所を分けて、答案にメリハリつけることでも示せるだろう
法的センスはそんなところで測るんじゃないよｗ
時間ない時間ないで飛ばしたらそれこそ理解してないと思われがちだし
簡単にまとめて否定すれば１行だろうに。
もちろん本当に検討するまでもない（人によって判断が異なるから問題になる）ことはあるけど、
その場合は検討しても減点はされないし（ただ理解はしてると思われるだけ）、
ほとんどの人は、
検討すべきなのに自分で「この事案ではどうせ否定されるから」と勝手に判断し、
検討すべきでないと決め付けて答案では書かず、減点くらう。
極端な話、憲法で確実に否定されるからといって、検閲の検討を書かないとかね。
検討すべき、するまでもない、すべきでない、この３つは分けないとだめ
時間ない時間ないで飛ばしたらそれこそ理解してないと思われがちだし
簡単にまとめて否定すれば１行だろうに。
もちろん本当に検討するまでもない（人によって判断が異なるから問題になる）ことはあるけど、
その場合は検討しても減点はされないし（ただ理解はしてると思われるだけ）、
ほとんどの人は、
検討すべきなのに自分で「この事案ではどうせ否定されるから」と勝手に判断し、
検討すべきでないと決め付けて答案では書かず、減点くらう。
極端な話、憲法で確実に否定されるからといって、検閲の検討を書かないとかね。
検討すべき、するまでもない、すべきでない、この３つは分けないとだめ
古江先生の本の最初の会話みたいなところで、
問題にならないようなのまでいちいち検討されるとムカつくみたいなこと書いてあったような
問題にならないようなのまでいちいち検討されるとムカつくみたいなこと書いてあったような
たしかーに
古江神！
３人に１人しか受からないのだから、かっかするなよ
問題になるかもって思ったら検討した方が精神衛生上いいよねってくらいだろ
589 ：氏名黙秘：2011/11/22(火) 03:18:54.39 ID:Wa8XI8Zh
azuma_panda Hiroki Azuma
@ @wa3bon1159 そういう意味だったんですかね？僕は正直乳首を舐められてもあまり気持ち良くなかったですw
16時間前 返信 ↑
@wa3bon1159
Thank you for loving @azuma_panda 舐められたのは男の子ですか？
たぶん上手い女の子だと全然結果は違うと思いますよッ!!!(⌒▽⌒)流れでそこまで行く過程（キスとか？）で感度が絶対変わるはずですッ!!!(・流・)∩逆に男の子同士でも盛り上がればイケるはずなのでは！！(゜□゜；)(笑)
@ @wa3bon1159 そういう意味だったんですかね？僕は正直乳首を舐められてもあまり気持ち良くなかったですw
16時間前 返信 ↑
@wa3bon1159
Thank you for loving @azuma_panda 舐められたのは男の子ですか？
たぶん上手い女の子だと全然結果は違うと思いますよッ!!!(⌒▽⌒)流れでそこまで行く過程（キスとか？）で感度が絶対変わるはずですッ!!!(・流・)∩逆に男の子同士でも盛り上がればイケるはずなのでは！！(゜□゜；)(笑)
590 ：氏名黙秘：2011/11/22(火) 03:19:53.30 ID:Wa8XI8Zh
Hiroki Azuma
@azuma_panda 東京都練馬区石神井台
D-22 札幌南高卒東京大学法学部4年陸上運動部2011年度主務 5000m 14分37秒67 10000m 30分18秒68 箱根駅伝予選会を最後に競技引退
東京大学法科大学院に進学予定（院試勉強中）東大生キャスター瀧口友里奈さんのファン趣味:飲み会と一人カラオケ彼女募集中http://azumapanda.blog.fc2.com/.
@azuma_panda 東京都練馬区石神井台
D-22 札幌南高卒東京大学法学部4年陸上運動部2011年度主務 5000m 14分37秒67 10000m 30分18秒68 箱根駅伝予選会を最後に競技引退
東京大学法科大学院に進学予定（院試勉強中）東大生キャスター瀧口友里奈さんのファン趣味:飲み会と一人カラオケ彼女募集中http://azumapanda.blog.fc2.com/.
591 ：氏名黙秘：2011/11/22(火) 03:23:05.63 ID:Wa8XI8Zh
azuma_panda Hiroki Azuma
明日でこのひきこもり勉強生活も一段落すると思うと、試験が楽しみ。ただ受かるだけではつまらないから、首席合格を狙います。
院試に受かるために勉強しているのではなくて、司法試験に受かるために勉強しているので。応援して下さる方がいて嬉しいです。それではおやすみなさい。
11月18日
明日でこのひきこもり勉強生活も一段落すると思うと、試験が楽しみ。ただ受かるだけではつまらないから、首席合格を狙います。
院試に受かるために勉強しているのではなくて、司法試験に受かるために勉強しているので。応援して下さる方がいて嬉しいです。それではおやすみなさい。
11月18日
592 ：氏名黙秘：2011/11/22(火) 03:23:31.10 ID:Wa8XI8Zh
azuma_panda Hiroki Azuma
試験終わり！出来はなかなかいいはず。応援や合格祈願をしてくださった方には本当に感謝です。
そしてヒトカラからの飲み！楽しみ！
11月19日
試験終わり！出来はなかなかいいはず。応援や合格祈願をしてくださった方には本当に感謝です。
そしてヒトカラからの飲み！楽しみ！
11月19日
なんか必死な奴がいるなｗ
このタイプの奴と同じゼミにならないことを祈ります。
このタイプの奴と同じゼミにならないことを祈ります。
>>588
その文章実際読んでみて判断したらいい
その文章実際読んでみて判断したらいい
この人よくコピペされてるけど自分で宣伝してんのかな
予備落ちたくせにすげえ自信だな
予備落ちたくせにすげえ自信だな
>>581
センスってなんだ？
580の言葉でいえば、
違法な調書が322条を満たすかなんて検討するまでもない、
っていってるんだけどなあ。
もちろん弁護士にあわせなくても問題なし
ってストーリーで行くなら322条は必須だと思うよ。
とりあえず全部に触れるってのがセンスなのかなあ
センスってなんだ？
580の言葉でいえば、
違法な調書が322条を満たすかなんて検討するまでもない、
っていってるんだけどなあ。
もちろん弁護士にあわせなくても問題なし
ってストーリーで行くなら322条は必須だと思うよ。
とりあえず全部に触れるってのがセンスなのかなあ
友達が受けたんですけど合格発表いつですか？
煽るわけじゃないが
議論のレベルが低すぎる気がする
319の解釈論が問題の中心なのは明らかなんだから
伝聞書いたかどうかっていう周辺部分よりも
任意性の解釈論ちゃんと展開できたかどうかの方が
よっぽど合否にかかわる問題だと思う
そこちゃんとしてなかったら周辺部分いくら書いてたって
点数こないだろうし
議論のレベルが低すぎる気がする
319の解釈論が問題の中心なのは明らかなんだから
伝聞書いたかどうかっていう周辺部分よりも
任意性の解釈論ちゃんと展開できたかどうかの方が
よっぽど合否にかかわる問題だと思う
そこちゃんとしてなかったら周辺部分いくら書いてたって
点数こないだろうし
いやだから、明文の制限より不文の例外法理先行させるってセンスないなあって
明文不文で順序が決まる意味がわからんし、
そもそも不文じゃない（319条、違法排除説）
そもそも不文じゃない（319条、違法排除説）
だーかーらー
「３２２条書かないと爆死してるよｗ」
って煽ってるクズがいるだけｗ
相手にしなくて良いよ。
「３２２条書かないと爆死してるよｗ」
って煽ってるクズがいるだけｗ
相手にしなくて良いよ。
しかし「伝聞書かなかった人ー？」というレスからここまで伸びるとは
俺以外にも322条書かなかった人多いのかな？
致命的なミスだと思っていたけど、意外とまだ望みは残ってるのかもしれん
俺以外にも322条書かなかった人多いのかな？
致命的なミスだと思っていたけど、意外とまだ望みは残ってるのかもしれん
・書いた方がいい
・書かなくても別に重傷じゃない
これ自体は明らかなはずなのに
書く必要無いって言い張る人と、書かなきゃ死亡って言い張る人がいたから荒れた
・書かなくても別に重傷じゃない
これ自体は明らかなはずなのに
書く必要無いって言い張る人と、書かなきゃ死亡って言い張る人がいたから荒れた
だな
607 ：氏名黙秘：2011/11/22(火) 14:44:28.32 ID:vP01bZXT
この試験のとらえ方の違いだね
70点取れれば合格だと思ってるやつと、
80点近く必要だと知ってるやつで反応が異なる
70点でいいと思ってるやつからすれば「重傷じゃない」
80点近く必要なことを知ってるやつからすれば「致命傷」
2chの反応見るに伝聞証拠触れてない人結構いるみたいで
ほんの少し安心したけど
一切触れてないのはやっぱり「致命傷」でやばいなぁと思ってる。
まあ本当の意味での致命傷は、
319の解釈やら違法収集証拠排除をしっかり書けてないやつだけどなｗ
70点取れれば合格だと思ってるやつと、
80点近く必要だと知ってるやつで反応が異なる
70点でいいと思ってるやつからすれば「重傷じゃない」
80点近く必要なことを知ってるやつからすれば「致命傷」
2chの反応見るに伝聞証拠触れてない人結構いるみたいで
ほんの少し安心したけど
一切触れてないのはやっぱり「致命傷」でやばいなぁと思ってる。
まあ本当の意味での致命傷は、
319の解釈やら違法収集証拠排除をしっかり書けてないやつだけどなｗ
安富先生が書いてることなんだが
裁判上自白が問題になるのはほぼ自白調書の形であって、
319も当然自白調書の場合が含まれうることを想定してるんだから
自白調書の任意性が問題になる場合は端的に319を検討すれば足りる、
任意性が肯定されたら322に当たることを一応確認してみるという発想が自然だと。
322の検討の中で319が準用されるというのも条文解釈上誤りではないが
迂遠だし問題の核心から順に検討するという観点からはちょっと、という感じらしい。
ちなみに旧司で何度か問題になったときには、322を書いたのと書いてないのとで
評価に｢全く｣影響はない。
裁判上自白が問題になるのはほぼ自白調書の形であって、
319も当然自白調書の場合が含まれうることを想定してるんだから
自白調書の任意性が問題になる場合は端的に319を検討すれば足りる、
任意性が肯定されたら322に当たることを一応確認してみるという発想が自然だと。
322の検討の中で319が準用されるというのも条文解釈上誤りではないが
迂遠だし問題の核心から順に検討するという観点からはちょっと、という感じらしい。
ちなみに旧司で何度か問題になったときには、322を書いたのと書いてないのとで
評価に｢全く｣影響はない。
少なくとも優可相殺後プラスならあとは本番勝負みたいね
マイナスの人はｼﾗﾈ
マイナスの人はｼﾗﾈ
613 ：氏名黙秘：2011/11/22(火) 19:54:27.75 ID:QXiZlCtY
成績は1次で見たので2次では見ないのではないですか？
過去に成績優秀者が受かってるのは、ただ単に論文が優秀だったってことですよね？
過去に成績優秀者が受かってるのは、ただ単に論文が優秀だったってことですよね？
６、７年くらい前に出された法科大学院報告書みたいな名前の資料に二次の評価基準が書かれていたが、
それによると当時は成績６割二次４割とかの配点だったらしい
ただここ数年は成績表彰者レベルの人が落ちる一方で成績イマイチの人が受かってたり、
説明会でも評価基準が変わったことを示唆するような話がされたりで、成績の重要性は下がってるというのがもっぱらの噂
それによると当時は成績６割二次４割とかの配点だったらしい
ただここ数年は成績表彰者レベルの人が落ちる一方で成績イマイチの人が受かってたり、
説明会でも評価基準が変わったことを示唆するような話がされたりで、成績の重要性は下がってるというのがもっぱらの噂
>>614
学部成績については本当にこのレスにつきると思う
学部成績については本当にこのレスにつきると思う
成績のいいやつは願望をこめて成績重視って言うし
成績の悪いやつはこれまた願望をこめて本番重視って言うんだよな
比率どうこうは知らんが、去年は本番の40点強の差がひっくり返ってるよ
成績の悪いやつはこれまた願望をこめて本番重視って言うんだよな
比率どうこうは知らんが、去年は本番の40点強の差がひっくり返ってるよ
617 ：氏名黙秘：2011/11/23(水) 13:10:22.85 ID:RwlDnnPO
■ここは地獄の何丁目だ？
「ユダヤ国際金融資本」「９１１ ＣＧ」「マグナＢＳＰ社」「べクテル」「311人工地震」「123便墜落の真相」
「モンサント」「東電筆頭株主」「日銀株主」 「カルト指定」「放射能汚染マップ」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「黒い手帖」「清水由貴子」「産経統一協会」「国際勝共連合」 「経世会狙い撃ち」「エイドリアンギブズ」
「携帯電話移動履歴監視」「電通 成田豊」「正力松太郎 ＣＩＡ」 「天皇の金塊」「稲葉事件」「山本病院事件」
「恫喝殺人」「対日超党派報告書」「人口削減」 「アーロンルッソ」「RFIDチップ移植」「衛星サーベイランス」
「MKウルトラ」「地震兵器」 「テレビ局・外国人株主比率」 「東電OL殺人事件真相」「オウム事件の真相」
■奴隷か、家畜か、好きなほうを選べ！！
「ユダヤ国際金融資本」「９１１ ＣＧ」「マグナＢＳＰ社」「べクテル」「311人工地震」「123便墜落の真相」
「モンサント」「東電筆頭株主」「日銀株主」 「カルト指定」「放射能汚染マップ」「ＦＥＭＡ強制収容所」
「黒い手帖」「清水由貴子」「産経統一協会」「国際勝共連合」 「経世会狙い撃ち」「エイドリアンギブズ」
「携帯電話移動履歴監視」「電通 成田豊」「正力松太郎 ＣＩＡ」 「天皇の金塊」「稲葉事件」「山本病院事件」
「恫喝殺人」「対日超党派報告書」「人口削減」 「アーロンルッソ」「RFIDチップ移植」「衛星サーベイランス」
「MKウルトラ」「地震兵器」 「テレビ局・外国人株主比率」 「東電OL殺人事件真相」「オウム事件の真相」
■奴隷か、家畜か、好きなほうを選べ！！
フジテレビ
ＪＵＮＧＬＥ
ざまあみろ
ＣＨＵＯ
ＪＵＮＧＬＥ
ざまあみろ
ＣＨＵＯ
>>618
死ねよきちがい
死ねよきちがい
まさかの家族砲！
621 ：氏名黙秘：2011/11/23(水) 22:32:47.31 ID:3MDhXBYl
民法の問題だけど、潮見先生の『債権各論Ⅰ』と『相続法』に同じ事例あったよ
623 ：氏名黙秘：2011/11/24(木) 00:13:28.58 ID:x19+mxUj
回数制限を即刻廃止するように
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
http://www.shibamasa.net/index.html
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
http://www.shibamasa.net/index.html
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
624 ：氏名黙秘：2011/11/24(木) 00:25:55.03 ID:pM9A/kfa
>622
そうだろうね
ただ潮見先生の参考答案的なものに仕上がっているお
そうだろうね
ただ潮見先生の参考答案的なものに仕上がっているお
結局、民法はちょっと難しくて(と、いうか相続絡みの見慣れない問題で厄介というべきか？)、他は易化という感じなのかな？
僕は民法をやらかしてしまったようです。
僕は民法をやらかしてしまったようです。
初書き込みです。
民法は落ち着いて考えたら簡単なのかも知れないが、俺は試験場でかなり焦って答案構成に30分かかりました。
他科目はどちらかというと解きやすい問題だったけど、民法はそうでもないのかな？
元ネタはあったみたいだけど、受験生の多くは知らないだろうし。
民法は落ち着いて考えたら簡単なのかも知れないが、俺は試験場でかなり焦って答案構成に30分かかりました。
他科目はどちらかというと解きやすい問題だったけど、民法はそうでもないのかな？
元ネタはあったみたいだけど、受験生の多くは知らないだろうし。
元ネタ知っててもちゃんと書けなかったわ。
>>625>>626は同一人物です。すいません、書き込みがエラーになったんで、ついでに書き直したつもりが書き込めてました…
適性やGPAで切られたり一橋に流れたりした上位層も大勢いることを考えると、
他大や成績微妙内部でも、外部から慶応受かる位の実力あれば受かると思うけどな～
適性やGPAで切られたり一橋に流れたりした上位層も大勢いることを考えると、
他大や成績微妙内部でも、外部から慶応受かる位の実力あれば受かると思うけどな～
629 ：氏名黙秘：2011/11/24(木) 19:42:59.28 ID:EgIgS/KT
民法相続出たけどほぼ相続の知識いらなくね？
>>629
確かに相続の知識は殆どいらないんだけど、相続絡み位でしかああいう共有関係の物権問題がでてこないから、結局なじみの薄い問題ではあった気がする。
確かに相続の知識は殆どいらないんだけど、相続絡み位でしかああいう共有関係の物権問題がでてこないから、結局なじみの薄い問題ではあった気がする。
こいつら何不毛な議論しているんだ
無意味に見える
内部は２倍、外部は７倍
ただ、それだけ
無意味に見える
内部は２倍、外部は７倍
ただ、それだけ
こんな過疎ってるスレで煽ったところで…
俺自身は内部だが、内部は３倍。足きり以降は倍率変わんないよ。
煽りに乗っかる訳じゃないが。
煽りに乗っかる訳じゃないが。
法科大学院名 短答合格率 全体合格率
①千葉大学法科大学院 86.49% 39.19%（６位）
②慶應大学法科大学院 85.38% 47.95%（４位）
③一橋大学法科大学院 85.21% 57.75%（１位）
④東京大学法科大学院 82.93% 50.48%（３位）
⑤首都大学法科大学院東京 82.50% 31.67%（10 位）
⑥京都大学法科大学院 82.22% 54.60%（２位）
⑦神戸大学法科大学院 81.76% 46.62%（５位）
⑧中央大学法科大学院 79.39% 38.18%（７位）
⑨東北大学法科大学院 77.65% 31.76%（９位）
⑩北海道大学法科大学院 76.25% 30.00%（13 位）
①千葉大学法科大学院 86.49% 39.19%（６位）
②慶應大学法科大学院 85.38% 47.95%（４位）
③一橋大学法科大学院 85.21% 57.75%（１位）
④東京大学法科大学院 82.93% 50.48%（３位）
⑤首都大学法科大学院東京 82.50% 31.67%（10 位）
⑥京都大学法科大学院 82.22% 54.60%（２位）
⑦神戸大学法科大学院 81.76% 46.62%（５位）
⑧中央大学法科大学院 79.39% 38.18%（７位）
⑨東北大学法科大学院 77.65% 31.76%（９位）
⑩北海道大学法科大学院 76.25% 30.00%（13 位）
635 ：氏名黙秘：2011/11/26(土) 12:01:07.27 ID:HniaD01a
azuma_panda Hiroki Azuma
金銭的なことを考えると、予備試験の不合格が心底悔やまれる。人生には失敗も必要だとか言うけど、そんなの嘘だ。一生失敗しないで過ごせるなら、それに越したことはない。
ダメで元々という気持ちがどこかにあったのがいけなかった。絶対に合格するという気持ちに欠けていた。それが1.77点の差。
11月24日 »
azuma_panda Hiroki Azuma
奨学金の返還についての書類を書いている。マジ萎えるわー…借金まみれ。このあと法科大学院と司法修習…考えただけでお先真っ暗。第二種以外は無利子だから破産することはなさそうだけど。
弁護士になっても当分贅沢はできそうにないな。はぁ。
11月24日
金銭的なことを考えると、予備試験の不合格が心底悔やまれる。人生には失敗も必要だとか言うけど、そんなの嘘だ。一生失敗しないで過ごせるなら、それに越したことはない。
ダメで元々という気持ちがどこかにあったのがいけなかった。絶対に合格するという気持ちに欠けていた。それが1.77点の差。
11月24日 »
azuma_panda Hiroki Azuma
奨学金の返還についての書類を書いている。マジ萎えるわー…借金まみれ。このあと法科大学院と司法修習…考えただけでお先真っ暗。第二種以外は無利子だから破産することはなさそうだけど。
弁護士になっても当分贅沢はできそうにないな。はぁ。
11月24日
636 ：氏名黙秘：2011/11/26(土) 12:01:33.41 ID:HniaD01a
azuma_panda Hiroki Azuma
@ @mikazukin19 123位まで合格で135位だった。ヘコむわ～
11月24日
@ @mikazukin19 123位まで合格で135位だった。ヘコむわ～
11月24日
637 ：氏名黙秘：2011/11/26(土) 12:11:21.90 ID:HniaD01a
@azuma_panda
Hiroki Azuma @Dspurt_miyano 普通に行ってもつまんないんだよなー。あえてクリスマスイブに行きたい。それくらいの暴挙に出ないと行く気になれないんだ。世間の人と同じタイミングでS◯Xしたい。
Hiroki Azuma @Dspurt_miyano 普通に行ってもつまんないんだよなー。あえてクリスマスイブに行きたい。それくらいの暴挙に出ないと行く気になれないんだ。世間の人と同じタイミングでS◯Xしたい。
638 ：氏名黙秘：2011/11/27(日) 11:54:42.13 ID:3PwS7QoA
sage
なんでこんなに過疎ってんだ？
みんな手応えは？おれは、もう皆を応援するだけって感じだけど。
みんな手応えは？おれは、もう皆を応援するだけって感じだけど。
私大確保してるやつが多いんじゃないの？
過疎ってるな
>>639
またまたそんな謙遜して(笑)
またまたそんな謙遜して(笑)
643 ：東大・京大・一橋凋落！！慶應の天下なり！！：2011/11/28(月) 16:15:42.36 ID:???
プレジデント 2011年 10/7 大学と出世・就職など
上場企業 役員数データ推移 1位～15位
1985年 1995年 20010年 2011年
１、 東大4591 東大2523 慶大2149 慶大1323
２、 京大2182 慶大2243 早大1832 早大1107
３、 早大1865 早大2220 東大1740 東大945
４、 慶大1720 京大1339 中央1068 中央511
５、 一橋1027 中央1017 京大871 ,日本505
―――――――――5位の壁――――――――――――
６、 東北677 ,明治850 ,明治701 ,京大472
７、 中央665 ,日本814 ,日本696 ,明治417
８、 九大609 ,一橋651 ,一橋566 ,同大326
９、 神戸580 ,同大640 ,同大508 ,一橋312
１０、明治563 ,阪大631 ,関学416 ,関学267
―――――――――10位の壁――――――――――――
１１、日本562 ,神戸598 ,法政399 ,法政264
１２、阪大506 ,東北581 ,神戸397 ,阪大255
１３、東工471 ,九大577 ,関西383 ,関西246
１４、同大394 ,関学529 ,阪大369 ,神戸224
１５、名大366 ,名大443 ,九大327 ,立命206
上場企業 役員数データ推移 1位～15位
1985年 1995年 20010年 2011年
１、 東大4591 東大2523 慶大2149 慶大1323
２、 京大2182 慶大2243 早大1832 早大1107
３、 早大1865 早大2220 東大1740 東大945
４、 慶大1720 京大1339 中央1068 中央511
５、 一橋1027 中央1017 京大871 ,日本505
―――――――――5位の壁――――――――――――
６、 東北677 ,明治850 ,明治701 ,京大472
７、 中央665 ,日本814 ,日本696 ,明治417
８、 九大609 ,一橋651 ,一橋566 ,同大326
９、 神戸580 ,同大640 ,同大508 ,一橋312
１０、明治563 ,阪大631 ,関学416 ,関学267
―――――――――10位の壁――――――――――――
１１、日本562 ,神戸598 ,法政399 ,法政264
１２、阪大506 ,東北581 ,神戸397 ,阪大255
１３、東工471 ,九大577 ,関西383 ,関西246
１４、同大394 ,関学529 ,阪大369 ,神戸224
１５、名大366 ,名大443 ,九大327 ,立命206
あと11日か
簡単すぎで差が付かなそうだからgkbr。ここは過疎りすぎてて参考にならない。
周りで失敗したっていってる奴いる？
周りで失敗したっていってる奴いる？
あの問題だと差がつかないから、内部生はＧＰＡで決まってしまうのかな？
煽ってるだけかもしれんが一応マジレスしておくと
簡単とか言ってる奴に限って公法や民事きちんと書けてなかったりするから安心しろ
簡単とか言ってる奴に限って公法や民事きちんと書けてなかったりするから安心しろ
>>646
内部と外部を別枠にしてる訳ではないようだから、仮に筆記で差が付かなかったら、内部・外部限らず成績順(総合評価)じゃない？
>>647
そもそも「きちんと」書けるまで要求されたくないわｗ
今まで通り大外ししてなかったら受かるような感じであってくれ。俺、実際民法ちゃんとかけてないしｗ
内部と外部を別枠にしてる訳ではないようだから、仮に筆記で差が付かなかったら、内部・外部限らず成績順(総合評価)じゃない？
>>647
そもそも「きちんと」書けるまで要求されたくないわｗ
今まで通り大外ししてなかったら受かるような感じであってくれ。俺、実際民法ちゃんとかけてないしｗ
大外しっていうのがどの程度を想定してるのかにもよるけど、全科目一応書けてるっていうレベルだと合格は厳しいと思う
話が循環するけど、学部成績との相関だと思う。
以前は学部成績と筆記試験の比率が６対４だったけど、最近は筆記試験の比率が上がっているかもしれないという話だったので、５対５くらいなのかな？
ただ、東大と他大学をどのように調整するのかわからない。
以前は学部成績と筆記試験の比率が６対４だったけど、最近は筆記試験の比率が上がっているかもしれないという話だったので、５対５くらいなのかな？
ただ、東大と他大学をどのように調整するのかわからない。
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
>>651
確かに東大法学部・東大他学部・他大学各学部の成績調整は難しい。
ただ、近年は論点がっつり落としたりせず、ある程度書けていれば、成績悪くても受かっていたようだから、それほど不公平でもなかった。
しかし、今年は問題が比較的簡単と思われる。特に刑事系。公法系は去年と同様(簡単)。民事系は事例は簡単になったけど受験生の出来が良くなったかはわからないな。
確かに東大法学部・東大他学部・他大学各学部の成績調整は難しい。
ただ、近年は論点がっつり落としたりせず、ある程度書けていれば、成績悪くても受かっていたようだから、それほど不公平でもなかった。
しかし、今年は問題が比較的簡単と思われる。特に刑事系。公法系は去年と同様(簡単)。民事系は事例は簡単になったけど受験生の出来が良くなったかはわからないな。
簡単簡単とかいってるやつは可笑しいなーw
誰もが触るような分野の問題については、先生もそれは想定済みで、ちゃんと差がつく採点するにきまってんだろー
だからこそ、文の流れや論理力や考慮要素の適切な位置付け等が厳しく見られてるよ。
みんな手はつけられる問題が多いからね。
誰もが触るような分野の問題については、先生もそれは想定済みで、ちゃんと差がつく採点するにきまってんだろー
だからこそ、文の流れや論理力や考慮要素の適切な位置付け等が厳しく見られてるよ。
みんな手はつけられる問題が多いからね。
刑事系、みんなできたと思ってて、それでいて
人によって解答がばらけてそうな気がする
人によって解答がばらけてそうな気がする
民訴で、棄却すべきとしたひと俺以外にいないのかえ？
ノシ
>>656
657だけど、結論に至るまでに民訴法の基本原則について結構書いたから、結論が間違っていたとしてもそれほど減点されないだろうと自分に言い聞かせている。
心配なのは、民訴法のこの結論部分と刑訴法の時間不足なんだよね。
657だけど、結論に至るまでに民訴法の基本原則について結構書いたから、結論が間違っていたとしてもそれほど減点されないだろうと自分に言い聞かせている。
心配なのは、民訴法のこの結論部分と刑訴法の時間不足なんだよね。
>>656
お…俺も弁論主義違反はないにしたんだが。
お…俺も弁論主義違反はないにしたんだが。
むしろ、棄却ってどういう意味かと思ったら、上で晒してる再現答案がそうなのか。
もううだうだ言っても仕方ないな。発表までもうここには来ない。
発表後受かってたら会おうノシ
発表後受かってたら会おうノシ
656だが
棄却は棄却。文字通り。
有名判決は、受理してからわざわざ棄却するっていうあれですよ。
弁論主義の定義と趣旨
↓
もっとも法律構成は裁判所の職責である
↓
主張から読み取れる事実をもとに、当事者の主張にない法律構成をしても、弁論主義違反とはいえない。(書かなかったが、せいぜい法的観点指摘義務違反)
↓
本件もこの場合にあたる。(時間がなかったから、具体的にあてはめられなかった。)
↓
棄却すべき
としましたlol
いわゆる生の事実論として書けてるのかなこれ。
棄却は棄却。文字通り。
有名判決は、受理してからわざわざ棄却するっていうあれですよ。
弁論主義の定義と趣旨
↓
もっとも法律構成は裁判所の職責である
↓
主張から読み取れる事実をもとに、当事者の主張にない法律構成をしても、弁論主義違反とはいえない。(書かなかったが、せいぜい法的観点指摘義務違反)
↓
本件もこの場合にあたる。(時間がなかったから、具体的にあてはめられなかった。)
↓
棄却すべき
としましたlol
いわゆる生の事実論として書けてるのかなこれ。
>>662
まあ…そんな感じだわな。俺も。(笑)
まあ…そんな感じだわな。俺も。(笑)
民法は簡単だったのか？
構成の簡単さはともかく、有名な論点ではないと思うのだが。
構成の簡単さはともかく、有名な論点ではないと思うのだが。
665 ：氏名黙秘：2011/11/29(火) 17:11:34.26 ID:1eyznc0P
判例にだと所有権取得の来歴は所有権の主要事実だから弁論主義違背で破棄差し戻しだけど、法的観点指摘義務違背で弁論主義違背でないとしてる人は新堂説なのかな？ 自信なくなってきた…… 自分は判例で書きましたが……
>>664
そんな感じ。民法については上に色々書いてあるよ。
そんな感じ。民法については上に色々書いてあるよ。
年々合格者のレベルが下がっているって嘆いているよね。
司法試験でもベテ量産時代は受験生は応用ができないと予備校を批判したけど
ローに移行してからは基本的知識すら習得できていないと嘆くようになった。
特に未修はどこも壊滅的らしいしね。
司法試験でもベテ量産時代は受験生は応用ができないと予備校を批判したけど
ローに移行してからは基本的知識すら習得できていないと嘆くようになった。
特に未修はどこも壊滅的らしいしね。
通りすがりの旧試（予備）組だが、
なんとなく出題された問題は分る。
この程度の問題にも悩むの？
これが東大ロー受験生のレベルなの？
基本的には、こういう事案の問題だろ（実際の問題文はもっと長文で少し事情が入ってたりするんだろうけど）
X１とX２は、兄弟Yに対して、Y名義の本件土地につき、共有持分権に基づく各持分3分の1の所有権移転登記手続を求めて
訴訟を提起した。Xらは、「その土地は、AからXらの先代Bが買い受け、Bからその子であるX１とX２及びY相続した」と
主張した。これに対して、Y は、本件土地は「AからYが買い取ったものである」と主張した。
裁判所は、証拠調べの結果、本件土地は「AからBが買い取ったが、BがY に死因贈与したものである」との心証を形成した。
で、設問があると。
いや、バカにしてるんじゃなくて、ガッカリさせられたというところ。
だって、トップローなんだから、とてもおいらには手の届かないハイレベルであって欲しいんだ。
俺は私立法学部卒だからね。
なんとなく出題された問題は分る。
この程度の問題にも悩むの？
これが東大ロー受験生のレベルなの？
基本的には、こういう事案の問題だろ（実際の問題文はもっと長文で少し事情が入ってたりするんだろうけど）
X１とX２は、兄弟Yに対して、Y名義の本件土地につき、共有持分権に基づく各持分3分の1の所有権移転登記手続を求めて
訴訟を提起した。Xらは、「その土地は、AからXらの先代Bが買い受け、Bからその子であるX１とX２及びY相続した」と
主張した。これに対して、Y は、本件土地は「AからYが買い取ったものである」と主張した。
裁判所は、証拠調べの結果、本件土地は「AからBが買い取ったが、BがY に死因贈与したものである」との心証を形成した。
で、設問があると。
いや、バカにしてるんじゃなくて、ガッカリさせられたというところ。
だって、トップローなんだから、とてもおいらには手の届かないハイレベルであって欲しいんだ。
俺は私立法学部卒だからね。
ロースクールのローは、loなのである。
675 ：氏名黙秘：2011/11/29(火) 19:00:57.37 ID:vmN/sWLJ
>673
一般的に、出題される問題のレベルは、
東大ローよりも、京大や一橋をはじめとした
他の国立ローの方が難しい傾向にあるよ
一般的に、出題される問題のレベルは、
東大ローよりも、京大や一橋をはじめとした
他の国立ローの方が難しい傾向にあるよ
民訴の結論は破棄でも棄却でもどっちでもいいよ
判例に沿うにせよ別の説採るにせよ、理由付けがしっかり書けてれば点付くし書けてなければ点は付かない
判例に沿うにせよ別の説採るにせよ、理由付けがしっかり書けてれば点付くし書けてなければ点は付かない
677 ：氏名黙秘：2011/11/29(火) 19:11:54.60 ID:iBreIXc1
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
／:::＼::::::::<○ > ｀ヽ
（（ / <○>::::::::::⌒ ） 高田・小海法律事務所
| ⌒（_人__） ﾉ | | 弁護士 松石和也
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
ちなみに>>662は、多分理由付けがかなり不足してる
｢法律構成は裁判所の職責｣って言ってるだけで何故死因贈与は法律構成の問題に過ぎないのかって所を論じてないから
弁論主義の定義とかをいくら書いたところで、メインで聞かれてるポイント書かないと高得点は望めないよ
東大とか受験者のレベルの高いローの場合は特に
｢法律構成は裁判所の職責｣って言ってるだけで何故死因贈与は法律構成の問題に過ぎないのかって所を論じてないから
弁論主義の定義とかをいくら書いたところで、メインで聞かれてるポイント書かないと高得点は望めないよ
東大とか受験者のレベルの高いローの場合は特に
679 ：氏名黙秘：2011/11/29(火) 19:39:31.03 ID:1eyznc0P
確かに法的観点指摘義務でもいいっぽいけど、判例がある以上判例を批判するなりして判例を挙げるのが実務家養成のロー入試では？
それに法的観点指摘義務だと何が生の事実として主張されているかとか認定が難しいから書きにくいと思う
まぁ書ける人はいるだろうけど……
それに法的観点指摘義務だと何が生の事実として主張されているかとか認定が難しいから書きにくいと思う
まぁ書ける人はいるだろうけど……
正直民事よりも憲法の方が心配だ
簡単だったって言ってる人は、そもそも憲法２２条の問題になるのかって所からしっかり論じられたのだろうか
簡単だったって言ってる人は、そもそも憲法２２条の問題になるのかって所からしっかり論じられたのだろうか
憲法は審査基準と当てはめだけ書いて出来たつもりになってる人多そう
東大がそんな問題出すわけないのにねw
東大がそんな問題出すわけないのにねw
まあな。そして同じ事は行政法にもいえる。
ただ、去年までの再現みると、ふつうにただ審査基準かいただけで受かってるのが実情ｗ
ただ、去年までの再現みると、ふつうにただ審査基準かいただけで受かってるのが実情ｗ
22条の問題になるのかってところからしっかり論じ、
判例を踏まえ、
なぜその審査基準でいくのかしっかり論じ、
あてはめをしっかり。
そんなに書くスペースないだろー
判例を踏まえ、
なぜその審査基準でいくのかしっかり論じ、
あてはめをしっかり。
そんなに書くスペースないだろー
>>682
行政法難しいか？処分性に関する最近の判例学説書いて法令解釈するだけだろ
もちろん差はつくだろうけど書ける人はしっかり書けてると思う
憲法は皆できてなさそうだから、それ以外の科目勝負になってるのかね
>>683
時間は厳しいけどスペースは十分あるだろ
それに22条の問題になるかって論点は時間足らなくても書かなきゃいけない、高得点取る上での必須論点だと思う
行政法難しいか？処分性に関する最近の判例学説書いて法令解釈するだけだろ
もちろん差はつくだろうけど書ける人はしっかり書けてると思う
憲法は皆できてなさそうだから、それ以外の科目勝負になってるのかね
>>683
時間は厳しいけどスペースは十分あるだろ
それに22条の問題になるかって論点は時間足らなくても書かなきゃいけない、高得点取る上での必須論点だと思う
薬事法その他２２条が問題になった判例と問題の事案を比べた場合の一番の特徴は何かって言ったら、
問題の規定がXの自由を直接制限するものじゃなくて健康保険の指定の基準を定めてるだけって所だからな
審査基準とかあてはめをどんなにしっかり書いたところで、
ここをスルーしてる時点で出題者の意図が全く掴めていないということになる
問題の規定がXの自由を直接制限するものじゃなくて健康保険の指定の基準を定めてるだけって所だからな
審査基準とかあてはめをどんなにしっかり書いたところで、
ここをスルーしてる時点で出題者の意図が全く掴めていないということになる
>>686
＞問題の規定がXの自由を直接制限するものじゃなくて健康保険の指定の基準を定めてるだけって所だからな
その問題意識は書いたけど、保険指定を受けなければ事実上開業できないから営業の自由に対する制限になるとした。
＞問題の規定がXの自由を直接制限するものじゃなくて健康保険の指定の基準を定めてるだけって所だからな
その問題意識は書いたけど、保険指定を受けなければ事実上開業できないから営業の自由に対する制限になるとした。
まー、指定が自由を制限してるか？ってのは、
言われてみりゃ問題となるかもなーってかんじだけど、
勧告の処分性の話と実質的にダブってくるわけで。
基準やあてはめ、判例をを削って書くべきかっていうとどうだろうねえ
言われてみりゃ問題となるかもなーってかんじだけど、
勧告の処分性の話と実質的にダブってくるわけで。
基準やあてはめ、判例をを削って書くべきかっていうとどうだろうねえ
行政法で処分性を否定したんだけど、致命的だよね...
判例をど忘れして、行政指導とだけ認定。修正しなかったわ...
判例をど忘れして、行政指導とだけ認定。修正しなかったわ...
どこが処分性の話とダブるんだよｗ
処分性は侵害・給付関係なく権利義務の形成・範囲の確定に関わるものなら認められるけど
憲法の方で問題になるのは言わば指定が給付か侵害かって所だろう
処分性は侵害・給付関係なく権利義務の形成・範囲の確定に関わるものなら認められるけど
憲法の方で問題になるのは言わば指定が給付か侵害かって所だろう
まあ配点がどうなってるかはわからんけど
当てはめで競えるほど複雑な事案でもないし、差がつくポイントではあるだろうね、22条の問題か否かって所は
あとは基準の所で薬事法判例についての最近の読み方を知ってるか試したかったのかな、とも思う
旧来の単純な目的二分論で書いただけで大幅な減点ってことはないだろうけど
当てはめで競えるほど複雑な事案でもないし、差がつくポイントではあるだろうね、22条の問題か否かって所は
あとは基準の所で薬事法判例についての最近の読み方を知ってるか試したかったのかな、とも思う
旧来の単純な目的二分論で書いただけで大幅な減点ってことはないだろうけど
だから、意味ない議論するなって
そんなことしても点は上がらない
あきらめろ
そんなことしても点は上がらない
あきらめろ
え。
どっちも、688みたいに
保険指定を受けなければ事実上開業できない
てのが効いてくるんだしょ
どっちも、688みたいに
保険指定を受けなければ事実上開業できない
てのが効いてくるんだしょ
>>693
んー、おおざっぱに言うとそうなんだけど、答案に書くべきことは違うと思う。
処分性の方はあくまでも法令解釈で決まるから、参照法令を解釈して論じる。
対して自由の制限か否かって方は法令を解釈しても決まらないから、
説得力ある根拠を示すには健康保険の意義とかから説き起こすしかないと思う。
（現状、健康保険給付を受けられない医療機関は患者の負担が大きくあまり利用されない、的な）
どちらもXが事実上開業できないと考えてるっていうのはあまり決定的な根拠にはならないと思う。
んー、おおざっぱに言うとそうなんだけど、答案に書くべきことは違うと思う。
処分性の方はあくまでも法令解釈で決まるから、参照法令を解釈して論じる。
対して自由の制限か否かって方は法令を解釈しても決まらないから、
説得力ある根拠を示すには健康保険の意義とかから説き起こすしかないと思う。
（現状、健康保険給付を受けられない医療機関は患者の負担が大きくあまり利用されない、的な）
どちらもXが事実上開業できないと考えてるっていうのはあまり決定的な根拠にはならないと思う。
>>696
まあ所詮三科目の内の一科目、しかもその中の一つの小問にすぎないからなｗ
ただこうやって議論するのは勉強になる。
正直試験直後は簡単な問題だと思っていたけど、こうして見るときちんとした答案書くのはやっぱり難しい。
俺の周りでは試験終わったら試験内容について話すのはタブーみたいな風潮があるけど、
試験直後はともかくある程度時間たったら復習も兼ねて話すべきだと思うんだけどね。
まあ所詮三科目の内の一科目、しかもその中の一つの小問にすぎないからなｗ
ただこうやって議論するのは勉強になる。
正直試験直後は簡単な問題だと思っていたけど、こうして見るときちんとした答案書くのはやっぱり難しい。
俺の周りでは試験終わったら試験内容について話すのはタブーみたいな風潮があるけど、
試験直後はともかくある程度時間たったら復習も兼ねて話すべきだと思うんだけどね。
保険おりないと事実上営業にならない
＝病院営業ができなくなるという法的効果（処分性あり）
＝人権観点から見れば営業の自由の侵害あり
これで問題ないと思ったけどダメなん
行政法の方は指定拒否処分との関係の方が大事だろうし
憲法の方は薬事法との比較で審査基準と当てはめ、政府説明の当否のほうが大事だろうし
てか公法時間なさすぎて憲法の最後の方とか、まともに書けてる奴いないだろ
＝病院営業ができなくなるという法的効果（処分性あり）
＝人権観点から見れば営業の自由の侵害あり
これで問題ないと思ったけどダメなん
行政法の方は指定拒否処分との関係の方が大事だろうし
憲法の方は薬事法との比較で審査基準と当てはめ、政府説明の当否のほうが大事だろうし
てか公法時間なさすぎて憲法の最後の方とか、まともに書けてる奴いないだろ
ギャーギャー五月蝿いよ
内部は２倍
外部は７倍
ただ、それだけ
ああ無情
内部は２倍
外部は７倍
ただ、それだけ
ああ無情
>>698
事実上営業にならないっていうのはXが考えてるだけだから、営業にならない根拠を示さないと
そしてその示し方は>>695が言ってる通り行政法と憲法とで違う
ついでに言うと、少なくともXの主張の方では営業の自由じゃなくて職業選択の自由って構成した方がいい
ちなみに今年の問題のもとになった判例は最判平成17・7・15、行政法百選Ⅱの167みたいね
事実上営業にならないっていうのはXが考えてるだけだから、営業にならない根拠を示さないと
そしてその示し方は>>695が言ってる通り行政法と憲法とで違う
ついでに言うと、少なくともXの主張の方では営業の自由じゃなくて職業選択の自由って構成した方がいい
ちなみに今年の問題のもとになった判例は最判平成17・7・15、行政法百選Ⅱの167みたいね
＞現状、健康保険給付を受けられない医療機関は患者の負担が大きくあまり利用されない、的な
っていう実質的判断を憲法でするならどっちも一緒じゃんｗ
逆に行政法の方でも法令見てるだけじゃ処分性検討できねえよ
っていう実質的判断を憲法でするならどっちも一緒じゃんｗ
逆に行政法の方でも法令見てるだけじゃ処分性検討できねえよ
話の流れはよーわからんけど
行政法と憲法じゃ聞かれてること違うんだから、省略するのはマズいんじゃね？
根拠付けが被るなら、問題提起した上で｢上記の通り～｣みたいに書けばいい
行政法と憲法じゃ聞かれてること違うんだから、省略するのはマズいんじゃね？
根拠付けが被るなら、問題提起した上で｢上記の通り～｣みたいに書けばいい
誰も、行政法と憲法とで書くことが全く同じだなんて
いってないんだけどなあ。
とはいえ、たしかにそもそも22条の問題か？ってのを
じっくり書くのは大事かもしれない。
そうだとして、じっくり書くって人は、
>>506の答案だと、どこを削ってそれを書くべきだと思うの？
晒されてる答案は、不十分なところはあれ、削っていいような無駄な記載は
見当たらないと思うが（少なくとも憲法は）
いってないんだけどなあ。
とはいえ、たしかにそもそも22条の問題か？ってのを
じっくり書くのは大事かもしれない。
そうだとして、じっくり書くって人は、
>>506の答案だと、どこを削ってそれを書くべきだと思うの？
晒されてる答案は、不十分なところはあれ、削っていいような無駄な記載は
見当たらないと思うが（少なくとも憲法は）
>>703
今ざっと見てきたけど、憲法は職業選択の自由の問題っていうのを冒頭と規制態様の所で繰り返してるからここは削れるね
あと行政法の当てはめが詳しすぎる気がする
詳しくて減点されることはないけど、答案構成の段階でどれくらいのスペース割けるか考えないと
というか削っていい無駄な記載が無いのに不十分な所があるとすると、
満点得られるような答案を書くのは不可能ってことになるぞw
今ざっと見てきたけど、憲法は職業選択の自由の問題っていうのを冒頭と規制態様の所で繰り返してるからここは削れるね
あと行政法の当てはめが詳しすぎる気がする
詳しくて減点されることはないけど、答案構成の段階でどれくらいのスペース割けるか考えないと
というか削っていい無駄な記載が無いのに不十分な所があるとすると、
満点得られるような答案を書くのは不可能ってことになるぞw
あるある受傷リスト
憲法:安直に二分論
行政:あてはめが判例からズレすぎ(or処分性なし)
民法:(1)で請求認容
民訴:間接事実認定→弁論主義違背なしで棄却
刑法:一連の行為か別々の行為かを論じない(or一連の行為認定)
刑訴:学説が分かれてる部分なのに他説に一切触れない。自説の論点ブロックすら満足に張り付けられない。
死因ではない。あくまで相対評価。総合評価。
発表前の２ちゃんはレベル高いからその中でも意見割れたりミスが多い部分は致命傷にはならないと思う。
憲法:安直に二分論
行政:あてはめが判例からズレすぎ(or処分性なし)
民法:(1)で請求認容
民訴:間接事実認定→弁論主義違背なしで棄却
刑法:一連の行為か別々の行為かを論じない(or一連の行為認定)
刑訴:学説が分かれてる部分なのに他説に一切触れない。自説の論点ブロックすら満足に張り付けられない。
死因ではない。あくまで相対評価。総合評価。
発表前の２ちゃんはレベル高いからその中でも意見割れたりミスが多い部分は致命傷にはならないと思う。
学問上不十分だが、時間制限や答案スペースとの関係で、
答案としては十分、満点
というのはありうる。
そういう短絡的な思考でｗとかつけるのやめてくれ
不愉快なだけ
答案としては十分、満点
というのはありうる。
そういう短絡的な思考でｗとかつけるのやめてくれ
不愉快なだけ
708 ：氏名黙秘：2011/11/30(水) 00:10:58.56 ID:6r4a6BeC
まぁここに書き込む人は基本的に自信ある人だし、それど自分に自信なくす必要ないと思う 去年とか任意捜査と強制捜査の区別書き忘れて刑事系80越えた人いるし
以外とみんなレベル低いよ
以外とみんなレベル低いよ
石川さんの法教かなんかの連載に似たような問題あった気がする
>>707
まあまあ、そうカッカしなさんな。
>>705は確かに揚げ足取りだとは思うけど。
>>708
レベルが低いというより、採点が甘いのかもしれないな。
去年は２３０点取れないと合格厳しかったっていうレスを前に見たけど、
２３０点って普段の試験の採点基準じゃ全科目かなり良い答案書かないと無理だし。
まあまあ、そうカッカしなさんな。
>>705は確かに揚げ足取りだとは思うけど。
>>708
レベルが低いというより、採点が甘いのかもしれないな。
去年は２３０点取れないと合格厳しかったっていうレスを前に見たけど、
２３０点って普段の試験の採点基準じゃ全科目かなり良い答案書かないと無理だし。
>>703辺りから既にキレてたっぽいけどね
何がそんなに癪に障ったのかはわからんが
何がそんなに癪に障ったのかはわからんが
>>705後段の短絡的な暴論＋ｗ が癪にさわったんだよ
>>715
まああんまりこの話続けるのもあれだけど
>>703や>>707はどう見てもかなりイライラしてると思う
少なくともスレの空気に対する配慮が足りなさすぎる
せっかく久しぶりにまじめに議論する感じになってたのに、おかしな流れになってるし・・・
まああんまりこの話続けるのもあれだけど
>>703や>>707はどう見てもかなりイライラしてると思う
少なくともスレの空気に対する配慮が足りなさすぎる
せっかく久しぶりにまじめに議論する感じになってたのに、おかしな流れになってるし・・・
おい、おれは703=707=714だけど、
703の時点では一ミリもキレてなかったぞ。
707も別にマジギレじゃない
まあいいけど
703の時点では一ミリもキレてなかったぞ。
707も別にマジギレじゃない
まあいいけど
ガキのお遊戯はやめて、不合格の結果を待て
私大で適性悪いって頭悪すぎるだろ
そんなんでジツリョクシャガーって言われましても
そんなんでジツリョクシャガーって言われましても
慶応とか受けたことも受けようと思ったこともないんですけど
低学歴は大変だね
低学歴は大変だね
>>723
お前もなｗ
スルースキル低すぎだろｗ
議論にならない。目障り。
とりあえず、煽りにはのるな。
ＰＣ使ったことあるますか？情弱が。
これに懲りたら以下議論再開。
大学院の入試ごときで情けないわ。
済んだことを気にしても仕方ない。スルーできてる奴は受かってるよ。
希望的観測だかｗｗ
お前もなｗ
スルースキル低すぎだろｗ
議論にならない。目障り。
とりあえず、煽りにはのるな。
ＰＣ使ったことあるますか？情弱が。
これに懲りたら以下議論再開。
大学院の入試ごときで情けないわ。
済んだことを気にしても仕方ない。スルーできてる奴は受かってるよ。
希望的観測だかｗｗ
皆発表は見に行く？去年ネット遅かったからな
発表ってどこ？法文１号館のアーケードの掲示板？
東大法学部生の適性の層は
240-280だな
平均250ぐらい
240-280だな
平均250ぐらい
さすがに盛り過ぎ。たいていは220～260くらいだろ。適性の点数公開してるようなやつは高すぎるだけ。
732 ：出願者比合格率 ４大都市圏比較：2011/11/30(水) 22:21:44.01 ID:???
◎一橋LS 49.1％
◎京都LS 46.4％
◎東京LS 41.4％
◎神戸LS 41.3％
慶応LS 39.5％
◎千葉LS 33.0％
中央LS 32.7％
△首都LS 27.0％
早稲田LS 24.4％
◎名古屋LS 23.6％
◎大阪LS 23.1％
△大阪市立LS 19.9％
明治LS 18.9％
同志社LS 18.3％
南山LS 17.5％
学習院LS 17.3％
上智LS 16.2％
◎九州LS 16.0％
中京LS 14.8％
法政LS 12.7％
愛知LS 12.7％
関西LS 11.9％
立命館LS 11.4％
専修LS 10.8％
甲南LS 10.5％
立教LS 10.4％
関西学院LS 10.3％
◎京都LS 46.4％
◎東京LS 41.4％
◎神戸LS 41.3％
慶応LS 39.5％
◎千葉LS 33.0％
中央LS 32.7％
△首都LS 27.0％
早稲田LS 24.4％
◎名古屋LS 23.6％
◎大阪LS 23.1％
△大阪市立LS 19.9％
明治LS 18.9％
同志社LS 18.3％
南山LS 17.5％
学習院LS 17.3％
上智LS 16.2％
◎九州LS 16.0％
中京LS 14.8％
法政LS 12.7％
愛知LS 12.7％
関西LS 11.9％
立命館LS 11.4％
専修LS 10.8％
甲南LS 10.5％
立教LS 10.4％
関西学院LS 10.3％
733 ：出願者比合格率 ４大都市圏比較：2011/11/30(水) 22:22:07.54 ID:???
10％未満は省略
734 ：氏名黙秘：2011/12/01(木) 15:09:49.36 ID:kS43T4/b
国立大の内定者の一部に、私大をちょっと下に見てる人がいるみたいだね。
高校時代に勉強した努力は尊敬するよ。現役東大合格は素直にすごい。
でも、浪人してたら、ベネフィットの実績はあるけど、コストの時間もあるから、コスパは現役私大と似たようなもんだよね。
その観点がない人はマヌケだよね。
高校時代に勉強した努力は尊敬するよ。現役東大合格は素直にすごい。
でも、浪人してたら、ベネフィットの実績はあるけど、コストの時間もあるから、コスパは現役私大と似たようなもんだよね。
その観点がない人はマヌケだよね。
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D MBA 回数制限廃止
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）
↑（中校３年間
中学校Junior High school 予備試験（例外）
736 ：氏名黙秘：2011/12/01(木) 15:43:49.01 ID:4MVAR2HL
私学はしょせん私学だよ
お前らのうち、約3分の1は どうしようもない馬鹿だということが
分かっている。
もうひとつ言えば、東京は、上から下まで
大阪・京都とが意外にレベルが高い。
九州はレベルが低い。
と添削者が言ってた。
分かっている。
もうひとつ言えば、東京は、上から下まで
大阪・京都とが意外にレベルが高い。
九州はレベルが低い。
と添削者が言ってた。
738 ：氏名黙秘：2011/12/01(木) 16:11:45.14 ID:lb8A30+g
久しぶりに来たけど試験前よりピリピリしてんのな
>>737
意味がわからない。
意味がわからない。
>>734は今年新試に一発合格した人のツイートみたいだね（公法系１６位だったらしい）
ttp://twitter.com/#!/itotakeru
@itotakeru
伊藤たける 国立大の内定者の一部に、私大をちょっと下に見てる人がいるみたいだね。
高校時代に勉強した努力は尊敬するよ。現役東大合格は素直にすごい。
でも、浪人してたら、ベネフィットの実績はあるけど、コストの時間もあるから、コスパは現役私大と似たようなもんだよね。
その観点がない人はマヌケだよね。
まあ慶應法→慶應ローらしいから
>>722や>>740にとってはまさに低学歴の戯言に見えるんだろうなｗ
ttp://twitter.com/#!/itotakeru
@itotakeru
伊藤たける 国立大の内定者の一部に、私大をちょっと下に見てる人がいるみたいだね。
高校時代に勉強した努力は尊敬するよ。現役東大合格は素直にすごい。
でも、浪人してたら、ベネフィットの実績はあるけど、コストの時間もあるから、コスパは現役私大と似たようなもんだよね。
その観点がない人はマヌケだよね。
まあ慶應法→慶應ローらしいから
>>722や>>740にとってはまさに低学歴の戯言に見えるんだろうなｗ
>>734
心配しなくても、君は何十浪しても東大は無理ｗ
心配しなくても、君は何十浪しても東大は無理ｗ
だなｗ
たとえ法曹界で出世しようが東大は無理ｗ
たとえ法曹界で出世しようが東大は無理ｗ
744 ：氏名黙秘：2011/12/02(金) 01:04:18.60 ID:7bQ8HQOy
結構釣れたな次は何にしよう
>>740
そうでもない。俺は私鉄沿線で喧嘩に明け暮れていたからな。
お前らとは住む世界が違った。勉強とか進学の環境ではなかった。
信じられないだろうが。ところが高校卒業してから
やっぱり大学へ行こうと進学。司法試験模試受けたら２位。
お前らの地頭とやらの悪さに笑ったよ。
そうでもない。俺は私鉄沿線で喧嘩に明け暮れていたからな。
お前らとは住む世界が違った。勉強とか進学の環境ではなかった。
信じられないだろうが。ところが高校卒業してから
やっぱり大学へ行こうと進学。司法試験模試受けたら２位。
お前らの地頭とやらの悪さに笑ったよ。
あと一週間か。泣くか笑うか
みんな、自分の答案思い返して、ミスったなーって部分はある？
ここにいると皆なさそうなのが不思議だし、希望がなくなるｗ
伊藤塾の合格答案はレベル低い印象だったけどな～
ここにいると皆なさそうなのが不思議だし、希望がなくなるｗ
伊藤塾の合格答案はレベル低い印象だったけどな～
私立の手応えと結果、国立の手応えと結果って、どれくらい違うものなんだ？
私立では、いくつかミスがあっても受かったけど。
私立では、いくつかミスがあっても受かったけど。
これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。
アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。
早稲田は刑法の二問目白紙でうかった。適性と既習者は合格者最低くらいあると思ってくれていい。
ここの過去レス・再現読んでよく考えたら、民事系ボロボロで無理な気しかしなくなった(笑)
ボロボロとかしくじったって言う人はどういう感じの答案書いたの？
判例の結論は覚えていて１・２問目は請求棄却（２問目貸金請求は一部認容）、３問目は破棄にしたけど
理由付けは一応判例挙げただけで内容不正確、程度の答案なら書いた人たくさんいそうだけど
判例の結論は覚えていて１・２問目は請求棄却（２問目貸金請求は一部認容）、３問目は破棄にしたけど
理由付けは一応判例挙げただけで内容不正確、程度の答案なら書いた人たくさんいそうだけど
民法の２問目。
共有者は「持ち分の限度で全体を利用できる」→ＢＣの請求棄却
に、しちまったんだが…
民法苦手な俺に誰か優しく励ましつつ教えてください。
共有者は「持ち分の限度で全体を利用できる」→ＢＣの請求棄却
に、しちまったんだが…
民法苦手な俺に誰か優しく励ましつつ教えてください。
>>757
私立は確保してあるんだろ
私立は確保してあるんだろ
すまん、再現よんだら、俺と同じような流れだったわ。
ま、俺は信義則って法律構成を入れなかったのがヤバすぎるし、原則論不十分だから、どっちにしろダメかな。スレ汚しすまん。
ここで励ましあった皆の合格をお祈りする。
ま、俺は信義則って法律構成を入れなかったのがヤバすぎるし、原則論不十分だから、どっちにしろダメかな。スレ汚しすまん。
ここで励ましあった皆の合格をお祈りする。
なんでそんな自虐的になってるのかは知らんが
２問目の元になった判例（最判昭41・5・19）では信義則云々なんてことは言われてない
占有者は共有物を使用収益する権限を持つから多数持分権者は明渡請求できないと言ってるだけだ
２問目の元になった判例（最判昭41・5・19）では信義則云々なんてことは言われてない
占有者は共有物を使用収益する権限を持つから多数持分権者は明渡請求できないと言ってるだけだ
一応、物権法でも契約法でも相続法でもガッツリ触れられてるところではあるんだよな
まあ俺も記憶があやふやで、使用貸借を期限の定めのないものにしちゃったんだが
まあ俺も記憶があやふやで、使用貸借を期限の定めのないものにしちゃったんだが
764 ：氏名黙秘：2011/12/03(土) 00:12:27.05 ID:gXQMz66Y
行政法っていっぱい問題文中に要素あったから憲法書く時間足りなかったんだが、みんなもそうなのかな？
>>763
俺は契約なら使用貸借だと思ったけど、そもそも契約という形で成立してるといえんのかすごい悩んで、明記しなかったな…書いときゃよかった。
>>764
まあな。憲法、いつも程あてはめ厚くできなかったわ。
俺は契約なら使用貸借だと思ったけど、そもそも契約という形で成立してるといえんのかすごい悩んで、明記しなかったな…書いときゃよかった。
>>764
まあな。憲法、いつも程あてはめ厚くできなかったわ。
おまいら、こんな所でギャーギャー言っても、点が上がらないのに、いつまで不毛な議論してるんだ？
2問目（というか一問目の許諾ない方）の元のなった判例って
事案はずばりなの？
俺は多数持分権者は明渡請求できないって判例があるけど、
本件は特殊で射程及ばず
てな趣旨のことを現場でひらめくままに（笑）かいたんだけど
判例がどういう事案かまでは把握してなかったわ
事案はずばりなの？
俺は多数持分権者は明渡請求できないって判例があるけど、
本件は特殊で射程及ばず
てな趣旨のことを現場でひらめくままに（笑）かいたんだけど
判例がどういう事案かまでは把握してなかったわ
合格発表ってアーケード？あの薄暗い場所に殺到するのw？
771 ：氏名黙秘：2011/12/03(土) 01:40:09.21 ID:gXQMz66Y
>>769 判例もそうだけど、249条が「享有物の全部」につき使用できるとしてることから引渡し請求は棄却だよ
まあ厳密に言うとちょっと違うんだけどな。
件の判例は共有物の保存行為として原告側が明渡請求をした、
それに対し最高裁は占有者も持分を持っているから多数持分権者は明渡しを当然に請求することはできない、
明渡しを請求できる特段の理由が必要だ、とした事案。
今年の問題のように共有物の管理規定に基づいて明渡しを求めた場合認容されるとする説もある。
もちろんこの場合も明渡請求は認められないとする説もあるが、どちらの結論でも成り立ち得るし判例に抵触するわけでもない。
件の判例は共有物の保存行為として原告側が明渡請求をした、
それに対し最高裁は占有者も持分を持っているから多数持分権者は明渡しを当然に請求することはできない、
明渡しを請求できる特段の理由が必要だ、とした事案。
今年の問題のように共有物の管理規定に基づいて明渡しを求めた場合認容されるとする説もある。
もちろんこの場合も明渡請求は認められないとする説もあるが、どちらの結論でも成り立ち得るし判例に抵触するわけでもない。
なるほど。
>>771
249条からただちに棄却は結びつかない気がするなあ
>>772
保存行為だよね！
よかった。
本問は、管理行為（賃貸）の前提をしての明け渡しだし（棄却すると252を没却）、
管理行為の収益（賃料）の３分の１はもらえるから、
占有者の持分権を排除することにはならない
→認容
にしたわ
>>771
249条からただちに棄却は結びつかない気がするなあ
>>772
保存行為だよね！
よかった。
本問は、管理行為（賃貸）の前提をしての明け渡しだし（棄却すると252を没却）、
管理行為の収益（賃料）の３分の１はもらえるから、
占有者の持分権を排除することにはならない
→認容
にしたわ
>>773
正解！
正解！
結局この問題も結論じゃなくて理由付け勝負だね
請求棄却するにしても判例とか249条を形式的に挙げるだけじゃなくて実質的な根拠を示さないと
>>506みたいに生活の本拠としての重要性に触れるとか、
遺産分割協議や審判請求（907条）できるんだからそっちで解決すべきって書くとか
請求棄却するにしても判例とか249条を形式的に挙げるだけじゃなくて実質的な根拠を示さないと
>>506みたいに生活の本拠としての重要性に触れるとか、
遺産分割協議や審判請求（907条）できるんだからそっちで解決すべきって書くとか
民事２問目の金銭請求、不当利得じゃなくて管理費用（253条）として一部認容されるってしてしまった
777 ：氏名黙秘：2011/12/03(土) 18:52:58.03 ID:gXQMz66Y
>>771です
みんなすごいなぁ
まぁ予備校でほぼ同じ問題出てー252説批判からの249条でて形式的に結論書いたら、合格答案だったから(というより他の人は条文すら書けなかったらしい)、今回もこれで満足してるよ
みんなすごいなぁ
まぁ予備校でほぼ同じ問題出てー252説批判からの249条でて形式的に結論書いたら、合格答案だったから(というより他の人は条文すら書けなかったらしい)、今回もこれで満足してるよ
書いてあることは同じだけど、「管理行為」って明記せず条文あげなかったことがどこまで響くか…
３倍に絞るという試験として見れば刑事系や公法系位簡単な方が差がつくのかもね。
慶応とか２科目位ボロボロでも受かるし。
慶応とか２科目位ボロボロでも受かるし。
781 ：氏名黙秘：2011/12/03(土) 19:46:22.17 ID:gXQMz66Y
>>779
俺がそれをやったときは二年の時だから(旧試めざしてたからはやくから答練受けてた)今回の受験者と重ならないけど、民法はなれない問題だったから皆基本的なことも書けなかったって先生が言ってたな
まぁイメージとしては
1共有とか勉強してねえよ→何も書けない
2確かにやった記憶あるけど、棄却か認容どっちだっけ？
3持分権は確か共有物全体に及ぶから棄却だよな
4判例や条文、学説をきちんとあげる
の四タイプが4分の1ずついる感じなのかな？
いずれにせよここにいる人は皆4のタイプでレベル高い議論してるから落ち着こう
俺がそれをやったときは二年の時だから(旧試めざしてたからはやくから答練受けてた)今回の受験者と重ならないけど、民法はなれない問題だったから皆基本的なことも書けなかったって先生が言ってたな
まぁイメージとしては
1共有とか勉強してねえよ→何も書けない
2確かにやった記憶あるけど、棄却か認容どっちだっけ？
3持分権は確か共有物全体に及ぶから棄却だよな
4判例や条文、学説をきちんとあげる
の四タイプが4分の1ずついる感じなのかな？
いずれにせよここにいる人は皆4のタイプでレベル高い議論してるから落ち着こう
それでいうと、
０タイプ:この問題何聞いてんの？って人
これが、２割位いそう。
タイプ１・２合わせて４割
残りがタイプ３・４だろうな。
但し、条文・判例押さえてる人は少ない気がする。
０タイプ:この問題何聞いてんの？って人
これが、２割位いそう。
タイプ１・２合わせて４割
残りがタイプ３・４だろうな。
但し、条文・判例押さえてる人は少ない気がする。
配点って、やっぱり上三が高いのか？
いつまでやってるんだ、こいつら
落ちたら落ちたと自覚して、止めろよ
目障りなんだよ
落ちたら落ちたと自覚して、止めろよ
目障りなんだよ
落ちてるのわかったら、すぐ就活始めたらいいのにね
今からなら、まだ間に合う
今からなら、まだ間に合う
民事の2問目の金銭請求、>>506含め賃料の3分の2ってしてる人多いみたいだけど、賃料を基準にしちゃっていいのかな？
明渡し認めるなら確かに賃料ベースでいいだろうけどさ。
明渡請求棄却する場合、明渡しの方では管理行為にBは拘束されないとしておいて、
金銭請求の方は管理行為（CDE間での賃料の合意）を前提にするのって違和感があるんだけど。
明渡し認めるなら確かに賃料ベースでいいだろうけどさ。
明渡請求棄却する場合、明渡しの方では管理行為にBは拘束されないとしておいて、
金銭請求の方は管理行為（CDE間での賃料の合意）を前提にするのって違和感があるんだけど。
確かに就職浪人一年目なら、まだどうにかなるな
それ以上はニート決定だが…
それ以上はニート決定だが…
>>789
なるほど、そういうことなら納得。
ただ問題文でCとDが請求してる「明渡しまでの間の賃料相当額」っていうのは当然CDE間で合意された賃料相当額だよね？
>>506とか何もことわり入れずに「賃料相当額の3分の2」って書いてるから、
問題文と同じ意味で「賃料相当額」って言葉使っているのかと思ってしまった。
なるほど、そういうことなら納得。
ただ問題文でCとDが請求してる「明渡しまでの間の賃料相当額」っていうのは当然CDE間で合意された賃料相当額だよね？
>>506とか何もことわり入れずに「賃料相当額の3分の2」って書いてるから、
問題文と同じ意味で「賃料相当額」って言葉使っているのかと思ってしまった。
東大生からニートへ転落か…
いままでちやほやされてた存在から、みんなに社会のゴミとして叩かれる存在へ
諸行無常の響きあり
いままでちやほやされてた存在から、みんなに社会のゴミとして叩かれる存在へ
諸行無常の響きあり
>>790
これは盲点だったかもしれない・・・
確かにC・DはEに賃貸することを決めた上で請求してる以上、
「賃料相当額」っていうのはこの管理行為の一環として決められた賃料と解釈するのが自然だわな
少なくとも答案書く上ではCDの決めた賃料か一般的な適性賃料かはっきりさせるべきだ
ひねりの無い問題かと思いきや、やっぱり結構ひねってあるな
下手したら元ネタの判例とか知らない人の方が素直で筋の通った答案書けるかもしれんｗ
これは盲点だったかもしれない・・・
確かにC・DはEに賃貸することを決めた上で請求してる以上、
「賃料相当額」っていうのはこの管理行為の一環として決められた賃料と解釈するのが自然だわな
少なくとも答案書く上ではCDの決めた賃料か一般的な適性賃料かはっきりさせるべきだ
ひねりの無い問題かと思いきや、やっぱり結構ひねってあるな
下手したら元ネタの判例とか知らない人の方が素直で筋の通った答案書けるかもしれんｗ
>>790
あー。
俺は、問題文の「明渡しまでの間の賃料相当額」は当然に
CDE間で合意された賃料相当額とは別物だと思ってたし、
いまもそう思うなあ。
あえて厳密に分析するなら、
明渡し請求～明渡しまでの損害の賠償請求なら、合意した賃料、
「それ以外の時期の損害の賠償」or「不当利得の構成」なら、一般的な相場の賃料
かな
あー。
俺は、問題文の「明渡しまでの間の賃料相当額」は当然に
CDE間で合意された賃料相当額とは別物だと思ってたし、
いまもそう思うなあ。
あえて厳密に分析するなら、
明渡し請求～明渡しまでの損害の賠償請求なら、合意した賃料、
「それ以外の時期の損害の賠償」or「不当利得の構成」なら、一般的な相場の賃料
かな
あーでも言われてみれば、
明渡し請求時～明渡し時までの損害の賠償請求
をしてると読めるね。
明渡し請求時～明渡し時までの損害の賠償請求
をしてると読めるね。
70分で民法・民事訴訟法を処理しなければならないのだから、そんなこと考える余裕は全然なかった。
ところで、皆さんは各科目どれくらいの量を書きました？
自分は3科目とも裏面の半分くらいです。
時間が足りなかったので、最後のほうはメチャクチャ汚い字で読んでもらえるか不安ですが。
ところで、皆さんは各科目どれくらいの量を書きました？
自分は3科目とも裏面の半分くらいです。
時間が足りなかったので、最後のほうはメチャクチャ汚い字で読んでもらえるか不安ですが。
客観的な相場に決まってるじゃんｗ
合意賃料を請求できないことなんて当たり前すぎて言うまでもない
合意賃料を請求できないことなんて当たり前すぎて言うまでもない
というかぶっちゃけ問題文はどっちにも解釈できるでしょ
出題者側はどっちのつもりで書いてたんだろうね
解釈上の疑義が生じることについて教授陣が誰も気づかなかったってことは無いだろう
だとすると「適性賃料」みたいな書き方に意図的にしなかったのだから、ここを論じさせるつもりだったのか
ただ東大がこんなひっかけ問題みたいなことするとも考え辛いんだよな
いずれにせよ、認容額を「適性賃料」みたいにきちんと明示した答案がベストなのは間違いないだろう
出題者側はどっちのつもりで書いてたんだろうね
解釈上の疑義が生じることについて教授陣が誰も気づかなかったってことは無いだろう
だとすると「適性賃料」みたいな書き方に意図的にしなかったのだから、ここを論じさせるつもりだったのか
ただ東大がこんなひっかけ問題みたいなことするとも考え辛いんだよな
いずれにせよ、認容額を「適性賃料」みたいにきちんと明示した答案がベストなのは間違いないだろう
だからどう疑義が生じるんだよ
CDが３億で合意しましたって言ったら１億請求できんのか？？
そんな考え方する奴がいると思うか？？
CDが３億で合意しましたって言ったら１億請求できんのか？？
そんな考え方する奴がいると思うか？？
どうだろうね。
教授陣が当然に一般的な相場を念頭に置いていた
という可能性もあるだろうね。
教授陣が当然に一般的な相場を念頭に置いていた
という可能性もあるだろうね。
>>798
とりあえず落ち着けｗ必死すぎて痛々しいぞｗｗｗ
問題文にはCDがEに賃貸することを決めたって書いてあるだけで賃料がいくらとかは触れられてないから、
出題者は当然適性賃料のつもりで書いたんじゃないのかなあ？
仮に管理行為を優先させて明渡し請求を認めるとしても、CDが勝手に決めた賃料に拘束されるのはおかしいし
確かに言われてみれば紛らわしい書き方だとは思うけどね
とりあえず落ち着けｗ必死すぎて痛々しいぞｗｗｗ
問題文にはCDがEに賃貸することを決めたって書いてあるだけで賃料がいくらとかは触れられてないから、
出題者は当然適性賃料のつもりで書いたんじゃないのかなあ？
仮に管理行為を優先させて明渡し請求を認めるとしても、CDが勝手に決めた賃料に拘束されるのはおかしいし
確かに言われてみれば紛らわしい書き方だとは思うけどね
いや、でももしEとの間で賃料も含めて合意が成立していてかつ明渡しが認められた場合、
Bがいなければ明渡しまでの間の賃料は支払われるはずだったんだから、その分は不当利得になるのか？
少なくとも一般人の（法知識の無い）C・Dが合意額の請求をすることはあり得る気もする
ごめん、よくわからないｗ
Bがいなければ明渡しまでの間の賃料は支払われるはずだったんだから、その分は不当利得になるのか？
少なくとも一般人の（法知識の無い）C・Dが合意額の請求をすることはあり得る気もする
ごめん、よくわからないｗ
ニート候補が暴れてる…
803 ：氏名黙秘：2011/12/04(日) 00:19:52.70 ID:YkIwfav/
最終学歴を東大でなくしてまで、私立に落ちぶれてまで弁護士なんぞになりたいのか、もう一度胸に手を当てて考え直せ！
お前と違って東大生は自分の学歴にさほど執着がない
就活の話しようぜ
マジやばい
俺ら一年遅れになるんだよな
雇ってくれる会社あるかな…
マジやばい
俺ら一年遅れになるんだよな
雇ってくれる会社あるかな…
その議論は合否ラインの上をいってるから、勉強にはなるが熱くなる必要はないぞ！笑
賃料相当額と合意賃料は全く別の概念だし、疑義なんか生じない
結果的に両者の額が一致する可能性があるっていうのはこれとはまた別問題
結果的に両者の額が一致する可能性があるっていうのはこれとはまた別問題
え、賃料相当額って一般市場における賃料って感じの意味の一種の法律用語みたいなものなの？
これはマジで知らなかった
これはマジで知らなかった
契約があって（合意）賃料の請求ができるなら相当額なんて言う必要ないじゃん
賃料はCDEの間で決められたもので、BとCDとの間には契約も合意も存在しない
だから「明渡しまでの間の賃料に当たる額」という意味で「相当額」という言葉が使われている
だから「明渡しまでの間の賃料に当たる額」という意味で「相当額」という言葉が使われている
合意賃料相当額を請求したと読むことはできる。
>>798で言えば、１億請求したんだと読むことは不可能ではない。
請求することと請求が認められることとは別問題だから。
ただ、そんな風に読む必要はないし、そう読むのが自然だともいえない。
>>798で言えば、１億請求したんだと読むことは不可能ではない。
請求することと請求が認められることとは別問題だから。
ただ、そんな風に読む必要はないし、そう読むのが自然だともいえない。
机上の空論やってないで、働けよ
同級生はもう…
同級生はもう…
おまいら、受験番号はどのあたりだった？半分より後ろはかなり合格率悪いんだよな
>>180に既出だったか。
受験番号は出願順（厳密には書類到達順）だよ
都内か遠方か、都内でも本郷の郵便局に出したかそれ以外かで同じ日に出しても結構番号に差が出るが
書類が到達した順に整理番号（一次合格通知の左上に書いてある）が付けられて、
そこから一次不合格者を除いた上で順番に受験番号がふられる
都内か遠方か、都内でも本郷の郵便局に出したかそれ以外かで同じ日に出しても結構番号に差が出るが
書類が到達した順に整理番号（一次合格通知の左上に書いてある）が付けられて、
そこから一次不合格者を除いた上で順番に受験番号がふられる
通説って…
普通に考えて到着順だろ。
成績順とかで受験番号並べるメリットが東大側にあるとは思えないんだが。
普通に考えて到着順だろ。
成績順とかで受験番号並べるメリットが東大側にあるとは思えないんだが。
去年は初日に出したやつが1桁だったから出願順っぽいけどな
去年のこのスレ見てたけど、一次発表時に受験番号と整理番号のデータも集めてて
確か提出した時期と受験番号の順番が概ね相関関係有り、かつ報告者は皆整理番号＞受験番号だった気が
確か提出した時期と受験番号の順番が概ね相関関係有り、かつ報告者は皆整理番号＞受験番号だった気が
小池唯
821 ：???：2011/12/04(日) 23:07:01.32 ID:4Qfy3URu
817に同意。
たしかに結果見ると早い方ほど受かってる傾向はあるが…
これはやる気ある奴ほど早く出願してるってだけだろ
ちなみにオレは1050より前だけど受かってる自信ないｗ
たしかに結果見ると早い方ほど受かってる傾向はあるが…
これはやる気ある奴ほど早く出願してるってだけだろ
ちなみにオレは1050より前だけど受かってる自信ないｗ
822 ：氏名黙秘：2011/12/05(月) 01:00:25.25 ID:lTChRyes
刑訴って
任意性説→違法収集証拠排除法則
が定石だけど
違法排除説で書いた人それだけで切れるよね
どっちも間違いでないとして、両者の配点基準はぜんぜん異なることになるのかな？
前者なら論点が二つになるわけだし
任意性説→違法収集証拠排除法則
が定石だけど
違法排除説で書いた人それだけで切れるよね
どっちも間違いでないとして、両者の配点基準はぜんぜん異なることになるのかな？
前者なら論点が二つになるわけだし
824 ：氏名黙秘：2011/12/05(月) 02:11:05.01 ID:lTChRyes
>>823
レスありがとう
とすると前者なら後者の人より自白法則の論点の点数が低いのか…(違法収集証拠排除の点数があるから自白法則の配分薄くなる)
違法排除説ならそれ書くだけで終わっちゃうし…
さらに任意性説だけで終わらす見解も間違いではないしな(最高裁は接見交通権侵害の事案で任意性説のみ検討してる)
刑訴は配分４０点かもな
刑法はあてはめ多いし
まぁ不毛な議論だけど暇なので言ってみた
レスありがとう
とすると前者なら後者の人より自白法則の論点の点数が低いのか…(違法収集証拠排除の点数があるから自白法則の配分薄くなる)
違法排除説ならそれ書くだけで終わっちゃうし…
さらに任意性説だけで終わらす見解も間違いではないしな(最高裁は接見交通権侵害の事案で任意性説のみ検討してる)
刑訴は配分４０点かもな
刑法はあてはめ多いし
まぁ不毛な議論だけど暇なので言ってみた
826 ：氏名黙秘：2011/12/05(月) 02:29:13.27 ID:lTChRyes
>>825
毒樹の果実の話じゃなくて(毒樹の果実は自白を下に発見された覚醒剤などに用いる場合でしょ)、直接自白自体に違法収集証拠排除法則を使う説だよ(二元説だっけ？)
古江さんの本によると実務では自白の任意性を否定できないとき直接違法収集証拠排除法則を用いてることが多いらしい(別件逮捕での自白の事案)
まぁ自白自体に違法収集証拠排除法則を使うのは最高裁ではでてないから
ちなみに>>506の再現答案は二限説でといてる
まあ俺は任意性説一本で、心理的影響がないとはいえないよねで証拠能力否定したわ
毒樹の果実の話じゃなくて(毒樹の果実は自白を下に発見された覚醒剤などに用いる場合でしょ)、直接自白自体に違法収集証拠排除法則を使う説だよ(二元説だっけ？)
古江さんの本によると実務では自白の任意性を否定できないとき直接違法収集証拠排除法則を用いてることが多いらしい(別件逮捕での自白の事案)
まぁ自白自体に違法収集証拠排除法則を使うのは最高裁ではでてないから
ちなみに>>506の再現答案は二限説でといてる
まあ俺は任意性説一本で、心理的影響がないとはいえないよねで証拠能力否定したわ
828 ：氏名黙秘：2011/12/05(月) 02:39:27.21 ID:lTChRyes
点数配分気になるよな
三科目とも第一問が当てはめに使う要素がたくさんで第二問が典型論点をポンと聞くタイプな気がするから全部六対四かもな
公法が一対一はないだろ
公法が一対一はないだろ
しかし、事実として、早い番号程受かっているのか。俺の番号は幾つだったかな…
>>830
確かに。すごい納得した。各科目間で統一してるのかは知らないが、今年に関してはそれ言えそうだわ。
確かに。すごい納得した。各科目間で統一してるのかは知らないが、今年に関してはそれ言えそうだわ。
ここに来る人見てたら受かる気しないんだが…
民事簡単とかみんなが言うからマジおわた
判例はあるかもしれんがそんなに簡単だったのか
公法とか時間なさ過ぎてなんでみんなそんな書けるんだよ
やっぱ東大ロー目指すやつは次元違うと思ったからなんか、逆にふっきれたわ
民事簡単とかみんなが言うからマジおわた
判例はあるかもしれんがそんなに簡単だったのか
公法とか時間なさ過ぎてなんでみんなそんな書けるんだよ
やっぱ東大ロー目指すやつは次元違うと思ったからなんか、逆にふっきれたわ
いや、皆が皆裏面一杯まで書いてるわけじゃないぞ？
俺三科目とも裏面３分の１くらいまでしか行かなかったし
俺三科目とも裏面３分の１くらいまでしか行かなかったし
量じゃなくて質についてなんだが…
ここに来る人はレベル高いと信じるしかない
ここに来る人はレベル高いと信じるしかない
みんな、量はどのくらい書いた？
表面の3分の2程度だったのも結構いるのかな。
表面の3分の2程度だったのも結構いるのかな。
難関会計大学院に行きたい
もうすぐ３分の２の不合格のニートの戯れ言スレになる予感
ニートってことは私立をどこも確保してなくて、かつ留年せずに卒業する連中のことか
10分の１もいないんじゃね
10分の１もいないんじゃね
>>833
民事簡単という話にはなってなくねｗ
民事簡単という話にはなってなくねｗ
書きすぎたら逆に点低くなる傾向らしい
ソースは伊藤塾でカウンセリング受けたら言われた
去年旧試ギリギリで落ちた人が東大ロー落ちてなぜかと思って再現答案見たら、旧試の答案みたいに書きすぎたかららしい(内容は悪くはなかったのに
コンパクトに書けてる人ほど受かってるらしい
だから多く書いたからといって、できてる保証はないよ
ソースは伊藤塾でカウンセリング受けたら言われた
去年旧試ギリギリで落ちた人が東大ロー落ちてなぜかと思って再現答案見たら、旧試の答案みたいに書きすぎたかららしい(内容は悪くはなかったのに
コンパクトに書けてる人ほど受かってるらしい
だから多く書いたからといって、できてる保証はないよ
と、いうか、まああの範囲の勉強まで手がまわってりゃ、簡単だよね。
難しさでいえば、例えば総則や債権総論の複雑な事例の方が絶対難しい。
今回の問題は、担保物件や商法の計算以降の分野みたいに手薄な部分だというイメージですな。
判例も家族法百選だから、塩見先生の基本書使っていない限りしっかり触れることは難しいな。
予備校の論点集にも無いし。
難しさでいえば、例えば総則や債権総論の複雑な事例の方が絶対難しい。
今回の問題は、担保物件や商法の計算以降の分野みたいに手薄な部分だというイメージですな。
判例も家族法百選だから、塩見先生の基本書使っていない限りしっかり触れることは難しいな。
予備校の論点集にも無いし。
確かになぁ
見たことあれば簡単てことか
まあ伊藤塾の論文マスターに共有者間の引き渡し請求と賃料請求の問題はのってるけどな(メインは抵当権の問題だったが)
俺は論文マスター思い出してちゃんと条文挙げて書けたし
論マス何度も復習すれば対策できてるんじゃね？
つか基礎マスでもこの知識はB+扱いだぞ
見たことあれば簡単てことか
まあ伊藤塾の論文マスターに共有者間の引き渡し請求と賃料請求の問題はのってるけどな(メインは抵当権の問題だったが)
俺は論文マスター思い出してちゃんと条文挙げて書けたし
論マス何度も復習すれば対策できてるんじゃね？
つか基礎マスでもこの知識はB+扱いだぞ
>>843
その人は筆記以外の要素じゃない？
俺は複数の合格者(伊藤塾・サークルの先輩・兄貴)に、紙足りなくなってルール違反気味に詰め込んで受かったと聞いたよ。
伊藤塾のカウンセリングは「成績が悪かったから落ちた」とかモチベーション下がることは言わなかったり、たまに情報間違ってたりするよ。
もちろん、すべての要素を短く纏められるならそれに越したことはないから、誤解しないでくれ。
その人は筆記以外の要素じゃない？
俺は複数の合格者(伊藤塾・サークルの先輩・兄貴)に、紙足りなくなってルール違反気味に詰め込んで受かったと聞いたよ。
伊藤塾のカウンセリングは「成績が悪かったから落ちた」とかモチベーション下がることは言わなかったり、たまに情報間違ってたりするよ。
もちろん、すべての要素を短く纏められるならそれに越したことはないから、誤解しないでくれ。
えらい人に質問
民訴の破棄差戻しって根拠条文は325条2項でおk？
破棄差戻しは誰でも書けるから条文間違えてたら差つきそうで怖いわ
民訴の破棄差戻しって根拠条文は325条2項でおk？
破棄差戻しは誰でも書けるから条文間違えてたら差つきそうで怖いわ
すまん酔ってて意味不なことかいたWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>849おかしいだろ…
主要事実→弁論主義違反→法令違反→破棄差戻し
かりに法的観点指摘義務違反なら→請求棄却の流れ
これはスレの上の方で議論されてるし、百戦も主要事実とした上で破棄差戻しだ
>>506再現答案もそうなってる
>>848で正しいよ
主要事実→弁論主義違反→法令違反→破棄差戻し
かりに法的観点指摘義務違反なら→請求棄却の流れ
これはスレの上の方で議論されてるし、百戦も主要事実とした上で破棄差戻しだ
>>506再現答案もそうなってる
>>848で正しいよ
請求棄却じゃなく上告破棄だった
民訴さ、弁論主義違反に対して差戻しちゃうと、
裁判所が積極的釈明をしたことになっちゃうけど
それでいいのか？
っていう問題だと思うよ。
だから、弁論主義違反じゃないってするのも、
弁論主主義違反だから当然差戻しってするのも、
どっちもいまいちだと思う。
裁判所が積極的釈明をしたことになっちゃうけど
それでいいのか？
っていう問題だと思うよ。
だから、弁論主義違反じゃないってするのも、
弁論主主義違反だから当然差戻しってするのも、
どっちもいまいちだと思う。
>>845
ソースは？
ソースは？
いつまでやってろ
さすが。2chは間接事実って認定できた奴多いな
触れるべきは
弁論主義違反に対して、最高裁はどう対応すべきか
って論点ね。
だから問題文で弁論主義違反を主張ってわざわざ書いてくれてる。
本件が弁論主義違反かどうかって問題はその論点のおまけ。
弁論主義違反に対して、最高裁はどう対応すべきか
って論点ね。
だから問題文で弁論主義違反を主張ってわざわざ書いてくれてる。
本件が弁論主義違反かどうかって問題はその論点のおまけ。
>>853
調べてみたけど、確かに弁論主義違反の場合は破棄自判すべきって主張してる人もいるみたいね。
けど、差戻審で被告から新たな事実が主張・立証されることが明確に予想される以上、
この場合に自判しちゃうのは325条１項・326条に違反するんじゃない？
まあ俺もこの論点について深く勉強してるわけじゃないけど、メジャーな基本書でこの点に触れられてるの見たことないし
判例も弁論主義違反で破棄差戻ししてるのばかりだから、検討せずに差戻しでいいと思うけどなあ。
検討していれば加点される可能性はあると思うけど。
調べてみたけど、確かに弁論主義違反の場合は破棄自判すべきって主張してる人もいるみたいね。
けど、差戻審で被告から新たな事実が主張・立証されることが明確に予想される以上、
この場合に自判しちゃうのは325条１項・326条に違反するんじゃない？
まあ俺もこの論点について深く勉強してるわけじゃないけど、メジャーな基本書でこの点に触れられてるの見たことないし
判例も弁論主義違反で破棄差戻ししてるのばかりだから、検討せずに差戻しでいいと思うけどなあ。
検討していれば加点される可能性はあると思うけど。
ここにいる人はだいたいそんな事は分かってるだろ
>>859に同意だな
高橋民訴に同様のこと書いてたわ
高橋民訴に同様のこと書いてたわ
行政法○、憲法△、民法○、民事訴訟法△（限りなく×に近い）、刑法○、刑事訴訟法△
こんな感じかな。
内部で３．４
こんな感じかな。
内部で３．４
ここですら、主要事実と間接事実分けができない人何人もいたから、そこできてれば、安泰だろ…
行政×、憲法△、民法△、民訴○、刑法○、刑訴△
外部で3.9。落ちたわなww
外部で3.9。落ちたわなww
>>859
うん。
＞けど、差戻審で被告から新たな事実が主張・立証されることが明確に予想される以上、
＞この場合に自判しちゃうのは325条１項・326条に違反するんじゃない？
てのを答案で書くのかなあと。
加点事由なのかな。どうだろうね。
うん。
＞けど、差戻審で被告から新たな事実が主張・立証されることが明確に予想される以上、
＞この場合に自判しちゃうのは325条１項・326条に違反するんじゃない？
てのを答案で書くのかなあと。
加点事由なのかな。どうだろうね。
>>864
刑訴△はどこでミスしたん？
刑訴△はどこでミスしたん？
>>868
862だけど、俺も違法排除説で書いて、あまり書くことがなかったから△です。
862だけど、俺も違法排除説で書いて、あまり書くことがなかったから△です。
>>865
実際に主張してる先生がいる以上あまり偉そうなことは言うべきじゃないかもしれないけど、
法令に明らかに反する説、法令解釈として許容される範囲を逸脱するような主張を答案で取り上げる必要があるのかは正直疑問。
少なくともメインの論点ではないだろうし、配点があってもかなり低い気がする。
あと弁論主義違反という主張をわざわざしてる～って書いてる人いるけど、
それは答案が明後日の方向に行かないようにする出題者の配慮だと思う。
公法２問目でも22条違反って明示してたし、東大はこういう誘導付けること結構多い。
実際に主張してる先生がいる以上あまり偉そうなことは言うべきじゃないかもしれないけど、
法令に明らかに反する説、法令解釈として許容される範囲を逸脱するような主張を答案で取り上げる必要があるのかは正直疑問。
少なくともメインの論点ではないだろうし、配点があってもかなり低い気がする。
あと弁論主義違反という主張をわざわざしてる～って書いてる人いるけど、
それは答案が明後日の方向に行かないようにする出題者の配慮だと思う。
公法２問目でも22条違反って明示してたし、東大はこういう誘導付けること結構多い。
873 ：氏名黙秘：2011/12/06(火) 00:41:14.43 ID:zB3pbatT
ちょっと遅いが、おれも558に賛成。
真実性も要証事実との関係も問題でないのに書く必要ない。証拠能力そのものの話であって、要件の解釈について論じる問題。
もっといえば、任意性説から任意性なしにするのは結論の妥当性欠くでしょ。
そもそも当事者間の法律の知識の差を埋める制度である以上。
つぎの論点書きたいだけの論点主義と取られる可能性があるよ。
真実性も要証事実との関係も問題でないのに書く必要ない。証拠能力そのものの話であって、要件の解釈について論じる問題。
もっといえば、任意性説から任意性なしにするのは結論の妥当性欠くでしょ。
そもそも当事者間の法律の知識の差を埋める制度である以上。
つぎの論点書きたいだけの論点主義と取られる可能性があるよ。
874 ：ウルザ ◆iBMs2tUsjU ：2011/12/06(火) 00:48:33.08 ID:1BrIUT5t
ここに在学中に予備試験に受かったとしたら中退する？
>>867はOKっしょ
難関会計大学院に行きたい
民訴で主要事実認定した俺に奇跡を！まあ、このやらかしした人割といるようだが…
○主要事実認定した
×認定やらかした
×認定やらかした
民訴、間接事実って書いた奴いるとは
法的観点指摘義務違反ならまだ有力説であるが、間接事実は判例変更されて学説でも否定されてるだろ
法的観点指摘義務違反ならまだ有力説であるが、間接事実は判例変更されて学説でも否定されてるだろ
俺の他にも上の方に結構いたよ。ちゃんと説明してもらったから納得したよ…普通に穴だった…
勉強不足で申し訳ないが、死因贈与その他の所有権喪失事由って法的構成物、
つまり生の事実が主張されていれば法律構成は裁判所が自由に行える事由だと判例上見なされてるんだっけ？
それとも有力説が主張してるだけ？
つまり生の事実が主張されていれば法律構成は裁判所が自由に行える事由だと判例上見なされてるんだっけ？
それとも有力説が主張してるだけ？
有力説(新堂)
百選46、ape17とその解説読め
百選46、ape17とその解説読め
判例はそんなに事言ってないよ
所有権の来歴は主要事実としてる
所有権の来歴は主要事実としてる
つまり判例は死因贈与それ自体を主張すべき主要事実とみなしているのに対し、
有力説は死因贈与に該当する生の事実が主要事実だとみなすってことか
ということは判例に従うなら今回の結論は弁論主義違反になるだろうけど、
有力説に従う場合弁論主義違反と法的観点指摘義務違反両方あり得るんじゃない？
有力説でも死因贈与認定するのに必要な事実として、例えば明示または黙示の意思表示を要求して
控訴審はそれを認定していないから弁論主義違反、とすることは可能な気がする
有力説は死因贈与に該当する生の事実が主要事実だとみなすってことか
ということは判例に従うなら今回の結論は弁論主義違反になるだろうけど、
有力説に従う場合弁論主義違反と法的観点指摘義務違反両方あり得るんじゃない？
有力説でも死因贈与認定するのに必要な事実として、例えば明示または黙示の意思表示を要求して
控訴審はそれを認定していないから弁論主義違反、とすることは可能な気がする
こいつらには金の話が皆無だな
いくら国立とは言え、学費・生活費は莫大なのに、話題にもならない
さすがボンクラと言うか、本当にエリートと言うか…
いくら国立とは言え、学費・生活費は莫大なのに、話題にもならない
さすがボンクラと言うか、本当にエリートと言うか…
いまさら金の話って、ローはそれを考えたやつしか受けてないから。アホか。
民訴で間接事実認定したのが悔やんでも悔やみきれない…
行政○憲法○民法△民訴×刑法○刑訴○
行政○憲法○民法△民訴×刑法○刑訴○
マジか…
今も駒場にいる、他学部。
民訴だけはノート借りるつもりだったんだが…
今も駒場にいる、他学部。
民訴だけはノート借りるつもりだったんだが…
むしろ民事以外は全て出来たと思えるその自信が羨ましい
公法刑事出来てるんなら一問やらかしても普通に受かるだろ
公法刑事出来てるんなら一問やらかしても普通に受かるだろ
あと3日か
俺も他学部だが、法学部の講義でやってたのか。そういえば試験直後周りの席の受験生が教員名出してなんか喋ってたな。
必修と被って出られなかったのが悔しいぜ。
必修と被って出られなかったのが悔しいぜ。
>>895
主要事実だから弁論主義違反というところは無難に書けたんだけど、判決について「破棄差戻しまたは破棄自判」と3行で済ませたあたりがまずいかなと。
上告棄却ではなく原判決を破棄さえすれば、差戻しか自判かどちらもありうると考えてしまって。
差戻しか自判かが問われていたのなら問いに答えられてないなと。
主要事実だから弁論主義違反というところは無難に書けたんだけど、判決について「破棄差戻しまたは破棄自判」と3行で済ませたあたりがまずいかなと。
上告棄却ではなく原判決を破棄さえすれば、差戻しか自判かどちらもありうると考えてしまって。
差戻しか自判かが問われていたのなら問いに答えられてないなと。
・最高裁：
弁論主義違反を認める。ここで弁論主義の第1ルールを愚直に（形式的に）適用すればX勝訴（＝請求認容）となるはずである。（実際は差戻しにしている。）
←このとき請求認容とする結論は妥当か？
・本件においては、真実のルール（＝死因贈与があった）に従って判断したのに、それを判決の基礎としてはいけないという不自然な形で第１ルールが発動している。
・紛争の解決としても、今まで家業を手伝っていないXに取り分がいくことになる。
→妥当でない！
○では、なぜそもそもこのようなルールがあるのか？
私的自治の反映である。すなわち、いずれの当事者も判決を求めていないことを裁判所が職権で判決の基礎とすることは、当事者間の自律的な共同決定を害するのではないかということである。（有力説）
・弁論主義の根拠は、私益に関する事項は当事者の自由な処理に任すべきであるという思想に基づく。（新堂410頁）
・また弁論主義を、真実発見のための合目的的考慮によるとする説も有力である。（新堂410頁）つまり、訴訟において利益、不利益を受けるのは当事者であり、その利己心を利用すれば効率的に訴訟運営が図れるということ。
○本件において、Yは死因贈与について主張していない。ではYが主張していないのは、自律的な共同決定と言えるのか？
→自律的な共同決定に価値を求めることができるのは「当事者が熟慮に基づく決定を行った時」である。
しかし、多くの場合、当事者は勝訴を願っているのであり、熟慮に基づいてわざと主張していないというよりも、むしろ主張すべき（した方がよい）事実に気付かない場合が多いのではないか？
弁論主義違反を認める。ここで弁論主義の第1ルールを愚直に（形式的に）適用すればX勝訴（＝請求認容）となるはずである。（実際は差戻しにしている。）
←このとき請求認容とする結論は妥当か？
・本件においては、真実のルール（＝死因贈与があった）に従って判断したのに、それを判決の基礎としてはいけないという不自然な形で第１ルールが発動している。
・紛争の解決としても、今まで家業を手伝っていないXに取り分がいくことになる。
→妥当でない！
○では、なぜそもそもこのようなルールがあるのか？
私的自治の反映である。すなわち、いずれの当事者も判決を求めていないことを裁判所が職権で判決の基礎とすることは、当事者間の自律的な共同決定を害するのではないかということである。（有力説）
・弁論主義の根拠は、私益に関する事項は当事者の自由な処理に任すべきであるという思想に基づく。（新堂410頁）
・また弁論主義を、真実発見のための合目的的考慮によるとする説も有力である。（新堂410頁）つまり、訴訟において利益、不利益を受けるのは当事者であり、その利己心を利用すれば効率的に訴訟運営が図れるということ。
○本件において、Yは死因贈与について主張していない。ではYが主張していないのは、自律的な共同決定と言えるのか？
→自律的な共同決定に価値を求めることができるのは「当事者が熟慮に基づく決定を行った時」である。
しかし、多くの場合、当事者は勝訴を願っているのであり、熟慮に基づいてわざと主張していないというよりも、むしろ主張すべき（した方がよい）事実に気付かない場合が多いのではないか？
○ということは主張をするかしないかの問題ではなく、意思があったかなかったかの問題である。したがって、現実には主張がなくとも、当事者の意思にかなうというところを理由に「黙示の意思表示」が認められるではないか、（＝主張の擬制はできないか）という問題がある。
ただし、
①本当に当事者の意思にかなっているかは事後的にしか分からないので、本当に裁判所の判断に適しているかは疑問。
②相手方当事者（＝本件でいえばX）の防御権が保障されているかという疑問。
すなわち、本件において争点はBから買ったのはAかCかという点。Xはこの点についての立証に成功すれば勝てると思っている。
→Xにとっての不意打ちとなっているといえる。（∵死因贈与が主張されていれば、Xはそれに対する反証を行っているはずである。）
☆不意打ち：その事実が認定された結果について生じることについて十分な理解をしていないまま、攻撃防御（実質的には防御）を尽くす機会を失ったということ。
○Xは十分に防御を尽くしたと言えるか？
原審はYの主張にかない、かつXの不意打ちにもならないと判断したと考えられる。
∵弁護士の失敗をYに負わせるのは酷、また死因贈与と売買は弁論が似ているので不意打ちにもならないと心証を形成していた。（先生の私見）
But…最高裁としては判旨にその旨の記載がない以上、弁論主義違背と言わざるを得ない。
ただし、
①本当に当事者の意思にかなっているかは事後的にしか分からないので、本当に裁判所の判断に適しているかは疑問。
②相手方当事者（＝本件でいえばX）の防御権が保障されているかという疑問。
すなわち、本件において争点はBから買ったのはAかCかという点。Xはこの点についての立証に成功すれば勝てると思っている。
→Xにとっての不意打ちとなっているといえる。（∵死因贈与が主張されていれば、Xはそれに対する反証を行っているはずである。）
☆不意打ち：その事実が認定された結果について生じることについて十分な理解をしていないまま、攻撃防御（実質的には防御）を尽くす機会を失ったということ。
○Xは十分に防御を尽くしたと言えるか？
原審はYの主張にかない、かつXの不意打ちにもならないと判断したと考えられる。
∵弁護士の失敗をYに負わせるのは酷、また死因贈与と売買は弁論が似ているので不意打ちにもならないと心証を形成していた。（先生の私見）
But…最高裁としては判旨にその旨の記載がない以上、弁論主義違背と言わざるを得ない。
○では、原審は他にとることができる手段はなかったのか？
→釈明権の行使ができた。
☆釈明権：事件の内容をなす事実関係や法律関係を明らかにするために、当事者に対し事実上や法律上の事項について質問を発し、又は立証を促す裁判所の権能。（民訴149条）
本件においては、AからCに所有権が移った（＝死因贈与があった）ということを示唆したうえで、Yに主張する意思があるか確かめる/Xに反論の意思を伺う、ことができた。
→裁判所が一定の後見的役割を果たす。
←しかし、釈明権の行使は一般には当事者間の平等を害する恐れがあるので限定するべきである。
ただし、本件において裁判所は当事者間の平等に対して配慮していたのではなく、単純に口頭弁論終結後に死因贈与の事実に気付いたのではないか？（先生の私見）
○この事件を複雑にした背景
・S50当時の裁判実務においては争点及び証拠整理手続きはなかった（H8改正）。当時は五月雨式審理と呼ばれる、当事者の主張立証を追いかけながら審理を続けていくという方式だった。
したがって、手続きの早期において真の争点が浮かび上がらないという構造になっていたという問題点があったためだともいえる。
・黙示の死因贈与とは、要するに黙って死んだということ。
したがって立証が困難。本件は要件事実それ自体に特殊性があるためであったためともいえる。
○最高裁の態度について
最高裁は弁論主義違背を認定。したがって、死因贈与についてYは主張していないので請求棄却判決をすればよい。しかし、実際は破棄差し戻し判決をしている。
→もう一度死因贈与について両当事者に主張立証の機会を与えている。
⇔弁論主義を愚直に（形式的に）適用するのではなく、不意打ちがないということを前提に「黙示の主張」というものを認め、可能な限り妥当な結論を導こうとしている。
→釈明権の行使ができた。
☆釈明権：事件の内容をなす事実関係や法律関係を明らかにするために、当事者に対し事実上や法律上の事項について質問を発し、又は立証を促す裁判所の権能。（民訴149条）
本件においては、AからCに所有権が移った（＝死因贈与があった）ということを示唆したうえで、Yに主張する意思があるか確かめる/Xに反論の意思を伺う、ことができた。
→裁判所が一定の後見的役割を果たす。
←しかし、釈明権の行使は一般には当事者間の平等を害する恐れがあるので限定するべきである。
ただし、本件において裁判所は当事者間の平等に対して配慮していたのではなく、単純に口頭弁論終結後に死因贈与の事実に気付いたのではないか？（先生の私見）
○この事件を複雑にした背景
・S50当時の裁判実務においては争点及び証拠整理手続きはなかった（H8改正）。当時は五月雨式審理と呼ばれる、当事者の主張立証を追いかけながら審理を続けていくという方式だった。
したがって、手続きの早期において真の争点が浮かび上がらないという構造になっていたという問題点があったためだともいえる。
・黙示の死因贈与とは、要するに黙って死んだということ。
したがって立証が困難。本件は要件事実それ自体に特殊性があるためであったためともいえる。
○最高裁の態度について
最高裁は弁論主義違背を認定。したがって、死因贈与についてYは主張していないので請求棄却判決をすればよい。しかし、実際は破棄差し戻し判決をしている。
→もう一度死因贈与について両当事者に主張立証の機会を与えている。
⇔弁論主義を愚直に（形式的に）適用するのではなく、不意打ちがないということを前提に「黙示の主張」というものを認め、可能な限り妥当な結論を導こうとしている。
897-900
高田先生の授業ノート（通称シケプリ）
高田先生の授業ノート（通称シケプリ）
↑高田先生の授業ノートね
どうにも要点を得ないというか、まとまりのない文章だな
何について論じているのかわかりにくい
何について論じているのかわかりにくい
自分は内部生で、高田先生の論文も見たけど、高田先生は弁論主義について新堂や高橋とは違うのでﾄﾞﾔ顔で高田のシケプリ出してもな……
彼は弁論主義と不意打ち防止を分けて考え彼自身、少数説だと何回も言ってる
てか、本当に主観的な感想だけど、今回は内部有利な問題な気がするな
行政指導の処分性関連は斉藤先生の試験で出たし、憲法は石川が好きそうなところ
刑法は山口が好きそうだし、てか授業中熱く語った気がする
彼は弁論主義と不意打ち防止を分けて考え彼自身、少数説だと何回も言ってる
てか、本当に主観的な感想だけど、今回は内部有利な問題な気がするな
行政指導の処分性関連は斉藤先生の試験で出たし、憲法は石川が好きそうなところ
刑法は山口が好きそうだし、てか授業中熱く語った気がする
シケプリってこういう感じの文章多いよね。
とか・とかよーわからん段落分けしたり、矢印をやたら多用したり。
作成者自身が授業内容をまともに理解できてない上文章作成能力も無いのが原因だろうけど、
授業内容をわかりやすくコンパクトにまとめるのが目的のシケプリを「解読」しなきゃいけないっていうのは勘弁してほしい。
とか・とかよーわからん段落分けしたり、矢印をやたら多用したり。
作成者自身が授業内容をまともに理解できてない上文章作成能力も無いのが原因だろうけど、
授業内容をわかりやすくコンパクトにまとめるのが目的のシケプリを「解読」しなきゃいけないっていうのは勘弁してほしい。
>>904
俺も斉藤の試験に行政指導出て書けなかったので悔しくて彼の試験講評よく復習したから行政指導の判例についてはスラスラ書けたわww
俺も斉藤の試験に行政指導出て書けなかったので悔しくて彼の試験講評よく復習したから行政指導の判例についてはスラスラ書けたわww
なんつーか、内部浪人するもんじゃないな…
>>897-900
これが噂のシケプリってやつか、こりゃ酷いなｗｗｗ
こんなん読むくらいなら基本書で一夜漬けした方がまだいい点取れそうな気がするわｗ
しかしこれ見た限り、書いた奴だけじゃなくて教員の方も大概だな
多分昭和５５年判例の解説なんだろうが、
・事案及び判決の要旨
・当該判決で問題となる論点及びそれに関する主要な学説
・教員の私見
この辺を碌に区別もせず、話があっちに行ったりこっちに行ったりしている
これが噂のシケプリってやつか、こりゃ酷いなｗｗｗ
こんなん読むくらいなら基本書で一夜漬けした方がまだいい点取れそうな気がするわｗ
しかしこれ見た限り、書いた奴だけじゃなくて教員の方も大概だな
多分昭和５５年判例の解説なんだろうが、
・事案及び判決の要旨
・当該判決で問題となる論点及びそれに関する主要な学説
・教員の私見
この辺を碌に区別もせず、話があっちに行ったりこっちに行ったりしている
ドヤガオでだしたつもりもなかったのだが、叩かれすぎて僕は悲しいです
たんに議論の材料になればよいとおもったのに(;_;)
たんに議論の材料になればよいとおもったのに(;_;)
議論の材料も何も、そもそもどこが今回の問題に関連する記述かわかりづらいし
トピックの立て方とかも無茶苦茶で読む気失せるんだが・・・
トピックの立て方とかも無茶苦茶で読む気失せるんだが・・・
>>910
きも
きも
>>910
しね
しね
>>910
シケプリがどんな感じなのか見られたのはよかったと思うよ。
シケプリがどんな感じなのか見られたのはよかったと思うよ。
シケプリはほんと作る人次第だからな
ぼっちの僕は本郷以降ではほとんど見たことありませんけど
ぼっちの僕は本郷以降ではほとんど見たことありませんけど
まあ、要するに、
弁論主義からの形式的帰結は
死因贈与は主張されなかったものとして破棄自判。
あなたはこの形式的帰結を貫きますか？
それとも判例のように修正し差戻しにしますか？
論じなさい。
って問題だったってことでしょ。
弁論主義からの形式的帰結は
死因贈与は主張されなかったものとして破棄自判。
あなたはこの形式的帰結を貫きますか？
それとも判例のように修正し差戻しにしますか？
論じなさい。
って問題だったってことでしょ。
実際成績普通のひとのボーダーって240くらい？
成績普通で、去年240以下ので受かった人知ってる人いる？
俺は表彰者で落ちた人知ってるが
成績普通で、去年240以下ので受かった人知ってる人いる？
俺は表彰者で落ちた人知ってるが
240って事は大問一つこけたらもうだめぽだな
一科目平均80取らないといけないからな
おわた
一科目平均80取らないといけないからな
おわた
100点満点だと思い込んでいる情弱がここに
>>920
え？
え？
>>920
えっ？
えっ？
>>917
お前は浅いのう
お前は浅いのう
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/06(火) 05:55:47.72 ID:DE6Y1oZ90
学部が東大なら院卒でもそうでなくても東大卒という
これって本当？
学部が東大なら院卒でもそうでなくても東大卒という
これって本当？
内部生は、
筆記試験 100点×３＝300点
学部成績 ＧＰＡ×100＝400点
の700点満点で計算すると思う。
筆記試験 100点×３＝300点
学部成績 ＧＰＡ×100＝400点
の700点満点で計算すると思う。
>>925
内部の妄想乙
内部の妄想乙
外部は筆記の300点だけなｗ
わろたwwww
これで外部から受かってるやつが半分近くいるとか、内部生は筆記どんだけできないのwww
…ありえないわｗ
これで外部から受かってるやつが半分近くいるとか、内部生は筆記どんだけできないのwww
…ありえないわｗ
東大生って、半分はバカだろう
内部だけど周りの奴らが今回の問題できるほど頭いいようにみえんわww
931 ：氏名黙秘：2011/12/07(水) 02:12:25.56 ID:qzCGAcUm
伊藤塾にもシケプリにも頼らず結果出せたら頭いいと思う
点数が小数点ででてるのしらないの？
>>933
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不合格の瞬間が近づいて来て頭がおかしくなっている人が多いようだな
しけプリ挙げてくれた方有難う
う～ん はいはい
う～ん はいはい
>>923
ふーん。言ってくれるねえ
ふーん。言ってくれるねえ
939 ：氏名黙秘：2011/12/07(水) 23:29:54.98 ID:qzCGAcUm
受かったとしても、1ブロ2ブロ3ブロ…
勝ち抜けるのは
勝ち抜けるのは
特に意味ないよb
早く不合格発表出て、この目障りなスレ下がらないかな
>>942
自分の不合格通知待ってけなげだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の不合格通知待ってけなげだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胸を張って東大生と言えるのもあと１日だなあ
明日から被差別人ニート
もう昨日から胃が痛いし、なんかきもちわるくてはきそうだ。
明日には来年春、東大院生であることを夢見ることもできなくなるなら、いまのうちに思う存分妄想しとくか、もう落ち込まないでいいように来年春からは早稲田院生であることの妄想するか迷うぜ。
明日には来年春、東大院生であることを夢見ることもできなくなるなら、いまのうちに思う存分妄想しとくか、もう落ち込まないでいいように来年春からは早稲田院生であることの妄想するか迷うぜ。
明日の張り出しの詳細な場所日時教えて？
時間は13時だよね？
場所を本郷に不慣れな教養の俺にもわかりやすく教えてください
時間は13時だよね？
場所を本郷に不慣れな教養の俺にもわかりやすく教えてください
明日発表だというのに恐ろしいほどの過疎りようだね
明日発表だからこそだろ
どうせ落ちてるわ
あと3時間
あと３０分
あと18分。
外部の俺に成績開示の方法を教えてくれ
>>954
まず服を脱ぎます。
まず服を脱ぎます。
>>954
次に窓を開けます
次に窓を開けます
現地はもう発表きた？
>>954-958
なかなか、面白い流れじゃないか。
なかなか、面白い流れじゃないか。
受かったー
一浪だから全く自慢にはならないが
合格した皆来年からよろしく
一浪だから全く自慢にはならないが
合格した皆来年からよろしく
今年はネットももう来てるね
13時にまだネット見れなくて焦ってこのスレを初めて開いたんだが、遅れるのが普通なのか…
私立以降一度も教科書開かなかったのに奇跡が起きた。
入学前に勉強せねば。
入学する方々、来年からよろしく。
私立以降一度も教科書開かなかったのに奇跡が起きた。
入学前に勉強せねば。
入学する方々、来年からよろしく。
964 ：氏名黙秘：2011/12/09(金) 13:28:02.64 ID:NVZLO3nA
urlを1209にすれば出てくるぞ。
って出でるか。
2012年入学許可内定者数 統計
法学既習者枠
受験番号帯 合格者数
1001-1050 22人
1051-1100 20人
1101-1150 27人
1151-1200 27人
1201-1250 12人
1251-1300 17人
1301-1350 12人
1351-1400 11人
1401-1450 10人
1451-1481 8人
去年ほどではないが受験番号前のほうが受かってる
法学既習者枠
受験番号帯 合格者数
1001-1050 22人
1051-1100 20人
1101-1150 27人
1151-1200 27人
1201-1250 12人
1251-1300 17人
1301-1350 12人
1351-1400 11人
1401-1450 10人
1451-1481 8人
去年ほどではないが受験番号前のほうが受かってる
発表あったわりに過疎ってるな
てことは結構落ちてんのか
てことは結構落ちてんのか
おれ落ちた。もう生きていけない。
ニート決定挙手しろ
970 ：匿名希望：2011/12/09(金) 15:11:11.75 ID:3smwXaIq
未修者合格者はどこに書き込めばいいですか？
合格した人のスペック教えて。
内部か外部か、GPA、筆記試験の感触など。
内部か外部か、GPA、筆記試験の感触など。
前スレから
【最終合否】
【受験番号帯】 例「○百番台」
【適性】
【学部成績GPA】
【語学】
【出身大学・学部】
【新卒/既卒】
【社会人経験の有無】
【志望理由】
【添付資料】
【質問や意気込み】
【併願校とその合否】
【最終合否】
【受験番号帯】 例「○百番台」
【適性】
【学部成績GPA】
【語学】
【出身大学・学部】
【新卒/既卒】
【社会人経験の有無】
【志望理由】
【添付資料】
【質問や意気込み】
【併願校とその合否】
特定されそうだが…
【最終合否】 合格
【適性】 240点台
【学部成績GPA】 3.8前後
【語学】 TOEIC 900前後
【出身大学・学部】 外部私大
【社会人経験の有無】 無
【添付資料】 国家Ｉ種
【質問や意気込み】 予備試験合格のため、高学歴は惜しいけど、辞退します。席を一つ余計にとって申し訳ない
【併願校とその合否】
早稲田・慶應・中央（いずれも合格。複数の大学で免除取得）
【最終合否】 合格
【適性】 240点台
【学部成績GPA】 3.8前後
【語学】 TOEIC 900前後
【出身大学・学部】 外部私大
【社会人経験の有無】 無
【添付資料】 国家Ｉ種
【質問や意気込み】 予備試験合格のため、高学歴は惜しいけど、辞退します。席を一つ余計にとって申し訳ない
【併願校とその合否】
早稲田・慶應・中央（いずれも合格。複数の大学で免除取得）
>>975
俺だったら入学する。
俺だったら入学する。
怖いほど盛り上がらんな。なぜ？
東大助教 学位論文盗用で処分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111209/t10014530081000.html
東京大学社会科学研究所の３３歳の助教が博士号を取得するために書いた学位論文に、
ほかの人の論文からの盗用が見つかり、東京大学はこの助教の学位を取り消す処分をしました。
学位を取り消されたのは、東京大学社会科学研究所の安藤理助教（３３）です。
東京大学によりますと、安藤助教はおととし、博士号を取得するために書いた学位論文の中で、
ほかの人の論文からの出典の記載がないなどの不適切な引用が１４か所で見つかり、盗用
と認定したということです。こうした盗用は、ほかの２つの論文でも見つかり、全体の半分が
盗用だったということです。このため東京大学は、研究行動のルールに違反し、大学の信頼
を著しく損なうものだとして、５日付けで安藤助教の博士号の学位を取り消す処分をしました。
安藤助教は、大学側に対し、「自分の未熟さから多くの方に迷惑をかけ、反省している」と話し、
盗用を認めているということです。東京大学では、さらに調査を進め、今回の不正行為が
懲戒処分に当たるかどうか検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111209/t10014530081000.html
東京大学社会科学研究所の３３歳の助教が博士号を取得するために書いた学位論文に、
ほかの人の論文からの盗用が見つかり、東京大学はこの助教の学位を取り消す処分をしました。
学位を取り消されたのは、東京大学社会科学研究所の安藤理助教（３３）です。
東京大学によりますと、安藤助教はおととし、博士号を取得するために書いた学位論文の中で、
ほかの人の論文からの出典の記載がないなどの不適切な引用が１４か所で見つかり、盗用
と認定したということです。こうした盗用は、ほかの２つの論文でも見つかり、全体の半分が
盗用だったということです。このため東京大学は、研究行動のルールに違反し、大学の信頼
を著しく損なうものだとして、５日付けで安藤助教の博士号の学位を取り消す処分をしました。
安藤助教は、大学側に対し、「自分の未熟さから多くの方に迷惑をかけ、反省している」と話し、
盗用を認めているということです。東京大学では、さらに調査を進め、今回の不正行為が
懲戒処分に当たるかどうか検討することにしています。
このスレにいた人のほとんどが落ちた
（そして合格発表前は偉そうなレスしておいて、いざ不合格になると途端にレスしなくなるような人ばかりだった）
ということだろう
ちなみに俺は受かりました^^
（そして合格発表前は偉そうなレスしておいて、いざ不合格になると途端にレスしなくなるような人ばかりだった）
ということだろう
ちなみに俺は受かりました^^
受かったけど
内部GPA３・５、適性２７０台、予備あるんで進学予定無し
こんなん書いても自慢っぽくなるだけで誰も得しないと思って書き込めなかった
ちなみに上の偉そうな議論には参加してたよｗ
内部GPA３・５、適性２７０台、予備あるんで進学予定無し
こんなん書いても自慢っぽくなるだけで誰も得しないと思って書き込めなかった
ちなみに上の偉そうな議論には参加してたよｗ
頭良すぎますね～
首席クラス？
首席クラス？
３・５はまあ真面目にやってたんだねってぐらい
良い成績とは言えるが、決してトップ層では無いよ
良い成績とは言えるが、決してトップ層では無いよ
>>984
いやー、過去スレ見る限り、この静けさは以上だと思うけど…。
いやー、過去スレ見る限り、この静けさは以上だと思うけど…。
金曜の夜だし打ち上げでもしてんだろ
つまり２ｃｈなんかやってる俺達は合格しても負け組ってことさ・・
つまり２ｃｈなんかやってる俺達は合格しても負け組ってことさ・・
東大不合格→ニート決定のやつ挙手しろ
【最終合否】 合格
【受験番号帯】 14XX
【適性】 270点前後
【学部成績GPA】3.2前後
【語学】900前後
【出身大学・学部】 内部
【新卒/既卒】 新卒
【社会人経験の有無】無し
【志望理由】（願書には）社会正義の実現云々、実践的な授業云々
【添付資料】 賞状一枚
【質問や意気込み】弁論主義のところで本番中に何を思ったのか釈明義務の議論しか書かなかったのに受かって申し訳ないです。
【併願校とその合否】 早稲田○ 慶応× 予備論文×
・・・・・正直、東大より予備試験に受かりたかったです（泣）
【受験番号帯】 14XX
【適性】 270点前後
【学部成績GPA】3.2前後
【語学】900前後
【出身大学・学部】 内部
【新卒/既卒】 新卒
【社会人経験の有無】無し
【志望理由】（願書には）社会正義の実現云々、実践的な授業云々
【添付資料】 賞状一枚
【質問や意気込み】弁論主義のところで本番中に何を思ったのか釈明義務の議論しか書かなかったのに受かって申し訳ないです。
【併願校とその合否】 早稲田○ 慶応× 予備論文×
・・・・・正直、東大より予備試験に受かりたかったです（泣）
>>986
ああ、なるほど…そんなこと考えもしなかったわ。
そう言われれば、私立の時もよその国立の時も合否は一人ネットで確認する
だけで、未だに誰にも祝ってもらってないわ。
なんか無性に切なくなってきたわ…。
ああ、なるほど…そんなこと考えもしなかったわ。
そう言われれば、私立の時もよその国立の時も合否は一人ネットで確認する
だけで、未だに誰にも祝ってもらってないわ。
なんか無性に切なくなってきたわ…。
落ちたのでニートになる
内部で落ちる奴って何なんだよww
新司も受かんないだろ
新司も受かんないだろ
992 ：氏名黙秘：2011/12/09(金) 21:55:40.26 ID:S3KSiubz
GPAってまだ、今までのように８０点以上を４で計算してんの？
ラピュタおもしれえ
内部で落ちたよ！
【最終合否】合格
【適性】210
【学部成績GPA】3,1
【語学】700
【出身大学・学部】マーチ
【新卒/既卒】既卒
【社会人経験の有無】無
【志望理由】適当
【添付資料】特になし
【適性】210
【学部成績GPA】3,1
【語学】700
【出身大学・学部】マーチ
【新卒/既卒】既卒
【社会人経験の有無】無
【志望理由】適当
【添付資料】特になし
ローは教授との距離が近いからかなりがっつりやれる場所
バルス
【最終合否】合格
【適性】260代
【学部成績GPA】3.3ぐらい
【語学】TOEIC 900後半
【出身大学・学部】内部
【新卒/既卒】新卒
【社会人経験の有無】無
【志望理由】なぜ東京大学法科大学院でなければならないかに重点をおいて力説
【添付資料】TOEFL100強添付
まぁ知り合いが見れば一発で特定されるなｗ
上の偉そうな議論の中では、「生の事実」論支持、伝聞証拠の話を書かなくて良い支持
でした。
【適性】260代
【学部成績GPA】3.3ぐらい
【語学】TOEIC 900後半
【出身大学・学部】内部
【新卒/既卒】新卒
【社会人経験の有無】無
【志望理由】なぜ東京大学法科大学院でなければならないかに重点をおいて力説
【添付資料】TOEFL100強添付
まぁ知り合いが見れば一発で特定されるなｗ
上の偉そうな議論の中では、「生の事実」論支持、伝聞証拠の話を書かなくて良い支持
でした。
999 ：氏名黙秘：2011/12/09(金) 23:34:10.48 ID:VHGFI6Ga
予備試験も受かってるんですけど、皆さんなら東大ローに進学しますか？
ちなみな学部はマーチです。
ちなみな学部はマーチです。
東大＜（足きりは）人がゴミのようだー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。