司法試験予備試験25

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1氏名黙秘
前スレ
司法試験予備試験24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251032550/l50

【議論に参加するために最低限必要な資料】

司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM

予備試験Q&A
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15

「司法試験予備試験の実施方針について(案)」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

規制改革推進のための3か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
2氏名黙秘:2009/09/23(水) 22:55:32 ID:???
規制改革推進のための3か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

U 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
(4)法曹人口の拡大等

F 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に、法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を、法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】(V法務アAc(ア) )
3氏名黙秘:2009/09/23(水) 22:55:43 ID:???
2ゲッツ
4氏名黙秘:2009/09/23(水) 22:56:33 ID:???
議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html

平成21年4月17日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦

<提言>
1.予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。

4.司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、@法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
A法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
5氏名黙秘:2009/09/23(水) 22:58:33 ID:???
テンプレこれだけだと思いますが、まだありましたらよろしくお願いしますorz
6氏名黙秘:2009/09/23(水) 22:59:22 ID:???
>>5
お疲れ様です
7氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:34:18 ID:hR/4gDt4
129 :氏名黙秘:2009/07/19(日) 14:23:04 ID:1PY39LE8

 東大京大一橋以外の国立法科大学院は、予備試験専門学校にする構想が
 文科省によって内示されたらしいな。
 私立は放置するらしいが,かなりの数が自主的に予備試験専門学校に転換するらしい。


130 :氏名黙秘:2009/07/19(日) 14:28:17 ID:???
●法科大学院協会の考える予備試験の制度設計

簡略化を求める動きがあると伝えられるが、
それは、「プロセスによる法曹養成」の理念を根底から崩しかねない。

また、受験資格については、
法科大学院の在学生が予備試験を受験することは、
法科大学院の教育の現場に混乱を招くばかりでなく、
経済的理由等により法科大学院に進学できない者に法曹への途を開く
という予備試験制度の趣旨にも反する

http://www.lawschool-jp.info/news23.html

法科大学院協会
News LetterNo.23(2009年7月16日)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235999844/101-200
8氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:38:12 ID:hR/4gDt4
91 名前:氏名黙秘 :2009/09/23(水) 19:34:40 ID:???
新司法試験の合格者減でロー生は可哀相、という話をしたら、
多くの司法書士受験生・合格者は、否、という返答であった。
国の政策に振り回されて仕事辞めた人にとって残酷じゃないか、と俺が言っても、
皆、「実力無いのに合格させる方がおかしい」という論調であった。
司法試験>司法書士試験、という構図を崩したくないからなのか。
3000人合格にして、<、という逆転現象にして、アナーキーになった方が面白いと思うんだけどなあ。
皆、保守的なんだな。つまんないね。

92 名前:氏名黙秘 :2009/09/23(水) 20:07:03 ID:???
いや、実力があってもなかなか合格出来ない層がいる司法書士試験界からすると、
48%だわ権限大きいわの弁護士なんて、ふざけた・ナメた話、という事なんだろう。
それにしても48%時代の奴等は美味し過ぎるな。
新日本法規の書式使って、経験積めば、大概の仕事は出来るのが真相だからな、あの仕事は



94 名前:氏名黙秘 :2009/09/23(水) 21:41:10 ID:???
弁理士講座を始めたらいいよ、辰巳も
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090912/fnc0909122128018-n1.htm
金融危機に端を発した不況とデフレの負の連鎖が続くなか、
雇用や賃金の不安を抱える生活者には、
自助努力で「出口」を模索する動きも広がっている。
「それでは、講義を始めましょう」。
午前2時過ぎ、大手資格学校「LEC」のコンピューターサーバーがうなりを上げ始めた。
深夜から未明は通信講座に社会人のアクセスが最も集中する時間帯だ。
昨年9月のリーマン・ショック以降、25歳以上の受講申し込みが軒並み増加しており、
昨年10月から今年7月までで弁理士コースが2・5倍、司法書士コースが1・8倍となった。
反町雄彦専務は「独立開業を目指す人が大半」と指摘する
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249114351/
9氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:41:35 ID:hR/4gDt4
707 :氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:32:46 ID:???
予備校が出してる合格者答案再現集でなぜこれが上位なのか全く理解できない
ってのがあるんですけど・・・
あれはガチなんでしょうか?
あ、もちろん憲法です。
708 :氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:36:02 ID:???
優秀答案集、合格者再現答案集とか出版社が馬鹿な受験者をだますための本だぞ
参考にするやつ、ましてや買うやつなんていないと思っていたがw
709 :氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:38:30 ID:???
買わない奴の方が珍しいと思うのだが。
まあ、試験委員によれば、実際にはあんなにうまく書けてないという意味で参考にならんようだがね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249560285/l50
10氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:43:56 ID:hR/4gDt4


558 名前:氏名黙秘 :2009/09/23(水) 23:41:30 ID:???
どうやっても減らない旧司法の受験者。
旧の合格者を減らすとローへ行くかと思ったら、適性の志願者減ってしまった。
どうしたものかと思案中。
そろそろ三振ししゃも出来てきたし、ローの理念とあわててみてももはや、
これ以上ローの志願者増えない。


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253616924/
11氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:55:13 ID:kF2wwIs2
予備試験の受験資格を
1. 公認会計士、不動産鑑定士、司法書士、弁理士または税理士の資格を有するもの
2. 高度な学識及び応用能力を有し、その学識及び応用能力が司法の分野においても、
   十分に発揮されると予備試験考査委員が認めた学位または資格を有するもの
3. 5年以上の職務経験を有する者のうち、高度な専門性を有し、その専門性及び経験が
   司法の分野においても十分に発揮されると予備試験考査委員が認めたもの
4. 経済的、時間的、その他の事情により、法科大学院の課程を修了することが
   困難であるか、または合理性を欠くと予備試験考査委員が認めたもの

とするべきだ
12氏名黙秘:2009/09/23(水) 23:57:28 ID:xaO1hwZl
司法書士取ったら予備試験免除してくれないかな・・・
13氏名黙秘:2009/09/24(木) 00:00:52 ID:???
>>12
無理でしょう。目的も内容も違う試験なのですから。
14氏名黙秘:2009/09/24(木) 00:11:15 ID:???
簡裁代理権持ちの認定司法書士ならどや
15氏名黙秘:2009/09/24(木) 01:01:12 ID:???
新試験の「受験資格」を与えるにすぎない試験なのに、大げさすぎ。
16氏名黙秘:2009/09/24(木) 01:30:17 ID:???
付記弁理士(知財訴訟代理権有)、認定司法書士(簡裁代理権有)は、予備試験免除でいいんじゃない?
17テンプレはこちらでお願いします:2009/09/24(木) 01:49:01 ID:???
【議論に参加するために最低限必要な資料】

司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM

予備試験Q&A
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15

予備試験の実施方針について(案)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf

規制改革推進のための3か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
18氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:12:33 ID:???
ロー生の予備試験受験禁止を法科大学院協会は主張してるみたいだけど結論はどうなったんだろうか?

「経済的困窮者の救済策としての予備試験制度の趣旨に反する」みたいなことが書いてあって爆笑した
19氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:13:56 ID:Qcd3cPXi
>>18
そのとおりだろ
予備試験と法科大学院を両立させるには、受験制限が必要になる
20氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:33:28 ID:???
「いったんローに入学したんだから俺たちに『お布施』しろ!」

ってことだなw
21氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:35:25 ID:???
>>20
法務省はお前みたいなのを予備試験受験者に想定していないから安心しろw
22氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:41:22 ID:???
>>21
既に大金を『お布施』しちゃった人でつか?w

m9(^Д^)プギャー!!
23氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:42:58 ID:???
はい。
お布施のおかげで合格しましたw
どんな内容になるか分からない予備試験を待っているお前とは違うのだよwww
24氏名黙秘:2009/09/24(木) 02:46:13 ID:???
法務省はお前みたいなのを新司合格者に想定していなかっただろうなw
25氏名黙秘:2009/09/24(木) 03:48:55 ID:???
はいはい、合格しちゃってすみませんwww
予備試験頑張ってねwww
それまで2ちゃん頑張ってねwww
26氏名黙秘:2009/09/24(木) 03:49:44 ID:???

かわいそうにね 司法試験のみなさん 会計士や鑑定士は司法試験ほど
酷くないよ 因みに弁護士になっても年収も将来も期待できない
司法試験は腐っているからあきらめろ
27氏名黙秘:2009/09/24(木) 04:00:43 ID:???
>>20
そーゆーんじゃなくてプロセスでユーのポテンシャルをソクラテスしたいというピュアな気持ちから?
もう金太郎はこりごりって感じ?
28氏名黙秘:2009/09/24(木) 05:12:50 ID:???
無職ならともかく、有職者は別に焦って進学する必要はないだろ。
29氏名黙秘:2009/09/24(木) 09:47:12 ID:43JhTXv4
>>28
今がチャンスかも知れんと俺は思っている。
優秀な人間が減ったら俺たちでも法曹になれるかも知れんぞ。

俺たちの利点は金を貯めながら予備試験のために勉強しつつ、
チャンスと思えばローに行く選択もできるというところだ。
30氏名黙秘:2009/09/24(木) 09:59:47 ID:???
ロー卒からの忠告だが、ローなんて絶対に行くな。
カイジみたいに多額の借金背負わされるだけだぞ。
地元の役所に勤務しながら勉強を続けるのがベスト。
貯金は司法試験に回さないほうがいい。
31氏名黙秘:2009/09/24(木) 10:44:29 ID:???
ok
32氏名黙秘:2009/09/24(木) 13:01:24 ID:???
  / ̄ ̄ ̄`⌒\
 /          ヽ
 |  _,___人_   |
 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /   聞いちゃった♪
  |  《・》 《・》  |       聞いちゃった♪
 (6|   ,(、_,)、  |6)          
  ヽ  トェェェイ  /
   ヽ ヽニソ /
33氏名黙秘:2009/09/24(木) 14:00:13 ID:???
だれだおまえ
34氏名黙秘:2009/09/24(木) 14:02:10 ID:43JhTXv4
村上ファンドだろ?
35氏名黙秘:2009/09/24(木) 14:29:48 ID:???
ザワザワ・・・  ザワザワ・・・
36氏名黙秘:2009/09/24(木) 15:19:08 ID:???


   ロ ー の 惨 状 は 、 八 ツ 場 ダ ム に 等 し い w

 
37氏名黙秘:2009/09/24(木) 18:21:02 ID:???
あんた平日昼間に何してんの?
38氏名黙秘:2009/09/25(金) 03:02:59 ID:aL1Ubb+x
選択肢は常に残しておくことだ。
ローに人生を賭けるなど、阿呆のすること。
39氏名黙秘:2009/09/25(金) 03:07:04 ID:???
ローは最悪でも結果が出た。
でもチャレンジしない俺たちには最悪の結果も出ないんだぜ?
40氏名黙秘:2009/09/25(金) 03:32:22 ID:aL1Ubb+x
最悪の結果など不要。
求めているのは、常に現状より良い結果だ。
41氏名黙秘:2009/09/25(金) 03:41:44 ID:???
左様、手を伸ばさなければ果実を?ぐことはできぬ。
42氏名黙秘:2009/09/25(金) 03:42:28 ID:???
>>40
ならば行動するべき
ローに行けいけばわかるさ。
43氏名黙秘:2009/09/25(金) 03:46:57 ID:???
>>42
下位ローにすら入れない連中を追い込むなよw
察してやれよwww
44氏名黙秘:2009/09/25(金) 04:09:13 ID:aL1Ubb+x
むしろ、下位ローに入れる連中がうらやましいよ
45氏名黙秘:2009/09/25(金) 04:14:28 ID:???
そこまで無能なのか?www
46氏名黙秘:2009/09/25(金) 04:38:05 ID:???
お前らロー行っているのにこんな時間まで書き込めるんだ。すごいね。
47氏名黙秘:2009/09/25(金) 04:42:02 ID:???
ローなんてレジャーランドだろ?w

その結果が新司の出来だw
48氏名黙秘:2009/09/25(金) 05:31:25 ID:???
予備を受ける人たちはローは金かかるし、リスクがでかいから働きながら法曹を目指そうって人たちだろ。
49氏名黙秘:2009/09/25(金) 06:28:14 ID:???
>>46
ロー受験生は受験日までの期間はけっこう手持ちぶさたなんだよ。
50氏名黙秘:2009/09/25(金) 06:43:21 ID:aL1Ubb+x
一度ローに入ったら、もう民間就職の道はない。
予備試験組が参入する平成24年度の新司法試験では、合格率は10%台前半になるだろう。
猪突猛進もいいが、もう少しリアルに考えてみた方がいい。
51氏名黙秘:2009/09/25(金) 09:57:49 ID:???
そうなのか
52氏名黙秘:2009/09/25(金) 10:22:23 ID:???
【旧司法試験ねらい】  → 五稜郭に居座る幕府残党。時代とともに去りゆく覚悟は漢。

【ローから新司ねらい】 → 明治政府。新たな時代を切り開く先駆者たち。
                 無能な貧乏人からは羨望ゆえに批判を受けることも。
                 しかしそれも先駆者たる運命。時代を新たに作る意思は漢。

【予備試験ねらい】   → 何の根拠もないがいずれ武士の時代が復権すると考え、
                  録がなくなってもなお無意味に借金を重ねる。
                 幕府がなくなってもいないのに、無能さゆえに次の次の方法を考えざるを得ない馬鹿。
                 時代から取り残されているのに時代に乗ることもできない基地外w
                 その末路はあまりに悲惨すぎ。大半が社会不適合者。
53氏名黙秘:2009/09/25(金) 10:33:08 ID:???
>>50
予備試験ルートの新試合格者の合格率が高いとロー制度の大縮小の可能性がある。
条件
@予備合格者減らすと率高まる。
A予備合格者増やすと率は低まる。
Bロー組の合格率よりは下げないとかっこがつかない。
ロー存続派の考える措置
T予備合格者数をとことん減らして合格率の比較が意味を持たないようにする。Uとことん増やしてローの合格率を相対的に高める。

Uは自殺行為だから多分Tになるだろう。
54氏名黙秘:2009/09/25(金) 10:40:10 ID:???
>>52
最後もかっこよく書こうと思えば書けるだろw
55氏名黙秘:2009/09/25(金) 10:49:54 ID:???
>>52
わかったから、そろそろ勉強しろ。
56氏名黙秘:2009/09/25(金) 13:21:53 ID:aL1Ubb+x
新司法試験は法科大学院修了後にしか受験できない。
すなわち、3月に修了してから、合格し、司法修習生になるまでの間、
全員が無職期間を経由することになる。

仮に、試験に不合格になったから民間企業の内定も確保しておこう・・・
などと考えたとしても、その場合は新卒就職ではなく、既卒・中途採用扱いになる。
中途採用を募集している企業は限られるし、大抵、3年以上の法務の実務経験等を求められる。
ましてや、合格したら辞めます、などと言っている(宣言しなくてもわかる)人間を採用する物好きな企業は
極めて限られると思った方が良い。

だから、ローに入ってしまうと、司法試験一本で頑張るしかないことにみんな気付くが、
一度不合格になると、在学中に確保していた法律事務所の内定も取り消されるし、
合格したとしても、ハンデを負って就職活動を再開しなければならない。

ちなみに、今年でさえ、1度不合格になった6人のうち、5人は再び不合格になっている。
予備試験組が参入すれば、この割合はさらに高まることが予想される。

ローに進学するなら、そういうことも考えておくことだ。
57氏名黙秘:2009/09/25(金) 14:40:43 ID:14uaviB+
とんでもないことを発見した。
涼しくなって窓を開けて勉強したらかなりはかどる。

車がうるさくて耳栓必須だが・・・
58氏名黙秘:2009/09/25(金) 16:46:43 ID:???
>>53だけど補足
予備突破者少なめにしてなお合格率がロー生の合格率より低かったらローの存在意義が高まる。
予備突破者多めにしても合格率が低かったらさらにローの存在意義が高まる。
59氏名黙秘:2009/09/25(金) 16:49:22 ID:???
成川回し+過去問やってるんだが、お前ら何してる?
60氏名黙秘:2009/09/25(金) 16:57:11 ID:???
俺はひたすら旧試過去問の答案構成。択一過去問は毎年2月から。基本書通読は1年に2回くらい。
61氏名黙秘:2009/09/25(金) 17:31:28 ID:???
ワイはただひたすら基本書読みやで
62氏名黙秘:2009/09/25(金) 17:38:10 ID:???
 スタンダード、補充用の120選回し。答案もできるだけ書く。
 現在、商法、民訴をそれぞれ3周したところ。次は刑訴。
63氏名黙秘:2009/09/25(金) 17:52:23 ID:???
形訴の平野先生だったかな?その人はほんとに基本書のみで受かったそうだけど
俺の場合はやっぱり問題やらないとうまく頭が働かない
64氏名黙秘:2009/09/25(金) 18:22:36 ID:???
平野先生の民法総合3担保物権第二版
改訂して大発売中やで〜
65氏名黙秘:2009/09/25(金) 19:19:27 ID:???
63
間違えてた。
64さんの書いてる平野裕之教授だった。

この人は著書で
受かってない学者へのあてつけに「学者になるなら司法試験ぐらい受かってないと」とか書いてるらしいw
66氏名黙秘:2009/09/25(金) 20:20:44 ID:8tzFQt3E
平野裕之さんは司法試験合格で法科大学院の先生
俺が使ってる西田典之も東大在学中司法試験1番だったらしいが

でかい面してる教授でも不合格者がけっこういるぜ

司法試験合格なしで法科大学院の先生してだんまり
こういうやつらが試験勉強の方法を教えるとか
できるわけないだろ

経歴には司法試験合格してるかどうかを書くべき―受験生の目安になる
67氏名黙秘:2009/09/25(金) 20:30:34 ID:???
しかもたしか答練も禁止なんだよな。あまりにシュール過ぎて笑える。
判決文書く練習がローの理念と矛盾するとは思わなんだ。
68氏名黙秘:2009/09/25(金) 22:57:16 ID:???
>>66
低学歴が嘘を書き込むなw
西田は4年の時に5番で合格。
山口厚は3年の時に2番で合格。
山口は平野に合格の報告に行ったら、なぜ1番じゃないのかと言われたそうだ。
69氏名黙秘:2009/09/25(金) 23:00:05 ID:???
怒った平野御大に六法だか灰皿だかを投げつけられたのでは?
70氏名黙秘:2009/09/25(金) 23:02:54 ID:fZLEkR6+
司法試験に受かってるかどうかで判断する?阿呆か。

ロー生って本当に知能レベルが低いんだな。
寒気がするわ。
71氏名黙秘:2009/09/25(金) 23:12:26 ID:???
>>70
お前、誰と戦っているんだ?
まずは択一に合格しろよ、池沼www
72氏名黙秘:2009/09/25(金) 23:39:01 ID:8tzFQt3E

70はアルツハイマーか

司法試験に合格するのが目標の法科大学院で教えているのに
自分が司法試験に合格していないでそもそも学生に垂れることできるんか
「きみこうやったら合格するよ」
「じゃあなんでオマエ合格してないんだ」
「・・・・・」
とこうなるだろ
73氏名黙秘:2009/09/26(土) 00:16:15 ID:???
>>69
それは首都大学東京の風見鶏
74氏名黙秘:2009/09/26(土) 00:22:59 ID:???
デンカさんは厳しいなー
ただ三回振って合格する確率は70%ってのは目から鱗
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/164323/167319
75氏名黙秘:2009/09/26(土) 01:00:53 ID:???
おれ弁理士なんだけど、弁理士業界も崩壊だわ。
今年の論文合格者は、約1000人、10年前の5倍だよ。
特許出願の件数は減ってきているのに、こんな大量に合格させたら、将来的に食えなくなるのは目に見えている。
今後は予備試験または夜間ローを視野に入れます。
76氏名黙秘:2009/09/26(土) 02:51:31 ID:???
ロー行くにはリスクが大きいし、予備行くにはやる気が持続するか分からない。
どうしよう?
77氏名黙秘:2009/09/26(土) 05:09:31 ID:???
>>76
全免なりを目指して今からでも受けれる既修ロー受験してみれば?
入試の準備だけでもかなり勉強になる
ローに合格してその悩みをもっと現実的なものにしたらきっと答えが出る
もし適性受けてないなら来年の旧とローの併願も出来る
78氏名黙秘:2009/09/26(土) 05:16:41 ID:???
おまいら2ちゃんばかりしていて勉強してのんか
79氏名黙秘:2009/09/26(土) 05:26:54 ID:???
昨日はマジで8時間以上2ちゃんを巡回してた
あんまりやるとなんとも心がギスギスしてくる
80氏名黙秘:2009/09/26(土) 08:41:55 ID:???
すげぇ
81氏名黙秘:2009/09/26(土) 09:48:36 ID:???
【予備試験ねらい】   → 何の根拠もないがいずれ武士の時代が復権すると考え、
                  録がなくなってもなお無意味に借金を重ねる。
                 幕府がなくなってもいないのに、無能さゆえに次の次の方法を考えざるを得ない馬鹿。
                 時代から取り残されているのに時代に乗ることもできない基地外w
                 その末路はあまりに悲惨すぎ。大半が社会不適合者。


普通は浪人は傘張りして生計を立てるけど、予備ねらいヴェテは
親のスネかじって生計を立てるんだよな。
82反応ゼロなので再カキコ:2009/09/26(土) 09:54:43 ID:???
新試験合格者数は一定とする

予備枠大(ほぼローと同数)
@合格率大(ロー枠の合格率と比較して)→ローに大不利
A合格率小→ローに大有利


予備枠中
B合格率大→ローに中不利C合格率小→ローに中有利


予備枠小
D合格率大→ローに小不利E合格率小→ローに小有利
83氏名黙秘:2009/09/26(土) 10:21:01 ID:???
で、結局翌年合格率均衡要請で是正でしょ
84氏名黙秘:2009/09/26(土) 10:33:17 ID:???
>>83
82
ああそうか。その要請考えてなかったわ。そう考えるとDとEの間ぐらいがロー側の理想かな。
85氏名黙秘:2009/09/26(土) 10:44:28 ID:???
84
あと予備枠増やすことで得するのは当事者と予備校以外いないからD〜Eになりそう。
86氏名黙秘:2009/09/26(土) 11:57:27 ID:???
資料を元に分析しろよw
87氏名黙秘:2009/09/26(土) 12:28:10 ID:XOBLrbQF
こんな阿呆だからロー生は見捨てられるのに…
88氏名黙秘:2009/09/26(土) 12:52:12 ID:???
>>87
予備ベテが予備ベテを馬鹿にしてどうするんだw
89氏名黙秘:2009/09/26(土) 14:20:39 ID:XOBLrbQF
3万人が予備試験を受験するとして、
それをどこまで絞るか、という話だ。

合格率1%以下とか言ってる連中はアタマオカシイ
90氏名黙秘:2009/09/26(土) 14:52:49 ID:???
旧司法試験の一次試験の合格率が8%か9%だから予備もおそらくその程度じゃ
ないか?
予備3万受験するとして3万×8%=2〜3000人ぐらいが予備合格するのでは
ないかな?
91氏名黙秘:2009/09/26(土) 15:10:17 ID:???

・「幅広い分野から豊富な人材を獲得する」という予備試験の目的から・・・
 → ローにより強力な参入制限が掛けられ、受験者が大幅減少した現実w
 → 予備試験合格者は多くなければならないw

・「ロー修了者と同等の学識を持つ者に進学を免除する」という予備試験の目的から・・・
 → ローにより学力崩壊が起き、新司合格者の質が暴落した現実w
 → 予備試験合格者は多くならざるをえないw

・「予備試験に合格すれば、ローには進学しなくてもよい」という予備試験の性質から・・・
 → 予備試験合格者が増えれば、ロー制度は崩壊するw
 → 予備試験合格者は少なくせざるをえないw
92氏名黙秘:2009/09/26(土) 16:15:39 ID:???
>>91
ロー側と予備試験実施側とじゃ権力の大きさが違いすぎるからなー。
文科省と法務省の利害がもっと対立する事態があればいいんだけど。
93氏名黙秘:2009/09/26(土) 16:40:55 ID:???
>>90
だとしたら形式も実質も必要な実力も旧試に極めて似た感じになりそうだ。

ただ仮に受かったとしてもその後がある。井藤がP&C本で旧試と新試はほんとに全然違うからきっちり対策しないと痛い目に会うと書いてた。


話は変わるけど羽広が早くも予備試験の法律実務科目の講座やってんだな。羽広の新試験の分析は(真偽はともかく)とりあえず面白かったから無料ガイダンスあるなら聞いてみるかな。
94氏名黙秘:2009/09/26(土) 20:01:11 ID:???
書き写せ!
95氏名黙秘:2009/09/26(土) 21:55:21 ID:???
これがマジなら相当な数取られるだろうな、予備校 対 下位ローw俺は予備校取るわw

129 :氏名黙秘:2009/07/19(日) 14:23:04 ID:1PY39LE8

 東大京大一橋以外の国立法科大学院は、予備試験専門学校にする構想が
 文科省によって内示されたらしいな。
 私立は放置するらしいが,かなりの数が自主的に予備試験専門学校に転換するらしい。


130 :氏名黙秘:2009/07/19(日) 14:28:17 ID:???
●法科大学院協会の考える予備試験の制度設計

簡略化を求める動きがあると伝えられるが、
それは、「プロセスによる法曹養成」の理念を根底から崩しかねない。

また、受験資格については、
法科大学院の在学生が予備試験を受験することは、
法科大学院の教育の現場に混乱を招くばかりでなく、
経済的理由等により法科大学院に進学できない者に法曹への途を開く
という予備試験制度の趣旨にも反する

http://www.lawschool-jp.info/news23.html

法科大学院協会
News LetterNo.23(2009年7月16日)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235999844/101-200

96氏名黙秘:2009/09/26(土) 22:07:14 ID:???
85
>>86
人のことシャーロックホームズみたいに言うな!
97氏名黙秘:2009/09/26(土) 22:54:55 ID:XOBLrbQF
ロー生はローに何を期待してるんだ?
98氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:00:19 ID:???
何だろうね
ロー行った周囲のヤツラから聴いた限りでは、学費に見合うような内容の授業はほとんどないそうだ
司法試験の合格者数や合格率が予想より低いからといって国家的詐欺だとは思わないが
あれだけ高額な学費を取っておきながら大した授業をしていないのなら、それこそが詐欺だろうね
99氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:02:19 ID:???
>>97
新司法試験の受験資格

それがもらえないなら絶対行かないと思う
100氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:27:10 ID:???
>>99
だとしたら、
平成23年から受験資格のバーゲンセールをやることがアナウンスされているのに、
「どうせ大して安くならないだろう」と勝手に決めつけて、今、定価で買うという神経が理解できんよ。
101氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:35:25 ID:???
>>100
なんでそんなに必死になるの?
そう思っているのなら、他人がローに行こうがどうしようが関係ないだろw
本当は予備枠が30人だったらどうしようと怯えているんだろwww
102氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:37:45 ID:???
>>101
30人でもかまわんよ
約束どおり予備試験をやってくれるならね
50年近く継続してきたダム計画も一撃で葬り去るミンスのことだから
予備試験はやらないローマンセーとなるかもしれず
それには怯えている
103氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:41:16 ID:???
・多額の税金投入が必要なロー
・それに比べて超安の予備

どう見ても失敗なロー計画を葬り、予備マンセーになると見るのが普通だと思うが・・・。
104氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:43:00 ID:???
これだけ奨学金、教育ローンが充実してるんだからロー行けないとか甘え
105氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:48:39 ID:???
>>104
いいかい、ぼく、よくおきき。
しょうがくきんや きょういくろーんというのは、おかねをかりることなんだ。
おかねをかりるのにはね、しんようというものがひつようなんだ。
しんようがなかったら、だれかにほしょうにんになってもらって、
かえせなくなったときには、
かわりにかえすやくそくをしてもらわなくちゃいけないんだ。
ほしょうにんになってくれるひとが みつからないひとだっているんだよ。
そういうひとは、しょうがくきんや きょういくろーんのせいどがあっても、
やっぱり ろーすくーるにはいけないんだ。
わかったかい、ぼく。
106氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:53:47 ID:???
要するに貧乏人は死ね
107氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:55:23 ID:???
と温室育ちのボンボンが申しております。
108氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:56:31 ID:???
いいとししたおじさんが、しんようがないってかわいそうだとおもいました
たのめるひともみつけられないのもかわいそう
いままでなにしてたんだろう?っておもいました
おじさんがんばってね
おしまい
109氏名黙秘:2009/09/26(土) 23:59:03 ID:???
チンコいじってました
文句あるか、このスットコドッコイ
110氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:07:35 ID:???
機関保証も知らない世間知らずのオッサンは死んだほうが世の中のためだと思う。
111氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:10:34 ID:???
>>110
卑怯者、卑劣漢、恥を知れ。
自分の手を汚さずに人の死を願うとは見下げ果てたやつだ。
112氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:14:19 ID:???
>>100=受かる
>>101=受からない
>>102=受かる
>>103=受かる
>>104=受からない
>>105=受かる
>>106=受からない
>>107=受からない
>>108=受からない
>>109=受かる
俺=受かる
113氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:25:42 ID:???
112:氏名黙秘 :2009/09/27(日) 00:14:19 ID:??? [sage]
>>100=受かる
>>101=受からない
>>102=受かる
>>103=受かる
>>104=受からない
>>105=受かる
>>106=受からない
>>107=受からない
>>108=受からない
>>109=受かる
俺=受かる



むなしくならない?
114109:2009/09/27(日) 00:26:53 ID:???
>>113
いや、花占いみたいでちょっと和んだw
115氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:32:51 ID:???
予備マンセーだと受かる
おっさん馬鹿にしてると受からない
これ宇宙の真理
116氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:39:57 ID:???
>>115

 ヴェテ煽り していた俺も やがてヴェテ

なんて川柳もありましたからねw
117氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:51:37 ID:???
ベテ煽り
未来の自分
への手紙
118氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:54:26 ID:???
>>117
お見事。
119氏名黙秘:2009/09/27(日) 00:59:09 ID:???
いや、駄作だろ
美しくない

誰かサラリーマン川柳クラスの傑作を頼む
120氏名黙秘:2009/09/27(日) 01:01:53 ID:???
>>119
たしか以前、司法試験川柳スレみたいなのがあったぞ
過去ログ見れるなら見てみなよ
121氏名黙秘:2009/09/27(日) 01:12:21 ID:???
やればできる
かならずできると
いったよね
122氏名黙秘:2009/09/27(日) 01:18:23 ID:???
ローに逝き
これで受かると
思ったら

予備が始まり
旧に戻った
123氏名黙秘:2009/09/27(日) 01:22:21 ID:???
願書には
プリクラ禁止と
注意書き
124氏名黙秘:2009/09/27(日) 02:30:29 ID:???
ロー行けば
友達できるぞ
うれしいな
125氏名黙秘:2009/09/27(日) 03:55:04 ID:???
三振も
みんなですれば
怖くない
126氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:01:55 ID:???
返せない
借金だけが
友達さ
127氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:04:01 ID:???
ロー最強wwwwwww
まぢで最強wwwwwwwwwwww

・・・笑うなよ...orz
128氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:05:26 ID:???
上位下位
三振すれば
みな同じ
129氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:10:01 ID:???
新試験
マジでチンカス
珍試験
130氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:12:01 ID:???
旧に落ち
予備に落ちたら
ロー逝くかw
131氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:13:05 ID:???
自習室
席取りだけが
うまくなり
132氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:19:33 ID:???
三振で
家族にさえも
縁切られ
133氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:21:00 ID:???
大学院
行っても再び
予備校生
134氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:21:30 ID:???
一振りで
居間の居場所が
失われ
135氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:22:27 ID:???
二振りで
人と話せず
ひきこもり
136氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:23:24 ID:???
三振で
家族と社会に
逆恨み
137氏名黙秘:2009/09/27(日) 04:26:06 ID:???
やめてくれw
テロの標的
一般人?!
138氏名黙秘:2009/09/27(日) 05:02:44 ID:???
ローいくと
↑こいつのように
気が狂う
139氏名黙秘:2009/09/27(日) 05:06:51 ID:???
>>70
学部の講義は期待に反してどれも心底退屈で一回で出なくなったのが多かった。
予備校だと入門講義も合格者講義も休む気がしないのがほとんどだった。
たしかに司法試験の合否だけで講義の良し悪しが決まるもんじゃないけどものすごい大事な要素。
140氏名黙秘:2009/09/27(日) 05:24:13 ID:???
三振り後に
彼女に振られ
雨が降る
141氏名黙秘:2009/09/27(日) 05:41:41 ID:???
三振だ
ああ三振だ
三振だwwwwww
142氏名黙秘:2009/09/27(日) 05:43:17 ID:???
番号が
ないと知りつつ
二度見する
143氏名黙秘:2009/09/27(日) 07:18:16 ID:???
三振を
出した講義で
家を建て
144氏名黙秘:2009/09/27(日) 07:41:03 ID:???
三振してもひとり
145氏名黙秘:2009/09/27(日) 07:45:56 ID:???
三振の
親不孝者一人家にいて
垂乳根の母は死にたもうなり
146氏名黙秘:2009/09/27(日) 09:21:54 ID:???
なんだなんだ
川柳スレに生まれ変わったのかw
ワロスw
147氏名黙秘:2009/09/27(日) 09:36:54 ID:???
ローうんこ
ゴミカスボケナス
アホンダラ
148氏名黙秘:2009/09/27(日) 09:44:30 ID:???
ロー生は
「旧よりスゴイw」と
言うけれど

アホの度合いは
旧よりスゴイwwwwwwwwwww
149氏名黙秘:2009/09/27(日) 13:16:30 ID:???
ローには利権があるが
予備には利権がない

予備合格者10人だろうと受かってみせる!という気概
くらいないのかなあ
そういう気概があれば予備合格者増やせとか。貴重な時間使って言わないと思う
150氏名黙秘:2009/09/27(日) 13:29:55 ID:???
君ら何のために生きてるの
151氏名黙秘:2009/09/27(日) 13:44:28 ID:???
じゃあ君は
152氏名黙秘:2009/09/27(日) 13:49:42 ID:???
オッスおらニート!
153氏名黙秘:2009/09/27(日) 14:13:15 ID:???
『LEC式予備試験対策講座を大公開!
〜予備試験ルートで合格する新司法試験への道〜』
2009年9月27日(日)
渋谷駅前本校 10:30〜12:00
生講義
反町雄彦LEC専任講師


これ行った人いる?
どうだった???
154氏名黙秘:2009/09/27(日) 14:54:48 ID:???
面白いな川柳www
155氏名黙秘:2009/09/27(日) 15:01:32 ID:???
今日もまた
2chで暴れて
日が暮れる
156氏名黙秘:2009/09/27(日) 15:36:41 ID:???
明日から
やろうと決めて
3年目
157氏名黙秘:2009/09/27(日) 15:41:48 ID:???
三冠王
旧落ち、予備落ち
新司落ちw
158氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:06:39 ID:???
出身の
ローの認可が
取り消され
159氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:08:19 ID:???
予備できて
母校なくなる
大丈夫?
160氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:12:07 ID:???
三振で
親の期待も
泡と消え
161氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:14:02 ID:???
法律を
コンビニバイトで
ふりかざす
162氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:19:21 ID:???
博士号
経歴上も
白紙です
163氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:27:07 ID:???
三振で
同窓会を
欠席し
164氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:31:31 ID:???
大学院
行ったはいいが
動物園
165氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:33:58 ID:???
適性の
高得点が
宝物
166氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:37:44 ID:???
新司なら
合格しても
意味はない
167氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:38:45 ID:???
「ロー修了w」
言えばみんなに
笑われる
168氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:45:07 ID:???
マジ爆笑wwww
新司合格?wwww
ロー修了www
169氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:54:07 ID:???
ロー終了wwww
マジで終了wwwww
もう終わりwwwwwwwww
170氏名黙秘:2009/09/27(日) 16:58:16 ID:???
ロー制度は
こういう基地外(>>167->>169
生む機械
171氏名黙秘:2009/09/27(日) 17:01:35 ID:???
予備試験
落ちたら今度は
どんな愚痴?
172氏名黙秘:2009/09/27(日) 17:03:18 ID:???
ローに行き
択一落ちが
デカいツラw
173氏名黙秘:2009/09/27(日) 17:09:21 ID:???
もう無理だ
ローを保護する
呆学者
174氏名黙秘:2009/09/27(日) 17:12:32 ID:???
そろそろさ
止めようローと
この流れ
175氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:10:28 ID:???
今帰ったのだが、旧試クソベテが狂っているようだなwww
176氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:16:33 ID:???
うるさいぞ
ノレてないなら
だまってろ
177氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:25:21 ID:???
燃料がないから盛り上がらないな。
法相が「ローは自民党が作ったものだから廃止。
試験も旧試に戻します。底辺大学は死ね。」
ぐらいいってくれれば面白いのに。
178氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:33:40 ID:???
ついでに、旧試クソベテは死ねと言ってくれればいいのにwww
179氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:49:02 ID:???
ここで予備待ってるだけの奴らは普段なにして生きてるんだろ
180氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:50:53 ID:???
自宅警備員しながら2ちゃんだろwww
181氏名黙秘:2009/09/27(日) 19:58:35 ID:???
生きる価値無いじゃん
182氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:02:18 ID:???
俺もそう思うw
183氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:14:59 ID:BfO/o79U
7〜8割合格しますよ、多様な奨学金制度があるからお金のことも大丈夫
っていって情報弱者の純粋未修散々釣って三振。ロー3年と新司法試験の3
年で6年の無駄。この損害を算出すると、
@会社にいたら得られていたであろう金銭(平均500万とする) 500×6=3000万
A学費 数百万
B長期の無職期間により正社員に復帰できなかった場合の生涯賃金の損失 数千万〜億以上
Cその他もろもろの不利益→妻子持ちだったら家族崩壊、独身者だったら一生独身の確率アップ、より良い配偶者に出会えるチャンス激減

会社辞めた純粋未修の過半数はこんな目に合うのが現実。まあでも自己責任ですけどね。
なお、旧試験ヴェテの場合は、@ABとももともとないから、損失なし。
184氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:15:40 ID:???
>>178-182
はいはい、ボクちんエラいでしゅねー
185氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:26:25 ID:???
みんな!
将来性も可能性も知識も財産もない
お門違いな夢を見ている基地外の
予備ベテをいじめるなよ!

予備ベテにはもう何もないんだ!

そんなやつらでも
神様が一つだけ彼らに許したものがある!

それが「夢見ること」なんだ・・・
186氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:29:14 ID:???
>>185
男のでっかい夢ってやつに女は惚れるのさ
187氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:30:35 ID:???
>>185
はいはい、ボクちんはすごいすごいね〜
188氏名黙秘:2009/09/27(日) 20:52:36 ID:???
現実
189氏名黙秘:2009/09/27(日) 21:13:38 ID:???
>>187
涙拭けよw
190氏名黙秘:2009/09/27(日) 21:16:58 ID:???
>>189
はいはい、ついでに鼻もかんでやるよ
ちーん カーッペッ
191氏名黙秘:2009/09/27(日) 21:38:03 ID:???
予備と新試験って科目が違うから、予備に通ったからと言って新試験に通る
とは限らないだろう。
科目の違いをものともしない人間は、とっくに旧試験に通ってるはず。

ところで、予備待ちの奴は、その後に控える新試験の準備しなくていいの?
旧試験終了→新試験と科目の違う予備試験の勉強+新試験で出てくる新科目
(行政法・選択科目)をやらなきゃならないのだから、もう始めないと
ロー生に完全に負けるよ?
192氏名黙秘:2009/09/27(日) 21:43:20 ID:???
現行試験受験生に突きつけられている現実は、こうだ!!!

平成22年旧司法試験に合格すると・・・・
@修習貸与制(年間300万円の借金)、A弁護士の就職難、B弁護士の待遇の相対的低下
に巻き込まれます。

平成22年の旧司法試験に不合格になると・・・・
@ロールートかA予備試験ルートでなければ、法曹になれません。旧試験ヴェテは@を選択
する人はいないでしょうから、Aを選択するということになるでしょう。あるいは、撤退する
という第三の道も考えられますが、職歴なしの法律も中途半端な人間を採用する企業はないで
しょう。

Aのルートで新司法試験に合格すると、上述したように、@修習貸与制度(年間300万円の借金)
、A弁護士の就職難(年齢+司法試験成績などによって異なる)、B弁護士の相対的待遇の低下
(現状よりも悪化する可能性が高い)ということになります。

予備試験・新司法試験についても必ず合格することができるとは限りません。また、予備試験ルート
についても、現在のところは、200人も行かない程度であるといわれています。新卒の若手優秀者に
座席を奪われてしまい、旧試験ヴェテには合格は難しいと思われます。また、受かったとしても次は、
新司法試験です。これから受験生活を最低3年は続けることになると思われます。これ以上長くなることは
あっても短くなることはありません。そして、修習が1年で法曹に最短で4年でなれるということです。
193氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:15:08 ID:fTcRCxp4
言われています、って、2chだけだろ。
おまえの脳内は2chしかないのか。
194氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:18:41 ID:fTcRCxp4
日本政府は予備試験の合格者数を不当に制限しないことを掲げているのだから、
それと違うことを言うのならばそれなりの根拠を挙げよ。
195氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:34:06 ID:???
さすがに200人ってことはないだろう。
196氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:40:55 ID:???
いま社会人で、来年4月からロースク−ルに行く。
2年ないし3年、金も時間も使ってロースク−ルに行く人間と、予備試験を受ける人間が「同じ土俵」で闘えるのがアホらしいな…。
197氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:45:28 ID:???
そもそも、経済的事情その他の事情等で法科大学院に入学する事が困難である者に対して「予備試験」制度を創設するならば、何故、法科大学院制度の運用開始と同時に旧試を廃止して予備試験を導入しなかったのか。
理解に苦しむ。

2004年に法科大学院が出来て、2011年に予備試験が始まる。
そもそも、「経過措置」に7年も必要なのか理解に苦しむ。
198氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:57:30 ID:???
予備試験は旧試験に形式が似てるから旧試験組には異常にとっつきやすい。旧試浪人時代の終わらない日常がまた続くような錯覚を覚える人も多いだろう。

合格人数が200〜500人とかなら旧試に受かった様なカタルシスを得られる。
恐らくその後新試に受かった時よりもうれしいんじゃなかろうか。



199氏名黙秘:2009/09/27(日) 22:59:13 ID:CZF5mH5Y
法科大学院設立の理由の一つに、「予備校でテクニックだけを磨く受験生が多い」という見当外れな主張があった。
大昔に比べて、司法試験受験生の全体的なレベルが上がってくると、そもそも試験で解うような条文・判例・解釈は有限であり、素直な問題を出題すれば全員が満点近い点数を取れるようになるという事態が想定されるようになった。
そこで、論理パズルを組み入れた試験問題(特に択一)をやたら出題するようになり、「本当に法律の話を聞きたいのか?」と疑問に思うような問題が増えてきた。
そうなると、ますます予備校で専門的な訓練を積まなければ択一さえ受からない事態になりだした。
つまり、「受験テクニック」は司法試験の作成者が要求しているのであった。
200氏名黙秘:2009/09/27(日) 23:04:30 ID:CZF5mH5Y
例えば、公認会計士は、TAC・大原で勉強する中で企業会計の本質を理解し、監査の理論を修得し、試験に受かった人間だ。
何故、法曹だけが、「予備校で学ぶのが駄目」なのかが分からない。
法律だけは、「学者」から学ぶ必要がある根拠など、ない。
そもそも法学者は、実務と離れたところで自分の主張を好き勝手に言ってるだけの人間。
法律実務家を育てる能力はない。
201氏名黙秘:2009/09/27(日) 23:11:42 ID:???
>>199
佐藤幸治大先生がたしか枝野議員との質疑応答の中でその話にふれてたな。

「考える力を問う為に択一の問題を工夫したが(多分平成初期の自然権と人権の違いとか理解困難な憲法の過去問がそれ)すぐにみんな予備校によって解法マニュアルが出来てしまい考える力が養えない。したがって予備校教育には弊害がある。」みたいなこと。
202氏名黙秘:2009/09/27(日) 23:14:21 ID:???
受験テクニックで合格できるのなら、
何でたった数%しか合格できないの?

予備校たった数%しか行ってないの?って聞いてみたい。
203氏名黙秘:2009/09/27(日) 23:22:59 ID:???
大学何か行かずにロースクールいきなり行けるようにしろよ
大学なんて時間の無駄
204氏名黙秘:2009/09/27(日) 23:33:12 ID:3ieLCtNA
確かに
高校生の時から予備校通い大学受験も無くしローでいい
205氏名黙秘:2009/09/28(月) 07:52:54 ID:???
>197
>そもそも、「経過措置」に7年も必要なのか理解に苦しむ。

ヴェテがイチャモンつけてくるからだよw
206氏名黙秘:2009/09/28(月) 09:23:35 ID:???
>>205
呼んだ?
207氏名黙秘:2009/09/28(月) 15:59:57 ID:???
ローに人生を賭けちゃった人はしょうがないね。
ローと一緒に死んでください。
208氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:03:21 ID:???
>>207
お前、こんな時間になにしてるの?www
自宅警備員のゴミですかwww
俺は新試合格したから。
209氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:06:13 ID:???
新試合格の自宅警備員かつゴミの方ですかそうですか。
210氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:06:58 ID:7ZZZI844
>>203
高校も大学も行かずに旧試1次>最終合格っていう人は少数ながらいるだろ。
ただ合格時未成年という人は過去にいない。
211氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:26:52 ID:???
>>210
平成6年だかに、17歳で短答式に合格した人がいなかったっけか?
彼はその後どうなったのだろう?
212氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:33:49 ID:???
撤退
213氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:39:34 ID:???
>>211
それは2007年の公認会計士の短答式の話だろ
214氏名黙秘:2009/09/28(月) 16:56:11 ID:???
なんらかの事情で大学行かずに
ある時よし、弁護士になろうと思い立っても、
ローに行くためにまずは大学に行かなきゃならん
予備がそういう奴らの受け皿になるのだろうか

おれは大卒で予備狙うが
215氏名黙秘:2009/09/28(月) 21:07:49 ID:6zlIUh2h
早くローの認可取り消せよ
216氏名黙秘:2009/09/28(月) 22:50:12 ID:???
737 :名無しさん@十周年 :2009/09/28(月) 11:10:09 ID:RgW0gDjS0
おれ、とある地方のFラン法科大学院で教員してるけど、
生徒の質が低すぎる。

こいつ、しっかりと勉強すれば受かるなってレベルの人間はクラスで5%くらいしかいない。

あとは、日本語レベルでヤバいのが多々(大学入試でもやばいんじゃないかってレベルも)。

こんな糞制度、ダム建設なんかよりよっぽど早急に元の制度に戻すべき。

740 :名無しさん@十周年 :2009/09/28(月) 12:35:53 ID:RgW0gDjS0
>>738
ん?俺?

俺は、実務家教員(弁護士)で、ローはいやいややらされてるから、べつにローが無くなっても全然構わない(というか、教員は面倒で売り上げに全然ならないからやめたい)。

ローの専任教授とかは、ローが無くなってどうするのかは知らん。
217氏名黙秘:2009/09/29(火) 04:53:24 ID:???
ローの利権が〜とか、教員の政治力が〜とか言ってる奴らがいるが・・・馬鹿なの?

ロー関係者に政治力など、ないぞ。
幻想に浸るのはやめた方がいい。
218氏名黙秘:2009/09/29(火) 05:23:39 ID:???
>>214
大卒じゃないと予備試験の受験資格はないんじゃなかったか?
219氏名黙秘:2009/09/29(火) 08:11:41 ID:???
調べたら大卒資格は不要みたいだ
220氏名黙秘:2009/09/29(火) 08:20:28 ID:???
>高校も大学も行かずに旧試1次>最終合格っていう人は少数ながらいるだろ。

逆にいえば、予備試験合格者は、全受験者数に占めるうちの旧試1次経由合格者が
占める割合を確保すれば足りるといえる。
てことは全受験者の0.05%程度でいいんじゃないの。2万人受験なら10人。
221氏名黙秘:2009/09/29(火) 08:25:11 ID:???
おまえアホだろ?w
222氏名黙秘:2009/09/29(火) 09:32:38 ID:???
受験者数が多ければ多いほど事実上合格者数も増やさざるをえないだろうな。

ローによって失う金が500万だとして予備試験代は2万足らずだろうからずいぶん多いと予想。
223氏名黙秘:2009/09/29(火) 09:38:27 ID:???
普通に考えれば、
司法試験受験生の全員がまず予備試験を受け、
落ちた者のうち、
・年齢の若い者
・資金に余裕のある者
・学力の足りない者
から順番にロー進学することになるだろう。

これって現在の旧司と同じことなんだが。
224氏名黙秘:2009/09/29(火) 09:47:14 ID:???
>>223
ローが予備校みたいな役割になるっていうことかね。
だとしたらほんとにローと予備校との自由競争になるね。
225氏名黙秘:2009/09/29(火) 09:50:45 ID:???
ローと予備校との自由競争はかえっていいことだと思う
ローは予備校に負けないよう気合い入れて指導するだろうし
226氏名黙秘:2009/09/29(火) 09:54:38 ID:???
ローが予備校に勝てるわけがないよw

旧司時代に予備校教育に負け、それを認められずにローを作ったものの、
墓穴を掘って再び惨敗したわけだから。

自由競争やればローが負けると自覚してるから、
彼らは規制強化によって『不戦勝』を狙ってるわけ。
227氏名黙秘:2009/09/29(火) 09:57:09 ID:???
それでローが勝てば誰もロー制度に文句いわなくなるよな。
勝てるのは東大、京大、一橋ぐらいになりそうだが。
228氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:00:47 ID:???
勝てれば、ね。

まぁ無理だと思うけどwwwww
229氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:06:08 ID:???
予備校もガンガン予備試験の宣伝しないとな。

今は講座取る人はほとんどいないだろうけど受験者が増える方向に向かえば三〜四年後には自分達の仕事も増えるんだから。
辰巳はないけどLECとセミナーはすでに講座設けてるよな。塾は知らん。
230氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:22:55 ID:???
>>226
何言ってるんだ。
予備校はすでに衰退の方向じゃん。

ワセミはTACに事業譲渡されたから先行き不透明だし
LECは新司じゃ対策ぜんぜんしていないから後発だし

まともに新司対策やってるのは辰巳と伊藤塾だけ。
それにしたって予備試験対策はあまり本腰とは思えないし。

かといって予備校に数年通えば数百万じゃきかないくらいに費用がかかるし。
そもそもそんな金があれば国立ローとか行けるし、
働きながら夜間のローにも行ける。

結局、予備試験受けるのは金と時間がない連中に絞られるから
予備校に通う連中はいまのところ多くはない。
金と時間が工面できない連中ってそもそも能力が低いから、
予備試験自体の合格率、そこから新司の合格率ははそんなにない。
231氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:26:06 ID:???
おまえアホだろ?w
232氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:30:27 ID:???
予備試験ってまだ具体的なことは何にもきまってないんだなw


結局どうでもいいんだろうなw

233氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:32:23 ID:???
ローはまあ自主的な勉強が苦手な人でも強制的に勉強する契機にはなるよな。
234氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:35:29 ID:???
・予備校が衰退したのはロー導入による受験者の減少が原因。
 もともとの教育力はローより高いんだから、受験者が増えれば復活するだろう。

・予備校は費用や学習進度に応じて取る講座や時間が自由自在だ。
 ローとは比べ物にならないほど受講者に親切である。

・予備試験対策に熱心でないのは、予備試験の詳細が明らかでなく、
 法曹志願者の減少傾向から市場の規模が読めないから。

・ということで、予備が始まって法曹志願者が増えるようであれば、
 わざわざ金と時間を浪費するローに進学するのは、出来の悪い連中ばかりだろう。
235氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:36:07 ID:???

とある東大生

「ぼくは勉強が全然できないので、東大に入って勉強しなければならない環境に
と思っただけです」
236氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:39:48 ID:???

とあるロー生w

「ぼくは勉強が全然できないので、ローに入って勉強しなければならない環境に
と思っただけです」
237氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:42:17 ID:???
>>234
評価G

「市場の規模が読めないから。」としながら「教育力はローより高い」とは論理矛盾。

「受験者が増えれば復活」・・・増える根拠が不明確。
「受講者に親切である」・・・・・・主観だけで根拠なし。もはや願望か。
「予備試験対策に熱心でない」・・・そんな予備校に何を期待するのか。


自らの無能さをアピールしただけの回答です。
もういちど社会をよく見る必要があります。
238氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:44:36 ID:???



予備試験を期待している奴って

旧司に特攻する勇気すらない馬鹿?w


何言っても負け犬の遠吠えだなwww
リアルに戻れば親の小言が聞こえてくるぞ?w
239氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:45:35 ID:???
>>237
採点は予備試験実施してからにしてくれ。
240氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:47:19 ID:???
>>237
デタラメな講評に失望しました。
241氏名黙秘:2009/09/29(火) 10:51:38 ID:???
ようするに、ロー制度は八ツ場ダムみたいなもんだろ?
242氏名黙秘:2009/09/29(火) 12:06:59 ID:???
>>237
市場規模が読めない事とレベルが高い事は両立しうる。別次元の話。矛盾しない。整合的である。
243氏名黙秘:2009/09/29(火) 12:25:05 ID:???
第23条 学問の自由は、これを保障する。
244氏名黙秘:2009/09/29(火) 12:27:21 ID:???
伊藤真の逆襲
245氏名黙秘:2009/09/29(火) 12:29:29 ID:???
天才の俺が独学で司法試験に合格する!
246氏名黙秘:2009/09/29(火) 12:42:24 ID:???
■ 中大 法学部 教授が女子学生にセクハラとアカハラ繰り返す■

中央大学(東京都八王子市)法学部の50代男性教授が、女子学生にセクハラ(性的嫌がらせ)とアカデミック・ハラスメント(アカハラ)を繰り返したとして、大学がこの教授を諭旨解雇とする懲戒処分を検討していることが28日、分かった。
今月、25日に行われた法学部教授会で処分案が採択された。

同大によると、男性教授は自身の立場を利用し、女子学生に性的嫌がらせを行っていたとされる。
女子学生が大学側に相談したことで事案が発覚。同大は学内に調査委員会を設置して事実関係を調べ、法学部教授会は7月に諭旨解雇の処分案を決定したが、教授が異議を申し立てたため、改めて事実関係を調査。
今月25日の教授会で同処分案を正式に採択した。今後、理事長の決定により処分が行われる。諭旨解雇は懲戒解雇に次ぐ処分で、退職金は最低でも半額以上が支給される。
同大では平成19年にも、男性専任講師が女子学生へのセクハラ行為などを理由に懲戒解雇となっている。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090928/tky0909281423001-n1.htm


関係者によると、教授は昨年5月の深夜、女子学生をホテル室内に連れて行き、卑わいな写真を見せて意見を求めるなどしたとされる。またその後、再度ホテルに誘ったが断られたことに腹を立て、女子学生に大学をやめるよう求めたとされる。

女子学生が大学側に相談し発覚。同大は「中央大学セクシュアル・ハラスメント防止に関する規程」に基づき、学内に調査委員会を設置し、双方から事情を聴くなどして事実関係を調べた。

教授は、写真を見せたことについて「自分で写真集を出すために意見を求めただけだ」などと主張したという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092800264
247氏名黙秘:2009/09/29(火) 15:16:25 ID:???
>>237
アホすぎて論外。

・市場規模と教育力は無関係の話題で、どの点に論理関係を読み込んだのか理解不能。
 その主張のほうが論理破綻している。

・受験者が増えれば → 仮定の話なので根拠は不要。なぜ根拠を求めるのか?
 受験者が減ってほしいという願望の投影か?

・受講者に親切 → 根拠は直前1行に記載。この程度さえ理解できないとは、もはや池沼か?

・予備対策熱心でない → 現時点では、のことだ。予備試験の概要が明らかとなり、
 受講者も多いと分かれば、それなりの講座を用意してくるだろう。
 その程度のことさえ読み込めないとは・・・

アホすぎて答えることさえバカバカしいです。
248氏名黙秘:2009/09/29(火) 15:54:10 ID:???


その親切な予備校で、なんで旧司に受からなかったの?ww
少なくとも、予備校が無能かオマイが無能かのどちらかだろw

オマイの主張では、予備校が優秀。ということは・・

予備ベテが無能ってことだねw
249氏名黙秘:2009/09/29(火) 15:55:58 ID:???
>>247
対策のしていない予備校が親切・・・

もはや理解不能だな。
そろそろ病室に戻れ。時間だぞ。
250氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:00:08 ID:???
旧司が暗記やテクニックで合格できる試験なら、
どうして俺たち合格できなかったんだろうね・・・シュガー教えてくれ
251氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:00:35 ID:???
>>248-249
ローに篭って出てくるなよ池沼www
252氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:08:50 ID:???
>>248-250
こいつが旧に受からなかった理由は・・・
言わずと知れたことだが
253氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:12:32 ID:???
>>249
従来の予備試験対策以外の講座に関しては親切。
予備試験対策については特殊事情があるので不親切。

少しも矛盾しない。
254氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:23:45 ID:???
>>236
実際ロー制度が勉強始めた頃にあったとしたら定期試験とかの目先の締切がある分怠けなくて済んだだろうことは確信できる。
予備校の答練とか択一模試とかは出来ないうちはやっぱり休みがちになる。
255氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:24:51 ID:???
LEC 予備試験対策講座 568000円 学習期間3年

・憲法、行政法、民法、商法、民事訴訟法、刑法、刑事訴訟法については、
・法務省令をもって試験範囲を示すことはしないが、明確に試験範囲から
 除かれる部分がある場合には、法務省令において明示する。
・一般教養科目の出題範囲は、人文科学、社会科学、自然科学、英語とする。
・法律実務基礎科目の出題範囲は、民事訴訟実務、刑事訴訟実務及び法曹倫理とする。
 法曹倫理は、民事及び刑事の各分野における出題に含まれるものとする。



予備試験合格まで3年カリキュラムかw

予備ベテは早くしないと人生が終わっちゃうよ?www
256氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:26:50 ID:???
>>253
もう後、予備試験実施まで1年8カ月くらいしかないだろw

あと数年様子見なのか?w
257氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:27:42 ID:???
>>254
> 定期試験とかの目先の締切がある分怠けなくて済んだ

それって例えば、鬼コーチに脅されながらウサギ飛びやらされるようなもんか?w

一生懸命がんばって厳しい練習に耐えたけど、科学的に意味はないみたいな(笑)
258氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:39:24 ID:???
ノンケが鬼コーチにガン掘りされる図が浮かんだ。
259氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:42:20 ID:???
まさにローの惨状wwwwwwwwwwwwwwwwwww
260氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:48:27 ID:???

みんな
ローが羨ましいんだネ
261氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:53:09 ID:???
ほんと、ロー生は阿呆だな。

予備試験とロー生が競争したら、ローが勝てるわけがない。

それは、別に予備校が優れているとか、そういうわけではなく、
単純に、予備試験の方が参入する敷居が低く、誰でも参入できるからだ。

ローは時間も費用もかかり、特に社会人の場合は現職を失うという多大なコストがかかる。

いくらローが良い教育を施したとしても、一部の人間しかそれにコミットできないとなれば、
必然的に競争は減殺され、卒業生の質は大きく劣化することになる。

規制が強ければ強いほど、競争は阻害され、供給者にとっても消費者にとっても損害が増える。
この社会的損失を経済学用語で死荷重損失と言う。
262氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:54:37 ID:???
>>260

マゾには最高の環境だからなw

金はかかるし講義はクソだし、周りのみんなは択一落ちばかりだしw
それでも進学したい人がいるなんて・・・w
263氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:57:19 ID:???
>>261
なるほど。
君の頭の中では高卒と大卒が競争したら、大卒が勝てるわけがない、ということだね。


         ,、‐ " ̄:::゙:丶、
      ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ        ━━┓┃┃
      {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!           ┃   ━━━━━━━━
      ヾ l:::::::/ ノ   `ヾ ィ、:::|           ┃               ┃┃┃
       |;:r::|  O ` ' O ゙ハ|                                 ┛
        ヽハ :.:.    :.: レ
          ´\ ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚
          / 。≧       三 ==-
         /ヽ、 -ァ,        ≧=- 。
        |  |  イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
          |  |  ≦`Vヾ       ヾ ≧
        |  |  。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
         |  |  ___ |  |
         |  | ノ     l |  |
       .| .| |      i:|  |
264氏名黙秘:2009/09/29(火) 16:57:41 ID:???
予備待ちってこんなアホどもばっかりなのか
265氏名黙秘:2009/09/29(火) 17:26:41 ID:???
>>264
パチンコ店に来て、パチンカスのゴミばかりって言う人がいるね。
歯医者に来て、虫歯だらけの人間ばかりって言う人がいるね。

まともな予備試験組みは旧司法してたり、仕事してるから。
266氏名黙秘:2009/09/29(火) 17:32:14 ID:???
267氏名黙秘:2009/09/29(火) 19:35:11 ID:???
早く概要が決まって
ワイもLECか伊藤塾の予備試験対策講座に申し込みたいで〜
268氏名黙秘:2009/09/29(火) 19:42:23 ID:???
人文やら自然科学やらと、ベテってよっぽど暇だと思われてるんだね。
269氏名黙秘:2009/09/29(火) 19:44:05 ID:???
新司法試験の択一も3から7って、

旧司の合格が遊びながら合格したんだなって思われてたんだろうか・・・
270氏名黙秘:2009/09/29(火) 19:52:38 ID:???
「あいつらどうせベテベテやカサカサしてるだけだから、
法律関係ねぇーけど人文もやらせてみっか!」
的な軽いのりで決めてるとおもふ。
271氏名黙秘:2009/09/29(火) 19:53:56 ID:hWBdUPDe
>>261
お前大丈夫か?www  
272氏名黙秘:2009/09/29(火) 19:58:44 ID:???
↑中ローから必死に亀レスしてるこいつのほうが知的障害者W
273氏名黙秘:2009/09/29(火) 20:00:40 ID:???
ハイローヤーの旧組用の増刊号は必読
274氏名黙秘:2009/09/29(火) 20:01:20 ID:???
儚い希望
275氏名黙秘:2009/09/29(火) 20:25:40 ID:???
日弁連がここまで予備試験を厳しくしたがってる理由はなんだろう?
ローがそうしたいっていうのはわかるんだけど。


一般の弁護士は予備試験拡大には賛成の人が多い気がするんだけと。
276氏名黙秘:2009/09/29(火) 20:27:35 ID:???
気のせい
277氏名黙秘:2009/09/29(火) 20:45:58 ID:???
>>263
アホか。
278氏名黙秘:2009/09/29(火) 20:54:25 ID:hWBdUPDe
>>272
俺今年新司法試験合格しているのだけどwww

何十年浪人やるの?
279氏名黙秘:2009/09/29(火) 21:01:00 ID:???
>>275
敷居を高くしておかないと、優秀な医師や技術者が法曹界に参入してきて、
既存の弁護士の地位を脅かすから。
280氏名黙秘:2009/09/29(火) 21:32:11 ID:???
>>279
もうちょい具体的な理由がある気もするんだが。
例えば高齢の弁護士の受け入れ先としてローは役立つからら新試験のロー枠を維持したいとか。
281氏名黙秘:2009/09/29(火) 23:04:05 ID:???
いつまでバカなことほざく気だ
282氏名黙秘:2009/09/30(水) 00:44:31 ID:???
予備試験は、経済的事情で法科大学院を経由できない人のための救済策だから、
経済的事情を受験資格に入れないといけない。
283氏名黙秘:2009/09/30(水) 01:07:23 ID:???
>>282
だな。
大学生なら親の年収300万以下
社会人なら本人の年収200万以下
の者のみに受験資格を与えるべき
284氏名黙秘:2009/09/30(水) 01:37:54 ID:Ir48z661
>>280
弁護士会の幹部は司法改革推進・法科大学院推進派(少なくとも数年前はそうだった)
だから彼らは本心はともかく法科大学院制度に有利な主張をする。
しかし司法試験合格者数に関しては多くの弁護士が関心を持っているので
少数の幹部の意向は通ららずに「合格者を減らせ」という決議が通る。

しかし多くの弁護士は司法試験合格者総数の制限には関心があるけど
法科大学院とか予備試験には興味がない。

だから制度の細部については司法改革推進派の残党の少数意見がそのまま通ってしまう。
285氏名黙秘:2009/09/30(水) 01:59:01 ID:???
そうなんだよな。
多くの弁護士はローだろうが予備だろうが試験制度にはあんま興味ないんだよ。
所詮試験制度がどうなろうが俺には関係ないしやるならやれば、って感じ。
だからロー制度一回作ってしまったんならそれを基本に良くしてけばいいじゃん、って現実的な発想になる。
彼らが興味があるのはただひたすら合格者数。
増えると自分の生活が脅かされる、それは簡便してくれって感じ。
286氏名黙秘:2009/09/30(水) 02:09:45 ID:???
優秀な新人弁護士が大量に輩出されれば、やがて自分たちの立場が危うくなるからなw
そうすると、多少はバカなほうが扱いやすい、と。
しかし研修で苦労したくないから、ロー経由で使える奴をリクルートしよう。

「新人全体はバカだけど(=数年後の商売敵にならない)、自分の部下は優秀」、
これが理想かと。そのためにロー制度を利用しよう、と。
287氏名黙秘:2009/09/30(水) 02:18:53 ID:???
ロー制度っていうのは医学部的な発想を基に生まれたもんだからなあ。

「医者になるには医学部に行かなきゃだめだから」6年の時間と高い学費かけて皆医学部に行く。
それは医学部での医学に限らない幅広い分野の教育が医者の育成には必要だという理念から。そのために政策的に医学部経由を強制している。
皆「強制されてるから」医学部行くのであって、「国試に受からしてもらうために」医学部に行くわけじゃない

ローに行かないでも新司法試験に合格できるから予備を増やせというのは、
試験対策ではなくローで2年法律実務家育成に必要な学習を強制しようという医学部的発想とは全くそぐわない。

つまり予備拡充とロー制度は絶対に両立しない政策。
一発試験に合格すりゃいいと考えるか、2年間の実務をにらんだ学習が重要だと考えるか、の基本的理念の対立なんだから。
どっちが正しいかなんて答えはない。政治的に決めるべきことだろう。

ただ、予備を増やせという人はそもそもロー制度の廃止を主張をすべき。
ローは残していいが予備を増やして試験で競争させろなんてのは全く荒唐無稽な主張。

ローを作った理念を維持するならば、あくまで「ローを強制させること」自体が重要なんだから、
予備を広く認めちゃロー作った意味が全くなくなるんだよ。
それならローなんて無くしたほうがいい。
288氏名黙秘:2009/09/30(水) 02:26:46 ID:???
3行で言える内容だな
289氏名黙秘:2009/09/30(水) 02:28:40 ID:???
ローは
ゴミカス
うんこ
290氏名黙秘:2009/09/30(水) 02:36:22 ID:???
一発試験を重視すべきという理念を持つ人は、
予備拡充、ロー廃止を主張しているし
継続的学習を重視すべきだという理念を持つ人は
ロー制度を基本として、紳士合格者数減少+ロー定員減少、下位ロー廃校、奨学金の充実、授業の改善、などを主張している

どちらの政策がとられるかは政治的な問題。
そして多くの現役弁護士はまあどっちでもいいじゃん、というようなスタンス。だからどうしても今現実に取られている後者に近寄りがち。
そりゃまあ自分たちの利害に関係してないんだからしょうがないけれども。

そのため一部のローに利権を持つ弁護士や東大卒で政府につながりがある学者の権力によって後者の政策が推進される。

対して前者の政策をとるべきと考えるものたちの多くは現役受験生か潜在的受験生。
受験生にとっちゃローなんてめんどくさいもの強制された上三振リスクにさらされるなんてたまらない。最も利害関係を持つ。
しかし受験生は権力がなく2ちゃんで文句をいうくらいしか対抗策がない。
ここは一発デモか署名でもやってみたらどうだろうか?



291氏名黙秘:2009/09/30(水) 03:15:46 ID:???
そんな活動してたら予備枠云々の前に学力不足で落ちるだろ
292氏名黙秘:2009/09/30(水) 04:29:36 ID:???
しかし放っておいたらあくまで予備は例外ルートという原則は崩せないだろう。
現実的に考えて、経済的事情でローに行けない人がいっぱいいるから増やせという理由づけでは説得力がないよ。

そもそも大学に4年行ってる時点であと2年それを絶対に続けられない学生が大量にいるのか、というと甚だ疑問。
もしそうであれば6年制の医学部には経済的事情で行けない人がいっぱいいることになるが、医学部においてそんなことは問題点とされていない。6年学費出して通うのが当然とされている。
しかも奨学金や学費全免を実施しているローも多数ある。

そうなれば、実際のとこのどうしても金がなくてローに行けないなんていうのは、大学にも行けないような極一部の層だけだということが分かる。
よってその層のための例外的制度が予備という位置づけになるだろう。

予備拡充を目指すには、経済的事情のための例外ルートと位置づけるのではなく、
そもそものローを中心とした理念を妥当するための政治闘争が必要だろう。



293氏名黙秘:2009/09/30(水) 05:22:59 ID:???
>>290
制度設計者の中でも
司法試験不合格者→プロセス重視
合格者→リサルト重視
と別れそう。

俺はホントは凄いのに試験では正当に評価されない→まわりの凄くない連中は丸暗記で受かってるに違いない→プロセス!プロセスなんだ!
294氏名黙秘:2009/09/30(水) 05:57:08 ID:???
しょうがないよ
戦争で負けたんだから
295氏名黙秘:2009/09/30(水) 05:58:00 ID:???
予備は例外ルートじゃなくて正規ルートだよ。
何を言ってるんだか。
296氏名黙秘:2009/09/30(水) 06:14:53 ID:???
予備試験の実施は法律で決まったことだ。
また、合格率均衡基準は、現在も政府見解として維持されている。

ローの政治力が・・・とかいうのならば、
なぜ、合格率均衡基準の閣議決定を阻止できなかったのか、
考えてみるがいい。
297氏名黙秘:2009/09/30(水) 07:59:10 ID:???
予備マンセーしてるヴェテ公って、
予備の試験内容とかに関心ないの?
しかも合格者数も決まってないのに議論しても仕方なくね?
そんな空疎な議論している間に勉強したほうがいいと思うんだけど、
そういう発想は皆無みたいですね。
298氏名黙秘:2009/09/30(水) 08:21:28 ID:???
計画は立ててるよ。新試験科目と
法律実務基礎科目はまずは
民事裁判実務の基礎と
刑事事実認定入門の二冊。

その他公務員試験用の数学や般教の本。
あと英語。
299氏名黙秘:2009/09/30(水) 08:27:30 ID:???
弁護士にとって法律の知識と人を欺く能力どっちが大事なんだよ?
300氏名黙秘:2009/09/30(水) 08:41:27 ID:???
確かに正規ルートといってもいいぐらい難度上がったよな・・・
301氏名黙秘:2009/09/30(水) 09:37:34 ID:???
まあ般教と英語以外は合格後にいずれはやらなきゃいけない。
ローでもしっかりやってるみたいだし。
302氏名黙秘:2009/09/30(水) 14:11:59 ID:???
>>298みたいなことやってる人って泣ける・・
予備が始まるのがやっと再来年。
難関が予想されるから、2年間必死に受験勉強・・
上手く一発合格できたとしてもその次の年には紳士受験
紳士が合格者減の情勢であるから、合格のために必死に受験勉強・・
紳士も上手く一発合格できたとしても次の年は1年は無給で修習。
修習の間就職難の中必死で就活・・
全て上手くいってたとしても法曹として社会に出れるのははるか数年後・・
同世代の旧合格者はバリバリ実務をこなしてるのに、その間ずっと受験勉強ばかり・・
長い長い受験生生活になるけど頑張ってね;;

303氏名黙秘:2009/09/30(水) 14:37:02 ID:???
俺たちがなろうとしているのは法曹だぜ?
それぐらい当然だろう。
304氏名黙秘:2009/09/30(水) 20:39:19 ID:???
法曹になる気無いだろ。
ただ「難しい試験の受験生」っていう身分でありたいだけでしょ
305氏名黙秘:2009/09/30(水) 20:49:38 ID:Exua9Q24
ロー卒6000名→新氏合格2000名
予備試験1000名→新氏合格500名

計 2500名
306氏名黙秘:2009/09/30(水) 21:06:02 ID:???
303=森圭司信者
シネヤカス
307氏名黙秘:2009/09/30(水) 21:08:18 ID:???
今日は雨が降ってベテベテして気持悪いよね
308氏名黙秘:2009/09/30(水) 22:49:41 ID:???
>>305
俺の予想は

ロー卒6000名→新氏合格2000名
予備試験600名→新氏合格300名
309303:2009/09/30(水) 22:54:59 ID:???
>>306
森圭司しらんぞこんなやつ
310氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:17:31 ID:???
予想って何?根拠あんの?妄想?
311氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:22:15 ID:???
うん、旧試クソベテの妄想ですw
頭がおかしいので大目に見てあげてくださいwww
312氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:25:46 ID:???
予備組みが50%受かるとか・・・
新司の過去問やってみろよ、ぜんぜん簡単じゃないから
313氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:36:03 ID:???
>298 :氏名黙秘:2009/09/30(水) 08:21:28 ID:???
>計画は立ててるよ。新試験科目と
>法律実務基礎科目はまずは
>民事裁判実務の基礎と
>刑事事実認定入門の二冊。
>
>その他公務員試験用の数学や般教の本。
>あと英語。

クソヴェテがなぜクソヴェテになるのかわかった。
無駄な努力が好きだから。
314氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:38:38 ID:???
>>304
>法曹になる気無いだろ。
>ただ「難しい試験の受験生」っていう身分でありたいだけでしょ

昔からこういう受験生モドキはいたなぁ。
受験を奇貨として無為徒食の生活を送る輩。
35歳超えてる人はたいていそうだったな。
315氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:50:11 ID:???
そうだねw
学歴は早稲田かあたりで、大したことない頭のくせにプライドだけ高くてw
自分では働かないで嫁さんに食わせてもらってw
それに、一人前に子供作ってたりするんだよなwww
316氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:50:42 ID:???
>>312
50%じゃないだろ。

3万人予備受験して、6000人に絞って、2000人合格だったら、
実質的には倍率は15倍だ。

適性1万人から、ロー卒6000人に絞って、1000人合格だったら、
実質的には倍率は10倍だ。

大体こんなもんだろ。
317氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:53:39 ID:???
>>316
>予備試験600名→新氏合格300名

600名のうち300名が合格しました。
これ、50%じゃないのか。俺小学生からやり直した方がいいの?
318氏名黙秘:2009/09/30(水) 23:59:53 ID:???
予備枠は50人だから、前提が間違っている。
319氏名黙秘:2009/10/01(木) 00:05:50 ID:???
>>317
こらっ!精神病患者に近寄っちゃダメって何度も言ってるでしょっ!
320氏名黙秘:2009/10/01(木) 00:19:30 ID:???
>>317
どちらにしても、
予備受験生3万人→予備合格600人→新試合格300人だとすると、
実質の合格率は50%ではなく、1%だろ。
実質を見て考えろよ。

そこまで予備試験の合格者を絞れば、合格率が100%近くなってもおかしくはない。
旧試験ですら、合格率は3%だったのだから。
321氏名黙秘:2009/10/01(木) 00:27:34 ID:???
>>317=>>320

>>312は予備組が50%受かるっていってるぞ
予備合格者とロー卒業者の合格率を比べてるとも読めるわけで
なんでそんなに顔真っ赤で噛み付いてるのか、
マジで精神病なんじゃないの?
322321:2009/10/01(木) 00:28:16 ID:???
ミス
>>316=>>320
323氏名黙秘:2009/10/01(木) 00:58:31 ID:???
>予備試験600名→新氏合格300名

予備試験合格した人間が新司法試験に50%合格できるのか?
という疑問に対して、>>320

何でこいつが旧司法試験に合格できなかったのかわかった気がする。
324氏名黙秘:2009/10/01(木) 01:27:52 ID:???
オラ、自信が湧いてきたwww
325氏名黙秘:2009/10/01(木) 02:26:28 ID:???
ともかくヴェテは予備試験の勉強しろw
326氏名黙秘:2009/10/01(木) 04:03:22 ID:???
旧司3回以上落ちた人は予備試験受験資格なし

これで解決
327氏名黙秘:2009/10/01(木) 05:09:36 ID:???
いろんな数字が出てきているが、いったい何処から何を根拠に出しているのだろう?
328氏名黙秘:2009/10/01(木) 06:15:12 ID:???
500-1000で話は進んどる
329氏名黙秘:2009/10/01(木) 06:53:03 ID:???
>>327
根拠は個人の精神である。
各人の世界観と想いが数の言霊となって現れる。
奇跡の瞬間である。
330氏名黙秘:2009/10/01(木) 07:43:19 ID:???
>>329
おいおい、このスレもなんか宗教じみてきたぞww
331氏名黙秘:2009/10/01(木) 09:21:32 ID:???
ここまで予備の情報が来ないと
ローつぶして予備に統一の噂が少し気になるぜ・・・
332氏名黙秘:2009/10/01(木) 09:50:17 ID:gMelK7+z
>>323の理解力をみれば、ロー生の知的水準がどんなにお粗末か、よくわかるな。

ほんと、阿呆だな。
相手にするのも馬鹿らしい。

333氏名黙秘:2009/10/01(木) 10:00:41 ID:???
中央は馬鹿の掃きだめだがな
334氏名黙秘:2009/10/01(木) 10:02:27 ID:???
ここは、予備試験のスレです。
http://www.itojuku.co.jp/hkk/topics/200705about_yobishiken.html
まこつと民主党って、繋がりあるの?
335氏名黙秘:2009/10/01(木) 10:06:41 ID:???
あると思われ
336氏名黙秘:2009/10/01(木) 10:10:02 ID:???
速報10月
337氏名黙秘:2009/10/01(木) 10:16:47 ID:???
民主党政権が続く限り、いずれ試験制度はロー廃止傾向に向かうんだろうね。
憲法始め、一般法・特別法の改正準備も加速度的に進んでるようだけど…。
しかし、同じレヴェルで同科目といえる試験を予備⇒司法と受けるのは体力的にもきついよな。
予備試験には口述もあるんだぜ…。
いずれ予備校には、口述試験単科コースも設置されるんだろうな。
予備校と制度の密着性は、どんな制度を成立させても衰えることはないね。
338氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:12:33 ID:???
>>332
いいから新司の過去問やってみろって。
お前が思っているほど簡単じゃないから
339氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:18:58 ID:???
>>338
それが論点じゃないんだよ。
そこまで馬鹿なのかお前は。
340氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:19:09 ID:???
>>338
基地外予備ベテに本気で語りかけるなんていい度胸だなw
341氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:20:21 ID:ifbd5hE1
600→300で合格率1%とかいう基地外に
よくまともに話をしようと思うものだなw
342氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:23:45 ID:???
>>320>>340
予備試験の受験者が3万人いるとして、
もし、予備試験の合格者が1万人とかなら、
そのうち50%が新試験に合格するなどということはないだろう。

だが、予備試験の合格者が600人にまで絞られたら、
そのうちの50%である300人が新試験に合格するのは極めて容易だろう。

同じ「50%」でもその中身はまったく違うからだ。

>>312>>340はアタマが悪すぎる。
新試験が旧試験並みに難しいとか、そういう次元の話ではない。
343氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:37:53 ID:???
>>339
俺が言い出した>>312ことで論点が違うとか言われても・・・どうしろと?

>>340
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

>>312で予備試験に合格したヤツでも
 新司法試験50%合格するのは難しい
 過去問見ればわかるけど、言われているほど簡単じゃない』

と俺が主張したのに、それは論点ではないといわれてしまった。

な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった

頭がどうにかなりそうだった…
超スピードだとか催眠術だとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>342
はっきりと予備試験合格したやつが新司法試験に受かる確立って書いてあるじゃん。
頭大丈夫?

308 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2009/09/30(水) 22:49:41 ID:???
>>305
俺の予想は

ロー卒6000名→新氏合格2000名
予備試験600名→新氏合格300名
344氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:44:06 ID:???
>>343
50%合格するかどうかは、予備試験合格者の質によるのは当然のことだ。

>>312が前提としている予備合格者の「質」についての
論点を見落としていることが問題だと言っている。

予備試験合格者を絞れば絞るほど、予備経由者の新試験合格率は高くなる。
50%合格できない、という根拠はどこにあるのか、が論点だ。
345氏名黙秘:2009/10/01(木) 12:49:56 ID:???
旧司一次試験では合格者をかなり絞っても二次試験の合格率は低かったけどなw
346氏名黙秘:2009/10/01(木) 13:00:05 ID:???
>>344
新司法試験過去問が難しい

ロー生は言われているほど無能ではない

従ってそれほど差はつかない

ロー卒が3分の1合格して、予備試験組が2分の1なんてありえない


てかさあ、ローで2〜3年勉強して、卒業後も必死に勉強しているヤツと
そんなに差がつくと思ってるの?
347氏名黙秘:2009/10/01(木) 13:14:42 ID:???
てかさ、ロー卒受験者って、今年で7400かだろ?
まだ次で4回目だから受けびかえした奴も入れれば
受験資格ある奴は一万人超えるぞ?
受け控えした奴らのUターンも始まるから、
ロー卒受験者は8000人〜9000超えるぞ。

なのに前提6000っておかしすぎ。

んで、予備試験の合格率50%もおかしいけどな。
それって能力的に東大ロー、京大ローと同等って計算じゃん。
ありえなさすぎ。
348氏名黙秘:2009/10/01(木) 13:34:53 ID:???
>>315 不思議なのは、そういう人間なのに結婚してたりするんだよな。無責任
な人間の方がむしろ結婚するんじゃないかとすら思う。
349氏名黙秘:2009/10/01(木) 13:50:47 ID:gMelK7+z
>>346
ほんと馬鹿だな。
予備試験の合格者数を絞れば絞るほど、
本試験の合格率が高くなるのは当然だろうが。
逆に、合格者数を増やすほど、本試験での不合格率は高くなる。

極端に言えば、予備試験の合格者数を1人とかにすれば、
本試験合格率は100%になるだろう。

それをロー生の合格率と比較して「差がつく」云々の議論をしてる時点で馬鹿じゃないか。

というか、おまえ、予備試験の仕組みを理解してないだろ。

350氏名黙秘:2009/10/01(木) 13:54:50 ID:???
>極端に言えば、予備試験の合格者数を1人とかにすれば、
>本試験合格率は100%になるだろう。

それは無理w
351氏名黙秘:2009/10/01(木) 13:59:01 ID:???
>>349
どこにひとりなんて書いてあるんだ?

ロー生が優秀なら当然予備組の合格率も低くなるだろ。
その程度もわからんのか・・・

308 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2009/09/30(水) 22:49:41 ID:???
>>305
俺の予想は

ロー卒6000名→新氏合格2000名
予備試験600名→新氏合格300名
352氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:01:06 ID:???
だれか馬鹿な俺に超優秀な>>349が何を言いたいのか解説して・・・
353氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:14:39 ID:???
実に2chらしい。
354氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:16:46 ID:gMelK7+z
>>351
ダメだコイツ…。
理解力ゼロ。
355氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:25:38 ID:???
 予備試験のための法律整備は、今国会、秋の臨時国会、年明けの通常国会
のいずれかだったっけ?いずれにせよリミットは年明けなんだよね。
 せいぜい4ヶ月しかないのに、法務省が言うように、本当に具体案が全く
ないのかね。俺としては、今年のロー入試が一段落するまであえて公表して
いないだけのような気がするんだけど。
356氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:26:04 ID:???
誰かドラえもん呼んで来い。
翻訳コンニャクがいる。
357氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:44:18 ID:???
>>355
ロー制度に支障のないように実施しようをするからいい案が出てこないんだろうな。
予備は予備で正式ルートなんだから枠を1500でやってほしい。それでローが
崩れるならそれまで。
358氏名黙秘:2009/10/01(木) 14:47:00 ID:???
既修の合格率がたしか48だったからな。50はともかく40はありうる。
359氏名黙秘:2009/10/01(木) 15:03:03 ID:???
合格率はグループのレベルによるな。上色ーだと高いし下位ローは低いからな。
予備合格者が100人だったら上位ローのレベルはあるやろうし。
360氏名黙秘:2009/10/01(木) 15:03:11 ID:???
これはひどい
361氏名黙秘:2009/10/01(木) 15:04:05 ID:???
俺らってほんと勉強嫌いで、絶対に結論の出ないことを延々繰り返すの大好きだよな
362氏名黙秘:2009/10/01(木) 15:08:15 ID:???
なんかもめてると口を出したくなってしまうな。結論が出るはずないけどな。
363氏名黙秘:2009/10/01(木) 15:09:22 ID:???
不毛な議論を2人がやってるように見えたが勘違いか?
364氏名黙秘:2009/10/01(木) 16:02:44 ID:gMelK7+z
>>355
はあ?
予備試験のための法整備?
なに言ってんの?
365氏名黙秘:2009/10/01(木) 16:10:23 ID:???
もしロー卒の新試合格者数がこのまま2500未満だったら目標の3000合格を
達成するにはある程度予備合格者を出す必要があるだろ
366氏名黙秘:2009/10/01(木) 16:35:15 ID:???
日本(というか世界)の景気が回復して法曹界にも仕事まわってくるまでは合格者は2000人を大きく越えることはないよ。
367氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:04:30 ID:???
予備試験経由で非ロー生をリクルートしない限り
新司合格者の質は向上しないお

国家国民のために、もはやそうするしかないのは明白だが、
ロー生ロー関係者が私利私欲のために妨害工作してるんだお
368氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:13:38 ID:???
といいつつほんとはみんな

予備試験って実施延期になるんじゃないのか?

と疑問に思っているw
369氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:14:48 ID:???
延期になるならもう公表しないとまずいだろ
予行試験も実施しないとそろそろまずい時期だけども・・
370氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:19:29 ID:???
ロー延命策として引っ張るのもそろそろ限界w

このままではローが崩壊するだけでなく
司法制度そのものも巻き込んで崩壊することになりかねん。
371氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:23:34 ID:???
ただ単に
予備試験を今から心待ちにする奴はろくな人間ではないことを
司法試験委員会は知っているのでどうでもいいだけ。
372氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:26:51 ID:???
民主党は司法試験制度につきPTを設置して
いろいろと手を今から入れるみたい。

予備試験についても意見を出すようで、
自民党の作った予備試験も見直しの対象。

いまからさらに予備試験は変化するので
もしかしたら実施延期もありうるかも。
373氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:32:19 ID:???
旧試験に戻して修習期間を増やすのがいいと思う。プロセス重視といっても
ローによって違うやろうから研修所でやるのがいい。司法試験といっても所詮は
修習所入所試験なんだから、単なる入所試験にプロセスを持ってこなくてもいい
と思う。2回試験だか卒業試験だかみたいなのもあるんだから、法曹人に必要な
要素を備えているかどうかは最後の試験で試せばいいと思う。
374氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:35:49 ID:???
別に旧試のままで司法研修所を増やせばよかったんじゃないかな。
375氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:40:30 ID:???
>>374
それもいいかもな。どっちにしてもロー制度とかそんなややこしくする必要はなかったと思うな。
376氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:43:29 ID:???
>>373
完全同意
377氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:46:31 ID:???
旧司法のときは何万人て受験生がいたのが新司法になって1万人?ほどに激減した
時点でロー制度は失敗やろうと思うんやけどな。
378氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:48:18 ID:???
予備試験こそ資格試験なのだから定員を決めるのはおかしいと思う。
新司法試験のように研修所の受入れ能力の問題から上限を設けるのなら
ともかく(もっとも新司法試験も法曹に必要な能力のある受験生がそもそも
3000人もいないので実際には2000人くらいしか合格者が出ないわけだけど)、
予備試験の場合、研修所の受入れ能力は考慮する必要はないのだから、
本来合格者数に上限を設ける理由はない。


>>372
さすがに既に6年以上前に法令で決まってたことを実施1年半前になって延期
はないでしょう。ただ日弁連が予備試験を批判しているから、そのあたりは微妙。
法務省は日弁連やロー関係者の意向に左右されることなく公平に予備試験を
運用してほしい。少なくとも新司法試験に合格できる能力のある人を予備試験で
落とすべきではない。
379氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:50:48 ID:???
ローが無くなる筈がない。
文科省、大学だけでなく、法曹関係者も一枚噛んでることをお忘れなく。
もし本気で予備試験経由で法曹になりたいんだったら、
ローを叩くのではなく全体の合格者を増やす主張をしなければ意味がない。
380氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:51:30 ID:???
新司法の択一じゃなくて論文の力重視しますね^^がいきなりきたことを
考えると何があってもおかしくないと思う。
381氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:52:54 ID:???
ローの定員4500人、予備500人でも予備は全体の1割だからな。
仮に予備500人出しても受験生の9割はロー卒になる。
ロー関係者の予備は500人でも多すぎるなんて主張はどうなのかと。
新試験は2000人でも少なすぎるとか言ってるのに。
382氏名黙秘:2009/10/01(木) 17:55:19 ID:???
>>378
そのとおりやな。予備試験を例外と捉えてほしくない。でもなんか日弁連て
うさんくさそうな感じがするな。
383氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:03:11 ID:???
7000人受験して2000人合格するテスト(目標3000人)に
30000人が受験してそのうち合格した300人が挑戦したらほとんど合格すると思う。
300てのは妄想でしかないが、500くらいまでなら予備組も健闘すると思うよ。
新司1500位VS予備勝ち残りだったら予備が定員に割り込むでしょ。
384氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:05:53 ID:???
>>382
ロー制度の維持が日弁連にとってどう利益になるんだろうか?
385氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:18:24 ID:???
裁判員制度とロー制度は廃止だな
386氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:19:24 ID:???
>>383
予備一期生の健闘しだいで今後の司法制度が変わっていきそうな感じがするな。
>>384
よくわからんけどうさんくさそうっぽいな。
387氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:31:42 ID:???
日弁連は全身全霊を込めて予備縮小を唱えてるからな
388氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:39:27 ID:???
>>387
一般教養の配点が低すぎるとか理系科目も必修にしろとか第二外国語を課せとか
論文試験でも外国語を課せとか言いたい放題言ってるな。
日弁連は明らかに予備を敵視してる。
389氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:46:58 ID:???
>>388
さすがに過去の自分達みたいな旧試組の大嫌いな事が手に取る様にわかってるなw
390氏名黙秘:2009/10/01(木) 18:49:03 ID:???
法律関係で落ちるのはいいけど、一般教養で落ちると死にたくなるよな
391氏名黙秘:2009/10/01(木) 19:05:35 ID:???
予備試験はかなり限定的なものになる気がするね。
それに、新卒の優秀者がかなり受けてくる可能性もある。
特に、東大・京大・一橋のローにいくような人もばりばり受けてくることになる。
ここにいるような人が受かるような試験ではないことは確か。
392氏名黙秘:2009/10/01(木) 19:30:55 ID:???
日弁連にとっては予備だろうがローだろうが新規参入するものが少なければそれでおk
393氏名黙秘:2009/10/01(木) 22:40:13 ID:???
>>391
何でお前らはそんなにネガティブ野郎ばかりなんだ?
東大京大?だから?
紳士になりゃあ当然同じ土俵に立つだろ
予備ごときでヒヨるぐらいなら辞めちまえよ
394氏名黙秘:2009/10/01(木) 22:43:05 ID:???
同じ土俵にたつ前に予備試験できられるだけ。
同じ土俵にすらたてないのだよ。
395氏名黙秘:2009/10/01(木) 22:54:54 ID:???
ネガティブ野郎ばっかりなのは
書き込んでる奴らがロー経由の部外者ばっかりで
予備試験組のやる気を削ごうとしているから
396氏名黙秘:2009/10/01(木) 23:38:31 ID:???
というよりも、明るい話題がないからじゃない?
予備試験についても、ローとのかねあいからあんまり人数とらない可能性も高いし。
少人数だとかなりの激戦になること必須だし。
予備試験ねらいって、かなり受験が長期化するリスクがある。
高い金はらってローいくよりはましだとはおもうけど。
397氏名黙秘:2009/10/01(木) 23:53:21 ID:???
旧司法試験って、公正、平等の最高の試験だったよな・・・

シュがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
398氏名黙秘:2009/10/02(金) 00:09:00 ID:???
このスレは3年前に見たときからずっと同じことやってんだな。
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
399氏名黙秘:2009/10/02(金) 00:48:19 ID:???
>>391
>それに、新卒の優秀者がかなり受けてくる可能性もある。

いずれにせよ、旧試験に何度も破れて無駄に馬齢を重ねたクソヴェテや三振博士などが
出る幕じゃないと思う。
400氏名黙秘:2009/10/02(金) 00:57:40 ID:???
>無駄に馬齢を重ねたクソヴェテや三振博士

こいつら落とすためには予備試験で数学英語が必須としとけば完璧
401氏名黙秘:2009/10/02(金) 01:00:25 ID:???
>>399
で、君は何者?
402氏名黙秘:2009/10/02(金) 01:03:49 ID:???
では、予備試験の具体的な対策を論じてはどうか?
それなら、多少は実のある話はできると思うが。
もちろんまだ具体的な出題分野・出題形式は決まっていないが、
最低限できることを考えてみたらどうだろう?
403氏名黙秘:2009/10/02(金) 01:10:35 ID:???
では質問。
因数分解も分からない俺に数学対策を教えろ!
404氏名黙秘:2009/10/02(金) 01:15:22 ID:???
>>403
学参をタラタラと読むのは無味乾燥だろうから、
「中学の数学を復習する本」みたいな一般向けの本を見てみたらどうか?

たとえば、
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4870305739/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1/378-5576208-4637917?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_r=1X5173D7TTVVWHACMJFS&pf_rd_t=201&pf_rd_p=466449256&pf_rd_i=4860640942
405氏名黙秘:2009/10/02(金) 01:52:37 ID:???
般教は旧試1次や国1の過去問あたりがよかろう
406氏名黙秘:2009/10/02(金) 01:56:25 ID:???
予備試験始まる前に日本が崩壊しそうだな。
407氏名黙秘:2009/10/02(金) 02:01:40 ID:???
高校レベルの数学力がもしも俺にあったら択一の点も1〜2点は変わる気もするんだよな
408氏名黙秘:2009/10/02(金) 02:07:08 ID:???
>>405
そうなのだが、旧司では数学はこの5年間ほとんど出題がない。
国Iも例年短答で1問だけだ。難易度はここに居る国公立大卒の香具師なら十分対処できる程度。
その他の科目の短答では、人文が旧司の方が若干楽なくらいで、知識的には大差ない模様。
409氏名黙秘:2009/10/02(金) 02:12:25 ID:???
語学(英語)はよくわからんね。
国Iの文章理解はTOEICで650もあれば十分に取れる程度の難易度。ただし、語彙力は結構必要。
旧司のは問題がほとんど割愛されてしまっている。仏語の問題を参照する限りは
大学1年次終了の文法知識で十分対処可能な模様。ただし、英語はそれよりも難しいかも。
410氏名黙秘:2009/10/02(金) 02:15:21 ID:???
きっと過去問集一冊完璧にしとくぐらいで般教はなんとかなりそうだね。

まずは日弁連の連中に解かしてみたい。
411氏名黙秘:2009/10/02(金) 02:22:09 ID:???
>>410
ほんと、そう言ってやりたい。

「オゾンは,人間生活に大きな影響を与える大気成分である。
大気中のオゾンの分布,発生と消滅,人間生活との関係について
簡潔にまとめて説明せよ。」(H21旧1次論文第3問)

ほれ、まとめて説明せんかい、と。
412氏名黙秘:2009/10/02(金) 03:02:21 ID:???
お前らは制度から取り残されたゴミだから、何を言っても無駄w
安らかに眠り、2度と目を覚まさなくてよろしいwww
413氏名黙秘:2009/10/02(金) 03:47:06 ID:???
>>412
卑怯者、卑劣漢。
貴様のような安易に人の死を願うような者を称して人非人というのだ。
況して面と向かっては絶対に口に出して言えぬことを匿名をよいことに放言するとは恥を知れ。
414氏名黙秘:2009/10/02(金) 03:55:44 ID:???
>>413
褒めていただきありがとうw
君みたいなのが、食事して、呼吸をすること自体が、資源の無駄なんだよ。
何も世の中に貢献していないのだろwww
415氏名黙秘:2009/10/02(金) 05:19:04 ID:???
>何も世の中に貢献していないのだろ

学生が書いてたら笑えるな
416氏名黙秘:2009/10/02(金) 05:22:24 ID:???
ビン!ズボッ!(俺のちんぽがMAX勃起になり>>414の肛門につきささる)
417氏名黙秘:2009/10/02(金) 06:17:52 ID:???
オッス!オッス!!ジブンを叱ってほしいッス!!教育してほしいッス!
418氏名黙秘:2009/10/02(金) 06:44:56 ID:???
伊藤塾の法律実務基礎科目の講座はえらい時間数だな。そんなむずかしい内容なんだろうか。
刑事系でいい書籍がないからレジュメが気になる。
419氏名黙秘:2009/10/02(金) 09:42:48 ID:???
>>418
足りないくらいじゃね?
ロー3年間で学ぶものと同じもを突っ込んだ挙句に
一般常識問題まで入ってくれば。
420氏名黙秘:2009/10/02(金) 10:01:31 ID:???
一般教養だけのコース作ってくれよ、予備校も。
421氏名黙秘:2009/10/02(金) 10:37:55 ID:W5IPaq3r
国T受ければ?
422氏名黙秘:2009/10/02(金) 11:06:26 ID:???
年齢制限あるんじゃないの?一応は受けれるんなら模試がわりになるな
423氏名黙秘:2009/10/02(金) 11:08:13 ID:???
調べたら33歳未満までだな
424氏名黙秘:2009/10/02(金) 11:39:09 ID:???
予備試験の制度設計をしている方も、国Tを念頭においているし、
旧試一次の過去問を解くよりは、国Tの過去問を解いた方が、予備試験の実態には近いだろう。

とりあえず、中央官庁か地元の地方公共団体にでも就職して、
腰を落ち着けてから資格の勉強をすればよい。
425氏名黙秘:2009/10/02(金) 11:43:27 ID:???
再チャレンジ制度があるよ
426氏名黙秘:2009/10/02(金) 11:54:10 ID:wusnoF2U
ロースクールに在籍しながらでも予備試験を受験可能ですか?

ロースクール在学中に予備試験を受験しようと思っています
427氏名黙秘:2009/10/02(金) 12:05:49 ID:???
>>426
君が大学3年生以下なら、わからん。受験資格すらきちんと決まっていないのが現状。
君が大学4年生以上なら、そんなこと考えるだけ無駄。
予備試験が始まるのは2年後。新司法試験はその一年後になる。
だったら既習コースいって新司法試験を受験したほうが早いし、余計な英語とかしなくても済む。

ロー行ってまで予備試験の勉強なんかしたら、
新司法試験の合格順位が下がるか、不合格になるだけで、デメリットはあってもメリットはない。
428氏名黙秘:2009/10/02(金) 12:21:17 ID:???
来年旧受かれば2年分の時間短縮になるわけだ。こいつはでかい。
429氏名黙秘:2009/10/02(金) 14:10:26 ID:???
世の中そんなに甘くない
430氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:14:41 ID:???
>>426
可能です。
これからはローに行って保険をかけつつ予備受験っていうのがスタンダードになるだろうね。
所詮紳士受験資格得るためだけなのに、留年やフリーターに落ちてまで予備専業浪人なんてありえない。

これからは特に対策しなくとも数学英語が出来る学生が多い東大一橋あたりのローは、入学者のうち半数近くが予備で消えて卒業者半分とかになりそうだなw
結局優秀な若手の早抜けの道具になるだけで年増の社会人やベテなんてお呼びじゃないんだよね
431氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:22:02 ID:W5IPaq3r
甘いなあ。
これからは資格だけでは喰っていけないようになるよ。
有資格者も普通に就職先企業を探すようになる。
まあ、行政書士みたいなもんだな。
企業・官庁が資格取得を奨励するようにもなるだろう。

資格取得に人生を懸けるなんて、行政書士留年並に有り得んね。
432氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:41:26 ID:???
甘いなあ
合格者が増えればそうかもね
しかし2000人以上にはもうならない情勢
人生をかけた優秀な人間が大挙して受験してくるのに
行政書士を取るくらいのノリで受験してくるおバカな年増の記念受験層が予備と紳士に合格できるわけない罠
433氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:44:49 ID:???
社会人なりたての人間が仕事しながら予備と紳士に合格できるほど勉強時間を確保できると考えているのなら
それこそ社会人1,2年目の辛さを甘くみている世間知らずとしか言えない罠
434氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:46:11 ID:???
ローで予備試験受けて落ちたら、回数にカウントされるのだから受けるわけないだろw
435氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:46:39 ID:???
>>430
ロー生の受験は日弁連あたりが反対してるんじゃなかったか?
436氏名黙秘:2009/10/02(金) 15:56:11 ID:???
>>434
んなわけないだろw
予備は紳士じゃないんだからカウントされないよ
予備にも三振制を導入するならともかくw

>>435
趣旨からいえば本来なら禁止すべきだろうね
しかし法律上そうなってはいないのが現実
437氏名黙秘:2009/10/02(金) 16:00:32 ID:???
つまり
@ロー生でも受けれる
A受かった時のみカウントが始まる
B落ちてもデメリットなし
ってことか。

なら受けた方が得だよな。
438氏名黙秘:2009/10/02(金) 16:10:34 ID:???
日弁連が反対してるのはあくまで予備はローに経済的事情で行けない人の例外的ルートだという建前を堅持したいから。

しかし実際にローに絶対行けないほどの貧乏人で優秀な人って少ない。つかそういう人はそもそも大学も出てない。
大学に4年行かせてもらったのに、奨学金や免除もあるのに、学生生活があと2年絶対続けられない人ってほとんどいないわけで。
多くの人は「行けない」じゃなくて「わざわざリスクとって行きたくない」だけ。

結局あくまで高卒などのごく例外的な人のためのルート、ということになると予備合格者数はそんなに必要でないという結論になってしまう。
反面早抜けのための正規ルートとして認めて合格者数増やすなら問題はない。
しかしそれならロー生の受験を拒否する理由はないわけだ。
439氏名黙秘:2009/10/02(金) 16:13:49 ID:???
一般教養&語学試験付きで合格者100人くらいだろ。
予備は予備だ。
あきらめてロー逝け
440氏名黙秘:2009/10/02(金) 16:19:45 ID:???
>>437
今の制度だとそうなっちゃうな。学部生や学部上がりのロー生が大挙して受験することが予想される。
ローに行くために犠牲にする仕事とかがない学部生にとっては、
予備があるからローに行かないほうがいいとか、ローがあるから予備受けないほうがいい、
といった関係は成立しないわけだから。
ロー行って保険をかけつつ予備受験がこれからのスタンダードになるだろう。
予備が出来ても安泰そうな東大一橋あたりの最上位ローが予備に強く反対するのも、
入学者の大半が予備で抜けて卒業時にはいなくなることを恐れているからではないだろうか。
441氏名黙秘:2009/10/02(金) 16:23:49 ID:???
>>364
 LECの動画でそんなことを言っていた。
 いや、俺もこれ見たとき、まだ法律が要るのかと思った。具体的にどのへんを
詰めるのかはわからない。
 LECの言うことが誤報でもない限り、リミット間際といってもいい段階である現在、
議論の土台となるくらいのものはあるはずだと思うんだけど、法務省はないという(確
か新聞記事だったと思う)。
 まあ、もし本当に案がない、出せなくて、しかも法律いじらなきゃならないなら、
予備実施を延長して、旧試験もその間存続させて欲しいと思っている。
442氏名黙秘:2009/10/02(金) 16:30:50 ID:???
本来経済的事情からの例外的ルートだとの建前を堅持するなら
所得制限+ロー生受験不可、の要件は必須なんだがなあ
こうなれば仕事無い専業ベテは競争率下がって嬉しいんじゃないか?
裕福で自分が優秀だとの自信ある社会人は大人しくロー行けばいい。
金あるんなら学費には困らないし、優秀なら紳士ごとき一発合格できるから、仕事やめて三振のリスクに怯える必要もないだろう。

443氏名黙秘:2009/10/02(金) 17:15:57 ID:???
ロー生でも受けれるなんてローの立場からすると制度設計としてはうかつ極まりないよな。それで紳士の受験資格得られるなら3年我慢しないだろ。
444氏名黙秘:2009/10/02(金) 17:21:58 ID:???
なんか院卒ならだれでも新試受けられるってルールでいいんじゃないか?
445氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:05:50 ID:???
ロー卒業して三振した者の為になんらかのセーフティネットがないとみんな予備試験選ぶようになっちゃうよな。名ばかり博士じゃちり紙にもならない。
446氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:10:58 ID:???
そうなったら必然的にロー行くやつが少なくなって、合格率上がるじゃないか。

もしそうなれば俺はローに行くな。
447氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:19:45 ID:???
>>445
んなこたないだろ。予備合格しても三振はあるんだぞ。
ローに行かない最大の理由としては仕事を辞めるリスクが大きい、ということ。
無職ベテが予備合格して三振してもロー行って三振してもどっちも大して変わらんもの。

しかし仕事しながら簡単に合格できるほど予備も新司も甘いもんじゃないんだな。
優秀な社会人が仕事しながら通っている筑波ローの合格率の酷さから分かるはず。
仕事しながら受験というのは、確かにリスクが少ない。
しかし合格というリターンを得られる確率も低い。
むしろ仕事しながら頑張った努力が三振して全て無意味となる可能性のが高い。

結局ロー行くか専業浪人して受験に専念して一気に合格するのが現実的なんだな。
どうせ仕事辞めて無職浪人ならローとあんま変わらん。
448氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:32:05 ID:???
>>447
努力が無意味と言うならロー三振だって無意味だろ

兼業三振=お金とキャリアは残る
ロー三振=借金とロー卒の称号(笑)が残る
無職三振=何も残らないw

お前の理屈は専業ローや無職の合格率がせめて5割はないと成り立たないだろ

まあ要するに三振の心配するくらいなら法曹なんて辞めとけってことだw

449氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:34:42 ID:???
予備試験の受験資格を
・年齢制限(25歳以上)
・所得制限(200万円以下)
にすれば、
ローは生き残れるし、
人材の多様性を図ることができる。
450氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:41:55 ID:???
いやーキャリアは残らないでしょ。
仕事以外の勉強なんかに時間割いてる人は絶対に出世できないもん。会社ってのはシビアだよ。
出世や家族との時間を捨てて長年ダラダラと勉強して結局資格貰えず、なんてのは最も無意味。
3割も合格できるんだから、必死にやれば合格できない試験じゃない。ただし必死にならなきゃ難しい。
予備経由にしろロー経由にしろ仕事辞めて集中勉強して一気に紳士合格まで行くのが最も効率的。
451氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:45:02 ID:???
民間=底辺の話はいいから
452氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:55:02 ID:???
今大学生ならロー行って、公務員試験に保険掛ける。
今社会人なら基本的に法曹はあきらめる。
ただ、どうしてもなりたいんだったら仕事やめてローに入る。
それしかないだろ。
仕事やりながら法曹になるのは、今の法務省が設定するレベルでは無理。
453氏名黙秘:2009/10/02(金) 18:59:51 ID:???
そもそも高齢の社会人が資格とってもうま味がない業界になってしまったからなあ・・
必死に努力して合格しても、
修習は借金で就職も難しい、
就職できても社会人時代より低給じゃあ・・

454氏名黙秘:2009/10/02(金) 19:02:27 ID:???
っていうか、国が資格商法してるんだよ。
難関資格には失業者を隠す作用もあるし。
455氏名黙秘:2009/10/02(金) 19:11:02 ID:???
>>450
君、高校生?キャリアの意味分かってる?
出世=キャリアだと思ってるの?(笑)

三振後に何が残るかって話なのに
何で効率の話になってるの?大丈夫?
456氏名黙秘:2009/10/02(金) 19:16:08 ID:???
>>452
ダメな奴に限って自分の頭脳を基準に考えたがる傾向にあるよな
お前はローに行けばいいじゃんw
457氏名黙秘:2009/10/02(金) 19:21:59 ID:???
>>455
ほっとけよ。2ちゃんにはガキだろうがいい歳してようがこういうのが多いんだよ。
根拠に乏しいことを平気で断定する。言葉に全く重みがない。思考がいちいち極端。
金・肩書き・女・偏差値・・・目に見える数字やら表面的な成果が大好き。
こういう手合いをまともに取り合うことはないさ。
458氏名黙秘:2009/10/02(金) 19:50:01 ID:???
必死の自演w
459氏名黙秘:2009/10/02(金) 20:34:17 ID:???
>>456
頭脳に自信がある金持ちの社会人さんなら予備を待つより、さっさとロー入って2年後の紳士受けたほうがいいのでは?
わざわざ英語数学なんてやって予備受けるなんてめんどくさいことするより確実に早く法曹になれますよ^^
優秀なら仕事やめて三振のリスクなんて考える必要ないでしょうに
460氏名黙秘:2009/10/02(金) 21:42:59 ID:???
まあローいって三振した時は
自分の頭脳に問題があるんじゃなくて
ローの教育が悪いって結論になるんだろうな
461氏名黙秘:2009/10/02(金) 21:55:54 ID:W5IPaq3r
予備試験の側には受験資格の制限はないが、ロー側が学生の受験を禁止する可能性はあるな。
462氏名黙秘:2009/10/02(金) 21:58:39 ID:W5IPaq3r
>>459
また何も考えずに馬鹿なことを。
463氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:09:16 ID:???
ローは莫大な金がかかる

だから貧乏人が予備試験にながれる

予備試験は貧乏人が法曹になるためのルート
464氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:24:40 ID:???
「予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と
法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させる」
(平成21年3月31日閣議決定)

ローに行くのは、自分で勉強できない阿呆だけ!
465氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:32:39 ID:???
>>464

これってロー組も予備試験組も合格率二割ぐらいにするってことでしょ?

予備試験の人数ってかなり絞るはずだよね(例えば300人とか)


そうすると予備試験の法律科目試験はかなり緩い試験になるが、一般教養科目はかなり厳しい試験になることが予想されるね
466氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:36:09 ID:???
>>465
そうすると予備試験の法律科目試験はかなり緩い試験になるが、一般教養科目はかなり厳しい試験になることが予想されるね

スマン、どうしてそうなるんだ? kwsk
467氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:37:16 ID:???
どうでもいいが
464は合格者の割合を合格者数と読み違えていないか?
468氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:41:02 ID:???
>一般教養科目はかなり厳しい試験になる

それはない。

予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める
本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、予備試験合格者数が絞られる
ことで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、
本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。」

「これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが
根源的に重要であることを示すものであり、法科大学院修了者と同等の
能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、
一般教養科目及び法律実務基礎科目について、予備試験に合格できる能力・
資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。」

「したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する
出題について、一般的に、法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを
出題範囲に含めたり、法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の
出題内容の難易度を、法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したり
することによって、予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、
法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。」
(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_03-07.pdf
469氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:46:47 ID:???
閣議決定。それはあまりに儚い
470氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:47:12 ID:???
ロー生の希望的観測の方が儚いよ。
471氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:49:19 ID:???
どちらも根拠は弱いものにならざるを得ないのだから、
ここは論理的にありえるものをいろいろと出してもらった方が
まだ実りのある議論になると思う。
472氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:50:19 ID:???
「議論」とは、笑わせてくれる
473氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:55:05 ID:???
「弱い」って言ったって閣議決定と2chユーザーの妄想を
同列視するのはどうかしてるぞ。

その異常性に気付かないのが2chの2chたる所以だが。
474氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:55:12 ID:???
今じたばたしてもしょうがあるまい
書士でも取っておくか
475氏名黙秘:2009/10/02(金) 22:57:19 ID:???
民主は自民党が決めたことはみんな白紙!といわんばかりだからね。
日弁連側の人が多い気がするから,予備を減らした上に合格者も減らすという
最悪パターンもありうる。
476氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:00:59 ID:???
新司法試験を、
誰でも(予備試験撤廃)
何回でも(回数制限撤廃)
受験できるようにして、
合格者を3000人に
が理想だけどなー
477氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:02:19 ID:???
閣議決定に何の拘束力があるっていうんだ。
しかも一般人にはまるで興味のないこと。
厳格に守られると思ってる方がおめでたすぎる
478氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:03:22 ID:???
>>475
そういうことを言うなら民主党マニフェストからでも何でも、
根拠資料の一つでも引用してみろよ。
できないくせに。
479氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:06:25 ID:???
>>477
そういうことを言うなら、反対の証拠を一つでも出してみろよ。
民主党のマニフェスト、政策綱領、どこか一箇所でも、違うことが書いてあるというなら、
それを持ってきてみろよ。
できないくせに。
480氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:07:54 ID:???
閣議決定が厳格に守られるならロー制度が今みたいになってねえよ
481氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:07:57 ID:???
東大主席で、一桁司法試験合格。
次期総理とまで呼ばれ始めたみずほたんに要望出せばどうにかしてくれるんじゃねえ?
482氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:08:00 ID:???
議論のための議論、
意味も意義もないディベート大会、
同じ話の堂々巡り。

これぞ2ちゃん。
483氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:13:15 ID:???
>>480
閣議決定一般の話なんてしてねえよ。
この閣議決定が覆る根拠を一つでも挙げてみろよ。
出来るもんならな。
484氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:16:13 ID:???
一般的に厳格に守られないんだから原則厳格に守られないっての。
バカか
485氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:17:26 ID:???
>>476
ローは全滅するな。
486氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:24:58 ID:???
>>484
馬鹿はお前だ。
刑法199条は破られることもある、という根拠から
だからお前は殺される、という結論を導いているのと同じだ。

阿呆なことばかり言ってないで、
民主党マニフェストでも読んで、根拠の一つでも探したら?
487氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:26:46 ID:???
この時間になると決まって馬鹿が湧くなw
同じ奴だと思うけどw
488氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:29:18 ID:???
ロー関係者は醜いねえ。
なぜ民主党がローの味方だと思い込んでいるのか。
マニフェストに一言でもそんなことが書いてあったかね。
489氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:29:32 ID:???
486がなに言ってるのか全然分からん。これじゃ旧試に受からんわけだ
490氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:30:04 ID:???
>>489
なに言ってるかわからんのは、お前の頭が悪いからだろw
491氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:31:26 ID:???
「民主党がローの味方」なんて誰か一言でも言ったっけ。
妄想怖いよ
492氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:32:23 ID:???
>>491
だったら、自分勝手な希望的観測は捨てろ。
493氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:32:25 ID:???
人にわかってもらえない文章書くほうが頭悪いんですよ
494氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:33:53 ID:???
>>493
すごい理屈だな。
じゃ、教授にもそう言うんだな。
自分に理解できない難解な教科書を書くおまえは馬鹿だ、と。
495氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:33:57 ID:???
ハイルヒットラー!
496氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:36:40 ID:???
>>493
ついでに言えば、>>486は極めて平易な文章だろうが。

刑法199条が破られることがあるからと言って、
A君が殺されるとは言えない。A君が殺されるというなら、それなりの根拠が必要だ。

平成21年3月の閣議決定が覆されるというのなら、その根拠を示すといい。
497氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:38:29 ID:???
>>494
学者の難解な文章と低脳ロー生の意味不明の文章を比べる時点で(ry
498氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:40:12 ID:???
おいおい、アホなロー生をいじくって遊ぶなってw
頭悪いって言われて沸騰しちゃってるじゃんw
499氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:41:47 ID:???
>>497
自分はロー生ではないし、
比べるも何も、>>493は明らかに文章を書くこと一般について言っていたと思うが・・・

まあ、阿呆の相手をしても仕方がない。
500氏名黙秘:2009/10/02(金) 23:55:57 ID:???
無職旧試クソベテが頑張っているなwww
来年の択一は諦めたようだなwww
501氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:00:53 ID:???
横レスだが、>>486例として全く正しくないだろ。
むしろアフォかと思うが…
502氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:01:50 ID:???
>>499
その必死さの1%でも勉強に向ければいいのに(´・ω・`)
503氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:42:27 ID:???
英語対策にこれからのレスは英語でしないか
504氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:43:50 ID:???
Fuck you.
505氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:52:41 ID:???
>>503
ore omounnda ga sonnani
muzukasiku naranaidaro ittpann kyouyou
506氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:54:14 ID:???
You give me all I need.
507氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:58:05 ID:???
I think Japanese "Low School" is super UNKO.
508氏名黙秘:2009/10/03(土) 00:59:42 ID:???
英語って自由英作文あたりが出るんか
509氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:03:28 ID:???
>>508
だろーね
そのほうが東大が有利になるだろうし
510氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:05:34 ID:???
恥を忍んで聞くけど
506ってどう訳すの?
511氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:08:48 ID:???
リスニングも出そう
東大トフル好きだし、あんな感じになりそう
512氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:09:35 ID:???
Sugar KOHJI produced this system.

But it is not "sweet" for him.
513氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:10:43 ID:???
>>510
悪いことは言わない
予備試験よりローいきな
514氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:12:09 ID:???
>>510
「君は僕の望むものを全て僕にくれる」じゃないか?
どうしてここにそんなことを書いたのかまではワカラン。
515氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:14:26 ID:???
>>514
洋楽の一節でね
雪見オナニーって聞こえるってことで
TVで紹介されてた
ゴメン特に意味はない
516氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:16:18 ID:???
517氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:17:43 ID:???
>>476
そんなことしたらマジで行政書士並みのレベルに落ちるぞw
実際東大やら一橋のロー生はロー入試受験で二千人合格の紳士合格レベルに達してるのも多いんだよ
そんなやつらにも2年強制的に勉強させるからまだましなレベルになっている
三千人合格のザルになったらそんな奴らは速効でバカバカ合格するぞ
たった1年の勉強で受かりましたーなんて奴らが大量に生まれる罠
518氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:40:28 ID:???
行政書士並みのレベルでいいから476を実現してほしい。
519氏名黙秘:2009/10/03(土) 01:52:33 ID:???
休止が難関だったのは年500人時代の遺産で実力者が滞留しまくっていたから
それも旧千五百人ボーナスと紳士で一気にはけた
今残ってる受験者層で3000人も合格させりゃちょっと実力ついた時点ですぐ抜けれるからマジで1年で合格出来る試験になるな
520氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:32:56 ID:???
>>517
行書なみに落ちるって最高じゃん
俺でも受かる
521氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:34:41 ID:???
既に新司は司書以下w
行書ランクももうすぐw
522氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:37:30 ID:???
簡単になるのは望ましいことだ
523氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:38:57 ID:???
行書でも難しいかも
俺が1ヶ月くらい勉強したら受かる試験にしてほしい
524氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:41:52 ID:???
理系に進んどきゃ良かった
525氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:42:38 ID:???
おいおい、行書程度なら
そこそこ法律やった人なら
2週間程度で何とかなるぞ?w
526氏名黙秘:2009/10/03(土) 13:45:10 ID:???
>>525
資格持ってんの?
527氏名黙秘:2009/10/03(土) 15:45:17 ID:???
ニコニコのクラシック聞きながらやって見たら、結構勉強はかどることに気づきました・・・
528氏名黙秘:2009/10/03(土) 19:00:49 ID:???
ひょっとして来年が旧司最後の年で、
新司 5年のせいで大量虐殺の年か?
529氏名黙秘:2009/10/04(日) 03:46:35 ID:???
いずれにせよ、大した実力のないロー生が、ローを卒業したというだけで
楽に合格できる時代はもう終わりだ。
これからは、予備組を含めて、実力勝負の世界に戻ることになる。
530氏名黙秘:2009/10/04(日) 05:20:05 ID:???
>>528
そう。再来年は口述のみ。
あと新は2006にスタートだから2006卒業生は受けないといけない。

ちなみにロー卒業したけど途中で完全撤退した人も意外といたりする。
531氏名黙秘:2009/10/04(日) 05:26:54 ID:???
>>526
>>525ではないが、制度改正前のユルユルだった時に取って持ってる。
たしかに、2週間程度で何とかなる。
行書スレでは無勉無勉と言う香具師がいるが、
落ちたら受験料が勿体ないので多少の準備はした方がいいだろう。
やるべき準備は、法律系ではなく、一般教養。
旧試組で行政法知らない場合は、有斐閣の藤田入門あたりを読んで
数年分の過去問やっておけばOK。
532氏名黙秘:2009/10/04(日) 06:06:55 ID:???
司法書士も一度ちょっと調べてみたが新たにやるべきことがかなり多い印象であきらめた。実際どうなんだろうか。
533氏名黙秘:2009/10/04(日) 06:23:34 ID:???
>>532
想像以上にきつい、というのが転向組の本音のようだ
問題は、新たにやることになる登記法や供託法ではなく
むしろ会社法や民訴など知っているつもりだが条文の細かい知識が問われると詰まるという科目
ここで伸ばせずに会社法が死因になって最悪午前の部で足切りに遭うことも多いらしい
534氏名黙秘:2009/10/04(日) 06:38:23 ID:???
>>533
サンクス。
なるほどねー。
書士の問題に対応したら逆に司法試験に対応しづらくなるってこともありそうだね。
535氏名黙秘:2009/10/04(日) 07:12:13 ID:5ocyfXbq
>>529
お前アホか?www
536氏名黙秘:2009/10/04(日) 11:28:44 ID:???
>>532
憲、民、刑あたりで差をつけて・・・

って話だったのに、すでに旧司組が参戦していて、
かなり午前の部の点が上がっている。

難しい試験なのですよお
537氏名黙秘:2009/10/04(日) 19:05:39 ID:rz+3ClcN
mixiの予備試験のコミュもどうぞ。
538氏名黙秘:2009/10/04(日) 19:54:48 ID:???
>>478
遅レスになってすまない。

結論の根拠となる資料。
ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/07.html より引用。

法曹人口の大幅な増加という観点から年間の司法試験合格者を3000人とする目標がたてられ、
また法曹の質の向上のため2004年から法科大学院を中核とする新たな法曹養成制度が導入されました。

しかし、法学未修コース出身者の新司法試験合格率の低迷、修習終了時の考試(二回試験)の落第者の急増、
弁護士志望の「就職難」等の問題が指摘されるようになりました。

法曹の質を維持しつつ、適正規模の法曹人口を確保するために、法科大学院、新司法試験、予備試験、
法曹人口のあり方等についてプロジェクトチームを設置し検討しています。

(引用終わり)
要するに,司法試験合格者3000人は多すぎるから,合格者減の方向で法曹養成制度全体を
再検討すると言っている。

「いわんばかり」としたのは,
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090929/plc0909291136002-n1.htm
政策の肝と言うべき予算について「すべて組みかえ」するとしたことかな。

「気がする」に根拠を求めるのはなしで頼む。
せいぜい,こんなところか ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20090916039/1.htm

539氏名黙秘:2009/10/04(日) 21:31:39 ID:???
日弁連は合格者数については文科省、ローと対立。

予備枠については文科省、ローと一応は利害一致ってとこか。日弁連がそう主張するメリットは全くわからんけど。

法務省は合格者減希望。
予備枠の規模については法務省の意思が大きいんじゃないかな。さてどうなるか。
540氏名黙秘:2009/10/05(月) 03:38:11 ID:???
日弁連の幹部がローに利害関係(メンツや行きがかりも含めて)を有しているから
予備を減らす点では日弁連とローは一致する。

普通の弁護士は合格者数にしか興味がなくローにも予備にも興味はない。

だから日弁連全体の意思としては、合格者数は減らせ+予備も減らせ、になる。

法務省と最高裁の本音には「予算とりで折衝する財務省主計局や憲法解釈で敵になるかもしれない内閣法制局や外務省条約局の
エリートに位負けしない人材を年に数人は確保したい」というのがある。

「"位"負けしない人材」というのは"実力"とは直接リンクしない。要は東大法学部で優の数が多い学生ということだ。
だから予備試験ルートで年に最低数名は東大法学部在学中に新司法試験合格者が出てほしい。
そのためには予備試験通過者は500〜1000人は必要だろう。
541氏名黙秘:2009/10/05(月) 03:43:02 ID:???
>「"位"負けしない人材」というのは"実力"とは直接リンクしない。要は東大法学部で優の数が多い学生ということだ。
>だから予備試験ルートで年に最低数名は東大法学部在学中に新司法試験合格者が出てほしい。
>そのためには予備試験通過者は500〜1000人は必要だろう。

なんで500〜1000人何だw
東大法学部在学中の新試合格者確保なら、予備枠50人で十二分だろ。
お前の論理はメチャクチャじゃないかwww
最初の2行は一般論。
最後の1行は自分も予備試験に合格させろと言っているだけwww
542氏名黙秘:2009/10/05(月) 03:47:29 ID:???
>>541
500人時代でも22歳以下の合格者はひとけた程度だった。
予備試験から司法試験までさらに半年あるわけだから
22歳以下の合格者を数名確保するには500人から1000人は
予備試験で合格させる必要があるだろう。
543氏名黙秘:2009/10/05(月) 03:49:09 ID:???
「東大在学中合格者」は500人時代にも結構な数がいるけど
東大は6年まで留年できるから実質的な在学中合格者はせいぜい10名前後だった。
544氏名黙秘:2009/10/05(月) 03:52:50 ID:???
10名前後で最高裁・法務省は十分でしょ。
それに、500人時代は上がつかえていたけど、今はほとんどローに行って、旧試で残っているのは現役生とカスベテだけだよ。
545氏名黙秘:2009/10/05(月) 03:57:40 ID:???
>>544
確かに500人時代に比べれば上がつかえていないというのは大きいが
一方では旧試500人時代は、訴訟法が一つしか必要なく、政治学が選択科目にあるなど
東大若手を合格させるために露骨な措置を取っていた。

予備試験は七法について択一と論文がありさらに一般教養や法律実務科目
まであるから勉強時間に成績がリンクしやすい。
東大若手をある程度確保するためには、全体の合格者を増やす必要がある。
546氏名黙秘:2009/10/05(月) 06:05:16 ID:5oPXtkT0
>>545
合格者数を増やす必要なんて元々予備試験にあると思っているのか?

予備試験が始まれば浪人生活から脱皮できると思っているのなら止めておけ!
547氏名黙秘:2009/10/05(月) 08:32:33 ID:???
いつまでもローの時代が続くものではないよ。

八ツ場ダムの完成を信じてた人には気の毒だが、
不要な事業は時代の流れとともに見直される。

ローとて、また同じw
548氏名黙秘:2009/10/05(月) 10:04:38 ID:???
入り口を広げただけではダメ。出口も広げないと。
予備試験の合格者数よりも、新司法試験の合格者数を増やすことが大事。

官僚主導で「質」というマジックワードで合格者数を抑制しようとしているから、
政治主導で「利便性重視」に変えないといけません。
549氏名黙秘:2009/10/05(月) 11:02:25 ID:0BQ67k3b
定員先にありきではなく、
ロー修了者と同等の能力を有する者が何人いるかだ。

「枠」がどうとか言ってるのは
何かカンチガイしているのではないか。
550氏名黙秘:2009/10/05(月) 11:08:37 ID:0BQ67k3b
ローの定員を激減させて、入試時点での競争を激化させれば、
予備試験に合格できる人間も自ずと限られよう。

しかし、
今のような誰でも入れる状態を前提とするなら、
予備試験の合格者数は多くせざるを得ない。

これは簡単な理屈だろう。
551氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:15:51 ID:tNkQuPW4
いつごろ決まるかは法務省に電話すればいいの?
ってか何が決まってないの?
552氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:20:06 ID:???
何も決まっていない。
553氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:25:44 ID:tNkQuPW4
>>552
一般教養
必須:人文科学(現代文の解釈を中心とした問題)+社会科学(現代社会を中心とした問題)
選択:必須問題の分野を除く人文科学+社会科学+英語+自然科学)
→解答すべき問題数は40問程度とし、必須問題は20問程度,例えば現代文解釈10問程度、現代社会10問程度を出題し、選択問題は32問程度,例えば1分野8問程度を出題し、その中から20問程度を解答すればよいとされています。
 
法律基本科目7科目+法律実務基礎科目+一般教養(人文科学、社会科学)
法律実務基礎科目の民事系・刑事系ともに事例形式で出題されます。
法律実務基礎科目とは?
法科大学院で実務教育の導入部分(実務基礎科目)が行われていますが、ここで養成されるであろう
実務的な能力・素養を身につけているかどうかを判定します。民事系と刑事系の2系統に分かれます。
民事系:民事訴訟実務(要件事実と事実認定)に法曹倫理を加味したもの
刑事系:刑事手続+事実認定の基礎+法曹倫理。

http://www.w-seminar.co.jp/shihou/news/yobishiken.html
554氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:27:04 ID:???
金はあるのにもったいないだけのベテや社会人が殺到し
本当に金がなくてローに行けない少数の人は締め出されるという不条理
555氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:49:53 ID:???
>>553
まとめると
一般常識+法7科目+実務
だぞw

こんな広範囲は何も決まってないのと同じだろw
馬鹿かw
556氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:54:54 ID:tNkQuPW4
>>555
Q  第一次試験はどのような試験ですか?


A  受験資格の制限はなく,どなたでも受けられます。
 試験科目は,大学卒業程度の一般教育科目(人文科学関係(哲学,倫理学,歴史,文学等),
社会科学関係(法学,社会学,政治学,経済学等),自然科学関係(物理学,化学,生物学,地学等)の
各系列ごとに,論文式及び短答式の方法で行われる。)と,
外国語科目(英語,フランス語,ドイツ語,ロシア語,中国語から1つ選択し,
その外国語和訳及び和文外国語訳)となっています。



そういうものじゃないんですか?
557氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:54:59 ID:???
【議論に参加するために最低限必要な資料】

司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM

予備試験Q&A
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15

予備試験の実施方針について(案)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf

規制改革推進のための3か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
558氏名黙秘:2009/10/05(月) 12:59:34 ID:???
合格者を絞っている中で予備を増やす
そんな三振者大量発生のための政策がとられるんでしょうかね?
559氏名黙秘:2009/10/05(月) 13:09:06 ID:???
三振者のために予備を増やすってのは本末転倒じゃないかな
野良猫に餌やった結果増えて大量に餓死するのと同じ
560氏名黙秘:2009/10/05(月) 13:42:21 ID:???
例えば金がある場合、予備試験受けるのとロー行くのどっちが良いの?
561氏名黙秘:2009/10/05(月) 13:50:50 ID:???
ロー。
ってか、予備枠が何人になるか全くわからない状況で、予備試験を当てにして日々無駄に過ごす奴の気がしれんwww
562氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:02:25 ID:+5ZgQsxt
ただし上位ロー奇襲以外にいくなら予備待ち
563氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:15:58 ID:???
予備ベテ【よびべて】の特徴

@【旧司のことはふれない。】
旧司に間に合うほど、ないしはその可能性すら全くない無能な連中なので、
旧司に触れることはタブー。旧司時代にときおりみかけた、「おれ、司法試験受験生!」と
言いたいだけの無能の基地外のなれの果て。

A【ローを糾弾する。】
ロー制度は、勉強も金もない無能な彼らにとっては、明確な自己否定にあたるため。
なお、能力が低いため、薄給なしは派遣社員率が高い。
貯蓄がある者も、無能な彼らがラッキーで手に入れた職なので、
むやみに手放すことができないため、仕事はやめれない。

B【予備試験制度を拡大解釈する】
例外ルートの予備試験につき、常識的に考えることをやめ、こちらを原則と信じて疑わない。
なぜなら、これが否定された場合にも自己否定につながるため。

結論
能力は極端に低いが根拠のないプライドだけ高い、それが予備ベテ。
いずれ犯罪者として社会に発露する。
564氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:29:47 ID:???
旧司法試験の1次試験みたいなもんだろ?

何を期待してるんだおまえら
565氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:32:04 ID:???
予備試験合格者は10人から20人程度
566氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:33:08 ID:???
↑なに偉そうにしてんだこのニートは
567氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:36:22 ID:???
また底辺ロー基地外が発狂してるなw
568氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:37:06 ID:???
予備試験は、経済的にローに進学するのが困難な者を救済する制度なのだから、
科目を増やすことで、「予備校を利用しないといけない経済的苦境」を作り出すことになっては、
趣旨に反する。
569氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:54:35 ID:0BQ67k3b
ロー生必死だな。
来年は何千人が三振するのか、楽しみだな。
合格者数を上回るかもな。
570氏名黙秘:2009/10/05(月) 14:57:14 ID:0BQ67k3b
>>568
最終的に決定された
予備試験の趣旨はそんなんじゃないよ。
所得制限も削除された。
司法試験法第五条をよめ。
571氏名黙秘:2009/10/05(月) 23:41:16 ID:2JcgakH+
予備試験受かったら、適正試験うけなくていいんだよね?
572氏名黙秘:2009/10/05(月) 23:44:20 ID:???
>>571
制度上はそうなるだろうと思うが
適性試験の内容が一般教養の名の下に予備試験に入ってくる可能性も・・・
573氏名黙秘:2009/10/05(月) 23:51:44 ID:???
何で司法試験なのに一般教養が一番の難所なんだ・・・
574氏名黙秘:2009/10/06(火) 00:08:08 ID:???
そうね。
人によっては、予備試験が新司法試験よりも難しくなってしまうわね
575氏名黙秘:2009/10/06(火) 04:33:39 ID:???
これからは予備試験の時代か・・・
ロー騒ぎは収束に向かうだろうw
576氏名黙秘:2009/10/06(火) 08:07:31 ID:zk+xLGJ2
>>575
お前大丈夫か?www  一生浪人やるの?
577氏名黙秘:2009/10/06(火) 08:11:56 ID:zk+xLGJ2
>>574
同感です。  それと予想ですが予備試験が始まると新司法試験の問題傾向が変更される可能性があります。
これが一番怖い。

今年合格できて良かった。  予備に新司ダブル合格なんて至難の業ですよ!
578氏名黙秘:2009/10/06(火) 08:31:04 ID:???
旧司法試験
→法律の実力や年齢に見合う社会経験がないためにローに入学できないものが受験。
 三振を恐れるがあまり、リスクを取れないへタレが受ける試験
→実受験者数15000人だが「誰でも受けられる」。初学者が記念受験する場合が多い。
 択一易でたった60問。、科目たったの3科目を8割。 エセ最難関資格試験。
→論文試験は12通全てB以上、A4つは最低必要、C以下1つでもあったら不合格はそのとおり。
 しかし、A,Bの答案についても点数レベルで言えば容易。難しいと感じるのはポイントが分からないから。

新司法試験
→奨学金を借りるなどのリスクを取り、大学院での勉学に切磋琢磨したものが受験する試験。ロー入学の段階で選抜。
 2年間、一日10時間以上の勉強に励む。
→実受験者数7000人であるが大学院卒業した者だけが受ける。記念受験不可。合格者数2000人、7科目(憲法
 、行政法、民法、刑法、商法、刑事訴訟法、民事訴訟法。さらに、要件事実論、民事執行法も含まれるので実質9科目)
 を択一6割以上、公法系40問、民事系75問、刑事系50問(計165問)。論文と択一の棲み分けがなされており、
 択一は、純粋な知識問題なため旧試験のパズル問題のように
 勉強しなくても解ける問題なし。難。
←論文の点数は偏差値換算、すべての答案について偏差値55で合格するが、ひとつでも低くなると合格困難。
→論文試験は、選択科目3時間(8ページくらい)、公法科目4時間(12〜16ページ)、民事系科目6時間
 (18ぺージ〜24ページ)、刑事系科目4時間(12〜16ページ)の計17時間。
→最新判例などの研究、基本書の隅々まで熟読していなければ対応できない問題が出題。旧試験のように理論馬鹿
 では合格不可。判例研究を通じて事実の分析ができるようになる必要がある。
→旧試験A評価の人間がバタバタと落ちる試験。
579氏名黙秘:2009/10/06(火) 08:31:45 ID:???
現行試験受験生に突きつけられている現実は、こうだ!!!

平成22年旧司法試験に合格すると・・・・
@修習貸与制(年間300万円の借金)、A弁護士の就職難、B弁護士の待遇の相対的低下
に巻き込まれます。

しかも、旧試験合格をしても結局は、30歳を超えている場合には就職はかなり厳しくなる。
新試験合格者を取り込めばいいだけだからだ。結局は、新試験も旧試験も司法試験の結果の出来不出来
で決まることが多いが、その前提は、20代であるということだ。

平成22年の旧司法試験に不合格になると・・・・
@ロールートかA予備試験ルートでなければ、法曹になれません。旧試験ヴェテは@を選択
する人はいないでしょうから、Aを選択するということになるでしょう。あるいは、撤退する
という第三の道も考えられますが、職歴なしの法律も中途半端な人間を採用する企業はないで
しょう。

Aのルートで新司法試験に合格すると、上述したように、@修習貸与制度(年間300万円の借金)
、A弁護士の就職難(年齢+司法試験成績などによって異なる)、B弁護士の相対的待遇の低下
(現状よりも悪化する可能性が高い)ということになります。

予備試験・新司法試験についても必ず合格することができるとは限りません。また、予備試験ルート
についても、現在のところは、200人も行かない程度であるといわれています。新卒の若手優秀者に
座席を奪われてしまい、旧試験ヴェテには合格は難しいと思われます。また、受かったとしても次は、
新司法試験です。これから受験生活を最低3年は続けることになると思われます。これ以上長くなることは
あっても短くなることはありません。そして、修習が1年で法曹に最短で4年でなれるということです。
580氏名黙秘:2009/10/06(火) 09:18:02 ID:???

【法曹志願者の皆様へ】

   ロ ー ス ク ー ル は 終 了 し ま す た w

 
581氏名黙秘:2009/10/06(火) 09:29:42 ID:???

【法曹志願者の皆様へ】

 今 後 は 新 た に 予 備 試 験 ル ー ト が 創 設 さ れ ま す の で 、

  そ ち ら を ご 利 用 く だ さ い 。

 間 違 っ て も ロ ー ス ク ー ル に は 進 学 し な い よ う 、 

  よ ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。

 な お 、 既 に ロ ー ス ク ー ル へ 進 学 し た 方 に つ い て は 、

  自 己 責 任 で す の で 、 い っ さ い 関 知 い た し ま せ ん w
582氏名黙秘:2009/10/06(火) 11:50:21 ID:???
ベテ必死w
583氏名黙秘:2009/10/06(火) 12:15:31 ID:???
全入ロー
584氏名黙秘:2009/10/06(火) 12:18:09 ID:???
ばかやローw

もうやめローw

不要だローw
585氏名黙秘:2009/10/06(火) 15:05:49 ID:???
必要だロー

教育レベル高いだロー
586氏名黙秘:2009/10/06(火) 15:09:58 ID:???

【法曹志願者の皆様へ】

   ロ ー ス ク ー ル は 終 了 し ま す た w

 今 後 は 新 た に 予 備 試 験 ル ー ト が 創 設 さ れ ま す の で 、

  そ ち ら を ご 利 用 く だ さ い 。

 間 違 っ て も ロ ー ス ク ー ル に は 進 学 し な い よ う 、 

  よ ろ し く お 願 い 申 し 上 げ ま す 。

 な お 、 既 に ロ ー ス ク ー ル へ 進 学 し た 方 に つ い て は 、

  自 己 責 任 で す の で 、 い っ さ い 関 知 い た し ま せ ん w
587氏名黙秘:2009/10/06(火) 15:10:57 ID:???
それで新司法合格者は

旧司組みより六法に詳しく、
さらに行政法など幅広く知識を得て、人格的にも優れ、
一般教養でもはるかに優れるといった存在になれましたか?
588氏名黙秘:2009/10/06(火) 15:13:55 ID:???
なったロー
589氏名黙秘:2009/10/06(火) 15:19:52 ID:???
なれたつもりだローw

でも実際ウ●コだローw

仕事もないだローw
590氏名黙秘:2009/10/06(火) 15:43:51 ID:???


三振ざまあ見ローw


591氏名黙秘:2009/10/06(火) 16:05:09 ID:???
500人に減らされた年に見切ってロー進学したオイラは今年合格したよ。なんとか都内で内定ゲットできた
これで就職の心配もなくなったし、給料もらいながら田舎でのんびり修習するのが楽しみ
ローで出会った彼女も上手く合格できたので結婚しようかなとも思ってる
かつての同胞達よ、あと最低3年の受験生活と無給の修習大変だけど頑張ってくれ
見事予備と紳士を一発合格されることを祈っています
592氏名黙秘:2009/10/06(火) 17:18:22 ID:???
>>591
やめてくれよ。
俺が迷っている間に知り合いはロー行って合格して・・・
でもこれから先ローに行くのは自殺行為だしと死にたくなっている俺をいじめるのは

48% あああ、くそがああああああああああああ
593氏名黙秘:2009/10/06(火) 17:27:41 ID:???
いくら就職難といっても今年までの合格者はまだ恵まれてるよ。給料出るし。
来年以降はマジでオワットル。
594氏名黙秘:2009/10/06(火) 17:49:55 ID:???
撤退ベテが自己正当化するために使うセリフ
595氏名黙秘:2009/10/06(火) 18:23:49 ID:???
>>592
そうなんや
ワイらは選択を間違えたんやで・・・Orz
これからは敗者として生きていく鹿内んやで・・・Orz
596氏名黙秘:2009/10/06(火) 18:55:08 ID:???
たかが資格試験に人生を賭けるからそんなことになる。

そういう意味ではロー生も専業受験生も同じだ。
パチンコ屋で「勝った!」「負けた!」と騒いでいる無職と何が違うのか。
597氏名黙秘:2009/10/06(火) 19:32:50 ID:???
2chに人生賭けてる奴に言われてもw
598氏名黙秘:2009/10/06(火) 20:26:47 ID:zk+xLGJ2
>>581 >>586
あんたこれからどうするの?  
599氏名黙秘:2009/10/06(火) 21:31:20 ID:???
ここのゴミどもは毎日元気ですね
600氏名黙秘:2009/10/06(火) 22:22:19 ID:???
で、23年からなのになにも決まってないの?
601氏名黙秘:2009/10/06(火) 22:36:37 ID:???
>>11
これいいかもね。

なんの前提もなく予備試験合格しただけで、法科大学院卒と同じでは、整合性とれないしね。
602氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:19:48 ID:???
そういう奴らは全部直行で新試受けられるようにするのが道理だろ
その何物でもない奴らが新試受けるために予備があるんだろ
603氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:27:21 ID:???
行けるやつは皆ローに行け、というの政策なの
予備はどうしても行けないやつのためにある
医学部にいかずに国試だけで医者になりたいなどというわがままを許す必要無し
政策に従って仕事辞めてまで金と時間かけて嫌々ロー行ってる奴がいるのに
自分は一回の試験だけで許してくれなんて要するにただのわがままだろ
法曹になりたきゃ犠牲を払え
604氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:34:24 ID:???
自分が意味もなく苦しい道を通ったのだから後輩には通りやすい道を・・・
という発想ができないあたり、いかにも人格破綻者のロー生らしいな。

お前らを犠牲にして、世の中は次の制度を選ぶw
そういうもんだ。
605氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:38:33 ID:???
戦わなきゃ現実と
606氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:52:38 ID:???
予備待ちのカスが一番人格破綻者
607氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:55:22 ID:???
まあどうせ今の時点でもう予備待ちしてる程度のレベルはロー入るにしても下位ローしか無理なんだし
下位ローで2年勉強しただけじゃどうせ三振でしょ
予備に受かるまで5年でも6年でも自学自習させたげた方が本人のためには良いかもしれんな
予備はカウントされないんだし
608氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:58:33 ID:???
記念受験のバカどもを排除する、っていう意味では予備試験にも三振導入してもいいと思うけどな
休止時代大して勉強もせず合格するはずもない社会人やバカ大学の学部生が
身の程知らずにただ受験してるだけで難関資格挑戦者気どりしてるのは見るに堪えなかったからな

609氏名黙秘:2009/10/06(火) 23:59:39 ID:???
> 大して勉強もせず合格するはずもない社会人やバカ大学の学部生が
> 身の程知らずにただ受験してるだけで難関資格挑戦者気どりしてるのは見るに堪えなかったからな

今のロー生の姿ですね
分かります。
610氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:01:34 ID:???
>>607=608は当然合格者だと思うけど、
どうして予備試験スレなんかで暴れてるの?(笑)
611氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:01:49 ID:???
戦わなきゃ現実と
612氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:02:45 ID:???
今の大学1年あたりから優秀なのは予備試験経由新試合格行きってなるのか
613氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:03:07 ID:???
>>609
上位ローのカリキュラムを知らないゴミは困るなw
お前が一日中2ちゃんに張り付いている間も、課題で追われているのだよw
一流の学者と実務家が出す課題になwww
614氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:03:09 ID:???
旧司コンプだから(笑)
ベテに負けて、落ちて悔しかったから(笑)

ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
615氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:04:13 ID:???
>>612
無職旧試択一落ちのクソベテのお前には関係ないよw
616氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:05:00 ID:???
>>610
お祝い飲みも一段落したし内定もらって就活も無いしまだ修習場所も決まらず白表紙も届かないしで暇なんだよ
かつての旧試験仲間のなれの果てを見物に来たわけ
617氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:05:48 ID:???
このスレにいるゴミどもは、予備試験が始まるまで一日中2ちゃんをやっているつもりかな???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
618氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:07:42 ID:???
それお前だけwwwwwwwwwwwwwwwwww
予備試験待っているのは社会人に決まっているだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

資格如きに3振制度を利用して派遣人生となるリスクをかけるなんて恥ずかしすぎるww
619氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:08:07 ID:???
>>614
いやあ、かつての休止仲間で合格された方は凄く尊敬してるよ
ここは休止の夢破れて予備待ちしてる人達のスレでしょ?
620氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:15:31 ID:???
>>618
新試で三振する自信満々のお前みたいなアホウが予備試験に合格するわけないだろwww
常識を身につけてから出直せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
621氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:16:20 ID:???
予備待ちしてる人は行くつもりがなくても一応ロー入試受けてみたほうがいいと思うよ
将来紳士受験でライバルとなる人たちと自分の力を比べて、自分がどの程度の位置にいるのか知っとくのは有益だぞ。
慶応中央あたりの奇襲に合格できれば2年後には半分の確率で紳士に合格できる実力があるということ。
進学はせずとも自信を持って予備を待てばいい
もし東大一橋の奇襲に合格できたらそのままロー行った方がいいな。
622氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:19:36 ID:???
法律関連は自信あっても
経歴がヘボいからロー合格できない奴らが多数いる

ローなんてそんなもの
623氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:23:23 ID:???
被害妄想の権化って感じだなあ。
東大は内部優遇激しいが中央一橋は法律出来れば合格できんのに
まあローに行けとは言わないから一回受けてみなって。
いい実力確認になるよ。キミの今後のためにお勧めする。
624氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:24:00 ID:???
>法律関連は自信あっても
>経歴がヘボいからロー合格できない奴らが多数いる

そりゃ単なる過信、妄想だろうw
経歴がヘボいというのは、単なる池沼だろうwww
そういうのが、旧試クソベテの.典型だなwww
625氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:25:55 ID:???
622みたいなのは、ロー入試では書類切りされて願書がシュレッダー行きになって終わりwww
626氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:27:36 ID:???
ちなみにオレも経歴良くない休止ファイターだったけど、
東大以外は全部合格したよ
627氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:27:37 ID:???
結局は経歴ヘボいと話になんね
学費も高いし
やっぱ予備だな
628氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:33:23 ID:???
なんだ、結局将来を真面目に具体的に考えることから逃げてるのか
急死時代によくいた「難関資格受験生である」ということ自体を目的としてる記念受験組の一種なのね
629氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:33:37 ID:???
経歴がヘボいということは、もともと能力が無い(無能)ということだろw
そんなゴミがなぜ予備試験に合格できると思うの????
教えてくれwww
630氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:36:32 ID:???
どんな手段をとっても絶対に法曹になる、って決意と覚悟は無くて
実力があるけど法曹になれない悲劇の主人公気どりで自己満したいだけなんだな
631氏名黙秘:2009/10/07(水) 00:46:51 ID:???
経歴ヘボくても合格できるっしょ
予備は
司法試験はしらね
632氏名黙秘:2009/10/07(水) 01:05:44 ID:???
経歴ヘボイ=地頭が悪い=紳士無理

旧試なら、経歴ヘボイ=地頭悪い でも根性丸暗記で受かる可能性が
あったかもしれないが。そういう意味ではクソベテ一掃のいい試験だと思うよ。

つまり、クソベテが予備についてあーだこーだ言ってても無意味ってこと。
633氏名黙秘:2009/10/07(水) 01:11:45 ID:???
おまえら相当切羽詰まってんな
こんなところであーだこーだ言って
鏡みろよ
634氏名黙秘:2009/10/07(水) 01:19:01 ID:???
>>633
自戒乙
635氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:09:19 ID:cABA4hu/
資格試験なんだから、規制は必要最小限でなければならない。

法科大学院修了者と同等の能力を有する者の新試験受験を拒む理由はない。

会社辞めて、ローで三振とか、阿呆すぎ。
636氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:22:09 ID:???
予備試験始まったらローなんてそっぽ向かれるぞ
現役生は「予備始まるのに糞ローなんて行ってられっかよ、けっ!」って言ってるぞ

糞ローは老教授救済施設だから我々法曹志願者に何のメリットもないんだよ
予備大人気は確実、ロー衰退も確実
637氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:34:14 ID:p6mKEGya

 予備試験はじまれば

 1 東大法4年の秀才→国家1種と掛け持ちで予備試験合格→そのまま新司も合格

 2 そこまでいかないがまあまあ優秀→予備試験だけでがんばる→新司も合格

 3 カネだけあるがバカ→ローへ行く→三振してニート(親のすねかじり)
 
 4 まともな大学生→ローも予備試験もバカにして受けず
638氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:35:29 ID:???
たしかに、これほどまでに犠牲が大きく成果が乏しい「改革」もないな・・・
639氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:40:35 ID:???
なんだこの自問自答スレw
640氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:42:56 ID:???

    ロー = 滅びの道

  予備 = 起死回生の策
641氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:51:24 ID:???
>>637
秀才であっても勉強する材料がないと試験でいい点数をとれないので、
予備試験のための予備校ができるとおもわれ

そうすると、みながみなその予備校に通うようになる。
受かりそうもない人がローにいく
642氏名黙秘:2009/10/07(水) 03:58:17 ID:???
ローは私大医学部のような存在になるだろう
ボンボンが弁護士になるために行く
普通の奴らは国立医学部のように血のにじむ努力をして猛者どもと争い勝ち抜く

世の中金だねぇ
643氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:12:52 ID:???
弁護士の子は弁護士
弁護士が世襲制になる日がちかいかも
644氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:15:17 ID:???
逆に言えば、金があれば何でもできる、おバカが弁護士や裁判官になることも、
白を黒と言いくるめることも、男に子供を産ませることも、
何だってできるってわけだ。

何が何でも金が欲しい、儲かりさえすれば何をしてもいい、
という発想があながち間違いではない、いや、むしろ正しいことを、
ロー推進派・支持派の方々は無言のうちに語っているということだな。
ケッ。
645氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:16:42 ID:???
>>642
それなら、旧試を勝ち抜いてとっとと弁護士になればいいだろw
まだ旧試はやっているのだから。
お前の頭が足りないことを、金が無いことにすり替えるなよwww

お前の人生は言い訳だけで終わりそうだなwww
646氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:17:18 ID:???
妄想大好きだな
647氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:18:52 ID:???
>>644
645だが、お前にも同じ書き込みが当てはまるなwww
お前らは生きている資格なんて無いから、早く逝ったほうがいいぞwww
648氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:19:41 ID:???
金があればなんでもできる?
金が無くても頑張って奨学金でローに通って紳士受かってる人もいっぱいいるし
金があっても怠けて三振してるやつもいっぱいいますよ
649氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:19:52 ID:???
予備試験が嫌な人たちは
どういう人たちか
賢明な方々ならわかりますね
650氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:21:53 ID:???
よっぽど予備校の方が役に立つ事実
ローに行かなくて済む事実
無駄金を使わずに済む事実
651氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:22:48 ID:???
学部生はとりあえず予備試験を受験して、だめならローに行くだろう。
阿呆なくせに予備試験にしがみつくのは、旧試残党だけwww
652氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:23:55 ID:???
>>641
大学中に予備合格できなかったらどうするの?
学部卒業してからもフリーターに落ちてその予備試験とやらの予備校とやらに通い続けるの?
学費免除でもとってロー行けば学生という身分保ちながら無料で2年で確実に受験資格貰えるのにね
653氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:27:03 ID:???
>>651
まあ普通に考えてそうだね
予備は超優秀な極一部の若手のための早抜けの試験になるだろう
多くの一般人はローで保険をかけながら予備だろうな
働きながら予備とかの問題外の雑魚どもはお呼びでない
654氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:32:10 ID:???
医学部は6年学生するのが普通なのにねえ
6年じゃ金があるやつしかなれないから4年に短縮しろ!
なんて言ってる人いるか?
655氏名黙秘:2009/10/07(水) 04:49:01 ID:???
結局ローって必要ないじゃんってのが結論
656氏名黙秘:2009/10/07(水) 05:24:32 ID:WUe5ISyu
確かに本来必要はない
しかし一回作ったもんをわざわざ消すまでの必要もない
だから現状維持ってのが結論
657氏名黙秘:2009/10/07(水) 05:52:43 ID:???
そろそろ予備の時代が幕を開ける。

ローはこれから激減。
無能2世の溜まり場となるであろうww
658氏名黙秘:2009/10/07(水) 06:04:43 ID:???
再来年をそろそろと言えるキミに乾杯
2年あればそれだけで休止に合格する人もいるというのに・・
659氏名黙秘:2009/10/07(水) 06:13:51 ID:???
あほやwww
660氏名黙秘:2009/10/07(水) 07:38:23 ID:sh2+MStk
>>957
お前アホか?www  予備試験が始まっても君の立場は変わらない。
661氏名黙秘:2009/10/07(水) 07:49:27 ID:sh2+MStk
>>653
同感です。
662氏名黙秘:2009/10/07(水) 09:44:07 ID:???
660 :氏名黙秘:2009/10/07(水) 07:38:23 ID:sh2+MStk
>>957
お前アホか?www 
663氏名黙秘:2009/10/07(水) 09:49:14 ID:???
未来レスか
664氏名黙秘:2009/10/07(水) 09:53:06 ID:???
なんか必死な香具師がいるよな。
665氏名黙秘:2009/10/07(水) 10:04:10 ID:???

まあ、はっきり言えることは、
ここで今から予備期待している連中は

旧 司 ( 一次 含 め て ) 受 か ら な い だ け で な く

予 備 試 験 も 受  か ら ん 

ということだなw

予備試験が始まればなんとかなると思ってる時点で
何ともならんw
666氏名黙秘:2009/10/07(水) 10:11:30 ID:???
頭の悪そうなレスがあるので、晒しあげ。
667氏名黙秘:2009/10/07(水) 10:19:01 ID:???
旧試うけてない連中が新規参入してくるかもよ。

それと予備試験にハードルもうけて旧試落ちにあきらめてもらうべし。
668氏名黙秘:2009/10/07(水) 10:54:33 ID:???
逆に問いたいのだが、
頭がよさそうなレスとは、どんなだ?
669氏名黙秘:2009/10/07(水) 11:36:13 ID:???
>>668

>>147とか
670氏名黙秘:2009/10/07(水) 11:38:18 ID:???
ww
671氏名黙秘:2009/10/07(水) 11:38:54 ID:???
ローいきながら、予備うけるっていってるけど。

これって予備も三振のうちにはいらんのか?
672氏名黙秘:2009/10/07(水) 11:42:37 ID:???
入らないけど、
ロー側があの手この手で何らかの妨害工作を仕掛けてくる可能性が
高いと思っておいたほうがいい。
せっかくの金ヅルの学生を逃すわけにはいかんからな。
673氏名黙秘:2009/10/07(水) 11:49:48 ID:???
予備受けたあとに新司をうけるんだから、

2年我慢してその間に新司を受けたほうが無駄がないと思うが。

ローいく間に予備受けるやつなんてそんな出てくるのか?

賢いやつなら効率的なほうを選ぶだろ。

学費なんて弁になればすぐ稼げるだろう。

学費も稼げん弁なら最初からならんほうがいいしな。
674氏名黙秘:2009/10/07(水) 11:50:10 ID:???
>>669
簡にして要を得ているという意味では頭はいいのかもしれないが、
いかんせん品がなさすぎ。
675氏名黙秘:2009/10/07(水) 13:22:53 ID:???
>>673
東大の連中とかにはロー卒業前に合格が勲章になるだろう
676氏名黙秘:2009/10/07(水) 13:29:28 ID:???
ベテランファイター!ベテ♪ベテ♪ベテ♪
677氏名黙秘:2009/10/07(水) 13:32:08 ID:???
>>675
なにいってるのw

東大とかの連中はロー在学中、優秀な奴はロー入学前にすでに
内定とってるんだよ?

むしろローでしっかり勉強してローでの成績、特に実務系科目とか
司法試験の合格順位に照準を置いてる。
内定出してる弁護士事務所もそれを期待しているのに
>>675はそれがわかってない時点で司法試験からほど遠い人間ってすぐにばれるよ?w

ちなみに修習先は沖縄とか観光地に行く人が多いw
ま、わかるけどw


678氏名黙秘:2009/10/07(水) 13:40:28 ID:???
修習先はクラス単位だから場所を選べないよ
679氏名黙秘:2009/10/07(水) 13:49:58 ID:???
>>668
予備試験の内容を、これまでの司法制度改革の流れを踏まえつつ、現在の政権の思惑を絡め、既存の制度の存続と受験生の利益の調和の点も考慮しながら、論理的・具体的かつ簡潔に、『3行』で述べたレス。
680氏名黙秘:2009/10/07(水) 14:17:37 ID:???
ローなんて、社会不適合者の隔離場所でしょ。

そもそも、ローができたのは司法浪人に社会的地位を!というのが
最初のコンセプトだったんだし。
681氏名黙秘:2009/10/07(水) 14:25:52 ID:???
東大東大ってお前らどんだけ負け犬根性丸出しだよw
確かにごく一部の宇宙人はいるが、そいつらを除けばほぼ同レベルだぞw
逆にそいつらに勝てる自信がないようなら初めから止めるべき。
当落線上ギリギリ狙ってるから精神おかしくなるんだよ
682氏名黙秘:2009/10/07(水) 14:28:17 ID:???
>>680
司法浪人を排除するのが目的じゃないの?
683氏名黙秘:2009/10/07(水) 14:30:35 ID:???
>>675
それならロー入る前に大学在学中に予備、新司合格だろ。

ローに入ってまで予備受けるのはアほ。
684氏名黙秘:2009/10/07(水) 14:52:41 ID:I0/oUMot

法科大学院の定員削減を、民主チーム中間報告
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091007-OYT1T00639.htm?from=main6


 新司法試験の合格率低迷を踏まえ、法科大学院74校の総定員(5765人)の削減を求めた。
文部科学省の設置認可基準見直しの必要性にも言及している。

 法科大学院の定員は、原則として各校が自主的に定めており、
定員削減が進まない一因と指摘されている。このため、中間報告は「強制的な削減は困難としても、
法科大学院協会等を通じて強く指導することも考えられる」と全校が加盟する協会の活用を提言した。
設置認可基準については、「当初の基準自体がかなり緩やか」としたうえで、
「見直しを検討しなければならない」と指摘した。

 司法試験合格者を2010年ごろまでに3000人程度に増やす政府目標に関しては
「実現は極めて困難だ」と明記したが、見直すかどうかの判断は先送りした。

法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(2009年10月7日14時37分 読売新聞)
685氏名黙秘:2009/10/07(水) 14:55:47 ID:I0/oUMot
法科大学院の定員削減を、民主チーム中間報告
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091007-OYT1T00639.htm?from=main6


 新司法試験の合格率低迷を踏まえ、法科大学院74校の総定員(5765人)の削減を求めた。
文部科学省の設置認可基準見直しの必要性にも言及している。

 法科大学院の定員は、原則として各校が自主的に定めており、
定員削減が進まない一因と指摘されている。このため、中間報告は「強制的な削減は困難としても、
法科大学院協会等を通じて強く指導することも考えられる」と全校が加盟する協会の活用を提言した。
設置認可基準については、「当初の基準自体がかなり緩やか」としたうえで、
「見直しを検討しなければならない」と指摘した。

 司法試験合格者を2010年ごろまでに3000人程度に増やす政府目標に関しては
「実現は極めて困難だ」と明記したが、見直すかどうかの判断は先送りした。

法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(2009年10月7日14時37分 読売新聞)
686氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:16:24 ID:???
予備試験待ちの旧試クソベテ共、残念だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
687氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:20:20 ID:???
>>681
いや、東大は色々経験値が高いから侮れないよ。
表面的にはよく分からないけど。
688氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:36:43 ID:???
予備試験待ちのベテおわた・・・Orz
689氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:43:42 ID:???
裁判が月1回で数ヶ月かかるのは法曹人口が少ないからなので、
広くマスコミに訴えて、流れを変えていきましょうよ。

「質」は、便利さが高まるなら、多少下がってもいいと、国民は思っているよ。
690氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:48:45 ID:???
法曹の需要が増えても予備を簡単にするわけにはいかないでしょ。
法科大学院をどうにかして対処するだろ。

旧試ベテは、あきらめてはたらけってのが、新司法試験の趣旨でしょ。
691氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:54:03 ID:???
量は質を生まないのか?
692氏名黙秘:2009/10/07(水) 15:56:05 ID:cABA4hu/
定員削減って、まだ数年先の話でしょ。
一方、合格者数の削減は来年から。

いま、ローに通っている連中は捨て石ということか。
693氏名黙秘:2009/10/07(水) 16:03:56 ID:cABA4hu/
法科大学院の定員削減がきちんと進めば、
法科大学院修了者と同等の能力を判定する予備試験の難易度も自然と上がる。

そういうことであれば、何の問題もなかろう。

いずれにせよ、将来の話だ。

今、ローに進学した連中はかわいそうだな。
694氏名黙秘:2009/10/07(水) 16:12:22 ID:???
民主党に、「いま、ローに通っている連中」に対する配慮があればなあ

気づいていないのだろうか。
気づいていて気づいていないふりをしているのだろうか。
695氏名黙秘:2009/10/07(水) 16:15:01 ID:???
甘えるな
今ローに通ってる連中は必死で勉強しろ
原始的不能の下位ローにしか入れなかった奴は撤退しろ
696氏名黙秘:2009/10/07(水) 16:17:46 ID:???
配慮ってなんだよ。

最初から三振したらもう終わりってのは分かっていたはずじゃないか。

三回以内に受かるしか道はない。
三振すれば、無駄な時間と金をつかっただけ。

いい夢みたんだからそれで満足すべし。
697氏名黙秘:2009/10/07(水) 16:25:22 ID:???
ロー定員を絞るってことは
原始的不能の頭のくせに下位ローに入って三振するという哀れな人を
ロー入試段階で諦めさせるため
その親心をくんで今下位ローに在籍してるやつは撤退するがいい
698氏名黙秘:2009/10/07(水) 17:17:22 ID:???
結局、法曹人口をあまり増やすのは得策でないとわかったから、予備も増やさないってことだな。

3000人が間違いだったが、それを表にするのはNGなので、言葉を濁したんだろう。
699氏名黙秘:2009/10/07(水) 17:17:51 ID:I0/oUMot
法科大学院の定員削減を、民主チーム中間報告
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091007-OYT1T00639.htm?from=main6


 新司法試験の合格率低迷を踏まえ、法科大学院74校の総定員(5765人)の削減を求めた。
文部科学省の設置認可基準見直しの必要性にも言及している。

 法科大学院の定員は、原則として各校が自主的に定めており、
定員削減が進まない一因と指摘されている。このため、中間報告は「強制的な削減は困難としても、
法科大学院協会等を通じて強く指導することも考えられる」と全校が加盟する協会の活用を提言した。
設置認可基準については、「当初の基準自体がかなり緩やか」としたうえで、
「見直しを検討しなければならない」と指摘した。

 司法試験合格者を2010年ごろまでに3000人程度に増やす政府目標に関しては
「実現は極めて困難だ」と明記したが、見直すかどうかの判断は先送りした。

法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。
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(2009年10月7日14時37分 読売新聞)
700氏名黙秘:2009/10/07(水) 17:46:55 ID:???
>>698
予備試験は司法試験の「受験資格」を与えるものにすぎないから、
法曹人口の拡大云々とは関係がない
701氏名黙秘:2009/10/07(水) 17:50:06 ID:???
新司法試験の合格率低迷と予備試験合格者枠と何の法的関係があるんだ?
702氏名黙秘:2009/10/07(水) 17:55:06 ID:???
「新司の合格率が高ければ優秀な人材がローに集まる」

という当初からの「ロー理論」から脱却できてないんだろう。

優秀な人材が集まったとしても、ロー教育がチンカスなら、
修了時点ではアホになってるわけですが。

ゆえに、 『 呆 化 大 学 院 』 であるとw
703氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:04:26 ID:???
>「新司の合格率が高ければ優秀な人材がローに集まる」
>という当初からの「ロー理論」から脱却できてないんだろう。

お前のようなチンカスが脱却できてないと言っても、現実の政策決定に全く影響なしw
704氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:12:01 ID:???
まぁ、仮に政策決定しても改善効果もないから、
どのみち再び改革せにゃならん展開になるだけだよ。

どう頑張っても、ローを維持したまま質の向上は不可能w
もがけばもがくほど、惨めな姿を晒すだけw
それならいっそのこと、「ローにも尊厳死を!」w
せめて彼らにも、その機会を与えてはどうか?
705氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:13:31 ID:???
>>700
合格者減→ロー定員減、となるのは紳士受験者のの母数を減らして三振者を大量に出さないようにするための措置だよ
どれだけ三振でてもいいとなりゃローの定員なんて減らす必要はない
そんな中予備で大量に受験者を増やすなんて三振生産のための政策採るわきゃない罠
706氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:16:35 ID:???
ローの不透明な入試、ヘボ教授のオナニー講義、
そして、へなちょこ新司、高い合格率・・・

これでは現状でさえ低い新司合格者の質が、さらに暴落するわなw
707氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:26:41 ID:???
>>705
でも予備には三振はないんだろ?
三振者が減る代わりに、
予備を延々と受け続ける奴(予備クソベテw・予備薀蓄のプロw)
が増えまくるんじゃないか?

だったら紳士受けさせてとっとと三振にさせてやったほうが
本来の目的に適うと思うんだけどなw
708氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:27:52 ID:???
不透明な入試(笑)のせいで実力があるはずのボクチンは上位ローには入れないし学費免除もとれましぇん
でも下位ローに入るのはいやでつ
だから予備待ちしつつ文句を言うしかないのでつ
709氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:28:14 ID:???
ところが、ロー生がアホすぎるから、
予備経由の人のほうがどんどん受かっちゃうんだなw
710氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:31:21 ID:???
現状でさえ、新司の「高い合格率」に釣られて進学する層は
使い物にならない水準の連中ばかりなのに・・・

ローの定員を削減し、予備枠も減らし、さらに高くなった合格率を
目当てにローに進学してくる連中なんて・・・

 と ん で も な い チ ン カ ス 揃 い で は な い か ? w
711氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:38:18 ID:???
まあ現状でも一橋既習なんかは8割近く一発で受かってて三振とは無縁なわけでね
予備経由もそんな感じになるだろう
712氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:39:51 ID:???
>>710
予備校で高い金払ってそんなチンカス弁護士に採点されるお前ってwww
713氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:43:19 ID:???
ローにも優秀な香具師はたくさんいるとは思うが、そういう香具師は上澄みで、予備試験がどこまで下位層に食い込めるかになるだろう。
714氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:43:24 ID:???
弁護士の1年間の受任件数を制限すれば、
依頼者は時間をかけて貰えてうれしい。
新人弁護士も仕事が増えてうれしい。
忙しい弁護士も時間が増えてうれしい。
なぜこのような改革しないの?
715氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:47:31 ID:???
>>710
おれの知り合いのロー教員も、

「これ以上のゴミは止めてくれorz マジでもう勘弁orz」

と嘆いていた。
716氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:54:15 ID:???
<現状>
・難関の旧司、低い合格率、少ない合格人数
 → 諦めた落ちこぼれが撤退、ロー進学w

<今後の予測>
・難関の予備、低い合格率、少ない合格人数
 → 諦めた落ちこぼれが撤退、ロー進学w

という政策になるわけか。
717氏名黙秘:2009/10/07(水) 18:55:55 ID:???
ロー制度の延命を図っても仕方ないだろう。
どうせ持たないなら、予備試験によって緩やかに死んでもらった方がいい。
718氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:00:34 ID:???


  半  壊  ロ  ー  に  も  『 尊  厳  死 』  を  ! wwwwwwwwwwwwwwwwwww

 
719氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:18:20 ID:???
>>714
鋭い指摘!

営業の自由にかかわるから放任されてきたんですけど、
経済的自由権だから政策的に規制してもいいはずですねー
720氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:26:38 ID:???
たとえ予備試験合格者が100人程度だとしても
ワイら糞ベテは一生かけてでも
勉強を続けて合格をめざすんやで〜
721氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:30:57 ID:???
例えば一橋ローの合格者は80人で難関だが
そこに入るためだけに何年も必死に浪人するやつはおらん
いくらロー行っても早く紳士に受からきゃしょうがないんだから他ロー行ってさっさと紳士受けた方が吉
予備も同じ
いかに難関だろうと所詮受験資格取得にしかならないんだから
何年もやっても意味がない。そこが急死とは全く違う
722氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:33:04 ID:???
回数制限は撤廃されるのだろうか?
723氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:34:58 ID:???
一橋の既修者の合格率は65.9%だ。
8割が1発で〜ってどこの学校の話?
724氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:39:27 ID:???
予備は500〜1000で落ち着きそうだな。
725氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:40:07 ID:???
>>723
合格率じゃなくて新卒の「一発合格率」ね
たしか7割後半だった
726氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:40:44 ID:???
一橋ローや東大ローは、全受験生の最優秀層をかき集めているはずなのに、
新司法試験100%合格でないところに、新司法試験の恐ろしさを感じる。
727氏名黙秘:2009/10/07(水) 19:43:04 ID:???
>>726
一発勝負ってそういうもんだよ
728氏名黙秘:2009/10/07(水) 20:18:21 ID:???
なんで予備なんて待ってるの?
なんで旧試に受からないの?
729氏名黙秘:2009/10/07(水) 21:47:11 ID:???
>>720
ベテ侍なら当然だな。
730氏名黙秘:2009/10/07(水) 21:47:56 ID:???
>>728
俺の努力不足

旧司法試験
→努力不足

新司法試験
→お金がないから

言い訳にも変化が出てきましたorz
731氏名黙秘:2009/10/07(水) 21:53:13 ID:???
お金がないから×
三振した場合お金がもったいないから○
732氏名黙秘:2009/10/07(水) 21:54:58 ID:???
上のスレをみて予備試験を叩いている連中の大半が納税もしていないクズだということはわかった
733氏名黙秘:2009/10/07(水) 21:56:10 ID:???
働きもせずに、日中や深夜に予備試験を叩く連中のバックグラウンドを知りたいものだwwwwwww
734氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:00:34 ID:???
法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。





予備ベテ終了wwwwwwwwwwww

735氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:02:08 ID:???
職がないロー君と違って、予備試験なくなっても全く困らないんですけどwwwwww
736氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:03:19 ID:???
予備試験組は無職になることがリスクにしかならないほどの磐石な社会的地位があるwww

合格者が昨年より減って三振を怯えるロー生とは状況が全く違うんですよwww
737氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:09:41 ID:???
予備試験受ける人って弁護士になるよりも今の仕事の方が年収多いような人たちだよ
ハイリスクローリターンのローを選ぶロー生とは生き方が基本的に違うんだよね
・ローの間の2年間の無職期間
・在学中に受けることができない新司法試験(大半が既卒になる)
・三振したら場合は無職期間は5年にも及ぶ

まともな社会人なら、ロー生は数割にも及ぶ人間が三振して首つりたくなるような悲惨な人生になるってわかっているんだよ
738氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:17:45 ID:???
じゃあなんでキミ達はそんなに新司法試験を受けたいんですかあ?w
頑張って予備経由で紳士受かって弁護士になっても収入下がるなら合格する意味もないし
法律の試験がやりたいなら最難関の司法書士でも受けときゃいーじゃないですかあww
新司法試験は司法書士より簡単なんでしょ?w
739氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:19:33 ID:???
2年以内の無職期間なら元の会社に弁護士として戻れるからだよ
働いたことない人にはわからないけど、採用基準って言うのがあって3年以上の無職期間があるか否かって
相当大きな壁がある
機械的に書類でほぼ100%はねられる
740氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:20:23 ID:???
>>738
あと俺は弁理士だから司法書士なんて要らないんですがw
741氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:22:53 ID:???
だからなんで弁護士として戻りたいんですか?w
弁護士に憧れちゃってるんですかあ?w
742氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:24:51 ID:???
会社勤めすればわかるけど、今じゃ弁護士も大企業には相当気を使って40過ぎのベテラン弁護士でも
20代の法務部員や知財部員に物凄く丁重に接待しているよ
気分を害してしまったら仕事切られる恐れがあるからね
そういうビジネス構造が読めないロー生は、有資格者なら無条件で偉いとか勘違いするんだろうけど、
ビジネスの世界では仕事をくれる人間が立場が上なんだよ
最近の経費削減・弁護士増でその傾向はますます強くなっている
ちょっと企業で働けば相手の気分を害してしまったら、仕事を切られてしまうかもしれないという恐怖感の下に弁護士が仕事していることがわかるよ
企業をクライアントにすると常に一定量の仕事がもらえるというメリットがあるが、逆に言えば、その企業から仕事を切られると
事務所自体が潰れかねない状況に陥る
743氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:25:36 ID:???
>>741みたいな幼稚な思考回路しかできない人間は事務所側も採用したがらないだろうね
煽るにしてもレベルが低い
744氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:26:50 ID:???
弁理士って応用情報とかのショボイ資格で選択免除できますよねw
オレ応用情報持ってるからあと知財だけやれば合格じゃん
司法書士のがはるかに難しそうなんだが
745氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:27:34 ID:???
と合格してもいないあふぉがいってますww
746氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:29:22 ID:???
応用情報如きで特許技術を理解できるわけないだろww
これだから試験バカはww
資格を取れば安泰とか思っているバカは実務でどういう能力が求められるか理解できていない奴が多すぎるw
747氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:30:33 ID:???
>>733
ヒント 修習開始まで暇
748氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:30:50 ID:???
情報処理免除や行政書士免除は合格祝賀会で職がなくて年明け手もショボーンとしていて有名だけどねw
っていうか、文系の大卒なんて弁理士でやっていけるわけないんだがw
749氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:33:05 ID:???
>>748
残念、オレは理系ですw
ローに入る勇気もないザコ理系クンw
弁理士なんて紳士合格すりゃ自動でついてくるんだから
そんな無駄な資格に時間かけるとかありえなかったわww
750氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:33:16 ID:???
>>699
これはもう50〜100人程度かな

自民の谷垣なら苦労してきた思いから、こうはならないかもしれないが
政権交代は何年後よ
751氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:35:45 ID:???
>>746
単純に試験の難易度の話をしてたのになんで実務の能力の話になってんの?w
応用情報ごときで免除できる弁理士なんかより司法書士のほうが試験としてはるかに難しいと言ってるだけw
そんな文章読解力じゃどうせ三振だよw
752氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:37:09 ID:???
>>733
>>747

もう半年以上もずっと暇な人らしいよw
753氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:39:09 ID:???
オレは理系で純粋未収だが3年必死に勉強して絶対に結果出すという意思と覚悟を持ってローに入った。
学費も国立で安いしね。何より一刻も早く法曹として働きたかったからな。就職とか弁理士とか無駄なことしてる暇はなかったわ。
三振して無職になることにびびって予備待ちしてるチキンどもと一緒にされちゃ困るなww
754氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:39:57 ID:sh2+MStk
>>742
ウソつき!w  無資格者など元々弁護士は相手にもしないし
採用不採用の判断は取締役クラスが決める。

雑用のヒラなど無関係なの。
755氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:41:54 ID:???
>>699
初年度500だろね
756氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:43:37 ID:???
平日日中や深夜3時や4時に2ch書き込む行為自体馬鹿にされているのに、
誇らしげに暇だからという無職君の社会常識のなさにびっくり

>>753
情報系の理系に質問だが、ターボ符号とLDPC符号のそれぞれを比較考慮して、利点・欠点を述べてくれw
757氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:44:55 ID:???
>>754
バカ?
有資格者に仕事を頼むのは有資格者だけだと思っているの?
そして、役員クラスがそんな弁護士がやる現場の仕事を把握していると思っているの?
あまりの想像力の欠落に頭が痛いよ
758氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:47:08 ID:sh2+MStk
>>757
バカ?W
759氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:48:07 ID:???
>無資格者など元々弁護士は相手にもしない

有資格者だったら弁護士に頼まずに自分で解決するだろう、失笑ものだわ
ここまで社会常識がなくなってしまうのね
これが20を過ぎた男の発言とは思えない
余りにも幼すぎる
760氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:50:22 ID:???
なぜ専門家が必要とされるか
資格ないような人がいるからなのに

誰が弁護士の仕事を欲しているかという需要も理解できないようじゃ、
どこの事務所も採用しないだろうね
761氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:53:06 ID:???
予備試験待ちのしたっぱ社畜はロースレ荒らし回るのやめろよ。
762氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:53:29 ID:3ncDtUog
ID:sh2+MStkは酷いな
人付き合いが極端に少ない人の典型
いわゆるKY
763氏名黙秘:2009/10/07(水) 22:57:51 ID:sh2+MStk
>>759
お前アホか?w  お前が言っているのは企業法務のヒラ無資格者社員の話だろうが。
そんな連中最初から企業おかかえ弁護士は何とも思ってもいない。

そら一般の依頼人は無資格者だろうがwww
764氏名黙秘:2009/10/07(水) 23:04:25 ID:???
まあまあ、そう熱くなるな。
風邪ひくぞ。
765氏名黙秘:2009/10/07(水) 23:11:44 ID:???
ワイも地方国立理系やけど
司法書士⇒予備試験⇒弁護士とステップうpを狙ってるんやで〜
766氏名黙秘:2009/10/07(水) 23:19:37 ID:???
>>764
2chは、ランク付けマニアの遊び場なのです。
767氏名黙秘:2009/10/07(水) 23:34:18 ID:???
予備待ちなんて無職だけじゃん
768氏名黙秘:2009/10/07(水) 23:40:21 ID:???
予備待ち煽りの学歴厨もバカだが
予備試験待ちの自称有職者もバカ

予備試験が始まったらロー進学する意味がないことは分かっている。
まだ予備試験が始まっていないから俺は仕方なく夜間ローに通っている。
現在のロー2年生以上は予備試験1期より前に新司法試験をうけられるから
ローに通っているだけ。別にローの理念に賛同してローに通っているわけではない。

現在在学中のロー生と
予備試験開始後に予備試験に落ちてローに入学する者を一緒にするな。
769氏名黙秘:2009/10/07(水) 23:57:22 ID:???
>>767
よく分からん理屈
そもそも無職ができるなら、ローに行くのでは?
無職生活ができないから、予備試験を待っているのであって
770氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:02:38 ID:???
旧試はかなり無職がいたそうじゃないですか
771氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:07:22 ID:???
今はロー卒無職のほうが多い希ガス
772氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:12:51 ID:???
予備絞ったら三振法務博士が黙っちゃいないぜw
やつら借金抱えてんだからw
773氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:14:39 ID:???
法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。





予備ベテ終了wwwwwwwwwwww
774氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:19:57 ID:???
>>773
うれしそうだな。
775氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:20:39 ID:???
>>773
何べんも同じコピペを張るな。ウザイ。
「安易に拡大しない」と書いているだけで「予備試験をやらない」とは書いていない。
貴様は字も読めないのか。
776氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:24:25 ID:???
万策が尽きたら予備枠を拡大せざるをえないw

しかもロー救済用の妙案はないw
777氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:25:57 ID:???
予備試験の合格点は絶対評価じゃないと納得いかないね
778氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:37:54 ID:???
法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。





予備ベテ終了wwwwwwwwwwww
779氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:43:20 ID:???
>>778
わかったわかった。怒った俺が悪かった。
しかし貴様はストレス溜めすぎだ。
ソープ行って一本抜いてもらうなり、台風の中ジョギングするなりして適当に発散してくれ。
780氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:50:05 ID:???
「安易に」予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない

とあるから予備試験の拡大そのものは全否定していないと読むこともできるな。
また、予備試験制度そのものは否定していないと思える。
どういう議論が行われたのか知らないけど。
781氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:51:49 ID:???
そして

「熟考したうえで、予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けられない」

と判断を下すわけですか、と。
782氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:54:45 ID:???
下線の文面は予備合格者枠を100程度にするという趣旨じゃないな。
目標不足分の1000を予備で穴埋めするという安易な措置は取るべきじゃない
という趣旨やろうな。現代文的に解釈するならそう答える。
783氏名黙秘:2009/10/08(木) 00:59:50 ID:???
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」
 → とりあえず崩壊寸前のローを救済するよう延命策を試みるw
 → しかし、ますます事態は悪化するばかりで良案がないw
 → どうやらロー制度を維持したままでの問題解決は不可能と悟るw
 → もはやローを安楽死させるしかないという共通認識が芽生えるw
「熟慮したうえで、予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けられない」と決定
784氏名黙秘:2009/10/08(木) 01:11:06 ID:???
法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。





予備ベテ終了wwwwwwwwwwww
785氏名黙秘:2009/10/08(木) 01:20:45 ID:???
>>783
いつまで試験を受けるつもりなんだ、この旧試クソベテはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
786氏名黙秘:2009/10/08(木) 01:27:21 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.    ∧_∧
    (´・ω・)  
   /     \
__| |     | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) ほかに言う事ねーのかよサル
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )つまんねーんだよお前   ∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) これだから旧司コンプはうぜーんだよな
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   | |
787氏名黙秘:2009/10/08(木) 01:46:10 ID:???
ロー生はただの無職だという自覚を持ってほしいもんだな。
788氏名黙秘:2009/10/08(木) 01:50:24 ID:???
法科大学院を経なくても司法試験の受験資格が与えられる予備試験(11年開始)については
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「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」としている。





予備ベテ終了wwwwwwwwwwww
789氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:08:06 ID:???
何が終了なのかよくわからない
790氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:15:48 ID:???
目を塞ぎ続けてきたニートの人生が終了ってことじゃないだろうか
791氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:18:18 ID:???
もはや弁護士資格が地に落ちて取る価値もないってことじゃないだろうか

現状でも、既に司書からは馬鹿にされてるし、
すぐに行書ランクに達する勢いで暴落しているからな

今さら取っても意味はないと。
792氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:19:07 ID:???
就職難→予備試験枠拡大回避


793氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:25:51 ID:???
予備枠縮小
→ 優秀者しか通らない → 予備合格者が新司で上位独占、ロー生を圧倒
→ ロー教育は無意味、ロー卒の馬鹿っぷりが改めて露呈
→ さらに均衡原則の発動 → 予備枠拡大 → ロー進学者は減少
→ ローは落ちこぼれの吹き溜まりという現実が加速
→ 諸悪の根源であるロー制度の見直し、そして新しい時代の幕開け
→ ロー生涙目wwwwwでも仕方ないwwww夢は短かったwwwwww
794氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:33:15 ID:???
>>791
お前はどうせ行書も受からないけどな
795氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:39:17 ID:???
■ 法律系資格ランク表(旧版)
旧司 >>>>> 司書 >>> 行書

■ 法律系資格ランク表(新版)
司書 >>> 行書 > 新司 > 宅建
796氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:40:08 ID:???
■ 法律系資格ランク表(改訂新版)

予備 >>> 司書 >>> 行書 > 新司 > 宅建
797氏名黙秘:2009/10/08(木) 02:51:44 ID:???
■ 法律系資格ランク表(改訂新版)

予備 >>> 司書 >>> 行書 > 新司 > 宅建 >>>>> ロー卒(参考)
798氏名黙秘:2009/10/08(木) 03:23:37 ID:???
>>788

難関と評価されればされるほどハッスルするのがべ手だろ。
799氏名黙秘:2009/10/08(木) 04:25:08 ID:???
何を騒いでおる?
閣議決定どおりじゃないか。
予備合格枠は50%を越えないということだ。
ようするにロー組と予備組が競争する。
新司の合格枠は半々。
閣議決定どおり。
800氏名黙秘:2009/10/08(木) 05:26:58 ID:???
>>790
人生は終了してても、予備試験は待っているジャマイカ。
801氏名黙秘:2009/10/08(木) 07:12:12 ID:JElTYQsr
永久司法浪人が一人で騒いでいるね!w  

802氏名黙秘:2009/10/08(木) 10:49:33 ID:???
>>796
上位ロー新司>予備>下位ロー新司=司法書士>宅建>ロー卒>行書

じゃねえ?
803氏名黙秘:2009/10/08(木) 11:03:29 ID:???
どうでもいいよw
ローコンプの無職旧試クソベテが騒いでいるだけだからw
804氏名黙秘:2009/10/08(木) 11:04:41 ID:???
中央は馬鹿だがなW
805氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:22:30 ID:???
お前はもっと馬鹿だけどな
806氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:23:33 ID:???
おじちゃんたちどうして勉強しないの?
法曹になるんでしょ?!
807氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:33:14 ID:???
おじちゃんたちは法曹になりたいのですが、
法曹にはなれません。
808氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:36:23 ID:+UWah8Dq
中央ロー・明大ローでみかけた旧試ベテラン数人。ロー入試ですらダメだったみたい。
そもそも能力がなかったのかローをなめていたのか
809氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:39:14 ID:???
予備ベテ、ローがうらやましいんだねw



■LEC通信講座 資格難易度(2009年)
ttp://www.lec-jp.com/tsushin/plusist/carrier2.html
【AA】
【独立系】司法試験・法科大学院・・・文系の最高峰資格 ★★
【独立系】公認会計士・・・・・・・・会計のスペシャリスト
【独立系】司法書士・・・・・・・・・試験勉強が仕事に直結
【独立系】弁理士・・・・・・・・・・知的財産権のエキスパート
 参考:国家公務員1種【LEC資格ナビ2008】
【A】
【独立系】税理士・・・・・・・・・・合格者の8割が独立開業
【独立系】不動産鑑定士・・・・・・・国や地方自治体が依頼人
【独立系】土地家屋調査士・・・・・・いまが独立開業のチャンス
 参考:国家公務員2種【LEC資格ナビ2008】
【B】
【独立系】マンション管理士・・・・・マンション・ストック時代を支える
【転職系】中小企業診断士・・・・・・“日本版MBA”の国家資格
【転職系】社会保険労務士・・・・・・会社と社員をつなぐ架け橋
【転職系】行政書士★・・・・・・・・法律を初めて学ぶ人に最適★
 参考:高卒程度公務員【LEC資格ナビ2008】
810氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:40:41 ID:???


予備ベテ受ける連中って金もないどうしようもない馬鹿なんだろ?

旧司一次試験も高卒のための制度だったしw

811氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:00:21 ID:???
これで

予備 = スーパーエリート
ロー = スーパーウ●コ

という路線で行くことになりそうですね。

旧司 = スーパーエリート
新司 = スーパーウ●コ

という従来の路線を踏襲するものとして。
812氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:03:01 ID:???
上位ローは旧司以上でしょ・・・常識的に考えて
813氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:11:26 ID:???
なぜ上位ロー(=通過点)が新司(=終点)以上の旧司を越えるというのだ?
論理的にありえないだろ?w

旧司>新司>上位ローは不動の位置づけ。

予備試験はどのへんに入ってくるか不透明な部分があるけど。

もっとも、上位ローの最上位合格ということなら、
旧司以上になる可能性はある
(年齢、資産、学部成績などを加味したうえでの点数で、ということなら)
814氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:12:52 ID:???
読売見てたらどうも予備合格者数は相当減らされそうやな。覚悟というか予想は
してたけどな。旧司法をそのまま引き継ぐことになるんやろうか。どうなるのかよくわからんな。
ローに行けるのが一番いいんやろうけどな。
815氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:29:59 ID:???
金がないなら山梨学院に行きなさい
学費寮費タダだから食費だけだぞ
ただし紳士に受かるかは知らん
816氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:33:29 ID:???
>>813
ニ千人も合格する紳士に受かるより一橋既習に入る方が絶対難しいぞ
80人しかとらないんだから
予備も100人くらいしかとらない予定だから難しいんだろ
通過点だから紳士より簡単というなら予備も通過点じゃん
817氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:38:12 ID:???
なら、一橋既習の新司合格率は100%か?
100%でないなら、その理由は何か?

年齢、資産、学部成績などを加味したうえでの点数で、
ということでないなら、ロー入試のほうが明らかに楽勝。

本来予備もそうなるはずだが、ロー関係者のインチキによって
そうならない可能性もある。
818氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:39:25 ID:???
もともとローは眼中にない奴も、ロー既習に行こうって奴も、ひとまず予備受けるよな
どんくらいの合格率になるんだこりゃ
819氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:45:52 ID:???
予備の出願数は、
現状で旧司の出願数と同等もしくはそれ以上と見るのが普通。

少なくとも1万〜2万程度はいるだろう。
これに対してロー出願数は1万以下。
明らかに本末転倒w
820氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:49:53 ID:???
>>817
言っておくが
もし予備に200人受からせた場合
そいつらが全員紳士に一発合格することなど100%ありえない。率は一橋並みになると思うけどね。
それくらいのこと自分でも分かってるだしょ?
予備が20人合格ならありえるかもしれないけどね
実力があっても一発勝負で絶対に実力通りの結果を出せるとは限らないだな
母数が増えるほど率は下がる、そういうもんだ
821氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:54:38 ID:???
>>817の理屈でいえば予備合格者が一人でも紳士に落ちたら
予備は紳士より簡単、という理屈になる罠
んなアフォなw
822氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:58:02 ID:???
新司よりロー入試のほうが難しいとか
頭イカレてるやつがいるなw
823氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:01:09 ID:???
>>822
紳士より予備のほうが難しいと言ってる人と何が違うのでしょうか?
824氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:03:43 ID:???
>>813
>>811
上位ローの新司合格者って意味だよ
825氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:16:31 ID:???
旧試合格者平均>上位ロー卒新試合格者平均

だろ。
826氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:22:28 ID:???
それは誰にも検証しようがない事柄
しかしそんなどうでもいい不等号の一つで熱くなれるのが2ちゃんクオリティ
827氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:29:50 ID:???
まぁ、

旧司 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 新司

だけどねw
828氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:30:22 ID:???
>>826
合格者数だけで自明だろ
829氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:32:33 ID:???
上位ロー全免の俺が来ましたよ!
ちなみに去年旧司論文総合Dです。
旧司で総合Dでも上位ローの全免です。
830氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:39:02 ID:???
予備だのローだのの難易度なんかどうだっていい。
問題はなんでたかが資格試験を受けるだけなのにローだの予備だのといった
足かせを食らう必要があるのかということだ。
831氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:39:38 ID:???
>>830
ロー卒という資格制限を設けないと丸暗記馬鹿になるから
832氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:40:51 ID:???
>>830
ロー卒という資格制限を設けないとローで資格商法できないから
833氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:41:20 ID:???
>>830
中央大学法学部在卒生。通称「学部」。
そう、それは本来法曹を目指すべき頭脳を持ち併せていない試験劣等者、
試験不適合者の集団にして、今日の法曹をとりまく環境の混乱を齎した
 諸 悪 の 根 源 である。

旧試時代。合格率は東大・京大の3分の1以下、慶應の2分の1以下という
原始的不能な頭脳を持ちながら(>>6参照)、勘違いから司法試験に特攻した。
その97%以上が不合格となり、司法浪人として滞留したこと、
および元来悪い頭で合格しようとテクニックに走ったことから
・合格者の高年齢化・法学部の軽視&予備校偏重・試験のテクニック偏重
という司法改革の理由となった様々な弊害を彼らが生んだ。
834氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:42:40 ID:???
下位ロー卒平均(プロセス教育修了)>>>>>>>>>>>旧試合格者平均(丸暗記バカ)
835氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:43:42 ID:???
>>831
試験に暗記は必要だろ。授業を聞いて理解したからといってそれを試験に
反映させることはできないだろ。読書感想文じゃないんだから。
836氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:44:53 ID:???
多少の暗記も必要だが丸暗記バカではいけない
837氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:47:55 ID:???
休止の素晴らしさを主張したいなら休止スレに行きなさい
ここは予備を経て紳士を目指すスレですよ
休止の夢破れローにも行けない、しかし法曹への憧れが捨てきれない
そんな負け犬達が2年先の予備に期待するスレなのです
838氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:50:01 ID:???
>>836
歴史の年代を覚えるのではないからな。丸暗記では対処できないのは当然。
でも暗記をしておいた方が良い分野もある。正確な知識が必要な問題は特に。
839氏名黙秘:2009/10/08(木) 15:59:08 ID:???
べつに旧司法の良さを云々するつもりはない。予備合格者枠をもっと増やせといいたいだけだからな。
100とかではいくらなんでも、って話だ。
840氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:04:52 ID:???
俺は、より良い社会を作るため、
よりよい司法制度を作るため、
旧司落ちのアホが通うロースクール、
そしておそらくは予備落ちのアホが通うことになるロースクールでは無理だ、通用しない、
なんとかして早期に改善しなければならない、
そのために予備試験が重要だ、って言ってるだけですよ。
841氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:07:29 ID:???
>>839
予備合格者枠ってどういう意味?
予備試験合格者も新司受験資格持ってるから
あとは点数だけで新司の合格者決めるんじゃないの?

あるいは単に予備試験合格者の意味?
842氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:13:01 ID:???
>>839
そのとおりやな。良い社会を作るために司法制度は良いものでないと。
今の制度では受験生が限定される。
843氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:13:41 ID:???
>>840

旧司にもローにも通らないアホはいりません

By 民主党
844氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:15:20 ID:???
>>843

君はこのスレにも世の中にとっても不要な存在です

By スレ住人代表
845氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:15:42 ID:???
>>841
ことば足らずやったな。ごめん。予備試験合格者の意味やけどな。
846氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:17:59 ID:???
予備試験枠って、100人以上?未満?どっち???
いつわかるの?プレテストはいつ??
おーい!エロい人教えて!
847氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:18:19 ID:???
自民党の予備試験の合格率均衡の閣議決定をどこまで民主党が尊重するかだな
848氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:20:29 ID:???
なんか、木端微塵に反故にされそうじゃん?自民案なんて・・・
849氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:22:54 ID:???
予備試験には5年以上の法律業や官公庁での実務経験が必要
とかになったら受けるw
850氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:23:37 ID:???

 予備ベテには悲しい現実w

 【自民党構想】

 ロー卒 8000人 → 新司合格 2000人 合格率40%

 予備試験合格20人 → 新司合格 5人  合格率40%

 【民主党構想】

 ロー卒 8000人 → 新司合格 2000人 合格率40%

 予備試験合格・・数十名くらいじゃね?・・・・・どうでもいいしw
851氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:24:05 ID:+UWah8Dq
友愛の精神?
852氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:26:11 ID:???
ミンスは砂糖工事擁護派?
853氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:26:16 ID:???
>>850
こういうキチガイを生み出したのもロー教育の責任か・・・w
まったく罪深いものだなw
ここまで歪めてしまうとはw
854氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:27:13 ID:???
ロー申し込みが1万を割ってる段階で制度改革は失敗だと思う。
855氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:31:21 ID:???
【ロー受験者】
予想 10万人 → 現実 1万人 (わずか10分の1)

【予備受験者】
予想 5千人 → 現実 5万人(推定) (なんと10倍)
856氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:35:07 ID:???

 予備試験なんて、数千人の基地外のために
 まともに作るわけないじゃんwww

 >>853
 安心しろよw
 学部生だからw

 司法試験の受験資格すら取れない基地外をからかっているだけだよw
 おまえら、司法試験受験生ですらないんだぞ?www

 生きてて恥ずかしくないか?
857氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:36:16 ID:???
>>856
またまた新キャラっすか?w
858氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:38:31 ID:???
>>856
オレも若いころには君みたいに
クソヴェテとか魔女ギャルヴェテ子とかいって
受験生をさんざん馬鹿にしてたけど
今じゃこのざまさ
君もいずれは同じ道をたどるだろう
859氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:48:08 ID:???
二回試験の結果(脱落者数)を考えたらわかるだろ?
860氏名黙秘:2009/10/08(木) 16:51:10 ID:???
>>858
魔女ギャルべテ子な
861氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:04:54 ID:???
>>856
これはひどいwww

最近じゃ学部生にも新司法試験受験資格付与されたのかw

キャラ設定するなら、もうちょっとちゃんとやれよks
862氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:05:42 ID:???
>>859
それって旧60期とかでも70人とか不合格者いるじゃんw

だとすると、
予備ベテ基地外はそんな「ザル旧司」にも受からなかった
基地外だろ?wwwwwwwww


ローにも行けませんw
旧司にも受かりませんw


予備ベテは産業廃棄物だなw
そこまで親不幸な脳みそで恥ずかしくないの?w
863氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:07:19 ID:???
>>861
ほんとに頭悪いな、予備ベテってw

ローだろ?っていうから学部生って言っただけなのにw

俺自身司法試験受験生なんて言ってないぞ?wwww

だから論文落ちるんだよww
あ、そこまで馬鹿なら旧司択一で落ちてるかwww
864氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:10:51 ID:???
>>863
二重人格なんだかアホなんだか基地外なんだか知らねーけど、


 お 薬 き ち ん と 飲 ん で 、 さ っ さ と 寝 て ろ よ w
 
865氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:14:52 ID:???
>>856
>司法試験の受験資格すら取れない基地外をからかっているだけだよw
>おまえら、司法試験受験生ですらないんだぞ?www

受験資格ない=基地外
お前=受験資格ない
よって お前=基地外

お前が受験生かどうかなんてどうでもいい
お前が自分で基地外宣言したってことだけが事実だ
866氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:16:55 ID:???
2人とも馬鹿が釣れたと思ってるんだろうな・・・
867氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:18:36 ID:???
ソマリア海賊団が商船と間違えて仏海軍艦船に特攻
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254988166/

まるでお前らwww
868氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:23:53 ID:???
基地牢大漁www
869氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:27:31 ID:???
ローwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
870氏名黙秘:2009/10/08(木) 17:41:59 ID:???
>>864-865

さすが基地外ww
論理破たんしてるぞwww

あ、ごめん
お 前 の 人 生 が 破 た ん し て る の か w

人生で最も脂が乗っている時期に
油売ってるとは余裕ですなwwwwwwwww

残りの人生でいままで努力しなかった自分を恨めよ、馬鹿www
871氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:03:31 ID:???
なんで旧試験死んじゃうんだよ・・
俺が択一合格した平成17年位に戻ってくれよ・・・
頼むよ・・・
マジ頼むよ・・・
今更一般教養から勉強する気になれないよ・・・
872氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:05:48 ID:wD63Mtl8
予備試験て初年から2〜3年くらいは試しだから合格者かなり少なくするって本当ですか?
873:2009/10/08(木) 18:30:39 ID:???
お前らか。こんなとこまで来て人を馬鹿にして。
874氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:35:07 ID:???
予備試験の合格者が多くなればロー制度は崩壊するからねぇ

もっとも既に崩壊してるんだけどw

その点を素直に認めて多くする案も強く主張されるわけだが。
875氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:37:14 ID:???
そりゃ崩壊するよ
医学部いかずに医者になれるって言ったら
誰も医学部なんて行かない
東大行かずとも東大並みの就職の有利とステータスがとれるってなったら
誰も東大なんて行かない
876氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:38:44 ID:???
補正予算も削減に成功してんだから、ロー制度も最終合格人数枠も削減して、
後の枠は予備試験で設ければいいじゃん。
ロー枠を2割で残りを予備試験枠にすれば良いじゃん。
ミンスなら出来そうじゃん!!
877氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:41:40 ID:???
ローの教育力が低いんだから崩壊しても仕方ない
というより崩壊させたほうが国民の利益
878氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:41:49 ID:???
予備試験云々今から過去からほざいてるやつは受からないよ。
1年以上も先の話だろ。
意地でも来年その歴史に幕を閉じる旧試験で受かってやると奮起しろよ。

879氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:46:51 ID:???
自分が受かることだけ考えてりゃそれでいいってわけじゃないだろ?w
与えられた課題をシコシコやってりゃ自動的に単位がもらえるローとは違うんだw
880氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:50:05 ID:???
そういうネガティブ思考が、不合格のみをもたらすんだw
881氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:50:23 ID:???
「ヴェテ丸出し答案」は「読むと、こうプーンと匂ってくるんですよねえ」
  なお,臭いの内容は詳述しないのがエチケットであり,その場にいらっしゃる賢明な受講生には十分に伝わっているはずです。


こんなに自信あふれてロー行ったのに、返り討ちになるんだぜ?
新司は難しい。簡単な試験じゃないんだよ!!!!!
882氏名黙秘:2009/10/08(木) 19:54:18 ID:???
充実したロー生活を送ってるなら
無数にあるスレからここをわざわざ選んで暴れてるのは何故だろうw
結局はバカヤロー生が自分の現状に不安を感じて気を紛らわせてるんだろうね
883氏名黙秘:2009/10/08(木) 19:56:34 ID:???
ブルーハーツの歌にあるだろう
弱いものが夕暮れさらに弱いものを叩く
ってことさ
884氏名黙秘:2009/10/08(木) 21:02:32 ID:???
予備試験通っても、必ずしも司法試験に通らないのに…
885氏名黙秘:2009/10/08(木) 21:31:16 ID:???
予備経由の合格者は2年間ロースクールに通うこと
これでいいじゃん
886氏名黙秘:2009/10/08(木) 21:50:19 ID:???
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     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ロースクールなんか行っちゃダメだよ、のび太くん」
                「ごめん、ドラえもん。」


           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ぼく、ロー辞めて予備試験受けるよ!」
                       「ちっとも分かってないね、のび太くん。」
887氏名黙秘:2009/10/08(木) 21:54:15 ID:???
予備試験の対策講座かよってるやついる?
888氏名黙秘:2009/10/08(木) 21:59:14 ID:???
あれ微妙だよな。
初学者用の法律関係いらないから一般教養と、予備試験ででそうな答練でもしてほしい・・・
889氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:02:27 ID:???
予備試験対策講座の受講はワイはMADAYADE
890氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:13:04 ID:???
予備試験枠拡大→ロースクール崩壊

予備試験枠縮小→予備試験経由者合格率圧倒→ロースクール崩壊

どっちにしてもロースクール崩壊か・・・
891氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:16:07 ID:???
文末に…つけてるのって同一人物?
892氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:20:16 ID:???
ここは3人で全て書き込んでいますが何か?
893氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:22:39 ID:???
文末に?つけてるのって同一人物?

と同じくらい馬鹿な質問だ

司法試験狙うレベルじゃないなwww
894氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:25:19 ID:???
関西弁で書き込んでいる人は同一人物?
895氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:27:40 ID:???
>>891
専ブラ使えw

>>888
>>890 Aさん
>>891お前
>>892Aさん
>>893Bさん
896氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:30:29 ID:???
…を使うと文章に重みが出るんだよ
認識と客観的な事実との不一致が…異なる構成要件にまたがっている場合…
故意は認められるか…
思うに…構成要件該当事実の認識がなければ規範の問題は与えられないから…
そのような認識がない場合に行為者を処罰することはできない…
したがって,構成要件の範囲内での符合がない以上…
原則として故意は阻却されるということになる…
897氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:32:34 ID:???
明日の夜にはここもしんみりとしたマジなスレにするんだろうな
898氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:34:50 ID:P3wOMnvs
なんか使える情報あるかなと思ったら、相変わらず罵倒ばっかりか
人間としてだめになるからもう見るのはやめよう
899氏名黙秘:2009/10/08(木) 22:47:49 ID:???
キチガイに粘着されてるからなw
900氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:05:25 ID:???
予備試験に26歳以上という年齢制限をつければ、
東大一橋新卒の優秀な人はローに行くから、
ローは崩壊しないとおっしゃっていたな…
901氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:15:08 ID:???
それだと法曹自体ならないような・・・
902氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:18:33 ID:???
今帰ってきて見たんだけど、真昼間から書き込み御苦労さまwww
他にやること無いのか???
旧試ベテは死んだほうが資源の節約になって社会のためになるだろwww
903氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:34:07 ID:???

こういう口の利き方知らない奴が死んだほうがよっぽど社会が安定するよ
904氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:43:14 ID:???
口のきき方は相手によりけりだろw
予備待ちの旧試ベテなんて、資源の無駄にしか過ぎないんだよ。
お前らが一人前の人格を持とうとすること自体が大きな間違いだ。
自覚を持てよ、ゴミwww
905氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:46:56 ID:???

人間以下の見本のような奴

誰も友達にはならない奴
906氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:50:32 ID:???
予備待ちの旧試ベテの友人なんて不要だろw
常識的に考えてwww
何も生み出さないで生きているだけの君たちは資源の無駄だし、酸素を浪費すること自体が腹立たしいね!
907氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:50:52 ID:???
口の利き方が悪い人間はIQが低く社会的にも地位の低い人間が多いのには納得してしまうな
908氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:52:05 ID:???
と、社会の底辺の旧試ベテが申しておりますwww
909氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:53:12 ID:???
三振したからってやけになるなよwwww

あ、二振だった?www
910氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:55:15 ID:???
予備ベテは生きている限り受験できるからいいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
911氏名黙秘:2009/10/08(木) 23:56:05 ID:???
あ、新試ではなく予備試験をねwww
912氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:00:55 ID:???
ロー卒はかわいそうだな三振したら無職か・・・
913氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:01:00 ID:???
このスレで煽る人は最低ですね・・・・。
どうして、予備試験組の人たちと分かり合おうとはしないのですか?
罵倒や脅しの言葉が、あちこちにあります・・・・。もっと前向きに話し合うべきです。
訳があってローに行けなかった人々は、毎日法曹になれるの?と苦しんでいます。
そうやって、弱い者を更に追い込むのが日本人の「誇り」や「美徳」と言うものなのでしょうか?
あなた方は釣りだと、軽い気持ちでやったのかもしれません。 しかし彼らの夢を
無理に奪い取る事は許される事では有りません。
私を含めた日本の若者は、もっと考え、話し合うことが必要だと思います。
予備試験組と共存?戦争?貴方たちは何を望んでいるの? もう少し、相手の意見にも耳を傾けて・・・・・。
914氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:02:15 ID:???
今始まってる予備試験対策講座はレックか。しかしいかんせん初めての試み故に何を対策すればいいのかわからないだろうな。2011年まで待つが吉。
915氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:04:12 ID:56cVXGJ0
とりあえず初学者は2011までシケタイとCブックでオナニーしておくが吉。
916氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:04:18 ID:???
もう法曹にならなきゃいいじゃん
917氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:05:37 ID:???
ニ振、三振者がガクブルであおってるだけろうな

仕事持ちは余裕だよ

予備なんかおちても仕事あるから

世の中で何がつらいって仕事がない事だろうよ

ロー卒なんて社会では何のメリットもないんだから

法曹資格得るしか道ないのにはしごはずされて合格率20パーセント台

そりゃあせるだろうよwwww
918氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:06:18 ID:???
安心しろ。
なれないからw
919氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:06:22 ID:???
お昼は旧試験不合格ニートヴェテと思われる書き込みが多いなぁ
920氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:08:16 ID:???
871 :氏名黙秘:2009/10/08(木) 18:03:31 ID:???
なんで旧試験死んじゃうんだよ・・
俺が択一合格した平成17年位に戻ってくれよ・・・
頼むよ・・・
マジ頼むよ・・・
今更一般教養から勉強する気になれないよ・・・


予備待ちヴェテ甘えすぎw
921氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:08:16 ID:???
しかし糞めんどくさい制度にしたもんだな。法務省と文科省は切腹していただきたいよほんと。
922氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:08:18 ID:???
>>917
そんな立派な仕事をお持ちなら予備試験なんて受ける必要ないのでは?
どうせロクな仕事じゃないんだろw
自宅警備員か?
923氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:09:54 ID:???
仕事があると安心だよ
都庁公務員だけど
新試験より難しいよ
東大京大ばかりだからね
ロー卒はいらない、新卒だけほしいって人事が言ってたよ
ローにいくメリットって何?
924氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:11:02 ID:???
>予備なんかおちても仕事あるから

仕事しながら受験して合格したけど
仕事しながらの受験勉強ってネットどころか飯食ってる暇もろくになかったけどなあ
その間はいわゆる情報弱者だったけど

仕事してネットして勉強って無理だろ
どうせ仕事も勉強も中途半端で、どちらも「勉強があるから」「仕事だから」と
相互に言い訳するための材料でしかない奴なんだろうな(実際、兼業はそういう輩が
大半だった。そして大半は落ちていった)
925氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:11:12 ID:???
もうちょっとマシな嘘つけば
926氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:11:27 ID:???
過去に4回以上旧試落ちた人は予備受験資格ない方向で動いてるらしいよ。
回数についてはまだ決定ではないらしいが。
927氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:11:52 ID:???
悔しくて信用したくない気持ち

分かりますよwww
928氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:12:53 ID:???
926 :氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:11:27 ID:???
過去に4回以上旧試落ちた人は予備受験資格ない方向で動いてるらしいよ。
回数についてはまだ決定ではないらしいが

925 :氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:11:12 ID:???
もうちょっとマシな嘘つけば

929氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:13:06 ID:???
勉強だけしてられた旧ヴェテって、勉強に専念できたのに
なぜ受からないんだ?不思議で仕方ないんだが。
930氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:14:08 ID:???
勉強だけしてられたのに東大受からないなんて不思議でしかたない

と一緒だなwww
931氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:16:11 ID:???
全然一緒じゃないよ。バカですか
932氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:16:42 ID:???
都庁職員www
清掃担当の方ですか?
週4回のゴミ収集ご苦労様ですw
933氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:17:39 ID:???
>>931
馬鹿だよ
東大法学部生の中ではね
お前よりは上だろうけどね
934氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:18:24 ID:???
>>929
勉強してないから。
受からないヴェテは、勉強してるつもりになってるだけ。
典型的なヴェテの自習室での動きを模式化すると、

朝10時 自習室出頭
 10時10分 タバコ&ヴェテ仲間とダベリタイム
 10時30分 自習室に戻る
 10時50分まで居眠り
 10時50分〜11時 トイレ
 11時  勉強スタート
 11時10分 タバコタイム
 11時20分 勉強開始
 12時  ヴェテ仲間とランチタイム
 13時30分 勉強開始
 14時まで居眠りタイム
 14時〜15時〜16時 勉強
 16時  予備校周辺のコンビニに買い物
 16時半 戻る、勉強再開
 17時半 アルバイトのため予備校退却
935氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:19:27 ID:???
旧司コンプうぜーw
消えろカスww
936氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:19:29 ID:???
933は世間一般で見てもバカですね
937氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:20:23 ID:???
932 :氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:16:42 ID:???
都庁職員www
清掃担当の方ですか?
週4回のゴミ収集ご苦労様ですw

清掃担当は年収900〜1000万円クラス
お前ごときがえらそうに言える人間じゃないよ

938氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:21:58 ID:???
嘘はいかんてのに
939氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:22:27 ID:???
936 :氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:19:29 ID:???
933は世間一般で見てもバカですね

なんでも世間って言うところが馬鹿丸出し
法曹になる器じゃねーーな
940氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:24:48 ID:???
杉並区の給食調理員も年収1000万円ゴロゴロしてるわ

お前ら世間知らずだな

楽して儲かる仕事なんてゴロゴロしてるのに気づかずに来てしまったんだからwwww
941氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:25:00 ID:???
一言世間って言うと「なんでも世間って言う」ですか。
やっぱあんたバカだわ
942氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:25:38 ID:???
例の彼は、

 今 日 が 1 0 月 9 日 だ か ら 暴 れ て ん の か ?


・・・まあ、そうだろうな。
943氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:25:55 ID:???

と無職がさけんでまーーーーす
944氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:27:24 ID:???
例の彼は、

 今 日 が 新 試 験 不 合 格 日 だ か ら 暴 れ て い る の か?
 

・・・まあ、そうだろうな。
945氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:30:04 ID:???
748 :氏名黙秘:2009/10/08(木) 13:48:33 ID:???
法科大学院を中核とする法曹養成制度の見直し策について、民主党のプロジェクトチームがまとめた中間報告はロー入学者の定員削減だけしか頭にないみたいですが
しかし、1回から4回までの新司法での合格率が50%以下で其の間に受験資格喪失した受験生を救済しないと、新司法試験法違反の運営の犠牲者は泣き寝入りを強いられるのでは。


749 :氏名黙秘:2009/10/08(木) 14:39:22 ID:???
>>748
だから議員事務所にコンタクト取ればいいだろjk

お前馬鹿?

こんなとこで吼えてたって何も変わらんわw

さっさと行動しろ!!


750 :氏名黙秘:2009/10/08(木) 19:24:09 ID:???
>>749
まあまあ怒るな。三振ロー生の実力なんてこんなもん。このレベルじゃ万が一
試験に合格しても、弁護士としてやっていくにはかなり難しい。これが現実
946氏名黙秘:2009/10/09(金) 00:47:25 ID:???
一行空けの基地外は論文試験も一行空けなんだろうな。
947氏名黙秘:2009/10/09(金) 01:12:50 ID:???
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?不合格なの?
948氏名黙秘:2009/10/09(金) 08:58:59 ID:???
現業職の地方公務員(清掃職員)の給与は、民間に比べて高く、
勤続35年(50代前半)で年収は約800万円に達する。
(総務省調べ 下記のPDF61ページ下段の折れ線グラフ参照)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000012777.pdf

これはあくまで全国平均であり、
給与水準の高い自治体であれば1000万円を超えることもある。

三振博士とどちらが高収入か、興味深いところだ。
949氏名黙秘:2009/10/09(金) 09:53:48 ID:???
> 「安易に予備試験(の合格者枠)を拡大することは避けなければならない」

予備校各社もっと頑張ってお金持って来てください。
ってことだろw
950氏名黙秘:2009/10/09(金) 10:09:06 ID:???
「安易に拡大はしないけど、熟慮したうえで拡大することはありうる」

という意味。

チンカスロー同士で競争させて、改善しなければ拡大w
951氏名黙秘:2009/10/09(金) 10:14:19 ID:???
>「安易に拡大はしないけど、熟慮したうえで拡大することはありうる」

>という意味。

無理な解釈にもほどがあるだろ・・・・・・
952氏名黙秘:2009/10/09(金) 10:15:43 ID:???
ふーん。

で、このままローを維持して
・受験者の減少
・合格者の質の低下
という問題が解消しなかったらどうするわけ?
953氏名黙秘:2009/10/09(金) 10:18:19 ID:???
>>952
そんなものは何ら重要な問題ではない。
ロー卒生が三振するのも自己責任なら、
受験者が減り続けて法科大学院が倒産しても自己責任、
合格者の質が低下して弁護過誤が生じてもクライアントの自己責任。
それで万事OK。何ら問題ではない。
954氏名黙秘:2009/10/09(金) 10:19:15 ID:???
無理な解釈にもほどがあるだろ・・・・・・
955氏名黙秘:2009/10/09(金) 10:30:04 ID:FnQhzvJb
司法試験法や閣議決定の文言に比べて、具体性に欠けることは否定できないだろう。

ま、せいぜい期待することだ。
956氏名黙秘:2009/10/09(金) 15:28:12 ID:???
どうなることやら。
957氏名黙秘:2009/10/09(金) 16:40:19 ID:???
どうもならんよ。
なすがまま。
958氏名黙秘:2009/10/09(金) 17:39:42 ID:???
まだプレテストも出てないというのにこんなの当てになるのかね?

---MLコピペここから

LEC法科大学院・司法試験
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2011年にいよいよ始まる『予備試験』。
LECでも予備試験対策がいよいよ始動します!
そもそも、予備試験とは法科大学院修了と同等の認定をすることを目的と
していますので、当然法科大学院入試より2年ないし3年の上積みが必要な
レベルが求められる試験内容となります。
「予備試験出題予想講座」では、予備試験で課せられるであろう問題を
「択一式」「論文式・公法系」「論文式・民事系」「論文式・刑事系」
「法律実務基礎科目」「一般教養」の6分野に分けて大胆に予想し、講義
の中に具体的な演習を取り入れた講座を実施致します。
実施初年度に向けて全6回の講義をすべて無料でご提供致します。
ご受講をご希望の方は当日実施校まで直接ご来校下さい。

---MLコピペここまで

続きはWebで
959氏名黙秘:2009/10/09(金) 17:42:26 ID:???
>そもそも、予備試験とは法科大学院修了と同等の認定をすることを目的と
>していますので、当然法科大学院入試より2年ないし3年の上積みが必要な
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>レベルが求められる試験内容となります。



予備ベテ、終わったなwwww
また永遠の受験生かw

今度は司法試験受験生ではなく受験資格受験生だけどなw
960氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:08:48 ID:???
つーか司法浪人が予備試験受かっても新試験受かるのは難しいと思う。

ローで新試対策きっちりやった人とは差がある。
961氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:27:21 ID:???
ローで新試対策してるのなんて愛知大学ぐらいじゃないのか?
いや知らんけど?
962氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:33:19 ID:???
なんか、約1名か何名か、「予備ベテ」なる見えない。。。否、そもそも居もしない敵と必死に戦っている者がいるな。
なんだ? コイツの脳内では既に予備試験は始まっているのか?
963氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:38:20 ID:???
>>962
脳内で予備試験が始まるというよりも
現実にローで三振しての法曹への道が終了して発狂が正解
964氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:43:33 ID:???
>>962-963
むしろ彼の中では
旧司に落ちて受かる見込みがないと諦めて撤退したはずなのに
旧司への未練が断ち切れない地縛霊とか怨霊の部類だろう。
965氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:43:44 ID:???
>>963
なるほどね。
しかし、ロー出て一旦三振しても、予備試験に合格すればまた5年3回受けられるのだから、
ここは予備試験の拡大を求めるのが当人にとって有利だと思うんだが。
なんか、昏い情念がトグロ巻いているよな、このセカイ。。。
966氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:53:35 ID:???
第57回の司法試験委員会のPDFなんだけど、
なんで予備試験に関するところが公表されてないんじゃろうが?
流れ思いっきりぶった切って済まん
967氏名黙秘:2009/10/09(金) 18:59:10 ID:???
もう法相の人権派弁護士(笑)は予備試験何も決まってません
っつってゴメンナサイしろよ。
968氏名黙秘:2009/10/09(金) 19:02:29 ID:YWC060d7
まあ、予備試験待ちの香具師は俺も含めて来年の旧試も受けるのだろうから
まずはそれに全力を傾けようや
7月の論文試験が終わった段階でまだ何にも決まってないのなら
そのときにギャーギャー喚いてやればよし
969氏名黙秘:2009/10/09(金) 19:17:02 ID:x8OgdpN3
>>968
よく平然といられるね?  君何年浪人しているの?

来年もまだ旧司記念受験をやるの?  で次は予備試験。。。
970氏名黙秘:2009/10/09(金) 19:21:01 ID:???
>>969
では何故貴兄はここに居る?
そもそも誰が何年試験で浪人しようが当人の勝手だと思うのだが、私の考えは間違っているだろうか?
もし私なり、>>965が司法試験をやめたとして、貴兄は一体我々に何をしてくれる? どんな特典を保証してくれる?
971氏名黙秘:2009/10/09(金) 19:35:11 ID:???
旧試受験経験者は予備受験資格から排除すべき
972氏名黙秘:2009/10/09(金) 19:45:57 ID:x8OgdpN3
>>970
はぁ?
973氏名黙秘:2009/10/09(金) 19:55:46 ID:???
まともに対応するつもりがないならうせろよタコ
うぜーよ
974氏名黙秘:2009/10/09(金) 20:50:33 ID:???
予備試験も三振制度作った方がいいね。旧試も含めてね。
975氏名黙秘:2009/10/09(金) 20:55:35 ID:???
もはや司法試験も地に堕ちたなw

新司とかいうチンカス試験に合格しても、得られるものはないだろう。


 す べ て の 悪 は ロ ー ス ク ー ル に よ り 生 じ た ん だ 。 。 。
976氏名黙秘:2009/10/09(金) 20:59:33 ID:???
壱堯明郎(一行空けロー)君、今日も元気に発狂全開だなw
977氏名黙秘:2009/10/09(金) 21:21:38 ID:???
予備試験叩いて発狂してるのって
ロー制度に飛びついて他の司法浪人を出し抜いてローから新司合格するつもりで
親に泣きついて何とかFランローに入り込んだけど当然に三振しちゃって
それから予備試験の話を見つけて愕然としている情弱クソヴェテ三振博士でしょw
978氏名黙秘:2009/10/09(金) 21:44:26 ID:???
979氏名黙秘:2009/10/09(金) 22:21:41 ID:???
ロー出と同等の能力を持ったものを判別するのが予備試験のはずなのだが、

ロー出なのに予備試験でその能力を問われる三振博士は、いったい何者なんだ?

三振博士あげることすらなまぬるくはないのか?
980氏名黙秘:2009/10/09(金) 22:40:12 ID:???
たとえ三振したとしても
ローで高度な実践的教育を収めた法務博士は
ほんの極一部の例外を除いて
予備試験を受ければ当然合格するので問題ない。

万が一受からない三振博士が1割を超えるような事があったら
ロー・予備のどちらか、又は両方がおかしいという事になるが
そんな事はあり得ない。はず。
981氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:02:24 ID:???
三振法務博士の大多数が合格出来る試験にしないとおかしいよな。
そうならないのであれば彼らが法務博士になったこと自体問題視されるべき。
つまり予備難→ロー卒業難となるべきだ。
982氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:09:10 ID:???
三振博士のほとんどが予備試験とおれるなら、
予備試験合格組みが大量に出るだろう。
983氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:13:02 ID:???
そうならざるをえないよ。
三振博士が大量に予備落ちするようなら、
「予備試験=ロー卒と同等」という大前提が崩れるから。
984氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:13:49 ID:???
アメリカ様の要求でもできることとできないことがあったということで。
985氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:22:05 ID:???
大学卒業程度の難易度の公務員試験に落ちてる大卒はいくらでもいますけど
986氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:24:13 ID:???

自分たちの未来が消えてなくなるほど

 よく吠える予備ベテ。

 しかし、彼らを待っている現実は

 非常に残酷で、苦痛と屈辱のわずかな人生のみだった。


 そう。彼らは信じたいのだ。

 ここに書き込めば現実になる・・・
 予備枠は拡大される・・・
 ローなんかなくなれ(涙)・・・
987氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:24:14 ID:???
それは難易度というより「受験資格」ではないか?
988氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:28:19 ID:???

三振は一生涯法曹になる資格がないというお墨付きを国からもらったんだよ

989氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:36:23 ID:???
三振をマイナスに捉えるな!

国は三振認定証を発行して誉め称えよ。
990氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:40:51 ID:???

  三 振 者 は 、 偉 大 な る ロ ー 制 度 の 尊 い 犠 牲 で あ る 。

   彼 ら の 屍 の 上 に 、 日 本 の 新 司 法 制 度 が 築 か れ る の で あ る 。

    し か し 、 そ の 無 益 な 犠 牲 に よ り 、 ロ ー 制 度 は 倒 壊 す る で あ ろ う 。
991氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:48:26 ID:???
俺たちは三振の勇士を永遠に忘れない。









m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
992氏名黙秘:2009/10/09(金) 23:59:24 ID:???
>>923
夜間ローの先輩の都庁職員も新司法試験に落ちているよ
間違いなく都庁1類のが新司法試験より易しい
993氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:02:16 ID:???
その理屈なら東大生が行政書士に落ちたら、行政書士は東大より難しいといえるぞ
論理性の欠片もない
994氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:08:56 ID:???
>>993
行政書士に落ちる東大生はまじめに試験受ける気がなかったんだろう。

面倒くさい夜間ローにまで通って新司法試験受けたヤツは
真剣に新司法試験を受けている。
995氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:10:23 ID:???
行政書士試験は、東大入試よりも難しいだろ、客観的に。
996氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:10:38 ID:???
ロー終了w
これから予備の
時代だぜw
997氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:11:44 ID:???
予備試験
受からん香具師が
適性に
998氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:13:13 ID:???
旧に落ち
予備に落ちても
ローがあるw
999氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:17:49 ID:???
後2年はロー出身者しか新司法試験を受けられない
予備組は後輩になる。

今のロー未修1年を煽るのは勝手にどうぞ
今のロー2年生以上の中から確実に64期,65期が出るから
1000氏名黙秘:2009/10/10(土) 00:18:32 ID:???
予備待ちはクズ
10011001
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