★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！８４★★
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Z
司法改革ってヴェテ排除だろｗｗｗ
ベテに厳しい司法改革
あげ
>>1
乙
乙
乙ですー
ぎりぎり気づいた。重複しなくてよかったｗ
ぎりぎり気づいた。重複しなくてよかったｗ
なんで崩壊スレに下位ロー生が来てるのか判らん。まあ、みんな三振予定自殺死亡者
ばかりだからかｗ
ばかりだからかｗ
ローなんかなくなってしまえばいいだっちゃ
紛糾 「そもそも法科大学院なんて必要あるのか」
６月１３日、東京・永田町の自民党本部で開かれた法曹養成小委員会。政府の司法制度改革推進本部の
担当者が、法科大学院の仕組みについて具体案を説明しようとしたところ、議員からそんな言葉が浴びせ
られた。担当者は、まず大学院の理念から語り始めるしかなかった。
法科大学院の制度設計は、学者や法曹経験者らで構成された司法制度改革審議会が、２年間の集中審議
を経て昨年６月にまとめた意見書を最大限に尊重しながら、進めることになっていた。しかし、同党の中には、
「こんな意見書をだれが作ったんだ」と言い出す議員もいた。
「すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか」「法案提出を１年、延期したらどうか」。
政府と与党の協議が最終段階にさしかかった今年７月の段階でも、議論を振り出しに戻そうとするかのような
発言があった。
そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、７月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた当初構想
とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作り
に取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。
読売新聞 2002年8月25日
６月１３日、東京・永田町の自民党本部で開かれた法曹養成小委員会。政府の司法制度改革推進本部の
担当者が、法科大学院の仕組みについて具体案を説明しようとしたところ、議員からそんな言葉が浴びせ
られた。担当者は、まず大学院の理念から語り始めるしかなかった。
法科大学院の制度設計は、学者や法曹経験者らで構成された司法制度改革審議会が、２年間の集中審議
を経て昨年６月にまとめた意見書を最大限に尊重しながら、進めることになっていた。しかし、同党の中には、
「こんな意見書をだれが作ったんだ」と言い出す議員もいた。
「すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか」「法案提出を１年、延期したらどうか」。
政府と与党の協議が最終段階にさしかかった今年７月の段階でも、議論を振り出しに戻そうとするかのような
発言があった。
そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、７月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた当初構想
とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作り
に取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。
読売新聞 2002年8月25日
ロー制度はとんだ茶番だったということかｗ
ヴェテってローにすら入れないからここで恨み節なんでしょｗｗ
ロー受かってからローに文句言えよｗｗｗｗｗ
ロー受かってからローに文句言えよｗｗｗｗｗ
生年ごまかせないなら、少しでも早くローに行った方が良い
今ロー行くのが一番損ってことはない
今ロー行くのが一番損ってことはない
そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、７月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた当初構想
とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作り
に取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。
国民主権って何だっけ。
とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作り
に取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。
国民主権って何だっけ。
今ロー制度は守りの姿勢に入ったな
これ以上不祥事が起こらない（ばれない）よう隠蔽でも何でも関係者はすることだろう
それができればロー制度は磐石になるかもな
これ以上不祥事が起こらない（ばれない）よう隠蔽でも何でも関係者はすることだろう
それができればロー制度は磐石になるかもな
>>
>>14
損であることは確かじゃないか？４期くらいまでは旧ベテがたくさんいるから、そいつらが
三振するか５年経つまでは新試験は厳しいよ。６～７年後ならそういう強者はいなくなって
ゆとり世代ばかりになるから。
損であることは確かじゃないか？４期くらいまでは旧ベテがたくさんいるから、そいつらが
三振するか５年経つまでは新試験は厳しいよ。６～７年後ならそういう強者はいなくなって
ゆとり世代ばかりになるから。
そこまで待っちゃうと、確実に就職先がなくなる罠ｗ
就職したければ職歴なしで26歳までに卒業することだ
最悪、30まではなんとかなる
最悪、30まではなんとかなる
>18
俺今大学生だけどロー入っても旧ベテに負ける気がしないｗ
受からない奴は受からない。
俺今大学生だけどロー入っても旧ベテに負ける気がしないｗ
受からない奴は受からない。
>22
その返しウザｗ
子供かｗむしろお前がそんなに自信がないなら法曹目指すのやめろ。
旧試の人を馬鹿にした訳じゃない。
ローでは最終的に大学生から入った奴らも旧試組と同じ位ライバルになってるんが現実じゃん。
そいつらに負けない意志ない奴なんてすでに試合終了ｗ
その返しウザｗ
子供かｗむしろお前がそんなに自信がないなら法曹目指すのやめろ。
旧試の人を馬鹿にした訳じゃない。
ローでは最終的に大学生から入った奴らも旧試組と同じ位ライバルになってるんが現実じゃん。
そいつらに負けない意志ない奴なんてすでに試合終了ｗ
24 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 11:38:13 ID:Na8o9bnG
それくらいの自信が必要だよ。
がんばれよ
がんばれよ
>>23
日本語で書けよ
「ローでは最終的に大学生から入った奴らも旧試組と同じ位ライバルになってるんが現実じゃん」
＞ローでは最終的に大学生から入った奴ら
大学終わって入るんだから、当たり前だろ
＞旧試組と同じ位ライバルになってるじゃん
旧試組の人に引けを取らない程度に実力をつけてライバルと呼ぶことが出来るほどになってるじゃん
日本語で書けよ
「ローでは最終的に大学生から入った奴らも旧試組と同じ位ライバルになってるんが現実じゃん」
＞ローでは最終的に大学生から入った奴ら
大学終わって入るんだから、当たり前だろ
＞旧試組と同じ位ライバルになってるじゃん
旧試組の人に引けを取らない程度に実力をつけてライバルと呼ぶことが出来るほどになってるじゃん
現役学部生が｢旧試ベテには勝てないっすよ。格が違いすぎる・・・」とか言ってたらシラけるよな。
>25
あっそうなの？じゃあグダグダ言わずに頑張れ。
>26
ちーっすｗ
あー２ちゃん見たのが失敗だった…
さよならｗ
あっそうなの？じゃあグダグダ言わずに頑張れ。
>26
ちーっすｗ
あー２ちゃん見たのが失敗だった…
さよならｗ
ロー制度が始まって２８のような品格下劣な奴までもが司法試験を目指すようになって
合格してしまうという現実。
早く２回試験してロー終了組みが落ちまくってくれれば実質的にロー制度崩壊なのになあ。
２回試験まだかな。
合格してしまうという現実。
早く２回試験してロー終了組みが落ちまくってくれれば実質的にロー制度崩壊なのになあ。
２回試験まだかな。
いくらなんでも、釣りだろ。
そうだな。釣りだな。
>>28は｢じゃあグダグダ言わずに頑張れ」などと、
時代錯誤のかなり古いフレーズを使う。しかも上から目線のためぐちだ。
コイツは、相当年食った低レベルの旧試糞ヴェテか、行書だろう。
>>28は｢じゃあグダグダ言わずに頑張れ」などと、
時代錯誤のかなり古いフレーズを使う。しかも上から目線のためぐちだ。
コイツは、相当年食った低レベルの旧試糞ヴェテか、行書だろう。
↑とりあえず、司法板の人間なら職業蔑視はやめろ。
確かに言葉使いは良くないとこあったけど俺は２８の考え方は好きだったけどな。人が落ちることを願って自分で何とかしようとしない人よりいいと思う。
今大学院生だけどちょっと旧試組の人は変な人多い…誤解を生ずる言い方かもしれないけど。大学から来てる友達とかの方が俺からすれば人間的にいい。まぁ人を劣等的とか評価すること自体良くないのかもしれないけどね。
今大学院生だけどちょっと旧試組の人は変な人多い…誤解を生ずる言い方かもしれないけど。大学から来てる友達とかの方が俺からすれば人間的にいい。まぁ人を劣等的とか評価すること自体良くないのかもしれないけどね。
てすと
旧ヴェテm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
旧ヴェテm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
旧試験ベテのことばっか考えてる奴も気持ち悪い
もうそろそろ新司ヴェテが出てくる頃だな。
おい、新試ヴェテ 早く顔を見せろ ！
入場料払ってんだぞ
入場料払ってんだぞ
38 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2007/08/06(月) 23:58:53 ID:???
こんばんは。
初代１様をはじめとした旧60期の皆様、いよいよ二回試験ですね。頑張って下さい。応援しております。
初代１様をはじめとした旧60期の皆様、いよいよ二回試験ですね。頑張って下さい。応援しております。
>>31
いくらなんでも、行書とヴェテを一緒ってひどすぎorz
いくらなんでも、行書とヴェテを一緒ってひどすぎorz
>>37
＿＿ノ＿＿
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!::::::::::::::ﾉ ／二ニﾆ ' =・=ヽ
┌ヾ､;;i =・= ヽ ｝
i < ∨ ､ ヽ,＼ﾉi
＼__ヽ ＼／ ＿__ i
ヾ <＼＼＼/ ＜氏ね＞
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>>38
もう終わってるよ
もう終わってるよ
醜くすぎる…
↑３１
もうロー制度が終わっちまう前に 俺の人生が崩壊状態
２８歳でいまだに現行挑戦中
若い。十分若い。
まあ実力による。
合格見えてるなら問題ないでしょ
合格見えてるなら問題ないでしょ
>>44
いいねぇ。やっぱそういう崖っぷちから生還したひとに法曹になってもらいたいねぇ。
いいねぇ。やっぱそういう崖っぷちから生還したひとに法曹になってもらいたいねぇ。
司法試験板の強制ID導入の是非について議論していますので、ぜひご参加下さい。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152938060/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152938060/l50
50 ：本当の話：2007/08/08(水) 23:36:20 ID:OGeV8dNL
昔、大型自動二輪の免許は試験場の一発試験のみでしか取得できなかった（合格率２パーセント）。
当時は、大型免許を持ってるというだけで、そいつは羨望の眼差しを集めた。
今、大型免許は教習所で誰でも取得できるようなった。
不思議な事に、この出来事を期に日本国内では二輪車そのものの人気が無くなり、
販売台数がガタ落ちしてしまった。
当時は、大型免許を持ってるというだけで、そいつは羨望の眼差しを集めた。
今、大型免許は教習所で誰でも取得できるようなった。
不思議な事に、この出来事を期に日本国内では二輪車そのものの人気が無くなり、
販売台数がガタ落ちしてしまった。
平均未満だから逆にローとの掛け持ちが多い年代でもある
ローも新試験もメチャクチャだな。
当局自ら、新試験を信頼の無いものにしてるのが情けない。
当局自ら、新試験を信頼の無いものにしてるのが情けない。
新試験は当局が漏洩を公認したに等しいな。
もうまともな試験とは言えない。
もうまともな試験とは言えない。
2007-07-20 05:46:24
新60期は福岡で就職大変
昨夜、法教育委員会後に、懇談の酒席がもうけられました。
その際、「旧60期の就職問題はどうにか峠を越えたようだが、
その分、本来なら新60期に割り当てられるべき枠に思い切り
割り込めたので、新60期は絶望的状況にあるらしい」と
いう話題が出ました。
福岡は中規模弁護士会であり正直なところ枠が残っていない
だけでなく、新60期を受け入れて修習していないので、非常に
新60期には厳しい状況の様子。
なのに経済界やロースクールは「もっと合格枠を増やせ！」と
まだ言い張る様子。
なんだかなあ。
新60期は福岡で就職大変
昨夜、法教育委員会後に、懇談の酒席がもうけられました。
その際、「旧60期の就職問題はどうにか峠を越えたようだが、
その分、本来なら新60期に割り当てられるべき枠に思い切り
割り込めたので、新60期は絶望的状況にあるらしい」と
いう話題が出ました。
福岡は中規模弁護士会であり正直なところ枠が残っていない
だけでなく、新60期を受け入れて修習していないので、非常に
新60期には厳しい状況の様子。
なのに経済界やロースクールは「もっと合格枠を増やせ！」と
まだ言い張る様子。
なんだかなあ。
>>50
大型二輪が教習所で取れるようになったのは、アメリカの外圧だよね。
ハーレーが全然売れないからって。
そんで、金さえあれば華奢な女の子でもフラフラ爪先立ちしながらハーレーに乗れるようになってしまった。
こんな感じだから、今まで一番の消費者であった若い男にとって、バイク自体が憧れの存在じゃなくなってしまった。
だれでも乗れるものに乗ってもかっこよくないから。
大型二輪が教習所で取れるようになったのは、アメリカの外圧だよね。
ハーレーが全然売れないからって。
そんで、金さえあれば華奢な女の子でもフラフラ爪先立ちしながらハーレーに乗れるようになってしまった。
こんな感じだから、今まで一番の消費者であった若い男にとって、バイク自体が憧れの存在じゃなくなってしまった。
だれでも乗れるものに乗ってもかっこよくないから。
>>55
旧の半数だって厳しいよ。新なんか2割決まればいいとこ
旧の半数だって厳しいよ。新なんか2割決まればいいとこ
６０年前もこんな感じの勢いでアメリカと戦争したんだ。
どうにかなるって。
どうにかなるって。
>>60
どうなるんだよ？また原爆おとされるのか？
どうなるんだよ？また原爆おとされるのか？
三振者が餓島
ボス弁との相性でだいたい決まるから旧試新試どっちでも変わらない
気がする。
気がする。
新でも旧でも変わらないというのはちょっと極論過ぎる。
旧試は努力の割にむくわれなさそ
それなら新司のほうだろう。
合格者は漏洩組。
ずるした方が良い。なんだこりゃ。
合格者は漏洩組。
ずるした方が良い。なんだこりゃ。
ボスが旧の人間である上に新の能力に信用がないのは公知の事実だから
旧の方が有利であることは間違いない。
旧の方が有利であることは間違いない。
崩壊しまくりだな・・・
立て直す方策はあるのか？
それとも、ロー自体が原始的不能・・・？
立て直す方策はあるのか？
それとも、ロー自体が原始的不能・・・？
原始的不能だろう。ただでさえ制度設計が杜撰なのに、
その上今回の漏洩問題での当局のテキトーな対処で
決定的にグチャグチャな制度になってしまった。
その上今回の漏洩問題での当局のテキトーな対処で
決定的にグチャグチャな制度になってしまった。
旧試験枠を300人のまま毎年続ければよい
このスレのおかげで「杜撰」という字が読めるようになった。
俺の大学の図書館にある試験対策講座はロー生が借りまくっているし
予約者までいる状態。結局みんな予備校本を頼っているわけ。
ほんとロー制度は何のための制度なんだかねｗ
予約者までいる状態。結局みんな予備校本を頼っているわけ。
ほんとロー制度は何のための制度なんだかねｗ
法曹なりやすくなっていい制度じゃんか。
ビンボ人は旧か予備受かればいいだけの話だし。
まあそういう人はさっさと就職して金稼ぐのが最善だろけど
ビンボ人は旧か予備受かればいいだけの話だし。
まあそういう人はさっさと就職して金稼ぐのが最善だろけど
今すぐ>>74が貧乏になりますように
その時に同じセリフ言えたらお前はホンモノだ
その時に同じセリフ言えたらお前はホンモノだ
>司法は金持ちのものでいい。
こういうセリフを平気で言えるのか
旧司組とロー組が相容れないのも納得
こういうセリフを平気で言えるのか
旧司組とロー組が相容れないのも納得
医者だって金持ちのものだし、弁護士も同じようになっていい。違っていけなくはない。
貧民にも必ず道は残されるわけだし、受からないのにいつまでも続けてて文句たれてる方がおかしい。
貧民にも必ず道は残されるわけだし、受からないのにいつまでも続けてて文句たれてる方がおかしい。
入力ミスた
一応消防から放送脂肪なんで・・
ロウ制度法的に見て問題ないですよね、いいじゃないですかｗｗ
ロウ制度法的に見て問題ないですよね、いいじゃないですかｗｗ
ロー制度で法曹死亡
84 ：初代１より ◆vp6x9kSkak ：2007/08/09(木) 18:43:31 ID:???
こんばんはw
本日無事最終講義を終えました！
何ら修了式があるわけでもなく、
なんだがなあといった感じですが、
とりあえず我武者羅に駆け抜けました！
>>38
お久しぶりです！
来週からの２回試験では、
奇を衒わず、平常心で、望みたいと思います！
このスレが立って早１年と８ヶ月ですか・・
時間の経つのは早いもんです。
俺の修習生活もあっという間でした。
「煽りも荒らしもなんでも上等！w」を標榜して始まったこのスレがここまで生き残ってくれたことは
非常に嬉しく、修習中の息抜きになる場面が多少なりともありました。
ここまで支えてくれた住人たちに感謝します！
ありがとう！
初代１より！
本日無事最終講義を終えました！
何ら修了式があるわけでもなく、
なんだがなあといった感じですが、
とりあえず我武者羅に駆け抜けました！
>>38
お久しぶりです！
来週からの２回試験では、
奇を衒わず、平常心で、望みたいと思います！
このスレが立って早１年と８ヶ月ですか・・
時間の経つのは早いもんです。
俺の修習生活もあっという間でした。
「煽りも荒らしもなんでも上等！w」を標榜して始まったこのスレがここまで生き残ってくれたことは
非常に嬉しく、修習中の息抜きになる場面が多少なりともありました。
ここまで支えてくれた住人たちに感謝します！
ありがとう！
初代１より！
>>84
おつかれさん。がんがれよ
おつかれさん。がんがれよ
86 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2007/08/09(木) 19:51:35 ID:???
>>84
二回試験頑張って下さい。司法試験みたいに落とすための試験ではありませんので、
落ち着いてやれば心配いりません。大丈夫ですよ。成功を祈ります。
慶應ローの漏洩事件といい、直に白日のもとにさらされる新60期の方々の大量進路未定の深刻さといい、
私もこの新制度は本当におかしいと思います。しかも当の慶應の植村は全く反省の色がないようです。
なんで世間から糾弾されるのか理解できないっていうんですよ(笑)。東大行政法の傲慢な悪しき権威主義が染みついている。
こんな非常識な欠陥人間がローで教鞭をとっていること自体が信じられない話です。
この事件の最大の被害者は慶應ローの卒業生でしょう。来年の就職活動で採用担当者に色眼鏡で見られ、
軽く扱われ悲しい思いをする人が大勢出ることになります。学生は悪くないのに気の毒です。
二回試験頑張って下さい。司法試験みたいに落とすための試験ではありませんので、
落ち着いてやれば心配いりません。大丈夫ですよ。成功を祈ります。
慶應ローの漏洩事件といい、直に白日のもとにさらされる新60期の方々の大量進路未定の深刻さといい、
私もこの新制度は本当におかしいと思います。しかも当の慶應の植村は全く反省の色がないようです。
なんで世間から糾弾されるのか理解できないっていうんですよ(笑)。東大行政法の傲慢な悪しき権威主義が染みついている。
こんな非常識な欠陥人間がローで教鞭をとっていること自体が信じられない話です。
この事件の最大の被害者は慶應ローの卒業生でしょう。来年の就職活動で採用担当者に色眼鏡で見られ、
軽く扱われ悲しい思いをする人が大勢出ることになります。学生は悪くないのに気の毒です。
面接で慶応ロー卒来ても漏洩の話題はタブーですよ。
>>86
新試験に対する信用も失墜したように感じますね。
新試験に対する信用も失墜したように感じますね。
だな。就職にしたって新司組が化石の？w旧組なんかより有利になるのが本来の姿じゃないの？
実際は旧のほうがはるかに高く評価される。これも考えたら変な話だよな。
実際は旧のほうがはるかに高く評価される。これも考えたら変な話だよな。
もうロー制度本当にダメなのかなあ。
崩壊までもう少しか？
崩壊までもう少しか？
お前糞ベテだろｗｗｗ＞街弁ｗ
数年前司法板を席巻したポテンシャル君たちはいずこへww
旧組をバカにし、たかがローに合格した程度で鬼の首をとったかのような目に余る傲岸不遜ぶり。
いまは塩をまかれたナメクジと同じでまるで元気がないなww
旧組をバカにし、たかがローに合格した程度で鬼の首をとったかのような目に余る傲岸不遜ぶり。
いまは塩をまかれたナメクジと同じでまるで元気がないなww
ポテンシャル君たちは自分が入門講座受け始めたころを見てるようで微笑ましかった。
俺も３年後には真っ青だった。
俺も３年後には真っ青だった。
>>93
自演糞ベテおつｗｗｗ
自演糞ベテおつｗｗｗ
ロー崩壊するん待ってたら人生崩壊するよｗ
>>97
ほうかい
ほうかい
これは裁判所事務官にでもなって様子をみたほうがいいな。
金銭的にも時間的にも無駄になるかもしれない、
入学して崩壊とかなったり予備試験の枠がかなり広がったりするかもしれん。
情勢は動いているからな。
判断を間違えれば一瞬で人生が終わる
金銭的にも時間的にも無駄になるかもしれない、
入学して崩壊とかなったり予備試験の枠がかなり広がったりするかもしれん。
情勢は動いているからな。
判断を間違えれば一瞬で人生が終わる
あげよう
合格者数を抑制する方向には行きにくいだろうね。
ロー卒が使えないと分かれば、予備枠が拡大するのでは
ロー卒が使えないと分かれば、予備枠が拡大するのでは
大手事務所は旧試よりも東大から慶應ローまでを優先してとりそう
それ以外の事務所は教授との繋がりやロー教員ポストを求めて
いないならば、旧試や予備試験御用達になりそう
というのが受験生多くの考え方だけど、街弁の多くの先生は東大卒だから
東大ロー出身を好む印象を受ける
それ以外の事務所は教授との繋がりやロー教員ポストを求めて
いないならば、旧試や予備試験御用達になりそう
というのが受験生多くの考え方だけど、街弁の多くの先生は東大卒だから
東大ロー出身を好む印象を受ける
102は2人程の知り合いの先生に会って話した印象
普通に考えたら街弁は㊥が多いんじゃ
法務省にはこれまで散々な目に合わされてきたというのに、
まだ楽観的な奴がいることにビックリ。
呼び枠の拡大？？？
あるかよ、そんなものｗ
まだ楽観的な奴がいることにビックリ。
呼び枠の拡大？？？
あるかよ、そんなものｗ
ずるして受かった人→二回試験で死亡
頑張って受かった人→二回試験で合格
頑張ったけど、もうちょっと足りなかった人→司法試験で不合格
頑張って、さらに漏洩の恩恵を受けた人→司法試験合格
頑張らずに、漏洩の恩恵を受けた人→司法試験不合格
頑張って受かった人→二回試験で合格
頑張ったけど、もうちょっと足りなかった人→司法試験で不合格
頑張って、さらに漏洩の恩恵を受けた人→司法試験合格
頑張らずに、漏洩の恩恵を受けた人→司法試験不合格
渉外事務所のＰのインタビューをたまに見るが、最近の受験生・修習生のように
最初から渉外マンセー！という気持ちで事務所に入ったわけではない人が多いよ。
最初から渉外マンセー！という気持ちで事務所に入ったわけではない人が多いよ。
頑張ったけど、もうちょっと足りなかった人→司法試験で不合格
これが最悪だな。。。漏洩のせいで
これが最悪だな。。。漏洩のせいで
109 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2007/08/10(金) 12:23:33 ID:???
>>93
こんにちは。伝え聞くところですと旧61期の人気は非常に高いです。
大手や外資系から、私のような零細事務所に至るまでという意味ですが、
是非とも旧61期から採用したいと希望する先生は多いですよ。
やはり合格率1.8％の難関を潜り抜けてきた修習生だから質は確かだろうと
いう安心感がある。だからだと思います。なので旧61期から就職にあぶれる
修習生はまず出ないだろうと言われています。
あと旧60期や、それ以前の期で実務経験が多少なりともある人材に目を
向ける先生もいますね。
他方で非常に厳しい話をして恐縮なのですが、大手を除いては新司法試験ルート
修習生の採用に前向きな先生は少ないのが現実です。
こんにちは。伝え聞くところですと旧61期の人気は非常に高いです。
大手や外資系から、私のような零細事務所に至るまでという意味ですが、
是非とも旧61期から採用したいと希望する先生は多いですよ。
やはり合格率1.8％の難関を潜り抜けてきた修習生だから質は確かだろうと
いう安心感がある。だからだと思います。なので旧61期から就職にあぶれる
修習生はまず出ないだろうと言われています。
あと旧60期や、それ以前の期で実務経験が多少なりともある人材に目を
向ける先生もいますね。
他方で非常に厳しい話をして恐縮なのですが、大手を除いては新司法試験ルート
修習生の採用に前向きな先生は少ないのが現実です。
個人事務所は同じ経験した旧試験組取りたいだろな。
ロー制度も新試験もこれ以上ないくらい馬鹿で杜撰な制度だ。
採用の枠は旧60までで埋まっていませんか？
あのー、同期の人気がどうこうって何か意味があるんですか？
新がどれほど不人気でも東大現役・英語バリなら就職はあるし
旧がどれほど人気でも年寄り・Fラン大ならキツイだろうし。
要は個人のスペック次第なんじゃないですか？
新がどれほど不人気でも東大現役・英語バリなら就職はあるし
旧がどれほど人気でも年寄り・Fラン大ならキツイだろうし。
要は個人のスペック次第なんじゃないですか？
>>113
ベテが自己顕示自演をやってるだけだから気にしないでね
ベテが自己顕示自演をやってるだけだから気にしないでね
弁護士が真っ昼間に書きこか。中身も具体性0だし
また糞馬鹿ロー生のストレス発散かよ。
>>117
ちょっと違うだろーよ。
いくら日本人が英語できないって言われても、「できる奴はできる」から
そーゆー奴は世界中どこに行っても困らないってことだ。
新でもそーゆー奴には問題なく就職があるってことさ。
ちょっと違うだろーよ。
いくら日本人が英語できないって言われても、「できる奴はできる」から
そーゆー奴は世界中どこに行っても困らないってことだ。
新でもそーゆー奴には問題なく就職があるってことさ。
>>115
具体的な話を町弁さんが書いたら、ロー生はショックで
心臓麻痺をおこすだろｗ
ロー生の行く末を心配なさった先生の親切なご配慮と思い
感謝しろバカ！
これだから択一部分点＆ヨンパの後輩は困るんだなぁｗ爆ｗｗ
具体的な話を町弁さんが書いたら、ロー生はショックで
心臓麻痺をおこすだろｗ
ロー生の行く末を心配なさった先生の親切なご配慮と思い
感謝しろバカ！
これだから択一部分点＆ヨンパの後輩は困るんだなぁｗ爆ｗｗ
御粗末ロー生が好きな言葉
⇒ ポテンシャル （訳分らないまくら言葉で詐欺教授に簡単に騙される純朴な坊や達ｗ）
⇒ スペック （抽象的な自慰表現～センずりオナニー～で楽観的に自分に
都合よく考える。いくら英語が出来ようと法律の実力があるか不確かな
人間を雇うほど実務家はバカではない。）
⇒ ポテンシャル （訳分らないまくら言葉で詐欺教授に簡単に騙される純朴な坊や達ｗ）
⇒ スペック （抽象的な自慰表現～センずりオナニー～で楽観的に自分に
都合よく考える。いくら英語が出来ようと法律の実力があるか不確かな
人間を雇うほど実務家はバカではない。）
実際のところ新も旧も就活厳しいみたいだよ。人気があるのは若くて成績が
いい奴。もっとも新は上位ローでローの成績も見られるから多少不利かな。
いい奴。もっとも新は上位ローでローの成績も見られるから多少不利かな。
新と旧の就職の厳しさは段違いだよ。街弁さんが言ってることは合ってる。
この暑いのに不毛な会話に熱心だな
>>118
そりゃあね、君ね。
若くて、新の成績、ローの成績が超優秀で、英語バリバリで
しかも、ローも超上位校なら、就職口はあるさ。
でもね、そういう人は、５０人もいないだろ
その程度の人は就職口に困らないというだけであって、
雑魚は、やっぱり困るんだよ。
まあ、新の１００番くらいが旧の合格ラインといわれてるから
１００人～２００人くらいはまあまあなんだろうけどね。
新の３００位以下は、欲しくはないさ。
そりゃあね、君ね。
若くて、新の成績、ローの成績が超優秀で、英語バリバリで
しかも、ローも超上位校なら、就職口はあるさ。
でもね、そういう人は、５０人もいないだろ
その程度の人は就職口に困らないというだけであって、
雑魚は、やっぱり困るんだよ。
まあ、新の１００番くらいが旧の合格ラインといわれてるから
１００人～２００人くらいはまあまあなんだろうけどね。
新の３００位以下は、欲しくはないさ。
去年旧100番以内だった人がブログで事務所訪問すら断られた
とがっかりしてたよ。
とがっかりしてたよ。
ロー制度をぶち上げて２０００人合格させておいて就職出来なかったら個人の問題かよｗ
「その人次第」は一般論というかほとんど極論だろ。
事実だろ
いやそりゃ事実だけどロー制度を考える上で「その人次第」じゃ話しにならんだろ。
その理屈でいけば合格者数を５０００人にしても「その人次第」だから問題ないってことになっちまう。
その理屈でいけば合格者数を５０００人にしても「その人次第」だから問題ないってことになっちまう。
「その人次第」って当たり前の話だろ
そんなテーゼでは何も言い表していない
そんなテーゼでは何も言い表していない
136 ：早稲田大学法科大学院（学者）教授：2007/08/10(金) 16:52:41 ID:???
東大現役って司法板では学部在学中合格者って以外は無い
「その人次第」って無能な管理者側が責任放棄する場合によく使いますよねｗ
具体的な話を是非とも聞かせて知らしめて下さい。合格％だけでは
単なるはったりとか言ってくるバカがいるんで。
単なるはったりとか言ってくるバカがいるんで。
大学教授なのに無能？
ローの制度設計に関しては無能だったな大学教授は。自分の専攻する分野は得意なのかもしれんが。
大学教授は優秀だけど、
どこか変。妙なプライドがうぜえ。
俺のところだけだったかも知れんが。
どこか変。妙なプライドがうぜえ。
俺のところだけだったかも知れんが。
ロー制度改革に佐藤教授が加わると聞いたときは
「やっぱり学者主導でないとな！」とみんな大絶賛だったのにな
「やっぱり学者主導でないとな！」とみんな大絶賛だったのにな
絶賛したのは一部だけだろｗ
勝手に進められた民主主義が欠落した制度。
しかも学者のお手盛り。
大体司法制度改革に関与している学者や実務家は
ほとんどローの教授になっているわけだ。
こんなことが許されていいのか？
しかもこれで法の支配とか社会的正義とか
笑わせてくれる
さらに憲法学者も所詮権力につくと
権力を濫用することがよくわかった。
手続的正義もないこの制度を存続させる価値はあるのか？
ぜひとも予備試験枠を拡大してロー修了生と競争してみたいね。
勝手に進められた民主主義が欠落した制度。
しかも学者のお手盛り。
大体司法制度改革に関与している学者や実務家は
ほとんどローの教授になっているわけだ。
こんなことが許されていいのか？
しかもこれで法の支配とか社会的正義とか
笑わせてくれる
さらに憲法学者も所詮権力につくと
権力を濫用することがよくわかった。
手続的正義もないこの制度を存続させる価値はあるのか？
ぜひとも予備試験枠を拡大してロー修了生と競争してみたいね。
つ～か東大ローでさえ２割超も簡単な新司択一で足きりになるのが信じられん。
これじゃあロー生はレベルが低いと思われても仕方ないでしょう。
だって悪いけど旧択一合格経験者からすれば、クイズ問答程度だよ新司択一なんて。
これじゃあロー生はレベルが低いと思われても仕方ないでしょう。
だって悪いけど旧択一合格経験者からすれば、クイズ問答程度だよ新司択一なんて。
旧試の択一と新試の択一は大学入試の問題と小学校入試の問題くらい難易度に差がある。
つまり東大ロー生だろうがなんだろうが旧試の択一合格経験者よりはるかに低レベルだということだ。
つまり東大ロー生だろうがなんだろうが旧試の択一合格経験者よりはるかに低レベルだということだ。
実際旧59新旧60期でもうお腹一杯みたいだよね。
旧61期が苦戦を強いられてるのも納得。
旧61期が苦戦を強いられてるのも納得。
↑どうしても旧61が苦戦してることにしたいロー生おつ。
君は択一クイズのお勉強でもしてなさい。三振したら親が悲しむよ。
君は択一クイズのお勉強でもしてなさい。三振したら親が悲しむよ。
ソースがない事実に関するレスはスルー。
実際苦戦しているのロー終了組みだろｗ
実際苦戦しているのロー終了組みだろｗ
新は、自尊心を保つのに精一杯なんだよ
馬鹿の断末魔をみてやろう
馬鹿の断末魔をみてやろう
ロー卒は就職とか以前に受け控えだらけじゃねえか。
はっきり言って、新と旧を比べたら旧の方が圧倒的に就職は有利だよ。
理由は簡単に言って次の二つだけど、２は別にしても１の差はどうしようもない。
１ 旧の方が就職活動開始時期が圧倒的に早い。
旧61はすでに就職活動してるが、新61は合格すら決まっていない。
新61が合格した時点では2008年秋就職の枠が既に旧61で埋まってる可能性が大。
２ 旧試験に対する信頼と新試験に対する不安。
理由は簡単に言って次の二つだけど、２は別にしても１の差はどうしようもない。
１ 旧の方が就職活動開始時期が圧倒的に早い。
旧61はすでに就職活動してるが、新61は合格すら決まっていない。
新61が合格した時点では2008年秋就職の枠が既に旧61で埋まってる可能性が大。
２ 旧試験に対する信頼と新試験に対する不安。
はっきり言って、新旧の比較はここ2年程度で終わるけど？
来年150だっけ？で、それ以降は・・・。
新の中での上下に主戦場は移るから、
ここでの話題は、ローの３期・４期以降の人にとってはどうでもいいこと。
来年150だっけ？で、それ以降は・・・。
新の中での上下に主戦場は移るから、
ここでの話題は、ローの３期・４期以降の人にとってはどうでもいいこと。
２年後には新組の就職難が深刻化。
２年後には旧組なんかいない
予備試験枠拡大するだろう。
いるだろｗ１００人程度の超エリート部隊としてｗ
だいたい合格者数３００人の試験と合格者数２０００人の試験でボトムのレベルが同じだったらロー制度大成功じゃねえか。
てかさ、ここの理屈では１期２期の合格者は旧からの転向組だろ？
じゃなんで択一結果があんなヒドイんだよ？
皆、旧の択一持ってたんじゃねーのかよ？
ローにいる間に皆が皆おばかになったのか？
じゃなんで択一結果があんなヒドイんだよ？
皆、旧の択一持ってたんじゃねーのかよ？
ローにいる間に皆が皆おばかになったのか？
旧組と新組を比べるときは順位で比べないと不公平。
漏れは新司法の３００位＞＞＞＞旧司法の３００位＞新司法の３００位以下だと思う。
漏れは新司法の３００位＞＞＞＞旧司法の３００位＞新司法の３００位以下だと思う。
>>159
一期既習で出来る奴はロー在学中に受けた旧試験で１００人以上抜けた。
一期既習で出来る奴はロー在学中に受けた旧試験で１００人以上抜けた。
３年後には口述積み残しを最後に旧は消滅だろ？
そして予備試験が始まったとしても、
そいつらは結局新を受けなきゃならない。
「私は予備試験突破のエリートであります！」とか言うのかな。
そして予備試験が始まったとしても、
そいつらは結局新を受けなきゃならない。
「私は予備試験突破のエリートであります！」とか言うのかな。
>>162
＞「私は予備試験突破のエリートであります！」とか言うのかな。
これは東大法学部生の動向次第だろな。
予備試験の受験要件知らんけど，
学部卒業見込みで予備試験受けられるんだったら学部卒業した年に新司法受けて２２歳で研修所行くってのがエリートコースになるかもしれん。
＞「私は予備試験突破のエリートであります！」とか言うのかな。
これは東大法学部生の動向次第だろな。
予備試験の受験要件知らんけど，
学部卒業見込みで予備試験受けられるんだったら学部卒業した年に新司法受けて２２歳で研修所行くってのがエリートコースになるかもしれん。
ここまできて旧にしがみ付いてる奴って、
どんな時代錯誤？
どんな時代錯誤？
旧にしがみついてる奴→２万８０００人
今年適性試験受けた人→１万４０００人
今年適性試験受けた人→１万４０００人
今年択一受けて悲しくなった。
皆ぼろぼろの芦部持った年寄りだった。
皆ぼろぼろの芦部持った年寄りだった。
法曹は、学部からローに行って２５歳で合格して
それから実務訓練を受けるのが美しい姿だと思うよ、うん。
それから実務訓練を受けるのが美しい姿だと思うよ、うん。
>>167
まぁこれからの時代，学士じゃ相当恥ずかしいことは確か。
まぁこれからの時代，学士じゃ相当恥ずかしいことは確か。
>>168
普通に考えて、新試の成績順でしか見ないだろ。
普通に考えて、新試の成績順でしか見ないだろ。
旧試験経由の法曹が１年で法務博士取れるコース欲しい。
>>171
2年で我慢しとけ
2年で我慢しとけ
予備試験組＝中央ロー卒くらいの評価で落ち着くよ。
>>171
儲かりそうだな。ＬＬＭもどき。
儲かりそうだな。ＬＬＭもどき。
しかしなぁ・・・ここまで予想通りに崩壊していく制度も凄いよな。
きもオタロー生は来るな。スレタイを読め。日本語がわからないのか？
自演する暇があったらレポートでもしろ。糞ゴミ
自演する暇があったらレポートでもしろ。糞ゴミ
>>176
あんた、どこの世界に住んでるの？
あんた、どこの世界に住んでるの？
そろそろ私立ローの志願者数が発表され始めたよ。
関西の中位ローで奇習は約10倍ｗ
秋の国立大学の本戦はどんなことになるのやら。
関西の中位ローで奇習は約10倍ｗ
秋の国立大学の本戦はどんなことになるのやら。
あれだけ馬鹿高い授業料等払わされて長い夏休みと
どう考えても足りない授業時間ワロス
どう考えても足りない授業時間ワロス
ネタスレで熱くなるなよ・・・
あれだけ長い夏休みってｗ
ローってどんだけゆとりなんだよｗｗｗｗｗｗ
ローってどんだけゆとりなんだよｗｗｗｗｗｗ
１０倍ってどこ？まあ結構早い出願はあそこくらいしかないか。
大体関西圏は出願下旬くらいからだろ。
大体関西圏は出願下旬くらいからだろ。
>>183
お前は私大ローだろｗ
お前は私大ローだろｗ
>>185
くわんせい学院
くわんせい学院
１０倍って鬼だな。同志社がかなり減るんじゃないか？
結局志望理由書がいらない関西学院に集中したと思われるｗｗ
これで苦労して同志社に出願した奴は簡単に合格していくかもｗ
これで苦労して同志社に出願した奴は簡単に合格していくかもｗ
関学とか同志社っていてる奴は旧試ベテの転向組か？
そんな三流ロー、普通行かないだろ？
そんな三流ロー、普通行かないだろ？
うーん、結局5期が最後の転向組ラッシュじゃね？
今年の奇習はきつそうだな。
今年の奇習はきつそうだな。
旧試ベテ転向組がそういうところや中央を狙うってのは
まあ、わかる
だが、学部から行く奴は、もうね、なんというかレベル低すぎて
新試、無理なんじゃねーのって思うな
まあ、わかる
だが、学部から行く奴は、もうね、なんというかレベル低すぎて
新試、無理なんじゃねーのって思うな
新試の合格者と旧試の合格者といった具合に、
大きく比べることは不毛な議論と思います。
新試の合格者のうち、上５００人は優秀なんだろうし。
61期以降の旧試の合格者もまた優秀なのかなと思うし。
ただ、どちらの試験にしろ、一緒に仕事をしてみないと分からないかな。
教科書の議論や座学は実務の基礎にはなるけど、
実務でできるか否かは別の話だから。
もっとも、大手渉外で行われるリサーチ業務の類は座学と近いのかもしれないね。
それでも、リサーチを前提に、案件をどのように処理していけばよいのかは座学とは別かも。
大きく比べることは不毛な議論と思います。
新試の合格者のうち、上５００人は優秀なんだろうし。
61期以降の旧試の合格者もまた優秀なのかなと思うし。
ただ、どちらの試験にしろ、一緒に仕事をしてみないと分からないかな。
教科書の議論や座学は実務の基礎にはなるけど、
実務でできるか否かは別の話だから。
もっとも、大手渉外で行われるリサーチ業務の類は座学と近いのかもしれないね。
それでも、リサーチを前提に、案件をどのように処理していけばよいのかは座学とは別かも。
すくなくとも新60はみんなぼけーっとした奴ばっかだね。
サマークラークのロー生も、間抜けなことばっか言っててきもいね。
サマークラークのロー生も、間抜けなことばっか言っててきもいね。
司法試験「類題」指南の慶大元教授を告発…弁護士ら３３人
今年の新司法試験で出題担当の「考査委員」を務めた慶応大法科大学院の
植村栄治元教授（３日に辞職）が、試験問題と類似の論点を事前に学生に教え
ていた問題で、全国の弁護士や大学教員ら３３人が１０日、植村元教授につい
て国家公務員法違反（守秘義務違反）の疑いで東京地検に告発状を提出した。
法務省は、植村元教授以外の考査委員による調査結果に基づき、慶大生が
有利な情報を得たとは言えないとする見解を３日に公表しているが、告発状は
「『仲間内』の調査では国民は納得できず、検察庁による事実解明を求める」と
している。
告発状を出したのは、神戸学院大法科大学院教授を務める樺島正法弁護士
を中心に、大阪、東京、名古屋の弁護士や法科大学院の教員ら。
告発状では、植村元教授が試験問題の作成に関与しながら、試験直前に学
生向けの答案練習会を行った事実にふれたうえで、「試験問題と同じ判例や、
共通する論点を教え、職務上知り得た秘密を漏えいした」と指摘している。
考査委員は非常勤の国家公務員に当たり、守秘義務違反に対する罰則は、
１年以下の懲役か、３万円以下の罰金。
樺島弁護士らは１０日、告発後に東京都内で記者会見し、「多くの受験生は
法務省の調査結果に納得せず、告発への参加を希望した人が何人もいた。
このような試験で法律家を誕生させてはいけない」と述べた。
（2007年8月10日22時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070810it15.htm?from=top
今年の新司法試験で出題担当の「考査委員」を務めた慶応大法科大学院の
植村栄治元教授（３日に辞職）が、試験問題と類似の論点を事前に学生に教え
ていた問題で、全国の弁護士や大学教員ら３３人が１０日、植村元教授につい
て国家公務員法違反（守秘義務違反）の疑いで東京地検に告発状を提出した。
法務省は、植村元教授以外の考査委員による調査結果に基づき、慶大生が
有利な情報を得たとは言えないとする見解を３日に公表しているが、告発状は
「『仲間内』の調査では国民は納得できず、検察庁による事実解明を求める」と
している。
告発状を出したのは、神戸学院大法科大学院教授を務める樺島正法弁護士
を中心に、大阪、東京、名古屋の弁護士や法科大学院の教員ら。
告発状では、植村元教授が試験問題の作成に関与しながら、試験直前に学
生向けの答案練習会を行った事実にふれたうえで、「試験問題と同じ判例や、
共通する論点を教え、職務上知り得た秘密を漏えいした」と指摘している。
考査委員は非常勤の国家公務員に当たり、守秘義務違反に対する罰則は、
１年以下の懲役か、３万円以下の罰金。
樺島弁護士らは１０日、告発後に東京都内で記者会見し、「多くの受験生は
法務省の調査結果に納得せず、告発への参加を希望した人が何人もいた。
このような試験で法律家を誕生させてはいけない」と述べた。
（2007年8月10日22時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070810it15.htm?from=top
便乗型の赤い人、きらい。
国立も東大はガラス張りの凄い校舎だよなぁ。
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか？誰かおせえて
大阪大学も新校舎建ててますよ。
医学部より学費が高いのだから、設備くらい整えろ、と。
医学部より学費が高いのだから、設備くらい整えろ、と。
>>200
諦めの悪い肝ベテを量産してしまう非効率性じゃね？
諦めの悪い肝ベテを量産してしまう非効率性じゃね？
ロー制度ももうすでに大学院浪人をかなりの数量産しているようだがｗ
あのさー、予備校より大学の方が楽しいよ。
自習室に住めるし。
自習室に住めるし。
>>204
大学院を5年も10年も浪人してる奴はおらんやろｗ
大学院を5年も10年も浪人してる奴はおらんやろｗ
ベテって何で大学がキライなの？
平成１２年当時
【松田】 きょうは大半黙って聞いていようと思いましたが、何か変だなと思いましたので、発言させて
いただきます。先ほどから出ておりますのは、ロースクールにおいて高い教養をつけさせて、現在の
司法試験のレベル以上の法律的素養を養い、法律の知識ももっと高度化しなきゃならない。法哲学も
倫理も勉強させなければならない。法律家として求められる法律分野以外の素養も勉強しよう。英語も
必要だ、というのです。今までの議論の中で出てこなかったのは、吉原先生があえて言われたように、
先端法律分野のところではないでしょうか。でも世の中では、その先端のところも法曹教育に多様な法
的ニーズとして入れろと、こういうふうに言うわけです。それはきょう先生方の議論の中では出てきて
おりませんから、それを除いても、皆さん方の意見を全部集約して、それを法曹教育ではたしてどれだ
けできるかをずっと考えていたわけです。
【松田】 きょうは大半黙って聞いていようと思いましたが、何か変だなと思いましたので、発言させて
いただきます。先ほどから出ておりますのは、ロースクールにおいて高い教養をつけさせて、現在の
司法試験のレベル以上の法律的素養を養い、法律の知識ももっと高度化しなきゃならない。法哲学も
倫理も勉強させなければならない。法律家として求められる法律分野以外の素養も勉強しよう。英語も
必要だ、というのです。今までの議論の中で出てこなかったのは、吉原先生があえて言われたように、
先端法律分野のところではないでしょうか。でも世の中では、その先端のところも法曹教育に多様な法
的ニーズとして入れろと、こういうふうに言うわけです。それはきょう先生方の議論の中では出てきて
おりませんから、それを除いても、皆さん方の意見を全部集約して、それを法曹教育ではたしてどれだ
けできるかをずっと考えていたわけです。
ゴミゴミしたビルの中の予備校より、
広いキャンパス内の自習室の方が勉強もはかどるよ。
広いキャンパス内の自習室の方が勉強もはかどるよ。
司法試験に合格してくる現在の修習生、研修所に入ってくる者は、多分平均的年齢は２７歳ちょっと超
えたところではないかと思います。ということは、大学を卒業して、平均すると３、４年ぐらいはやはり勉強
しているのです。それも司法試験だけ集中勉強しているということだろうと思います。その人たちは先生
方がいうところの悪しき予備校教育を受けて、十分な法的知識もないまま、倫理や法哲学も勉強しないで
研修所に入ってきている修習生であります。これと同じぐらいの期間をロースクールで勉強させ、新しい
司法試験を受けさせると、先生方が要求しているような、法曹が育つのだろうかという疑問があります。
予備校ヲタってきもいな
それを遂げる方法はたった１つです。とてつもなく優秀な人たちを、ロースクールに入れ、教育することです。
ロースクールと何らかの法曹教育の期間、今の司法試験の勉強と、司法研修所の期間、これはほぼ同じ
ぐらいの期間になるでしょう。３年プラス何年かですね。そうすると、先生方の要求を全部入れますと、とて
つもなくスーパーマンみたいな人がロースクールに入ってこないと、どうも成り立たないんじゃないかなと、
こういうふうに私は思っております。現在の司法試験合格者の何倍かの法曹をロースクールで養成しようと
いう有力な説によりますと、はたしてこのスーパーマンをどこが供給するのか？疑問になる点です。制度を
考えるとき、制度に参加する人々の平均的ないしはそれより低いレベルを想定して構築しなければならない
のではないでしょうか。
それから、もう一つおかしいなと思っている点は、学部を経て、ロースクールで勉強して、今司法試験に
受かってくる人たち以上の、実体法、手続法の知識・能力は身につけてもらわなきゃいけないはずですね、
先生方の議論であれば。そうでしょう。それはだれがやるのですか。大学の先生に疑問を持っているので
すけれども、予備校がいけないいけないと言うけれども、わずか３年間に司法試験に合格するだけの法律
知識を身につけるための教育メソッドを持っているのは予備校しかなかったから、学部での勉強、大学院
での勉強に代えて、受験生たちはそちらに走っちゃったんじゃないでしょうか。少なくとも予備校のほうが
魅力があったのです。はっきり言えばわかりやすかったのです。そのことの反省もなく、ロースクールで
３年やればそれ以上の実力がつき、なおかつ法曹倫理も修得できる、法制史、外国法、法哲学も勉強
できる、然るべき人格も形成できる、すばらしい大学院教育ができるんだなと思っていらっしゃる。大学の
先生はやり出せば随分すごいことができるんだというふうに、はっきり言って、そういうふうに今日は思い
ました。感心しました。
受かってくる人たち以上の、実体法、手続法の知識・能力は身につけてもらわなきゃいけないはずですね、
先生方の議論であれば。そうでしょう。それはだれがやるのですか。大学の先生に疑問を持っているので
すけれども、予備校がいけないいけないと言うけれども、わずか３年間に司法試験に合格するだけの法律
知識を身につけるための教育メソッドを持っているのは予備校しかなかったから、学部での勉強、大学院
での勉強に代えて、受験生たちはそちらに走っちゃったんじゃないでしょうか。少なくとも予備校のほうが
魅力があったのです。はっきり言えばわかりやすかったのです。そのことの反省もなく、ロースクールで
３年やればそれ以上の実力がつき、なおかつ法曹倫理も修得できる、法制史、外国法、法哲学も勉強
できる、然るべき人格も形成できる、すばらしい大学院教育ができるんだなと思っていらっしゃる。大学の
先生はやり出せば随分すごいことができるんだというふうに、はっきり言って、そういうふうに今日は思い
ました。感心しました。
ベテの恨みとか執念、何かのエネルギーに変えられないかな？
もったいない。
もったいない。
新司ごときの楽チン試験でひーひーいってる学部延長の馬鹿ロー生のクセに偉そうな口たたいてらww
1500人時代を逃し、ローへの救命ボートにも乗り損ねたクセに偉そうな口を・・・
１５００人時代にもかかわらず、我先にとローへの救命ボートに飛び乗ったクセに偉そうな口を・・・ｗ
ロースクールの話が出来たとき、みんな油断したんだよね。
こんな馬鹿な話が実現するはずがないとみんな思った。
しかし、現実には冗談みたいな制度が実現し、
そこに通うおかしな子たちが法律家面し始めた。
ほとんどに人間は馬鹿な制度だと気づいてるのに、
間違って法律家の道に向かった一部の子はまだ気づかずにしがみついてる。
こんな馬鹿な話が実現するはずがないとみんな思った。
しかし、現実には冗談みたいな制度が実現し、
そこに通うおかしな子たちが法律家面し始めた。
ほとんどに人間は馬鹿な制度だと気づいてるのに、
間違って法律家の道に向かった一部の子はまだ気づかずにしがみついてる。
試験で楽した分就職で苦労する。
バランス取れてるいい制度じゃん。
バランス取れてるいい制度じゃん。
>>220
行政書士試験合格おめでとう！
行政書士試験合格おめでとう！
新司法試験を司法試験だと思ってない弁護士は多いよ。
ロー廃止して、司法修習も２年に戻した方がいいんじゃね。
期間短縮→ハードスケジュール→勉強不十分な修習生の増加→二回試験落ち のようだし
期間短縮→ハードスケジュール→勉強不十分な修習生の増加→二回試験落ち のようだし
社会通念ではそうなんだけど学者もプライドがあるんだろうから
自分たちが作った制度を間違ってましたとはいえないだろうし
今いるロー生やローの教員など利害関係人が多すぎて
簡単には廃止できないだろうな。段階を追って廃止していくのが妥当か。
早ければ早いほうが傷口は広がらない。マジどうするんだろうか？
>>210
同志社のまっつんみたいなロー生もいるからローの自習室はやだ
同志社のまっつんみたいなロー生もいるからローの自習室はやだ
今のロースクールに比べたら、伊藤塾のほうがよっぽどローの理念を実現してたよ。
そろそろ街弁先生が経歴などに関わらず旧試が新試験より
確実に各事務所が欲しがっている具体的な事実を教えてくれるぞ
確実に各事務所が欲しがっている具体的な事実を教えてくれるぞ
マコツ・・・塾長はせいがたかいで・・・す。
塾長が漏のアホ教員どもをこき下ろしてたが・・・
塾長が漏のアホ教員どもをこき下ろしてたが・・・
二回試験の結果まだかな。
543 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 10:29:38 ID:???
2007年8月8日、民主党の参議院議員 前川きよしげが、
司法試験問題事前漏洩に関して質問主意書第２弾を提出
http://www.maekawa-kiyoshige.net/active.htm
いよいよ、参議院法務委員会で本格追求が始まります。
佐藤工事も、仮病なんかで逃げていないで、法務委員会で
追求を受けてください。
2007年8月8日、民主党の参議院議員 前川きよしげが、
司法試験問題事前漏洩に関して質問主意書第２弾を提出
http://www.maekawa-kiyoshige.net/active.htm
いよいよ、参議院法務委員会で本格追求が始まります。
佐藤工事も、仮病なんかで逃げていないで、法務委員会で
追求を受けてください。
このスレに書き込むバイトって、あるのかな。
塾とか密かに募集してるのかな。
塾とか密かに募集してるのかな。
>>208
ベテが大学キライなのは、予備校と違って
・粘着系であることが目立ってしまうから
・「こっちは金払ってんだぞー」って切れても相手にされないから
・暗記してないことを質問されるから
・法律以外の社会性とかが必要とされるから
ベテが大学キライなのは、予備校と違って
・粘着系であることが目立ってしまうから
・「こっちは金払ってんだぞー」って切れても相手にされないから
・暗記してないことを質問されるから
・法律以外の社会性とかが必要とされるから
新司法試験の目的 純粋未収者でも合格できるような問題にすること（笑）
皆さん、来年も旧受ける？
今年再現答案分析した予備校の話だと未収はボロボロらしいよｗ
こんな答案書いてたら旧試験ではＧですっていってたｗ
何かいてあるかわかりませんっていってたｗｗｗｗｗｗ
さあ終わりの始まりだな。
予備校さん、乙ですが、もう無理ですよｗ
ロー入試で稼いだ方がいいですよｗ
ロー入試で稼いだ方がいいですよｗ
結局予備校育ちの既習に頼らざる終えなくなり
しかも５期目くらいからはレベルのかなり低い法曹が誕生していくわけかｗ
ロー制度はあやういというのが俺の知り合いとか講義を受けた実務家の
予想。某憲法学者から責任をとるべきという声が結構あるｗ
実際再現答案読んだけど規範はないしあてはめも評価がないし
問題提起すらない、条文すら指摘されていない。
これはひどいと思った、実定法の理解云々の問題ではない。
問題提起すらない、条文すら指摘されていない。
これはひどいと思った、実定法の理解云々の問題ではない。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、行書にすら劣るｗ
それ、行書にすら劣るｗ
249 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:53:37 ID:???
↓醜悪極まりない発想だ。ニュース＋版よりコピペ
228 ：名無しさん＠八周年 ：2007/08/11(土) 04:32:43 ID:+kXKQsPY0
別に悪い事していないのにねぇ。
教育熱心さを咎めるような心の狭い人間は慶応には一人としていないよ。
仲間同士きちんと情報交換し不平等なことは一切なかった。
そして試験では幸運にもニアピンが出て助かった。
本当にいい話じゃない。一生懸命頑張った故の神様からのよき計らい。
司法試験委員を持つロースクールなんだからそれぐらいの役得は
許容範囲と机を並べて者の一人として思っている。
そして慶応は永年法曹界に多くの人材を輩出し、多大なる貢献をしたことも
考慮されて良いのでは？
妬み嫉みで左右される法曹界になって欲しくないです。
心の広い大らで向上心に富む法曹人を養成するのがロースクールの趣旨だと
確信しています。
↓醜悪極まりない発想だ。ニュース＋版よりコピペ
228 ：名無しさん＠八周年 ：2007/08/11(土) 04:32:43 ID:+kXKQsPY0
別に悪い事していないのにねぇ。
教育熱心さを咎めるような心の狭い人間は慶応には一人としていないよ。
仲間同士きちんと情報交換し不平等なことは一切なかった。
そして試験では幸運にもニアピンが出て助かった。
本当にいい話じゃない。一生懸命頑張った故の神様からのよき計らい。
司法試験委員を持つロースクールなんだからそれぐらいの役得は
許容範囲と机を並べて者の一人として思っている。
そして慶応は永年法曹界に多くの人材を輩出し、多大なる貢献をしたことも
考慮されて良いのでは？
妬み嫉みで左右される法曹界になって欲しくないです。
心の広い大らで向上心に富む法曹人を養成するのがロースクールの趣旨だと
確信しています。
>>238
奇襲も読めたもんじゃないらしいよ
奇襲も読めたもんじゃないらしいよ
>>246
大学教授でも痴漢で逮捕される香具師もいますが何か？
大学教授でも痴漢で逮捕される香具師もいますが何か？
だから、予備校さん、もう諦めた方がいいって。
世間知らずの受験生はともかく法務省は動きませんよ。
他のお金儲け考えようよ。
世間知らずの受験生はともかく法務省は動きませんよ。
他のお金儲け考えようよ。
そのとき詰め込んでも勉強しなければすぐ忘れる。
定期試験のときよく詰め込んで答案書いて秀もらっても
司法試験で答案をかけるとは限らない。
もうそろそろ気づこうなｗ
定期試験のときよく詰め込んで答案書いて秀もらっても
司法試験で答案をかけるとは限らない。
もうそろそろ気づこうなｗ
受け控え，記念受験レベルなんてのが大量に発生している時点で
定期試験・修了がなんら機能していないことは明白
定期試験・修了がなんら機能していないことは明白
>>84 初代１氏
いよいよ２回試験やな。頑張ってな。なんかどんどん差をつけられて悔しい所もあるが
残り少ない試験の機会を無駄にしないようにがんがるわ。ほないずれ試験報告でもよろ
馬鹿煽りがいるから今回はあげずに落ちる。
いよいよ２回試験やな。頑張ってな。なんかどんどん差をつけられて悔しい所もあるが
残り少ない試験の機会を無駄にしないようにがんがるわ。ほないずれ試験報告でもよろ
馬鹿煽りがいるから今回はあげずに落ちる。
G＝GOOD
まあね、俺が予備校経営者でも、こう言うね。
「ベテの皆さん、ロー生のレベルはヒドイです。法務省も愕然としています。
おそらく予備試験枠拡大で対応するしかないでしょう。ローに行く必要はありません」
そして、予備試験対応講座を開設。
でも、適性だの小論だのの講座もバッチリ。
「若い皆さん、さあローに行きましょう！」
「ベテの皆さん、ロー生のレベルはヒドイです。法務省も愕然としています。
おそらく予備試験枠拡大で対応するしかないでしょう。ローに行く必要はありません」
そして、予備試験対応講座を開設。
でも、適性だの小論だのの講座もバッチリ。
「若い皆さん、さあローに行きましょう！」
予備校の宣伝にしたがる理由がよくわかんのだけど。。。
法律が分かってない人間が法律家になることの問題がわからんのかな。
本人を含め、みんなが困ることになるんだけどね。
法律が分かってない人間が法律家になることの問題がわからんのかな。
本人を含め、みんなが困ることになるんだけどね。
>>256
てか、現時点で法律家を目指すなら、普通に考えてロー行くでしょ。
で、まともなローなら、皆朝から晩まで死ぬほど勉強してる訳で、
「ロー生＝法律がわかってない」の図式がすべてのロー生に成立するものではない。
一部の勘違い未修を取り上げて悦に入ってるのは
ローの実態を全く知らないベテと、知っててあえて喧伝している予備校位なもの。
てか、現時点で法律家を目指すなら、普通に考えてロー行くでしょ。
で、まともなローなら、皆朝から晩まで死ぬほど勉強してる訳で、
「ロー生＝法律がわかってない」の図式がすべてのロー生に成立するものではない。
一部の勘違い未修を取り上げて悦に入ってるのは
ローの実態を全く知らないベテと、知っててあえて喧伝している予備校位なもの。
うちのローだって、適性の足切りと法律試験をくぐりぬけてきた学生達が
朝8時や9時には自習室に現れ、授業時間以外は日付けが変るまで勉強してるよ。
もともと国立出身者が多い真面目君の集団だし。
そんな奴らが>>242のいうような答案を書くわけないじゃんｗ
ローを本当に批判したいなら、も少し実態を知ってからにすれば？
朝8時や9時には自習室に現れ、授業時間以外は日付けが変るまで勉強してるよ。
もともと国立出身者が多い真面目君の集団だし。
そんな奴らが>>242のいうような答案を書くわけないじゃんｗ
ローを本当に批判したいなら、も少し実態を知ってからにすれば？
>>257
>>258
都合のいい部分だけ一般化して、悪いところは限定したりしても、
ロー制度がどうしようもないくらいとんでもねえものだってことは疑いようのない事実だから。
まともな人間ならローなんて行かないって。
せっかくの夏休みなんだから、ちょっと距離置いて客観的にローを見てみろよ。
>>258
都合のいい部分だけ一般化して、悪いところは限定したりしても、
ロー制度がどうしようもないくらいとんでもねえものだってことは疑いようのない事実だから。
まともな人間ならローなんて行かないって。
せっかくの夏休みなんだから、ちょっと距離置いて客観的にローを見てみろよ。
>>259
そんなじゃ予備校からバイト料貰えないよ
そんなじゃ予備校からバイト料貰えないよ
>>260
もうかかったからおまえはローに行くな。
もうかかったからおまえはローに行くな。
>>258
つまり、その勉強は方向が間違ってるってことだよね。
一生懸命がんばってれば結果は必ずついてくるって言いたいのか？
その甘い考えがローの問題点だよ。
適正の足切りと法律試験をくぐりぬけたってｗ
サマクラとかで弁護士に言ってみれば？
つまり、その勉強は方向が間違ってるってことだよね。
一生懸命がんばってれば結果は必ずついてくるって言いたいのか？
その甘い考えがローの問題点だよ。
適正の足切りと法律試験をくぐりぬけたってｗ
サマクラとかで弁護士に言ってみれば？
あほらし。新でも旧でもローでも特攻でもいいから受かれよ。
今こうしてローに噛み付いている人の中にも、
かつてはベテに絡まれる丙案ヴァカ手候補だった人もいるんだろうなあ。
時の流れは残酷だね。
かつてはベテに絡まれる丙案ヴァカ手候補だった人もいるんだろうなあ。
時の流れは残酷だね。
>>267
レス番ちゃんと追うこともできないの？
レス番ちゃんと追うこともできないの？
>>264
比較的マシなローはあるだろうが、まともなローなんてあるのかｗ
比較的マシなローはあるだろうが、まともなローなんてあるのかｗ
ローに怨念抱いてるのは受かりもしないのに毎年休暇取って受験してる
書記官や司法書士の糞バカどもだろ。法曹になるって信念があるなら
そんな暇にローへ行くよ。
書記官や司法書士の糞バカどもだろ。法曹になるって信念があるなら
そんな暇にローへ行くよ。
うん、優秀なベテさんがさっさとローに行ってりゃ
今頃修習か、余裕の試験結果待ち状態だったのにねｗ
今頃修習か、余裕の試験結果待ち状態だったのにねｗ
正論
またか。
個人の選択としてローに行くべきか、という問題と、
ローの制度としての欠陥は次元が違う問題だということがわからんとはね。
ローを批判してる人間はもっと多いよ。
実務家のほとんどがそうだし、
ロー生のなかでも、まともな思考力を持った人間はローを馬鹿にしてるしね。
個人の選択としてローに行くべきか、という問題と、
ローの制度としての欠陥は次元が違う問題だということがわからんとはね。
ローを批判してる人間はもっと多いよ。
実務家のほとんどがそうだし、
ロー生のなかでも、まともな思考力を持った人間はローを馬鹿にしてるしね。
リーク厨が大量発生してから司法板がつまらなくなった。今思うと、ﾍﾞﾃ対ｳﾞｧｶ手の煽り合いはｳｨｯﾄと愛があって結構おもしろかった
>>274
そういう方法でしかローに行く自分を正当化できないんだろうよ。
そういう方法でしかローに行く自分を正当化できないんだろうよ。
age
あわれだなあ・・・ｗｗ 「俺は優秀だけどロー生はダメだ」的なオナニー
的発言が多すぎるｗｗ 旧試験がんばってねｗｗ
的発言が多すぎるｗｗ 旧試験がんばってねｗｗ
>>279
現行試験にすでに受かってる人たちの書き込みが多いって事に早く気づけよ。
現行試験にすでに受かってる人たちの書き込みが多いって事に早く気づけよ。
581 ：氏名黙秘 ：2007/05/19(土) 17:06:50 ID:???
え？
九大ロー出身者が新司法試験でカンニングした、ってこと？
582 ：氏名黙秘 ：2007/05/19(土) 19:58:17 ID:xhczAyVt
K大出身のKさん？
583 ：氏名黙秘 ：2007/05/19(土) 21:00:38 ID:???
定期テストで彼女がカンニングやってるのは
公知の事実だったんだけどね。
まさか本番でやるとは・・・
週が開けたら法務省に通報でつね。
ってか、もう捕まった？
え？
九大ロー出身者が新司法試験でカンニングした、ってこと？
582 ：氏名黙秘 ：2007/05/19(土) 19:58:17 ID:xhczAyVt
K大出身のKさん？
583 ：氏名黙秘 ：2007/05/19(土) 21:00:38 ID:???
定期テストで彼女がカンニングやってるのは
公知の事実だったんだけどね。
まさか本番でやるとは・・・
週が開けたら法務省に通報でつね。
ってか、もう捕まった？
>>257－258は正論。
予備校時代の自分＆ヴェテがいかに勉強してなかったか、ロー（上位）に来て
痛感した。
自分はなんとかついていけてたし、そういう必死で勉強している周囲の人たち
に良い刺激を受けている。ローの授業はクソだが、そういう人たちを見て意識
が変わった。おかげで司法試験に受かった。
そういう意味では、ローに来て正解だった。予備校では自分の甘さに気づかず、
ヴェテになってただろう。
予備校時代の自分＆ヴェテがいかに勉強してなかったか、ロー（上位）に来て
痛感した。
自分はなんとかついていけてたし、そういう必死で勉強している周囲の人たち
に良い刺激を受けている。ローの授業はクソだが、そういう人たちを見て意識
が変わった。おかげで司法試験に受かった。
そういう意味では、ローに来て正解だった。予備校では自分の甘さに気づかず、
ヴェテになってただろう。
久しぶりに見に来たんだが、夏休みもヴェテは2ちゃん三昧だな。
ていうか人生一生夏休みだから、ヴェテはいつも２ちゃん三昧。
バイトもせず、勉強もせず、親に買い与えられたパソコンで、親の金でプロバイダ
料金払って、いいご身分ですな。
ていうか人生一生夏休みだから、ヴェテはいつも２ちゃん三昧。
バイトもせず、勉強もせず、親に買い与えられたパソコンで、親の金でプロバイダ
料金払って、いいご身分ですな。
当然２８３は現行に受かったってことだろうな。
ヨンパーで言っても何の説得力も無いわけだが。
ヨンパーで言っても何の説得力も無いわけだが。
>>283
新司法試験は司法試験じゃないから。
新司法試験は司法試験じゃないから。
>>274
だからおまえらの批判は制度批判でなくローに行った人間を批判してるだろ。
制度の欠陥だというのならそこにやむを得ず参加してる人間を非難するのはおかしい。
他に実質的に選択肢がないのに。
それにもかかわらず>>260のように「まともな人間ならローなんて行かない」なんて
言辞が出てくるからロー批判派＝仕事辞めてまで挑戦する勇気のない半端物の嫉妬
って喝破されちゃうんだよ。
だからおまえらの批判は制度批判でなくローに行った人間を批判してるだろ。
制度の欠陥だというのならそこにやむを得ず参加してる人間を非難するのはおかしい。
他に実質的に選択肢がないのに。
それにもかかわらず>>260のように「まともな人間ならローなんて行かない」なんて
言辞が出てくるからロー批判派＝仕事辞めてまで挑戦する勇気のない半端物の嫉妬
って喝破されちゃうんだよ。
法学部で4年間あるいはそれに相当する勉強を独学でやってきた人達が
2年間一流の学者に仕込んでもらえば素晴らしい法曹が生まれる。
下位ローがなくなれば、ロー制度は息を吹き返すと思う。
2年間一流の学者に仕込んでもらえば素晴らしい法曹が生まれる。
下位ローがなくなれば、ロー制度は息を吹き返すと思う。
学部時代に一流の学者先生様にみっちり仕込んでもらって、
意味なかったから卒業後に予備校様にお布施しに行ったわけでして。。。ｗ
意味なかったから卒業後に予備校様にお布施しに行ったわけでして。。。ｗ
>>290
じゃ、東大生が馬鹿なのがいけないんだな。
じゃ、東大生が馬鹿なのがいけないんだな。
ロー制度批判でなくロー生批判をしてる奴らというのは結局はローへ行けなくて嫉妬してるだけの人間。
そういう下衆の勘ぐりをされても仕方がない。
そういう下衆の勘ぐりをされても仕方がない。
ただロー生がロー制度の教育の「成果」である以上、ロー制度だけ批評して
ロー制度の「成果」は批評しないというのもむしろおかしいのでは？
ロー制度の評価も結局どれだけの「成果」（ロー卒）を出したかで評価されるわけだし。
ロー制度の「成果」は批評しないというのもむしろおかしいのでは？
ロー制度の評価も結局どれだけの「成果」（ロー卒）を出したかで評価されるわけだし。
このまま漏洩問題が終息しないならば、話は必然的にロー制度自体の問題へと展開するだろう。
もし司法試験制度改革に遡って議論しないならば、この国の司法は完全に終わる。
枝５月先生には是非頑張ってもらいたい。
もし司法試験制度改革に遡って議論しないならば、この国の司法は完全に終わる。
枝５月先生には是非頑張ってもらいたい。
ロー生は朝から勉強してるとか、いい大人が小学生みたいなこといつまでもほざいてんじゃねえよ。
旧受験生が勉強してないとでも言いたいんか？
それとも、一生懸命お勉強してるんだから評価してくれとでも？
甘いことばかり言ってんじゃねえよ。
まあ制度が甘いから甘い人間を寄せ付けるんだろうけどな。
旧受験生が勉強してないとでも言いたいんか？
それとも、一生懸命お勉強してるんだから評価してくれとでも？
甘いことばかり言ってんじゃねえよ。
まあ制度が甘いから甘い人間を寄せ付けるんだろうけどな。
精度が悪いとかいつまでもガキみたいなこと言ってるからベテなんだよ
他人に対して甘えるなとか言う人の多くは、自分に甘く、人には厳しい人が多い。
自分だけは人一倍苦労していると錯覚し、他人のほんの一部の言動だけを見聞きして批判する。
自分だけは人一倍苦労していると錯覚し、他人のほんの一部の言動だけを見聞きして批判する。
>295
見苦しい。逃げた人間ってｗ
大学生の俺にとってはロー行くのは普通の時代だし。
見苦しい。逃げた人間ってｗ
大学生の俺にとってはロー行くのは普通の時代だし。
>>287
今、法曹になろうと思っている人の多くは、学部生（それか卒１の人）なわけで、その人に対しローに行かず旧試験で法曹になれと言いたいのか？
そりゃあんたは何年も旧試験の勉強をしてアドバンテージがあるからいいけど、俺みたいな学部生には旧試験はどう考えても無理だよ。
自分に有利なラウンドに持ち込んで、俺らをコテンパにしたいだけ？
あんたはあんたで旧試験頑張ればいいじゃない。これから勉強始める人はローでいいじゃない。
あんたの苦労は分かるけど、俺らみたいな学部生を巻き込まないで欲しい。
今、法曹になろうと思っている人の多くは、学部生（それか卒１の人）なわけで、その人に対しローに行かず旧試験で法曹になれと言いたいのか？
そりゃあんたは何年も旧試験の勉強をしてアドバンテージがあるからいいけど、俺みたいな学部生には旧試験はどう考えても無理だよ。
自分に有利なラウンドに持ち込んで、俺らをコテンパにしたいだけ？
あんたはあんたで旧試験頑張ればいいじゃない。これから勉強始める人はローでいいじゃない。
あんたの苦労は分かるけど、俺らみたいな学部生を巻き込まないで欲しい。
>302
まじうけるｗｗ
ってかあんた何歳よ？？
まじうけるｗｗ
ってかあんた何歳よ？？
ぶっちゃけた話、俺みたいな、ロー狙いで旧司法試験未経験者にとったら、旧司法試験の択一高得点、論文Ａを取る難しさが分からない。
抽象的に凄いらしいということは分かっても、未体験なので、実感がわかない。中には頑張れば取れそうとか言う人もいる。
いわば銀河系が凄いと言われてもイメージがわかないのと似ている。
ただ合格者に対する評価はやや高い。
抽象的に凄いらしいということは分かっても、未体験なので、実感がわかない。中には頑張れば取れそうとか言う人もいる。
いわば銀河系が凄いと言われてもイメージがわかないのと似ている。
ただ合格者に対する評価はやや高い。
新のやつは旧に敬意を払え。
旧のやつは新を理解しろ。
旧のやつは新を理解しろ。
敬意をはらいたくても、形の上でしかはらえませんが、いいですか？
その凄さは、合格率だけで、いまいち分からないので、真の意味での敬意をはらうことは難しいです。
ご先祖様を敬えっていう道徳的なものでもいいですか？
その凄さは、合格率だけで、いまいち分からないので、真の意味での敬意をはらうことは難しいです。
ご先祖様を敬えっていう道徳的なものでもいいですか？
ローの教授や実務家の先輩を形だけ敬う
三振なくせば、ある程度安心していけるけど。
そうしたら合格率２～３パーセントになるよなｗ
そうしたら合格率２～３パーセントになるよなｗ
>>310
ロースクールに二年間という時間と金をぼられただけという最悪の結果になりそうだなｗ
ロースクールに二年間という時間と金をぼられただけという最悪の結果になりそうだなｗ
【ＬＥＣ新司法試験分析】
民事訴訟法の問題は・・・実質的には一行問題であり、旧司法試験に近い傾向です。
刑事系についても、事案から具体的事実の抽出が必要である点は旧司法試験とは異なるものの、
財産犯の各構成要件への当てはめ、共犯の離脱の認定、ビデオ撮影の適法性、悪性格の立証、といった論点は
いわゆる「典型論点」であり、論証パターンをある程度覚えておいて、問題ご戸に多少はアレンジするという書き方が有効です。
刑事系では、旧司法試験のテクニックが活用しやすい傾向がより強くなったといえます。
なんじゃ、こりゃ
思ったとおりになってきたなｗｗ
試験なんて、試験対策した奴が強いんだよ
民事訴訟法の問題は・・・実質的には一行問題であり、旧司法試験に近い傾向です。
刑事系についても、事案から具体的事実の抽出が必要である点は旧司法試験とは異なるものの、
財産犯の各構成要件への当てはめ、共犯の離脱の認定、ビデオ撮影の適法性、悪性格の立証、といった論点は
いわゆる「典型論点」であり、論証パターンをある程度覚えておいて、問題ご戸に多少はアレンジするという書き方が有効です。
刑事系では、旧司法試験のテクニックが活用しやすい傾向がより強くなったといえます。
なんじゃ、こりゃ
思ったとおりになってきたなｗｗ
試験なんて、試験対策した奴が強いんだよ
ローの理念は？
ローの理念なんて学者のお手盛り以外何ものでもないだろ。
２回試験まだか？ロー修了生が大恥かくことを望む。そうすればロー制度は
実質崩壊だ。
２回試験まだか？ロー修了生が大恥かくことを望む。そうすればロー制度は
実質崩壊だ。
>330
>331
ローに行くのに三振とか受からないとか思ってるなら勉強やめた方がいいと思いますよ。旧の先輩ｗ
>331
ローに行くのに三振とか受からないとか思ってるなら勉強やめた方がいいと思いますよ。旧の先輩ｗ
ごめん。
>310
>311への間違いでーす。
>310
>311への間違いでーす。
もうロー生はアンカーミスとか平気にしてるぞｗ
このレベルの低さがたまらん。訴状と答弁書を取り違えたりしそうだ
このレベルの低さがたまらん。訴状と答弁書を取り違えたりしそうだ
>318
黙れ旧の陰キャラｗ
黙れ旧の陰キャラｗ
>>316
三割くらいしかしないんだよなｗ ＞三振
三割くらいしかしないんだよなｗ ＞三振
このスレ見てると、単にベテの嫉妬としか思えないよね。
例えば、>>314とか。
例えば、>>314とか。
こどものへたな煽りで、このスレも馬鹿の見本市みたいになっちゃったね。
>>321とか、かわいそう。
>>321とか、かわいそう。
数年前に合格した兄貴が、アメリカ留学前に残した言葉。
「上位ロー行ってさっさと合格しろよ。もはや旧に拘る理由なんか何もない」
「上位ロー行ってさっさと合格しろよ。もはや旧に拘る理由なんか何もない」
考査委員のヒアリングを読むと、ローでは、手間と金をかけて一体何をやってるんだと思わざるを得ない・・・
ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/
2007.08.04
５０日ぶりですが、生きています
５０日間も、このブログを更新しなかった（できなかった）ため、さすがに、
生死を問い合わせてくる方も出てきました。とりあえず、生存していることの
ご報告です。
４月１日にロー・スクールの講義が始まり、この７月３０日に期末試験。昨
日から３クラス分の採点を始めたものの、次々と入る雑事に追われ、どこかに
逃亡でもして一気に採点しなければ８月９日正午の入力締め切りに間に合わな
い可能性があります。その入力も、大学の研究室からでないとできないので実
質、あと３日間もありません。小レポートや、３回の小テストの結果、その他
の要素を点数化して、エクセルで処理し、１００点満点に換算し、上位者から
順位を間違いなく付けていく作業があります。
2007.08.04
５０日ぶりですが、生きています
５０日間も、このブログを更新しなかった（できなかった）ため、さすがに、
生死を問い合わせてくる方も出てきました。とりあえず、生存していることの
ご報告です。
４月１日にロー・スクールの講義が始まり、この７月３０日に期末試験。昨
日から３クラス分の採点を始めたものの、次々と入る雑事に追われ、どこかに
逃亡でもして一気に採点しなければ８月９日正午の入力締め切りに間に合わな
い可能性があります。その入力も、大学の研究室からでないとできないので実
質、あと３日間もありません。小レポートや、３回の小テストの結果、その他
の要素を点数化して、エクセルで処理し、１００点満点に換算し、上位者から
順位を間違いなく付けていく作業があります。
ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/
世間は夏休みがあるようですが、８月２０日まではロー・スクール関係で拘
束続き。このあとも、修論審査、新司法試験のバーチャル試験の答案採点、す
べてPDFにして保管されるロー・スクール学生答案に関する学生への質問回答
、そして、すぐに、秋の大学院入試。北大時代には夏の２ヶ月間でかなりの研
究上の仕事ができたのに、ここでは、ほとんどゼロ。
私の唯一の夏らしい行事は、８月１日の夜、（福岡市内の）大濠公園で行わ
れた大花火大会に出かけ、外国からの留学生を招待して、少数のゼミ生といっ
しょに、ビールとつまみを持ち込んで、過ごした数時間で終わりました。この
花火見学の場所は、とても遠いところで、法律事務所から歩いて５分でした・
・・。桜が咲いたと思っていたら、期末試験の日は、土用の丑の日。今日、外
を歩いていたら、もう、赤とんぼが飛んでいました。
それにしても、この４ヶ月間、完全に、司法試験予備校教師に成り果てました。
そして、疲れ果てました。一体、だれがこんな制度を作ったのでしょう。今、
わがロー・スクールでは、学生と教師、双方のメンタル・ヘルスのあり方が真
剣な課題になっています。当然ですね。まじめにロー・スクールの担当をして
いる教員で、病院・医者へ行っていない同僚が果たして何人いるのでしょうか
・・・
世間は夏休みがあるようですが、８月２０日まではロー・スクール関係で拘
束続き。このあとも、修論審査、新司法試験のバーチャル試験の答案採点、す
べてPDFにして保管されるロー・スクール学生答案に関する学生への質問回答
、そして、すぐに、秋の大学院入試。北大時代には夏の２ヶ月間でかなりの研
究上の仕事ができたのに、ここでは、ほとんどゼロ。
私の唯一の夏らしい行事は、８月１日の夜、（福岡市内の）大濠公園で行わ
れた大花火大会に出かけ、外国からの留学生を招待して、少数のゼミ生といっ
しょに、ビールとつまみを持ち込んで、過ごした数時間で終わりました。この
花火見学の場所は、とても遠いところで、法律事務所から歩いて５分でした・
・・。桜が咲いたと思っていたら、期末試験の日は、土用の丑の日。今日、外
を歩いていたら、もう、赤とんぼが飛んでいました。
それにしても、この４ヶ月間、完全に、司法試験予備校教師に成り果てました。
そして、疲れ果てました。一体、だれがこんな制度を作ったのでしょう。今、
わがロー・スクールでは、学生と教師、双方のメンタル・ヘルスのあり方が真
剣な課題になっています。当然ですね。まじめにロー・スクールの担当をして
いる教員で、病院・医者へ行っていない同僚が果たして何人いるのでしょうか
・・・
ローの失敗は認可が多すぎたことに尽きると思うけどね。
半分ほどに絞ればアフォなロー生も減る。
まあ、今に下位ローが淘汰されて落ち着くだろうけど。
だいたい、学部でも名前聞いたこともないような大学がロー作るなよ！
半分ほどに絞ればアフォなロー生も減る。
まあ、今に下位ローが淘汰されて落ち着くだろうけど。
だいたい、学部でも名前聞いたこともないような大学がロー作るなよ！
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昨年度から大型科研費が当たっているというのに、この１年半、研究グルー
プ代表としての私の研究作業はまったく進んでいません。今年度の研究計画に
いたっては、まだこの時期に及んでも白紙です。文部科学省がロー・スクール
に要求していることと、科研費受給者に要求していることと、通常の教育・研
究のすべてを平均的にこなすには、３人分の能力と時間が要ります。一度、文
部官僚も、全員、この苦痛を味わってみたらいいと思いますが。同省が国立大
学法人に要求していることは、無責任であり、実際にはできないことや、論理
矛盾のことがいっぱいです。
ブログを書けなかったこの５０日間、信じられないほどの不祥事、不可解な
できごとにぶつかりました。もとより、大学内の出来事です。自浄力はほとん
どありません。九大の本部と法学研究院の場合、相当の内部告発をしても、絶
対に私を処分できないような先例がたくさん蓄積されましたので、私も安心し
て、これから書くことにします。
もう、世間の方々に治していただくしかないと思います。自民党、社会保険
庁、コムスン、消滅する某大監査法人などの不祥事も、今の私どもはとても批
判・非難できるような立場にはないです。まったく同種の、しかし、ささやか
な規模の腐敗は、着実に進んでいます。果たして、何十回連載したら、一応終
わるのでしょうか・・・。コンプライアンスなど絵空事、というと言い過ぎで
しょうか。
昨年度から大型科研費が当たっているというのに、この１年半、研究グルー
プ代表としての私の研究作業はまったく進んでいません。今年度の研究計画に
いたっては、まだこの時期に及んでも白紙です。文部科学省がロー・スクール
に要求していることと、科研費受給者に要求していることと、通常の教育・研
究のすべてを平均的にこなすには、３人分の能力と時間が要ります。一度、文
部官僚も、全員、この苦痛を味わってみたらいいと思いますが。同省が国立大
学法人に要求していることは、無責任であり、実際にはできないことや、論理
矛盾のことがいっぱいです。
ブログを書けなかったこの５０日間、信じられないほどの不祥事、不可解な
できごとにぶつかりました。もとより、大学内の出来事です。自浄力はほとん
どありません。九大の本部と法学研究院の場合、相当の内部告発をしても、絶
対に私を処分できないような先例がたくさん蓄積されましたので、私も安心し
て、これから書くことにします。
もう、世間の方々に治していただくしかないと思います。自民党、社会保険
庁、コムスン、消滅する某大監査法人などの不祥事も、今の私どもはとても批
判・非難できるような立場にはないです。まったく同種の、しかし、ささやか
な規模の腐敗は、着実に進んでいます。果たして、何十回連載したら、一応終
わるのでしょうか・・・。コンプライアンスなど絵空事、というと言い過ぎで
しょうか。
勝手に他人のブログ貼り付けても問題ないの？
引用の域を軽く超えてると思うけど？
引用の域を軽く超えてると思うけど？
金儲けに使うわけではないし
引用先を明示してるので、
これくらいならぎりぎり問題はないような気がする
引用先を明示してるので、
これくらいならぎりぎり問題はないような気がする
金儲けではなくても掲示板への貼り付けは私的な使用とは言えないから、
場合によっては十分問題になり得ると思うよ。
やはり気をつけたほうがいいと思うよ。
場合によっては十分問題になり得ると思うよ。
やはり気をつけたほうがいいと思うよ。
問題になってもどうしようもないだろ。刑事事件じゃなきゃ２ｃｈ管理人は情報公開しないんだし。
そもそもブログの文章の著作権はどこに帰属するのか
最初に付いたレスが「引用の域を超えている」
そういう方向でいちゃもんをつけるしかない事情は察するけどねｗ
そういう方向でいちゃもんをつけるしかない事情は察するけどねｗ
335 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2007/08/13(月) 20:04:18 ID:???
こんばんは。皆さん勉強のほうは進んでおりますか？この時期は非常に重要です。
論文を受けた方は再現答案を作成し、至らない点があったのなら本試験で何故書けなかったのか、
何故間違った発想が思い浮かんでしまったのか等を徹底的に検証しましょう。
私が合格まで長引いてしまいダメだった大きな理由の一つは、この時期の過ごし方がまずかったからです。
来年以降も旧は択一合格率は一桁でしょうし、新司法試験も大幅に合格率が下がる可能性が大です。
新司法試験の方々は油断は禁物です。これからも昨年や今年のような高合格率が続くと思ったら大火傷を負います。
論文を受けた方は再現答案を作成し、至らない点があったのなら本試験で何故書けなかったのか、
何故間違った発想が思い浮かんでしまったのか等を徹底的に検証しましょう。
私が合格まで長引いてしまいダメだった大きな理由の一つは、この時期の過ごし方がまずかったからです。
来年以降も旧は択一合格率は一桁でしょうし、新司法試験も大幅に合格率が下がる可能性が大です。
新司法試験の方々は油断は禁物です。これからも昨年や今年のような高合格率が続くと思ったら大火傷を負います。
町弁さん乙。
やっぱ本当なんすかね新合格しぼるって噂。
新60の２会試の結果次第ってはなしですが。
弁護士会は人数増員見なおせと圧力かけてますよね。
かりに30パー20パーと下げられたらきついっす。
やっぱ本当なんすかね新合格しぼるって噂。
新60の２会試の結果次第ってはなしですが。
弁護士会は人数増員見なおせと圧力かけてますよね。
かりに30パー20パーと下げられたらきついっす。
そうだな。京大法学部長と東大法学部長の共同作品であるロー制度は盤石だな。
本当に学者がロー制度作ったと思ってるの？
あんたら、中学生か？
あんたら、中学生か？
現場にそんな力があったらねえ、よかったのにねえ。
ベテちゃんって、ホントに無邪気ね☆
342 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2007/08/13(月) 22:28:27 ID:???
>>336
私は修習委員会に所属している人間からそう聞きました。
確かに日弁連会長が地方で増員は問題であるといった趣旨のコメントをしはしましたが、
弁護士界の圧力とかいった話ではないと思います。修習受入れ先事務所不足が深刻なのはその通りですが、
むしろ裁判所や検察庁の不満が強いと。もういい加減にしてくれということのようです。
新60期の二回試験結果がどうなるかは私は知りませんが、大変非情な結末になるのは確実です。
一年のカリキュラムはどうみても無理がありますしね。
あと今年の新司法試験問題検討スレをたまに拝見させて頂いていますが、
特に刑事系問題の出来がひど過ぎます。典型論点の組み合わせ程度の問題なのに、
基礎知識や論証がまるで出来ていない人が散見され驚きました。
合格率が高く合格人数が多いからそれでいいだろうと又、
ビジネスロイヤーは刑事系は使わないなどと誤った観念をお持ちなのかもしれないが、
少し思い上がりと申しますか甘いと感じました。この程度で受かるなら二回試験はそれこそ危ないです。
旧の受験生とは多少レベルが違うかなという率直な印象ですね。
とにかく努力しないと将来は無いです。ローに賭けた金と時間が全て無駄になりかねません。
私は修習委員会に所属している人間からそう聞きました。
確かに日弁連会長が地方で増員は問題であるといった趣旨のコメントをしはしましたが、
弁護士界の圧力とかいった話ではないと思います。修習受入れ先事務所不足が深刻なのはその通りですが、
むしろ裁判所や検察庁の不満が強いと。もういい加減にしてくれということのようです。
新60期の二回試験結果がどうなるかは私は知りませんが、大変非情な結末になるのは確実です。
一年のカリキュラムはどうみても無理がありますしね。
あと今年の新司法試験問題検討スレをたまに拝見させて頂いていますが、
特に刑事系問題の出来がひど過ぎます。典型論点の組み合わせ程度の問題なのに、
基礎知識や論証がまるで出来ていない人が散見され驚きました。
合格率が高く合格人数が多いからそれでいいだろうと又、
ビジネスロイヤーは刑事系は使わないなどと誤った観念をお持ちなのかもしれないが、
少し思い上がりと申しますか甘いと感じました。この程度で受かるなら二回試験はそれこそ危ないです。
旧の受験生とは多少レベルが違うかなという率直な印象ですね。
とにかく努力しないと将来は無いです。ローに賭けた金と時間が全て無駄になりかねません。
町弁さんロー生はアホでレベルがおちますてドカンと書いたほうがええよw
共謀からの離脱と共犯からの離脱をごっちやにしてるのがいるんだからw
共謀からの離脱と共犯からの離脱をごっちやにしてるのがいるんだからw
先生がご指摘されたのは昨年もおんなじでしたよ
ロー卒はレベル↓だが刑事系がとりわけ目を覆いたくなると
二階試験は五科目ちゅう刑事系が三科目もありますよね
ヨンパ大量虐殺兵器はこれら刑事系だと予想されてますよ＞黒猫も
ロー卒はレベル↓だが刑事系がとりわけ目を覆いたくなると
二階試験は五科目ちゅう刑事系が三科目もありますよね
ヨンパ大量虐殺兵器はこれら刑事系だと予想されてますよ＞黒猫も
>>342
はじめまして、ロー生です。
街弁先生は、何人のロー生と交流をお持ちですか？
仮に交流があるとすれば、その人たちの法律的な知識や理解はどうなのですか？
文面を見たところ、ロー生とは交流がないように思えます。
仮に、ロー生と交流がないなら、街弁先生のしているロー生の評価は全て伝聞に基づいていることになりませんか。
ロー生は受験生に過ぎません。旧司法試験の受験生だってピンからキリまでいるのと同じように、ロー生もピンからキリまでいます。
ロー生を一括りにし、下位のロー生の評判を聞いて、全体がそれと同じレベルであると判断することは、乱暴な思考に過ぎます。しかも、それを判断する多くの資料が伝聞ならなお更です。
もう少し、判断するための基礎資料を収集してから発言された方がいいと思います。
あと、２ｃｈの議論ごときを見てレベルが低いとか言うのは止めて下さい。
総括すると、街弁先生の書込みは、全て伝聞に基づき、しかもロー生＝出来が悪いという価値観が先行したものと読めてしまいます。
今一度、ご自身の目でロー生（上位校のロー生がよろしいかと思います）の出来を確かめて、それから書き込んでみてはどうですか？
若輩者が生意気なこと言ってすみません。
はじめまして、ロー生です。
街弁先生は、何人のロー生と交流をお持ちですか？
仮に交流があるとすれば、その人たちの法律的な知識や理解はどうなのですか？
文面を見たところ、ロー生とは交流がないように思えます。
仮に、ロー生と交流がないなら、街弁先生のしているロー生の評価は全て伝聞に基づいていることになりませんか。
ロー生は受験生に過ぎません。旧司法試験の受験生だってピンからキリまでいるのと同じように、ロー生もピンからキリまでいます。
ロー生を一括りにし、下位のロー生の評判を聞いて、全体がそれと同じレベルであると判断することは、乱暴な思考に過ぎます。しかも、それを判断する多くの資料が伝聞ならなお更です。
もう少し、判断するための基礎資料を収集してから発言された方がいいと思います。
あと、２ｃｈの議論ごときを見てレベルが低いとか言うのは止めて下さい。
総括すると、街弁先生の書込みは、全て伝聞に基づき、しかもロー生＝出来が悪いという価値観が先行したものと読めてしまいます。
今一度、ご自身の目でロー生（上位校のロー生がよろしいかと思います）の出来を確かめて、それから書き込んでみてはどうですか？
若輩者が生意気なこと言ってすみません。
1500人世代の2回試験の結果もひどかったですよね。
大量合格はいろいろな問題を引き起こしますね。
大量合格はいろいろな問題を引き起こしますね。
>>346
うざｗ
うざｗ
例えば、僕の知人の新60期は強制わいせつの構成要件を知りませんでしたよ。
思わず絶句でした。
思わず絶句でした。
>>351
は？俺学部生だけどｗ
は？俺学部生だけどｗ
よい子のみんな、２ｃｈでは基礎資料をしっかり収集してから発言しようぜ！
お兄さんとのお約束だ！
お兄さんとのお約束だ！
>>352
何か書込みが嘘っぽい。抽象的に過ぎる。
強制わいせつ罪の構成要件自体を知らないのか、それともその構成要件をそらで暗証できなかったのか？
それとも同構成要件の論点を知らなかったのか？
どういう状況で強制わいせつ罪の構成要件を知らないと発覚したのだ？
適当なこと書くもんじゃないよ。
何か書込みが嘘っぽい。抽象的に過ぎる。
強制わいせつ罪の構成要件自体を知らないのか、それともその構成要件をそらで暗証できなかったのか？
それとも同構成要件の論点を知らなかったのか？
どういう状況で強制わいせつ罪の構成要件を知らないと発覚したのだ？
適当なこと書くもんじゃないよ。
>>358
強制わいせつで起訴されている事件について簡単に事例を説明していると、
「その事件では犯行を抑圧してないから強制わいせつは成立しませんよね。
検察は寝ぼけてるんですかね。」
と言われちゃったんですよねー。
強制わいせつで起訴されている事件について簡単に事例を説明していると、
「その事件では犯行を抑圧してないから強制わいせつは成立しませんよね。
検察は寝ぼけてるんですかね。」
と言われちゃったんですよねー。
新の択一は超簡単だな
こないだ解いたら時間は余裕で330点だった
旧には俺より択一できる人間が腐るほどいる
あの程度で足きりとか言っている自体が…
こないだ解いたら時間は余裕で330点だった
旧には俺より択一できる人間が腐るほどいる
あの程度で足きりとか言っている自体が…
あ、反抗
わしはロー生ではないがロー紳士は可哀想な点はあると思う
つーのは紳士はあまりに科目と分量がおおすぎなんだよ
あれじゃあどうしたって広く浅くにならざるおえないよ
ぼこぼこ穴が開くのは仕方ないとおもふがのお
つーのは紳士はあまりに科目と分量がおおすぎなんだよ
あれじゃあどうしたって広く浅くにならざるおえないよ
ぼこぼこ穴が開くのは仕方ないとおもふがのお
何か１人で旧試験受験生役と新試験受験生役を演じるのに飽きてきた
寝よ
寝よ
>>346
すまんがここの街弁はいつの間にか糞ベテの自演と化してんだよ。
内容見れば分かると思うが非常に稚拙。
本物の街弁はくだらない伝聞をカキコすることはなかったからな。
偽街弁（街弁 ◆bX9035J5NA ）は変にレスつけると調子こいて自己顕示レスを繰り返すだけだから
スルーしてくれ。
すまんがここの街弁はいつの間にか糞ベテの自演と化してんだよ。
内容見れば分かると思うが非常に稚拙。
本物の街弁はくだらない伝聞をカキコすることはなかったからな。
偽街弁（街弁 ◆bX9035J5NA ）は変にレスつけると調子こいて自己顕示レスを繰り返すだけだから
スルーしてくれ。
さすがに学部2年生の役をやってた奴はいなくなったのかな？
だいたい、司法試験の受験生ってのは田舎者が多くて皆帰省中なのか、
この時期はスレに活気がなくなってよろしくないな。
だいたい、司法試験の受験生ってのは田舎者が多くて皆帰省中なのか、
この時期はスレに活気がなくなってよろしくないな。
ロー生は神経質すぎる。
ちょっと批判されただけで、むきになる。
実務家の一つの意見として参考にすればすむだけでしょう？
街弁さんだって、新試合格者の全部が駄目とは考えていないと思うよ。
下位合格者のレベルが今までより低くなるのではないか、と言ってるだけでしょう？
君は優秀なのかもしれないが、下位合格者も君と同じくらい優秀だと考えているの？
ちょっと批判されただけで、むきになる。
実務家の一つの意見として参考にすればすむだけでしょう？
街弁さんだって、新試合格者の全部が駄目とは考えていないと思うよ。
下位合格者のレベルが今までより低くなるのではないか、と言ってるだけでしょう？
君は優秀なのかもしれないが、下位合格者も君と同じくらい優秀だと考えているの？
やっぱな
あの択一で200点代はないだろ
俺は民事と刑事満点に近いよ
行政法ややや手薄だから公法で落ち込んだけどな
あの択一で200点代はないだろ
俺は民事と刑事満点に近いよ
行政法ややや手薄だから公法で落ち込んだけどな
旧1500人合格年にヨンパやその後輩が受けて合格するとはとても思えないよ。
>>372
うざいおまえ自演すんなぼけじじい
うざいおまえ自演すんなぼけじじい
何かさあ、最近煽りも自演もつまんねーから新趣向考えようぜ。
チーム分けとかして戦わない？
チーム分けとかして戦わない？
糞ベテの自演がとまったｗ
なら俺Ａチームな
>>378
開き直ってどうするｗｗｗ
開き直ってどうするｗｗｗ
>>380
ばーか
ばーか
俺は東大法卒、4年で旧に惜敗してローに行ったSチームがいい。
誰か、苦節10年のスーパーベテチームやって。
誰か、苦節10年のスーパーベテチームやって。
今日から旧６０期の２回試験。
ここのベテどもは自演と煽りで人生の無駄遣いの真っ最中。
この差は一体？
ここのベテどもは自演と煽りで人生の無駄遣いの真っ最中。
この差は一体？
話を逸らすのは馬鹿ロー生の常套手段
>>370
彼でしょ本物だよ。トリが前と同じだもん。内容が雅拙とは僕には思えない。
刑事系論文がひどいのは事実。悔しいが反論のしようがないもん。
問題と受験生再現答案みてないの君は？古い合格者が読んだら絶句するのはわかるよ。
彼でしょ本物だよ。トリが前と同じだもん。内容が雅拙とは僕には思えない。
刑事系論文がひどいのは事実。悔しいが反論のしようがないもん。
問題と受験生再現答案みてないの君は？古い合格者が読んだら絶句するのはわかるよ。
自演がばれて話をはぐらかすのが糞ベテの悲しき性ｗ
他人を批判するのは簡単、それよりなぜ合格できないか自己分析したまえ
旧試合格者チームより
旧試合格者チームより
ローを批判するのは簡単、それよりなぜ合格できないか自己分析したまえ
新試合格者チームより
新試合格者チームより
>>372>>386
どうやら、この連中はマトモじゃないみたいだ
ロー生かどうかも怪しいし、相手にしないほうがいいかもよ
話をきちんとしようとしない
俺は、>>372の言ってることが当を得ていると思うんだがね。
２チャンネルを見ていて感じるのは、物凄くレベルの低いローの
生徒ほどこういうレスをするみたい
どうやら、この連中はマトモじゃないみたいだ
ロー生かどうかも怪しいし、相手にしないほうがいいかもよ
話をきちんとしようとしない
俺は、>>372の言ってることが当を得ていると思うんだがね。
２チャンネルを見ていて感じるのは、物凄くレベルの低いローの
生徒ほどこういうレスをするみたい
あのさ痛いことを町弁さんに突かたからって、すぐ人様を自演扱いするのはやめなよ
彼は刑事系しか指摘しなかったが一般論として
僕らが旧組より基礎力が落ちると言われてもしょうがないよ
彼は刑事系しか指摘しなかったが一般論として
僕らが旧組より基礎力が落ちると言われてもしょうがないよ
ローに行ってる以上擁護したくなるのは当たり前
自分の仕事、大学、出身地などを貶されて良い気分がしないのと同じ
結局自分自身の実力の問題なんだから意味のない議論はやめて勉強しろ
自分の仕事、大学、出身地などを貶されて良い気分がしないのと同じ
結局自分自身の実力の問題なんだから意味のない議論はやめて勉強しろ
ロー生の中でもカスの部類が稚拙な煽りを競う場所に成り下がってるよな。
>>393
「僕ら」って、勝手にローチームに紛れ込んでくるなよ、糞べてさん。
「僕ら」って、勝手にローチームに紛れ込んでくるなよ、糞べてさん。
ローの児童
398 町弁氏が指摘した刑事系の問題おまえ出来るのか？
自分に自信がないから自演ベテよばわりしてるだけだろ
自分に自信がないから自演ベテよばわりしてるだけだろ
何も
俺も、街弁さんも
ロー生全員が馬鹿だといってるわけじゃないだろ
そこのところを間違えるなよ
極めて優秀な奴もそりゃあいるって分かるよ
しかし、３００番かそこらくらいから急激に馬鹿になるっていってるんだよ
俺も、街弁さんも
ロー生全員が馬鹿だといってるわけじゃないだろ
そこのところを間違えるなよ
極めて優秀な奴もそりゃあいるって分かるよ
しかし、３００番かそこらくらいから急激に馬鹿になるっていってるんだよ
上位100番ぐらいだろうな。
まともなのは。
まともなのは。
そろそろ寝るね。
定期試験終わってちょっとハイなんだけど、さすがに眠いや。
おやすみなさい、自演べてさん。
定期試験終わってちょっとハイなんだけど、さすがに眠いや。
おやすみなさい、自演べてさん。
都合悪くなるとすぐ自演決めつけ作戦だもんなロー生は。
ほんとヨンパを２かい試験でバンバン落とせばいい。血の海を早くみたいもんだぜ笑
ほんとヨンパを２かい試験でバンバン落とせばいい。血の海を早くみたいもんだぜ笑
二回試験紳士発表と崩壊イベントが目白押しだな
問題漏洩で「低い合格率が原因だから合格者数を増やせ！」と言ってた教授陣は、
次はどういう言い訳を考えるだろうｗｗ
次はどういう言い訳を考えるだろうｗｗ
ヨンパの２回試験の発表いつ？非公表とかしないよね？ｗ
なーに保身に長けた無責任な教授どものこと。
「ローの理念を体得出来なかった卒業生が悪い。われわれは悪くない」
と開き直るだけだ。
「ローの理念を体得出来なかった卒業生が悪い。われわれは悪くない」
と開き直るだけだ。
これで新試験合格者が二回試験にほとんど合格したら、ヴェテが崩壊するね
もうお前らマジでこの世界に不要ってｗ
もうお前らマジでこの世界に不要ってｗ
>>410
日本語で頼みまスミダ
日本語で頼みまスミダ
まず５００人は不合格になるだろう。
ほとんど合格なんてありえない。
目が飛び出そうになるくらいひどい答案が多いらしいから。
ほとんど合格なんてありえない。
目が飛び出そうになるくらいひどい答案が多いらしいから。
しかしヴェテ公はヒマだねぇ
ヴェテに2回試験など関係ないと思うのだが
ヴェテに2回試験など関係ないと思うのだが
うちの修習地では、新60の全国一斉即日起案は全く問題ないと講評を受けてたな。
全国的にレベルが高いとのこと。
嘘だと思うなら教官に聞いてみればいいと思うのだが・・・
全国的にレベルが高いとのこと。
嘘だと思うなら教官に聞いてみればいいと思うのだが・・・
>>414
だな。糞ヴェテのお前には不要だなｗ
だな。糞ヴェテのお前には不要だなｗ
関係ない？って大有りだよｗ
ロー制度崩壊のための前提条件なんだから。
ルール違反から始まりロー制度に不振
そこで２回試験で大勢のロー修了生不合格
実質法律家をあきらめ無職ニート大勢
来年の適性受験者数激減、崩壊へｗ
ロー制度崩壊のための前提条件なんだから。
ルール違反から始まりロー制度に不振
そこで２回試験で大勢のロー修了生不合格
実質法律家をあきらめ無職ニート大勢
来年の適性受験者数激減、崩壊へｗ
都合が悪くなるとベテは「ヨンパ」かｗ
まったく世間に浸透しないな、この言葉。
こういう意味不明な単語を使うことが、自分が一生無職ニートですと宣言してるようなもんだしなｗ
まったく世間に浸透しないな、この言葉。
こういう意味不明な単語を使うことが、自分が一生無職ニートですと宣言してるようなもんだしなｗ
>>414
三振候補のおまえにも無関係だろ。ローを信じてるんだね君は。教授のいいネギ鴨だ。
三振候補のおまえにも無関係だろ。ローを信じてるんだね君は。教授のいいネギ鴨だ。
ちょっｗｗｗ
ヴェテって二回試験がどういうことをやるか理解してるわけ？ｗ
なんか前提としてヴェテは二回試験の科目すら知らないと思うのだが・・・
ヴェテって二回試験がどういうことをやるか理解してるわけ？ｗ
なんか前提としてヴェテは二回試験の科目すら知らないと思うのだが・・・
２回試験でロー制度がどうなのかすべて決まる。
ここで修習が厳格な態度で判定することを望む。
ここで修習が厳格な態度で判定することを望む。
多少成績が悪くても二回試験で大量に落とすことは無いんじゃないかな。
５９期の大量不合格は救済措置が前提だろうし。
５９期の大量不合格は救済措置が前提だろうし。
うわー･･･リアル電波かよ･･･。
>>416
教官名教えろ。調べるから。
教官名教えろ。調べるから。
このスレに出張してくる意義が全く分からん
>二回試験がどういうことをやるか理解してるわけ？ｗ
多分知らないんでしょ
まあヴェテはいつまでもチクチク２ちゃんに文句書き込んでガス抜きしといてく
れればいいんだよ
どうせ世の中に出てこれない連中ばかりだしね
リーク疑惑でもヴェテは結局何一つできなかったし、その程度の行動力しかない
人たちなんだよ
それでいてプライドだけは一丁前で、自分の無能さで司法試験に何年も落ち続け
てる憂さを家族や周囲にぶつける自己中心ぶりだから、ご家族は気の毒。
多分知らないんでしょ
まあヴェテはいつまでもチクチク２ちゃんに文句書き込んでガス抜きしといてく
れればいいんだよ
どうせ世の中に出てこれない連中ばかりだしね
リーク疑惑でもヴェテは結局何一つできなかったし、その程度の行動力しかない
人たちなんだよ
それでいてプライドだけは一丁前で、自分の無能さで司法試験に何年も落ち続け
てる憂さを家族や周囲にぶつける自己中心ぶりだから、ご家族は気の毒。
まあ２回試験の発表があるまでは何をしても意味ないね。
リークスレも新合格発表までは荒れ続けるんだろうし
リークスレも新合格発表までは荒れ続けるんだろうし
>>424
ロー特有の甘さだね
ロー特有の甘さだね
大量に不合格させないと、
質の低下と就職難という問題が解決しない。
大量の不合格者を出し、ロー教授どもに、
「問題漏洩しても無駄。きちんと責任を持って指導しろ！それが出来なきゃ廃校しろ！」
と思い知らせてやるのが吉。
質の低下と就職難という問題が解決しない。
大量の不合格者を出し、ロー教授どもに、
「問題漏洩しても無駄。きちんと責任を持って指導しろ！それが出来なきゃ廃校しろ！」
と思い知らせてやるのが吉。
新の二回試験って11月だったっけ？
それより現行６０のほうが気になるな。
それより現行６０のほうが気になるな。
ヴェテか修習生かのメルクマール
・研修所のクラス数がいくつあるかを知っているかどうか
・研修所登庁時、まず最初にやることは何かを知っているかどうか
・実務修習において全国一斉起案が何回あるかを知っているかどうか
・供述の信用性の判断要素を知っているかどうか
・
・研修所のクラス数がいくつあるかを知っているかどうか
・研修所登庁時、まず最初にやることは何かを知っているかどうか
・実務修習において全国一斉起案が何回あるかを知っているかどうか
・供述の信用性の判断要素を知っているかどうか
・
ヨンパの８割以上は
現行司法試験じゃ永遠に受からなかった連中だからな
現行司法試験じゃ永遠に受からなかった連中だからな
>>440
こいつずっと頭おかしいから放置で。
こいつずっと頭おかしいから放置で。
なんか単純でいいね
旧受けてる人は全員ベテ、新の受験生は全員若手って構図。
旧受けてる人は全員ベテ、新の受験生は全員若手って構図。
今北
新60が質が低いということ自体が都市伝説ぽくね？
ベテが必死こいて事実にしたがってるみたいだが、根拠がないから信じがたいのだけど。
新60が質が低いということ自体が都市伝説ぽくね？
ベテが必死こいて事実にしたがってるみたいだが、根拠がないから信じがたいのだけど。
根拠→ヨンパは旧司法を落ちまくった人間達。
今北（笑）
スムーズに話の流れに乗れていますね。
スムーズに話の流れに乗れていますね。
>>440
はマトモだろ
はマトモだろ
>>445
裁判官や弁護士のブログとか読んでみな
裁判官や弁護士のブログとか読んでみな
旧試験を落ちたことがある→ローで鍛えられて合格レベル
ということを考えないあたりがヴェテのヴェテたる所以なのかなぁ
ということを考えないあたりがヴェテのヴェテたる所以なのかなぁ
445 いいよ無理してこなくても。二回試験まで待ってろよ。せっかちな奴だ。
ヴェテ乱は、ネット情報のうち、持論に都合の良い情報を恣意的に選んで、
それだけで事実を判断する（笑）
こんなので事実を判断する奴が法曹なんかになったらヤバすぎるな（笑）
それだけで事実を判断する（笑）
こんなので事実を判断する奴が法曹なんかになったらヤバすぎるな（笑）
あんな簡単な新試験択一で600人もぶったぎられたんだよ去年は。
全体のレベルがひくい→ヨンパも大したことないのは明らかだろ。
全体のレベルがひくい→ヨンパも大したことないのは明らかだろ。
>>455
いやだから、きみ落ち着いて。
俺の判断資料云々言ってるんでなくて、きみの判断資料として
法曹のブログとかも参酌すれば？ってことを提案してるわけ。
もっかい「今北」って出直してきていいから、落ち着け。仲良くやろう。
いやだから、きみ落ち着いて。
俺の判断資料云々言ってるんでなくて、きみの判断資料として
法曹のブログとかも参酌すれば？ってことを提案してるわけ。
もっかい「今北」って出直してきていいから、落ち着け。仲良くやろう。
・8だっけ？ 約70人×8＝約560人だし
・はんこ
・そんな話知らんぞ
・市販の本にも書いてあるし
・
・はんこ
・そんな話知らんぞ
・市販の本にも書いてあるし
・
まあまあいいじゃん。いま論争しなくても、12月になればわかることなんだしさ。
尤も、その頃にはヴェテの大半は二回試験どころじゃなくなってるはずだが（ｗ
尤も、その頃にはヴェテの大半は二回試験どころじゃなくなってるはずだが（ｗ
451 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 02:11:46 ID:???
旧試験を落ちたことがある→ローで鍛えられて合格レベル
ということを考えないあたりがヴェテのヴェテたる所以なのかなぁ
本 気 で 言 っ て る と し た ら リ ア ル 電 波
旧試験を落ちたことがある→ローで鍛えられて合格レベル
ということを考えないあたりがヴェテのヴェテたる所以なのかなぁ
本 気 で 言 っ て る と し た ら リ ア ル 電 波
>>464
ねえねえ，旧でも全国一斉起案なんてあんの？
ねえねえ，旧でも全国一斉起案なんてあんの？
>>455
>ヴェテ乱は、ネット情報のうち、持論に都合の良い情報を恣意的に選んで、
>それだけで事実を判断する（笑）
ネットに張り付いてるひきこもりの共通点じゃね？
ヴェテは今はヒマなんだろ。今さらマックのバイトとかできる年頃じゃないだろうしな。
将来どうするんだろうね。
>ヴェテ乱は、ネット情報のうち、持論に都合の良い情報を恣意的に選んで、
>それだけで事実を判断する（笑）
ネットに張り付いてるひきこもりの共通点じゃね？
ヴェテは今はヒマなんだろ。今さらマックのバイトとかできる年頃じゃないだろうしな。
将来どうするんだろうね。
>>466
そうとしか想像できないのが笑える
そうとしか想像できないのが笑える
ロー行ってくだらない課題の山に押しつぶされ、択一論文の力が落ちたヤシがゴマんといる件。
>>466が自己紹介をしている可能性は否定できない
>>471
明日部長あたりに訊いてみるよ
明日部長あたりに訊いてみるよ
>>473
頼んだ。
頼んだ。
ゴンニのうち、残念ながら今年も落ちてしまう人が結構出るんだろうなあ・・・
俺の知り合いのゴンニは就職活動してるらしいよ
共通の知人から聞いた
共通の知人から聞いた
事務所訪問される側も迷惑だろうなあ･･･
官庁訪問みたいになるのかなｗ
面接で内定しても試験で落ちてアウトとかｗ
試験に受かっても面接で内定なくてアウトとかｗ
面接で内定しても試験で落ちてアウトとかｗ
試験に受かっても面接で内定なくてアウトとかｗ
理念的にはその通りだが、現実には・・・ｗ
くだらない課題がそんなに出るのか？
何科目もあれば1科目ぐらいくだらん課題もあるだろうが山積とは・・
お金と時間掛けてくだらん課題しに行くのはちょっと困るな。
何科目もあれば1科目ぐらいくだらん課題もあるだろうが山積とは・・
お金と時間掛けてくだらん課題しに行くのはちょっと困るな。
http://www.gakushikai.or.jp/intro/index.html
学士会は次の資格を備えた会員により構成されております。
東京大学、京都大学、東北大学、九州大学、北海道大学、大阪大学、名古屋大学及びその前身の
帝国大学、（旧）京城帝国大学、（旧）台北帝国大学出身の学士
前記大学の大学院出身の修士、または博士
前記大学の学長、教授、助教授またはその職にあったもの
学士会の歴史は古く、明治１９年（１８８６年）に創立されました。以来ますます発展して、現在の会員数は８万７千余名に達し国内はもとより世界各地で活躍しています。
また、本会は出身大学、学部、学科の別なく学士会会員として互いに交流し、親睦を深め、広く知識を交換し、学術的、社会的に共に発展向上していただくことを目的としております。
学士会は次の資格を備えた会員により構成されております。
東京大学、京都大学、東北大学、九州大学、北海道大学、大阪大学、名古屋大学及びその前身の
帝国大学、（旧）京城帝国大学、（旧）台北帝国大学出身の学士
前記大学の大学院出身の修士、または博士
前記大学の学長、教授、助教授またはその職にあったもの
学士会の歴史は古く、明治１９年（１８８６年）に創立されました。以来ますます発展して、現在の会員数は８万７千余名に達し国内はもとより世界各地で活躍しています。
また、本会は出身大学、学部、学科の別なく学士会会員として互いに交流し、親睦を深め、広く知識を交換し、学術的、社会的に共に発展向上していただくことを目的としております。
昨晩も糞ヴェテが駆逐されたらしいな
w
ベテの特徴は、２ちゃんから情報を収集するから、
判断の前提がちょっとリアルとずれちゃってるとこにあるんだよな。
たとえば、
ロー制度は大学教員が牛耳っている（と思ってる）
→ 現実には文科省と法務省の役人が牛耳っている。彼らは決して現場に権限を与えない。
ローに入ると無意味な課題を大量に押し付けられる（と思ってる）
→ 初期にはそのようなローも多かったが、今は上位ローは自主学習のサポートに腐心している。
ベテの皆さん、現場は動いているんですよ。
動態的なリアルワールドを見ましょうよ！
判断の前提がちょっとリアルとずれちゃってるとこにあるんだよな。
たとえば、
ロー制度は大学教員が牛耳っている（と思ってる）
→ 現実には文科省と法務省の役人が牛耳っている。彼らは決して現場に権限を与えない。
ローに入ると無意味な課題を大量に押し付けられる（と思ってる）
→ 初期にはそのようなローも多かったが、今は上位ローは自主学習のサポートに腐心している。
ベテの皆さん、現場は動いているんですよ。
動態的なリアルワールドを見ましょうよ！
ローたたきなんてもうはやらないよ
いつまでそんな時代遅れのことやってんの
いつまでそんな時代遅れのことやってんの
サルでも受かる新試験・・・
と言うなら、何でベテは2年間我慢して新試受けないんだろ？
どんなに新試に懐疑的な人間にとっても
新の合格者＞旧の不合格者であることは事実なのに・・・。
もひとつ言わせてもらうと、
新の2回試験落ちをひたすら念じる自分の姿がミジメとは思わないんだろうか。
と言うなら、何でベテは2年間我慢して新試受けないんだろ？
どんなに新試に懐疑的な人間にとっても
新の合格者＞旧の不合格者であることは事実なのに・・・。
もひとつ言わせてもらうと、
新の2回試験落ちをひたすら念じる自分の姿がミジメとは思わないんだろうか。
受ける価値もないってことでしょ。
>>491
ヨンパとその後輩の不幸は蜜の味だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨンパとその後輩の不幸は蜜の味だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そーか、ベテは法曹になりたいんじゃなくて
単なる旧試マニアだったのか。
旧試終わっちゃったらどうするんだろうね。
単なる旧試マニアだったのか。
旧試終わっちゃったらどうするんだろうね。
新試、修習、２回試験で交わるだけで、後はそれぞれ別のルートをたどるから、いいんじゃね。
ロー卒若手は渉外、企業に行き、ベテは街弁に行く。
すみわけができていいんじゃね。
ロー卒若手は渉外、企業に行き、ベテは街弁に行く。
すみわけができていいんじゃね。
>>497
上位ロー卒若手はぎりぎり就職可能で、それ以外は無職じゃね。
上位ロー卒若手はぎりぎり就職可能で、それ以外は無職じゃね。
一部の若手上位ロー生以外の大部分は、カスだろ
↑君は評論家だね。
まあ君は三振無職になるから関係ないとｗｗｗｗ
まあ君は三振無職になるから関係ないとｗｗｗｗ
三振とか以前にロー生でもないんだろ。
>>498
学士会って理系が強いのかと思ったら東大法卒が強いのね。歴代理事長も東大法卒だらけ。
学士会って理系が強いのかと思ったら東大法卒が強いのね。歴代理事長も東大法卒だらけ。
ヴェテの就職難はひでーな
30代以上でまともな職歴のない人はヤバすぎる。かわいそう。
30代以上でまともな職歴のない人はヤバすぎる。かわいそう。
来年の150人が神って言っても、
いざ就職となると、どうせ職歴がないのなら
若いピチピチした奴を採りたくなるのが人情だわな。
いざ就職となると、どうせ職歴がないのなら
若いピチピチした奴を採りたくなるのが人情だわな。
普通の人間は、法曹になるという目標のために試験を受ける。
粘着ベテは、旧に受かると言う目標のために生きている。
粘着ベテは、旧に受かると言う目標のために生きている。
どうみてもロー卒のほうが仕事ないが・・・・・ｗｗ
いくら若くてピチピチでもバカじゃしょうがないだろ
いくら若くてピチピチでもバカじゃしょうがないだろ
30台前後の人って、司法試験受験やってない人も大変だったからな…
世代間の不公平が大き過ぎ。
世代間の不公平が大き過ぎ。
ヴァカ手上位ロー１００番以内合格以外はゴミ箱行きだから
論争する意味ないってｗ
論争する意味ないってｗ
ローってもう試験終わったのか
ある程度の規模の事務所では、
年齢要素×新の成績×学歴で採用するのがデフォになりつつあるみたいだよ。
採用担当のおっさん弁が言ってた。
留学とかさせなきゃいけないから若い方がいいし、
企業系担当させるには経済とかわからないと困るから
数学もそこそこできるまともな大学出てるのが条件だしって。
もちろん、旧の上位で若くて学歴バッチリだったら怖いものなしだろうね。
年齢要素×新の成績×学歴で採用するのがデフォになりつつあるみたいだよ。
採用担当のおっさん弁が言ってた。
留学とかさせなきゃいけないから若い方がいいし、
企業系担当させるには経済とかわからないと困るから
数学もそこそこできるまともな大学出てるのが条件だしって。
もちろん、旧の上位で若くて学歴バッチリだったら怖いものなしだろうね。
>>498>>503
学士会の入会条件って、旧帝で学士・修士・博士のいずれかの学位を取ることだよね？
旧帝ロー卒は入会資格を満たすのか？
「法学実務博士」なんて不思議な学位は上記のどの学位にも該当しないわけだが。
学士会の入会条件って、旧帝で学士・修士・博士のいずれかの学位を取ることだよね？
旧帝ロー卒は入会資格を満たすのか？
「法学実務博士」なんて不思議な学位は上記のどの学位にも該当しないわけだが。
>>513
予備校で集まってきた再現見れるんだが
予備校で集まってきた再現見れるんだが
>>515
予備校に上位予備軍が集結してんのか？
予備校に上位予備軍が集結してんのか？
このスレ見てる人の中には新試答練の採点で、あまりの点のつかなさに悩んだ人も多いだろうね。
現実のロー生たちを見てると、学力もさることながら非常識な人間が多いと感じるね。
現実のロー生たちを見てると、学力もさることながら非常識な人間が多いと感じるね。
上位３００位以内なら問題ないって今年２０００人受かるんだぞｗ１７００人もやばかったら崩壊じゃねえかｗ
大学に例えると，
旧司法＝一橋
新司法＝早稲田
上位１００人の出来は早稲田のほうがいいけど，
ボトム層は圧倒的に一橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田。
旧司法＝一橋
新司法＝早稲田
上位１００人の出来は早稲田のほうがいいけど，
ボトム層は圧倒的に一橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田。
予備校で答練受けてた去年（学部4年のとき）、添削された答案を兄貴に見せた。
56期の兄貴は、「今の口述落ちってこんなレベルかｗ もう受けるな」と言った。
でも、予備校によっては口述落ち未満のベテを使っているという噂もあるよね。
56期の兄貴は、「今の口述落ちってこんなレベルかｗ もう受けるな」と言った。
でも、予備校によっては口述落ち未満のベテを使っているという噂もあるよね。
お兄ちゃんが根拠wwwwwwwwwwww
研修所の前期の話だと、新60には現行ほど出来る人はいないってことだけど。
教官からも露骨に馬鹿扱い。
教官からも露骨に馬鹿扱い。
つうか新司法で優秀なのが上位１００人か上位３００人かで争うなよｗ
>>523も新司法合格者の大部分が優秀じゃないことは認めてんだろ？ｗ
>>523も新司法合格者の大部分が優秀じゃないことは認めてんだろ？ｗ
便ですか
非常に身勝手な発言ではあるが、
新試組の多くの出来不出来は俺には関係ない。
もともと上位合格しか考えていないから。
そして、ベテさんには評判の悪いコースを行くことしか考えていない。
大手渉外→留学→アメリカで法曹資格ゲット→企業法務担当。
使い捨て要員と言われても激務で死ぬと言われても、
日本の国際力強化に貢献する人間になる。
離婚だ交通事故だなんてやるために法曹になるんじゃない。
新試組の多くの出来不出来は俺には関係ない。
もともと上位合格しか考えていないから。
そして、ベテさんには評判の悪いコースを行くことしか考えていない。
大手渉外→留学→アメリカで法曹資格ゲット→企業法務担当。
使い捨て要員と言われても激務で死ぬと言われても、
日本の国際力強化に貢献する人間になる。
離婚だ交通事故だなんてやるために法曹になるんじゃない。
でも10－15年で追い出されるよ。
up or outはしょうがないよ。
アップ（昇進）出来ない者はアウト（解雇）されるしかない。
アップ（昇進）出来ない者はアウト（解雇）されるしかない。
でもって追い出される方が圧倒的多数派なんだけどさ。
>>529
（弁護士の使命）
第１条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２ 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。
（弁護士の使命）
第１条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２ 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。
しっかし、本当に３０００人合格させるのかね。三年後に。
制度を考える上でボトムのレベルを問題にするのは当たり前だろ。
旧試験が叩かれたのだって合格者数増やして出来の悪い奴増えたから。
合格者数３０００人にしても出来の悪い奴が少ない制度をつくろうって言って出来たのがロー制度。
下半分の出来なんてどうでもいいんだったらそれこそ旧試験のままでよかった。
旧試験が叩かれたのだって合格者数増やして出来の悪い奴増えたから。
合格者数３０００人にしても出来の悪い奴が少ない制度をつくろうって言って出来たのがロー制度。
下半分の出来なんてどうでもいいんだったらそれこそ旧試験のままでよかった。
ゆとりは制度論苦手だから仕方ないだろ。そもそもすでにゆとり教育制度の被害者なんだからロー制度の被害者になったところでどうってことない。
>>529は未成年の作文だとしてもすこぶる出来が悪いが、
成人の脳内構造の吐露であるならば驚異的な知恵遅れだな。
弁護士なんて理系で言えば医者なんだろ。社会のゴタゴタの後始末をする仕事。
工学や情報科学のように未来に向けて切り開いていく分野から一番遠い学問。
ビジネスはビジネスマン、英語は語学のスペシャリストしかできないから。
法務なんて最後のウンコ拭きみたいなもん。ケツ毛(=端金)毟ってウンコ拭いてやる訳。
ほんとーに、馬鹿だね。
成人の脳内構造の吐露であるならば驚異的な知恵遅れだな。
弁護士なんて理系で言えば医者なんだろ。社会のゴタゴタの後始末をする仕事。
工学や情報科学のように未来に向けて切り開いていく分野から一番遠い学問。
ビジネスはビジネスマン、英語は語学のスペシャリストしかできないから。
法務なんて最後のウンコ拭きみたいなもん。ケツ毛(=端金)毟ってウンコ拭いてやる訳。
ほんとーに、馬鹿だね。
>>538
ごめん。意味分からん。
ごめん。意味分からん。
日本の国際競争力強化に法曹なんて出る幕無いよ。
工業製品売り飛ばすだけだもん。
それとも何？あれかね？
ニホン法を国際標準にしてみせるとでも？
工業製品売り飛ばすだけだもん。
それとも何？あれかね？
ニホン法を国際標準にしてみせるとでも？
ロー制度ってもう崩壊しちゃってるんだねー。
しっかし、お盆のヴェテは元気だなあｗｗｗ
はやくこいこい２回試験、
★法科大学院・機能不全の理由★
一般社会が効率性・能率性を最大限に重視して活動しているとき
大学教授は、効率性・能率性を一切、度外視して、悠久の時の流れの中で生活している。
すなわち大学教授には春休み、夏休み、秋休み、冬休み、がある上、学期中でも週に２、３日出勤すればよい
だけであり、要するに、１年のうち３分の２は「休み」である。しかも身分保障は極めて厚い。彼らには将来に対する何の不安も、心配もない。
このように、効率性・能率性を一切、度外視して、悠久の時の流れの中でのんびりと生活する大学教授が、
効率性・能率性、時間感覚、
といったものを最も重視して勉強することが要求される司法試験受験生を相手に教える、
ということ自体のうちに、法科大学院が機能不全に陥った根本的理由があるのである。
一般社会が効率性・能率性を最大限に重視して活動しているとき
大学教授は、効率性・能率性を一切、度外視して、悠久の時の流れの中で生活している。
すなわち大学教授には春休み、夏休み、秋休み、冬休み、がある上、学期中でも週に２、３日出勤すればよい
だけであり、要するに、１年のうち３分の２は「休み」である。しかも身分保障は極めて厚い。彼らには将来に対する何の不安も、心配もない。
このように、効率性・能率性を一切、度外視して、悠久の時の流れの中でのんびりと生活する大学教授が、
効率性・能率性、時間感覚、
といったものを最も重視して勉強することが要求される司法試験受験生を相手に教える、
ということ自体のうちに、法科大学院が機能不全に陥った根本的理由があるのである。
日本の国際競争力云々というより
規制緩和が進んで歯科医・タクシー運転手状態
規制緩和が進んで歯科医・タクシー運転手状態
べてもあと４年で期限が来るわけだが
その後はどう呼んでほしい？
素浪人とかｗ
生きた化石とかｗ
ん！！！
死んでるかもｗｗｗ
その後はどう呼んでほしい？
素浪人とかｗ
生きた化石とかｗ
ん！！！
死んでるかもｗｗｗ
>>547
現行帰還兵と呼んでくれ！
現行帰還兵と呼んでくれ！
>>547
きみは何と呼んでほしい？「幻のポテンシャル・ドリーム」なんてのはどうだい？ww略してポテドリ君。
きみは何と呼んでほしい？「幻のポテンシャル・ドリーム」なんてのはどうだい？ww略してポテドリ君。
>>550
帰還できないだろがｗｗｗ
帰還できないだろがｗｗｗ
数十年後、ジャングルでベテ発見とか
「恥ずかしながら還ってまいりますた！」
「恥ずかしながら還ってまいりますた！」
>>553
横井さんはネタにできない。涙が出てくる・・・
横井さんはネタにできない。涙が出てくる・・・
>>544
そりゃすまんかった。謝る。
そりゃすまんかった。謝る。
>>554
おまけにアンカまで間違えちゃった。重ね重ねスマン。
おまけにアンカまで間違えちゃった。重ね重ねスマン。
>>553
お前は相当ベテだなｗ
お前は相当ベテだなｗ
ヴェテになる人って、友達もヴェテばかりで、受かるような人が友達にいないんだよな。
（新旧）合格者って友達も（新旧）合格者ばかり。
まあヴェテの交友範囲の中に合格者がいたとしても、ヴェテは相手にされなくなるから
仕方ないのだが。
（新旧）合格者って友達も（新旧）合格者ばかり。
まあヴェテの交友範囲の中に合格者がいたとしても、ヴェテは相手にされなくなるから
仕方ないのだが。
>>558
べて公のおともだち？いないだろもうｗ世間にはｗｗｗ
べて公のおともだち？いないだろもうｗ世間にはｗｗｗ
新の合格者で友達に合格者が少なかったらヤバイだろｗ
だって、ローに入りさえすれば、大半が合格できるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって、ローに入りさえすれば、大半が合格できるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに用事があったので予備校行ったら、夏休みなのにヴェテがずっと
休憩室で固まってて（その間4時間ぐらい）気持ち悪かった。
バイトもしないのかなあ。いい年してんのに優雅なもんだ。ヴェテは。
休憩室で固まってて（その間4時間ぐらい）気持ち悪かった。
バイトもしないのかなあ。いい年してんのに優雅なもんだ。ヴェテは。
久しぶりに用事があったので予備校行ったら、夏休みなのにロー生がずっと
休憩室で固まってて（その間4時間ぐらい）気持ち悪かった。
勉強しないのかなあ。将来危ないのに優雅なもんだ。ロー生は。
休憩室で固まってて（その間4時間ぐらい）気持ち悪かった。
勉強しないのかなあ。将来危ないのに優雅なもんだ。ロー生は。
煽り方がいかにも頭悪そうで微笑ましいｗ
4時間の休憩は長すぎる
しかし日本がアジアの金融センターにならねえかな。
まあこうカキコすると絶対無理と返ってきそうだけど
上海や香港がアジアの金融センターになるつーのも
難しいしな。中国なんて日本の一万倍人治主義だしな。
まあ日本がアジアの金融センターになりゃマジで
弁護士が大量に必要になりそうなんだけどさ。
まあこうカキコすると絶対無理と返ってきそうだけど
上海や香港がアジアの金融センターになるつーのも
難しいしな。中国なんて日本の一万倍人治主義だしな。
まあ日本がアジアの金融センターになりゃマジで
弁護士が大量に必要になりそうなんだけどさ。
うん？「優秀な」というのは相対的なものであって
常に少数だろ。そうじゃなくて日本がアジアの金融センター
になれば数の面で大量の弁護士が必要になるってこと。
常に少数だろ。そうじゃなくて日本がアジアの金融センター
になれば数の面で大量の弁護士が必要になるってこと。
旧試は、センスがいる試験だから、幾らやっても受からない人は受からない
新試は、実は旧試ベテに向いている試験だという現実をみよう
新試は、実は旧試ベテに向いている試験だという現実をみよう
540 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 20:40:17 ID:???
日本の国際競争力強化に法曹なんて出る幕無いよ。
工業製品売り飛ばすだけだもん。
それとも何？あれかね？
ニホン法を国際標準にしてみせるとでも？
つーか韓国の法律って日本の法律の翻訳に近いわな。
でもって台湾の法律もそれに近い。
中国の法律も日本の法支援によって大きな影響を受けている。
イギリスの植民地だったところとイスラム国を除いては
日本が主導してアジア統一法を作れるかもしれん。
日本の国際競争力強化に法曹なんて出る幕無いよ。
工業製品売り飛ばすだけだもん。
それとも何？あれかね？
ニホン法を国際標準にしてみせるとでも？
つーか韓国の法律って日本の法律の翻訳に近いわな。
でもって台湾の法律もそれに近い。
中国の法律も日本の法支援によって大きな影響を受けている。
イギリスの植民地だったところとイスラム国を除いては
日本が主導してアジア統一法を作れるかもしれん。
AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ 楽しいお
|□ |σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ 楽しいお
|□ |σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
さあ前川氏もかなりやる気ですし告発もあったしもうそろそろロー制度崩壊と
見ていいのでは？もうすぐだな。
見ていいのでは？もうすぐだな。
>>576
２回試験の結果の影響が大きいのでは？
不合格者の数によっては、適正受験者の減少が加速すると思われ。
さらに、それが新試合格者のレベル低下を招き、合格者数の縮小を生じさせる。
そして、それが適正受験者のさらなる減少を生じさせ、問題化という流れでは？
２回試験の結果の影響が大きいのでは？
不合格者の数によっては、適正受験者の減少が加速すると思われ。
さらに、それが新試合格者のレベル低下を招き、合格者数の縮小を生じさせる。
そして、それが適正受験者のさらなる減少を生じさせ、問題化という流れでは？
そこで予備試験枠拡大だな。
何も起こらなくても適性試験受験生は減っていくし
おそらく今年あたりが旧試験者がローに転向するピークだろうから
来年以降激減することは間違いない。
ロー修了生で旧試験経験者や予備校で勉強してきた人間が
減っていけば２～３年後の新試験はかなりのレベルが低下するだろう。
まあどちらにしろ５年以内にローは崩壊して
予備試験が主流になりそう。
何も起こらなくても適性試験受験生は減っていくし
おそらく今年あたりが旧試験者がローに転向するピークだろうから
来年以降激減することは間違いない。
ロー修了生で旧試験経験者や予備校で勉強してきた人間が
減っていけば２～３年後の新試験はかなりのレベルが低下するだろう。
まあどちらにしろ５年以内にローは崩壊して
予備試験が主流になりそう。
そこで責任者の責任追及ですな。
歴史は繰り返さないためにも。どれだけ老いぼれていようがね、
崩壊したら俺の肩書きはどうなるの？？
笑い話で終わりになるのかな・・・。
笑い話で終わりになるのかな・・・。
糞ベテの妄想は痛いくらいに哀れだなｗ
ロー制度の「予備」試験だから
予備は予備なんだよ
老生＝糞べてｗｗｗ
ロー制度の「予備」試験だから
予備は予備なんだよ
老生＝糞べてｗｗｗ
＜現在＞
旧試に落ちる → ローへ進学ｗ
＜数年後＞
予備試験に落ちる → ローへ進学ｗ
いつまでたってもロー生は 『 ２ 軍 』 扱いｗ
旧試に落ちる → ローへ進学ｗ
＜数年後＞
予備試験に落ちる → ローへ進学ｗ
いつまでたってもロー生は 『 ２ 軍 』 扱いｗ
毎年３０００人の弁護士が誕生して、平均して４０年間弁護士を
するとなると弁護士人口は全国で１２万人となる。
これは現在の税理士（７万人）、会計士（１万５千人）、司法書士（１万８千人）、
不動産鑑定士（７千人）の合計（１１万人）よりも多い。
するとなると弁護士人口は全国で１２万人となる。
これは現在の税理士（７万人）、会計士（１万５千人）、司法書士（１万８千人）、
不動産鑑定士（７千人）の合計（１１万人）よりも多い。
どう見ても多いよなｗ
完全に市場原理にぶち込まれることになったな
もう弁護士になるメリットはない。
強いて言うのならば貧乏でも社会正義を実現したいと
心のそこから願う人間のみがなるしかない資格。
完全に市場原理にぶち込まれることになったな
もう弁護士になるメリットはない。
強いて言うのならば貧乏でも社会正義を実現したいと
心のそこから願う人間のみがなるしかない資格。
>>582
お前も市場原理に否応泣く巻き込まれ
苦しい思いをするんだぞ
今は「歓迎」なんてイキガッテられるけど
直にお前も糞ヴェテと蔑まれるんだぞ
お前の寿命も２～３年だぞ
そのことを自覚したほうがいいぞ
お前も市場原理に否応泣く巻き込まれ
苦しい思いをするんだぞ
今は「歓迎」なんてイキガッテられるけど
直にお前も糞ヴェテと蔑まれるんだぞ
お前の寿命も２～３年だぞ
そのことを自覚したほうがいいぞ
君の母校はどこだね？
○○です。
あれ？○○なんてローあったか？
もうすでに潰れました
○○です。
あれ？○○なんてローあったか？
もうすでに潰れました
588 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 03:27:49 ID:2FH8t5Zl
今後も毎年６千人もローに入学者が集まるのだろうか。
就職浪人してるヤシ、就職活動に失敗したヤシ、リストラされそうなヤシ、
学歴オタクなヤシ、漠然と夢を追いかけるヤシ・・・
そして一部の志の高く優秀なヤシｗ
なんとか６０００人くらいはいるんじゃねーか？ｗ
学歴オタクなヤシ、漠然と夢を追いかけるヤシ・・・
そして一部の志の高く優秀なヤシｗ
なんとか６０００人くらいはいるんじゃねーか？ｗ
ロー制度は５年以内に崩壊だと俺は思うけどね。
責任者マジどうするんだろ？
責任者マジどうするんだろ？
受験生の理解も得ずに理想ばかり掲げた見切り発車の制度なんか
長く続くわけないじゃん。
ほんと学者って頭悪過ぎない？
民主主義とか自由主義とかほんとに理解できるのなあ？
長く続くわけないじゃん。
ほんと学者って頭悪過ぎない？
民主主義とか自由主義とかほんとに理解できるのなあ？
593 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 08:35:06 ID:5SogQnml
>>584
毎年３０００人合格しても、毎年３０００人弁護士が増加するわけではない。
（判検は別にしても）
就職先がなく、経済的に困窮して開業もできないので
登録せずリーマンになる人間が増えるだろう。
給与制が廃止されれば、そもそも合格しても修習に行くのを
断念する者も増えると思われる。
また、旧ベテの転向が尽きれば、多くのローが
学生を集められず潰れるだろう。
毎年３０００人合格しても、毎年３０００人弁護士が増加するわけではない。
（判検は別にしても）
就職先がなく、経済的に困窮して開業もできないので
登録せずリーマンになる人間が増えるだろう。
給与制が廃止されれば、そもそも合格しても修習に行くのを
断念する者も増えると思われる。
また、旧ベテの転向が尽きれば、多くのローが
学生を集められず潰れるだろう。
orz
法学部学生数が１３２０人で日本一位の中央法
法学部学生数が１２００人で日本二位の慶応法
この二大学のローの志願者人数が減ってるということは・・・
法学部学生数が１２００人で日本二位の慶応法
この二大学のローの志願者人数が減ってるということは・・・
ローが潰れても新司の合格人数は３０００人で変わらないよ
597 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 08:50:50 ID:5SogQnml
なお、「弁護士会の強制加入を廃止しろ」という意見もあるが、
そうなった場合、実務修習の受け入れ窓口が
機能しなくなるので、修習制度の崩壊につながる。
大量の合格者が、職業訓練を受けないまま
放り出される事態になろう。
あるいは、合格者から授業料を徴収して
事務所に斡旋して訓練する業者が
成立するかも知れない。
もっとも、ここまできたら、
ローにかける費用が回収できないと思われて
ローに来る学生も激減し、どこかで縮小均衡するだろう。
そうなった場合、実務修習の受け入れ窓口が
機能しなくなるので、修習制度の崩壊につながる。
大量の合格者が、職業訓練を受けないまま
放り出される事態になろう。
あるいは、合格者から授業料を徴収して
事務所に斡旋して訓練する業者が
成立するかも知れない。
もっとも、ここまできたら、
ローにかける費用が回収できないと思われて
ローに来る学生も激減し、どこかで縮小均衡するだろう。
598 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 08:58:51 ID:5SogQnml
ロー制度の根本的矛盾は、
「弁護士を量産して価格をさげるために、
コストの高いロー制度を経由させる」
ということ。
製造原価の高い工場が、安売り店に卸売りするようなもので、
破綻は目に見えている。
（一部の上位ローは、高級店に売る工場。）
「弁護士を量産して価格をさげるために、
コストの高いロー制度を経由させる」
ということ。
製造原価の高い工場が、安売り店に卸売りするようなもので、
破綻は目に見えている。
（一部の上位ローは、高級店に売る工場。）
日本の専門職大学院は、すべてすでに超高額のカルチャーセンターと化している。
ロースクールがそうなるのも時間の問題だろう。
法曹養成機関である体をなさなくなったときこそそうなる。
ロースクールがそうなるのも時間の問題だろう。
法曹養成機関である体をなさなくなったときこそそうなる。
上位ローだけになったら、法曹って一部の人間が独占できるものになるよね。
ある意味、これでも崩壊だよね。
すべての人間に平等、公正であった旧司の何が悪いんだ。
糞がよ。
ある意味、これでも崩壊だよね。
すべての人間に平等、公正であった旧司の何が悪いんだ。
糞がよ。
しっかし、この不均衡問題についてメディアは静かすぎるな。
いや、択一を１５回受けてもうからなかったぼくが
論文を受験できるようになっただけでも
ロースクールは充分存在意義があります。
論文を受験できるようになっただけでも
ロースクールは充分存在意義があります。
>>合格者から授業料を徴収して
事務所に斡旋して訓練する業者が
成立するかも知れない。
新たなビジネスが誕生していいんじゃね？資本主義国だし。
事務所に斡旋して訓練する業者が
成立するかも知れない。
新たなビジネスが誕生していいんじゃね？資本主義国だし。
604 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 11:44:16 ID:tcof1KA0
総計約３３０００名の司法試験組の大多数が、かなり高い確率で、滑り止めとして２００６年度行政書士試験に流れ込んできます。
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10013864319.html
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10013864319.html
新試合格者の出来、不出来にすべては懸かっているんでしょ。
不出来であればローって何なの？となるし、出来が良ければローの存在意義も認められる。
何か、この点すら、ロー関係者は認めないんじゃないか、と思えるんだよね。
２回試験不合格者が多数なら、新試合格者数の縮小に異議を唱えません、というぐらいのことは言ってもいいんじゃねーの。
試験制度を旧試のままに、上位ローだけ設置して、結果を出していくほうが良かったんじゃねーの。
不出来であればローって何なの？となるし、出来が良ければローの存在意義も認められる。
何か、この点すら、ロー関係者は認めないんじゃないか、と思えるんだよね。
２回試験不合格者が多数なら、新試合格者数の縮小に異議を唱えません、というぐらいのことは言ってもいいんじゃねーの。
試験制度を旧試のままに、上位ローだけ設置して、結果を出していくほうが良かったんじゃねーの。
ローを６校とか７校受験する奴ってどんだけ金もってるの？
親とかに出してもらうのか？親にかねだせなんていえないよなあ
親とかに出してもらうのか？親にかねだせなんていえないよなあ
無能な文部科学省も民営化したらいいんじゃね？
>>578
2回試験の結果がローの志願者数（適正受験者）に影響するのかよ。
落ちない試験なんだから気にする必要はないのに。
最近の不合格者増は本来なら受かっちゃ行けない人間が司法試験に受かって修習に来ているからに過ぎん。
2回試験の結果がローの志願者数（適正受験者）に影響するのかよ。
落ちない試験なんだから気にする必要はないのに。
最近の不合格者増は本来なら受かっちゃ行けない人間が司法試験に受かって修習に来ているからに過ぎん。
>>608 二回試験不合格者と、司法試験の成績の関係のデータを公開してほしいな
>>608
新試合格者は、ほとんど落ちないということでしょうか？
それなら、ローの教育は有益なんでしょうね。
他方、新試合格者の多くが落ちるのであれば、ローでの教育に疑問が付きますよね。
そうしたローの教育のために、時間と金をかける人は減るのではないでしょうか？
新試合格者は、ほとんど落ちないということでしょうか？
それなら、ローの教育は有益なんでしょうね。
他方、新試合格者の多くが落ちるのであれば、ローでの教育に疑問が付きますよね。
そうしたローの教育のために、時間と金をかける人は減るのではないでしょうか？
>>608
去年１００人落ちたの知らないのか？厳しくなったんだよ、ボケ。
去年１００人落ちたの知らないのか？厳しくなったんだよ、ボケ。
二回試験大量落第原因は、
修習期間の短縮による二回試験勉強の不十分
就職活動の長期化による二回試験勉強の不十分
司法試験合格者増員による下位層の増加
修習期間の短縮による二回試験勉強の不十分
就職活動の長期化による二回試験勉強の不十分
司法試験合格者増員による下位層の増加
司法修習生がリポート記録を紛失、佐賀地裁で修習中
http://www.asahi.com/national/update/0817/SEB200708170009.html
http://www.asahi.com/national/update/0817/SEB200708170009.html
新試組なのか旧試組なのか、それが問題だ。
二回試験が厳しくなったといっている奴は、間違って司法試験に受かった奴。
修習期間が短縮されてるのに、従来とこなす量は同じ。
それに伴う教育体制（教育能力）の充実ができていない。
さらに、修習と併行しての就職活動の長期化。
これらを考えると、修習生を一方的に非難するのは不公平だろう。
それに伴う教育体制（教育能力）の充実ができていない。
さらに、修習と併行しての就職活動の長期化。
これらを考えると、修習生を一方的に非難するのは不公平だろう。
従来通り修習期間が２年あって就職がすんなり決まる状況なら
二回試験落第者はもっと少なかっただろう。
まぁそれでも昔はまず落ちなかった試験ということを考えると
司法試験合格者のボトムはかなり下がっているということだろう。
二回試験落第者はもっと少なかっただろう。
まぁそれでも昔はまず落ちなかった試験ということを考えると
司法試験合格者のボトムはかなり下がっているということだろう。
新の下はもはや従来の司法試験合格者の想像を遥かに超えるレベルの低さらしい。
旧の下は従来と力的にはさほど変わってないって教官が言ってた。
修習期間を短縮したことによる修習生の負担増の問題も考えてやる
必要あり、とも言ってたよ。ちょっと可哀相ではある。
旧の下は従来と力的にはさほど変わってないって教官が言ってた。
修習期間を短縮したことによる修習生の負担増の問題も考えてやる
必要あり、とも言ってたよ。ちょっと可哀相ではある。
旧の合格者はひたすら六法科目の受験勉強だけやってればよかったのだから
法律の基本事項の理解では新の合格者よりもずっと上だろう。
法律の基本事項の理解では新の合格者よりもずっと上だろう。
六法科目だけって、それが大事なんじゃん。
ロー卒は基本が出来てないのに、先端科目をやったりするし
優先順序が完全に逆。だから法律の基礎が分かってないと言われる。
そもそも、新の科目たって行政法と選択科目が旧より多いだけで、
そんなことを自慢しても始まらん。瑣末な問題だ。
ロー卒は基本が出来てないのに、先端科目をやったりするし
優先順序が完全に逆。だから法律の基礎が分かってないと言われる。
そもそも、新の科目たって行政法と選択科目が旧より多いだけで、
そんなことを自慢しても始まらん。瑣末な問題だ。
ローで先端科目なんか勉強しても実務で使う頃には大改正されてたり
普段使わないから忘れてたりして役に立たないんジャマイカ。
普段使わないから忘れてたりして役に立たないんジャマイカ。
ロー生はスーパーマンなんだから、何でも出来るんだろ？ｗｗｗ
少なくとも、そのように自称してるんだからｗ
無能な大学教授たちと同様にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも、そのように自称してるんだからｗ
無能な大学教授たちと同様にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>623
ジャマイカの首都はキングストン。
ジャマイカの首都はキングストン。
¶
（ｏ＾ｰ＾） < 呼んだﾅﾘか？
（ｏ＾ｰ＾） < 呼んだﾅﾘか？
呼んでない。
628 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 17:43:12 ID:aN/2/nOW
ロー生の友達、いい奴多いんだがな…
久しぶりに会ったら「旧試験の論文見たけど、簡単だったね。今年は受かっただろ？」だって。
後は目をキラキラさせながらブルドッグ事件がアンダーソンＶＳ西村の代理戦争なんだとか語ってた。
俺も興味あって葉玉ブログとか見てたから、議論しようとしたが、「最高は～と言ってるから」とか、「でも最高は～」ばかりで議論にならなかった。
なんか、予備校本暗記から最高裁判例暗記に代わっただけな気がして悲しかったよ。
なんのためにローできたんだろうな？
久しぶりに会ったら「旧試験の論文見たけど、簡単だったね。今年は受かっただろ？」だって。
後は目をキラキラさせながらブルドッグ事件がアンダーソンＶＳ西村の代理戦争なんだとか語ってた。
俺も興味あって葉玉ブログとか見てたから、議論しようとしたが、「最高は～と言ってるから」とか、「でも最高は～」ばかりで議論にならなかった。
なんか、予備校本暗記から最高裁判例暗記に代わっただけな気がして悲しかったよ。
なんのためにローできたんだろうな？
最高裁、法務省、文科省の目論見どおり。
ローがどのように社会の役に立ってるか、という質問であれば、よくわからんとしか答えられない。
うーん、制度そのものより中身の問題なんだよな。
最先端の学問をやるより徹底的な基本の習得が制度の趣旨に合致すると思えるんだけど、それでは学者にとっておもしろくないんだろうね。
で、学生は結局自学自習で実力を付けることになる。
で、勉強の方向を間違った未修は三振に向かって一直線って感じかなあ。
ローッテナンナンダロウネ、イッタイ。
うーん、制度そのものより中身の問題なんだよな。
最先端の学問をやるより徹底的な基本の習得が制度の趣旨に合致すると思えるんだけど、それでは学者にとっておもしろくないんだろうね。
で、学生は結局自学自習で実力を付けることになる。
で、勉強の方向を間違った未修は三振に向かって一直線って感じかなあ。
ローッテナンナンダロウネ、イッタイ。
>>591
ロー責任者の5年後→快適な年金生活
ロー責任者の5年後→快適な年金生活
>>628
超絶未収の皆さんは、旧の論文問題見てよく「簡単じゃん」ってのたまうんだよねｗｗ
どれだけ受かりにくいかってことには想像が及ばないのだろう。
そのくせ、基本はまったく判ってない。俺の知ってるそのような偉そうな
超絶未収さんは、未だに民法177条の第三者を理解してないｗｗ
超絶未収の皆さんは、旧の論文問題見てよく「簡単じゃん」ってのたまうんだよねｗｗ
どれだけ受かりにくいかってことには想像が及ばないのだろう。
そのくせ、基本はまったく判ってない。俺の知ってるそのような偉そうな
超絶未収さんは、未だに民法177条の第三者を理解してないｗｗ
センター試験の問題がいくら簡単でも全国で３００番以内に入るのは大変なのと同じかな。
問題だけ見たら何となく解けそうに旧論文の問題は見えるけど、
あれを2時間2通で、しかも周囲が同じようなものを書き上げる中で
それなりにまとめないといけないから難しい。あれは一種の職人技。
あれを2時間2通で、しかも周囲が同じようなものを書き上げる中で
それなりにまとめないといけないから難しい。あれは一種の職人技。
未収の人は、旧論文の問題を見て、落ちる人はこれがまったく
チンプンカンプンで落ちてるとか思ってるんじゃないのｗｗ
チンプンカンプンで落ちてるとか思ってるんじゃないのｗｗ
どのレベルのローの話をしているか不明だけど、
うちのローでは未修も自主勉強会で旧の問題集とか使って論文の勉強をしているみたいだから、
その難しさは皆ちゃんと理解しているよ。
未修が全員おバカな勘違い君なわけじゃない。
うちのローでは未修も自主勉強会で旧の問題集とか使って論文の勉強をしているみたいだから、
その難しさは皆ちゃんと理解しているよ。
未修が全員おバカな勘違い君なわけじゃない。
日本最難関と言われる資格試験なんだから
問題文見てもチンプンカンプンなんだろなと普通の人は思うんじゃないか。
それが意外と解けそうだなと。
法学自体そういう傾向あるけどね。最新の論文でも学部レベルで結構読めちゃう。
これが理系の最新論文だと学部レベルじゃチンプンカンプンだからね。
問題文見てもチンプンカンプンなんだろなと普通の人は思うんじゃないか。
それが意外と解けそうだなと。
法学自体そういう傾向あるけどね。最新の論文でも学部レベルで結構読めちゃう。
これが理系の最新論文だと学部レベルじゃチンプンカンプンだからね。
>>640
もちろんお馬鹿ばかりではないだろうが、感覚的には全国の未収さんの
過半数は何らかの勘違いを払拭できないまま学生をやってる
感じがする。新試験もザルザルなのは今年までで、来年以降は
多少難しくなって勘違い未収の人は大量駆逐されることを願う。
もちろんお馬鹿ばかりではないだろうが、感覚的には全国の未収さんの
過半数は何らかの勘違いを払拭できないまま学生をやってる
感じがする。新試験もザルザルなのは今年までで、来年以降は
多少難しくなって勘違い未収の人は大量駆逐されることを願う。
お前らだって入門講座申し込んだときはそんなもんだったら。
旧試験の論文くらい２年後には書けるようなってるぜーって思ったから入門講座申し込んだんだろ？
旧試験の論文くらい２年後には書けるようなってるぜーって思ったから入門講座申し込んだんだろ？
一時期ボウフラのように湧いたポテンシャル馬鹿も
いなくなったし、勘違いロー生も現実の厳しさが分かった面もあるのだろう。
いなくなったし、勘違いロー生も現実の厳しさが分かった面もあるのだろう。
645 ：初代１より ◆vp6x9kSkak ：2007/08/17(金) 23:40:33 ID:???
こんばんは。
本日無事2回試験終了しました。
応援いただいた方、
ありがとうございました！
しかし、猛烈に暑い！
疲労困憊なので、
クラスの飲み会を一次会で切り上げてきました。
とにかく寝ます！
とりあえず目覚ましかけずに
12時間以上は寝るつもりw
おやしみ
初代1より！
本日無事2回試験終了しました。
応援いただいた方、
ありがとうございました！
しかし、猛烈に暑い！
疲労困憊なので、
クラスの飲み会を一次会で切り上げてきました。
とにかく寝ます！
とりあえず目覚ましかけずに
12時間以上は寝るつもりw
おやしみ
初代1より！
以下に選定されたロースクールはとりあえず有望♪
『法科大学院における教育方法・内容の開発・充実』
選定取組の概要
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080806/002.htm
『法科大学院における教育方法・内容の開発・充実』
選定取組の概要
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080806/002.htm
>>645
おつかれっす
おつかれっす
>>645 初代1氏
暑い中お疲れさん。口述なくなったのが救いやね。ゆっくりしてや。
暑い中お疲れさん。口述なくなったのが救いやね。ゆっくりしてや。
>>645
ｾｸｰｽしてる？
ｾｸｰｽしてる？
>>641
うんうん、よく分かる。
昨年の質問スレにも、初学者から
過去問集や再現答案を見たけど
全然レベルが高くないし、あの程度で合格できるのですかって
質問が何回かあったな
論文試験の難しさが「どこにあるか」を知らない人は
そういった類の質問をする
俺も、勉強を始めた頃は、細かい表現ミスを見つけては
「この合格者馬鹿だな、日本語で書けよ」なんて思っていた
ちょっと、違うんだよな
うんうん、よく分かる。
昨年の質問スレにも、初学者から
過去問集や再現答案を見たけど
全然レベルが高くないし、あの程度で合格できるのですかって
質問が何回かあったな
論文試験の難しさが「どこにあるか」を知らない人は
そういった類の質問をする
俺も、勉強を始めた頃は、細かい表現ミスを見つけては
「この合格者馬鹿だな、日本語で書けよ」なんて思っていた
ちょっと、違うんだよな
>>645
お疲れ様です。
当方は今年新司を受験した者ですが当然合格した暁には修習生活に入ります。
しかし新司合格者の場合はいきなり実務修習ですから何ら起案の訓練等を専門でする余裕がありません。
ロー卒の場合は一応前期修習修了レベルだとのお墨付きがありますが現実問題起案に対する不安が募っています。
そこで実務修習中に研修所の履修課程とは別に個人的に何かすべきかどうかを
初代1さんの経験からでもお話いただければ幸いです。
当方の質問の主旨をご理解いただきましてご回答をどうぞ宜しくお願いします。
お疲れ様です。
当方は今年新司を受験した者ですが当然合格した暁には修習生活に入ります。
しかし新司合格者の場合はいきなり実務修習ですから何ら起案の訓練等を専門でする余裕がありません。
ロー卒の場合は一応前期修習修了レベルだとのお墨付きがありますが現実問題起案に対する不安が募っています。
そこで実務修習中に研修所の履修課程とは別に個人的に何かすべきかどうかを
初代1さんの経験からでもお話いただければ幸いです。
当方の質問の主旨をご理解いただきましてご回答をどうぞ宜しくお願いします。
大東みたく正規の授業でとうれんしないとダメだ
ロー卒で「前期修習修了レベル」ってのは基本的に無理って
当のローの教授がどこぞで書いてたくらいだから、心配にもなるわな。
当のローの教授がどこぞで書いてたくらいだから、心配にもなるわな。
ロー卒は入門講座修了レベル
新司択一レベルで3割未満しか取れなくても卒業できてしまう
それがロークオリティー
それがロークオリティー
そういうどうでもいい技必死で磨く分、判例も要約しか読んでないし応用力もないし性格もひん曲がってるんだね。
紳士の択一に技も糞もねえだろｗ
基本もろくに身についてないのに応用てｗワロス
基本もろくに身についてないのに応用てｗワロス
４００万と３年間の入門講座は対価的均衡を失するような気がするがｗ
予備校なら半年で３０万でいけるからなあ。
ローはほんと合理的な愚か者にも及ばない。
予備校なら半年で３０万でいけるからなあ。
ローはほんと合理的な愚か者にも及ばない。
中二が制度設計しても、もう少しましなものができるだろう。
そのくらいロー制度は糞もいい所。
そのくらいロー制度は糞もいい所。
2007年新司法 各ロー別合格者合格率 予想スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187264603/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187264603/l50
ロー制度は本当に優秀とされる東大卒の官僚が作ったのだろうか？
工業高校卒のうちの親父だってもってまともな制度作れるよ
工業高校卒のうちの親父だってもってまともな制度作れるよ
言うだけならな
お隣さんは、こんな感じらしいお。
ソウル大ロースクール、教授特採150人余りが殺到
ソウル大がロースクール導入に備え、3日から募集した法科大学教授特別採用に、国内外の
著名人士150人余りが志願したことが明らかにされた。ソウル大は今週までに志願者をさらに
受け付ける予定だが、まず法科大学自体の検証を通じ1次合格者を事実上15人に圧縮したと
明らかにした。ソウル大はまた、来週頃には総長承認を受け早ければ10月初めまでに10人
前後を最終選抜すると明らかにした。
ソウル大関係者は、1次選抜基準として外国語能力と大学成績、そして司法考試成績などを
参考にし、現職での研究実績や実務実績も考慮されたと説明した。この関係者は、科目別に
採用する人数を決めておらず、公採では選択しにくい人士も迎入し、いわゆる「派閥間分捕り
合戦」を最大限防ぐことが、今回の教授特別採用の目的であると明らかにした。
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=75516
ソウル大ロースクール、教授特採150人余りが殺到
ソウル大がロースクール導入に備え、3日から募集した法科大学教授特別採用に、国内外の
著名人士150人余りが志願したことが明らかにされた。ソウル大は今週までに志願者をさらに
受け付ける予定だが、まず法科大学自体の検証を通じ1次合格者を事実上15人に圧縮したと
明らかにした。ソウル大はまた、来週頃には総長承認を受け早ければ10月初めまでに10人
前後を最終選抜すると明らかにした。
ソウル大関係者は、1次選抜基準として外国語能力と大学成績、そして司法考試成績などを
参考にし、現職での研究実績や実務実績も考慮されたと説明した。この関係者は、科目別に
採用する人数を決めておらず、公採では選択しにくい人士も迎入し、いわゆる「派閥間分捕り
合戦」を最大限防ぐことが、今回の教授特別採用の目的であると明らかにした。
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=75516
日本は教授の採用も学部の横滑りかコネのある実務家へ丸投げだからな。
３０年後司法では完璧にチョンに負けるよ日本は。
３０年後司法では完璧にチョンに負けるよ日本は。
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
今回の不正が今のままで処分終了なら俺は一生かけても復讐するぜ。
今は力はないが、ずっと覚えていてそのうち必ずやってやる。
そう思っているロー生はいくらでもいるはずだ。
今は力はないが、ずっと覚えていてそのうち必ずやってやる。
そう思っているロー生はいくらでもいるはずだ。
優秀な官僚なんて死語だな
>>664
>３０年後司法では完璧にチョンに負けるよ日本は。
経済産業面では完全に遅れてるよ。
国民の意識が高いからね、あっちは。
日本人は文句を言うことと自己保身しか考えてないから。
過去の貯金を食いつぶしてるだけ。
>３０年後司法では完璧にチョンに負けるよ日本は。
経済産業面では完全に遅れてるよ。
国民の意識が高いからね、あっちは。
日本人は文句を言うことと自己保身しか考えてないから。
過去の貯金を食いつぶしてるだけ。
>>621
>ロー卒は基本が出来てないのに、先端科目をやったりするし
旧ヴェテが「基本」と思っていることが、実は基本でもなんでもない瑣末な知識であることが多い。
だから「本当の基本」を理解できず、その結果旧ヴェテになってることに早く気づいてほしいね。
瑣末な択一知識を毎年つめこんでるだけじゃん。実務で使わないような瑣末な知識ねｗ
>ロー卒は基本が出来てないのに、先端科目をやったりするし
旧ヴェテが「基本」と思っていることが、実は基本でもなんでもない瑣末な知識であることが多い。
だから「本当の基本」を理解できず、その結果旧ヴェテになってることに早く気づいてほしいね。
瑣末な択一知識を毎年つめこんでるだけじゃん。実務で使わないような瑣末な知識ねｗ
>>670
そんな意識の高い国がこの前国際順位が転落した件
そんな意識の高い国がこの前国際順位が転落した件
ここでご託並べてる暇あったらあんたたちも協力してくれ
訳あって署名できない人もこれならできるはずだ
やり方は簡単
２ちゃんのローや新司関係のスレに張るだけ。
一人1個でいいから。
植村教授の行った新司法試験の出題内容の漏洩について、法務省が行った調査に不服のある受験生有志が、
本件を調査する第三者委員会の設立と是正措置の要否に関する再検討を求めて、署名活動を展開しています。
この署名活動には、先に植村教授を刑事告発した樺島正法弁護士が、署名の取りまとめ役として活動を支援しています。
まとめサイト
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
署名用紙はこちら
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
上記趣旨に賛同していただける場合は
司法の廉潔を守るために9月3日までに是非とも署名をお願いします。
訳あって署名できない人もこれならできるはずだ
やり方は簡単
２ちゃんのローや新司関係のスレに張るだけ。
一人1個でいいから。
植村教授の行った新司法試験の出題内容の漏洩について、法務省が行った調査に不服のある受験生有志が、
本件を調査する第三者委員会の設立と是正措置の要否に関する再検討を求めて、署名活動を展開しています。
この署名活動には、先に植村教授を刑事告発した樺島正法弁護士が、署名の取りまとめ役として活動を支援しています。
まとめサイト
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
署名用紙はこちら
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
上記趣旨に賛同していただける場合は
司法の廉潔を守るために9月3日までに是非とも署名をお願いします。
２ちゃんのカキコで世界が変えられるとか、
自分は引篭もりつつコピペなんかで積極的に世界を変える働きをしているとか、
まさか本気で思ってる奴がいるとしたら、病院へ行った方がいいよ。
世の中を本気で変えたいなら、もっと頭使うか汗水たらすかしなきゃね。
ロー制度もカスだろうが、ネット上で文句たれてるだけの奴はもっとカスｗ
自分は引篭もりつつコピペなんかで積極的に世界を変える働きをしているとか、
まさか本気で思ってる奴がいるとしたら、病院へ行った方がいいよ。
世の中を本気で変えたいなら、もっと頭使うか汗水たらすかしなきゃね。
ロー制度もカスだろうが、ネット上で文句たれてるだけの奴はもっとカスｗ
ロー死ね
ロー、キツ過ぎです。
精神壊れそうです。
精神壊れそうです。
どうぞ壊れてください。
それがローです。
それがローです。
ローがなくなったら日本の将来の法曹養成は一体どうなるんだ？
予備校が担うのだろう。今までと同様にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも予備校に負ける大学（笑）
日本の学校教育なんてそんなもんだｗ
学校の授業は受けても意味ないから、適当に流して塾や予備校で勉強。
そうやって皆が大学まで進学してきた。
大学でも、資格試験とか取りたい香具師は、予備校へ行って勉強ｗ
学校の授業は受けても意味ないから、適当に流して塾や予備校で勉強。
そうやって皆が大学まで進学してきた。
大学でも、資格試験とか取りたい香具師は、予備校へ行って勉強ｗ
慶漏だったら予備校不要
>>685
おまえ田舎には予備校ないだろｗ
おまえ田舎には予備校ないだろｗ
>>685
鉄緑会て知ってる？
鉄緑会て知ってる？
開成は授業だけで東大合格できるぞ。
おい、明日発売の週刊ダイヤモンド見ろよ
公立育ちはキモイな。
ガキの頃 希学園、浜学園、SAPIX、日能研、四谷大塚
中ガキの頃 Ｚ会、鉄緑会、ＳＥＧ、平岡塾
中ガキの頃 Ｚ会、鉄緑会、ＳＥＧ、平岡塾
>>689
そう言い続け2浪した挙句、慶應に行った友人を思い出した。
そう言い続け2浪した挙句、慶應に行った友人を思い出した。
>>694
そんなわけないだろ
そんなわけないだろ
週刊ダイヤモンド 8月25日号 （8月20日発売）
●「イソ弁」ならぬ「ノキ弁」が続出！ 新司法試験「就職難」の意外な窮状
http://dw.diamond.ne.jp/number/070825/index.html
最近話を聞いた数人の若手弁護士さん、
全員が「ノキ弁なんか見たことねえ」って言ってたけどな。
全員が「ノキ弁なんか見たことねえ」って言ってたけどな。
>>698
そいつらがノキ弁だったんじゃね？
そいつらがノキ弁だったんじゃね？
あーあほんとに終わりの始まりだ。
もうしらねーぞ、
もうしらねーぞ、
ロー入学の目的は新司法試験の受験資格を得るためだけ。
学生はローの教育には何も期待していない。
ローの授業が法律実務のトレーニングになるというわけでもない。
ローでの成績優秀者が新司法試験に合格するというわけでもない。
学生はローの教育には何も期待していない。
ローの授業が法律実務のトレーニングになるというわけでもない。
ローでの成績優秀者が新司法試験に合格するというわけでもない。
じゃ、会社辞めてまでローに入ると、一生を棒に振るリスクも高いってこと？
あーあ・・・・・。もうこれしか言えない。
大阪で就職した奴の3割はノキ弁。
あと3割が年俸400万以下。
さらに3割が年俸500万以下。
年俸500万を超えるのは1割。
軒弁は大阪弁護士会がかなり推奨してたでしょ。
それにしても、なんで大阪なんかで就職するのかなあ。
あと3割が年俸400万以下。
さらに3割が年俸500万以下。
年俸500万を超えるのは1割。
軒弁は大阪弁護士会がかなり推奨してたでしょ。
それにしても、なんで大阪なんかで就職するのかなあ。
週刊ダイヤモンド ２００７年８月２５日号 １６ｰ１７頁
http://dw.diamond.ne.jp/number/070825/index.html#nakazuri
「イソ弁」ならぬ「ノキ弁」が続出！新司法試験「就職難」の意外な窮状
「年収２００万円台で、あとは出来高払い」
高給取りの代名詞ともいえる弁護士稼業だが、今年以降は普通の
サラリーマンの年収にも満たない低所得者が急増しそうな雲行きなのだという。
（以下略）
http://dw.diamond.ne.jp/number/070825/index.html#nakazuri
「イソ弁」ならぬ「ノキ弁」が続出！新司法試験「就職難」の意外な窮状
「年収２００万円台で、あとは出来高払い」
高給取りの代名詞ともいえる弁護士稼業だが、今年以降は普通の
サラリーマンの年収にも満たない低所得者が急増しそうな雲行きなのだという。
（以下略）
>>703
憲法で職業選択の自由が保障されてるのだからいいんじゃね？
憲法で職業選択の自由が保障されてるのだからいいんじゃね？
>>671
世間のお笑い者、糞馬鹿ロー生乙。
世間のお笑い者、糞馬鹿ロー生乙。
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
弁護士のエリート伝説ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
薄給でも社会のドブ浚いとして生きて行きます＞＜
社会的正義を実現とかももういえなくなるな。
飯食えなくなるんだから。なんでもしないと（ｒｙ
まあ自分の信じた道だからそれを疑いたくないのは
よくわかるが現実問題そうなってきているのは確か。
そこまでして弁護士になろうとする気持ちがわからないが。
検察官や裁判官は任官は無理だよ。そこらのローだとね。
飯食えなくなるんだから。なんでもしないと（ｒｙ
まあ自分の信じた道だからそれを疑いたくないのは
よくわかるが現実問題そうなってきているのは確か。
そこまでして弁護士になろうとする気持ちがわからないが。
検察官や裁判官は任官は無理だよ。そこらのローだとね。
これから弁護士も体売ったり裸踊りしたりして営業しないと
いけなくなるのか？ｗ
いけなくなるのか？ｗ
大企業の法務よりフロント企業の方がたくさん給料くれそう
広域組織暴力団から低賃金お抱え法律家は大人気になるでしょう。
就活に○○組なんてことも大いにありえますね。
就活に○○組なんてことも大いにありえますね。
>>719
反転かよ・・・
反転かよ・・・
721 ：氏名黙秘：2007/08/20(月) 14:40:56 ID:MQcOmc9o
週刊ダイヤモンド見た
あまり目新しい話はなかったが、新試組の方が
就職で不利との話も触れていた
（但し新でも若く優秀なら引っ張りだこ）
これでロー進学希望者がさらに減りそう
あまり目新しい話はなかったが、新試組の方が
就職で不利との話も触れていた
（但し新でも若く優秀なら引っ張りだこ）
これでロー進学希望者がさらに減りそう
若くてかつ優秀な奴は必然的東大や京大ローの既習者にしかいないからなｗｗ
予備試験ルートの株が上がりますなあ。
>>718
しくじったら、家族ごと屠殺されて樹海に捨てられるんだろうな
しくじったら、家族ごと屠殺されて樹海に捨てられるんだろうな
>>724
放出と言うより排泄だな
放出と言うより排泄だな
>>726
ホームレスになってひからびて死ぬよりましだぜ。
ホームレスになってひからびて死ぬよりましだぜ。
新試導入合格者大幅増による法曹の資質の低下を強調する奴にかぎって
自身の既得権にのみ執着しているんだろ。
かれらは旧試少数合格者の既得権益が法曹以外の国民や企業から総スカンを
喰らった事実には疎いらしい。
もしかれらが本気で資質の低下のみにこだわっているのなら歪んだ科学者と
同様危険な存在だと思うのだが。
こんな俺の思考こそが誤っているのかもしれないが。
自身の既得権にのみ執着しているんだろ。
かれらは旧試少数合格者の既得権益が法曹以外の国民や企業から総スカンを
喰らった事実には疎いらしい。
もしかれらが本気で資質の低下のみにこだわっているのなら歪んだ科学者と
同様危険な存在だと思うのだが。
こんな俺の思考こそが誤っているのかもしれないが。
>>721
俺も週刊ダイヤモンド立ち読みしてきた。
内容的にはみんな知ってる話だったな。
昔はノキ弁が主流だったってのは知らなかったがｗ
でも一般人にも崩壊の実態が知れてＧＪ！だね。
これからどんどんマスコミも叩きはじめるかもね。
俺も週刊ダイヤモンド立ち読みしてきた。
内容的にはみんな知ってる話だったな。
昔はノキ弁が主流だったってのは知らなかったがｗ
でも一般人にも崩壊の実態が知れてＧＪ！だね。
これからどんどんマスコミも叩きはじめるかもね。
事実誤認もあったけどな
合格率 旧司3％
新司3割
正しくは1％台とヨンパーなのに
合格率 旧司3％
新司3割
正しくは1％台とヨンパーなのに
54 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 01:03:31 ID:SMH7i1k6
専門職大学院を修了した26歳です。
彼氏は5つ上の31歳。
今年資格試験を受験して、合格発表はまだなんだけど、
受かってても落ちても彼と別れたら確実に結婚できないのは確実。
しかし彼は私と結婚する気があるような素振りは見せない。
これからどうしたらいいのか、キーボード打ちながら涙出てきたわ……
指輪とか欲しいなあ……と思うけど、これって夢見がちなんですかね？
見栄はって物欲しげな素振りを見せないのがいけないのだろうか。
【調査/医療】5年目1159万円、10年目1419万円…平成19年版 全国常勤医師の平均年収試算［07/08/20］
全国平均の年収は、
経験5年目：1,159万円（対昨年2.61％減）、
経験10年目：1,419万円（0.7％減）、
経験15年目：1,553万円（1.21％減）、
経験20年目：1,707万円（0.36％ 減）
となっており、経験年数に関係なく、昨年度と比較し若干の減額が見られます。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187601945/
全国平均の年収は、
経験5年目：1,159万円（対昨年2.61％減）、
経験10年目：1,419万円（0.7％減）、
経験15年目：1,553万円（1.21％減）、
経験20年目：1,707万円（0.36％ 減）
となっており、経験年数に関係なく、昨年度と比較し若干の減額が見られます。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187601945/
医者はなんだかんだで高給だな。
>>732
20代後半で女性は人生の総決算に入るからな
20代後半で女性は人生の総決算に入るからな
社会正義の実現とか言って、企業法務を目指す奴を軽蔑したりするくせに、
所得の減少に一番脅えているのは誰？
所得の減少に一番脅えているのは誰？
ただ、勤務医は激務だからねえ。
犯罪的に楽して、しかもノーリスクで儲けられるのは、
親から施設を継いで開業医になった奴くらいだな。
犯罪的に楽して、しかもノーリスクで儲けられるのは、
親から施設を継いで開業医になった奴くらいだな。
開業医だってこれからは激しく淘汰される時代です。
設備投資に莫大な金がかかるし、古い設備だと患者も来なくなるし。
新しい機械なんか億単位のものがザラですから、リスク高すぎです。
設備投資に莫大な金がかかるし、古い設備だと患者も来なくなるし。
新しい機械なんか億単位のものがザラですから、リスク高すぎです。
年収１０００万以上の給料取りはみんな激務だろ。医者だけ騒ぎすぎ。全員逮捕してほしい。
ボツネタより。
■[司法]ロースクールの成績評価は甘い。しかし，司法試験を厳しくする必要はない ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６１５巻６９頁
教授によると，現在のロースクールの成績評価は大変に甘く，
これを額面通りに受け取ることは危いのではないかとされています。
しかし，だからといって，司法試験を厳しくする必要はなく，
司法試験は，法律の勉強をしたことがない人が，３年間ロースクールで普通に勉強して，合格できるレベルでよいとされています。
続々とネタを提供してくれるなぁ、米倉先生。
教えている側の米倉先生が言っちゃおしまいでしょ。
http://puni.at.webry.info/200708/article_6.html
■[司法]ロースクールの成績評価は甘い。しかし，司法試験を厳しくする必要はない ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６１５巻６９頁
教授によると，現在のロースクールの成績評価は大変に甘く，
これを額面通りに受け取ることは危いのではないかとされています。
しかし，だからといって，司法試験を厳しくする必要はなく，
司法試験は，法律の勉強をしたことがない人が，３年間ロースクールで普通に勉強して，合格できるレベルでよいとされています。
続々とネタを提供してくれるなぁ、米倉先生。
教えている側の米倉先生が言っちゃおしまいでしょ。
http://puni.at.webry.info/200708/article_6.html
>>738
もちろん、だから「親から施設を引き継いだ」と限定がつくわけですよ。
もちろん、だから「親から施設を引き継いだ」と限定がつくわけですよ。
>>740
米倉先生は早稲田ロー時代からロー側の責任を最小限に抑えようとする主張が多いね。
米倉先生は早稲田ロー時代からロー側の責任を最小限に抑えようとする主張が多いね。
これ面白いな 卒論代行
法学部では卒論はないけど、ローの課題やレポート代行業者が出てきて
ロー生は、せっせと受験勉強ってことになるのかな
今回の慶応事件によって、受験指導を行ってはいけないとなると
（それとも、今後、慶応程度のお漏らしは黙示の追認？）
http://news.livedoor.com/topics/detail/3274849/
法学部では卒論はないけど、ローの課題やレポート代行業者が出てきて
ロー生は、せっせと受験勉強ってことになるのかな
今回の慶応事件によって、受験指導を行ってはいけないとなると
（それとも、今後、慶応程度のお漏らしは黙示の追認？）
http://news.livedoor.com/topics/detail/3274849/
_ _
／ ／ ＼ ＼ ＿＿＿_ ○
/ l ヽ |
,! ヽ､ !. |
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＼ 丿 ー―‐‐ ／ ／ ／
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新聞はローの説明会とかやったりしてるから、
まだまだローに甘い。
まだまだローに甘い。
馬鹿でかい見開き広告あるもんなぁ。批判記事は書きにくいっしょ。
新試験の合格者増を叫んでるのは下位ローだけなんだよな
上位ローは既に合格率高いし人気あるから心配していない
しかし合格者が増えすぎれば、就職難となり、ローで採用選別されるので
余計に下位ローでは就職できなくなって路頭に迷ってしまう
つまり「就職できなくなると困るから、下位ローには行くのやめよう」という
ことになる
すなわち、下位ローが合格者増を求めるのは、長い目で見れば自殺行為なんだよね
ただ、自分のところの合格者が少なすぎればそれはそれで学生が来なくなるので
仕方無しに、一時しのぎのつもりで、全体の合格者増を要求しているだけ。
いってみれば、目先の喉の渇きをしのごうとして、海水を飲もうとするようなものだ。
上位ローは既に合格率高いし人気あるから心配していない
しかし合格者が増えすぎれば、就職難となり、ローで採用選別されるので
余計に下位ローでは就職できなくなって路頭に迷ってしまう
つまり「就職できなくなると困るから、下位ローには行くのやめよう」という
ことになる
すなわち、下位ローが合格者増を求めるのは、長い目で見れば自殺行為なんだよね
ただ、自分のところの合格者が少なすぎればそれはそれで学生が来なくなるので
仕方無しに、一時しのぎのつもりで、全体の合格者増を要求しているだけ。
いってみれば、目先の喉の渇きをしのごうとして、海水を飲もうとするようなものだ。
日本のマスコミなんてサラ金の広告載せるようになった時点で終わってるだろ……
大本営発表を報じていたと思ったら、中国の文革万歳！を載せ、
はたまた北朝鮮帰国事業をマンセーしていた日本のマスコミに何を期待するのやらｗ
はたまた北朝鮮帰国事業をマンセーしていた日本のマスコミに何を期待するのやらｗ
そんなマスコミにさえ就職させてもらえない旧試験ヴェテが何やら叫んでます
現在、社会問題ともなっているのが司法修習生の就職難です。
これは、ニーズもない（私はそう思っています）のに司法試験合格者を
大量増員したことが原因です。
当事務所も新人弁護士１名を採用することになり募集をしたところ、
１００名余りの修習生から応募があり非常に驚きました。
就職難など以前では考えられない事態で、現在の修習生には
気の毒というほかありません。
ttp://kamon-law.jp/diary/023.html
これは、ニーズもない（私はそう思っています）のに司法試験合格者を
大量増員したことが原因です。
当事務所も新人弁護士１名を採用することになり募集をしたところ、
１００名余りの修習生から応募があり非常に驚きました。
就職難など以前では考えられない事態で、現在の修習生には
気の毒というほかありません。
ttp://kamon-law.jp/diary/023.html
2007.08.06 Monday author:rikonfirm
弁護士の就職難～Monday Report～
最近、司法修習生と話をする機会がありました。
「今年の司法修習生は、数百人が未だに就職先が決まっていない」
という噂を聞いていたので、事の真偽を確かめようと思い、実情を聞いてみました。
すると、確かに、トータルで１００人ぐらいの司法修習生は、
いまだに就職が決まっていないとのことです。
これがまだ司法修習の中盤とかならわかりますが、彼らはもう今月には最終試験を終え、
司法研修所を卒業し、弁護士になります。
司法修習が終わろうとしているにもかかわらず、法律事務所はおろか、企業も含め、
就職先がない修習生がいる。
こんなことは、僕の時代には全く考えられなかったことです。
法曹界が変わりつつある、ということを改めて実感しました。
そして、このことは、（少なくとも短期的には）国民の皆さんにとっても良くないことです。
なぜなら、先輩の下で修行を積んだこともなく、何の経験もない弁護士に依頼してしまう
可能性があるからです。
弁護士の就職難～Monday Report～
最近、司法修習生と話をする機会がありました。
「今年の司法修習生は、数百人が未だに就職先が決まっていない」
という噂を聞いていたので、事の真偽を確かめようと思い、実情を聞いてみました。
すると、確かに、トータルで１００人ぐらいの司法修習生は、
いまだに就職が決まっていないとのことです。
これがまだ司法修習の中盤とかならわかりますが、彼らはもう今月には最終試験を終え、
司法研修所を卒業し、弁護士になります。
司法修習が終わろうとしているにもかかわらず、法律事務所はおろか、企業も含め、
就職先がない修習生がいる。
こんなことは、僕の時代には全く考えられなかったことです。
法曹界が変わりつつある、ということを改めて実感しました。
そして、このことは、（少なくとも短期的には）国民の皆さんにとっても良くないことです。
なぜなら、先輩の下で修行を積んだこともなく、何の経験もない弁護士に依頼してしまう
可能性があるからです。
だって、もともとロー卒が全員法曹になるって構想じゃないだろ
ローで学んだ知識を生かして公務員やリーマン、研究者になって
もらうって構想だったろ！
ローで学んだ知識を生かして公務員やリーマン、研究者になって
もらうって構想だったろ！
それはローの設置認可しすぎてからの言い訳ｗ
当初は単年度合格率７～８割の新司法試験を目指してたｗ
当初は単年度合格率７～８割の新司法試験を目指してたｗ
∧∧
/⌒ヽ) 国選弁護の実情
i三 ∪ ・刑事事件の約７５％（地裁第一審）が国選
～三 | ・報酬は１件あたり８５２００円（交通費等の実費込）
(/~∪
三三 国選では、食っていけない・・・
三三
三三
三三
三三
/⌒ヽ) 国選弁護の実情
i三 ∪ ・刑事事件の約７５％（地裁第一審）が国選
～三 | ・報酬は１件あたり８５２００円（交通費等の実費込）
(/~∪
三三 国選では、食っていけない・・・
三三
三三
三三
三三
ペーパー弁護士どころかロー新卒で新司法受けないで就職するって話ししてるんだろ>>756は。
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
>>763
さすがにだんだんうざくなってきた。他の板に出張コピペとかするなよ。
さすがにだんだんうざくなってきた。他の板に出張コピペとかするなよ。
>>764
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378
なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
>>764
細かいこと言うな、タコ。
細かいこと言うな、タコ。
害悪垂れ流しのロー制度と新試験はもう勘弁してくれ。
何もいい所が無い。
何もいい所が無い。
↓弁護士の価値の、浮き沈み。
・ ・
・ ・
・
↑考えようによっては、ここで弁護士になれるんだぜ？
最高じゃないか。
・ ・
・ ・
・
↑考えようによっては、ここで弁護士になれるんだぜ？
最高じゃないか。
769 ：氏名黙秘：2007/08/22(水) 10:01:45 ID:cbOgG5j9
あの国会議員に当選したヤンキー先生は
旧試験時代に模試で合格絶対確実だったと公言しているぞ
旧試験時代に模試で合格絶対確実だったと公言しているぞ
>>768
その後価値が上がると何を根拠に予測してるんだよｗｗｗ
その後価値が上がると何を根拠に予測してるんだよｗｗｗ
>>769
模試で合格確実って大学受験かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのが旧試験に受かるわけないのは誰でも分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの人はちょっと色々よろしくない人なのが世間にバレてしまったね。
教育再生会議（これも近年稀にみる胡散臭さだが）の委員から国会議員への
転身もそれをよく表している。
模試で合格確実って大学受験かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのが旧試験に受かるわけないのは誰でも分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの人はちょっと色々よろしくない人なのが世間にバレてしまったね。
教育再生会議（これも近年稀にみる胡散臭さだが）の委員から国会議員への
転身もそれをよく表している。
>>770
ロー崩壊→弁護士減る→ウマー
ロー崩壊→弁護士減る→ウマー
>>771
あいつ、コメンテーターでワイドショーなんかに出てたが
胡散臭いんだよな 言うことが
暴走族をやって来たというくせに、内奥に本物さがない
世に出るために誇張させた感がありあり
俺は、そういう世界で生きてきたから
少し見れば、そいつが本物か偽者かわかる
あいつ、コメンテーターでワイドショーなんかに出てたが
胡散臭いんだよな 言うことが
暴走族をやって来たというくせに、内奥に本物さがない
世に出るために誇張させた感がありあり
俺は、そういう世界で生きてきたから
少し見れば、そいつが本物か偽者かわかる
学生時代にサボってＤＱＮになる→改心して教師になる＝すごい事だと褒められ国会議員になることができる
学生時代に真面目に勉強をする→そのまま教師になる＝大した事ないじゃんと言われそのまま教師職を続ける
サボって悪の途に進む方が得なのは何でだろう？
学生時代に真面目に勉強をする→そのまま教師になる＝大した事ないじゃんと言われそのまま教師職を続ける
サボって悪の途に進む方が得なのは何でだろう？
高校野球で公立の佐賀北が優勝したが、豊富な資金による設備充実や特待生制度といった
「甲子園対策」（試験対策）をしない普通の公立高校が優勝したので、試験対策が嫌いな
門下省的には、してやったりというところか？ｗ
「甲子園対策」（試験対策）をしない普通の公立高校が優勝したので、試験対策が嫌いな
門下省的には、してやったりというところか？ｗ
門下省のキャリアって、ほとんどが「試験対策」していた私立高校の出身ぢゃないの？
門下省は泣く子も黙る三流官庁。もちろん、昨今はキャリア官僚自体が
三流化しているが。
三流化しているが。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007082302043119.html
2007年8月23日 東京新聞朝刊
新司法試験 検事が酷似問題出題 慶大練習会 新たに判明
今年五月に実施された新司法試験の刑事系科目の論文試験で出題された事例
や設問が、慶応大学が試験前の二月末に開いた答案練習会のテストと酷似し
ていることが分かった。テストの出題者は、法務省から同大法科大学院に
教授として派遣されている検事（４６）。新司法試験をめぐっては、出題を
担当する考査委員だった同大法科大学院教授が事前に答案練習会を開いてい
た不祥事が六月に発覚している。新たな指摘に同省は「漏えいの事実はなか
った」としているが、その的中ぶりに他大学の教員らからは不信の声がくす
ぶっている。
2007年8月23日 東京新聞朝刊
新司法試験 検事が酷似問題出題 慶大練習会 新たに判明
今年五月に実施された新司法試験の刑事系科目の論文試験で出題された事例
や設問が、慶応大学が試験前の二月末に開いた答案練習会のテストと酷似し
ていることが分かった。テストの出題者は、法務省から同大法科大学院に
教授として派遣されている検事（４６）。新司法試験をめぐっては、出題を
担当する考査委員だった同大法科大学院教授が事前に答案練習会を開いてい
た不祥事が六月に発覚している。新たな指摘に同省は「漏えいの事実はなか
った」としているが、その的中ぶりに他大学の教員らからは不信の声がくす
ぶっている。
>>778
佐藤先生、佐藤先生はいらっしゃいませんか？！
佐藤先生、佐藤先生はいらっしゃいませんか？！
そもそも実務家教員の派遣なんて出身大学のローにやるのがおかしいだろ。
裁判所や検察庁からの派遣はランダムにするのが当然だろう。あくまで
「うちの大学の出身者を派遣してくれ」なんていうローには協力を拒否すればいい。
裁判所や検察庁からの派遣はランダムにするのが当然だろう。あくまで
「うちの大学の出身者を派遣してくれ」なんていうローには協力を拒否すればいい。
新の実務修習で教官が実務地に出張修習する案もあるそうだね。
【赤旗】創価学会に入信しなければ昇給で差別 朝礼で聖教新聞読み合わせ…40人突然解雇の内装会社★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187844282/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187844282/
>>779
いません。雲隠れです。
いません。雲隠れです。
何も無いようだからベッドに戻るよ。
ああ具合が悪い、悪い。
ああ具合が悪い、悪い。
安井宏関西学院大学法科大学院司法研究科長が「残念ながら、漏洩の問題につ
いて言及せざるを得ない」！
「今年の新司法試験問題をどう見るか」
「昨年度も今年度も試験終了直後から、受験生の多くが疑惑を口にしていた（「
疑惑の御三家」なる言葉も聞いた。」）。私は、当初、そんなことはありえないと
受験生をなだめていたが、事実の可能性が高いと分かり驚いている。」
「ひたむきに努力する学生を見ると何とか合格させてやりたいと思うのは人情で
あり、また、試験結果についての学内外のプレッシャーもあったと思うが、その
ために問題を漏洩することは到底許されないことである。」
「早急に合格率を上げるような方策（例えば、非常な困難を伴うであろうが法科
大学院の定員の一律削減等）の検討を法科大学院全体で進めている時期に来てい
るといえよう。」
合格率を上げろとか都合のいい言ってるな。
ロー教員と考査委員の兼任を禁止すればいいだけだろ。
いて言及せざるを得ない」！
「今年の新司法試験問題をどう見るか」
「昨年度も今年度も試験終了直後から、受験生の多くが疑惑を口にしていた（「
疑惑の御三家」なる言葉も聞いた。」）。私は、当初、そんなことはありえないと
受験生をなだめていたが、事実の可能性が高いと分かり驚いている。」
「ひたむきに努力する学生を見ると何とか合格させてやりたいと思うのは人情で
あり、また、試験結果についての学内外のプレッシャーもあったと思うが、その
ために問題を漏洩することは到底許されないことである。」
「早急に合格率を上げるような方策（例えば、非常な困難を伴うであろうが法科
大学院の定員の一律削減等）の検討を法科大学院全体で進めている時期に来てい
るといえよう。」
合格率を上げろとか都合のいい言ってるな。
ロー教員と考査委員の兼任を禁止すればいいだけだろ。
法学セミナー増刊「新司法試験の問題と解説 ２００７」
法学セミナー編集部編 日本評論社
慶應義塾大学法科大学院新司法試験問題漏洩疑惑事件に鋭く切り込む！
３頁 「本書の編集方針」より
「多くの人たちの努力に水を差す事件が、試験後に発覚した、新司法試験考査
委員による問題の漏洩疑惑である。本書でも、巻頭の論稿をはじめ、随所で厳
しい糾弾がなされているが、法科大学院教育の信頼性を壊す行為は、決して許
されてはならない。受験生・教員・学生の前での謝罪を求めたい。」
法学セミナー編集部編 日本評論社
慶應義塾大学法科大学院新司法試験問題漏洩疑惑事件に鋭く切り込む！
３頁 「本書の編集方針」より
「多くの人たちの努力に水を差す事件が、試験後に発覚した、新司法試験考査
委員による問題の漏洩疑惑である。本書でも、巻頭の論稿をはじめ、随所で厳
しい糾弾がなされているが、法科大学院教育の信頼性を壊す行為は、決して許
されてはならない。受験生・教員・学生の前での謝罪を求めたい。」
６頁～７頁
渋谷秀樹立教大学大学院法務研究科委員長が真正面から切り込む！
「新司法試験考査委員と問題出題のあり方について」
「仮に、試験問題に関する情報の提供が組織的に行われた、あるいはその蓋然
性が高いとみられる法科大学院については、場合によっては、学生募集の停止、
さらには設立認可の取消し（撤回）といった処分をしないと、新司法試験の公
正に対する、失われた信頼を回復することはできない。」
「この（受験生間に生じた）不公平の解消のために何をなすべきか。現在、司
法試験委員会でも対処方法が議論されてるであろうが、やはり得点調整をせざ
るをえないのではないか。」
「平等原則違反という重大かつ明白な瑕疵を帯びた紛争は『法律上の争訟』と
なるから、今回の司法試験の合否判定は、司法審査の対象外の聖域から、その
対象内に引き戻すことになろう。より深刻な点は、今回の試験に合格した当該
法科大学院出身者に生涯つきまとう汚名である。この汚名をいかに晴らすかと
いう点も考える必要がある。」
「憲法の昨年度の記述式問題は、考査委員が数年前に外国憲法判例の研究会で
担当し評釈も公表した事案をほぼそのまま借用したものであった。このような
安易な出題が、法科大学院の教員間にすぐ知れ渡り、顰蹙をかったことはいう
までもない。またある考査委員は採点後の感想として『合格水準に達したもの
は一枚も無かった』とうそぶくコメントを司法試験の公式サイトに載せたとい
う。これは、試験問題に欠陥があったことを告白しているようなもので、誠に
不遜で遺憾な感想と思う。」
渋谷秀樹立教大学大学院法務研究科委員長が真正面から切り込む！
「新司法試験考査委員と問題出題のあり方について」
「仮に、試験問題に関する情報の提供が組織的に行われた、あるいはその蓋然
性が高いとみられる法科大学院については、場合によっては、学生募集の停止、
さらには設立認可の取消し（撤回）といった処分をしないと、新司法試験の公
正に対する、失われた信頼を回復することはできない。」
「この（受験生間に生じた）不公平の解消のために何をなすべきか。現在、司
法試験委員会でも対処方法が議論されてるであろうが、やはり得点調整をせざ
るをえないのではないか。」
「平等原則違反という重大かつ明白な瑕疵を帯びた紛争は『法律上の争訟』と
なるから、今回の司法試験の合否判定は、司法審査の対象外の聖域から、その
対象内に引き戻すことになろう。より深刻な点は、今回の試験に合格した当該
法科大学院出身者に生涯つきまとう汚名である。この汚名をいかに晴らすかと
いう点も考える必要がある。」
「憲法の昨年度の記述式問題は、考査委員が数年前に外国憲法判例の研究会で
担当し評釈も公表した事案をほぼそのまま借用したものであった。このような
安易な出題が、法科大学院の教員間にすぐ知れ渡り、顰蹙をかったことはいう
までもない。またある考査委員は採点後の感想として『合格水準に達したもの
は一枚も無かった』とうそぶくコメントを司法試験の公式サイトに載せたとい
う。これは、試験問題に欠陥があったことを告白しているようなもので、誠に
不遜で遺憾な感想と思う。」
８頁～９頁
安井宏関西学院大学法科大学院司法研究科長が「残念ながら、漏洩の問題につ
いて言及せざるを得ない」！
「今年の新司法試験問題をどう見るか」
「昨年度も今年度も試験終了直後から、受験生の多くが疑惑を口にしていた（「
疑惑の御三家」なる言葉も聞いた。」）。私は、当初、そんなことはありえないと
受験生をなだめていたが、事実の可能性が高いと分かり驚いている。」
「ひたむきに努力する学生を見ると何とか合格させてやりたいと思うのは人情で
あり、また、試験結果についての学内外のプレッシャーもあったと思うが、その
ために問題を漏洩することは到底許されないことである。」
「早急に合格率を上げるような方策（例えば、非常な困難を伴うであろうが法科
大学院の定員の一律削減等）の検討を法科大学院全体で進めている時期に来てい
るといえよう。」
安井宏関西学院大学法科大学院司法研究科長が「残念ながら、漏洩の問題につ
いて言及せざるを得ない」！
「今年の新司法試験問題をどう見るか」
「昨年度も今年度も試験終了直後から、受験生の多くが疑惑を口にしていた（「
疑惑の御三家」なる言葉も聞いた。」）。私は、当初、そんなことはありえないと
受験生をなだめていたが、事実の可能性が高いと分かり驚いている。」
「ひたむきに努力する学生を見ると何とか合格させてやりたいと思うのは人情で
あり、また、試験結果についての学内外のプレッシャーもあったと思うが、その
ために問題を漏洩することは到底許されないことである。」
「早急に合格率を上げるような方策（例えば、非常な困難を伴うであろうが法科
大学院の定員の一律削減等）の検討を法科大学院全体で進めている時期に来てい
るといえよう。」
１２頁～１３頁
石本伸晃日弁連法曹養成対策室嘱託・弁護士が「なお」念のため述べる！
「国民の司法試験に対する信頼を維持するためにも、考査委員としては試験対策
を直接目的とした答案練習会など、試験の公正さを疑われるような行為は慎むべ
きであると考えられる」
「今後、事実関係の調査を前提とした上で、考査委員を兼ねる教員の教育指導を
萎縮させないような明確なガイドラインを法科大学院および司法試験委員会にお
いて示すべきであろう。」
石本伸晃日弁連法曹養成対策室嘱託・弁護士が「なお」念のため述べる！
「国民の司法試験に対する信頼を維持するためにも、考査委員としては試験対策
を直接目的とした答案練習会など、試験の公正さを疑われるような行為は慎むべ
きであると考えられる」
「今後、事実関係の調査を前提とした上で、考査委員を兼ねる教員の教育指導を
萎縮させないような明確なガイドラインを法科大学院および司法試験委員会にお
いて示すべきであろう。」
「平等原則違反」か・・・・
なにをいまさら・・・平等原則違反とかいいだすんだろうね。
考査委員が授業でお漏らしする可能性もあるわな
ロー制度って何の意味もないね。もう廃止しかないよ。
漏洩問題については呆れて物も言えない。
漏洩問題については呆れて物も言えない。
ロー制度って名称止めようぜ。
ちゃんと「低賃金劣化法曹養成制度」って日本語にしよう。
ちゃんと「低賃金劣化法曹養成制度」って日本語にしよう。
Ｏ ￣￣￣ ｀..､ ｏ ￣￣￣ .｀..､
／ :::＼ ／ : :::＼
/ :::: l / : :::::::l _,,,
l :::: | l : :::::::| ΣΘゝ_〆て
l :::: l l : :::::::l ＼ 樺島,,ｿ彡 三
丶 ..:: / 丶 ..::::::/ ￣＾ヾ
＼ ／ ＼ ..::／
` ｰ-*-‐ ´ ` ｰ-*-‐ ´
| /
| ∧,,∧ ﾜｰｲ /
| (,,･∀･) / ⊂ニ⊃
|￣| ￣￣￣￣￣|
| |慶応義塾 |
| | 号 |
￣￣￣￣￣￣￣
⊂ニ⊃
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l :::: l l : :::::::l ＼ 樺島,,ｿ彡 三
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| |慶応義塾 |
| | 号 |
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>>798
久しぶりにワロタｗｗｗｗｗｗ
久しぶりにワロタｗｗｗｗｗｗ
>>798見てバルーンファイト思い出したｗ
800げと
800げと
もう政治解決を望むしかないようだな。
学者、役人のお遊びで司法は地に堕ちたよ。
学者、役人のお遊びで司法は地に堕ちたよ。
>>801
激しく同意。
激しく同意。
いや、俺はこのまま猪突猛進してもらいたい。
そして、ユダヤ経団連と結託した日本司法関係者のブエノスアイレス化をまざまざ
と見てみたい。出来れば100年後に私利私欲に走った経団連・官僚・学者、その他諸
々の評価が書かれた歴史書を見てみたいｗｗｗ
そして、ユダヤ経団連と結託した日本司法関係者のブエノスアイレス化をまざまざ
と見てみたい。出来れば100年後に私利私欲に走った経団連・官僚・学者、その他諸
々の評価が書かれた歴史書を見てみたいｗｗｗ
こんな混乱や腐敗が続くようでは、俺が法律事務所のボス弁だったら、
１０年程度は新人採用を控えて制度が落ち着くのを待つだろう。
一般企業なら、１０年も新人を採らなければ破綻してしまうが、
法律事務所の場合は平気だからな。
（人員の減耗の激しい大手を除く）
１０年程度は新人採用を控えて制度が落ち着くのを待つだろう。
一般企業なら、１０年も新人を採らなければ破綻してしまうが、
法律事務所の場合は平気だからな。
（人員の減耗の激しい大手を除く）
ＪＲ東はかつて10年ほど新人を採らなかったがやっていけてるよ
そんなもんだ
そんなもんだ
>非常な困難を伴うであろうが法科大学院の定員の一律削減等
なんだこりゃｗ
これじゃあ、本当に法曹は限られた一部の人間にしかなれないことになるんじゃン。
旧司法のほうがはるかにマシじゃんｗ
本当に馬鹿ばっかり。
なんだこりゃｗ
これじゃあ、本当に法曹は限られた一部の人間にしかなれないことになるんじゃン。
旧司法のほうがはるかにマシじゃんｗ
本当に馬鹿ばっかり。
結局ロー制度を廃止するのがベストってことだな。
法科大学院の定員を削減するならまずロー制度を廃止することを検討しろよ。
いつまで安住の地を権力との馴れ合いで続ければ気がすむんだ？
それで法律家なのか？
法科大学院の定員を削減するならまずロー制度を廃止することを検討しろよ。
いつまで安住の地を権力との馴れ合いで続ければ気がすむんだ？
それで法律家なのか？
法科大学院の定員を削減するとレベルが絞られて高くなると思ってるんじゃないだろうなｗｗ
ほんと学者って馬鹿丸出し。目先のことばかり。オルテガの著書でも読めよｗ
本質的な解決を提示しろって。
ほんと学者って馬鹿丸出し。目先のことばかり。オルテガの著書でも読めよｗ
本質的な解決を提示しろって。
809 ：氏名黙秘：2007/08/24(金) 09:03:23 ID:ksNLbmOK
>>806
しかし、ローの数を減らすよりは、
ローの数を維持したまま各定員を減らす方がまだマシな案だよ。
前者は、一部のローだけが独占的地位をしめるから
学生に対して教授どもの立場が強くなりすぎるし、
恣意的入試で事実上法曹が決まってしまう。
後者は、少なくとも多数のロー同士の競争状態が続くので
教授どももあまり安閑としていられない。
しかし、ローの数を減らすよりは、
ローの数を維持したまま各定員を減らす方がまだマシな案だよ。
前者は、一部のローだけが独占的地位をしめるから
学生に対して教授どもの立場が強くなりすぎるし、
恣意的入試で事実上法曹が決まってしまう。
後者は、少なくとも多数のロー同士の競争状態が続くので
教授どももあまり安閑としていられない。
811 ：氏名黙秘：2007/08/24(金) 10:08:12 ID:QkXHvXqg
総計約３３０００名の司法試験組の大多数が、かなり高い確率で、滑り止めとして２００６年度行政書士試験に流れ込んできます。
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10013864319.html
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10013864319.html
812 ：氏名黙秘：2007/08/24(金) 10:09:06 ID:QkXHvXqg
アメブロ講師のブログより
昨年度の行書受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名だって。
昨年度の行書受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名だって。
水増し合格、大学側にもメリット…受験料収入１２億円
8月23日14時43分配信 読売新聞
大学入試センター試験だけで合否を判定する入試方式を利用して、「関関同立」と呼ばれる近畿地区の有名私大４校（関西学院、関西、同志社、立命館）に合格した受験生のうち、実際に入学するのは１０人に１人もいないことがわかった。
私立高校が合格実績水増しのため入学意思のない生徒を多数受験させたことが一因とみられる。
同方式による今春の出願者は４校で延べ７万人を超え、受験料収入は総額約１２億８０００万円に上っており、大学側の経営上のメリットが大きいことも明らかになった。
読売新聞の取材に、関関同立側が２００７年度入試の状況を明らかにした。
それによると、４校の同方式の総募集人数２５７２人に対し、志願者総数は７万４８４５人。
総募集人数の９倍近い計２万２８２７人を合格させたが、入学者は計２０８２人にとどまった。
４校は募集人数の７～１２倍の大量合格者を出しているが、定員割れが出ており、入学率（合格者のうち入学した者の割合）は９・１％だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000206-yom-soci
8月23日14時43分配信 読売新聞
大学入試センター試験だけで合否を判定する入試方式を利用して、「関関同立」と呼ばれる近畿地区の有名私大４校（関西学院、関西、同志社、立命館）に合格した受験生のうち、実際に入学するのは１０人に１人もいないことがわかった。
私立高校が合格実績水増しのため入学意思のない生徒を多数受験させたことが一因とみられる。
同方式による今春の出願者は４校で延べ７万人を超え、受験料収入は総額約１２億８０００万円に上っており、大学側の経営上のメリットが大きいことも明らかになった。
読売新聞の取材に、関関同立側が２００７年度入試の状況を明らかにした。
それによると、４校の同方式の総募集人数２５７２人に対し、志願者総数は７万４８４５人。
総募集人数の９倍近い計２万２８２７人を合格させたが、入学者は計２０８２人にとどまった。
４校は募集人数の７～１２倍の大量合格者を出しているが、定員割れが出ており、入学率（合格者のうち入学した者の割合）は９・１％だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000206-yom-soci
ほんとなにもしなくても勝手に崩壊していくな
良くない制度って、そういうものでしょ。
>>814
そりゃ、みんな自分の生活が大事だよ。
そりゃ、みんな自分の生活が大事だよ。
予備試験さえ始まれば旧も新も大差ないだろ。
>>812
ロー生のくせに行書すら受からないのか。
ロー生のくせに行書すら受からないのか。
ロー制度の杜撰さとローのレベルの低さはもう隠し様が無い。
何の社会的影響力も能力もない奴らが真面目な顔して制度を論じていても滑稽なだけ。
何の影響力も能力もないアホが真面目な顔してロー制度を擁護しても滑稽なだけ。
こんな糞制度の下で生み出される法曹じゃ、国民が迷惑だな・・・
いい加減、おしまいにしてもらいたい
いつまで続ける気だ？ こんな糞制度を
いつまで続ける気だ？ こんな糞制度を
>>812
・・・・釣りだよな？
・・・・釣りだよな？
ロー制度って学者のおもちゃかよ。受験生舐め過ぎ。
愚者は制度のせいにする
東大など１０大学の法学部って、どこの法学部だと思う？
「これほど官僚離れが進んでいるとは」
人事院が今年６月に東大など１０大学の法学部生に対して初めて実施した就職志望先調査の
結果を見て、渡辺直一・人事院広報情報室長はショックを受けた。
国家公務員を第一志望に挙げた学生は第３位の１３・６％にとどまり、弁護士への登竜門である
法科大学院３５・２％、民間企業３４・６％を大きく下回った。
実際、キャリア官僚への関門となる国家公務員採用Ｉ種試験の申込者数は今年度が２万２４３５人と、
ピークだった１９９６年度（４万５２５４人）の約半分にまで落ち込んだ。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07082301.cfm
「これほど官僚離れが進んでいるとは」
人事院が今年６月に東大など１０大学の法学部生に対して初めて実施した就職志望先調査の
結果を見て、渡辺直一・人事院広報情報室長はショックを受けた。
国家公務員を第一志望に挙げた学生は第３位の１３・６％にとどまり、弁護士への登竜門である
法科大学院３５・２％、民間企業３４・６％を大きく下回った。
実際、キャリア官僚への関門となる国家公務員採用Ｉ種試験の申込者数は今年度が２万２４３５人と、
ピークだった１９９６年度（４万５２５４人）の約半分にまで落ち込んだ。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07082301.cfm
>>830
更なる愚者は被害者である事にすら気付かない。
更なる愚者は被害者である事にすら気付かない。
>>831
官庁の採用担当の人とも話したことがあるけど、もう放っておいても
優秀な人間が来るような時代はとっくに過ぎたって言ってたよ。
東大以外だったら、京大、一橋、他の旧帝大、早計くらいに聞いたのかもな。
官庁の採用担当の人とも話したことがあるけど、もう放っておいても
優秀な人間が来るような時代はとっくに過ぎたって言ってたよ。
東大以外だったら、京大、一橋、他の旧帝大、早計くらいに聞いたのかもな。
キャリア官僚はマスゴミによるバッシングが凄かったからな。
真にバッシングされるべきは地方公務員だろうと思う。
職歴も無い奴に言われても説得力なし。
伝聞でよく断言できますねW
伝聞でよく断言できますねW
ロー制度ホントにヤバイな。
>>838
どこの大学だろうと腐っている奴の話はいらん。
どこの大学だろうと腐っている奴の話はいらん。
>>840
お前の方が腐りきってると思う。
お前の方が腐りきってると思う。
ロースクールはもう事実上崩壊してるんだと思う。
あとは、形が残るかどうかが問題だよ。
あとは、形が残るかどうかが問題だよ。
これで、二回試験落ちゼロだったら笑えるなｗ
>>843
それだと当局のあからさまな作為が推定されるな。
それだと当局のあからさまな作為が推定されるな。
>>843
ゼロってことは無いけど、思ったよりは落ちないんじゃないかな？
ローが事実上崩壊してるのは二回試験の不合格者数とは関係なく確実だけどね。
ローが法律家の養成のための制度じゃないというなら話は別だけど。
ゼロってことは無いけど、思ったよりは落ちないんじゃないかな？
ローが事実上崩壊してるのは二回試験の不合格者数とは関係なく確実だけどね。
ローが法律家の養成のための制度じゃないというなら話は別だけど。
弁護士年収200マソだってな
週間ダイヤモンド
週間ダイヤモンド
週刊ダイヤモンド読んだよ。
200万円って、派遣労働者より安いよね。
タクシー運転手の方が割がいいね。
200万円って、派遣労働者より安いよね。
タクシー運転手の方が割がいいね。
２回試験で大量の不合格 → わざわざ高い金を払って通学する意味なし。ロー制度が崩壊ｗ
２回試験で大半が合格 → アホ弁護士が量産。司法制度そのものが崩壊ｗ
どちらも地獄ｗ
２回試験で大半が合格 → アホ弁護士が量産。司法制度そのものが崩壊ｗ
どちらも地獄ｗ
そうだな。大半が旧試験に合格できなかった人間ばかりだから
たかだか知れてるね。
たかだか知れてるね。
200万だったら働かないよ。ローへ行ける家庭ってそんなもんだろ。年200万くらいしか使わないなら
死ぬまででも持つ。
死ぬまででも持つ。
今から週刊ダイヤモンド読みに行って来る。
ロー制度崩壊って・・・どこが？？？ どんどん規定路線化していっている
じゃん。ロー生のレベルも低いどころかどんどんあがってきているし・・・
まあ、どうにかロー制度を崩壊したことにしたいのだろうけど。気持ちはわかるよ
じゃん。ロー生のレベルも低いどころかどんどんあがってきているし・・・
まあ、どうにかロー制度を崩壊したことにしたいのだろうけど。気持ちはわかるよ
>>853
［あなたの性格を無料で診断します。］
あなたは大変前向きでガッツのある人です。
しかし前向きすぎて現実が見えなくなる傾向があるようです。
うまい話にには乗らないようにしましょう。
あなたに最適な職業 法務博士
［あなたの性格を無料で診断します。］
あなたは大変前向きでガッツのある人です。
しかし前向きすぎて現実が見えなくなる傾向があるようです。
うまい話にには乗らないようにしましょう。
あなたに最適な職業 法務博士
ロー崩壊っつーか
弁護士崩壊っつーか
弁護士崩壊っつーか
694 名前：氏名黙秘 ：2007/08/25(土) 08:24:43 ID:???
東京以外の弁護士会は同調すべき。
米国みたいに地方ごとに試験すれば、漏洩が公平化する。
東京在住者にだけ漏洩するのは余りにも不公平。
東京以外の弁護士会は同調すべき。
米国みたいに地方ごとに試験すれば、漏洩が公平化する。
東京在住者にだけ漏洩するのは余りにも不公平。
まだ破局には犠牲が足りないのだろうか
200万じゃ奨学金返せませんがな
>>857
んなわけないｗｗ
んなわけないｗｗ
>>857
今のロー生は確実にそう考えているんだろうな
今のロー生は確実にそう考えているんだろうな
3000人合格なら半分は就職あぶれ破滅
＿＿ノ＿＿
／::::::::::::::::::::::::｀‐-､
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!::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;丿 ヽi
!::::::::::::::::::::''''' _,／~ ｀i
!::::::::::::::ﾉ ／二ニﾆ ' =・=ヽ
┌ヾ､;;i =・= ヽ ｝
i < ∨ ､ ヽ,＼ﾉi
＼__ヽ ＼／ ＿__ i
ヾ <＼＼＼/ ＜はめつ＞
_,...>､ 、ヽ、 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼ 丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
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>>861
オメデタイ話だな。
オメデタイ話だな。
弁護士年収２００マソか
「合格すりゃ何とかなる」
と、何の根拠もなく思っていたが、弁護士になっても仕事がなきゃ
金もうけられないんだよね。
就職してリーマンになってた方が儲かるとはやりきれない
「合格すりゃ何とかなる」
と、何の根拠もなく思っていたが、弁護士になっても仕事がなきゃ
金もうけられないんだよね。
就職してリーマンになってた方が儲かるとはやりきれない
ローに入っただけでもエリート
借金まみれで職無しのエリートか。。。
200マソは嘘だろ
釣り
釣り
ノキ弁で会費も自己負担だったら初年度200万以下は十分にあり得るよ。
待ち行列の理論ってのを知ってるだろ。って俺も理屈の詳細は知らないけど、結論的には
レジの数と客の待ち時間は反比例しないでもっと劇的な影響があるってこと。
弁護士は市場全体からみればまだ1．5倍にもなってないから、本来ならそんなに市場は崩壊
しないはずだ、と思われがちだ。しかしそうじゃないんだよな。崩れるときはもう凄い勢いで崩れる
もんなんだよ。
レジの数と客の待ち時間は反比例しないでもっと劇的な影響があるってこと。
弁護士は市場全体からみればまだ1．5倍にもなってないから、本来ならそんなに市場は崩壊
しないはずだ、と思われがちだ。しかしそうじゃないんだよな。崩れるときはもう凄い勢いで崩れる
もんなんだよ。
努力に見合った報酬どころか
人並みの生活もできんのか。。
人並みの生活もできんのか。。
ま、しかし、積極的な価値を生み出すわけでもなく、医療のようにいったん必要となったら
もうやむにやまれぬものでもない。弁護士の仕事ってもともとそんな高所得に見合う価値がある
わけじゃないんだよ。今までは人数制限して客を待たせていた結果として不当に値段が吊り上がっていた
だけ。
今後は弁護士の資格でもって社会が求める新しい仕事を作っていこうという発想でやるべきだね。
もうやむにやまれぬものでもない。弁護士の仕事ってもともとそんな高所得に見合う価値がある
わけじゃないんだよ。今までは人数制限して客を待たせていた結果として不当に値段が吊り上がっていた
だけ。
今後は弁護士の資格でもって社会が求める新しい仕事を作っていこうという発想でやるべきだね。
救急車を追いかけたりとか？
>>872
>今までは人数制限して客を待たせていた結果として不当に値段が吊り上がっていた
>だけ。
そういう面は確かにあるが、逆に人数を増やせばどこまでも値段が下がるかと言うと
そういうことはないよね。
・ローなどの費用や事務所経費・弁護士会費等を回収できること
・そのうえで、大卒リーマン並以上の収入が得られること
以上の条件が満たされない者は、そもそも受かっても弁護士をやらないだろうから、
そこで値段は底打ちとなる。
>今までは人数制限して客を待たせていた結果として不当に値段が吊り上がっていた
>だけ。
そういう面は確かにあるが、逆に人数を増やせばどこまでも値段が下がるかと言うと
そういうことはないよね。
・ローなどの費用や事務所経費・弁護士会費等を回収できること
・そのうえで、大卒リーマン並以上の収入が得られること
以上の条件が満たされない者は、そもそも受かっても弁護士をやらないだろうから、
そこで値段は底打ちとなる。
（１）合格者をゆっくり増員して、ちゃんと修習を行い、そのうえでしっかり就職させつつ
弁護士の人員をゆっくり増やしていけば、既存の弁護士の中で無能で威張ってるような
連中が駆逐される
（２）一方、合格者を急激に増員すれば、修習も就職もまともにできなくなるので、
増員された合格者たち自身が一番の被害者となる。
弁護士の人員をゆっくり増やしていけば、既存の弁護士の中で無能で威張ってるような
連中が駆逐される
（２）一方、合格者を急激に増員すれば、修習も就職もまともにできなくなるので、
増員された合格者たち自身が一番の被害者となる。
>>868
週間ダイヤモンドの16ページ読んでみれ。
週間ダイヤモンドの16ページ読んでみれ。
＞年収200マソ
こんなことは5年も前から予想できただろう。
お勉強だけしてりゃあいいと勘違いしてたヤツが悪い。
社会適応力なさすぎ
こんなことは5年も前から予想できただろう。
お勉強だけしてりゃあいいと勘違いしてたヤツが悪い。
社会適応力なさすぎ
週間ダイヤモンド、誰かうｐしてよ。
>>877 で、お前は何ができるんだ？
>>878
まだ発売中だから、近くの本屋で読める。
まだ発売中だから、近くの本屋で読める。
ロー制度崩壊カウントダウンっていうより、
司法制度崩壊カウントダウンだよな。
癌であるロー制度をつぶさない限り。
司法制度崩壊カウントダウンだよな。
癌であるロー制度をつぶさない限り。
882 ：氏名黙秘：2007/08/25(土) 22:22:30 ID:queN6kxl
>>877
さすがに200万円まで下がるとは思ってなかった。
1000万円が800万円くらいに下がるかもしれないとは思ってたけど。
週間ダイヤモンドには、同世代のサラリーマンの年収の半分以下
ってかかれてるけど、会社辞めなきゃよかった。
さすがに200万円まで下がるとは思ってなかった。
1000万円が800万円くらいに下がるかもしれないとは思ってたけど。
週間ダイヤモンドには、同世代のサラリーマンの年収の半分以下
ってかかれてるけど、会社辞めなきゃよかった。
>>一方、合格者を急激に増員すれば、修習も就職もまともにできなくなるので、
増員された合格者たち自身が一番の被害者となる。
そうかな？一生フリーターかニートやりながら受験生やるよりは全然マシ
と思うんだけどな。特に紳士の場合は三回しか受けられないわけだし、
それでダメなら一生フリーター確定にもなりかねない
増員された合格者たち自身が一番の被害者となる。
そうかな？一生フリーターかニートやりながら受験生やるよりは全然マシ
と思うんだけどな。特に紳士の場合は三回しか受けられないわけだし、
それでダメなら一生フリーター確定にもなりかねない
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
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く彡彡 （ _／＼__） ミミミ ヽ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
｀＜ | u/ ミミ彳ﾍ まずい
＞ | /|㊥| ／ ＼
/ // | | )) 7 ＼
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>>885
ところが、リーマンは学部新卒じゃないとなかなかなれないんだよ。
法務部って採用人数少ないから、法科大学院卒は何のメリットにもならん
むしろ年食ってて応用が利かない（法務部以外に行きたくない）から使い勝手が悪い
ましてや三振法務博士なんか使うはずもない
ところが、リーマンは学部新卒じゃないとなかなかなれないんだよ。
法務部って採用人数少ないから、法科大学院卒は何のメリットにもならん
むしろ年食ってて応用が利かない（法務部以外に行きたくない）から使い勝手が悪い
ましてや三振法務博士なんか使うはずもない
しかし、なまじ合格しても就職できないんじゃ、弁護士会費がかかるだけ
ニートやフリーターより大変だぞ。
ニートやフリーターより大変だぞ。
２００万ってマジ？
いくらなんでも、３００～４００は。。。。
いくらなんでも、３００～４００は。。。。
２０１０年には法曹養成システムが完全崩壊
まあ一部の大手は毎年人を採用するだろうけど、年に300人くらいだろ。あと300人くらいは
町弁のイソ弁補充要員として採用される。ローから吐き出される年3000人のうち、のこりの
2000人強はどうしようもないよ。んで、じゃあ、大手の300人になれる確率は単純計算して
10分の1なわけで、そうするとどうかね、東京一以外のローってまともな人間は進学しないだろ。
東京一のローでも東京一の学部出た奴は行かない。ロー制度崩壊ってことだね。
町弁のイソ弁補充要員として採用される。ローから吐き出される年3000人のうち、のこりの
2000人強はどうしようもないよ。んで、じゃあ、大手の300人になれる確率は単純計算して
10分の1なわけで、そうするとどうかね、東京一以外のローってまともな人間は進学しないだろ。
東京一のローでも東京一の学部出た奴は行かない。ロー制度崩壊ってことだね。
まあ、だから、「合格者を増やせば市場原理で競争が働く」っていうけれど、
合格して修習終わっても、すぐ弁護士として独立できる奴は例外的少数であって、
実際は皆、いわば「半製品」状態なんだよね。「商品」ではない。
事務所に数年イソ弁してスキルを覚えて初めて一人前の「商品」になるわけだ。
まだ商品になってない「半製品」をいくら量産して市場に放り込んでも、
大半はどうしようもないんだよ。
就職できなければ、「商品」に加工してもらうことすらできないわけだ。
「３０００人大量合格」ってのは、「３０００人の半製品を市場に放り込んで、
大半は商品に加工してさえもらえないまま、打ち捨てられる状態」ってこと。
合格して修習終わっても、すぐ弁護士として独立できる奴は例外的少数であって、
実際は皆、いわば「半製品」状態なんだよね。「商品」ではない。
事務所に数年イソ弁してスキルを覚えて初めて一人前の「商品」になるわけだ。
まだ商品になってない「半製品」をいくら量産して市場に放り込んでも、
大半はどうしようもないんだよ。
就職できなければ、「商品」に加工してもらうことすらできないわけだ。
「３０００人大量合格」ってのは、「３０００人の半製品を市場に放り込んで、
大半は商品に加工してさえもらえないまま、打ち捨てられる状態」ってこと。
>>888
会費の高さは、各種の士業の中ででダントツだった希ガス。
会費の高さは、各種の士業の中ででダントツだった希ガス。
200マソとか嘘こいてんじゃねーよｗｗｗｗｗ
奨学金も返せないじゃんか。
学部㊥おつｗｗｗ
奨学金も返せないじゃんか。
学部㊥おつｗｗｗ
青法協、自由法曹団にはいれば左翼系事務所にはいれる。
これからは青法協加入希望者が殺到して、入会試験でもやる時代になるかもなｗ
これからは青法協加入希望者が殺到して、入会試験でもやる時代になるかもなｗ
>>895
ロー制度の一番の被害者は、新司法試験の上位合格者層だろう。
彼らは、旧試験制度で人数が1000人とか1500人以下のままでも合格できてた可能性が高い。
つまり、1年半とか1年4ヶ月の長いちゃんとした修習を受けて、それなりに就職できてたわけだ。
それが、下位層といっしょにされて、2000人だの3000人だの大量合格の中で、まともな修習を
受けられなくなり、就職も（若い上位ロー以外は）苦労する、と。
とんでもない犠牲者だよ。
ロー制度の一番の被害者は、新司法試験の上位合格者層だろう。
彼らは、旧試験制度で人数が1000人とか1500人以下のままでも合格できてた可能性が高い。
つまり、1年半とか1年4ヶ月の長いちゃんとした修習を受けて、それなりに就職できてたわけだ。
それが、下位層といっしょにされて、2000人だの3000人だの大量合格の中で、まともな修習を
受けられなくなり、就職も（若い上位ロー以外は）苦労する、と。
とんでもない犠牲者だよ。
だから、誰かがいってたように、
これからは、合格者から受講料を徴収して、既存の協力関係の弁護士事務所に
「実習生」として置いてもらい、有償で仕事を教えてもらうシステムができると思うよ。
というか、修習自体が「貸与制」どころか「有償制」「授業料制」になる日が来るだろうな。
これからは、合格者から受講料を徴収して、既存の協力関係の弁護士事務所に
「実習生」として置いてもらい、有償で仕事を教えてもらうシステムができると思うよ。
というか、修習自体が「貸与制」どころか「有償制」「授業料制」になる日が来るだろうな。
ロー制度を完全廃止にして旧試験復活という感じになりそうだな。
でもそうするとロー修了生は職場を追われることになるよな、可哀相。
本当にどうなるんだろ。。。。
でもそうするとロー修了生は職場を追われることになるよな、可哀相。
本当にどうなるんだろ。。。。
ロー制度がなくならないとすれば、自然な成り行きは次の通り
数年程度の混乱を経て、一部の物好きを別にすれば、
「合格後に就職の見込みがありそうな年齢、スペックの人間」だけが
ローをめざすようになる。
（当然、下位ローにはほとんど行かなくなるだろうし、そいつらの合計は3000人未満だろう）
そこで需要と供給のバランスが取れて、混乱は収まる。
当然、多くのローが潰れるだろう。
下位ローはマチベンの２世が行くようになるかも知れんが、そいつらだけで下位ローの
経営を成り立たせるのは困難だろう。
数年程度の混乱を経て、一部の物好きを別にすれば、
「合格後に就職の見込みがありそうな年齢、スペックの人間」だけが
ローをめざすようになる。
（当然、下位ローにはほとんど行かなくなるだろうし、そいつらの合計は3000人未満だろう）
そこで需要と供給のバランスが取れて、混乱は収まる。
当然、多くのローが潰れるだろう。
下位ローはマチベンの２世が行くようになるかも知れんが、そいつらだけで下位ローの
経営を成り立たせるのは困難だろう。
こういう風になるってのは散々2ちゃんでも予想されていた。
でも糞馬鹿学者がこの制度を押し切った。
でも糞馬鹿学者がこの制度を押し切った。
学部で奨学金貰ってるならローなぞ行かず働けよって思うんだが、
実際知り合いでいるんだよなそういうやつ・・・。しかも未収で進学。何考えてんだろ。
実際知り合いでいるんだよなそういうやつ・・・。しかも未収で進学。何考えてんだろ。
ロー制度が廃止されたら間違いなくロー終了生は不利益を受けるね。
可哀相だけど仕方ないといえば仕方ない。
旧試験に戻して１０００人くらいがベストだと思う。
１５００人までいくとやはり大変になるかもね。
可哀相だけど仕方ないといえば仕方ない。
旧試験に戻して１０００人くらいがベストだと思う。
１５００人までいくとやはり大変になるかもね。
>>904
原初段階では七帝大＋一神早慶中で1500人くらいと言われていたから、そのなかで
落第者２割除いた１２００人が法曹になれるまあまあの制度と考えられていたよ。
その時点での実力者はロー入試も不安なかったから金がかかるにしても過酷な択一対策
がなくなるならいいかくらいの意見も多かった。
原初段階では七帝大＋一神早慶中で1500人くらいと言われていたから、そのなかで
落第者２割除いた１２００人が法曹になれるまあまあの制度と考えられていたよ。
その時点での実力者はロー入試も不安なかったから金がかかるにしても過酷な択一対策
がなくなるならいいかくらいの意見も多かった。
「旧試験でも長年無職ベテすれば金かかるだろ」というのが
ロー生の反論なんだけど、旧試験は基本的に無借金でできるというのが
決定的違いなんだよな
ロー生の反論なんだけど、旧試験は基本的に無借金でできるというのが
決定的違いなんだよな
正直言って借金１０００万円以上で年収６００万でもかなりきついぞ
なお、一部には「弁護士会費がつらいから、弁護士会強制加入をやめろ」という
意見が散見されるが、仮にそうなった場合、弁護修習の受け皿が存在しなくなるので
修習制度は実質的に崩壊。
ローでて受かっても、誰も教育してくれる者はいなくなる。
まさに教わる側が金を出す「有償実習」制度にとってかわられるだろうな。
意見が散見されるが、仮にそうなった場合、弁護修習の受け皿が存在しなくなるので
修習制度は実質的に崩壊。
ローでて受かっても、誰も教育してくれる者はいなくなる。
まさに教わる側が金を出す「有償実習」制度にとってかわられるだろうな。
なんか漏洩問題と合わせて、もう訳の分からんカオス状況に
突入した感じだな。
突入した感じだな。
住宅ローン３０００万なら借りるけどな
超絶ハイリスクローリターンのお馬鹿な制度。
ローリターンではなくマイナスリターンかもしれない。
ローリターンではなくマイナスリターンかもしれない。
３年後くらいに
「三振博士、集団樹海抗議自殺オフ」
とかあったりしてｗ
「三振博士、集団樹海抗議自殺オフ」
とかあったりしてｗ
新６０の就職はまだ相当苦戦中という話を聞く。
さらに新６１の２０００人は、一部の大手渉外とか企業法務にいける
若い奴や特殊技能者を除いて、就職は危険水準に達している。
今後、彼らの状況が明らかになれば、ロー制度がかなりゆさぶられるだろう。
さらに新６１の２０００人は、一部の大手渉外とか企業法務にいける
若い奴や特殊技能者を除いて、就職は危険水準に達している。
今後、彼らの状況が明らかになれば、ロー制度がかなりゆさぶられるだろう。
>>909
三振したらもう地獄。ＢＭＷでも買ったほうがよかったと後悔の嵐ｗｗｗ
俺が思うのは時間が無駄なんだよ。電車で通学し意味のない理論や基本書や判例、
そしてわけのわからない学説を連呼し無限のレポートを課し本人は答案を作らないｗｗｗｗ
時間ほど大切なものはない。無駄なことをやらせて馬鹿みたいだ。
三振したらもう地獄。ＢＭＷでも買ったほうがよかったと後悔の嵐ｗｗｗ
俺が思うのは時間が無駄なんだよ。電車で通学し意味のない理論や基本書や判例、
そしてわけのわからない学説を連呼し無限のレポートを課し本人は答案を作らないｗｗｗｗ
時間ほど大切なものはない。無駄なことをやらせて馬鹿みたいだ。
しかし医師会は強制じゃないわけで、弁護士会強制ってのも根拠が相当に薄弱だな。
そもそも今後は異常のような過酷な競争状況下で三百代言もどきが増えるわけだから、
戦前のように公的監督にするのが国民の利益でもないのか。
そもそも今後は異常のような過酷な競争状況下で三百代言もどきが増えるわけだから、
戦前のように公的監督にするのが国民の利益でもないのか。
あんな胡散臭とこ最初からパスでしょ。
慶応ローの漏洩問題も、関係者の本音の現れな希ガス
「この制度どーしよーもねーよ！！せめて、うちの学生だけは受からせないと・・・」
「この制度どーしよーもねーよ！！せめて、うちの学生だけは受からせないと・・・」
誰かに責任を取らせないといけない。
教育を市場に導入し弁護士まで市場に導入してしまった。
責任者の責任追及をちゃんとしないとな。
これだけ問題が出てきてまあまあ成功ですとか
言わしたらダメだってｗ
責任者の責任追及をちゃんとしないとな。
これだけ問題が出てきてまあまあ成功ですとか
言わしたらダメだってｗ
ロー卒＝三振制択一免除にして、三振なしの旧試験に戻せばいいと思うのだがｗ
まあ慶漏を擁護する気はないが漏洩だって全体構造のゆがみから出てきた膿みでもあるだろう。
そうまでして必死で一発合格者を多く出さないと、慶應のロースクールまで出てニートって
人間が毎年何十人と発生することになる。漏洩もするわな。
そうまでして必死で一発合格者を多く出さないと、慶應のロースクールまで出てニートって
人間が毎年何十人と発生することになる。漏洩もするわな。
会計専門職大学院とかを見習えよｗ
法科大学院ほどいかれた制度はないよ。
法科大学院ほどいかれた制度はないよ。
その制度に乗ったのは誰だよＷＷＷＷＷＷ
ばーかばーかＷＷＷＷＷ
人のせいにしてんじゃねーよＷＷ
お前らに社会適応力がなかっただけだろうがＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ぬほど勉強して200マソ生活送りやがれＷＷＷＷＷ
ばーかばーかＷＷＷＷＷ
人のせいにしてんじゃねーよＷＷ
お前らに社会適応力がなかっただけだろうがＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ぬほど勉強して200マソ生活送りやがれＷＷＷＷＷ
>>934
確かに会計士の試験改革は真っ当に見える。
択一も受かれば3回（だったかな）有効で、論文は科目別合格ありで、
しかも会計大学院は択一免除の範囲で有効に止めてるし。
ロー制度はもうほとんど基地外沙汰。
確かに会計士の試験改革は真っ当に見える。
択一も受かれば3回（だったかな）有効で、論文は科目別合格ありで、
しかも会計大学院は択一免除の範囲で有効に止めてるし。
ロー制度はもうほとんど基地外沙汰。
とりあえず、ローがまともになるまで（ならないと思うけど）旧司を延長すべき。
予備試験ができたって、漏洩されたらどうしようもないし。
予備試験ができたって、漏洩されたらどうしようもないし。
>>891
年間平均3000人overの只の法務博士を輩出することもあるぞ
今は「合格しても食えない」が話題になってるが、
「どうやっても二度と受けられない」人たちが出る問題は解消されてないわけで
実際はそんなに出ないと思うけど、二回試験落ち問題もある
仮に、万が一、10人近くの二回試験落ちを一つの法科大学院から出せば、
以降ロー側は、志願者向け情報として二回試験の結果も出す必要が出てくる
これだって大問題になるだろ
まだ問題点は出きってないんだよ
始まったばかりなんだよ
年間平均3000人overの只の法務博士を輩出することもあるぞ
今は「合格しても食えない」が話題になってるが、
「どうやっても二度と受けられない」人たちが出る問題は解消されてないわけで
実際はそんなに出ないと思うけど、二回試験落ち問題もある
仮に、万が一、10人近くの二回試験落ちを一つの法科大学院から出せば、
以降ロー側は、志願者向け情報として二回試験の結果も出す必要が出てくる
これだって大問題になるだろ
まだ問題点は出きってないんだよ
始まったばかりなんだよ
そんなに不満なら、なぜ数年前に「司法試験を改革しろ」と要求したんだ？
全てが予備校憎しで、根拠の無いレッテルを予備校に対して貼ることから
始まった制度だから、最初から何もかもいい加減なんだよ。
あの某の糞馬鹿国会答弁でもそれは明らか。
始まった制度だから、最初から何もかもいい加減なんだよ。
あの某の糞馬鹿国会答弁でもそれは明らか。
こんだけいい加減なことを国策としてできるのも日本ぐらいだろ。
他の国だったら試験ボイコットとか起きるかもな。
やっぱり日本は官僚主義、学者主義がお似合いなのかねえ。
司法を目指す人間ですら何も行動に出られないんだから。
他の国だったら試験ボイコットとか起きるかもな。
やっぱり日本は官僚主義、学者主義がお似合いなのかねえ。
司法を目指す人間ですら何も行動に出られないんだから。
臨床もない文系の試験でローいかないと試験さえ受けられない。
金と時間の無駄であり参入障壁。試験の公正性についてもご存じの通りの惨状。
金と時間の無駄であり参入障壁。試験の公正性についてもご存じの通りの惨状。
憲法１４条と２２条違反は明白。
憲法違反制度を作った憲法学者ってどういう神経してんだろうか？
憲法違反制度を作った憲法学者ってどういう神経してんだろうか？
少なくても憲法違反の疑いがある制度を作った時点で憲法学者としていかれてるとしか言いようがない
普通憲法学者なら憲法違反の疑いがあるからもっと慎重にすべきだとか提言するんじゃねーのかよｗｗｗ
受験生のみなが漏洩問題でとやかく言わないのは、今年の試験の手応えがあるからだろう。
おおくの受験生は、不正があろうと自分は受かっていると思っている公共心のない人なのだ。
おおくの受験生は、不正があろうと自分は受かっていると思っている公共心のない人なのだ。
そもそも
弁護士が人数超過で就職難になる程なのに
なぜロースクールを作ったんだろ？
弁護士が人数超過で就職難になる程なのに
なぜロースクールを作ったんだろ？
・これからは司法による事後規制の時代が来ると思った
・何でもアメリカ化すればいいと思っていた
・大学教授が学生から軽蔑されてムカついてた
・少子化で大学経営が苦しくなった
・何でもアメリカ化すればいいと思っていた
・大学教授が学生から軽蔑されてムカついてた
・少子化で大学経営が苦しくなった
957 ：氏名黙秘：2007/08/26(日) 07:59:17 ID:UroFCor7
競争のない業界は産業とは呼ばないんだよ。
弁護士業界が産業界から睨まれるのは当然だべさ
弁護士業界が産業界から睨まれるのは当然だべさ
都市伝説を真に受けて作られた制度、それがロー。
自由競争すると教授は予備校講師に負けるから教授の生存権を保障するためにはしかたない
教授の生存権は関係ないっす。
やっぱり予備校が凄かったわけよ。そりゃそうだよね、教授見てればわかるはずだよ
やっぱり予備校が凄かったわけよ。そりゃそうだよね、教授見てればわかるはずだよ
砂糖工事たちロー推進派の学者が被害者なわけがない。
合格者１５００人とかだったらわざわざローはいらないんで、
無理に３０００人という人数を持ち出したんだろう。
合格者１５００人とかだったらわざわざローはいらないんで、
無理に３０００人という人数を持ち出したんだろう。
大学はともかく、教授はローに時間を取られて、好きな研究ができない。
気の毒だな
気の毒だな
前田教授の言われるように、毎年３０００人の新規法曹は社会の
お荷物になるのは確定だろう。
お荷物になるのは確定だろう。
もともと法学なんて低能の学者(特に憲法)だらけなんで、
研究もへったくれもない。
研究もへったくれもない。
ロー制度に表だって反対できたのは大学教授ぐらいだろ。
受験生が何言っても聞く耳持たれないし。
受験生が何言っても聞く耳持たれないし。
ダイヤモンド要約
・ローはモンカも思惑もからんでいた
・実務家は新試合格者の質を疑問視している、旧の就職説明会は盛況・新はかきあつめるまでゼロだった
・優秀な人間は別、大手が教授の仮面をかぶって探している、30過ぎはお呼びでない
・この事態は予想されていた
・ローはモンカも思惑もからんでいた
・実務家は新試合格者の質を疑問視している、旧の就職説明会は盛況・新はかきあつめるまでゼロだった
・優秀な人間は別、大手が教授の仮面をかぶって探している、30過ぎはお呼びでない
・この事態は予想されていた
ヴェテが寝言いってんじゃねーよ。
旧試がごみだったからローが出来たんだよｗｗｗ
旧試がごみだったからローが出来たんだよｗｗｗ
970 ：氏名黙秘：2007/08/26(日) 10:42:43 ID:N7J/8iTM
もう２振している奴が居る。
おまえら、いつまでカウントダウンしてるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判員制度の正体
手抜き審理の横行、裁判員に及ぶ迷惑など、問題山積の新制度が日本の司法を、国民の生活を滅ぼす！
元判事の大学教授が「現代の赤紙」から逃れる方法を伝授し、警鐘を鳴らす一冊。
第一章 裁判員制度とはどのようなものか
第二章 裁判員制度はどのようにしてできたのか
第三章 無用な制度――誰も求めていないのに
第四章 違法な制度――憲法軽視の恐怖
第五章 粗雑な制度――粗雑司法の発想
第六章 不安な制度――真相究明は不可能に第七章 過酷な制度――犯罪被害者へのダブルパンチ
第八章 迷惑な制度――裁判員になるとこんな目に遭う！
第九章 この「現代の赤紙」から逃れるには――国民の立場から
終章 いま、本当に考えるべきこと
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31932563
手抜き審理の横行、裁判員に及ぶ迷惑など、問題山積の新制度が日本の司法を、国民の生活を滅ぼす！
元判事の大学教授が「現代の赤紙」から逃れる方法を伝授し、警鐘を鳴らす一冊。
第一章 裁判員制度とはどのようなものか
第二章 裁判員制度はどのようにしてできたのか
第三章 無用な制度――誰も求めていないのに
第四章 違法な制度――憲法軽視の恐怖
第五章 粗雑な制度――粗雑司法の発想
第六章 不安な制度――真相究明は不可能に第七章 過酷な制度――犯罪被害者へのダブルパンチ
第八章 迷惑な制度――裁判員になるとこんな目に遭う！
第九章 この「現代の赤紙」から逃れるには――国民の立場から
終章 いま、本当に考えるべきこと
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31932563
>>969
そのゴミに受かった人間がローで教えているというこの矛盾ｗ
そのゴミに受かった人間がローで教えているというこの矛盾ｗ
経団連がどうであれ、ロー制度が糞であることに変わりはない
司法制度改革はするべきではなかった。
今からでも遅くはない、廃止すべきだ。
今からでも遅くはない、廃止すべきだ。
オダブツ小渕はなんで司法制度改革をやろうとしたんだろう。
改革に必要なのは、裁判官と検察官の増員なわけでして、肝心のそこをしないで
色々と改革をしましても・・・
色々と改革をしましても・・・
980 ：氏名黙秘：2007/08/26(日) 14:01:31 ID:LVNVMiQn
200万。
合格していない、今より悪くなるんだが。。。。
合格していない、今より悪くなるんだが。。。。
２００万は、極端だろ
今より悪いということはないだろ
今より悪いということはないだろ
三振ならホームレスか日雇い。
合格なら２００万。
合格なら２００万。
制度を廃止すべきだと思うなら、廃止できる立場の人間を目指せばいいのに。
具体策も何もなくただ外野から文句を言っているだけの人間って、
情けないっつうか哀れな感じしかしない。
で、そーゆー奴ほど年収200万記事に脅えてるんだろ？
みっともないね。
具体策も何もなくただ外野から文句を言っているだけの人間って、
情けないっつうか哀れな感じしかしない。
で、そーゆー奴ほど年収200万記事に脅えてるんだろ？
みっともないね。
こんだけ金使っちゃって今からやっぱやめますｗとは言わないだろうなクソが
>>983
君はアホか
君はアホか
国の金つぎ込んだ挙句に、法曹養成システムが崩壊。
ま、年収200万円ってことは、毎月15万円以上は収入がある訳だから、
節約すれば暮らしていけるんじゃないの？
夜8時過ぎにスーパーに行けば弁当は半額で買えるし、公営住宅なら
家賃も安い。年収200万円なら、公営住宅の所得制限を充足できる。
節約すれば暮らしていけるんじゃないの？
夜8時過ぎにスーパーに行けば弁当は半額で買えるし、公営住宅なら
家賃も安い。年収200万円なら、公営住宅の所得制限を充足できる。
弁護士として活動するのに必要な本とかスーツとか機材とか買えなさそうだけど
バイトしたほうがはるかに良い暮らしができるな
>>988
なまじ弁護士の資格なんか持ってると死ぬまで生活保護もらえないから悲惨。
なまじ弁護士の資格なんか持ってると死ぬまで生活保護もらえないから悲惨。
１０００万円以上借金して最低３年で最長８年（受験の年と修習＋）
かけて年収２００万ってどんだけ馬鹿なんだよｗｗ
年収６００万でもちょっと・・・・って思うのにｗｗｗ
ほんと弁護士にこれからなる奴は神様だなｗｗｗ
検察官や裁判官はほとんどの人間は無理だしなｗ
かけて年収２００万ってどんだけ馬鹿なんだよｗｗ
年収６００万でもちょっと・・・・って思うのにｗｗｗ
ほんと弁護士にこれからなる奴は神様だなｗｗｗ
検察官や裁判官はほとんどの人間は無理だしなｗ
まあそういうときはわざと依頼人の金でもちょろまかして登録抹消されればいか。
刑務所で２年くらいタダ飯食えるし。
刑務所で２年くらいタダ飯食えるし。
>>994
ほんとに？
ほんとに？
弁護士のみならず法曹終わった
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