1 :
氏名黙秘:
2 :
氏名黙秘:2007/08/05(日) 22:59:08 ID:???
Z
3 :
氏名黙秘:2007/08/05(日) 22:59:46 ID:???
司法改革ってヴェテ排除だろwww
4 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 00:05:30 ID:???
ベテに厳しい司法改革
5 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:10:27 ID:???
あげ
6 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:10:58 ID:???
7 :
立てたがり屋:2007/08/06(月) 01:11:40 ID:???
乙ですー
ぎりぎり気づいた。重複しなくてよかったw
8 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:13:13 ID:???
なんで崩壊スレに下位ロー生が来てるのか判らん。まあ、みんな三振予定自殺死亡者
ばかりだからかw
9 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:13:38 ID:???
ローなんかなくなってしまえばいいだっちゃ
10 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:17:24 ID:???
紛糾 「そもそも法科大学院なんて必要あるのか」
6月13日、東京・永田町の自民党本部で開かれた法曹養成小委員会。政府の司法制度改革推進本部の
担当者が、法科大学院の仕組みについて具体案を説明しようとしたところ、議員からそんな言葉が浴びせ
られた。担当者は、まず大学院の理念から語り始めるしかなかった。
法科大学院の制度設計は、学者や法曹経験者らで構成された司法制度改革審議会が、2年間の集中審議
を経て昨年6月にまとめた意見書を最大限に尊重しながら、進めることになっていた。しかし、同党の中には、
「こんな意見書をだれが作ったんだ」と言い出す議員もいた。
「すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか」「法案提出を1年、延期したらどうか」。
政府と与党の協議が最終段階にさしかかった今年7月の段階でも、議論を振り出しに戻そうとするかのような
発言があった。
そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、7月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた当初構想
とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作り
に取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。
読売新聞 2002年8月25日
11 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:18:36 ID:???
ロー制度はとんだ茶番だったということかw
12 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:22:40 ID:???
ヴェテってローにすら入れないからここで恨み節なんでしょww
ロー受かってからローに文句言えよwwwww
13 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:25:22 ID:???
>>12 まあ、旧試験終わったらロー行くよ。その前に受かってるけどw今ロー行くのが一番損だからな。
あと5〜6年すれば落ち着くだろう。おまいは三振して死んでるだろうがw
14 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:28:42 ID:???
生年ごまかせないなら、少しでも早くローに行った方が良い
今ロー行くのが一番損ってことはない
15 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 01:50:39 ID:???
そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、7月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた当初構想
とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作り
に取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。
国民主権って何だっけ。
16 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 03:22:33 ID:???
今ロー制度は守りの姿勢に入ったな
これ以上不祥事が起こらない(ばれない)よう隠蔽でも何でも関係者はすることだろう
それができればロー制度は磐石になるかもな
17 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 03:52:32 ID:???
>>
18 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 03:55:37 ID:???
>>14 損であることは確かじゃないか?4期くらいまでは旧ベテがたくさんいるから、そいつらが
三振するか5年経つまでは新試験は厳しいよ。6〜7年後ならそういう強者はいなくなって
ゆとり世代ばかりになるから。
19 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 04:06:09 ID:???
そこまで待っちゃうと、確実に就職先がなくなる罠w
20 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 06:01:17 ID:???
就職したければ職歴なしで26歳までに卒業することだ
最悪、30まではなんとかなる
21 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 11:07:19 ID:???
>18
俺今大学生だけどロー入っても旧ベテに負ける気がしないw
受からない奴は受からない。
22 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 11:09:51 ID:???
>>21 そんなに自信があるのなら
ローに行かずに、
旧試一次→旧試二次(短答・論文・口述)を受けて
20歳で合格しろよw
23 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 11:34:46 ID:???
>22
その返しウザw
子供かwむしろお前がそんなに自信がないなら法曹目指すのやめろ。
旧試の人を馬鹿にした訳じゃない。
ローでは最終的に大学生から入った奴らも旧試組と同じ位ライバルになってるんが現実じゃん。
そいつらに負けない意志ない奴なんてすでに試合終了w
24 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 11:38:13 ID:Na8o9bnG
それくらいの自信が必要だよ。
がんばれよ
25 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 11:44:22 ID:???
>>23 自信があるからやってるんだろ タコ
負けない意思ってか
あっほう 相手を知らないでモノをいうな
26 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 11:52:29 ID:???
>>23 日本語で書けよ
「ローでは最終的に大学生から入った奴らも旧試組と同じ位ライバルになってるんが現実じゃん」
>ローでは最終的に大学生から入った奴ら
大学終わって入るんだから、当たり前だろ
>旧試組と同じ位ライバルになってるじゃん
旧試組の人に引けを取らない程度に実力をつけてライバルと呼ぶことが出来るほどになってるじゃん
27 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 12:03:55 ID:???
現役学部生が「旧試ベテには勝てないっすよ。格が違いすぎる・・・」とか言ってたらシラけるよな。
28 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 12:08:21 ID:???
>25
あっそうなの?じゃあグダグダ言わずに頑張れ。
>26
ちーっすw
あー2ちゃん見たのが失敗だった…
さよならw
29 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 13:46:48 ID:???
ロー制度が始まって28のような品格下劣な奴までもが司法試験を目指すようになって
合格してしまうという現実。
早く2回試験してロー終了組みが落ちまくってくれれば実質的にロー制度崩壊なのになあ。
2回試験まだかな。
30 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 15:45:08 ID:???
いくらなんでも、釣りだろ。
31 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 15:51:48 ID:???
そうだな。釣りだな。
>>28は「じゃあグダグダ言わずに頑張れ」などと、
時代錯誤のかなり古いフレーズを使う。しかも上から目線のためぐちだ。
コイツは、相当年食った低レベルの旧試糞ヴェテか、行書だろう。
32 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 16:00:24 ID:???
↑とりあえず、司法板の人間なら職業蔑視はやめろ。
33 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 16:02:22 ID:???
確かに言葉使いは良くないとこあったけど俺は28の考え方は好きだったけどな。人が落ちることを願って自分で何とかしようとしない人よりいいと思う。
今大学院生だけどちょっと旧試組の人は変な人多い…誤解を生ずる言い方かもしれないけど。大学から来てる友達とかの方が俺からすれば人間的にいい。まぁ人を劣等的とか評価すること自体良くないのかもしれないけどね。
34 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 16:19:20 ID:???
てすと
旧ヴェテm9(^Д^)プギャー
35 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 17:03:23 ID:???
旧試験ベテのことばっか考えてる奴も気持ち悪い
36 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 17:05:39 ID:???
もうそろそろ新司ヴェテが出てくる頃だな。
37 :
氏名黙秘:2007/08/06(月) 17:07:49 ID:???
おい、新試ヴェテ 早く顔を見せろ !
入場料払ってんだぞ
こんばんは。
初代1様をはじめとした旧60期の皆様、いよいよ二回試験ですね。頑張って下さい。応援しております。
39 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 12:03:06 ID:???
>>31 いくらなんでも、行書とヴェテを一緒ってひどすぎorz
40 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 12:24:25 ID:???
>>37 __ノ__
/::::::::::::::::::::::::`‐-、
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┌ヾ、;;i =・= ヽ }
i < ∨ 、 ヽ,\ノi
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ヾ <\\\/ <氏ね>
_,...>、 、ヽ、  ̄ ̄i‐-、....__
_,......-‐'´::::::::::i\ 丶---‐'´:::::::::::::::::::::::: ̄....‐-、
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ\ / ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
41 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 15:32:08 ID:???
42 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 20:21:38 ID:???
醜くすぎる…
43 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 20:23:11 ID:???
↑31
44 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 23:27:47 ID:???
もうロー制度が終わっちまう前に 俺の人生が崩壊状態
28歳でいまだに現行挑戦中
45 :
氏名黙秘:2007/08/07(火) 23:35:51 ID:???
若い。十分若い。
46 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 10:32:19 ID:???
>>44 ロー行けば、30で弁護士だ!!
北村先生なんかもそれぐらいじゃん、頑張れ!
47 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 12:13:28 ID:???
まあ実力による。
合格見えてるなら問題ないでしょ
48 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 13:12:52 ID:???
>>44 いいねぇ。やっぱそういう崖っぷちから生還したひとに法曹になってもらいたいねぇ。
49 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 17:44:13 ID:???
50 :
本当の話:2007/08/08(水) 23:36:20 ID:OGeV8dNL
昔、大型自動二輪の免許は試験場の一発試験のみでしか取得できなかった(合格率2パーセント)。
当時は、大型免許を持ってるというだけで、そいつは羨望の眼差しを集めた。
今、大型免許は教習所で誰でも取得できるようなった。
不思議な事に、この出来事を期に日本国内では二輪車そのものの人気が無くなり、
販売台数がガタ落ちしてしまった。
51 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 23:39:21 ID:???
>>44 28歳って、何の問題もないじゃん。
合格者の平均年齢30歳ですよ。
52 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 23:45:24 ID:???
平均未満だから逆にローとの掛け持ちが多い年代でもある
53 :
氏名黙秘:2007/08/08(水) 23:47:54 ID:???
ローも新試験もメチャクチャだな。
当局自ら、新試験を信頼の無いものにしてるのが情けない。
54 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 00:28:46 ID:???
>>51 30で旧試験100番以内でも就活厳しいそうですよ。いくつかの事務所から訪問すら
許されないとか。
55 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 00:31:50 ID:???
>>54 そんなことないよ。その辺は大丈夫。
それが事実なら半分は就職できないことになるが、そのようにはなってない。
56 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 00:37:34 ID:???
新試験は当局が漏洩を公認したに等しいな。
もうまともな試験とは言えない。
57 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 01:48:38 ID:???
2007-07-20 05:46:24
新60期は福岡で就職大変
昨夜、法教育委員会後に、懇談の酒席がもうけられました。
その際、「旧60期の就職問題はどうにか峠を越えたようだが、
その分、本来なら新60期に割り当てられるべき枠に思い切り
割り込めたので、新60期は絶望的状況にあるらしい」と
いう話題が出ました。
福岡は中規模弁護士会であり正直なところ枠が残っていない
だけでなく、新60期を受け入れて修習していないので、非常に
新60期には厳しい状況の様子。
なのに経済界やロースクールは「もっと合格枠を増やせ!」と
まだ言い張る様子。
なんだかなあ。
58 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 02:02:46 ID:???
>>50 大型二輪が教習所で取れるようになったのは、アメリカの外圧だよね。
ハーレーが全然売れないからって。
そんで、金さえあれば華奢な女の子でもフラフラ爪先立ちしながらハーレーに乗れるようになってしまった。
こんな感じだから、今まで一番の消費者であった若い男にとって、バイク自体が憧れの存在じゃなくなってしまった。
だれでも乗れるものに乗ってもかっこよくないから。
59 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 02:21:18 ID:???
>>55 旧の半数だって厳しいよ。新なんか2割決まればいいとこ
60 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 02:25:32 ID:???
60年前もこんな感じの勢いでアメリカと戦争したんだ。
どうにかなるって。
61 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 02:28:32 ID:???
>>60 どうなるんだよ?また原爆おとされるのか?
62 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 02:34:48 ID:???
三振者が餓島
63 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 09:09:59 ID:???
>>59 旧はまだ大丈夫だよ。友人見てて思うし、その友人も言ってた。
新は相当にヤバイよ。
64 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 10:19:51 ID:???
ボス弁との相性でだいたい決まるから旧試新試どっちでも変わらない
気がする。
65 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 10:21:40 ID:???
新でも旧でも変わらないというのはちょっと極論過ぎる。
66 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:21:34 ID:???
旧試は努力の割にむくわれなさそ
67 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:30:18 ID:???
それなら新司のほうだろう。
合格者は漏洩組。
ずるした方が良い。なんだこりゃ。
68 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:31:20 ID:???
ボスが旧の人間である上に新の能力に信用がないのは公知の事実だから
旧の方が有利であることは間違いない。
69 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:35:44 ID:???
崩壊しまくりだな・・・
立て直す方策はあるのか?
それとも、ロー自体が原始的不能・・・?
70 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:39:28 ID:???
原始的不能だろう。ただでさえ制度設計が杜撰なのに、
その上今回の漏洩問題での当局のテキトーな対処で
決定的にグチャグチャな制度になってしまった。
71 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:43:12 ID:???
旧試験枠を300人のまま毎年続ければよい
72 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 11:56:29 ID:???
このスレのおかげで「杜撰」という字が読めるようになった。
73 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 12:12:08 ID:???
俺の大学の図書館にある試験対策講座はロー生が借りまくっているし
予約者までいる状態。結局みんな予備校本を頼っているわけ。
ほんとロー制度は何のための制度なんだかねw
74 :
二年:2007/08/09(木) 13:44:07 ID:???
法曹なりやすくなっていい制度じゃんか。
ビンボ人は旧か予備受かればいいだけの話だし。
まあそういう人はさっさと就職して金稼ぐのが最善だろけど
75 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 14:14:55 ID:???
今すぐ
>>74が貧乏になりますように
その時に同じセリフ言えたらお前はホンモノだ
76 :
二年:2007/08/09(木) 14:52:09 ID:???
>>75 自分が貧乏だったら司法やらずに就職する、司法やる人は親不幸者と思う。
司法は金持ちのものでいい。
77 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 15:12:47 ID:???
>司法は金持ちのものでいい。
こういうセリフを平気で言えるのか
旧司組とロー組が相容れないのも納得
78 :
二年:2007/08/09(木) 15:25:38 ID:???
医者だって金持ちのものだし、弁護士も同じようになっていい。違っていけなくはない。
貧民にも必ず道は残されるわけだし、受からないのにいつまでも続けてて文句たれてる方がおかしい。
79 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 15:38:51 ID:???
>>78 君の思考は官僚向きだから国Tに方向転換したら?
その偏った思考で万一、判事になんかなられたら国民が不幸だ
80 :
二年:2007/08/09(木) 15:39:32 ID:???
入力ミスた
81 :
二年:2007/08/09(木) 15:58:23 ID:???
一応消防から放送脂肪なんで・・
ロウ制度法的に見て問題ないですよね、いいじゃないですかww
82 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 16:01:36 ID:???
ロー制度で法曹死亡
83 :
二年:2007/08/09(木) 16:09:09 ID:???
>>82 そういう側面は確かにありますね>ロウ
しかし文句ばかりの人は、金持ちならきっと文句言わないわけでしょ>ロウ
こんばんはw
本日無事最終講義を終えました!
何ら修了式があるわけでもなく、
なんだがなあといった感じですが、
とりあえず我武者羅に駆け抜けました!
>>38 お久しぶりです!
来週からの2回試験では、
奇を衒わず、平常心で、望みたいと思います!
このスレが立って早1年と8ヶ月ですか・・
時間の経つのは早いもんです。
俺の修習生活もあっという間でした。
「煽りも荒らしもなんでも上等!w」を標榜して始まったこのスレがここまで生き残ってくれたことは
非常に嬉しく、修習中の息抜きになる場面が多少なりともありました。
ここまで支えてくれた住人たちに感謝します!
ありがとう!
初代1より!
85 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 19:18:13 ID:???
>>84 二回試験頑張って下さい。司法試験みたいに落とすための試験ではありませんので、
落ち着いてやれば心配いりません。大丈夫ですよ。成功を祈ります。
慶應ローの漏洩事件といい、直に白日のもとにさらされる新60期の方々の大量進路未定の深刻さといい、
私もこの新制度は本当におかしいと思います。しかも当の慶應の植村は全く反省の色がないようです。
なんで世間から糾弾されるのか理解できないっていうんですよ(笑)。東大行政法の傲慢な悪しき権威主義が染みついている。
こんな非常識な欠陥人間がローで教鞭をとっていること自体が信じられない話です。
この事件の最大の被害者は慶應ローの卒業生でしょう。来年の就職活動で採用担当者に色眼鏡で見られ、
軽く扱われ悲しい思いをする人が大勢出ることになります。学生は悪くないのに気の毒です。
87 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 20:19:01 ID:???
面接で慶応ロー卒来ても漏洩の話題はタブーですよ。
88 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 20:29:10 ID:???
>>86 新試験に対する信用も失墜したように感じますね。
89 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 21:28:46 ID:???
だな。就職にしたって新司組が化石の?w旧組なんかより有利になるのが本来の姿じゃないの?
実際は旧のほうがはるかに高く評価される。これも考えたら変な話だよな。
90 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 22:02:38 ID:???
もうロー制度本当にダメなのかなあ。
崩壊までもう少しか?
91 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 22:04:10 ID:???
お前糞ベテだろwww>街弁w
92 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 22:06:41 ID:???
>>90 下位ローは入試倍率1倍台のとこあるから崩壊してるようなもんだろ。
93 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 22:22:45 ID:???
町弁先生こんばんは。
>>91=きちがいは放置スルーして頂くとして
旧61の就職状況はいかがですか?
94 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 23:48:50 ID:???
数年前司法板を席巻したポテンシャル君たちはいずこへww
旧組をバカにし、たかがローに合格した程度で鬼の首をとったかのような目に余る傲岸不遜ぶり。
いまは塩をまかれたナメクジと同じでまるで元気がないなww
95 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 23:50:19 ID:???
ポテンシャル君たちは自分が入門講座受け始めたころを見てるようで微笑ましかった。
俺も3年後には真っ青だった。
96 :
氏名黙秘:2007/08/09(木) 23:53:26 ID:???
97 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 00:55:00 ID:???
ロー崩壊するん待ってたら人生崩壊するよw
98 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 00:57:49 ID:???
99 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 03:19:22 ID:???
これは裁判所事務官にでもなって様子をみたほうがいいな。
金銭的にも時間的にも無駄になるかもしれない、
入学して崩壊とかなったり予備試験の枠がかなり広がったりするかもしれん。
情勢は動いているからな。
判断を間違えれば一瞬で人生が終わる
100 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 04:26:40 ID:???
あげよう
101 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 05:01:22 ID:???
合格者数を抑制する方向には行きにくいだろうね。
ロー卒が使えないと分かれば、予備枠が拡大するのでは
102 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 05:38:50 ID:???
大手事務所は旧試よりも東大から慶應ローまでを優先してとりそう
それ以外の事務所は教授との繋がりやロー教員ポストを求めて
いないならば、旧試や予備試験御用達になりそう
というのが受験生多くの考え方だけど、街弁の多くの先生は東大卒だから
東大ロー出身を好む印象を受ける
103 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 05:43:46 ID:???
102は2人程の知り合いの先生に会って話した印象
104 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 06:23:26 ID:???
普通に考えたら街弁はが多いんじゃ
105 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 10:12:51 ID:???
法務省にはこれまで散々な目に合わされてきたというのに、
まだ楽観的な奴がいることにビックリ。
呼び枠の拡大???
あるかよ、そんなものw
106 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 11:34:47 ID:???
ずるして受かった人→二回試験で死亡
頑張って受かった人→二回試験で合格
頑張ったけど、もうちょっと足りなかった人→司法試験で不合格
頑張って、さらに漏洩の恩恵を受けた人→司法試験合格
頑張らずに、漏洩の恩恵を受けた人→司法試験不合格
107 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 11:55:09 ID:???
渉外事務所のPのインタビューをたまに見るが、最近の受験生・修習生のように
最初から渉外マンセー!という気持ちで事務所に入ったわけではない人が多いよ。
108 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 12:04:14 ID:???
頑張ったけど、もうちょっと足りなかった人→司法試験で不合格
これが最悪だな。。。漏洩のせいで
>>93 こんにちは。伝え聞くところですと旧61期の人気は非常に高いです。
大手や外資系から、私のような零細事務所に至るまでという意味ですが、
是非とも旧61期から採用したいと希望する先生は多いですよ。
やはり合格率1.8%の難関を潜り抜けてきた修習生だから質は確かだろうと
いう安心感がある。だからだと思います。なので旧61期から就職にあぶれる
修習生はまず出ないだろうと言われています。
あと旧60期や、それ以前の期で実務経験が多少なりともある人材に目を
向ける先生もいますね。
他方で非常に厳しい話をして恐縮なのですが、大手を除いては新司法試験ルート
修習生の採用に前向きな先生は少ないのが現実です。
110 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 12:42:02 ID:???
個人事務所は同じ経験した旧試験組取りたいだろな。
111 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 13:01:22 ID:???
ロー制度も新試験もこれ以上ないくらい馬鹿で杜撰な制度だ。
112 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 13:39:44 ID:???
採用の枠は旧60までで埋まっていませんか?
113 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 14:10:37 ID:???
あのー、同期の人気がどうこうって何か意味があるんですか?
新がどれほど不人気でも東大現役・英語バリなら就職はあるし
旧がどれほど人気でも年寄り・Fラン大ならキツイだろうし。
要は個人のスペック次第なんじゃないですか?
114 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 14:16:33 ID:???
>>113 ベテが自己顕示自演をやってるだけだから気にしないでね
115 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 14:22:59 ID:???
弁護士が真っ昼間に書きこか。中身も具体性0だし
116 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 14:47:16 ID:???
また糞馬鹿ロー生のストレス発散かよ。
117 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 15:34:50 ID:???
>>113 集団には自ずから傾向ってもんが生まれるんだよ。
君が言ってることは日本人で英語ペラペラなひともいるんだから日本人は英語できないってのはおかしいってのと同じ。
118 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 15:39:26 ID:???
>>117 ちょっと違うだろーよ。
いくら日本人が英語できないって言われても、「できる奴はできる」から
そーゆー奴は世界中どこに行っても困らないってことだ。
新でもそーゆー奴には問題なく就職があるってことさ。
119 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 15:53:53 ID:???
>>118 お気楽なバカ漏〜生だなww
これだから新ルートは舐められ軽く扱われる
120 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 15:56:55 ID:???
>>115 具体的な話を町弁さんが書いたら、ロー生はショックで
心臓麻痺をおこすだろw
ロー生の行く末を心配なさった先生の親切なご配慮と思い
感謝しろバカ!
これだから択一部分点&ヨンパの後輩は困るんだなぁw爆ww
121 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:02:04 ID:???
御粗末ロー生が好きな言葉
⇒ ポテンシャル (訳分らないまくら言葉で詐欺教授に簡単に騙される純朴な坊や達w)
⇒ スペック (抽象的な自慰表現〜センずりオナニー〜で楽観的に自分に
都合よく考える。いくら英語が出来ようと法律の実力があるか不確かな
人間を雇うほど実務家はバカではない。)
122 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:03:15 ID:???
実際のところ新も旧も就活厳しいみたいだよ。人気があるのは若くて成績が
いい奴。もっとも新は上位ローでローの成績も見られるから多少不利かな。
123 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:05:08 ID:???
新と旧の就職の厳しさは段違いだよ。街弁さんが言ってることは合ってる。
124 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:05:52 ID:???
>>122 新と一緒にするなよ旧61を
キャリアとノンキャリぐらいの歴然とした差だぜ
能力も違うし資格の価値も段違い
125 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:10:12 ID:???
この暑いのに不毛な会話に熱心だな
126 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:10:43 ID:???
>>118 そりゃあね、君ね。
若くて、新の成績、ローの成績が超優秀で、英語バリバリで
しかも、ローも超上位校なら、就職口はあるさ。
でもね、そういう人は、50人もいないだろ
その程度の人は就職口に困らないというだけであって、
雑魚は、やっぱり困るんだよ。
まあ、新の100番くらいが旧の合格ラインといわれてるから
100人〜200人くらいはまあまあなんだろうけどね。
新の300位以下は、欲しくはないさ。
127 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:14:01 ID:???
去年旧100番以内だった人がブログで事務所訪問すら断られた
とがっかりしてたよ。
128 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:25:34 ID:???
だ か ら 個人の問題って話だろ。
>>113が言いたいのは。
なぜ新も旧も均一に評価したがるのかねえ、お年寄り達は・・・。
優秀な奴は就職できる、これに何か問題が???
129 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:28:44 ID:???
>>128 で、ちみは優秀じゃないんだろ。そこら辺にゴロゴロしてる
凡人のクセにwwwwwwwwwwwwwwwww
130 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:29:54 ID:???
ロー制度をぶち上げて2000人合格させておいて就職出来なかったら個人の問題かよw
131 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:33:50 ID:???
>>129 俺が言ってるのは一般論で、俺が優秀かどうかなんて関係ない。
てか、どうにかして相手を貶めてやろうという
その何とも言えない負け犬根性、もうどうにもならないの?
132 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:35:46 ID:???
「その人次第」は一般論というかほとんど極論だろ。
133 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:36:32 ID:???
事実だろ
134 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:39:30 ID:???
いやそりゃ事実だけどロー制度を考える上で「その人次第」じゃ話しにならんだろ。
その理屈でいけば合格者数を5000人にしても「その人次第」だから問題ないってことになっちまう。
135 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:49:52 ID:???
「その人次第」って当たり前の話だろ
そんなテーゼでは何も言い表していない
>>130 就職できなかったら独立すればいいだろ。
悲観する事はない。
食えなかったら、空き缶拾いでもやればいいんだ。
わがローで学んだことは決して無駄にはならんよ。
137 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 16:57:47 ID:???
東大現役って司法板では学部在学中合格者って以外は無い
138 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 17:00:57 ID:???
「その人次第」って無能な管理者側が責任放棄する場合によく使いますよねw
139 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 17:01:23 ID:???
具体的な話を是非とも聞かせて知らしめて下さい。合格%だけでは
単なるはったりとか言ってくるバカがいるんで。
140 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 17:18:53 ID:???
大学教授なのに無能?
141 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 17:22:56 ID:???
ローの制度設計に関しては無能だったな大学教授は。自分の専攻する分野は得意なのかもしれんが。
142 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 18:56:31 ID:???
大学教授は優秀だけど、
どこか変。妙なプライドがうぜえ。
俺のところだけだったかも知れんが。
143 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 19:00:06 ID:???
ロー制度改革に佐藤教授が加わると聞いたときは
「やっぱり学者主導でないとな!」とみんな大絶賛だったのにな
144 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 19:51:02 ID:???
絶賛したのは一部だけだろw
勝手に進められた民主主義が欠落した制度。
しかも学者のお手盛り。
大体司法制度改革に関与している学者や実務家は
ほとんどローの教授になっているわけだ。
こんなことが許されていいのか?
しかもこれで法の支配とか社会的正義とか
笑わせてくれる
さらに憲法学者も所詮権力につくと
権力を濫用することがよくわかった。
手続的正義もないこの制度を存続させる価値はあるのか?
ぜひとも予備試験枠を拡大してロー修了生と競争してみたいね。
145 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 20:09:09 ID:???
つ〜か東大ローでさえ2割超も簡単な新司択一で足きりになるのが信じられん。
これじゃあロー生はレベルが低いと思われても仕方ないでしょう。
だって悪いけど旧択一合格経験者からすれば、クイズ問答程度だよ新司択一なんて。
146 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 20:31:55 ID:???
旧試の択一と新試の択一は大学入試の問題と小学校入試の問題くらい難易度に差がある。
つまり東大ロー生だろうがなんだろうが旧試の択一合格経験者よりはるかに低レベルだということだ。
147 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 21:10:48 ID:???
実際旧59新旧60期でもうお腹一杯みたいだよね。
旧61期が苦戦を強いられてるのも納得。
148 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 21:42:43 ID:???
↑どうしても旧61が苦戦してることにしたいロー生おつ。
君は択一クイズのお勉強でもしてなさい。三振したら親が悲しむよ。
149 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 21:48:25 ID:???
ソースがない事実に関するレスはスルー。
実際苦戦しているのロー終了組みだろw
150 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 21:50:07 ID:???
新は、自尊心を保つのに精一杯なんだよ
馬鹿の断末魔をみてやろう
151 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 21:53:56 ID:???
ロー卒は就職とか以前に受け控えだらけじゃねえか。
152 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 21:58:02 ID:???
はっきり言って、新と旧を比べたら旧の方が圧倒的に就職は有利だよ。
理由は簡単に言って次の二つだけど、2は別にしても1の差はどうしようもない。
1 旧の方が就職活動開始時期が圧倒的に早い。
旧61はすでに就職活動してるが、新61は合格すら決まっていない。
新61が合格した時点では2008年秋就職の枠が既に旧61で埋まってる可能性が大。
2 旧試験に対する信頼と新試験に対する不安。
153 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:07:07 ID:???
はっきり言って、新旧の比較はここ2年程度で終わるけど?
来年150だっけ?で、それ以降は・・・。
新の中での上下に主戦場は移るから、
ここでの話題は、ローの3期・4期以降の人にとってはどうでもいいこと。
154 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:08:36 ID:???
2年後には新組の就職難が深刻化。
155 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:10:24 ID:???
2年後には旧組なんかいない
156 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:12:30 ID:???
予備試験枠拡大するだろう。
157 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:12:36 ID:???
いるだろw100人程度の超エリート部隊としてw
158 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:13:28 ID:???
だいたい合格者数300人の試験と合格者数2000人の試験でボトムのレベルが同じだったらロー制度大成功じゃねえか。
159 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:13:47 ID:???
てかさ、ここの理屈では1期2期の合格者は旧からの転向組だろ?
じゃなんで択一結果があんなヒドイんだよ?
皆、旧の択一持ってたんじゃねーのかよ?
ローにいる間に皆が皆おばかになったのか?
160 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:14:37 ID:???
旧組と新組を比べるときは順位で比べないと不公平。
漏れは新司法の300位>>>>旧司法の300位>新司法の300位以下だと思う。
161 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:15:19 ID:???
>>159 一期既習で出来る奴はロー在学中に受けた旧試験で100人以上抜けた。
162 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:16:36 ID:???
3年後には口述積み残しを最後に旧は消滅だろ?
そして予備試験が始まったとしても、
そいつらは結局新を受けなきゃならない。
「私は予備試験突破のエリートであります!」とか言うのかな。
163 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:18:40 ID:???
>>162 >「私は予備試験突破のエリートであります!」とか言うのかな。
これは東大法学部生の動向次第だろな。
予備試験の受験要件知らんけど,
学部卒業見込みで予備試験受けられるんだったら学部卒業した年に新司法受けて22歳で研修所行くってのがエリートコースになるかもしれん。
164 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:18:57 ID:???
ここまできて旧にしがみ付いてる奴って、
どんな時代錯誤?
165 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:19:55 ID:???
旧にしがみついてる奴→2万8000人
今年適性試験受けた人→1万4000人
166 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:21:19 ID:???
今年択一受けて悲しくなった。
皆ぼろぼろの芦部持った年寄りだった。
167 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:22:36 ID:???
法曹は、学部からローに行って25歳で合格して
それから実務訓練を受けるのが美しい姿だと思うよ、うん。
168 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:22:58 ID:???
>>162 予備試験がまともな法律試験なら、
予備試験組>ローということは十分に考えられる。
169 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:23:56 ID:???
>>167 まぁこれからの時代,学士じゃ相当恥ずかしいことは確か。
170 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:24:18 ID:???
>>168 普通に考えて、新試の成績順でしか見ないだろ。
171 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:24:52 ID:???
旧試験経由の法曹が1年で法務博士取れるコース欲しい。
172 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:25:26 ID:???
173 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:25:36 ID:???
予備試験組=中央ロー卒くらいの評価で落ち着くよ。
174 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:28:30 ID:???
175 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:30:35 ID:???
>>173 なんか、すごい納得。
一般社会と法曹界での評価の違いとかも含めて。
176 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:33:20 ID:???
しかしなぁ・・・ここまで予想通りに崩壊していく制度も凄いよな。
177 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:34:38 ID:???
きもオタロー生は来るな。スレタイを読め。日本語がわからないのか?
自演する暇があったらレポートでもしろ。糞ゴミ
178 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:34:51 ID:???
179 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:35:58 ID:???
>>177 ごめんねー。夏休みなんだよね。
昼間勉強して、夜は息抜き。
180 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:38:40 ID:???
そろそろ私立ローの志願者数が発表され始めたよ。
関西の中位ローで奇習は約10倍w
秋の国立大学の本戦はどんなことになるのやら。
181 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:39:03 ID:???
あれだけ馬鹿高い授業料等払わされて長い夏休みと
どう考えても足りない授業時間ワロス
182 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:39:50 ID:???
ネタスレで熱くなるなよ・・・
183 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:41:06 ID:???
>>181 そんな高いかな?
週10コマ前後で年間30週、80万って悪くないと思うけど?
184 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:41:35 ID:???
あれだけ長い夏休みってw
ローってどんだけゆとりなんだよwwwwww
185 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:41:43 ID:???
10倍ってどこ?まあ結構早い出願はあそこくらいしかないか。
大体関西圏は出願下旬くらいからだろ。
186 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:43:15 ID:???
187 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:43:38 ID:???
188 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:43:46 ID:???
>>169 学部現役合格して、それからローに行く人もいるだろ
お前みたいな能無しは、学部で合格できないからローにいくしかないけどww
189 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:44:24 ID:???
10倍って鬼だな。同志社がかなり減るんじゃないか?
190 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:45:42 ID:???
結局志望理由書がいらない関西学院に集中したと思われるww
これで苦労して同志社に出願した奴は簡単に合格していくかもw
191 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:46:35 ID:???
>>186 おいら、国立だけど。
でもさ、私立はいいらしいよ。
新築校舎で宮殿みたいなトイレとかもあるらしい。
うちは、前からあるボロイ校舎に押し込まれてるのにw
192 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:48:01 ID:???
関学とか同志社っていてる奴は旧試ベテの転向組か?
そんな三流ロー、普通行かないだろ?
193 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:49:28 ID:???
うーん、結局5期が最後の転向組ラッシュじゃね?
今年の奇習はきつそうだな。
194 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:52:10 ID:???
旧試ベテ転向組がそういうところや中央を狙うってのは
まあ、わかる
だが、学部から行く奴は、もうね、なんというかレベル低すぎて
新試、無理なんじゃねーのって思うな
195 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:55:54 ID:???
新試の合格者と旧試の合格者といった具合に、
大きく比べることは不毛な議論と思います。
新試の合格者のうち、上500人は優秀なんだろうし。
61期以降の旧試の合格者もまた優秀なのかなと思うし。
ただ、どちらの試験にしろ、一緒に仕事をしてみないと分からないかな。
教科書の議論や座学は実務の基礎にはなるけど、
実務でできるか否かは別の話だから。
もっとも、大手渉外で行われるリサーチ業務の類は座学と近いのかもしれないね。
それでも、リサーチを前提に、案件をどのように処理していけばよいのかは座学とは別かも。
196 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:58:23 ID:???
すくなくとも新60はみんなぼけーっとした奴ばっかだね。
サマークラークのロー生も、間抜けなことばっか言っててきもいね。
197 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 22:58:29 ID:???
司法試験「類題」指南の慶大元教授を告発…弁護士ら33人
今年の新司法試験で出題担当の「考査委員」を務めた慶応大法科大学院の
植村栄治元教授(3日に辞職)が、試験問題と類似の論点を事前に学生に教え
ていた問題で、全国の弁護士や大学教員ら33人が10日、植村元教授につい
て国家公務員法違反(守秘義務違反)の疑いで東京地検に告発状を提出した。
法務省は、植村元教授以外の考査委員による調査結果に基づき、慶大生が
有利な情報を得たとは言えないとする見解を3日に公表しているが、告発状は
「『仲間内』の調査では国民は納得できず、検察庁による事実解明を求める」と
している。
告発状を出したのは、神戸学院大法科大学院教授を務める樺島正法弁護士
を中心に、大阪、東京、名古屋の弁護士や法科大学院の教員ら。
告発状では、植村元教授が試験問題の作成に関与しながら、試験直前に学
生向けの答案練習会を行った事実にふれたうえで、「試験問題と同じ判例や、
共通する論点を教え、職務上知り得た秘密を漏えいした」と指摘している。
考査委員は非常勤の国家公務員に当たり、守秘義務違反に対する罰則は、
1年以下の懲役か、3万円以下の罰金。
樺島弁護士らは10日、告発後に東京都内で記者会見し、「多くの受験生は
法務省の調査結果に納得せず、告発への参加を希望した人が何人もいた。
このような試験で法律家を誕生させてはいけない」と述べた。
(2007年8月10日22時39分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070810it15.htm?from=top
198 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:03:56 ID:???
便乗型の赤い人、きらい。
199 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:04:33 ID:???
国立も東大はガラス張りの凄い校舎だよなぁ。
200 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:23:28 ID:???
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか?誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか?誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか?誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか?誰かおせえて
すべての人に開かれた旧来の一発型司法試験のどこが悪いのか?誰かおせえて
201 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:25:05 ID:???
大阪大学も新校舎建ててますよ。
医学部より学費が高いのだから、設備くらい整えろ、と。
202 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:27:25 ID:???
>>200 諦めの悪い肝ベテを量産してしまう非効率性じゃね?
203 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:31:49 ID:???
>>200 ・指導力の低い大学教授にとって都合が悪い
・魅力ある講義を提供できない大学院にとって都合が悪い
みんな予備校に行ってしまうからw
204 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:33:13 ID:???
ロー制度ももうすでに大学院浪人をかなりの数量産しているようだがw
205 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:35:12 ID:???
あのさー、予備校より大学の方が楽しいよ。
自習室に住めるし。
206 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:36:12 ID:???
>>204 卒業後のことなど、大学院様には関係ない。
もともと院卒の卒業証書なんて1人1枚しか売れないんだからw
207 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:36:48 ID:???
>>204 大学院を5年も10年も浪人してる奴はおらんやろw
208 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:37:50 ID:???
ベテって何で大学がキライなの?
209 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:39:06 ID:???
平成12年当時
【松田】 きょうは大半黙って聞いていようと思いましたが、何か変だなと思いましたので、発言させて
いただきます。先ほどから出ておりますのは、ロースクールにおいて高い教養をつけさせて、現在の
司法試験のレベル以上の法律的素養を養い、法律の知識ももっと高度化しなきゃならない。法哲学も
倫理も勉強させなければならない。法律家として求められる法律分野以外の素養も勉強しよう。英語も
必要だ、というのです。今までの議論の中で出てこなかったのは、吉原先生があえて言われたように、
先端法律分野のところではないでしょうか。でも世の中では、その先端のところも法曹教育に多様な法
的ニーズとして入れろと、こういうふうに言うわけです。それはきょう先生方の議論の中では出てきて
おりませんから、それを除いても、皆さん方の意見を全部集約して、それを法曹教育ではたしてどれだ
けできるかをずっと考えていたわけです。
210 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:39:17 ID:???
ゴミゴミしたビルの中の予備校より、
広いキャンパス内の自習室の方が勉強もはかどるよ。
211 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:40:03 ID:???
司法試験に合格してくる現在の修習生、研修所に入ってくる者は、多分平均的年齢は27歳ちょっと超
えたところではないかと思います。ということは、大学を卒業して、平均すると3、4年ぐらいはやはり勉強
しているのです。それも司法試験だけ集中勉強しているということだろうと思います。その人たちは先生
方がいうところの悪しき予備校教育を受けて、十分な法的知識もないまま、倫理や法哲学も勉強しないで
研修所に入ってきている修習生であります。これと同じぐらいの期間をロースクールで勉強させ、新しい
司法試験を受けさせると、先生方が要求しているような、法曹が育つのだろうかという疑問があります。
212 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:41:20 ID:???
予備校ヲタってきもいな
213 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:41:30 ID:???
それを遂げる方法はたった1つです。とてつもなく優秀な人たちを、ロースクールに入れ、教育することです。
ロースクールと何らかの法曹教育の期間、今の司法試験の勉強と、司法研修所の期間、これはほぼ同じ
ぐらいの期間になるでしょう。3年プラス何年かですね。そうすると、先生方の要求を全部入れますと、とて
つもなくスーパーマンみたいな人がロースクールに入ってこないと、どうも成り立たないんじゃないかなと、
こういうふうに私は思っております。現在の司法試験合格者の何倍かの法曹をロースクールで養成しようと
いう有力な説によりますと、はたしてこのスーパーマンをどこが供給するのか?疑問になる点です。制度を
考えるとき、制度に参加する人々の平均的ないしはそれより低いレベルを想定して構築しなければならない
のではないでしょうか。
214 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:42:05 ID:???
それから、もう一つおかしいなと思っている点は、学部を経て、ロースクールで勉強して、今司法試験に
受かってくる人たち以上の、実体法、手続法の知識・能力は身につけてもらわなきゃいけないはずですね、
先生方の議論であれば。そうでしょう。それはだれがやるのですか。大学の先生に疑問を持っているので
すけれども、予備校がいけないいけないと言うけれども、わずか3年間に司法試験に合格するだけの法律
知識を身につけるための教育メソッドを持っているのは予備校しかなかったから、学部での勉強、大学院
での勉強に代えて、受験生たちはそちらに走っちゃったんじゃないでしょうか。少なくとも予備校のほうが
魅力があったのです。はっきり言えばわかりやすかったのです。そのことの反省もなく、ロースクールで
3年やればそれ以上の実力がつき、なおかつ法曹倫理も修得できる、法制史、外国法、法哲学も勉強
できる、然るべき人格も形成できる、すばらしい大学院教育ができるんだなと思っていらっしゃる。大学の
先生はやり出せば随分すごいことができるんだというふうに、はっきり言って、そういうふうに今日は思い
ました。感心しました。
215 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:44:50 ID:???
ベテの恨みとか執念、何かのエネルギーに変えられないかな?
もったいない。
216 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:46:37 ID:???
新司ごときの楽チン試験でひーひーいってる学部延長の馬鹿ロー生のクセに偉そうな口たたいてらww
217 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:49:33 ID:???
1500人時代を逃し、ローへの救命ボートにも乗り損ねたクセに偉そうな口を・・・
218 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:51:14 ID:???
1500人時代にもかかわらず、我先にとローへの救命ボートに飛び乗ったクセに偉そうな口を・・・w
219 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:51:28 ID:???
ロースクールの話が出来たとき、みんな油断したんだよね。
こんな馬鹿な話が実現するはずがないとみんな思った。
しかし、現実には冗談みたいな制度が実現し、
そこに通うおかしな子たちが法律家面し始めた。
ほとんどに人間は馬鹿な制度だと気づいてるのに、
間違って法律家の道に向かった一部の子はまだ気づかずにしがみついてる。
220 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:54:02 ID:???
>>220 みんなってだあれ?
ベテと予備校?
俺達、先に法律家になってみんなを待ってるお。
あんまり長く待たせないでね☆
221 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:57:29 ID:???
試験で楽した分就職で苦労する。
バランス取れてるいい制度じゃん。
222 :
氏名黙秘:2007/08/10(金) 23:59:06 ID:???
223 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 00:03:41 ID:???
>>203 つまり
大学・大学関係者の、予備校・予備校講師に対する嫉妬
大学・大学関係者の、予備校・予備校講師に対する嫉妬
大学・大学関係者の、予備校・予備校講師に対する嫉妬
ですか。
なるほど!
224 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 00:04:45 ID:???
新司法試験を司法試験だと思ってない弁護士は多いよ。
225 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 01:07:46 ID:???
ロー廃止して、司法修習も2年に戻した方がいいんじゃね。
期間短縮→ハードスケジュール→勉強不十分な修習生の増加→二回試験落ち のようだし
226 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 01:27:43 ID:???
社会通念ではそうなんだけど学者もプライドがあるんだろうから
自分たちが作った制度を間違ってましたとはいえないだろうし
今いるロー生やローの教員など利害関係人が多すぎて
簡単には廃止できないだろうな。段階を追って廃止していくのが妥当か。
早ければ早いほうが傷口は広がらない。マジどうするんだろうか?
227 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 03:16:24 ID:???
>>210 同志社のまっつんみたいなロー生もいるからローの自習室はやだ
228 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 06:25:02 ID:???
今のロースクールに比べたら、伊藤塾のほうがよっぽどローの理念を実現してたよ。
229 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 07:08:34 ID:???
そろそろ街弁先生が経歴などに関わらず旧試が新試験より
確実に各事務所が欲しがっている具体的な事実を教えてくれるぞ
230 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 07:14:14 ID:???
マコツ・・・塾長はせいがたかいで・・・す。
塾長が漏のアホ教員どもをこき下ろしてたが・・・
231 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 07:34:07 ID:???
>>229 2chに具体的事実なんて書けるわけ無いだろうが。
煽るにしてももっと上手くやれよ。
お前みたいな奴が多いからロー生は採りたくないんだよw
232 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 09:50:56 ID:???
二回試験の結果まだかな。
233 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 10:33:02 ID:???
234 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 13:51:32 ID:???
このスレに書き込むバイトって、あるのかな。
塾とか密かに募集してるのかな。
235 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 14:18:53 ID:???
>>208 ベテが大学キライなのは、予備校と違って
・粘着系であることが目立ってしまうから
・「こっちは金払ってんだぞー」って切れても相手にされないから
・暗記してないことを質問されるから
・法律以外の社会性とかが必要とされるから
236 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 14:50:40 ID:???
新司法試験の目的 純粋未収者でも合格できるような問題にすること(笑)
237 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 14:56:57 ID:???
皆さん、来年も旧受ける?
238 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:21:03 ID:???
今年再現答案分析した予備校の話だと未収はボロボロらしいよw
こんな答案書いてたら旧試験ではGですっていってたw
何かいてあるかわかりませんっていってたwwwwww
さあ終わりの始まりだな。
239 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:25:37 ID:???
>>238 どうせ今回の漏洩と同じで『やらせヒアリング』が行われるんだろうよ。
「個性的で素晴らしい」
「ロー教育の成果が出てる」
とか言い張ることは目に見えてる。
240 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:27:19 ID:???
予備校さん、乙ですが、もう無理ですよw
ロー入試で稼いだ方がいいですよw
241 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:28:25 ID:???
結局予備校育ちの既習に頼らざる終えなくなり
しかも5期目くらいからはレベルのかなり低い法曹が誕生していくわけかw
ロー制度はあやういというのが俺の知り合いとか講義を受けた実務家の
予想。某憲法学者から責任をとるべきという声が結構あるw
242 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:30:25 ID:???
実際再現答案読んだけど規範はないしあてはめも評価がないし
問題提起すらない、条文すら指摘されていない。
これはひどいと思った、実定法の理解云々の問題ではない。
243 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:31:56 ID:???
ちょwwwwwwww
それ、行書にすら劣るw
244 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:35:51 ID:???
249 :氏名黙秘:2007/08/11(土) 14:53:37 ID:???
↓醜悪極まりない発想だ。ニュース+版よりコピペ
228 :名無しさん@八周年 :2007/08/11(土) 04:32:43 ID:+kXKQsPY0
別に悪い事していないのにねぇ。
教育熱心さを咎めるような心の狭い人間は慶応には一人としていないよ。
仲間同士きちんと情報交換し不平等なことは一切なかった。
そして試験では幸運にもニアピンが出て助かった。
本当にいい話じゃない。一生懸命頑張った故の神様からのよき計らい。
司法試験委員を持つロースクールなんだからそれぐらいの役得は
許容範囲と机を並べて者の一人として思っている。
そして慶応は永年法曹界に多くの人材を輩出し、多大なる貢献をしたことも
考慮されて良いのでは?
妬み嫉みで左右される法曹界になって欲しくないです。
心の広い大らで向上心に富む法曹人を養成するのがロースクールの趣旨だと
確信しています。
245 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:37:09 ID:???
246 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 18:40:35 ID:???
>>245 予備校講師と違って、大学教授が二年間みっちりとローで直々に教えるのだから
旧試組より優秀になるんじゃないのか?
247 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 19:03:04 ID:???
>>246 大学教授でも痴漢で逮捕される香具師もいますが何か?
248 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 19:14:07 ID:???
だから、予備校さん、もう諦めた方がいいって。
世間知らずの受験生はともかく法務省は動きませんよ。
他のお金儲け考えようよ。
249 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 19:22:02 ID:???
>>242 ネタももう少し工夫して書けよな。
そんなじゃローの定期試験すら不可だよw
修了できねーっつうのw
250 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 20:45:50 ID:???
そのとき詰め込んでも勉強しなければすぐ忘れる。
定期試験のときよく詰め込んで答案書いて秀もらっても
司法試験で答案をかけるとは限らない。
もうそろそろ気づこうなw
251 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 22:04:12 ID:???
受け控え,記念受験レベルなんてのが大量に発生している時点で
定期試験・修了がなんら機能していないことは明白
252 :
一旧ベテ:2007/08/11(土) 22:07:10 ID:???
>>84 初代1氏
いよいよ2回試験やな。頑張ってな。なんかどんどん差をつけられて悔しい所もあるが
残り少ない試験の機会を無駄にしないようにがんがるわ。ほないずれ試験報告でもよろ
馬鹿煽りがいるから今回はあげずに落ちる。
253 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 22:45:11 ID:???
>>249 書いてる本人たちは全く自覚ないんだねーw
自覚できるようなレベルでもないんだろうね。
たまにいい答案もあるけど、
既習組みも含めて現行型試験だったらほとんどGだよね。
254 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:08:14 ID:???
G=GOOD
255 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:20:27 ID:???
まあね、俺が予備校経営者でも、こう言うね。
「ベテの皆さん、ロー生のレベルはヒドイです。法務省も愕然としています。
おそらく予備試験枠拡大で対応するしかないでしょう。ローに行く必要はありません」
そして、予備試験対応講座を開設。
でも、適性だの小論だのの講座もバッチリ。
「若い皆さん、さあローに行きましょう!」
256 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:34:55 ID:???
予備校の宣伝にしたがる理由がよくわかんのだけど。。。
法律が分かってない人間が法律家になることの問題がわからんのかな。
本人を含め、みんなが困ることになるんだけどね。
257 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:41:02 ID:???
>>256 てか、現時点で法律家を目指すなら、普通に考えてロー行くでしょ。
で、まともなローなら、皆朝から晩まで死ぬほど勉強してる訳で、
「ロー生=法律がわかってない」の図式がすべてのロー生に成立するものではない。
一部の勘違い未修を取り上げて悦に入ってるのは
ローの実態を全く知らないベテと、知っててあえて喧伝している予備校位なもの。
258 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:51:52 ID:???
うちのローだって、適性の足切りと法律試験をくぐりぬけてきた学生達が
朝8時や9時には自習室に現れ、授業時間以外は日付けが変るまで勉強してるよ。
もともと国立出身者が多い真面目君の集団だし。
そんな奴らが
>>242のいうような答案を書くわけないじゃんw
ローを本当に批判したいなら、も少し実態を知ってからにすれば?
259 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:54:24 ID:???
>>258 〃∩∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
260 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:58:27 ID:???
>>257 >>258 都合のいい部分だけ一般化して、悪いところは限定したりしても、
ロー制度がどうしようもないくらいとんでもねえものだってことは疑いようのない事実だから。
まともな人間ならローなんて行かないって。
せっかくの夏休みなんだから、ちょっと距離置いて客観的にローを見てみろよ。
261 :
氏名黙秘:2007/08/11(土) 23:58:44 ID:???
>>259 そんなじゃ予備校からバイト料貰えないよ
262 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:01:27 ID:???
>>260 もうかかったからおまえはローに行くな。
263 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:02:05 ID:???
>>258 つまり、その勉強は方向が間違ってるってことだよね。
一生懸命がんばってれば結果は必ずついてくるって言いたいのか?
その甘い考えがローの問題点だよ。
適正の足切りと法律試験をくぐりぬけたってw
サマクラとかで弁護士に言ってみれば?
264 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:05:46 ID:???
>>260 法曹になろうとする人間が、どんな道を選択すべきかを客観的に考えたら、
「まともなローに入学すること」って答がでると思うけどね。
てか、誰も悩んでもいないと思うけどね。
265 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:08:16 ID:???
>>263 えーっと、普通の脳みそ持ってたら、
たとえどんなに勉強方法間違ってても、問題提起や条文指摘のない答案は
書けないと思うんだよね。
266 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:09:46 ID:???
あほらし。新でも旧でもローでも特攻でもいいから受かれよ。
267 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:13:46 ID:???
>>265 ごめん、ごめん。
まさかそんな低次元の話をしてるとは。。。
ロー生がG答案を連発する理由がなんとなく分かったよ。
268 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:14:29 ID:???
今こうしてローに噛み付いている人の中にも、
かつてはベテに絡まれる丙案ヴァカ手候補だった人もいるんだろうなあ。
時の流れは残酷だね。
269 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:15:25 ID:???
270 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:18:32 ID:???
>>264 比較的マシなローはあるだろうが、まともなローなんてあるのかw
271 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:22:00 ID:???
ローに怨念抱いてるのは受かりもしないのに毎年休暇取って受験してる
書記官や司法書士の糞バカどもだろ。法曹になるって信念があるなら
そんな暇にローへ行くよ。
272 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:24:52 ID:???
うん、優秀なベテさんがさっさとローに行ってりゃ
今頃修習か、余裕の試験結果待ち状態だったのにねw
273 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:25:28 ID:???
正論
274 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:37:33 ID:???
またか。
個人の選択としてローに行くべきか、という問題と、
ローの制度としての欠陥は次元が違う問題だということがわからんとはね。
ローを批判してる人間はもっと多いよ。
実務家のほとんどがそうだし、
ロー生のなかでも、まともな思考力を持った人間はローを馬鹿にしてるしね。
275 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:40:53 ID:???
リーク厨が大量発生してから司法板がつまらなくなった。今思うと、ベテ対ヴァカ手の煽り合いはウィットと愛があって結構おもしろかった
276 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 00:58:15 ID:???
>>274 そういう方法でしかローに行く自分を正当化できないんだろうよ。
277 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 01:55:02 ID:???
>>265 ……以前そういう答案を添削したことがあるわけだが。
あのときはホントどうしようかと思ったよ。
278 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 03:05:26 ID:???
age
279 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 05:28:56 ID:???
あわれだなあ・・・ww 「俺は優秀だけどロー生はダメだ」的なオナニー
的発言が多すぎるww 旧試験がんばってねww
280 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 08:13:43 ID:???
>>279 現行試験にすでに受かってる人たちの書き込みが多いって事に早く気づけよ。
281 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 09:13:07 ID:???
581 :氏名黙秘 :2007/05/19(土) 17:06:50 ID:???
え?
九大ロー出身者が新司法試験でカンニングした、ってこと?
582 :氏名黙秘 :2007/05/19(土) 19:58:17 ID:xhczAyVt
K大出身のKさん?
583 :氏名黙秘 :2007/05/19(土) 21:00:38 ID:???
定期テストで彼女がカンニングやってるのは
公知の事実だったんだけどね。
まさか本番でやるとは・・・
週が開けたら法務省に通報でつね。
ってか、もう捕まった?
282 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 09:32:42 ID:???
>>277 今までは「これじゃ受かんねーよな。」と笑ってスルーできたんだけど、
そうもいかないようになったからなぁ。
283 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 10:29:45 ID:???
>>257−258は正論。
予備校時代の自分&ヴェテがいかに勉強してなかったか、ロー(上位)に来て
痛感した。
自分はなんとかついていけてたし、そういう必死で勉強している周囲の人たち
に良い刺激を受けている。ローの授業はクソだが、そういう人たちを見て意識
が変わった。おかげで司法試験に受かった。
そういう意味では、ローに来て正解だった。予備校では自分の甘さに気づかず、
ヴェテになってただろう。
284 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 10:35:03 ID:???
久しぶりに見に来たんだが、夏休みもヴェテは2ちゃん三昧だな。
ていうか人生一生夏休みだから、ヴェテはいつも2ちゃん三昧。
バイトもせず、勉強もせず、親に買い与えられたパソコンで、親の金でプロバイダ
料金払って、いいご身分ですな。
285 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 11:21:00 ID:???
当然283は現行に受かったってことだろうな。
ヨンパーで言っても何の説得力も無いわけだが。
286 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 11:38:19 ID:???
287 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:14:18 ID:???
>>274 だからおまえらの批判は制度批判でなくローに行った人間を批判してるだろ。
制度の欠陥だというのならそこにやむを得ず参加してる人間を非難するのはおかしい。
他に実質的に選択肢がないのに。
それにもかかわらず
>>260のように「まともな人間ならローなんて行かない」なんて
言辞が出てくるからロー批判派=仕事辞めてまで挑戦する勇気のない半端物の嫉妬
って喝破されちゃうんだよ。
288 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:17:52 ID:???
法学部で4年間あるいはそれに相当する勉強を独学でやってきた人達が
2年間一流の学者に仕込んでもらえば素晴らしい法曹が生まれる。
下位ローがなくなれば、ロー制度は息を吹き返すと思う。
289 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:29:32 ID:???
>>287 ロー批判してる人々は一体なのかw
すごい発想だね。
>>260が、すごく優秀で短期合格した法律家である可能性もあるわけで。
ヴェテのたわごとだと思い込みたい気持ちも分からなくはないけど。
290 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:31:28 ID:???
学部時代に一流の学者先生様にみっちり仕込んでもらって、
意味なかったから卒業後に予備校様にお布施しに行ったわけでして。。。w
291 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:34:02 ID:???
>>289 発言者が優秀であろうがなかろうが、制度的に選択肢もないのに
制度に参加しているというだけでその人間を貶めるような発言はおかしい。
292 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:36:42 ID:???
>>290 じゃ、東大生が馬鹿なのがいけないんだな。
293 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 12:36:46 ID:???
ロー制度批判でなくロー生批判をしてる奴らというのは結局はローへ行けなくて嫉妬してるだけの人間。
そういう下衆の勘ぐりをされても仕方がない。
294 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 13:11:16 ID:???
ただロー生がロー制度の教育の「成果」である以上、ロー制度だけ批評して
ロー制度の「成果」は批評しないというのもむしろおかしいのでは?
ロー制度の評価も結局どれだけの「成果」(ロー卒)を出したかで評価されるわけだし。
295 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 13:18:38 ID:???
>>291 今なら選択肢あるじゃん。
今ローにいるのは逃げた人間。
優秀ってのはそういう意味だろ。
296 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 13:27:32 ID:???
このまま漏洩問題が終息しないならば、話は必然的にロー制度自体の問題へと展開するだろう。
もし司法試験制度改革に遡って議論しないならば、この国の司法は完全に終わる。
枝5月先生には是非頑張ってもらいたい。
297 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:07:22 ID:???
ロー生は朝から勉強してるとか、いい大人が小学生みたいなこといつまでもほざいてんじゃねえよ。
旧受験生が勉強してないとでも言いたいんか?
それとも、一生懸命お勉強してるんだから評価してくれとでも?
甘いことばかり言ってんじゃねえよ。
まあ制度が甘いから甘い人間を寄せ付けるんだろうけどな。
298 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:16:55 ID:???
精度が悪いとかいつまでもガキみたいなこと言ってるからベテなんだよ
299 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:23:09 ID:???
他人に対して甘えるなとか言う人の多くは、自分に甘く、人には厳しい人が多い。
自分だけは人一倍苦労していると錯覚し、他人のほんの一部の言動だけを見聞きして批判する。
300 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:23:14 ID:???
>295
見苦しい。逃げた人間ってw
大学生の俺にとってはロー行くのは普通の時代だし。
301 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:26:30 ID:???
>>298 要するに何が言いたいのか分からない。
ただ不満を言ってるだけ?
302 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:28:57 ID:???
>>300 まだ、旧試受けられるぞ
アホだから、逃げるんだろ
お前の反論を想定して書いてるから
書いてみなw
おまのアホさ加減が露呈するから
303 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:35:15 ID:???
>>287 今、法曹になろうと思っている人の多くは、学部生(それか卒1の人)なわけで、その人に対しローに行かず旧試験で法曹になれと言いたいのか?
そりゃあんたは何年も旧試験の勉強をしてアドバンテージがあるからいいけど、俺みたいな学部生には旧試験はどう考えても無理だよ。
自分に有利なラウンドに持ち込んで、俺らをコテンパにしたいだけ?
あんたはあんたで旧試験頑張ればいいじゃない。これから勉強始める人はローでいいじゃない。
あんたの苦労は分かるけど、俺らみたいな学部生を巻き込まないで欲しい。
304 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:36:51 ID:???
305 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:41:38 ID:???
>302
まじうけるww
ってかあんた何歳よ??
306 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 14:50:12 ID:???
ぶっちゃけた話、俺みたいな、ロー狙いで旧司法試験未経験者にとったら、旧司法試験の択一高得点、論文Aを取る難しさが分からない。
抽象的に凄いらしいということは分かっても、未体験なので、実感がわかない。中には頑張れば取れそうとか言う人もいる。
いわば銀河系が凄いと言われてもイメージがわかないのと似ている。
ただ合格者に対する評価はやや高い。
307 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 15:06:19 ID:???
新のやつは旧に敬意を払え。
旧のやつは新を理解しろ。
308 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 15:14:05 ID:???
敬意をはらいたくても、形の上でしかはらえませんが、いいですか?
その凄さは、合格率だけで、いまいち分からないので、真の意味での敬意をはらうことは難しいです。
ご先祖様を敬えっていう道徳的なものでもいいですか?
309 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 15:24:43 ID:???
ローの教授や実務家の先輩を形だけ敬う
310 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 16:30:15 ID:???
三振なくせば、ある程度安心していけるけど。
そうしたら合格率2〜3パーセントになるよなw
311 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 16:32:10 ID:???
>>310 ロースクールに二年間という時間と金をぼられただけという最悪の結果になりそうだなw
312 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 16:50:58 ID:???
【LEC新司法試験分析】
民事訴訟法の問題は・・・実質的には一行問題であり、旧司法試験に近い傾向です。
刑事系についても、事案から具体的事実の抽出が必要である点は旧司法試験とは異なるものの、
財産犯の各構成要件への当てはめ、共犯の離脱の認定、ビデオ撮影の適法性、悪性格の立証、といった論点は
いわゆる「典型論点」であり、論証パターンをある程度覚えておいて、問題ご戸に多少はアレンジするという書き方が有効です。
刑事系では、旧司法試験のテクニックが活用しやすい傾向がより強くなったといえます。
なんじゃ、こりゃ
思ったとおりになってきたなww
試験なんて、試験対策した奴が強いんだよ
313 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 17:00:06 ID:???
ローの理念は?
314 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 17:40:12 ID:???
ローの理念なんて学者のお手盛り以外何ものでもないだろ。
2回試験まだか?ロー修了生が大恥かくことを望む。そうすればロー制度は
実質崩壊だ。
315 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 19:42:47 ID:???
>>301 不満を言ってるのはベテだろ。
普通の人間は普通にローに入って法曹になるだけ。
ベテだけが「この制度はおかしい」とか変なことばかり言って勉強はぜんぜんしない。
316 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 19:44:59 ID:???
>330
>331
ローに行くのに三振とか受からないとか思ってるなら勉強やめた方がいいと思いますよ。旧の先輩w
317 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 19:47:16 ID:???
ごめん。
>310
>311への間違いでーす。
318 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 19:54:26 ID:???
もうロー生はアンカーミスとか平気にしてるぞw
このレベルの低さがたまらん。訴状と答弁書を取り違えたりしそうだ
319 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 20:20:00 ID:???
>318
黙れ旧の陰キャラw
320 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 21:09:06 ID:???
>>316 三割くらいしかしないんだよなw >三振
321 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 22:51:58 ID:???
このスレ見てると、単にベテの嫉妬としか思えないよね。
例えば、
>>314とか。
322 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:05:40 ID:???
こどものへたな煽りで、このスレも馬鹿の見本市みたいになっちゃったね。
>>321とか、かわいそう。
323 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:12:21 ID:???
数年前に合格した兄貴が、アメリカ留学前に残した言葉。
「上位ロー行ってさっさと合格しろよ。もはや旧に拘る理由なんか何もない」
324 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:36:14 ID:???
考査委員のヒアリングを読むと、ローでは、手間と金をかけて一体何をやってるんだと思わざるを得ない・・・
325 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:41:41 ID:???
ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/ 2007.08.04
50日ぶりですが、生きています
50日間も、このブログを更新しなかった(できなかった)ため、さすがに、
生死を問い合わせてくる方も出てきました。とりあえず、生存していることの
ご報告です。
4月1日にロー・スクールの講義が始まり、この7月30日に期末試験。昨
日から3クラス分の採点を始めたものの、次々と入る雑事に追われ、どこかに
逃亡でもして一気に採点しなければ8月9日正午の入力締め切りに間に合わな
い可能性があります。その入力も、大学の研究室からでないとできないので実
質、あと3日間もありません。小レポートや、3回の小テストの結果、その他
の要素を点数化して、エクセルで処理し、100点満点に換算し、上位者から
順位を間違いなく付けていく作業があります。
326 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:43:30 ID:???
ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/ 世間は夏休みがあるようですが、8月20日まではロー・スクール関係で拘
束続き。このあとも、修論審査、新司法試験のバーチャル試験の答案採点、す
べてPDFにして保管されるロー・スクール学生答案に関する学生への質問回答
、そして、すぐに、秋の大学院入試。北大時代には夏の2ヶ月間でかなりの研
究上の仕事ができたのに、ここでは、ほとんどゼロ。
私の唯一の夏らしい行事は、8月1日の夜、(福岡市内の)大濠公園で行わ
れた大花火大会に出かけ、外国からの留学生を招待して、少数のゼミ生といっ
しょに、ビールとつまみを持ち込んで、過ごした数時間で終わりました。この
花火見学の場所は、とても遠いところで、法律事務所から歩いて5分でした・
・・。桜が咲いたと思っていたら、期末試験の日は、土用の丑の日。今日、外
を歩いていたら、もう、赤とんぼが飛んでいました。
それにしても、この4ヶ月間、完全に、司法試験予備校教師に成り果てました。
そして、疲れ果てました。一体、だれがこんな制度を作ったのでしょう。今、
わがロー・スクールでは、学生と教師、双方のメンタル・ヘルスのあり方が真
剣な課題になっています。当然ですね。まじめにロー・スクールの担当をして
いる教員で、病院・医者へ行っていない同僚が果たして何人いるのでしょうか
・・・
327 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:44:51 ID:???
ローの失敗は認可が多すぎたことに尽きると思うけどね。
半分ほどに絞ればアフォなロー生も減る。
まあ、今に下位ローが淘汰されて落ち着くだろうけど。
だいたい、学部でも名前聞いたこともないような大学がロー作るなよ!
328 :
氏名黙秘:2007/08/12(日) 23:45:02 ID:???
ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/ 昨年度から大型科研費が当たっているというのに、この1年半、研究グルー
プ代表としての私の研究作業はまったく進んでいません。今年度の研究計画に
いたっては、まだこの時期に及んでも白紙です。文部科学省がロー・スクール
に要求していることと、科研費受給者に要求していることと、通常の教育・研
究のすべてを平均的にこなすには、3人分の能力と時間が要ります。一度、文
部官僚も、全員、この苦痛を味わってみたらいいと思いますが。同省が国立大
学法人に要求していることは、無責任であり、実際にはできないことや、論理
矛盾のことがいっぱいです。
ブログを書けなかったこの50日間、信じられないほどの不祥事、不可解な
できごとにぶつかりました。もとより、大学内の出来事です。自浄力はほとん
どありません。九大の本部と法学研究院の場合、相当の内部告発をしても、絶
対に私を処分できないような先例がたくさん蓄積されましたので、私も安心し
て、これから書くことにします。
もう、世間の方々に治していただくしかないと思います。自民党、社会保険
庁、コムスン、消滅する某大監査法人などの不祥事も、今の私どもはとても批
判・非難できるような立場にはないです。まったく同種の、しかし、ささやか
な規模の腐敗は、着実に進んでいます。果たして、何十回連載したら、一応終
わるのでしょうか・・・。コンプライアンスなど絵空事、というと言い過ぎで
しょうか。
329 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 00:09:30 ID:???
勝手に他人のブログ貼り付けても問題ないの?
引用の域を軽く超えてると思うけど?
330 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 00:16:04 ID:???
金儲けに使うわけではないし
引用先を明示してるので、
これくらいならぎりぎり問題はないような気がする
331 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 00:20:32 ID:???
金儲けではなくても掲示板への貼り付けは私的な使用とは言えないから、
場合によっては十分問題になり得ると思うよ。
やはり気をつけたほうがいいと思うよ。
332 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 02:05:35 ID:???
問題になってもどうしようもないだろ。刑事事件じゃなきゃ2ch管理人は情報公開しないんだし。
333 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 06:53:58 ID:???
そもそもブログの文章の著作権はどこに帰属するのか
334 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 07:26:13 ID:???
最初に付いたレスが「引用の域を超えている」
そういう方向でいちゃもんをつけるしかない事情は察するけどねw
こんばんは。皆さん勉強のほうは進んでおりますか?この時期は非常に重要です。
論文を受けた方は再現答案を作成し、至らない点があったのなら本試験で何故書けなかったのか、
何故間違った発想が思い浮かんでしまったのか等を徹底的に検証しましょう。
私が合格まで長引いてしまいダメだった大きな理由の一つは、この時期の過ごし方がまずかったからです。
来年以降も旧は択一合格率は一桁でしょうし、新司法試験も大幅に合格率が下がる可能性が大です。
新司法試験の方々は油断は禁物です。これからも昨年や今年のような高合格率が続くと思ったら大火傷を負います。
336 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 20:57:56 ID:???
町弁さん乙。
やっぱ本当なんすかね新合格しぼるって噂。
新60の2会試の結果次第ってはなしですが。
弁護士会は人数増員見なおせと圧力かけてますよね。
かりに30パー20パーと下げられたらきついっす。
337 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 21:45:11 ID:???
街弁風情に試験制度の今後がわかる国なら笑うしかないな
>>332 法曹目指す人間なら、法律守ろうや。
あ、ベテは六法以外知らないかw
338 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 21:48:50 ID:???
そうだな。京大法学部長と東大法学部長の共同作品であるロー制度は盤石だな。
339 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 21:50:34 ID:???
本当に学者がロー制度作ったと思ってるの?
あんたら、中学生か?
340 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 21:52:00 ID:???
現場にそんな力があったらねえ、よかったのにねえ。
341 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 21:53:23 ID:???
ベテちゃんって、ホントに無邪気ね☆
>>336 私は修習委員会に所属している人間からそう聞きました。
確かに日弁連会長が地方で増員は問題であるといった趣旨のコメントをしはしましたが、
弁護士界の圧力とかいった話ではないと思います。修習受入れ先事務所不足が深刻なのはその通りですが、
むしろ裁判所や検察庁の不満が強いと。もういい加減にしてくれということのようです。
新60期の二回試験結果がどうなるかは私は知りませんが、大変非情な結末になるのは確実です。
一年のカリキュラムはどうみても無理がありますしね。
あと今年の新司法試験問題検討スレをたまに拝見させて頂いていますが、
特に刑事系問題の出来がひど過ぎます。典型論点の組み合わせ程度の問題なのに、
基礎知識や論証がまるで出来ていない人が散見され驚きました。
合格率が高く合格人数が多いからそれでいいだろうと又、
ビジネスロイヤーは刑事系は使わないなどと誤った観念をお持ちなのかもしれないが、
少し思い上がりと申しますか甘いと感じました。この程度で受かるなら二回試験はそれこそ危ないです。
旧の受験生とは多少レベルが違うかなという率直な印象ですね。
とにかく努力しないと将来は無いです。ローに賭けた金と時間が全て無駄になりかねません。
343 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 23:04:45 ID:???
町弁さんロー生はアホでレベルがおちますてドカンと書いたほうがええよw
共謀からの離脱と共犯からの離脱をごっちやにしてるのがいるんだからw
344 :
氏名黙秘:2007/08/13(月) 23:15:04 ID:???
先生がご指摘されたのは昨年もおんなじでしたよ
ロー卒はレベル↓だが刑事系がとりわけ目を覆いたくなると
二階試験は五科目ちゅう刑事系が三科目もありますよね
ヨンパ大量虐殺兵器はこれら刑事系だと予想されてますよ>黒猫も
345 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:00:54 ID:???
346 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:36:29 ID:???
>>342 はじめまして、ロー生です。
街弁先生は、何人のロー生と交流をお持ちですか?
仮に交流があるとすれば、その人たちの法律的な知識や理解はどうなのですか?
文面を見たところ、ロー生とは交流がないように思えます。
仮に、ロー生と交流がないなら、街弁先生のしているロー生の評価は全て伝聞に基づいていることになりませんか。
ロー生は受験生に過ぎません。旧司法試験の受験生だってピンからキリまでいるのと同じように、ロー生もピンからキリまでいます。
ロー生を一括りにし、下位のロー生の評判を聞いて、全体がそれと同じレベルであると判断することは、乱暴な思考に過ぎます。しかも、それを判断する多くの資料が伝聞ならなお更です。
もう少し、判断するための基礎資料を収集してから発言された方がいいと思います。
あと、2chの議論ごときを見てレベルが低いとか言うのは止めて下さい。
総括すると、街弁先生の書込みは、全て伝聞に基づき、しかもロー生=出来が悪いという価値観が先行したものと読めてしまいます。
今一度、ご自身の目でロー生(上位校のロー生がよろしいかと思います)の出来を確かめて、それから書き込んでみてはどうですか?
若輩者が生意気なこと言ってすみません。
347 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:36:32 ID:???
1500人世代の2回試験の結果もひどかったですよね。
大量合格はいろいろな問題を引き起こしますね。
348 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:37:54 ID:???
>>346 ばか、街弁さんに何を言うんだ。
街弁さんは、伝聞を書き込むのがお仕事だよ。
349 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:39:35 ID:???
>>346 ごちゃごちゃ言う前に旧試験に浮かれよw
350 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:41:06 ID:???
351 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:41:31 ID:???
>>349 だから、今の若者に旧を受ける必然性はないってば、じいさん。
あ、おれは346じゃないからね。
352 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:42:20 ID:???
例えば、僕の知人の新60期は強制わいせつの構成要件を知りませんでしたよ。
思わず絶句でした。
353 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:42:43 ID:???
354 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:43:37 ID:???
よい子のみんな、2chでは基礎資料をしっかり収集してから発言しようぜ!
お兄さんとのお約束だ!
355 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:43:37 ID:???
>>352 その手の話は、ヴァカ手の時も1500人の時もありましたけど?
もう少し新しいネタでお願いしますだ。
356 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:45:09 ID:???
>>351 必然性はない?
必然性なんて話、してないだろ
そもそも必然性の問題じゃないだろ
旧試、受ければいいじゃん
357 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:45:51 ID:???
>>353 そーかい、偉いんだね。
今は旧の結果待ち?
それとも3年の時に受かって今年は国Tの年?
358 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:45:54 ID:???
>>352 何か書込みが嘘っぽい。抽象的に過ぎる。
強制わいせつ罪の構成要件自体を知らないのか、それともその構成要件をそらで暗証できなかったのか?
それとも同構成要件の論点を知らなかったのか?
どういう状況で強制わいせつ罪の構成要件を知らないと発覚したのだ?
適当なこと書くもんじゃないよ。
359 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:47:28 ID:???
>>353 俺が偉いかどうか知らないけど、まだ2年だから受けられないんだよ。
来年3年だから受けるよ。
360 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:47:34 ID:???
>>355 咀嚼してない馬鹿には
何度も言って聞かせる必要があるからな
犬も何度も教育しないと
覚えないだろ
361 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:50:36 ID:???
>>356 えーっと、学部の時に愚かにも旧に合格できなかった俺達凡人の場合、
2年間ローで勉強して結構な確率で合格する道と、
1%の確率に賭けて特攻するのと、どちらを選ぶかの問題だよね?
362 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:50:59 ID:???
>>358 強制わいせつで起訴されている事件について簡単に事例を説明していると、
「その事件では犯行を抑圧してないから強制わいせつは成立しませんよね。
検察は寝ぼけてるんですかね。」
と言われちゃったんですよねー。
363 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:51:52 ID:???
>>360 だから、新ネタでお願いしますよ。
元ヴァカ手候補、1500人漏れのベテさん。
364 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:53:31 ID:???
新の択一は超簡単だな
こないだ解いたら時間は余裕で330点だった
旧には俺より択一できる人間が腐るほどいる
あの程度で足きりとか言っている自体が…
365 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:54:02 ID:???
あ、反抗
366 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:55:37 ID:???
>>364 そうだね。ひどい受験生がいるからね。
旧の択一だって、一応予備校とか行ってんのに
40点以下を取っちゃうひどい受験生も沢山いるね。
367 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:56:51 ID:???
わしはロー生ではないがロー紳士は可哀想な点はあると思う
つーのは紳士はあまりに科目と分量がおおすぎなんだよ
あれじゃあどうしたって広く浅くにならざるおえないよ
ぼこぼこ穴が開くのは仕方ないとおもふがのお
368 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:57:21 ID:???
何か1人で旧試験受験生役と新試験受験生役を演じるのに飽きてきた
寝よ
369 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:57:50 ID:???
>>364 そうそう。
知り合いのゴンニが一人は245点、もう一人は270点だって言ってた
二人とも出来の悪い奴だったから、俺らなら、簡単に取れますよ
って言ってくれたなあ
370 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:59:20 ID:???
>>346 すまんがここの街弁はいつの間にか糞ベテの自演と化してんだよ。
内容見れば分かると思うが非常に稚拙。
本物の街弁はくだらない伝聞をカキコすることはなかったからな。
偽街弁(街弁 ◆bX9035J5NA )は変にレスつけると調子こいて自己顕示レスを繰り返すだけだから
スルーしてくれ。
371 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:59:42 ID:???
さすがに学部2年生の役をやってた奴はいなくなったのかな?
だいたい、司法試験の受験生ってのは田舎者が多くて皆帰省中なのか、
この時期はスレに活気がなくなってよろしくないな。
372 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 00:59:47 ID:???
ロー生は神経質すぎる。
ちょっと批判されただけで、むきになる。
実務家の一つの意見として参考にすればすむだけでしょう?
街弁さんだって、新試合格者の全部が駄目とは考えていないと思うよ。
下位合格者のレベルが今までより低くなるのではないか、と言ってるだけでしょう?
君は優秀なのかもしれないが、下位合格者も君と同じくらい優秀だと考えているの?
373 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:00:12 ID:???
やっぱな
あの択一で200点代はないだろ
俺は民事と刑事満点に近いよ
行政法ややや手薄だから公法で落ち込んだけどな
374 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:00:35 ID:???
旧1500人合格年にヨンパやその後輩が受けて合格するとはとても思えないよ。
375 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:01:06 ID:???
>>363 そりゃあ駄目だ。
物事には段階というものがある
犬クラス、サルクラスと段々と
お前は、覚えが悪いから犬クラスだ
376 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:02:02 ID:???
377 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:03:46 ID:???
378 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:04:54 ID:???
何かさあ、最近煽りも自演もつまんねーから新趣向考えようぜ。
チーム分けとかして戦わない?
379 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:05:37 ID:???
糞ベテの自演がとまったw
380 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:06:04 ID:???
なら俺Aチームな
381 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:07:05 ID:???
382 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:08:07 ID:???
383 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:09:55 ID:???
俺は東大法卒、4年で旧に惜敗してローに行ったSチームがいい。
誰か、苦節10年のスーパーベテチームやって。
384 :
上位ロー生:2007/08/14(火) 01:10:19 ID:???
今日から旧60期の2回試験。
ここのベテどもは自演と煽りで人生の無駄遣いの真っ最中。
この差は一体?
385 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:10:20 ID:???
話を逸らすのは馬鹿ロー生の常套手段
386 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:10:39 ID:???
>>370 彼でしょ本物だよ。トリが前と同じだもん。内容が雅拙とは僕には思えない。
刑事系論文がひどいのは事実。悔しいが反論のしようがないもん。
問題と受験生再現答案みてないの君は?古い合格者が読んだら絶句するのはわかるよ。
387 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:12:01 ID:???
自演がばれて話をはぐらかすのが糞ベテの悲しき性w
388 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:13:24 ID:???
389 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:14:49 ID:???
他人を批判するのは簡単、それよりなぜ合格できないか自己分析したまえ
旧試合格者チームより
390 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:15:38 ID:???
>>370 ヴェテに何を言っても無駄だよ。馬鹿につける薬はないんだから。自演でも何でもさせておけば。
リアルに犯罪しないようにwww
391 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:16:35 ID:???
ローを批判するのは簡単、それよりなぜ合格できないか自己分析したまえ
新試合格者チームより
392 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:16:43 ID:???
>>372>>386 どうやら、この連中はマトモじゃないみたいだ
ロー生かどうかも怪しいし、相手にしないほうがいいかもよ
話をきちんとしようとしない
俺は、
>>372の言ってることが当を得ていると思うんだがね。
2チャンネルを見ていて感じるのは、物凄くレベルの低いローの
生徒ほどこういうレスをするみたい
393 :
386:2007/08/14(火) 01:20:24 ID:???
あのさ痛いことを町弁さんに突かたからって、すぐ人様を自演扱いするのはやめなよ
彼は刑事系しか指摘しなかったが一般論として
僕らが旧組より基礎力が落ちると言われてもしょうがないよ
394 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:20:47 ID:???
395 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:21:16 ID:???
ローに行ってる以上擁護したくなるのは当たり前
自分の仕事、大学、出身地などを貶されて良い気分がしないのと同じ
結局自分自身の実力の問題なんだから意味のない議論はやめて勉強しろ
396 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:21:42 ID:???
ロー生の中でもカスの部類が稚拙な煽りを競う場所に成り下がってるよな。
397 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:22:14 ID:???
>>394 「生徒」で不満なの?
中学生どころか小学生だろ お前の脳みそは
398 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:22:19 ID:???
>>393 「僕ら」って、勝手にローチームに紛れ込んでくるなよ、糞べてさん。
399 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:22:56 ID:???
ローの児童
400 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:26:05 ID:???
398 町弁氏が指摘した刑事系の問題おまえ出来るのか?
自分に自信がないから自演ベテよばわりしてるだけだろ
401 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:26:12 ID:???
何も
俺も、街弁さんも
ロー生全員が馬鹿だといってるわけじゃないだろ
そこのところを間違えるなよ
極めて優秀な奴もそりゃあいるって分かるよ
しかし、300番かそこらくらいから急激に馬鹿になるっていってるんだよ
402 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:27:27 ID:???
上位100番ぐらいだろうな。
まともなのは。
403 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:27:52 ID:???
そろそろ寝るね。
定期試験終わってちょっとハイなんだけど、さすがに眠いや。
おやすみなさい、自演べてさん。
404 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:29:51 ID:???
>>403 塾の試験かな、僕ちゃん。
もう来るなよ。
405 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:31:42 ID:???
都合悪くなるとすぐ自演決めつけ作戦だもんなロー生は。
ほんとヨンパを2かい試験でバンバン落とせばいい。血の海を早くみたいもんだぜ笑
406 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:32:41 ID:???
二回試験紳士発表と崩壊イベントが目白押しだな
407 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:40:01 ID:???
問題漏洩で「低い合格率が原因だから合格者数を増やせ!」と言ってた教授陣は、
次はどういう言い訳を考えるだろうww
408 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:47:30 ID:???
ヨンパの2回試験の発表いつ?非公表とかしないよね?w
409 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:50:42 ID:???
なーに保身に長けた無責任な教授どものこと。
「ローの理念を体得出来なかった卒業生が悪い。われわれは悪くない」
と開き直るだけだ。
410 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:50:59 ID:???
これで新試験合格者が二回試験にほとんど合格したら、ヴェテが崩壊するね
もうお前らマジでこの世界に不要ってw
411 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:52:28 ID:???
412 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:53:23 ID:???
まず500人は不合格になるだろう。
ほとんど合格なんてありえない。
目が飛び出そうになるくらいひどい答案が多いらしいから。
413 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:53:28 ID:???
414 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:54:41 ID:???
しかしヴェテ公はヒマだねぇ
ヴェテに2回試験など関係ないと思うのだが
415 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:55:23 ID:???
>>410 また湧いてきたのかw 蛆虫めw
お前こそ、この世にいらないぞ
416 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:56:16 ID:???
うちの修習地では、新60の全国一斉即日起案は全く問題ないと講評を受けてたな。
全国的にレベルが高いとのこと。
嘘だと思うなら教官に聞いてみればいいと思うのだが・・・
417 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:56:20 ID:???
418 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:57:21 ID:???
関係ない?って大有りだよw
ロー制度崩壊のための前提条件なんだから。
ルール違反から始まりロー制度に不振
そこで2回試験で大勢のロー修了生不合格
実質法律家をあきらめ無職ニート大勢
来年の適性受験者数激減、崩壊へw
419 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:57:22 ID:???
都合が悪くなるとベテは「ヨンパ」かw
まったく世間に浸透しないな、この言葉。
こういう意味不明な単語を使うことが、自分が一生無職ニートですと宣言してるようなもんだしなw
420 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:58:15 ID:???
>>414 三振候補のおまえにも無関係だろ。ローを信じてるんだね君は。教授のいいネギ鴨だ。
421 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:59:05 ID:???
>>419 ヨンパって忘れてたなw
もっと浸透させにゃならんなw
馬鹿でも受かるんだよ48パーも受かるからヨンパって呼ばれてるんだよ
422 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:59:09 ID:???
ちょっwww
ヴェテって二回試験がどういうことをやるか理解してるわけ?w
なんか前提としてヴェテは二回試験の科目すら知らないと思うのだが・・・
423 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 01:59:33 ID:???
2回試験でロー制度がどうなのかすべて決まる。
ここで修習が厳格な態度で判定することを望む。
424 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:00:30 ID:???
多少成績が悪くても二回試験で大量に落とすことは無いんじゃないかな。
59期の大量不合格は救済措置が前提だろうし。
425 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:00:30 ID:???
>>422 お前、ヴェテのクセに何自演してるの?
あちこちの書き込みでお前の属性は知られてるんだよ
426 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:01:19 ID:???
うわー・・・リアル電波かよ・・・。
427 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:02:13 ID:???
428 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:02:15 ID:???
>>422 実務科目は実定法の理解があってこそ生きるもの。
民法は権利判断の体系だと習わなかったか?
429 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:02:23 ID:???
このスレに出張してくる意義が全く分からん
430 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:03:42 ID:???
>>416 そうだな 教官名教えろや
マジで調べるわ
431 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:03:48 ID:???
>二回試験がどういうことをやるか理解してるわけ?w
多分知らないんでしょ
まあヴェテはいつまでもチクチク2ちゃんに文句書き込んでガス抜きしといてく
れればいいんだよ
どうせ世の中に出てこれない連中ばかりだしね
リーク疑惑でもヴェテは結局何一つできなかったし、その程度の行動力しかない
人たちなんだよ
それでいてプライドだけは一丁前で、自分の無能さで司法試験に何年も落ち続け
てる憂さを家族や周囲にぶつける自己中心ぶりだから、ご家族は気の毒。
432 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:03:54 ID:???
まあ2回試験の発表があるまでは何をしても意味ないね。
リークスレも新合格発表までは荒れ続けるんだろうし
433 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:04:13 ID:???
434 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:04:45 ID:???
>>431 おい自演はやめろw
恥ずかしすぎるぞ。痛すぎるぞw
435 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:05:01 ID:???
436 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:05:08 ID:???
大量に不合格させないと、
質の低下と就職難という問題が解決しない。
大量の不合格者を出し、ロー教授どもに、
「問題漏洩しても無駄。きちんと責任を持って指導しろ!それが出来なきゃ廃校しろ!」
と思い知らせてやるのが吉。
437 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:05:17 ID:???
新の二回試験って11月だったっけ?
それより現行60のほうが気になるな。
438 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:05:48 ID:???
>>436 どちらにしろロー終了生は終わりということだなwwwww
439 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:05:55 ID:???
>>429 択一落ち→ローができた→司法試験合格(でも、新w
→夢の修習生に→でも就職ない→つらい→2chで憂さ晴らし
440 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:07:21 ID:???
>>431 リーク疑惑ってヴェテが主導的役割を果たすべきだったのか?
なんかきみ混乱してない?
441 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:07:54 ID:???
ヴェテか修習生かのメルクマール
・研修所のクラス数がいくつあるかを知っているかどうか
・研修所登庁時、まず最初にやることは何かを知っているかどうか
・実務修習において全国一斉起案が何回あるかを知っているかどうか
・供述の信用性の判断要素を知っているかどうか
・
442 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:08:09 ID:???
ヨンパの8割以上は
現行司法試験じゃ永遠に受からなかった連中だからな
443 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:08:24 ID:???
444 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:08:50 ID:???
なんか単純でいいね
旧受けてる人は全員ベテ、新の受験生は全員若手って構図。
445 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:09:08 ID:???
今北
新60が質が低いということ自体が都市伝説ぽくね?
ベテが必死こいて事実にしたがってるみたいだが、根拠がないから信じがたいのだけど。
446 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:09:50 ID:???
>>441 ベテだけど、旧試合格の修習生がたくさんいるからね
お前が嘘をついても分かるんだよ
447 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:10:02 ID:???
根拠→ヨンパは旧司法を落ちまくった人間達。
448 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:10:36 ID:???
今北(笑)
スムーズに話の流れに乗れていますね。
449 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:10:49 ID:???
450 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:11:43 ID:???
451 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:11:46 ID:???
旧試験を落ちたことがある→ローで鍛えられて合格レベル
ということを考えないあたりがヴェテのヴェテたる所以なのかなぁ
452 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:11:46 ID:???
445 いいよ無理してこなくても。二回試験まで待ってろよ。せっかちな奴だ。
453 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:12:21 ID:???
454 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:12:42 ID:???
455 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:13:48 ID:???
ヴェテ乱は、ネット情報のうち、持論に都合の良い情報を恣意的に選んで、
それだけで事実を判断する(笑)
こんなので事実を判断する奴が法曹なんかになったらヤバすぎるな(笑)
456 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:14:23 ID:???
457 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:15:04 ID:???
あんな簡単な新試験択一で600人もぶったぎられたんだよ去年は。
全体のレベルがひくい→ヨンパも大したことないのは明らかだろ。
458 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:15:15 ID:???
>>451 そうかそうか。
旧試にどうしても合格できなかった
→ローに行った→ザル試験ですくわれた
のか?
459 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:16:54 ID:???
>>455 いやだから、きみ落ち着いて。
俺の判断資料云々言ってるんでなくて、きみの判断資料として
法曹のブログとかも参酌すれば?ってことを提案してるわけ。
もっかい「今北」って出直してきていいから、落ち着け。仲良くやろう。
460 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:17:10 ID:???
・8だっけ? 約70人×8=約560人だし
・はんこ
・そんな話知らんぞ
・市販の本にも書いてあるし
・
461 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:17:26 ID:???
まあまあいいじゃん。いま論争しなくても、12月になればわかることなんだしさ。
尤も、その頃にはヴェテの大半は二回試験どころじゃなくなってるはずだが(w
462 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:17:28 ID:???
>>451 > 旧試験を落ちたことがある→ローで鍛えられて合格レベル
ローではたいして鍛えられてないよ。
問題漏洩するくらいなんだからw
463 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:18:01 ID:???
451 :氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:11:46 ID:???
旧試験を落ちたことがある→ローで鍛えられて合格レベル
ということを考えないあたりがヴェテのヴェテたる所以なのかなぁ
本 気 で 言 っ て る と し た ら リ ア ル 電 波
464 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:18:22 ID:???
465 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:19:18 ID:???
>>464 ねえねえ,旧でも全国一斉起案なんてあんの?
466 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:20:13 ID:???
>>455 >ヴェテ乱は、ネット情報のうち、持論に都合の良い情報を恣意的に選んで、
>それだけで事実を判断する(笑)
ネットに張り付いてるひきこもりの共通点じゃね?
ヴェテは今はヒマなんだろ。今さらマックのバイトとかできる年頃じゃないだろうしな。
将来どうするんだろうね。
467 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:20:45 ID:???
>>464 いいんじゃないの
ヨンパじゃあ、どうしようもないクズだし
468 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:21:27 ID:???
469 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:21:49 ID:???
470 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:22:35 ID:???
ロー行ってくだらない課題の山に押しつぶされ、択一論文の力が落ちたヤシがゴマんといる件。
471 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:22:39 ID:???
>>465 聞いたこと無いよね。
よんぱ病なんじゃない?
472 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:24:07 ID:???
>>466が自己紹介をしている可能性は否定できない
473 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:24:45 ID:???
474 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:26:40 ID:???
475 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:26:43 ID:???
>>472 なるほど
引きこもりのことに詳しそうだしな
476 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:27:26 ID:???
ゴンニのうち、残念ながら今年も落ちてしまう人が結構出るんだろうなあ・・・
477 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:29:55 ID:???
俺の知り合いのゴンニは就職活動してるらしいよ
共通の知人から聞いた
478 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:33:15 ID:???
事務所訪問される側も迷惑だろうなあ・・・
479 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:37:11 ID:???
官庁訪問みたいになるのかなw
面接で内定しても試験で落ちてアウトとかw
試験に受かっても面接で内定なくてアウトとかw
480 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 02:40:39 ID:???
>>478>>479 それがさ。冷静に考えたら巧妙な作戦なんだ。
年食ってるゴンニだから、自分を自覚してる。で、
事務員で入り込み、合格したら交渉しようという寸法らしい。
その知恵にはびっくりした。
481 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 03:18:03 ID:???
>>470 くだらない課題ってことはないだろ。
ローは司法修習の代わりにやるような高度な勉強をする所だよ。
司法修習を先取りしているとは考えられないか?
482 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 03:22:44 ID:???
理念的にはその通りだが、現実には・・・w
483 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 03:30:31 ID:???
>>481 くだらない課題が山積するのも事実
試験委員からメッセージが放たれるのもその証拠
484 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 03:43:33 ID:???
くだらない課題がそんなに出るのか?
何科目もあれば1科目ぐらいくだらん課題もあるだろうが山積とは・・
お金と時間掛けてくだらん課題しに行くのはちょっと困るな。
485 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 04:33:43 ID:???
http://www.gakushikai.or.jp/intro/index.html 学士会は次の資格を備えた会員により構成されております。
東京大学、京都大学、東北大学、九州大学、北海道大学、大阪大学、名古屋大学及びその前身の
帝国大学、(旧)京城帝国大学、(旧)台北帝国大学出身の学士
前記大学の大学院出身の修士、または博士
前記大学の学長、教授、助教授またはその職にあったもの
学士会の歴史は古く、明治19年(1886年)に創立されました。以来ますます発展して、現在の会員数は8万7千余名に達し国内はもとより世界各地で活躍しています。
また、本会は出身大学、学部、学科の別なく学士会会員として互いに交流し、親睦を深め、広く知識を交換し、学術的、社会的に共に発展向上していただくことを目的としております。
486 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 10:36:28 ID:???
昨晩も糞ヴェテが駆逐されたらしいな
487 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 11:01:26 ID:???
w
488 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 12:01:49 ID:???
>>486 さにあらず。ロー生連中が過敏に反応し馬脚を現しただけ。
ロー生どもの無能さアホさが改めて浮き彫りになりやしたwwwwwww
489 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 13:47:45 ID:???
ベテの特徴は、2ちゃんから情報を収集するから、
判断の前提がちょっとリアルとずれちゃってるとこにあるんだよな。
たとえば、
ロー制度は大学教員が牛耳っている(と思ってる)
→ 現実には文科省と法務省の役人が牛耳っている。彼らは決して現場に権限を与えない。
ローに入ると無意味な課題を大量に押し付けられる(と思ってる)
→ 初期にはそのようなローも多かったが、今は上位ローは自主学習のサポートに腐心している。
ベテの皆さん、現場は動いているんですよ。
動態的なリアルワールドを見ましょうよ!
490 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 13:51:16 ID:???
ローたたきなんてもうはやらないよ
いつまでそんな時代遅れのことやってんの
491 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 13:58:49 ID:???
サルでも受かる新試験・・・
と言うなら、何でベテは2年間我慢して新試受けないんだろ?
どんなに新試に懐疑的な人間にとっても
新の合格者>旧の不合格者であることは事実なのに・・・。
もひとつ言わせてもらうと、
新の2回試験落ちをひたすら念じる自分の姿がミジメとは思わないんだろうか。
492 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 14:01:31 ID:???
受ける価値もないってことでしょ。
493 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 14:11:49 ID:???
>>491 ヨンパとその後輩の不幸は蜜の味だwwwwwwwwwwwww
494 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 14:13:13 ID:???
そーか、ベテは法曹になりたいんじゃなくて
単なる旧試マニアだったのか。
旧試終わっちゃったらどうするんだろうね。
495 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 14:32:27 ID:???
>>494 予備試験を受けるんじゃね?
学部新卒がローに行き、ベテは予備試験に行く。
すみわけができていいんじゃね。
予備校教育に毒されたベテに来られても、ローも迷惑だしね。
496 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 15:18:39 ID:???
>>495 でもさ、予備試験受けてもその後新試受けなきゃいけないから、
結局ヨンパの後輩ってことになっちゃうよ。
何か理屈つけて違うルートだって言い張るんだろうけどさ。
497 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 15:29:55 ID:???
新試、修習、2回試験で交わるだけで、後はそれぞれ別のルートをたどるから、いいんじゃね。
ロー卒若手は渉外、企業に行き、ベテは街弁に行く。
すみわけができていいんじゃね。
498 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 15:33:15 ID:???
>>485 学士会って入ってるヒトいる?
俺の周り、1人もいねーぞ。
弾道ちゃんが会長なんだな。
499 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 16:35:33 ID:???
>>497 上位ロー卒若手はぎりぎり就職可能で、それ以外は無職じゃね。
500 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 16:50:45 ID:???
一部の若手上位ロー生以外の大部分は、カスだろ
501 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:08:01 ID:???
↑君は評論家だね。
まあ君は三振無職になるから関係ないとwwww
502 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:12:44 ID:???
三振とか以前にロー生でもないんだろ。
503 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:14:21 ID:???
>>498 学士会って理系が強いのかと思ったら東大法卒が強いのね。歴代理事長も東大法卒だらけ。
504 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:33:35 ID:???
ヴェテの就職難はひでーな
30代以上でまともな職歴のない人はヤバすぎる。かわいそう。
505 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:39:44 ID:???
来年の150人が神って言っても、
いざ就職となると、どうせ職歴がないのなら
若いピチピチした奴を採りたくなるのが人情だわな。
506 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:54:19 ID:???
普通の人間は、法曹になるという目標のために試験を受ける。
粘着ベテは、旧に受かると言う目標のために生きている。
507 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 17:54:31 ID:???
どうみてもロー卒のほうが仕事ないが・・・・・ww
いくら若くてピチピチでもバカじゃしょうがないだろ
508 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:03:26 ID:???
30台前後の人って、司法試験受験やってない人も大変だったからな…
世代間の不公平が大き過ぎ。
509 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:06:18 ID:???
ヴァカ手上位ロー100番以内合格以外はゴミ箱行きだから
論争する意味ないってw
510 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:07:48 ID:???
>>506 2行目はちょっと違う。
∵大部分はまともなローに受からない(or落ちた)。
511 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:09:51 ID:???
ローってもう試験終わったのか
512 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:13:49 ID:???
ある程度の規模の事務所では、
年齢要素×新の成績×学歴で採用するのがデフォになりつつあるみたいだよ。
採用担当のおっさん弁が言ってた。
留学とかさせなきゃいけないから若い方がいいし、
企業系担当させるには経済とかわからないと困るから
数学もそこそこできるまともな大学出てるのが条件だしって。
もちろん、旧の上位で若くて学歴バッチリだったら怖いものなしだろうね。
513 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:14:56 ID:???
>>509 またまたそんな私怨絡みの極論を・・・
上位300以内なら問題ないよ。
514 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:21:32 ID:???
>>498>>503 学士会の入会条件って、旧帝で学士・修士・博士のいずれかの学位を取ることだよね?
旧帝ロー卒は入会資格を満たすのか?
「法学実務博士」なんて不思議な学位は上記のどの学位にも該当しないわけだが。
515 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:22:20 ID:???
516 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:23:35 ID:???
517 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:30:56 ID:???
>>516 特定されるので詳しいことはいえないが
とにかく、馬鹿が何をほざこうが
大体のレベルは分かるってこと
518 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:36:20 ID:???
>>517 ねえねえ、予備校スタッフってさ、口述落ち?
それとも長年論文不合格で択一問題作ったりするチーム?
あんたらに「大体のレベルは分かる」って言われても
笑うしかないんだけどなー。
519 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:39:12 ID:???
このスレ見てる人の中には新試答練の採点で、あまりの点のつかなさに悩んだ人も多いだろうね。
現実のロー生たちを見てると、学力もさることながら非常識な人間が多いと感じるね。
520 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:39:12 ID:???
上位300位以内なら問題ないって今年2000人受かるんだぞw1700人もやばかったら崩壊じゃねえかw
521 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:40:45 ID:???
>>518 口述落ちをロー生が笑えんのかよ。
池沼か。
522 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:45:29 ID:???
大学に例えると,
旧司法=一橋
新司法=早稲田
上位100人の出来は早稲田のほうがいいけど,
ボトム層は圧倒的に一橋>>>>>>>>>>>>>早稲田。
523 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:48:04 ID:???
予備校で答練受けてた去年(学部4年のとき)、添削された答案を兄貴に見せた。
56期の兄貴は、「今の口述落ちってこんなレベルかw もう受けるな」と言った。
でも、予備校によっては口述落ち未満のベテを使っているという噂もあるよね。
524 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:49:13 ID:???
お兄ちゃんが根拠wwwwwwwwwwww
525 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:49:58 ID:???
研修所の前期の話だと、新60には現行ほど出来る人はいないってことだけど。
教官からも露骨に馬鹿扱い。
526 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:53:39 ID:???
つうか新司法で優秀なのが上位100人か上位300人かで争うなよw
>>523も新司法合格者の大部分が優秀じゃないことは認めてんだろ?w
527 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:54:49 ID:???
>>524 うん。自称「予備校スタッフ」より、現実に弁になってる兄貴の方が
信頼できるもんね。
528 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 18:56:19 ID:???
便ですか
529 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 19:02:48 ID:???
非常に身勝手な発言ではあるが、
新試組の多くの出来不出来は俺には関係ない。
もともと上位合格しか考えていないから。
そして、ベテさんには評判の悪いコースを行くことしか考えていない。
大手渉外→留学→アメリカで法曹資格ゲット→企業法務担当。
使い捨て要員と言われても激務で死ぬと言われても、
日本の国際力強化に貢献する人間になる。
離婚だ交通事故だなんてやるために法曹になるんじゃない。
530 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 19:08:39 ID:???
でも10−15年で追い出されるよ。
531 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 19:11:32 ID:???
up or outはしょうがないよ。
アップ(昇進)出来ない者はアウト(解雇)されるしかない。
532 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 19:18:49 ID:???
でもって追い出される方が圧倒的多数派なんだけどさ。
533 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 19:28:28 ID:???
>>529 それはそれでいいんじゃないか。
がんばれよ。
企業法務担当が最後に来るのが不思議だが。
534 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:19:41 ID:???
>>529 (弁護士の使命)
第1条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。
535 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:23:10 ID:???
しっかし、本当に3000人合格させるのかね。三年後に。
536 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:24:32 ID:???
制度を考える上でボトムのレベルを問題にするのは当たり前だろ。
旧試験が叩かれたのだって合格者数増やして出来の悪い奴増えたから。
合格者数3000人にしても出来の悪い奴が少ない制度をつくろうって言って出来たのがロー制度。
下半分の出来なんてどうでもいいんだったらそれこそ旧試験のままでよかった。
537 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:25:41 ID:???
ゆとりは制度論苦手だから仕方ないだろ。そもそもすでにゆとり教育制度の被害者なんだからロー制度の被害者になったところでどうってことない。
538 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:34:32 ID:???
>>529は未成年の作文だとしてもすこぶる出来が悪いが、
成人の脳内構造の吐露であるならば驚異的な知恵遅れだな。
弁護士なんて理系で言えば医者なんだろ。社会のゴタゴタの後始末をする仕事。
工学や情報科学のように未来に向けて切り開いていく分野から一番遠い学問。
ビジネスはビジネスマン、英語は語学のスペシャリストしかできないから。
法務なんて最後のウンコ拭きみたいなもん。ケツ毛(=端金)毟ってウンコ拭いてやる訳。
ほんとーに、馬鹿だね。
539 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:36:29 ID:???
540 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:40:17 ID:???
日本の国際競争力強化に法曹なんて出る幕無いよ。
工業製品売り飛ばすだけだもん。
それとも何?あれかね?
ニホン法を国際標準にしてみせるとでも?
541 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:43:10 ID:???
ロー制度ってもう崩壊しちゃってるんだねー。
542 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:44:14 ID:???
しっかし、お盆のヴェテは元気だなあwww
543 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 21:06:42 ID:???
>>542 それにしても、お盆の馬鹿ロー生(民法94条2項の外観法理で早くも苦戦)=将来の進路未定候補=は元気だな〜
544 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 21:29:13 ID:???
はやくこいこい2回試験、
545 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 21:50:26 ID:???
★法科大学院・機能不全の理由★
一般社会が効率性・能率性を最大限に重視して活動しているとき
大学教授は、効率性・能率性を一切、度外視して、悠久の時の流れの中で生活している。
すなわち大学教授には春休み、夏休み、秋休み、冬休み、がある上、学期中でも週に2、3日出勤すればよい
だけであり、要するに、1年のうち3分の2は「休み」である。しかも身分保障は極めて厚い。彼らには将来に対する何の不安も、心配もない。
このように、効率性・能率性を一切、度外視して、悠久の時の流れの中でのんびりと生活する大学教授が、
効率性・能率性、時間感覚、
といったものを最も重視して勉強することが要求される司法試験受験生を相手に教える、
ということ自体のうちに、法科大学院が機能不全に陥った根本的理由があるのである。
546 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 21:57:20 ID:???
日本の国際競争力云々というより
規制緩和が進んで歯科医・タクシー運転手状態
547 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 22:01:47 ID:???
べてもあと4年で期限が来るわけだが
その後はどう呼んでほしい?
素浪人とかw
生きた化石とかw
ん!!!
死んでるかもwww
548 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 22:10:00 ID:???
>>538>>540 お前らみたいな認識の奴らが弁護士になってきたから
日本企業は交渉・契約でバカにされて足元見られてきたんだよw
549 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 22:26:27 ID:???
>>548 にっぽんを頼んだぞ
背筋を伸ばして、ガツーンとやって来い
頼もしい奴だ
売国奴になるなよ
550 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 22:36:24 ID:???
551 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 22:54:58 ID:???
>>547 きみは何と呼んでほしい?「幻のポテンシャル・ドリーム」なんてのはどうだい?ww略してポテドリ君。
552 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 22:58:47 ID:???
553 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 23:03:47 ID:???
数十年後、ジャングルでベテ発見とか
「恥ずかしながら還ってまいりますた!」
554 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 23:13:57 ID:???
>>553 横井さんはネタにできない。涙が出てくる・・・
555 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 23:16:37 ID:???
556 :
氏名黙秘:2007/08/14(火) 23:17:20 ID:???
>>554 おまけにアンカまで間違えちゃった。重ね重ねスマン。
557 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 01:22:41 ID:???
558 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 01:48:27 ID:???
ヴェテになる人って、友達もヴェテばかりで、受かるような人が友達にいないんだよな。
(新旧)合格者って友達も(新旧)合格者ばかり。
まあヴェテの交友範囲の中に合格者がいたとしても、ヴェテは相手にされなくなるから
仕方ないのだが。
559 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 04:00:47 ID:???
>>558 べて公のおともだち?いないだろもうw世間にはwww
560 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 04:12:32 ID:???
新の合格者で友達に合格者が少なかったらヤバイだろw
だって、ローに入りさえすれば、大半が合格できるんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
561 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 04:27:18 ID:???
562 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 07:53:36 ID:???
>>558 新試は簡単だから回りの環境なんか関係ないだろ。
普通に勉強すれば誰でも受かる。
新の合格者で現行の友達がいるやつはヴェテじゃないか?
新試もヴェテのほうが受かりやすいと言いたいのか。
563 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 10:59:05 ID:???
久しぶりに用事があったので予備校行ったら、夏休みなのにヴェテがずっと
休憩室で固まってて(その間4時間ぐらい)気持ち悪かった。
バイトもしないのかなあ。いい年してんのに優雅なもんだ。ヴェテは。
564 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 11:24:37 ID:???
>>563 そうか。覗きにきたあのブサ面キモ禿げは
お前だったのか?
お前もヴェテのような気がしたが
老けるの早いなw
565 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 11:26:51 ID:???
久しぶりに用事があったので予備校行ったら、夏休みなのにロー生がずっと
休憩室で固まってて(その間4時間ぐらい)気持ち悪かった。
勉強しないのかなあ。将来危ないのに優雅なもんだ。ロー生は。
566 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 13:19:39 ID:???
>>563 >バイトもしないのかなあ。
ヴェテにできるバイトなんかほとんどないだろう。
567 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 13:35:46 ID:???
煽り方がいかにも頭悪そうで微笑ましいw
568 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 13:59:34 ID:???
4時間の休憩は長すぎる
569 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 20:07:56 ID:???
しかし日本がアジアの金融センターにならねえかな。
まあこうカキコすると絶対無理と返ってきそうだけど
上海や香港がアジアの金融センターになるつーのも
難しいしな。中国なんて日本の一万倍人治主義だしな。
まあ日本がアジアの金融センターになりゃマジで
弁護士が大量に必要になりそうなんだけどさ。
570 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 20:34:28 ID:???
>>569 弁護士が大量に必要になる=(優秀な)弁護士が大量に必要になる
DQNロー卒バカ弁は特に必要とされないから。
571 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 21:10:19 ID:???
うん?「優秀な」というのは相対的なものであって
常に少数だろ。そうじゃなくて日本がアジアの金融センター
になれば数の面で大量の弁護士が必要になるってこと。
572 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 21:21:27 ID:???
旧試は、センスがいる試験だから、幾らやっても受からない人は受からない
新試は、実は旧試ベテに向いている試験だという現実をみよう
573 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 21:28:33 ID:???
540 :氏名黙秘:2007/08/14(火) 20:40:17 ID:???
日本の国際競争力強化に法曹なんて出る幕無いよ。
工業製品売り飛ばすだけだもん。
それとも何?あれかね?
ニホン法を国際標準にしてみせるとでも?
つーか韓国の法律って日本の法律の翻訳に近いわな。
でもって台湾の法律もそれに近い。
中国の法律も日本の法支援によって大きな影響を受けている。
イギリスの植民地だったところとイスラム国を除いては
日本が主導してアジア統一法を作れるかもしれん。
574 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 21:33:04 ID:???
AM 2:00
| ̄/|(^ω^ ) カチカチ 楽しいお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
575 :
氏名黙秘:2007/08/15(水) 21:44:40 ID:???
576 :
氏名黙秘:2007/08/16(木) 16:27:39 ID:???
さあ前川氏もかなりやる気ですし告発もあったしもうそろそろロー制度崩壊と
見ていいのでは?もうすぐだな。
577 :
氏名黙秘:2007/08/16(木) 16:55:31 ID:???
>>199 亀レスですが、あれはあついです。
どうしようもなく暑いであります。
578 :
氏名黙秘:2007/08/16(木) 20:08:42 ID:???
>>576 2回試験の結果の影響が大きいのでは?
不合格者の数によっては、適正受験者の減少が加速すると思われ。
さらに、それが新試合格者のレベル低下を招き、合格者数の縮小を生じさせる。
そして、それが適正受験者のさらなる減少を生じさせ、問題化という流れでは?
579 :
氏名黙秘:2007/08/16(木) 23:44:31 ID:???
そこで予備試験枠拡大だな。
何も起こらなくても適性試験受験生は減っていくし
おそらく今年あたりが旧試験者がローに転向するピークだろうから
来年以降激減することは間違いない。
ロー修了生で旧試験経験者や予備校で勉強してきた人間が
減っていけば2〜3年後の新試験はかなりのレベルが低下するだろう。
まあどちらにしろ5年以内にローは崩壊して
予備試験が主流になりそう。
580 :
氏名黙秘:2007/08/16(木) 23:48:00 ID:???
そこで責任者の責任追及ですな。
歴史は繰り返さないためにも。どれだけ老いぼれていようがね、
581 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 00:44:28 ID:???
崩壊したら俺の肩書きはどうなるの??
笑い話で終わりになるのかな・・・。
582 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 01:35:05 ID:???
糞ベテの妄想は痛いくらいに哀れだなw
ロー制度の「予備」試験だから
予備は予備なんだよ
老生=糞べてwww
583 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 01:50:23 ID:???
<現在>
旧試に落ちる → ローへ進学w
<数年後>
予備試験に落ちる → ローへ進学w
いつまでたってもロー生は 『 2 軍 』 扱いw
584 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 02:32:51 ID:???
毎年3000人の弁護士が誕生して、平均して40年間弁護士を
するとなると弁護士人口は全国で12万人となる。
これは現在の税理士(7万人)、会計士(1万5千人)、司法書士(1万8千人)、
不動産鑑定士(7千人)の合計(11万人)よりも多い。
585 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 02:48:45 ID:???
どう見ても多いよなw
完全に市場原理にぶち込まれることになったな
もう弁護士になるメリットはない。
強いて言うのならば貧乏でも社会正義を実現したいと
心のそこから願う人間のみがなるしかない資格。
586 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 02:56:20 ID:???
>>582 お前も市場原理に否応泣く巻き込まれ
苦しい思いをするんだぞ
今は「歓迎」なんてイキガッテられるけど
直にお前も糞ヴェテと蔑まれるんだぞ
お前の寿命も2〜3年だぞ
そのことを自覚したほうがいいぞ
587 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 03:13:05 ID:???
君の母校はどこだね?
○○です。
あれ?○○なんてローあったか?
もうすでに潰れました
588 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 03:27:49 ID:2FH8t5Zl
589 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 04:19:07 ID:???
今後も毎年6千人もローに入学者が集まるのだろうか。
590 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 04:34:01 ID:???
就職浪人してるヤシ、就職活動に失敗したヤシ、リストラされそうなヤシ、
学歴オタクなヤシ、漠然と夢を追いかけるヤシ・・・
そして一部の志の高く優秀なヤシw
なんとか6000人くらいはいるんじゃねーか?w
591 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 04:43:27 ID:???
ロー制度は5年以内に崩壊だと俺は思うけどね。
責任者マジどうするんだろ?
592 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 04:47:11 ID:???
受験生の理解も得ずに理想ばかり掲げた見切り発車の制度なんか
長く続くわけないじゃん。
ほんと学者って頭悪過ぎない?
民主主義とか自由主義とかほんとに理解できるのなあ?
593 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 08:35:06 ID:5SogQnml
>>584 毎年3000人合格しても、毎年3000人弁護士が増加するわけではない。
(判検は別にしても)
就職先がなく、経済的に困窮して開業もできないので
登録せずリーマンになる人間が増えるだろう。
給与制が廃止されれば、そもそも合格しても修習に行くのを
断念する者も増えると思われる。
また、旧ベテの転向が尽きれば、多くのローが
学生を集められず潰れるだろう。
594 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 08:39:27 ID:???
orz
595 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 08:42:25 ID:???
法学部学生数が1320人で日本一位の中央法
法学部学生数が1200人で日本二位の慶応法
この二大学のローの志願者人数が減ってるということは・・・
596 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 08:43:43 ID:???
ローが潰れても新司の合格人数は3000人で変わらないよ
597 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 08:50:50 ID:5SogQnml
なお、「弁護士会の強制加入を廃止しろ」という意見もあるが、
そうなった場合、実務修習の受け入れ窓口が
機能しなくなるので、修習制度の崩壊につながる。
大量の合格者が、職業訓練を受けないまま
放り出される事態になろう。
あるいは、合格者から授業料を徴収して
事務所に斡旋して訓練する業者が
成立するかも知れない。
もっとも、ここまできたら、
ローにかける費用が回収できないと思われて
ローに来る学生も激減し、どこかで縮小均衡するだろう。
598 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 08:58:51 ID:5SogQnml
ロー制度の根本的矛盾は、
「弁護士を量産して価格をさげるために、
コストの高いロー制度を経由させる」
ということ。
製造原価の高い工場が、安売り店に卸売りするようなもので、
破綻は目に見えている。
(一部の上位ローは、高級店に売る工場。)
599 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 10:55:39 ID:???
日本の専門職大学院は、すべてすでに超高額のカルチャーセンターと化している。
ロースクールがそうなるのも時間の問題だろう。
法曹養成機関である体をなさなくなったときこそそうなる。
600 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:11:22 ID:???
上位ローだけになったら、法曹って一部の人間が独占できるものになるよね。
ある意味、これでも崩壊だよね。
すべての人間に平等、公正であった旧司の何が悪いんだ。
糞がよ。
601 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:20:49 ID:???
しっかし、この不均衡問題についてメディアは静かすぎるな。
602 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:28:04 ID:???
いや、択一を15回受けてもうからなかったぼくが
論文を受験できるようになっただけでも
ロースクールは充分存在意義があります。
603 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:38:06 ID:???
>>合格者から授業料を徴収して
事務所に斡旋して訓練する業者が
成立するかも知れない。
新たなビジネスが誕生していいんじゃね?資本主義国だし。
604 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:44:16 ID:tcof1KA0
605 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:53:21 ID:???
新試合格者の出来、不出来にすべては懸かっているんでしょ。
不出来であればローって何なの?となるし、出来が良ければローの存在意義も認められる。
何か、この点すら、ロー関係者は認めないんじゃないか、と思えるんだよね。
2回試験不合格者が多数なら、新試合格者数の縮小に異議を唱えません、というぐらいのことは言ってもいいんじゃねーの。
試験制度を旧試のままに、上位ローだけ設置して、結果を出していくほうが良かったんじゃねーの。
606 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:53:36 ID:???
ローを6校とか7校受験する奴ってどんだけ金もってるの?
親とかに出してもらうのか?親にかねだせなんていえないよなあ
607 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 11:54:38 ID:???
無能な文部科学省も民営化したらいいんじゃね?
608 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 12:34:39 ID:???
>>578 2回試験の結果がローの志願者数(適正受験者)に影響するのかよ。
落ちない試験なんだから気にする必要はないのに。
最近の不合格者増は本来なら受かっちゃ行けない人間が司法試験に受かって修習に来ているからに過ぎん。
609 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 12:51:34 ID:???
>>608 二回試験不合格者と、司法試験の成績の関係のデータを公開してほしいな
610 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 12:57:53 ID:???
>>608 新試合格者は、ほとんど落ちないということでしょうか?
それなら、ローの教育は有益なんでしょうね。
他方、新試合格者の多くが落ちるのであれば、ローでの教育に疑問が付きますよね。
そうしたローの教育のために、時間と金をかける人は減るのではないでしょうか?
611 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 13:06:14 ID:???
>>608 去年100人落ちたの知らないのか?厳しくなったんだよ、ボケ。
612 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 13:44:52 ID:???
二回試験大量落第原因は、
修習期間の短縮による二回試験勉強の不十分
就職活動の長期化による二回試験勉強の不十分
司法試験合格者増員による下位層の増加
613 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 13:51:03 ID:???
614 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 14:06:26 ID:???
新試組なのか旧試組なのか、それが問題だ。
615 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 14:14:09 ID:???
616 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 14:39:14 ID:???
二回試験が厳しくなったといっている奴は、間違って司法試験に受かった奴。
617 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 14:42:36 ID:???
修習期間が短縮されてるのに、従来とこなす量は同じ。
それに伴う教育体制(教育能力)の充実ができていない。
さらに、修習と併行しての就職活動の長期化。
これらを考えると、修習生を一方的に非難するのは不公平だろう。
618 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 15:07:32 ID:???
従来通り修習期間が2年あって就職がすんなり決まる状況なら
二回試験落第者はもっと少なかっただろう。
まぁそれでも昔はまず落ちなかった試験ということを考えると
司法試験合格者のボトムはかなり下がっているということだろう。
619 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 15:11:22 ID:???
新の下はもはや従来の司法試験合格者の想像を遥かに超えるレベルの低さらしい。
旧の下は従来と力的にはさほど変わってないって教官が言ってた。
修習期間を短縮したことによる修習生の負担増の問題も考えてやる
必要あり、とも言ってたよ。ちょっと可哀相ではある。
620 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 15:33:46 ID:???
旧の合格者はひたすら六法科目の受験勉強だけやってればよかったのだから
法律の基本事項の理解では新の合格者よりもずっと上だろう。
621 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 15:38:52 ID:???
六法科目だけって、それが大事なんじゃん。
ロー卒は基本が出来てないのに、先端科目をやったりするし
優先順序が完全に逆。だから法律の基礎が分かってないと言われる。
そもそも、新の科目たって行政法と選択科目が旧より多いだけで、
そんなことを自慢しても始まらん。瑣末な問題だ。
622 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 15:43:01 ID:???
>>620 ローで色々な科目をやってる分、負担が重いと言いたいのだと思うが、
ああいうのは合格後やればいいものだよな。
特に純粋未収にとっては優先順位が完全に逆さま。
623 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 16:56:54 ID:???
ローで先端科目なんか勉強しても実務で使う頃には大改正されてたり
普段使わないから忘れてたりして役に立たないんジャマイカ。
624 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 16:59:03 ID:???
ロー生はスーパーマンなんだから、何でも出来るんだろ?www
少なくとも、そのように自称してるんだからw
無能な大学教授たちと同様にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
625 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 17:06:15 ID:???
626 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 17:13:22 ID:???
¶
(o^ー^) < 呼んだナリか?
627 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 17:15:14 ID:???
呼んでない。
628 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 17:43:12 ID:aN/2/nOW
ロー生の友達、いい奴多いんだがな…
久しぶりに会ったら「旧試験の論文見たけど、簡単だったね。今年は受かっただろ?」だって。
後は目をキラキラさせながらブルドッグ事件がアンダーソンVS西村の代理戦争なんだとか語ってた。
俺も興味あって葉玉ブログとか見てたから、議論しようとしたが、「最高は〜と言ってるから」とか、「でも最高は〜」ばかりで議論にならなかった。
なんか、予備校本暗記から最高裁判例暗記に代わっただけな気がして悲しかったよ。
なんのためにローできたんだろうな?
629 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 17:50:01 ID:???
最高裁、法務省、文科省の目論見どおり。
630 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 18:23:56 ID:???
ローがどのように社会の役に立ってるか、という質問であれば、よくわからんとしか答えられない。
うーん、制度そのものより中身の問題なんだよな。
最先端の学問をやるより徹底的な基本の習得が制度の趣旨に合致すると思えるんだけど、それでは学者にとっておもしろくないんだろうね。
で、学生は結局自学自習で実力を付けることになる。
で、勉強の方向を間違った未修は三振に向かって一直線って感じかなあ。
ローッテナンナンダロウネ、イッタイ。
631 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 19:49:23 ID:???
>>618 2回試験が別に難しくなった訳じゃないのになぁ。
>>619 >>630 ローで前期修習相当のことをやるから修習期間の短縮OKって建前だったよな。
632 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 19:50:55 ID:???
633 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 19:56:54 ID:???
>>628 >予備校本暗記から最高裁判例暗記に代わっただけ
よくぞローの本質を喝破したな。
634 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 21:26:46 ID:???
>>613 記録の持ち出しは承認を得る必要があるのに何考えてるのか?
しかも、車に入れて車上荒らしにあうなんて、低脳教師と同じレベル。
635 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:14:12 ID:???
>>631 ホントに「建前」なだけだよな。
>>633 まあ予備校本暗記なんてのも都市伝説だけどな。
判例暗記はその通りだと思う。
636 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:18:09 ID:???
>>628 超絶未収の皆さんは、旧の論文問題見てよく「簡単じゃん」ってのたまうんだよねww
どれだけ受かりにくいかってことには想像が及ばないのだろう。
そのくせ、基本はまったく判ってない。俺の知ってるそのような偉そうな
超絶未収さんは、未だに民法177条の第三者を理解してないww
637 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:31:08 ID:???
センター試験の問題がいくら簡単でも全国で300番以内に入るのは大変なのと同じかな。
638 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:37:56 ID:???
問題だけ見たら何となく解けそうに旧論文の問題は見えるけど、
あれを2時間2通で、しかも周囲が同じようなものを書き上げる中で
それなりにまとめないといけないから難しい。あれは一種の職人技。
639 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:39:51 ID:???
未収の人は、旧論文の問題を見て、落ちる人はこれがまったく
チンプンカンプンで落ちてるとか思ってるんじゃないのww
640 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:45:36 ID:???
どのレベルのローの話をしているか不明だけど、
うちのローでは未修も自主勉強会で旧の問題集とか使って論文の勉強をしているみたいだから、
その難しさは皆ちゃんと理解しているよ。
未修が全員おバカな勘違い君なわけじゃない。
641 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:46:54 ID:???
日本最難関と言われる資格試験なんだから
問題文見てもチンプンカンプンなんだろなと普通の人は思うんじゃないか。
それが意外と解けそうだなと。
法学自体そういう傾向あるけどね。最新の論文でも学部レベルで結構読めちゃう。
これが理系の最新論文だと学部レベルじゃチンプンカンプンだからね。
642 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:48:14 ID:???
>>640 もちろんお馬鹿ばかりではないだろうが、感覚的には全国の未収さんの
過半数は何らかの勘違いを払拭できないまま学生をやってる
感じがする。新試験もザルザルなのは今年までで、来年以降は
多少難しくなって勘違い未収の人は大量駆逐されることを願う。
643 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:49:22 ID:???
お前らだって入門講座申し込んだときはそんなもんだったら。
旧試験の論文くらい2年後には書けるようなってるぜーって思ったから入門講座申し込んだんだろ?
644 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 22:49:59 ID:???
一時期ボウフラのように湧いたポテンシャル馬鹿も
いなくなったし、勘違いロー生も現実の厳しさが分かった面もあるのだろう。
こんばんは。
本日無事2回試験終了しました。
応援いただいた方、
ありがとうございました!
しかし、猛烈に暑い!
疲労困憊なので、
クラスの飲み会を一次会で切り上げてきました。
とにかく寝ます!
とりあえず目覚ましかけずに
12時間以上は寝るつもりw
おやしみ
初代1より!
646 :
氏名黙秘:2007/08/17(金) 23:48:26 ID:???
647 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 01:29:53 ID:???
648 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 03:05:14 ID:???
>>645 初代1氏
暑い中お疲れさん。口述なくなったのが救いやね。ゆっくりしてや。
649 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 03:10:20 ID:???
650 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 07:02:10 ID:???
>>641 うんうん、よく分かる。
昨年の質問スレにも、初学者から
過去問集や再現答案を見たけど
全然レベルが高くないし、あの程度で合格できるのですかって
質問が何回かあったな
論文試験の難しさが「どこにあるか」を知らない人は
そういった類の質問をする
俺も、勉強を始めた頃は、細かい表現ミスを見つけては
「この合格者馬鹿だな、日本語で書けよ」なんて思っていた
ちょっと、違うんだよな
651 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 09:17:12 ID:???
>>645 お疲れ様です。
当方は今年新司を受験した者ですが当然合格した暁には修習生活に入ります。
しかし新司合格者の場合はいきなり実務修習ですから何ら起案の訓練等を専門でする余裕がありません。
ロー卒の場合は一応前期修習修了レベルだとのお墨付きがありますが現実問題起案に対する不安が募っています。
そこで実務修習中に研修所の履修課程とは別に個人的に何かすべきかどうかを
初代1さんの経験からでもお話いただければ幸いです。
当方の質問の主旨をご理解いただきましてご回答をどうぞ宜しくお願いします。
652 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 09:17:19 ID:???
大東みたく正規の授業でとうれんしないとダメだ
653 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 09:28:14 ID:???
ロー卒で「前期修習修了レベル」ってのは基本的に無理って
当のローの教授がどこぞで書いてたくらいだから、心配にもなるわな。
654 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 12:15:41 ID:???
ロー卒は入門講座修了レベル
655 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 12:26:07 ID:???
新司択一レベルで3割未満しか取れなくても卒業できてしまう
それがロークオリティー
656 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 12:48:16 ID:???
そういうどうでもいい技必死で磨く分、判例も要約しか読んでないし応用力もないし性格もひん曲がってるんだね。
657 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 12:52:34 ID:???
紳士の択一に技も糞もねえだろw
基本もろくに身についてないのに応用てwワロス
658 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 13:26:52 ID:???
400万と3年間の入門講座は対価的均衡を失するような気がするがw
予備校なら半年で30万でいけるからなあ。
ローはほんと合理的な愚か者にも及ばない。
659 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 15:24:32 ID:???
中二が制度設計しても、もう少しましなものができるだろう。
そのくらいロー制度は糞もいい所。
660 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 15:25:58 ID:???
661 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 15:53:34 ID:???
ロー制度は本当に優秀とされる東大卒の官僚が作ったのだろうか?
工業高校卒のうちの親父だってもってまともな制度作れるよ
662 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 19:19:05 ID:???
言うだけならな
663 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 19:35:42 ID:???
お隣さんは、こんな感じらしいお。
ソウル大ロースクール、教授特採150人余りが殺到
ソウル大がロースクール導入に備え、3日から募集した法科大学教授特別採用に、国内外の
著名人士150人余りが志願したことが明らかにされた。ソウル大は今週までに志願者をさらに
受け付ける予定だが、まず法科大学自体の検証を通じ1次合格者を事実上15人に圧縮したと
明らかにした。ソウル大はまた、来週頃には総長承認を受け早ければ10月初めまでに10人
前後を最終選抜すると明らかにした。
ソウル大関係者は、1次選抜基準として外国語能力と大学成績、そして司法考試成績などを
参考にし、現職での研究実績や実務実績も考慮されたと説明した。この関係者は、科目別に
採用する人数を決めておらず、公採では選択しにくい人士も迎入し、いわゆる「派閥間分捕り
合戦」を最大限防ぐことが、今回の教授特別採用の目的であると明らかにした。
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=75516
664 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 20:56:16 ID:???
日本は教授の採用も学部の横滑りかコネのある実務家へ丸投げだからな。
30年後司法では完璧にチョンに負けるよ日本は。
665 :
氏名黙秘:2007/08/18(土) 22:21:50 ID:???
>>658 ローだって、国立なら半年40マソですよ。
医学部より高いのは納得いかないけど、そんなにひどくもないと思うよ。
666 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 00:09:16 ID:???
>>661 ローは日本の超優秀な官僚と大学教授が作った制度だけに、
すごく良くできてるよ。
大学に金を入れる制度としては。
667 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 03:09:15 ID:???
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378 なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
668 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 03:14:50 ID:???
今回の不正が今のままで処分終了なら俺は一生かけても復讐するぜ。
今は力はないが、ずっと覚えていてそのうち必ずやってやる。
そう思っているロー生はいくらでもいるはずだ。
669 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 08:39:45 ID:???
優秀な官僚なんて死語だな
670 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 12:06:02 ID:???
>>664 >30年後司法では完璧にチョンに負けるよ日本は。
経済産業面では完全に遅れてるよ。
国民の意識が高いからね、あっちは。
日本人は文句を言うことと自己保身しか考えてないから。
過去の貯金を食いつぶしてるだけ。
671 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 12:10:45 ID:???
>>621 >ロー卒は基本が出来てないのに、先端科目をやったりするし
旧ヴェテが「基本」と思っていることが、実は基本でもなんでもない瑣末な知識であることが多い。
だから「本当の基本」を理解できず、その結果旧ヴェテになってることに早く気づいてほしいね。
瑣末な択一知識を毎年つめこんでるだけじゃん。実務で使わないような瑣末な知識ねw
672 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 12:16:35 ID:???
>>671 そうか そうか
紳士の択一なんかは瑣末な知識だから出来なくてもいいわけだw
あんなものは3割取れなくても「本当の基本」が理解できてるから問題ないわけだw
なるほどねw
673 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 12:18:04 ID:???
>>670 そんな意識の高い国がこの前国際順位が転落した件
674 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 12:19:03 ID:???
ここでご託並べてる暇あったらあんたたちも協力してくれ
訳あって署名できない人もこれならできるはずだ
やり方は簡単
2ちゃんのローや新司関係のスレに張るだけ。
一人1個でいいから。
植村教授の行った新司法試験の出題内容の漏洩について、法務省が行った調査に不服のある受験生有志が、
本件を調査する第三者委員会の設立と是正措置の要否に関する再検討を求めて、署名活動を展開しています。
この署名活動には、先に植村教授を刑事告発した樺島正法弁護士が、署名の取りまとめ役として活動を支援しています。
まとめサイト
http://www34.atwiki.jp/vipepper/ 署名用紙はこちら
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc 上記趣旨に賛同していただける場合は
司法の廉潔を守るために9月3日までに是非とも署名をお願いします。
675 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 13:11:59 ID:???
>>674 おいおい、お前みたいな下位ローないしは旧ベテは、ただでさえ受かる確率が低いのに、
そんなことしてて来年大丈夫なのかよ?
676 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 13:17:55 ID:???
>>674 おいおい、お前みたいな下位ローないしは旧ベテは、ただでさえ受かる確率が低いのに、
そんなことしてて来年大丈夫なのかよ?
677 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 13:51:26 ID:???
2ちゃんのカキコで世界が変えられるとか、
自分は引篭もりつつコピペなんかで積極的に世界を変える働きをしているとか、
まさか本気で思ってる奴がいるとしたら、病院へ行った方がいいよ。
世の中を本気で変えたいなら、もっと頭使うか汗水たらすかしなきゃね。
ロー制度もカスだろうが、ネット上で文句たれてるだけの奴はもっとカスw
678 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 14:46:50 ID:???
ロー死ね
679 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 16:45:58 ID:???
ロー、キツ過ぎです。
精神壊れそうです。
680 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 16:52:42 ID:???
どうぞ壊れてください。
それがローです。
681 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 17:11:49 ID:???
ローがなくなったら日本の将来の法曹養成は一体どうなるんだ?
682 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 17:13:12 ID:???
予備校が担うのだろう。今までと同様にwwwwwwwwwww
683 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 18:31:23 ID:???
いつも予備校に負ける大学(笑)
684 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 18:34:47 ID:???
日本の学校教育なんてそんなもんだw
学校の授業は受けても意味ないから、適当に流して塾や予備校で勉強。
そうやって皆が大学まで進学してきた。
大学でも、資格試験とか取りたい香具師は、予備校へ行って勉強w
685 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 18:42:51 ID:???
>>684 どんな低レベルの学校に行ってたんだ?
田舎の公立育ち?
686 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 18:47:53 ID:???
慶漏だったら予備校不要
687 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 18:54:06 ID:???
688 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 18:55:18 ID:???
689 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 19:39:17 ID:???
開成は授業だけで東大合格できるぞ。
690 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 20:30:54 ID:???
おい、明日発売の週刊ダイヤモンド見ろよ
691 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 20:34:04 ID:???
692 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 20:43:34 ID:???
公立育ちはキモイな。
693 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 21:18:26 ID:???
ガキの頃 希学園、浜学園、SAPIX、日能研、四谷大塚
中ガキの頃 Z会、鉄緑会、SEG、平岡塾
694 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 21:37:43 ID:???
>>691 ●「イソ弁」ならぬ「ノキ弁」が続出! 新司法試験「就職難」の意外な窮状
こんなタイトルみたいだが、どう意外なんだろうね。
意外なというぐらいだから実はノキ弁のほうが儲かるとかか?
695 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 21:48:30 ID:???
>>689 そう言い続け2浪した挙句、慶應に行った友人を思い出した。
696 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 22:28:38 ID:???
697 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 22:32:14 ID:???
698 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 22:56:48 ID:???
最近話を聞いた数人の若手弁護士さん、
全員が「ノキ弁なんか見たことねえ」って言ってたけどな。
699 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 22:59:10 ID:???
700 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 23:12:29 ID:???
701 :
氏名黙秘:2007/08/19(日) 23:46:43 ID:???
あーあほんとに終わりの始まりだ。
もうしらねーぞ、
702 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 00:43:07 ID:???
ロー入学の目的は新司法試験の受験資格を得るためだけ。
学生はローの教育には何も期待していない。
ローの授業が法律実務のトレーニングになるというわけでもない。
ローでの成績優秀者が新司法試験に合格するというわけでもない。
703 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 00:49:04 ID:???
じゃ、会社辞めてまでローに入ると、一生を棒に振るリスクも高いってこと?
704 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 00:50:58 ID:???
あーあ・・・・・。もうこれしか言えない。
705 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 01:19:11 ID:???
大阪で就職した奴の3割はノキ弁。
あと3割が年俸400万以下。
さらに3割が年俸500万以下。
年俸500万を超えるのは1割。
軒弁は大阪弁護士会がかなり推奨してたでしょ。
それにしても、なんで大阪なんかで就職するのかなあ。
706 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 01:34:39 ID:???
>>705 いやー、日弁連も国もこんな統計持ってないよね。
ボクはこの数字をどこで手に入れたのかな?
707 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 01:55:28 ID:???
708 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 02:13:45 ID:???
>>703 憲法で職業選択の自由が保障されてるのだからいいんじゃね?
709 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 02:18:38 ID:???
710 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 02:21:42 ID:???
>>675 >>676 またまたお得意のザルザル新試験と旧試験を同じ土俵で比べる
ロークオリティの発露ですかなww
711 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 02:26:50 ID:???
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378 なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
712 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 10:37:21 ID:???
弁護士のエリート伝説オワタ\(^o^)/
713 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 10:39:30 ID:???
薄給でも社会のドブ浚いとして生きて行きます><
714 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 10:43:46 ID:???
>>707 〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \
715 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 10:44:34 ID:???
社会的正義を実現とかももういえなくなるな。
飯食えなくなるんだから。なんでもしないと(ry
まあ自分の信じた道だからそれを疑いたくないのは
よくわかるが現実問題そうなってきているのは確か。
そこまでして弁護士になろうとする気持ちがわからないが。
検察官や裁判官は任官は無理だよ。そこらのローだとね。
716 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 10:45:24 ID:???
これから弁護士も体売ったり裸踊りしたりして営業しないと
いけなくなるのか?w
717 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 11:08:14 ID:???
大企業の法務よりフロント企業の方がたくさん給料くれそう
718 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 11:57:54 ID:???
>>715 とにかく悪いことして金稼がないとな。
検察官になれるならなっといた方がいい。裏社会人脈があれば億も夢ではない。
719 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 12:19:35 ID:???
広域組織暴力団から低賃金お抱え法律家は大人気になるでしょう。
就活に○○組なんてことも大いにありえますね。
720 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 13:15:26 ID:???
721 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 14:40:56 ID:MQcOmc9o
週刊ダイヤモンド見た
あまり目新しい話はなかったが、新試組の方が
就職で不利との話も触れていた
(但し新でも若く優秀なら引っ張りだこ)
これでロー進学希望者がさらに減りそう
722 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 14:42:39 ID:???
>>721 じゃあ新試験組の就職の心配もあとわずかだな。
旧試験組がいなくなるから。
723 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 14:54:25 ID:???
若くてかつ優秀な奴は必然的東大や京大ローの既習者にしかいないからなww
724 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 16:10:05 ID:???
>>722 旧がなくなれば、その頃は、新が3000も放出されるからな
新同士で好きなだけ就職競争して下さい。
725 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 16:35:16 ID:???
予備試験ルートの株が上がりますなあ。
726 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 18:19:56 ID:???
>>718 しくじったら、家族ごと屠殺されて樹海に捨てられるんだろうな
727 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 18:20:50 ID:???
728 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 20:10:26 ID:???
>>726 ホームレスになってひからびて死ぬよりましだぜ。
729 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 20:30:11 ID:???
新試導入合格者大幅増による法曹の資質の低下を強調する奴にかぎって
自身の既得権にのみ執着しているんだろ。
かれらは旧試少数合格者の既得権益が法曹以外の国民や企業から総スカンを
喰らった事実には疎いらしい。
もしかれらが本気で資質の低下のみにこだわっているのなら歪んだ科学者と
同様危険な存在だと思うのだが。
こんな俺の思考こそが誤っているのかもしれないが。
730 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 21:34:10 ID:???
>>721 俺も週刊ダイヤモンド立ち読みしてきた。
内容的にはみんな知ってる話だったな。
昔はノキ弁が主流だったってのは知らなかったがw
でも一般人にも崩壊の実態が知れてGJ!だね。
これからどんどんマスコミも叩きはじめるかもね。
731 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 21:36:13 ID:???
事実誤認もあったけどな
合格率 旧司3%
新司3割
正しくは1%台とヨンパーなのに
732 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 22:31:51 ID:???
54 名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/19(日) 01:03:31 ID:SMH7i1k6
専門職大学院を修了した26歳です。
彼氏は5つ上の31歳。
今年資格試験を受験して、合格発表はまだなんだけど、
受かってても落ちても彼と別れたら確実に結婚できないのは確実。
しかし彼は私と結婚する気があるような素振りは見せない。
これからどうしたらいいのか、キーボード打ちながら涙出てきたわ……
指輪とか欲しいなあ……と思うけど、これって夢見がちなんですかね?
見栄はって物欲しげな素振りを見せないのがいけないのだろうか。
733 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 22:34:49 ID:???
734 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 22:37:43 ID:???
医者はなんだかんだで高給だな。
735 :
氏名黙秘:2007/08/20(月) 22:54:51 ID:???
>>732 20代後半で女性は人生の総決算に入るからな
736 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:09:22 ID:???
社会正義の実現とか言って、企業法務を目指す奴を軽蔑したりするくせに、
所得の減少に一番脅えているのは誰?
737 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:27:26 ID:???
ただ、勤務医は激務だからねえ。
犯罪的に楽して、しかもノーリスクで儲けられるのは、
親から施設を継いで開業医になった奴くらいだな。
738 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:38:56 ID:???
開業医だってこれからは激しく淘汰される時代です。
設備投資に莫大な金がかかるし、古い設備だと患者も来なくなるし。
新しい機械なんか億単位のものがザラですから、リスク高すぎです。
739 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:48:52 ID:???
年収1000万以上の給料取りはみんな激務だろ。医者だけ騒ぎすぎ。全員逮捕してほしい。
740 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:51:49 ID:???
ボツネタより。
■[司法]ロースクールの成績評価は甘い。しかし,司法試験を厳しくする必要はない by米倉明教授@戸籍時報615巻69頁
教授によると,現在のロースクールの成績評価は大変に甘く,
これを額面通りに受け取ることは危いのではないかとされています。
しかし,だからといって,司法試験を厳しくする必要はなく,
司法試験は,法律の勉強をしたことがない人が,3年間ロースクールで普通に勉強して,合格できるレベルでよいとされています。
続々とネタを提供してくれるなぁ、米倉先生。
教えている側の米倉先生が言っちゃおしまいでしょ。
http://puni.at.webry.info/200708/article_6.html
741 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:52:29 ID:???
>>738 もちろん、だから「親から施設を引き継いだ」と限定がつくわけですよ。
742 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 00:56:45 ID:???
>>740 米倉先生は早稲田ロー時代からロー側の責任を最小限に抑えようとする主張が多いね。
743 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 06:45:13 ID:???
>>740 自分自身の考えも甘いことに気づけよ。
ほんとやばいねw
744 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 09:51:51 ID:???
745 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 15:18:38 ID:???
>>729 質の低下した奴等が大量合格して、まともに
教育も受けずに世に放出されるなら大歓迎だよ。
脅威にならないからね。
746 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 15:42:55 ID:???
_ _
/ / \ \ ____ ○
/ l ヽ |
,! ヽ、 !. |
| `> | |
'i / i' / \\ l
ヽ. / / /
\ 丿 ー―‐‐ / / /
747 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 21:02:21 ID:???
新聞はローの説明会とかやったりしてるから、
まだまだローに甘い。
748 :
氏名黙秘:2007/08/21(火) 22:08:51 ID:???
馬鹿でかい見開き広告あるもんなぁ。批判記事は書きにくいっしょ。
749 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:18:14 ID:???
新試験の合格者増を叫んでるのは下位ローだけなんだよな
上位ローは既に合格率高いし人気あるから心配していない
しかし合格者が増えすぎれば、就職難となり、ローで採用選別されるので
余計に下位ローでは就職できなくなって路頭に迷ってしまう
つまり「就職できなくなると困るから、下位ローには行くのやめよう」という
ことになる
すなわち、下位ローが合格者増を求めるのは、長い目で見れば自殺行為なんだよね
ただ、自分のところの合格者が少なすぎればそれはそれで学生が来なくなるので
仕方無しに、一時しのぎのつもりで、全体の合格者増を要求しているだけ。
いってみれば、目先の喉の渇きをしのごうとして、海水を飲もうとするようなものだ。
750 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:18:17 ID:???
日本のマスコミなんてサラ金の広告載せるようになった時点で終わってるだろ……
751 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:22:37 ID:???
大本営発表を報じていたと思ったら、中国の文革万歳!を載せ、
はたまた北朝鮮帰国事業をマンセーしていた日本のマスコミに何を期待するのやらw
752 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:26:01 ID:???
そんなマスコミにさえ就職させてもらえない旧試験ヴェテが何やら叫んでます
753 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:26:55 ID:???
754 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:27:15 ID:???
現在、社会問題ともなっているのが司法修習生の就職難です。
これは、ニーズもない(私はそう思っています)のに司法試験合格者を
大量増員したことが原因です。
当事務所も新人弁護士1名を採用することになり募集をしたところ、
100名余りの修習生から応募があり非常に驚きました。
就職難など以前では考えられない事態で、現在の修習生には
気の毒というほかありません。
ttp://kamon-law.jp/diary/023.html
755 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:30:01 ID:???
2007.08.06 Monday author:rikonfirm
弁護士の就職難〜Monday Report〜
最近、司法修習生と話をする機会がありました。
「今年の司法修習生は、数百人が未だに就職先が決まっていない」
という噂を聞いていたので、事の真偽を確かめようと思い、実情を聞いてみました。
すると、確かに、トータルで100人ぐらいの司法修習生は、
いまだに就職が決まっていないとのことです。
これがまだ司法修習の中盤とかならわかりますが、彼らはもう今月には最終試験を終え、
司法研修所を卒業し、弁護士になります。
司法修習が終わろうとしているにもかかわらず、法律事務所はおろか、企業も含め、
就職先がない修習生がいる。
こんなことは、僕の時代には全く考えられなかったことです。
法曹界が変わりつつある、ということを改めて実感しました。
そして、このことは、(少なくとも短期的には)国民の皆さんにとっても良くないことです。
なぜなら、先輩の下で修行を積んだこともなく、何の経験もない弁護士に依頼してしまう
可能性があるからです。
756 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:53:03 ID:???
だって、もともとロー卒が全員法曹になるって構想じゃないだろ
ローで学んだ知識を生かして公務員やリーマン、研究者になって
もらうって構想だったろ!
757 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:56:36 ID:???
それはローの設置認可しすぎてからの言い訳w
当初は単年度合格率7〜8割の新司法試験を目指してたw
758 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 01:58:34 ID:???
∧∧
/⌒ヽ) 国選弁護の実情
i三 ∪ ・刑事事件の約75%(地裁第一審)が国選
〜三 | ・報酬は1件あたり85200円(交通費等の実費込)
(/~∪
三三 国選では、食っていけない・・・
三三
三三
三三
三三
759 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 02:14:39 ID:???
>>75 別の道行くとしても、法曹としての経験を積んでいないロー卒ペーパー弁護士なんぞ社会的に何の価値もない。
弁護士経験のある奴は官庁にしても企業にしても重宝されるだろうがな。
760 :
759:2007/08/22(水) 02:15:43 ID:???
761 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 02:17:28 ID:???
ペーパー弁護士どころかロー新卒で新司法受けないで就職するって話ししてるんだろ
>>756は。
762 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 02:32:42 ID:???
763 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 04:30:10 ID:???
400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378 なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
764 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 05:47:13 ID:???
>>763 さすがにだんだんうざくなってきた。他の板に出張コピペとかするなよ。
765 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 05:51:19 ID:???
>>764 400 氏名黙秘 sage 2007/06/25(月) 20:16:34 ID:???
>>378 なんか勘違いしてる連中が多いけどな、
民事模擬裁判と同じ論点が出たってレベルじゃねーんだよ。
「仏具と葬式」が「工芸品と展示会」に変わっただけで
事案自体がまるっきり同じ問題だったんだよ。
しかも本番で問われてるのは争い方で、
民事模擬裁判の授業ではまさにその争い方を
グループ学習として長期間にわたって検討してて
模擬裁判の最後では担当教官による詳細な
解説までされてたんだよ。
単なる論点お漏らしとは次元が違うんだよ
766 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 05:54:53 ID:???
767 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 06:15:07 ID:???
害悪垂れ流しのロー制度と新試験はもう勘弁してくれ。
何もいい所が無い。
768 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 08:39:20 ID:???
↓弁護士の価値の、浮き沈み。
・ ・
・ ・
・
↑考えようによっては、ここで弁護士になれるんだぜ?
最高じゃないか。
769 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 10:01:45 ID:cbOgG5j9
あの国会議員に当選したヤンキー先生は
旧試験時代に模試で合格絶対確実だったと公言しているぞ
770 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 13:32:30 ID:???
>>768 その後価値が上がると何を根拠に予測してるんだよwww
771 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 15:53:44 ID:???
>>769 模試で合格確実って大学受験かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんなのが旧試験に受かるわけないのは誰でも分かるwwwwwwwwww
あの人はちょっと色々よろしくない人なのが世間にバレてしまったね。
教育再生会議(これも近年稀にみる胡散臭さだが)の委員から国会議員への
転身もそれをよく表している。
772 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 16:49:35 ID:???
773 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 17:05:21 ID:???
>>771 あいつ、コメンテーターでワイドショーなんかに出てたが
胡散臭いんだよな 言うことが
暴走族をやって来たというくせに、内奥に本物さがない
世に出るために誇張させた感がありあり
俺は、そういう世界で生きてきたから
少し見れば、そいつが本物か偽者かわかる
774 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 18:00:08 ID:???
学生時代にサボってDQNになる→改心して教師になる=すごい事だと褒められ国会議員になることができる
学生時代に真面目に勉強をする→そのまま教師になる=大した事ないじゃんと言われそのまま教師職を続ける
サボって悪の途に進む方が得なのは何でだろう?
775 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 18:05:49 ID:???
高校野球で公立の佐賀北が優勝したが、豊富な資金による設備充実や特待生制度といった
「甲子園対策」(試験対策)をしない普通の公立高校が優勝したので、試験対策が嫌いな
門下省的には、してやったりというところか?w
776 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 18:31:02 ID:???
門下省のキャリアって、ほとんどが「試験対策」していた私立高校の出身ぢゃないの?
777 :
氏名黙秘:2007/08/22(水) 21:07:31 ID:???
門下省は泣く子も黙る三流官庁。もちろん、昨今はキャリア官僚自体が
三流化しているが。
778 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 13:44:26 ID:???
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007082302043119.html 2007年8月23日 東京新聞朝刊
新司法試験 検事が酷似問題出題 慶大練習会 新たに判明
今年五月に実施された新司法試験の刑事系科目の論文試験で出題された事例
や設問が、慶応大学が試験前の二月末に開いた答案練習会のテストと酷似し
ていることが分かった。テストの出題者は、法務省から同大法科大学院に
教授として派遣されている検事(46)。新司法試験をめぐっては、出題を
担当する考査委員だった同大法科大学院教授が事前に答案練習会を開いてい
た不祥事が六月に発覚している。新たな指摘に同省は「漏えいの事実はなか
った」としているが、その的中ぶりに他大学の教員らからは不信の声がくす
ぶっている。
779 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 19:23:09 ID:???
>>778 佐藤先生、佐藤先生はいらっしゃいませんか?!
780 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 19:48:18 ID:???
>>778 これでもまだ慶漏生失格処分にしないのかね。
日本もとことんまで腐ってるな。
781 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 19:50:25 ID:???
そもそも実務家教員の派遣なんて出身大学のローにやるのがおかしいだろ。
裁判所や検察庁からの派遣はランダムにするのが当然だろう。あくまで
「うちの大学の出身者を派遣してくれ」なんていうローには協力を拒否すればいい。
782 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 20:20:28 ID:???
新の実務修習で教官が実務地に出張修習する案もあるそうだね。
783 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 21:01:45 ID:???
784 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 21:41:44 ID:???
785 :
砂糖工事:2007/08/23(木) 22:07:33 ID:???
>>779 何かね?
私は具合が悪いんだから手短に頼むよ。
786 :
砂糖工事:2007/08/23(木) 22:33:17 ID:???
何も無いようだからベッドに戻るよ。
ああ具合が悪い、悪い。
787 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 22:40:16 ID:???
788 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:13:53 ID:???
安井宏関西学院大学法科大学院司法研究科長が「残念ながら、漏洩の問題につ
いて言及せざるを得ない」!
「今年の新司法試験問題をどう見るか」
「昨年度も今年度も試験終了直後から、受験生の多くが疑惑を口にしていた(「
疑惑の御三家」なる言葉も聞いた。」)。私は、当初、そんなことはありえないと
受験生をなだめていたが、事実の可能性が高いと分かり驚いている。」
「ひたむきに努力する学生を見ると何とか合格させてやりたいと思うのは人情で
あり、また、試験結果についての学内外のプレッシャーもあったと思うが、その
ために問題を漏洩することは到底許されないことである。」
「早急に合格率を上げるような方策(例えば、非常な困難を伴うであろうが法科
大学院の定員の一律削減等)の検討を法科大学院全体で進めている時期に来てい
るといえよう。」
合格率を上げろとか都合のいい言ってるな。
ロー教員と考査委員の兼任を禁止すればいいだけだろ。
789 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:28:11 ID:???
法学セミナー増刊「新司法試験の問題と解説 2007」
法学セミナー編集部編 日本評論社
慶應義塾大学法科大学院新司法試験問題漏洩疑惑事件に鋭く切り込む!
3頁 「本書の編集方針」より
「多くの人たちの努力に水を差す事件が、試験後に発覚した、新司法試験考査
委員による問題の漏洩疑惑である。本書でも、巻頭の論稿をはじめ、随所で厳
しい糾弾がなされているが、法科大学院教育の信頼性を壊す行為は、決して許
されてはならない。受験生・教員・学生の前での謝罪を求めたい。」
790 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:28:42 ID:???
6頁〜7頁
渋谷秀樹立教大学大学院法務研究科委員長が真正面から切り込む!
「新司法試験考査委員と問題出題のあり方について」
「仮に、試験問題に関する情報の提供が組織的に行われた、あるいはその蓋然
性が高いとみられる法科大学院については、場合によっては、学生募集の停止、
さらには設立認可の取消し(撤回)といった処分をしないと、新司法試験の公
正に対する、失われた信頼を回復することはできない。」
「この(受験生間に生じた)不公平の解消のために何をなすべきか。現在、司
法試験委員会でも対処方法が議論されてるであろうが、やはり得点調整をせざ
るをえないのではないか。」
「平等原則違反という重大かつ明白な瑕疵を帯びた紛争は『法律上の争訟』と
なるから、今回の司法試験の合否判定は、司法審査の対象外の聖域から、その
対象内に引き戻すことになろう。より深刻な点は、今回の試験に合格した当該
法科大学院出身者に生涯つきまとう汚名である。この汚名をいかに晴らすかと
いう点も考える必要がある。」
「憲法の昨年度の記述式問題は、考査委員が数年前に外国憲法判例の研究会で
担当し評釈も公表した事案をほぼそのまま借用したものであった。このような
安易な出題が、法科大学院の教員間にすぐ知れ渡り、顰蹙をかったことはいう
までもない。またある考査委員は採点後の感想として『合格水準に達したもの
は一枚も無かった』とうそぶくコメントを司法試験の公式サイトに載せたとい
う。これは、試験問題に欠陥があったことを告白しているようなもので、誠に
不遜で遺憾な感想と思う。」
791 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:29:35 ID:???
8頁〜9頁
安井宏関西学院大学法科大学院司法研究科長が「残念ながら、漏洩の問題につ
いて言及せざるを得ない」!
「今年の新司法試験問題をどう見るか」
「昨年度も今年度も試験終了直後から、受験生の多くが疑惑を口にしていた(「
疑惑の御三家」なる言葉も聞いた。」)。私は、当初、そんなことはありえないと
受験生をなだめていたが、事実の可能性が高いと分かり驚いている。」
「ひたむきに努力する学生を見ると何とか合格させてやりたいと思うのは人情で
あり、また、試験結果についての学内外のプレッシャーもあったと思うが、その
ために問題を漏洩することは到底許されないことである。」
「早急に合格率を上げるような方策(例えば、非常な困難を伴うであろうが法科
大学院の定員の一律削減等)の検討を法科大学院全体で進めている時期に来てい
るといえよう。」
792 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:30:26 ID:???
12頁〜13頁
石本伸晃日弁連法曹養成対策室嘱託・弁護士が「なお」念のため述べる!
「国民の司法試験に対する信頼を維持するためにも、考査委員としては試験対策
を直接目的とした答案練習会など、試験の公正さを疑われるような行為は慎むべ
きであると考えられる」
「今後、事実関係の調査を前提とした上で、考査委員を兼ねる教員の教育指導を
萎縮させないような明確なガイドラインを法科大学院および司法試験委員会にお
いて示すべきであろう。」
793 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:30:56 ID:???
「平等原則違反」か・・・・
794 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:36:12 ID:???
なにをいまさら・・・平等原則違反とかいいだすんだろうね。
795 :
氏名黙秘:2007/08/23(木) 23:42:59 ID:???
考査委員が授業でお漏らしする可能性もあるわな
796 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 00:08:18 ID:???
ロー制度って何の意味もないね。もう廃止しかないよ。
漏洩問題については呆れて物も言えない。
797 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 00:33:13 ID:???
ロー制度って名称止めようぜ。
ちゃんと「低賃金劣化法曹養成制度」って日本語にしよう。
798 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 00:36:11 ID:???
O  ̄ ̄ ̄ `..、 o  ̄ ̄ ̄ .`..、
/ :::\ / : :::\
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l :::: | l : :::::::| ΣΘゝ_〆て
l :::: l l : :::::::l \ 樺島,,ソ彡 三
丶 ..:: / 丶 ..::::::/  ̄^ヾ
\ / \ ..::/
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| ∧,,∧ ワーイ /
| (,,・∀・) / ⊂ニ⊃
| ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |慶応義塾 |
| | 号 |
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⊂ニ⊃
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⊂⊃ \ /\ ⊂⊃
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799 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 00:37:00 ID:???
800 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 00:42:20 ID:???
>>798見てバルーンファイト思い出したw
800げと
801 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 01:32:02 ID:???
もう政治解決を望むしかないようだな。
学者、役人のお遊びで司法は地に堕ちたよ。
802 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 01:49:04 ID:???
803 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 02:01:25 ID:???
いや、俺はこのまま猪突猛進してもらいたい。
そして、ユダヤ経団連と結託した日本司法関係者のブエノスアイレス化をまざまざ
と見てみたい。出来れば100年後に私利私欲に走った経団連・官僚・学者、その他諸
々の評価が書かれた歴史書を見てみたいwww
804 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 07:45:56 ID:???
こんな混乱や腐敗が続くようでは、俺が法律事務所のボス弁だったら、
10年程度は新人採用を控えて制度が落ち着くのを待つだろう。
一般企業なら、10年も新人を採らなければ破綻してしまうが、
法律事務所の場合は平気だからな。
(人員の減耗の激しい大手を除く)
805 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 07:49:54 ID:???
JR東はかつて10年ほど新人を採らなかったがやっていけてるよ
そんなもんだ
806 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 08:50:11 ID:???
>非常な困難を伴うであろうが法科大学院の定員の一律削減等
なんだこりゃw
これじゃあ、本当に法曹は限られた一部の人間にしかなれないことになるんじゃン。
旧司法のほうがはるかにマシじゃんw
本当に馬鹿ばっかり。
807 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 08:53:04 ID:???
結局ロー制度を廃止するのがベストってことだな。
法科大学院の定員を削減するならまずロー制度を廃止することを検討しろよ。
いつまで安住の地を権力との馴れ合いで続ければ気がすむんだ?
それで法律家なのか?
808 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 08:56:10 ID:???
法科大学院の定員を削減するとレベルが絞られて高くなると思ってるんじゃないだろうなww
ほんと学者って馬鹿丸出し。目先のことばかり。オルテガの著書でも読めよw
本質的な解決を提示しろって。
809 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 09:03:23 ID:ksNLbmOK
>>806 しかし、ローの数を減らすよりは、
ローの数を維持したまま各定員を減らす方がまだマシな案だよ。
前者は、一部のローだけが独占的地位をしめるから
学生に対して教授どもの立場が強くなりすぎるし、
恣意的入試で事実上法曹が決まってしまう。
後者は、少なくとも多数のロー同士の競争状態が続くので
教授どももあまり安閑としていられない。
810 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 09:17:16 ID:???
>>809 定員そのままの三振廃止でいいんじゃね?
定員減らしたら恣意的に合否が決められないとはいえないロー入試が事実上の法曹選抜機能を果たしてしまうことになる。
それはさすがにまずいだろ。
811 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 10:08:12 ID:QkXHvXqg
812 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 10:09:06 ID:QkXHvXqg
アメブロ講師のブログより
昨年度の行書受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名だって。
813 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 10:14:06 ID:???
>>806 2流私学のアホが言ってることだから気にするな。
多分本人自身も何を言ってるのか分かってないだろう。
814 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 10:16:00 ID:???
>>789-792で立派なことを書いているように見えるが、
国民のためって視点は欠如している。
ほんと、てめーのことしか考えられないんだね学者って。
815 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 10:59:10 ID:???
水増し合格、大学側にもメリット…受験料収入12億円
8月23日14時43分配信 読売新聞
大学入試センター試験だけで合否を判定する入試方式を利用して、「関関同立」と呼ばれる近畿地区の有名私大4校(関西学院、関西、同志社、立命館)に合格した受験生のうち、実際に入学するのは10人に1人もいないことがわかった。
私立高校が合格実績水増しのため入学意思のない生徒を多数受験させたことが一因とみられる。
同方式による今春の出願者は4校で延べ7万人を超え、受験料収入は総額約12億8000万円に上っており、大学側の経営上のメリットが大きいことも明らかになった。
読売新聞の取材に、関関同立側が2007年度入試の状況を明らかにした。
それによると、4校の同方式の総募集人数2572人に対し、志願者総数は7万4845人。
総募集人数の9倍近い計2万2827人を合格させたが、入学者は計2082人にとどまった。
4校は募集人数の7〜12倍の大量合格者を出しているが、定員割れが出ており、入学率(合格者のうち入学した者の割合)は9・1%だった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000206-yom-soci
816 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 11:29:21 ID:???
ほんとなにもしなくても勝手に崩壊していくな
817 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 13:07:42 ID:???
良くない制度って、そういうものでしょ。
818 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 13:29:14 ID:???
819 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 13:29:50 ID:???
>>810 あほくさ
つーか、三振廃止なら旧試験のままでも良かったんじゃないかw
820 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 14:09:11 ID:???
予備試験さえ始まれば旧も新も大差ないだろ。
821 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 15:22:12 ID:???
>>812 ロー生のくせに行書すら受からないのか。
822 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 15:31:55 ID:???
ロー制度の杜撰さとローのレベルの低さはもう隠し様が無い。
823 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 16:31:31 ID:???
何の社会的影響力も能力もない奴らが真面目な顔して制度を論じていても滑稽なだけ。
824 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 17:03:24 ID:???
何の影響力も能力もないアホが真面目な顔してロー制度を擁護しても滑稽なだけ。
825 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 18:23:08 ID:???
こんな糞制度の下で生み出される法曹じゃ、国民が迷惑だな・・・
826 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 18:43:04 ID:???
いい加減、おしまいにしてもらいたい
いつまで続ける気だ? こんな糞制度を
827 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 19:15:25 ID:???
828 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 19:36:25 ID:???
ロー制度って学者のおもちゃかよ。受験生舐め過ぎ。
829 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 20:27:45 ID:???
>>809 >各定員を減らす
上位ローは自分で自分のところの授業料収入を減らすようなことはしないよ。
830 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:06:46 ID:???
愚者は制度のせいにする
831 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:09:13 ID:???
東大など10大学の法学部って、どこの法学部だと思う?
「これほど官僚離れが進んでいるとは」
人事院が今年6月に東大など10大学の法学部生に対して初めて実施した就職志望先調査の
結果を見て、渡辺直一・人事院広報情報室長はショックを受けた。
国家公務員を第一志望に挙げた学生は第3位の13・6%にとどまり、弁護士への登竜門である
法科大学院35・2%、民間企業34・6%を大きく下回った。
実際、キャリア官僚への関門となる国家公務員採用I種試験の申込者数は今年度が2万2435人と、
ピークだった1996年度(4万5254人)の約半分にまで落ち込んだ。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_07082301.cfm
832 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:11:24 ID:???
>>830 更なる愚者は被害者である事にすら気付かない。
833 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:14:57 ID:???
>>831 官庁の採用担当の人とも話したことがあるけど、もう放っておいても
優秀な人間が来るような時代はとっくに過ぎたって言ってたよ。
東大以外だったら、京大、一橋、他の旧帝大、早計くらいに聞いたのかもな。
834 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:19:29 ID:???
キャリア官僚はマスゴミによるバッシングが凄かったからな。
835 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:26:15 ID:???
真にバッシングされるべきは地方公務員だろうと思う。
836 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:30:14 ID:???
>>834 でもバッシングされて然るべき有様だったよ。
今でも基本的には彼らの病理は深い。
837 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:42:14 ID:???
職歴も無い奴に言われても説得力なし。
伝聞でよく断言できますねW
838 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 21:48:09 ID:???
>>837 腐っても東大法学部ですから、その手の情報には事欠かないのですよ。
しかも、ありとあらゆる分野を勉強してますからね。
839 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 22:51:49 ID:???
ロー制度ホントにヤバイな。
840 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 23:05:34 ID:???
>>838 どこの大学だろうと腐っている奴の話はいらん。
841 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 23:10:57 ID:???
842 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 23:38:30 ID:???
ロースクールはもう事実上崩壊してるんだと思う。
あとは、形が残るかどうかが問題だよ。
843 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 23:45:20 ID:???
これで、二回試験落ちゼロだったら笑えるなw
844 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 23:46:54 ID:???
>>843 それだと当局のあからさまな作為が推定されるな。
845 :
氏名黙秘:2007/08/24(金) 23:54:42 ID:???
>>843 ゼロってことは無いけど、思ったよりは落ちないんじゃないかな?
ローが事実上崩壊してるのは二回試験の不合格者数とは関係なく確実だけどね。
ローが法律家の養成のための制度じゃないというなら話は別だけど。
846 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 00:26:07 ID:???
847 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 02:05:40 ID:???
弁護士年収200マソだってな
週間ダイヤモンド
848 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 03:37:27 ID:???
週刊ダイヤモンド読んだよ。
200万円って、派遣労働者より安いよね。
タクシー運転手の方が割がいいね。
849 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 03:40:31 ID:???
2回試験で大量の不合格 → わざわざ高い金を払って通学する意味なし。ロー制度が崩壊w
2回試験で大半が合格 → アホ弁護士が量産。司法制度そのものが崩壊w
どちらも地獄w
850 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 04:13:00 ID:???
そうだな。大半が旧試験に合格できなかった人間ばかりだから
たかだか知れてるね。
851 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 04:23:22 ID:???
200万だったら働かないよ。ローへ行ける家庭ってそんなもんだろ。年200万くらいしか使わないなら
死ぬまででも持つ。
852 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 04:49:19 ID:???
今から週刊ダイヤモンド読みに行って来る。
853 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 07:27:05 ID:???
ロー制度崩壊って・・・どこが??? どんどん規定路線化していっている
じゃん。ロー生のレベルも低いどころかどんどんあがってきているし・・・
まあ、どうにかロー制度を崩壊したことにしたいのだろうけど。気持ちはわかるよ
854 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 08:16:07 ID:???
>>853 [あなたの性格を無料で診断します。]
あなたは大変前向きでガッツのある人です。
しかし前向きすぎて現実が見えなくなる傾向があるようです。
うまい話にには乗らないようにしましょう。
あなたに最適な職業 法務博士
855 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 08:17:46 ID:???
ロー崩壊っつーか
弁護士崩壊っつーか
856 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 08:27:23 ID:???
694 名前:氏名黙秘 :2007/08/25(土) 08:24:43 ID:???
東京以外の弁護士会は同調すべき。
米国みたいに地方ごとに試験すれば、漏洩が公平化する。
東京在住者にだけ漏洩するのは余りにも不公平。
857 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 08:39:36 ID:???
>>831 てかロー志望者ってそんな多いんだ。
その内上位に入れるのはほんの一握りか、、、そう考えればエリートだな。
858 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 08:43:27 ID:???
まだ破局には犠牲が足りないのだろうか
859 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 10:18:51 ID:???
200万じゃ奨学金返せませんがな
860 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 11:10:00 ID:???
861 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 12:16:08 ID:???
>>857 今のロー生は確実にそう考えているんだろうな
862 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 12:18:13 ID:???
3000人合格なら半分は就職あぶれ破滅
863 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 12:25:23 ID:???
__ノ__
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864 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 13:29:00 ID:???
865 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 19:37:26 ID:???
弁護士年収200マソか
「合格すりゃ何とかなる」
と、何の根拠もなく思っていたが、弁護士になっても仕事がなきゃ
金もうけられないんだよね。
就職してリーマンになってた方が儲かるとはやりきれない
866 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 19:39:18 ID:???
ローに入っただけでもエリート
867 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:06:46 ID:???
借金まみれで職無しのエリートか。。。
868 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:11:21 ID:???
200マソは嘘だろ
釣り
869 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:14:09 ID:???
ノキ弁で会費も自己負担だったら初年度200万以下は十分にあり得るよ。
870 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:17:22 ID:???
待ち行列の理論ってのを知ってるだろ。って俺も理屈の詳細は知らないけど、結論的には
レジの数と客の待ち時間は反比例しないでもっと劇的な影響があるってこと。
弁護士は市場全体からみればまだ1.5倍にもなってないから、本来ならそんなに市場は崩壊
しないはずだ、と思われがちだ。しかしそうじゃないんだよな。崩れるときはもう凄い勢いで崩れる
もんなんだよ。
871 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:19:51 ID:???
努力に見合った報酬どころか
人並みの生活もできんのか。。
872 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:23:34 ID:???
ま、しかし、積極的な価値を生み出すわけでもなく、医療のようにいったん必要となったら
もうやむにやまれぬものでもない。弁護士の仕事ってもともとそんな高所得に見合う価値がある
わけじゃないんだよ。今までは人数制限して客を待たせていた結果として不当に値段が吊り上がっていた
だけ。
今後は弁護士の資格でもって社会が求める新しい仕事を作っていこうという発想でやるべきだね。
873 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:32:36 ID:???
救急車を追いかけたりとか?
874 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:32:49 ID:???
>>872 >今までは人数制限して客を待たせていた結果として不当に値段が吊り上がっていた
>だけ。
そういう面は確かにあるが、逆に人数を増やせばどこまでも値段が下がるかと言うと
そういうことはないよね。
・ローなどの費用や事務所経費・弁護士会費等を回収できること
・そのうえで、大卒リーマン並以上の収入が得られること
以上の条件が満たされない者は、そもそも受かっても弁護士をやらないだろうから、
そこで値段は底打ちとなる。
875 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:35:31 ID:???
(1)合格者をゆっくり増員して、ちゃんと修習を行い、そのうえでしっかり就職させつつ
弁護士の人員をゆっくり増やしていけば、既存の弁護士の中で無能で威張ってるような
連中が駆逐される
(2)一方、合格者を急激に増員すれば、修習も就職もまともにできなくなるので、
増員された合格者たち自身が一番の被害者となる。
876 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:42:26 ID:???
>>868 週間ダイヤモンドの16ページ読んでみれ。
877 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:55:08 ID:???
>年収200マソ
こんなことは5年も前から予想できただろう。
お勉強だけしてりゃあいいと勘違いしてたヤツが悪い。
社会適応力なさすぎ
878 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 20:56:39 ID:???
週間ダイヤモンド、誰かうpしてよ。
879 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 21:10:27 ID:???
880 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 22:16:12 ID:???
>>878 まだ発売中だから、近くの本屋で読める。
881 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 22:19:06 ID:???
ロー制度崩壊カウントダウンっていうより、
司法制度崩壊カウントダウンだよな。
癌であるロー制度をつぶさない限り。
882 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 22:22:30 ID:queN6kxl
>>831 キャリア試験の10大学法学部なら
旧帝大7校、一橋、早稲田慶応。
これ以外考えようがないだろ
883 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 22:41:26 ID:???
>>877 さすがに200万円まで下がるとは思ってなかった。
1000万円が800万円くらいに下がるかもしれないとは思ってたけど。
週間ダイヤモンドには、同世代のサラリーマンの年収の半分以下
ってかかれてるけど、会社辞めなきゃよかった。
884 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:02:20 ID:???
>>一方、合格者を急激に増員すれば、修習も就職もまともにできなくなるので、
増員された合格者たち自身が一番の被害者となる。
そうかな?一生フリーターかニートやりながら受験生やるよりは全然マシ
と思うんだけどな。特に紳士の場合は三回しか受けられないわけだし、
それでダメなら一生フリーター確定にもなりかねない
885 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:08:44 ID:???
>>884 三回受けてダメならリーマンなればいいだろ。
886 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:13:25 ID:???
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ( _/\__) ミミミ ヽ ボリボリボリ・・・
`< | u/ ミミ彳ヘ まずい
> | /|| / \
/ // | | )) 7 \
| U .U
887 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:17:47 ID:???
>>885 ところが、リーマンは学部新卒じゃないとなかなかなれないんだよ。
法務部って採用人数少ないから、法科大学院卒は何のメリットにもならん
むしろ年食ってて応用が利かない(法務部以外に行きたくない)から使い勝手が悪い
ましてや三振法務博士なんか使うはずもない
888 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:22:58 ID:???
しかし、なまじ合格しても就職できないんじゃ、弁護士会費がかかるだけ
ニートやフリーターより大変だぞ。
889 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:29:17 ID:???
200万ってマジ?
いくらなんでも、300〜400は。。。。
890 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:29:29 ID:???
2010年には法曹養成システムが完全崩壊
891 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:36:24 ID:???
まあ一部の大手は毎年人を採用するだろうけど、年に300人くらいだろ。あと300人くらいは
町弁のイソ弁補充要員として採用される。ローから吐き出される年3000人のうち、のこりの
2000人強はどうしようもないよ。んで、じゃあ、大手の300人になれる確率は単純計算して
10分の1なわけで、そうするとどうかね、東京一以外のローってまともな人間は進学しないだろ。
東京一のローでも東京一の学部出た奴は行かない。ロー制度崩壊ってことだね。
892 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:50:39 ID:???
まあ、だから、「合格者を増やせば市場原理で競争が働く」っていうけれど、
合格して修習終わっても、すぐ弁護士として独立できる奴は例外的少数であって、
実際は皆、いわば「半製品」状態なんだよね。「商品」ではない。
事務所に数年イソ弁してスキルを覚えて初めて一人前の「商品」になるわけだ。
まだ商品になってない「半製品」をいくら量産して市場に放り込んでも、
大半はどうしようもないんだよ。
就職できなければ、「商品」に加工してもらうことすらできないわけだ。
「3000人大量合格」ってのは、「3000人の半製品を市場に放り込んで、
大半は商品に加工してさえもらえないまま、打ち捨てられる状態」ってこと。
893 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:50:58 ID:???
>>888 会費の高さは、各種の士業の中ででダントツだった希ガス。
894 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:51:19 ID:???
200マソとか嘘こいてんじゃねーよwwwww
奨学金も返せないじゃんか。
学部おつwww
895 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:53:19 ID:???
>>892 その点は、審議会の記録やその他の会議録でも、ほとんど出てこなかったんだよなー
896 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:53:37 ID:???
青法協、自由法曹団にはいれば左翼系事務所にはいれる。
これからは青法協加入希望者が殺到して、入会試験でもやる時代になるかもなw
897 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:55:38 ID:???
898 :
氏名黙秘:2007/08/25(土) 23:57:36 ID:???
>>895 ロー制度の一番の被害者は、新司法試験の上位合格者層だろう。
彼らは、旧試験制度で人数が1000人とか1500人以下のままでも合格できてた可能性が高い。
つまり、1年半とか1年4ヶ月の長いちゃんとした修習を受けて、それなりに就職できてたわけだ。
それが、下位層といっしょにされて、2000人だの3000人だの大量合格の中で、まともな修習を
受けられなくなり、就職も(若い上位ロー以外は)苦労する、と。
とんでもない犠牲者だよ。
899 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:02:15 ID:???
だから、誰かがいってたように、
これからは、合格者から受講料を徴収して、既存の協力関係の弁護士事務所に
「実習生」として置いてもらい、有償で仕事を教えてもらうシステムができると思うよ。
というか、修習自体が「貸与制」どころか「有償制」「授業料制」になる日が来るだろうな。
900 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:07:42 ID:???
>>899 学部の奨学金500万円
ローの奨学金300万円
修習の奨学金200万円
実習の奨学金300万円
30歳、年収200マソの借金生活priceless
901 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:08:03 ID:???
ロー制度を完全廃止にして旧試験復活という感じになりそうだな。
でもそうするとロー修了生は職場を追われることになるよな、可哀相。
本当にどうなるんだろ。。。。
902 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:09:13 ID:???
>>900 かなりワロタ
年収200万や300万で1000万以上の借金ってお前wwwwなる意味ねージャンwwwww
903 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:12:23 ID:???
ロー制度がなくならないとすれば、自然な成り行きは次の通り
数年程度の混乱を経て、一部の物好きを別にすれば、
「合格後に就職の見込みがありそうな年齢、スペックの人間」だけが
ローをめざすようになる。
(当然、下位ローにはほとんど行かなくなるだろうし、そいつらの合計は3000人未満だろう)
そこで需要と供給のバランスが取れて、混乱は収まる。
当然、多くのローが潰れるだろう。
下位ローはマチベンの2世が行くようになるかも知れんが、そいつらだけで下位ローの
経営を成り立たせるのは困難だろう。
904 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:12:56 ID:???
こういう風になるってのは散々2ちゃんでも予想されていた。
でも糞馬鹿学者がこの制度を押し切った。
905 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:12:58 ID:???
>>901 旧試験に戻そうが合格者数を800〜1200人くらいに戻さないと何も変わらないよ。
まあ糞ローに金払って借金しないで済むだけなんぼかましだが。
906 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:14:42 ID:???
学部で奨学金貰ってるならローなぞ行かず働けよって思うんだが、
実際知り合いでいるんだよなそういうやつ・・・。しかも未収で進学。何考えてんだろ。
907 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:14:55 ID:???
ロー制度が廃止されたら間違いなくロー終了生は不利益を受けるね。
可哀相だけど仕方ないといえば仕方ない。
旧試験に戻して1000人くらいがベストだと思う。
1500人までいくとやはり大変になるかもね。
908 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:16:02 ID:???
>>904 原初段階では七帝大+一神早慶中で1500人くらいと言われていたから、そのなかで
落第者2割除いた1200人が法曹になれるまあまあの制度と考えられていたよ。
その時点での実力者はロー入試も不安なかったから金がかかるにしても過酷な択一対策
がなくなるならいいかくらいの意見も多かった。
909 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:16:11 ID:???
「旧試験でも長年無職ベテすれば金かかるだろ」というのが
ロー生の反論なんだけど、旧試験は基本的に無借金でできるというのが
決定的違いなんだよな
910 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:16:50 ID:???
正直言って借金1000万円以上で年収600万でもかなりきついぞ
911 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:18:10 ID:???
>>908 だが、某三流官庁がバンバン認可を出して水ぶくれした。
ただ、この時点で今の状況は2ちゃんですら予想されていた。
当局はホームラン級のアホ。犯罪級のアホ。
912 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:18:40 ID:???
>>904 「文科の官僚どもではなく、一流の高学歴大学教授に任せよう」
と言ってたんだけどな
913 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:18:42 ID:???
>>909 そうだな、借金っていうのはやはり荷が重い。
それにローに言っても無駄なレポートや無駄な授業で時間取られまくるからなあ。
その時間をバイトに当てれば金稼げるわけだが。
914 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:18:58 ID:???
>>909 リーマンやりながら勉強して試験受けられたしな。
本当に糞制度だ
915 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:19:01 ID:???
なお、一部には「弁護士会費がつらいから、弁護士会強制加入をやめろ」という
意見が散見されるが、仮にそうなった場合、弁護修習の受け皿が存在しなくなるので
修習制度は実質的に崩壊。
ローでて受かっても、誰も教育してくれる者はいなくなる。
まさに教わる側が金を出す「有償実習」制度にとってかわられるだろうな。
916 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:19:34 ID:???
なんか漏洩問題と合わせて、もう訳の分からんカオス状況に
突入した感じだな。
917 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:19:34 ID:???
住宅ローン3000万なら借りるけどな
918 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:20:09 ID:???
>>912 大体司法制度改革そのものがいらないというのが通説だったはず。
919 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:20:18 ID:???
>>902 笑える話じゃないと思うが。
合格した場合でコレだもんな。
三振なんてしようものなら、人生の終着点になりかねない・・・・
920 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:21:08 ID:???
超絶ハイリスクローリターンのお馬鹿な制度。
ローリターンではなくマイナスリターンかもしれない。
921 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:22:30 ID:???
3年後くらいに
「三振博士、集団樹海抗議自殺オフ」
とかあったりしてw
922 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:22:47 ID:???
新60の就職はまだ相当苦戦中という話を聞く。
さらに新61の2000人は、一部の大手渉外とか企業法務にいける
若い奴や特殊技能者を除いて、就職は危険水準に達している。
今後、彼らの状況が明らかになれば、ロー制度がかなりゆさぶられるだろう。
923 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:23:04 ID:???
>>909 三振したらもう地獄。BMWでも買ったほうがよかったと後悔の嵐www
俺が思うのは時間が無駄なんだよ。電車で通学し意味のない理論や基本書や判例、
そしてわけのわからない学説を連呼し無限のレポートを課し本人は答案を作らないwwww
時間ほど大切なものはない。無駄なことをやらせて馬鹿みたいだ。
924 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:23:27 ID:???
しかし医師会は強制じゃないわけで、弁護士会強制ってのも根拠が相当に薄弱だな。
そもそも今後は異常のような過酷な競争状況下で三百代言もどきが増えるわけだから、
戦前のように公的監督にするのが国民の利益でもないのか。
925 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:24:03 ID:???
>>922 就職状況の惨状が明らかになれば、さらに適性受験者は減るだろうね。
崩壊まっしぐら。ロー制度ってホントに救いようのない制度だよ。
926 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:24:17 ID:???
あんな胡散臭とこ最初からパスでしょ。
927 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:25:10 ID:???
慶応ローの漏洩問題も、関係者の本音の現れな希ガス
「この制度どーしよーもねーよ!!せめて、うちの学生だけは受からせないと・・・」
928 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:25:29 ID:???
>>923 だから、2chでいわれてたように
(1)ロー制度=数百万円借金して、倒壊確率50%のマンションを買う行為
(2)旧試験=当たる確率2%前後の宝くじを毎年買い続ける行為
929 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:26:10 ID:???
誰かに責任を取らせないといけない。
930 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:26:43 ID:???
教育を市場に導入し弁護士まで市場に導入してしまった。
責任者の責任追及をちゃんとしないとな。
これだけ問題が出てきてまあまあ成功ですとか
言わしたらダメだってw
931 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:27:46 ID:???
>>928 正確にはこうだな
(1)ロー制度=数百万円借金して、倒壊確率50%の【借り手のあてのない】マンションを買う行為
(2)旧試験=当たる確率2%前後の宝くじを毎年買い続ける行為
932 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:31:33 ID:???
ロー卒=三振制択一免除にして、三振なしの旧試験に戻せばいいと思うのだがw
933 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:32:19 ID:???
まあ慶漏を擁護する気はないが漏洩だって全体構造のゆがみから出てきた膿みでもあるだろう。
そうまでして必死で一発合格者を多く出さないと、慶應のロースクールまで出てニートって
人間が毎年何十人と発生することになる。漏洩もするわな。
934 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:32:54 ID:???
会計専門職大学院とかを見習えよw
法科大学院ほどいかれた制度はないよ。
935 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:34:01 ID:???
>>933 そこまで学歴の威厳が大切なのか……
責められないよな。
936 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:34:35 ID:???
その制度に乗ったのは誰だよWWWWWW
ばーかばーかWWWWW
人のせいにしてんじゃねーよWW
お前らに社会適応力がなかっただけだろうがWWWWWWWW
死ぬほど勉強して200マソ生活送りやがれWWWWW
937 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:39:40 ID:???
>>936 もう逃げ道は探しとるよ。
新司は落伍者とみなされないために受かるだけ。弁護士なんてマジでどうでもいいんだ。
938 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:40:03 ID:???
>>934 確かに会計士の試験改革は真っ当に見える。
択一も受かれば3回(だったかな)有効で、論文は科目別合格ありで、
しかも会計大学院は択一免除の範囲で有効に止めてるし。
ロー制度はもうほとんど基地外沙汰。
939 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:53:14 ID:???
とりあえず、ローがまともになるまで(ならないと思うけど)旧司を延長すべき。
予備試験ができたって、漏洩されたらどうしようもないし。
940 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:53:53 ID:???
>>938 会計士試験は、来年また試験制度が変わるよ。
941 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 00:55:09 ID:???
>>940 どのように??
会計士試験は真面目に勉強してればまず受かりそうだな。
旧試験みたいなことはほとんど無さそう。
942 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 01:28:31 ID:???
>>891 年間平均3000人overの只の法務博士を輩出することもあるぞ
今は「合格しても食えない」が話題になってるが、
「どうやっても二度と受けられない」人たちが出る問題は解消されてないわけで
実際はそんなに出ないと思うけど、二回試験落ち問題もある
仮に、万が一、10人近くの二回試験落ちを一つの法科大学院から出せば、
以降ロー側は、志願者向け情報として二回試験の結果も出す必要が出てくる
これだって大問題になるだろ
まだ問題点は出きってないんだよ
始まったばかりなんだよ
943 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 01:30:21 ID:???
そんなに不満なら、なぜ数年前に「司法試験を改革しろ」と要求したんだ?
944 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 01:31:14 ID:???
>>943 そんな要求していないよw
誰だそんな要求したのは?
945 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 01:35:57 ID:???
全てが予備校憎しで、根拠の無いレッテルを予備校に対して貼ることから
始まった制度だから、最初から何もかもいい加減なんだよ。
あの某の糞馬鹿国会答弁でもそれは明らか。
946 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 01:41:28 ID:???
>>945 それで予備校の弊害はなくなったのか?
金太郎飴答案は無くなったのだろうか?
947 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 01:45:22 ID:???
>>946 そもそも予備校の弊害とか、金太郎飴答案というのが嘘なんだよ。
マスコミもそれを何の懸賞も無く垂れ流した結果、予備校だけが
悪者になってしまった。愚かなことだ。
948 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 02:28:34 ID:???
こんだけいい加減なことを国策としてできるのも日本ぐらいだろ。
他の国だったら試験ボイコットとか起きるかもな。
やっぱり日本は官僚主義、学者主義がお似合いなのかねえ。
司法を目指す人間ですら何も行動に出られないんだから。
949 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 02:35:10 ID:???
>>948 絶対的な宗教も人民による革命も歴史にない国だからな
司法は弱い
950 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 04:18:53 ID:???
臨床もない文系の試験でローいかないと試験さえ受けられない。
金と時間の無駄であり参入障壁。試験の公正性についてもご存じの通りの惨状。
951 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 04:28:19 ID:???
憲法14条と22条違反は明白。
憲法違反制度を作った憲法学者ってどういう神経してんだろうか?
952 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 04:32:19 ID:???
少なくても憲法違反の疑いがある制度を作った時点で憲法学者としていかれてるとしか言いようがない
普通憲法学者なら憲法違反の疑いがあるからもっと慎重にすべきだとか提言するんじゃねーのかよwww
953 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 05:17:02 ID:???
受験生のみなが漏洩問題でとやかく言わないのは、今年の試験の手応えがあるからだろう。
おおくの受験生は、不正があろうと自分は受かっていると思っている公共心のない人なのだ。
954 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 05:39:40 ID:???
そもそも
弁護士が人数超過で就職難になる程なのに
なぜロースクールを作ったんだろ?
955 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 06:29:12 ID:???
・これからは司法による事後規制の時代が来ると思った
・何でもアメリカ化すればいいと思っていた
・大学教授が学生から軽蔑されてムカついてた
・少子化で大学経営が苦しくなった
956 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 07:51:02 ID:???
>>954 弁護士自治を崩壊させるために経団連が圧力と工作したから。
こんな事も知らないようじゃ、マジで最近の司法試験受験生は阿呆ぞろいだなw
957 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 07:59:17 ID:UroFCor7
競争のない業界は産業とは呼ばないんだよ。
弁護士業界が産業界から睨まれるのは当然だべさ
958 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 08:24:51 ID:???
都市伝説を真に受けて作られた制度、それがロー。
959 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 08:40:07 ID:???
自由競争すると教授は予備校講師に負けるから教授の生存権を保障するためにはしかたない
960 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 09:41:35 ID:???
教授の生存権は関係ないっす。
やっぱり予備校が凄かったわけよ。そりゃそうだよね、教授見てればわかるはずだよ
961 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 09:50:15 ID:???
>>956 禿同
酷い奴になると大学の少子化対策とか教授の失業防止策とか
行っているアホもいる
大学や教授も被害者なのに
962 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 09:55:16 ID:???
963 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 09:57:19 ID:???
砂糖工事たちロー推進派の学者が被害者なわけがない。
合格者1500人とかだったらわざわざローはいらないんで、
無理に3000人という人数を持ち出したんだろう。
964 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:00:55 ID:???
大学はともかく、教授はローに時間を取られて、好きな研究ができない。
気の毒だな
965 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:01:46 ID:???
前田教授の言われるように、毎年3000人の新規法曹は社会の
お荷物になるのは確定だろう。
966 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:06:17 ID:???
もともと法学なんて低能の学者(特に憲法)だらけなんで、
研究もへったくれもない。
967 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:11:35 ID:???
ロー制度に表だって反対できたのは大学教授ぐらいだろ。
受験生が何言っても聞く耳持たれないし。
968 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:27:17 ID:???
ダイヤモンド要約
・ローはモンカも思惑もからんでいた
・実務家は新試合格者の質を疑問視している、旧の就職説明会は盛況・新はかきあつめるまでゼロだった
・優秀な人間は別、大手が教授の仮面をかぶって探している、30過ぎはお呼びでない
・この事態は予想されていた
969 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:37:49 ID:???
ヴェテが寝言いってんじゃねーよ。
旧試がごみだったからローが出来たんだよwww
970 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:42:43 ID:N7J/8iTM
もう2振している奴が居る。
971 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:44:14 ID:???
おまえら、いつまでカウントダウンしてるんだ?wwwwwwwwwwwwwwww
972 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:51:10 ID:???
>>968 なるほどなるほど。
ダイヤモンドにまで取り上げられたとなると
一般人の印象に強く焼き付けられるだろう
新弁護士は一部を除いて大したことねー
973 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 10:57:58 ID:???
>>968 産業界の誤用雑誌だから、経団連の事は何一つ書いてないんだろ?w
お前ら、ネット上でも検索すれば経団連提言が見れるぜw
情報は多角的に分析しないとすぐに騙されるぜw
974 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 11:05:43 ID:???
裁判員制度の正体
手抜き審理の横行、裁判員に及ぶ迷惑など、問題山積の新制度が日本の司法を、国民の生活を滅ぼす!
元判事の大学教授が「現代の赤紙」から逃れる方法を伝授し、警鐘を鳴らす一冊。
第一章 裁判員制度とはどのようなものか
第二章 裁判員制度はどのようにしてできたのか
第三章 無用な制度――誰も求めていないのに
第四章 違法な制度――憲法軽視の恐怖
第五章 粗雑な制度――粗雑司法の発想
第六章 不安な制度――真相究明は不可能に第七章 過酷な制度――犯罪被害者へのダブルパンチ
第八章 迷惑な制度――裁判員になるとこんな目に遭う!
第九章 この「現代の赤紙」から逃れるには――国民の立場から
終章 いま、本当に考えるべきこと
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31932563
975 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 11:26:04 ID:???
>>969 そのゴミに受かった人間がローで教えているというこの矛盾w
976 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 13:47:56 ID:???
経団連がどうであれ、ロー制度が糞であることに変わりはない
977 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 13:56:15 ID:???
司法制度改革はするべきではなかった。
今からでも遅くはない、廃止すべきだ。
978 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 13:59:39 ID:???
オダブツ小渕はなんで司法制度改革をやろうとしたんだろう。
979 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 13:59:41 ID:???
改革に必要なのは、裁判官と検察官の増員なわけでして、肝心のそこをしないで
色々と改革をしましても・・・
980 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:01:31 ID:LVNVMiQn
200万。
合格していない、今より悪くなるんだが。。。。
981 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:03:04 ID:???
200万は、極端だろ
今より悪いということはないだろ
982 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:03:31 ID:???
三振ならホームレスか日雇い。
合格なら200万。
983 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:03:44 ID:???
制度を廃止すべきだと思うなら、廃止できる立場の人間を目指せばいいのに。
具体策も何もなくただ外野から文句を言っているだけの人間って、
情けないっつうか哀れな感じしかしない。
で、そーゆー奴ほど年収200万記事に脅えてるんだろ?
みっともないね。
984 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:03:48 ID:???
こんだけ金使っちゃって今からやっぱやめますwとは言わないだろうなクソが
985 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:04:51 ID:???
986 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:06:31 ID:???
国の金つぎ込んだ挙句に、法曹養成システムが崩壊。
987 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 14:37:51 ID:???
>>985 男なら、自分が社会を変える気概を持てよって話。
被支配階層の人間は発想まで小さくて卑屈だからイヤだね。
988 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:22:34 ID:???
ま、年収200万円ってことは、毎月15万円以上は収入がある訳だから、
節約すれば暮らしていけるんじゃないの?
夜8時過ぎにスーパーに行けば弁当は半額で買えるし、公営住宅なら
家賃も安い。年収200万円なら、公営住宅の所得制限を充足できる。
989 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:25:33 ID:???
弁護士として活動するのに必要な本とかスーツとか機材とか買えなさそうだけど
990 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:33:59 ID:???
バイトしたほうがはるかに良い暮らしができるな
991 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:37:21 ID:???
>>988 なまじ弁護士の資格なんか持ってると死ぬまで生活保護もらえないから悲惨。
992 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:37:36 ID:???
1000万円以上借金して最低3年で最長8年(受験の年と修習+)
かけて年収200万ってどんだけ馬鹿なんだよww
年収600万でもちょっと・・・・って思うのにwww
ほんと弁護士にこれからなる奴は神様だなwww
検察官や裁判官はほとんどの人間は無理だしなw
993 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:38:19 ID:???
まあそういうときはわざと依頼人の金でもちょろまかして登録抹消されればいか。
刑務所で2年くらいタダ飯食えるし。
994 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:39:42 ID:???
>>992 上場企業サラリーマンの600万とイコールなのはフリーランスだと1200万とかだと
思った方がいいよ。厚生年金も医療保険組合もなんにもないんだから。
995 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:42:41 ID:???
996 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:43:01 ID:???
弁護士のみならず法曹終わった
997 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:43:53 ID:???
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998 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:44:33 ID:???
司法は死なず!
999 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:45:52 ID:???
ウヮーン(泣)
モゥ、コネーヨ。
1000 :
氏名黙秘:2007/08/26(日) 15:45:55 ID:???
ナイスバディは俺も大ちゅき。
1001 :
1001:
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