阿部泰隆先生が三振法務博士の心配をしている

私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の８年間（法科大学院３年と
受験期間５年として）、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
（中略）
法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
認めるべきである。
http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou

２なら旧試験合格、ガチで

フリーター＞＞＞＞＞＞＞三振法務博士
ってことかｗｗｗ

くだらんスレたてんなボケ。

三振法務博士号取得の効果はロー入学が遡及的に無効となるガラスの１０代復活説か。

>>5
イイ説だな。

>>3
普通にそう読めるな

就職という点において>>７

>>8
「就職という点において」ロー卒三振者よりフリーターの方が有利だって言ってるんでしょ？
客観的評価が既に
フリーター＞ロー卒三振者

まあどうでもいいけど
なんか意味のない序列で
自分をまもるか三振者をおとしめるのに
必死？

>>10
べてこ乙

でも、現実にローはいっても半分の確率三振するんだろ。

だな

阿部先生は立派だ

２２で未収で入学して、３０になって三振してそいつを新卒と区別せず採用しろということ？
単に、経歴に書かなくていいという消極的な権利を認めろってこと？
前者は身勝手な論理だし、後者ならフリーターのほうがドクター法務よりましと認めていることになるわけだな。
受からない司法浪人ほど使えない人材はいないというのが新制度の下でも引き継がれた
ということを意味してるな。

一体ロー制度って何なんだろうな

>>15
阿部先生は経歴逆詐称で解雇された調理師さんの弁護をしているんだよ。
失敗者は無駄な高学歴など持っていないほうが社会復帰しやすい。
もちろん法務博士を「生かして」就職する人はすればいいんだろ。
にっちもさっちもいかなくなって大卒あるいは高卒の身分として
就職する人が後で法務博士をばらされて首になるのは酷だといっている。

ちなみに阿部先生自身は司法試験も国家一種も1番だか2番だかで受かっている。ｗ

>>17
>ちなみに阿部先生自身は司法試験も国家一種も1番だか2番だかで受かっている。ｗ


本生？
ソースは？

訂正します
×本生→○本当

司法以外の他資格を取ればいいのでわ？
同志社の先生が、法科大学院卒＋他資格　で新しいタイプの法曹が生まれる、
と新聞に書いてたぞ

>>18
本人が学会などで言いまくっている。有名な話。

それはきいたことないなあ

>>22
そりゃべてこに学会は無縁だろ。
つうか分からないのに口出すな狂人。

ていうか、三振法務博士も選ばなきゃそれなりの需要はあるよ。
中小零細企業の総務兼法務とかパラリーとかな。
もちろんある程度若いことが前提だが。年寄りはそれなりの社会人経験あるだろうから、
失敗したら知人の会社にでも世話になればいいだろう。
金稼いだらもう一度ローに行って再挑戦すればいい。新司法はどんどん簡単になるのだからな。

>>24
三振博士を待っている業界もある。「普通の給料」で「そこそこの法律の力」が
ある人（例えば弁護士と一応話が通じる人）が欲しいというニーズはある。

しかしまあ>>1のような状況も生まれるだろう。

とにかく、社会人経験もロクにない学者が余計な口出しするなっての

【法制局は】阿部泰隆総合スレ【ｼｰﾗｶﾝｽ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1097961593/

>>26
弁護士やってるんだろ阿部先生

社会人経験とかそういう次元じゃないと思う阿部先生の頭脳は。
弟子を初めて神戸大出身で東大教授に送り込んだ男だぞ。
自分はまあ・・・性格とか色々あって東大には戻れなかったが。
普通の東大行政法教授など劣化版のK告で十分だというわけだ。

ローに行っていて思うのだが、本当に使えないヤツが結構な数いるんだよ。
まともなコミュニケーション能力がない。要領が悪すぎ。バイトすらできないんじゃないか？
三振法務博士だろうが何だろうが関係なく、本人の問題だよ。

普通のヤツなら別に平気だよ。営業とも対等に話が出来て、法律に詳しく、弁護士たくさん知っているヤツはどこでも欲しい。
俺もとリーマンだけど、中小にそんなヤツあまりいないもの。

阿部が優秀だということしか分からない

行政の法システムはおもしろかった

つか、学者が三振博士問題について述べた文章は
いくつか読んだことはあるが
ここまで残酷に突き放した表現のは
見たことなかったなあ。
たとえ比喩にしても。
阿部先生もロー制度には距離をおいているのかな。

阿部教授は理論家としてはイマイチだが

優秀だということもしらないくせに>>31

588 名前：氏名黙秘 ：2006/10/31(火) 15:43:41 ID:???
>司法試験に通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって

ここがそもそも間違い
無駄にならないよう、高度の法律知識が必要とされる仕事、就職をすればいいだけ。

>>33
中山先生も距離置いてる感じだったな

人の就職先の心配なんかしてるひまあるの？

>>35
べてこいい加減ウザい

>>36
そだね
理想は

阿部先生って学者としても、人間としてもすごい人だったのか。
こんな優秀な学者でも教え下手ということで
ローの担当から外した神戸大ローの内部システムはすごいな。
学者としてもヘボイ教授にｵﾅﾇｰ授業を許してるローは神戸を見習ってくれ。。

大体、法科「大学院」に進学した時点で文型就職は「学部」卒よりも圧倒的に不利になるのは常識。
それを自分で選んだのだから自己責任だろ。
「文学」部に行った奴が、「政治経済」学部の人と同じ会社に就職させろとか言ってるのと同じ。

新司法試験に受からなそうな人は卒業させなければいいだけのこと。
退学なら詐称にならないのでは？

紳士に受からなそうな人を判別することができないんじゃね？
ローには

三振者が大量に出るのはおそらく２０１０年あたりから

大学院を卒業したことが問題ではなく、
法科大学院を卒業して、一般企業に就職するとなると、
三振の推定（落ちこぼれ）が働くということが問題な点。

↓これでＦＡでしょ。臼歯ベテも同じことだけど。
　　今さら高卒と同じ仕事できるかっちゅーの。

588 名前：氏名黙秘 ：2006/10/31(火) 15:43:41 ID:???
>司法試験に通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって

ここがそもそも間違い
無駄にならないよう、高度の法律知識が必要とされる仕事、就職をすればいいだけ。

工場でマヨネーズの蓋を閉める仕事ならあるよ

>>47
>>36でｶﾞｲｼｭﾂ

>>41
定年間際だったから担当しなかっただけだと思うよ。
喋るの上手いよ阿部先生。

>>48
それができる法務博士はいない

>>20
それって、うまく大学側にだまされてると気がつかないの？
ローってもはや法曹養成機関でないことを自ら認めてるってことになるね。
それなら、法学研究科の一部で十分だったってことになってしまう。

三振者の断末魔の叫びが聞こえて来てからでは遅い。

取る企業側から考えると、法務博士は修士と同程度の待遇で採用しなきゃならん。
それも、新司法試験３回不合格という法務の専門性が担保されていない博士を。
そりゃあ嫌がるわな。

三振して法務に就職できるなんて思って人が普通にいるのに驚いた。

文型の博士課程で修了せずに退学する人が多いことは何か関係あるのかな？

>>56
あれは伝統的に論文博士を出さないのが慣習になってるところが多いだけ。

>>21
本人の経歴には書いてないな、司試合格。

>>57
そうなんだ。

訂正
○課程博士
×論文博士

阿部テルヤ？

>>56
おお！なるほど！
すげー

>>58
2005年弁護士登録というだけで合格歴は分かる（5条特例廃止後）。

>>57
なんでそういう慣習になってるの？

>>63
？
従前の要件を満たせば登録できる。

３回で受かるか微妙な層は、ロー在学中から公務員の勉強したり、ロー新卒就職活動したりと色々やってるよ。
必死に８年やって受からなくて就職できないのは、完全なる自己責任。

旧司法試験時代も、就職する人は２５才くらいで、
公務員になる人は２７才くらいで撤退していたし。

>>64
「博士は一人前の研究者になったときに貰う」という観念が強かった。
特に文学と法学。藤木先生の博士論文なんて「刑法各論」だぞ。教科書じゃねえのか？ｗ

しかし欧米では一般的に研究者の免許証的なところがあるので，
理科系や経済系だと持っていないと困る（国際学会でアホの子扱いされる）。
だもんで理科系や経済系は普通に3年で採らせることが多い。

単位取得退学が多いね。法学系の院は。
でも、法務博士とはなんら関係がないｗ

>>65
出来ないよ。だから2004年に駆け込み特例弁護士増えたじゃん。
現在の規定だと司法試験に受かってから助教授以上を5年以上。

>>67
それと、学会でそれなりの成果をあげないと簡単に博士号をもらえないという理由もあるみたい。

>>66
公務員は分からないでもないけど、ローで三振する前に退学するということ？

順調に伸びてるなｗ

>>69
出来るよ。「従前」。

>>71
ロー３年次に就職活動して卒業と同時に就職するってことだよ

>>74
一発勝負にかけるってこと？

>>75
いや、完全に就職して新司法は受けないみたい。
５年間受験資格は有効なので、気が向いたら受けるらしいが

>>76
ほう。そんな人もいるのか。
法科大学院とはいえ、文系の院なんて就職で有利に考慮されることは考えにくいだろうから、
そんなことするなら学部新卒で就職してしまったほうがよかったな。
一時の気の迷いみたいなもんだなｗ

文型大学院卒でも新卒なら入れる業界は少ないがあるみたい

まともな学者はロー制度に懐疑的と。

阿部先生って超戦闘型なんだね（笑

三振者には３回受験がんばったねということで行書資格をあげれば無問題。

ソリシターのほうが役に立ちそう

あげなくても試験受けて受かれよw

っつっても、三振するような奴は宅建も落ちるんだろうな。

既卒院卒でも入れる業界もあるよ。
出版業界とか。有斐閣とかエール出版社なんていいんじゃないかw

法学検定２級は確実に落ちるね。
問題の難易度は
法学検定２級問題≧新司法択一問題だし

どっかの出版社で法学部卒だけを募集してたとこがあったような。

辰巳や伊藤塾に就職すればいいよ。
後輩のために答練問題とかを作る仕事を。

>>83　>>85
有斐閣の年齢制限は意外ときついｗ

>>86
既修入試だけの神様かｗ

また予備試験受けて受験資格を手にしろ
ローで学んだことは無駄にはならないだろ

ローの内部情報（どの先生がわかりにくいか等）の公表や
定期テスト対策の仕事もできるね

今までの法学研究科卒の修士や博士も必ずしも法律関係の仕事に着いていたわけではないのだが。

プロ野球選手になれなかった人が高校で後輩をプロになれるように指導してるみたいなことは普通にあることです

>>90
修士はともかく博士はどこ行ったんだろう？
修士でメーカーに行った人いるが。

ヴェテが下心から後輩を指導したら後輩はさっさとうかって渉外事務所に行くのはよくあること

>>92
何人かうちのローにいるぞ？ｗ

>>92
公務員に流れたか指導教授のコネで就職

修論でこの人の引用多くなりそうなんだが、通説とはちょっと違うよね

公務員か大学受験予備校の先生しか出来ないだろうな法学博士崩れは。
セミナーに昔刑法の崩れの女がいたじゃん。

>>96
ちょっとどころか渥美説並に違うぞ

阿部先生が中央総合政策に来るときは渥美→阿部という怪物人事だった。

>>97
博士崩れどころか、修士未満

>>99
吉沢なんとかだっけ？
あいつ修士も出てないの？

吉澤 三枝 先生 （よしざわ みえ）
　（Ｗセミナー専任講師）
http://web.archive.org/web/20050228051222/http://www.w-seminar.co.jp/shihou/koushi/koushi_yoshizawa.html

14 名前： 知る範囲で 投稿日： 2001/07/03(火) 19:51
�@吉澤三枝さんは、弁護士ではない。それどころか自身は司法試験に合格もしていない。
教えてる資格（？）は、早稲田大学法学部大学院修士課程で刑法を専攻していたということらしい。
�A講義内容：個人的には全く勧めない。司法試験委員経験者の先生方と、全然違ったことを言っている。
受験生の答案をけなすばかりで、自分の進める答案は、およそ私が聞いた試験委員経験者（川端・内田・石丸先生など）
のいっている答案講評とは、かけはなれたものばかり。要するに自分の好みで何の研究もせず、物を言ってるとしか思えない。
�Bあの人が個人的に主催するゼミを受けて指導を真に受け、刑法がＧになった人を何人も知っている。かくゆう私も…あはは
�C面倒見はよい。そのため人柄は好かれている。違う方針に転換して合格した人も、吉澤さんの人柄は好きだから挨拶に行く
⇒その結果、自分の指導で合格したと思ってくれていると勘違いしつづける。
�D最後に結論：なんでもいいが、試験にも合格してないし大学の助教授教授でもない人に、時給一万以上払って受講生集めてる
セミナーって…
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/994/994086055.html

他学部未収は就職がデフォ

>>64
文系の博士の学位は、定年退官する寸前でもらうものとの慣例があったから。

山口二郎も心配してたね

それにしても、一家心中だの、フリーターだの、
表現が身も蓋もないな

派遣社員で３年働いてそれから中途採用で入社

こういう経緯で普通に就職することは、博士様には我慢ならないんだってさ

>>107

＞高卒の仕事に割り込む大卒は実は大卒の能力がないのであるから、
＞大卒は形だけであって、高卒扱いで採用して、職場でもそのように
＞処遇すればよいのである

博士様もそのように扱えばいいらしい。

博士が１００人いる村ってあったよね

>>109
あ〜あった！
あのサイトまだあんのかな？

あのな、何度も言うが、法務博士は博士ではない。
学士とアカデミック修士の間くらいの実質だよ。
ホントの博士はPH.Dのこと。法学博士のことだよ。
ちなみに、アメリカのロースクールを修了してもらえるJ.Dの学位は学士相当。
尊称としてJ.D＝法務博士とよばれているだけ。
法務博士を博士と言ったら笑われるよ。

>>111
それをいちいち就職先で説明しなければならない法務博士の気持ちを考えてみるんだ

知ってるから

一般企業では知られてないのでは

いいにくいから

法学博士と法務博士って、ズワイガニとカニかまくらい違うぞ。

司法板の人はわかるだろうが、一般企業の採用担当者はわかっているだろうか？

分かってるだろｗｗｗ

わかるわけ無いだろう。
「法務博士」なんて「なんちゃって博士」作ったのロー出来てからなんだろうし。

俺は博士様だ。
月収５０万からでないと入社してやらんぞ。

これから三振法務博士が増えてくれば企業側も知るだろ普通に

ttp://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou　学歴詐称で免職　神戸市教委職員　神戸新聞2006/07/26
神戸市教委女職員（４８）が短大卒にかかわらず高卒と偽り、十四年前に採用されてた。市は諭旨免職した。職員は中学、高卒を対象にした一九九二年
学校給食調理師採用試験に合格し、調理師として働いてた。職員は短大卒後、民間企業で働いてたが、履歴書は学歴を高卒とし、短大在学期間は
「バイトをしてた」と説明。四月に情報が寄せられ、詐称が判明。市教委は高卒から採用まで職歴証明できない職員について調査する。
学歴詐称をめぐって、尼崎市教委の校務員が大卒を高卒と偽って、六月に諭旨免職になってる。経歴詐称を懲戒事由と見る根拠は、労働契約上の
信義則違反、労働者に対する全人格的判断を誤らせる結果、雇入後の組織付けなど企業秩序や運営に支障を生じさせるなどに求められてる。
短大に行ったかバイトしてたかは職務に関係ない。短大に行ってたのをバイトと称したからって、全人格的判断に誤りが生ずるものであるまい。
幹部職採用したのでなく、調理師採用であるから、労働力の組織付けに支障が生ずるはずない。しかも、長年真面目に働き、勤務成績も良かったのであるから、
雇入れ後の労働力の組織付けなどの企業秩序や運営に支障を生ずることもなかった。それに短大など、バイトとどれだけ違うか。採用後１４年経ったら、
いまさらでないか。勤務成績が良かったのに免職にすることは、被用者として採用時の詐称を一生是正できない重大違法行為か。そのような瑕疵は治癒されるべき。
短大卒が高卒採用区分枠を取ってしまうのは、高卒の就職機会を奪うので許されないという見方こそ差別。職務にふさわしい人を採用すべきで、
高卒枠を置くのは大卒差別である。高卒並みで結構というのに、なぜ職業選択の自由を奪われなければならないか。高卒の仕事を大卒がすることは使いにくい
というが、高卒の仕事に割り込む大卒は能力がないのであるから、高卒扱いすればよい。三振法務博士など要らないといわれてしまうので、８年間
（大学院３年と受験５年）フリーターやっていたと詐称し、何十年後に博士であることが露見し、免職に追い込まれる。司法試験に通らなければ無駄だったので、
フリーターであったとして高卒なり大卒で仕事を探す権利を認めるべき。

>>109
これかｗ
ワロタよｗ

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

>>123
身近に苦しんでいる人を知っているから、笑えんよ・・・。
三振法務博士もその世界に、これから参入するんだな・・・。

>>124
身近にいるのか・・・。

>>123によると随分自殺者(行方不明者？)いるみたいだけど、本当？

三振法務博士といっても、半分しか出ないから

>>125
知人はまだ死んでないけど、任期制のところを転々としてて、
任期が切れる間近はかなり精神的にキツそう。
宮廷でて優秀なのに、30半ばなのに結婚もしてない。
自殺者がでてもおかしくない環境だよ。
赤ポスなんて完全な買い手市場。

>>127
日本は新卒２２歳最強伝説の社会だからなｗ
新卒で就職しなきゃ、人生お終い
司法試験か公認会計士試験に合格するか、海外に出るか、
医療系資格（医者、薬剤師、看護師・・・）を取るか、自営業をするか、
フリーターか派遣しか道が無いという無間地獄

>>1
阿部弁護士
違憲判決を最高裁で出させるようにがんばってください。

>日本は新卒２２歳最強伝説の社会だからなｗ
>新卒で就職しなきゃ、人生お終い



何とかならんものか

>>127
そんなに酷いの・・・
異常だよ

自分でベンチャーを立ち上げる

売れない分野で博士に行くからだろ。
情報工学系は未だにあっという間に売れていくぞ。
数学や物理で博士に行くのは天才かキチガイか暇人。

>>131
俺の友人は京大理系の院だが、
同じような感じらしい。

絶対おかしいと思う。

博士卒でも、宮廷クラスなら、就職を希望すれば、
いい企業に入れるみたいだよ。

そのまま大学に残ろうとしたら、本当に苦難の人生らしい。

理系でも駄目なんだ

大学の非常勤講師でやっと食いつないでる博士号取得者は多いみたいだね。
そういう人の平均年収は２００万円台だとどこかの記事で見たぞ。
５０代になっても年収２００万円も沢山いるみたいだ。

基礎法学の博士課程の奴なんて英独仏ラテンギリシャが学術レベルで
読めたりするのにD6とかいるんだぞ。贅沢いうな。

Ｄ６？

理系でもこの有様なんだから、ロー卒三振者の行く末なんて想像もできないな。。。

閑話休題だが、交告先生の師匠って阿部先生なんだな？

>>141
そう。

>>133
＞情報工学系は未だにあっという間に売れていく

嘘付くなｗ
所詮、PGかSEしか職が無いだろｗ

>>136
駄目駄目・・・
理系でも人´∀｀　)(　´∀｀人 イーミナイジャーン♪
って感じだよ・・・

薬学部・医学部が最強
下手に工学部・理学部・農学部行くよりも
看護学校に行って看護師免許取得したほうがいい

あのさ>>123のリンク先ってどの程度マジなの？
かなり大げさに言ってる？

>>143
・・・NICTとかNIIとか知ってるか？

【社会】 すごいことになってる！看護師争奪戦…お菓子やハワイ旅行の抽選会まで

・大手の病院を中心に、看護学校や大学の新卒予定の「看護師の卵」の争奪戦が激化している。
　ハロー・キティの文房具やハンカチのプレゼント、お菓子の抽選会、果てはスタンプを集めて
　抽選に当たるとハワイ旅行−−。歳末大売り出しのようだが、ここは看護学生のための国内
　最大級の合同就職説明会。東京国際展示場（ビッグサイト）で開かれた。

　各ブースは「くまのプーさん」などのぬいぐるみでラブリーに飾り付けられ、スイーツの
　当たる抽選会で、けなげに乙女心をくすぐろうとしている。学生が一部の病院に集中しない
　よう、五つのブースのスタンプを集めるとハワイ旅行があたる豪華抽選会まで行われた。

　群馬大学からグループでやってきた浜野瑠美さん（２１）は「余裕のある病院がいいです。
　選ぶ基準は（１）いい先輩（２）大規模でいろんな患者さんがいる（３）給料」と話す。学年で
　唯一の男性という塩川忠徳さん（２３）は「あちこちから勧誘されてびっくりですね。選択肢が
　ありすぎて逆に難しい」とぜいたくな悩みだ。
　この日集まった看護師の卵は１１５３人。町田守・医療事業部長は「今年は超争奪市場です。
　今年は全国的な人材不足。２０年近い経験があるが初めてのケース」と異常な状況を説明する。

http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20060823dde012100002000c.html

キティ・・・

>>146
何、それ？

>>149
・・・素人か

阿部先生の退職記念パーティ
http://www.econ.nagasaki-u.ac.jp/staff/tanaka/2005.05.22.htm

コウケツせんせーも出てます

高学歴ほど就職がないって・・・

とりあえず>>123は笑えないな俺たちには

【社会】 "「今日はやったるで！」と叫び「ビショビショだろ」とメール" 童貞・インポで性交迫る…
妻襲撃の東大院ストーカー★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162297709/

・家庭内暴力に耐えかねた妻を実家まで追い回し、“襲撃”した夫が栃木県警に逮捕された。
　結婚を強要したうえ、入籍後に妻へインポを告白。だまし討ちとストーカー行為を繰り返した
　
大バカ男は、日本最難関といわれる東大理科ＩＩＩ類を経て東大大学院に通う現役学生だった。

　住居侵入、器物損壊の疑いで逮捕されたのは、住所不定、東大大学院総合文化研究科１年の男（２４）。
　調べによると、容疑者は２７日午後９時１５分ごろ、栃木県内の妻の実家に「きょうはやったるでー」
　と叫びながら敷地に侵入。勝手口のガラス製ドアを蹴破った。妻の父親から「警察を呼ぶぞ」と
　一喝されると逃走し、駆け付けた警察官に逮捕された。

５０代で警備員やってて殺人かなんかした東工大卒の博士の事件
最近新聞に載ってなかったっけ？

ｋｗｓｋ

>>254
＞最高学府のキックでガラス戸はメチャメチャに

大学がガラスを割るのか（笑

間違えた

>>154
＞最高学府のキックでガラス戸はメチャメチャに

大学がガラスを割るのか（笑

>>145
ほとんどホント

暗すぎ

大学受験予備校でも博士持ち多かった気がする

そうだっけ？
代ゼミとか？

>「博士」であることが露見して
別にロー出てもプラスにもマイナスにもならんだろ
雇う側が大学院卒として雇いたくないといえば、学部卒の条件で
合意すればいいわけで
阿部先生は立派な先生だが、ことこの事に関しては杞憂だな

文系の博士って、普通の企業はとらへんで。
浮世離れしてるか、ニートやろとか疑われるさかい。

専修コースがあったころは、それなりに就職面でのロンダってあったんだけどね。
新卒で就職する際のオプションというにはもったいないくらいの就職先が保障されてた。
ローの場合はもともと法曹なりたくて努力したのに落ちてしまったって印象はぬぐえないだろうけど

>>163
他の分野の院卒と違って、
法務博士の就職の場合は、とても簡単になった（と一般人には思われている）
新司法に三振したという推定が働くからな。

だから救われないんだよ・・・・・、
法務博士なのにホームレスとはこれいかに。

ローは三振の時点で既卒３〜５年なんだから、
就職まじで厳しいだろうね。

他の修士や博士は、あくまで新卒なわけだし。

リクナビだとＮＥＸＴだな

>>167
＞ローは三振の時点で既卒３〜５年なんだから、

この年齢じゃ頼みの綱の公務員も厳しいだろうしね。
約半分がドロップアウトするのに受け皿無しか・・・・・、
ホントに狂った制度だよな。

>>163
高学歴詐称でクビになった事例あるで。
労働法の教科書読んでみ。

設計者に対する事件が間違いなく起こるだろうな

旧試以上に、新試三振者の方が制度の犠牲者だと思う。
三回って学部東大法卒の人でも普通に落ちる可能性はそれなりにあるぞ。
７０〜８０％ならいざ知らず、２０％程度の合格率なら。

うーん、
でも臼歯でも灯台法卒ベテが山ほどいたわけだし。

個人的には、旧でもすぐ受かってた上位層が犠牲者だと思う

>>173
>旧でもすぐ受かってた上位層が犠牲者だと思う

そういうヤツは旧試験か予備試験ルートで在学中に決めてしまうだろ。
（年に数人ぐらいかな）
東大出でも２,３回は受けてるのも多かったから、
その辺りの層はロー経由になっても時間的には大差は無いだろうし。

教職ぐらい取ってからローに行けと、後輩たちには言いたいな。

もっとも、法学部で取れる社会科の免許じゃ競争率が高くて
実際にはあまり役に立たないかもしれないが。

予備試験経由の受験者が増えるとロー制度が骨抜きになるだろうから、無駄に
予備試験は難しくなるんだろうね・・・。
結局、ロー制度を維持しようとすると、三振等の制度自体は動かさずに合格者を激増させる
ってことになるだろうと思う。とすると、今後10年弱の新試２０％合格時代の三振者で学部高学歴の
人がかなりの貧乏くじ引く感じだと思う。

>>174
時間は同じでも評価が違う

でもロー行くしかないんだし、三振したあとのことなんて人事だとおもってるのが普通だよ
自分がそうなるとは思ってないし

三振アウトなんか無くせばいいのに
何回も落ちてりゃしまいには自ら身を引くだろ

>>174
んなこたあらへんで。
試験は水物や。
３年目の２日目に風邪ひいて休んだらおしまいや。

だいたい採点表さえ公表されていない論文試験で、
なんで落ちたのかわからへん東大卒がいっぱいいたんやで。

ロー卒なら、３年目に落ちる東大ロー卒もいるやろが、
そいつら、なんで落ちたんか絶対わからへんやろな。

つーか何で三振アウトなんて制度になったんだ？

>>179
つーか、旧試の制度をちょっといじりつつ３０００人合格とかにすればロー制度の目的は
果たせたっぽい。

>>176
三振はそのうち骨抜きにするんじゃないか？
五振まで緩和とか、予備試験の科目免除で受験しやすくなるとかで。

で、結局合格率が数％の旧試験と変わらなくなってくる、と。

三振アウト制度って何か意味あんの？

再チャレンジといいながらこれじゃ三振したら樹海じゃねえか

予備試験のが難しくなるんじゃないのか

>>182
旧試験を少しいじって

・択一合格　複数年有効制
・論文　科目合格制

とかにするだけで、劇的に変わったはずなんだがな。

こうすれば、受験期間も短縮されるし、
社会人も受けやすくなるから多様な人材の確保も可能になるし。

予備試験通ったなら本試験くらい楽勝というﾚﾍﾞﾙになるのかな（´・ω・｀）

>>180
ハゲ同。採点基準も非公表ながら微妙に動いていくのが本試験の怖さ。三回ってヤバ過ぎ。
超上位層は何だろうが三回以内にうかるだろうけど、合格レベル層、即ちボーダー層がマジで
大変な思いすると思う。
>>183
まあ、１５年ぐらいは変わらないんじゃない？

>>189
>まあ、１５年ぐらいは変わらないんじゃない？

旧試験の丙案が５年ぐらいで無くなってなかったか？
それでもって、２００９年には
阿鼻叫喚の地獄絵図になること必至の裁判員制度が始まるので、
早晩行われるであろうその見直しと一緒に試験制度も改定されるんじゃないかな、と。

てかこんな制度考えたやつアホだろ
菅直人の株の税金30%発言くらい現場をわかってなさそう

一回で受かるここの住人のような天才には関係ないじゃんｗ

利用すればいいだけ
２０パーセントもうかるんだから、就職はできなくても資格は取れるだろ。
２４くらいの人でもローに受からない時代だぜ？

>>190
平安と違って大学を巻き込んでの根本的な制度改革だからそう簡単に動かないかなぁ、とか
思ったんだけど。。まあ、早く改定されるならそれに越した事はないですね。
まあ、三振して自殺するやつはどうせ死ぬなら、制度のダメさを訴える遺書をマスコミ
各所に送りつけてから死ぬべきだな。制度の改善が早く進むぞ。

ツーストライクまで追い込まれたときの緊張感なんか
たまったもんじゃねえな

>>195
三回目の受験中、２日目にトイレで自殺とかありえない話じゃないと思うよ。

マスコミも合格率４８％は大きく報じても、
三振制についてはほとんど触れてなかったからな・・・・・

何人かが三振して法務省前で派手にパフォーマンスしないとダメだな。

　 ／￣￣ヽ 　　
　 |＿＿T＿i＿　
　 |ﾐ.　・　・｜　　
　(6〈 / Ｊヽ 〉　　
　｜ 　 Д ｜　　
　..l＼＿＿__)　　

この史上稀に見るキチガイのような制度設計をした戦犯達を
キチンと記録に留めておかんといかんな。

ロー制度もどうかと思うが、今更無くせないだろうし
せめて三振制度をなくせよ。他にこんな資格あるか？

>>175
工学部で高校の工業の教員免許を取得したが意味ないぞｗ
教員採用試験に合格しないと話にならないからねｗ

薬剤師とか医者、歯医者、獣医、看護師、公認会計士
これらの資格を取得した上でないと冒険だ

>>198
三振王（´・ω・｀）

揉め

>>198
縁起が悪いですう＞＜

>>190
＞２００９年には
阿鼻叫喚の地獄絵図になること必至の裁判員制度が始まる

オラ、何か♪わくわくしてきたぽｗ

国会議員も三回落ちたら立候補できないようにしろ

>>194
自殺するなら、殺人してから死ねば良いんじゃない？
誰を殺せとは言えないけどｗ

大金を支払ってるのに三回しか受けられないとはひどいよな

おいおいｗ
司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）化を防ぐための三振制度だろｗ
三回も受けて落ちるような低脳は法曹になっては困るってことだ
別に法曹だけが職業じゃないだろｗ

5年に3回という制限もやだな。毎年受けたい人がいる一方で
3年に1回とか受ける人もいるかもしれんし。

>>210
嫌なら法科大学院なんて行かなきゃ良いじゃん？
そういう情報を分かった上で覚悟して入ったんだろ？
今更、グチグチ文句言うなやｗ
それに、三振しても、「予備試験」があるじゃないか

こんなとこで雑魚が何人も集まってもあれだろうし
阿部先生様に何とかしてもらうほうが現実的だぞｗ

また来年もあるわという諦めがなくなるのが唯一の利点か

あと二年して樹海が満員になってるのみたら上も考えが変わるだろ
いじめも世界史未履修もそうだが、奴らは犠牲者が出ないと動かない

>>214
失業やニート問題や超氷河期就職難は犠牲者・自殺者が大量発生しても
「自己責任」の４文字で片付けられているが？

まあ三振博士が出ないことには何とも言えないよな

>>201
団塊世代がリタイアしつつあるんで、
以前に比べると採用試験は楽になってるんじゃないのか？

｢工業｣はどうか知らんが、もう少しメジャーな科目だと
臨時の講師とかで正式採用まで働けるらしいし。
（もちろんそんなに簡単な話じゃないんだろうけども）

三振したらおまいらデイトレーダーにでもなれ

>>215 そのとおり。ただローは国策なので、どうにかしてほしいね。一期の時とか大学もマスコミもわざと情報操作して煽ってたし。ただ最近の動きを見ると学生に責任転嫁しようとまた情報操作してるね。だれか責任者を殺してから自殺すればいいのに。

>>217
団塊がリタイアしても、少子化がそれ以上に進行しているわけでｗ
教員採用試験は超高倍率だよ

少なくとも、一般企業の圧迫面接の超意地悪攻撃に耐えられない人間は
教員採用試験には受からない

>>219
「構造改革」（実際には、改悪でしかない）も国策だったが、自殺者大量発生でもニート大量発生でも
就職難でも「改革の成果が出ている」と肯定的に評価されたわけだが？

>>219
よし、お前に託した！
頑張ってくれよｗ

>>221
東大法京大法卒あたりがロー制度を理由にして複数人自殺すれば社会問題化するんじゃないか？

>>223
奴らの親は金持ちだぞ。

>>223
ニートが自殺してもリストラ中高年が自殺しても、失業者が餓死しても、誰も同情するどころか
「ニートは死ねｗ」とか「負け犬ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」 と笑われただけだった件

>>223
単なる自殺じゃダメだな。
キチンとした遺書をマスコミに送って
派手に壮絶に散らないと・・・・・・・

>>221 そだね。ドミニカ移民の人も何十年も苦労したみたいだし。ちょっと殺したり死んだりしても気にしてもらえないよね。失業者とかに比べて人数も少ないし。今まで騒いだマスコミも無視かな。

あれだよ、三振したら練炭で死ねばいいんだよ
安楽死施設を建造すべきだなｗ
法科大学院出て三振したら、保険金かけて安楽死すればいいｗ

一期は、８割合格をマジで信じた。
で、入学して前期の中ごろ当たりから突然既習１期は５割合格で、
未収は、３割合格とか言う話が出だした。

そういう歴史が有る。

一橋、神戸、京大は自殺者は出ないと思うが、
東大、早稲田、立命館は自殺者が出るのではないか？

>>227
大量殺人なら影響を与えられるんじゃないの？
三振法務博士で自殺する覚悟のある人間が集まって革命でも起こせば？

>>228
自殺だと簡単に保険金出ないよ。
（今は契約後３年後とか５年後とかじゃないと下りない）

と、いうことは事故ということに（ry

>>222 ごめん。うちは金持ちなうえ、最近は勉強の合間の資産運用も順調で収入も食べる分あるの。だからネットで遊んでる。で、他を期待してるんだけどね。

>>230
宅間級の事件が相次いで起これば、派手に騒がれるだろうな。

ローの問題に限らず、こう二極化が進んで勝組み・負組みに分かれて
敗者復活もままならないとなれば、
負け組のヤツが歴史に名を残す方法は・・・・、限られてくるよな。
嫌な時代だが。

>>232
俺も人事なんだよなｗ
法科大学院行く気ないしｗ
ここでウォッチして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ している部外者ｗ

>>233
宅間程度じゃ、女アナウンサーが眉間に皺を寄せて・・・
「許せない！幼い子供が！！！」ってヒステリックに報道して、
「厳罰化を！死刑にしろ！」の大合唱が２ｃｈで起こって終わりだろうｗ

オウム真理教関連事件レベルのインパクトを与えないと駄目だ

そのうち、不法行為に基づく損害賠償請求をする三振法務博士も出るだろう。
信義則上の義務に違背するカリキュラムを強制した不法行為と構成してもいいだろうし、
この必修科目は、独占禁止法に違反する不法な抱合せ販売と構成して不法行為を主張する者もいるだろう。

損害賠償額は、逸失利益なので、けっこうでかいかも。

>>236
借金だらけの三振無職博士に訴訟費用を支弁できるのかな？ｗ

>>237 本人訴訟で。そのための法科大学院。模擬裁判とかで訴状も書いてるし。切手代と印紙代がちょっと厳しい。

三振したら予備校だとか法務部だとか言うけど、
その辺には仕事なくてあふれた新司合格者が入ってくるんじゃないか？

だから三振したら何もない。まじで行書でも取らないとな。

三振者が続出して就職先もないような状況になって
逆恨み的にローの教員に危害を及ぼす奴が続出したり
ローの建物から飛び降り自殺、トイレや教室で首吊り自殺する奴が続出したりすれば
あるいは制度見直しがあるかもな

『ロー制度崩壊』
『ロー制度とは何だったのか』
みたいな見出しが踊るだろう

逆恨みで危害を及ぼされた教員はたまったもんじゃねーな。

>>240 楽しみぴょん。これをみたくてローに入ったんだもの。特に学部低学歴で内部から入って勘違いして弁護士になった気になってるヤツとかおもしろそう。今でも勉強やイジメがきつくて精神こわす人多いのに。

先生は被害者かわいそう。でもロー生はたかが年間百何十万しか払ってないのに今までも散々教員や事務に無茶な要望だしてストレス発散してきたからやりかねない。

>>240
ならないだろｗ
そんな事件を起こしたら、『法科大学院生が殺人！』
って大見出しでエキセントリックに報道されて、
２ｃｈで袋叩きになるのが落ちｗ

ニートや引き篭もりが事件起こしても「死刑にしろ！」の合唱だろ？ｗ

考えてみると高々車１台分じゃないか。何を大層なこと言ってるんだ？

>>244
２ちゃんに毒されすぎ。
事件が続けば「一応」世間は取り上げてくれる。
それにローの教員に危害が及べば、教員側も黙っていない。
実はここがポイントw

>>245
機会費用の問題

自殺するなら、教授も巻き添えに。。。

普通の発想かもな

>>246
ニートが増えても世間は「甘ったれているからだ」って意見だけど？ｗ

>>247
皮算用だよ。

>>249
２ちゃんでだろ？
甘ったれで済ませるなら国がニート対策に税金注ぎ込むか？
ニートを甘ったれで済ませたら国が成り立たんだろ。
ニートが増えれば税収減るんだから。

法学部から進学するより、文学部や理系学部で他の勉強をしていたほうが
良いと言うことだよね

>>250
東大卒クラスで三振したら、皮算用も成り立つんでねーの？
東大卒のレッテルは就職ではめちゃ強いからな。

文学部は微妙では…

阿部泰隆先生のお陰で行政法が必須科目になりました。
心から感謝してます。

>>253
三振するようなら成り立たない。

むしろ三振したら成り立つでは？？？

あ、皮算用じゃなくて機会費用の問題ね。
まあどうでもいいや。
勉強しよー

>>251
いや、２ｃｈ以外でも、「ニートは甘えだ」とか
「ニートを徴兵すべき」とか政治家が発言したりしているんだけど？ｗ

それに、ニート対策なんて何もしていないだろｗ
税金なんて使っているの？ｗ
どこに消えているんだろ？ｗ

ニートを徴兵すべきって誰が言ったの？

ニート対策してんじゃん。
ニート集めてどっかで住み込みで働かせたりしてるだろ。
効果がどれほどのもんかしらんがな。
それに「ニート対策」とすれば役人は権限も広がって税金も使えるから、我先にとやりだすだろうね。
本当の「ニート対策」になってるかは全く別の問題。

してるね。確か700億くらい予算当ててる。
もっとも予算の名前を変えただけのもたくさんあるらしいが。

>>260
自民党の武部が「ニートをイラクに送ればいい」って発言しただろ
政治家以外なら、もっと沢山いる

写真家の宮嶋とかいうのやら、漫画家のさかもと未明やら・・・ピアニストの熊本マリとかな

>>261
＞ニート集めてどっかで住み込みで働かせたりしてるだろ。

してねえよｗ
数人だろ？ｗ
しかも、無給で働かせるってｗ
あるいは、金とって働かせるってｗ
間違っているしｗ
あんなもの「対策」じゃないし、「税金」なんて投入されていないｗ

>>263
一生懸命調べたんだね
ご苦労さん

三振の話しよーぜ

まず俺からだな。
ロー受かったけど、行くのやめます！

三振したら法務省赤レンガ館玄関で灯油かぶって焼身自殺とか、
法務省の15階ぐらいから日比谷公園方向に向けて投身自殺とか
文科省前でハンガーストライキやってそのまま餓死とか
なにか世間の耳目を集めないと無駄死にだよな。

死ぬやつも出ると思うが、山間でひっそり練炭自殺とかしないで欲しい。
後輩のためにその貴重な命をメッセージに使って欲しい。
社会を変える一石になりうるかもしれないのだから。

>>267
核テロで皇居を灰にするくらいのインパクトを与えないと駄目じゃないの？

>>264
いや、調べたんじゃなくて、記憶にある人物名を書いただけ
いやって言うほど、暴言を吐くオピニオンリーダーｈが存在する
例えば、自民党の稲田なんて「ニートの徴農」なんて主張している

資格試験に落ちて自殺
それも旧試験の１０倍以上簡単になった試験に
誰も同情しねーよ

東大落ちて自殺者が出ても
東大の定員増やすべきって話になるわけない

良スレだな。

三回目の試験の終わりあたりで終了直前に試験場で睡眠薬
大量に飲むとかインパクトありそうだな

それで受かってたらw
やるなら白紙答案提出の合わせ技が必要。

>>273
そうだなｗ
司法試験に限らず案外できてないと思ったときに受かり、
完璧だと思ったときに落ちるものだからね

法律もろくにしらないｱﾎﾎﾟﾘに代わってロー卒を大量採用したらいい
もやしみたいなのも鍛えれば何とかなるだろ

今日のお題は、世間にインパクトを与える自殺方法にはいかなるものが
あるか、です。

法務省にボーガンで特攻

新司法試験3振目に試験教室で焼身自殺

自殺方法も大事だけど、人数も大事じゃないかな？100人ぐらいが一斉に法務省に乗り込むとか。で、みんな死ぬとか。新司の合格枠を増やせっていう署名運動は効いたから。

>>279
>新司の合格枠を増やせっていう署名運動は効いたから。


効果あったの？

この掲示板ってデスノートじゃないもな>277

三振制度をなくせっていう署名運動をしよう！
法科大学院制度をなくせっていう署名運動はさすがに無理っぽいから。

>>281
べてこ乙

確か合格者の割り振りで、当初の報道より新の率が高くなったと思う。ゴネ得だし、組織力のない旧より新の方が文句つける理由がみつかりやすいと思った。

三振制度をなくせば、力のある不合格者がどんどん沈殿していき、新試験の難易度が
あがり、それこそ未修者が合格する余地がなくなる。

現実的には３０００人合格を早めること。
法務博士の就職先の受け皿を真剣に用意すること。

これじゃない？

三振制度を無くして二振制度にしよう！
早くアウトになれば予備試験ルートが拡大し、予備校そのほかの
バックアップも増え、優秀な人材が予備試験から排出される可能性が
高まる。一振制度にして、一回振ったらそれで終わり、過去に多く
振った人は一回あたりロー一年分の学費を修習費として納めさせる
制度にすればいい。

ベテを誘致して予備試験に進ませてレベルを上げれば
いいのに。

>>285
そうそう。
なんか三振制度をなくしたらなくしたで、それはそれで厳しい状況になるんだよな。
ロー制度崩壊スレでも言ってた。
やはり法務博士の就職先が問題か・・・

三振制度は逆に必要なのか
受験生的には

旧の高齢撤退者はどうしてたんだろう。基本はそれと同じ道をたどるんだろうけど、法務博士は変な博士号のせいで、ただのニートより不利になるのだろうね。本人が高卒待遇でいいって思っても相手はそう思わないだろうから。さらに1000万の借金ありと。

>>286
そんなことしたら優秀な人がローに来なくなるような

>>286
予備試験の価値が大幅に上がるね

>>290
旧試験高齢撤退者もかなり大変みたいですね。


30歳以上職歴なしの就職活動28〜煽り合うな
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161319965/
【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ65
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161533959/
【ｵﾔｼﾞたちのｽﾚ】40歳以上でﾛｰ2【部外者立入禁】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153538833/
【星に】60代職歴なし年金なし就職活動スレ【なる】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156791801/
土に】70代職歴無し葬式代無し就活スレ【還る】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156849497/

予備試験を原則にしてロー経由を例外にすれば万事解決！！

>>286 それで最初からローはいらないということですね。アメリカに脅されて作るならそっきりアメリカの真似をすればよかったのに。ロー入試を厳しくして。ただ一期はロー入試まで厳しかったから本当に悲惨。

>>291
相対的に予備試験に優秀な人材が集まる。

>>295
＞それで最初からローはいらないということですね

いや、希望者は優秀な先生の講義を受けて一振りにかけるなり
ソクラテスメソッドを受けて予備試験を受ければ良い。
試験の質も高くなるし先生の講義も受けられる。最高のシステムですね。

新しいキチガイが集まるでFA

>>297
なるほど

新しいキチガイが集まるでFA

>>300 FAって？

人気スレ

>>297
そうなるとローに行く奴が必然的にいなくなる

すべてはアメリカとマスコミのせい

このレールに一度乗った以上、法曹（以前よりかなりチープ）になれるか、破滅か、二者択一なんだよ。
我ながらすごい人生ギャンブルしちゃったなー

三振で発狂自殺の前に三振前でも発狂しそうな精神状態。

まあ、受かりそうにないやつが変に希望を持つと、発狂するだろうな。
期待する資格のあるやつだけにしてくれ。

三振が自分の身には降りかからないと思ってる奴大杉。
合格率２０％というのは出来る人間が十分に落ちうる水準だよ。
しかも、去年、今年と旧からの大量流入が続いていることを考えれば
一時的に新司法のレベルも上がる。ますます不確実性は高まるよ。

単年度合格率を見ても、今年でさえ京大、慶應あたりは６０％台だった。
２０％まで落ち込めば、東大法→東大ローでも、２，３割は三振するよ。
旧試験でも東大出身者でも受からず撤退、高齢化は多かったわけで、
このことは問題ないようにも見えるが、簡単になった司法試験で三振したと
いう烙印を押される分、再起は難しいだろう。

>三振が自分の身には降りかからないと思ってる奴大杉。
>合格率２０％というのは出来る人間が十分に落ちうる水準だよ。


確かにそうだ

マーチ下位のオレでさえ自分だけは三振しないと思ってるしな

阿部先生マンセーーーーーーーーーーー

三振したら司法試験の勉強期間は
フリーターやってたのと同じ扱いになるのか
せつなすぎる

>>312
少なくとも阿部先生は、
フリーターやってた＞＞＞＞＞新司法試験のための勉強やってた
と言ってるように聞こえるよな

悲しいけど、今の社会はそう見るらしい・・・・・

ほうっておくべし>>今の社会
受験生はいつでも大変

>>315
べてこ乙

法務博士だと就職できないからフリーターか

>>312
いや、「ロースクールに通って勉強したのに、半分合格する試験に三回も落ちた」
という程度の扱いですむだろう。

フリーターやニートより悪い人間とは思われなくても、現実に仕事を探すとき年齢や職歴から普通の企業には入れなくて小さな会社を探しても、そっちは高卒を想定してるから無理ということ。高卒フリーターなら人手不足になったら入れてもらえるかもしれないのに。

>>315
いい加減現実見ろや

ベテを人間とみなしていないと読める。

なんでこんなキチガイな制度を作ったんだろう。裁判員制度といい、100％崩壊がわかっているのに。高校生は単位未履修でも70コマで救ってもらえるのに。

給食調理員とか楽で高給で安定した仕事は低学歴のためにあって、高学歴は差別されてるよ。ゴミ収集は同和だし、出勤もしなくていいし。高学歴が低学歴を偽るのぐらい許してほしい。博士を消せないなら、せめて同和になりたい。

同和は仕事しなくてもポルシェ乗ってるからな。
関西エリアのアファーマティブはやりすぎ。

>>324
童話の中でも、利益を独占できる立場の一部の童話だけだが。
同じ博士と言っても、大手渉外弁護士と三振法務博士みたいな構造。

高卒で同和なら、とっても幸せになれたのに。金持ちで一流大学に入ってしまい、ローにまで入ってしまって、もうゴミ収集とか市バスの運転手になれないなんて差別だ！

もう家に介入してくる社会はいらないんですが？>>320

それにみたところ非常に育ちの悪いかたみたいですし
そういうかたとのお付き合いはさけるように
悪い影響をうけるからといわれていますので

その家の方針でいかせてもらえる学校に行ける人にまで
くちばしをはさむのはおやめになったほうがよろしいかと

>>327-328
日本語で書いてください、べてこ

>>322
同意
ホント基地外制度だよ

基地外制度なのはほぼ一致が見られるのだから、何とか大きい声にして
制度を改変して欲しい。このまま行くと前途有望な人たちがスポイルされる
だけ。あほくさ。。。

前途有望じゃないヴェテが一番文句いってるから誰も聞かない。
というか受かった人が前途有望なのであって受かってない奴は
何をいっても無駄。

>>332
またお馴染みの反応だが、そういうのが一番視野狭窄なんだよ。

まだいたの？>>332

>>332
そんなこと言ってたらいつまでも制度の不備は放置されたまま。

従来の司法浪人も悲惨ではあったけど、転身するときは、一応自分の意志で別の道を選ぶことにしましたって言えるよな
んで選考側も、超難関だしってことで理解してもらえた
でも法務博士はそれなりに受かる試験に３回も落ちた上、制度上仕方なく転身なんだよな。後ろ向き。
国家から「出来損ない」の烙印押されて、、、

何度も言うが、三振制度なんてのは合格率が７，８割ないととても正当化される
シロモノではないのだよ。

国家認定ヴァカだからなｗ

せめて法務博士に一定の業務をする資格を与えてくれれば…
でも法務博士って本当に何の役にも立たないのかな？
聞くところによると博士号のおかげで税理士試験の科目が３つですむとか。

ローは下位ローまで有名大学出身者で占められていて、倍率も高かった(一期中央未修30倍)から落ちてる人が多い中勝ち抜いてて、毎日朝から夜中まで休みなく勉強して、病人続出の中留年退学せずに残った人の中で試験をしたら八割落ちるから、八割の方になる人がいるだけの話。

税理士も大学院行って科目免除受けるより、一から試験を受けて受かる方が
評価が高いみたいね。

それに短大など、そんなに高学歴ではなく、バイトとどれだけ違うか。
バイトをしていた期間、短大に行っていたと詐称するなら、
多少は人格的判断に影響するかもしれないが
（それも、短大にもピンからキリだから、学歴を重視するのは間違いだ）、
逆は何の影響もあるまい。

-----------------
って先生・・・それは短大の人にちょっとかわいそうではないかと。
まあおっしゃることはよーーーーくわかりますけど，
はやりそこまで言ってしまうと波風が。

ところでこのスレタイの先生は何者？

ＨＰ見れば大体わかるだろ。

>>342
先生はあらゆる学歴に懐疑的だと読める。

>>343
マジで知らないの？行政法で有名な先生なんじゃないの？
俺の五階？

>>344
そんなこと言わずに教えろよ〜

個人的には定員の一、二割しか埋まってない短大、四大に行って無駄金使うより、高卒フリーターの方がバイトをきちんとしてて立派。しかし、本当のことをこんなにはっきりいう人がいるなんて。

当代卒は学歴の話をするべきでない

>>347
行政法でかなり有名な先生だぞ
刑訴でいうと渥美くらい

>>350
うん、さっきプロフィール見てみた。俺、東大法出てるけど知らなかった。
ま、学会で有名かどうかはあまりマトモな基準ではないと思うけど。
やってることが素晴らしいなら認める。

有名な先生だよ

＞351
笑うところか？

>>351
阿部先生を知らないとは・・・お前モグリだな

東大出でも知らない人は多いでしょ。
神戸の先生だったのなら尚更。

俺も東大だけど、塩野、小早川、宇賀、原田くらいしかしらない。

俺も当代砲だが阿部先生くらいしっとるわ。
何か武闘派って感じがする行政法の先生。

2chって東大大杉。

漏れも東大法だが、別に著名な先生だから知らなきゃいけないってことも
ないだろう。学者なんてほとんどDQNなんだし。

マニアじゃなくても普通知ってるだろ
行政の法システムとか読んだことはなくても有名じゃん

そうか？行政法っていえば、塩野、原田、小早川くらいだろう、普通。

>>361
宇賀は？

>>362
そいつも。

>>361
藤田ときやす忘れてないか？

東大だらけだな

>>364
そいつも。

実は俺も東大。というかなんだよこのスレ。
いま東大３〜４人いるだろ。おまいら年代は？
俺は山口厚助教授に教わった。

>>361
芝池も忘れてない？

>>367
わかりにくいな。何年入学だ？

>>368
知らない。却下。

芝池は教徒だから関係なし。

ヴェテの末路。

>>368
そいつも。

おれの次の年から
ｼｭﾘﾝｷﾝｸﾞﾕﾆﾊﾞｰｽｵﾌﾞｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ
とかなんとかいうのが始まった気がする。

異様な速さで進行するスレ

>>374
それもわかりにくい。

ﾜﾛｽｗｗ

（　＾ω＾）
　(・)(・)ω＾　）ペロペロ

私は東大ではないのですが、東大の人がなんでこんなスレをみてるのですか？でも実際三振したら東大出の人こそ詐称しないと生きていけなさそう。中小の会社の人って、東大を都市伝説ぐらいに思ってそう。京大は田舎の人とか知らないし。

芝池は結構読まれてるだろ
少なくとも宇賀なんかよりは

>>379
東大卒なので中小行くことになるくらいなら、塾の講師でもやる。

>>379
東大も半分くらいは三振するかもしれないからでしょ

東大法科大学院三振法務博士＜＜＜准看護師

ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

このスレ早すぎw

東大生、東大出身者というのはこんなに２ちゃんに棲息してないはず。

芝池は塩野よりは読まれてるはず

知能は低い準看護師
不等号でプライド保ち

>>379
ひまだから。俺は一応法曹だから
三振の可能性なし。塾講師はおすすめ。

確かにそのとおり。塾が一番いいよね。東大出て人生に失敗した人ってみんな塾の講師になってる。塾が嫌なら学歴詐称しかないが。

>>389
いや、ＳＥやＰＧもあるぞｗ

>>389
俺、東大既卒で就職活動してるけど、名前も知らない会社の紹介を片っ端から
断ってるｗｗ　中小行くくらいなら予備校講師でもやって金貯めてロー行くわ。

>>390
何、それ？

PGって何だ？ごめん。スレとは激しく無関係だが。

民間企業は糞だからな。

プロクターアンドギャンブルだろ。

>>395
あほ。

スレ違いいい加減にしてくれ

自分の息子にいったりや>>395

>>397
おまえが軌道修正しろ。

東大卒で塾・予備校講師ではもったいない。
経営者になれば(･∀･)イイ

ペアレンタルガイドかペナルティーゴールだろ。
まさかプログラマってことはないよな？

おまいら、スレタイと>>1をよく嫁

>>400
天才。

ポスドク問題が一向に解決に向かわないので、三振者も同じような扱いになるんだろうね。
そもそも、ローは卒業生は卒業後はローに来てほしくないみたいだし、
卒業して３〜５年も経つ人の面倒を見るなど考えられないなあ。

>>400　そこで※氏ですよ。

>>391
どこから紹介されるの？
自宅に引きこもっていても、企業から誘われるのか？ｗ

>>392-393
ＰＧ：プログラマー
ＳＥ：システムエンジニア

>>406
人材会社から。

>そもそも、ローは卒業生は卒業後はローに来てほしくないみたいだし、



そうなんですか？

>>408
人材派遣会社に登録して紹介を待っているのか？

>>404
ならロー卒業したらどこで勉強すれば？

>>404へのレスです

リーマンとはリーマンブラザーズなり。

>>405
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

３０年前と比べて一番学歴の価値が下がってるのが東大。
企業の役員ランキングや社長ランキングでは早慶に抜かれている。

はえぇな

>ローは卒業生は卒業後はローに来てほしくない

これもひどいよなｗ
自分達がちゃんと教育できなくて落ちこぼれた奴は放置かよｗ
責任感とか知ってるのかねｗ

>>410
そういうこと。もう死にたいで。しょうーもない所ばっかりで。
この国は新卒２２歳じゃないとチャンスがねーーーーーーー。

スレ違いで怒られるから、この辺で。

本題からそれまくりの高速スレ。

>>415
量産ザクと一緒にするな。

まずはポスドク問題を解決してくれ

無理なのか？

>>418
薬学部か医学部編入して資格取るか、看護学校行けば？
あるいは、公認会計士受験するとか？

>>411
ほとんどのローは卒業生は放置。
一部のローでは金を払えば図書館などを利用させてもらえるらしいが、
今後毎年卒業者が出ることになるので、卒１までしか使用不可とかになると思われる。

>>423
ひでえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
理系の頭ゼロだからなあ。看護学校は有り得ないでしょ。
東大卒でそれはキツイ。公認会計士はありえるかもしれないが、
これまた新司法受かるよりも食えないｗｗ

>金を払えば図書館などを利用させてもらえる

オニだｗ

>>417
>>423
無責任すぎるよな

>>409 私は404ではないけど、404のいう通り三振していく人に関わると自分達に危害が加わるからね。

親が東大で息子は小さいときから早慶付属ってパターン多いよな。
石原家も親は一橋だけど息子はみんな慶応だし。

>>428
どういう意味？
普通在学生は卒業生に関わらないと思うが

ロー制度って、いいところないな。

>>428
おまいが三振するかもしれないという事実を忘れてるぞ

抗議の集団自殺を法務省か国会でする人は遺書以外にこのスレも持参すること！

ちなみになんで東大卒が就職とか心配してんの？
まじめにやってりゃ、新司通るんじゃない？

>>433
みんな自分だけは三振しないと思ってるから自殺なんてしません！！

>>433
それは抗議と言うか、たんなるヒステリーだろｗ世間に訴求しないと思うよ

>>434
いや、真面目にやっても通らない人は毎年何人もいるから

生徒が合格すると自分の手柄として自慢
生徒が不合格なら放置

大学教授などそんなもの

学費を納めない卒業生なら尚更

ローは卒業後が本当のスタートだから。三振する可能性あるよ。だから、なんとかしろと。

>>434
東大だって何人も落ちるだろ

マジレスすると、東大法はほとんど受かるが
東大経済、文、理系の勘違いポテンシャル人間はかなりの数三振すると思う。

法務博士の就職先を用意しろ

法務博士手をあげろ

ロー制度崩壊カウントダウン

>>434 うちは東大卒が留年した。さらに二度留年したら強制退学なので休学しつづけている。東大出てもそのくらい厳しいのがロー。でも、就職の扱いはニート以下。

ロー制度は崩壊しない
競争に負けた学生が退場するだけ

>>441
東大法と 東大経済、文、理系の違いは、勘違いしてるかしてないかってこと？

>>434
俺は東大卒
今年紳士落ちた
勉強場所ない

東大法なら多少勘違いしててもそれなりにやってるから受かる、
ってだけで、勘違いの有無はどこも同じだと思われ

一番人気のスレ(*^^*)

早いよな

>>448
勉強歴は？落ちて危機感持ったでしょ？
そしたら東大卒の勉強経験と地頭があれば来年回避して再来年くらいには
順当に受かる可能性が高いと思うが。

人気スレに成長して嬉しい限りだ。

>>448
予備校行け

>>434
すまん、俺は旧試験組だ。今年の旧試験は択一でも東大出身者でも通過率２０％だ。
最終合格率は４，５％じゃないか。

新試験でも合格率が２０％まで下がれば、東大→東大ローでも２，３割は
三振するはず。それくらい不確実な要素が強い。
だいたい、今年でも京大、慶應あたりは６０％台の合格率なんだから。

来年回避は悩むな。
来年もザル

>>447
学部時代に４年間、７法を一通り勉強してからローに入るのと、
そうでないのでは東大卒といえども、全くロー入学後の伸びが違うということ。
適性試験だけで受かるロー未修の悲劇。

>>455
そうだな。旧は全体の最終合格率が１％台だから、東大出身者の合格率でも
４，５％だろう。

さてまた当大卒の話がでてスレ高速化の予感
ちなみに俺は9x年入学（xは5以下の自然数と思え）だが
クラスで司法受けてたやつはもうみんな法曹の気がする。
卒業後に受け始めたやつはしらんがな。

東大法学部何だかんだで単位厳しいのあるしな。
授業はどれもおもしろいし。

>>448
>>454
卒業後は予備校で勉強か

旧試と何も変わらんなｗｗｗｗ

>>456
たしかに２期既習はひどいらしーな。そこに、今年の５２パーセントと、
未収一期か。傍から見てるぶんには３つ巴の面白そうな試験になりそーだがｗ

>>462
三つ巴ってｗｗ
やっぱ今年の５２％が一番有利な気がする。
ローない分自分の時間多いし、去年ひとまわしして本試験経験してるし。

>>458
今年は東大でも３パーセントとかじゃなかった？

不合格一期既修はたまにローに来てると凄く居心地が悪そうだ。
そのまま居心地悪く来年も落ちてくれ。

>>465
どこロー？

あるローでは、教授が一期不合格者は学校の恥なので無視してください
って在学生に行ったとか言う話なかった？

>>462
未収１期は無理だろ。
２期奇襲上位＞１期奇襲下位＞２期奇襲下位＞１期未収の大半　が順当じゃまいか。
というかこのスレ何？学歴ネタは盛り上がるね。

＞去年ひとまわしして本試験経験してる

５２パーはこの点相当有利だろうね。
旧司でも、論文１回受験すると、次の年すごく燃えるしな。

>>465
ローに来て何やってんの？

>>459
：氏名黙秘 ：2006/11/01(水) 01:34:09 ID:???
９４年に文Iに入学した者です。
教養学部のクラス７０人中、
多分２０人以上は一回は司法試験を受けてたけど、
これまで受かったのは、知ってる限りで結局５人かな。
クラス会もないから実態を把握していないんで、
あと２人くらいはいるかも知れんが、
優に半分以上が諦めたのは間違いないな。

>>470
必要な文献読みにじゃね？

>>468
学歴くらいしか自慢できることありませんからｗ

今年の合格率48%
来年の合格率28%

>>459
875 ：氏名黙秘 ：2006/10/22(日) 21:40:18 ID:???
東大卒でも３回以内に合格するのは２割（１−０．９３＾３≒０．１９６）。
５回以内に合格するのは３割（１−０．９３＾５≒０．３０４）でした。

東大なら５回以内合格率は５〜６割最低でもあると思ってた・・。
これ見ると旧試はキツイってのが良く分かるな。

つーか東大しかいないのか？
そして進行はVIP並みにはええし

>>471
たぶん頭悪いクラス。
ドイツ語とかフランス語とかロシア語とかスペイン語とか韓国語とか。
あ、ごめん。

>>468
いや、意外ともれは、来年、未収が台風の目になると思ってる。
なまじ法律かじってないので、伸びシロが物凄いのと、元のポテンシャルが
高いのが多いので、
法律カジって泣かず飛ばず組の一期、二期既習は結構苦戦するかもしれない。

>>464
そうかもしれない。今年以降はすごい数字になるだろう。

３０前ベテまで粘ってようやく合格
これが平均的合格者

>>478
なるほどね。でも俺の周りの勘違い未収みてると
それは杞憂（奇襲にとって）に過ぎない気がする。

>>480
最近は特にそうだよね。なんでなんだろうな？ほんとーに。

２ちゃんでは事実と相違する風説の流布ばかりだからな。
東大生とはいえ、多くは旧試験から撤退、高齢化する。

>>478
それはないな。
結局未収でも旧試験経験者から受かるだろう。
七法の択一と八科目の論文を穴なく押さえるのはかなり大変だよ。

>>482
丙案がないから

結局法律は蓄積がものをいうのよ。
最高裁なんか言葉は悪いけどだいたいG3ばっかりでしょ。
ヴェテだからといって馬鹿にできない。

全体からしても来年合格する未収はごくごくごく一部だろう。
相当な割合で三振することは間違いない。
ま、来年になったら例外的事例を大きくローが取り上げるのだろうが。

東大法学部卒の人でも丙案期間内に受からなければ
ほとんどの人がベテ化してたぞ

>>481
もれは今年ロー受験の乗り遅れ旧司組だから、未収とじかに接してないのよｗ
それで、幻想が膨らんでるｗ

未習で優秀な人の話をたまに聞くが、それはごく一部ということ？
４８１は上位ロー？

>>488
俺。

俺東大ローだが、純粋未収でもすごい奴は本当にすごい。
既習と同じ法律科目の授業でらくらく上位。
でも、一握りしかいないってのは事実だと思う。

>>489
そっか。心配するな。未収はだいたいタコ。
勘違い派が多数を占める。
二兎追うものは一兎をも得ず。

三振法務博士が学歴詐称してフリーターってことにする件についてどう思う？

>>477
中国語以外全部じゃねえか、ボケ

>>494
ヒント：俺は４組。

>>493
俺はカツカレーにするけど？

>>491
そうそう、そういう奴の情報が大大的に流れてきて、漏れみたいな奴が
勘違いするのかｗ
そりゃ、スゴイ奴は、旧司に半年で受かるんだから、そういうのが
ローに流れてきてるんでしょう。

↓496のまね多数の予感

>>495
若い方って、帰国？だっけ？

>>488
俺もだｗ

>>471
東大で１クラスに７０人もいないよ。
せいぜい４０人くらいで、それも文２と併せた数

>>499
帰国って言うか、第２外国語も使って受験した連中だろ。
でも、それって３組までじゃなかったっけ？

>>501
今はそうなのか？枠減ったし。
俺の時は６０いたぞ。

>>499
いや、インターは１・２組だろ。
俺のころチャイ語は３〜５組だった。

>>501
９４年当時ならそうだったんじゃない？

まじで東大しかいないなｗｗｗ

>>425
理系の頭って言うけど、医学部や薬学部の入学試験や編入試験レベルなら
頑張れば何とかなるぞ？
あと、東大卒で看護学校はありえないって変な拘りを持っていたら駄目だぞ
公認会計士は弁護士より食えないが、法科大学院行かないで取れる最も高度な
文系資格だよ・・・司法書士や行政書士、税理士みたいに食えないことはないんじゃ？

俺の知ってる時点ではインターは３組まであったよ

文一は２０人ちょっとだった気がする。

世の中にそんなに東大卒はいないはずなのだが・・・

>>510
ね。毎年５００ずつくらいしか出てないはずなのに…

>>510
べつにこのスレは世の中の縮図というわけではない。
そういえば俺のころ某先生が「麻原先生が講演に・・・」とか
言ってたな。あれから数年してビビった。

>>510
それがいるんだな
司法ベテには

２ｃｈは世間より高学歴×司法は世間より高学歴

東大卒無職が珍しくない世界

ここは、阿部泰隆先生のスレじゃないんですか！！！

俺は芦部を２５番教室で聞いたことがある。まじで。

>>507
すまん、変な拘り持ってなかったら、会社の紹介を断ったりしないｗｗ
さすがに今から数学や理科は無理っぽいなあ。俺、東大入るのに、
英国社で稼ぎまくって逃げ切るタイプだったし。
会計士は、若く合格しないとダメなんだとよ。合格者平均年齢も司法に
比較してかなり若い。多分、監査法人に入ってサラリーマン的に出世する
からじゃないかな。

ま、もう少し糞民間を物色してみるよ。でも腰掛けてすぐロー行きますわ。

>阿部泰隆先生のスレ
だれ？

東大は世の中には少なくても司法試験には多い。でも、何故このスレに。

>>519
劇　輪ロス

親と一緒に東大の授業受けてる人がいたってのはホント？

漏れ、９６年入学。同じ位の奴挙手！

すまん２０００入学

>>524
許さん。

とりあえず、司法板に東大が相当数存在してる事がわかったｗ

ベテが多いとすると
90年代前半だろう。
523は若手。

>>523
ノ

>>524
ノ
でも他大・・・すまそｗ

このスレベテ大杉ｗ

他大でも構わん。よかった。まだ仲間がいた。

おまいら我妻先生の授業とか聞いたことないの？
あれはいい授業だった。

>>530
まだベテじゃないだろう。

>>523
漏れは東大落ち中央のウンコ男です

96はまだベテの域に達していない。
ベテは95以前。

>>532
ちょｗ歴史上の人物だぞｗｗ

>>534
自分を卑下するな。

>>534
別にいいんじゃね？中央はＯＫ。

>>523
俺は97入学

やっぱ梅ケンだろ。
おまいら民法は誰に教わった（教わってる）の？

>>518
＞さすがに今から数学や理科は無理っぽいなあ。俺、東大入るのに、
英国社で稼ぎまくって逃げ切るタイプだった

俺、高校時代は文系クラスでセンターの点数が高得点だったから、
理科の二科目の内、片方が２０点台だったけど、某国立大工学部に合格したぞ

センターで国語の点数が酷かったんで急に理科系に転向したんだよね
で、入ってから、高校の数学３とかＣを独学して、物理も独学したけど
大変だったけど何とかなったよ・・・で、大学の解析とか線形代数とか、
微分方程式とかも優を取った

俺みたいな馬鹿でも大丈夫なんだから、東大なら文系とはいえ、
頑張れば高校レベルの数学や物理なら数ヶ月で大丈夫だって

＞会計士は、若く合格しないとダメなんだとよ。合格者平均年齢も司法に
比較してかなり若い。多分、監査法人に入ってサラリーマン的に出世する
からじゃないかな。

確かに、公認会計士は若くないと不利だね
監査法人で３年勤務しないと独立できないし
ただ、３０歳前後なら、大丈夫みたいだぞ

どんどんずれてくけど、会計士ってどのくらいの難易度なの？
旧司の論文総合ｂとるくらいかな？

CPAは慶応っぽいからやだ。

>>541
熱い文章ありがとう。漏れの下らないプライドが糞民間の就職活動で
満たされなかったら考えてみるわ。ま、ローと天秤にかけると思うけど。
おまいさん、すごいな。多分、俺より出来るぞ。

牧野英一先生の刑法総論が絶品だった

司法合格→公認会計士短答免除＋論文も５科目中の２科目免除

会計士、司法試験合格もってるとかなり科目免除だから
マジで楽に取れるかもよ？
司法試験合格持っていると、だが…

>>539
合格。

>>545
中央？

法務博士対策として公認会計士か司法書士を取ろうかと思うんだが、
どっちがいい？

阿部先生早く『行政救済の法システム』を出版して！！

書士だろ。簿記とかうざい。

会計士は試験制度が改正されたんじゃなかったけ？
択一合格資格は３年有効、科目別合格あり、専門職大学院修了は
択一免除の限度で有効、とかだったような気がする。

司法改革の目指すべき方向は会計士試験の改革のような方向だったのでは？

>>546
かぶったｗｗ
監査論、租税法、会計学だけでよかった希ガス。
新司、租税法選択にすれば、後は簿記みたいなもんだｗｗ

>>548
ｵﾏｲも合格

>>553
専門職大学院は短答５科目中の３科目だけだったと思う。
全部免除の司法合格者が最優遇されている。
論文もだいぶ免除されるし。

ロー在学中に司法書士取れればいいよな

>>553
そんな感じだったはず。それ見てるとロー制度はホントに基地外制度だよ。

>>554
正解。さてはおまえもヨンパだな？

あべ先生は行政法の大家なのね。行政法勉強歴３日の俺はしらないよｗ

行政法の大先生がロー制度に行政のあり方として問題提起したから、
こんなスレがたったのか？

>>559
ちょｗｗｗ
バレタｗｗｗ
LECだよねｗｗｗ

進行がはやすぎ。メシ食う時間を与えろ。

>>562
うｐ

>>561
おれはTACか大原にしようと思ってるが
実際修習が忙しそうで無理っぽい。

スレタイがめにつくのか？

>>564
修習専念義務違反で垂れ込む。

>>560
そう。
阿部先生は行政法の中でもかなりエキセントリックな大家。

先生曰く、フリーター＞＞＞＞三振法務博士はもはや自明だから
学歴詐称を認めないと法務博士がかわいそうなんだと。

>>563
ちょｗｗ　意味不明。俺の晩飯をか？

>>564
というか、２回試験落ちるぞｗ

>>566
ハンドブックに幅広く勉強しろと書いてある。

ローは優秀な人から金と時間と労力を奪い去り、人生をも崩壊させる日本史上もっともキチガイな制度。アメリカに侵略されたせい。

このスレタイの先生は市民の味方なのか？

>先生曰く、フリーター＞＞＞＞三振法務博士はもはや自明だから
>学歴詐称を認めないと法務博士がかわいそうなんだと

エキセントリックなんてなまやしいもんじゃねぇｗいかれてるｗ

>>570
ごめんね。垂れ込むわ。

>>572
というか面白いひと。

>>568
そうｗｗｗｗｗｗ

>>574
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗ

>>575
たしかにおもしろ論を展開してるね

ロー在学中に、三振した時のために使える資格を取得する必要があるな

もしくはとりあえず、卒業後すぐ就職するか

>>564
俺は無理だと思ったから考えてないよ。
内定先企業法務だから知識あるとよさそうだが。

>>576
スマン。俺、PCオンチなのでうPの仕方わからんわ。デジカメもないし。
一応教えると、カレーうどんだよ。

>>550
公認会計士だろ
司法書士なんて何の役にも立たないし

専門職大学院って会計系ね。ローじゃ、短刀免除されないわなｗ

>>573
でも、まあ事実だろｗ

>>581
白いの着てたべちゃだめだおｗｗｗ

VIPも開いてるからついノリが写ったｗｗ

>>584
でも、行政法の大家が真顔でいうことじゃないだろｗ

お　　　前　　　　ら


お　　　　　ち　　　　　つ　　　　　　け

>>582
公認会計士なんて紳士の勉強しながら受かるの？

そこが阿部先生クオリティ

ということでやっぱ司法書士だろ。
でもロー生に書士（司法書士・行政書士）ってけっこういるよな。

>>586
三振法務博士のことを本気で心配してくれてるのです

阿部先生は俺たちの味方ですよ

>>579
法科大学院在学中に取れる食える資格は公認会計士しかない

アベちゃんは、いわゆる反権力志向の先生なの？

マジな話、ローに通いながら司法書士に合格することは可能なのか？

>>590
司法書士じゃ食えないからｗ
税理士も駄目
行政書士はもっと駄目ｗ

公認会計士なら何とか食えるんじゃ？

>>594
普通に無理だろｗｗｗ

>>594
一説には、新司より難しいと言う噂もあるｗ

>>594
書士は法律レベル決して高くない。
書士合格者でも普通に司法試験の拓落ちするレベル。
書式さえできればいいと書士がいってた。

司法書士も公認会計士も受からないって

というか三振博士の話は...?

（　＾ω＾）近い将来、ロー制度と新試験制度に大きな修正があるお

近い将来、あべ制度とあべ試験制度に大きな修正があるお

>>601
俺は逆にしばらくはないと思うがな。
制度を大きく変えたんだからとりあえずは静観だろ。

ちょっとおさまってきたなｗ

（　＾ω＾）ダメだお

>>601
ないよ。
ロー制度は不滅。
なくならない。
回数制限は変わるかもしれないが。

じゃ落ちますﾉｼ

過疎ってきたね。

（　＾ω＾）変わるお

このスレの３分の１は俺の書き込みだからな。

回数制限が減る→まじで！

回数制限減る→受験生滞留→合格率どんどん低下→旧司化

馬鹿すぎるだろそれｗ

VIPPERは氏ね！！

>>610
1/2は俺。だから２人で合わせて5/6

全然過疎ってないきもするｗ

>>611
同意。回数制限も据え置きでしばらく静観だろね。
法務博士の社会での評価が見えるまでは。

>>612
（＾ω＾；）

流れが止まったな

>>613
雨後のたけのこのように沸いてきた東大卒は結局２人だったのかｗ
あと、おれも１/１２位書いたよｗ

>>611
俺、ホントにそうなると思う。
で、結局、旧試験と同じじゃん！となる。

あんまり静観してるとその間に死人が増えるだろうから、
早く手を打って欲しいねえ。

俺もかなり書いている件

ローの課題をこなしながら、会計士や司法書士に受かるわけない。行政書士すら落ちるやつがいる。行政書士に落ちるやつは司法受ける資格なし。

だから法務博士を何とかしろって阿部先生が頑張ってくれてるんだよ！

択一持ちなら普通に1年勉強すれば司法書士は受かるぞ

アベちゃん、影響力あるの？
新聞に投稿して欲しいな。
あとは、マスコミで特集してほしい、こんな基地外制度なんだって。

阿部先生は神。

>>621
よし、阿部先生を応援しよー！！！

＞アベちゃん、影響力あるの？

２ｃｈに対してはあったなｗ

>>623
阿部先生は結構力持ってるよ
阿部先生マンセー！

カレーうどんまだ？

なんでこんなに人気があるんだ？

普通に考えれば、自己責任なんだけどなｗ
大卒なんて新卒時の一回しかチャンスないんだぞｗ
三回も挑戦できるだけマシだろｗ
それで駄目な馬鹿は自業自得

ちょｗ
俺もけっこう書き子してたYO

すごい人なんだね
阿部先生って

>>628
今、パソコンの画面に擦り付けてる。
うpってこうやってするんでしょ？

>>630
だから、何でもかんでも自己責任ってのがおかしいの。

阿部センセの嫌味がロー生にまで来たか…

>>633
ちがうってｗ
キーボードになすりつけるんだよ。

>>630
新卒って１社しか入社試験受けられないの？

阿部先生、行政法の基本書書かないのかなあ
今出せば結構売れると思うんだけど

>>636
キーの隙間がカレー汁だらけじゃないか！

このペースなら一日でレスが1000超える。せっかく有益な情報が多いのに。

>>634
>>637

>>630みたいな馬鹿は放置しましょう。

>>638
馬鹿売れ間違いなしだな

というか、阿部先生の全文読んだが、ロー生は傍論にすぎない気がする。
というか、言う必要ないのに、嫌味で触れてるだけだろｗ

しかも、ロー制度がだめと言ってるんじゃなくて、
三振→三振を隠して、中小に就職→その中小で、三振がばれたからって、
首切るのは駄目って言ってるだけｗ

おまいら、自分が三振法務博士になったらどうするよ？

もれは、２回試験落ちの方も怖いと思うが・・・

阿部先生は最高裁判事を断って大学教授を定年まで勤め上げた人。

二回試験落ちな人が経緯を隠して就職してても、やっぱりダメなのかな。

>>646
この先生はなかなか気骨のある人だと考えていいのか？

>>646
おれも最高裁判事頼まれたら断るな。

>>649
カレーうどんおごってやるから。

さすが阿部先生！
大人気ｗｗｗ

>>639
ｽﾏｿ

結局また高速化

ちなみに、阿部先生は司法試験も国�Tも1番で合格した人だぞ

>>647
阿部先生のいう学歴詐称権は２回試験落ちにも援用されるだろうな

>>654
片方は俺と一緒か・・・・・

敵には回したくない人間が
ロー生の敵となってしまった…

>>654
できればソース

>>658
俺はオタフクソースが好きだよ。

>>654
そんなやつは俺くらいかと思っていたが...

>>660
藤木先生乙

俺のは冗談ではなく本当なのだが。

>>658
ソースは阿部先生だ。
渥美と違って変な嘘はつかない人だからマジだぜ。

最高裁判事断ったのも司法と国�Tダブル合格も有名な話だろ
ホントに知らないのか

>>664
知ってるから

>>637
超就職氷河期なら何社受けても不採用が落ち
好景気なら一社で決まり

放置プレーかよ。

明日、阿部先生の行政の法システム読んでみるね！

>>668
俺も読んでみよっと

>>668-669
そんなもんより田中二郎読んだ方がましだぞ

俺も。

行政の法システムは名著

放置プレーかよ。



寝る。

>>672
同意

すげー読みたくなってきたｗｗｗｗｗｗｗ

読むしかねえ

Amazonで注文だ！

今14才の母見てる。14才で妊娠すれば高校も大学もローも行かないですんで、子供も産めず高齢者にならずにすんで、生活保護とかで暮らせたのに。

意味不明

スレの流れが止まったな

>>678
ベテ子乙

べてこの繁殖力はゴキブリやネズミも真っ青だな。

今きた

何でこんなに伸びてんの？

>>656
どっちよ？

>>684
酷壱。

>>685
何年度か分かれば特定できるんだが。
二年分一位と知り合いだしｗｗ

>>686
特定されるので言えん。でも司法ベテだよ、結局。

ローは多くの人の人生を破滅させる。

>>687
俺が知ってる二人は全く司法ベテではないから
知り合いではないな。

そうか　こういう精神的態度がべてこか

なんで国�T１位なのに司法ベテ？

なんだ、このスレの伸びの早さはｗ

さすが超戦闘型行政法学者・阿部御大のスレだなｗｗｗ

国一１位・司法１位で、最高裁蹴って、学歴逆詐称権ってｗ

>>693
なかなかできることではないね

うむ
さすが行政法学者の鑑だ

そーいえば、2004年の後期で履修した阿部御大の授業、「私が出た鼎談が掲載されてるからジュリスト嫁」を連発していたな。

行訴法改正について芝池・小早川との鼎談で、彼らをコテンパンに論破してやった云々と講義中ずっとご機嫌だった。

懐かしいなあｗ

阿部先生が好きになりました

アベタソはいま、どこで教えておられるの？

民法百選�T、１１事件の参考文献のとこを見てみろ！
阿部先生が、海面下に土地所有権は成立するかという代でジュリストに寄稿しているぞ。

阿部先生
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll:
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,:
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll:
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll°
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!″
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
　　: illllllllllllllllllllllll: 　　　　:llllll!　　 : ￣＾lllllll::
　　.,lllllllllll!!ﾞ.,lllllllll: 　　　　 .ﾞﾞ′　　　　 ;lllllll:
　　.ﾞlllllll!ﾞ｀ ::lllllllll|: 　　　　　　　　　　　:;llllll|
　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll′
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
　　　　　　.:lllllllll!″　　　　　　　　　　 : llll|:
　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ
認定

９０００人合格にすればいいだけだろ。
法律事務所に就職しなくても、弁護士の肩書きで別の仕事ができるし。

やっぱ阿部先生は戦闘型だな。

>>701
それはない

>>703
自分が三振する可能性があることを考えると、９０００人でもいいから合格させろって気にならない？

>>1
そもそも阿部は逆経歴詐称を誤解してるよな・・・
バス運転手で問題になったのは、高卒枠だったのに、大卒が詐称して解雇になったわけ。
一般企業で、逆経歴詐称しても解雇にならないよ。
高卒枠・学士枠を明示してない限り、裁判したら勝てるだろう

「超」戦闘型で塩野藤田芝池小早川等々、標的は無差別なのがすごい。

>>691
国�Tは合格すること自体は司法とは比較にならないくらい簡単だからね。
俺自身が少し中途半端な時期が長かったから長期化したのかもしれない。
でも、まあしょうがない。司法に受かるしか道はないし。

>>704
それは問題の先送りｗ
合格後に地獄を見るぞｗ

>>704
俺自信は9000人合格にしてほしいけど、
色んな人たちが邪魔してそれは不可能でしょ

>>705
わかってないな。
そこを逆経歴詐称と言い切るのが「阿部説」の偉大なところだろ。

いやだから何で１位なのに。。。
まあいいや。荒らすつもりはない。

おまいらスレ伸び早すぎ！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

労働法で関大卒を隠してた人がドヤか忘れたけどそれ系の仕事してて首になったけど、会社側が勝ったのがあったような。

実務はどうか知らんが逆経歴詐称も
法的にはふつーに解雇事由でしょ。
菅野に書いてあるよ。
阿部はそれを法的にもセフセフにする制度をつくるべきだという主張では。

>>711
あーすまんすまん。俺は一時司法と国�Tで迷ってたんだよ。
で、官庁訪問してみてこりゃ違うと思って、そこから司法を真剣に
受けてただけ。勿体無い気もしたけど、今はもう吹っ切れた。

というか、この人に最高裁判事になってもらって、逆経歴詐称権を
判例として確立して欲しいｗ

>>709
９０００人は無理でも。５０００人ぐらいはと、思うよ。
法曹を増やしたいのか否か明確にして欲しい。

>>708
それは本人の腕しだいでしょ。勉強できることとと仕事ができることは別問題だし。

>>716
それだ！

>>714
解雇する合理的理由がない。
低学歴を優遇する特別枠じゃない限り、裁判したら負けるよ。実務では・・・

できれば学歴詐称で工事現場で働くより市バスの運転手になりたい。ゴミ収集なら尚よし。

基本的に、>>1の身も蓋もない表現からみて、
阿部教授っていう人は、ロー制度に対して何の愛着も利害もないどころか
むしろ冷たく突き放しているって理解でＯＫ？

ロー入試で逆経歴詐称権を行使した人いる？

阿部先生は法務博士をかわいそうだと思ってるんだよ！真剣に

>>721
とりあえず、３振りを小ばかにしてるのは確かだｗ

>>721
いや、司法試験に行政法が復活することは喜んでいらしたので、黙認というところでないか？

>>719
地裁レベルではふつーに勝ってるのあるけどな。
企業が。
企業秩序を侵害するとか何とかで。

>>725
へー。

>>723
フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞三振法務博士
って真剣に思ってるよなｗ

ローは大卒しか受けれないから学歴逆詐称することができない。あ、院卒なのに大卒にしてニートだったことにするとか？ローは学歴高い方が入試有利だからないなでは？

おいこの流れはやばいぞ。

逆経歴詐称権。

また新たな阿部説が誕生したな。

>>730
え？何が？

>>726
できれば、事件番号か判決日を教えてくれ。
漏れいま判例秘書みれるから。

>>732
早すぎると言うことだろ？

ニート以下の三振博士。私もだ。早すぎるスレ。

>>730
思わせぶりだなｗ学歴荒れの流れってこと？

阿部ﾀﾝ萌え

>>730
阿部祭りだなｗ

>>737
kimo

夜の逆経歴詐称権

>>740
俺は夜の滝クリを提唱したが無視された。

>>741
１人反応してたじゃんw

え？まじで？実はよく見てなかった

>>733
ちょっと判決日は覚えてねえな
でも労働法の教科書なら絶対載ってるし（少なくとも菅野なら）、
労働法を勉強した奴なら読んだことあるはずだ。

(　＾ω＾)

>>743
ニュースジャパン

しかし伸びが早いなｗ

(　＾ω＾)

阿部って人は基本書は書かないの？

夜の阿部泰隆先生　超戦闘的？

>>749
行政の法システム

>>705
いや、かなり昔の判決だけど、三菱だか三井だかの
鉱山か鉄鋼か忘れたけど、財閥系の製造業か何かに
大卒を隠して高卒って最終学歴の履歴書で工員として
入社した人が解雇されていることが、正当化されている
そのときの裁判官の展開した論理が、「全人格的判断を誤らせ、
企業秩序を乱す云々・・・」ってものだった

VIPPERは巣に帰れ！！！！！！！！

痛快行政法学者

>>753　蛇の一種？

>>744
判例ででてるのは低学歴を明示的黙示的に募集条件にしてた場合だよね
東京地方裁判所判決／昭和５２年（ワ）第２５２２号

>>753
誰に言ってるの？

>>750
速射波動法・1門装備

>>751
あぁ、それが基本書だったのね
�dクス
明日見てみる

VIPPERて何やねん？
前から気になってるんやけど。

>>758
夜の司法試験及び、夜の国家公務員第一種試験、全国１位。

>>758
夜の最高裁判事に任命されるも、これを辞退

>>760
２ちゃんねるって知ってる？

超好戦的行政法学者・阿部泰隆御大

>>756
おお、確かそうだったかもしれない。
それが前提じゃなくて、って話か。そりゃすまねえ。
あんた実務家かｗｗｗ？

>>729
いや、院中退を書かないで、大卒だけ書いて、フリーター・ニートしていたって書くことは有りうるんでは？

>>756 は超好戦的行政法学者・阿部泰隆御大 ？ｗ

今どこにいるの？
この人

ちょっと、お前ら、伸び早すぎ。

今、何人いるんだ？点呼。

１　ﾉ

２

ID打差ねえと意味ない希ガス
３

2ﾉｼ

東京地判昭52,2,15 大阪高判昭32,8,29あたりかな。うちは労働法の授業が一般教養並でこんなのやってないけど、三振したら学歴逆詐称しないといけないと当初から思ってたから自分で調べてた。ダメと知って落ち込んだ。

そーだよな。

４

(　＾ω＾)お？

というか、そもそも点呼に意味ない季ガス

7
ﾉｼ

確かにｗｗ

6

>>773
三振したら、履歴書の要らないアルバイトか
グッドウィルみたいに履歴書不要の派遣会社に登録して
金を稼いで、それを元手に株をするか、自営業するしかないね

(　＾ω＾)おお

ちょ、おまえら大杉ｗｗｗ

８

>>773
あるいみ、あべタンと同じ問題意識を当初から持ってたんだなｗ
今回の件は、追い風だな

ロムはこの２０倍入るんでしょ？１６０人？

>>756
阿部御大、降臨キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！　

>>773
俺は院中退の事実を面接で突っ込まれても
うまく説明できないからニートになっている

９ﾉｼ

>>768
��

バッター三振アウトの法務博士

10 ﾉ

>>786
マジかｗｗｗ
それくらいちゃんと説明しろよｗｗｗｗｗ

10?

この伸びの原因を簡潔に述べよ

>>785
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ )≡( ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>793
東大生及びVIPPERによる。

>>793
このスレ自体、阿部先生の壮大な釣りである。

12 ノシ

釣り馬鹿日誌

人大杉

１３ノ

>>796
それが本当なら、さすが超攻撃型行政法学者だなｗ
おそれいるぜｗ

三振バッターアウトの法務博士は年間３０００人しか発生しない。
毎年１万人以上発生しているポスドクのほうが問題。

abeage

阿部先生に行政法教わりたい

それこそリスクをみずから負った結果なのになあ

ローは7割うかるって前提だからね

>>796
学会で芝池や宇賀を釣るくらいだからな。
俺たちを釣るなんぞ赤子の手をひねるようなもんだろｗ

>>802
1万人もいるか？

最初からそう思ってたのでそこまでひどくはないけど、ダメな人はなんとかならないのかな、みたいな発言してたら学校で嫌われちゃった。特に出身大学が合格者ゼロの人から。夢をこわしたみたい。

>>804
なら、まず福島弁をマスターしろ。

14　ﾉ

人大杉

阿部先生て誰？有名なの？

最近人大杉なんだ

>>809
どういうことか分からないから、ちょっとぐぐってみた。
そしたら実は俺、阿部先生と同じ高校だったことが判明ｗｗｗｗ
先輩だったのかﾊﾞﾛｽｗ

>>786 院中退を自慢にしてた人がいた。院だから学部より上と思ってたみたい。その人はローも中退した。進路変更とかの賢い理由ではなく、単に成績不良で首になっただけ。自分のブログにローの悪口書いて自ら辞めたと嘘書いてた。

学歴逆詐称権を行使しないと1000万+卒業後の借金返せない

結局力がないんじゃないかね＞阿部先生

学歴詐称なんてだれもしませんて
高卒だけですからそれで得するの
みかけ標準化するでしょ

>>791
「ちゃんと」って？
お前なら、どう説明する？

なんでべてこ風味なんだよ。

>>805
博士は社会の重要な人的資源なんだが・・・
それを採用しない風土こそ問題

法科大学院は三回受けて受からないような低脳には
法曹としての資格が無いんだからしょうがない
粗製濫造で増やしても、社会の利益にならないし

>>814
７８６の書き込みと何の関連が？

失速

>>820 普通の院卒でローに行くなら学歴逆詐称権を行使しなくていいということ。

>>822
いや、院中退の話だろ？

間違えた院中退

本日は終了―――――――――

おはようございます

おはよーっす！
今日も頑張ろう！

ポスドクって何？常識なくてスマ訴ｗ

俺もよく分からんが、多分ポストドクターの略じゃないか？
よくいる博士課程中退の人

>>828
こういう人たちです
↓
>>123

ちょ、朝からレス早すぎｗ

調べたところ、博士課程修了し、博士号は持ってる人達みたい。
大学院生と助手の間に相当する地位で、その先の行き場がないみたいよｗ

アカポスとは違うのか？

何それ

>>831
�dクスー

あ〜だからポスドク問題の解決が先だって言ってるのね。
納得。

>>832
それは初耳ｗ

123 ：氏名黙秘 ：2006/10/31(火) 21:22:40 ID:???
>>109
これかｗ
ワロタよｗ

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

↑
これみて・・・笑えない・・・

>>832
なんか左翼系の危険な人たちのことじゃないかな

アカポス（助手などの定職）は激戦なので、卒業してしばらくは2-3年単位のポスドクをやることになります

>>837
その博士100人の村も悲惨だけどさ・・・
三振法務博士の場合はそれすらも上回るくらいの悲惨な状況になるんじゃないの・・・？

阿部先生は何かしたの形で��ローに関わっておられるのかな？
講義等は受け持っておられないようだが。

>>839
へ〜そうなんですか。
なら卒業してすぐ助手とかになってる人って、物凄く優秀な人なんですね。

>>841
渥美が前いたとこにいるんじゃない
何とか大学院みたいなとこ

ほ〜

おはよおございます
今日も元気ですね