第一回新司法終わって、みんなどうしてる？�A

自分が立てた前スレは、スレタイのユルイ感じが良かったのか、1000達成。

よって、次スレ立て。

前スレ

第一回新司法終わって、みんなどうしてる？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150179393/l50

>>1

乙！
さしあたり１は２ｃｈしてるという理解でいいのか？

＞さしあたり１は２ｃｈしてるという理解でいいのか？

w
まぁ、そんな処です。
でも、先週一週間は、沖縄旅行とか行ってました。あと、元受験生仲間との飲み会とか。

>>1
2chでベェテを煽る日々です

神大生を逮捕　小６買春容疑　和歌山

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2006/07/18



　和歌山東署は十八日、小学六年の女児二人＝いずれも（１１）＝にわいせつな行為をしたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で神戸市灘区桜口町二、神戸大法学部四年の男（２２）を逮捕した。

　調べでは、同容疑者は六月初旬、インターネットの出会い系サイトで知り合った和歌山県内の女児二人に食事をさせ、現金数万円を渡すなどして和歌山市のホテルへ連れ込み、わいせつな行為をした疑い。容疑を認めているという。

　神戸大は「事実を確認してから、対応を決めたい」としている。

司法板住人かもな

新司法試験後、司法研修所入所までの過ごし方
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140410968/

あと就職関連スレ。どのスレも似たような話してる。

【ｻﾏｸﾗ】内々定を獲得したロー生集合！2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142483877/
60期（新１期）ですが就職がありません
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146868397/
【新60期】渉外・外資系事務所7【選抜開始】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151735469/

左翼かどうかのチェック
・国民年金を自分では払っていない。もしくは払っていない。
・税金も大して払っていない。
・学生時代奨学金などで国の世話になってる。
・しかし売国をおしつけたがる。
・相手の立場や周りの状況を考えずになんでも言うから嫌われる。
・むやみに権利を振りかざす。
・1日平均１時間以上は政治の話。
・左翼仲間以外に友達いない。
・プライバシーに敏感で友達を自宅に呼ぶどころか住所も教えない。
・社会とあわせない。自分の偏狭な考えに固執。
・家族も崩壊。
・弟、妹から軽蔑されている（兄はいないことになっている）。
・鏡はよく見る。ナルシスト。周りからどう見られているかは別。
・貧乏人のはずなのに服や髪などのファッションにはお金をかける。
・彼女もいない。
・男女の差はない。
・昔からいじめっこ。
・小動物、昆虫を見ると虐待したくなる。
・愛読書は宮台、韓流、エロ同人誌、ゲーム雑誌。
・友達の多くは在日である。
・在日は仲間だ。
・北朝鮮を共和国と呼ぶ。
・自分と意見のあわない人はみな右翼扱い。
・憲法は独自の解釈ばかりするから得点源にできない。
・妄想癖がある。
・自分は貧乏人代表と思い込んでいる。
・もちろん、貧乏人の定義も曖昧。

オレはようやく新しいバイトに慣れてきたよ。
事務所訪問とかもそろそろ終わって暇な人増えそうだね。
沖縄旅行いいなあ。。
来月はハイシーズンだから旅費足りぬ・・・。

最終合格発表の九月下旬からは、また安くなるよ。
沖縄旅行。

でも10月じゃ海で遊べなそうだし、
バイト代入ったら伊豆（ショボ･･･orz）にでも行ってくるよ。
試験の記憶を海に流してくる・・・。

乗り遅れてこれから事務所訪問シーズンが始まる俺・・・

>>13
俺も明日からだよ
がんばろう

ベテだから合格後だよ＞就活

>>1
乙

>>12
沖縄は、九月いっぱいビーチが公式に開かれてるよ。

でも、十月でも泳げるよ。平均最低気温が18.2度もあるし。平均最高気温は24.9度。

あげ

研修所入るとき退職証明書が必要らしいけどバイトはいつころまでできるのかな？

大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士博士
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

716 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 12:27:05 ID:???
法セミで慶応の平木教授は、試験後の謝恩会での学生の明るさから
かなりの手ごたえを感じてるらしい。8割以上は合格してほしいと語っているよ。
これからすると、慶応はかなりいいんじゃないかな

718 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:11:02 ID:???
　マジな話、慶應は8割いくと思う。教授の方も「今年は落ちる人はほとんどいない」
と予想してるみたい。

719 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:17:54 ID:???
恐るべし慶応！

このコピペうざいな

21はコピペを貼りまくる毎日ということだな

コピペは徹底放置で

昨日も友達家に招いて飲んだ。

今日は一日、ネット三昧。

すごいー。

今日は法律事務所のHPを片っ端から覗いていた。なかなか面白い。

【辰巳・新司全国模試の上位129人の出身ロー】・・・A
（模試受験者599人中。ちなみに新司受験予定者は2125人）
　 京都　１８
　 慶應　１４
　 中央　１３
　 東京　　８
名古屋　　６
　 一橋　　６
　 明治　　６
立命館　　６

【各ローの1期既習卒業者数】 ・・・B
　 京都　１３４
　 慶應　１７３
　 中央　２４５
　 東京　１７８
名古屋　　２９
　 一橋　　６０
　 明治　　９７
立命館　１０５

【比率】・・・ A÷B
　 京都　１３．４％
　 慶應　　８．１％
　 中央　　５．３％
　 東京　　４．５％
名古屋　２０．７％
　 一橋　１０．０％
　 明治　　６．２％
立命館　　５．７％

【結論】　名古屋＞京都＞一橋＞慶應＞明治＞立命館＞中央＞東京

★★★東大ロー生のブログ特集（その1）★★★


新司法試験で択一落ちの東大ロー生
http://blog.livedoor.jp/usshie_go/


2chに反応する東大ロー生
http://blogs.yahoo.co.jp/hm62808180/archive/2006/06/27

＞2006年6月 27日
＞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞
＞訪問者がやたら多いとおもって
＞よもやと思って某サイトに行ってみたら
＞ものの見事にさらされてますｗｗｗ
＞
＞でも、すごく東大ローには残念なところ貼られたわい…
＞何言ってもしょうがないし、反論しても炎上するだけだし。
＞ブログやってるわけだし。しかたないか。
＞
＞まあいつもこのブログはむちゃくちゃな内容の更新してるんで
＞記念マキコじゃないけど、記念更新しておきます。
＞本人降臨というわけではないですがコメントでもつけつつ
＞
＞（以下略）

★★★東大ロー生のブログ特集（その2）★★★


新司法試験の当日にマンガを読みまくる東大ロー生
http://utis.exblog.jp/

＞TOCビルに向かう途中、BOOK-OFF五反田店を発見。
＞期間中、心が折れそうになったら羽を休めるために立ち寄ろうと決心するが、
＞早速初日の昼休みから逃げ込んだ。
＞とりあえず、ラノベのコーナーにあった涼宮ハルヒを買い占めた。

＞答案回収後に待たされている間にマサルさんを読んでいたら、
＞隣に座っている受験生がこちらを何度もチラ見してきた。

＞答案回収後に待たされている間に奇面組を読んでいたら、
＞試験監督者に「なめんな」的な目で見られた。

＞「次回の試験まで、もう365日ないんだよな…」という言葉の響き!

＞ところで、試験の合否については9月下旬に判明するとのことで、
＞言うまでもないことですが、この日記でそれを書くことはありません。
＞何しろ、勝算が全くないのですから。
＞果たして私はどんな面持ちで秋を迎えるのでしょうか、そんなことを考えると、
＞胃薬とか頭痛薬が欲しくなります。

早く試験結果でないかなぁ。

そうすれば、合格率低いローとかバカに出来るのにw

>>31
バカ��は死ぬまで低学歴だよ

★★★東大ロー生のブログ特集（その3）★★★
東大ロー生は、なぜ自分のブログでエロゲーを熱く語りたがるのか？

http://deathly.seesaa.net/
2006年03月31日の記事で、エロゲーネタ炸裂。

http://utis.exblog.jp/
＞■第2回Fate/Stay Nightキャラクター人気投票・結果発表［TYPE-MOON］
＞第1回に比べると割と順位の入れ替えがあったようですね。
＞個人的にどのキャラが1番好きか、とかそういうことは、ここでは黙っておきます。

注・下のブログは既に閉鎖してます。
　　「マサルさんを読んでいたら」でググるとキャッシュが残ってます。

あげ

もりあげ

街弁とのコネがないかなー

>>36
そういうのは、法曹排出者の多いローだと、ローが世話する。

日大かｗｗｗ

そろそろ宅建の申込期限だね

中某孫の刃傷事件ってほんとだったのな
テレビでもやっていた
もちろん中某の名前は出てなかったが，コメンテーターが祖父は有名な弁護士と言っていた

>>39
今月の31日までだお。消印有効だお。
写真はパスポートサイズなので、注意するお。

今から旅行だっ！

hage

発表待たせ過ぎ。
ヒマ。

短答落ちした人が、かえって羨ましい。やる事あって。

>>44
論文の出来は10段階でいったらなんぐらいよ？

>>44ではないけど、６かなあ

択一が平均くらいあれば６なら余裕合格じゃね？

おれは論文５くらいかな。

>>45
６〜７くらい。

結果でたら、大体の順位とともに書き込みするよ。
落ちてても。

>>44
ほんとにそうですね。
自分は恥ずかしながら択一２１×点(特定されるので）でギリギリでした。
論文は、特に大きな間違いはしていなくて、上記の段階で言うと７〜８はあると思います。
逆転できるでしょうか？
どこかのスレで、「論文は偏差値換算するからそう簡単に逆転は無理」みたいなこと書いてあったんですが、
その人の日本語が悪いけどへたくそで、よく仕組みが分かりませんでした。皆さんどう思います。

あと、学校から択一のアンケート送ってきたんですが、無視してるんですけど、別にＯＫですよね。そういう人といますよね。

無職の辛さが・・・

>>50
アンケートくらい送れよ。
脚きりと思われるぞ。

普通に現行論文G上位クラスで受かるんだよな・・。前向きにいこうっと

>>53
それは楽観的ではないか？
合格率を考えれば総合Ｄくらいで受かると考えておけばいいんじゃない？

いや。
少なくとも今回は、論文上Gなら楽々受かる。
合格者数もだけど、答案レベルが酷いというのは、各予備校共通の見解。

でも、それを恥じる事はない。賭けに勝ったんだから。ロー制度という賭けに。

>>53
>>55
旧試択一落ちが言ってるのか、まじ新試験受験者が言ってるのかわかんねー

2ちゃんで中坊や佐藤やロー生を叩いてストレス発散してる不合格者より、たとえザルと言われる試験でも受かって法曹になった方がいいよ。

ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/

つーか、今から予備試験突入を考えてるべてがいるのに驚いたw

ロー卒全体のレベルといっても受験生側の判断資料としては
去年のプレテと今年の本試験択一くらいしかないからなー。
はっきり言ってよく分からん。
なんとなく自分の行っていたローを基準にしてしまいがちだけど
それは違うんだよな。

こういうローの人間がたくさん居ると楽なのだが。

【山陰】セクハラで懲戒解雇【島根大学】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153635931/

>>55
旧試のときだって答案のレベルが高いなんて言ったことないからな予備校は
予備校の評価が高い答案について試験委員の評価が低いなんてこともあるから
まったくあてにならんよ

>>50
だよな。
偏差値換算とか言ってよくわかんねーよな。
単に３倍になるのとどう違うのか。

部外者ですがロー卒一期生かどうかだけは確認して依頼しないでおきます。
猿とかわらなそうなんで

>>54
総合Ｄか…
旧試総合Ｃの時よりはよくできたつもりなんだが大丈夫かな？

佐藤こうじばかり叩かれてるけど
井上正仁と竹下守夫も推進した委員だからな。

旧の合格者の応用力がない、と言ってた。

>>50
論文の出来７〜８なら受かるはずだが、
そんな自信あるのか、旧試験の論文経験はどうなの？
論点落しや、死因ないのか？

>>59
あと５年は経たないと予備試験の具体像すらわからないのにな

BMAAも発表後と明示

答案のレベル低いって予備校が言ってるって、ソースは？

旧ヴェテなんだけど、みなさん仮に私が合格したら差別します？

ネットみてると、今年の旧受験者犯罪者扱いみたいなんで。

時代も変わりましたね。

＞＞７１
旧試験だろうが新試験だろうが、いつ受かろうが、差別なんかしないよ。

>>70
少なくとも辰巳もセミナーも同じ認識。
複数の講師が言ってるし、深刻なのは間違いない。
合格者500人ぐらいにしないと実力者にとって気の毒なことになる。

実力者は、順位の出た合格証書をもって就職活動すればよい。
500番以下は就職ないといわれているが、無くて結構。

＞今年の旧受験者犯罪者扱いみたいなんで。
どういうこと？

>>75

救済措置で受けてるヴェテ集団ってことでしょ。

プレテショックでみんな択一に集中したようだしね。
択一はやればとりあえず点数上がるけど
論文は過去問がないこともあり勉強方法がよく分からなかった
（少なくとも論文は予備校も殆ど無力だった）。
本試論文の出来がひどいのはある意味当然だと思うよ。

>>71
差別なんかしませんよ
ご安心あれ

>>77
択一の出来も悪いんだが・・・
まさか単純にプレの得点との比較で言ってるのか？

>>79
択一に関しては、出来の善し悪しってあまり意味がないと思う。
あんなもんは所詮足切り用で、上から何番を競うものだ。

一行目と二行目が矛盾してねえ？

>>71
ロー卒はアホみたいな煽りはよく見かけるけど、逆もあるのかー。
旧だろうが新だろうがあんたみたいないい人とは仲良くしたいな。

>>80
低学歴は黙ってろｗ

あげ

予備校の出してるコメント見てると、講師の方々に新試験のまともな答案が書けると思えないが。
受験生のレベルの評価をする前にお勉強されてはいかがかと。

旧試ヴェテ合格者に無理難題を言うなｗ

合格者が800から900とかいう噂あるけどほんと？
胃がいたい

法務省は出来るだけ論文で最終合格者を決めたいとか言ってるくせに
択一で400人もぶった切ったことからすると厳しい数字になるかもしれんね。
まあ、900人がベースになるんでしょ。

択一で足切られた池沼は論文白紙同然だから、
出来るだけ論文だけで決めていることには変わりないよ

まぁ、800までは覚悟してるよ。

勝手に覚悟してろｗ

>>87
だから1000だっつの

>>87
どこのどんな噂だべ？

>>91
お前は観念してろｗ

900〜1100って、公式発表してるんだから、８００なんて
あるわけないですよ。

自作自演してどうする？>>91、94

何でさ、800の数字が出ると過剰反応するんだろ。
800のはずはないとか。
あくまで900〜1100の「予定」が公式発表なんだから
出来如何で800だってありうるのは当然でしょう。
先に数字ありきみたいな甘い考えはいい加減やめるべき。
こんなことばかり言うからロー生は甘いって言われるんだよ。

予定があるんだからそれに沿うのが当然だろう
800もありうるかもしれないけど、予定がある以上その確率はものすごく低いわけ
本当に出来如何なら数字なんか出すかよ

>>97
言ってる意味がわからん。
９００〜１１００って公表したのに、なんで８００がありうるの？
出来が悪ければ９００、良ければ１１００ってことだろ。
出来の悪いのの最低限が９００とみるべきだよ。

９７の論理だと、出来がよければ１３００もありうるってことになるな。

>>100
1300人だと15クラスを用意している研修所が受け入れきれないな

そうだとすると97の論理は破綻してるな

>>99
ロー入学前後の状況から、法務省や司法試験委員会はあてにならない、
という印象を多くの一期既習がもっている、ということだろう。お国が
こんなに信用されない、というのは情けないはなしだが・・・・。
俺は、この後に及んで｢出来が悪いので８００にしました」とは、さすがに
言えないとおもう。８００にしたら法科大学院からの反発も強いものが
あるだろう。そこまでして、９００を割りこませるメリットはない、と
考えているが。
受験生の間で、こんな議論しなきゃならない、というのは悲劇だね。

８００も１０００も出来なんてそうかわんねーだろ。

>>99
なぜ言ってる意味が分からないのか分からん。
「予定」なんだから変更があるのは当然。
まして国家試験。基準に達してなければ受からせるわけがない。
もちろん「予定」なんだから>>100の言うような場合だって考えられる
（さすがに1300は修習の関係で難しいが）。

200人の幅をもたせている時点で、すでに人数調整の要素を考慮しているんだから、
「予定」なんて言葉に意味をもたせて、それを下回らせる意味がわからん

>>105
同意

>>105
でも、「あくまでも目安」とか言ってたし・・・

俺もせめて900以上であって欲しいけど、どうなる事やら・・・

>>107
９００割って、しかも俺が落ちてたら、司法試験委員会に
火炎瓶を放り込む！！
同士を求む。

↑ﾎﾞｰｶﾞﾝ事件の再来か？

>>108
そういう条件付きの犯行予告って、威力業務妨害にならないのか？
２ちゃんで爆弾だの火炎瓶だの書くと結構捕まってるようだが。

>>110
うん、抽象的危険犯だからね。業務が具体的に妨害されたかどうか関係ないし。

或いは、脅迫罪かな。僕はこっちの線が強いと思うけどね。

あげとくか

>>108
順番が1100番より後だったら、不能犯www

>>113
ﾜﾛｽ

前期修習を省略できるレベルかが合否の分かれ目で、1300人受かると言っている馬鹿がいたが、
実務修習側がとうてい受け入れられないレベルを合格させることは考えられない、というのは真実だろうな。
論文の結果があまりにひどければ、下げる方に関しては躊躇しない と思う。

実は民事大問の小問１で全部決めるってことないよな。

>>116
そこまでは無いだろうけど、人数決定に関して重要なファクターにはなれうるカモね・・・

>>116
それは無いと思う。だって、点数厳格に割り振られていたから。
で、民事大問の小問１の答えって何？いまだに分からぬ。

あれは所有権喪失の抗弁（債権だから所有権じゃないが）が
分かっているかを聞いているだけの問題だろ。

>>119
詳しくお願いします。
要件事実は出ないと思っていたので。

・・・詳しくって程の話じゃないよ。紛争類型別読んでくれ。

対抗要件具備は最初に請求するときには言わなくてよくて，
相手が債権喪失を主張してきたらこちらが主張するってだけだよ。

対抗要件を請求原因にしたら
０点ですかね。

他に書いてあれば０点ではないも
低得点と思われ。

理由付けがついてればいいと思うよ。
通常の債権の場合と違うようにする，という理由が。
漫然と書いたらそりゃ要件事実勉強してないとしか思われないから駄目でしょ。

>>124 様
詳しくお願いします。
短刀ぎりなので、１点でもほしく。

請求の内容を特定するのに不要な事項だから、対抗要件は請求原因事実には
なりえないでしょう。変な理由つけるとかえって印象わるいのでは・・・

あの１〜４の例、すべていらないにしたら
どうなります。

>>125
詳しくって程の話じゃないってマジで。（;´Д｀）

>>126
修正分類説の総論は書くだろうから，条文構造からは通常の
債権と一緒だけど，特例法の趣旨からずらすってことは無理では無いと思うよ。

>>125
対抗要件を請求原因事実にしてしまったんですか？

所有権的構成だと全部いらないというのが素直だが
1（記憶あいまい）はいるという説もあったような。

>>127
原債権は絶対にいるだろ。他は全部いらないことになることがある。
譲渡担保の法的性質によってはもう一つ必要になるんじゃなかったかな。
対抗要件周りは基本的に対債務者も対第三者も不要

>>127
山口組の顧問弁護士になれる。
無理を通せば道理が引っ込む。

さようなら
そういうのここの板にはいらない>>132

担保的構成だと、１と３が必要で２と４は不要とするのが素直みたいよ（レック解説

しかし債権なのに所有権的構成っておかしな話だよな。
と思いながら書いてた。

>>129
全部いらないと思ったんですが
勇気がなくてそう書けず
確か、対抗要件を書いた気が・・・

>>136
だめぽ、だな。

まあ、気を落とさずに、今日は、女衒に行きなさい。

>>138
あの、俺男なんですけどｗ

女衒＝泡屋www

>>140
女を遊郭に売り飛ばす人買いのことじゃなかった？

女衒？なんて読む？

女衒（ぜげん）は、主に若い女性を買い付け遊郭などで性風俗関係の仕事を強制的にさせる人身売買の仲介業である。
歴史は古く古代からこのような職業が存在していたと考えられ、現在でも海外では半ば公然と行われているところもある。

>>136
対抗要件だけを請求原因として必要としたんですか？だとヤバイですね。

法務博士が女衒か。悪くないな。708条連発しそうww

>>144
全部なしとか書きにくくないか？
そう書いた勇気のある人います？

所有権的構成だと全部なし。
担保的構成だと１と３が必要というのが素直。
っていうのがオーソドックスな解答と思われ。
いずれにしろ、２（対抗要件）だけ必要というのは、ないのではないかな

所有権的構成だと、所有権の存在が必要。

俺は担保的構成とったからな。
たしか、Wの再現も担保構成のはず。
確かに所有権滝構成とると悩むことになるかも。
問題の聞き方からして。

つうか、所有権的構成って特例法でありえるのか？

LECはありと。

>>150
>>151
その辺も詳しくお願いします。

例えば利息・弁済は誰に払う？

>>152
確か、検討スレか死因スレでは、所有権的構成が合格者の自説で
担保的構成はかなり少数であったかと。

>>154
合格発表前なのに合格者の自説ってどういうことよ？
レックの解説では、所有権構成だと難しくなるので、担保的構成で行くのが
無難って書いてあったけどな。

債権譲渡担保の場合は、所有権的構成・担保的構成の対立がないわけではないが
判例を含め圧倒的多数は、債権譲渡担保設定契約時、すなわち債権譲渡契約時に
債権が譲渡人から譲受人へと確定的に移転するという見解を支持している。
プラクティス民法債権総論（潮見）

>>156
それって、所有権的構成ということ？

>>155
むしろ所有権的構成の方が楽だと思うのだが・・・。

>>154
>合格者の自説
ワロス　お前は羽広か。

法学セミナーの七戸教授のコメントでは
「設問１については、�Aの債権譲渡登記をしたことについては要らないとして、
のこりの�@�B�Cはいずれも、どの見解に立つかによって変わる得るところで、
筋さえ通っていれば減点はできないはずです」とのこと。
少なくても、�Aを請求原因事実にするのはアウトだと思います。

>>157
対立がほとんどないと言っているので
所有権的構成と呼ぶのかはよく分からんが
とにかく債権は完全に譲受人に移転する
（譲受人が債権者になる）ということらしい。

所有権的構成でも債務者対抗要件は必要とする見解もあり、その場合当期の具備も請求原因で主張するため第三者対抗要件も請求原因であるとも構成できるので答えは複数考えられる

久々に法律の話が。

>>162　様もしくは、民法おできになる方、その辺詳しくお願いします。

>>163
おまい、法律のこと、結構忘れてんじゃね？
俺は、殆ど抜けてしまったよｗ

いやー、�Aを請求原因事実にするには、苦しいのを理解したうえで、かなりの説明
をしないと、解ってないと採点されると思われ。

【秋田】県警の今年上半期刑法犯検挙率54・6％　全国2位の高さ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154076922/

>>167
はいはい。

七戸の過去

>>162
対抗要件を請求原因事実ととらえるのは、難しいという理解で採点されている
とおもうから、あんまり、期待させないほうがいいと思うよ。

特約を請求原因であると考えるのはちと難しいかも。大きな本屋で要件事実の本を立ち読みしてみれば

>所有権的構成でも債務者対抗要件は必要とする見解もあり、その場合当期の具備も請求原因で主張するため第三者対抗要件も請求原因であるとも
構成できるので答えは複数考えられる

これって、七戸教授という方の考え方なのですか？
あと対抗要件２つあるからその関係とかは？

対抗要件だけが、請求原因事実という説はないだろ。

どうしているかって、高洲クリニックで
ちんぽの皮を切ってもらったよ。

>>174
はいはい。よかったね。

>>174
詳しく頼む。

債務者対抗要件と第三者対抗要件とは別に考えるべきというのは要件事実の本に書いてあった。

債権の場合は
所有権的構成ではなく権利移転的構成な

>>174
女衒になる準備行為だな。

何かスレ違いだお

大大問の１問目
１貸金債権の発生原因
２譲渡の登記
３実行の通知
４登記した旨の通知
の４つが例になっていて

七戸教授の言っている１、３、４が答えになりうるというのは
どのような組み合わせてなのでしょうか（あるいは単独で）。
難しすぎて分かりません。
分かる方よろしくです。

実行の通知は所有権的構成にして仮登記担保法を準用すればあり得る。
仮登記担保法を準用するというのは誰の見解だか忘れたが民事法のIIで載ってる。
登記の通知は特例法の趣旨から無理矢理要求するしかないと思う。

>>182
ありがとうございます。

スレ違いとの批判もあろうかと思いますが
とおりすがりの方でもよいのでよろしくです。

特例法は対抗力を簡易に与える意味での特例なので関係ない。
従って、請求原因に対抗要件も含めるという古い少数説をとらない限り、
４も不要。

所有権的構成の場合、１貸金債権の発生原因 で足りる。
担保構成のときは、加えて、３実行の通知 が必要になる。

>>184
すべて不要は？

なにそれ？　意味不明。

所有権的構成をとると普通の債権譲渡と同じと考えれば全て不要。

債権譲渡と譲渡担保を混同してない？
譲渡担保の場合、主債務の存在を請求原因に入れなかったら、担保権を実行しようが無いじゃないww

>>184
>>186
「貸金債権」ってのは譲渡の対象となった債権ではないよ。
担保権でいう被担保債権にあたるものだよ。

>>188
とりあえず問題嫁。

ヴェテ殺し


ごみ捨てめぐり口論、弟がのこぎりで兄の首切断

　２８日午後３時１０分ごろ、大阪市東住吉区南田辺のマンション２階の清掃業、山口雅弘さん（５９）方から若い男の声で「兄を殺した」と１１０番があった。
　駆け付けた東住吉署員が、風呂場で長男の無職、透さん（２８）が首を切断され、死亡しているのを発見。近くにいた三男が「ごみ捨てをめぐり口論になってやった」と話したため、殺人の疑いで無職、弘美容疑者（２１）を逮捕した。

　調べでは、弘美容疑者は同日午後３時５分ごろ、台所で透さんの頭を鉄亜鈴で約１０回殴って殺害した疑い。殺害後、遺体を風呂場に運び、のこぎりで首を切断したといい、同署は死体損壊容疑でも調べている。

　「兄は仕事もせず、家族に暴力を振るっていた」と供述しているという。弘美容疑者は両親と兄弟３人の５人暮らし。両親と二男（２７）は外出中だったという。

(07/29 00:31)

http://www.sankei.co.jp/news/060729/sha004.htm

弟のいるベテは、怖くて寝れないなwwwwwwwww

>>190
要件事実マニュアルP232嫁

>>193
マニュアルも一つの考え方に過ぎないだろ。
おまいはまず問題を１万回嫁。

空振り決定オメww

マニュアルは債権譲渡担保について被担保債権の発生原因事実も必要としてるの？

アタリマエでしょ。

披担保債権の存在は必要じゃないの？
債権譲渡担保を設定する前提になるわけだし。
授業じゃ、これを主張しなかったら教授に指摘された記憶があるんだが・・・。

慶応の授業で、そうだったよね。

担保＝物的保証　だから、被担保債権は保証契約の主債務のようなもの。
保証債務請求のときに主債務の存在を主張する必要があるように、担保権実行時にも被担保債権の存在を主張する必要がある。

１は必要。２，４は不要。３は立場による。

だいぶ前のカキコなので記憶が定かではないのだが
被担保債権の存在は譲渡担保設定契約締結の間接事実だ
という記述が重点講義にあるというのを見たような。

>>202
それ自体は正しいが、いまは履行段階だから、成立要件のはなしではなく、
請求要件を議論している。

水をさしてすごく悪いんだが、スレ違いのような希ガス。
ここは、第１回新司法終わってみんなの様子を眺めるスレ。

>>198
だからそれも一つの考え方だって言ってるのに。
それは当該債権譲渡が担保目的に行われているという実質を重視するから、
そういうことになる。
当該債権譲渡は法形式的には単なる債権譲渡にすぎず、
特約として弁済があれば受戻権が発生するにすぎないと考えれば、
特約の存在は被担保債権（のようなもの）の債務者が主張立証すべきとなるでしょ？

>>204
第一回新司法が終わって、みんな偶に試験の出来がとても心配になるのだよ。

だから、許してやってw

>>206
そうか。なら、まあいいか。
こんな風にスレ違いのレスが続くと、みんなの近況、聞きにくくてな。

>>205
あなたが何を勘違いしてるかがやっと分かった。
問題文で、J裁判官が、「債権譲渡担保の契約を締結したとの事実はもちろん必要だとし」
と限定しているから、あなたの構成はありえない。

このJ裁判官のコメントがなければ、確かにあなたの法律構成もありえる。

大手・渉外で訪問してる香具師以外は司法試験関係からは離れてるんじゃないか？

>>207
こんな風にスレ違いのレスが続くと、みんなの近況、聞きにくくてな。

聞いて大丈夫だよ。
ふたつ位の話題が並行するのし、２ちゃんでは普通だしw

>>209
多分そうかも。
俺は今のうち宅建と行政書士と社労士の資格を取っておこうと勉強をしているｗ

　ざ　.ざ 　(_　　　＿_　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　＿ヽｰ-､,. イ,ィ__　　　_ノ　　マ　 え
　わ　わ ＜　　　 ＼ ｀V´　 ,∠─;z_　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　 Ｚ　　　ヽ　　ジ　　ｌ
　：　　：　∠∠´￣　　,、　　 　 　 　 ＼　　　　　　　＞ , ィ ,ｨ　,､__　　　　｀ト､　ノ　　童　.：
　：　　：　く　／　 ,.ｲ/ﾆl　l､　　　　　　 ヽ　 　 　　<＼ﾌ´ lj ´　 ´,／,ﾊ, 　 　 ゝ_)　　 貞　.：
　　　　　r'´/ィ　∠-ﾍ v l トゝ､L_　　　　 l 　　　　　.＼＼　　 ,／.／　 ｲ 　 　 | ＞ 　っ　.：
ヽ/V＼N　　ﾚﾚ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ､_　　|　　　　　/　 ＼l{　|{,／　 _　 Z　 　 |∠_　　：　 ！
　　　　.　　 　 |} ＝ゝ:|ﾆﾆ| ＜ﾆ_u | | |ﾆ､:|　　　　 〈　r-ベ |　　r‐-'´ ﾉ　7 r-､ | <　　.：
　　 　 　　　　 ゝ二~ｲv v トニ~uノu|.|-ﾘ.|　 　　 　ヽ(　o_,}'　 ` o　 ﾉ 　 l |´`ｌ| |　ヽ　 ：
　　　　 　　　　{r,ﾆ０L､__,､｣ｰ０ﾆﾆ、||_ｿ |　 　　 　 / `J|　　　`ひ′ u　l |二!l ゝ　く ！？
.　 　　　　　 　 } r'ｴェｪｪUェｴｴェ、 ﾊ　 ﾄ､　　　　ゝ　,/__, -､.) __.二._ヽ |,ﾄｰ'ﾉ　ト､　レ､|＼∧
人ノｌﾊﾍ__ 　　　l },..-─-r-─‐-､| /　l　|　＼ 　　￣｢工工⊥!┴┴'-|　 |､.´| 　 ＼　　　　
　　　　　（_　-‐ｧﾍ!ﾕｴェｴｴェェｪﾇ./v　| ｌ　　 |`ｰ､　　_）＿_（　 　 　 .|　 l. ｀|三ﾆ=;､ヽ
：　　あ　＜　 /　 Οｰ'-'-rｉ-'-'-U'　u　ｌ'　 　 ﾄ､rー-┴'-��!工工T'Tﾘ　.|　 |ﾆ三三|｀ ¬- ､
：　　り　＜ .7　　　|:::::::::::U::::::::::　　　 /　　　　 |　l　 l　 i　 i　;　: ￣ 　 /　 |ニ三三|｀ ¬- ､
：　　え　.∠/　　 　 |　u　 　 v　○　/　　　　　 ヽ､.＿＿　_　　　　　_ノ　 /|;三三三|
：　　な　／_,.-─‐r ﾄ､　　u　　 __,.ｲ T''‐-､　　　/三三ミﾄ､￣￣￣　　 ,ｲ |;三三三|

>>208
意味不明

>>213
208がいってるのは、「債権譲渡担保の契約を締結したとの事実」は
もう問題で現れているということではないかな。

死因スレみたいになってるな
あまり考えたくないや

七戸のいうとおり
１３４でfa

>>214
何を言いたいのか、よくわからないのだが。

漏れは
債権譲渡担保契約の法的性質が
法形式的には単なる債権譲渡にすぎず、
特約として弁済があれば受戻権が発生するにすぎないと考えると、
１は不要だと言っている。

問題文に、「債権譲渡担保の契約を締結したとの事実」と
書いてあろうがなかろうが何の関係もない。

絶対にないとはいわんが、再抗弁にもっていくのは、センスがないと思う。

精神の平穏のためにわすれたい

死因スレageますた

大丈夫です。
２のみの僕がきました。飯食って。

>>220
それって飲みスレのこと？

>>213
原因債権を特定しないと、請求額をどうやって主張するの？

>>218
センスですか。
根拠なしですね。

>>223
譲渡を受けた債権額

まあまあいいじゃないか、一科目の四分の一について多少滑っても
と自分を安心させてみる

>>225
集合債権ですよw

>>227
だから何？

>>226
だな。
中東では戦争が始まろうとしてるしな。

>>223
請求の趣旨で。

>>228
全部請求するの？

額の根拠を請求原因で示す必要があるのでは。

>>232
それは再抗弁にふる。

>>231
してもいいよ。しなくてもいい。
君は担保としての実質を重視する立場から、
俺の構成との違いを主張しているだけで、
何の論理的批判もしていないね。

法学セミナー次号、早く出ろ。

>>223
死因スレでほぼ結論がでてるけどね。
不動産の譲渡担保のアナロジーでゆけば、所有権的構成なら、債権自体は
対外的には確定的に譲渡担保権者に移転していて、債務者との関係では担保目的
以外には利用しないという制約を負うのみ。したがって原因債権額は関係ない。
確定的に帰属した債権の全額を請求しようが、一部請求だろうが、譲渡担保権
者の自由。ただし、被担保債権を超えて請求すれば、清算義務が生じるだけの
話。
所有権的構成にすれば（つまり被担保債権の有無にかかわらず、債権が確定的
に譲渡担保権者に帰属しているとすれば）被担保債権の存在は不要、というの
が２チャン通説、と理解しているが、誤ってれば指摘を頼む。

>>233
そこまでがんばりますか。

>>236
よいかと。
だから、問１と問３はリンク。

だね。

>>236
請求原因は大きければいいというものではない。無意味な一部認容判決をむやみにまねく２ちゃんねる通説は
妥当ではない。

(´･ω･`)粘着して煽ってる奴がいたと思ったら今度は死因スレ化・・・

>>211
た、宅建？
社労士はまあともかく、代書屋なら分かるが、どうして宅建？

>>240
君も結構しぶといな。

>無意味な一部認容判決 これこそ意味不明

>>242

やっとこさ、レスがついた。ありがとう。
宅建は、弁護士になったときも不動産を取り扱いたくてね。

>>240
意味がよくわかんね。
まあ、今議論してもしょうがないよね。
このスレでこんな議論がでるくらい、みんな合否が
気になってしょうがない、ということだね

>>244
なるほど。土地転がしなんかいいかもね。
ローにつぎ込んだお金、簡単に戻ってくるし。
確か、月曜日、消印有効だから、俺も願書出そうかな。

それよりも
>>198
>>199
で述べられているのだが、慶応に問題漏れていたのでは
うちでは債権譲渡担保なんてやらなかったぞ。

> それよりも
> >>198
> >>199
> で述べられているのだが、慶応に問題漏れていたのでは
> うちでは債権譲渡担保なんてやらなかったぞ。
>

真性低学歴ですか？ｗｗｗ

アホ丸出しだなｗ

>>244
社労士、行政書士は弁護士になればもっていても意味はない。
宅建は別。兼業できるかどうかは別だが・・・。
ロー既習なら、一ヶ月本気でやればとおる。がんばってね。

>>244
宅建はこないだ締め切りだっけ？漏れは簿記やってるよ。余裕があったら1級取って、来年会計士取りたい。

引っ掛けぽかったから、請求原因は全部不要にしたけど少数派かorz

>>250
うんにゃ、来週の月曜日（31日）が締め切り。
そっか、簿記もいいな。
代書屋は>>249さんの言うように意味がないと思えてきた。
簿記を調べてみます。

>>247
授業でやっていなくても、不動産の譲渡担保の知識あれば、それを利用して
対応はできる。ちゃんと誘導もあったしね。
慶応でやったかどうかはしらないが（まあ、池田先生がやったなどということは
ないだろうよ）、あまり神経質にならない方が精神衛生上、いいと思うよ。

とりあえず慶応スレのほうで聞いてみます。

>>250
漏れも請求原因全部不要、とした。
少数派ではないと思う。むしろ、相対的多数派では。
まあ、いまさらどうでもいいといえばいいが、｢所有権的構成」を
とれば、これが正解だと思っている。死因スレや、民事系スレは
そこそこ熱心に読んだが、所有権的構成で１や３が必要、という議論は
理解しづらい（こちらの地頭のせいかも知れぬが・・・・）。

>>251だけど、簿記のとこをぐぐってみたら、会計士は簿記論が試験科目なんだね。
簿記のぼも知らないから、一から勉強だぁ。
正直言って会計士、大変杉。

会計士は確か科目別合格制になったから短期合格は難しいんじゃないか？

慶応凄し。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153841439/l50

405 名前：氏名黙秘 ：2006/07/29(土) 23:31:14 ID:???
>>400
新司法の問題は選択の授業で試験委員がズバリやったよ。
来年からはそんな露骨なことはできないと思うけどね。

仮にほんとなら問題（でも、ほんとかな？）
司法試験委員会に電話でもしてみるかな。

>>259
誰かスレ立てろ。
それかどこかにあった、漏洩スレあげろ。

司法試験委員会に電話するのに
「2ちゃんねるのカキコ見て電話したんですが」
というのはちょっと恥ずかしいな。
KOロー生に確かめないと。

>>257
マジ？自演？

やめれ。2chで騒いでも、リアルの世界には影響なし。
慶応の宣伝になるだけだから。

慶応だけ粘着んがついてしまって同情するよw

>>256
そうそう。まぁ毎年一つずつ三年計画くらいで。

>>254
請求原因としてどれが必要かの答案は結構バラけている気がする

慶応の合格率が異常に高く出ると、問題漏洩が、改めて問題視されるだろう。
ここは、諸君、涙を飲んで、不合格の憂き目にあってくれたまえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諭吉翁

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154256835/l50

�@を否定しているのに�Aを肯定というのはありえないだろ

なんか、予想通り、新司法第一回は落ちても受かっても大変らしい・・・

( ´ω｀)ぬるい生き方がしたい

それは許されないらしい・・・

まぁ、法テラスでも良いと割り切ればいいみたいだけど・・・

やる事ないから、また旅行でも行くか。

>>273
いったいどっからそんなお金が湧いてくるんだろう。
俺なんか毎日バイトと勉強だぞ。
これが９月２１日まで続くと思うと・・・orz

>>274
勉強する気があるだけすごいな
とりあえず夏はパーっと遊ぶぞ、俺は

>>275
９月２１日、おまいは自分の合格を確信しているの？

つーか、旧試験の論文スレ、低レベルな話ばっかだな。

仕方ないよ、所詮、ロー落ちばっかりだし。

平成18年度11月期司法修習生採用選考について

提出書類等の書式が出てるよ。

http://www.courts.go.jp/saikosai/sihokensyujo/sihousyusyu_saiyou_senkou.html

地方修習で選べるのたった４つかよ orz

4つだけかー

どこですか？
携帯からなもんで、すみませんが教えてください

平成１８年度１１月期採用司法修習生の実務修習地は，次のとおり予定してい
る。
１群東京，さいたま，大阪，神戸，名古屋，仙台
２群静岡，広島，佐賀，那覇，旭川，高松
３群新潟，松江，熊本，鹿児島

平成１８年度１１月期採用司法修習生の実務修習地は，次のとおり予定してい
る。
１群東京，さいたま，大阪，神戸，名古屋，仙台
２群静岡，広島，佐賀，那覇，旭川，高松
３群新潟，松江，熊本，鹿児島

(1) 実務修習地について特に希望の地がある者は，前記の実務修習地のうち，第
１希望地から第４希望地までの４箇所を記入する。ただし，以下のア，イに留
意すること。
ア第４希望地については，前記の実務修習地のうち，３群の実務修習地の中
から選択するものとする（３群の実務修習地を第１希望地から第３希望地ま
でに記入することは差し支えない。）。
イ１群と２群の修習地を選択する場合については，第１希望地から第３希望
地に記入すること。１群から選択できる実務修習地は２箇所を限度とする。

やっぱり東京、大阪は集中するんだろうね。
観光も楽しみたいなら、那覇がいいねｗ

>>283
第4希望に3群の地域を記入したらそこで決まりそうだなｗ

11月27日から12月22日まで研修所で導入研修か。
たった1ヶ月くらいの間に、また引越しとかしなくちゃならんのは大変だよなぁ。。。

鹿児島佐賀那覇熊本のどれかかな。
どれを書いても希望が通りそうだけど、だからこそ逆に悩むかも。

実務修習が12月27日からって・・・
すぐに正月休みになるのに。
年明けからでも良かったと思うが。

>第4希望に3群の地域を記入

そうそう、そこがミソだと俺は思うね。
任官志望、任検志望から優先していくとなるとなーんかいやだなｗ

神戸、那覇、旭川は激戦になりそうな悪寒・・・

埼玉も修習地になっているみたいだけど、そこに決まったらいずみ寮から引っ越さなくても済むのかな？

>>289
えー、神戸と那覇はともかく、旭川はないだろｗ
札幌とか函館じゃなくて、旭川だぜ、旭川。

希望理由って好きな人が住んでるからとかじゃ駄目なのかな？

>>292
それは無理じゃろ。結婚しちまえばいいんじゃね？

札幌と博多がないのもおかしいな

>>290
逆に寮に入れなくなるんじゃなかった？

いっぱい書類があって面倒だ

>>296
確かに。紙を出すだけで大変だし、インクがもったいない。
俺は学校で紙を出してくるｗ

発表まで4ヶ月は長すぎる。禿てきた。
精神的損害もいいところだよ↓

修習生になると、引越しするたびに、住民票も移さないといけないの？
新しい健康保険証とかは、どこでもらえばいいんだろう。

移さなくてもいい。

共済に加入するから、研修所で受け取れる。

この修習地をみると1000人も受け入れないような気がするんだが

>>300
レス、ありがとうございます。そうですか安心しました。

修習生になると戸籍とかはどうなるんだろう。
扶養家族から抜けて、世帯主になるのかなー

そこを無理矢理受け入れるんだって。
今までの大事にされる修習生をイメージするのはやめた方がいい。

どうせおまいらの3分の1以上は修習に行けないんだけどな

戸籍から抜けるわけない。

>>304
無理やりっていうか、受け入れ態勢拡大して待ってますって、収集地の裁判官が
ローに公園できたよ

リップサービスだと思う。
そもそもJは本音を語らない人たちだし、ましてや講演などではそう。
人数増加で徒弟制の良さが失われるのは仕方ない。

「写真11枚」て。
こんなに写真要求される手続きはじめてだ。
こりゃデジカメ＋プリンタ出力だな…

遊びたいなら那覇。
福岡での就職考えたら佐賀。




悩む・・・

自己の性格及び気質　☆なるべく詳しく書くこと
趣味・嗜好（たばこを除く）
資格及び技能等

あーもう、ステートメント並にめんどくさいなー、この書類。

性格の明るい奴は、なるべく那覇を志望して遊ぼうぜ!!

司法試験でなくした青春を、取り戻そうぜ!!

♪常夏〜の島〜　わした島うちなぁ〜

意外に東京・大阪志望が少なかったりしてな

佐賀は意外と、福岡のローの人と九州出身者とで人気かも・・・

悩まなくても大丈夫。
どうせ那覇なんて倍率すごく高いから、そもそも駄目もとだから。

東京、大阪、名古屋志望少なくても、その三つでおそらく500人程度受け入れ
ると思われる。

ならダメ元で那覇に出そっとw

択一35点が嬉々として修習の話をするスレはここですか？

>>317
だろうなあ。東京、大阪、名古屋志望は任官・任検志望が多数なんじゃないか。
きっと、ヒラメタイプが多いんだろうね。

那覇は俺みたいな、大学デビュータイプが多そうw

東京・大阪は旧60期がいるから大量には受け入れられないよ

修習ってさ、ずっとスーツだろ？
引越しのことしか頭になかったけど、スーツも買わねばならないね。出費がかさむね。

>>323
でも、夢は広がるw

>>323
アロハシャツはたくさんもってるんだけどな。
那覇行きが当たったら、毎日アロハシャツを着ていけるんだけどな。

>>325
『かりゆしウェア』ね。

でも、何か那覇って下位ローの奴が集まりそう。
とすれば逆に、任官志望の奴とかは一発逆転にいいかもね。周囲が出来ないと、浮くから。

任官任検志望は今まで以上に露骨に大規模受け入れ地から外されるでそ。

東京
さいたま
静岡
以下一任

東京人のほとんどがこれでねーの？

たまに新潟とか松江って書いてみろよって思うんだけどなあ。
一生行く機会がないだろうて。

>>328
東京
さいたま
静岡
新潟

では？

以下一任だと松江だぜ

一群 神戸
二群 那覇
三群 新潟

で行くぜ

>>330
>>331
なるほど。
じゃあ新潟で。

裁判官・検察官は転勤が多いから修習地くらいは大都市志望でもいいけど、弁護士志望なら転勤はそんなに多くないから鹿児島とか仙台とかで暮らすのも悪くないなって思う。

沖縄で一生暮すのもいいと思うけどね。

松江も、けっこういい街だけどね。
小泉八雲ゆかりの。

京都と札幌がないのは意外だね。

>>337
確かに。京都なんかはローが集中しているのにね。
ローの所在地と修習地は余り関係ないのかな。

>>301
そのことを言ってはいけない。

現行組受け入れ地として確保されてるんでは？
京都、札幌。

俺は、福岡無いのが驚いた。

修習開始時期が真冬だから、新潟とか旭川になったら大変だ。
あまり雪が降らない地域の人が、いきなり豪雪地帯に行ったら。。。

長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった。

>>342
おまい、鋭いな。
新潟は暇そうだからここにしようかと考えていたんだが、再考の余地ありだな。

司法試験という長いトンネルを抜けると、そこは常夏の島うちなー(沖縄)だった。

東京から北大ローとか行った奴も、ちゃんと生きてかえってきたぞ。

だから、問題ないよ。

とにかく忙しそうなところ、ややこしそうなところは嫌だな。

日本の豪雪地帯ナンバーワンは新潟でつよ？
北海道なんかむしろ雪国にしては降雪量少ないし。

東京の奴が新潟行っても、死にはしないだろ？w

あと、第三希望のなかでは、一番東京での就職活動がし易いし。

一番寒いのは松江だと思う。
俺は新潟の十日町に住んでたことあるんだけど、1月に松江に遊びに行ったら、
新潟よりも寒かったと感じたもん。

>>327
任官任検志望以外は、今まで以上に露骨に大規模受け入れ地から外されるでそ。

の間違いでは？？？

親が法曹の場合、親の勤務地で収集できないって聞いた事あるけど本当？どこにも書いてないよね？

>>351
俺もそう思う

>>352
それは俺も聞いたことある。

きっと、最高裁判所(研修所)の方で調査して外すんだよ。

＞＞３５０
寒さと雪の量は別物だよ。氷点下の場合、暖かいほうが雪が降るんだよ。
寒さでダントツなのは旭川だよ。

>>355
じゃあ、寒いのは、旭川＞＞＞＞＞松江＞＞＞＞＞新潟の順でつね。

若い独身男は地方に飛ばされるよ。
結婚・婚約してると考慮してくれるけど。
おにゃのこは若くても希望が通りやすい。

受験新報　田中九州大教授回答

民事第２問設問１
所有権的構成のとき、請求原因は１のみ
担保権的構成のとき、請求原因は１と３　

>>358
よっしゃ、正解。

>>357
婚約ってどういう風に証明（疎明？）するんだろうね。

>>357
確かに、今までの修習はそうだね。

なら、若い独身男は那覇でも行って、ついでにビジーンの嫁さんゲトするかw

>>358
やはり、２ちゃん通説は敗れたかwwww

>>359>>362
普段は駅帝とか馬鹿にしてるのに、自分に都合のいいことだけは信じるんだなｗ

>>363
普段からバカになんかしてないよ。もしかして、間違えたの？

いざとなったら、修習希望地を『那覇』って書くのは躊躇われるな。

305 ：氏名黙秘 ：2006/08/01(火) 20:28:45 ID:???
今日発売の受験新報に
民事・刑事の解説が載ってるみたいだけど
何か新しい情報はあった？
306 ：氏名黙秘 ：2006/08/01(火) 21:51:38 ID:???
>>305
立ち読みだからうろ覚えだが、民法については、初めて解説らしい解説
という気がした。ただし、２チャンで議論されていた内容と基本線は概略
同じ。商法、民訴もほぼ同じ。
刑法は法学セミナーの松宮先生の分析とは相当違う。２チャンの議論に似てる。
刑訴も似たようなもの。ただし、捜索差押については、公務執行妨害の動機
や背景立証の証拠として適法、いうのが筋のよう。あとの方で、仮に違法で
あったとしても・・・という解説の仕方だった。
307 ：氏名黙秘 ：2006/08/01(火) 22:13:19 ID:???
実務感覚からするなら捜索差押適法筋が妥当なのかなー

>>363
まあ、４０点配点だから気落ちせずにww

刑訴は試験委員の面子からすると適法になると思っていたよ。

【組体操】転落し歯を折る怪我、区に166万円賠償命令【安全】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154436553/

刑事は学者の感覚で書くと落とし穴にはまりそうだな。

那覇は、ローの友達が修習に行ってる先に遊びに行く程度にした方がいいかもね。

まともな就職活動考えたら。

感覚てきには、あれが違法でバック捜索できないのは、おかしいよね。

>>358

所有権的構成で１か必要となる理由は書いてあった？

清算義務をどのように処理していたのか気になる。

今年の旧試験第２問の小問(２)みたいに、トラップか？
新司法の刑事訴訟法。

法学教室の発表（ほぼ試験委員の見解？）を待て！！！！

法学セミナー→サヨ
受験新報→ウヨ

>>373
明日買って読めばwww

>>375
レック→クソ

も追加ヨロ

>>374
訴訟でうるさく噛み付きそうなヤツを事前に排除する

法学教室の発表（ほぼ試験委員の見解？）を待て！！！！

法学セミナー→サヨ
受験新報→ウヨ
レック→クソ

ていうか正解なんてないでしょ

ただ、設問２で違法収集証拠を厚く書いたヤツは致命傷のような気がする

そんな後ろ向きな事より、みんなの修習先の事前希望調査しようよ。

俺(東京在)は
�@東京
�Aさいたま
�B那覇(か佐賀)
�C熊本

なんかメリットあるの？

>>382
�Bの那覇（熊本）よりも広島の方がいいんじゃね？
�@と�Aが関東なら、�Bも普通は大都市を選ぶのがいいとおもう。
�Cはまあ普通かな。

>>384間違えた。
�B那覇(か佐賀) →�Bの那覇(か佐賀) だ。すまん

>>385また間違えた。
�B那覇(か熊本) →�Bの那覇(か佐賀) だ。すまん。
俺酔ってるな

>>381
致命傷は公務執行妨害の動機という理由づけ無く捜索差押を適法にした人。

>>384以下、各位へ

自分には
�@出来れば東京近郊で就職したいが
�A親が移住する(親の実家がある＝祖父母がいる)九州地方の就職でも良い
との事情アリ。

もう致命傷云々は聞き飽きた

>>382
弁護士志望ならそれでもいいけど、任官・任検志望ならそうは言ってられないよ。
俺はもうどこでもいいから、一任しようと思ってる。
受からせてくれたら、もうそれだけで感謝。どこでも行きまっせ。

�@任
�A官
�B志
�C望

とかにしたら？

>>391
断る

断固、拒否

給水拒否

任官拒否

那覇修習のみんなで、ビーチパーリーしようよ。

沖縄の人って発音に敏感だから、『ビーチパーティー』じゃなくて『ビーチパーリー』って言うんだよ(表記も)。
あと、『アメリカ』を『メリカー』という(特に、おじぃ・おばぁ)。

>>391
書類ごとシュレッダーにかけられて申し込みしなかったことになる。

書類を大事にしない奴なんて大嫌いだ。

>>398
俺、昨日見てきた。
『映画の日』だから、1000円で見れた。

2ちゃんではぼろくそに言われてるな

>>400
一緒に行った女は、良くないって言ってた。
だけど、俺は良かった。

ちなみに女はジブリファン。
俺はジブリし殆ど見たことない(親せきの家で、酔っ払いながら『千と千尋･･･』を一回見ただけ)。

就職考えたら、大都市近郊狙い撃ちじゃないの

東京狙いなら
�@東京、�A神奈川、�B千葉、�C埼玉、�D群馬、�E栃木

で決まり。
修習で遊んでる場合じゃない。

就職なんて修習行く前に決まってるでしょ？

恵まれた人たちはね
半分以上は決まってないよ

�A神奈川、�B千葉、�D群馬、�E栃木
が無い訳だが・・・

修習の受け入れ側のシステムも変更するんだろうよ
今までのようにただそのまま受け入れるだけじゃなくて、
修習地に指導教官が集められるとかあるのかもしれん

たしかに新司法組は、集団修習っぽくなるらしい。

>>405
>>402は旧試験組（しかも択一落ち）だから、間違えちゃったんだよ。

予備校自習室を覗きに行ったら、ロー発足当時択一すら受かってなくてロー行く奴を批判してたのが未だに択一落ちだったのは笑えた。

法曹になろうとする者が、そのような典型的社会的弱者を笑っちゃいかんよ。

択一落ちの攻撃先

昔　論文落ち
今　ロー進学者

なあ、落ちたらどうする？

また来年に向けて勉強するでしょ。

でも、ローの奴に合うのはバツ悪いから、どこかの図書館とかでひっそり勉強する。

落ちるとローの後輩と法曹同期になってしまうというのはひどいですね。

自己責任です

択一落ちた人は今猛烈に勉強してるんだろな。
論文落ちてから勉強再開しても勝ち目ないお。

落ちるとローの後輩と法曹同期になる。

旧試験では、普通だった。
でも、新司法だとあたかも留年したみたいに感じるのは俺だけ？

>>416
勝ち目ありまくりだろwwwwwwww

こっちは受かってると思うが、ローの奴らと付き合う気はない
逆ロンダ組だから、ローの連中は低質に見えて仕方がない
元の大学の同窓生と親しくする

>>419
ちょっと酷いなw

まぁ、俺も付き合う価値ないから、択一すら受かってなくてロー来た奴とは付き合わなかったが。
出身大学での差別はしなかった。

まだ、こんな時代遅れのこと言ってる馬鹿がいるんですね

あるローが、今年新司法受けた一期既習を調査したんだって。
有料で短答得点と論文再現答案提出させて。

そしたら、択一持ちの人の方が、圧倒的に論文出来てるんだって。
短答では、大した差はないらしいけど。

択一に受かったことがあるのが有利なんじゃなくて
本試験の論文を試験委員の採点で
成績評価をしてもらってることが有利なんだよ。
どう書くと試験委員が評価してくれて
どう書くと試験委員が激怒するかが体感できる。

>>423
そゆ事。
だから、択一受かった事ない人の大半は、意外にも論文で苦労する。

まぁ、一度落ちれば分かると思うけど。

>>419
>>420
おまいら、何様のつもり。
偉いんだな。

6科目を真剣に回すというのは、択一に受かって論文までの2ヶ月だからな。
それがデカイよ。そこで実力がつく。

>>422
>>423
>>424
そんなこと言ったって、一発で論文受かる奴もいるし、
何度も論文を落ちる奴もいる。
まあ、君達が後者でないことを祈っているよ！

付き合う友達は、選ぶべきでは？

択一持ちの人は以上のようなアドバンテージがあるから、こういう人と付き合うのがトクでしょ？
ローは出ただけじゃ意味なくて、新司法に受からなきゃならないんだから。

>>427
あくまで客観的な話を書いただけだけど？

あげ

>>429
そんな話をするのは９月２１日までとっておいたら。
目くそ鼻くそを笑う、というのはこういうことをいうんじゃないの？

で、9.21には友人全員が合格してる中、君は、、、ってことにならないといいな。
ひとりとして友人が残らんかもしれんよ。

つーか、既に400人落ちてるし。

>>432
ご心配ありがとよ。
おまいも今までは論文で苦労したんだろうな。
不安でたまらんだろうが、今度こそ、と願っておるお。

また旧試択一合格だけが人生の勲章のヴェテが暴れてるのかｗ

発表待つのは、イライラするな。

結局就活もせず勉強もせず・・・

>>437
それでいいんだよ

仕方ないけどな。
若ければ渉外とか回れるけど、若くはないし。
勉強って言っても、今はする気にならないし。直前まで睡眠時間は六時間程度に抑えて勉強してたから。あと、本番のプレッシャーで疲れてるし。

384 名前：氏名黙秘 ：2006/08/03(木) 00:32:48 ID:???
昨日本家で受験新報の座り読みしてきた。
上位ローの人の座談会が延々とかかれてたけど、
ローも予備校もアウトプット系の答案練習をあまりやっていなかったようで、
受験者が軒並み練習不足（特に時間配分のミス）という感じだったなあ。
しかも１回目で、あまり実戦も経験できないという限界もあったようで、
そこら辺が向こうから見てどう、うつるかでしょうな。

>>439
おいおい、もう２ヶ月以上たつんだぜ。
無理してでも、勉強するか働くかしなけりゃ。
別に、渉外回る必要はないけどな。

>>441
別にいいじゃん。

俺は八月から勉強再開（受かってた場合の予習も兼ねて）をする予定だったが、
なにもしないまま二日経った・・

旧試験受験生も、発表までは結構ウダウダしてるけどね・・・

まぁ、でも明日は大学の図書館にでも出かけてみるかな。
期末試験対策で一昨日までは卒業生は入れなかったけど、入れるようになったし。

旧試験の時の方が、夏は有意義に過ごせたな・・・

万が一落ちていたときのための勉強なんかやる気にならん
だからせめて民事系だけに絞って固めることにした

つまり、要件事実のおべんきょーって事ね。

>>445
それ分かる。
自分的には2ヶ月過ぎて夏休みは終わりにしたいんだけど，世間がこれから夏休みだからな。

合格確実で金もある人は、発表まで遊んでてもいいんじゃない。

ほんと、何にもしてないよ。俺も。
勉強は。
しゅうかつはしたけど。もう終わったし。
なんかもったいない。けどやる気でない。

今日、ローの知人に聞いたら、みんなそんな感じらしい。

仕方ないよ。待つ時は待たなければ。

頑健と普通の健康体の違いが分からん・・・。

もしダメだったら、来年は１回パスしようと思う。
（ネタではありません）

>>451
なんかやらねばと思いつつ、日々がスーギ氏。

今年ダメだったら、一生後悔するんだろうな。
立ち上がれないくらいにショックだろうな。

>>455
同士よ！
昨日友人とはなしていたら、「短答の通知を開けるときは、心臓が
のどから飛び出そうだった」といっていた（漏れも同じ）。
だったら、９月２１日の発表の時はどんな気分だろう。
心臓が止まりそうな予感。
合格してはしゃぐ姿と、落ちて布団に潜りこんでいる自分がかわるがわるに
うかんでくる・・・・・。

そんなおまいらの出来はどうなの？

法学セミナーや受験新報は怖くて、読んでません､､､。

ま、

アシきりされなかっただけ幸福だと思わねば。

アシきりされた人、どうしてるんだろ、今頃

>>457
おまいのできから話したらいかが？

９月２１日まで勉強手につかん。
発表遅いと、性格がだんだん悪くなっていく。

随分、先だと思ったけど、あと４９日

法要かよ。。。

喪中です。

合掌

足きりされたやつ、必死に勉強しているくさい。
一方足きりはされなかったが、９月２１日落ち、その後、怖くていえないよ。

できるわけないやろ

そういや、４００人いる足きられ組の書き込みが、このスレにかぎらず
どこにもないような気がする。

必死に勉強してるんだろうよ。

そりゃ、あのザルザル短答に落ちたまなら、一生懸命やるだろw

でも俺たちはそれをクリアしてるんだ。彼等と同じ状況にあったにも係わらず。
だから、自信持つべ。

てか、何も気力なくて書き込めんよ。ネットも再開したのも最近だし。
上位ローだと思って油断してたら択一は２００点代で落ちますた。

��、乙。

どうせ、おまえらの半分近くはもうすぐ同じ境遇になるんだから。

>>472
うん、正しい。
まあ、暫く夢を見た分ラッキー、ということになるかもね。

＞＞４７０
旧試験での択一合格経験あるのか？
ないなら油断はできないだろ

>>467
就活スレ荒らしてるだろｗ

>>470
お前の実力は下位ローの下三分の一以下ってことだね

>>470
で、論文はできてたの？

読んでもらえぬ答案を〜　涙こらえて書いてます〜♪
ってか。

確かに、例え論文落ちしても、短答受かった奴は答案評価してもらえるのが大きい。

ちょっとききたいんだけど、ローの友達と試験終わったあと答案の内容やら、結果やらって話し合ったりした？微妙な雰囲気とかにはならないの？
つーか、試験終わったあとにローの友達とかと遊ぶの？

漸く、最近になって話せるようになった。
直後は、微妙な雰囲気になる恐れがあるから、その話題避けてた。

遊んだりはしないけど、図書館とかで合ったら長話はするよ(五時間くらいw)

>>461
そうなんだ
おれ今年入学したんだけど学部の時はろくでなし友達がたくさんいたのに、ローだとぶっちゃけてざっくばらんに話す相手や遊び友達があんまいなくて不安になってた
勉強があるからってのもあるかもしれないけど、みんなどうなのか気になった

＞ローだとぶっちゃけてざっくばらんに話す相手や遊び友達があんまいなくて不安になってた

確かにローだと、みんな立身出世意欲が強かったり、他人にバカにされないように背伸びしたりで、やりにくい面はあるよね。
でも、時間が解決してくれるよ。
俺もロー行って暫らくは、このまま友達とか出来ずにロー生活終わるのかな？って危惧される状況だったし(笑)。

あと、腹割って話せる友達作るには、こっちから腹割るのが一番だよ。
そうやって、結構何でも(特に悩み系)話せるローの友達出来たし。

暇だから励んでたら子供できちまった
落ちてたらどうしよう

司法試験受験生ってのは分かりやすい立身出世欲を自分の信念かなにかだと思い込んでいる単純なガキが多いね
ローに入って改めて思い知らされた

学部の時は出世のことを露骨に話す国�T組をバカにしていたが、司法組も実は大差ない
いい歳をしてヒルズの話なんかで目を輝かせてる連中だ
そういう話は連ドラに任せて、恵まれた才能を社会に還元すべく法曹資格を使えばいいのに

人生の価値を何に見出すかは人それぞれとはいえ、法曹志望者にあまりにも幼稚な連中が多いことにこの社会の行く末が案じられる

修身斉家治国平天下とも言うわけで、
社会に何かを還元しようなんてたいそうなことを思うには、
まず自分の身を修めないといけない。

けれどこれは並大抵ではないし、なかなかそういう機会もない。
修身できていない人が社会に才能を還元とか考えると、
方向性を誤って地位を濫用とか酷い話になりかねない。

それよりゃ金を求めて露骨な出世欲の方がまだマシだと思うよ。
社会に与える害悪が少なくて済むからね。

自分の限界を認めつつも向上心を持って前向きに生きたいね

合格した場合，合格証っていつもらえるの？

合格証のコピーを提出しないといけないんだよね。いつもらえるんだろう？

全員追完の悪寒。

＜生活記録＞
　8時起床。11時出発。18時まで勉強。19時帰宅。
＜今日の勉強＞
・口述刑法各論　1時間
　11講（窃盗罪（１））、12講（窃盗罪（２））まで。
・行政法　5時間
　C、総論まで。
　芝池（宇賀が図書館になかったのでやむを得ず）、公法と私法まで。
　芝池。要領良くまとまってはいるけど、目から鱗という程でもなく、
かなり独自説っぽいのが怖い。
作用法の始めの方まで読み進んでから宇賀を立ち読みして、宇賀のほ
うが良さそうなら買おう。

千里千年を見通す予知の目よ！！

告げよ！魔界に入り魔王を倒す五人の勇士たちを！！

>>485
幼稚な左翼思想に浸かるよりよほどマシ

新司法試験終了からの勉強時間　
>20時間もないな。

俺は10時間以下

芝池は独自説も多いけど、通説はこうなんだけどむにゃむにゃ・・・という感じだから悪くないと思うよ。宇賀はしらね。
そんなに押しが強い性格じゃないしね。

俺は400時間くらいだな。できる限りレベル上げて修習行くぜ。

すいません。3期既習ですが、ついさっき問題を解いたら、総合190点でした。公法が36点とかです。
助ける意味で、アドバイスください。ローで勉強してどのくらい伸びますか。ローの成績無視して、試験勉強に専念すべきでしょうか。択一は、受かっていませんが、3年連続、1，2点差で落ちています。新卒で、中位ローです。

>>497
アッちゃんかっこいい。

俺の知り合いで、不合格確信してるのがいる。
前は強気だったんだけど、すっかり弱気になってて・・・

>>498
プレの平均は160だから、みんな半年強で約80点あげてる。まったく問題ない。
いい成績取らないと就職できないぞ。

>>500　逆に、俺の知り合いに亀田みたいなのがいるわ。

試験終わって実家に戻ってから、ローの友達と全然連絡とってない。。。
メーリスも全く動いてないし。
やっぱりみんなも連絡しづらいのかな。

>>502
そいつは試験受ける前から、合格することが確定していたのか？ｗ

>>502
本人は負け覚悟してたろ。読み上げられた瞬間驚いてたじゃん。

>>503
それは、どこのローでも見られる現象です。

>>483
逆では？
最初は和気藹々でも現実が見えてくると雰囲気悪くなってくるよ。

>>502
再戦しても良いとか言ってる？

>>508
防衛戦ならおｋ

亀田≒ＫＯロー

亀田の勝ちという判定もありだろう。

ボクシングのルールを知らない素人が多くて困っちゃうよ。
ジャッジが勝ちといった奴が勝者、これだけのことだよ。
八百長？おいおい、めったなこというなよ。だったら証拠探して裁判でもなんでもやれって話だよ。

司法試験は勿論、合格した奴が勝者に決まってるだろ。司法試験法読め、な？
漏洩？おいおい、めったな事いうなよ。だったら（ry

乱打穢多ってなんか小賢しい論点で点数稼ぎするだけの卑怯者じゃん。
ローで試験委員の教授に習いましたみたいに書けば当たることもあるだろうけどさ、
そんなのせいぜい一発だけだよ。
それに比べて亀田はまさに熟練のベテ。派手な論証はしないが、どんなところを
攻められても最後まで崩壊しないで仕上げる。亀田が勝って当然。

>>501
ありがとうございます。中位ローだったら、試験良くないと就職やばいので、がんばります。

>>513
乱打穢多みたいな奴はそれで負けたら（落ちたら）、あとになって「試験問題が悪い」とか「試験は簡単すぎる」
みたいなことを言ってくれるんだよな。
亀田に「どんなもんじゃー」って言われたら、「あいつが合格して、俺が落ちたのは納得いかないが、判定は受け入れる」
なんて言うんだろうな。

>>501
それはややミスリードかと。
プレは部分点が少ないから、実質プレの平均１８０くらいのイメージの方がいいと思う。
それでも、>>498は平均を超えてると思うのであまり問題ないと思うけど。

> それに比べて亀田はまさに熟練のベテ。

なら負けるのが世の理だろ

お前らローの奴と人間関係まだある？
俺はこちらからお断りの人もいれば単にメアドわからない人も多くて
結局ほとんどつながりないけど

仲間はずれってやつね

？
ロー生って仲間なの？

日本語も辨えない低学歴か

市ね

お前こそ市ね

ロー生どうしが仲間という前提がそもそもおかしいといってるんだよ

晒し上げ

ローの友達と旅行行ったり遊んだりしてるけどなぁ
新試験終わって暇でやりたい放題できるのはロー卒の1期既習だけだ

連絡取れない奴って友達いないだけだろ
そんな奴司法試験受かっても限界あるぜ人間関係構築できないようじゃ

>>524
友達いないというより、お金がない。
だから、旅行に行けない。
定期も切れたから、学校にも行けない。

>>524
中・下位ローで人間関係構築してどうするの？
何かメリットある？

昔の同窓生とは連絡取り合ってるよ
毎日とは行かないけど、たびたび電話やメールしてる
みんな忙しくてなかなか会えないのが残念だけど、
早く俺も働きたいという意欲が湧いてくるなあ

学部の友達もローの友達も大事にしろって

>>525
バイトしてお金を貯めるべし

>>526
お前が中・下位ローなのはわかった。
お前みたいな人間は、お前みたいな性格の人間の奴に付き合ってもらえないぜ

学歴で人を判断するあたり、かなり嫌われる人間だな。そりゃ仲間外れにされる
わな

>>529
違うよ
最初は学歴を気にしないで仲良くなろうとしたけど、彼らの猜疑心の強さに
直面した
少し踏み込んだ関係を求めると急に警戒心をあらわにする
最初から彼らは高学歴者を仲間と認めていないね

こちらもローでの経験から学歴で人を判断するようにしたんだよ

＞＞最初から彼らは高学歴者を仲間と認めていないね

ﾃﾗﾜﾛｽ

>>531
中・下位ローの雰囲気知らないだろ？
中小企業で高卒が数少ない大卒を見る目と同じだよ

一期は中下位でも
そこそこ東大とかいたんじゃないの？

>>532
馬鹿馬鹿しい（あんたのことじゃないよ、その雰囲気が）
独立独歩の気概があるから法曹目指しているんじゃないのだろうか。
大手の事務所にしゅうしょくするために、銘柄がどうの、成績が
どうのというんなら、公務員にでもサラリーマンにでもなればいい。
わざわざローにこなくても・・・・と思うがね。
合否はオールorナッシングの世界だが、あとは気にするようなことかね。
弁護士がいなくてこまっている地方はいくらでもある。
都会で華やかな渉外業務でもやって、金稼いで優雅な生活をする、
なんてことを夢見るのは勝手だがね。
でも、住む世界が違いそう。

二年間、そうやって周囲に嫌われながら過ごしたのか。
まあ、同情するよ・・・。

>>534
ラーメン屋のない地域はいくらでもある。
でも，そこにラーメン屋を開く人はいないんだよｗ

>>536
なるほど、説得力がある。
いかにも法律家らしい、ってね。
せいぜい都会でラーメン屋ひらいてね。
ところで、大手じゃ内定がでてるそうだが
ぉまいさんはだいじょうぶかえ？

>>535
おまいが浮いてたんじゃないの？

ビルの谷間のラーメン屋か・・・。

>>539
うまいっ！！

>>537
「ぉ」なんて立派な言葉遣いをする無職が心配するところじゃないよ。

最近、>>541のような全く意味のわからない書き込みが増えた。

>>538
意図がつかめないんだが。

下位ローに入った一流大学卒が嫌われて大変だったって話だろ?
俺は学部とローが同じだから、そういう目にはそもそも遭わないし。

卒業していっそう、クラス内がバラバラだったことがよく分かった。
いまは、少数の友人としか会っていない。

今日、久々に新司法試験の問題を見たが
今から思うと、そんなに難しい問題ではないとおもった
でも、いざ試験会場で、しかも４時間とかぶっつずけでやると出来ないんだよな。
今日は、いろいろと良い考えが浮かんで、もっとああ書いとけばとか、うつになった。
試験問題見直すのはやめといたほうが良いよ。よほど自信のある人以外は。

>545　刑訴の第1問以外はめちゃくちゃ難しいと思ったが

>>545
極度のプレッシャーのなかで、初見であの問題に完璧に答えるなんて無理だよ。
一度真剣に解いた問題を、今やるから、もっと出来たと思うだけで。

先日でた『受験新報』の上位ロー一期既習生の懇談会の記事でも、みんなあまり芳しくない出来みたいだし。

上の奴勘違いしてねえ？
だいたい下位ロー行ってる時点で
お前はその周りの下位ロー生と最終学歴同じだからなww

>>574
激しく同意

>>548
いまだにこういう馬鹿がいるんだな。

>>516
参考にさせていただきます。ありがとうございます。

下位ロー生、乙w

新司法に受かったご褒美に、那覇で修習してもいいかな？

おおっ、買春ざんまいだな、おまえ。

『ちょいの間』(？)は行きません。

海と音楽三昧します。

ちょんの間が正しい。よく理解し復習しておくように。

>>551
礼儀正しいな。頑張れよ。

>>557
おまえもなー。

>>556
は〜い、先生っ。

>>553
俺も就職も決まったし那覇。仲良くやろうぜ。

就職決まってないけど、那覇行くかな。
一応、エクスターン行った事務所のボス弁から、来たかったら言いなさいって言われてるし。町弁だけど。

東京かさいたま修習にして、夏休みにクラスの友達が一人は行くであう那覇に遊びに行くかな。

第一希望にどこを書くかが運命の分かれ道か。
東京とか大阪は第一希望に書かないとまず無理だろうけど、
もし外れたら第4希望の3群の地域行きになりそうだ。。。

でも、新潟とかなら新幹線一本で東京に来れるし。

鹿児島や熊本は、ラーメン旨いし。観光も出来る。

鹿児島や熊本はまだいいとして、新潟は辛そうだけどな。
修習開始時期が真冬だから、辺り一面真っ白なんてことも。

あまり出来そうにない奴が集まるところがいいね。

寒いよりも暑いほうが俺は辛いな。
俺はデブじゃないけど、あせもに悩んでるから、なるべく暑くないとこがいい。

俺は酒は飲めないんで、繁華街が近くにない場所がいいかな。
酒が飲めない奴だと分かったら、教官からもう誘いがこなそうだし。
焼酎どころの九州も避けたい。
となると、松江か旭川、新潟かな。

>>565
逆に考えれば、スキー三昧wwwwwwwwww

>>568
今から酒飲む訓練しておけｗ
地方都市でも、裁判所があるような場所はその地域の繁華街に近いところが多いだろうし。

>>569
裁判所までクロスカントリーできそうｗ

>>568
別に、酒飲めなくても、その席に出ておけば平気だよ。

>>572
おいこら、俺の酒が飲めねえのか！なに？酒弱い？だから、おまえは駄目なんだ！駄目だおまえは！
　
翌日からシカト。とか、ならないか？

>>573
そんな野蛮なタイプは、さすがに法曹界にはいないってw
それに、今はアルコールの弱い人に無理やり酒を勧めるのはセクハラみたいなものだって意識が結構広がってるし。
一緒に酒飲んでた人が急性アルコール中毒で病院とか行ったりしたら、責任問題にもなるし。

どうしても不安なら、最初の飲み会で「いやぁ〜、酒弱いんですよ。へへへ。」とか軽く言っておけばいいんだし。

>>573
いつの時代の人間だよｗ親父に聞いてみろ。

いや、なにせ相手は法律のプロ。酒にまつわる事件をもみ消しているだけかもしれない。

>>568
新潟は酒の銘産地だから・・・
北海道は、熱燗好きが多いから・・・

松江が無難かも・・・

だから、無理に酒をすすめるメリットが何一つないだろ？
メリットは無く、リスクしかない。

それに、そもそも飲み会なんか行かなきゃいい。行きたければ
行けばいいが。

>>577
ありがとう。松江にしておくよ。
なあ、理由に「お酒が弱いから」というのはだめかな？

>>579
安野光雅のファンと言うと知的っぽい

>>579だが、さいたまと高松があった。
さいたまを第１希望、高松を第２希望にするよ。

>>580
>>579だけど、そういうしゃれた理由もいいね。考えておくよ。

この雰囲気だと、修習行っても楽しそうだね。

どこに行っても酒はついて回りますよ。

>地方なら，裁判修習でも人付き合いで時間がつぶれる，ということはある。

>検察・裁判修習だと、事務官の人を交えて飲むことも多い（ただし割り勘）
>特に小規模な地方修習では、事務官と修習生の非常に距離が近いため
>毎週のようになんらか飲みがあったりする。
>先週は検事（次席、三席も含む）、今週は検務監理官、来週は総務課、とね。
>事務官の人と話せる良い機会だし、なにより修習仲間全員で乗り込むことも多いんだよね。
>だから、修習生の欠席率は低いんだよね。
>飲みだすと３次会までも多い。

この辺の書き込みはよく雰囲気を伝えている。

飲めないなら大規模庁に行った方が良いのでは？

>>584
>>579だけど、それはきついね。
お酒の席ってざっくらばんに話をする場所だから、できるだけ行った方がいいだろうし。
それなら、大都市を志望しておくよ。
ありがとう。

理由欄って、コード該当事由がなくても書くのか？
正直、第二希望以下は理由もないんだが・・・。

>>586
適当にでっちあげるしかないね。
理由。

基地問題に関心があるので那覇でいいか？渉外行くんだけど。

＞５８５
なんでそんなことが修習地を選ぶ理由になるのか全く理解できないが・・・

割り勘なら、断る理由になるだろ。

那覇って、最低でも第二志望までにしとかないと無理かな？

第一じゃないと厳しいんじゃないか。東京と迷うな。

>>589
社会人経験とかない人？

>割り勘なら、断る理由になるだろ。

小規模庁で毎回一人だけこんな理由で断ることは難しい。

＞５８９

＞５８５じゃないけど、お酒飲めない人って、＞５８５の手前、すごく言いにくいけど、一緒にいても楽しくないね。
僕はローに行く前は、社会人だったんだけど、接待の席でも、飲めない人は呼べなかったよ。
おごろうとすら思わなくなってしまうね。
＞５８５が、手品みたいな宴会芸の１つでもできたらいいんだけどね。

>592 俺は社会人経験はないが、友人のSEは断り続けてるよ。1回も
行ったこと無いって言ってた。
職場ですらそうなんだから、修習でなんで強制されなきゃならんの

>>585がかわいい女の子だったら？

>>594
「修習生」は技術を提供して対価を得る職業ではないから。
ＪＰは組織で動いているし、修習を行う上でも、書記官さん、
事務官さんと良好なコミュニケーションを採ることも必要。

わざわざ修習生のために時間と金を割いて飲み会に来てくれる
という側面もある。

法曹の世界は泥臭い世界なんだよ。
人付き合いが嫌ならＳＥになればいい、
とでも言われかねない雰囲気というかな…。

別に人付き合いが嫌なんじゃなくて、お酒が苦手なだけでしょ？
それは体質だから仕方ないと思うけど。

それに酒飲めなくても酒の席に出ておけば、大体問題ないけどね。

俺、酒は大丈夫だけど煙草が駄目なんで、
同じ酒席に喫煙者がいると辛い。

>>598
おおっ、仲間だね。
で、どうするのさ？俺は、お酌しますって適当に理由をつけて頻繁に席を変えるけどね。

>>599
座敷なら席変えてくことが多いけど、
椅子のときはなるべく喋っててもらうように水を向けてる。
何人もいる場合はどうしょうもないので諦める。

>>530
俺もそれに近い扱いだったよ…
こちらの発言の揚げ足をとっては卑屈な連帯感を感じてる連中

でもまともな奴も当然だがいた
いい友達も出来た

結局その人次第
でも学歴コンプはこれほど人間を歪めるのかと驚かされたね

>>530
お前のいう意味はわかるけど、

反面
「あぁ、糞ロー入っちまったぜ。バカばっか。でもま、
ここでうまくやろう。うそでも仲良くしとこう」って
気持ちが心にあったのも事実なんじゃないか？

俺は家への近さだけで選んだんだけど、一定以上の
学歴者と打ち解けると、似たような大学を出ている安堵感
からかそんな心根を持っているの感じる。

というか、聞く。

飲み会に出ない限り存在感の出せない奴って、仕事のできない無能な奴に多いよな。
仕事で普通に存在感ある奴は、職場の飲み会なんかに出なくても十分存在感をアピールできている。
大体普通の営業マンは、そんなヒマがあったら営業で接待してる。

あと、出てもせいぜい1次会で適当に切り上げるのが一番賢い付き合い方。
ダラダラと横並び意識満点で2次会3次会と付き合うのはアホのやること。
社会人なら、付き合いの断り方も大事。

中下位ローでもスレタイの第１回新司法試験を受けた
１期既修は学部高学歴ばかりなんだけど

煽りネタだとすぐバレる

>>603
転職板あたりで探してきた感じだね。
修習生って仕事してないよ。
普通に飲み会楽しんだらいいじゃない。

>>603
＞大体普通の営業マンは、そんなヒマがあったら営業で接待してる。

それはそうなんだけど、>>594はこれが出来ない匂いがある。。
友人のSEが断っているからって自分も断れるなんて普通考えないだろ。
酒飲める云々の話題じゃなくなってくるけど。

�@東大法
ご存知「赤門」。法学部最高峰にして最高学府所属の法科大学
。最早、多くを語らずとも誰もが認める地位。
庶民から妬まれることの多い大学でもある。民は愚也。

�A中央法
ご存知「白門」。私立法学部最高峰にして鉄の記録を持つ。
（累計司法合格者五千人以上は東大・中大のみ）
昨年度現役合格１４名は圧巻。東京地検特捜部は彼等のＯＢが創設。
各省庁幹部数で検察庁のみが東大以外の出身者で占められる…
そう、中大ＯＢである。最高裁判事を輩出・私立初の事務次官もここから。
今年、法曹志望者の為の「法職講座」を逸早く開設。
資格試験勉強施設「炎の塔」を建てて改革を進める。

�B京大法
ご存知「西の巨頭」。ここも多くを語る必要は無い。
旧帝時代にの法科が置かれたのは東大と京大のみ。
司法試験において東大を超える合格率を叩き出した唯一（かも）の存在。
アンチ東大、我こそが京大也。

�C早大法
ご存知「私立の雄」。
司試合格者数でここ１０年以上私立のトップの座についている。
その地の利を生かしダブルスクールを行う者が多いと言われるが、
そんな金持ちばかりは居ない。ただの煽りと妬み。
累計司法合格者も３千人を大きく超える実績を誇る。
心配点と言えば昨年度現役合格者数（在５・６含む）で
中央に大きく水をあけられた事（１桁だった）位。

�D慶應法
嘗ての「お荷物学部」は今や「私大トップ合格率学部」になった。
優秀な生徒を多く抱え、毎年のように合格率で私大トップを直走る。
教授陣の割に合格率が高いのはもう無条件で拍手を送るしかない。
ボンボンが多いと言われるが、平均年収で早稲田を僅かに上回る程度。
国�T採用率も私大トップ。何が彼等を変えたのか！？

>>605
ていうか忙しくて飲み会とかそんなにやってらんねーんですがね
そもそも
修習生はそう忙しくないが、事務官とかは普通に忙しいぞ

>>602
実は無意識下にも内心相手を見下してるから、それを敏感に察知されて嫌われる

そういうことなのかもしれんね
自戒を込めてだが…


>>604
荒らすなゴミ

ロー生の現行受験生に対するコンプレックスみたいなものか。
能力的に劣ってるのに、ローの授業に足を引っ張られて
差は開く一方。
社会的な評価も
現行受験生>>>>>ロー生
だからな。
いじける気持ちもわからんでもないよ。

>>596 どうしてもコミュニケーションとりたいなら、ファミレスとか喫茶店
でもいいと思うんだが。
俺は酒は普通に飲めるけど、わざわざ金のかかる方法をとる必要は無いと思う。
酒なくても、ファミレスで友達と６時間話したりしてるしね。

ていうか、事務官と何を話するのかわからんけどな。仕事の話なら、
仕事中にすればいいんだし。

>>612
うーん、職場の顔合わせとかでファミレス、喫茶店はないでしょ。
サークルとか体育会とか何でもいいけど組織だとやっぱり飲みにならなかった？
個人的な友達づきあいとは違うよ。

>>612
ねたですか？ねたじゃないとして。
596じゃないけど、それなら一次会終わった後、二次会に
「ファミレス行きましょう！」と誘って変えていくとかしてくとか。

>>610
上位ロー行った連中に負けないぞ位の気迫で望まないと。
もう試験終わっちゃったけど。来年は500番以内目指すとか。
前向きな姿勢で行こうぜ。

あーそうか、ファミレスとかだと貸切りができないのか。
そしたら居酒屋みたいなとこしかないのかな
少人数ならファミレスでもいいが。

>>615
貸切りという問題ではなく、なんというか日本社会だと大人の会合は酒席です。
修習に行ったら、色んな所に顔を出すだろうけど、酒席に顔を出す機会は極めて多いし、
そういう付き合いが大事にされる社会なのですよ（いい悪いじゃなく）。

酒飲みたがる人って、酒の力借りないと言いたいこと言えないみたいで
嫌なんだよ。すごくかっこ悪く見える。
素面で本音語ればいいじゃん、と思う。
金もかからないしさ。

酒席で本音なんて語りませんよ。
よほど親しくない限り。

社交の場で酒が出るのはおそらく日本だけではないでしょう。
酒の場をそつなくこなせる人も格好いいですよ。

事務官と飲む場合って、事務官は経費で落とせたりするの？

基本的に自腹でしょう。

素朴な疑問なんだが、事務官と修習生って、どんな話するの？

仕事の話から、雑談まで何でもあり。
仲良くなればディープな話も聞けるし、一緒に遊びに行ったり、
合コンに行ったりもする。
そういう思い出ができた方が楽しいよ。

じゃあ、もう落ちます。
合格したら修習を楽しんでください。

>>611
意味が分からんなこの択一落ちは

>>610
大部分の中下位ローの１期既修は学部高学歴が多数派
学部低学歴が多数派のお前のローはどこのバカロー？

604 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/08/06(日) 02:12:07 ID:???
中下位ローでもスレタイの第１回新司法試験を受けた
１期既修は学部高学歴ばかりなんだけど

煽りネタだとすぐバレる

>>624
まさか��を高学歴に入れてませんよね？

>>626
俺の大学のローでは
中央法卒は高学歴だが・・・

>>627
604と同じローかもね

18歳人口の推移と見通し
http://www.hr-plaza.com/database/data_2001summary/graph_14.html

今の３０歳ー３５歳のベテの時代は
同学年の人数は２００万人前後だった。
今の大学４年の同学年の人数は１５０万人に過ぎない。
それで法学部定員は同じだから
今の法学部４年は今の３０歳代前半よりうんと甘い競争をして来た。
それが司法試験で人数の多い上の世代と競争するんだから
勝てなくてストレスがたまるのも当然だな。

今の法学部３年から東大法学部定員も６００人→４１０人になり
少子化相応に定員が減った。
今の法学部３年以下は今の３０歳代前半並みの競争をしている。

今の大学４年は上からも下からもバカにされる下駄履き世代w

と低学歴ヴェテが言い訳する日曜の昼であった。

酒席に出ると、お酌をしてまわらなければ、気が利かないやつと思われる。
先輩方の酒が減ってたらすぐ継ぎ足し。ぼおっとしてようものなら、駄目だおまえはと言われる。
かと言って、酒席に出なければ、協調性なし。駄目だおまえは言われる。
結局、なやんでウツになるほかない。

酒席が一応終わると、よし、今からトルコ行くぞ、と連れてかれるに違いない。

法曹がそんなとこ行っていいのかよ。

>>631
うつで自殺した修習生がいたが、そんなことがあったのかな？

>>631
俺、それで失敗したことがある。
気を利かせたつもりでお酌をしてまわってたら、
継ぎ足すと不味くなると説教されちった。

酒は人それぞれ色々と好みがあるから滅入る。

最初から酔っぱらったふりするといいよ

酒をつぐぐらいで，うつになる人間でやってけるのかねえ。
それほどにプライド高いと大変だろうな。

>>637
お前はどうしようもなく国語力がないな・・・

酒もソープも、奢ってくれるんなら行ってもいいけどな。
金払わなきゃいけないなら、嫌。

司法試験の大衆化・低俗化という忌むべき傾向がロー制度創設で払拭できるか

＞酒席に出ると、お酌をしてまわらなければ、気が利かないやつと思われる。
＞先輩方の酒が減ってたらすぐ継ぎ足し。ぼおっとしてようものなら、駄目だおまえはと言われる。
これくらいのことを嫌がっているプライドの高さはどうにかならないのｗ

世の中ではもっとひどい内容の接客を要求されることもあって，
それに比べたら非常にまっとうなのになあ。

＞先輩方の酒が減ってたらすぐ継ぎ足し。
＞ぼおっとしてようものなら、駄目だおまえはと言われる。
たぶん君は普段から周りから駄目だと思われているよ。
優秀な後輩・部下に対しては誰もこういう口は聞かない。

>>642
おまえは考えが浅い。
普段から駄目だと思われてるからこそ、司法で人生逆転ですよー。

司法の資格が，普段からダメな奴の逆転チャンスにならない，
それが合格者３０００人時代。

>>642
おまえは激しく考えが浅い。
司法合格しさえすれば、駄目なヤツでも先生と呼ばれるようになるですよー。
駄目なヤツ→先生　へと出世。

なんだバカしかいないな

先生と呼ばれようが，ダメな奴はダメな奴なのでは。

>>647
おまえは絶望的に考えが浅い。
要するに、本人が気持ちいいかどうかが重要ですよー。
ダメなヤツでも先生と呼ばれていい気持ちで暮らせればＯＫですよー。
ダメなヤツと呼ばれて悪い気持ちで暮らすのとは雲泥の差ですよー。

今、俺にできること。それは　華麗にオナニー　。

またヴァカが上げてるな

修習先は、ホント悩むな。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#16:26

来年は弁護士でも就職浪人か。新試験合格者も加わり志望者倍増。
日弁連、就職先確保に躍起。今後も増加傾向は続く。

年齢・学歴で双方とも足を引っ張る人は浪人するんだろうね

優秀な旧61期を採用するために取り控えするだろうし、
ますます厳しいだろうね。

それはないね

旧６０期は在学中ないし卒１くらいならいいけど，
１０年物のベテに就職口なんてないよ。

＞優秀な旧61期
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今の司法試験板の格付けはこんなものでいいですか？

若手新司法受験者(25以下)＞ベテ新司法受験者(26以上)＝若手旧論文受験者(22以下)＞ベテ旧論文受験者(23以上)
＞若手旧択一落ち(22以下)＞ベテ旧択一落ち(23以上)＞＞＞＞＞＞新試験択一落ち

他人を笑える立場にないと思う…

俺は2期既修以降のロー卒は優秀だと思うけど、1期既修は比類ないくらい低脳だと思うよ。

>>658
合格率を加味してということ？

若手内定持ち新試験受験者が最強だろうな。

若手旧司法合格者(24以下)≧若手新司法合格者(25以下)＞ベテ新司法合格者(26以上)≧ベテ旧司法合格者受験者(25以上)＞＞その他
でおｋ？

若手旧司法合格者(24以下)≧若手新司法合格者(25以下)＞ベテ新司法合格者(26以上)≧ベテ旧司法合格者受験者(25以上)＞旧司法不合格者>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試験不合格者
でおｋ

新司法職歴アリはオリックスが雇ってくれるよw

実際に新司法受けたヤツはスレにいないな

>>662
ベテ新（２６以上○○以下），ベテ旧（２５以上○○以下），の○○を埋められれば
ばっちりだと思う。

修習どこにする？

那覇に決まってるだろ

新ベテは修習の心配する前に就職の心配すれば？

就職の心配があるから、修習地の心配をするんだろ？

だったらド田舎の方がいいんじゃね？

修習の話してる香具師は就職決まってる香具師だろ？

第４郡の修習地ではどこが人気あるの？
どれもいまいちな気がするけど

586 ：記者 ：2006/08/06(日) 03:20:10 ID:gAEO8XZK
【　2006年新司法試験合格者数推定　最新情勢　】(2006年8月6日現在)
＊発表済情報、各種ルートからの未公開情報、入試制度、カリキュラム内容、模擬試験成績等を総合考慮

1位　慶應義塾大学法科大学院(173)　145〜160〜167 率92.48　　　
2位　中央大学法科大学院(245)　140〜159〜189 率64.89　
3位　京都大学法科大学院(134)　101〜122〜124 率91.04
4位　東京大学法科大学院(178)　102〜120〜131 率67.41
5位　一橋大学法科大学院(60)　44〜51〜52 率85.00
6位　明治大学法科大学院(97)　47〜50〜63 率51.54
7位　同志社大学法科大学院(91)　45〜46〜60 率50.54　
8位　立命館大学法科大学院(105)　41〜44〜52 率41.90
9位　首都大学東京法科大学院(41)　33〜35〜38 率85.36
10位　神戸大学法科大学院(62)　32〜34〜40 率54.83
11位　学習院大学法科大学院(50)　27〜29〜33　率58.00
12位　関西学院大学法科大学院(66)　20〜28〜30　率42.42
13位　東北大学法科大学院(45)　18〜23〜25　率51.11
14位　北海道大学法科大学院(41)　15〜21〜24　率51.21
15位　日本大学法科大学院(58)　11〜18〜23　率31.03
16位　関西大学法科大学院(51)　14〜17〜20　率33.33
17位　名古屋大学法科大学院(29)　13〜16〜19　率55.17
18位　千葉大学法科大学院(28)　13〜15〜19　率53.57
19位　上智大学法科大学院(52)　10〜12〜18　率23.07
20位　専修大学法科大学院(54)　10〜11〜15　率20.37　

()内は修了者数。合格者数は〜と〜の間で、中央記載部分が最も高い可能性。率は、合格者数の修了者数に対する割合。
なお、合格者総数は1050。

>>673
新潟∵首都圏に一番近い
松江∵関西圏に一番近い

新潟は新幹線で割と楽に出てこられるけど、松江はなぁ・・・。
大阪行きの飛行機とかなかったっけ。

>>673
熊本∵肉とラーメンが安くて旨い。

>>676
夜行バスとかあるでしょ？

>776 ：記者 ：2006/07/21(金) 01:13:43 ID:X3L9oAQO
>【　2006年新司法試験合格者数推定　最新情勢　】(2006年7月21日現在)
>＊発表済情報、各種ルートからの未公開情報、入試制度、カリキュラム内容、模擬試験成績等を総合考慮
>1位　慶應義塾大学法科大学院(173)　145〜160〜167 率92.48

●発表済情報●
プレ成績で慶應はランク外
　
●未公開情報●
>718 氏名黙秘 dkwhfow 2006/07/19(水) 13:11:02 ID:???
>　マジな話、慶應は8割いくと思う。教授の方も「今年は落ちる人はほとんどいない」
>と予想してるみたい。

>721 氏名黙秘 sage 2006/07/19(水) 14:01:13 ID:???
>>>718
>教授はどのような根拠でそのような予想をしたの？受験生本人ですら自分が受かるかどうかわからないのに、他人の教授が予想できるはずがないのだが。捏造はよくないよ。
>>>718はアタマワルイノカナ

●入試制度●
慶應１期は法律重視ではなく内部優遇・若手優遇。

●カリキュラム内容●
慶應は授業で試験対策はしない。

>>674よりも少しだけ平均化された数になるんだろうな

修習生スレにあったけど、たとえば横浜での就職の場合、横浜修習(今回はないけど)の人が定員の半分を占めたんだって。

だから、修習地と就職は、関連性が強いよ。
当然だけどね。

新司法の択一の合格ラインと旧司法の択一の合格ラインを比較すると
どんな感じなんだろう？？？

旧試験の短答
努力しても落ちる。才能が必要。

新司法の短答
努力を極端に怠らなければ受かる。才能も不要。

慶應は167人も新司うけてないのに

新試には択一合格という＋の概念は存在しない
あるのは足切りという−の概念だけ

あんた馬鹿じゃないの？>>685

新司法短答落ちした人からは、その原因を聞きたい。

俺も総合六割不合格枠は知らなかったが、系別四割のラインを意識しただけで総合六割ラインは超えたし。大抵の人がそうだろうけど。

>>685
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/shin02-14-01.pdf

によると、「合格に必要な成績」との記載があり、
短答合格という概念自体は存在するようだよ。

受験生的には別に合格とかそんな感じじゃないけどね。

別に、短答落ちとかどうでもいい。最終合格に関係ないし。

問題は、短答に何点で受かったか。最終合格に関係してくるから。

23 ：氏名黙秘 ：2006/08/07(月) 13:11:02 ID:???
弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかもしれない。
従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験合格者の司法修習終了が重なり、
弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。日弁連はプロジェクトチーム（ＰＴ）を立ち上げ、
就職先確保に躍起となっている。

司法サービス向上を目的にした弁護士の大量増員は「二〇〇七年問題」と呼ばれる。
現在修習中の旧試験合格者約千五百人と今秋に初の合否発表がある新試験合格者九百−千百人は、
いずれも来年秋に修習が終わり、裁判官、検事への任官者を除く約二千三百人の弁護士の卵が誕生、
今年より千人程度増える見込み。

「大量の就職浪人が出かねない」と危機感を抱いた日弁連は「弁護士業務総合推進センター」を今年六月に
発足させ、就職問題のＰＴも編成。全国約一万一千の弁護士事務所に採用計画などを聞くアンケートを送付し
三割弱から回答を得た。結果を集計、分析し求人需要の喚起に取り組む。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060807/mng_____sya_____006.shtml

> 「大量の就職浪人が出かねない」と危機感を抱いた日弁連
今さら何を言ってんだ。アホか。

>>691
貴様、俺の酒が飲めねーのか！

法テラス拡大かなあ。

>>693
ものは考えよう。
司法試験に受からずＤＱＮ企業行くよりマシじゃん。
それに法テラスに行くと人生が終わる訳でもないんだし。

>>693
年収は裁判官，検察官の３分の２にして，
今までの１．３倍雇うということでよろしいかな。

法テラス行きでも、タラタラと受かるアテなく司法浪人したり、撤退して訳の分からない企業に勤めるよりマシだと思うけどね。

新旧2500人のうちTOP20までの大手渉外が最大の就職先（300人くらい）。
法テラスとPJがそれぞれ100人くらい？

なんか全然余りまくるな。

社会】 弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154939784/l50

法テラスで吸収したらいい。一人当たりの給料を１５０万程度に
抑えて。

既存の事務所は旧試からのみ採用で新試合格者からの
採用は見送る方針だから問題はないと思われる。

上位ローだと、もうかなり内定とか出てるんだけどね・・・

>>701
具体的に

>>701
上位っていうか東大だけだろ

　
ア･･･アツは、ナツいねえっ！　アツは、ナツいねえっ！　ワアアアアアアアア！！！

法テラス＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ロー生＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞現行受験生

？

法テラスって何？

ググれ

【社会】 弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154939784/

490 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/07(月) 22:14:11 ID:AeBH1NVT0
>>485
> 弁護士資格持っているなら、

それは、「旧」司法試験合格者だろ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

ロー出身の最低（ローｗ）人間は「准弁護士」。そんな資格認められんよｗ

513 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/07(月) 22:33:14 ID:AeBH1NVT0
>>495
> 弁護士も負け組になってみろってんだ。

だから、（正）弁護士じゃないって…
（旧司法試験レベルには到底及ばない）ロー出身の「准弁護士」の話だってばー

520 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/07(月) 22:35:27 ID:AeBH1NVT0
>>508
> しかし司法試験通っても勝ち組になれないのか…。

だからー「（旧）司法試験」組（まだしばらくこの制度は残存）は勝ち組だってばー
裁判官・検察官は原則ここからのみ採用。

ロー出身の「准弁護士」ってそもそも「企業で格安で使える法律家養成」という目的
でははじめたのだから、あぶれて当然。年収２５０万円もいきゃあいいんじゃね？

那覇修習行ったら、何やって遊ぶ？

>>710
つ真栄原

＊分からなかったらぐぐってみ。

>>711
お、お前、それはまずいやろｗ
俺も真栄原遊びしたいけど、真栄原は犯罪者の巣だぞ。

犯罪しなきゃいいやん

買春は犯罪だろ。

じゃなくてさぁー。

音楽やったり。
ダイビングやったり。
サーフィンやったり。
ドライブしまくったり。

あと、恋愛を楽しんだり(除く、ちょんの間)。

>714 犯罪じゃないよ。

17歳以下相手じゃなければセーフ

確かに、買う方は原則平気だよね。

>>703
西のほうでも出てるぞ！
「内定した」と言ってる香具師がいた。

そんな、旧試験ベテ合格者みたいに買春なんかするなよw

俺たちは爽やかなロー卒の新司法なんだから。

ヒント：ロー卒平均年齢＝30歳

そりゃ、無料でできる彼女がいる人はいいけどな。

> 俺たちは爽やかなロー卒の新司法なんだから。
爽やかに自習室で(ry

結構、新司法に落ちたと思って落ち込んでる奴もいるな。

既に400人は落ちて、落ち込んでるけどな

新司法択一落ちってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wはアホの印まで読んだ。

盆明けから再開する

182 ：街弁 ：2006/08/08(火) 17:25:54 ID:oH+r4ksD

こんにちは。急な話で恐縮ですが今後、
（旧・新双方を包含する全体としての話であろうが）
司法試験合格者数が絞られる可能性が濃厚です。
私は本日、所属しております会の所要で霞ケ関に赴いたのですが、
日弁連で新人研修担当経験のある某氏（もちろん弁護士です）から
耳にしました。
彼は日弁連の某重鎮古参幹部から冒頭の情報（？）を最近聞いたそうです。
なにぶん『伝聞』で、現段階では噂の域をでないでしょうと言われれば
それまでですが、私個人としては十分あり得る話だと思いましたので、
ここに書込みさせて頂きました。

むむっ。なかなか面白い情報だ。
して、お主は何者かな。
所属しております会とはどんな会じゃ、
とマジレス？

新を減らす、旧を減らす、と色々言われていたが両方減らすというのは初めてだな。
無職弁護士を大量発生させるよりかは合格者数を絞ろうという考えか。
新の実務修習地を見ても言われている数（最低900）を受け入れる気があるとは思えんしな。

足切りしないって話も昔はまことしやかに流れてたっけ

本当の情報は２ちゃんには流れんよ
短答400人足切りが流れたか？

まあ、850人まではありえる話だが（論文合格率5割）

さらに言うと

所属しております会の所要で霞ケ関に

所用って言葉は社会人なら間違えんが。
しかも、盆前とはいえ東京の街弁が夕方から２ちゃん？

追い込むなよｗ
ｷﾚて暴れ出すかもしれん

一時期800:800って話が出たから、最悪800だろ？
そのつもりで準備してたから、別にいいよ。

何であなたがこのスレにいる

５０クラス用意されているのを知らないとは！

MAX3500人キター

最大1125人だろ

７５×１５＝１１２５

3500人はねーよ。せいぜい1500人ｗ

俺旧司組だけど、今年の論文400人も覚悟してる。

彼女とエッチ三昧になってる・・・。
特に俺が経験遅かった（というか今の彼女とが初めて）からサル化してる…。
経験遅いと反動で大変なことになるとは聞いてたが…。
自分が制御できん…。

彼女が嫌がってなきゃ別にいいんじゃねーの。未だ就活だよorzｳﾗﾔﾏｼｽ

就活か。
頑張れよ。
恵まれたバックグラウンドあるんだから。

弁護士過剰「２００７年」問題

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154946963/l50

サンクス。上位ローで真中くらいなんだけど、周りがどんどん決まっていくから辛いわ。まぁのんびりやるかー

こうなったら、チョンの間で全力でバコバコ発散だ

関西の上位私立ローだけど周りで就活してる人なんかいないよ。
合格してるか分からないのにどうやって就活するわけ？

沖縄行ってバコバコだ

>>750
とりあえず外資にエントリーシート出しとけ。就職スレ行けばリンク貼ってあるから。

サンクス。だけど俺30後半語学無専業ベテなので外資なんてむりぽ。

>>750
関西に上位私立ローってあったっけ？

ヒント：関関同立のどれか

843 ：氏名黙秘 ：2006/08/09(水) 00:13:52 ID:???
　新人弁護士で、地方では、４００万円程度の年俸の提示も、あるようです（私が新人のころは、６００万円くらいでした。）。
弁護士会の会費や、社保などが自己負担であることを考えると、実際には、
３００万円弱くらいの年収であり、中堅の法律事務職員と余り年収が変わらないことになります。

http://shimanami.way-nifty.com/report/2006/08/post_e3b0.html

閑閑同率が上位なわけねーだろ
そのレベルじゃ大手も外資も厳しいだろ

チョンの間でバコバコしようよ

>>757
関西の上位なんだろ。そんな噛み付くなや。

そんなツマラナイ事で争うより、チョンの間でバコバコしようよ

カリカリすんなや。ただでさえ暑いんだから、まろやかにやろうぜ。

年収300万弱なら収集生より少ないやんか。中堅事務員でも500ぐらいあるぞ。何のために高い金払ってロー行ったのかわからん。

関関同立で上位って基地害か…

>>753
何事も練習が必要。履歴書書くの本命が初めてなんて嫌だろ？エントリーシートだけならタダなんだし。

30後半語学無専業ベテで関関同立ってことは、
新60期の中では下から５分の１あたりってことだろうな

風俗行きまくってます

レンタルDVDに大金つぎ込んでる

9月21日に受かっても落ちてもいいように、







JALのボーナス割とANAの超割組み合わせて、安く沖縄・石垣旅行に行くチケットの手配してるwwwwwww

ちなみに10/1〜10/5ね。

ジャストタイミングwwwwwwwwwwww

その時期は合格祝いを兼ねた就活だわ

合格祝いにソープランドバコバコパーティーだ！

子どもができた

３００万弱あれば全然いいよ。
１００万でもいい。
ただし、実家から通える距離に事務所があることが必要だが

今の六十期の修習生の町弁就職活動は、ようやく始まったところだが・・・

弁護士過剰「２００７年」問題★２

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155119359/l50

発表まで長すぎるんだよ。
半年も無職とか馬鹿じゃねーの？

でも、採点期間を短くする代わりに択一のあしきりが厳しくなるのも
なあ・・・

採点要員として学者を減らして実務家だけにする。
そうすりゃ学者の夏休み待ちとかいうわけのわからない理由で発表が遅くなることはない。

>>778
実務家も暇じゃないわけで、
結局夏休みしか採点できない気がする。

学者が採点してもいいけど7月末までに採点して出せと言っておいて8月発表なら可能だろ
採点者を甘やかしすぎ

ロー卒業生は4ヶ月生殺しという地獄を味わう。
採点者は慎重に採点して、遅すぎて馬鹿じゃねーのと批判を受ける。
問題作成者は自分の興味のある分野から出題すると漏洩だと騒がれる。
教授は教える能力ゼロだと2chで叩かれる。
法務省は無策だと批判される。
実務家はローで薄給でこき使われ、採点でこき使われ、未知数の新人を雇わされる。

皆が皆、平等に不幸。

これなら、七月下旬とかに試験やればいいのにね。

足切りの判定なんて、一週間もあればできるし。
そして、残ったのだけ夏休みに採点し、9/21に発表。

少数説で書いてしまったときには、学者が採点委員にいてくれたほうが
安心するけどな。実務家だけだと、全ての論点判例でかかないといけないという
脅迫観念に捕らわれてしまう。

>>781
＞教授は教える能力ゼロだと2chで叩かれる。
　
こんなの教授にとっては屁でもないと思うが。一体どこが平等に不幸なんだ？

==修了生・事務所訪問�@==
長島・大野・常松
http://www.noandt.com/career/graduate.html
森・濱田松本
http://www.mhmjapan.com/home/employment/lawyers/lawschool/
西村ときわ
http://www.jurists.co.jp/ja/recruiting/a372.shtml
アンダーソン・毛利・友常
http://www.andersonmoritomotsune.com/recruit/index14.html
あさひ・狛
http://www.alo.jp/recruit/recruit01_m1_063006.html
TMI総合
http://www.tmi.gr.jp/news/lawschool2006.html
モリソン・フォースター／伊藤見富
http://www.mofo.jp/careers/hoka/
シティユーワ
http://www.city-yuwa.com/recruit/law_graduate_school_2.html
リンクレーターズ
http://www.linklaters.jp/office/private.html

==修了生・事務所訪問�A==
クリフォードチャンス
http://www.cliffordchance.jp/recruit/b_apply_law_school.html
ポールヘイスティングス
http://www.taiyolaw.com/recruit/h18.html
ジョーンズディ
http://www.jonesday.jp/recruiting.html
キャスト糸賀
http://www.castlaw.com/recruit/index.html
田辺総合
http://www.tanabe-partners.com/recruit/index.html
三宅坂総合
http://www.miyakezaka.or.jp/jp/recruit.html
坂井・三村
http://www.sakailaw.com/recruit/index.html
桃尾・松尾・難波
http://www.mmn-law.gr.jp/recruit_j.html
オメルベニー・アンド・マイヤーズ
http://www.ommtokyo.jp/careers/
朝日中央綜合法律経済事務所
http://www.ac-law.jp/benhou/rec/rec_law_info.html
虎ノ門総合
http://www.translan.com/office02.html
小原法律特許事務所
http://www.oharalaw.jp/recruit.html

おまいらマジどうしてるの？
漏れは就活うまくいかないし
試験の結果が不安だし（大ミス二つ）
まさに生き殺し状態で生きてる心地しないんだが・・・OTL

一部の恵まれた人達と一部の論外な人達の他は普通に就活なんじゃないの？
結構いろんなローの香具師に会うぞ。

就活していいのは26歳以下の上位ロー卒だけだろ
つまり全体の２割以下

学部ローともに上位で
・新卒卒一
・帰国子女（レベルの外国語力）
・職歴，特殊能力有

以外は埒外

>>785-786
自分の年齢を考えると…orz

一期既習の６割以上が圏外だからな
もち俺もそう

少しマジで言ってみるが、低スペックの香具師ほど、その分足で稼がなきゃ。
つまらん煽りを真に受けているようじゃ、マジで負け組になっちまうぞ。

ローの実務家教員に相談して紹介してもらうとか動かないと。
本当に失職するよ。

合格後には最下位ロー卒でも毎日就活だろ

大手・外資以外は合格発表後がたいへんそうだな・・・

１０月上旬なんかすごいことなってると思う

最初から開業する気のあるやついない？

漏れはそのつもりだけど・・・・。
(社会人経験あるから、あちこち頭ぶつけたり、馬鹿にされたりしながらでも
そのうち何とかなるとおもっているから・・・）

ローや研修所の同期とでいきなり事務所設立というのは増えるだろうね

マジレスすると入所段階での英語力はほとんどの事務所では関係ない
外資も然り

英語がすぐに身に付くとは思えんが。

＞＞７９８
その気あるよ。

>>802
サラリーマンになると、一年くらいは先輩にくっついて仕事をする
事が多いが、それをすぎるとある程度の仕事はやらされることに
なる。
弁護士も一年研修すれば十分、ともいえる。
（もっとも、サラリーマンの場合は後に上司がいるが、開業すると
すべて自分で責任をとらなきゃならない。だけど後がない分、必死で
勉強もするし、ノウハウの吸収も早い）
頑張ろうね。

>>798
俺も実は考えてる。
親父が弁護士だから多少は顧客回してもらえる。
でも、修習いっただけでノウハウが身につくか疑問。
せめて１−２年修行するかとも思ってるけど、
１−２年で辞めることを前提に雇ってくれるもんなんですかね？

親父の事務所で修行させてくれんの？

>>801
外国人と二人部屋に放り込まれるから嫌でも覚える。

>>806
LLくらいだろそんな事務所。

>>798
上手に仕事こなせないとか、そういう新人の悩みは開業する人には無縁だよ

だって、マテド暮らせも冷やかしの電話一本かかってこないから

はじめはみんなそう思う。
でも、それはイソ弁をけいけんしても同じ事（客をひきつれて独立すれば、
トラブル必至。現にいくらもそんなトラブルはある）
だから、事務所勤めをしていてもほとんど得意先なしでの開業になる。
だけど、世の中には法的問題は山ほどある。
親戚や友人や、近所の人からの相談もある。事務所を構えていれば、
飛び込みもある。
そうでなければ、弁護士事務所などばたばたつぶれているよ。

>>806
それどこの事務所？俺、そこで英語身に付けたいわ。

リンクレーターズ？
でもあそこ四大より更に激務らしいが。

>>809
バカか

テメーの願望はそんなところなんだろうが、
こちらは現にそういう連中（半年客無しで借金500万で失業寸前）をなんとかしないとという話をしている本人（親父なわけだが）から直接毎日のように聞いているわけだが

>>812
すぐわかる嘘をつくな。
じゃあ、手前の親父が何人の弁護士についていってるんだ。数をいってみろ！
仮にそういう弁護士がいたとしても、例外はどんな職業にもいる。
即開業するのが悪いのじゃなく、適性がないのが弁護士になった、というだけの
話じゃないか。
まあ、てめえは親父のうしろに金魚の糞のごとくくっついていればいいさ。

日弁連がプロジェクトチーム作ってどうしようもない弁護士の救済に
乗り出してるのは本当だし，>>812の父君はそれに関わってるんだろ。

大規模に動くくらいだから「例外的」とまではいえない状況だろうよ。

ただ営業力や人脈がある人ならいきなり開業でもなんとかなるんでない。
行政書士のいきなり開業と同じで殆ど無理だろうけどね。
弁護士事務所の看板掲げて乞食すれば金が振ってくるわけじゃないんだから。

いそ弁にいってたからといって、金が降ってくるわけじゃねえだろ。
それに行政書士と弁護士じゃ社会的評価が全く違う。
だからこそ、てめえもこの試験をうけたんだろう。

798 名前：氏名黙秘[ sage] 投稿日：2006/08/10(木) 23:00:05 ID:???
最初から開業する気のあるやついない？

漏れはそのつもりだけど・・・・。
(社会人経験あるから、あちこち頭ぶつけたり、馬鹿にされたりしながらでも
そのうち何とかなるとおもっているから・・・）

803 名前：氏名黙秘[ sage] 投稿日：2006/08/11(金) 00:29:16 ID:???
>>802
サラリーマンになると、一年くらいは先輩にくっついて仕事をする
事が多いが、それをすぎるとある程度の仕事はやらされることに
なる。
弁護士も一年研修すれば十分、ともいえる。
（もっとも、サラリーマンの場合は後に上司がいるが、開業すると
すべて自分で責任をとらなきゃならない。だけど後がない分、必死で
勉強もするし、ノウハウの吸収も早い）
頑張ろうね。

809 名前：氏名黙秘[ sage] 投稿日：2006/08/11(金) 08:16:01 ID:???
はじめはみんなそう思う。
でも、それはイソ弁をけいけんしても同じ事（客をひきつれて独立すれば、
トラブル必至。現にいくらもそんなトラブルはある）
だから、事務所勤めをしていてもほとんど得意先なしでの開業になる。
だけど、世の中には法的問題は山ほどある。
親戚や友人や、近所の人からの相談もある。事務所を構えていれば、
飛び込みもある。
そうでなければ、弁護士事務所などばたばたつぶれているよ。

813 名前：氏名黙秘[ sage] 投稿日：2006/08/11(金) 09:27:04 ID:???
>>812
すぐわかる嘘をつくな。
じゃあ、手前の親父が何人の弁護士についていってるんだ。数をいってみろ！
仮にそういう弁護士がいたとしても、例外はどんな職業にもいる。
即開業するのが悪いのじゃなく、適性がないのが弁護士になった、というだけの
話じゃないか。
まあ、てめえは親父のうしろに金魚の糞のごとくくっついていればいいさ。

815 名前：氏名黙秘[ sage] 投稿日：2006/08/11(金) 09:45:05 ID:???
いそ弁にいってたからといって、金が降ってくるわけじゃねえだろ。
それに行政書士と弁護士じゃ社会的評価が全く違う。
だからこそ、てめえもこの試験をうけたんだろう。






現実を知らないばかりか品がないですねｗ

>>817
「現実を知らないばかりか品がないですねｗ」
品がないのはご指摘のとおり（しかし、おめえさんにいわれることはないと
おもうがね）。
まあ、しかし理屈がなくなると議論をすりかえるようなところは、ベテランの
性悪弁護士そっくりだな。

傍観者だが>>818も五十歩百歩

みんな不安なんだね

報酬の取り方も事件処理の流れも分からん紙の上の知識だけじゃいきなり開業しても
生き残り率は１割行かんだろうな。

国選だって、報酬よりコピー代のほうが大きいくらいで、これで食いつなぐのは不可能
だよ。

比較的早く開業したうちのローの先生でさえ、初年度は６００万程度の赤字だったという。

1000万ほど使い捨てる金があるなら一年ちょっと試してみてもいいんじゃない？
どうせまた就活し直すことになるだけだけど。

問題はそのときの就活先

振り出しに戻る訳だ

事件処理の流れ云々ということなら、大手に行っちゃだめだろうな。
単なる歯車だからな。まあ，ＭandＡとか渉外を専門にするなら別だが、
そうでなければ単なる歯車。
町弁で開業するつもりなら、小規模事務所のほうがよさそう。

>>822　資金的余裕があれば試してみてもいいと思うよ。
だが、賠償保険だけは入っとけ。交通事故の処理でも、重過失でミスれば保険下りず
に億単位の借金だが。

急に不安になってきた…
択一で２９０くらい取れてれば左団扇だったのに…

これからは、訴訟を安請負して、逆に相手から濫訴不法行為で反訴受けて懲戒→
廃業→借金てパターンが急増しそうだね。

>>827
択一２９０なら、たいていの奴は「多分いける」
と思うだろうよ(左団扇かどうかはともかく）。
あんた、論文には自信あるのかい？

280点代だが、論文には全く自信がない orz

ていうか論文に自信がある香具師って逆に危ない

また下位ローのベテが復活したのかｗ

発表まであと５週間。そろそろ、現実が近づき恐怖と不安感に怯える人が増えて
くる頃だな。

>>833
何事も結果が出るまでの待ってる間って不安だよな。

俺こないだ血液検査したんだが、結果出るまでガクブルだった。
司法試験に至っては直視すると平穏で居られないから、
あえて見ないようにしてる。でなきゃ何も手に付かないよorz...

こういうのは、悪めに想像しておくのがベスト。

合格者数は９００くらい（８００もあり）。約８００人が落ちる。果たして、自分は
生き残り側に入れるのか。

上位800人になれるかと考えると、厳しい感じがする。
でも、上４割に入れるかとなると、何とかなりそうな気がする。
上４割って、旧試験で言えば論文Dだからそんな大したもんじゃない。
結局行き着くところは、発表までよく分からないということだけだ。

四割合格だと、落ちるの六割だから別に恥ずかしくはないよね。
少なくとも一期既習のなかでは。

日経の夕刊に来年の試験日程に関する記事が出てました。

既に上告審の俺は発表まで気が気でない・・・

国家一種や立法法制局も受けて欲しいんだね。
無理いうな。

>>837
恥かどうかは別として、落ちたら就職が…

俺は受かってるな

受かって当たり前の試験だからな
落ちたら少なくとも就職は絶望的と考えなければ

半分以上落ちるのに受かって当たり前はないだろｗ

採用する側から見たらだよ
受かって当然だと思われてもおかしくない

おまいは採用する側かｗｗ

半分落ちるんだから当たり前はありえない

こんな宙ぶらりんの状態なら夏休みも楽しくないだろ。
旅行行ってる香具師とか多いのかな？

高校野球のチアスレに常駐してるのは俺だけじゃないよな？そうだよな？

高校野球俺も毎日見てるよ

>>848
俺は、試験の結果の不安から逃れるべく、もう二回も旅行したよ(国内だけど)。
でも、最近はもうどうでも良くなって来てる。いい加減、勉強したくなってきた。
あと、





受かってたら、もう一回旅行に行く予定wwwwwwwwww

受かったら、今度こそ就職活動だなぁ。
試験後は海外放浪してたから、
就活がこんなに盛んだったとは知らなかった。帰ってきてびっくり。

もう大手は殆ど終わりましたよ。

そうみたいだね。
よくやるなぁと感心してる。

>>849
うｐ頼む

町弁志望者は、９・２１直後から就活始めなきゃいけないのかな？

修習入ってからでは遅いの？

今年が初年度だからどうなるか分からんな。

>>856
コネがあるがまだ確定ではないという程度の人は合格後
全くコネ無しの人は相手次第だろうね

街弁は修習決定してからがデフォ。

　
街弁に就職したつもりが間違って街金に就職してしまった･･･

うん、ありそうな話だ！

ところが街弁よりもよっぽど給料良かったりして。

しかも街弁のほうが倫理的にも(ry

街弁はサラ金・ヤミ金と電話で戦いだぜ
ストレス解消には持ってこい
スッキリしたら依頼人に対しては優しい先生に

今度は依頼人からいくらとりあげるかでバトル。
「こんな額じゃ事務所が維持できねえ」
「イソ弁の方がまだましだ」
「大手でサラリーマンやっときゃよかった」
とぼやきながら・・・・・。

ぼやき弁護士

街弁、街弁というけれど・・・｡
東京三会の就職説明会に来る一般民事の事務所だと、倍率30倍くらいになるんじゃないだろうか。
そんな世の中。

地方行ったらまだまだ売り手市場だろ。修習地の第二希望は名古屋か仙台が狙い目かな。

んなわきゃねー

青森とか鳥取レベルでないと到底売り手市場じゃないわな。それも支部な。

新司法試験で合格した、準弁護士なんて、誰も採用したがらないから
新司法試験で合格した、準弁護士なんて、誰も採用したがらないから
新司法試験で合格した、準弁護士なんて、誰も採用したがらないから
新司法試験で合格した、準弁護士なんて、誰も採用したがらないから

べては死んでいいよ

旧試時代の友達がアソで在籍してるからとか、オヤジの知り合いの知り合いがいるとか、その程度でもう内定でた気分になってるベテがいて超ﾜﾛﾀ。
そういうコネとも呼べないつながりも大切だが、それだけで事務所に入れるわけねーだろｗ

親父の交友関係まで悪化させる気かよｗ

＞＞８７２
命を大切にしない奴なんて大嫌いだ！
でも、旧司べテは例外

司法板で下度千期ネタ初めてみたなｗ

新司法で合格した、準弁護士なんて、大嫌いだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、大嫌いだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、大嫌いだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、大嫌いだ！

辺境の本庁や田舎の支部ならまだまだ歓迎されるよ。

新司法で合格した、準弁護士なんて、パラリーガルだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、パラリーガルだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、パラリーガルだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、パラリーガルだ！

875はおもしろかったけど877は
もう、おもしろくない。

新司法で合格した、準弁護士なんて、就職なしだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、就職なしだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、就職なしだ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、就職なしだ！

心を何にたとえようお〜〜〜〜〜〜

スーパーベテ　リターンズ

クリプト何とかって緑ので背中刺されて死にかけるよ
でも人間達に助けて貰うわけ
あと子供も登場

今や馬鹿ばかり受けてザルザルの旧試験より
ローで鍛えられた精鋭が受ける新試験の時代

新司法で合格した、準弁護士なんて、馬鹿だ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、馬鹿だ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、馬鹿だ！
新司法で合格した、準弁護士なんて、馬鹿だ！

う〜ん。何度もきいていると嘘でも本当のように聞こえるから不思議だ。
俺たちほんとに馬鹿なのかな？
な〜んてね！

試験委員からしたらみんな馬鹿だ。
心配ない。

ほおお

俺、休止だけど、今年受かる自信あるよ。
そしたら年上の君達にタメ語で話してあげるから安心してくれよ。
一期既修は所詮一期機種だってこと、わからしてあげるよ。
でもいちお君達はちゃんと雇ってあげるから、安心してくれよ。

ありが�d

完全に頭イっちゃってんな。同情するわ。

　
アタシはマチコォ〜、イェ〜イ、イェイ♪　>>892

次の患者さんどうぞ〜

>>890
サンキュっ！

>>890

あならの頭の悪さに同情しますW

ほとんど何もやってないのは俺だけか…？ｗ
もう暑いしやる気全く無い
一応図書館行く→適当に勉強とかする→なんか本とか眺めてみる
→面白そうな本発見→読む→時間が過ぎる
どう見ても勉強ではなく読書に来ています、本当に（ry
家帰ってもTV見てゲームして2chみて寝てだもんな…

というか、聞きたいんだけど
試験会場でなんか、司法試験受かっても入所申し込みしないといけません
その手続きは各自行ってください、とか言ってたきがするけど
アレってまだ準備しなくて大丈夫だよな？
受かっても無いのに準備とかするのバカっぽいから嫌なんだけど
住民票などの書類とか健康診断書とかがいるんだっけ

9月頭には書類揃えとかないとね

受かる前から準備しないと間に合わないだろう

>>890
マジレスしておくと、いつ受かったかなんて関係ないんだよ。
渉外に行くなら若い方が断然有利だけどね。
むしろ早く合格しようと試験勉強ばかりしている方が人生単位で見れば損だと思う。
せっかく新卒で就職することを免れることができる立場にあるんだから、その立場を生かして好きなことをやる方が得でしょ。
早く就職するほど早死にするとよく言うし。

>>899
今最高裁のサイト見てきたが
健康診断は行っとく方が良いみたいだな
あとの書類は1日でそろえられそうな感じ
登記されていないことの証明書、って破産とかそういうののチェックか？

健康診断、５０００円くらい取られるんでしょ？
痛い出費だなあ・・・

漏れは、宅建と行政書士を申し込んだが、毎日高校野球を見ているｗ

1週間あれば揃えられるような気がするんだが
どの書類が時間かかるの？
近所の医者は健康診断書（ロー入試の時）も1時間くらいで書いてくれたけど。

>>903
学部の時の成績証明書じゃないか？
返信用封筒を送って、送り返してもらうのに、５日かかったし。
ローの成績証明書は１日で出してもらえるけどな。

論文改めて見つめなおしてたら死因が判明しまくり…
生きていけねえよ…

>>905
仲間だな。漏れなんか
＿|￣|○⇒＿|＼○＿⇒＿/＼○＿⇒＿__＿○＿
だもんｗ

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
ｗｗｗｗｗ
死因はほんとに死因なのかなぁ…
はあ…

>>905
つらいよね。発見すると。
俺も休止でミス発見したけど合格は確信している。
計算したけど悪く見積もっても約142点はとれていたかな。

まあ、そのためにはせめて500人合格は必要だけど。
一期既修はおそらく700人くらいしか合格しないから大丈夫でしょう。

でも、ちょっとずるいよね。
1400人中700人も合格するのなら約5割合格できるわけじゃん。

なんで駒場の成績表が要るのかが分からん

>>909
さっさとハロワ行けよ基地害

>>909
おめでとう
７００人合格は困るけど。。。

>>909
来なくてもいいよ。旧試験論文再現板に帰ったら。

基地害が自演始めやがった
氏ねって

これじゃあ、金で資格を買ったって言われても仕方が無いよ。
ローで二年間遊んでいて択一落ちた人も混じっている中で5割合格でしょ？

今晩は旧試組がよく来るなあ。

>>905
君もきっと合格してるよ。

>>917
日曜は彼が一日中2chすると決めてる日だからね

>>916
貧乏人は死ねよ

どのみち、発表まで新情報なんてねーんだから、２ｃｈはやめて健康的な生活
を送ったほうがええだろうな。仮にあったとしても、裏のとれねー適当な情報ば
っかなんだし。

もう、ほんとにすぐだと、発表まで。

>>920
貧乏人じゃないよ。ローに行く金はたっぷりあるよ。
まあ、今年休止に受かるからいいんだけどね。

択一合格でも、適正とれなくて、ローは入れなかったから仕方なく現行にもどった
奴も沢山知ってるよｗ

俺もどう見ても死因です、本当に（ry
ての考えれば考えるほどｗ

>>903-904
ローとか学部の成績証明書って直接出向けばすぐに出してもらえるんじゃないの？
というか2年前の大学の成績証明書まだ残ってるんだけど
これ出したらダメなのかな？
あと健康診断は血液検査で3日程度はかかると思うよ
血液検査しなくて良いのならすぐだけど

>>918
ありがとう。
ほんとになごんだ。
前向きに生きていくよ。

>>922
いいから氏ねって

丙案ほど不合理な制度はなかった。

>>924
血液検査か。別にやましいとこはないが、何を調べるんだろうね。

>>927
というか受験3回目で平安廃止された俺にとって見れば
平安の廃止こそ不合理

めちゃめちゃ伸びてるな

なんか旧試の釣り師とそれにことごとく釣られるバカがいるからな。

次スレで発表までもつのかな…
こわいな…

さっさと市ねって

はっきり言って今年落ちてたらもうだめな気がするな
テンションはもう２度とＭＡＸにならないだろう、無職だし身分ないし
つくづくどうしようもない制度だな

>>934
嫌なこと、言わないでくれ。
正直、不安で夜は眠れないんだからさ。

大学やローの成績は時間が経って変わるものじゃないから、以前とったもの
でもいいと思うんだが。

直接出向くと相当金がかかる人は、今から郵送などで用意しておくべき

>897 ：氏名黙秘 ：2006/08/13(日) 19:57:34 ID:???
ほとんど何もやってないのは俺だけか…？ｗ

俺もyoutubeで懐かしい動画とか見てはまりまくってるｗ
1時間も勉強してねえ・・・

日雇いのバイトでもして気を紛らわせた方が良いよ。
法律のことは何も考えないでただ疲れて帰って寝る。
オレは勉強は寝る前の数十分しかしてないよ。。
行政法の新しい百選読んでるけどまだ100まで行かない･･。

お盆くらい休めや。

恐ろしい制度だ。

一度堕落したらもう元には戻れないな
落ちたらすぐに勉強はじめられるような奴はそもそも落ちないだろう
浪人生が有利なんて大嘘だな

>>924
健康診断の項目に血液検査なんてなかったと思うんだが。

>>942
無かったっけ？
じゃあ診断書は1日で書いてもらえると思う
成績表って封印されてなくても良いのかな？

いいねえいいねえいいねえいいねえいいねえいいねえ

いよいよへこんできた
死因多すぎ

死因って？択一と違って正解が発表されてないのに勝手に思い込んでるの？ばかばかしい。

まあ、自分の失敗に気付けるだけ実力者だとも言えるからな
試験後良く出来た完璧とか言ってたのに限って
既に終了してたりするしｗ

>>947
おい、自分に言い聞かせるなよ、見苦しいぜｗ

>>943
封から出して提出しろって書いてるだろ

８００人で二回試験１００人弱落ち
就職あぶれて世間の話題になるのが２００人
てとこかな

まぁそれでも足切りのゴミにはうらやましい話だろうが

w

今まで（現行）は、大学の成績表なんて提出した？

むしろ足切で転向するのが勝ち組みだったりして

まぁ、そんな処です

>>953
それは現行でもよくあった話
一回目択一合格→泥沼の択一10連勝
一回目択一20点台→素直に就職して現在幸せに中間管理職

でも、先週一週間は、沖縄旅行とか行ってました

>>956
何でそんな金あるの？

>>957
ＡＶ男優のバイトで稼ぎました

>>958
見栄をはるな！

>>959
すみません。ホントはＡＤでした。

あと、元受験生仲間との飲み会とか

なんでキモイくせに女に平気に話しかけられるんだろうな

そこですかさずフォローすれば962の印象うｐ

俺は黙ってても未習女が告ってきてウザイぐらいだけどな

俺なんか黙ってるのに既習女が告ってきて弱ってるくらいなんだけどな

【コミケ】ヌードキャラのコスプレで逮捕【裸の女】
　“オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」（コミケ）が
１１日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女性に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、警察に取り押さえられた。女性曰く、殆ど裸なのがそのアニメ
のキャラクターなのだそうだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

暇な方、無料ネットゲーム、「罪と罰」をしませんか？

http://mercury.minidns.net/orion/ore3/index.cgi?

2chでベェテを煽る日々です

お前ら保険にこれでもうけとけ。
これぐらいうかるだろ？

国税専門官ら受験資格の年齢引き上げ
　人事院は11日、国税専門官と国家公務員３種の「税務」区分について、
2007年度採用試験から受験資格の上限年齢を引き上げると発表した。
国税専門官は現行の27歳未満を29歳未満に、「税務」区分は20歳未満を21歳未満に広げる。
いずれも国税庁採用で、同庁職員の退職予定者数が増えていることなどから、
年齢上限を広げて優秀な人材を安定的に確保する狙いがある。 (21:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060711AT1G1102U11072006.html

司法板住人かもな

お盆に田舎に帰ってきた。
親戚に「お祝いたくさん用意しとかなきゃ」と言われ苦笑いで誤魔化した。
試験の事また思い出して凹んだよ。
漫喫で北斗の拳読んで小さなことは忘れてこよ〜っと。

俺は周りのレベルが高いから実質旧試験並みだと説明することにしてる

発表は掲示を見に行く？
ネットで見る？
法務省（祝田橋）の発表は予備校・マスコミ入り乱れて騒然となるだろうな。

何故か急死ベテも入り乱れてそうだｗ

胴上げしてる勘違い野郎いるかな？

そりゃいるだろ
合格したら法曹様（予定）だからな

ところで入所申込書に
親族に法曹が居る場合には書く欄があるんだが
これって、書いても書かなくても良いのかな？
法曹の親族何人か居るんだけど
あんまり書きたくないんだが…

おいおいそりゃ書かないとまずいだろ

書かない方がよい
最高裁のおぼえの悪いJの子弟（親から洗脳されていると邪推）を任官候補から弾くのが目的だから
反抗的な裁判官は採用時に阻止
これが最高裁クオリティ

それだと思想信条での差別にはならん上に、水際で確実に止められるからな

いや、別にその親族が変な思想持った法曹って訳じゃないｗ
ただなんとなく、親族に法曹が居るとか自慢する奴居るけど
そういうのがカッコ悪いと思っただけ
あと、名前出すと色々在りそうで嫌なんだよな…
変に贔屓されるのも嫌だし、勿論弾かれるのも嫌

それに裁判官やってるのとか、裁判官定年で辞めたのとか
裁判官出身者が多いから、裁判所の覚えが悪いってことは無いと思う

>>981
最高裁に提出する書類でなんで自慢になるわけ？

親族に法曹が居るのを知ったら、
どうせ向こうからなんか言って来る
教官と知り合いの子弟が入所してきたら
教官が一声くらいかけるでしょ
そういうので変な注目浴びたくない

また、親族と仲の悪い教官に当たった場合いびられる可能性もあるｗ

>>977
書く欄があるのになんで書かなくても良いという発想になるのか。
まあ後でバレて不利益を被ってもいいというのならご自由にってことだろうけど。

親族がいる場合には、配属するのに注意を要するからだろう。
親族のいる部とか親族の弁護士の事務所じゃまずい。
素直に書いておけ。
自意識過剰だよ。

つーか、親族を書くのは、そこで修習させないためだよ。
そこで修習させて成績操作とかされたらたまらないから。

だから、キチンと書くべき。

> 親族を書くのは、そこで修習させないためだよ。

正解

うめ

次スレ立てたっけ？

>>989
まだだよ、まだ。
立てにくいから。

うめ

あと5週間か

ずるいですよ
とでも言ってほしいのか

悪いことは言わない。
今から就職活動しろ。
ＬＯでバイトするとか。
そういうのでもない限りうちの会では新司組を採るって話はきかないぞ。

>>994
ＬＯってなんすか？

ローオフィス
法律事務所

俺が所属してるのは地方の単位会だけど，地元のＬＳの
卒業生でも全員の就職は不可能だぞ。

>>999
不合格

>>1000
合格

梅

>>998
童貞

1000

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