★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！祝３０★★
早くも３０スレ目です。
ではどうぞ語ってね！
初代１より！！
ではどうぞ語ってね！
初代１より！！
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↑偽物士ね
★年度採用予定人員
①任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
②大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
③残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・
仮に１５００名だとこうだ。
★年度採用予定人員
①任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
②大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
③残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・
実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」
①任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
②大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
③残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・
仮に１５００名だとこうだ。
★年度採用予定人員
①任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
②大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
③残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・
実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」
旧ヴェテへ
この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。
まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。
新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。
新司は生ける師なり。
なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。
新司三振王
この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。
まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。
新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。
新司は生ける師なり。
なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。
新司三振王
修習生が平日の午前中に時間２ちゃんにいるわけないだろ
司法研修院も就職難 3人中1人は進路未定
「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html
「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html
たかが６割正解で司法試験合格に限りなく近づくんですねw
まさに新司法試験は天国ですよw
旧司法試験組の皆さんも意固地にならずに
ローに行ってはどうですか？
こんなおいしい試験は
この世のどこにもないですからね。
初代１より！！
まさに新司法試験は天国ですよw
旧司法試験組の皆さんも意固地にならずに
ローに行ってはどうですか？
こんなおいしい試験は
この世のどこにもないですからね。
初代１より！！
9 ：氏名黙秘：2006/06/15(木) 11:37:03 ID:HNXTqLzR
旧試験ベテ必死だなｗｗ
負け犬の遠吠えｗｗ
負け犬の遠吠えｗｗ
俺様はロー生の味方だよw
>>10
実務修習いつから？
実務修習いつから？
>>11
守秘義務あるから教えられないっす。。
守秘義務あるから教えられないっす。。
>>12
今日の昼飯は？
今日の昼飯は？
合格率が２割を切ったら、東大ローも取り潰しなの？
>>14
もしそういうことになればロー制度そのものが取りつぶしになるんじゃない？
もしそういうことになればロー制度そのものが取りつぶしになるんじゃない？
偽初代１は修習生の友達もいないらしいな
上位ローで合格率２割で存続することがあり得るはずはない
下位ローは合格率８割で初めて存続の目がある程度だろう
下位ローは合格率８割で初めて存続の目がある程度だろう
別に合格率で認可取り消したりはしないでしょ。
潰されるとしたら志願者数が定員の半分以下になったときじゃないか。
潰されるとしたら志願者数が定員の半分以下になったときじゃないか。
認可取消になるかどうかは第三者評価による。
第三者評価の仕組みは行政法でやっただろ。宇賀にもばっちり載ってる。
第三者評価の仕組みは行政法でやっただろ。宇賀にもばっちり載ってる。
外部から潰されなくても生き恥晒したくないローは自ら撤退するだろう
姫路独協なんてじじいばかりだから生物学的に廃校になるかもしれない
答え
明治ロー合格率50％
東大ロー合格率45％
だと、東大ローが優先して取り潰しということです
明治ロー合格率50％
東大ロー合格率45％
だと、東大ローが優先して取り潰しということです
大学ではよく不人気学部を廃止をすることがあるがその感覚でローを廃止しかねない
だって募集人数３０人のところ志願者数２人じゃ廃止するしかないだろ。
志願者減ったとこは自主的に廃業するだけじゃねーの？
新試の結果がでる今年から、人気のあるとことないとこがはっきりしてくるだろうし。
新試の結果がでる今年から、人気のあるとことないとこがはっきりしてくるだろうし。
んで、受験生のいない地方のローがパタパタと倒れると。
既に４００人もの門前払いが出ていて彼らの所属したローは今もあってね。
彼らがどこのローであったかが晒された暁には
漠然としていた下位ローが明確になる。
そこからだね。
ロー叩きの始まりは。
彼らがどこのローであったかが晒された暁には
漠然としていた下位ローが明確になる。
そこからだね。
ロー叩きの始まりは。
紳士択一落ちが一番多いのは灯台では？
東大か㊥だろうな
母体からいって㊥だと思うが東大とタッチの差くらいかも
母体からいって㊥だと思うが東大とタッチの差くらいかも
まさか「ローと新試は無関係ですから。。」なんてことはいいませんよね＞ロー教員
数ではなく率で見ないと評価できんだろう。
法務省が新司法試験を単なるロー卒業試験程度などとは考えていないことは
今回はっきりしたね。
今回はっきりしたね。
東大ローは定員削減でいいんじゃね？
下位ローは少数精鋭を売りにしたいのであろうが率が悪ければそれは完全に破綻する。
理想だけではローは立ち行かないことがはっきりしたんだし、合格者出せないローは
どんどん削除すればいいんじゃないの？
どんどん削除すればいいんじゃないの？
>>32
脚切り２割も出ればそういう評価だわな
脚切り２割も出ればそういう評価だわな
>>36
門前払いがそれだけ出たことをどう評価するのかは多義に渡るだろうが
ローの厳格な単位認定というものが概して形骸的であるとの法務省からの通知票
ともいえそうである。
今回の門前払いは厳格な単位認定をローの代わりに法務省が行ったということか。
この意味は大きいと思う。
門前払いがそれだけ出たことをどう評価するのかは多義に渡るだろうが
ローの厳格な単位認定というものが概して形骸的であるとの法務省からの通知票
ともいえそうである。
今回の門前払いは厳格な単位認定をローの代わりに法務省が行ったということか。
この意味は大きいと思う。
443 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 13:39:15 ID:???
俺、東大だけどクラスに３０歳以上の人なんて７～８人しかいなかったぞ。
俺はなんとか受かったけど回りは凄いことになってそうだな。
俺、東大だけどクラスに３０歳以上の人なんて７～８人しかいなかったぞ。
俺はなんとか受かったけど回りは凄いことになってそうだな。
39 ：氏名黙秘：2006/06/15(木) 14:26:03 ID:LSu7PSbs
あのさ、新司を受けにくるロー生のレベルが低すぎると判断されたら、
既習４年、未習６年くらいにローを伸ばすんでないの？
既習４年、未習６年くらいにローを伸ばすんでないの？
ローに長くいることでレベルが上がるとは思えないが
むしろ廃止した方がレベルＵＰ
実務科目だけでなく基本科目も実務家が教えるようにすればＯＫ
>>39
全引用君こんにちは
全引用君こんにちは
45 ：衝撃!!! 地方ロー教員の告発ブログ：2006/06/15(木) 14:37:06 ID:???
そのほうがいい。予備試験のステイタスが上がるというものだよ＞３９
48 ：氏名黙秘：2006/06/15(木) 14:40:54 ID:LSu7PSbs
>>40-43
そうだな…今年の新司はロー一期生で全員既習者でこのレベルなんだから、ローの期間伸ばしても解決にはならないか…
そうだな…今年の新司はロー一期生で全員既習者でこのレベルなんだから、ローの期間伸ばしても解決にはならないか…
ローの志願者は減ってるんでしょ？今年の適正志願者数もイマイチだし。
旧の受験者数は言うまでもなく↓。やはり法曹を目指す人数自体が減少してると。
いまの改革が国民に支持されていない何よりの証左かと。
旧の受験者数は言うまでもなく↓。やはり法曹を目指す人数自体が減少してると。
いまの改革が国民に支持されていない何よりの証左かと。
減るに決まってるだろもともと4万人がMAXで3年で1万8000人ロー生に
しちゃったら。後は出涸らしと行き詰まりヴェテばかり。
しちゃったら。後は出涸らしと行き詰まりヴェテばかり。
>>45
一時期「ロースクール出でて研究会亡ぶ」と言われていたが
このブログを読む限りでは、別に教員達が論文を書けないのはローの
せいではなくて、それ以前に単なる怠慢からなのではないのかと
疑ってしまう。
一時期「ロースクール出でて研究会亡ぶ」と言われていたが
このブログを読む限りでは、別に教員達が論文を書けないのはローの
せいではなくて、それ以前に単なる怠慢からなのではないのかと
疑ってしまう。
>>50
誰しも割に合わない選択はしない。職なげうって挑戦するにはリスク高杉だし、
就職状況も好転しているから新卒の供給も落ちてきている。
これらの要素は国民一般の支持とはあまり関係がない利己的合理的選択の結果。
誰しも割に合わない選択はしない。職なげうって挑戦するにはリスク高杉だし、
就職状況も好転しているから新卒の供給も落ちてきている。
これらの要素は国民一般の支持とはあまり関係がない利己的合理的選択の結果。
>>45
Blogの記事中
>全国紙で実名で報道されているからここに書いても守秘義務違反ではないし、
>刑法２３０条の２により名誉毀損にもならないことを予め断った上であえていえば
これは誤りではないか？
Blogの記事中
>全国紙で実名で報道されているからここに書いても守秘義務違反ではないし、
>刑法２３０条の２により名誉毀損にもならないことを予め断った上であえていえば
これは誤りではないか？
＞４５
恐ろしいですね
恐ろしいですね
ああ、外国法の先生か。別に誤りでも何でも構わんが、
教え子さんたちが誤解せんように断りを入れておいて欲しいもんだ。
教え子さんたちが誤解せんように断りを入れておいて欲しいもんだ。
英国法米国法香港法の先生ということになっているが
民法や信託法も教えている
下位ローならではの人手の少なさｗ
民法や信託法も教えている
下位ローならではの人手の少なさｗ
家族話してるなあ。こんなんぶちまけられてもなあ
61 ：氏名黙秘：2006/06/15(木) 15:16:32 ID:XBGZRyQy
なにを？だれ？
学長補佐をしてる○○先生もアレだが、家族話をぶちまけるＳＳ先生の方がむしろ
心配になってしまう。
心配になってしまう。
ファミリーロマンスおそろしす、おそろしす。
おそわりたくないような、でも結構親切かもしれんし・・・
おそわりたくないような、でも結構親切かもしれんし・・・
てかここのローのロー生今ここにいるだろw
このローどこよw
特定要素をブロク内でいろいろちりばめているわけだがw
特定要素をブロク内でいろいろちりばめているわけだがw
研究の鬼みたいな学者もいるので一緒くたにしないでやってくれ。
天国の牧野英一先生が見たら何と思われるだろうか。
天国の牧野英一先生が見たら何と思われるだろうか。
「ローは社会のお荷物になる」と書かれていた前田先生はさすがです。
だったら無垢な若人をこれ以上不幸のループに巻き込まずに
ロー止めるよう提言してくれよ＞Ｍ先生!!!
ロー止めるよう提言してくれよ＞Ｍ先生!!!
>>67
誰もしてない
誰もしてない
11 ：氏名黙秘 ：2006/06/15(木) 14:19:53 ID:???
門前払いがそれだけ出たことをどう評価するのかは多義に渡るだろうが
ローの厳格な単位認定というものが概して形骸的であるとの法務省からの通知票
ともいえそうである。
今回の門前払いは厳格な単位認定をローの代わりに法務省が行ったということか。
この意味は大きいと思う。
12 ：氏名黙秘 ：2006/06/15(木) 14:32:46 ID:???
法務省ｶｺｲｲ！
と旧ベテの俺は思った
門前払いがそれだけ出たことをどう評価するのかは多義に渡るだろうが
ローの厳格な単位認定というものが概して形骸的であるとの法務省からの通知票
ともいえそうである。
今回の門前払いは厳格な単位認定をローの代わりに法務省が行ったということか。
この意味は大きいと思う。
12 ：氏名黙秘 ：2006/06/15(木) 14:32:46 ID:???
法務省ｶｺｲｲ！
と旧ベテの俺は思った
ロー制度＝ｊりーぐのｊ1拡大路線、ってとこか。
で、日本代表はいまだに実質アジア３番手ぐらいだ
イラクだって国が滅びてなければ相当強かったはず
で、日本代表はいまだに実質アジア３番手ぐらいだ
イラクだって国が滅びてなければ相当強かったはず
>>66
信州だよ。
信州だよ。
74 ：初代１よ、よく読め・・。：2006/06/15(木) 15:51:42 ID:???
裁判所法 第３章司法修習生
６８条「司法修習生の行状が品位を辱めるものと認めるとき、その司法修習生を
罷免することができる」
６８条「司法修習生の行状が品位を辱めるものと認めるとき、その司法修習生を
罷免することができる」
LECの岩崎がどうかしたのか？
190 ：氏名黙秘 ：2006/06/15(木) 01:36:50 ID:???
部分点などといった下駄履かせがなきゃもっと死者累々だったろうにww
こんな甘～い＆國１より難易ドが落ちる試験になるとは嘆かわしい限りww
そんでいてプライドだけは一人前ときてる。
やれ渉外だ企業法務だ...行政書士に毛の生えた程度の試験しかパス出来ないくせにwww
まあ来年の新一期失業率５割以上だから。一線にでるバカろー卒が少なくなるだけ国民は実害を被らずに済むw
これが唯一の救いだなwww
>>74
馬耳東風w
馬耳東風w
一時期は百数十人は旧受験生がいた某予備校の自習室に行ったら、もう5～6人しかいなかった…
>>78
稀少種
稀少種
裁判官・検事「バカは厭」
弁護士「数が増えるのは厭。過当競争は厭」
法務省「俺たちは良心的だからな。質は守るぞ」
文科省「法曹養成なんてよく分からんが、省益だけは守るぞ」
学生「どーしょもない」
砂糖工事「コレでいいのだ」
弁護士「数が増えるのは厭。過当競争は厭」
法務省「俺たちは良心的だからな。質は守るぞ」
文科省「法曹養成なんてよく分からんが、省益だけは守るぞ」
学生「どーしょもない」
砂糖工事「コレでいいのだ」
裁判官、検事はローでゆっくりまともなのを選ぶ時間ができてよかったろう。
馬鹿が司法試験に通っても、それは日弁連の方で受け入れてやってくれ、という感じ。
馬鹿が司法試験に通っても、それは日弁連の方で受け入れてやってくれ、という感じ。
今年は採用校が拡大したので、受験者数も初年度のレベルに戻った。
しかし、法科大学院の志願者数全体は今年も低落傾向である。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
的確なコメントですな
しかし、法科大学院の志願者数全体は今年も低落傾向である。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
的確なコメントですな
>>80
ワロタ
ワロタ
>>82
渉外以外の弁はロー卒新司「部分点君」など来て貰いたくないだろww
最初からつかえないの分かってるから。
渉外だってLOW組にずっと働いて貰いたいなんて思ってやしないww薄給料で散々こきつかって数年でポイ！www
渉外以外の弁はロー卒新司「部分点君」など来て貰いたくないだろww
最初からつかえないの分かってるから。
渉外だってLOW組にずっと働いて貰いたいなんて思ってやしないww薄給料で散々こきつかって数年でポイ！www
今日、今年択一落ちした友人に自分が合格以来久しぶりに会ったが、疲弊しきっていた…
あと、すごく老け込んでた…
ボーナスの二年が過ぎ去った意味が、重く感じられた。
あと、すごく老け込んでた…
ボーナスの二年が過ぎ去った意味が、重く感じられた。
>>87
新司組乙！wwww
その人に伝えてくれ。悲観する必要は全くない。
現行はまだ４回あるしその後は期待の予備がある。
この予備も超激戦になるのは間違い無いが、頑張って合格すれば
ロー→大漁ヌルま湯ルートという楽な道を歩んだ一期連中なんかより遥かに高く評価される。
頑張りたまえ！
新司組乙！wwww
その人に伝えてくれ。悲観する必要は全くない。
現行はまだ４回あるしその後は期待の予備がある。
この予備も超激戦になるのは間違い無いが、頑張って合格すれば
ロー→大漁ヌルま湯ルートという楽な道を歩んだ一期連中なんかより遥かに高く評価される。
頑張りたまえ！
>>88
頑張りまっする！！！！
頑張りまっする！！！！
>>89
お前自身かYO！
お前自身かYO！
予備が5年後。
その後の新司法が6年後。
一期既修はもう採用担当。
その後の新司法が6年後。
一期既修はもう採用担当。
てかもー３０スレ目かよw
・ロー卒は全て馬鹿なので一切採用しない。現行合格者から最優先
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
実務家のロー組に対する評価はあと半年もすればいろいろ聞けるようになるだろうね。
「意外とやるねぇ。」
「中にはやる奴もいるが、大体ダメだな。」
「当たりはずれが激しいので、採用はギャンブルだなぁ。」
とかどんなのが出るのか興味がある。
「意外とやるねぇ。」
「中にはやる奴もいるが、大体ダメだな。」
「当たりはずれが激しいので、採用はギャンブルだなぁ。」
とかどんなのが出るのか興味がある。
中には使える奴もいるが、もう旧６０期採っちゃったので見送り。
てな事務所が多いだろうね。
てな事務所が多いだろうね。
エクスターンはくじ引きに近いので外れを引く場合がある。ｗ
サマークラークは事務所が履歴書と成績で採ってる
サマークラークは事務所が履歴書と成績で採ってる
エクスターン生ができる方かどうかは、場合によるというか博打的なものがある。
大手事務所の枠を合計すると結構な数になるし、サマクラもあるし、
あえて大手以外にエクスターンする人もいるしで、
上から順に順当に収まっていくっていう感じではないんだよな。
あと何というか、ローでできる人が必ずしも他流試合に強いわけではない。
大手事務所の枠を合計すると結構な数になるし、サマクラもあるし、
あえて大手以外にエクスターンする人もいるしで、
上から順に順当に収まっていくっていう感じではないんだよな。
あと何というか、ローでできる人が必ずしも他流試合に強いわけではない。
マジレスだが新試験に合格した人でも、
法律の能力に自信をもてない人は
法曹にならないほうが身のためかも知れないです。
年齢が若い人なら他の道に進めるでしょうし。
事務所に入れば当然ながら上は旧組ばかりです。
ロー卒は低く見られるのは明白。
法曹の世界は身分社会ですから、毎日惨めな
思いをしながら仕事をせざる負えないかもしれない。
実態は事務所に入ってからじゃなきゃ分らないですよ。
渉外なんか東大法在学中旧試験現役合格した奴が
ゴロゴロいるんですよ。そいつらが貴方がたロー卒
新司を温かく迎え入れるとはとても思えないです。
少し考えれば容易に理解できることです。
法律の能力に自信をもてない人は
法曹にならないほうが身のためかも知れないです。
年齢が若い人なら他の道に進めるでしょうし。
事務所に入れば当然ながら上は旧組ばかりです。
ロー卒は低く見られるのは明白。
法曹の世界は身分社会ですから、毎日惨めな
思いをしながら仕事をせざる負えないかもしれない。
実態は事務所に入ってからじゃなきゃ分らないですよ。
渉外なんか東大法在学中旧試験現役合格した奴が
ゴロゴロいるんですよ。そいつらが貴方がたロー卒
新司を温かく迎え入れるとはとても思えないです。
少し考えれば容易に理解できることです。
・ロー卒は全て馬鹿なので一切採用しない。現行合格者から最優先
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
なんか必死なのがいるな
就職決まらない60期か？
就職決まらない60期か？
・急死ザルは全て馬鹿なので一切採用しない。ロー卒合格者から最優先
（年齢等は無関係）。急死ザルは全員廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等は優秀な新人のリクルートのためやっている。
引く手あまたのロー卒確保のため、来年以降はさらに力を入れる予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を歓迎している。
陰では急死ザルを馬鹿にしまくり。紳士足切りにも劣ると酷評。
・急死ザルの合格レベルは通常のローの2年生の平均程度であることが
明白。そのため急死ザルの事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
（年齢等は無関係）。急死ザルは全員廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等は優秀な新人のリクルートのためやっている。
引く手あまたのロー卒確保のため、来年以降はさらに力を入れる予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を歓迎している。
陰では急死ザルを馬鹿にしまくり。紳士足切りにも劣ると酷評。
・急死ザルの合格レベルは通常のローの2年生の平均程度であることが
明白。そのため急死ザルの事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
今年の択一で46点すら取れないのに、残りの旧試験で受かるなんて無理だろ…
君達ロー生だって現行択一落ちはゾロゾロいるだろ。
『今はロー新司です』なんて言い訳は通用しない。過去は消せないのだから。
『今はロー新司です』なんて言い訳は通用しない。過去は消せないのだから。
これっぽっちしか、落ちないの？
新司法試験の短答式採点結果、平均点は２３２・９点
法務省は１３日、法科大学院修了生を対象とした新司法試験の短答式試験について採点結果をまとめた。
受験者数は２０８７人。３５０点満点の短答式で、合計得点が２１０点以上で、かつ全科目で４０％以上を得点した１６８４人が論文式試験の採点を受ける。残る４０３人は不合格となる。
最高は３１１点、最低は９３点で、平均点は２３２・９点。論文式試験の採点に進む受験者の平均年齢は２９・９２歳で、最高齢は５８歳。
（2006年6月13日22時23分 読売新聞）
新司法試験の短答式採点結果、平均点は２３２・９点
法務省は１３日、法科大学院修了生を対象とした新司法試験の短答式試験について採点結果をまとめた。
受験者数は２０８７人。３５０点満点の短答式で、合計得点が２１０点以上で、かつ全科目で４０％以上を得点した１６８４人が論文式試験の採点を受ける。残る４０３人は不合格となる。
最高は３１１点、最低は９３点で、平均点は２３２・９点。論文式試験の採点に進む受験者の平均年齢は２９・９２歳で、最高齢は５８歳。
（2006年6月13日22時23分 読売新聞）
だから、ロー生でも択一受かったことないなんて、陰でバカ扱いされてるよ。
ゼミとかにも加えてもらえないよ。
ゼミとかにも加えてもらえないよ。
たかが６割正解で，ここまで合格が近づくとは。。。まさに天国ですね。底辺の合格者のレベルは，想像するだけでもおぞましいですね。
それは当たり前だね>113
だれを想定してるの？
だれを想定してるの？
>>115
全ての択一落ち
全ての択一落ち
お国も罪作りなことをしたものですね。同窓会なんてできませんよね。
門前払いが２割で後３割から４割絞られるんですからね。
なにげに厳しい試験です・・・
門前払いが２割で後３割から４割絞られるんですからね。
なにげに厳しい試験です・・・
みんなは論文の足きりについては心配してないの？
公法怖すぎ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
120 ：氏名黙秘：2006/06/15(木) 22:06:41 ID:o9zwzkp+
紳士択一、 最高は３１１点、最低は９３点で、平均点は２３２・９点。
紳士にも記念受験する人が相当いるんだね。
紳士にも記念受験する人が相当いるんだね。
新司論文＝心配を通り越して恐怖だろ。アンタッチャブル。だからカキコが少ない。
択一点が紙されるとはいえど勝負は論文 。えっ話が違う！まさか！ってことになるのは間違いない。
法務省は本気だな。 ビシバシやるだろ論文は。４００血祭り 刑なんぞ序章。
ただ悲しくなるのはこの期にいたってもなお「１０００は酷策！」などと呆けた事抜かしてる奴がいること。溜め息がでる。
択一点が紙されるとはいえど勝負は論文 。えっ話が違う！まさか！ってことになるのは間違いない。
法務省は本気だな。 ビシバシやるだろ論文は。４００血祭り 刑なんぞ序章。
ただ悲しくなるのはこの期にいたってもなお「１０００は酷策！」などと呆けた事抜かしてる奴がいること。溜め息がでる。
>>120
２年間使ってタイマイはたいて、記念受験するとは
２年間使ってタイマイはたいて、記念受験するとは
>>121
論文のカキコはいっぱいありますけど
論文のカキコはいっぱいありますけど
>>122
大枚はたいたからこその記念だよ。きっと。
>>121
１０００／１６００で、択一突破すれば驚異の合格率！イヤッホゥゥゥ！みたいなカキコがあるからさ。
論文足きりなんてすっかり忘れて心配してないのかと思った。
大枚はたいたからこその記念だよ。きっと。
>>121
１０００／１６００で、択一突破すれば驚異の合格率！イヤッホゥゥゥ！みたいなカキコがあるからさ。
論文足きりなんてすっかり忘れて心配してないのかと思った。
正直択一合格したこともないなので
合格経験の有無をきいてるんだなと
思ったよ
合格経験の有無をきいてるんだなと
思ったよ
>>95
誰も、旧が新よりも優秀だとはいってない。では、君は、東大や京大の在学合格を押しのけて、渉外のパートナーになれる自信はあるの？
エリート意識が高い奴ほど、君たちを見下すはずだよ。もちろん彼らは俺たちヴェテも人間扱いしないと思うが。
だからといってロー卒を出世させる気はさらさらない。
官僚が、東大卒以外をクズ扱いするのと一緒。君は一生コンプレックスを抱えることになるよ。
まずは、くだらないプライドをすてたほうがいいよ。既に、負け組みなんだから。
誰も、旧が新よりも優秀だとはいってない。では、君は、東大や京大の在学合格を押しのけて、渉外のパートナーになれる自信はあるの？
エリート意識が高い奴ほど、君たちを見下すはずだよ。もちろん彼らは俺たちヴェテも人間扱いしないと思うが。
だからといってロー卒を出世させる気はさらさらない。
官僚が、東大卒以外をクズ扱いするのと一緒。君は一生コンプレックスを抱えることになるよ。
まずは、くだらないプライドをすてたほうがいいよ。既に、負け組みなんだから。
＞官僚が、東大卒以外をクズ扱いするのと一緒。
官僚と仕事したこと無いでしょ？
ヴェテじゃしょうがないか。
官僚と仕事したこと無いでしょ？
ヴェテじゃしょうがないか。
たぶん新の合格数は８００台だと思う。
択一合格者の半分ですな。
サ枕で実務家ゴッコもできたことだし。楽しいロー生活満喫したんだから。
まあいいんじゃないの？『夢、幻なり』（信長）.......
択一合格者の半分ですな。
サ枕で実務家ゴッコもできたことだし。楽しいロー生活満喫したんだから。
まあいいんじゃないの？『夢、幻なり』（信長）.......
最終合格は１０００前後だね
合否は文科省じゃなくて法務省が決めるからなぁ
足きりクリアするだけで合格するようじゃなぁ。
前から言われていたことだけど、就職には成績表が必須になるな。
前から言われていたことだけど、就職には成績表が必須になるな。
『択一芦切りは殆んどでないよ。でたとしてもMAX100だろ。』→実際は４０３。 論文作成は結果としてクタビレ儲けwww。ご苦労！
『1000合格は国策なんだからね。いまさら削ることなどない！』→？？？ww
何人受からせるかは結果次第なんでしょ。
１年目はやっぱり試行期間なんだろうね。
足きりのせいで予定定員に満たないとしても、法曹三者は困らない。
必要な人材は旧６０期でまかなえるからね。
「なんだ、ロー卒に受験資格を絞っても意味ねぇなぁ」となって、法務博士でなくても受験できるようになったり三振廃止になったりして。→この辺妄想。
１年目はやっぱり試行期間なんだろうね。
足きりのせいで予定定員に満たないとしても、法曹三者は困らない。
必要な人材は旧６０期でまかなえるからね。
「なんだ、ロー卒に受験資格を絞っても意味ねぇなぁ」となって、法務博士でなくても受験できるようになったり三振廃止になったりして。→この辺妄想。
三振廃止するんなら、８００でもかまわないよ
三振廃止なら５００だろww
文科省ってところは、すぐに学習指導要綱をかえるとこだからな。
なんか惨めだな。ローの人達って結局さ国に￥を巻き上げられただけのような。
>>139
国だけじゃなくて、私大経営にも協力したよ
国だけじゃなくて、私大経営にも協力したよ
別に。
親が金持ちだから、こんなのはした金。
つーか、勉強に使うものだから、むしろ親は喜んでる。
親が金持ちだから、こんなのはした金。
つーか、勉強に使うものだから、むしろ親は喜んでる。
>>141
受かればいいけど、落ちたら申し訳ない位は思わないのか？
受かればいいけど、落ちたら申し訳ない位は思わないのか？
な～んだ、みんな良かったんじゃない
>>142
アホな択一落ちばっかの新司法で落ちるなんて有り得ないから大丈夫。
アホな択一落ちばっかの新司法で落ちるなんて有り得ないから大丈夫。
今後も、新設されるローってあるの？
ローの教授って、よい商売だよな。
あれ読めこれ読め、何年何月何日の判例調べろとか、適当に言ってりゃ
仕事していることになるんだしね。
配布教材も旧試験の問題にちょこちょこ手を加えただけのを
ホッチキスで留めて、表紙に「…教材」とか付けりゃ、教材開発終了だし。
あれほど極悪に思えた予備校が天使に見えるよ。
あれ読めこれ読め、何年何月何日の判例調べろとか、適当に言ってりゃ
仕事していることになるんだしね。
配布教材も旧試験の問題にちょこちょこ手を加えただけのを
ホッチキスで留めて、表紙に「…教材」とか付けりゃ、教材開発終了だし。
あれほど極悪に思えた予備校が天使に見えるよ。
>>127
あるけど。君こそあるの？
そんな揚げ足取ったところで、新新司法試験組みがパートナーになれないよ。
本当のこと言われて、ヴェテの俺に八つ当たりしたみたいだけど、そんなことしても無駄だよ。
それが現実なんだから。渉外行ってる知り合いいたら聞いてみなさい。
ちなみに、君は俺のレスに過剰反応してるところを見ると渉外希望だと思うけど、あまり夢はみないほうがいいよ。
まあ夢を見るのは自由だけど。
あるけど。君こそあるの？
そんな揚げ足取ったところで、新新司法試験組みがパートナーになれないよ。
本当のこと言われて、ヴェテの俺に八つ当たりしたみたいだけど、そんなことしても無駄だよ。
それが現実なんだから。渉外行ってる知り合いいたら聞いてみなさい。
ちなみに、君は俺のレスに過剰反応してるところを見ると渉外希望だと思うけど、あまり夢はみないほうがいいよ。
まあ夢を見るのは自由だけど。
>>146
自分が合格してねぇから、教え方がわかんないんだよ
自分が合格してねぇから、教え方がわかんないんだよ
149 ：氏名黙秘：2006/06/15(木) 22:50:02 ID:KGNz8ZO4
三振廃止したら択一持ちのロー生が大量に毎年受けるだろ
俺だって受けるわ
俺だって受けるわ
ヴェテの奴等に限ってロー全落ちとかするから笑える
ローの真相。少子化経営難を恐れた各大学＝自民党文教族議員。献金増（ウラも含）
＝文科省。賄賂。省益拡大。＝財務省。財政建直しに多少は...＝法務省・最高裁。天下り先の確保。
・・・・国家権力の利害が一致した。司法改革の美名のもとに謀られた利権拡大。それがローだった。
＝文科省。賄賂。省益拡大。＝財務省。財政建直しに多少は...＝法務省・最高裁。天下り先の確保。
・・・・国家権力の利害が一致した。司法改革の美名のもとに謀られた利権拡大。それがローだった。
>>152
ロー生は金持ちじゃねえぞ。
自分の試験結果に、奨学金数百万をかけてる奴らが大半。
俺なんか現行の時のがバイトする時間あったから収入あった。
人数の話だが旧試と新試のどっちかしかないだろ。
お互い矛盾を抱えたまま双方存続なんてありえない。
ロー生は金持ちじゃねえぞ。
自分の試験結果に、奨学金数百万をかけてる奴らが大半。
俺なんか現行の時のがバイトする時間あったから収入あった。
人数の話だが旧試と新試のどっちかしかないだろ。
お互い矛盾を抱えたまま双方存続なんてありえない。
試験資格得れて、学友できるんだから十分
法務省は甘すぎるローの単位認定に対して択一脚切り２割とすることで鉄槌を下したんだろうな。
それでも最終合格者は１０００人前後とするだろう。
９００から１１００という規程を崩すことはできないのだから。
もっともその後の２回試験」での合格留保者の具体的規程数値は定められていないので
ロー卒者には再び択一脚切りと同様の試練が待ち受けているということである。
それでも最終合格者は１０００人前後とするだろう。
９００から１１００という規程を崩すことはできないのだから。
もっともその後の２回試験」での合格留保者の具体的規程数値は定められていないので
ロー卒者には再び択一脚切りと同様の試練が待ち受けているということである。
>>156
利権拡大すらも何も考えていないような・・・
利権拡大すらも何も考えていないような・・・
もうさ、お小遣いあげるから邪魔しないでくれないかな？
ねぇ？＞教授様
ねぇ？＞教授様
>>163
二回試験で切るという手段があったんだな
二回試験で切るという手段があったんだな
>>163
そもそも、単位認定厳しくしたところで、どこか甘いところも出てくるわけで
ローの数を減らしてみたところで、ローに入りにくくなるわけで
そもそも、大学が、将来法曹になる人を決める
資格があるかといえば、あるわけないのであって。
そもそも、単位認定厳しくしたところで、どこか甘いところも出てくるわけで
ローの数を減らしてみたところで、ローに入りにくくなるわけで
そもそも、大学が、将来法曹になる人を決める
資格があるかといえば、あるわけないのであって。
>>161
均衡だと言うなら、せめて旧試１００程度だろ。
それに予備試験はどうなる？
旧試が優秀な苦学生で新試が金持ちバカだという単純な構造なら文句ないがな。
実際は、ローはすでに大量の元旧試受験生を吸い取ってるし、
旧試はボーナスにありつけなかった程度のヴェテばかり。中身はそう変わらないんじゃないの？
均衡だと言うなら、せめて旧試１００程度だろ。
それに予備試験はどうなる？
旧試が優秀な苦学生で新試が金持ちバカだという単純な構造なら文句ないがな。
実際は、ローはすでに大量の元旧試受験生を吸い取ってるし、
旧試はボーナスにありつけなかった程度のヴェテばかり。中身はそう変わらないんじゃないの？
だから、現行存続っぽい予備試験として500人合格せればいいじゃん。
これで旧受験生も納得。
他方、新司法は1000人程度受からせればいいじゃん。
やっぱローなんて貧乏人は行けないから、その時点で選別があるから、単年度1000人でバカ以外は受かるよ。それに予備試験もあるし。
これでロー生もほぼ納得。
みんな仲良く暮らしたとさ。
～お し ま い～
これで旧受験生も納得。
他方、新司法は1000人程度受からせればいいじゃん。
やっぱローなんて貧乏人は行けないから、その時点で選別があるから、単年度1000人でバカ以外は受かるよ。それに予備試験もあるし。
これでロー生もほぼ納得。
みんな仲良く暮らしたとさ。
～お し ま い～
の人生も崩壊状態ｗ
二回試験で切れば馬鹿が法曹になるのを阻止できる
受験資格からロースクール卒業をはずせば万事解決。
無理にローをつぶすことはないし、続けたいところには続けさせてやればよい。
無理にローをつぶすことはないし、続けたいところには続けさせてやればよい。
だから、現行存続っぽい予備試験として500人合格させればいいじゃん。
これで旧受験生も納得。
他方、新司法は1000人程度受からせればいいじゃん。
やっぱローなんて貧乏人は行けないから、その時点で選別があるから、単年度1000人でバカ以外は受かるよ。それに予備試験もあるし。
これでロー生もほぼ納得。
これで旧受験生も納得。
他方、新司法は1000人程度受からせればいいじゃん。
やっぱローなんて貧乏人は行けないから、その時点で選別があるから、単年度1000人でバカ以外は受かるよ。それに予備試験もあるし。
これでロー生もほぼ納得。
金かけてがんばったんだから楽に受からせろ、という考えをする奴には納得がいかねぇ。
ロー教授はおいしいのお
しかしロー生って皆満足してるの？
ローに
しかしロー生って皆満足してるの？
ローに
ぜんぜん楽じゃねえ～
>>175
就職に有利なコネができると思った奴とかが行くかも。
就職に有利なコネができると思った奴とかが行くかも。
>>174正論
ロー生活自体は大満足。
学校としてのローには不満足。
学校としてのローには不満足。
金かけて頑張った点では、旧師ベテの方が上手なのになｗ
７年も東京で一人暮らしでベテしてる俺は、いくら使ったのか想像もできんｗ
７年も東京で一人暮らしでベテしてる俺は、いくら使ったのか想像もできんｗ
確かに休止のほうが家族は金かかる。
奨学金もらえないしね。
奨学金もらえないしね。
休止なら地方でも働きながら受験できたよ
現行廃止・予備前倒しを早くやるべきだった。
旧ちゃん達の間でも新司法の試験内容については評価が高いから。
あの新レベルの一歩手前くらいの問題で予備を早く実施すればよかったんだ。
旧ちゃん達の間でも新司法の試験内容については評価が高いから。
あの新レベルの一歩手前くらいの問題で予備を早く実施すればよかったんだ。
現行存続っぽい予備試験として500人合格
新司法は1000人合格
これでだけあるバカは排除できて、ロー卒新司法合格者も金だけでなく頭もあると思われてウマー
新司法は1000人合格
これでだけあるバカは排除できて、ロー卒新司法合格者も金だけでなく頭もあると思われてウマー
>>188
そんでもって、二回試験で300人落とす
そんでもって、二回試験で300人落とす
現行存続っぽい予備試験として500人合格
新司法は1000人合格
これで金だけあるバカは排除できて、ロー卒新司法合格者も
は金だけでなく頭もあると思われてウマー
新司法は1000人合格
これで金だけあるバカは排除できて、ロー卒新司法合格者も
は金だけでなく頭もあると思われてウマー
現行存続っぽい予備試験として500人合格
新司法は1000人合格
これで金だけあるバカは排除できて、ロー卒新司法合格者は金だけでなく頭もあると思われてウマー
新司法は1000人合格
これで金だけあるバカは排除できて、ロー卒新司法合格者は金だけでなく頭もあると思われてウマー
結局制度をいくら変えたって落ちる奴は落ちるんだよ
ここでロー馬鹿にしてる奴にしたって、適性で幾らとれるんだか
ここでロー馬鹿にしてる奴にしたって、適性で幾らとれるんだか
そんでもって、二回試験で300人落とす
哀れ
>>185
全然社会人の参入に役に立ってないじゃん。
これで、多様な人材とか、何寝言抜かしているのだか。
>>174
だな。本当にローが素晴らしいところなら、それでも繁栄するはず。
そもそも、ローって少子化にあえぐ大学に、資格試験の受験資格付与という
特権を与えて、それをえさに学生を集めさせて、
生き残らせようっていう魂胆なんだろうけど。
権力から距離を置いて、権力を批判監視すべき社会科学の学者である
法学者たちが、国から特権もらって、やれ新時代の法曹養成だのと
よだれ垂らして喜んでいる姿は、醜悪の極みとしかいいようがない。
全然社会人の参入に役に立ってないじゃん。
これで、多様な人材とか、何寝言抜かしているのだか。
>>174
だな。本当にローが素晴らしいところなら、それでも繁栄するはず。
そもそも、ローって少子化にあえぐ大学に、資格試験の受験資格付与という
特権を与えて、それをえさに学生を集めさせて、
生き残らせようっていう魂胆なんだろうけど。
権力から距離を置いて、権力を批判監視すべき社会科学の学者である
法学者たちが、国から特権もらって、やれ新時代の法曹養成だのと
よだれ垂らして喜んでいる姿は、醜悪の極みとしかいいようがない。
心の強さばかりはかわってあげられない
ロー卒は択一免除で、旧試験続行でいいんじゃね
なんか、みんな、いろんな制度思案を書き込んでいるけれど。
どれも思いつき、適当なものなのだろうけど。
そのどれもが、
ロ ー 制 度 よ り ま し に 見 え る
のは気のせいか。
どれも思いつき、適当なものなのだろうけど。
そのどれもが、
ロ ー 制 度 よ り ま し に 見 え る
のは気のせいか。
ロー卒は論文免除で、旧試験続行でいいんじゃね
よくわからないけど影響ないから
ロー廃止でいいんじゃね？これでこそ弱肉強食続行
どっちにしろヴェテは永遠にヴェテだけどね。
本当は、今いるロー生の分だけキチンと新司法やって、その後に現行完全復活させるのがいいと思うよ。
これだと、少なくとも受験生・ロー生は誰も損しないから。
こんな処で煽りあってると、お互い損だよ。
私学やモンカ省の欲に負けないように、みんなで連帯しないと。
これだと、少なくとも受験生・ロー生は誰も損しないから。
こんな処で煽りあってると、お互い損だよ。
私学やモンカ省の欲に負けないように、みんなで連帯しないと。
ロー卒は、受験回数制限なし
その他は３回までで旧試験続行でいいんじゃね
その他は３回までで旧試験続行でいいんじゃね
チキン vs ベテか
>>209
禿同。いや、激しく同意。
禿同。いや、激しく同意。
バタバタと幾つかローはつぶれるよ。
合格率が悲惨なとこなんて誰も行かないから。
結局ロー入試自体が難しくなると思う。
合格率が悲惨なとこなんて誰も行かないから。
結局ロー入試自体が難しくなると思う。
ロー卒＝修習給付（奨学金借りてる奴も多そうだし）
非ロー卒＝修習貸与
で、受験資格は不問の新試験でいいよ。
そうすればローに行く奴もそこそこいるんじゃない？
非ロー卒＝修習貸与
で、受験資格は不問の新試験でいいよ。
そうすればローに行く奴もそこそこいるんじゃない？
>>210
その場合、非ロー卒は三振した後、ローに行けば復活できるのでしょうか？
その場合、非ロー卒は三振した後、ローに行けば復活できるのでしょうか？
任官希望者だけはロー卒資格必要でいいんじゃね。
271 名前：氏名黙秘 ：2006/06/15(木) 22:38:41 ID:???
これっぽっちしか、落ちないの？
新司法試験の短答式採点結果、平均点は２３２・９点
法務省は１３日、法科大学院修了生を対象とした新司法試験の短答式試験について採点結果をまとめた。
受験者数は２０８７人。３５０点満点の短答式で、合計得点が２１０点以上で、かつ全科目で４０％以上を得点した１６８４人が論文式試験の採点を受ける。残る４０３人は不合格となる。
最高は３１１点、最低は９３点で、平均点は２３２・９点。論文式試験の採点に進む受験者の平均年齢は２９・９２歳で、最高齢は５８歳。
（2006年6月13日22時23分 読売新聞）
これっぽっちしか、落ちないの？
新司法試験の短答式採点結果、平均点は２３２・９点
法務省は１３日、法科大学院修了生を対象とした新司法試験の短答式試験について採点結果をまとめた。
受験者数は２０８７人。３５０点満点の短答式で、合計得点が２１０点以上で、かつ全科目で４０％以上を得点した１６８４人が論文式試験の採点を受ける。残る４０３人は不合格となる。
最高は３１１点、最低は９３点で、平均点は２３２・９点。論文式試験の採点に進む受験者の平均年齢は２９・９２歳で、最高齢は５８歳。
（2006年6月13日22時23分 読売新聞）
シケタイの論証覚えた程度で、
新司法試験受かると思ってる馬鹿が多いな
新司法試験受かると思ってる馬鹿が多いな
ローはＬＬＭプログラムを作ってもらって
弁護士になった後に行くのがいいな
弁護士になった後に行くのがいいな
>>216
司法研修所で教育したほうが良いです。
司法研修所で教育したほうが良いです。
受かる奴は論証覚えた程度でも合格するんじゃね
結局はセンスだよセンス
結局はセンスだよセンス
>>222YOUの意見に同意
>>216
別に形式的資格にしなくても良いんじゃない？
ローで実務科目を先行して勉強しているから修習の成績も上位になるだろうし、事実上ロー卒じゃないと不利という状況になるかもしれん。
修習でだめぽなロー卒は、それだけやってもダメな奴だから、逆に任官させてはいかんだろ。
別に形式的資格にしなくても良いんじゃない？
ローで実務科目を先行して勉強しているから修習の成績も上位になるだろうし、事実上ロー卒じゃないと不利という状況になるかもしれん。
修習でだめぽなロー卒は、それだけやってもダメな奴だから、逆に任官させてはいかんだろ。
ロー卒は、社会貢献免除でどうだろ。
今いるロー生の分だけキチンと新司法やって、その後に現行完全復活させるのが一番だよ。
ロー生と受験生みんなで署名活動なんかして、私学とモンカ省の結託した悪政に正義の鉄槌を下すべき。
ロー生と受験生みんなで署名活動なんかして、私学とモンカ省の結託した悪政に正義の鉄槌を下すべき。
はっきり言って、ローの講義なんて何の価値も無いって
二束三文の糞講義に高い金注いでるだけ
大体あんな教授陣、見ただけで分かるだろｗ
修習とは大違いだぞ
二束三文の糞講義に高い金注いでるだけ
大体あんな教授陣、見ただけで分かるだろｗ
修習とは大違いだぞ
ロー教授の
「俺たちは充実した教育をしているから合格率あげろ」
とかいうのは噴飯もの。
それができねーから、みんな予備校に走ったんじゃないか。
それかなにか？校舎が変われば出来るようになるのか？
新校舎はピラミッドか魔法陣か何かなのかよ（藁
「俺たちは充実した教育をしているから合格率あげろ」
とかいうのは噴飯もの。
それができねーから、みんな予備校に走ったんじゃないか。
それかなにか？校舎が変われば出来るようになるのか？
新校舎はピラミッドか魔法陣か何かなのかよ（藁
>>230
ワロス
ワロス
今いるロー生の分だけキチンと新司法やって、その後に現行完全復活させるのが一番だよ。
ロー生ですら、こんな制度間違ってると思うんだから。
ロー生ですら、こんな制度間違ってると思うんだから。
>>230
お前のローにはピラミッドないの？
お前のローにはピラミッドないの？
一応ロー教授を弁護すると。
法曹教育なんて、彼らの専門外なんだよね。
だから、いくら熱意とか努力とかしても無理。
無理なことを無理矢理やるから不満が爆発する。
そういうわけで、ロー教授は悪くないのであります。
法曹教育なんて、彼らの専門外なんだよね。
だから、いくら熱意とか努力とかしても無理。
無理なことを無理矢理やるから不満が爆発する。
そういうわけで、ロー教授は悪くないのであります。
魔法陣→魔方陣
静ローのように、大学自体はやる気がなかったのに、
ＯＢ弁護士の圧力でローをやるハメになったとこもあるからな。
ＯＢ弁護士の圧力でローをやるハメになったとこもあるからな。
>>241
まぁそのうち店じまいするだろｗ
まぁそのうち店じまいするだろｗ
どうせつぶれるよ。
２０校ぐらいしか残らない予感。
２０校ぐらいしか残らない予感。
>>243
同意同意ｗ
同意同意ｗ
>>239
予想答弁：
「いやー、なんかさ、あまり気が進まなかったんだけどさ。
でもさ、新時代の法曹養成とかに、気が惹かれちゃってさ
それにさ、なんか、やたらはしゃいでいる人とかいてさ、
なかなか反対しにくくてねー。そしたら、いつの間にかきまっちゃってさ。
実はね、僕は反対だったんだよ
だから、僕は悪くないんだよ。うん。」
予想答弁：
「いやー、なんかさ、あまり気が進まなかったんだけどさ。
でもさ、新時代の法曹養成とかに、気が惹かれちゃってさ
それにさ、なんか、やたらはしゃいでいる人とかいてさ、
なかなか反対しにくくてねー。そしたら、いつの間にかきまっちゃってさ。
実はね、僕は反対だったんだよ
だから、僕は悪くないんだよ。うん。」
紳士の合格率が出てみろよ。
下位ローなんてもっと殺伐とした空気になる。
ただ上位は適性が良くないと足切り。
法曹資格は適性が決めるのかww
下位ローなんてもっと殺伐とした空気になる。
ただ上位は適性が良くないと足切り。
法曹資格は適性が決めるのかww
>>247
そうそう、いつのまにか教授も被害者ヅラするんだろうな。
そうそう、いつのまにか教授も被害者ヅラするんだろうな。
悪徳新興宗教の、
「セミナー」と「心霊グッズ」って、それぞれ
「ローの講義」と「ローの教材」に似ているな。
値段が高いのと、何となく役に立ちそうな気にはなるけど
全然そうじゃないってあたりが。
「セミナー」と「心霊グッズ」って、それぞれ
「ローの講義」と「ローの教材」に似ているな。
値段が高いのと、何となく役に立ちそうな気にはなるけど
全然そうじゃないってあたりが。
こりゃ益々二極化だｗｗ
>>245に追加して
「だからさ、課題とかレポートとか出さないから好きに勉強してよ。
やっぱり試験対策は予備校にかなわないしさ。
え？君予備校行ってないの？行くべきだよ。
僕の科目でわからないことがあったら、ちゃんと質問にも答えるし、答案の添削もやるよ。
君たちも大変だねぇ。」
と言ってくれるような教授なら確かに悪くない、と思う。
「だからさ、課題とかレポートとか出さないから好きに勉強してよ。
やっぱり試験対策は予備校にかなわないしさ。
え？君予備校行ってないの？行くべきだよ。
僕の科目でわからないことがあったら、ちゃんと質問にも答えるし、答案の添削もやるよ。
君たちも大変だねぇ。」
と言ってくれるような教授なら確かに悪くない、と思う。
>>249
結局、「だれも悪くなかった」で終わるんだろうなｗ
結局、「だれも悪くなかった」で終わるんだろうなｗ
適性ってことは地頭勝負か。
>>248
合格率が出て初めて、ローを批判するロー生も出現するんだろうな。
合格率が出て初めて、ローを批判するロー生も出現するんだろうな。
>>248
「予備校とかに染まっていない人を1から教育したい。
まっさらな人に法律の世界を案内する僕たちってステキ
でも、わかりやすく教育するなんてかったるい。
そうだ、適性試験が出来るやつは頭もいいから大丈夫だろ。
適性重視にしよう！」
適性試験による選抜の趣旨はこれにつきるだろ。
教育能力の低さ、それを認めたくないみっともないプライド
これを取り繕うための方便。
「予備校とかに染まっていない人を1から教育したい。
まっさらな人に法律の世界を案内する僕たちってステキ
でも、わかりやすく教育するなんてかったるい。
そうだ、適性試験が出来るやつは頭もいいから大丈夫だろ。
適性重視にしよう！」
適性試験による選抜の趣旨はこれにつきるだろ。
教育能力の低さ、それを認めたくないみっともないプライド
これを取り繕うための方便。
工事は適性を解いてみたことがあるのだろうか？
>>256
その時、時既に遅しｗ
その時、時既に遅しｗ
工事はローを作っただけで大満足なのです
予備校が流行ったのは工事の本の難解さも一因ではないか＊
>>257
ところが、まっさらな人の教育は一期未修だけでもうこりごりしてるんだけどねwwwwwwwwwwww
ところが、まっさらな人の教育は一期未修だけでもうこりごりしてるんだけどねwwwwwwwwwwww
アメリカは適性（LSAT)でうまくいってるからな。
ちなみに大学入試の統一試験も知能試験。
ちなみに大学入試の統一試験も知能試験。
>>261
チミは立憲主義へのアフェクションがないのか？！
チミは立憲主義へのアフェクションがないのか？！
>>252
そうだといいんですけどね。
実際には判例発掘探検隊ばかりやらされる。
まあ、たしかにやりやすいのはわかるけどさ。
ごく一部のいい授業があっても、ほかの
過大課題妨害がすべてを台無しにしているのが
うちのクオリティ
そうだといいんですけどね。
実際には判例発掘探検隊ばかりやらされる。
まあ、たしかにやりやすいのはわかるけどさ。
ごく一部のいい授業があっても、ほかの
過大課題妨害がすべてを台無しにしているのが
うちのクオリティ
工事は日弁連の第２部は何点取れるのかね？
公開でやらしてみたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公開でやらしてみたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
塾長もローの悲惨な状況を見て首をつっこまなくてよかった
みたいなこといってたけど納得だ。
みたいなこといってたけど納得だ。
未収は適性だけで来てるからもともと頭がいい奴等なんだろうけど
気の毒だな。
何にも知らずに、ひたすらローの生活に追われて、その後３振の恐怖に追われるか。
気の毒だな。
何にも知らずに、ひたすらローの生活に追われて、その後３振の恐怖に追われるか。
新司法も僕の基本書でバッチリだ。買ってない人は落ちるよ。ダメだよ買わなきゃ。
あとね僕はもう近大辞めたんだからね。あとは適当に好きなようにやってくれ。
僕には関係ないから。
あとね僕はもう近大辞めたんだからね。あとは適当に好きなようにやってくれ。
僕には関係ないから。
>>267
適性無かったりしてな
適性無かったりしてな
>>269
地頭って何？亀頭なら知ってんだけど
地頭って何？亀頭なら知ってんだけど
>>263
あくまで、適性試験が対策で伸びる（実際伸びたけど）ことを
前提にした理論だが。
適性点数高いのならば、頭が良いか勉強家。
そして、頭が良いか勉強家なら、法律の勉強も一生懸命やる。
だから、うまくいっている。
こういう推論が成り立ちうる。
でも、学外での法学教育が充実している日本では、
「適性なんかより７法やらねーと。どうせ新試験ではやくにたたんし」
という状況が。
米国と日本じゃ状況違うのに。同じモノ持ってきてうまくいくとは限らんよ。
適性試験の受験者第一号は、制度設計者であるべきだな。
あくまで、適性試験が対策で伸びる（実際伸びたけど）ことを
前提にした理論だが。
適性点数高いのならば、頭が良いか勉強家。
そして、頭が良いか勉強家なら、法律の勉強も一生懸命やる。
だから、うまくいっている。
こういう推論が成り立ちうる。
でも、学外での法学教育が充実している日本では、
「適性なんかより７法やらねーと。どうせ新試験ではやくにたたんし」
という状況が。
米国と日本じゃ状況違うのに。同じモノ持ってきてうまくいくとは限らんよ。
適性試験の受験者第一号は、制度設計者であるべきだな。
>>274ワロスｗｗｗｗｗ
三振するのは未修だけじゃないんだよな・・・
>>268
kwsk
kwsk
>>279
確率としては未収の社会人枠が多いだろうｗ
確率としては未収の社会人枠が多いだろうｗ
俺は適性対策しても点あがらなかったな。
もともとセンターは余裕で７０オーバーだったし。
もともとセンターは余裕で７０オーバーだったし。
中某、公示はじめロー推進連中が消えた件について......
元社会人・妻子アリ・３５以上って、
三振したらどうするんだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生命保険かけとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三振したらどうするんだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生命保険かけとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういや、一期未収で明治に入った市議会議員のオバハンは今どうなってんだろ。合格体験記あちこちに書いてたけど。
だれかロー教授弁護してやれよｗ
まだ生き残っているピロシは推進派？
俺のローの未収の人たちは、適性の点は高いけどたぶん落ちる。
まともに答案書いたことないし、書く重要性すら分かってない。
ただ大学の延長の気分。
既習の人たちも内心ヤバイとは思ってるが、口には出さない。
俺たちの変わりに落ちてくれよと腹の底で思ってる。
まともに答案書いたことないし、書く重要性すら分かってない。
ただ大学の延長の気分。
既習の人たちも内心ヤバイとは思ってるが、口には出さない。
俺たちの変わりに落ちてくれよと腹の底で思ってる。
>>289
とにかく本が売れればよろしい
とにかく本が売れればよろしい
例の４００人の中にも家庭もち元リーマンがいるだろうな。
>>290
下位ロー乙
下位ロー乙
295 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 00:01:55 ID:KGNz8ZO4
>>294
で、つかまると、「騙すつもりはありませんでした。」って言うもんな
で、つかまると、「騙すつもりはありませんでした。」って言うもんな
上の三重苦のひと、わりといますよ。 しかも、ロー入学後に子作りした人なんかも
元リーマンざまあみろwwwwwwwww
バブル期の勘違い野郎と見たwwwwwwwwwwwwww
バブル期の勘違い野郎と見たwwwwwwwwwwwwww
>>295は○根？
結局、国に踊らされたんだよ
元リーマンも択一落ちに言われたくはないだろうよ。
>>300
巨○
巨○
>>298
三振しそうなヤシはいる？
三振しそうなヤシはいる？
>>301
同意
同意
落ちても「普通に熱心に勉強してないからだ」でおしまいだろ。
>>294
はげしくワロス
はげしくワロス
で、国を躍らせたのが、砂糖だったりするわけだ。
新司法短答足切りが発表されて、どこのローでも一期未修は大騒ぎしてるよ。
知り合い二期既習の事とかに聞いてみるといい。
知り合い二期既習の事とかに聞いてみるといい。
誰がこれ以上、一期未修の味方するんだか。
今まで余裕こいてた方がアホ。
今まで余裕こいてた方がアホ。
>>298
上の三重苦のヤシで、三振しそうなヤシはいる？
上の三重苦のヤシで、三振しそうなヤシはいる？
いまでもローを高く評価している識者っているのか？
>>315
んだな
んだな
ほんと詐欺の販売と同じだなwwwwwwwwww
一期未修は今からでもまだ間に合うだろ。
仮面未修ならば。
仮面未修ならば。
>>320
短答足切りを免れるだけなら・・・
短答足切りを免れるだけなら・・・
ローに行くよりも、マコツ塾の基礎講座を三年間通しで学習した方が
新試験に合格したりしてな。
新試験に合格したりしてな。
一期未収の連中、団体で被害届だせよ
詐欺の
詐欺の
現役リーマンのろー参入は事実上もう無理だな。
ウチの元社会人・妻子アリ・３５以上のヤシは、さすがに猛勉強してるな。
でも糞教授のせいで、方向性が全く違うけどwwww
でも糞教授のせいで、方向性が全く違うけどwwww
>>323
って言うか、未修でロー行く前か行きながら予備校基礎講座に通うのがデフォ。
って言うか、未修でロー行く前か行きながら予備校基礎講座に通うのがデフォ。
２期３期既習は時期的に手ごわい奴等が多いし、未修は冬の時代だろうね。
>>323
間違いない。
間違いない。
>>325
二期生からは、余程のアフォかどうしても法曹になりたい択一持ち社会人くらいしかいないよ。
二期生からは、余程のアフォかどうしても法曹になりたい択一持ち社会人くらいしかいないよ。
未収が間違った方向で勉強してても、黙って見守るのがエチケット
この制度ごと廃止になればいいのに
今からでも遅くはない
現行に戻せ
今からでも遅くはない
現行に戻せ
>>329
それは、現行の保険で未修に来た奴だろ。
それは、現行の保険で未修に来た奴だろ。
２期未修って、
３期、４期の既習と対決するんだろ。
三振間違いないな。
３期、４期の既習と対決するんだろ。
三振間違いないな。
>>338
そういう奴が多すぎる
そういう奴が多すぎる
今いるロー生の分だけキチンと新司法やって、その後に現行完全復活させるのが一番だよ。
早く三振者続出の時期に遭遇したい
その時、司法試験板はどうなっていることやら見届けたいｗ
その時、司法試験板はどうなっていることやら見届けたいｗ
345 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 00:14:26 ID:PKExGVL4
ゴー宣でロー問題を取り上げてくれる方法とかないかな
>>344
とりあえず、刺激を避けるためにも、某氏の「重点講義民事訴訟法」は絶版になっているかもな。
とりあえず、刺激を避けるためにも、某氏の「重点講義民事訴訟法」は絶版になっているかもな。
>>347
かなりの上位校と思われ
かなりの上位校と思われ
>>348ﾜﾛｽ
京大？
>>352
その時のゲストは誰だ？ｗ
その時のゲストは誰だ？ｗ
今はネタにして笑っていられるけど、二年後は修羅場だろうな。
人によっては、借金と人生を背負っているだろうから。
人によっては、借金と人生を背負っているだろうから。
中某：「ヘイ、コージ！何をしているんだい？」
工事：「ヤァ、コーヘー！ロースクールを作っているのさ」
中某：「ロースクール？なんだいそれ？」
工事：「ここに通って勉強するだけで、いままでよりずっと司法試験に受かりやすくなるのさ。」
中某：「オー、ワンダフル！これで１０年勉強しないと受からないということがなくなるんだね。」
工事：「そうさ。ロースクールでは、相当高い合格率（例えば７割とか）※になるような充実した教育が行われるんだよ。」
中某：「ワーオ！」
工事：「ロースクール出た後は５年のうちに３回しか受けられないけれど、相当高い合格率※を目指して教育されるから、大した問題じゃないよ。」
中某：「それでも、合格しない奴もいるんだろう？そのときはどうなるんだい？」
工事：「ロースクールを卒業すれば、もれなく法務博士のライセンスがついてくるよ。これで民間企業から引っ張りだこさ！」
中某：「なんかもう、最高だね。ワクワクしてきたよ。でも、お金がかかるんだろうね。」
工事：「なんとたったの数百万円だよ。」
中某：「そいつは安いや。法曹にも楽々なれて、もれなく法務博士がついてきてその値段とは！！」
工事：「さぁ、テレビの前の君も願書を取りにダッシュだ！」
※合格率には個人差があります。
工事：「ヤァ、コーヘー！ロースクールを作っているのさ」
中某：「ロースクール？なんだいそれ？」
工事：「ここに通って勉強するだけで、いままでよりずっと司法試験に受かりやすくなるのさ。」
中某：「オー、ワンダフル！これで１０年勉強しないと受からないということがなくなるんだね。」
工事：「そうさ。ロースクールでは、相当高い合格率（例えば７割とか）※になるような充実した教育が行われるんだよ。」
中某：「ワーオ！」
工事：「ロースクール出た後は５年のうちに３回しか受けられないけれど、相当高い合格率※を目指して教育されるから、大した問題じゃないよ。」
中某：「それでも、合格しない奴もいるんだろう？そのときはどうなるんだい？」
工事：「ロースクールを卒業すれば、もれなく法務博士のライセンスがついてくるよ。これで民間企業から引っ張りだこさ！」
中某：「なんかもう、最高だね。ワクワクしてきたよ。でも、お金がかかるんだろうね。」
工事：「なんとたったの数百万円だよ。」
中某：「そいつは安いや。法曹にも楽々なれて、もれなく法務博士がついてきてその値段とは！！」
工事：「さぁ、テレビの前の君も願書を取りにダッシュだ！」
※合格率には個人差があります。
どっちにしろ試験である以上落ちた奴に世間は厳しいよ。
休止ヴェテが馬鹿にされてるみたいにね。
休止ヴェテが馬鹿にされてるみたいにね。
三振した奴はどんな扱いになるんだろ
自分の父は、↑某氏や、○藤○太郎氏と知り合い。その他、大学時代の友人が各ローの中核として頑張ってるらしい。
自身も地元のローの教授と仲良く、ローでたまに教えたりする。
でも、子供には『絶対、現行でうかれ。ローには行かない方がいい』という…
何のためにあるんだろうね。この制度。
自身も地元のローの教授と仲良く、ローでたまに教えたりする。
でも、子供には『絶対、現行でうかれ。ローには行かない方がいい』という…
何のためにあるんだろうね。この制度。
362 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 00:23:56 ID:PKExGVL4
>>358
ものすごい面白い
ものすごい面白い
>>360
「扱われない」んじゃないかね？
「扱われない」んじゃないかね？
>>360
三振太郎と言われ続ける
三振太郎と言われ続ける
ローでは、豊かな人間性・高度の倫理観を備えた法曹を養成するらしい。
私は同意しよう。この教育効果について。
なぜならば、最高の反面教師をそろえているからである。
私は同意しよう。この教育効果について。
なぜならば、最高の反面教師をそろえているからである。
国は事が起きてからでないと何も動かんよ。
そしていつも手遅れに。
犯人探しが始まる頃には彼らはもうこの世にはいないだろう。
死人に責任なすりつけておしまい。 糸冬
六振次郎も
九振三郎も出ますよ。
二浪（ロー）、三浪（ロー）してね。
九振三郎も出ますよ。
二浪（ロー）、三浪（ロー）してね。
眠いがこれからイングランド戦だ
これは見ておかないと
前さ町弁さんが新司は『絶対に一回で受かって下さい。
それが至上命令です。』と書いてた。やはり新司は先々厳しいよ（就職とか）と。
それを言いたかったんだろな。町弁さんは４００切りどう思うかな。
彼は長年ベテで苦しんだだけあって受験生の気持が痛いほど分るようだ。
優しいお人だ。ただ弁でも彼みたいないい人は少数だろな。
嫌だな新司受かっても威張り腐ってる旧組の下で働くの。まあ仕事あればの話だけんどww
それが至上命令です。』と書いてた。やはり新司は先々厳しいよ（就職とか）と。
それを言いたかったんだろな。町弁さんは４００切りどう思うかな。
彼は長年ベテで苦しんだだけあって受験生の気持が痛いほど分るようだ。
優しいお人だ。ただ弁でも彼みたいないい人は少数だろな。
嫌だな新司受かっても威張り腐ってる旧組の下で働くの。まあ仕事あればの話だけんどww
377 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 00:43:21 ID:spt+JNIG
自殺対策基本法が成立、ＮＰＯの１０万人署名実る
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060615itw7.htm?from=top
〉法成立には民間団体の力が大きく働いた。
〉ＮＰＯ法人「自殺対策支援センター ライフリンク」（東京）などが呼びかけた法制化を求める署名には、
〉目標の３万人を大きく上回る１０万人分が集まった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060615itw7.htm?from=top
〉法成立には民間団体の力が大きく働いた。
〉ＮＰＯ法人「自殺対策支援センター ライフリンク」（東京）などが呼びかけた法制化を求める署名には、
〉目標の３万人を大きく上回る１０万人分が集まった。
三振した椰子や、就職できなかった椰子は、何人くらい自殺するんだろうなwwwwww
三振したら、司法試験は、志崩試験に。
>>380
今までもほとんどの人には志崩試験だったわけだが。
今までもほとんどの人には志崩試験だったわけだが。
来年の秋が楽しみだwwwww
一騎集の就職の惨状が明らかになるし、三振者も必ず出るだろうからなwwwww
司法板は荒れるぞwwwwww
一騎集の就職の惨状が明らかになるし、三振者も必ず出るだろうからなwwwww
司法板は荒れるぞwwwwww
>>383
俺も楽しみだwwwww激しくﾜﾛｽwwwww
もうこんなスレ立ってるし
【新司法】新60期司法修習スレ part1 【合格者】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148860315/
俺も楽しみだwwwww激しくﾜﾛｽwwwww
もうこんなスレ立ってるし
【新司法】新60期司法修習スレ part1 【合格者】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148860315/
そういう書き込みばっかしてると、現行復活運動にロー生は協力してくれなくなるぞ。
ローの惨状を知ってるロー生の強力がないと、ボーナスでも受からなかった受験生の我が儘として、誰も取り上げてくれなくなるぞ。
ローの惨状を知ってるロー生の強力がないと、ボーナスでも受からなかった受験生の我が儘として、誰も取り上げてくれなくなるぞ。
ただね一騎の人達には危機感ないようにみえるよ。
どうにかなるだろぐらいにしか思ってない。
実務家は手強い。ロー教授みたいな世間知らずの温室育ちとは大違い。
サマクラぐらいで安心してたら痛い目に遭うよね。
どうにかなるだろぐらいにしか思ってない。
実務家は手強い。ロー教授みたいな世間知らずの温室育ちとは大違い。
サマクラぐらいで安心してたら痛い目に遭うよね。
そういうのは放置すればいい。
もう現行復活なんてないからいいんじゃん
このスレよんでると僕はとてもローには行けない
やれ適正だなんだって面倒臭い思いしたくないよ
このスレよんでると僕はとてもローには行けない
やれ適正だなんだって面倒臭い思いしたくないよ
140 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 00:58:05 ID:???
言っとくけど成績優秀者で択一落ちした人がいたっていうのはマジだよ
その人３年次に選択科目にめちゃくちゃ力入れてＡ稼ぎまくってたらしい
模擬裁判の準備にもものすごく時間かけて同じ班の人は返って迷惑してたみたい。
141 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 01:02:47 ID:???
一発合格しなきゃ成績も何もパーだな。アホｗ
142 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 01:03:52 ID:???
来年受かったらその時点で逆転完了なわけだが
143 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 01:05:08 ID:???
五割新試験落ちなんて就職ねえよ
言っとくけど成績優秀者で択一落ちした人がいたっていうのはマジだよ
その人３年次に選択科目にめちゃくちゃ力入れてＡ稼ぎまくってたらしい
模擬裁判の準備にもものすごく時間かけて同じ班の人は返って迷惑してたみたい。
141 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 01:02:47 ID:???
一発合格しなきゃ成績も何もパーだな。アホｗ
142 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 01:03:52 ID:???
来年受かったらその時点で逆転完了なわけだが
143 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/16(金) 01:05:08 ID:???
五割新試験落ちなんて就職ねえよ
合格者大幅増があるかも知れないじゃん
国は法科大学院を見捨てないはず
国は法科大学院を見捨てないはず
>>392
大幅増はないかと。聾姓頭悪杉。
大幅増はないかと。聾姓頭悪杉。
>>388
同感。
意味のないことをやらされるロー生、試験自体がなくなる旧試験受験生、研究する時間がなくなる大学教授、質が悪い新人を教育という皺寄せがくる実務家。
デメリットだらけじゃん（メリットがあったのは文科省）。
ロー生の中で、ロー制度を批判するとキレてくる香具師がいるが、そいつは意味のないことをしているという現状さえ認識出来てないんだろうな。
そういう奴に限って、落ちた時は、必要以上に被害者ぶる気もするがな。
同感。
意味のないことをやらされるロー生、試験自体がなくなる旧試験受験生、研究する時間がなくなる大学教授、質が悪い新人を教育という皺寄せがくる実務家。
デメリットだらけじゃん（メリットがあったのは文科省）。
ロー生の中で、ロー制度を批判するとキレてくる香具師がいるが、そいつは意味のないことをしているという現状さえ認識出来てないんだろうな。
そういう奴に限って、落ちた時は、必要以上に被害者ぶる気もするがな。
>>390
しかもその期間は遥かに無駄ですからなｗ
しかもその期間は遥かに無駄ですからなｗ
>>392
法科大学院は見捨てなくても卒業生は見捨てると思われる。
法科大学院は見捨てなくても卒業生は見捨てると思われる。
>>392
しかし、合格者大幅増は未曾有の就職難と直結しておるわけでして。
しかし、合格者大幅増は未曾有の就職難と直結しておるわけでして。
こうして今日もヴェテは一日中恨み声を上げて一秒も勉強せず夜中を迎えるわけだ。
>>397
そうそう。そうやって国に踊らされて終了ｗ
そうそう。そうやって国に踊らされて終了ｗ
>>401
なんか、国策厨がウザイのだが。国策なんかコロコロ変わるだろ。もう、国はローなんか関心ないよ。
なんか、国策厨がウザイのだが。国策なんかコロコロ変わるだろ。もう、国はローなんか関心ないよ。
俺が弁護士になったら学生との飲み会は俺のおごりにするよ
夢を売る仕事だからな･･仕方ないさ
夢を売る仕事だからな･･仕方ないさ
ロー制度は悪い！→お前、ベテだろ？
日本は戦争に負ける！→お前、非国民だろ？
似てるお。
日本は戦争に負ける！→お前、非国民だろ？
似てるお。
大学別真摯択一肢きりの人数は公表されないのか？
>>402
合格できずに三振の身分で職を探すより、
就職難でもいいから弁護士資格貰ってから
仕事を探す（民間含めて）ほうが、まだマシといえなくもない。
そういう意味では合格者増が救済になる部分はあると思う。
ただ、国が法科大学院を見捨てないと信じるのは危険かと。
ゆとり教育と同じパターンで転換されるような気が。
合格できずに三振の身分で職を探すより、
就職難でもいいから弁護士資格貰ってから
仕事を探す（民間含めて）ほうが、まだマシといえなくもない。
そういう意味では合格者増が救済になる部分はあると思う。
ただ、国が法科大学院を見捨てないと信じるのは危険かと。
ゆとり教育と同じパターンで転換されるような気が。
つうか、他分野の国立の大学院は、ころころ改組されるだろ。
ローも使命を終えたと判断されれば、再び大学院専修コースとして改組されるだろうよ。
国立大学ってあっさり改組、募集停止するもんだからね。
ローも使命を終えたと判断されれば、再び大学院専修コースとして改組されるだろうよ。
国立大学ってあっさり改組、募集停止するもんだからね。
国策国策と声高に騒ぎ立てるほど国策ではない。
国民の総意ではないからな。
選挙の票にも結びつかんし。
むしろ今は格差社会の是正が国策にふさわしい。
国民の総意ではないからな。
選挙の票にも結びつかんし。
むしろ今は格差社会の是正が国策にふさわしい。
>>413
頭の悪さがにじみ出てるレスだね
頭の悪さがにじみ出てるレスだね
415 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 03:28:09 ID:yEF4NVXb
これまで国Ⅰや大手マスコミ・金融・商社等に流れていた文系エリートや
医師・研究者等の理系エリートを法曹に取り込み、
かつ、ビジュアル面でも優良な法曹を育てようとするローの理念は素晴らしい。
ローの入試に「適性試験」や「面接」が取り入れられていること、
社会人枠（同一職業３年以上）や他学部優先等もその一環と言える。
２１世紀になって、判例のデータベース化や裁判員制度における
裁判官のコミュニケーション能力の必要性といった要因から
ベテランの法律オタク系受験生は、国から不要と判断されたのであろう。
ただし、新司法試験といえどもザルではない。
約半数の無能者は、択一落ちや最終落ちで効率よく排除される仕組みだ。
医師・研究者等の理系エリートを法曹に取り込み、
かつ、ビジュアル面でも優良な法曹を育てようとするローの理念は素晴らしい。
ローの入試に「適性試験」や「面接」が取り入れられていること、
社会人枠（同一職業３年以上）や他学部優先等もその一環と言える。
２１世紀になって、判例のデータベース化や裁判員制度における
裁判官のコミュニケーション能力の必要性といった要因から
ベテランの法律オタク系受験生は、国から不要と判断されたのであろう。
ただし、新司法試験といえどもザルではない。
約半数の無能者は、択一落ちや最終落ちで効率よく排除される仕組みだ。
>>415
法曹が国Ⅰや大手マスコミ・金融・商社、医師・研究者と同等に魅力ある職業とは思えないが
法曹が国Ⅰや大手マスコミ・金融・商社、医師・研究者と同等に魅力ある職業とは思えないが
法曹と比べるなら、シンガーソングライター・アクション俳優・舞台演出家・放送作家・漫画家・ラーメン屋と比べないと
418 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 03:38:52 ID:yEF4NVXb
最近、大手書店の法律書コーナーで
学部生らしきビジュアルカップルを目にするようになった。
適性試験の過去問を買っているのである。
これまで、一部の天才（学部在籍中合格）を除き
何年も不毛な受験生ヒキ時代を続けなければならなかった法曹に、
ローという新たな道が作られたのは事実。
事実ロー入試⇒新司法試験は、高学歴主婦やハイスペック学部生（ＧＰＡ３．８以上）らから
注目されている人生プランである。
同じ４年の中でも、大手金融を持ち駒にして、ロー受ける学生は多い。
学部生らしきビジュアルカップルを目にするようになった。
適性試験の過去問を買っているのである。
これまで、一部の天才（学部在籍中合格）を除き
何年も不毛な受験生ヒキ時代を続けなければならなかった法曹に、
ローという新たな道が作られたのは事実。
事実ロー入試⇒新司法試験は、高学歴主婦やハイスペック学部生（ＧＰＡ３．８以上）らから
注目されている人生プランである。
同じ４年の中でも、大手金融を持ち駒にして、ロー受ける学生は多い。
そんなことしてロー受けても半数以上は人生終了だよ
421 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 03:47:06 ID:yEF4NVXb
>>419
俺もそう思う。
だが、日弁連の適性受けた際、会場内における
ベテ系受験生の数が少数で、学部生らしき人種が多かった事に驚いている。
２ちゃんの就職板でも、同様の傾向が書き込まれている。
それによれば、金融・メーカー・マスコミ等の大手を滑り止めにキープしておいて
ロー狙ってる香具師が東・京・一・総計・宮廷に多いようだ。
俺もそう思う。
だが、日弁連の適性受けた際、会場内における
ベテ系受験生の数が少数で、学部生らしき人種が多かった事に驚いている。
２ちゃんの就職板でも、同様の傾向が書き込まれている。
それによれば、金融・メーカー・マスコミ等の大手を滑り止めにキープしておいて
ロー狙ってる香具師が東・京・一・総計・宮廷に多いようだ。
けど今年の新試択一合格者平均は３０歳ｗ
学部新卒なんて３００人もいないよ
学部新卒なんて３００人もいないよ
423 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 03:53:54 ID:yEF4NVXb
>>422
その３００人の中に、国が欲する人材。
つまり、「さわやか系優秀者」が居てもおかしくない。
任官１００人・任検７０人に来てもらえれば国策は成功と言える。
ロー生がどうなろうと国は責任を負わないであろう。
その３００人の中に、国が欲する人材。
つまり、「さわやか系優秀者」が居てもおかしくない。
任官１００人・任検７０人に来てもらえれば国策は成功と言える。
ロー生がどうなろうと国は責任を負わないであろう。
424 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 03:56:57 ID:yEF4NVXb
近い将来イケメン顔グロ検事に起訴され、
馬場ギャル系判事に「主文、被告人を死刑にしまぁーすぅ」
と言われる日が来るであろう。
馬場ギャル系判事に「主文、被告人を死刑にしまぁーすぅ」
と言われる日が来るであろう。
426 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:15:41 ID:yEF4NVXb
>>425
同意。
不合格ロー卒博士の人生など、国から見ればオケラ並みだと思う。
国は、司法試験受験者の若返り・学部生らの人気の上昇が真意。
ローの本当の目的は「効率よく、若い優秀層（任官・任検）をいかに増やすか」
だと私見では考えている。
同意。
不合格ロー卒博士の人生など、国から見ればオケラ並みだと思う。
国は、司法試験受験者の若返り・学部生らの人気の上昇が真意。
ローの本当の目的は「効率よく、若い優秀層（任官・任検）をいかに増やすか」
だと私見では考えている。
つうかどう考えても検事判事より金融やメーカーの方が国にとって重要だろ
世界を相手に戦う人材が必要とされてるのは民間なんだし。
書類作りが中心の世界に優秀な人材誘導すんなよ。
世界を相手に戦う人材が必要とされてるのは民間なんだし。
書類作りが中心の世界に優秀な人材誘導すんなよ。
>>426だねぇ。
僕はベテではないが(学部生)、そんなムリして若返りを図る必要はないと思うんだが。
何故そこまでしてロー制度にこだわるのか不可解だよ。
まぁ一般的に言われている予備校崩し云々の話は聞いてますが。
僕はベテではないが(学部生)、そんなムリして若返りを図る必要はないと思うんだが。
何故そこまでしてロー制度にこだわるのか不可解だよ。
まぁ一般的に言われている予備校崩し云々の話は聞いてますが。
検事が優秀なんてデカイ顔して言ったら民間じゃ爆笑されるよ。
同じ公務員でも日銀マンとかと比較にならない。
同じ公務員でも日銀マンとかと比較にならない。
若い優秀層が、法曹と国1・マスコミ・金融・商社、医師・研究者等を比較したときに
ローに入って法曹になる道を選択するかどうかだね。
ローに入って法曹になる道を選択するかどうかだね。
>>430
どっちが魅力に感じるか が問題だｗ
どっちが魅力に感じるか が問題だｗ
金になるのは医者で、楽なのは金融か
434 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:28:02 ID:yEF4NVXb
>>427
いつの時代も行政は勝手気まま。
あと、大手マスコミは今後は淘汰されること間違いなし。
根拠は、電通の媒体別売り上げ比率が紙・電波から
近年確実にネット媒体に推移している点など。
国内金融も、郵政民営化による「ゆうちょ」の肥大化、
外資の参入などの要因から危うい。
元気なのは、立法・内閣と仲のいい経団連幹部の経営するメーカー。
こちらは、労働力の輸入措置などで、国際競争力を蓄えることで有望。
国としては優秀層は国Ⅰ・法曹・メーカに流れてくるのが理想。
マジで>>427の言う通り、ったく迷惑な国策だよ！
いつの時代も行政は勝手気まま。
あと、大手マスコミは今後は淘汰されること間違いなし。
根拠は、電通の媒体別売り上げ比率が紙・電波から
近年確実にネット媒体に推移している点など。
国内金融も、郵政民営化による「ゆうちょ」の肥大化、
外資の参入などの要因から危うい。
元気なのは、立法・内閣と仲のいい経団連幹部の経営するメーカー。
こちらは、労働力の輸入措置などで、国際競争力を蓄えることで有望。
国としては優秀層は国Ⅰ・法曹・メーカに流れてくるのが理想。
マジで>>427の言う通り、ったく迷惑な国策だよ！
ＮＨＫもちゃんねる数減らせって言われてるしなｗ
行政は勝手だｗ
行政は勝手だｗ
437 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:30:58 ID:yEF4NVXb
法曹なんて作家とか漫画家と同じでどうしても
法曹になりたい奴以外はなっても仕方ない仕事。
法曹になりたい奴以外はなっても仕方ない仕事。
440 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:34:15 ID:yEF4NVXb
>>440北海道の民放？
それでもいいじゃないか
それでもいいじゃないか
442 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:37:15 ID:yEF4NVXb
実家栃木だが、うちの地元局は
流すものなくて気の毒。ガンダムは好評だったようだが。
迷う気持ちは憶測できるな。まあ内定はｵﾒ
流すものなくて気の毒。ガンダムは好評だったようだが。
迷う気持ちは憶測できるな。まあ内定はｵﾒ
445 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:42:20 ID:yEF4NVXb
>>443
ありがとん。
上位ロー無理なら就職します。
で、上記裁判ゲームでも取材しますか。
ギャル男検事・判事や
ギャル検事・判事の仰天裁判。
裁判員制度の失敗とか。
報道局に配属されればのお話ですがｗ
ありがとん。
上位ロー無理なら就職します。
で、上記裁判ゲームでも取材しますか。
ギャル男検事・判事や
ギャル検事・判事の仰天裁判。
裁判員制度の失敗とか。
報道局に配属されればのお話ですがｗ
人生の選択肢
しっかり見極めろ
しっかり見極めろ
447 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:45:55 ID:yEF4NVXb
おお、業界研究の成果か。なるほどねえ。
閑話、俺も3，4年の頃まじめに職探ししてたらなあ。
閑話、俺も3，4年の頃まじめに職探ししてたらなあ。
449 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:49:42 ID:yEF4NVXb
>>445
それは賢明だなｗ
マスコミの側に立って報道することも一つ。
いずれにせよ頑張ってくれ！
>>449
マスコミはコネが普通ですよ
無くても入社も無いとは言わないけど、○ジテレビとかはコネって有名だし。
入社試験前から合格者決まってる人もいるとさ。
これは業界人から聞いてるので間違いない。
それは賢明だなｗ
マスコミの側に立って報道することも一つ。
いずれにせよ頑張ってくれ！
>>449
マスコミはコネが普通ですよ
無くても入社も無いとは言わないけど、○ジテレビとかはコネって有名だし。
入社試験前から合格者決まってる人もいるとさ。
これは業界人から聞いてるので間違いない。
451 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:53:06 ID:yEF4NVXb
ロー制度の国策は間違いではないと思う。
しかし、社会人受験生の存在軽視や、修習明けの受け皿不足は問題視すべき。
以前、ここで出会った多くの社会人の方から、
切実な気持ちを聞いて尚更思う。
しかし、社会人受験生の存在軽視や、修習明けの受け皿不足は問題視すべき。
以前、ここで出会った多くの社会人の方から、
切実な気持ちを聞いて尚更思う。
キーはやっぱコネなのか
しかし日テレでたまに見れるガースやヘイポーって
幸せそうだよなあ
しかし日テレでたまに見れるガースやヘイポーって
幸せそうだよなあ
454 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:55:56 ID:yEF4NVXb
456 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 04:59:34 ID:yEF4NVXb
富士の某女子穴さん、ローせいかつどうなってるかなあ
459 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:03:30 ID:yEF4NVXb
460 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:04:50 ID:yEF4NVXb
459
熱いねえ。法曹になってもらいたい気がす
熱いねえ。法曹になってもらいたい気がす
しかし、一期には官庁、金融、国連機関とかまで辞めてロー入ってきた
場外ホームラン級の馬鹿がいっぱいいたんだぜ、どうすんだろこれから。
場外ホームラン級の馬鹿がいっぱいいたんだぜ、どうすんだろこれから。
ぎょがつく仕事がありまつ
466 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:07:30 ID:yEF4NVXb
>>462
いえいえ、俺は日弁連の日までは
ぶっちゃけベテランや社会人を馬鹿にしてたダメ人間です。
あの日、ここで出会った社会人受験生の方と語って
自分の未熟さや、身勝手さに気付きました。
まだまだ修行が足りないアホ４年です。
いえいえ、俺は日弁連の日までは
ぶっちゃけベテランや社会人を馬鹿にしてたダメ人間です。
あの日、ここで出会った社会人受験生の方と語って
自分の未熟さや、身勝手さに気付きました。
まだまだ修行が足りないアホ４年です。
ぎょ？
あ、仕事というべきではない。
開業したら仕事があるように読めてしまうから
開業したら仕事があるように読めてしまうから
470 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:10:57 ID:yEF4NVXb
あの穴がマジで法曹になったらおもろい。
「美人検事、青少年保護条例違反で逮捕！」
とかなった場合、今度は特別権力関係の主体だけに、人生終わりだろうし。
「美人検事、青少年保護条例違反で逮捕！」
とかなった場合、今度は特別権力関係の主体だけに、人生終わりだろうし。
＞＞４６６
spiだっけ、仕込んだほうだろ。それでもｊｌｆでは
手ごたえなかったか。うーんそんなもんか。ｄんｃはもうすこし
できるはず
spiだっけ、仕込んだほうだろ。それでもｊｌｆでは
手ごたえなかったか。うーんそんなもんか。ｄんｃはもうすこし
できるはず
472 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:15:59 ID:yEF4NVXb
>>471
頑張ってみます！
頑張ってみます！
474 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:18:55 ID:yEF4NVXb
>>473
主観的にも客観的にもブスの部類と思われ。
しかし、マスコミは何かと「美人」をつけたがる。
摩訶不思議。
任官・任検は無理と思うけど
敢えて面白い展開を想像するなら検事じゃない？
ドラマ化決定でしょ。
主観的にも客観的にもブスの部類と思われ。
しかし、マスコミは何かと「美人」をつけたがる。
摩訶不思議。
任官・任検は無理と思うけど
敢えて面白い展開を想像するなら検事じゃない？
ドラマ化決定でしょ。
476 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 05:28:58 ID:yEF4NVXb
面接や書類選考があるにもかかわらず、
社会的に問題を起こした人物を入学させるロー制度は
ある意味おかしいかもしれない。
ただ、三振した後自伝を出しそう。
「放送から法曹。司法試験とイケメン」
社会的に問題を起こした人物を入学させるロー制度は
ある意味おかしいかもしれない。
ただ、三振した後自伝を出しそう。
「放送から法曹。司法試験とイケメン」
>>476
彼女の動向も見ものだなｗ
彼女の動向も見ものだなｗ
なんだよこの伸びはwww
ローが出来たせいで、学部生が勉強しなくなったな。
ｲﾄﾝ塾に通って四年目の者だが、見てて思う。
ｲﾄﾝ塾に通って四年目の者だが、見てて思う。
>>479
ローが崩壊しても（具体的には今の法学部になる）、司法試験は当たり前のように続くのにね。
ローが崩壊しても（具体的には今の法学部になる）、司法試験は当たり前のように続くのにね。
>>264
ｵﾘは利権主義のｱｯ・ﾍｸｼｮﾝ!!!はあるぞぇ
ｵﾘは利権主義のｱｯ・ﾍｸｼｮﾝ!!!はあるぞぇ
伊藤塾4年目（笑）
関西の守銭奴どもにいいように改悪され続けていることに怒りを覚えて公で警鐘を鳴らすような法曹人はいないのかね
伊藤塾４回生か。
もうすぐ卒業か～
就職きまったか？
もうすぐ卒業か～
就職きまったか？
新試択一結果の詳細ってでないの？
旧試はあんなに詳細なのに。
国立がボロ負けやったんかな？
旧試はあんなに詳細なのに。
国立がボロ負けやったんかな？
脚きり人数1位が東大なんだろうな。別に煽りじゃなくて。
間違いなく人数多いところが1位になるだろ。
んで中はヴェテ軍団だから，次に人数の多い東大が1位であることは想像に難くない。
間違いなく人数多いところが1位になるだろ。
んで中はヴェテ軍団だから，次に人数の多い東大が1位であることは想像に難くない。
>>485
新司法受かってから情報公開請求してやるよ。ｗ
新司法受かってから情報公開請求してやるよ。ｗ
脚きりか・・。
択一落ちとカオナシが大暴れだな。さっさと来年に向けてスタートしとけよ。
>>489
気にするな。もう少ししたら大量の『一振りくん』達が合流だ
気にするな。もう少ししたら大量の『一振りくん』達が合流だ
受験者数２０９１人（途中病欠４人）
採点対象者数２０８７人
最低点の９３点の人は、病欠じゃないんだね。
採点対象者数２０８７人
最低点の９３点の人は、病欠じゃないんだね。
93点は鉛筆が薄かったとかじゃないの？でなきゃ普通は受け控えだろ。
普通が通用しない司法試験ですが。
いっその事「法律学科・法科大学部」にしたらいいんじゃね？
496 ：氏名黙秘：2006/06/16(金) 10:35:57 ID:AwBJcWVn
オリックス宮内の失墜で
法曹9000構想は吹き飛ぶ見込みらしい
法曹9000構想は吹き飛ぶ見込みらしい
9000なんてどっちにしろ無理に決まってるだろ
まともな大学の法学部の新卒ですら9000もいねえよ！
まともな大学の法学部の新卒ですら9000もいねえよ！
>>493
新司法試験でも「記念受験」する香具師がいるんですね。
新司法試験でも「記念受験」する香具師がいるんですね。
500人
http://blog.livedoor.jp/sk_sky_39/
ロースクールライフ
http://blog.livedoor.jp/you136/
ロースクール道
http://emiki0831.jugem.jp/
うちの日常
http://blogs.yahoo.co.jp/dr000009/MYBLOG/yblog.html
立命館大学法科大学院生のBLOG
リッツ4名死亡
ロースクールライフ
http://blog.livedoor.jp/you136/
ロースクール道
http://emiki0831.jugem.jp/
うちの日常
http://blogs.yahoo.co.jp/dr000009/MYBLOG/yblog.html
立命館大学法科大学院生のBLOG
リッツ4名死亡
93点は途中で諦めたのかもな。残りの時間、長かったろうな。
93点って何点満点で？
350だよｗ
現行なら19点か
現行なら19点か
16点じゃないか？
旧と新とどの程度の難易差があるのかね。
新は科目数が多い分、「基本的事項」しか出題しない。
旧は科目数が少ない分、知識の比重が相対的に少なくトリッキー。
受験生の視点に立てば同等といったところ。
旧は科目数が少ない分、知識の比重が相対的に少なくトリッキー。
受験生の視点に立てば同等といったところ。
「ねぇ、村上のせいで東大のメッキがはがれないかしら」
「どんな」
「単なる記憶力バカというメッキ」
「バカな、俺達東大卒は記憶バカじゃない」
「だって学生時代に付き合っていた早稲田のA君と違って、あなたって全然話題が豊富じゃないわ」
「東大卒と言うだけで相手が勝手に盛り上がってくれたから、会話の訓練が出来てないのは仕方がない」
「慶応のB君みたいに財閥系出身というワケでもないし」
「だから一生懸命勉強して東大に合格した」
「ハッキリいうけどSEXの方だって、国士舘のC君や拓殖のD君と比べたら大学院生と幼稚園児という感じよ」
「だったら人間的魅力に欠け金も無くSEXも弱くてヘタな僕と、君はどうして結婚したんだ」
「東大卒だからよ」
「東大卒であり続けることが出来るんだから文句は無いだろう」
「紳助みたいに面白くて斉藤○○みたいに金持ちで、村西○○○みたいな助平っていないのかしら」
「それって中卒だぜ！？」
ttp://www.policejapan.com/contents/muranishi/20060607/index.html
「どんな」
「単なる記憶力バカというメッキ」
「バカな、俺達東大卒は記憶バカじゃない」
「だって学生時代に付き合っていた早稲田のA君と違って、あなたって全然話題が豊富じゃないわ」
「東大卒と言うだけで相手が勝手に盛り上がってくれたから、会話の訓練が出来てないのは仕方がない」
「慶応のB君みたいに財閥系出身というワケでもないし」
「だから一生懸命勉強して東大に合格した」
「ハッキリいうけどSEXの方だって、国士舘のC君や拓殖のD君と比べたら大学院生と幼稚園児という感じよ」
「だったら人間的魅力に欠け金も無くSEXも弱くてヘタな僕と、君はどうして結婚したんだ」
「東大卒だからよ」
「東大卒であり続けることが出来るんだから文句は無いだろう」
「紳助みたいに面白くて斉藤○○みたいに金持ちで、村西○○○みたいな助平っていないのかしら」
「それって中卒だぜ！？」
ttp://www.policejapan.com/contents/muranishi/20060607/index.html
学校入試のレベルの学問能力とは所詮テクニックの分野の問題、真の学問能力を判断するものは
なりえないとの考えでございます。
AV男優の世界でもA級と格付けされるランクにある者は皆賢い者達でございます。女優の性格や容姿、
感度に応じてその能力を最大限に引き出し、七転び八起きして顔面シャワーで最後に仕留める、バカで
出来る仕業ではないのでございます。
最近、ひらめきや想像力の天才でもない「記憶力」の天才の東大やハーバード卒の青年と会う機会が
ございました。極めて退屈な時間を過ごしました。学歴という話題以外に創造的会話が全く成立しない
のでございます。彼等は学歴以外に誇るものを持たないコンプレックスのかたまり、が私の印象でござ
います。「記憶の天才」バカをエリートとして讃えて国をゆがませ、真のエリートの不在が無数のこの国
の悲劇を招いてございます。
ttp://www.policejapan.com/contents/muranishi/20060531/index.html
なりえないとの考えでございます。
AV男優の世界でもA級と格付けされるランクにある者は皆賢い者達でございます。女優の性格や容姿、
感度に応じてその能力を最大限に引き出し、七転び八起きして顔面シャワーで最後に仕留める、バカで
出来る仕業ではないのでございます。
最近、ひらめきや想像力の天才でもない「記憶力」の天才の東大やハーバード卒の青年と会う機会が
ございました。極めて退屈な時間を過ごしました。学歴という話題以外に創造的会話が全く成立しない
のでございます。彼等は学歴以外に誇るものを持たないコンプレックスのかたまり、が私の印象でござ
います。「記憶の天才」バカをエリートとして讃えて国をゆがませ、真のエリートの不在が無数のこの国
の悲劇を招いてございます。
ttp://www.policejapan.com/contents/muranishi/20060531/index.html
AVとは違うから
馬鹿はコメントスンナよ
馬鹿はコメントスンナよ
【テレビ】畠山鈴香容疑者の卒業文集がテレビで公開され、ニュース速報板で波紋広がる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150430835/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150430835/
162 名前：氏名黙秘[ｓａｇｅ] 投稿日：2006/06/16(金) 13:17:26 ID:???
安達さんは適正９５とかとれてたんでしょ？それで一発で受からんどろか6回かかってる時点で適正が計れてないってのを暴露してるよな。
で、俺は大阪経済大というＦランクの者だが、新司法のこと考えると関大以下のローにいきたくないんだわ。
正直、甲南とかバカにしてるし。
択一なし、英語なし、成績悪しの30台の俺でも既習ならイチダイか関大あたりならいけるよね？
おなじ境遇や考えのやつこの中にいる？
ローはこういう人の人生を狂わせてしまう制度なのかもしれない
安達さんは適正９５とかとれてたんでしょ？それで一発で受からんどろか6回かかってる時点で適正が計れてないってのを暴露してるよな。
で、俺は大阪経済大というＦランクの者だが、新司法のこと考えると関大以下のローにいきたくないんだわ。
正直、甲南とかバカにしてるし。
択一なし、英語なし、成績悪しの30台の俺でも既習ならイチダイか関大あたりならいけるよね？
おなじ境遇や考えのやつこの中にいる？
ローはこういう人の人生を狂わせてしまう制度なのかもしれない
択一なし、英語なしでも問題ないが
大○経○大で成績悪しって。。。
大○経○大で成績悪しって。。。
こういうアホはどの道進んでもまともな人生は無理
515 ：初代１より ◆vp6x9kSkak ：2006/06/16(金) 21:25:17 ID:???
ジーコジャパンの決勝進出のために、
ナンセンスな願掛け（？w）をしている初代１が来ましたよ！w
新司法試験の短答試験の結果について、
ここ研修所でも話題の的となっておりました。
「ザルだね」とか
「意外と厳しいね」とか
何せ有史初の事ですからね。
様々な感想ですよw
それにしても、そもそもこの「門前払い」の趣旨は何なのでしょうか？
どなたかご教授下さいませ。
では、遅くなりましたが、今から◎◎に合流致します。
仲間内から「２チャンねら○●」と呼ばれている初代１より！
ナンセンスな願掛け（？w）をしている初代１が来ましたよ！w
新司法試験の短答試験の結果について、
ここ研修所でも話題の的となっておりました。
「ザルだね」とか
「意外と厳しいね」とか
何せ有史初の事ですからね。
様々な感想ですよw
それにしても、そもそもこの「門前払い」の趣旨は何なのでしょうか？
どなたかご教授下さいませ。
では、遅くなりましたが、今から◎◎に合流致します。
仲間内から「２チャンねら○●」と呼ばれている初代１より！
>>515
○●さん お先に初めてしまいますたｗｗ
○●さん お先に初めてしまいますたｗｗ
関西人だけど、大商大は何となく聞くけど、大経大ってどこ？
甲子園球場の看板にありそうな学校だけど、場所知らないなあ。
そこから司法ってチャレンジャーやなあｗ
甲子園球場の看板にありそうな学校だけど、場所知らないなあ。
そこから司法ってチャレンジャーやなあｗ
大経大の卒業生のロー生知ってるけど、なかなかいいやつだよ。
今更こんな痛い人いないでしょ
だいたい適性で目が覚める
だいたい適性で目が覚める
俺も京都人だけど、高校時代は近くの立命だけは行かないようにとは指導受けたけど、
大阪経済はノーマークだった。
できるなそいつｗ
大阪経済はノーマークだった。
できるなそいつｗ
経法大は・・・FのしたのGランクだから・・・
そこって専門学校だろ？
そんなやる気ない名前があるとは思えません。
そんなやる気ない名前があるとは思えません。
>>524
そこは珍走団の巣窟でつね
そこは珍走団の巣窟でつね
今までの人生においておよそ「試験」ではずっと最下位層だったような人が、
何ゆえ新司法試験になると、突然「試験」ができる人になるはずと錯覚するのか、
その辺の理由がいまだにわからない。
それも一人や二人じゃなくて、いまだに結構いるだろ。
何ゆえ新司法試験になると、突然「試験」ができる人になるはずと錯覚するのか、
その辺の理由がいまだにわからない。
それも一人や二人じゃなくて、いまだに結構いるだろ。
大学教授がそうやってマインドコントロールしてるからじゃねぇかと。
逆もあるけどな。
憲法民法刑法の３科目しか択一やってきてなかったやつが、
なんで特に努力もせずに７科目でも高得点が取れると錯覚するのか。
憲法と刑法すら出題の重点が移動してしまうというのに。
まあ、足キリされた今は勘違いに気付いただろうが。
憲法民法刑法の３科目しか択一やってきてなかったやつが、
なんで特に努力もせずに７科目でも高得点が取れると錯覚するのか。
憲法と刑法すら出題の重点が移動してしまうというのに。
まあ、足キリされた今は勘違いに気付いただろうが。
わらえるな
芦屋大学もロー作ればいいのにｗ
このスレみてると大勢いる。
旧試験で４８点の俺なら２８０だなｗみたいな馬鹿が。
旧試験で４８点の俺なら２８０だなｗみたいな馬鹿が。
まず適性受けてみろやと言いたい。
>>534
それは錯覚しているんじゃなくて、強がっているだけだろ。
あるいはただの煽りか。>>512みたいなのとは根本的に違う。
実際にローに入ったり、ローに入学した人で、かつ旧試験受験者なら
本気で勘違いしている人はいない。すくなくとも今はね。
旧試験経験者であれば、新試験の問題と合格率見れば、楽ではないと
わかるし。
それは錯覚しているんじゃなくて、強がっているだけだろ。
あるいはただの煽りか。>>512みたいなのとは根本的に違う。
実際にローに入ったり、ローに入学した人で、かつ旧試験受験者なら
本気で勘違いしている人はいない。すくなくとも今はね。
旧試験経験者であれば、新試験の問題と合格率見れば、楽ではないと
わかるし。
実際にローに入ったり、ローに入学した人で
→実際にローに入ったり、ローに入学しようとしている人で
→実際にローに入ったり、ローに入学しようとしている人で
たとえば４割取ればいい、６割取ればいいっていう話ならさほど問題はない。
その点数を目指して計画を立てて勉強すればよい話だからね。
本当に大変なのは、上位何番に入らないと駄目という競争試験の場合。
今後受験生が増えれば、遅かれ早かれ択一も競争試験化するだろう。
たとえ受験者１万人中7000人という７割が合格するようなラインでも、
全力でかからないとボーダーを超えられないおそれが出てくる。
司法試験はそこが恐い。
その点数を目指して計画を立てて勉強すればよい話だからね。
本当に大変なのは、上位何番に入らないと駄目という競争試験の場合。
今後受験生が増えれば、遅かれ早かれ択一も競争試験化するだろう。
たとえ受験者１万人中7000人という７割が合格するようなラインでも、
全力でかからないとボーダーを超えられないおそれが出てくる。
司法試験はそこが恐い。
臼歯の択一とおらんかったけど、新司法のあしきり通った俺はもう択一落ちではないよね？実際おちてないし。
とゆうかたぶん最終合格するよ。上半分くらいにははいってるはず。
今は彼女とゲームざんまい。うかったらケコーンするぽ
とゆうかたぶん最終合格するよ。上半分くらいにははいってるはず。
今は彼女とゲームざんまい。うかったらケコーンするぽ
／￣￣￣｀⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
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↑お金大好き
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↑お金大好き
>>515
お～つ！！
旧司の択一落ちのほうが脚切り、門前払いなのではないか？
なぜなら６０点満点を目指す試験でないし論文試験にその成績が影響しないから。
しかし新司の場合は確かに「論文を読んでもらえずアウト」という意味では脚切りだが
セーフでもその成績が点数加算形式で論文成績に影響を与えるんだよね。
だったら新司の択一試験を脚切りだとか門前払いとかというのは正確ではないような
気がする。
じゃあなんと呼べばいいのかだけど・・どうでもいいねw
お～つ！！
旧司の択一落ちのほうが脚切り、門前払いなのではないか？
なぜなら６０点満点を目指す試験でないし論文試験にその成績が影響しないから。
しかし新司の場合は確かに「論文を読んでもらえずアウト」という意味では脚切りだが
セーフでもその成績が点数加算形式で論文成績に影響を与えるんだよね。
だったら新司の択一試験を脚切りだとか門前払いとかというのは正確ではないような
気がする。
じゃあなんと呼べばいいのかだけど・・どうでもいいねw
大半の弁護士の生活が苦しくなるんだから
苦しい生活をするためにローに金を払って2･3年を潰す奴なんか
いなくなる
ローにくるのは物好きか、新卒だけになるだろうな
苦しい生活をするためにローに金を払って2･3年を潰す奴なんか
いなくなる
ローにくるのは物好きか、新卒だけになるだろうな
ロー＝領家の梁山泊
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＼ ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､ ロー崩壊？ｗｗｗｗｗｗｗ
｀ー-､ ￣￣ ﾍ アーホーカイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑お金大好き
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＼ ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､ ロー崩壊？ｗｗｗｗｗｗｗ
｀ー-､ ￣￣ ﾍ アーホーカイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑お金大好き
司法試験だけではなく、
司法書士試験や書記官試験もロー卒限定にすべき。
その上で後二者は回数制限を設けない。
そうすればローは生き残れるし、
実務と学会の真の融合、
法曹三者と他の法律系資格の一体化がはかれる。
司法書士試験や書記官試験もロー卒限定にすべき。
その上で後二者は回数制限を設けない。
そうすればローは生き残れるし、
実務と学会の真の融合、
法曹三者と他の法律系資格の一体化がはかれる。
もちろん将来的な話ね。
ベテはもういらないと思うけど予備校
司法試験落ちを裁判所書記官・事務官にしようなんて。
そっちはローに行かないが、優秀な高卒・大卒のためのルートにすべき。
そっちはローに行かないが、優秀な高卒・大卒のためのルートにすべき。
ロー生は自分を何様だとおもってんだろうな
アメリカのローは全てローを出た教授が教えている。
そりゃそうだね、法学部ないもん。
日本では、司法試験に通ったこともないし、
最終学歴が、「○○大学院博士課程前期単位取得」みたいのが教えてる。
あれじゃ、高い金払うロー生が気の毒。
そりゃそうだね、法学部ないもん。
日本では、司法試験に通ったこともないし、
最終学歴が、「○○大学院博士課程前期単位取得」みたいのが教えてる。
あれじゃ、高い金払うロー生が気の毒。
とにかく受験生本位の司法制度改革を
ローの教授は、不良品（＝ロー生）を製造しておいて、
高く買え（＝合格させろ）と迫る、某国のようだな。
高く買え（＝合格させろ）と迫る、某国のようだな。
法曹育成中心の司法制度改革を
法曹育成ってもなんか実務家とか大学の先生とか
そういうのの利害とか特定の価値観とかで決めてほしくないけど
そういうのの利害とか特定の価値観とかで決めてほしくないけど
受験生本位の改革なんて意味不明。
大学教授が関わらなければそれでいい。
会計士大学院みたいに、受験資格と大学院卒業が無関係ということが、実現できなかったのは、大学教授の力が強いから。
会計士大学院みたいに、受験資格と大学院卒業が無関係ということが、実現できなかったのは、大学教授の力が強いから。
力が強いんじゃなくて
一部の先生のオシがつよいだけなんだよね
一部の先生のオシがつよいだけなんだよね
いやいやローを過大評価するつもりはないよ。
法学部を廃止・ロー一本化にして
ロー卒業生のみに法律系資格の受験資格を与えるメリットは、
①多様なバックグラウンドを持った人間を法律系有資格者にできる。
②法科大学院が生き残れる。
③実務と学界の融合
といった点。
デメリットは、
①資格取得年齢が若干高齢化すること。
②資格取得のコストがかかること。
など。
それなら、法学部を存続させてもそんなに変わらないとえばその通りだが、
ローが出来てしまった以上仕方が無い。
出来てしまった以上、一本化するのが妥当という話。
そうしないと、下位資格との間で難易度などで逆転現象が起こって
社会が混乱しかねないしね。既に起こりつつあるが。
法学部を廃止・ロー一本化にして
ロー卒業生のみに法律系資格の受験資格を与えるメリットは、
①多様なバックグラウンドを持った人間を法律系有資格者にできる。
②法科大学院が生き残れる。
③実務と学界の融合
といった点。
デメリットは、
①資格取得年齢が若干高齢化すること。
②資格取得のコストがかかること。
など。
それなら、法学部を存続させてもそんなに変わらないとえばその通りだが、
ローが出来てしまった以上仕方が無い。
出来てしまった以上、一本化するのが妥当という話。
そうしないと、下位資格との間で難易度などで逆転現象が起こって
社会が混乱しかねないしね。既に起こりつつあるが。
ロー構想に対して、実務家から反対はなかったの？
教えてエロい人！
教えてエロい人！
あったけど、
実務家の大半は日々の金稼ぎに忙しかったし、
既得権益が守れれば良いという消極的態度で、
明確に反対を主張しなかった。
しかも任官・任検者はもともと目立たないように暮らしているため、
あまり意見を言わない。
実務家の大半は日々の金稼ぎに忙しかったし、
既得権益が守れれば良いという消極的態度で、
明確に反対を主張しなかった。
しかも任官・任検者はもともと目立たないように暮らしているため、
あまり意見を言わない。
本気で未修に入った人（＝純粋未修）は今一番キツイだろうなぁ。
受かりそうな人ほど、ヤバさがわかっただろうし。
無理して既修に入って、しかも振っちゃって来年ラストチャンス
って人はもっとキツイだろうけど。金銭的にも精神的にも。
結局、うまい話はなかったってことなんだよね。
今年受かっても、旧試験合格者1500人と就職でバッティングだし。
受かりそうな人ほど、ヤバさがわかっただろうし。
無理して既修に入って、しかも振っちゃって来年ラストチャンス
って人はもっとキツイだろうけど。金銭的にも精神的にも。
結局、うまい話はなかったってことなんだよね。
今年受かっても、旧試験合格者1500人と就職でバッティングだし。
すでに地位を築いてる実務家からしたら
これから大量に排出されるロー卒法曹がわけわからん訴訟起こしてくれるから万々歳だろ
これから大量に排出されるロー卒法曹がわけわからん訴訟起こしてくれるから万々歳だろ
そういう発想の人、多いみたいね。
でも、それが結局自分たちの首を絞めかねないことを
自覚すべきだと思う。
まあ、それが自覚できないところに
現在の法曹界の問題があるのかもしれんが。
でも、それが結局自分たちの首を絞めかねないことを
自覚すべきだと思う。
まあ、それが自覚できないところに
現在の法曹界の問題があるのかもしれんが。
弁護過誤の新聞記事と、自由と正義に載る懲戒、戒告の公告が増えるのは間違いないな…
他の女（予備校）と浮気しまくる金持ち彼氏（学生）に、彼女（大学教授）が
ゴムに穴開けて妊娠（とにかくロー作るんじゃい。）
↓
責任とって結婚しる（ロー出来たからとにかく入れ。入らんと試験受けれねーぞ）
という認識でよいのかな？
ゴムに穴開けて妊娠（とにかくロー作るんじゃい。）
↓
責任とって結婚しる（ロー出来たからとにかく入れ。入らんと試験受けれねーぞ）
という認識でよいのかな？
>>571
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
そう考えるとロマンチックだな
>>564
>ロー卒業生のみに法律系資格の受験資格を与えるメリットは、
>①多様なバックグラウンドを持った人間を法律系有資格者にできる。
>②法科大学院が生き残れる。
>③実務と学界の融合
支離滅裂だなｗ いずれも理由として成り立たないｗｗｗ
①→ローは、多様な人間を法律系有資格者が来るためにむしろ邪魔。
なぜなら、わざわざ「ロー」という手間をかけねばならないので、むしろ参入障壁でしかないから。
②→法科大学院にとってのメリットであって、他の人間には何のメリットもない。
③→学問研究がむしろ実務に侵食されて害されるからマイナス。
>ロー卒業生のみに法律系資格の受験資格を与えるメリットは、
>①多様なバックグラウンドを持った人間を法律系有資格者にできる。
>②法科大学院が生き残れる。
>③実務と学界の融合
支離滅裂だなｗ いずれも理由として成り立たないｗｗｗ
①→ローは、多様な人間を法律系有資格者が来るためにむしろ邪魔。
なぜなら、わざわざ「ロー」という手間をかけねばならないので、むしろ参入障壁でしかないから。
②→法科大学院にとってのメリットであって、他の人間には何のメリットもない。
③→学問研究がむしろ実務に侵食されて害されるからマイナス。
マジで研究やってる人間なんて
カナーリ少数派だったんじゃないのか？
カナーリ少数派だったんじゃないのか？
>>571
彼氏（学生）は自分の子だ（合格率高いから旧試験より可能性がある）から仕方がないよな…と思い結婚（入学）したが、
実は、その子は他の野郎の子（合格率低いじゃん！）でした。
めでたしメデタシ。
彼氏（学生）は自分の子だ（合格率高いから旧試験より可能性がある）から仕方がないよな…と思い結婚（入学）したが、
実は、その子は他の野郎の子（合格率低いじゃん！）でした。
めでたしメデタシ。
>>571
嫡出否認訴訟のために弁護士に多額の金を払いました
嫡出否認訴訟のために弁護士に多額の金を払いました
＞①多様なバックグラウンドを持った人間を法律系有資格者にできる。
どこらへんが？
どこらへんが？
ロード第一章 大宮編
ちょうど３年前に このローに決めた夜
昨日の事のように 今はっきりと想い出す
社会人向けカリキュラムで 大宮は人気ローさ
どこまでも続く長い 説明会の行列がウザくて
説明会のサトエは まるで子供のように
微笑みを浮かべたまま あきれた金の亡者
平国卒が宮澤を 恨めしそうににらんで
暴言を繰り返し「馬鹿野郎！」と言った
何でもないような事が 幸せだったと思う
何でもない説明会 二度とは戻れない夜
ちょうど３年前に このローに決めた夜
昨日の事のように 今はっきりと想い出す
社会人向けカリキュラムで 大宮は人気ローさ
どこまでも続く長い 説明会の行列がウザくて
説明会のサトエは まるで子供のように
微笑みを浮かべたまま あきれた金の亡者
平国卒が宮澤を 恨めしそうににらんで
暴言を繰り返し「馬鹿野郎！」と言った
何でもないような事が 幸せだったと思う
何でもない説明会 二度とは戻れない夜
とあるロースクールで、今後の教育方針を決める会議が開かれていた。
この会議には、教授たちの他、実務家教員も参加していた。
教授Ａ「理念を実現する充実した教育が必要だ。学生に喜んでもらえるはずだ。」
教授Ｂ「わたしはマイナー学説甲・乙・丙・丁・戊をレクチャーしよう。
学生は喜ぶに違いない」
教授Ｃ「いやいや、双方向授業のために、山ほど課題を出してあげよう。
でも添削はしないけどね。学生はこっちのが喜ぶよ。」
教授Ｄ「学生が一番喜ぶのは、ひたすら判例を読ませるだけ読ませることだ。」
教授Ｅ「その後はフォローは無しだな。学生の考える力を大事にしよう。よろこんでもらえるはずだ」
おもむろに、実務家教員は口を開いた。
実務家教員「先生方が何もしなければ、学生たちはもっと喜びますよ。」
この会議には、教授たちの他、実務家教員も参加していた。
教授Ａ「理念を実現する充実した教育が必要だ。学生に喜んでもらえるはずだ。」
教授Ｂ「わたしはマイナー学説甲・乙・丙・丁・戊をレクチャーしよう。
学生は喜ぶに違いない」
教授Ｃ「いやいや、双方向授業のために、山ほど課題を出してあげよう。
でも添削はしないけどね。学生はこっちのが喜ぶよ。」
教授Ｄ「学生が一番喜ぶのは、ひたすら判例を読ませるだけ読ませることだ。」
教授Ｅ「その後はフォローは無しだな。学生の考える力を大事にしよう。よろこんでもらえるはずだ」
おもむろに、実務家教員は口を開いた。
実務家教員「先生方が何もしなければ、学生たちはもっと喜びますよ。」
＞実務家教員「先生方が何もしなければ、学生たちはもっと喜びますよ。」
京大が完勝しそうな件について。（辰巳調べ）
京大の良さはおそらくは負担の少ない点にあるのではないでしょうか。
下位ローはポテンシャルの低さを誤魔化そうと，大量のむだな課題を出している。
（白い液体のなかに，溺死。樹海に行くまでもない。）
ポテンシャルそこそこの人の面倒を，まともに見るものとして，中央，慶応など。
（なお，東大は「慶応とは，違う」。1既習は，やばそうな気配さえ漂う。）
この点，京大は，公法，刑事法は，ケ―スブックを読むだけで最低限の予習に
なります。反面，最も肝要な民事法は課題を解かせるというもので，実戦そのもの。
このように，要件事実ｵﾅﾆｰとも言われた講義も，結局のところ，既習が新たに学ぶのは
民法においてはそこだけである以上，意味があったといわねばなりません。
そもそもｵﾅﾆｰがｾｸｰｽに優ると言うのは，ローの精神的支柱です。
（「ローの講義はきつすぎてはいけない。実務の匂いがするだけでいい」。）
京大が完勝しそうな件について。（辰巳調べ）
京大の良さはおそらくは負担の少ない点にあるのではないでしょうか。
下位ローはポテンシャルの低さを誤魔化そうと，大量のむだな課題を出している。
（白い液体のなかに，溺死。樹海に行くまでもない。）
ポテンシャルそこそこの人の面倒を，まともに見るものとして，中央，慶応など。
（なお，東大は「慶応とは，違う」。1既習は，やばそうな気配さえ漂う。）
この点，京大は，公法，刑事法は，ケ―スブックを読むだけで最低限の予習に
なります。反面，最も肝要な民事法は課題を解かせるというもので，実戦そのもの。
このように，要件事実ｵﾅﾆｰとも言われた講義も，結局のところ，既習が新たに学ぶのは
民法においてはそこだけである以上，意味があったといわねばなりません。
そもそもｵﾅﾆｰがｾｸｰｽに優ると言うのは，ローの精神的支柱です。
（「ローの講義はきつすぎてはいけない。実務の匂いがするだけでいい」。）
伊藤真のベストセラーになっている新著に「逃げ道の大切さ」という一節があったけど、
これはロースクールに対する当てこすり以外の何でもない。29歳君が三振して、32歳。
彼に逃げ道はあるのか。
これはロースクールに対する当てこすり以外の何でもない。29歳君が三振して、32歳。
彼に逃げ道はあるのか。
>>585
そっちの内容の本なら、もっと売れた希ガス。
そっちの内容の本なら、もっと売れた希ガス。
やりにげっていうか一回だけセックスしてあんまりにも早漏過ぎて
それから会わなかったひとが何人か・・・
それから会わなかったひとが何人か・・・
つか今年の論文受験者って旧３８００新１６００の５４００人なんだな。
去年よりすくないのかよ！
去年よりすくないのかよ！
>>587
きんもー☆
きんもー☆
＞下位ローはポテンシャルの低さを誤魔化そうと，大量のむだな課題を出している。
（下位ローかどうかは保留したいところであるが）うちがまさにそのパターン
なんか調べろまとめろのオンパレード。当然のように添削はおろか採点すらしない。
ひたすら気力体力時間を奪い取り、それで力つくと勘違い。
悪気は全くなく、「やる気」の暴走と形容するにふさわしい
ある程度有名どころなので、素晴らしい先生方もいらっしゃるが
一部のこれで、他の部分が台無しに。
憂鬱すぎる
（下位ローかどうかは保留したいところであるが）うちがまさにそのパターン
なんか調べろまとめろのオンパレード。当然のように添削はおろか採点すらしない。
ひたすら気力体力時間を奪い取り、それで力つくと勘違い。
悪気は全くなく、「やる気」の暴走と形容するにふさわしい
ある程度有名どころなので、素晴らしい先生方もいらっしゃるが
一部のこれで、他の部分が台無しに。
憂鬱すぎる
どうすれば力が付くかわかっていないから無闇に課題を出すんだよね。
最近では、こなせないほどの課題を出して、こなせないお前らが悪いんだってことで、
自己の責任を回避する手段の様に思えてきたよ。
最近では、こなせないほどの課題を出して、こなせないお前らが悪いんだってことで、
自己の責任を回避する手段の様に思えてきたよ。
お初です。この掲示板に時々登場される 先生から聞いて来てみました。
僕は一昨年に登録したかけだしで３０代です。都内の事務所に勤務です。
多いのは損保関係で 町弁先生とは何度か訴訟の相手をしました。
僕も受験時代２ちゃんには息抜きできてました。
ロー制度は評判悪いです。またそのうち何らかの制度改変があるかも知れないです。
でも予備校を信頼しすぎるのも危険だと感じます。
僕は論文で何度も涙を飲んだのですが、 論証と答案暗記に走ったのが原因でした。
僕は一昨年に登録したかけだしで３０代です。都内の事務所に勤務です。
多いのは損保関係で 町弁先生とは何度か訴訟の相手をしました。
僕も受験時代２ちゃんには息抜きできてました。
ロー制度は評判悪いです。またそのうち何らかの制度改変があるかも知れないです。
でも予備校を信頼しすぎるのも危険だと感じます。
僕は論文で何度も涙を飲んだのですが、 論証と答案暗記に走ったのが原因でした。
都内の事務所勤務なら分かると思うが、企業法務なら
旧だろうがローだろうが関係なんいんだよな。
若くて地頭が有ればよい。そんだけ。旧試験の知識なんてなーーんの役にもたたないのが実状
旧だろうがローだろうが関係なんいんだよな。
若くて地頭が有ればよい。そんだけ。旧試験の知識なんてなーーんの役にもたたないのが実状
あと、ローでの授業もなーーんの役にもたたん
／￣￣￣｀⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
/ ヽ ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
／￣＼ | _,＿＿＿人_ | ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
, ┤ ト､ ヽ|´ ┏━ ━┓｀i / ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
l ＼＿_／ ヽ| 《;●;》 《;●;》|
| ＿＿_)（￣ | ,(､_,)､ |6) 日本惨敗ｗｗｗｗｗｗｗ
| ＿＿） ヽ.ノl ﾄｴｪｪｪｴｲ | おまいらも惨敗ｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ | ｭｺｺｺｭ| /
＼ ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､ 華麗に三振ｱｳﾄｗｗｗｗｗｗｗ
｀ー-､ ￣￣ ﾍ >>594 同意だｗｗｗｗｗ
↑お金大好き >>587 早老は逝かん崎ｗｗｗ
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＼ ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､ 華麗に三振ｱｳﾄｗｗｗｗｗｗｗ
｀ー-､ ￣￣ ﾍ >>594 同意だｗｗｗｗｗ
↑お金大好き >>587 早老は逝かん崎ｗｗｗ
【続】とにかく問題を集め構成を確認し覚える。
予備校答練では上位ですが本番ではなぜか毎回不合格。
町弁先生もおなじだったようです。というかほとんどの人は同じやり方でしょう。
なぜ不合格なのか。この方法でうかる人はたしかにいるんですが、
その背後には膨大な数の不合格者がいることもまた間違いないんです。
試験委員をつとめた判事の方がおっしゃってましたが、
試験委員は受験生の答案から、この人は将来、未知の難題を法律を使い解決できる素質があるか。
その観点から審査するそうです。
予備校答練では上位ですが本番ではなぜか毎回不合格。
町弁先生もおなじだったようです。というかほとんどの人は同じやり方でしょう。
なぜ不合格なのか。この方法でうかる人はたしかにいるんですが、
その背後には膨大な数の不合格者がいることもまた間違いないんです。
試験委員をつとめた判事の方がおっしゃってましたが、
試験委員は受験生の答案から、この人は将来、未知の難題を法律を使い解決できる素質があるか。
その観点から審査するそうです。
>>596
ひざポン
ひざポン
【続】たとえ典型論点からの出題でも、 うかる人の答案は他の大多数のとは違うと言ってました。
どうしたらいいのか。やっぱり他の人達とは全く違う方法をとらざるを得ない。
違うことを書かないと確実には受からない。
それがなにかは一つではないのですが、 僕でよければ機会を改めまた投稿します。
ケイタイからなのでながくなりました。 これから趣味の渓流釣に行きます。
孤独との戦いで大変でしょうが頑張ってください。
どうしたらいいのか。やっぱり他の人達とは全く違う方法をとらざるを得ない。
違うことを書かないと確実には受からない。
それがなにかは一つではないのですが、 僕でよければ機会を改めまた投稿します。
ケイタイからなのでながくなりました。 これから趣味の渓流釣に行きます。
孤独との戦いで大変でしょうが頑張ってください。
599 ：氏名黙秘：2006/06/18(日) 04:03:37 ID:kb2G/oRy
>>584
いねえよ
いねえよ
土砂にお気をつけて
ああ、川魚くいて
ああ、川魚くいて
みんな同じやり方。そうだよなあ。同じ予備校にかよい同じテキストつかい同じ論証おぼえ同じ答練うけ。そしてみな同じように落ちるwwww
べてがゴミのように落ちていくのか。
まあ俺も塵芥のひとかけらだが
まあ俺も塵芥のひとかけらだが
いまの勉強方法で、先々実務で未知の問題に対応できるようになるとは思えんorz.....
まち弁さんが書いてたけど時にはトンデモない難件がくるんだよな。
どの本にも書いてない。判例もない。やつぱ量じゃねーんだな。方法論なんだな。
それがなにかはじぶんでみつけなきゃならんがな。
参考になった！あんがと！うかるヤシは違うな。旧新どうしバカ相手に喧嘩してる場合じゃねえぞよ～
まち弁さんが書いてたけど時にはトンデモない難件がくるんだよな。
どの本にも書いてない。判例もない。やつぱ量じゃねーんだな。方法論なんだな。
それがなにかはじぶんでみつけなきゃならんがな。
参考になった！あんがと！うかるヤシは違うな。旧新どうしバカ相手に喧嘩してる場合じゃねえぞよ～
>試験委員は受験生の答案から、この人は将来、未知の難題を法律を使い解決できる素質があるか。
その観点から審査するそうです。
そんな大層な能力２時間の答案から計れるもんなんかねえ
しかも計れたとして法曹にほんとにそんな能力必要なの？
その観点から審査するそうです。
そんな大層な能力２時間の答案から計れるもんなんかねえ
しかも計れたとして法曹にほんとにそんな能力必要なの？
》604
君には関係ないでしょ。
受からないんだから。
疑問をいだく必要すらないww
君には関係ないでしょ。
受からないんだから。
疑問をいだく必要すらないww
プロが読めばわかるんだろうな。考えて書いてる受験生か。
論証と答案暗記しかしてこなかった受験生か。
論証と答案暗記しかしてこなかった受験生か。
そんなもん分かんないよ
ピロシ先生ですら「丸暗記で合格する受験生が激増している。
合格者のほとんどの答案は読むに値しない」って言ってるんだし。
ピロシ先生ですら「丸暗記で合格する受験生が激増している。
合格者のほとんどの答案は読むに値しない」って言ってるんだし。
そもそもたかがペーパー試験で未知の難題に対処だの素質だのってｗｗ
そんなの全くない答案でも６割受かる、それが今年の試験。
そんなの全くない答案でも６割受かる、それが今年の試験。
すごい答案なんてあっても数十人レベルだろうな。
１５００人時代の答案なんて落としたくてしょうがない答案でも
合格点つけざるを得なかったんだし。
１５００人時代の答案なんて落としたくてしょうがない答案でも
合格点つけざるを得なかったんだし。
だからさっきの先生もその方法で受かる人はいると記してるよ。
要は他の大多数と同じでは大きなリスクがあるということなのでは？
要は他の大多数と同じでは大きなリスクがあるということなのでは？
今年に限ってはひたすら暗記で択一リード、皆と同じこと書いて論文平均
逃げ切りで決まりだったな。
逃げ切りで決まりだったな。
あと俺らはその１５００人には入れなかった。だからまだ無職なんだ。
君がいうトンデモ答案より更に出来が酷かったんだ。
この点を謙虚に反省しなきゃいけないと思う。
君がいうトンデモ答案より更に出来が酷かったんだ。
この点を謙虚に反省しなきゃいけないと思う。
>>611
新のこと？そう断言するのはまだ早いのでは？結果がでるまで分らないよ。
新のこと？そう断言するのはまだ早いのでは？結果がでるまで分らないよ。
たまに来る未知の論点より
よく来る既知の事例をスムーズに処理できる能力の方が重要では？
よく来る既知の事例をスムーズに処理できる能力の方が重要では？
わかってるんだけどねー
平成１７年第１６回司法試験委員会 議事録（H17.2.1)
「法科大学院でピシッとした教育・修了認定がなされなかったならば、
（公表していた合格者数よりも）【はるかに】下回ることもある」（議事録１１ページ）
「法科大学院でピシッとした教育・修了認定がなされなかったならば、
（公表していた合格者数よりも）【はるかに】下回ることもある」（議事録１１ページ）
>>617
ピシッした教育・修了認定をしなかったクズローのせいだな
ピシッした教育・修了認定をしなかったクズローのせいだな
大量に留年者を出したＴ大ローから更なる大量足切りが出てることはどう説明すんの？
>>619
あと2回の間に必ず受かるってピロシが言ってた
あと2回の間に必ず受かるってピロシが言ってた
入試問題が糞だろあそこは
いい気味だｗ
いい気味だｗ
灯台はどうでもいい科目もやたら厳しくして留年させてるからな。
有名進学高校が体育に力入れて落としてるようなもん。
有名進学高校が体育に力入れて落としてるようなもん。
理念を追いかけた灯台が凋落し
実利を追求した京大が勝つってことか。
実利を追求した京大が勝つってことか。
今日もあの人と同じ時間帯に答練を受けている。
あの娘はしばらく見なかったが今日は一緒の時間帯だ。
いつも喫煙所でお仲間と談笑しているもう一人の男性は、同じ時間帯で答練を受けるのは久しぶりだ。
金髪の若い男性はポケット六法を懸命にに手繰っている。
ああ、今日もあの人は答案を早く書き上げたようだ。もう帰り支度を始めている。
みんな一生懸命に勉強していると思う。
でも、みんな表情が普通じゃない。
暗い。
もうすぐで何かが崩れそうに見える。
みんな合格しますように。みんながんばってるんだから、合格しますように。
てかあれぐらいがんばって受からない試験って何?
ほんと、みんな合格しますように。
あの娘はしばらく見なかったが今日は一緒の時間帯だ。
いつも喫煙所でお仲間と談笑しているもう一人の男性は、同じ時間帯で答練を受けるのは久しぶりだ。
金髪の若い男性はポケット六法を懸命にに手繰っている。
ああ、今日もあの人は答案を早く書き上げたようだ。もう帰り支度を始めている。
みんな一生懸命に勉強していると思う。
でも、みんな表情が普通じゃない。
暗い。
もうすぐで何かが崩れそうに見える。
みんな合格しますように。みんながんばってるんだから、合格しますように。
てかあれぐらいがんばって受からない試験って何?
ほんと、みんな合格しますように。
625 ：氏名黙秘：2006/06/18(日) 11:58:44 ID:oIvT98+c
こんな感じか
旧司法試験合格＞＞＞公認会計士合格＞＞＞＞新司法試験合格＞＞司法書士合格
旧司法試験合格＞＞＞公認会計士合格＞＞＞＞新司法試験合格＞＞司法書士合格
会計士は受験資格さえなくして、優れた人材を確保しようとしてるのに、司法は逆だな（監査法人絡みの不祥事続きで人気がなくなってることもあるが）。
だいたい、大学教授が、自分たちが教育したら素晴らしい人材が育つという考えをもつ自体が、奢りだな。
井の中の蛙だ。
だいたい、大学教授が、自分たちが教育したら素晴らしい人材が育つという考えをもつ自体が、奢りだな。
井の中の蛙だ。
でもロー制度は数年後は「訴訟ざんまい」になるのは間違いない。
受験回数制限、現行廃止、すべてにおいてその目的に「公益性」がなく、ただ
ローの推進者・ロー教授の勝手きわまる都合のものにすぎない。
○受験回数制限⇒ローの合格率を維持し、ローが繁盛するために、ローの教授が生徒の将来を絶ち、
多額の借金を背負わせたまま「あとはご自由に」と社会に放り投げる制度。
○現行司法試験廃止⇒ローの教授が競争なく楽していい生徒を集めるための制度
制度設計の大ミスはあきらか。声を上げないと、その大ミスのツケはロー生・旧受験生が全部背負う。
まあ毎年６０００人中、３０００人以上がこの制度で人生ガタガタにされるわけで、かなり大規模な訴訟になるだろう。
受験回数制限、現行廃止、すべてにおいてその目的に「公益性」がなく、ただ
ローの推進者・ロー教授の勝手きわまる都合のものにすぎない。
○受験回数制限⇒ローの合格率を維持し、ローが繁盛するために、ローの教授が生徒の将来を絶ち、
多額の借金を背負わせたまま「あとはご自由に」と社会に放り投げる制度。
○現行司法試験廃止⇒ローの教授が競争なく楽していい生徒を集めるための制度
制度設計の大ミスはあきらか。声を上げないと、その大ミスのツケはロー生・旧受験生が全部背負う。
まあ毎年６０００人中、３０００人以上がこの制度で人生ガタガタにされるわけで、かなり大規模な訴訟になるだろう。
ハダマ氏が書いてるように、ローと予備校で自由競争にすればよかったのにねw
>>604
ちゃんと考えて書いた答案の評価は高い。
１～２通のミスなんかカバーしてしまう。
基本事項（みんなが書くこと）はきちんと抑えて当該問題の特殊な問題点に対して真正面から答えようと努力することができたら、論文も難しくない。
それに気がついた人はほぼ受かっている。
実務でいえば、未知の問題に対する対応能力がなければ仕事にならない。
ちゃんと考えて書いた答案の評価は高い。
１～２通のミスなんかカバーしてしまう。
基本事項（みんなが書くこと）はきちんと抑えて当該問題の特殊な問題点に対して真正面から答えようと努力することができたら、論文も難しくない。
それに気がついた人はほぼ受かっている。
実務でいえば、未知の問題に対する対応能力がなければ仕事にならない。
>>630
なんか文系っぽい紹介文だね 悪い意味で
なんか文系っぽい紹介文だね 悪い意味で
>>631
そうでもないよ
そうでもないよ
>>630
ロースクールに対しては、表面的で批判的な報道が続いている。
確かにそれらは現実の一部だ。
しかしやたら問題だけをとりあげ、面白おかしく刺激的に扱うだけ
なのは無責任ではないだろうか。
明日の日本の司法を担うロースクール生のことは、他人事ではない
はず。まだ制度は始まったばかりで、混乱もある。だが本来私たち
の社会を良くしよう、という試みなのだ
この文章変だねぇ
問題があるのだから取り上げるのは当たり前
先に制度ありきで制度自体の問題点にはまともに答えないのだろうか
社会を良くしようという試みであるはずのロー自体が社会を悪くして
いく悪寒
ロースクールに対しては、表面的で批判的な報道が続いている。
確かにそれらは現実の一部だ。
しかしやたら問題だけをとりあげ、面白おかしく刺激的に扱うだけ
なのは無責任ではないだろうか。
明日の日本の司法を担うロースクール生のことは、他人事ではない
はず。まだ制度は始まったばかりで、混乱もある。だが本来私たち
の社会を良くしよう、という試みなのだ
この文章変だねぇ
問題があるのだから取り上げるのは当たり前
先に制度ありきで制度自体の問題点にはまともに答えないのだろうか
社会を良くしようという試みであるはずのロー自体が社会を悪くして
いく悪寒
社会の闇を探る
第一回「ロースクール」でいいよ
第一回「ロースクール」でいいよ
>>635
つーか、そもそも２ちゃんねるの司法試験板以外で、ロースクールを批判している人なんているのか？
つーか、そもそも２ちゃんねるの司法試験板以外で、ロースクールを批判している人なんているのか？
ttp://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/f510.html
＞「面白おかしく刺激的に扱う」
論者よ…、いままで教育能力において予備校に敗北を続け
なんらの反省もなく、あろうことか新制度をでっちあげ、自らの立場を
守ろうとしようとしている動きが、どうしておもしろくないというのか、
多くの犠牲者が出ている現状が、どうして刺激的でないというのか。
休み休みご教示に預かりたい。
＞「本来私たちの社会を良くしよう」
金のある者しか法曹を目指せず、高いリスクで社会人の参入を
妨げる新制度が、どうして社会を良くするというのか。
ただ、ポストを守るだけの、ごく一部の「社会」を良くしているだけではないか。
この言葉に、
わたくしは、たゞ唖然とするばかりであつて、賛同できない。
＞「面白おかしく刺激的に扱う」
論者よ…、いままで教育能力において予備校に敗北を続け
なんらの反省もなく、あろうことか新制度をでっちあげ、自らの立場を
守ろうとしようとしている動きが、どうしておもしろくないというのか、
多くの犠牲者が出ている現状が、どうして刺激的でないというのか。
休み休みご教示に預かりたい。
＞「本来私たちの社会を良くしよう」
金のある者しか法曹を目指せず、高いリスクで社会人の参入を
妨げる新制度が、どうして社会を良くするというのか。
ただ、ポストを守るだけの、ごく一部の「社会」を良くしているだけではないか。
この言葉に、
わたくしは、たゞ唖然とするばかりであつて、賛同できない。
っていうか、放送時間帯からして、関係者以外
誰も見ないと思うけどｗｗｗｗ
誰も見ないと思うけどｗｗｗｗ
ローの宣伝に必死だな
ローの批判は許さないと・・
ローの批判は許さないと・・
>>639
齋藤先生、お疲れさまですw
齋藤先生、お疲れさまですw
本で読んだ昔のインチキ『大本営発表』 の再現だなww
昔も今もマスコミは 自民党と政府の下請広報部にしかすぎん。
昔も今もマスコミは 自民党と政府の下請広報部にしかすぎん。
秋田餓鬼殺し報道で
朝鮮人保護法案・福井詐欺事件等
が揉み消されてます
会期延長もしません
朝鮮人保護法案・福井詐欺事件等
が揉み消されてます
会期延長もしません
フジテレビのこの番組はちょっとみてみたい
当日翌日は２ｃｈも祭りになるかな
当日翌日は２ｃｈも祭りになるかな
どれだけタイコ持ちマスコミを動員しようが、また圧力をかけようがローの不人気＝衰退は歯止めがかからんだろう。
東大の択一足切チャン続出の件も報道してくれるのかしらwww
東京ローカルのようなのでうｐよろ
ｎｙよろ
ｎｙよろ
ロー推進の急先鋒だった宮内も
今は村上の問題でなり潜めているなｗ
マスメディア関係に俺の名前を出すなと圧力ｗ
村上逮捕の前に資金引き揚げているんだから
政府の仕事１０年もやっていて公人並であること
すら金の前では忘れさっていたのだろう
今は村上の問題でなり潜めているなｗ
マスメディア関係に俺の名前を出すなと圧力ｗ
村上逮捕の前に資金引き揚げているんだから
政府の仕事１０年もやっていて公人並であること
すら金の前では忘れさっていたのだろう
>>650
あと二年早ければｗ
あと二年早ければｗ
>>650
もし宮内ﾀｲｰﾎされたらロー制度崩壊？
もし宮内ﾀｲｰﾎされたらロー制度崩壊？
宮内にしろ中某にしろ、失脚がわずかな差で遅い。。。。。
まあ、合格者3000人、新試験合格率20％強の生殺し状態が
5年か10年くらい続いて、そのあとまた何らかの見直しが
おこると思うよ。
5年か10年くらい続いて、そのあとまた何らかの見直しが
おこると思うよ。
>>644
確かにマスコミはクソだが
ローの問題点を騒ぎ立てて一般国民に知らせるという意味では
現状ではマスコミに頼らざるを得ない
一般の国民はロー制度のことを知らな過ぎるだけ
旧試験廃止さえ知っている人は少ないし、三振制度、適性試験、ロー授業の実情 etc.
こういった情報を全て話したら「それは知らなかった、おかしい制度だ」と皆言っている
マスコミへの働きかけを怠らないこと
今はそれしかない
確かにマスコミはクソだが
ローの問題点を騒ぎ立てて一般国民に知らせるという意味では
現状ではマスコミに頼らざるを得ない
一般の国民はロー制度のことを知らな過ぎるだけ
旧試験廃止さえ知っている人は少ないし、三振制度、適性試験、ロー授業の実情 etc.
こういった情報を全て話したら「それは知らなかった、おかしい制度だ」と皆言っている
マスコミへの働きかけを怠らないこと
今はそれしかない
東大の択一足切チャン続出ってネタでしょ？
ソースあるのか？
ソースあるのか？
合格率１位はどこかな？
意外と少数精鋭の地方ローかもね。
意外と少数精鋭の地方ローかもね。
崩壊する前に合格しなきゃな。
>>656
転職考えてる社会人だと詳細は知らなくてもローが変なことになってるってのは意外によくわかってる。
転職考えてる社会人だと詳細は知らなくてもローが変なことになってるってのは意外によくわかってる。
一般国民は、ロー制度はおろか、司法試験が難関であることすら知らない人が多い。 柴田孝之は、司法試験合格者てことよりも東大卒のほうが驚かれるらしい。
今年の敗北、来年未修の虐殺で法曹東大一強時代は終わるかもな
ロー別に集計すれば東大が凋落したとしても、出身学部別では東大卒が幅をきかせていくことは間違いあるまい。 未収なら恣意的入試なんだし、学部学歴のがあてになる。
出身「ロー」ではなく出身「学部」なら東大が合格率No.1だろうね。そういうデータが出てくる
のかどうかわからないけど。
のかどうかわからないけど。
ローを批判している最大勢力は2ちゃんねんると実務家ブログ。
報道機関なんて日経みたいにローマンセ－ばかり。
表面的で批判的というが法律の勉強知らないからその程度の表現ができるのだろう。
本当に法律の勉強がどれだけ難しいかを知らずに表面的な批判と馬鹿にして欲しくない。
報道機関なんて日経みたいにローマンセ－ばかり。
表面的で批判的というが法律の勉強知らないからその程度の表現ができるのだろう。
本当に法律の勉強がどれだけ難しいかを知らずに表面的な批判と馬鹿にして欲しくない。
マスゴミは高利貸しと同じ賎しい商売
マスコミなんてそんなもんだよ。メディアの公共性なんて言ってるわりに、昼間から堂々と消費者金融のコマーシャル流してるし。
フジではあるが東京ローカルでしかも身内に新制度に乗っかった奴がいる一塊のテレビディレクターの主観丸出しの・・・影響力はほとんどないだろうねぇw
ディレクターの自由度が高い番組らしいから、
別にフジとして深い意図があるわけじゃなくて
ほんとうに偶然、身内にローにいった奴がいたディレクターが
たまたま関心をもって作ってみた、というレベルだと思う
別にフジとして深い意図があるわけじゃなくて
ほんとうに偶然、身内にローにいった奴がいたディレクターが
たまたま関心をもって作ってみた、というレベルだと思う
＞ちゃんと考えて書いた答案の評価は高い。
＞１～２通のミスなんかカバーしてしまう。
某Ｌの仰々しいものを思い出すけど，ここでいう<基本事項（みんなが書くこと）は
きちんと抑えて当該問題の特殊な問題点に対して真正面から答え>るということが
出切れば，受かるのはまあそうだとしても，だいたいのひとはそんなことは出来ない
わけで，ローをつくるんだとかいう人らは「基本も出来てない，丸写しだ。理由もない」
ような人らが<通ってゆく>ことに憤慨していたわけで，そんなもんだと思うよ。
これは，2期～も変わらんだろう。
＞１～２通のミスなんかカバーしてしまう。
某Ｌの仰々しいものを思い出すけど，ここでいう<基本事項（みんなが書くこと）は
きちんと抑えて当該問題の特殊な問題点に対して真正面から答え>るということが
出切れば，受かるのはまあそうだとしても，だいたいのひとはそんなことは出来ない
わけで，ローをつくるんだとかいう人らは「基本も出来てない，丸写しだ。理由もない」
ような人らが<通ってゆく>ことに憤慨していたわけで，そんなもんだと思うよ。
これは，2期～も変わらんだろう。
＞なんか調べろまとめろのオンパレード。当然のように添削はおろか採点すらしない。
＞ひたすら気力体力時間を奪い取り、それで力つくと勘違い。
＞悪気は全くなく、「やる気」の暴走と形容するにふさわしい
＞＞どうすれば力が付くかわかっていないから無闇に課題を出すんだよね。
しかし，ソクラテスメソッドというのは，そういうもんなんだよ。
そんなに効率的ではないのね。アメリカは，9割通してるから問題にならない
だけであってね。ピロシさんが正しく指摘されてるように，ソクラテスの成果は
試験では計れないわけで。5月のは，それなりに良問だったとは思うけど。
＞ひたすら気力体力時間を奪い取り、それで力つくと勘違い。
＞悪気は全くなく、「やる気」の暴走と形容するにふさわしい
＞＞どうすれば力が付くかわかっていないから無闇に課題を出すんだよね。
しかし，ソクラテスメソッドというのは，そういうもんなんだよ。
そんなに効率的ではないのね。アメリカは，9割通してるから問題にならない
だけであってね。ピロシさんが正しく指摘されてるように，ソクラテスの成果は
試験では計れないわけで。5月のは，それなりに良問だったとは思うけど。
＞試験委員は受験生の答案から、この人は将来、未知の難題を法律を使い解決できる素質があるか。
＞その観点から審査するそうです。
＞＞そんな大層な能力２時間の答案から計れるもんなんかねえ
＞＞しかも計れたとして法曹にほんとにそんな能力必要なの？
＞＞＞実務でいえば、未知の問題に対する対応能力がなければ仕事にならない。
と言うことですけど，医者なんかは開業するのなら老人の面倒さえ見れれば，
大丈夫なわけでして，弁護士なんかでも分からなかったら「分かりません」で
いいのではないんですか。訴えられたくなければ，産婦人科なんかやらなきゃいい
と言うのと同じで。みんながみんな，企業法務やるわけじゃないわけで。
＞その観点から審査するそうです。
＞＞そんな大層な能力２時間の答案から計れるもんなんかねえ
＞＞しかも計れたとして法曹にほんとにそんな能力必要なの？
＞＞＞実務でいえば、未知の問題に対する対応能力がなければ仕事にならない。
と言うことですけど，医者なんかは開業するのなら老人の面倒さえ見れれば，
大丈夫なわけでして，弁護士なんかでも分からなかったら「分かりません」で
いいのではないんですか。訴えられたくなければ，産婦人科なんかやらなきゃいい
と言うのと同じで。みんながみんな，企業法務やるわけじゃないわけで。
単純に人数が多すぎるだけだよ。
東大ローも定員５０人ならソクラテスだろうがプラトンだろうが
全員合格するし教養も身に付く。
東大ローも定員５０人ならソクラテスだろうがプラトンだろうが
全員合格するし教養も身に付く。
やっぱさ、新試験も口述やったらいいんじゃね？旧試験と違ってそれなりに落とす形式でさ。
そうしたらソクラテスの成果がよくわかるだろ？
試験委員の負担はとんでもないことになるけどな。
そうしたらソクラテスの成果がよくわかるだろ？
試験委員の負担はとんでもないことになるけどな。
対面口述だと面倒だから、就活みたいにグループディベートやらせればいいじゃん。
>>643
誰それ
誰それ
>>673
はいはい。司法は君には関係ない世界だから粘着しないで消えなされ。
はいはい。司法は君には関係ない世界だから粘着しないで消えなされ。
自信のない未収は、卒業したら受け控えをして2年間予備校に通えばいい。
一振りしても予備校に通えばいい。
二振りしてもまた予備校に通えばいい。
三振したらまたローへ行けばいい。
（以下続く）
一振りしても予備校に通えばいい。
二振りしてもまた予備校に通えばいい。
三振したらまたローへ行けばいい。
（以下続く）
新司合格者の修習期間てどれくらい?
682 ：氏名黙秘：2006/06/19(月) 09:57:25 ID:+5AZpDfh
>>671-3がいかにもバカっぽいのは，例えば
①何いってるのか分からないのがバカっぽい
②いってることは分かるが，あまりにも鈍いのでバカっぽい
③内容以前に，文体がバカっぽい
のうちどれなんでしょう。
>>681
前期修習がなくなって，ちょっと短くなるんだって。
①何いってるのか分からないのがバカっぽい
②いってることは分かるが，あまりにも鈍いのでバカっぽい
③内容以前に，文体がバカっぽい
のうちどれなんでしょう。
>>681
前期修習がなくなって，ちょっと短くなるんだって。
法務省は来年度、現行司法試験の合格者数の縮小に合わせ、新試験の合格者数を今年の二倍に広げる方針だが、法学部出身者以外の未修コースの修了者も受験するため、合格率は三割程度に下がる見通し。
その後も不合格者が再度受験することなどから、関係者の間では合格率が二割台にまで下がると予想されている。
「学生から将来への不安の声が聞こえる」。関西学院大の安井宏研究科長は打ち明ける。同大は四月から、修了後も研究施設や自習室を利用できる研修員や聴講生として受け入れる制度を設けた。
合格しないまま受験資格を失った修了生についても懸念し、自治体や企業に採用の特別枠を設けてもらうよう働きかけも始めているという。神戸大は「単位認定や試験の基準を厳しくすることも考えなければ」とする。
こうした状況に男性の大学院生（２８）は「（合格しなければ）年齢は高く、専門知識はあるけど資格はない。一般の就職ではつぶしがきかないのでは」と不安を漏らす。
文部科学省専門職大学院室は「もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」と強調。
「大学院の新規参入の動きはぴたりと止まった。大学側も動向を見極めているのだろう」と話している。
その後も不合格者が再度受験することなどから、関係者の間では合格率が二割台にまで下がると予想されている。
「学生から将来への不安の声が聞こえる」。関西学院大の安井宏研究科長は打ち明ける。同大は四月から、修了後も研究施設や自習室を利用できる研修員や聴講生として受け入れる制度を設けた。
合格しないまま受験資格を失った修了生についても懸念し、自治体や企業に採用の特別枠を設けてもらうよう働きかけも始めているという。神戸大は「単位認定や試験の基準を厳しくすることも考えなければ」とする。
こうした状況に男性の大学院生（２８）は「（合格しなければ）年齢は高く、専門知識はあるけど資格はない。一般の就職ではつぶしがきかないのでは」と不安を漏らす。
文部科学省専門職大学院室は「もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」と強調。
「大学院の新規参入の動きはぴたりと止まった。大学側も動向を見極めているのだろう」と話している。
ローで得した人⇒仕事を得たロー教授・大学関係者
ローの犠牲者⇒法曹になるにはローでの履行を強制され、年齢だけとらせれ、
いい企業への就職も不可能になった年間３０００人以上のロー生。
もし、ローの教授が自分らができもしないのに予備校よりもいい教育ができるとさえ
いわなければ、
もし、ローの教授が自分らが楽して無競争でいい生徒を集めたいがため、現行を廃止
して、法曹を目指すものにローでの履行を強制させるよう働きかけなければ、彼らの大部分は
ローにこなかったし、三振して借金と年齢だけつまされ、いい企業への就職が困難という窮地に
ロー生は今後追い込まれることもなかったはずである。
ローの犠牲者⇒法曹になるにはローでの履行を強制され、年齢だけとらせれ、
いい企業への就職も不可能になった年間３０００人以上のロー生。
もし、ローの教授が自分らができもしないのに予備校よりもいい教育ができるとさえ
いわなければ、
もし、ローの教授が自分らが楽して無競争でいい生徒を集めたいがため、現行を廃止
して、法曹を目指すものにローでの履行を強制させるよう働きかけなければ、彼らの大部分は
ローにこなかったし、三振して借金と年齢だけつまされ、いい企業への就職が困難という窮地に
ロー生は今後追い込まれることもなかったはずである。
もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。
筆記試験以外は全て「不公平」です。
ロー VS 旧司法試験 （良いところ悪いところ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/
＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞
■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120～300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7～8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
大卒でなければローは入れない。
例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
事実上障害者は法曹になれなくなる
旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/
＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞
■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120～300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7～8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
大卒でなければローは入れない。
例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
事実上障害者は法曹になれなくなる
旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる
俺はロー生だが国会の会議録で面白いのを見つけたので張ってやろう。ｗ
[005/240] 164 - 参 - 行政改革に関する特別委… - 9号
平成18年05月18日
○前川清成君
冒頭申し上げましたように、私は弁護士をいたしておりました。私が司法試験を受けよう、
そういうふうに決心をしました昭和五十七年当時、この昭和五十七年当時におきましては、
憲法、民法、商法、訴訟法、いわゆる六法、何千条かに及ぶこの六法を丸暗記する、
そして何千ページかに及ぶ教科書と判例集を覚える、その根気と時間だけあれば、才能も
要らない、何も要らない、お金も要らない、そういう時代でした。
ところが、小泉内閣がお進めになられました司法制度改革で法科大学院が導入されました。
日本版の法科大学院であります。この結果、大学卒業後、原則として三年間、国立大学で
あれば年間八十万円、私立大学であれば年間百三十万円の学費を負担し続けることができる
家庭の子供でなければ、そもそも司法試験に受験さえすることができなくなってしまいました。
中学生のときにいじめに遭った、それで自殺も図った、その後、非行になって、極道の妻にも
なった、しかし支えてくれる方があってやり直した。「だから、あなたも生きぬいて」の著者であり
ます大平光代弁護士、この大平光代弁護士の例は、法科大学院が登場した結果、もはやこの
国ではおとぎ話になってしまいました。司法試験だけではなく、例えば薬学部の修業年限も六年
に延びています。また、高等教育だけではなく、小学校の間から塾に通わないと、いい私立中学
校に進学できない。受験に特化した中高一貫校でなければいわゆる偏差値の高い大学に入学
できない。いい悪いは別として、そんな現実があります。教育費が大変お金が掛かる、そんな時代
になってしまいました。
（後略）
[005/240] 164 - 参 - 行政改革に関する特別委… - 9号
平成18年05月18日
○前川清成君
冒頭申し上げましたように、私は弁護士をいたしておりました。私が司法試験を受けよう、
そういうふうに決心をしました昭和五十七年当時、この昭和五十七年当時におきましては、
憲法、民法、商法、訴訟法、いわゆる六法、何千条かに及ぶこの六法を丸暗記する、
そして何千ページかに及ぶ教科書と判例集を覚える、その根気と時間だけあれば、才能も
要らない、何も要らない、お金も要らない、そういう時代でした。
ところが、小泉内閣がお進めになられました司法制度改革で法科大学院が導入されました。
日本版の法科大学院であります。この結果、大学卒業後、原則として三年間、国立大学で
あれば年間八十万円、私立大学であれば年間百三十万円の学費を負担し続けることができる
家庭の子供でなければ、そもそも司法試験に受験さえすることができなくなってしまいました。
中学生のときにいじめに遭った、それで自殺も図った、その後、非行になって、極道の妻にも
なった、しかし支えてくれる方があってやり直した。「だから、あなたも生きぬいて」の著者であり
ます大平光代弁護士、この大平光代弁護士の例は、法科大学院が登場した結果、もはやこの
国ではおとぎ話になってしまいました。司法試験だけではなく、例えば薬学部の修業年限も六年
に延びています。また、高等教育だけではなく、小学校の間から塾に通わないと、いい私立中学
校に進学できない。受験に特化した中高一貫校でなければいわゆる偏差値の高い大学に入学
できない。いい悪いは別として、そんな現実があります。教育費が大変お金が掛かる、そんな時代
になってしまいました。
（後略）
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）
教育は大事だということから、私も、お金がなくて学ぶ機会がなくなることが
ないように、意欲のある人すべて学べるような対策を講ずるべきだということで、
現在においては、お金がなくても教育を受けたいと意欲のある人は全部教育が
受けられるような対策、奨励事業行われております。
教育は大事だということから、私も、お金がなくて学ぶ機会がなくなることが
ないように、意欲のある人すべて学べるような対策を講ずるべきだということで、
現在においては、お金がなくても教育を受けたいと意欲のある人は全部教育が
受けられるような対策、奨励事業行われております。
○前川清成君
ただ、総理、具体的に申し上げますと、今御紹介申し上げたように、国立大学であっても
一年間に八十万円も授業料が掛かってしまうわけです。いい悪いは別として、小学生の
間から子供たちが塾に行っています。例えばですけれども、学校の先生の数を増やす、
で、三十人学級ぐらいにしたら、子供たちの習熟度に応じてもっときめ細かに、今以上に
きめ細やかな教え方ができないか。そうしたら、塾に通えない、そんなハンディキャップが
なくなってしまうんじゃないか。私は、今でも更に子供たちの未来のために国が積極的に
予算も使うべきではないかなと、こんなふうに思っているんです。
更に一歩踏み込んで、子供たちの未来のために、米百俵の精神をここで総理のリーダーシップ、お考えいただけませんでしょうか。
ただ、総理、具体的に申し上げますと、今御紹介申し上げたように、国立大学であっても
一年間に八十万円も授業料が掛かってしまうわけです。いい悪いは別として、小学生の
間から子供たちが塾に行っています。例えばですけれども、学校の先生の数を増やす、
で、三十人学級ぐらいにしたら、子供たちの習熟度に応じてもっときめ細かに、今以上に
きめ細やかな教え方ができないか。そうしたら、塾に通えない、そんなハンディキャップが
なくなってしまうんじゃないか。私は、今でも更に子供たちの未来のために国が積極的に
予算も使うべきではないかなと、こんなふうに思っているんです。
更に一歩踏み込んで、子供たちの未来のために、米百俵の精神をここで総理のリーダーシップ、お考えいただけませんでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）
後で具体的な個別の事業については文科大臣の方が適切だと思いますが、
私は塾を奨励するわけではございません。大学へ行けばその人の能力が発揮
できる人と、大学へ行かなくても、学校の成績は優秀じゃなくても、その人の能
力が発揮できる分野はたくさんある。弁護士にならなくても生きていける職業は
たくさんあるし、詰め込み教育が嫌で、学校の教育が嫌で、暗記が嫌だと、
苦手な人もほかの分野では得意な人もいる。別に大企業に勤めるからその人が
幸せになるかも分からない。公務員になるからいいとも言えない。様々な分野が
ある。人生いろいろなんですよ。そういう多様な社会が必要じゃないかと。
しかしながら、教育を受けたいという人についてはすべて受けられるような措置は
講じなきゃいけないということで、現在もその事業を推進しております。
後で具体的な個別の事業については文科大臣の方が適切だと思いますが、
私は塾を奨励するわけではございません。大学へ行けばその人の能力が発揮
できる人と、大学へ行かなくても、学校の成績は優秀じゃなくても、その人の能
力が発揮できる分野はたくさんある。弁護士にならなくても生きていける職業は
たくさんあるし、詰め込み教育が嫌で、学校の教育が嫌で、暗記が嫌だと、
苦手な人もほかの分野では得意な人もいる。別に大企業に勤めるからその人が
幸せになるかも分からない。公務員になるからいいとも言えない。様々な分野が
ある。人生いろいろなんですよ。そういう多様な社会が必要じゃないかと。
しかしながら、教育を受けたいという人についてはすべて受けられるような措置は
講じなきゃいけないということで、現在もその事業を推進しております。
○前川清成君
私も一般論としては総理と同じように考えているんです。何も大学へ行くからその人が
幸せで、あるいは大企業に勤めるからその人が幸せだと思っておりません。また、塾に
行くからいいとか悪いとか、そんなのも思っていません。
ただ、総理、現実の問題として、今いわゆる私立高校、いい私立中学に入ろうとすれば、
塾に通っているというのが現実なんです。その塾に行くには毎月大体五万円ぐらい授業料が
掛かるんです。そしたら、毎月五万円の塾代が払える家庭とそうでない家庭、やっぱりあると
思います。
子供たちが自分の選択で、私は進学しないとか何々したい、それも私は尊重すべきなん
です。ただ、進学したい、いい中学校へ行きたいと思ったときに、塾代が払える家庭に生まれて
きたか、そうでないかによってハンディキャップがあってはならない、そう思っているんです。
だからこそ、例えばですけども、塾を目の敵にするわけでもありませんが、塾に行かなくても
済むように、お金を掛けなくても済むように、そんな社会をつくっていけないかな、そんなふうに
申し上げたかったんです。
私も一般論としては総理と同じように考えているんです。何も大学へ行くからその人が
幸せで、あるいは大企業に勤めるからその人が幸せだと思っておりません。また、塾に
行くからいいとか悪いとか、そんなのも思っていません。
ただ、総理、現実の問題として、今いわゆる私立高校、いい私立中学に入ろうとすれば、
塾に通っているというのが現実なんです。その塾に行くには毎月大体五万円ぐらい授業料が
掛かるんです。そしたら、毎月五万円の塾代が払える家庭とそうでない家庭、やっぱりあると
思います。
子供たちが自分の選択で、私は進学しないとか何々したい、それも私は尊重すべきなん
です。ただ、進学したい、いい中学校へ行きたいと思ったときに、塾代が払える家庭に生まれて
きたか、そうでないかによってハンディキャップがあってはならない、そう思っているんです。
だからこそ、例えばですけども、塾を目の敵にするわけでもありませんが、塾に行かなくても
済むように、お金を掛けなくても済むように、そんな社会をつくっていけないかな、そんなふうに
申し上げたかったんです。
まあ散々塾に行って散々予備校に金払ってなおかつ旧試験を残せなんて
甘ったれたことを言っているヴェテを念頭に置いた議論じゃないがなｗｗｗ
甘ったれたことを言っているヴェテを念頭に置いた議論じゃないがなｗｗｗ
ロー VS 旧司法試験 （良いところ悪いところ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/
＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
金銭的に余裕のある連中、志の高い連中は、法科大学院だけで満足するはずがなく必然的に予備校に通うようになる
すると、新司法試験の合格レベルは当然に上がる
すると、法科大学院のみで新司法試験を受験しようとしていた人たちも予備校に通わざるを得なくなる
すると、経済的に裕福でない人には二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
結果的に貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
こっちに変更
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/
＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
金銭的に余裕のある連中、志の高い連中は、法科大学院だけで満足するはずがなく必然的に予備校に通うようになる
すると、新司法試験の合格レベルは当然に上がる
すると、法科大学院のみで新司法試験を受験しようとしていた人たちも予備校に通わざるを得なくなる
すると、経済的に裕福でない人には二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
結果的に貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
こっちに変更
米谷がいるな
>>694
アフォですか？
アフォですか？
2010年まで延々と怨嗟の声を上げていればいいさ。
その間に数万人の弁護士に後れを取ることになる。
ざまあみろ。ひゃひゃ。
その間に数万人の弁護士に後れを取ることになる。
ざまあみろ。ひゃひゃ。
足し算も出来ないのか
旧試験受験生はロー卒弁護士より優秀なんだろ？
それでいいじゃん。認めてくれるのは脳内の世間だけだろうけどさ。笑
それでいいじゃん。認めてくれるのは脳内の世間だけだろうけどさ。笑
何故ジーコはいまだに日本語をしゃべれないのか？
通訳の仕事を奪わないためです
何故コージはいまだにまともな日本語を書かないのか？
704 ：氏名黙秘：2006/06/19(月) 12:10:38 ID:PUtaPVti
予備校の仕事を奪わないためです。
ローは今後も存立してかまわない。ただ受験資格を予備試験以外ロー卒に限定することだけは
絶対許されない。
予備試験もどきも一切なくし、ローいってない人にも完全に平等に新司法試験の受験資格を与えるべき。
ロー生には、大学で一流教授・実務家の高等な授業を生で受講できたというメリットだけで十分だよ。
絶対許されない。
予備試験もどきも一切なくし、ローいってない人にも完全に平等に新司法試験の受験資格を与えるべき。
ロー生には、大学で一流教授・実務家の高等な授業を生で受講できたというメリットだけで十分だよ。
>>705
受験資格という人質なしにロー制度は成り立ちません。
受験資格という人質なしにロー制度は成り立ちません。
予備校の自習室にいる今年の論文受験生は例年のような覇気がないよな。
去年までは合格を確信してバリバリやってるってかんじのやつも、今は勉強夕方に切り上げたりして、だめもとでやってるってかんじ。
まあ新司法受験者に比べたらモチベーション下がるのも無理ないわな
去年までは合格を確信してバリバリやってるってかんじのやつも、今は勉強夕方に切り上げたりして、だめもとでやってるってかんじ。
まあ新司法受験者に比べたらモチベーション下がるのも無理ないわな
こんなところで「絶対許されない」とか吠えたって、事態はなんにも変わらんね。
下位ローは潰れるかもしれないけど、上位・中位ローは存続するだろうから、
ロー制度それ自体が『崩壊』するとはとても思えない。
まあ、吠えたくなる気持ちはわかるけどさ。
下位ローは潰れるかもしれないけど、上位・中位ローは存続するだろうから、
ロー制度それ自体が『崩壊』するとはとても思えない。
まあ、吠えたくなる気持ちはわかるけどさ。
一期既習で新司法受けておそらく受かってると思うけど、ロー制度は良くないと思ってるよ。
だから、いま&今度のロー生に対する新司法はやった後でのロー廃止運動なら協力するよ。
みんなは無理と思ってるみたいだけど、これほど失敗してる制度も珍しいから、案外何とかなるかもよ。
だから、いま&今度のロー生に対する新司法はやった後でのロー廃止運動なら協力するよ。
みんなは無理と思ってるみたいだけど、これほど失敗してる制度も珍しいから、案外何とかなるかもよ。
作るのに掛かったのと同じくらい廃止には掛かるけどな。
その間にヴェテは50代に差し掛かろうという超ヴェテになる。
さて超ヴェテは何の脛をかじって無職のままでいるのか？
その間にヴェテは50代に差し掛かろうという超ヴェテになる。
さて超ヴェテは何の脛をかじって無職のままでいるのか？
713 ：氏名黙秘：2006/06/19(月) 14:18:45 ID:ZkEJpSyF
旧司法試験は少なくとも上の中の頭がないと受からないレベルだった
しかし新司法試験は中の上でも受かるレベル
この司法の失墜の方が問題と思う
しかし新司法試験は中の上でも受かるレベル
この司法の失墜の方が問題と思う
＿＿＿
／ ＼
/ ▲ ▲ ＼
| ｀ ´ | ＜ 面白いなｗｗｗｗ
| （●） |
＼ ～ ﾉ
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| （●） |
＼ ～ ﾉ
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旧司法試験→新司法試験→新々司法試験、修正旧司法試験
択一落ちが制度妄想しても1円にもならんよ。哂
↑
過失論かよ
俺は旧過失論だ
過失論かよ
俺は旧過失論だ
もうすぐ、南野元法務相みたいな法曹が大量に誕生するんだな
なんかわくわくするな
なんかわくわくするな
でも東大ローあたりだと、無理に受験資格をロー卒に限定しなくても、
十分やっていけるよ。
内田の講義を毎週生できけるんだぞ。
それをわけのわからん、実績もなのもない、単なる売名でつくったその他多くのロー
まで無理に存立させようとするから問題が生じる。
やっぱローは、受験資格と無関係に、行きたい人だけ行くようなシステムに変えるべき。
十分やっていけるよ。
内田の講義を毎週生できけるんだぞ。
それをわけのわからん、実績もなのもない、単なる売名でつくったその他多くのロー
まで無理に存立させようとするから問題が生じる。
やっぱローは、受験資格と無関係に、行きたい人だけ行くようなシステムに変えるべき。
法科大学院〝乱立〟 学生の不安拡大 司法試験合格２割台も
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml
制度導入時は七-八割とされた合格率が、数年後には二割台に落ちるといわれ、
大学院修了は法曹への“パスポート”との認識は半ば崩壊。
兵庫県内五つの法科大学院でも、聴講生制度や就職のあっせんなど受け皿づくりに乗り出した。
こうした状況に男性の大学院生（２８）は「（合格しなければ）年齢は高く、専門知識はあるけど資格はない。
一般の就職ではつぶしがきかないのでは」と不安を漏らす。
文部科学省専門職大学院室は
「もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」と強調。
「大学院の新規参入の動きはぴたりと止まった。大学側も動向を見極めているのだろう」と話している。
まとめ
・ローだけでは受からない
・教授の都合にあわせるほど社会は甘くない
・法務白紙は大学院重点化構想の下犠牲になった連中と同じ道を歩む（クビをつるも社会問題化せず）
・やはり文科省は責任をとらない
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml
制度導入時は七-八割とされた合格率が、数年後には二割台に落ちるといわれ、
大学院修了は法曹への“パスポート”との認識は半ば崩壊。
兵庫県内五つの法科大学院でも、聴講生制度や就職のあっせんなど受け皿づくりに乗り出した。
こうした状況に男性の大学院生（２８）は「（合格しなければ）年齢は高く、専門知識はあるけど資格はない。
一般の就職ではつぶしがきかないのでは」と不安を漏らす。
文部科学省専門職大学院室は
「もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」と強調。
「大学院の新規参入の動きはぴたりと止まった。大学側も動向を見極めているのだろう」と話している。
まとめ
・ローだけでは受からない
・教授の都合にあわせるほど社会は甘くない
・法務白紙は大学院重点化構想の下犠牲になった連中と同じ道を歩む（クビをつるも社会問題化せず）
・やはり文科省は責任をとらない
>>725
違う
違う
>>724
自業自得さんは置いておいて、地方のマスコミがこうやって「ロー制度の歪み」を報道し始めたことが
意義がある。まだ最終的な試験結果さえ発表もない今の時期からこのような報道をするのは
新司制度の不備ではなく、「ロー制度自体の問題提起」であることを担当記者が認識してのものであることが覗える。
今後さらに中央のバイアスのかかりにくい他の地方の新聞社も同様の報道を開始することになるだろう。
なお今回の報道が規制改革推進委員会の会長さんのお膝元の新聞社のものであることは特筆すべきであろう。
自業自得さんは置いておいて、地方のマスコミがこうやって「ロー制度の歪み」を報道し始めたことが
意義がある。まだ最終的な試験結果さえ発表もない今の時期からこのような報道をするのは
新司制度の不備ではなく、「ロー制度自体の問題提起」であることを担当記者が認識してのものであることが覗える。
今後さらに中央のバイアスのかかりにくい他の地方の新聞社も同様の報道を開始することになるだろう。
なお今回の報道が規制改革推進委員会の会長さんのお膝元の新聞社のものであることは特筆すべきであろう。
>>730
別に反対してないよ。旧がまだ存続しているのにローに「迎合」していながら不満を公で
ぶちまけているんだから。そんな自業自得さんのことはアウト・オブ・サイトということを
傍論として付言したまで。
別に反対してないよ。旧がまだ存続しているのにローに「迎合」していながら不満を公で
ぶちまけているんだから。そんな自業自得さんのことはアウト・オブ・サイトということを
傍論として付言したまで。
おばかな文科省
・教授は予備校の知識偏重教育にすら負けたけどそんなことは知らない
・アウトプットを授業に取り入れることは予備校みたいだから駄目
・ソクラテスは米では崩壊（安念談）しているらしいがそんなことは知らない
・ローだけで受かると偉い教授が言っているのでそうなのだろう
・卒業後3振しても知らない
・天下りっていいよな
・ゆとり
・教授は予備校の知識偏重教育にすら負けたけどそんなことは知らない
・アウトプットを授業に取り入れることは予備校みたいだから駄目
・ソクラテスは米では崩壊（安念談）しているらしいがそんなことは知らない
・ローだけで受かると偉い教授が言っているのでそうなのだろう
・卒業後3振しても知らない
・天下りっていいよな
・ゆとり
>731
あっそう良かったね。
まぁ必死なんだろうけど頑張ればいいじゃん♥
ベテｻﾝお疲れｗ
あっそう良かったね。
まぁ必死なんだろうけど頑張ればいいじゃん♥
ベテｻﾝお疲れｗ
あと野党の法曹出身国会議員が国会内でのやりとりで「ロー制度」の根幹をえぐるような
発言をしていることは傾聴に値する。これが現役法曹人の本音だろうし政府与党でも同様の意見を有する
ものが多いことは予備試験推進派の多いことと相まって想像に難くない。本スレの趣旨の適う傾向が看て取れる。
発言をしていることは傾聴に値する。これが現役法曹人の本音だろうし政府与党でも同様の意見を有する
ものが多いことは予備試験推進派の多いことと相まって想像に難くない。本スレの趣旨の適う傾向が看て取れる。
ゴチャゴチャ文句言ってないでベテは現行で合格すれば良いだけの事だろ
あ、数値が足りなかったのか。それじゃ仕方ない♥
あ、数値が足りなかったのか。それじゃ仕方ない♥
>>733
必死だよ。当たり前だろ。褒め言葉だよ。現状では。
必死だよ。当たり前だろ。褒め言葉だよ。現状では。
頑張れ無職択一落ち。
ロー教授は合格率を上げない法務省を攻撃し、法務省はロー乱立させた文科省を攻撃し、文科省は単位認定を甘くするロー教授を攻撃。
じゃんけんみたいだな。
誰も最終的な責任をとらない。
じゃんけんみたいだな。
誰も最終的な責任をとらない。
合格者３０００人以上は望み薄だと思うけどな
少なくとも強者には都合のいい制度設計だからな。
東大がどうなっているか知らないが京慶中の講義は新試験に直結すると
言われて久しいしそれらのローに新卒でいれば就職は困らない。
そういう新卒が大量に取れれば判・検・渉外は用を足せる。
ローを批判しても「下位ローの馬鹿」「ローにすら入れないアホ」が騒いでいるとしか見えない。
そういう風に設計されている。
東大がどうなっているか知らないが京慶中の講義は新試験に直結すると
言われて久しいしそれらのローに新卒でいれば就職は困らない。
そういう新卒が大量に取れれば判・検・渉外は用を足せる。
ローを批判しても「下位ローの馬鹿」「ローにすら入れないアホ」が騒いでいるとしか見えない。
そういう風に設計されている。
「おかしいものはおかしい」ただそれだけだよ。個人的には合格すればいいことだが
それだけならまた将来の理不尽な制度改革には「ひととして」対応できないような気がするよ。
関係なくても「だめなものはだめなんだ」と言い続けることが重要だよ。それを必死というならば
言っておけばいい。いい続ければ叶うことがあることはよくあることだよ。だから本スレの「必死」な香具師は好きだね。
それだけならまた将来の理不尽な制度改革には「ひととして」対応できないような気がするよ。
関係なくても「だめなものはだめなんだ」と言い続けることが重要だよ。それを必死というならば
言っておけばいい。いい続ければ叶うことがあることはよくあることだよ。だから本スレの「必死」な香具師は好きだね。
逆にいえば東京一慶中に新卒或いは職歴ありで入ればこれほど
快適なものはない。そして発言力のあるロー卒はそこからしか出ない。
「アホなローに行ったお前が悪い」
「つぶれればいいのにｗｗｗ」
というわけだ。
丙案のころ「ヴェテ死ねよ」といっていた若手が迫害される立場に
甘んじているのは因果応報というべきか時は巡るというべきか。
輪廻である。
快適なものはない。そして発言力のあるロー卒はそこからしか出ない。
「アホなローに行ったお前が悪い」
「つぶれればいいのにｗｗｗ」
というわけだ。
丙案のころ「ヴェテ死ねよ」といっていた若手が迫害される立場に
甘んじているのは因果応報というべきか時は巡るというべきか。
輪廻である。
>>729
返しがムカつかないレスだなｗｗ
返しがムカつかないレスだなｗｗ
同志社ローの先生が朝日に寄稿してた通り、必ずしも司法試験に合格することを
前提としない、体制に移行していくんじゃないかな？ 今後は
前提としない、体制に移行していくんじゃないかな？ 今後は
新試験に落ちるのは10月。次の新試験はまた5月。
就職している暇はない。
3年（5年）職歴無し三振博士の行く場所はない。
いや，ひとつしかない。
二打席目専用下位ローである。
こうして新試験浪人は旧試験浪人以上の凄絶な浪人生活を送ることになる。
そして，今度こそ本当に，受かっても事務所の就職はない。
それでも受からなければ自分が死んだことを認めることになるのである。
受かるしかない。
就職している暇はない。
3年（5年）職歴無し三振博士の行く場所はない。
いや，ひとつしかない。
二打席目専用下位ローである。
こうして新試験浪人は旧試験浪人以上の凄絶な浪人生活を送ることになる。
そして，今度こそ本当に，受かっても事務所の就職はない。
それでも受からなければ自分が死んだことを認めることになるのである。
受かるしかない。
>>744
前川清成先生のＨＰの「国会会議録」の最新のものにあった。
前川清成先生のＨＰの「国会会議録」の最新のものにあった。
>>753
まぢでそんな事言ってたの？超最低。
まぢでそんな事言ってたの？超最低。
>>753
ここ数ヶ月の小泉さんの言動を観ていると「この人最初から『壊したい』だけだった」のではないのかと
勘ぐってしまう。司法試験制度もたまたまそのターゲットとなっただけ。だから今後もっと「賢明な」改革者が現れて立て直しに入るという
シナリオを書くこともおかしいことではないような気もするよ。
ここ数ヶ月の小泉さんの言動を観ていると「この人最初から『壊したい』だけだった」のではないのかと
勘ぐってしまう。司法試験制度もたまたまそのターゲットとなっただけ。だから今後もっと「賢明な」改革者が現れて立て直しに入るという
シナリオを書くこともおかしいことではないような気もするよ。
言いにくいから。
ずるいですよ。
割と多く出てしまうという面はある。
そうならないように頑張ってもらわないと。
ずるいですよ。
割と多く出てしまうという面はある。
そうならないように頑張ってもらわないと。
３０００人の、もれなく優秀な合格者を生み出したければ、
ほかにも手軽な手段があったろうに。
ほかにも手軽な手段があったろうに。
>>748
でも新試験短答で勝ったのはベテ
新卒や元社会人は入学前の蓄積がない。
ローの授業が役に立たない短答では
入学前の旧試験択一の経験があるベテに負けて落ちることになる。
ローの授業と新司法試験短答との関連性が弱い以上
入学前に浪人するか終了後に浪人するかの違いになりそうだ。
旧試験に学部４年で受かった優秀層を除けばね。
でも新試験短答で勝ったのはベテ
新卒や元社会人は入学前の蓄積がない。
ローの授業が役に立たない短答では
入学前の旧試験択一の経験があるベテに負けて落ちることになる。
ローの授業と新司法試験短答との関連性が弱い以上
入学前に浪人するか終了後に浪人するかの違いになりそうだ。
旧試験に学部４年で受かった優秀層を除けばね。
まあロー生、特に未収とベテは予備試験同盟組めるんだから仲良くしようぜ
>>761
むしろベテ優位の試験に受かった新卒だから優遇されるともいえよう
むしろベテ優位の試験に受かった新卒だから優遇されるともいえよう
>>755
司法制度改革審議会は小渕内閣のときのものなので、
線路は小泉内閣以前に敷かれてる。
ただ、小泉内閣が極端規制緩和路線に走ったことが、
ローが大量認可になったという見方はできるのかもしれない。
司法制度改革審議会は小渕内閣のときのものなので、
線路は小泉内閣以前に敷かれてる。
ただ、小泉内閣が極端規制緩和路線に走ったことが、
ローが大量認可になったという見方はできるのかもしれない。
もう既にロー崩壊の予兆はでてるでしょ 。
志願者減傾向が続いてるのがそう。来年だね本格的なガタがくるのは。
新一期の大量失業がその引金役となろう。
志願者減傾向が続いてるのがそう。来年だね本格的なガタがくるのは。
新一期の大量失業がその引金役となろう。
>>766
大量失業はロー制度の問題ではなく
法曹人口の急激な拡大によるもの。
引き金にはなるのかもしれないけど、
もともとある程度予測していたはずだし、
法科大学院の問題点とは一応次元が違うんだけどね。
大量失業はロー制度の問題ではなく
法曹人口の急激な拡大によるもの。
引き金にはなるのかもしれないけど、
もともとある程度予測していたはずだし、
法科大学院の問題点とは一応次元が違うんだけどね。
来年のロー合格者の中から入学辞退者が相次ぐかも。
減少するに決まってる。6000人ずつも合格させてるんだから。
5期で3万人。最盛期旧試験でも5万人。定員大杉
5期で3万人。最盛期旧試験でも5万人。定員大杉
>>750
ローの存在意義が．．．
ローの存在意義が．．．
>>767
就職なきゃ大枚はたいてローなんか行ってもしょうがない。
就職なきゃ大枚はたいてローなんか行ってもしょうがない。
>>772
それはそうだが、その問題は、仮に旧試験合格者を急激に3000人にしても
起こっていたと思うよ。
就職できなければ、あんな難しい試験受けてもしょうがないって風にね。
予備校に通うのも馬鹿らしくなる。
それはそうだが、その問題は、仮に旧試験合格者を急激に3000人にしても
起こっていたと思うよ。
就職できなければ、あんな難しい試験受けてもしょうがないって風にね。
予備校に通うのも馬鹿らしくなる。
>>767
そうですかねえ。予測してたのならローに行く人はもっと少なかったと思いますが。
そうですかねえ。予測してたのならローに行く人はもっと少なかったと思いますが。
上位ロー新卒または職歴ありなら就職は十分にある。
他のローに行くのがキチガイ。
他のローに行くのがキチガイ。
>>774
予測といっても明確なものではなく、なんとかなるかもっていう程度のものだった
と思う。
実際、500人時代から増えてきて、いつも言われていることでもあるとある実務家が
言っていたよ。
まあ、ロースクール制度崩壊に拍車をかける一因になることは認めるけどね。
予測といっても明確なものではなく、なんとかなるかもっていう程度のものだった
と思う。
実際、500人時代から増えてきて、いつも言われていることでもあるとある実務家が
言っていたよ。
まあ、ロースクール制度崩壊に拍車をかける一因になることは認めるけどね。
>>775
ないだろ
ないだろ
>>773
現行を急激に3000人にしてたら、"あんな難しい試験"ではなくなっていたと思う。
資格の価値が減少することは確かだが、働きながら受けて受かる人は増えただろうし、
学部や修士課程在学中に受かる人も増えただろう。
働きながらや在学中の合格なら、
法曹として就職できる可能性が低そうなら今の仕事を継続するor普通に就職活動する、
という選択肢があり、ローよりもリスクが低い。そのため、挑戦しやすいと思う。
ローは２年３年かかったうえに卒業後に無職で受験というのがリスク大き杉。
現行を急激に3000人にしてたら、"あんな難しい試験"ではなくなっていたと思う。
資格の価値が減少することは確かだが、働きながら受けて受かる人は増えただろうし、
学部や修士課程在学中に受かる人も増えただろう。
働きながらや在学中の合格なら、
法曹として就職できる可能性が低そうなら今の仕事を継続するor普通に就職活動する、
という選択肢があり、ローよりもリスクが低い。そのため、挑戦しやすいと思う。
ローは２年３年かかったうえに卒業後に無職で受験というのがリスク大き杉。
上位ローというのは大学ブランドと合格率を兼ね備えたロー
のことを言うのだろうね。
厳密には、旧帝と一神中早慶の内、さらに絞りがかけられて
東京一中早慶くらいかな。
のことを言うのだろうね。
厳密には、旧帝と一神中早慶の内、さらに絞りがかけられて
東京一中早慶くらいかな。
>>777
サマクラ行けるクラスなら大丈夫。
サマクラ行けるクラスなら大丈夫。
法務省が研修所に行く前に検察実務説を叩き込みたかったんだから仕方ないじゃん。
旧試験組の大好きな法務検察だよ。
旧試験組の大好きな法務検察だよ。
就職するという発想が間違っているんだって。
個人で独立か同期ロー生同士で共同事務所設立。
これからはそういう流れが求められているんだよ。
個人で独立か同期ロー生同士で共同事務所設立。
これからはそういう流れが求められているんだよ。
責任回避発言キタコレ＞文部科学省専門職大学院室
評論家風情だな 文 科 省
評論家風情だな 文 科 省
でも、旧試験だって本気で受かろうと思えば、
無職で2,3年やる覚悟は必要だったんじゃない？
仮に3000人になっても論文Ｃくらいは必要なわけだし、
就職しながらはなかなか受からない。
かといって、無職でやっても、合格後就職がない。
結局、ジレンマに陥っていたと思う。
別にローを擁護しているつもりはさらさらないが。
無職で2,3年やる覚悟は必要だったんじゃない？
仮に3000人になっても論文Ｃくらいは必要なわけだし、
就職しながらはなかなか受からない。
かといって、無職でやっても、合格後就職がない。
結局、ジレンマに陥っていたと思う。
別にローを擁護しているつもりはさらさらないが。
リーマンは職辞めてまで行かなくなるだろうな
こういうオンデマンドやってくれねーかな
● インターネットを使った小・中学生向け学習システム
● すべての重要単元をカバーする 1,746講座
野田塾
http://www.nodajuku.co.jp/ihs/esemi.html
こういうオンデマンドやってくれねーかな
● インターネットを使った小・中学生向け学習システム
● すべての重要単元をカバーする 1,746講座
野田塾
http://www.nodajuku.co.jp/ihs/esemi.html
>>788
利用するってのは択一落ちのこと？
利用するってのは択一落ちのこと？
>>786
学部のうちにかなり詰めて勉強できる。
向いてないと思えば、一般就職という方向転換もできる。
行けそうだと思えば、無職覚悟で突入する。
ローに言った日にはつぶしが効かない。
３０００人なら就職してても受かる人たくさん出てくるよ。
論文Cなんかすぐだし。
学部のうちにかなり詰めて勉強できる。
向いてないと思えば、一般就職という方向転換もできる。
行けそうだと思えば、無職覚悟で突入する。
ローに言った日にはつぶしが効かない。
３０００人なら就職してても受かる人たくさん出てくるよ。
論文Cなんかすぐだし。
>>786
俺のまわりだけでの話になるが、
択一に受かれば論文ＣやＤは１回２回で到達してる人多いよ。
まして、毎年3000人の上澄みが抜けていくニュートン算で考えると、
択一の難易度も従来の現行よりは大幅に下がるだろうし、
その下がった論文受験生の中でのＣやＤの難しさも下がっただろう。
ただし問題は、そこまで下がるとろくでもない合格者が多発することだが、
それはローでも同じことなのでこの際目をつぶることにする。
俺のまわりだけでの話になるが、
択一に受かれば論文ＣやＤは１回２回で到達してる人多いよ。
まして、毎年3000人の上澄みが抜けていくニュートン算で考えると、
択一の難易度も従来の現行よりは大幅に下がるだろうし、
その下がった論文受験生の中でのＣやＤの難しさも下がっただろう。
ただし問題は、そこまで下がるとろくでもない合格者が多発することだが、
それはローでも同じことなのでこの際目をつぶることにする。
上位ロー既修に受かれば新司法は余裕?
ご冗談を。。
ご冗談を。。
>>794
働きながらという限定句が読めない文盲？
働きながらという限定句が読めない文盲？
794じゃないが、その限定句があってもあまり意味ないと思う。
>>795
働きながらとか関係ないと思うけど。
働きながらとか関係ないと思うけど。
検察実務説に染まるつもりはなかったし実際染まってもいないが、
判例重視の姿勢は本当にためになった。最後は裁判官教官についていった。
学説も考え方としてはいいんだが、どうも最近の学説は説明が長くて、
分かり難い理屈を積み上げるのでスパッと答案化するには不向きなんだよね。
それだけ研究が深化したってことなんだろうけど、受験生的には微妙だわ。
判例重視の姿勢は本当にためになった。最後は裁判官教官についていった。
学説も考え方としてはいいんだが、どうも最近の学説は説明が長くて、
分かり難い理屈を積み上げるのでスパッと答案化するには不向きなんだよね。
それだけ研究が深化したってことなんだろうけど、受験生的には微妙だわ。
一ついえることは，
これから美味しい思いが出来る可能性があるのは
上位大新卒上位ロー
まともな職歴から上位ロー
だけであって無職歴の長い低学歴ベテランはなにがあってももうどうにもならないということだ。
これから美味しい思いが出来る可能性があるのは
上位大新卒上位ロー
まともな職歴から上位ロー
だけであって無職歴の長い低学歴ベテランはなにがあってももうどうにもならないということだ。
絶対数がものすごく増えるから、上位だろうが新卒だろうが
職歴あろうが「美味しい思い」はもうできないよ。
受かっても普通に競争がある。
就職してからも競争。
所詮「～よりはマシ」ってだけの話。
職歴あろうが「美味しい思い」はもうできないよ。
受かっても普通に競争がある。
就職してからも競争。
所詮「～よりはマシ」ってだけの話。
マジレスするとおいしい思いはできないよ。
法曹として食っていけるかどうかというレベルの争いになってくる。
法曹として食っていけるかどうかというレベルの争いになってくる。
自分と同じレベルに下げたいのかもしれないが
英語あり新卒上位ローを見ていないからだろう。
彼らはどこにサマークラークを出してもバンバン通る。
初任給からして倍違う。
残念ながらローに入る段階で格差社会。
英語あり新卒上位ローを見ていないからだろう。
彼らはどこにサマークラークを出してもバンバン通る。
初任給からして倍違う。
残念ながらローに入る段階で格差社会。
「東大なんて世界で見ればレベルが低い」的な議論をして
旧試験無職と同じレベルに下げて悦に入っても現実は違う。
格差社会は不可逆。
旧試験無職と同じレベルに下げて悦に入っても現実は違う。
格差社会は不可逆。
可哀想だが旧試験長期無職は今からローに入っても本当に職はない。
>>803
大手事務所は若ければザル。
大手事務所は若ければザル。
脱落するころには普通の仕事ができない体になってるかもね。
現実を見たほうがいい。
今年特攻してしまい来年適性を受けてやっとローに入っても
卒業するころには数千人のロー卒弁護士が生まれている。
ここでローに対して文句を言っていても現実は厳しい。
「渉外は数年で首になる」と聞きかじった知識を撒いてみても，
自分たちが彼らに毛ほども相手にされないという現実。
今年特攻してしまい来年適性を受けてやっとローに入っても
卒業するころには数千人のロー卒弁護士が生まれている。
ここでローに対して文句を言っていても現実は厳しい。
「渉外は数年で首になる」と聞きかじった知識を撒いてみても，
自分たちが彼らに毛ほども相手にされないという現実。
>>811
君は一人だけずれた話をしているのわかってる？
旧vs新って話をしているんじゃないんだよ。
「美味しい思い」なんてできる人はもういない。
そういう試験・制度じゃなくなったから。
それだけのこと。
君が言ってるのは「～よりマシ」ってだけの話。
意味がないよ。
君は一人だけずれた話をしているのわかってる？
旧vs新って話をしているんじゃないんだよ。
「美味しい思い」なんてできる人はもういない。
そういう試験・制度じゃなくなったから。
それだけのこと。
君が言ってるのは「～よりマシ」ってだけの話。
意味がないよ。
ロー VS 旧司法試験 （良いところ悪いところ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/
＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞
■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120～300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7～8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
大卒でなければローは入れない。
例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
事実上障害者は法曹になれなくなる
旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/
＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞
■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120～300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7～8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
大卒でなければローは入れない。
例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
事実上障害者は法曹になれなくなる
旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる
別に。
私憤を義憤だと言い聞かせて一日中制度に文句をつけているだけの屍人に
現実を教えてあげただけさ。
私憤を義憤だと言い聞かせて一日中制度に文句をつけているだけの屍人に
現実を教えてあげただけさ。
自分が受かる制度→いい制度
自分が受からない制度→悪い制度
自分が受からない制度→悪い制度
361 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/19(月) 20:35:06 ID:???
東大法学部内カースト最下層の逝き先が東大ロー。
上位官庁から全くお声が掛からなかった奴の集まりが東大ロー。
旧試験合格するだけの頭を持ちあわせていなかった奴の集まりが東大ロー。
外資金融に行く度胸も自信も才能もなかった奴の集まりが東大ロー。
東大法学部内カースト最下層の逝き先が東大ロー。
上位官庁から全くお声が掛からなかった奴の集まりが東大ロー。
旧試験合格するだけの頭を持ちあわせていなかった奴の集まりが東大ロー。
外資金融に行く度胸も自信も才能もなかった奴の集まりが東大ロー。
>>818
東大ロー落ち？
東大ロー落ち？
まさに格差社会だろ。
ボランティアの要職まで独占したいんだろうか？
責任者はいずこへ。
823 ：６月１９日付日経夕刊：2006/06/19(月) 21:22:52 ID:???
利用者の視点で司法改革を検証する「司法改革国民会議」が今月２４日に発足する。
メンバーは、企業経営者や自治体幹部ら、司法の利用者が参加するほか、
「将来、法曹を目指す法科大学院の院生も加わる。」
そうです。
メンバーは、企業経営者や自治体幹部ら、司法の利用者が参加するほか、
「将来、法曹を目指す法科大学院の院生も加わる。」
そうです。
※の出番だな
受かってからにしろよｗ
まあ虫のいい主張並べて、社会経験豊かな先輩方に諭されればいいさ。
まあ虫のいい主張並べて、社会経験豊かな先輩方に諭されればいいさ。
聞いてワクワク
見てビックリ
入ってガッカリ
通ってグッタリ
卒業したら、二人に一人はバッタリ・ポックリ
制度作った奴、ねらってやったなら天才だな。
見てビックリ
入ってガッカリ
通ってグッタリ
卒業したら、二人に一人はバッタリ・ポックリ
制度作った奴、ねらってやったなら天才だな。
451 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/19(月) 21:21:21 ID:???
なんか修習で友達云々とかキモ過ぎ。
渉外内定持ちの俺からすれば雑魚チックな奴とは口も聞きたくないんだわ。
別に町弁候補と人脈築いたところでなんの価値もないし。
東大卒としか話しても噛み合わないしね。
なんか修習で友達云々とかキモ過ぎ。
渉外内定持ちの俺からすれば雑魚チックな奴とは口も聞きたくないんだわ。
別に町弁候補と人脈築いたところでなんの価値もないし。
東大卒としか話しても噛み合わないしね。
御返答下さい。
２００７、２００８年度に新たに認可、認可予定のロースクールはありますか。
２００７、２００８年度に新たに認可、認可予定のロースクールはありますか。
学費払ってボッタクリ。
>>830
正確には分からないが法科大学院協会の準会員校は以下の通り
岩手大学
北九州市立大学
九州国際大学
国士舘大学
札幌大学
札幌学院大学
成城大学
摂南大学
帝京大学
東京経済大学
名古屋経済大学
松山大学
立正大学
上記の大学に本当に今後ローが設置されるんでしょうか？w
正確には分からないが法科大学院協会の準会員校は以下の通り
岩手大学
北九州市立大学
九州国際大学
国士舘大学
札幌大学
札幌学院大学
成城大学
摂南大学
帝京大学
東京経済大学
名古屋経済大学
松山大学
立正大学
上記の大学に本当に今後ローが設置されるんでしょうか？w
既に脱会した大学もあるようだし、実際につくるのは成城くらいでは
国士舘ってｗ
作ったところで誰が受験するんだよ。勘弁せえよ。ｗ
今回の新司短答試験の結果を見る限り法務省の「ローに対する厳然たる態度」が覗えたわけだが
文部科学省はロー制度をどういう方向に持って行こうとしているのかがどうも判然としない。
現行試験の実績がない大学にもローを濫立させた張本人である文部科学省が正式にその後始末をどうしようとしているのかが今後興味深いところだ。
文部科学省はロー制度をどういう方向に持って行こうとしているのかがどうも判然としない。
現行試験の実績がない大学にもローを濫立させた張本人である文部科学省が正式にその後始末をどうしようとしているのかが今後興味深いところだ。
桐蔭横浜がつくったんだから国士舘がつくってもおかしくないと思うけど
２６歳の俺は、旧試験が無くなるまで旧試験に特攻する。
万一最後まで受からず、ローに行くか予備試験を受ける羽目になっても、
この大和魂を評価してくれる町弁がいると信じてる。就職できるはず。
おかしいですか？
万一最後まで受からず、ローに行くか予備試験を受ける羽目になっても、
この大和魂を評価してくれる町弁がいると信じてる。就職できるはず。
おかしいですか？
>>838
全然おかしくないよ。
全然おかしくないよ。
成城もロー設立に慎重になったらしいよ。
正解だね。
正解だね。
作っちまったらずっと運営するか血反吐まみれで廃校にするしかないからな。
（成城大学）法科大学院の開設について
本学では、平成20年前後の開設をめざしてきましたが、諸々の事情によ
り、予定より準備作業が遅れており、現在のところ具体的な開設時期は
定まっておりません。
ttp://www.seijo.ac.jp/falaw/index.html
本学では、平成20年前後の開設をめざしてきましたが、諸々の事情によ
り、予定より準備作業が遅れており、現在のところ具体的な開設時期は
定まっておりません。
ttp://www.seijo.ac.jp/falaw/index.html
>>836
前段はその通りだと思う。法務省は本気。論文もバンバン落とす可能性が高い。
後段。文科省は別に何もしないでしょう。例えば中下位ローが崖っぷちに立たされても『自助努力』を説くのみ。
自分らから何かアクションを起こすなんてことはしない。
前段はその通りだと思う。法務省は本気。論文もバンバン落とす可能性が高い。
後段。文科省は別に何もしないでしょう。例えば中下位ローが崖っぷちに立たされても『自助努力』を説くのみ。
自分らから何かアクションを起こすなんてことはしない。
>>843
賢い選択
賢い選択
>>844-845
今後文部科学省が「何もしない」ほうがむしろ物議を醸すと考える。
今後文部科学省が「何もしない」ほうがむしろ物議を醸すと考える。
>>839
８３８ですけど、そう言ってくれて嬉しいです。
今ローに行って紳士受けても、
就職できる可能性まで考慮したら、
旧試験続けてもあんまり変わらない気がするんだよね。
２０後半以上の人にとっては。
８３８ですけど、そう言ってくれて嬉しいです。
今ローに行って紳士受けても、
就職できる可能性まで考慮したら、
旧試験続けてもあんまり変わらない気がするんだよね。
２０後半以上の人にとっては。
正確に言えば、文部科学省がローを作ったというよりも、
作られつつあったロー制度の所管権限を文部科学省がいただいた
ということ。
単に他人が考えたものをかすめとっただけなんだから
文科省には何らの責任感もあるわけない。
作られつつあったロー制度の所管権限を文部科学省がいただいた
ということ。
単に他人が考えたものをかすめとっただけなんだから
文科省には何らの責任感もあるわけない。
>>843
下位ローの嘆きが聞こえてきそうなコメントだなw
下位ローの嘆きが聞こえてきそうなコメントだなw
文科省は、形式的要件さえ満たせば設立を認可して、あとは、各校の
競争に委ねるという立場。
学生が来なくて、廃校に追い込まれても、自己責任だし、学生の方も自己責任。
だって、合格者３０００名のところに、定員７０００人のローを認可したんだから、
半分以下しか合格しないのは自明の理だし、それを知って入学したんだから
自己責任以外のなにものでもない。
参入は広く認めて、あとは競争させるというのは、最近の一般的な潮流だから、
文科省としては、非難されるべき点は全くないと思ってるよ、きっと。
競争に委ねるという立場。
学生が来なくて、廃校に追い込まれても、自己責任だし、学生の方も自己責任。
だって、合格者３０００名のところに、定員７０００人のローを認可したんだから、
半分以下しか合格しないのは自明の理だし、それを知って入学したんだから
自己責任以外のなにものでもない。
参入は広く認めて、あとは競争させるというのは、最近の一般的な潮流だから、
文科省としては、非難されるべき点は全くないと思ってるよ、きっと。
ゆとりロー。
>>855
ローが競争のじゃまなんですけど。。
ローが競争のじゃまなんですけど。。
>>849
全然正確ではない。そもそも法科大学院も専門職大学院も大学院の範疇の問題であり
大学院は文科省の管轄なのだからそういう権限分属されたようなお話ではない。
仮に各ローが著しく新司法試験で成績不振で様々な弊害が噴出してくれば
認可官庁としての責任は文科省にはあるんだよ。
全然正確ではない。そもそも法科大学院も専門職大学院も大学院の範疇の問題であり
大学院は文科省の管轄なのだからそういう権限分属されたようなお話ではない。
仮に各ローが著しく新司法試験で成績不振で様々な弊害が噴出してくれば
認可官庁としての責任は文科省にはあるんだよ。
定員を多くするよりも、ローの単位認定や教育を厳しくすればいいのに。 医学部卒業者はほぼみんな医者になれるが、質は担保できてると思うんだか。
＞文科省は茶番につきあっただけ。
天下りは？
天下りは？
865 ：氏名黙秘：2006/06/19(月) 22:54:59 ID:pW/PVfl2
法曹の数が増えるのはよいことだが
一人当たり売り上げが減るのは当然
一人当たり売り上げが減るのは当然
ローのザル入試で単位認定厳しくしたら落第者が出過ぎる。
>>861
ほんと、最初からそれで行けば良かったんだよ。
いったい、どういう思考回路で考えれば、
大学に法曹実務教育が出来るなんて「誤解」が生じるんだろう。
制度設計者に適性試験を受験させたいところだ。
ほんと、最初からそれで行けば良かったんだよ。
いったい、どういう思考回路で考えれば、
大学に法曹実務教育が出来るなんて「誤解」が生じるんだろう。
制度設計者に適性試験を受験させたいところだ。
試験の担保できない部分を研修所の教育に任せ、
研修所の担保できない部分を試験での選抜に任せる。
これでいいんじゃね？
研修所の担保できない部分を試験での選抜に任せる。
これでいいんじゃね？
>>860
> 仮に各ローが著しく新司法試験で成績不振で様々な弊害が噴出してくれば
> 認可官庁としての責任は文科省にはあるんだよ。
それって一昔前の認可行政だよなｗ
実はローに関しても、当初はそれでいくつもりだったみたいだが、時代遅れとの
批判を受けて、>>851-852のように方針転換したらしい。
> 仮に各ローが著しく新司法試験で成績不振で様々な弊害が噴出してくれば
> 認可官庁としての責任は文科省にはあるんだよ。
それって一昔前の認可行政だよなｗ
実はローに関しても、当初はそれでいくつもりだったみたいだが、時代遅れとの
批判を受けて、>>851-852のように方針転換したらしい。
>>868
それ何て旧試験？ｗ
それ何て旧試験？ｗ
>>861
そこは文科省が権限移譲を頑として譲らなかっただけ。
形式論だよ。
大人の法務省が「ならやってみればw」と引いてみたというのが正しい理解だろう。
しかし新司法試験でしっかり見極めをしてきたということだな。
それから最高裁管轄案についてはそれでよかったと思うがそういう構想ではなかったから
現状のようになっただけ。
失敗すればどう改変するのかは今は誰にも分からない。
そこは文科省が権限移譲を頑として譲らなかっただけ。
形式論だよ。
大人の法務省が「ならやってみればw」と引いてみたというのが正しい理解だろう。
しかし新司法試験でしっかり見極めをしてきたということだな。
それから最高裁管轄案についてはそれでよかったと思うがそういう構想ではなかったから
現状のようになっただけ。
失敗すればどう改変するのかは今は誰にも分からない。
みんな、法曹が激しい自由競争・弱肉強食・自己責任になることを
望んでローにはいってくるんだから
ロー自体が激しい自由競争・弱肉強食・自己責任であることこそ、
まさしく望んだりかなったりじゃないのかね？
何を文句いってるのさ？
望んでローにはいってくるんだから
ロー自体が激しい自由競争・弱肉強食・自己責任であることこそ、
まさしく望んだりかなったりじゃないのかね？
何を文句いってるのさ？
>>859
文部科学省の中央教育審議会で少子化に備えて大学院拡充の話が出てて、
それには専門職大学院の設置が必要ってことになって、
専門職大学院といえばロースクールだなって感じだから、
まぁ文科省から出てきたようなもんだな。
文部科学省の中央教育審議会で少子化に備えて大学院拡充の話が出てて、
それには専門職大学院の設置が必要ってことになって、
専門職大学院といえばロースクールだなって感じだから、
まぁ文科省から出てきたようなもんだな。
>>874
ロー生間の競争は望ましいがロー間の競争は結局大学名で勝負が決まりそうだから、それによる淘汰はあんまり好ましくはないな。
ロー生間の競争は望ましいがロー間の競争は結局大学名で勝負が決まりそうだから、それによる淘汰はあんまり好ましくはないな。
大学やローでのんびりと法律を教える方が楽かもなｗ
大学名が勝つか新司法合格率が勝つか学費バーゲンが勝つか まだわからない
＞みんな、法曹が激しい自由競争・弱肉強食・自己責任になることを
＞望んでローにはいってくるんだから
そうならいいがメディアのロー卒の「嘆き」のコメントを見るにつけ
それこそ幻想だと思うに至った。
ロー生の大半は自分が将来「新規登録職場ナシ弁護士」になるなどと
これっぽっちも思っていないのではないか？
ロー生の大半の思考パターンは「平和ボケ」の範疇で理解できる。
＞望んでローにはいってくるんだから
そうならいいがメディアのロー卒の「嘆き」のコメントを見るにつけ
それこそ幻想だと思うに至った。
ロー生の大半は自分が将来「新規登録職場ナシ弁護士」になるなどと
これっぽっちも思っていないのではないか？
ロー生の大半の思考パターンは「平和ボケ」の範疇で理解できる。
自己責任論は、個人の選択を対象にする限りまぁ間違いというわけではない。
俺も分かって参入したクチだから、文句は言わないさ。
ただな、この制度設計だと、優秀な人が生き残るという本来の競争ではなく、
優秀な人ほどリスクの大きさとリターンの少なさを勘案して参入しない、
という負の側面が強く出て、スタートラインに立つ時点での選手の質が、
だんだんと低下していくような気がするよ。
ロー間の競争で合格率８割のローとかが出現するんならともかく、
何となくそんな感じでもないしな。
俺も分かって参入したクチだから、文句は言わないさ。
ただな、この制度設計だと、優秀な人が生き残るという本来の競争ではなく、
優秀な人ほどリスクの大きさとリターンの少なさを勘案して参入しない、
という負の側面が強く出て、スタートラインに立つ時点での選手の質が、
だんだんと低下していくような気がするよ。
ロー間の競争で合格率８割のローとかが出現するんならともかく、
何となくそんな感じでもないしな。
ローにはいってくる学生は、既存の既得権的な法曹に飽き足らず
激しい自由競争と自己責任、市場原理の世界で力を伸ばす意欲が
ある人材だという推定が働く。
だから、ロー生は、ローの乱立による自由競争、自己責任、市場原理、
弱肉強食を喜びこそすれ、不満をもっているはずがない。
文句をいうロー生がいるとすれば、それはニセモノで、実は旧択一落ちベテの
なりすまし、煽りネタだとみなす。
激しい自由競争と自己責任、市場原理の世界で力を伸ばす意欲が
ある人材だという推定が働く。
だから、ロー生は、ローの乱立による自由競争、自己責任、市場原理、
弱肉強食を喜びこそすれ、不満をもっているはずがない。
文句をいうロー生がいるとすれば、それはニセモノで、実は旧択一落ちベテの
なりすまし、煽りネタだとみなす。
いずれにしても今後法曹界に新規参入する優秀な新卒者は少なくなるよ。
慶應ではその傾向が既に出ている。
慶應ではその傾向が既に出ている。
禿げどう
もう少し遅く生まれてきたら・・
もう少し遅く生まれてきたら・・
漏れも今２２なら、法曹になる気はあっても諦めるかなぁ。
既に取り返しの付かない段階まで片足を突っ込んでしまったorz
既に取り返しの付かない段階まで片足を突っ込んでしまったorz
>>889
さんざん既出だが、
・ローに金と時間がかかる
↓
・法曹が増えすぎるので、収入が低下して、
ローにかかった金と時間が回収できない
という根本矛盾（というか体内爆弾）があるので、
いやでもローの淘汰は避けられないね
さんざん既出だが、
・ローに金と時間がかかる
↓
・法曹が増えすぎるので、収入が低下して、
ローにかかった金と時間が回収できない
という根本矛盾（というか体内爆弾）があるので、
いやでもローの淘汰は避けられないね
>ローにはいってくる学生は、既存の既得権的な法曹に飽き足らず
>激しい自由競争と自己責任、市場原理の世界で力を伸ばす意欲が
>ある人材だという推定が働く。
だから一般の弁護士業務に激しい自由競争はなじまないんだって。
日経の記者みたいなこと書いちゃダメだよ。
>激しい自由競争と自己責任、市場原理の世界で力を伸ばす意欲が
>ある人材だという推定が働く。
だから一般の弁護士業務に激しい自由競争はなじまないんだって。
日経の記者みたいなこと書いちゃダメだよ。
＞ローにはいってくる学生は、既存の既得権的な法曹に飽き足らず
＞激しい自由競争と自己責任、市場原理の世界で力を伸ばす意欲が
＞ある人材だという推定が働く。
この推定の前提が社会通念上「正し」ければ賛成しよう。
しかしそこまでの実績はどこのロー卒者にも未だないんだよね。
こういう推定論は後１０年ぐらい待たないと正当化されないと思うよ。
現実現在の法曹界は現行出身者がすべてなのだから。
＞激しい自由競争と自己責任、市場原理の世界で力を伸ばす意欲が
＞ある人材だという推定が働く。
この推定の前提が社会通念上「正し」ければ賛成しよう。
しかしそこまでの実績はどこのロー卒者にも未だないんだよね。
こういう推定論は後１０年ぐらい待たないと正当化されないと思うよ。
現実現在の法曹界は現行出身者がすべてなのだから。
>>895
親の金という外部経済
親の金という外部経済
旧試験特攻ベテはベルリン攻防戦の国民突撃隊並みだが
ローにいった人間（特にベテ転進者）も、武装親衛隊のロシア人部隊や
ノルウェー人部隊みたいに、「祖国に帰る場所がなく異国で追い詰められた連中」みたいなものだ。
ローにいった人間（特にベテ転進者）も、武装親衛隊のロシア人部隊や
ノルウェー人部隊みたいに、「祖国に帰る場所がなく異国で追い詰められた連中」みたいなものだ。
ロー入試は一部の私立の既習者入試を除いて
既得権で入るだけだから・・・
既得権で入るだけだから・・・
>>896
意見が偶然合いましたなあw
意見が偶然合いましたなあw
>>896
釣りだよ。
釣りだよ。
前田教授はさすがによく分かっていらっしゃったな。
わけわからん、この制度・・・
誰か、一言で、端的に表現してくれ
誰か、一言で、端的に表現してくれ
適性があの人数じゃ・・・
新旧合わせても旧試験最盛期の受験者数に及ばないじゃん。
新旧合わせても旧試験最盛期の受験者数に及ばないじゃん。
ぬるぽ
ロー＝経済界の釣りw
>>907
撤退すべき人が撤退してるんだから、いいんじゃない？
撤退すべき人が撤退してるんだから、いいんじゃない？
最悪でも二割も合格できるんだから万々歳だと思うけどな
三振したら、またロー行けばいいんだしな。
>>912
撤退してるのは優秀層。
撤退してるのは優秀層。
ロー生と現行受験生の関係は
韓国の拉致被害者と日本の拉致被害者の関係に似ている
北朝鮮（ロー）に言ってはダメだ！！！！！
韓国の拉致被害者と日本の拉致被害者の関係に似ている
北朝鮮（ロー）に言ってはダメだ！！！！！
DNC主催だからかもしれないが、司試関係じゃ恒例の大学別出願者数を適性は公表しないのが・・
優秀層が参入しないなかでいかに優れた法曹を輩出するかが、
本当のローの教育力ってか。冗談きついよ。
本当のローの教育力ってか。冗談きついよ。
ローって参入障壁じゃん。
「夢よ、もう一度」レベル。
そうやってバカばっかロー行ってるなら、ロー行けばいいじゃん。
得だよ。
得だよ。
択一って、旧試験の択一のこと？
もう時代遅れだから、そういう下らない旧世代の遺物を議論に引用するのは
やめろよ
もう時代遅れだから、そういう下らない旧世代の遺物を議論に引用するのは
やめろよ
三回も受けて択一Ｃで撤退してローにもどったのとか、上位ロー既習でもいるからな・・・
>>925
だからそういう「択一すら受からず撤退して一旦は就職してローに舞い戻」る連中が未だいるんだよw
こういう懲りない連中こそ就活で苦労してゆくゆくは制度のせいにして
はいおしまいwというシナリオだろうね。
だからそういう「択一すら受からず撤退して一旦は就職してローに舞い戻」る連中が未だいるんだよw
こういう懲りない連中こそ就活で苦労してゆくゆくは制度のせいにして
はいおしまいwというシナリオだろうね。
何でそれで既修に受かるのかが分からん。どんな選抜してるんだ・・・。
>>931
三回やって択一Ｃって勉強してたうちに入らないよな。
三回やって択一Ｃって勉強してたうちに入らないよな。
>>932
だって、同じ法律試験で法曹資格が与えられるのに、旧試験で択一すら受かってないのに何故にロー行けば法曹になれると思えるのだろうか？
だって、同じ法律試験で法曹資格が与えられるのに、旧試験で択一すら受かってないのに何故にロー行けば法曹になれると思えるのだろうか？
>>928
結局司法試験というのは元来自習が主体であるということに遡るんだと思うけど
「朱に交われば」なんとやらで地方の下位ロー当たりだと要は馬鹿wが多いから
敬遠したいという心理も働くよね。ならばチャンスのあるうちは自習でよい旧司を
受け続ける選択もあって然るべきでしょう。そういう主観も重要よ。
結局司法試験というのは元来自習が主体であるということに遡るんだと思うけど
「朱に交われば」なんとやらで地方の下位ロー当たりだと要は馬鹿wが多いから
敬遠したいという心理も働くよね。ならばチャンスのあるうちは自習でよい旧司を
受け続ける選択もあって然るべきでしょう。そういう主観も重要よ。
>>935
ローに行けば充実した教育で択一レベルを凌駕する実力がつくと思ったんだよ。きっと。
ローに行けば充実した教育で択一レベルを凌駕する実力がつくと思ったんだよ。きっと。
つーか、択一三回も落ちてる時点で向いてないだろ・・・
>>935
そういうもんでしょw
「今度こそは」と真面目に勉強すればどうにかなるさ、５割にははいるだろう、
などと考えるもんでしょ。凡人は。人の性だよ。理屈はない。
寝た子を起こしたんだからwww
あとは熱が冷めるのを待つしかない。しかしその時は職場を失っている・・
帰るところがないわけだ。
これこそ「茶番」でしょw
そういうもんでしょw
「今度こそは」と真面目に勉強すればどうにかなるさ、５割にははいるだろう、
などと考えるもんでしょ。凡人は。人の性だよ。理屈はない。
寝た子を起こしたんだからwww
あとは熱が冷めるのを待つしかない。しかしその時は職場を失っている・・
帰るところがないわけだ。
これこそ「茶番」でしょw
定員で採るってのは、十分な競争試験ができる環境ならいいけど、
参加者のレベルが低いと悲惨なことになるのね・・・。
もっともローに関しては内振方式の入試したとこが必ずしも成功してないから、
ベストな入試方式はどこにもなかったっていう方が正確なのかもしれんが。
参加者のレベルが低いと悲惨なことになるのね・・・。
もっともローに関しては内振方式の入試したとこが必ずしも成功してないから、
ベストな入試方式はどこにもなかったっていう方が正確なのかもしれんが。
で、崩壊する見込みあるんですかね？
廃止運動は行われてるんでしょうか？
廃止運動は行われてるんでしょうか？
そそ。
択一すら受かってなくてロー来たのに限って、現行(旧)試験批判する。
まー、次は新司法試験を批判する事になるんだろうけどw
択一すら受かってなくてロー来たのに限って、現行(旧)試験批判する。
まー、次は新司法試験を批判する事になるんだろうけどw
>>943
見込みはあるが廃止運動など要らない。なぜって文科省のやってることだからw
ダメなら「ゆとり教育」と同様方向転換すればいいこと。
文科省も何もしなくていい。認可を続行すればいい。そのほうが崩壊は早まるよ。
見込みはあるが廃止運動など要らない。なぜって文科省のやってることだからw
ダメなら「ゆとり教育」と同様方向転換すればいいこと。
文科省も何もしなくていい。認可を続行すればいい。そのほうが崩壊は早まるよ。
>>946
俺も法律ガチでいいと思うが、新試択一みたいに絶対基準設けないと、
上から何人とかやると下が悲惨なことになる。
とはいうものの、もうそろそろ旧試経験者も尽きてきてるから、
純粋に学部新卒と社会人になるのか。絶対基準とか設けたら即定員割れだなこりゃ。
俺も法律ガチでいいと思うが、新試択一みたいに絶対基準設けないと、
上から何人とかやると下が悲惨なことになる。
とはいうものの、もうそろそろ旧試経験者も尽きてきてるから、
純粋に学部新卒と社会人になるのか。絶対基準とか設けたら即定員割れだなこりゃ。
少なくとも択一受かってなければ既習認定できないとすればいいんだよ。
それが本人のためになる。
それが本人のためになる。
アルバイトをしながら論文を書いて、博士号を獲得する時代も終わった。
金さえ積めば、誰でも博士号を取れる。
他の分野でこんなことは有り得ません！
これは「博士号革命」でもあるのです。
毎年ロー修了者数の「博士」が量産される事で、「金持ち＝博士」という身分が形成されるのです。
これはノーベル賞ものの発明でしょうｗｗｗｗｗ
金さえ積めば、誰でも博士号を取れる。
他の分野でこんなことは有り得ません！
これは「博士号革命」でもあるのです。
毎年ロー修了者数の「博士」が量産される事で、「金持ち＝博士」という身分が形成されるのです。
これはノーベル賞ものの発明でしょうｗｗｗｗｗ
「水俣-患者さんとその世界-」なんかを見てたんだけど、水俣病というのを無視して、
漁村の女/女たちの姿を見ることにすると、やはり、農婆なんかもそうだろうけど、
これが綺麗とは極めて言いにくいわけです。これが25年前の作品ですから、
この四半世紀でいかに身体美が磨かれたかが分かるというものです。こうして、
おばはんロー生を見てみると、老いの現在進行形を見る思いです
漁村の女/女たちの姿を見ることにすると、やはり、農婆なんかもそうだろうけど、
これが綺麗とは極めて言いにくいわけです。これが25年前の作品ですから、
この四半世紀でいかに身体美が磨かれたかが分かるというものです。こうして、
おばはんロー生を見てみると、老いの現在進行形を見る思いです
おばはんロー生は、どう見ても汚い。しかし、同世代の女法曹はそんなこともない
わけで、これはなぜだろう。彼女らの来歴は、どうか。職を辞めてきた人、たとえば、
出版社を辞めてきた人なんかはけっこう綺麗だ。ということは、主婦の転身、
かってなら伊藤塾のパンフに載っていたような、そういうのが汚いということになる。
とかんがえると、これは頷けるはなしで、夫との夫婦仲とかもうまくいっていないとか、
なんとかで。もう子供一人生んで貧乏だと、外見はないと思ったほうがいいから。
わけで、これはなぜだろう。彼女らの来歴は、どうか。職を辞めてきた人、たとえば、
出版社を辞めてきた人なんかはけっこう綺麗だ。ということは、主婦の転身、
かってなら伊藤塾のパンフに載っていたような、そういうのが汚いということになる。
とかんがえると、これは頷けるはなしで、夫との夫婦仲とかもうまくいっていないとか、
なんとかで。もう子供一人生んで貧乏だと、外見はないと思ったほうがいいから。
金の無い人は相手にしません。これはビジネスなのです。
金のある人だけ歓迎します。
金のある人にだけ、法曹受験資格と「博士号」を授けます。
金のある人だけ歓迎します。
金のある人にだけ、法曹受験資格と「博士号」を授けます。
《「君……知ってるかい？妻と子供が殺された夫が、犯人の死刑求刑却下に不服を
申し立てた話」バイクに載った浩之は口元だけ笑っていた。「笑っちゃうね。命の
尊さを語ったその口から、是非犯人を死刑にしてくれ……だってさ。それじゃあ
犯人の命は尊いものではないのかな？って云うか、これって間接的な殺人だよ
ね」》（佐藤友哉「フリッカー式」）。つまり、被害者とは殺人者である。
福永法源というひとによると、死刑執行人はやっぱり地獄に落ちます。
殺人は殺人ですから。でも、死刑にした裁判官はだいじょうぶらしい。なぜか。
彼らは学者だから。ということは、学者でもない、あの妻と子供が殺された夫は
地獄に落ちることに…。
申し立てた話」バイクに載った浩之は口元だけ笑っていた。「笑っちゃうね。命の
尊さを語ったその口から、是非犯人を死刑にしてくれ……だってさ。それじゃあ
犯人の命は尊いものではないのかな？って云うか、これって間接的な殺人だよ
ね」》（佐藤友哉「フリッカー式」）。つまり、被害者とは殺人者である。
福永法源というひとによると、死刑執行人はやっぱり地獄に落ちます。
殺人は殺人ですから。でも、死刑にした裁判官はだいじょうぶらしい。なぜか。
彼らは学者だから。ということは、学者でもない、あの妻と子供が殺された夫は
地獄に落ちることに…。
バイトしながら自活して大学に通う者など論外です。
バイトしながら受験勉強など、できるわけありませんから。
むしろ「バイトはするな」って指導してるんですからね。
バイトしながら受験勉強など、できるわけありませんから。
むしろ「バイトはするな」って指導してるんですからね。
修習生が，そのまま法テラスに就職した場合，年収６００万円程度で勤務し，
最長９年で雇い止めだそうです。
ボツネタより
最長９年で雇い止めだそうです。
ボツネタより
>>956
そんなんじゃダメじゃん
そんなんじゃダメじゃん
９年もいれば独立できるだけの実務能力がつくだろ、ということでしょう。
結局ここで話してたとおり法テラスは「地獄の一丁目」かもな。
>>823
また日経か。「国民会議」なんてあたかも国民代表のような体裁を装ってるが要するに
弁護士報酬を下げたい経済界の意向を代弁するだけだろ。「国民会議」とやらが何を
主張するかも勿論予想できる。「とにかく合格者数を増やせ」だろ。今更だけど日経って
のは経済界の御用機関紙だな。ひたすら規制緩和とか自由競争とか自己責任とか
経済界の代弁ばかり。既に過剰になりつつある法曹人口をこれ以上増やして彼らは一体
何をしたいのか。
また日経か。「国民会議」なんてあたかも国民代表のような体裁を装ってるが要するに
弁護士報酬を下げたい経済界の意向を代弁するだけだろ。「国民会議」とやらが何を
主張するかも勿論予想できる。「とにかく合格者数を増やせ」だろ。今更だけど日経って
のは経済界の御用機関紙だな。ひたすら規制緩和とか自由競争とか自己責任とか
経済界の代弁ばかり。既に過剰になりつつある法曹人口をこれ以上増やして彼らは一体
何をしたいのか。
９年間地方公務員並の給与でしかも昇給なしだからなw
>>963
司法の現場は蚊帳の外だね。
司法の現場は蚊帳の外だね。
仙台弁護士会が「裁判員制度廃止の会」発足！
ボツネタより
やるじゃんw
ボツネタより
やるじゃんw
日経には「格差社会」の負の側面とか派遣労働者の悲惨な労働実態とか
要するに経済界に都合の悪い記事は皆無に近い。サラ金のグレーゾーン
をあたかもまともなビジネスモデルとして評価してるぐらいだかな。勿論
出資法の刑罰利息を利息制限法の利息に合わせて引き下げろとは絶対に
言わない。だいたいサラ金もパチンコも派遣もまともな商売じゃないんだよ。
要するに経済界に都合の悪い記事は皆無に近い。サラ金のグレーゾーン
をあたかもまともなビジネスモデルとして評価してるぐらいだかな。勿論
出資法の刑罰利息を利息制限法の利息に合わせて引き下げろとは絶対に
言わない。だいたいサラ金もパチンコも派遣もまともな商売じゃないんだよ。
対企業訴訟国民会議でも作りたい気分だな。
>>964
公務員は終身雇用という雇用の安定のメリットがあるが法テラスは
最長でも9年で雇い止めだからな。ハローワークの職業訓練みたいな
もんだ。事務所就職できなかった人が職歴をつけるために仕方なく
行くところ。
公務員は終身雇用という雇用の安定のメリットがあるが法テラスは
最長でも9年で雇い止めだからな。ハローワークの職業訓練みたいな
もんだ。事務所就職できなかった人が職歴をつけるために仕方なく
行くところ。
日経をなんらかの形で訴えたら
いろいろ出てきそうだな
高杉良氏あたりに耳寄りな情報を教えてもらえるかも
いろいろ出てきそうだな
高杉良氏あたりに耳寄りな情報を教えてもらえるかも
「ロー制度廃止の会」ってすでに京都にあるんでしょ？
>>972
京都弁護士会？
京都弁護士会？
>>973
勤皇党？
勤皇党？
>>973
弁護士会ではないけどあると過去レスで紹介してたよ
弁護士会ではないけどあると過去レスで紹介してたよ
ここでいってる「法科大学院の院生」って、まさか、大宮ローじゃねえだろうなｗｗ
↓
823 名前： ６月１９日付日経夕刊 [age] 投稿日： 2006/06/19(月) 21:22:52 ID:???
利用者の視点で司法改革を検証する「司法改革国民会議」が今月２４日に発足する。
メンバーは、企業経営者や自治体幹部ら、司法の利用者が参加するほか、
「将来、法曹を目指す法科大学院の院生も加わる。」
↓
823 名前： ６月１９日付日経夕刊 [age] 投稿日： 2006/06/19(月) 21:22:52 ID:???
利用者の視点で司法改革を検証する「司法改革国民会議」が今月２４日に発足する。
メンバーは、企業経営者や自治体幹部ら、司法の利用者が参加するほか、
「将来、法曹を目指す法科大学院の院生も加わる。」
>>974
半平太？
半平太？
978 ：氏名黙秘：2006/06/20(火) 01:24:37 ID:M1i4Dz1s
ロー入学以来2年以上続けてきたロー生のブログが知ってる限り
今月に入って2つ閉鎖
ブログやる暇なんてないってことにやっと気づいたんだな
今月に入って2つ閉鎖
ブログやる暇なんてないってことにやっと気づいたんだな
おそらく、新試験の結果を受けて、「もっと試験を簡単にしろ」とか
「ローでやった授業の再確認程度の試験にしろ」なんて寝ぼけたことを
いうロー教授が続出するのだろう
ただ、ローによって合格率の差がはっきりつけば、合格率の高いローは
低いローに対する優位をわざわざ捨てるような試験緩和論に賛成するわけ
ないから、はっきりロー同士の利害対立があらわになるだろうなｗ
「ローでやった授業の再確認程度の試験にしろ」なんて寝ぼけたことを
いうロー教授が続出するのだろう
ただ、ローによって合格率の差がはっきりつけば、合格率の高いローは
低いローに対する優位をわざわざ捨てるような試験緩和論に賛成するわけ
ないから、はっきりロー同士の利害対立があらわになるだろうなｗ
>>978
単にmixiに移動なだけじゃね？
単にmixiに移動なだけじゃね？
法テラスで只管仕事を避けて昼行灯に徹してめんどうな事件は逃げて給料ドロボー
でウマーってなわけにはいかんよなorz
でウマーってなわけにはいかんよなorz