司法試験を独学で攻略PART3

986でdat落ちしていましたのでたてました。
独学での旧司法試験・ロースクール入学試験
新司法試験対策を引き続いて語りましょう。

司法試験を独学で攻略PART2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123180167/
初受験、実勉強期間1年半で論文合格
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1002/10029/1002975326.html

>>1乙。前スレの合格者情報を貼り。

【受験歴】　8年(7回目　論文4回目)
【使用基本書／予備校本／判例集】
憲法　　　　　芦辺・4人組　　 ／C-BOOK　／百選＋戸松・初宿
民法　　　　　内田・ダットサン ／同上／百選＋内田・瀬川他
刑法総論　　前田　大谷　 ／同上　／百選＋前田
　　　各論　　同上　 　／　同上／　同上
総則商行為　弥永　　　／同上　／　百選＋山下・神田
会社法　　　　　弥永・神田　　／　同上／　同上
手形小切手法　弥永・前田庸 ／同上　／　同上
民事訴訟法　　上田・伊藤　／　同上／　百選＋上原・池田・山本
刑事訴訟法　　田宮・田口　／　同上／　百選
【過去問・問題集】
論森・スタン100・Wセミの過去問集(択一・論文)
【その他】
かけこみ両訴・ケースで説く会社法(弥永)
H9〜H16の重判
【勉強時間】
総合　　　　　　　　　　1日6〜8時間
択一試験直前期　　　1日12〜14 　　時間
論文試験直前期　　　 同上
【予備校利用】
なし
【特記事項】
ベタですまん。
他にもいろいろ持ってるけど、とりあえず過去1年でつぶした分を書いてみた。
昔は方法論ｦﾀだったので柴田とか田村智明とか読んだけど、いまいち役立った気がしない。
この1年は判例の事案を答案構成を意識しながら読み込んだ。
後、アウトプット能力鍛えるために風呂とかウンコする前に論文の問題読んで
頭の中で答案構成するのを日課にしてた。
六法と辞典を常に横において、面倒でもいちいち条文や用語の定義を抑えるようにしてた。

書き込まないと即死しちゃうぞ。

　 ＿　　
　.//|:| 　 /'∧　　　もう需要無いのかなあ…
　| |..|.|　 (ω･`ﾉ⌒ヽ　
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）　

あっ、間違い。
１じゃなくて２ですorz
質問スレでスレ建て依頼した。

独学受験者呼び込みage

>>5
頑張れ！ROMってるよ！

>>6
サンクス。
とりあえず保守を続けます。

あげ

＞１乙です。

シケタイ憲法って芦部の記述がそのまんま載ってる。
アシベ熟読したほうが効率良いかな。

アシベ熟読がいい。

シケタイは芦部の行間を補完してるんじゃないの？
そうじゃなかったらなんで売れてるのかわからん。

>>11
あれって行間補完って言えるのかな？
シケタイの憲法ってその補完と思われる表現が、ものすごく稚拙なんだが。

独学者は基本書だよな？

基本書と予備校本の併用がデフォルトだろう。

初めて書き込みます。私もわけあってまず独学で勉強してみようと思っています。
大学は法学部ではありませんでしたが、以前、社会学のレポートと個人的興味から
死刑制度や司法制度、人権と憲法などについて調べていたので、憲法解釈と刑事訴訟には
少しの予備知識があります。まずこれらの分野から固めていくべきですかね？
時間的余裕はあります。やっぱり全分野並行してやるのがいいですかね？
おすすめの参考書とかありますか？とりあえず今は参考書は何も持ってないので、
憲法・刑訟法を中心に六法を眺め、自分で色々考えたりしてます。

試験的には書いていることをよむかぎり観念論です

>>15
まず、私は合格者でないので、
私の考える方法論に保障はありません。
合格体験記等の本もご参照ください。

そして、今からの旧司法試験は無理な話ですので、
実務家を目指すならロースクールを狙うことになると思います。
以下は、来年ロースクール既修者コースに入学するという前提の話です。

まず、適性試験対策はあとでどうにもなりますから
とりあえず憲法・民法・刑法の勉強を始めたほうが良いと思います。
どのロースクールでも要求される科目ですし、基本ですから。
どういうスケジュールでやるかは、国立ローを目指すか、
私立も抑えるかによって微妙に異なります。

>>2を見ていただければ分かるように、
基本的に独学には以下の本が必要とされます。
「基本書」…学者の先生の書いた教科書
「予備校本」…レックのＣ-Book、伊藤真の試験対策講座(シケタイ)等
「判例集」…判例百選がスタンダート
「問題演習用の本」…旧司法試験の過去問やそれにオリジナルの問題を加えたもの

さらに、情報を集めるためにハイローヤー、アーティクルといった
予備校が出版している受験雑誌を買った方が良いと思います。
また、問題演習の前に司法試験の答案作成方法の本を読んで、
答案の構造を知るべきだと思います。私のお勧めはこれです。
「司法試験答案作成学入門」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4587227013/ref=cm_aya_asin.title/503-7691060-2955917?%5Fencoding=UTF8

勉強方法は基本書を一科目１日２日程度でとりあえず通読し、
後は予備校本で予習しながら問題演習。百選も併行して読む。
過去問集はスタンダート100という本が良いと思います。

>>17
ありがとうございます。今からの旧司法試験はやっぱり無理なんでしょうかね。
時間はまああるのですが金がまったくない（どころか身内の借金あり）ので、
旧試験も努力次第では合格可能性も十分があるのならば、出来れば旧試験を目指し
たいのです。平成22年まで試験があるようなので旧試験受験を決意したのですが…。
どう考えても無謀でしょうかね？弁護士志望ですが平成22年までに無理なら、
その時はロースクールないしは予備試験の道を考えようと思ってました。。。

無謀です。無理です。

>>18
無理ではないが、合格する可能性は著しく低い。
自己啓発・生涯学習等の軽いノリでやればいいんじゃない？
憲法に自信があるようだから、とりあえず、法務省ＨＰから今年度の憲法択一・
論文問題をＤＬして、時間内（択一１時間程度・論文２時間）で独力で解いてみる。




オクで基礎講座のテープを落札して
聞いてみて

時間があるなら、まず働いて金ためる→ロースクール
のほうが絶対いいよ。

>>18
金がないなら、再来年の旧司でも目標にしてがんばる。
初期投資は少なく押さえられるし、自分の法学への適性も試せる。
まあ、早いうちに憲民刑の定評のある基本書を一回まわして基礎固めかな。
毎日勉強して1年以上続けられたら、ローも考えてみればいい。

>>18
今から頑張れば来年の択一合格の可能性はあると思います。
私もきちんと勉強を始めたのは今年の２月からでしたが、
それでも択一は合格できました。論文は散々でしたが。

授業料や生活費の件は授業料免除や奨学金がありますので、
まず来年の旧司法試験に最終合格するつもりで頑張って、
択一合格したら論文勉強のついでに適性試験も受けて、
国立ローや下位ローの特待生を狙うというのはどうでしょうか。

きちんとさんか。

>>18
平均的な受験生では無理です。
平均合格者以上の才能と努力を要します。
それらの条件を満たすことができるなら可能でしょう。
ただ、それでも無理に近いので、自己啓発みたいな感覚でやるといいと思います。

>>23
難易度が激変するのになんて無責任な。

２３は無責任

>>25
まあ、意見のひとつとして聞いてください。

本気で弁護士になるつもりでしたら
どうしてもローということになるので、旧司法試験の勉強をして、
ロー既修というのはそう変わった戦略ではないと思います。

>>27にそれなりに同意。
ロー入学前の現行受験は別に不利益にならないんだから、
来年の現行合格を目指しつつローも受験する、っていうのは多いでしょ。
両者の重なる部分は問題ないし、重ならない部分をうまく処理できればいい。
ただ、両方に均等に力を注ぐよりはどっちをメインにすえるかを決めるべきとは思うけど。

・・・もっとも、来年の現行に今から受かるのはおそらく不可能なレベルだと思うが。
1500人時代でも12月から始めて翌年受かる、なんて超人が存在したとは思えないし。

外に出ろｗ

>>28
アマケンレベルの天才ならありうるかも。
あの成績なら300人でも多分通る。

>>28
あ、来年ではなくて再来年ね。

アマケンさんの成績を具体的に教えてください。

>>32
択一56点論文154点口述305点

論文の合格最低点というのは、何点ですか？

>>34
アマケンさんの年が136.5点。

ありがとう。すごいね。アマケンさん。
見習わないとな。

>>34
ちなみに、論文試験の点数って答案の点数を計算で偏差値に置き換えたものになるから、
合格点とか最低点を知っても意味ないよ。

>>37
だが、大まかな平均点を知れば自分の偏差値が計算できるので、
大まかな順位がわかる。無意味とまではいえないだろう。

>>38
いや、そうじゃなくて。
>>34はなんとなくだけど、何点くらい取ればいいのかを知りたいような気がして。
だとしたら、未受験者が合格点だけ聞いても実感としてわからないんじゃないかな、と。
予備校とかの答案の点数とリンクして考えるひととか意外に多いから。
単純に全部23点ちょっと取ればいいのか、って誤解とかしないかなと思って。

そういう意味ならその通りですね。

アマケンって誰？

>>41
http://misc.jugem.jp/

こんなスレがあったとは・・・同じ独学者としてひとつよろしく。

ところで、無謀だと罵られるかもしれませんが
私は現在、旧司法試験受験の方を考えて勉強しています。

独学でやっていく上で、ついつい陥ってしまう危ない勘違いなどで
特に気をつける点などありましたらご教授願えませんでしょうか。
先輩がたよろしくお願いしますm(_ _)m

この司法試験板に書かれている匿名の情報を鵜呑みにしないこと。
ちゃんと合格した証拠がある人の言うことを聞くこと。
予備校は受験生を金づるだと思っていると心得ること。

なるほど！
43さんではないですが参考になります。

>>27
旧試験の勉強をしてロー既修ってどういうこと？

アマケンって人１年で受かったの？

だとしたら史上最高レベルの秀才じゃ・・・

Cブック読み込むのは楽しそうだな

>>46
旧司法試験の勉強をペースメーカーにして、
ロー既修合格につなげようということ。
だれないし、試験感も磨かれる。

非法学部出身・辞め社会人・独学
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094412923/l50

>>44
むむ、油断ならないことばかりですね。どーもです。

とりあえず刑法からはじめてみたけど、一通り基本書通読して
全体像つかめたら次は論述でアウトプットの訓練するのがべたですかね。

独学者スレがあったのですね。
せっかくだから、皆さんコテハンを名乗りませんか？
その方がお互い刺激し合えるのではないでしょうか？

いいですが、出来ればまず>>52さんからどうぞ。

52がコテで出てくるの期待sage

>>51
正直、基本書を一読したくらいじゃアウトプットなんてまだ無理かと。
それよりは、過去問の答案・解説を理解しながら読んだ方が役立つと思う。
論文はどんなことを聞かれているのか、どんなことを書けばいいのか、
どんなふうに答案を作ればいいのかなどを学ぶのは最も重要なところ。
まずは論文の答案作成の基本を身につけて、それからアウトプットに移るべきですよ。

そういえば、うちの大学の短期合格者の方も同じこといってた気がします・・・。

合格答案のイメージをまずつかむことが大切だって。
それ系のテキスト買ってくるとします。ありがとう。

法学部を出てなくてもロースクールの既修コースに入学できるんですね。
初めて知りました。

５２です。最近、勉強初めました。
今、３時間でわかる論文の書き方と田村本を読んで、論文の書き方を勉強してます。
田村本の各論は法律知識がないため、さっぱりわかりませんので、ここで一度やめます。
明日からパラダイムを六科目全部一読してみようかと思います。
こんな私ですが、よろしくね！現在、非法学部大学一年です。

トリップつけて。

>>58
シケタイにしなさい。

自分はやっと上３法が一周目・・・・。
憲法はシケタイよりアシベの方がいいと思った。
足りない、足りないって意見をよく見るけど・・・。

はい。論文の書き方覚えたら、次にシケタイに移る予定です。
それとトリップの使い方はわかりません。

>>60
シケタイの憲法は確かにいらないと思うけど、芦部で足りないのも事実。
統治機構は別のもので補う必要がある。まあ、問題集とかでもいいかもしれないけど。
特に、国民主権論関係のところは芦部だけだとほとんど対応できない。
全国民の代表がどうとか、政党がどうとか。
人権等はそれなりに対応できるし、百選も使うだろうからそんなに問題ないけどね。

>>58
田村って誰？

それと初学者なら論文の書き方・シケタイの前に条文・判例の読み方を覚えろ。

>>61
名前欄に#（全角・半角どちらでも可）＋好きな文字列を書くと付きます。
※「＃」は全角だと特定の条件下ではトリップにならないようです。半角が確実です。
例：ななしさん#password　→　ななしさん ◆ozOtJW9BFA
好きな文字列は半角8文字、全角4文字までが有効範囲。

私も社会人ですが、旧試験の勉強をしています。
試験は受けたことはないですが、法学検定２級とビジ検２級は
持っていますが。。。
大学在学中の平安があったころに受験すべきでしたね。

しかし、司法試験は択一にしても情報量が多いですね。。。

みなさん択一六法って使用してますか？
上三法でお勧めがあれば教えてください。

俺は、独学で２回目で合格したが、試験合格について言えることは、運も大きいということ。
真面目に勉強しているヤツならほとんど合格者のレベルなんて変わらない。
後、いろいろな情報に振り回されないこと！誰の基本書がいいとか、どこの
予備校のテキストがいいとか、そんなの関係ないよ。自分が、これ」と決めた
ものを使い通すこと。後は、徹底的に暗記することだな！

>>66さん
なるほど、頑張ります。二回目とは凄いですね。
是非後学のために
>>2のテンプレへの記入をお願いします。

>>66
２回目で独学合格とはすごいですね！
御主張の趣旨には反するとは思うのですが、
参考までに、使用された本を教えていただけませんでしょうか？
素人には「自分が、これ」と決めるのは難しいと思いますので…。
誤った方向性で進んでしまうのを恐れてます。

お前ら
>>44
を3回読み直せ。

>>69
前々スレも２回で合格したという方が二人いらっしゃいましたが、
きちんと勉強法を書かれずに消えられてしまいました。
ともかく詳しく聞いてみてから判断してみた方が良いと思います。

前々スレのを転載↓

正直に言わせてもらうと、俺は今大学生で司法試験には去年合格している。
当然独学。法学部ではない。
入門など受けていない。いきなり論文の勉強やった。数千問やれば
合格に必要なものは勝手に身につく。ネタではない。ただ一日13時間ちょいは勉強した…
2年程ね。要するに真剣にやれば全然独学でもいける！
ただ、真剣に勉強するというのは予想以上に難しいが。

過去問と答練の問題３年分と問題集をつぶしました。
基本書は必要に応じて読んだ。数千問というのは語弊があるのですまない。
けど1400問は持っている(論文直前期に一気につぶしたので数は数えている。)。
俺は大学２年の終わりからやって２年かかったけど
まあ、その位かな？とにかく勉強本気でやりました。

辰巳のローラーは受けた。
ただ、予備校本は、問題集しか基本的には使っていない。
分からないのは、問題集の解説と基本書でやった。ホントにこれで受かってる。
択一は、過去問と模試、それと択一六法の読み込み。
やっぱり、煽られそうなので、もう書くのはやめる。
けど、このようにして受かっている人も俺の他にもいる。
合格体験記でも、独学かつ他学部で3年で受かってるやつも載ってるし。
まあ、そんな感じで。

66です。
基本書は定番の芦部とか、内田で大丈夫です。自分は実際定番のものしか使用しませんでした。
後は、過去門をひたすら解く！試験直前期は、基本書を読む代わりに、論文の過去門を
ひたすら読んで重要なところは、暗記しました。そんなに特殊な勉強法はしていなかった
と思います。ようするに、司法試験の勉強というのは、膨大な量があるということから、
多くの人たちが、必要のないことまでやっているように思えます。いかに、無駄な勉強
をしないかということが重要だと思います。後、２チャンを見ないことかな？

>>71
�dｸｽ

>>71
＞2チャンを見ないことかな？
まあこれにつきるね。俺も合格して一番実感したよｗ

俺の周りでもいつまでも方法論クレクレ厨って結局受かってないもの。
特に面白がってこの手のスレに粘着してずっと方法論研究してる奴ね。
いっとくけど司法試験甘くないよ。ダチで受かった奴も含めてスゲー勉強してるもの。

このスレ択一落ちの奴が現行のアドバイスしてるのが多いがあまりにも無責任だよ。
まあ自己責任だけどな。

>>73
みんな楽したいんだよ。
択一落ちは方法論を研究するが、合格者は答案を具体的に研究する
こんな感じ。

>>73
なるほど。参考になります。
ところで、択一落ちが現行のアドバイスしているのってどのレスですか？

66と71です。
俺も２回目の受験の時は半端じゃなく勉強はしました。まず、方法論なんか
考える時間もなっかた。試験に合格してるヤツを見ると、試験以外考えてないヤツ
が多い。方法論考える時間があるというのが、不思議だと思う。

>>76
レスありがとうございます。
私は今年初めて受験したのですが、
論文が上４法Ｇ下２法がＤＥというひどい成績でした。
このスレで少し勉強相談にのっていただけないでしょうか。

もし応じていただけならば、私のデータを出しますので
具体的にまずいと思われる点についてご教示ください。

教えてくれてありがとう。
いろいろアドバイスいただいたが、まずは書き方を中心に勉強していきます。
それと基本書については必要性をあまり感じないので、
わからない問題に対応できない時、基本書を使うか使わないかを決めようかと思います。
では、これから図書館でパラダイムを読んできます。

>>43
俺も上三科目だけ独学したが、特に問題は感じなかった。
択一も通ったし。
訴訟法ははまりこみそうなので、講座を取った。

みなさん、答練はいつ頃からとりましたか？

春からしけたい読み始め、後期答練から参戦。

>>76
だよな。俺なんか答案書きまくって腱鞘炎になったもの。自分の弱点潰すのに必死。
基本さえできなくて涙が出てきたよ。
今年受からなかったらもうおしまいと思ってそれこそ必死だった。


>>78>>80
素直にロー池。

>>77
こういう人にこそ僭越ながらアドバイスしたいんだよな、俺。
下３法は上３法（特に憲民）と比べて基本事項ができてないと致命的なダメージを食うから
答案上にそこがうまく提示できてたか、上位Ａ答案と比較して徹底的に比較するといい。
くだらない講座とか必要ないから、どこが自分に欠けてる点かをプライドを捨てて研究するべし。
人によって弱点は千差万別だが、どんな奴でも基本ができてない奴は落ちてる。定義趣旨条文要件効果が瞬時に出てくるかカード化して徹底反復したよ。

で、弱点を把握した後は頭の中だけじゃなくそれを実践に移すために答案を書きまくって身に染み込ませる。
俺は論文落ちた後５００通は書いた。過去問はセミナーに出てるものは全て答案化した。
１時間半で２通と自分に圧力かけて答案書いたり、同じ答案を何度も書き直した。この過程でなんとか身についた感じ。
方法論厨はこういう地道で辛い作業が嫌いだからずっと受からないだろうけどな。
来年の500人枠はＡ落ちクラスで埋まっちまう激戦だろうけど、頑張れよ！

>>17なんかは本当に受験生のことを思ってのアドバイスだから好感もてるな。
はっきりいって俺も来年受けて合格する保証がないもの。
そのくらい厳しいよ、現行というか旧試験は。

というか、来年現行狙ってる奴が今更勉強法教えてくださいといってる時点で
もうアウトだと思うよ。認識改めたほうがいい。

言葉がキツクなったかも知れないが、後輩と同じような万年択一落ちの匂したので
あえて苦言を述べた。本当に頑張ってくれ。

>>68とか典型的だなｗ

いや流石に今から択一落ちで独学で旧試験狙いはいないんじゃね？
ここはロー対策で聞いてる人だと思うけど。

それにしても択一落ちでストイックに勉強してる人はほとんどいないね。
俺の知り合いの拓落ちは、例年通り今年も辰巳の合格者講義の択一講座とるらしいｗ
くだらんテク系や知識整理系の講座や本買う前に
過去問理由つけて肢きれるようになるまで何度も繰り返せっちゅーの。いつになったら学習すんだろ。
受身の方が気楽は気楽なんんだけどね。

>>66に禿同

>>82
ありがとうございます！感激しました。
気合を入れて頑張りたいと思います。
>>73さんのレスは印刷して
アドバイスファイルに挟み込ませていただきます。

私は、今年地元の国立ロースクールに併願しつつ
旧司法試験に挑戦したのですが>>77の通りでした。
来年はロースクールに進学することになりますが、
経済的に厳しいことから絶対に来年合格したいと考えています。

ハイローヤー10月号の現行試験サバイバル法特集に
自己分析表が載っていましたのでそれを利用して、
来週セミナーのLLAをされている先輩に相談にいく予定です。

自分のデータを過去に書いた分も含め、
提示しようと思います。連投失礼します。

そういうスレじゃないと思うけど

【受験歴】　1年　1ヶ月
【戦績】　16年度択一合格(最新の合格時の点数 44 点)
【使用基本書／予備校本／判例集】
憲法　　　　　　　 芦部／コンデバ・スピ択／有斐閣新書・百選
民法　　　　　　　 内田・Ｓシリーズ／完択／百選
刑法総論　　　　 総研・前田／スピ択／百選
　　　各論　　　 　前田／スピ択／百選
総則商行為　　　Ｓシリーズ／コンデバ／弥永200
会社法　　　　　　神田・弥永／コンデバ／弥永200
手形小切手法　 Ｓシリーズ／コンデバ／弥永200
民事訴訟法　　　伊藤眞／コンデバ／百選
刑事訴訟法　　　池田・前田、総研／コンデバ／百選
【過去問・問題集】
新論文過去問集(全科目)、対話で学ぶ(民法・刑法・商法)、
パラダイム(憲法・刑法)、判例で書く(民訴・刑訴)
【勉強時間】
総合　　　　　　　　　　　６　時間
択一試験直前期　　　１０ 時間
論文試験直前期　　　 ８　時間
【その他】
Hi Lawyer、Article、論文の優等生になる講座H16、
司法試験答案作成学入門、すぐ使える法律単語の定義集、考える肢
【予備校利用】
択一模試一回・論文模試二回
【特記事項】
過去問で答案構成したのは現在46問。(2005/12/9時点)。
他のは今年の論文試験前に読んだだけです。
過去問の問題文を貼り付けたノートに、模範答案を判例通説で
書き直した詳細な答案構成を書き、度々復習する形をとってます。
両訴は判例で書くシリーズを中心に答案を書き直してます。
情報集約は上３法は択一六法、両訴は判例で書く付録のカードです。

余裕だよ！！

そう、ネタとして出してみたんだがｗ

↑
偽者乙

今後まずは、過去問の残りをやる予定です。
それが終わりましたら過去数年の答練を購入して併せて解こうと考えています。
また、アドバイスどおり2chは今日で最後にしようと思います。

受験したローが内部振り分け方式でしたので、
少し時間が取られましたが、合格が決定しましたので
これからは法律一本に集中して頑張れます。

合格者に話を伺うスレでは、「まず過去問を完成させて」
「ノートを丁寧に作りすぎ」「身近な合格者に分析を」
とのアドバイスを受け、現在はそれを取り入れた形で勉強を続けています。
以前は１日４問が限度でしたが、今は10-20問程度のペースです。

↓が以前書いたレスです。

合格者に話を伺うスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128680021/
931 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 12:24:29 ID:???
過去問集の記述を基本書や予備校本で確認しつつ、
ノートに答案や論証を書き込んでいくという方法で勉強していましたが、
結果的に上３法は平成分程度、下３法は１０問程度しかまともに出来ず、
残りは読んだり、ノートに殴り書きをするだけになりました。

答練はセミナーの憲民だけ提出しましたが、平均23点前後。
試験後九月中に提出したほかの科目が24点前後です。
夏休みは百選に線を引きながら全部読んだだけです。

基本的なデータはこのレスで最後です。

夏休みに百選は全科目読みました。
判例の規範と調査官解説に触れた部分に赤線を引いています。
上３法は択一時にも２回読んでいます。
新判例は判例セレクトのコピーと
セミナーの重要判例論証集というものを利用しています。

スケジューリングや勉強法については
ハイローヤー６月号の上位合格者による論文合格法という
特集記事をコピーして常に手元において勉強しています。
合格者の方のアドバイスを書いたノートやレスなども、印刷しています。
加えてこちらの資料も参考にしています。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/iwapon/

長々と書いてしまいすみません。
何かこれはまずいのではと思われる点や、
こうした方が良いという点など、
よろしければアドバイスをお願いします。

>>89
追記

46問というのは各科目ということです。

結局77は73のいったことを理解してない悪寒ｗ

>>93
過去問の分析はすごくやったほうがいい
はっきりいって予備校の分析は少しひどいのが多い
試験委員は、基本事項ができているか、それを自分の頭で考えて応用しているか
だけを見たがっている
落ちる典型は、基本事項ができていない、応用を暗記しようとしている人々

判例でも、基本事項にかかわることと、応用論点にかかわるところにわかれる
前者は赤線引きまくるべきだが、後者はざっと流せばよい

結局みんな同じこといってるんだよな、合格者は。

つまり、司法試験は、６つの法律の基本事項を覚えて
どのような応用があるかを知り、その解決のアプローチを抑えれば受かる
方法論とは、個人個人の特質に合わせて、どうやってそれを実践するかに尽きる

ロー受かったんなら素直にローいったほうがいいと思うよ。

「趣旨からの論証」ってかっこつけていうだけで、おおうそだよな。
問題文読んでぱっと論点思い浮かべて、その論点を引き出すために問題提起をする感じ。

>>100
俺もそう思ったｗ

>>97
アドバイスありがとうございます。
過去問分析は近年の問題分析ということで良いのでしょうか？

平成17年度については問題文と趣旨を
過去問ノートに貼り付けて勉強しているのですが、
さらに上位Ａ答案を分析してエッセンスを真似てみます。

平成16年度の本試験については
セミナーの羽広先生や辰巳の永山先生の本に
目を通した程度だったのですが、良く読み直してみます。

条文、原理原則、趣旨、判例を重点的に身に付け、
過去問と上位答案を徹底的に分析して繰り返すという方向で、
頑張ってみます。ありがとうございました！

>>100
ローにも進学します。並行して徹底的に頑張るつもりです。
少なくとも３月一杯までは時間が多くとれますから。

>>103
全部かな。ただ、できる内容として、近年に限定になるかもしれないけど
ひとつ聞きたいけど、今年の民法の第一問目はどの点が出題の意図だと思う？
そしてそれはなぜだと思うか、を聞きたい。アドバイスはあなたの特質を知らないとできない
方法論は、それを知ってからアドバイスできる

>>104
下げでお願い

やってやってやりまくれ！

>>104
現場では、出題の意図は問題把握能力、基本知識とその応用力、
実務的な問題に対する実効的な解決方法を提示する力を試すものと思いました。
現在も抽象的には同じように思います。

何故そのように考えたのかといいますと
・両者とも実務的な問題
・当事者が何を望むかを考えなければならない
・余り教科書に載っていない分野
ということからです。

小問一はまず、請負についての瑕疵担保責任の性質という基本と、
主債務者なら同時履行・相殺・解除という基本を問うことに加えて、
余り問われていなかった連帯保証人ではどうかということについて
連帯保証の附従性と別の債権ということから
衡平な解釈を導き出せなければならないと思いました。
信義則一本で処理して撃沈しました。

一方小問2については、債務者が無資力という現実に対して
実効性のある債権回収方法を取れるかという問題だと思いましたので、
理論だけでなく現実も学べているかということを試すものだと思いました。
これは不当利得を無理矢理認定して撃沈しました。

追記

・条文のままでは不当な解決になる

も基本の応用能力が求められていると考えた理由です。

>>107
抽象的なことは除いて
そのうち、何が基本で何が応用かがわかるかが重要です
あの問題は、前段は、他人の権利を行使することについて、が出題の意図です
原則は、他人の権利なんか行使できないが、保証人の場合は特殊じゃないか？
それだけ。ものすごい基本事項？これをあまり問われないとは言わせないよ
連帯保証の附従性と別の債権ということから衡平な解釈とは、どういうことかわからないが


実は、請負の瑕疵担保責任の性質は、あまり聞かれていない
エッセンス的に用いられている。保証人が請負人の瑕疵担保責任を行使するについては
かなり難しい問題を含んでいる。ここはものすごい応用。本当はここで差をつけたかったのだろうけど
みんなできなくて差はつかなかったみたい。

後段は、いろいろな手段が挙げられればいい。俺は当利得を無理矢理認定してAですし

２チャン見てる時点で合格なんかしない。勉強しろ

２ちゃんねらーから結構合格者出ているんだな、これが。

法務省の出題の趣旨をみれば、どこにも請負の話が書いてない
去年出たせいもあり、みんな請負に食いついたけど、実は、請負なんか聞かれてない
それをいの一番にあげる点に、過去問の分析が甘すぎる！と思うかな
本当に聞いているところを「それに加え｣扱いにしている

参考：出題の趣旨
　小問１では，主債務者が契約を解除できる場合や損害賠償請求権を有する場合に
保証人がどのような主張をすることができるかを論じることが求められる。

これで終わります。
皆さん、スレ違い失礼しました。

>>109>>112
なるほどです。とても参考になります。

今後は出題趣旨をしっかり分析して、
基本と応用をきっちりと捉えられるように頑張ります。
今日は本当にありがとうございました。

それでは私も後は勉強に専念します。
皆さん長々とスレ違い失礼しました。

良スレ、参考になりました。

基本を「書いて」理解して覚える勉強に徹しよう。

>>109
実にわかりやすい
そういう基本をまとめた本ってないかな？
基本書とか択一六法だと情報量が多すぎて基本原則を見失ってしまうんだ

>>116
そういうの自分で分かるまでいかなくても、分かろうと努力しないから
受からないんだよ。

悩んで、考えろ。

そんな殺生な〜

悩んで悩んでノイローゼ寸前になるまで悩め！！！

と自分に言い聞かせてる。

人に頼って失敗するのって楽なんだよね。
対して、自分で悩んで失敗するのって誰でも嫌だから、
結局一番真剣に考えて実行できるようになるんだと思う。
そんな私は、たぶんこのスレの中で一番の初学者。

なにからしたらいいのかわからんorz

>>116
ないよ。
基本を理解する方法もひとそれぞれ。
基本書読んで理解できるひともいれば、問題演習中心で身につけるひともいる。
それに、基本を一応理解するには体系全体をそれなりに理解してないと無理でしょ。
その法律全体をきちんと見回すことができて初めて、基本の部分もしっかり理解できるようになるんだと思う。
だから、基本を問うことで全体の理解を問うという名目の試験制度が成り立つわけで。

要するに、近道とか楽な方法考える暇があったら、問題解くなり基本書読むなりを
一通り終わらせなさいってこと。一日10時間くらいやればけっこうすぐ終わるでしょ。

>>119
まず、上三法のシケタイを一周しなさい。
話はそれからだ。
わからなくても進め、じゃんじゃん読み込め、見出しだけでもいいから
大事なことは書け。

こんばんわ。今日は、予定通りパラダイムの憲法を頭から一読しました。
どのように知識を反映させればいいのかが、なんとなくわかりました。
続けて六法一読してみようと思います。その後、シケタイに移ります。
それでは、また。

↑
日記は別でやれよ。

上で語った合格者だがレスが能動的なものに変わってきて嬉しい。
どんな本でもいいから「基本事項を瞬時に出てくる」ようにして、それを「時間内に答案上に表せ」。
「」内ができるようにひたすら勉強あるのみ。ここが一番辛いし誰も代わってくれない。
苦しいからと方法論クレクレ厨になるな。
頑張れよ！じゃね。

やってやって、やりまくれ

今年の民法の件勉強しなおしてきました。
連帯保証だとしても内部関係は
保証とまったく同じと考えて良いわけですね。

>>107で書いたように「連帯」が付くことで
458条以外に何かが付くのかも…と勘違いしていました。
基本事項の理解の甘さを痛感しましたので、
年末正月の一週間でもう一度基本書を読み直そうと思います。

日記は別にやれってどういう意味でしょうか？
このスレって独学で勉強してる人のペースメーカーという役割もあるのではないでしょうか？
もし違うのであれば、今すぐ出て行きますが.....

まあねスレタイからしたらそれもあり

>>124さんではありませんが…

このスレにペースメーカーという役割があるとしても、
それはせいぜい事実上のものだと思います。
>>1にあるように「対策」を語るスレですから。

マルコメXさんの>>122のように「今日は何々しました。」
といった日記は基本的にはスレ違いだと思います。
まあ、多少のスレ違いはスレ活性化の効果がありますが。

>>123
いいんじゃないの？
独学スレの初代は日記スレを目的にしたものだったし。

>>125
あんた昨日で2ちゃん辞めるっていってたじゃん
あっさり撤回かよｗ

まあ、日記うんぬんとかスレの役割っとか活性化とか下らないことをどうこうより
本当に旧試験で受かりたいなら合格者氏のいうようにそれこそ死ぬ気で勉強しまくる必要あると思うけどね。
ここいらが合格者との違いなんだよなぁ・・・労力の使いどころが違うというか。ここみてると自戒も込めてだけど痛感するよ。

俺は今年論文Ａ落ちでローに移行したが、やっぱ本当に合格したいという気持ちからして負けたよ。
誰しも合格したいとは思ってるけど、口や頭で考えてるだけで実行できてないもの。それこそ落ちたら自殺するぐらいの勢いだったからなぁ、ヤツらは。

まあ気合入ってる人でさえこうなんだから
やっぱモチベーションの維持って難しいよな。
そういやヤンキースの松井秀樹が「努力し続けることが出来る人こそ、天才である」
と言ってたのを思い出した。

やっぱ成功者はいうこと違うな

違うでしょ。成功者のいうことじゃなきゃ相手にしてもらえないんだよ。

なるほど。私は前のスレの火柱さんとかが書き込んでたように、
ペースメーカーの役割もこのスレは果たしているのではと思い、
コテハンを名乗りながら、書き込んでました。
ただ、上記で指摘されてるようにスレ違いみたいなので、このスレから出て行きます。
このスレの空気を読めずに不適切な書き込みをして申し訳ありませんでした。

スレ違いどうこうよりも、余計な労力使わず勉強だけに集中しろってことじゃないの？
火柱も結局書き込み放棄してるでしょ？馴れ合いとか惰性で傷の舐めあいが一番合格を長期化させるから。
確かに合格直前はほとんどネットしないで勉強に集中したわ、俺も。来年以降はもっと厳しくなるからなあ。

ま、つまるところ上で合格者が口をそろえて言う2ちゃんは控えろということにも繋がるんだけどもね。
俺も合格して実感したけど、ネット社会になって
かえって情報に振り回されて勉強できなくなってる人多いと思う。周りじゃ地道に勉強してる人が結局受かってる感じだな。

>>132
戸田菜穂ゲットしたしな〜
俺には無理だ・・・orz

>>124
仲根かすみとそうしたかったんだが
和田にとられちまった、うああ〜〜〜〜〜

でも、独学者にはある程度の情報交換の場が必要なのも事実。
受験仲間がいない、予備校に通ってないということのデメリットは補わないと。

こういうこといってる人に限っていつまでも受からないんだよね。
なんでも言い訳しちゃって。

ならこの板に出入りしなきゃいいのに。

もう合格したからさ、俺ｗ

詐称喚問するぞ。

お約束乙。

なかなか意図ってのは通じないんもんだよ。
だから合格率3％の試験なんだよ。

>>141>>142
別にいいけど、スレ荒れるし
おまいらそんなことやってる立場じゃないだろ？

ムカツクかも知れんが、後輩のできない奴に限って屁理屈ばかり多いから
心配して書きこんだんだよ。

おまえ合格者じゃなくてただの冷やかしだろ。

>>144
わかる人にはわかると思うんで
あまり刺激しないで下さいｗ

俺は論文Ｂ落ちですが、おっしゃる通り集中して勉強しますよ。
頑張ります。

>>143
本当にそうだよな

取り合えず、やった基本書とテキストを言ってくれよ。

>>148
まさに上で合格者がいってた万年不合格者の典型思考だなｗ

荒らすんじゃねーよ、上げ厨

>>149
で、なんで２ちゃんやってるの？

本当に屁理屈多いなｗ

まあ、そのくらいにしときなよ。

おまえ基本書の名前もロクに知らないんだろ。
>>97 >>99みたいなレスって何？
こんなもん試験科目の内容について知らなくても答えられるんだが。

うぜえな、荒らしは消えろよ、ボケ

こいつ司法試験受験生＝ニートとかいって荒らしていたやつだろ。
なんでも理１のやつらしいね。

>>144
本当に喪前のいう通りだなｗ

なんだ、この択一落ちの上げ厨は。

２ちゃんを控えて勉強に集中しろという「合格者」のアドバイスに従う非合格者はこのスレに用はないハズ

合格者はさ、正論いうと変な奴を刺激するんで
ほどほどにしてくれｗ

使った基本書やテキストを言ってくれれば、詐称喚問だけでなく独学者の参考にもなる。
拒む理由はないはずだが。

↑
一生テキストクレクレしてろ、ボケｗ

また>>149みたいなことを言って逃げるのかな？

このスレみてると
合格者の思考と不合格者の思考をリアルで体験できるな。

このスレに合格者は来てないよ。すべて択一落ちのベテランの仕業です。

はい詐称決定ね。

何なら問題も出そうか？

そもそも考え方が根本的に違うから何いっても無駄でしょ、こういう人たちは。

おいおい、お前らそのくらいしとけよマジで。

わりと早くに潰れたなｗ

＞合格者が口をそろえて言う2ちゃんは控えろということ

控えろよおまえらｗ

合格者ではなく冷やかしだから答えられないんだろ。
大学受験の勉強本からパクって>>97 >>99みたいなこと書いてんだろ。
理１らしいね。

しかし、すげえひねくれてるなぁ・・・
なんでこういう無駄な労力を勉強にささげられないんだろうな。

はい。詐称喚問の問題
刑法における因果関係についての学説について説明せよ。どの説が通説判例についても述べよ。

>>172
おまえもな。

↑
万年択一落ちらしい質問だなｗ

そんなの因果応報説だろ。考えなくてもわかるわ。

おまえみたいな冷やかしが大嫌いなんだよ。
なめてやがる。

因果応報説？ぷっ

わざわざ初歩的な問題にしてやったのに。

>>174
いや、俺寝る前にあがってたから見ただけなんだけど。
まあ勉強に集中しきれてないのは確かだな、反省。
おまえはどうよ？

>>176-178
自演乙ｗ

権利能力なき社団について述べよ。

この上げ嵐はいったい何がしたいんだ？
もうやめろよ。

冷やかしであることを素直に認め、謝罪するなら止めてやるよ。

変な択一落ちの初心者にからまれちまったな、このスレも・・・

合格者の意見に従う振りして、２ちゃん止めろという一番大事なアドバイスを無視して張り付いてる人達が面白い

>>185
まさにお前じゃねーかｗ

権利能力無き社団とは実体は社団であるにもかかわらず、法人格が認められないものを言う。
したがって、権利能力無き社団といえるためには構成員と独自の存在と認められる場合でなければならず、
�@団体としての組織を備え、�A多数決の原理が行われ、�B構成員の変更に関わらず団体が存続し、
�Cその組織において、代表の方法、総会の運営、財産の管理等、団体としての主要な点が画定しているものでなければならない。

結局答えられなかったな。理１クン。

大学受験板に行けよ。そこでは一応「合格者」なんだから。

ま、このぐらいにしとけよ

>>186
別に従ってないし。

このスレ
終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
不動産登記能力は認められるか？

答えるまでに４分か微妙だな。

社団名義の登記は許されないが、構成員から委託を受けた代表者の個人名義の登記によるか
構成員全員の共有名義による登記ならできる。

これって荒らし報告板に通報すればＯＫ？

>>185
嫌な奴だな、お前ｗ

本物っぽいな。ググれば分かりそうな気もするが。

一応因果関係についても答えてくれ。

だから因果応報説だろ

下らない荒らしだけどなｗ

ｗ　の多用はバカっぽいから。

やっぱり合格者じゃないな。
因果応報説なんかないんだよ。

相当因果関係

まあそれが2ちゃんだからなｗ
自分の自己満足のために皆の迷惑考えず、アホな質問してスレ荒しているよか
よっぽどマシ。

しろうとがほかの人をよそおってかいている。
とらのいをかりる〜

ＳＯＮＹ　とらみん

この上げ荒らし自演までして何がしたいんだ？

う〜ん。合格者と冷やかしの両方がいるのか？

おまいら、仲根かすみが和田とケコーンしたぞ！

>>206
単なる択一落ち荒らしによって荒らされてるだけ。
しばらくはこのままの悪寒。

２０４だけど、たとえばなしね

前田刑法を使ったことはあるか？

もう問題ないのか？俺は寝るぞ。明日は予備校で指導だから

荒らすにしてももっとまともな質問しろよｗ

前田刑法から問題を出すぞ。
ググっても答えられないだろうから。

結局択一刑法ができないのか。

>>211
もう相手するなｗ

前田説における可罰的違法性の扱いは？

おい、お前らいい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

よく女子は「キモイ」と言うが、これ、すげー残酷な言葉だぞ?
殺されてもしょーがねー、な

>>213>>215
本当にテラワロス

>>212
確かにｗ

おまえら暇だな。

おまえ複数のレスをつけているだろ。
本物の合格者ならもっと堂々としていればいいだろ。

即答しろよ。

可罰的違法性論とは形式的には構成要件に該当するが、可罰的違法性がないときは
常に構成要件該当性が阻却されるとする理論である。

せこい時間稼ぎしているようにしか見えないんだよな。

可罰的違法性一般ではなく、前田説における扱いだよ。

お前は一体何がしたいんだ？
択一落ちだけど、来年こそ旧試験で最終合格したいんだろ？
煽りじゃなく、真剣に500人入るの大変だぞ？
こんなアホな書き込み延々として悦に入ってる場合じゃないだろ。

なんなら前田じゃなくて大塚から出してもいいぞ。

俺は行為無価値だから前田についてはあまり知らんのよ。
それに基本書は一冊も読んだことがない

んじゃ、早くしてくれ。明日は指導の準備しないといけないから忙しいんだよ

可罰的違法性論ではなく可罰的違法性について聞いているんだが。
ググっただろ。

上げ荒らしのデーター

・択一落ち
・理1が出現するネタスレをこよなく愛す
・刑法基本書オタ

完全に別スレになったなｗ
終了

大塚説が通説から外れている点は？

だから、〜説って人の名前言われても知らないって。
俺は予備校本のみで受かったんだから。
おまえ、本当に基本書好きだな

予備校本にも書いてあるだろ。
どの説が誰の説か。

シケタイ、CBOOK、デバイスのどれを使った？

>>233
相手にするなって。屁理屈ばかりでアホみたいな質問ばかりしてる万年択一落ちは。

確かに書いているのが、俺は覚えてない。
俺は最終的に論証集と答案だけ重宝し、予備校本は辞書としてしか使ってない。
だから、そんな学者について詳しくない。以上。

みたいなのが胡散臭いんだよ。

>>235
やっとお前の思う展開になってよかったなｗ

終了

予備校本はC-BOOKだが、辞書的にしか使ってない。
だから、知らない。そして、もうCは売ったから手元にない

あーあ方法論厨喜ばせるだけじゃんｗ
もっとひっぱって楽しませてくれよ〜

これで最後の質問にするから>>236みたいに逃げずに即答しろ。

刑法の因果関係ではどの説が通説でどの説が判例？
これなら基本書を読んでいなくても答えられるぞ。
ググっても無駄だぞ。

CBOOKから問題を出されると困るから売ったとか言ってるし。

>>241
あほか。とっくに使ってるわ。

条件説と相当因果関係説

すごい思考だな
なんだかワクワクしてきた

どっちが判例で、どっちが通説？

>>243
はぁ？何が逃げてるんだよアホかお前ｗ

>>248
条件説が判例
相当〜が通説

憲法２はC８２ページそのまま

お前ら、いい加減にしろ！

ＨＮ付けてやれ！

相当因果関係説には三説あるんだが。

>>135以下は見なくてもいいな、このスレ

主観説、客観的相当因果関係説、折衷的相当因果関係説

時間稼ぎはやめろ。即答しやがれ。

どれが通説、判例？

折衷説が通説、客観説が判例

有力説が因果応報説

荒らしもそうだが、答えるほうも答えるほうだ。
いい加減やめろ、ボケ。

これでわかっただろ。俺は合格者だ

なんのことやら。

>>262
そのコメントで合格者ではないとの推定が働く。

はじめから>>259を即答したら信用したんだが。
普通、司法試験の答案では３つの説は区別して扱われるだろ。
いちいち質問しなきゃいけない時点であやしいね。

ちなみに原因説は？

つーかさ、択一落ちバレバレのアホな質問するなよｗ

もう一問答えてやろうか？

これってさ
なんか質問するほうも答えるほうも自演してワザとスレ荒らすためにやってね？

合格者らしき人と冷やかしが混じっているようだな。
因果応報説とかほざいているやつは冷やかしだな。

原因説とは結果に向けられた諸条件の中から、なんらかの基準により原因となるべきものを
摘示し、この原因と結果との間にのみ因果関係を認める説。

>>269
お前の自演だろｗ
つーか、何がしたいんだよお前。
マジ市ね。

だめだこりゃ

>>266
おまえが択一落ちだろ。おれは受かってるよ。

>>267
原因説について答えてくれ。

もう好きにやってもいいから
せめて下げでやれｗ

原因説とは俗に言う個別化説であるよ

>>273
どうみてもお前が択一落ちだろｗ
何が折衷説、客観説、主観説だよ
もっとまともな質問しろよｗ

予備校テキストからの問題だとググれば分かるんだよな。

なるほど。あげてるのが自演か。

つーかさ
質問スレにいってやれよ
ウザイんだよ

もう一問答えてやろうか？

ちんぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


いくううううううううううううううううううううううＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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ｄｇｊｓｊｇ：ｓｊｇｓ：ｇｊｓ：



ｇｊｓｇｊ：ｓｊｇｌ：ｓｊｇｌ：ｓｇｊｌ：ｓ

後が無いからって恥ずかしいことはするな。

ああ・・・
だからもうやめろというのに・・・


択一落ちの上げ荒らしはマジ消えてくれよ・・・

おまえら勉強しろよ。だから落ちるんだよ。

不能犯についての学説で、その三説とよく似た基準の説があるだろ。
（細かい誤差は無視して）挙げてみな。

これだとググっても分からないだろう。

これどうやって通報するんだ？

主観説、客観説

>>288
はい、間違い。

松浦晋二郎説

主観　客観　折衷

>>287
時間稼ぎは止めろ。見苦しいぞ。

いつまでやるんだよｗ
大体もうやめるっていってたじゃんかよｗ

主観説　形式的客観説　実質的客観説

>>291
それも間違い。択一落ちはおまえだろ。

>>292
はあ？
俺はお前の荒らし行為を通報したいだけだ。

一回で即答しろよ。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

>>295
おもしろいように釣られるな、お前ｗ
択一落ちはおもろいｗ

細かい誤差をどこで切るか少し考えたからな。すまん

合格者ではないおまえが詐称すること自体が荒らしだよ。

じゃあ、もう一問出してくれ。ちょっと面白くなってきた

独学で現行試験を目指している２５歳の高校教師です。
このようなスレがあるとは知りませんでした。
共に頑張りましょう！！

ここは刑法初心者クイズスレになりましたｗ

考えるところなんかないよ。そのままだぜ。

場違いなやつが入ってきたぞ

>>301
はぁ？お前詐称喚問するのに周りの迷惑かけて荒らしまくってるくせに何いってるんだｗ

早くクイズだしてくれよ、荒らし〜

自称合格者の特徴

基本書の名前も知らない。
どれが通説かも分からない。
時間稼ぎをして、ググって答える。

じゃ、俺が合格者であることがわかっただろうし、帰ろうかな。

２５歳高校教師が主催しているスレッドです。
依然抵抗勢力が多いですが、最近徐々にやる気のある有志たちが集ってきています。
皆さんも是非参加しましょう！！

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128436008/l50

>>309
だから早くだせよ〜

>>286には答えられないの？プッ

出してやってるだろ>>286について答えろよ。

純粋主観
抽象的危険
具体的危険
純粋客観
修正客観

主観説　定型説　実質的客観説　

ググるのに何分かかってるんだよ？
どれがどれに一番近いの？

因果応報説

万年択一落ちの特徴

・屁理屈
・粘着
・基本書おた
・刑法好き
・馬鹿

>>315
そこまではググれば答えられる。対応は？

２２歳やくざ関係者に
プロフィールなどぬすまれないよう、お気をつけください

こいつ答えられてもぐぐってるとかいうから
意味ないじゃんｗ

なんなら憲法や民法から出してやっても良いんだが。

話にならないな

>>322
対応について答えられたら信用するよ。

２２歳やくざ関係者です
プロフィールをぬすまれぬよう偽装のプロフィールにお気をつけください

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E8%83%BD%E7%8A%AF

>>324
時間稼ぎは止めろ。

プロフィールを盗んだことはないのでそういうことはされる覚えはないひとばかりでしょうに
混乱ははかりしれません

やっぱりウィキで調べてやがったな。冷やかし君

このHP使えるな。よく書かれてるじゃんか

ウィキは穴だらけだよ。

いいから>>286について答えろよ。
択一落ち（おまえのことだが）とか言って時間稼ぎしてないで即答しろ。

主観説（純主観説、抽象的危険説）、客観説（客観的危険説、具体的危険説、定型説）

全然違う。折衷説はどうしたんだよ？

判例は客観的危険説、通説は具体的危険説

>>333
択一落ちはお前だろｗ
次は憲法からだせよ

折衷説なんかないよ

こちらが聞き返さなきゃいけない時点でダメだな。
この程度、本物の合格者なら即答できる。

もういいか？俺は帰るぞ

なあ、だから質問スレでやれよ。
ウザイんだよ。

ででん

そんなことはウィキに載ってるだろ。

因果関係の三説と基準が近いものを聞いているんだよ。

折衷説ー具体的危険説
客観説ー客観的危険説

対応を述べろと言っているわけ。
理解していないとググっても答えられないぞ。

じゃ、帰っていいか？

帰れ

帰っていいよ。信用していないけどな

質問してる荒らしも答えてる奴もどっちも帰れよ

>>348
次は憲法な

おれも帰るよ。自称合格者も帰れよ。

このスレが伸びるのと基本書スレが閑散としているのとは、
因果関係あるのか？

そんじゃ、いい息抜きになったな。

>>351
万年択一落ちの上げ荒らしは2度とくるなよ。

>>350
悪いけど帰れと言われたから帰るよ。

>>351
逃げてるんじゃねーよ

アホが消えたところで因果関係の等価説と共犯について語ろうか。

>>355
じゃあ、帰るな
このスレ荒らした張本人なら最後まで責任とれよ

テメエがアホだろ

さあ、面白くなってきました！
次は憲法！

今までの質問に全部答えてきたが、よーく俺のトリップを見てみろ

>>359
おい、次は憲法らしいぞＷ
はやく問題だせよ

合格者を名乗るなら合格証をupしろよ。
それで万事解決だろ。

だれが名乗ったの？

>>363
だから憲法出せって
それでお前が勝てばいいだろ？
お前が言い出した詐称喚問法なんだからよＷ

糞スレ

刑法については全く手が回ってないから、正直焦ったが、
ちょっとおまえらの反応が面白くて、今まで付き合ってしまったわ。

基本書、テキスト聞きたいだけがためにこれだけ荒らすとは・・・
馬鹿じゃねーの？コイツ。

どうせまたググるんだろ。キリがないからやめさせてもらう。

ちょっと疲れたな。よし、それでは本気でバイバイ。
もうここには来ないよ。そんじゃーな。

>>363
お〜い、まだか〜

どのテキストやるかなんて決めてるよ。馬鹿はテメエだろ

>>369
結局逃げやがったか
答えてもぐぐったの一点張りだもんな、こいつ

>>372
じゃあ、はじめから聞くんじゃねーよ、氏ねよ。

今までのやりとりを見るやつがみればバレバレだけどな。
おれを叩いても無駄だぞ。

>>372
荒らしといてよくいうよ

だれかわからん

>>375
だからまだ〜憲法〜

>>375
荒らしは消えろ

合格者を詐称するほうが荒らしだろ。
時間稼ぎしてウィキで調べたことがバレバレだし。

>>380
馬鹿か、お前。
お前だけなんだよ、合格者詐称といってスレ違いなことを延々として
基地外みたいに一人悦に入ってる奴は。

憲法まだ〜

もうおまいら、やめろよ・・・・

注　このスレは>>135以下はみなくても良いです

>>382
裁判所の裁判権の限界について述べよ。

終了

で、トリップがなんなの？

むしろもう２ちゃんは見ない方がいいな

まだまだ勉強だ！

すげえクソスレになってる
てかage君の質問なんて未修の俺でも答えれるぞｗｗ

>>354=>>356=>>359=>>362=>>372=>>380=…

もういい消えてくれ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

　　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
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>>391
違うぞ。一環して上げてる糞が同一人物ｗ

糞スレ

73というのは、自分が出来なかった地味な勉強を
他人にしろと言うことで、自分に言い聞かせている
感じだな。

どう考えても合格者の匂いがしない。来年の試験に
絶望感を抱えているようだ。こいつ、どこでも
同じ事を書き込んでいるんだけどな。

誰か荒らしカキコを透明削除依頼してくれ

↑
お前が昨日の荒らしの張本人だな。万年択一落ちの上に相当屁理屈かつ粘着だよな。
お前が勝手にそう思うからといって、基地外のように荒らすのが正当化されるわけじゃない。
自分自身の心の中で判断することだ。


もう来るんじゃねーぞ、アホ。

398だが、396に対するレスね。

おいおい、俺はこのスレでは396しか書き込んでない。
IPでも調べてみろや。一連の流れを読んで思ったことを書いただけだ。
こんな低レベルの荒しなんぞするものか、このアホども。

今年ギリだけど一応受かったべテだけどさ、一言言っていい？

本当に来年以降旧試験受けるんなら、下らないことで争ってる暇ありゃ本当に真剣に勉強しなよ。
それで、旧試験組は今更友達やら情報や教材、方法論とか言ってる場合じゃないと思うよ。
そういった意味で旧試験組は自分の書いた答案を晒して改善するとかの方法以外は、ネットはかえって有害だと思う。
特にこの手のスレはね。
500人→300人→100人・・・って世界だしね、相当厳しい。

逆にロー狙いで独学で新司法狙ってる人も、基本的にログなんか読んでさっさと実行に移したほうがいい。
このスレのこういう流れ見てて実感するでしょ？
代表的な基本書と予備校本を揃えて、あとは新試験用の問題集でチェックすればいいと思う。無理に旧試験用のものは使う必要はないと思う。
未修組はロー入学前に既習レベルまで引き上げるのが望ましいけどね。
新試験も実質択一合格者との戦いになるから。

まあ、頑張ってくださいな。

>>400
ずっと2ちゃんに張付いてるんだな、お前ｗ

おいおい、だからもう粘着屁理屈荒らしはスルーしろって。
キリがねーんだよ。

お前もスルーしろよな。


















で、勉強に集中しろよ。
もちろん俺もな。

>>396
お前自身のことだろｗ

糞スレ

以下ウンコＡＡスレになりますたｗ

>>401
おまえ、馬鹿？

＞＞４０１
負け犬のベテのくせにマジレスすんなボケ

73=369=401

俺はこのスレを見てるだけでずっとロムってたんだが、荒らしがうざいから削除依頼
出してくれと言っただけで何故荒らし扱いなんねぇんだよ。398お前何様？死ねよ。

399に396へのレスとあった…。見逃してた、ごめん。

>>233 >>237 >>241 >>327に注目しよう。

>>410
だから自演で上げ荒らしで粘着してる択一落ちが同一人物だって。
どこにでも詐称喚問厨っているが、ここのスレの奴は特に病んでるよｗ

じゃあ408=409=413か

確かに2ちゃんやめたほうがいいかもな

即答しないで因果応報説とか馬鹿なこと言ってるから荒れるんだろ。
それに自演をしているのはおまえのほうだろ。
>>413からのアンカー見てみろよ。

↑
お前今日は憲法出さないのか？
自演するならせめて上げ下げ両方でやれよｗ

この上げ嵐の論理ってめちゃくちゃだよな。
自分で荒らしといて何いってるんだよ。

もうやめろって。

自作自演しているのはおまえのほうだろ。おれはしていない。
>>233 >>237 >>241 >>327みたいなレスをしておいて信用されると思ってるのか？

・粘着
・屁理屈
・責任転嫁
・ニート
・詐称喚問好き
・万年択一落ち
・刑法の学説好き
・基本書おたく

>>421
お前2ちゃんの仕組みくらい知っとけ、ボケｗ
バレバレなんだよ

>>419
即答すればいいだろ。
択一落ちとか因果応報説とか言って話を長引かせたのはおまえのほうだろ。

>>424
俺は合格者じゃねーよｗ
荒らすのはやめろと言ってるだけだ。

勝手にお前の都合のいい論理に摩り替えるな。

ていうかさ、こんなことしてなんの意味あるんだ？
ネットなんて自己責任だろ？
自分で納得できなきゃスルーすりゃいいだけの話。
それを自己満足で荒らして本当に迷惑だよ。やめてくれよ。

相変わらず、馬鹿どもが揃っているなｗ

おれは合格者を詐称しているやつを叩いただけだよ。
今までのやり取りを見れば詐称だと分かるだろうし。
もう来ないよ。

憲法については他のやつが問題を出せ。

合格者を詐称するのも荒らしだろ。
なめた口をきいている以上放置できないね。

>>428
本当にうぜえな、お前。お前だけだよ詐称詐称っていってスレ荒らしてるの？ガキじゃねーのか？
お前1人で一生勝手に合格者を詐称してるって叩いてろよ。
もう二度と来るな粘着択一落ち。

さあ詐称喚問厨荒らしの独断スレに生まれ変わりました！

おまえら、択一落ち同士仲良くしろよ。

ここは独学者のためのスレッドだろ。
2chをやめろという意見もスレ違い。
本来の趣旨からずれている。
別のスレッドを立ててそこでやってくれ。

結局真剣に勉強しろという点がむかついたんだな、コイツｗ

>>430
詐称君がキレてるね。プッ
くりかえすが荒らしているのはおまえだろ。自演しているのもおまえのほう。
何なの？因果応報説って？

>>434
真剣に勉強していないから即答できなかっただろ。違うか？

いいじゃん。
アドバイスをどうとるかは人それぞれで。

なるほどと思って、ネット控えて基本事項を身につけるのに必死に勉強する奴もいれば
詐称してるといって屁理屈こねてずっと粘着して荒らしてるのに必死になる奴もいる。

来年どういう結果になるかもわかった上でお互いの方針を決めてやってるんだからさ。

勝手に合格者にされちまったよｗ
まあ自演上げ荒らししてるお前よりは勉強してると思うけどね、論文落ちだから。

合格者を詐称し、択一落ちとわめいて時間稼ぎをして、ウィキで調べて答える。
突っ込んだ質問には逃げて、荒らし扱い。

おいおい、嘘でもいいから誰か詐称したっていってやれよ。
こいつそういわないと一生勉強もせず粘着して嵐まくるよ。うんざり。

>>437
合格者を詐称してアドバイスするなって言っているんだよ。
一受験生の意見として言うぶんには構わない。

>>426
全くその通り

うぜええええええええええええええええええええええええええええ
こいついつまで一人で詐称詐称いってるんだよ。

クズが

↑
お前がな

>>433
おまえが認めるまでだよ。

詐称、詐称いってる奴は当の合格詐称者なんだが。
因果応報説殿、自作自演乙であります。

因果応報説とか言ってるやつが受かるわけねえだろ。

>>446
ひとつマジレスしてやる。
俺はまず合格者じゃない。論文落ちだ。
そして上でアドバイスした最終合格者とも違う。

だが、お前のその詐称詐称っていって荒らしてる態度が気に食わないだけだ。
いい加減にしろ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

なにごまかしているんだよ。
おまえだろ。因果応報説と言ったのは。

誰だよ因果応報とかいって釣った奴はｗ
わざと荒らしに燃料やって楽しんでるんじゃねーよｗ

だめだ、こいつ。
何が何でも命懸けで合格詐称としたいらしいなｗ
その無駄な怨念を勉強に少しでも生かせば択一40点くらいはとれるかも知れないのになｗ

>>449
今までのやりとりを見て詐称だと思わないのか？

よっぽど昔嫌な目にあったんじゃね？こいつ。
自称合格者の奴にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233 >>237 >>241 >>327

>>454
だからさ、詐称か詐称でないかはどうでもいいんだよ。
まずとにかくスレ違いで荒らすのはやめろ。

次に、ネット上は情報の取捨選択は自己責任だ。
自分の感情の1つで荒らしてもいいという論理はスジ違いだ。
子供みたいな屁理屈ばかり言わず、きちんとした大人の態度で対応ｓ

　

途中で送信してしまった。

対応しろ。

糞スレ

この詐称厨なんとかならないのか？
こういうのがいるから2ちゃんやめろと言われるのも納得するんだよなぁ・・・

>>457
分かったやめるよ。

おまえのほうも懲りて合格者を名乗るのはやめろよ。

>>462
おうやっとわかってくれたか。
ネット上の情報なんて自己責任だ。気に食わなきゃスルーすればいいだけの話。
不特定多数の皆に迷惑かけてまで無駄な行為をする必要はあるまい。

来年の合格に向けて結果を出すほうが先決だからな。

>>463
やっぱ、お前最後までわかってないんだなｗ
一生いってろ、タコ。

>>463
もう二度と来るなよ〜
詐称厨〜

憲法まだか

嘘つきを放置しなければならない理由はない。

お前さ、マジで何かトラウマでもあったのかマジで？
第三者からみても異常だよ。

とにかく決め付けが凄いなｗ
確かこういうの、強迫神経症の一種と聞いたけど。

糞スレはこれにて終了しました。
みなさん、このスレを閉じましょう。

抽象的な発言ばっかりだったので、あやしいと思ったんだよ。
質問に即答しないで、時間稼ぎしているのにもイラついたし。
俺のほうもつい深追いしすぎたが。

どういうトラウマあったんだ？いってみ？

コンビニいってＤＨＣのセントジョーンズワートというサプリ買ってこいよ。
心が穏やかにになってお勧め。

別にトラウマなんかないよ。

俺が言いたいのは「合格者を詐称するな」ということだけ。
自己責任とかいって嘘をごまかすな。
これを守るんならもう来ないよ。

>>470
確かに強迫神経症ってこういう特徴あるよね。
過度のストレスが原因と聞いたけど。
だいぶ本人も気がついてないうちに症状が進んでるのかもね。
あまりにも異常すぎるよ、これ。

>>475
お前にいいたいのは
「勝手に合格者を詐称したと1人で思い込んでスレを荒らさな」ということだけ。
自己責任はネット上じゃ当然のこと。
もう来るな。

即答せずに、時間稼ぎをしているのにイライラしたんだよ。
はじめの段階ではそうでもなかった。

漏れが思うに
昔ひどいアドバイス受けたがために、未だに択一受からないと思い込んでる悪寒ｗ

どうして自己責任なら詐称していいことになるんだ？

　

>>478
初めから酷かったよ、お前ｗ
自分でも気が付かないうちに相当ストレスたまってるんだよ。
旧試験一本でスゲープレッシャー感じてるんだろ？
上であげたＳＪＷとか銭湯とかいってリラックスしてこい。
いかに自分がくだらないことに必死になってたかって笑えるはず。

>>480
その前提として「詐称」してるという考えから脱却しろｗ
お前だけなんだよ、そうやって騒いでるのは。

もう来ないよ。

じゃあ何で即答しないんだよ？

あるかもなぁ・・・こういう症状
強迫神経症かはともかく、ストレスたまってるときは
俺も詐称厨ほどじゃないにしろ、似たようなところあるかもな。

発言に嘘くさい雰囲気があったんだよ。

>>485
とにかく気晴らしにどっかいってこい。
マジで心配になってきたよ。
お前年内からこんな風になってて試験直前どうするつもりなんだ？

>>487
合格者の話なんて大なり小なり嘘くさいもんだろｗ
どうでもいい細かいことに神経むきすぎなんだよ、お前。
もっと肩の力抜いて生活しろよ。

大丈夫だよ。択一はもう受かってるし。論文の下三法が不安なくらい。

セントジョーンズワートは俺もイライラしたとき服用してるよ。
確かにリラックスするよね。

>>490
全然大丈夫じゃないだろｗ
とにかくリラックスしてこい。サウナなんかで思いっきり汗をかくのもいいぞ。
きっとお前にとっていい結果を生むはずだ。

おれも正直やりすぎた。
独学者の同士の会話に話に戻してくれ。

本当に苦手なのは民訴だけだよ。商法刑訴はそうでもない。

>>493
おう、とにかくリラックスしてこい。
自分でも気が付かないうちに相当ストレス溜まってるぞ、お前。
はっきりいって第三者からみても異常だよｗ

サプリでもいいし、銭湯とかサウナでもいいし
スッキリしてこい。じゃあな。

俺なんかはストレスたまりすぎると、体に湿疹ができるよ。
そうなる前にカラオケいったり、うまいもの食って解消してる。

セントジョーンズワートってコンビニに売ってるのか？
俺も買ってこようかな

「セントジョーンズワート」か。やめとき。
あとで、恐い副作用が出る場合があるよ。
しかも、タチが悪い。

正直、店頭で売らない方が良いと思われる。

詳しく

ＳＪＷは飲みすぎはよくないみたい。

飲み過ぎは良くないって
それはどんな薬でも同じだろ。

ＳＪＷは薬じゃなくてサプリだけどな。
まあ飲みすぎは何にせよ体にはよくないだろうが。

カルシウムでいいじゃん。

カルシウムとればイライラしないってのは迷信みたいなもんだ。
実際にはカルシウムにそれほどの効果はないし、カルシウム単体を摂取しても意味がない。

セントジョーンズワートはとても重宝してるよ。

あげ

俺も飲んでるよ、ＳＪＷ
あとはハーブティーなんかもよく飲む。

サウナ→ビールかチューハイがお勧め。

司法試験の話しようよ

因果応報説

因果応報なら日常生活でも使うが、因果応報説とか因果応報論とかいうと
とたんに宗教くさくなるよな

判例を因果応報説と言うのは、なかなかいいセンスしてると思ったんだけど。
判例での因果関係の判断は、結論先にありきの感じがするし。

ロー紀州試験（宮廷）と現行択一どっちが難しい？

学校にもよるだろうし、既修の試験には論文試験もあるだろうから
比べられないが、感覚的には、現行択一のほうが（受かるのは）難しい。

内部振り分け式なら既修の方が難しい。

今日は勉強する気になれなかったからソープ入って金使っちゃった！！
高級店は最高だ！さ〜て勉強するぞ！！！！！すっきりしたし！
気合だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

「大衆店」の相場が９０分２万５０００円。
高級店に逝った君はどんな金持ちだ？

>>508
サウナの後のビールは体に悪いと聞いたけどな。

確かにサウナってすっきりするよな。
フラフラになるまで入って、そのあと水風呂にはいると快感ｗ

風呂入る前にしょうが紅茶飲むとかく汗の量増えるよ
あとストレッチすると気分がシャッキリするし、体がポカポカしてお勧めだよ

ここは何スレですか？ｗ

健康には悪いけど、ストレス解消にはダチと一緒にドカ食い＆飲みするな。
あとはウォーキングするくらい。

俺は時間決めて漫画喫茶で好きな漫画読んで気分転換だな

特にスポーツ系のやつ読むとテンションも上がるし、ストレス解消にもなっていい
お勧めは「はじめの一歩」

俺はスラムダンク派。

スレと関係ない話してるやつは自作自演だな！
憂さ晴らしかい？仕返しかい？それとも独学者を潰したいのかい？

>>525
独学スレって世間話多いと思われ・・・
元祖独学スレなんて、筋トレ話とかで盛り上がってたよ。

みんな基本書とか概説書読んでるときに睡魔に襲われたらどうしてる？

てかそもそも睡魔に襲われないためにどうしてる？

ちゃんと睡眠時間をとる
眠くなったら逆らわずに寝る
長い目でみたらなんだかんだいって最も効率いいと思われ

当たり前のことをしっかりやったほうがいいのね。
最近夜遅かったからなぁ・・・。寝よねよ。

規則正しい生活ってのが一番大事かと。
寝る時間、勉強する時間とかが習慣づいてくると、普段勉強してる時間とかには
あまり眠くなったりしなくなるもんだよ。
逆に不規則な生活パターンだと疲れもたまっていつも眠くなったりする。

まあ、俺も規則正しい生活なんて送れてないけど。
高校時代とかはまともだったんだけどな。

刑事訴訟法を体得したいんですが初級者でも理解できるいい参考書ありませんか？

やさしい珪素

>>531
刑訴って比較的理解しやすい科目だと思うから、適当な本買えばいいんじゃない？
別にシケタイでいいと思うけど。刑訴のシケタイは悪くない。

>>531
渡辺咲子の刑事訴訟法講義いいよ
薄くて分かりやすくて初学者にはオススメ

松浦晋二郎説

>>527
水垢離

ここの皆の衆は択一の過去問何使ってます？
お勧めの教えてください

タック

>>537
何度か出た質問のような気がするけど、早稲田セミナーか辰巳の過去問で
自分の好みに合う方を使えば問題なし、って意見が多い。
LECはダメ。

>>506=>>509=>>513=>>525=>>531

>>540
1日中2ちゃんにいるみたいｗ
>>537
ロー

話を戻して、上で話題になってたストレス解消法だが
体動かす系はジョグ＆ウオーク、スロートレーニング
趣味系としては、カラオケだな。

特にカラオケなんかは一人で昼間からいくよｗ
もう店員と馴染みになってるしｗ

>>542
スロトレって何？
筋トレの一種？

俺はマンガもいいが、推理小説を好きでよく読むよ。
読んでるとストレスが解消するのが実感できる。
東野圭吾、真保裕一、宮部みゆき、貴志祐介なんかがオススメ。

>>543
スロトレてのは今流行の筋トレだよ。
短時間で通常の筋トレの数倍の圧力をかけてトレーニングする方法。
1日10分程度で、しかも1日置きでＯＫ。野茂とかもやってるらしい。
詳しくはググってみてくれ。

今運動の話題でたから是非聞きたいんだけどさ
俺の地域今雪降っててとても外で運動できないんだよ。
筋トレはいいとして、ウォーキングみたいな有酸素運動できない・・・
なんか家でもできるオススメの有酸素運動ってないかな？

踏み台昇降

>>527
眠いときは寝たほうがいい。
寝る前にカフェイン入ってるお茶飲んでから15分くらいでおきるのがＧＯＯＤ


ストレス解消法が話題になってるが、漏れは自分で料理作ることだな。

自作自演のスレ潰し乙

↑
お前、>>540で指摘されてるけどこのスレ気になって仕方ないみたいだなｗ
勉強に集中したほうがいいよｗ

ストレス解消ぐらいいいんじゃないの？
詐称喚問厨みたいに細かいこと気にしすぎ。

まあマターリいこう。

ストレス解消にネット使ってる人って解消してるようで逆にイライラがたまってる人多いよね。
特に2ちゃんなんかそう。
俺は週2回で各30分って決めてるよ。情報混乱するし煽り合いで疲れるし。

チャリなんかでブラリと町の風景みながらノンビリするとまたやる気が出る。

ＳＪＷが1番

>>545
おたく、北陸？
雪大変だよなぁ

あるあるでやってた3分運動なんてどうよ？

ストレス解消か〜。
オレは読書かなぁ。筋トレみたいにアクティブじゃないけど orz

ついつい読みすぎてしまうのが難点だが、寝転びながらだらだら本読んでるときが幸せだわ。

今日デカイ本屋行ったらロー既習者入試対策の参考書置いてた。
先月行ったときは置いてなかったのに。

>>554
俺も上でも書いたが読書好きだよ。推理小説ね。
東野圭吾の新作読むのが楽しみ。

やっぱり自作自演のスレ潰しか
ひどいな

↑
1日中2ちゃんにいるから万年択一落ちなんだよ、お前ｗ
合格者氏に言われたように少しはネット制限して勉強しなよ。現行狙ってるんだろ？
昼間書き込んでるのは来年ロー決まってる連中だよ。
それにこんなスレ潰しても仕方ないだろｗ　もっと心に余裕を持てよ。

>>540>>548みたが
現行組で今更択一の過去問何がいいとか、刑訴の初心者用の本は何がいいとか
どういうレベルなんだよｗ
煽りじゃなくスレの心配してる暇ないんじゃね？
もっともロー入学組だからといって余裕かましてるのもどうかと思うがな。

正直、もはや現行組でこの手のスレは需要は終わってるんだよな・・・
こういう流れになるのも仕方ないと思われ。

択一落ち、下位ロー変更組→ログ読まず初歩的な教材論クレクレ話を延々ループ、雑談
論文落ち　　　　　　　　→来年に向けて必死だから2ちゃんどころじゃなく勉強

って感じだからな。
俺はローに逃げたが、結局ローにいっても実際に争うレベルは論文受験者同士の戦いだからね。
そういう意味じゃ余裕かましてる暇ないというのには賛成だな。

>>557
上でセントジョーンズワート紹介した者だが、なんでストレス解消法を話すのが
自作自演でスレ潰しと決め付けるんだよ。アンタのほうこそヒドイよ。
下らない話よりよっぽど有益じゃん。　ま、やりすぎはどうかと思うけどね。
それはそうと確かに言われるように勉強せんとな・・・図星なんで悲すぃ・・・

マターリいこうよ。
煽りはスルー汁！
独学者同士、頑張ろうじゃないか！

あがってると書き込み多いねｗ
みんな勉強しろよ、俺モナーｗ


>>556
このミスで1位になってた本ですか？

ここ、なんか良太がいる悪寒ｗ

ストレス解消法ねぇ。勉強し続けることかな。
もっとも現実にはそれだと疲れるので、よく弁当と本もって河辺にいって1人和んでたよ。
子供の嬌声とか、カプールのほほえましい姿みると心が和むよ。

子供：（「なにあのオッサン、こっちばっか見てｷﾓｲなあ」）
ｶﾌﾟｰﾙ：（「うわーあそこの無職、昼間から何やってんだろ」「ｼｯ、見ちゃだめよ！」）

>>566
テラワロスｗ
でも今のご時世冗談じゃすまされないかもな。
下手したら通報されるもの。

雪かきが一番スカッとする

>>560
ロースクール既習者試験を目指してて、なおかつ旧試験合格も目指してるって人は
意外といるのでは？

それから、再来年度以降の旧試験は無謀という者もいるが、合格者削減→超狭き門
とするのは短絡的。現在でも司法試験受験者のうち「まともな受験生」は概ね２５
％程度といってよい。新司法試験開始で、今後は「今更の旧司法試験」を敬遠する
者が増え、平成21.22年ごろには受験者層は要領の悪いベテランが大多数を占める
ようになる。だからそう考えると門は少しは狭くなるといえそんなに狭くなること
はない。
それに新司法試験の出来が悪ければ合格者数も現在予想されている人数よりも微増
するかもしれない。

>>569
自分で書いてるように既習と旧試併願するんだから、後半の主張はおかしいのでは？

>>569
＞「まともな受験生」は概ね２５％程度といってよい

これの根拠が知りたいが・・・
まあ、それはさておいても、言ってる内容が多少おかしいと思いますよ。
今までもこれからも現行試験の受験者のうちまともな受験生が２５％というのはかわらない、
って考えてるわけでしょ？
だったら、合格者数が減ったことによって受かる可能性が普通に減ってることになると思うけど・・・
受験者4万人だったらそのうち1万人がまともな受験生で、1500人受かるならまともなひとの中では倍率6.7倍。
来年の受験者が仮に2万人になったとして、そのうちまともなのが5000人、合格者数100人なら
まともな中での倍率は10倍。単純に、受かるのが厳しくなってると思うけど。
結局、その２５％うんぬん、ということから何がわかるのかがわからない。

来年以降はまともな受験生の割合も減りますよ、とかいうならわかるけど。
ちなみに、結論としては俺もそれほど厳しくなるとは思わない。理由は全く違うけど。

難しい事に変わりはないとだけは言える

誰になんと言われようと、自分のやるべきことを貫き通せるかが問題なんだよ。


と、11月から旧行狙って択一の勉強を始めた人間がいってみる。

>>571
おいおいｗ
「まともな受験生が２５％というのは変わらない」なんて>>569のどこに書いてある？
漏れは、現行試験しかない現在でもまともな受験生は全体の２５％程度なんだから、
新司法試験が始まり、今後は現行試験の受験者は減るし、平成２１年度や２２年度に
は要領の悪いベテランが受験生の大多数を占めると言いたかったんだがｗ
つーかさ、>>569の
＞要領の悪いベテランが大多数を占めるようになる
↑これを読めばわかるだろｗ釣りか？

現行でもまともな受験生２５％→新試験開始で多くの旧試験を敬遠してそっちに流れる
（受験生減る）→合格ライン優秀な受験生は平成21.22年にはほとんど残っていない
（まともな受験生も減る）→つまり平成21.22年に受けるのは要領の悪いベテランが大多数
→多少難しくなったとしてもそこまで難しくならない

こういうことだろうがｗ

因みにまともな受験生が２５％ぐらいというのは、司法試験の平均点見ればわかるだろｗ
上位５０％以下は（失礼だが）記念受験と言われても仕方ないレベル、上位25〜50％も
大した実力をもって受けてない。要はそれなりの学歴（や地頭・法学の知識）があるやつが
普段からコツコツ一生懸命努力をしていれば上位２５％には入るということ。
つまりそれがまともな受験生っていうわけだｗ

暇そうだな

>>574
>>571じゃないが、正直>>569からそれを読み取るのは無理かと思われ

>>574
とりあえず、ageるのやめれ。ただでさえ独学系スレは荒れやすいんだから。
ところで、「司法試験の平均点見ればわかる」って何？
平均点なんて公開されてたっけ？

追加

「多少難しくなっても」ってのは、なにより合格者が減るので、平成20年や21年・22年でも
「合格者数/まともな受験者数（事実上の倍率）」＜「平成17年度以前の合格者数/平成17年度以前の
まともな受験生の数（事実上の倍率）」っていうのは確かだろうねってことｗ（みんなが予想してい
るように前者＜＜＜後者にはならないでしょうってこと）

>>576
何で？ってかどっちしてもさ、>>569の文章のどこから「まともな受験生が２５％なのは
変わらない」って言ってると読み取れる？
しかも直後に「要領の悪いベテランが大多数を占めるようになる」って書いてあるのにさｗ
俺の書き方が悪かったとしても普通に考えりゃわかるだろｗ

おっと、>>578の事実上の倍率ってのを”１/事実上の倍率”に訂正ｗ
つか釣りだったとしたらまんまと釣られてるｗｗ

>>579
そんなの別にどっちでもいいでしょ。
どのみち、それが客観的根拠のない憶測にすぎないのは事実なんだから。
そこまで強く主張するほどのことじゃない。

今でも択一４０点以上取れる奴は１万人くらいしかいないからな。
そこから今年１５００人抜けて、さらにロー転向、司法試験撤退も相当数いる。

そして来年以降、学部卒業した人はローに行くから、現行受けるのは、
大学３、４年生と社会人受験生と、現行ボーナスでも相変わらず受からなかったベテのみ。
母集団のレベルは、数年前とは比較にならないほど低い。

そうなるかねぇ・・理論上そうなるとも考えられるけど、
働きアリの法則と同様の結果が生じるとも考えられる。
働きアリの場合だって、理論上は優秀層をとりのぞいたら著しい効率の低下が
見込まれるはずなのに実際にはそうはならないわけだし。
ま、どーでもいいことだと思うがな。

>>560
全くおまいのいうような流れだなｗ
俺もロー入学前に出来る限り勉強するわ。

>>584
おまいホームラソ級のブァッカだな

↑
お前のほうがホームラン級の馬鹿ｗ

この1日中2ちゃんにいる上げ厨って、いつまでアホな書き込み続けるんだろうなｗ

糞スレですが、何か？

日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
　
　太田光「（書いているのは）どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
　表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

　森村誠一「（普段の生活で）認められてないから、インターネットで無責任に発信する
　んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
　しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

　太田光「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」

　眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
　だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ

因果応報説

太田の自己投影だろうな。
高校時代、学校ではひとこともしゃべらなかったそうだ。

>>587
漏れは今日はじめてこのスレに来たんだが…（笑）

はいはいｗ

浅田真央すごいな！

まあ根拠のない決めつけはみっともないな。

刑訴の初心者本でも教えてやれよ。

上で雪かきがスッキリするとかいってたが
雷鳴るし、吹雪でシャレにならなくなってきたよ・・・

>>594
安藤美姫って、もうピークを越したというか
人気先行の選手って感じだな。
地味だけど、よっぽど中野って人のほうがウマイ気がする。

リミッター外したチョコレートのドカ食いが
私のストレス解消法です。

今年のクリスマスは1人寂しくチョコレートケーキ1ホール
シャンパンとチキンと一緒に食べる予定ですｗ

スケートの話題でてたけど、高橋君みたいな若いイケメンと
いっしょにクリスマスすごせたらな・・・と思いました・・・

ニートスレ

>>589
太田は最近おもしろくないんだよな…

っつか、これだけの巨大掲示板をほんの数人でかいてると思ってるのかね？
一日中張り付いてるやつらなんて数えるほどで、ほとんどはその場限りのレスだと思うが

彌ッ屠喪拿鋳廼葉碁矩梧

>>601
上げ下げとか、ＩＤとか文体とかでバレバレの奴もいるけどなｗ
ちなみに太田って2ちゃんねらーなのか？

>>563
そうです。
他には今年はおもしろそうなのがないので
宮部みゆきの模倣犯を文庫版で揃えて読む予定です。

>>600
そうかもなｗ

>>591
意外だな
あれだけしゃべりまくってる男がな・・・

むしろ田中のほうがそういう雰囲気だけどな

>>606
俺の印象だと
大田はどちらかというと２ちゃんねらーっぽい。ヲタだから。
田中は一般人っぽい。

スレタイの言う独学っていうのは
法学部生だけど予備校行ってない、ってのは入る？

おけ

今日のサンジャポで太田が
試合中にカツラの取れたボクサーを「ファイティング姉歯」にしろ
と言ったのがスゲー笑った。

雑談が延々と続いてる…。この流れじゃみんな呆れて逃げてしまう。
避難スレが必要だな。

そんなつまらんレスつけるくらいなら
スレにそった話題振るなりなんなり汁

>>599
司法浪人生内では高橋レベルでイケメンなの？

学校の一組に５人程度いるレベルだと思うが・・

ケーキのドカ食いなんて、体に悪いよ・・・

>>613
そうか？十分イケメンだと思うが。

>>614
頭の疲れも取れるし、たまにはいいんじゃないか？
かくいう俺もたまに無性にチョコ食いたくなるよｗ

漏れのストレス解消法は読書
ちなみに好きな作家は森博嗣・村上春樹・サリンジャー・萩尾望都などなど

やっぱり独学では駄目なようだな

独学で択一合格を目指してます。attack60は30点チョットだったけど。
あと五ヶ月あるから頑張りますよ〜。

>>617
んなこともない。ただしロー既習と併願しとくのが吉。
つぅかこのスレは>>1にもあるように『現行試験独学志願者』だけのスレではなく、
『ロースクール試験を独学で目指している人』や新司法試験を独学で目指そうと
している人のスレでもある。それにもかかわらず心ない人達によって思いっきり
荒らされてしまっている。夜にも避難スレ（この際次スレにしようかな…）を
立てるつもりなので真面目に話をしたい人はそっちでやろう。
>>618さんもよかったら来てね。くだらん雑談はこのスレで勝手にやらせとけばいい。

もう一つ言うなら、>>120ぐらいまでは普通のﾏﾀｰﾘとした流れだったのに、
それ以降急激に荒れ、今ではスレッドが全く機能しなくなった。
延々と雑談を続け、しかも理由をつけて雑談を正当化している奴らは
スレを潰そうという意図をもってやっているのは明白。いくら否定したって無駄。
こんなおかしな流れありえない。

時代の流れだ

>>619
乙です。
是非伺います。

>>620
正確には>>73-99で決定的に荒れた。
類似スレでも
知ったか人間と、真剣に目指すと言いつつ
教科書の頻出論点の理解も頻出定義の暗記も全くやってない人間が
問題集どれですか？参考書どれですか？と聞きまくって悪化させるキッカケを
作った。

正直いって、定義の暗記は必要ないという少数意見を述べてみる。

問題や論証では大抵定義・意義は出てくるが、
試験に必要かどうかは知らない。

619=620=623

雑談するのも、青筋立ててスレ運営に必死になってるのもどっちもどっちだろ。
下らないなぁ・・・勉強しなよ。
前言ったことがまるで無視か。

>>616
おまいとは趣味合わないな〜
他には好きな作家はいないの？

・自称合格者
・詐称喚問厨
・粘着スレ自治厨

いろんな厨がいるな、ここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞スレ

昔自宅スレ荒らした奴がいる悪寒。。。

時代の流れだ

>>616
村上と東野圭吾を取り替えれば俺と全く同じ。

>>617
俺は予備校講座通信受講してたけど、
独学との区別つかなかったぞ。

>>633
東野圭吾は何が好き？
俺は百夜行だな。今度ドラマ化されるらしいが。
秘密は実は評判の悪い映画版のラストのほうが好き。

東京タワー読んだ俺は負け組

>>635
白夜行＆幻夜は当然として、
他はどちらかが彼女を殺した、私が彼を殺した、名探偵の掟など。
秘密、トキオ、など泣かせる系は×。

秘密の映画見てないんだが、どんなラストなの？
原作の「二回殴らせろ」はそこそこホロリときた。

東野といえば、最近出た「容疑者Ｘの献身」は評判がいいらしい。
「このミス」で今年はダントツ１位。

私は躁

>>639
読みたいんだが、買うのがもったいない。
学生時代のようにミステリサークルの友達いれば借りられるのだが。

旧司法試験って、いつまであるの？

俺は村上春樹のノルウェーの森で何回もオナニーしましたが何か？

だれか、独学ホムペ作ってよ
そこでやろう

>>644
君がつくってくれるといいのに

　イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　　　　　　　　　　　　　　　 　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　

>>646
一応警告。これは素人に荒らしをさせるためのもの。
別の板に貼ったって何の変化もありません。

また自治厨か。

最近腱鞘炎気味。
上で教えてもらったストレス解消法役に立ったよ、サンクス。

普段小説読まないが、年末年始東野？でも読んでみようかな。
薄いやつでも1,2冊読んでみるか。

>>641
ミステリーサークルなんて入ってたのか〜
スゲーな〜

>>650
何がスゲーんだ？
俺にはテニスサークルや、ヨットサークルの方がよほどすごくおもえるが。

>>649
俺はむしろ肩こりが酷い。ずっと同じ体勢だからかも知れんが・・・
>>651
まあ価値観の違いだけどな。
俺も小説好きだから、こういうサークルに入ってるのに憧れるわけよｗ
このミスみたいなオタッキーな会話をミステリー好き同士でずっとやりたかったんだよな・・・
貴志やら福井やら宮部やら・・・

>>652
サークル時代（学生時代）は日本のはあんまよまんかった。エルロイやパーカー読んでた。

>>653
へぇ、本格的だな〜
俺、外国の小説って頭に入らないんだよなぁ。
読んでもキングぐらいだな。
死のロングウォークはお勧めだよ。

白夜行のドラマは恋愛物らしいな。

こっちは雪で大変だよ。当分家の中で缶詰だな。

容疑者X昨日買ってしまった。既に７割ぐらい読んだが、秘密と似た展開ぞ。

>>656　どこすんでるの？　

日本海側。俺もこれからノルマ達成後に容疑者読むのでネタバレは辞めてくれｗ

おお、感想を報告しあおうw

札幌は雪が少なくて平和だよ。
全国的には雪が歴史的な多さらしいけど、たぶん札幌は12月としては
かなり少ない方だと思う。こんなに雪が降らない12月はあまり記憶にない。

日本も広いな。都内は風が強いが雪は全く降っていない。
容疑者Xには泣けた。

雪かきで左肩痛くなり、答案書きで右手が痛くなり
冷え症で両足が寒い・・・ｗ

>>660 俺は昔函館に住んでたが、ここより水分量の少ない雪だったなぁ
>>661 学生時代住んでた東京は2〜3センチ降っただけで大雪とかいってるのにいつも違和感感じていた。
　　　ちなみにこっちは今50センチｗ

いいな、雪国。
東京しかしらない俺。もうすぐ30だってのに。

雪国なら、毎年がホワイトクリスマスだからな
羨ましい

>>663-664
あのなぁ・・・一回雪国に来てみなよｗ
そんな甘っちょろいこと言ってられねーよｗ
朝答案書いたあとすぐに雪かきに駆り出されるんだよ。
黒いダサい長靴履いて耳あてしてシャベルもって、スゲー汗かきながら延々と雪かき。
ムードも糞もねーよｗ
今年は名古屋で大雪とか言ってたが、なんで２０センチで大雪なんだよ〜
まあ、こっちでも１２月でこれだけ降るのは珍しいけどね。

雪かきしたい。

>>665
よくわかる。
こちらも、おととい雪が１０センチも積もって大変だった。
足を滑らせそうになって、雪国の恐ろしさを悟ったよ。

というか、いなかあるのがうらやましいよ。

鬱になったときには「かもめのジョナサン」を読んで、自分を奮い立たせているよ。

こっちの雪降りも1段落して、やっと本業に集中できるようになったよ。
おかげで未だに容疑者読んでねぇ・・・　なんか宮部の模倣犯文庫でまた揃えたくなっちまったよ。
スゲー売れてるらしい。

>>666 もっと早く代わりにやって欲しかったｗ
>>667 10センチ積もってなくて雪国ってどんなとこよ？
>>668 君にとっては東京がいなかに当たるんじゃないか？
　　　まあ新宿とか渋谷付近だとそういう趣はないけどな。浅草あたりだと十分そんな雰囲気だろ。

>>670　
浅草も空気悪いよ。

空気とかじゃなく雰囲気の話だろ。しかし雪国は大変だな。

>>670
ノルマ達成後、感想ヨロ。
宮部の模倣犯の文庫版は、天童荒太みたいに内容変えてくるのかなぁ。

文庫５冊そろえるよりハードカバー中古の方が安上がり。
俺はおととい、上下合計1600円でそろえた。

勉強で活字ばかりみてるのに良く小説読む気になりますね

勉強してないからね。

俺の場合はTV見てもツマンネ！としか感じないから、主なストレス解消法は読書や飲酒

ちなみにTVは映画を見るときのモニターとして使っている。

読書時間＞勉強時間　

年あけたら読書断つ

寝ながら本読むのはてきめんに目に悪い
面倒でも明るい場所で座って読むのがいいよ
俺の右目視力が0.1ない・・・orz

>>679
オレは緑内障で右目の視野を半分なくしている。
もとより視力は両目とも0.1を切ってるから、３時間半の択一はつらいものがある。
緑内障は気付かぬうちに静かに進行するぞ。
オレのように手遅れになる前に定期的に検査した方がいいぜ。
もっとも、キミがまだ三十前なら、そう神経質になる必要もなかろうが。

緑内障ってそんなにこわいのか。
でも若い人はそうはならないよね？

>>680
30過ぎたら定期健診ですか。。
人間ドックの項目には無いんでしょうか？

東野の容疑者が今年のぶっちぎりで1位らしいが、このスレでももてはやされてるな。
東野は来年白夜行がドラマ化されるらしいし乗ってるよな。

それはそうと、シャングリ・ラっていうＳＦ誰か読んだ？あれも面白いらしいんだが。

>>674=675
まあ、俺は1日のノルマ達成後に読んでる。
活字中毒氏のいうように、小説好きにはいいストレス解消になるんだよ。
現実には味わえないあのスリル感がたまらない。くだらないＴＶ見るよりよりよっぽどいいよ。
宮部みゆきの模倣犯、真保裕一の奪取、貴志祐介のクリムゾン迷宮あたりは普段小説読まない人でも面白いはず。オススメ。

>>678
そりゃ本末転倒だなｗ
まあ上手くバランスとっていければいいよ。

>>679>>680
俺も視力悪いな。一応目薬差したり、アイピローしたりして目と脳を休めたりしてるけどね。

本末転倒　ってうまいな。

>>683
バトルロワイアルって、クリムゾンの迷宮と似てるよな。
どっちも面白いが、恐怖感はクリムゾンのほうが上かもね。

法学部合格が決定したので、今から自分で法学の勉強しようと思うのですが、
伊藤の入門編と柴田の生講義で迷っています。
在学中の法律系資格取得や、ロースクールを視野に入れているので、シケタイを使用して独学する予定なんですが、パッと見では柴田の方が丁寧そうに感じました。

柴田生からシケタイにスムーズに繋がりますか？
それとも伊藤で統一した方がいいのでしょうか？

シケタイで独習するなら、
高いかね払って時間費やして基礎マスター受講する意味ないよ。

>>687
伊藤の入門編も柴田の生講義も著作名です。
記憶があやふやなので間違っていたらスミマセン。

ああ、俺の読み違え。
伊藤の入門シリーズと柴田の生講義はレベルが全然違う。
入門シリーズはシケタイの章はじめの概論部分を抜粋しただけ。

>>689

難しさは
柴田生講義＞伊藤入門
って事ですよね？

柴田生講義だとシケタイと被る部分が出てくるって感じですか？
素直に伊藤で統一した方がまわり道しないで済むのかな。

最初からシケタイでいいよ
わかんないところは調べれば良い

>>686
素直にどっかの予備校の入門講座受けて挫折しておいた方がいいよ

入門講座行くと、当初よりどれだけ人数が減っていくか見れる。
試験受ける前に淘汰される数がいかに多いか。
淘汰される方が賢明な選択ともされる。

その淘汰された人間が自己満アドバイスする。

雪国在住の者だが、どうやら今年は12月に寒さのピークがきた感じだな。
だいぶ雪が溶けてうれしい。これで答案書きに集中できるよ。

>>679-680
俺も目は悪い。コンタクトしながらサウナによく入るのも悪いのかな・・・
>>683
シャングリ・ラってＡＫＩＲＡの世界らしいよ。読んでないけどそんなに面白いのか。
ＳＦといったら梅原の２重螺旋の悪魔が最高に面白かったよ。お勧め。

結構読書好き多いんだな。

サウナにコンタクトで入るってめちゃくちゃ目に悪いよ。
コンタクト自体も劣化するしね。


オイラもサウナ大好きだな。
入る前にしょうが紅茶飲んで、あがったらレモンの缶チューハイ飲むのが最高。
本当にスキーリする。

宮部みゆきが面白いと聞きましたが、なにがいいですか？
勉強の休憩時に読めるようなものが聞きたいです。

宮部といえば模倣犯だが、火車もお勧め。
ちょっとサラ金にはまる所の描写にくどい気がするけど。

頭使わないで風呂なんかでも読めるのは三毛猫ホームズや西村京太郎だなｗ
ブックオフで１００円で買ってきて、半身浴やるついでに時間つぶしによく読んでる。

男でも半身浴ってやるのか？
まあ、ダイエットのためかな？

>>699
別に肌のためとかダイエットのためじゃないよ。
半身浴するとめちゃくちゃ汗かいて気分爽快になるのと
恥ずかしいけど禿げ防止のためｗ
血行がよくなるせいか抜け毛が減ったよ。

>>697
宮部で勉強の休憩時によめるものなら「火車」。
競売とか若干法律が絡んできて、最初は展開遅いけど途中から一気なのが「理由」。
一番のお薦めはやっぱり「模倣犯」。そのかわり２日ほどかかるけど。

初学者なのですが、勉強に必要な本は

・六法全書
・基本書
・予備校本
・判例集
・択一問題集
・論文問題集

ぐらいですよね？大まかに言うと。

>>702
ああ、そのくらいだ。
ちなみにこのスレ下げ進行ね。

あげあげ

六法全書を買っている人っているのかね？

>>702
・六法全書→全書じゃなくて、普通の六法（有斐閣、三省堂、岩波） 。判例付かどうかは好み
・基本書
・予備校本
・判例集
・択一問題集→択一過去問集（問題集も売ってるから念のため）
・論文問題集→論文過去問集（問題集も売ってるから念のため）

大まかに言うとあってるが若干修正すると

あけおめ。
この正月は答案書きつつ、お勧めの宮部みゆきの火車読んでる。
この犯人を追い詰める過程がなんともたまらないね。

永遠の仔を読んでマジ泣きしましたが、何か？

>>706
訂正ありがとうございます。

基本書は辞書的に使用し、シケタイをメインで使って、進度に合わせて択一・論文の過去問をやろうと思うんですが、過去問集はどれを使えばいいですかね？
書店で見比べてみても、どれも同じに見えるのですが…。ネットで調べてみたら色々な本がオススメとして挙げられているのですが、定番みたいなものはあるのでしょうか？

>>709
釣りかも知れないが、今から旧試験は無謀だよ。その上でレスつけると
択一はセミナーのものか、辰巳のものがいいと思う。この両者がメジャーだ。
自分の使いやすいものを選べばいいと思う。
論文はセミナーのパラダイムという詳しい解説の初心者のものから入って、網羅性と詳しい解説を兼ね備えたセミナーの新論文過去問を使えばいいと思う。
答案自体はセミナーのスタンダード100が参考になる。

>>707
あけおめ。俺は年賀状3枚しか来なかったよｗ
同じく答案検討してました。
火車は後半畳み掛けるように展開が進むよ。
サラ金は怖いなぁと実感するはずｗ

>>708
天童荒太の傑作だよね。俺も感動したよ。特に最後の1文には震えがきた。
ただ家族狩りのほうはつまらなかった。伝えたいことがぼやけてるというか。
だからこそ文庫版じゃ超大幅に書き換えて別の話にしたんだろうね。

>>707
火車が面白いなら、レベル7とか龍は眠るとかも量が適当で面白いよ。
宮部で1番面白いのは模倣犯だけど、文庫で5分冊なんで量が多い。

>>710
永遠の仔は大傑作という奴もいれば、糞みたいな駄作という奴もいる。
好みが激しく別れる小説だよな。

>>697
蒲生邸事件

宮部の初期作品は今なら検索一発で事件解決する話が多い。

自分はオリジナル版の家族狩りが一番好きだな
永遠の仔は急に独白し出すじゃん山で
あの部分がどうも
まあこの本で涙したんだけどね
文庫版家族狩りは家族問題･社会問題の方向に振れ過ぎてて
ミステリーとして読むにはどうもね
オリジナル版での山賀夫婦が香一郎を殺める所が一番泣けたよ

勉強の合間と寝る前に東野圭吾読んでます。
読みやすいし、面白いのでいいですね。
仮面山荘とかビックリしました。

>>710
ありがとうございます、本屋で色々と見てきました。結局買いませんでしたが。
一応本気で受験しようと思っています。在学中に受からなければ、就職してから予備試→験新試験の方向で。

本屋で見かけて気になったのですが、択一六法って何に使うのでしょうか？
イマイチ用途がつかめなかったのですが。

>>716
このくらいで教えてクレクレは遠慮してね。その上で答えると
択一六法は多くの人は知識整理に使うことが多い。
過去問や問題集を使う上で自分が間違った知識を本に書き加えたり、線を引いて目立たせたり。
実力者なんかは総確認のためにザッと読むことが多い。
人によって使い方は自由だし、使わないで自分の好みのテキストにまとめていく人もいる。
そこらへんは自分の性格や相性、能力に応じて決めなはれ。
セミナーとLECの択一六法がメジャーだが、使うならこれも自分の決めなはれ。

>>711
龍は眠るって、確かサイコシネキスの話だったっけ？
どうも現実感ないんだよなぁ・・・

>>712
蒲生邸事件も現実感ないといえばないけど、こっちは感情移入できたな。
なんか切ないんだよね。

>>714
ええ〜そうかな〜
俺は山での3人の会話が一番の見せ所と感じたけど。まあ好みの違いだけどね。
家族狩りはSMチックなところも苦手だったなぁ。

>>715
あのどんでん返しは俺も驚いたｗ
東野圭吾の名作といえば白夜行と秘密が双璧だけど、変身なんかもお勧め。

誰も真保裕一読んでないのかな？
奪取とホワイトアウトと奇跡の人、最高なのに・・・

ホワイトアウトって織田裕二が映画でやってたやつだよね？
映画はつまらなかったが、原作は面白かった記憶が。

>>716
宮部みたいな売れっ子作家はテキトーな古本屋で全て手に入るよ。

>>719
原作の方が数倍面白い。
映画もさほど悪くなかったと思うが、
娯楽性を追求するあまり非科学的。
織田裕二が水路の中を鉄砲水で流されて生きてたり。

ホワイトアウトは、映画もけっこうおもしろかったと思うよ。
緊迫感とか、死んだ友人関連のエピソードとかもそれなりにうまくまとまってて。

ただ、原作はそれよりだいぶ上を行ってる。
まあ、2時間っていう限界があるからしょうがないが。

来年ローに入ろうと考えている純粋未収なんですが、ローに入るまでに基礎固めを
したいと思っています。
独学で択一に受かれるかどうかという所まで来年の四月までになれるでしょうか？
もしなれるのでしたらその方法論を教えていただけませんか？

>>723
無理。上げるな。

毎回同じ奴が上げでクレクレしてるなｗ

それはそうと、こっちはまた大雪降って雪かき再開だよ・・・orz
せっかく答案回しノルマも順調にこなして来てるのにまたペースダウンだな。
未だに東野の容疑者X読んでないし・・・

そうそう、容疑者Xは今度の直木賞にノミネートされたらしいよ。
今年は白夜行もドラマ化されるし、東野がさらに注目されるかもな。

>>723

一日２０時間ぐらい勉強すればなんとかなるかもな。
とりあえず、憲・民・刑のシケタイを一日各々６時間ぐらい読め。
そして読んだ範囲の択一過去問を解け。
これを全範囲３回まわしてからもう一回書き込んでくれ。

年末年始は模倣犯で全然勉強しなかったな
昨日も寒さで手がかじかんで勉強してない

>>723
択一どうこうより、ローに入る対策の方が先だろ。

>>725
雪国は大変だな。東京も寒いが、その比じゃないんだろうね。

そんなに話題になってるのか？容疑者X
今度俺も買ってみるよ。

>>727
模倣犯どうだった？
俺は宮部の大傑作と思うが。

模倣犯は前半と後半のピースがまるで別人のように思えるなｗ
サブキャラの人生まで詳述してて、ちょっとダラダラしてるな、って感じ。
でも宮部の中じゃ一番面白いのは間違いない。

専ら司法試験ネタのブログを立ち上げました。見てください。
http://　blogs.dion.ne.jp/　my66/

マルチうざい

まあなにやっても無駄だよね＞７３２

まさゆきはやることがきたないのよ、おとうさんといっしょで

ごばくしっけい

模倣犯はとにかく長すぎ。
そしてあれだけ緻密な犯罪計画立ててた天才ピースが
最後は急に情けないキャラになる。

模倣犯は劣化コピーになる宿命をおってるからね

模倣犯の映画版はあまりにも糞すぎて
宮部が席を途中でたったと聞いた。
本人にとっちゃ自信作だっただろうから、余計許せなかったんだろうな。

宮部と聞いてまず頭に浮かぶのはレベル7か火車

レベル７もカシャも今なら検索ですぐ終わってしまいそうな謎を追いかけている。

改めて問おう

　ど　う　や　っ　た　ら　受　か　る　の　か　？


択一まであと約4ヶ月！？

試験問題ってどこに保管されているの？
造幣局？

拘置所と刑務所

>>740
具体的にどんな謎なんだ？
宮部は模倣犯しか読んでないのでわからない。

他の人へのネタバレになるから、自分で読んでください。

真保の話題出てるけど、この人の傑作はやっぱ奪取でしょ。
こんなに面白い小説なかなかないよ。

奪取はじじいがいい味出してるよな。
ちょっと偽札を作る過程の描写がくどすぎる感もしないではないが。

小役人シリーズははじめに読んだ取引が凄まじいつまらなさだったので、他読んでいない。

>>709
スタンダート100が良いよ。これをまずきっちりと身につけると良い。
新論文は解説が詳しすぎて読むだけで時間がかかる。
使っても良いけど辞書的な使用にとどめるのがベストだと思う。
新論文とパラダイムで１年やったが限界を感じて乗り換えた。

こちらの雪もとけて、いよいよ答案回しにもエンジンがかかりました。

>>746
確かに真保はホワイトアウトより奪取だね。
2転3転するストーリーがたまらない。

>>748
取引は糞。真保はどの本も読みやすいとは思うが
東野や宮部とかと比べて、本によって格差が大きすぎるのが難点だな。
奇跡の人とか、誘拐の果実なんかが無難と思われ。

>>750
好調そうだな。

ところで
東野圭吾の容疑者Xが直木賞受賞だな。
白夜行や秘密でとると思っていたので、遅いぐらいだが。

>>751
んーいや、結構疲れてたんで
13日から昨日まで六日間完全に勉強しないで
バイトとかの雑用に専念してた。今日から勉強再開予定。
司法試験板も書き込みやめる。勉強の邪魔になるし、
検察がIP閲覧しているらしいしな（検事志望スレ110位）。

最近文芸関連のニュースには興味なくなった。
息抜きには漫画か軽い雑学本しか読まないからな。

【現職】検事になりたいんですがその９【受験生】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136572026/
の95から105ね。俺も書き込んだことあったんで正直怖いな。

では　ﾉｼ

>>752-753
勝手に俺になりすますんじゃねーよｗ

>>751
好調かどうかわからないが、とにかく堅実にって感じかな。

東野圭吾はやっと念願の直木賞って感じだな。
真保や宮部とかと並んで、彼の小説も好きなんでよかった。
まだ容疑者Xは読んでないんで、ご褒美として読めたらいいと思っている。

>>754
すまん勘違いw
「糞」がNGワードで消えてたw

ほぉ、東野圭吾、直木賞取ったのか。
宮部も取ったの遅かったから、タイミングとしてはこんなもんかもしれないね。

sage

大学受験終わったらここで頑張らせてもらいます

ごめん。。さげ忘れた。。。

日本海側だが、いい天気だぞ。

>>756
白夜行、東野の直木賞受賞効果か
１２０万部の大ベストセラーらしいよ。
今ちょうどドラマをやってるのも相まってバカ売れ状態らしい。

ここのみんなは法科大学院の学生じゃないよね?

>>761
ノルマ後に読む予定だ。

>>762
現行メインじゃね？

出願って電子出願するか普通に郵送するか迷うなぁ・・電子出願って何かトラブルありそうで怖い。
でも俺は地方だから、願書取り寄せすんのもめんどいんだよな。

予定終わったんで、待望の東野の容疑者Ｘを一気に読んだ・・・

なんつーか、あまりにも切な過ぎるよ、これ・・・

東野に多い性描写が全く無いのが◯

そういう問題なのか？ｗ
容疑者Ｘ悪くなかったが、直木賞は白夜行で取るべきだったと思った。

容疑者Ｘは、切ないことは切ないけど、話が若干無理筋だというか強引というか、
展開がデキすぎという気がしてちょっと萎えた。

びゃくやこうは直木賞にはくらすぎ

あらししね

770しね

もう追い込みの時期だな・・・

>>768
ああいうトリックってあり？って感じだったね。
まあ、あれだけ人を愛せたらそれはそれで幸せだけど。

寒くて外に出て勉強するのが辛い。

このスレで東野の白夜行知って
息抜きに読んでるが面白いな。
１日の予定を終わらして読むのが楽しみだ。

日本海側も雪はだいぶ溶けたけど
天気は相変わらず悪いし、寒いよ〜

最近答案書きの休憩と風呂で読むのに
宮部の模倣犯を文庫で購入した。どんな展開になるんだろうか・・

容疑者Ｘは東野の自信作だけあって相当練りに練ってるなぁという印象。
しかしあれって本当に愛してるといえるのか疑問だけど、
あまりに切なくて読んでて泣いちゃったよ。
貴志祐介の青い炎の主人公を思い出した。

>>770
愛したのは人でなく、親子関係でしょ。

>>776
う〜ん、人もあるし、親子関係もあるんじゃないかな。

パラダイムって初学者にはどうなんですか？

ここは下げ進行だ。パラダイムは初心者にはいい。

ここで、東野圭吾が話題にのぼってるので
法律書以外のコーナーも見てみたら
「祝　直木賞受賞」とか言って東野圭吾のコーナーまで出来てた。

よっぽど話題に登ってるんだろうな。息抜き用に薄いやつ一冊買ってみました。

今日からお世話になります

>>778
上の方にもちらほら意見あるはずだから、ちょっと目を通すといいかも。
最近は雑談スレ化してるけど、前の方はけっこういい意見もあるから。

パラダイムは初学者にも大丈夫ですよ。というか、初学者向けの本だと思う。
ただ、いきなりこれから始めるのはさすがに敷居が高いので、
まずは予備校本や基本書を１、２回読んで基本的な事項を頭に入れたうえで読むべきかと。
論文試験ってどんな問題が出るのか、どんなことを書けばいいのか、どんなふうに考えればいいのか等の
具体的なイメージをつかみやすいので、論文への導入には最適かと。

生命保険契約や投資信託購入など、一般人にはわかりにくい専門的な商品の
説明責任義務違反と、約款への記載とその約款交付確認印の押印を根拠に
個人客の契約上の義務違反による解除を迫る会社側とどちらに軍配が挙がる
のだろうか。
この解除の原因となった契約上の義務違反（例えば生命保険契約における告知
義務違反）が、会社側が説明責任を怠ったから、どころか営業担当者が自身の
ノルマのために故意に告知義務違反を誘導した場合でも、「約款記載事項を了承
したはず」とされて、個人は泣き寝入りするしかないのか。
民法の試験勉強を積む一方で、現実社会で起こるこうした不条理を目の当たりに
し、なんかむなしくなってしまう。

>>780
司法試験受験生には
宮部の火車のほうがお勧め。

あと永遠の仔のジラフには考えさせられるものが
きっとあるはず。

マジで答案書き過ぎで腱鞘炎気味だ・・・
今年はギリギリまで引っ張る予定。


それはそうと、ここで噂になっている東野圭吾の「容疑者Ｘの献身」
読んだぞ。
う〜ん、現実にはまずありえないなと思ったよ。
こういうのはトリックともまた違うしね。
ただ今後結婚するならこのくらい好きになった人と結婚したいと強く思った。
もっとも、相手の気持ちにも十分配慮しなきゃ単なる迷惑だなと強く感じたけどね。

ある意味ストーカーだからな、容疑者Ｘ
ヒロインに救われてる感じもある

パラダイムって民法改正された最新のやつじゃなくても利用価値ありますかね？

>>787
一応答えるが、自分で改正対応すればＯＫ。でも金ありゃ最新版買っとけ。

どういうレベルかは知らんが、今更初心者が旧試験望むのは自殺行為だぞ。
今年だってたったの500人しか受からないし、
あんたが受けるころには100人〜300人しか受からない。しかも実質論文Ａ落ちクラスで定員が埋まってしまう。

そういうこと聞いてるレベルじゃ煽りじゃなく素直に予備校行ってローに池。
ここで雑談が多いのは論文落ちでもＡ、Ｂクラスが日々疲れた勉強の中での
気晴らしに書いてるに過ぎないからなんだよ。独学志向なだけあって小説好きな連中が多いみたい。

>>786
あれがストーカーかよｗ
それじゃあの献身さが全部あぼ〜んじゃないかよｗ

しかし本当に東野単体で直木賞受賞コーナーできてたな。
今度薄めのガリレオシリーズ、ノルマ達成後ご褒美として読もう。楽しみ。

そうだよなぁ・・・今年受からなきゃシャレにならないよなぁ・・・
そろそろ>>752みたいにネット断ちするわ、俺も。

もう1月も終わりか、早いな。。。
今年は特に寒いから余計気分が落ち込むよ。。。でもガンガラないとな。

容疑者Ｘは俺も読んだが、このミス1位とか直木賞受賞とかなんでとんでもなく凄い小説
だと思って読むと肩すかし食うね。泣けるいい本であることには間違いないけど。

初心者だけど、現行受けるよ。
法学部卒業してフリーターしてた。
今からはじめて択一突破を狙います。

>>790
肩透かしは俺も食ったｗ
でも最後らへんは涙がとまらなかったよ。
もうちょっとヒロインのキャラが強調されてると、もっと感情移入できたのだが・・・

似た感想だな

完全に白夜行＞秘密＞容疑者Ｘだろ

>>791
だったらもう本格的に択一対策始めないと間に合わないよ？
まだ過去問やってないとかだったら、一日10時間は択一用の演習とかしないと
絶対間に合わないと思われ。

>>788
今年は周りが怖いくらいの気迫だよな。凄まじい争いということがひしひし伝わってくる。
>>789
俺はバレンタインデー頃にネット断ちする予定。
>>794
オリンピックの精神だよ。自分のことに集中しようぜ。
>>793
俺は

白夜行＞容疑者＞秘密

って感じ。秘密がありえない設定がうさんくさい。
でもこれをパクった四日間の奇蹟よりはいいかも。

>>795　希薄は去年も凄かったよ。「今年は落ちても良い」なんてどんな年でもありえないだろ。

で、俺の意見

白夜行＞容疑者＞＞秘密

秘密は中盤が足る過ぎ。
で、最後の数ページで数年進むバランスの悪さ。
「２回殴らせろ」にはぐっとぐるが、
タネ自体は娘の本性が現れ始めた時点でバレバレで驚きが無かった。

>>796
そりゃもちろんだよ。
ただバーゲンセールという雰囲気が少なからずあった。
今年は母体がハイレベルな上、本当に後がない雰囲気だ。


>>797
俺と同じ意見だな。
実は映画版は原作と違う方法でネタバレするのだが
俺的にはそちらの方がグッときた。ただ一般的には映画は糞扱いされてるけどね。

映画を観てない俺は勝ち組扱いされているin読書サークル

俺も映画版の秘密はグッときたけどね。
まあ、少数派なんだろうな。

「広末」という時点で俺に　観るな　と言っているに等しい。

映画の日なのでなんかみたいんだが、

三丁目の夕日　今観ないと終わっちゃうから観るか？
話題の　博士の愛した数式　を観るか？

誰かおすすめ教えて

このスレ下げ進行だ。自分の見たいもの見ればいいだろう。

>>798
同意。下手すれば殺しかねない目つきで勉強してるもんな。
>>801
俺もあまり広末好きじゃないが、そこそこ観れた記憶が・・・
ま、原作には勝てないけどね。

>>794
択一六法とセミナーの肢本暗記してるんだけど、
これと模試だけで合格は厳しい？

十分だろ。

択一で確実に８割を取り、
　　　　　　　　　　現行司法試験の生き残りを賭けろ！

＜特色＞
1. 現行司法試験で勝負する皆様へ贈る！
　現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
激減する今年の最終合格者数500〜600人に入るには、真の実力が必要となりま
す。そのためには、まず、超難関となるであろう択一を突破しなければなりま
せん。平成18年に予定されている試験委員の数からして、択一の合格者数は、
多くて4,500人と言われています。この数に入るためには、昨年の択一合格経
験者をも越えなければなりません。なぜなら、彼らは6,000人も残っているか
らです。
　そこで、Ｗセミナーは、現行司法試験で勝負をかける方々の意気込みに応じ、
択一で高得点を取って最終合格を果たした3人こ講師を立て、受験生の皆様に
択一を突破していただこうと、本講座をご用意いたしました。

〜セミナーメルマガより〜

お前ら、現実を直視しろ！！！

>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。

論文落ちのロー入学が結構多くないか？

>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。
>現行司法試験は、先が見えた試験です。つまりその終焉が迫ってきたのです。

上げると荒れるんだよ。

>>801
広末は前好きだったけど奇行女優になって一気に人気下落したよな。
>>803
今年は最終合格しなきゃ全く意味ないからね。みんな神経質だよ。

みんなネット断ち態勢に入ったか・・・
俺もそろそろお暇せんとな。

ロースクール既修に独学で入学するためにはどんな勉強をすればよいでしょうか？

最近池上永一のシャングリ・ラを読了。
CO2削減は深刻な問題なんだと思いました。。。

>>806
いろんなところに貼っているよなｗ
そんなこと言われなくてもわかってるんだよ。

>>810
広末はかなり禿げてたんだが、女優復活後髪の毛の量が
急に増えてたのが気になる・・・

もう2月ですな。みんなガンガロウぜ。

独学してるもんだが、択一は何とかなりそうだが
論文の対策まったくやってない。
択一合格できたら何やったらいいの？
C-BOOK過去問　論文の森暗記して
答練受けるだけでいいの？

あとはA答案で程度を知るのがよいかと

最近下らないクレクレ多いな、ここ。
意気込みが下がるよ。
みんなもうネット断ちしたんだろうな・・・






おまいら頑張りまっしょい、じゃね！

おまいも頑張れよ、漏れも頑張る

最近の気分転換はコンビニで立ち読みするくらいかな・・・他には寝酒。
あとはスラダンの安西先生とはじめの一歩の鴨川会長の言葉を胸に
ひたすら勉強って感じ。

昔、寝酒に凝ってて余計寝れなくなって勉強に戻り
それで完全に昼夜逆転してしまった経験あるよｗ

聞くところによると、ローは大学卒業一年前から受けれるらしいですが、もし受かった場合
大学とローのダブルスクールは可能ですか？

むりぽ

>>818
寝酒はほどほどにしとけ。
体にも、睡眠にもあまりよくないし
勉強にもひびくからな。

鴨川会長の言葉って鷹村の世界戦の時に言った台詞だよな。
俺も感動したよ。

お前ら試験委員のおじさんと一晩付き合ったら合格させてやるって言われたら付き合うだろ?
だから真鍋は寝たんだよ

sage

独学で予備試験を攻略

上がってると荒れてるな。

>>821
俺はイチローのプロ根性が好きだな。

やべーよ。インフルエンザで１週間寝込んじまった。

独学で司法突破する奴の平均勉強年数って昔の試験でどれくらいだったんだろうか？

>>826
いい休養をもらったと思って
前向きに考えるといいよ。

女子モーグルの上村と里谷
よく頑張ったな。いいもの見させてもらったよ。

同じく司法試験独学派の人で勉強不能に悩んでいる人いたら見てください
興味あるスレなので書き込みさせていただきます。

─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
■題名
　勉強嫌いではないのに勉強できないく悩んでいる人へ。

■対象者
　・学校休学中の人　・学校退学しようか考えている人　・退学してしまった人
　・勉強不能に陥っている人　・勉強は嫌いではないのにどうしても勉強ができない人
　・ヤル気がしない人　・モラトリアムに陥っている人　・対人恐怖の人
　・引きこもりの人　・雑念が沸いて集中できない人　・記憶ができない人
　・読書困難の人　・現在無気力の人　・確かめないときがすまない人
　・神経症（不安障害）の人　・完全主義から抜け出せない人

　　　　以上の人で、勉強不能から脱したいと希望している人

■治療法
　１：病の本態（原因）を知る。一番良いのはまず病院に行ってきちんと正確な診断してもらう
　２：まず病院ではこう診断されます
　　　　からだに明らかな原因が見つかる病気があるかチェックします。
　　　　内臓などの病気（症状性精神障害）やアルコールなどの症状（薬剤因性精神障害）や
　　　　脳の病気（脳器質性精神障害）でないことをチェックします。
　３：上記でないことが判明したら次に、
　　　　性格や環境などが原因ではなくおもに、
　　　　脳内の神経伝達物質の異常（生まれつきという意味ではない）があるかないかをチェックします。
　　　　つまり、精神分裂病や躁鬱病などの精神科固有の病気（内因性精神障害）でないことをチェックします。

　４：それにも当てはまらなかったら最後に
　　　　以上の症状でないことがわかって初めて不安障害（旧名：神経症）と判断されます。
　　　　これは、性格や環境が原因（脳内の神経伝達物質の異常も若干含まれるらしい）と考えられているようです。
　５：不安障害（神経症）と診断されたら、金銭的余裕のある人は　
　　　病院に通い認知療法（認知行動療法）を学んで治すか、または入院森田療法で治療します。
　６：金銭的余裕がない人は　本を買い、認知療法（認知行動療法）
　　　あるいは森田療法で有名な森田正馬の森田思想を習得する。
　７：重症の勉強不能の場合いろんな手順を覚えなければならない認知療法は難しいかもしれません。
　　　もしそのような場合は森田療法の森田思想を本により習得することをお勧めします。

※森田正馬について
1874年1月18日（明治7年） 　　　　　　高知県香美群富家村兎田（現野市町）に生まれる。
1894年7月（明治27年） 　　21歳 　　　神経症で中学5年過程を8年かかって卒業
1898年9月（明治31年） 　　25歳 　　　熊本第五高等学校卒業　→　東京帝国大学医科大学（現：東京大学医学部）入学
1902年9月（明治35） 　　　　29歳 　　東京帝国大学医科大学卒業
1925年（大正14年）　　　　　 51歳 　　慈恵医大精神神経科教授
1919年（大正8年） 　　　　　45歳 　　　森田療法確立
1937年（昭和12年） 　　　　　63歳 　　慈恵医大名誉教授
1938年4月5日（昭和13年） 64歳 　　　肺結核で死去
─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　

ところで、「あるがまま」とは、簡単に言うと
「不安や病は避けられないものであるからそれを避けよう、抑えようとせずに、
不安は不安のまま、ヤル気がないならヤル気がしないままに机に向かって勉学をする」
・・・というようなことです。

この点、森田思想を知らない人からすると、
　「ヤル気がしないから机にむかえないんだよ！」　「勉強する気が起きないから勉強できないんだよ！」
ということを思われますが、実はそこが神経症の特徴です。
森田理論で言うと、勉強ができない、集中ができない・・・という症状にとらわれる事によって、
ますますその症状に執着するようになり、精神交互作用によってますます症状にとらわれ、
症状が重症化していき、勉強ができなくなるのです。

意志薄弱性の人はそもそも向上心がないので勉強しようともしないのですが
向上心があるのに勉強する気が起きない人、あるいは勉強したいのに勉強不能に陥っている人の
ほとんどの場合不安障害（神経症）の可能性が大きいので、もしこの病を克服できたなら
今までにないくらいのすさまじい能力を発揮することができます。
森田の言うように、神経症の人は神経症を治すと驚くほど実力が出るのです。
そのためには、まず神経症の本態を知る事が大事です。

もし興味のある方がいましたらWebで神経症とうつ病による勉強不能について解説しています。
興味のあるひとはぜひともご覧ください。また、体験談、相談、お待ちしております。
みんなで勉強不能について語り合いましょう。

ちなみに、わずかな出費ですが森田療法に興味がある人は
「森田療法　講談社現代新書　岩井寛 (著) 」これ読んだら次に
「神経衰弱と強迫観念の根治法―ノイローゼ克服への必読の原典」を読むと良いと思います。

（お手数ですがURLはメール欄参照してください）

司法試験・法科大学院への道には、独学厨の席は空いてない。
東京早慶中なら話は別だが。

またマルチ＆上げ荒らしか。

オリンピック見てると力を出し切るのは本当に難しいな、と痛感するよ。

>>832
そりゃお前が頭悪いからだと思われるぞ？

>>833
確かにオリンピックでメダルって厳しいよな。

　私は以前スタンスレに書き込んでいたＨ１６現行合格者です。

「もし，今私が1から勉強やり直すとすれば，こうする」というのを
カキコしておきます。参考にしてください。
　やはり予備校は高いと思うので。

　私は適正や行政法は知りません。ご容赦を。

１　各科目の概要をつかむ。
　伊藤真入門か柴田入門を全科目，２〜3回読み込む。

>>836
ここじゃなくスタンスレに書いてくれ。

２　各科目の基礎知識を身につける。
　まずは憲・民・刑のシケタイまたはＣ−ＢＯＯＫを読み込む。２−３回。
Ｂランク以上のところだけでよい。
　それができたら，シケタイ等を読み込みながらスタンダード１００で
問題をつぶす。しかし最初は分からないはず。
だから問題を読んだらすぐに解答を読んでつぶす。

　憲民刑ができたら，商訴を同様につぶしていく。
大事なのは，早めに問題に触れること。

>>837
　スタンの話だけじゃなく，独学全般の話を書こうと思ったから
ここにしたのだが。
　スタンスレは独学者のみとは限らないし。
　ダメかな？

う〜ん、まだ貴方のファン多いんだよね、あそこ。
できればあっちでやって欲しいが。それこそ多くの層に知らせたほうが利益大きいしね。

話の腰折るなよ
後でお前がコピペすりゃいいだろ

>>841
お前こそ話の腰折るなよ。シネよ。

実際にやってない方法を紹介されても少し疑問だけどね。

独学やってない奴が独学の方法語ってどうなるんだよｗ
別でやれよ

伊藤塾の奴だっけ、確か。

じゃ去るよ。
お邪魔しました。

独学に参考になるスレ
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/gichi/law/sihou.htm

もうすぐ3月だな・・・
ギリギリまで論文の方の勉強を
引っ張るつもりだ。


最近寒くて運動してないのもあって
ものすごく疲労がたまって体がキツイ・・・

疲れてるなら
家の中で軽いストレッチして
あとは体の温まるしょうが湯とかくず湯、ネギ類とか食べるといいよ。

俺も択一は4月か、早くても3月半ば過ぎまで手をつけるつもりはない。
油断するわけではないけど、受験3回目になると択一は要領よくいけるから、
できるだけ論文用の勉強を欲張りたくなる。
これで択一落ちたらそれはそれでしょうがない。
ただ、択一用の勉強しなくても現時点でもそれなりに知識は残ってるし、
自分の弱点ややるべきことについても把握してるから8割がた受かると思う。
残りの2割は当日の体調と運。
問題は論文なんだよな・・・正直、受かる気がしなくなってくる。
あと1年あればあるいは、ってずっと思ってるよ。

ま、ここまでくれば人事を尽くして天命を待つだよ。
ただ体調だけは気をつけたほうがいいな。
特に今の時期風邪とかで体調崩しやすいから。
適度な運動とビタミンと糖分きちっと取ってあとはやるべきことに集中と。

この時期になるとさすがに気合入ってくるな
今年受からなきゃ現行撤退だ

・・・撤退したいが帰る場所がないぜ！
合格するまで突撃、気力がなくなったら樹海へ......orz

俺はビタミンB1とイチョウ葉を飲んでる。
気休めかも知れないが。

オイラは黒豆ココア飲んでる。
あったまるし、体にいいし、頭も冴えるので。

わかってはいたけど、募集要項で今年の合格者は５〜６００人、来年は300人程度の予定、
って文字を見たらひどく不安になってきた。おかげで今日はいつもより長く勉強できたよ。
ま、明日にはもとに戻るだろうが。さて寝るか。

>>854
レシチンとDHAもお勧め

>>855
しょうが紅茶もお勧め

ま、頑張りましょう！！

500,300,200,100、５０ はぁ。。。。全部あわせても、去年の合格者の数よりすくないね。
去年で終わりにしてくれたほうが、よかったかも。。。

俺は
運動→近所早歩き、踏み台昇降
サプリ→イチョウ、アミノ酸、ビタミンB郡、DHA、レシチン
ネット→2月中で原則終了の予定


これだけ勉強以外で対策した。
あとは論文メインで出来る限り全力を尽くすだけだな。
ガンガロウ。

間接正犯類似説

>>859
1%でも可能性があるのにあきらめてしまうのはどうかと思う。

みんな行為無価値派ですか結果無価値派ですか？

>>863
折衷派

sage

>>863
結果無価値派

^-^

頑張ろう。

>>863
存在無価値派

>>860
マルチビタミン＆ミネラル
がお勧め。

>>863
大谷派。別に学者と心中するつもりなんてさらさらないが、
大谷説は使いやすいところが多いのでほとんど大谷ベース。
責任論とか因果関係の錯誤とか特殊なところはもちろん避けるけど。あと遺棄罪が理解できない。

上げ荒らしにマジレスすんなｗ

>>860
チョコレート系の甘いもの食べると
頭すっきりするよ。

あとはサウナ＆水風呂でたっぷり汗かいて
リラックスするのもGOOD。

お互い頑張りませう。

家で風呂入るなら
唐辛子エキス入りの入浴剤だよね。
俺今はまってる。

塩湯、しょうが湯も体がポカポカする。
お勧め。

あげ

この時期になって全然身が入らなくなってきた〜〜〜〜〜〜〜！！！

ぼすけて

sage進行

この時期になってようやく身が入ってきた〜〜〜〜〜〜！！

お　そ　す　ぎ　♪

WBC

撤退します。さようなら

WBA

漏れは択一対策で一杯
実は初受験なんです、２年前は風邪こじらせて受験不可
昨年は結婚してしまい回避・・・・
おまけに１児のパパ（小学６年生で受験さそうと思ったがダメだった）
になった為、勉強も殆ど手付かず・・・・

ってわけで初受験となりました。
正直、模試みるとやばいんで頑張ります。
会社は２月で退職しました(^_^;

sage進行

>>883
・・・・去年とおととしの方が合格者数がずっと多くて難易度も格段に低かったのに、
それを回避して今年受験なんてものすごい背水の陣ですね。

択一対策、そろそろ始めるかなぁ・・・でもまだ会社法終わってない。

トリノオリンピックの精神

そろそろ春だな
命懸けの季節

888

>>888
もぉ、ダック引越しセンターじゃない・・・

クロネコヤマトの宅急便〜

やっぱ天才じゃないと独学はﾑﾘですかね・・・

無理だとは思わないが無駄が多すぎる。

時間の無駄？労力の無駄？

両方

入門講座を受けて悠長に過ごしてる予備校生を見ると金の無駄のような気がしてる。
通ってること＝偉いわけではないと思うし。
街中や電車の中でもみるけど。

予備校で受けたものを吸収してるなら問題はないと思うけど、
ただ受けて勉強した気になってるだけなら独学の方がいいと思う

もうすぐ桜の季節

花粉症の季節

淡い思い出の季節

>>894
時間は講義受ける方が無駄多いと思うぞ。特に通学。
通信でテープ止めて色塗りするのもかなり無駄だが。
入門論文択一全部受講するといったい何時間になるんだ？
その間にCBook10回ぐらいよめる。

>>899
だよなぁ。。。激しく後悔。。

柴田の入門もさることながら、彼のメソッドを実践して多大な時間を浪費した。

春は曙

あっという間に4月だな。

皆死ぬ気で勉強

命懸けの季節
やるしかない

『香港からイギリスまで』ヒッチハイクで行くって？
何を言い出すかと思えば…冗談だろ？一体何ヶ月かかるんだよ…？
膝を抱えて待ってたって、一生目的地には辿り着かないよ。
自分から積極的にアクションを起こさないと。そりゃ一刻も早いほうがいい、ジャック。

予算がかなり必要だし、進路を決めて、予め細かい計画も立てないと…
それに独りじゃ無謀だよ、途中で絶対に挫折する。
だが意識の高い仲間が集まって目指せば、可能性はあるかもしれない。
過去にそれを成しえた人物が側にいれば、なお頼もしいな。経験者のアドバイスは重要だよ。

道に迷って途方に暮れたとき、誰もいなかったら残酷だよな。誰も行った
ことのない砂漠地帯で五里霧中になるかもしれない。
フィールドが広ければ広いほど、その恐れはあるだろうさ。
そんな時、これだけは覚えておいてほしい。

君は目的地までの旅の中盤で、諦めることもできる。ドロップアウトという選択肢は何度も
脳裏を横切るだろう。でもそれを選べば、そこまでの半端な苦労は誰も評価してはくれない。
｢へ〜、そうですか。そりゃ大変でしたね。｣で終わりだ。
目指すんなら、最後まで諦めないだけの強い動機・モチベーションが必要じゃないか？
そもそも、なぜ君はイギリスまで行きたいんだ？｢イギリスに着くこと｣だけが目的化していないか？

独学で合格するためには、今なら旧司法試験、２３年からは予備試験→新司法試験でＯＫ？？

独学というより、金をかけない方法じゃないの？

春は曙

なんで２３年？
もっと早いだろ、旧試終了

ヒント、平成

平成23年に最後の旧司法試験がある。
口述だけだけどなｗ
この年に予備試験始まるよな？？

もう死にたい･･･

予備試験ってなんですか？

>>914
ロー経由しないで新試験受けられるという最後の砦みたいな制度。
今からこれをあてにしている人間があちこちで見られるけど、
まだ5年も先に実施される予定なだけで詳細が決まってすらいない試験。
難易度は現行試験並とどっかで予想されてた。

釣りにマジレスｗ

＾−＾

命懸けの季節
やるしかない

難易度が現行並みならなんで現行をやめちゃうんだろうねｗｗｗ

試験科目が英語、数学等の公務員試験の教養科目みたいなのと、
あと環境法、労働法などの六法以外の法律科目が選択で試験範囲に入るみたい。
法律科目は得意だけど英語ができないor数学ができない人には、現行より苦痛になると思う。
新司法試験の適性だって教養が範囲になったし。

新司法試験予備試験について語る
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114501434/

ラストスパートだな













がんばろう！

919
一行目の意味がわからん。

907
わざわざありがとうございます。教養が範囲になってるとは…知りませんでした。。
釣りのつもりはなかったんですが、素人ですみませんでした。

>>921
どうせ現行と同じレベルの試験になるなら、なんで現行を廃止する必要があるのかなって。
試験する側もされる側も混乱するだけではないのかなと思って。

荒らしにかまうなｗ

そう











やるしかないぜ！

＞新司法試験の適性だって教養が範囲になったし。
どういうこと？
法科大学院適性試験に教養からの出題があるってこと？

スレ違い。

ああ・・・




もう４月か・・・

ほとんど初学者に近いけどパラダイム憲法から始めたいと思います。
どう思われますか？

>>929
どうぞご自由にｗ


・・・まぁ予備校本を一読してからのほうがいいんでないかと思うが。

お〜し










ラストスパートだぜ！

>>930
予備校本を一読したら問題を解けばいいんですか？

>>932
それでいいよ。
つーか下げ進行な。

やってやってやりまくれ〜

ＳＥＸ

ＩＤの隠し方を教えてください。

パラダイムの使い方なのですが、論文本である以上は実際に自分も回答を書く必要があるのでしょうか？
それとも理解しながら読み流していってよいのでしょうか？

この時期になってやっと、上三法は大丈夫と言えるレベルになった。
だけど・・・商法がヤバい。ヤバすぎる・・・。
>>937
パラダイムって使ったことないから詳しくはわからないけど、とりあえず通読してみるといいよ。

>>937
ここで聞いたほうがいい、ここはクレクレは嫌われるから。ちなみに俺も通読でいいと思う。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142106031/

流石に４月に入って直前期でみんな気合入って忙しいんだな。
俺もやるぜ！

そう命懸けの季節！
ラストスパート！











やるしかない！

よ〜し










限界まで頑張るぞ〜

>>937
かけるもんなら答案かくにこしたことはないけど、
現実的に無理だろう。
初学者なら、
読んで、内容理解できるようにすれば十分。で、それだけでかなり大変と思う。

やってやってやりまくれ！

やるぞ〜












頑張るぞ〜

俺もやる。

俺だって！俺だってー！

みんな頑張るんだにゃ（=´∇｀=）

>>937
パラダイムは一度通読するための本。
書いて練習するのは別の本でどうぞ。
パラダイムは論文試験への導入をスムーズに行うための本であって、
その目的のためには優れているが、しょせんそれ以上のものではない。
あれを最終的な目標とするものでなく、踏み越えていくものですよ。