【口述を】許せない主査たち’05【総括する】
みなさん、口述お疲れ。できた人、できなかった人それぞれとは思う。
でも、口述は組毎の相対評価が基本。ということは、できなかった人もその組の主査が単に厳しいだけだったかも知れず、みんなできなかったのかも知れない。
そこで、自分が当たって許せなかった主査をここで挙げることで、他の人たちも同じようにあの主査にやられたのか、とわかるので有益だろう。
基本パターンとしては、
○日目 ○法 ○組の主査
と書き込んでもらいたい。
そのさい、自分のやりとりを詳しく書くと特定されかねないので注意。
まず俺から。
４日目 憲法 ８組の主査
落ちてたらこいつヌッコロス
でも、口述は組毎の相対評価が基本。ということは、できなかった人もその組の主査が単に厳しいだけだったかも知れず、みんなできなかったのかも知れない。
そこで、自分が当たって許せなかった主査をここで挙げることで、他の人たちも同じようにあの主査にやられたのか、とわかるので有益だろう。
基本パターンとしては、
○日目 ○法 ○組の主査
と書き込んでもらいたい。
そのさい、自分のやりとりを詳しく書くと特定されかねないので注意。
まず俺から。
４日目 憲法 ８組の主査
落ちてたらこいつヌッコロス
|
|
|
うんこ
見苦しい
組とかもう忘れた。
主査はみんな平等に接しているのだろうか？
刑訴で全く誘導とか救済がなく途中打ち切りで死んだ。
全員に等しく救済なしなら文句は言わんが、そうでないなら酷すぎる。
刑訴で全く誘導とか救済がなく途中打ち切りで死んだ。
全員に等しく救済なしなら文句は言わんが、そうでないなら酷すぎる。
論文の成績見ながらやってるって噂もあったよね。
ただそんなに面倒な事務をあの時間で処理してるとも思えんのだが。
ただそんなに面倒な事務をあの時間で処理してるとも思えんのだが。
受験生諸君、
考査委員が２ｃｈチェックしてないと思っていたか。
考査委員が２ｃｈチェックしてないと思っていたか。
>>1
比喩なんだろうけど表現には気をつけような。
比喩なんだろうけど表現には気をつけような。
>>6
それあるんじゃないか？
俺の刑事系、憲法はありえないくらい優しかったぞ。
ちなみに刑訴、刑法、憲法では論文でA以外取った事ない。
他方、民事系は死ぬほど突っ込みがきつかった。
態度自体超圧迫だったし。
民事系はAはほとんど取った事ない。Gもけっこうある。
それあるんじゃないか？
俺の刑事系、憲法はありえないくらい優しかったぞ。
ちなみに刑訴、刑法、憲法では論文でA以外取った事ない。
他方、民事系は死ぬほど突っ込みがきつかった。
態度自体超圧迫だったし。
民事系はAはほとんど取った事ない。Gもけっこうある。
できなかったーと周りを巻き込み大騒ぎし、
蓋をたければ何てことなく合格。
で、本当に落ちてしまった知人に親切面して近寄り、
自分がいかにできていたかの自慢話を話しまくる。
ま、こんな糞スレたてる奴はたいがいそんなような
性格最悪人間。
蓋をたければ何てことなく合格。
で、本当に落ちてしまった知人に親切面して近寄り、
自分がいかにできていたかの自慢話を話しまくる。
ま、こんな糞スレたてる奴はたいがいそんなような
性格最悪人間。
>>9
つーか、参考にしてるとしても今年のだけだろ。
つーか、参考にしてるとしても今年のだけだろ。
漏れの場合、みんな紳士・淑女だったよ。
というか、かってにドンドン誘導してくれて、「おいおい、オレだって一人前だよ」と、次も答えようとも思ったが、余り出過ぎたマネをすると逆効果と考えて、おこちゃま相手の誘導に乗ったまま全部終了。
これって、ヤバいのかな？
しかし、これで落とされたら、やられた！！！って感じ。
というか、かってにドンドン誘導してくれて、「おいおい、オレだって一人前だよ」と、次も答えようとも思ったが、余り出過ぎたマネをすると逆効果と考えて、おこちゃま相手の誘導に乗ったまま全部終了。
これって、ヤバいのかな？
しかし、これで落とされたら、やられた！！！って感じ。
>>12氏ね
今年民事系は民法B民訴Aなのに、ボコボコにされました・・・・
>>14
論文成績も口述の経過もまったく同じですわ
論文成績も口述の経過もまったく同じですわ
民法の試験中に、お前は一からもう一回やり直せと言われますた。
しかも最初の科目なんで超へこみますた。
しかも最初の科目なんで超へこみますた。
>>16
マジかよ
マジかよ
刑訴で条文をきちんと押さえておくようにとは言われたなあ。
そんなこといわれるんだ？
しかし、実際口述落ちした奴の試験委員に対する怨みの念は相当なもの
だろうな。
現実に面を付き合わせているだけに。
だろうな。
現実に面を付き合わせているだけに。
そもそも試験に落ちてそれを他人のせいにするような香具師だから
落ちるんじゃないかな。
落ちるんじゃないかな。
こんなスレあったんかーと除いてみたが、過疎かよｗ
みんな主査の罵詈雑言、悪行苦言に屈服してんの？？
ま、俺は主査マンセー臭プンプンで合格確実だけどなｗｗ
みんな主査の罵詈雑言、悪行苦言に屈服してんの？？
ま、俺は主査マンセー臭プンプンで合格確実だけどなｗｗ
あげ
主査の手元に論文の成績表があるって噂本当かなあ
民法論文Ａだったんだけど、試験開始後に基本問題を２、３答えただけで
「君はよく勉強してますねえ」とか言われたよ。
民法論文Ａだったんだけど、試験開始後に基本問題を２、３答えただけで
「君はよく勉強してますねえ」とか言われたよ。
論文の成績知ってるのってマジなの？
>>27
それ緊張ほぐすためのお世辞
それ緊張ほぐすためのお世辞
自分は1の人と同じ組の午前だったが、そんなに嫌な印象は受けませんでしたよ。何か言われたんですか？
>>29
ウソに決まってるだろ
ウソに決まってるだろ
論文の成績知っているなら俺はネチネチ苛められて然るべきだが、そんなことなかったぞ。
ただ、刑法泥舟乗せられて間違った方向に…
ただ、刑法泥舟乗せられて間違った方向に…
くじを集め終わったら係員ダッシュで出ていったよね。
速攻で写真準備するんだろうなーと考えていた。
速攻で写真準備するんだろうなーと考えていた。
あ、その前に氏名票の番号と受験番号を必死に入力する。
係員転ばなくてヨカタネ
係員転ばなくてヨカタネ
＞＞３６
確かにそうですね。
ちなみに俺は二日連続で一番クジ引いてしまい絶望しました orz
確かにそうですね。
ちなみに俺は二日連続で一番クジ引いてしまい絶望しました orz
>>40
一番クジ（午前の）は落ちないって言うじゃん。よかたね。
一番クジ（午前の）は落ちないって言うじゃん。よかたね。
>>42
どういういじめに遭われたのですか？
どういういじめに遭われたのですか？
>>43
いじめというか、政教分離で事例を出されて、
目的効果基準にあてはめる際に、ネチネチ突っ込まれた。
結局自信なさげに矛盾したあてはめになってしまった。
民事系は管轄も条文参照せず言えたし、最後まで行ったから大丈夫
とは思うんだけど。
いじめというか、政教分離で事例を出されて、
目的効果基準にあてはめる際に、ネチネチ突っ込まれた。
結局自信なさげに矛盾したあてはめになってしまった。
民事系は管轄も条文参照せず言えたし、最後まで行ったから大丈夫
とは思うんだけど。
条文番号とか意味あんのかなぁ？
詐欺罪の条文言えなかったorz
詐欺罪の条文言えなかったorz
ヴェテだなと思ったら、突然意地悪になるとか。
一番くじ二回引くとそれだけで合格確定か。いいなあ～。
>>45
憲法と刑訴では大切。
憲法と刑訴では大切。
一番クジだとマイナスつかないってのがどうもよくわからないんだが
相対評価だから、みんなプラスということはない。
たぶん、２人が６１、１０人が６０、２人が５９、１人が５８ってかんじ
たぶん、２人が６１、１０人が６０、２人が５９、１人が５８ってかんじ
>>51
一番くじを引いた俺の考え。
その日の問題を最初に出す相手が一番くじ受験者。その問題を進めていくにあたり、どのあたりができるか若しくはできないか、
時間はどれくらいか、助け舟はどのくらい必要か、を図る目安にしたい。
とすると、５８点クラスの不出来ならともかく、５９点くらいの出来だったとしても、比較の対象がないので５９をつけづらい。
なぜなら一番くじが平均くらいかもしれないから。そんなの３、４人は相手をしないとわからないだろうし。
ということであってほしい、と今年の最終日民事一番くじでやらかした俺は思っている。
一番くじを引いた俺の考え。
その日の問題を最初に出す相手が一番くじ受験者。その問題を進めていくにあたり、どのあたりができるか若しくはできないか、
時間はどれくらいか、助け舟はどのくらい必要か、を図る目安にしたい。
とすると、５８点クラスの不出来ならともかく、５９点くらいの出来だったとしても、比較の対象がないので５９をつけづらい。
なぜなら一番くじが平均くらいかもしれないから。そんなの３、４人は相手をしないとわからないだろうし。
ということであってほしい、と今年の最終日民事一番くじでやらかした俺は思っている。
>>53
採点メモだけ残して、点数は最後の人まで終ってからつける可能性って無いのかな？
採点メモだけ残して、点数は最後の人まで終ってからつける可能性って無いのかな？
許せないといっても、伝説の渥美や森忠ほどじゃないんだろ。
どんな伝説なの？
昔「自分が試験委員である限り、お前は絶対通さん。」とか
言った人がいるらしいけど。
言った人がいるらしいけど。
渥美は、捜査の必要性無視して人権人権言ってる受験生を怒鳴りつけた。
とかいう噂を聞いたことがある。
とかいう噂を聞いたことがある。
一番くじと最終では試験委員の誘導の巧拙もかなり違うだろうからな。
午前の一番は試験委員もなんとなく手探りなんじゃないか？
午前の一番は試験委員もなんとなく手探りなんじゃないか？
採点は各人の退出直後に行う。
次の呼び出しに時間がかかっているときは、点数でもめているとき。
次の呼び出しに時間がかかっているときは、点数でもめているとき。
>>59
俺は自説（渥美説）じゃないとガミガミ怒るといったような噂も聞いたことがある。
口述試験では試験委員と同じ説採らないと落とされるとかいう俗説？が一部の一般人
にいまだに囁かれているのは恐らくそやつのせいではないかとも思われる。
俺は自説（渥美説）じゃないとガミガミ怒るといったような噂も聞いたことがある。
口述試験では試験委員と同じ説採らないと落とされるとかいう俗説？が一部の一般人
にいまだに囁かれているのは恐らくそやつのせいではないかとも思われる。
>>61
そうなのかー。呼び出し止めてっていわれた人がいたみたいだけど。
そうなのかー。呼び出し止めてっていわれた人がいたみたいだけど。
民法主査誘導下手すぎ
これで落ちたら泣くに泣けない
これで落ちたら泣くに泣けない
新スレこれでよくね？
おれ、憲法で２０分くらい待たされた。入っていくと、無表情な主査と腕組んでつまんなそうな複さがいた。
問題は基本的なことだったのに、突っ込み厳しすぎ。手元で×つけてんの丸見えでこちら半泣き。
今になってみると、おれ２０分待ち→前の奴できなすぎ、二人の機嫌損ねた→表情突込みとも厳しく、「こいつも落としてやれ」
こんな因果関係があったのだろうか・・・orz
問題は基本的なことだったのに、突っ込み厳しすぎ。手元で×つけてんの丸見えでこちら半泣き。
今になってみると、おれ２０分待ち→前の奴できなすぎ、二人の機嫌損ねた→表情突込みとも厳しく、「こいつも落としてやれ」
こんな因果関係があったのだろうか・・・orz
>>66
iiyo
iiyo
うちら、ちゃんとスレを有効活用してるよね。
おまいら自己採点してみよう。
俺から
憲法 60～61
民法 58～60
民訴 60～61
刑法 59～60
刑訴 59～60
で最悪でもぎりぎり合格
俺から
憲法 60～61
民法 58～60
民訴 60～61
刑法 59～60
刑訴 59～60
で最悪でもぎりぎり合格
憲法 60～61
民法 60
民訴 58～59
刑法 60～61
刑訴 59～60
民法 60
民訴 58～59
刑法 60～61
刑訴 59～60
合格者が正式に決定するのはいつ？
>>73
その面接、なくなったって聞いたけど。
その面接、なくなったって聞いたけど。
>>75
だな。
だな。
>>70
空気嫁。
空気嫁。
>>77
スマン。なんかまずかったか？
スマン。なんかまずかったか？
79 ：氏名黙秘：2005/10/28(金) 19:34:15 ID:W4tmsOr6
７１に激しく同意。こちらは３組ではなかったけど。
民法の主査って誘導下手な人多いのかな？
科目云々より、年寄りに誘導下手なのが多い希ガス。
誘導マニュアルを与えてやって欲しい。
誘導マニュアルを与えてやって欲しい。
>>78
ダッチワイフを漢字に置き換えるとどうなるか考えていただけだ。気にしないでくれ。
ダッチワイフを漢字に置き換えるとどうなるか考えていただけだ。気にしないでくれ。
そんなんで合否決められちゃかなわんな。
それならある程度客観的に明確な採点基準に従って採点して欲しい。
となると基本的な知識の有無で差をつけるしかなくなる。
その次に最低限の礼儀か。
それならある程度客観的に明確な採点基準に従って採点して欲しい。
となると基本的な知識の有無で差をつけるしかなくなる。
その次に最低限の礼儀か。
新司法は口述ないよね。何故？
>>84
ローの講義で口頭でのやり取りが日常的に行われているから。
ローの講義で口頭でのやり取りが日常的に行われているから。
口述なんて基本的にはいらないからだろ。
本旨は人格審査らしいしな。
本旨は人格審査らしいしな。
俺、口述落ちても良いから論文受からせてくださいって願を掛けたんだよな･･･
>>86
どんな人格の人が落とされるんでつか？
どんな人格の人が落とされるんでつか？
人格って言うけど、頼もしそうなのが受かるのか、感じの良い奴が受かるのか、どっち？
85は形式的理由。
実質的理由は人数多くて面倒だから。
実質的理由は人数多くて面倒だから。
>>90
少なくとも目上の人間に尊大な態度をとる奴は弾かれると思う。
少なくとも目上の人間に尊大な態度をとる奴は弾かれると思う。
しかし、口述を受けて感じることは、確かに面倒な試験だわな。
受けるほうにとってもやる方にとっても。
受けるほうにとってもやる方にとっても。
思うんだけど、択一模試や論文模試は
たくさんあるんだから、口述模試も
直前だけではなく、頻繁にやるべき
ではないでしょうか。
基本の勉強にもなるし、需要もあるんでね？
たくさんあるんだから、口述模試も
直前だけではなく、頻繁にやるべき
ではないでしょうか。
基本の勉強にもなるし、需要もあるんでね？
しかし、今までのどの時期よりも格段につらいな。
論文落ちたら普通に就職活動するつもりだったが、いったん天国を
見せられてすべてを奪われる危険を感じることがこれほど辛いとは。。。
論文落ちたら普通に就職活動するつもりだったが、いったん天国を
見せられてすべてを奪われる危険を感じることがこれほど辛いとは。。。
おれは論文直後が一番辛かったお
>>1
最高裁と法務省に通報しといたお
最高裁と法務省に通報しといたお
ｵﾝﾄﾞｩﾙ ｳﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｽｶ！
バイト先で、格闘技通信とかに載ったことがあるキックボクサーと
話したことがあるけど、勝って当たり前の格下の相手の試合の六時間前に
緊張のあまり筋肉が硬直して動けなくなったことがあったそうだ。
強い相手のときは負けて元々って感じで逆に伸び伸びとやれるとか。
話したことがあるけど、勝って当たり前の格下の相手の試合の六時間前に
緊張のあまり筋肉が硬直して動けなくなったことがあったそうだ。
強い相手のときは負けて元々って感じで逆に伸び伸びとやれるとか。
みんな、口述落ちたら来年の口述まで何する予定なの？
撤退するお
いや…勉強つーか、生活の方法…
２回目の口述、落ちることってあんの？
誰か居ない？口述５回くらい経験してる椰子。
２回目の口述、落ちることってあんの？
誰か居ない？口述５回くらい経験してる椰子。
>>105
まさか去年の口述落ち？
まさか去年の口述落ち？
>>96
禿同
禿同
とりあえず社会人としてどうかと思う香具師だけはじければいいんじゃねーか？
挨拶できない、挙動不審みたいな。
あとは基本的知識の確認とか。
実際のやり取りで公平に採点するのは不可能なキガス
挨拶できない、挙動不審みたいな。
あとは基本的知識の確認とか。
実際のやり取りで公平に採点するのは不可能なキガス
あんな不公平な試験で落とされたらたまらんな。
あのー、中学校の頃補導された記憶があるんですが書かないとまずい？
まちがえた
>>115ね
>>115ね
ソースは無しですか、、、
補導ってどういう状態をいうの？盗難自転車乗ってたのが見つかって警察署で調書を作成されたとか？
>>119
実際に盗んでたんなら補導といえるんじゃないか？
実際に盗んでたんなら補導といえるんじゃないか？
>>１１９
そういう人、結構いそう。
そういう人、結構いそう。
微罪処分ってやばい？
ぶっちゃけ、論文おちたおれは、おまいらなんか、皆不合格
になったらいいとおもってるお！！
＼(
∧_∧ ﾊｧﾊｧ
ｼｺ ( ´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
になったらいいとおもってるお！！
＼(
∧_∧ ﾊｧﾊｧ
ｼｺ ( ´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
見本には高校生のときの補導暦も書いてあるけど、マジで書かなくていいの？
俺、高校生のときに万引きで補導されてるんだけど…。
俺、高校生のときに万引きで補導されてるんだけど…。
>>126
書くべきか、書かざるべきか、それが問題だ
書くべきか、書かざるべきか、それが問題だ
見本にかいてあるならお前も書けよ
成人してから微罪処分くらってますが、何か？
逮捕・起訴されてないから書く必要ないよね・・・
逮捕・起訴されてないから書く必要ないよね・・・
ここは犯罪者のすくつですね
>>126
見本に書いてあるのなら書かなくちゃいけないってことじゃない？
見本に書いてあるのなら書かなくちゃいけないってことじゃない？
つーか万引きくらいばれずにやれよ
隠しても調べられたらわかるんからな。
修習生になっても監視付きかもね。
修習生になっても監視付きかもね。
>>134
ヒント 暗数
ヒント 暗数
俺の場合、刑事未成年だから犯罪者ではないな。
常習的な窃盗犯人が修習できる。
司法試験(弁護士)の門戸はそれだけ広いのさ。
だから、そろそろ近代ローのま○この事も許してやれよ。
司法試験(弁護士)の門戸はそれだけ広いのさ。
だから、そろそろ近代ローのま○この事も許してやれよ。
書類出して入所まで４カ月もあるんだから、当然調べるだろ。
>>132がとてもとても狭い世界で生きてきた件について
137に激しく同意。
>>137
ばかじゃーねーの？じゃ、お前も明日から思う存分犯罪やってくれ。
可能性があることはわかってるわ。
そこを理性で押さえれるものが法曹になるべき。
それを押さえれずによく、他人の罪を断罪したり、人権擁護だの言えるな。
お前将来、悪徳Ｂとしてつかまるんじゃね？
自分がやらかした時のいいわけを今からしてるだけだろ、おまいは。
ばかじゃーねーの？じゃ、お前も明日から思う存分犯罪やってくれ。
可能性があることはわかってるわ。
そこを理性で押さえれるものが法曹になるべき。
それを押さえれずによく、他人の罪を断罪したり、人権擁護だの言えるな。
お前将来、悪徳Ｂとしてつかまるんじゃね？
自分がやらかした時のいいわけを今からしてるだけだろ、おまいは。
143はマジで法曹になるのをやめて欲しい。
温室育ちだろうが犯罪者上がりだろうが
いろんな奴がいたほうが法律論戦わせるには面白いと思う
いろんな奴がいたほうが法律論戦わせるには面白いと思う
ただ、仲良くはしたくない、と。
ちょ、おま
普通に犯罪やった事あるヤツがのうのうと修習し、
それを過去の栄光（俺の連れはワルいるぜ！そんな時代で生きてきたから色んな
人の気持ちわかる弁護士になれるぜ!!イエイイエイ！）として、擁護
してるやつが法曹となるのは、勘違いもはなはだしい。
普通に犯罪やった事あるヤツがのうのうと修習し、
それを過去の栄光（俺の連れはワルいるぜ！そんな時代で生きてきたから色んな
人の気持ちわかる弁護士になれるぜ!!イエイイエイ！）として、擁護
してるやつが法曹となるのは、勘違いもはなはだしい。
俺は別に万引きした者が法曹になるなとまでは思わない。
しかし、自分が恥ずべき行為をしたということだけは自覚すべきだと思う。
しかし、自分が恥ずべき行為をしたということだけは自覚すべきだと思う。
おまいら補導暦があるくらいでそれだけの拒否反応示すなんて
余程生育環境がよかったんだなと俺はおもた。
余程生育環境がよかったんだなと俺はおもた。
>>150
だな
だな
誰でも犯罪者にってのは言い過ぎだな
>>151,150
はげどう。
はげどう。
＞＞１５２
そんなことを２ちゃんに書き込む神経を疑っておるんだよ
そんなことを２ちゃんに書き込む神経を疑っておるんだよ
こういう人たちって、弁護士になっても、
依頼者馬鹿にして、自分のプライドを満足させるのかな？
依頼者馬鹿にして、自分のプライドを満足させるのかな？
>>152
母親は水商売の母子家庭だが何か？
母親は水商売の母子家庭だが何か？
>>154
まあでもいろんな事情の下何かの加減でなってしまうことはあると思われ
まあでもいろんな事情の下何かの加減でなってしまうことはあると思われ
犯罪者だから犯罪者の気持ちが分かる、というのは偽善だと思う。
裁判官のなかには殺人者はいないが、それで裁判制度は回っているものだし。
ま、弁護士は別に実刑になってなきゃ(刑務所にいってなきゃ)、問題ないんだとは思う。
修習生仲間の金や書籍を盗むなよ、とは言っておきたいが。
裁判官のなかには殺人者はいないが、それで裁判制度は回っているものだし。
ま、弁護士は別に実刑になってなきゃ(刑務所にいってなきゃ)、問題ないんだとは思う。
修習生仲間の金や書籍を盗むなよ、とは言っておきたいが。
意思自由論vs.決定論
>>162そこまでバカ正直になることはなかろう。
まあそれでも132とか143みたいな香具師が俺は大嫌いだけどな。
少なくとも友達にはなりたくない。
少なくとも友達にはなりたくない。
>>165
あとで詰問とかされたらいやだしね。
あとで詰問とかされたらいやだしね。
たぶん132とか143は、166と友達になりたくないって思ってるんだろうな。ｗ
>>166
あびる優とか好きでしょ？
あびる優とか好きでしょ？
別に友達になる必要はないがヒステリックに相手を否定するのだけはやめましょうね、お互いに
ＪとＰになる奴の犯罪歴見るだけだと思う。
正直に書いてもＢ志望には関係ないっしょ。
正直に書いてもＢ志望には関係ないっしょ。
世の中正しく生きようとすることは難しいことだよ。
少なくとも万引きして、それを未成年だからという理由で
正当化する奴よりはくそ真面目な132のほうが好ましいと思う。
まあ、中高のころは周囲の影響とかもあるだろうから、
万引きした奴は法曹になるなとまでは俺は思わんけどね。
少なくとも万引きして、それを未成年だからという理由で
正当化する奴よりはくそ真面目な132のほうが好ましいと思う。
まあ、中高のころは周囲の影響とかもあるだろうから、
万引きした奴は法曹になるなとまでは俺は思わんけどね。
>>171
さすがにリアルでは紳士的に振る舞うでしょ。
さすがにリアルでは紳士的に振る舞うでしょ。
>>173
俺も万引き経験あるが同意。少なくとも過去は恥じるべき。
俺も万引き経験あるが同意。少なくとも過去は恥じるべき。
170ってぜったい、合格を鼻にかけて自慢したおすタイプだな。
いるんだよねこういうタイプ。
いるんだよねこういうタイプ。
>>177
なんで170の文章からその推定が導かれるのかわかんないんだけどw
なんで170の文章からその推定が導かれるのかわかんないんだけどw
知らんうちに許せない合格者スレになってるな
>>178
いいこといった！
いいこといった！
俺も浮かれ気味だから気をつけないとな。。
>>179
いや，こいつのスレの流れから。匂いで。ｗ
いや，こいつのスレの流れから。匂いで。ｗ
>>183
あんた論文受かったんだからもう少し余裕もてよ
あんた論文受かったんだからもう少し余裕もてよ
これから、犯罪経験者も法曹になるのがふえてくんだろうな。。。
ローでも教室Ｈなり、カンニング行為だの色々不祥事連発してるみたいだし。
やだやだ。
ローでも教室Ｈなり、カンニング行為だの色々不祥事連発してるみたいだし。
やだやだ。
口述の恐怖はないのか？
まあ俺は犯罪者が全く別世界の人間と思ってる人間がどうかと思うわけで。
別に自己の補導暦を正当化しようという気は全くないので悪しからず。
では消えます
別に自己の補導暦を正当化しようという気は全くないので悪しからず。
では消えます
恐怖があるから攻撃的になってるという事も無きにしも非ず
>>184
受かった余裕と不正をただすのは全く関係ないと思うが。
しかも、受かった余裕って何打よ。
少なくとも俺に受かっても余裕なんてないわけだが。
精神的に一応ひと段落ついてホッとしてるだけであって。
受かった余裕と不正をただすのは全く関係ないと思うが。
しかも、受かった余裕って何打よ。
少なくとも俺に受かっても余裕なんてないわけだが。
精神的に一応ひと段落ついてホッとしてるだけであって。
>>189
そのレスに余裕のなさを感じてしまうわけだよ。
そのレスに余裕のなさを感じてしまうわけだよ。
補導暦ネタはすごい燃料だったねw
俺は既に口述落ちた気でいますが。。。
>>185
くやしく
くやしく
どうでもいいけど来年の修習は5月からでいいの？
４月１７日から開始なのかもしれないし。
今年の現行合格者と、来年の新司法試験合格者って、
同じ６０期生という扱いになるようです。
この同じ扱いって事に関し、皆さんどう思いますか？
僕は若干腑に落ちない。。。僕が小さい人間だからでしょうか？
同じ６０期生という扱いになるようです。
この同じ扱いって事に関し、皆さんどう思いますか？
僕は若干腑に落ちない。。。僕が小さい人間だからでしょうか？
では口述の話題に戻ろうか。
>>196
まったく納得出来ん
まったく納得出来ん
でも多分事務所とかいったら申告求められるよね。
>>196
何で61期にならんの？
何で61期にならんの？
そりゃ、あの人たちは裏口入学だからな・・・・
しかも政府に署名やらなんかで圧力かけてまで堂々と不正手段で入ってきてるし。
しかも政府に署名やらなんかで圧力かけてまで堂々と不正手段で入ってきてるし。
現行かローかは、話の流れから出てこざるをえないのでは。
203 ：氏名黙秘：2005/10/28(金) 23:21:32 ID:GQfKrk0h
みんな内心馬鹿にするだろうが、表面上は仲良くするんじゃないの？
俺はどうでもいいけど
紳士合格者の採用を見合わせる事務所が多いそうな
ロー生とはいっしょくたにされたくねーなー。まじで。
>>205
らしいですね。そりゃそうだって感じだけど。
らしいですね。そりゃそうだって感じだけど。
まじ、軽く会釈、くらいしかしてない。
「失礼します」が必須なら、あらかじめ、そう言ってくれよ。
試験だから形式ばった挨拶は不要だと考えちまたよ
「失礼します」が必須なら、あらかじめ、そう言ってくれよ。
試験だから形式ばった挨拶は不要だと考えちまたよ
特に1期はダメだろ
まぁ、一緒にされるのは不愉快だし、失礼だろ。
入退室時に各1回
>>210
問題は、当のロー生にその自覚があるかってことだよね。。。ｌ
問題は、当のロー生にその自覚があるかってことだよね。。。ｌ
>>211
行きと帰りに計2回
行きと帰りに計2回
ロー生に追い抜かれないように頑張るよ。
中には出来る奴も若干はいるだろうし。
中には出来る奴も若干はいるだろうし。
気持ちは分からないではないけど、
これからは試験とは別の能力が問われるわけだし、
彼らは自分の受けてない教育受けてくるわけだから、強敵だと思ってる。
これからは試験とは別の能力が問われるわけだし、
彼らは自分の受けてない教育受けてくるわけだから、強敵だと思ってる。
入退室時、椅子に座るとき
>>212
内容面で差がつかない場合は資料となる可能性はあると思われる。
内容面で差がつかない場合は資料となる可能性はあると思われる。
まあ友達にはなりたいですよ
要件事実論とか詳しければ
要件事実論とか詳しければ
学歴コンプ見たいなもんだとおもうが
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130340013/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1124638598/l50
とか、こんなんばっかじゃん。こいつらまじで、程度低いだろ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1124638598/l50
とか、こんなんばっかじゃん。こいつらまじで、程度低いだろ。
>>217
全然思わんね。優秀な奴は去年と今年の現行で抜けただろうし。
全然思わんね。優秀な奴は去年と今年の現行で抜けただろうし。
>>223
間違いない。
間違いない。
東大はローが出来たのに、今年の論文現役合格者過去最高なんだってな。
いかに一流大学の優秀層がローを眼中に入れてないかがよくわかる。
いかに一流大学の優秀層がローを眼中に入れてないかがよくわかる。
新卒で最初からローってのもいるんじゃないの
一流ローで若いロー生なら実力ある人いるんじゃ。
ここは口述スレですよ
論文合格者雑談スレみたいな位置づけになってますね
>>229
口述受けた人がロー生とおなじにされちゃいや！っていったんじゃん。ｗ
口述受けた人がロー生とおなじにされちゃいや！っていったんじゃん。ｗ
椅子に深く座る香具師はいないよね。常識だよね。
俺は。。。 君、横柄に見えるねって注意されたよ。
俺は。。。 君、横柄に見えるねって注意されたよ。
ロー生と修習は重ならないんだろ？
それとも、東京なんかの大都市圏では重なるおそれある？
それとも、東京なんかの大都市圏では重なるおそれある？
個人的には許せない主査はいなかったな。
皆紳士的だった。
女主査にあたってみたかった。
皆紳士的だった。
女主査にあたってみたかった。
－３ってつかないんだよな？
ついても－２までなんだよね？
ついても－２までなんだよね？
俺は論文合格後、ローの一期生の奴に
「俺は来年受かって、お前と同期になってみせるぜ。よろしくな」
と言われた。そいつはいい奴だが、現行の論文全く歯が立たなくて
ローに逃げた奴だから、若干微妙な気持ちになった。
「俺は来年受かって、お前と同期になってみせるぜ。よろしくな」
と言われた。そいつはいい奴だが、現行の論文全く歯が立たなくて
ローに逃げた奴だから、若干微妙な気持ちになった。
よこがらってなんだ？
と思ったら、おうへい か。
と思ったら、おうへい か。
>>233
深く座ったかどうか思いだせん。
深く座ったかどうか思いだせん。
＞公共の福祉もわかってなかったぞ
どうやって憲法を捉えてるのか興味深いな・・・
どうやって憲法を捉えてるのか興味深いな・・・
>>234
あるんじゃなかったっけ？
あるんじゃなかったっけ？
確かに、択一すら一度も合格してない人がロー行ったからって同じに扱われるのは納得いかない。
ひじ置きに、腕をおいていたとか
>>242
確かに。憲法のけの字も分かってないってことだからなあ。
確かに。憲法のけの字も分かってないってことだからなあ。
深く座ったけど，前のめりに体を突き出した
老人の話を真剣に聞く介護師を演出したつもりではある
老人の話を真剣に聞く介護師を演出したつもりではある
とにかく誠実さだけは伝わったと思う。
頼りない奴と思われたんではないかと心配。
頼りない奴と思われたんではないかと心配。
>>247
すげー笑った
すげー笑った
ローの一期生と修習は重なるよ。
現行組が４月から、ロー組は合格発表後、速攻で修習が始まり、
一年間の修習だから、同じ６０期生扱い。
ロー一期生の友人が言ってた。
現行組が４月から、ロー組は合格発表後、速攻で修習が始まり、
一年間の修習だから、同じ６０期生扱い。
ロー一期生の友人が言ってた。
やっぱ前のめりって常識だよな。
ふんぞり返って見えたらしい。
ふんぞり返って見えたらしい。
つーか老人なんていなかったぞ
ほとんど40代だったような感じだ
ほとんど40代だったような感じだ
ロー組は秋から始まるって聞いたけど
イケメンは、真剣に考えていると怒っているように見える。
きっと不利に違いないと、こんなときくらい思わせてくれ。
きっと不利に違いないと、こんなときくらい思わせてくれ。
>>255
ブサオ乙！ｗ
ブサオ乙！ｗ
>>250
そうなのか・・・ぶっちゃけ複雑だな。
そうなのか・・・ぶっちゃけ複雑だな。
俺うまれつき目つきが怖いんだよね
絶対ガン飛ばしてるように見られたはず
絶対ガン飛ばしてるように見られたはず
深く座っても、ふんぞり返ったりしなきゃいいと思うよ。キャスター付の椅子に浅く座るのも落ち着かないし。
普段足組んで勉強してるから、試験中はなんか落ち着かなかったよ
おれ、大学の図書館でよく勉強してたけど、ロー生って、だべったり
遊んでるよね。
ほんと授業時間以外は。
こいつらまじで一期でうかるのかなーって思ってたよ。
遊んでるよね。
ほんと授業時間以外は。
こいつらまじで一期でうかるのかなーって思ってたよ。
お前らいすのかけ方もわからんとは！
シュウカツした事ないのか？
シュウカツした事ないのか？
>>264
就活するとかしないとかのレベルの話じゃないだろ。
就活するとかしないとかのレベルの話じゃないだろ。
ない
バイトの面接ならありますが
無茶苦茶深く座っちゃったよ・・・
しかも意図的に・・・
椅子が回るって聞いてたから深く座って踏ん張ってた（泣）
もうダメかも・・・
しかも意図的に・・・
椅子が回るって聞いてたから深く座って踏ん張ってた（泣）
もうダメかも・・・
就活の常識きぼんぬ
名刺は両手で受け取るもの、だっけ？
普通に半数以上は就活経験ないだろ
俺もだけどw
俺もだけどw
5日目の民法の主査、キビしくなかった？
それと椅子って両手で静かに引くものらしいな。
片手で引いて後ろの壁にぶつけたよ、俺は。
合わせ技一本で起こられたっぽい。
片手で引いて後ろの壁にぶつけたよ、俺は。
合わせ技一本で起こられたっぽい。
名刺の交換は身分低いほうが下
というのは知ってる
というのは知ってる
1の殺人予告キターーー
>>250
紳士の合格発表は９月だし、身辺調査とかもあるだろうから、修習開始は、１１月以降なんじゃねえの。
初年度はロー卒も１カ月程度の集合研修するって話だし、実務修習がかぶるっていってもほぼ半年ずれる
ことになる。修習中に顔あわすことはまあないと思われ。
紳士の合格発表は９月だし、身辺調査とかもあるだろうから、修習開始は、１１月以降なんじゃねえの。
初年度はロー卒も１カ月程度の集合研修するって話だし、実務修習がかぶるっていってもほぼ半年ずれる
ことになる。修習中に顔あわすことはまあないと思われ。
意外に
シュウカツ失敗→司法試験へ。
って流れのヤツも多いと思われ。
さえないけどな。ｗ
シュウカツ失敗→司法試験へ。
って流れのヤツも多いと思われ。
さえないけどな。ｗ
民法の事例パネル、前の人はばらばらに置いてあった。
ああいうのはマイナスされんのか。
オレは整えておいてきたよ。
ああいうのはマイナスされんのか。
オレは整えておいてきたよ。
>>279
俺緊張してて元に戻すの忘れてきちゃったよ。
俺緊張してて元に戻すの忘れてきちゃったよ。
>>250
>一年間の修習だから、同じ６０期生扱い。
>ロー一期生の友人が言ってた。
このご友人の希望に過ぎんと思いたいね。
さすがに、バッジの色まで変えろとかは思わんが、
これでは、われわれと完全に混同されるではないか。
やはり、現行試験組修習と新試験組修習は、
同期生ではありえないと思う。
そのほうが、新試験組修習の人もうれしいだろう。
花の第一期生だからな。
ところで現行(旧)試験終わってしまってからの現行修習はどうなるんだ？
何年も前に合格したけど、修習に行ってなかったのが、
修習生になりたいと言い出したら、認めてもらえるのか？
それとも、現行最後の試験合格者が普通に修習を終えるとき以降は、
認めてもらえないのであろうか？
>一年間の修習だから、同じ６０期生扱い。
>ロー一期生の友人が言ってた。
このご友人の希望に過ぎんと思いたいね。
さすがに、バッジの色まで変えろとかは思わんが、
これでは、われわれと完全に混同されるではないか。
やはり、現行試験組修習と新試験組修習は、
同期生ではありえないと思う。
そのほうが、新試験組修習の人もうれしいだろう。
花の第一期生だからな。
ところで現行(旧)試験終わってしまってからの現行修習はどうなるんだ？
何年も前に合格したけど、修習に行ってなかったのが、
修習生になりたいと言い出したら、認めてもらえるのか？
それとも、現行最後の試験合格者が普通に修習を終えるとき以降は、
認めてもらえないのであろうか？
椅子なんてふんぞり返ったり、足組んでなければ、
浅かろうが深かろうが関係ないだろ
浅かろうが深かろうが関係ないだろ
>>282
足組んでる香具師とかいるのかよw
足組んでる香具師とかいるのかよw
終わってパネルや六法を元に戻してたとき、それを上目遣いでチラッと見てたよ。
>>283
普通は言われるよなー。心証を害してないかと心配になってる。
普通は言われるよなー。心証を害してないかと心配になってる。
>>282 おうへいだと言われたから、という事案で始まっている
女のパンテラ拝めた主査いるかな
>>289
見ようと思えば普通に見えると思うが。
見ようと思えば普通に見えると思うが。
>>289 模試のとき、女弁護士先生のを拝んだ。げろ
>>289
甘くなった上に、プラス1点
甘くなった上に、プラス1点
見せろといわれたら見せざるを得ない
>>291
ウケタ
ウケタ
俺の民法の主査、俺の混乱がうつったらしく、パネル戻してって言うの忘れてたよ
あああ俺も戻すの忘れてた
他にパネル戻し忘れた香具師はいねーがー
レベル３コンフュ
口述試験会場でスカートかなり上まで上げてた女見た人いる？
かなり太ってて足太かったから、かなり引いたんですけど･･･
かなり太ってて足太かったから、かなり引いたんですけど･･･
おれらのこと、けちらしてくれるらしいよ、こいつら。ｗ
その発想がいたい。
降臨してヤレ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127812196/l50
その発想がいたい。
降臨してヤレ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127812196/l50
なにその青魔法
こういうどうでもいいことが死因に思える今日このごろ
スカートは膝下が基本だと先輩は言ってましたよ。
>>302
そういうクヨクヨするところがお前の最大の死因
そういうクヨクヨするところがお前の最大の死因
俺も戻し忘れたよ。
つか、50分とか間隔空く時があるけど、あれって、出来てない人の採点会議してるのかね？
－１は簡単につけても、－２は他組との兼ね合いからバンバンつけられないみたいだし。
つか、50分とか間隔空く時があるけど、あれって、出来てない人の採点会議してるのかね？
－１は簡単につけても、－２は他組との兼ね合いからバンバンつけられないみたいだし。
>>303中学生じゃあるまいし
ずっと事例の書かれた用紙を見ながら喋ってしまった。
顔は上げてるが目は用紙に。ずっと見てないと忘れそうだったから。
死因になってないことを祈る。
顔は上げてるが目は用紙に。ずっと見てないと忘れそうだったから。
死因になってないことを祈る。
>>303
それじゃあパンテラが拝めないじゃないか
それじゃあパンテラが拝めないじゃないか
>>305
前に呼び出し止めてっていわれた人がカキコしてたね。
前に呼び出し止めてっていわれた人がカキコしてたね。
>>307
主査側から見たら，すげーヘンな顔に見えてたと思うよ
主査側から見たら，すげーヘンな顔に見えてたと思うよ
長い足で、ひざ上１０センチくらいの女はいたな
>>303
スーツ買いなおしましたよ･･･
スーツ買いなおしましたよ･･･
ロー1期の公称はさておき、呼称は「新1期」です。
後、上位ローは、真面目に、前期レベル(以上)で
要件事実論をやっているので、要注意ですよ。
後、上位ローは、真面目に、前期レベル(以上)で
要件事実論をやっているので、要注意ですよ。
いても不思議じゃないが、この中に女がいるのか？
はやくいすの座り方教えれ
>>315 もう遅い
脇にティッシュを置いて下半身は生まれたままの状態で
茶髪もやめとけばよかったなあ
ビゲン買ったけど洗面所に「染髪禁止」とか貼ってあって
染めれなかったんだよね
ビゲン買ったけど洗面所に「染髪禁止」とか貼ってあって
染めれなかったんだよね
1531人の中の60人か。
率にして４％以下だが、こんなに４％と言う数字が大きいのは初めてだ。
率にして４％以下だが、こんなに４％と言う数字が大きいのは初めてだ。
俺ズボンのチャック開いていたよ。
厳重注意された
厳重注意された
６０人って？
全科目失敗の59点でも合格すると思えば気が楽だろうよ。
>>319 このスレの住人の中からは、２，３人が該当します。割合的に
>>321
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
去年ろん毛の男も受かってたよ。
来年の６００人の１割に当たる６０人
いくら椅子の座り方が良くてもジーパンはダメじゃねーの？
やべ。
ロー一期とシュウシュウかぶるとか考えたら眠れなくなってきた。
あんな腰抜と一緒にされたくねえよう。
ロー一期とシュウシュウかぶるとか考えたら眠れなくなってきた。
あんな腰抜と一緒にされたくねえよう。
噂のジーパン侍見たよ。
スーツ嫌なのかな？
青山で1万で揃うのに。
スーツ嫌なのかな？
青山で1万で揃うのに。
口述にろんげでいくヤツの神経をうたがう。
だから、社会適合性が(ry
だから、社会適合性が(ry
オレなんか、なるべく目立たないよう、じみなネクタイにしたというのに。
みんな赤やら縞模様やら、派手なこと。うらやましい
みんな赤やら縞模様やら、派手なこと。うらやましい
床屋、いくひまなかった。
過去問よむの時間かかって
過去問よむの時間かかって
>>329
おまい、そんなにこしぬけどもが怖いか？
あいつら、心配しなくてもどこも拾ってくれず
独立してもくってけず、アボーン。
一番可愛そうなのは、無理やり三振法務や使えない紳士合格者の
受けザラを作らされる大手ローファーム＆大企業法務部。ｗ
おまい、そんなにこしぬけどもが怖いか？
あいつら、心配しなくてもどこも拾ってくれず
独立してもくってけず、アボーン。
一番可愛そうなのは、無理やり三振法務や使えない紳士合格者の
受けザラを作らされる大手ローファーム＆大企業法務部。ｗ
斜め縞模様は就活でも使ってる人多い気がする。
【毒男は】地方修習地はどこにする？２【辺境行き】
↓を完成させたり，ネタを提供したりするスレです
＜不人気？修習地のいいところ（第２版補訂版）＞
福井・・越前ガニ、ソースかつ丼、路面電車
富山・・富山城、路面電車、立山黒部！、宇奈月温泉
山口・・湯田温泉、萩！
鳥取・・鳥取砂丘、大山、あごちくわ
長崎・・長崎くんち！、路面電車、ちゃんぽん・皿うどん、大浦天主堂
大分・・大分トリニータ（Ｊ１）！、別府温泉！
宮崎・・人情！、自然環境！、巨人キャンプ、シーガイア
山形・・鳥海山、芋煮会、モンデティオ山形（Ｊ２）
盛岡・・盛岡城、わんこそば、盛岡冷麺、宮沢賢治・イーハトーブ
秋田・・久保田城、竿燈まつり！、きりたんぽ、秋田美人
青森・・ねぶた祭り！、りんご、十和田湖
釧路・・釧路湿原、海の幸、自動車ライフ
徳島・・阿波踊り！、徳島ヴォルティス（Ｊ２）
高知・・高知城！、桂浜、四万十川、路面電車
松山・・四国一の都会！、松山城！、道後温泉！、路面電車
※！→ポイントﾀｶｽということ
前スレはこちら
【早くも】地方修習地はどこにする？【合格した気】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121863294/
↓を完成させたり，ネタを提供したりするスレです
＜不人気？修習地のいいところ（第２版補訂版）＞
福井・・越前ガニ、ソースかつ丼、路面電車
富山・・富山城、路面電車、立山黒部！、宇奈月温泉
山口・・湯田温泉、萩！
鳥取・・鳥取砂丘、大山、あごちくわ
長崎・・長崎くんち！、路面電車、ちゃんぽん・皿うどん、大浦天主堂
大分・・大分トリニータ（Ｊ１）！、別府温泉！
宮崎・・人情！、自然環境！、巨人キャンプ、シーガイア
山形・・鳥海山、芋煮会、モンデティオ山形（Ｊ２）
盛岡・・盛岡城、わんこそば、盛岡冷麺、宮沢賢治・イーハトーブ
秋田・・久保田城、竿燈まつり！、きりたんぽ、秋田美人
青森・・ねぶた祭り！、りんご、十和田湖
釧路・・釧路湿原、海の幸、自動車ライフ
徳島・・阿波踊り！、徳島ヴォルティス（Ｊ２）
高知・・高知城！、桂浜、四万十川、路面電車
松山・・四国一の都会！、松山城！、道後温泉！、路面電車
※！→ポイントﾀｶｽということ
前スレはこちら
【早くも】地方修習地はどこにする？【合格した気】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121863294/
>>332
ネクタイで個性を出すものとばっかり
ネクタイで個性を出すものとばっかり
個性を出すならジーパンですよ
>>337
dion撥ねられた
dion撥ねられた
>>337
インフォウェブだめぽ
インフォウェブだめぽ
>>337
DTIもダメだったｗ
DTIもダメだったｗ
面接試験にあるまじき格好の奴は、まず-1ないし-2をつけてから、口述の中身を開始する
と、ある試験委員がいっていた気がする。
と、ある試験委員がいっていた気がする。
ロンゲ何人かいたな
正直勇気あると思ふｓ
正直勇気あると思ふｓ
俺自身あったから、シャツ出してたよ
>>337
やふーもダメですた
やふーもダメですた
クールビズはいなかったのかな。
体育館すごく暑かったけど。
体育館すごく暑かったけど。
ジーパン侍が去年の奴と同一人物なのかが気になる
エアコンかけてない場所にクールビズでいっても意味ないじゃん
ジーパン侍は万一受かった場合でも、修習中ずっとジーパンを通すつもりなのか？
きちが（ｒｙ
きちが（ｒｙ
ノーパン侍
口述は格好で自滅する奴がいるからいいよな。
ま、俺は自信あったからパンツ出してたけど。
ま、俺は自信あったからパンツ出してたけど。
ジーパン侍は毎年出没するのにチノパン侍は出没しないのはなぜだろう
>>352
ｿﾚﾀﾞ！
ｿﾚﾀﾞ！
>>337って本当？
漏れ、鳥取がいいんだけど
漏れ、鳥取がいいんだけど
次第に論文後の心象風景となりつつある。
さっさと発表して欲しいね。1週間もあれば十分だろうに。
１１月に入ってからが長そうだな
発表までどうやって過ごそうか。
簿記でもやるかな。
簿記でもやるかな。
就職活動ってみんなどれくらいから始める？
事務所に突撃とかすんの？
事務所に突撃とかすんの？
勉強しか能のない中学生だった。人間の友達なんかいなかった。
思春期になって、友達ほしいなと思うようになった。
でも、誰も自分には近づかなかった。
あるとき、悪ぶってれば悪い友達ならすぐできることを知った。
さっそく実践した。友達らしきものはたくさん増えた。
ある日、「（万引き）するから、そこで見張ってて」といわれた。
あぁ、と、そこに立っていたら、従犯で補導された。
そんな思い出だ。正当化するつもりはないよ。
思春期になって、友達ほしいなと思うようになった。
でも、誰も自分には近づかなかった。
あるとき、悪ぶってれば悪い友達ならすぐできることを知った。
さっそく実践した。友達らしきものはたくさん増えた。
ある日、「（万引き）するから、そこで見張ってて」といわれた。
あぁ、と、そこに立っていたら、従犯で補導された。
そんな思い出だ。正当化するつもりはないよ。
>>364
なんで今頃出てくんだよw
なんで今頃出てくんだよw
合格発表後に健康診断しても間に合うよね？
落ちてるリスクを考えると事前に5000円払って診断する気になれんよ。
落ちてるリスクを考えると事前に5000円払って診断する気になれんよ。
でも合格後に準備し始めると相当忙しくなりそうだな。
>>365 リアルタイムで読んでるわけじゃないんでね。
大学生のとき赤キップ切られましたが、差別しますか？
釣りだろ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
誰か口述ネタ投下してくれよ
大学で逮捕された事がある人は法曹になれるの？
全共闘世代の法曹だと学生時代に逮捕歴がある奴はいるような。
６０期（予定）スレに、新試験組の人が書き込んでいたのは、
そういう意味だったのか。
なんか、１人ロー生がいるな、と思ったんだ。
そういう意味だったのか。
なんか、１人ロー生がいるな、と思ったんだ。
すまん、完全に最終合格気分で書類一式そろえた俺がいる
いや、実は俺もあと健康診断を残すだけだ
>>381
うん、落ち着かない気持ちはもちろんあるんだけど、
合否を気にし始めちゃうと、ほんと何も手につかなくなって
発表までの２週間を無駄にすることになってしまうことになりそうジャマイカ？
だから合格を前提に行動することにした。
これで落ちてたら激しくﾜﾛｽだがww
うん、落ち着かない気持ちはもちろんあるんだけど、
合否を気にし始めちゃうと、ほんと何も手につかなくなって
発表までの２週間を無駄にすることになってしまうことになりそうジャマイカ？
だから合格を前提に行動することにした。
これで落ちてたら激しくﾜﾛｽだがww
なんか文章おかしいな。酔ってるのでスマソ。
>>116
>>>114
>まじすかー？ソースあるの？
>でも何で成人になるとチャラになるんでしょうか
>>117
>まちがえた
>>>115ね
もうこの質問した人はいないと思うが、
寝る前に答えておく。
青少年の可塑性に配慮してということだな。
だから、未成年のときに悪いことしまくっても、
大人になって、それが前科・前歴とされることは無い。
ただ、記録自体は残っている可能性はあるから、
何かの拍子に、ばれることはあるかもしれない。
要は、補導歴を書くデメリットと、
ばれる可能性及びばれた場合のデメリットの比較衡量だろう。
>>>114
>まじすかー？ソースあるの？
>でも何で成人になるとチャラになるんでしょうか
>>117
>まちがえた
>>>115ね
もうこの質問した人はいないと思うが、
寝る前に答えておく。
青少年の可塑性に配慮してということだな。
だから、未成年のときに悪いことしまくっても、
大人になって、それが前科・前歴とされることは無い。
ただ、記録自体は残っている可能性はあるから、
何かの拍子に、ばれることはあるかもしれない。
要は、補導歴を書くデメリットと、
ばれる可能性及びばれた場合のデメリットの比較衡量だろう。
>>1は殺人予告をしてしまいますた。ので、通報しますた。
388 ：ロー１っ既習：2005/10/29(土) 01:56:11 ID:ijMknlrQ
だせー。口述とか受けてやんの。オメーラ労働法とか、行政法とかわかんねーんだろうなｗｗｗ
v(￣Д￣)v いぇ～ぃ
>>388
憲法も民法も刑法も商法も民事訴訟法も刑事訴訟法もわかっちゃいないおまえに言われたかねーよw
憲法も民法も刑法も商法も民事訴訟法も刑事訴訟法もわかっちゃいないおまえに言われたかねーよw
59期ですが、
俺も去年口述で民事系のパネルを
そのままにしてきてしまいました。
前の人もそのままでバラバラになっていたので
つい忘れてしまいました。
民事系の出来が悪いと思っていただけに、
発表までは後悔しまくってました。
でも総合点（口述の成績は総合点しか教えてくれません）では
300点をはるかに超えていたので、
あまり気にしなくても良いと思いますよ。
健康診断は、発表後でも速攻でいけば間に合うと思いますよ。
但し、診断前に診断書の発行がいつまでにしてもらえるか、
確認することだけは忘れないようにね。
あと、東京法務局への申請を郵送でする場合には、
返送を速達扱いにしないとかなり遅れますよ。
俺も去年口述で民事系のパネルを
そのままにしてきてしまいました。
前の人もそのままでバラバラになっていたので
つい忘れてしまいました。
民事系の出来が悪いと思っていただけに、
発表までは後悔しまくってました。
でも総合点（口述の成績は総合点しか教えてくれません）では
300点をはるかに超えていたので、
あまり気にしなくても良いと思いますよ。
健康診断は、発表後でも速攻でいけば間に合うと思いますよ。
但し、診断前に診断書の発行がいつまでにしてもらえるか、
確認することだけは忘れないようにね。
あと、東京法務局への申請を郵送でする場合には、
返送を速達扱いにしないとかなり遅れますよ。
法務局（九段下）まで行くのがよい。すぐ証明書もらえた
パネルは戻してね、って試験官に言われたよ
地方だから東京までわざわざいけない。
速達にしマス。
速達にしマス。
法務局は日本全国どこにでもあるだろうよ。
ぐぐれば出てくるよ。
ぐぐれば出てくるよ。
地方は地方の法務局に行って下さい
いや、修習の申し込みに必要な証明は、
成年後見の無いこと等の証明なので、
全国の証明を全て東京だけでやってる。
地方法務局ではとれないよ。
成年後見の無いこと等の証明なので、
全国の証明を全て東京だけでやってる。
地方法務局ではとれないよ。
>>398
そうでしたか。勉強になりました。
そうでしたか。勉強になりました。
めんどくせー
まじで？
郵送するしかないのか…
郵送するしかないのか…
しかも、東京法務局って郵送の処理がとっても遅い。
去年１週間以上かかってドキドキしたよ。
まあ、追完でも良い書類だったとは思うが。
去年１週間以上かかってドキドキしたよ。
まあ、追完でも良い書類だったとは思うが。
現在，東京法務局後見登録課で取り扱っている成年後見登記に関する
「登記事項証明書」及び「登記されていないことの証明書」の交付請求が，平成１７年１月３１日から，
全国の法務局・地方法務局の戸籍課でもできるようになりました
とあったよ！
「登記事項証明書」及び「登記されていないことの証明書」の交付請求が，平成１７年１月３１日から，
全国の法務局・地方法務局の戸籍課でもできるようになりました
とあったよ！
確か、つい最近に地方でもとれるようになったと聞いたが。
法務局・地方法務局の戸籍課では，郵送による請求に応じることはできませんので，
直接，窓口にお越しいただき，請求してください。
だそうです
ttp://houmukyoku.moj.go.jp/mito/static/seinennkouken.htm
直接，窓口にお越しいただき，請求してください。
だそうです
ttp://houmukyoku.moj.go.jp/mito/static/seinennkouken.htm
オンライン、マンセ！
昨年までは大変だったんだね。
よかった。
よかった。
おおよかったー
じゃああとは健康診断何日かかるか調べとけばオッケね
じゃああとは健康診断何日かかるか調べとけばオッケね
なんだー、結構色々めんどうなんだな。
気が進まないが発表前から動き出すかな・・・
気が進まないが発表前から動き出すかな・・・
ハ～ロ～ ベイ～ベ～
最終日が民事系で、茫然自失するくらいできなくて不合格を確信してる。
書類なんかも全く見てない状態です。落ちたらみんなどうするか考えてる？
書類なんかも全く見てない状態です。落ちたらみんなどうするか考えてる？
>>411
どの参考書を使ってどう勉強するかのレベルまで考えているよ。
どの参考書を使ってどう勉強するかのレベルまで考えているよ。
>>411
今年に関しては、民事系で最大－４がついたとしても、
おそらくはあと１点の余裕があることをお忘れなく。
あと三科目が上位七割には行っていればなんとかセーフ。
もっとも民事系の両方で－２が付くってのも考えにくい
けどな。
今年に関しては、民事系で最大－４がついたとしても、
おそらくはあと１点の余裕があることをお忘れなく。
あと三科目が上位七割には行っていればなんとかセーフ。
もっとも民事系の両方で－２が付くってのも考えにくい
けどな。
>>411
どの程度ダメだったの？
どの程度ダメだったの？
憲法１日目受けたひといる？
憲法１日目、どんな内容か教えてくれませんか？
>>415
もちろん、口述過去問や定義、要件、判例を固めることを
前提にしたうえで、民法強化のために近江を読みます。
刑法は前田で固めますね。
両訴は、伊藤塾と辰巳で解説つきの六法が出ていますので
特に刑訴をメインに固めます。
憲法と刑訴は百選必須ですね。
前者は、担当憲法で19点という解説講座が辰巳で出ていますので
これで固めます。
もし駄目だったら、これだけやって来年は304点以上を目指します。
もちろん、口述過去問や定義、要件、判例を固めることを
前提にしたうえで、民法強化のために近江を読みます。
刑法は前田で固めますね。
両訴は、伊藤塾と辰巳で解説つきの六法が出ていますので
特に刑訴をメインに固めます。
憲法と刑訴は百選必須ですね。
前者は、担当憲法で19点という解説講座が辰巳で出ていますので
これで固めます。
もし駄目だったら、これだけやって来年は304点以上を目指します。
>>415
まあ 基本的に基本書の読み込みかな
まあ 基本的に基本書の読み込みかな
いずれにしろ、不幸にも口述落ちた場合は来年の口述受かれば良いやではなく、
研修所でトップ狙えるぐらい、基礎知識を万全にするって感じです。
ポジティブに捕らえないと、やってられません。
研修所でトップ狙えるぐらい、基礎知識を万全にするって感じです。
ポジティブに捕らえないと、やってられません。
民事系5日目ができなかったって、どの程度？
地役権って、原則無償だよね？
>>425
二科目とも？
二科目とも？
具体的な内容に触れるのはつらすぎるので今は勘弁してほしいのだが、
感覚的には司法試験だけでなく今まで受けてきた試験で一番できなかった。
あまりの衝撃に、帰り道で気づいたら全く知らない所を彷徨っていた。
４１３なんかがいうことも分かってはいるが、とても合格のイメージがわかない。
なんかマイナス思考の発言ですまん。
感覚的には司法試験だけでなく今まで受けてきた試験で一番できなかった。
あまりの衝撃に、帰り道で気づいたら全く知らない所を彷徨っていた。
４１３なんかがいうことも分かってはいるが、とても合格のイメージがわかない。
なんかマイナス思考の発言ですまん。
>>418
近江っていいの？
近江っていいの？
>>427
この試験は出来ない度合いよりも、出来ない科目の数の方が重要だろ。
引ける点数はおおむね決まっていて委員によっては－１しかつけない
先生もいるのだし。
三科目は大過なく終わったことに希望を持てよ。
この試験は出来ない度合いよりも、出来ない科目の数の方が重要だろ。
引ける点数はおおむね決まっていて委員によっては－１しかつけない
先生もいるのだし。
三科目は大過なく終わったことに希望を持てよ。
>>４３０
刑法もマイナス１つく可能性があるんだけどね。
でも、君の気持ちは嬉しいよ、ありがとう。
刑法もマイナス１つく可能性があるんだけどね。
でも、君の気持ちは嬉しいよ、ありがとう。
今年は－５までならセーフだよ。
買物に行くので、また夜に来ます
４１５さん
漏れも民事系大失敗したよ。
でも今は何か開き直ってる。
がんがって！！
漏れも民事系大失敗したよ。
でも今は何か開き直ってる。
がんがって！！
刑事系両方とも大失敗したのに全然楽観的な俺はおかしいのだろうか･･･
下４％って、ものすごいことだよ。
統計多少かじっていれば、標準偏差から外れるってのがどれだけ
滅茶苦茶なことか、容易に想像できるはずだ。
下４％って、ものすごいことだよ。
統計多少かじっていれば、標準偏差から外れるってのがどれだけ
滅茶苦茶なことか、容易に想像できるはずだ。
>>436
２人そろって落ちたら悲しいですね
２人そろって落ちたら悲しいですね
さっきから一人成りすましがいてうざいな。
昨日もいたよな。
以前コピペ貼りまくってたやつと同一人物だろうか。
以前コピペ貼りまくってたやつと同一人物だろうか。
441 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 11:42:32 ID:EgxAtCNO
４％って、生でセークスして、性病もらう確率
より低いじゃないか？
より低いじゃないか？
まあ438のような基地外が口述受験者じゃないことを祈りたいな
まして今年の論文合格者で権利落ちするような奴は最終的には数人ぐらいだろうな。
>>443
俺はズバリ８０前後よみた
俺はズバリ８０前後よみた
296点で合格ですよね
口述ゼミ今年からなくなるんですか？
WもTもIもですか？
WもTもIもですか？
ビギナー見た。ミムラ可愛い
早稲田と辰巳は不明。
ただ、今年は極端に口述落ちが減るから商売として
成り立たんかもな。
ただ、今年は極端に口述落ちが減るから商売として
成り立たんかもな。
そういえば司法書士も口述落ちは翌年の口述だけを
受ければいいと決まっているらしいのだが、長いこと
口述落ちは一人も出ていないらしい。
そういう運用もしようと思えば出来るんだねえ。
同じ法務省管轄の試験なんだし。
受ければいいと決まっているらしいのだが、長いこと
口述落ちは一人も出ていないらしい。
そういう運用もしようと思えば出来るんだねえ。
同じ法務省管轄の試験なんだし。
司法試験の筆記合格者スレ見ていると、口述落ちていたらどうしようと
ものすごく心配している人が何人もいた。
運用は面接であっても、制度上は落とせることになっているからね。
やっぱり苦労して得た権利がなくなるってことは、本当に怖いこと
なんだなと。
ものすごく心配している人が何人もいた。
運用は面接であっても、制度上は落とせることになっているからね。
やっぱり苦労して得た権利がなくなるってことは、本当に怖いこと
なんだなと。
>>452
司法書士のまちがいじゃね？
司法書士のまちがいじゃね？
>>452は司法試験じゃなくて司法書士ね。
>>453
すんまそ
すんまそ
することがない。
友達とこまめに遊んでるんだが、
なんか喪失感ばかりだよ。
論文本試験後は解放感でとても楽しかったのに。
友達とこまめに遊んでるんだが、
なんか喪失感ばかりだよ。
論文本試験後は解放感でとても楽しかったのに。
457 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 13:43:26 ID:BIL818Ez
>>411
最終日民事系はみんなヤバイから気にしないでいいよ
最終日民事系はみんなヤバイから気にしないでいいよ
今年の民事系は、鬼門が多かったな。初日と最終日。
2日目もまさかの裁判籍で、ちょっとした地雷だったようだし。
無風だったのは、3日目と4日目ぐらいか。
2日目もまさかの裁判籍で、ちょっとした地雷だったようだし。
無風だったのは、3日目と4日目ぐらいか。
四日目全然できなかった俺が来ましたよ
マルチうぜ
初日民法だった香具師いるか？
俺はマイナス２を覚悟してる。。。
解除の遡及効で混同の例外が説明できることすら
主査に言われるまで気づかなかった。
俺はマイナス２を覚悟してる。。。
解除の遡及効で混同の例外が説明できることすら
主査に言われるまで気づかなかった。
俺初日だよ。
俺は民事系どっちもボロボロ。
とりあえず－４か－３で計算してる。
俺は民事系どっちもボロボロ。
とりあえず－４か－３で計算してる。
んな特定の日程の受験生だけに不利益与えるような採点はしないでしょ。
467 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 18:08:31 ID:UW06/9Ij
>>462
解除の遡及効で混同の例外が説明できるとはどういうこと？
解除により売買契約が遡及的に消滅するので、混同により
消滅した賃借権が復活すること？
もしそうならやばいな。
あとの質問が出てこないから。
解除の遡及効で混同の例外が説明できるとはどういうこと？
解除により売買契約が遡及的に消滅するので、混同により
消滅した賃借権が復活すること？
もしそうならやばいな。
あとの質問が出てこないから。
民事執行法と保全法の基本書を借りてみたけどよくわからん
書き込み式ノートとか講義テープとかないかなあ
書き込み式ノートとか講義テープとかないかなあ
司法書士用のテキストと過去問を一気につぶして、それから
知識が残っているうちに教科書に入ると分かりやすいよ。
知識が残っているうちに教科書に入ると分かりやすいよ。
なるほど 書士か
ありがとう！
新会社法の基礎講座と併せてまた予備校に貢ぐかな…
あと破産法にADRに要件事実論、刑事政策に簿記2級…
ありがとう！
新会社法の基礎講座と併せてまた予備校に貢ぐかな…
あと破産法にADRに要件事実論、刑事政策に簿記2級…
発表まで あと１１日
ながいね。
ローをいつ退学すればいいのか困っている二期既習者はいないかい？
学歴として残すには１年間在籍することが必要みたいなんだけど、
３月３１日に退学じゃ、退学証明書間に合わないだろうし、どうするべ。
学歴として残すには１年間在籍することが必要みたいなんだけど、
３月３１日に退学じゃ、退学証明書間に合わないだろうし、どうするべ。
学歴として残したいほどのローなのか？
普通は、学部卒にしておいて現行合格者であることを
アピールしたいものだと思うのだが。
ローの大学が学部を上回っている場合に限っての話だな。
普通は、学部卒にしておいて現行合格者であることを
アピールしたいものだと思うのだが。
ローの大学が学部を上回っている場合に限っての話だな。
現行合格なんてのはどうあっても分かることだからね。
留学する時の成績提出にも影響するし、
習得単位にも著作権法や行政法や倒産法etcがあるし、
どうせお金払うなら残しておいて損はないと思ってる。
少なくとも恥ずかしいようなローじゃないし。
留学する時の成績提出にも影響するし、
習得単位にも著作権法や行政法や倒産法etcがあるし、
どうせお金払うなら残しておいて損はないと思ってる。
少なくとも恥ずかしいようなローじゃないし。
バイト先でちやほやされて超ハッピー
可愛い子からは名前で呼ばれ始め、おばちゃんからは娘を差し出される
可愛い子からは名前で呼ばれ始め、おばちゃんからは娘を差し出される
受かってたら俺もバイト始めようかな・・・
そういう手のひらを返したような反応に
暗い感情が湧いてくるのはおれだけか？
暗い感情が湧いてくるのはおれだけか？
>>481
ネタをネタと見抜けない奴は･･･
ネタをネタと見抜けない奴は･･･
現実にも多かれ少なかれそういうのない？
全然感じないな。
むしろ受験生の友人からの連絡が減ったような。
むしろ受験生の友人からの連絡が減ったような。
男の人だとそういうこともあるんだろうね。
女性は逆効果だからなあ。
女性は逆効果だからなあ。
486 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 20:50:39 ID:43+hiZU/
みなさん、もう勉強していますね。
修習では、新しい法律を勉強するのでしょうか？
おれは、知財に進むので、特許法などを勉強しておくつもりです。
あと、新会社法ですね。
修習では、新しい法律を勉強するのでしょうか？
おれは、知財に進むので、特許法などを勉強しておくつもりです。
あと、新会社法ですね。
勉強してねーよ
勉強する気なんてまったく起きないのだが・・・。
修習始まるまでは、好きなことをして過ごしたい。
修習始まるまでは、好きなことをして過ごしたい。
勉強ばっかりの頭でっかちはかえってマイナスだと思うよ。
そういうやつに限って事務所にかかった電話もろくすっぽとれないで
終始おどおどすることになる。
身分を隠してでも社会人経験を積んでおけ。
そういうやつに限って事務所にかかった電話もろくすっぽとれないで
終始おどおどすることになる。
身分を隠してでも社会人経験を積んでおけ。
491 ：486：2005/10/29(土) 21:05:29 ID:43+hiZU/
実をいうと、おれもそうです。もう勉強はごめんという気分です。
でも、やっとかないと、実務に出てからつらいよ。
あと、今、英語の勉強してます。修習に行くまで、
ＴＯＥＩＣ９００まで上げておきます。
おれは社会人ですが、英語できないと、仕事の幅が減ってしまいます。
弁護士になっても同じでしょうね。
でも、やっとかないと、実務に出てからつらいよ。
あと、今、英語の勉強してます。修習に行くまで、
ＴＯＥＩＣ９００まで上げておきます。
おれは社会人ですが、英語できないと、仕事の幅が減ってしまいます。
弁護士になっても同じでしょうね。
俺はベテだから散々客商売のバイトやってきた。
論文前も仕事していたし。
やっと合格して勉強だけに集中できるのが非常に嬉しい。
論文前も仕事していたし。
やっと合格して勉強だけに集中できるのが非常に嬉しい。
>>486
理系なの？すごいね。
理系なの？すごいね。
渉外行きたいならTOEICなんて言ったら馬鹿にされるぞ。
TOEFLならわかるが。
TOEFLならわかるが。
社会人は30代でも渉外への内定貰っている人がいるね。
渉外行きたいのはいいけど、ちゃんと人生設計考えてからにしろよ。
渉外は使い捨てになる可能性あるからな。
デンジャラスって言えばデンジャラスだな。
デンジャラスって言えばデンジャラスだな。
渉外行くには、生涯そこにいるかどうかも大切だね
俺って天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺って天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかぬことをおうかがいしますが
今までは希望できたけど、６０期から希望できなくなる修習地はどこ？
…そーゆーところあるよね？
今年は口述を不合理な試験と言う人が多いですねー
去年の口述スレではあまりそういう意見を見かけた覚えがないけど
なんでだろ
今までは希望できたけど、６０期から希望できなくなる修習地はどこ？
…そーゆーところあるよね？
今年は口述を不合理な試験と言う人が多いですねー
去年の口述スレではあまりそういう意見を見かけた覚えがないけど
なんでだろ
500 ：486：2005/10/29(土) 21:14:00 ID:43+hiZU/
渉外行く気はないです。
エレクトロニクスの○○ターです。
特許の世界にいますが、弁理士には全く目もくれず、司法
に挑戦してきました。
特許侵害訴訟などの国内訴訟をやっていくつもりです。
エレクトロニクスの○○ターです。
特許の世界にいますが、弁理士には全く目もくれず、司法
に挑戦してきました。
特許侵害訴訟などの国内訴訟をやっていくつもりです。
>>501
そうだろ
そうだろ
>>503
例えばどんな人？
例えばどんな人？
>>499
とりあえず沖縄と仙台は確認済み
とりあえず沖縄と仙台は確認済み
>>504
５教科とも基本的知識を口頭で言えない人
５教科とも基本的知識を口頭で言えない人
名古屋・広島
>>502
はい 自分の周りには多いです
はい 自分の周りには多いです
昔に比べればマシかな。
共通問題になってから運の要素は減ったし、不合格者も
昨年よりもだいぶ減るわけだし。
ただ、来年の論文が大変ってのはプレッシャーかも。
共通問題になってから運の要素は減ったし、不合格者も
昨年よりもだいぶ減るわけだし。
ただ、来年の論文が大変ってのはプレッシャーかも。
>>506
基本的知識ってどういうレベル？最初の質問とか？
基本的知識ってどういうレベル？最初の質問とか？
渉外は使い捨てとか言われるが、中規模の企業法務系事務所のＨＰみると
所属弁護士に大手４大から来た奴が多い。
つまり大手渉外を使い捨てでクビになっても十分働き口はあるってことだ。
むしろ渉外出身って経歴がプラスになる。
それなら若い数年を高給の渉外で働くのは悪くない。
所属弁護士に大手４大から来た奴が多い。
つまり大手渉外を使い捨てでクビになっても十分働き口はあるってことだ。
むしろ渉外出身って経歴がプラスになる。
それなら若い数年を高給の渉外で働くのは悪くない。
>>506
一科目でも上々の科目があれば、だいぶ危険は減るってことですか？
一科目でも上々の科目があれば、だいぶ危険は減るってことですか？
>>512
去年の最低合格点からすると、そういうことでしょ
去年の最低合格点からすると、そういうことでしょ
でもなんで落ちたのかわからないっていう人いるよね。
なんかさっきから、相反する考え持ってるやつ同士がいるなｗ
>>513
それだけだは安心できないけど
それだけだは安心できないけど
そうそう。
落ちた原因分からず、しかも口述落ちもまともな人だったとか言う
修習生の人のカキコ見ると、本当に公平に見ているのかよって
思ってしまうな。
落ちた原因分からず、しかも口述落ちもまともな人だったとか言う
修習生の人のカキコ見ると、本当に公平に見ているのかよって
思ってしまうな。
二科目平均以上なら安泰かな。
－１とか－２は面接終わった時の部屋の空気でわかると思うよ。
合格者が体験記にも書いてた。
合格者が体験記にも書いてた。
>>519
しかも同じ日程の人が結構いるらしい。
しかも同じ日程の人が結構いるらしい。
>>519
確かに誰に当たるかが大きい
確かに誰に当たるかが大きい
緊張している？
だいぶ混乱しているでしょ？
こう聞かれたら、－２なんですかねえ。
だいぶ混乱しているでしょ？
こう聞かれたら、－２なんですかねえ。
つか、そもそもマイナスがつくのが、組の15人中３～4人だろ。
マイナス２とかそれこそ、組で最も出来てなかった奴だと思うが。
マイナス２とかそれこそ、組で最も出来てなかった奴だと思うが。
刑事系、民事系ってことで、一科目の失敗が倍になってしまう危険があるよな。
出来が悪いと両方の委員が大きく減点して、一気に不合格に近づく。
出来が悪いと両方の委員が大きく減点して、一気に不合格に近づく。
>>511
中規模の企業法務系事務所に途中入所できたとしてもそこのパートナー
になることは難しいのではないのかな。生え抜きで自分が気に入って採
用して長く奉公してきた弁護士と比較して実力うんぬんは別にしてやは
り昇格差別はでると思うけど。
中規模の企業法務系事務所に途中入所できたとしてもそこのパートナー
になることは難しいのではないのかな。生え抜きで自分が気に入って採
用して長く奉公してきた弁護士と比較して実力うんぬんは別にしてやは
り昇格差別はでると思うけど。
>>521
どんな空気？凍りついたような感じとか？
どんな空気？凍りついたような感じとか？
相対試験だから、どの程度できたら平均点が採れたかが分からないなぁ。
530 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:25:40 ID:0bAkr68k
マイナス５って、全科目組の下4分の1に入らないとないよな。
>>526
でも採点は個々の委員が別々にしてるんだよね？
でも採点は個々の委員が別々にしてるんだよね？
>>521
まさにそんな感じｗ
まさにそんな感じｗ
なんでみんな口述の結果を気にしてるの？
部屋でやれることは全部やってきたんだし、
発表の日まで気にしても仕方がないと思うんだけど。
論文と違って、次の試験のための準備もないんだしさ。
部屋でやれることは全部やってきたんだし、
発表の日まで気にしても仕方がないと思うんだけど。
論文と違って、次の試験のための準備もないんだしさ。
535 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:26:56 ID:43+hiZU/
主査や副査から、質問以外の言葉（質問します。
終わります。を除く）を全く
かけられませんでした。これは、可もなく、不可もなく
ということでいい？
終わります。を除く）を全く
かけられませんでした。これは、可もなく、不可もなく
ということでいい？
>>536
詳しく
詳しく
>>531
もちろんそうだけど
もちろんそうだけど
法務省のHPに口述の採点基準があったはず。
それによると、組の半分に60点。
残りを61点、59点に半々するようにと書いてあったと思うけど。
それによると、組の半分に60点。
残りを61点、59点に半々するようにと書いてあったと思うけど。
>>537
民法は基本なんだからしっかり勉強しろと言われました
民法は基本なんだからしっかり勉強しろと言われました
>>540
民法何日目？どんな感じだった？
民法何日目？どんな感じだった？
>>537
民法の主査の誘導に乗れず、民訴の主査が助け舟を出してくれた。
しかし、俺はそれにも乗れず、頓珍漢な回答でぶち壊しに。
民訴の主査は、民法の主査に俺の前で謝罪。
民訴に切り替わってからも、イライラしながら質問していた気がした。
最後に、さっきの答えはこれだよと、ちょっと怒りながら教えて
下さった。
民法の主査の誘導に乗れず、民訴の主査が助け舟を出してくれた。
しかし、俺はそれにも乗れず、頓珍漢な回答でぶち壊しに。
民訴の主査は、民法の主査に俺の前で謝罪。
民訴に切り替わってからも、イライラしながら質問していた気がした。
最後に、さっきの答えはこれだよと、ちょっと怒りながら教えて
下さった。
今年は知らんが、一昨年とか試験中に泣き出す女性とか、試験放棄の人とかいたらしいよ。
547 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:31:44 ID:43+hiZU/
>>545
そういうひとは、毎年いると、まこつが言っていた。
そういうひとは、毎年いると、まこつが言っていた。
途中で口述来なくなる奴とか多分毎年10人くらいはいるはず。
５３９の基準で２９５点以下採る人は７０人くらいならいるんじゃないのかな？
いやいてください。
いやいてください。
>>546
初日で大失敗して、次の科目を受けない人。
初日で大失敗して、次の科目を受けない人。
終わったときに「おつかれさん」と暖かく声をかけてくださった先生がいた
終わった直後は好印象かと思ったが
時間がたつにつれて悪い点をつけてしまって申し訳ないというようにとらえるようになってしまった
似たような感覚持ってる香具師いない？
終わった直後は好印象かと思ったが
時間がたつにつれて悪い点をつけてしまって申し訳ないというようにとらえるようになってしまった
似たような感覚持ってる香具師いない？
法務省基準でも毎年305点以上取る人は100人はいるらしいから、逆に295以下もそれくらいいるんじゃないの？
>>551
考えすぎ
考えすぎ
口述落ちた奴で、変人じゃない奴を知らない。
別にそいつらが悪い人ってことではないんだけど、
妙に舐めた雰囲気の奴が２人、暗すぎて非社交的な人が２人、
どっちも落ちてしかるべきって感じだ。
礼儀正しい普通の論文合格者なら絶対落ちない。
別にそいつらが悪い人ってことではないんだけど、
妙に舐めた雰囲気の奴が２人、暗すぎて非社交的な人が２人、
どっちも落ちてしかるべきって感じだ。
礼儀正しい普通の論文合格者なら絶対落ちない。
555 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:34:20 ID:43+hiZU/
いいな、おつかれさん。
みんな、これで終わります、だけだった。
みんな、これで終わります、だけだった。
俺は発射台の人に「頑張って下さい。」って言われた。
妙に勇気付けられたよ。
妙に勇気付けられたよ。
>>554
マジで？
マジで？
>>553
それがだんだん不安が大きくなってくるんだよね
それがだんだん不安が大きくなってくるんだよね
俺は頭を下げたら、委員の人が恐縮して返事を下さった。
こっちが申し訳なるぐらい。
ただ、その科目が一番最悪の失敗をした科目。
こっちが申し訳なるぐらい。
ただ、その科目が一番最悪の失敗をした科目。
知識じゃなくて受け答えだとか雰囲気とかでマイナスされる人がいるとすると
その人はどの科目でも点数ひかれる可能性は高いし、法務省基準で２９５以下が１００人いても不思議じゃないね。
その人はどの科目でも点数ひかれる可能性は高いし、法務省基準で２９５以下が１００人いても不思議じゃないね。
そんなこといったら例のジーパン侍は永久に受からないじゃないかｗ
ジーパンって昨年のあの人なの？
ジーパンで口述受けに来るような香具師は落ちて当然。
金がなくてスーツ買えないならかわいそうだが。
金がなくてスーツ買えないならかわいそうだが。
普通に知識不足で落とされる香具師が多いよ
あっ、でも舐めた態度とりがちな香具師も多いかも・・・
あっ、でも舐めた態度とりがちな香具師も多いかも・・・
感触としては悪くても297は取れているような気がするんだけど、
どうして落ちたのか分からないってカキコが過去スレにあるのが
なんとも不気味なんですよね。
一応、バイトの面接みたいなのは負け知らずなんですけど、
そういうのとは必ずしも勝手が同じとは限らないだろうし。
どうして落ちたのか分からないってカキコが過去スレにあるのが
なんとも不気味なんですよね。
一応、バイトの面接みたいなのは負け知らずなんですけど、
そういうのとは必ずしも勝手が同じとは限らないだろうし。
どうして落ちたかわかんないってのは空気読めない奴だからだよ。
舐めた奴に多い特徴じゃん。
舐めた奴に多い特徴じゃん。
570 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:42:35 ID:43+hiZU/
そんなんで落ちないよ。
まこつが言うには、失敗の典型は、論文知識をど忘れしたりして、
言えない人だそうだ。常識的に考えて、やはりそうだと思うよ。
口述をなめてろくに勉強しない人や、極度に緊張する人は、１割くらい
いそうだからな。
まこつが言うには、失敗の典型は、論文知識をど忘れしたりして、
言えない人だそうだ。常識的に考えて、やはりそうだと思うよ。
口述をなめてろくに勉強しない人や、極度に緊張する人は、１割くらい
いそうだからな。
誘導に乗れればすぐ出てこなくてもダイジョブかな？
実況見分での現場供述を322ではなく321Ⅰ③で答えてしまいました。
これってやばいですよねえ。そこで打ち切りだったんですが。
これってやばいですよねえ。そこで打ち切りだったんですが。
>>572
打ち切り時の状況を詳しく！
打ち切り時の状況を詳しく！
ジーパン侍は３日目午後に見たが、髪もボサボサ、上着もヨレヨレ
彼と同じ組に入った人は確実に合格ｗ
ある意味神のようなお人だよ
彼と同じ組に入った人は確実に合格ｗ
ある意味神のようなお人だよ
576 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:46:22 ID:43+hiZU/
基本事項は、誘導で初めて出てくるようでは厳しいかも。質問の趣旨が
よくわからなかっただけと思わせれば別だが。
小出しにするのと、誘導にのるのは違うから。
よくわからなかっただけと思わせれば別だが。
小出しにするのと、誘導にのるのは違うから。
髪の毛をベッカムみたいに立てていた香具師もいたなあ。
>>576
どの程度を基本事項と言ってるかによるわけだが。
どの程度を基本事項と言ってるかによるわけだが。
女も黒髪が多かったな。
今時普通の就職活動では女の茶髪などほとんど問題にならんが、
やはり司法試験は別か。
今時普通の就職活動では女の茶髪などほとんど問題にならんが、
やはり司法試験は別か。
>>572
やばいけど最後の質問だったし大きくマイナスついてることはないだろ
やばいけど最後の質問だったし大きくマイナスついてることはないだろ
誘導で答える方が即答よりも好印象ってカキコもあるんだけど、
あれはガセ？
あれはガセ？
珪素条文とか全く聞かれなかったぽ。
つーか、条文聞かれたの政教分離の根拠条文だけ。
つーか、条文聞かれたの政教分離の根拠条文だけ。
口述も試験である以上、その場で試験委員の期待するレベルを示すことが
できなければ落ちるでしょ。択一も論文も、その場で必要なレベルを
示せないと落ちる
逆に言えばそれだけのこと。能力十分人格円満であっても、その場で
失敗すると落ちる
一発勝負な試験はそういうものなのでは
問題や試験委員のばらつきを言っても始まらない。そういう試験なんだから
受験者はそれに合わせて対応しろってことだ。
お、怒らないでね。煽りじゃないから
その不合理をなくそうとして？始まったのがロー？？
私からするとローのがよっぽど不合理な気がするが、ローのことは
よく知らないから、これは無責任な感想
５９期までは地裁のあるすべての修習地を希望できた
６０期からは現行と紳士の修習地を分けるという話を聞いたのだが
それはデマだったか？
できなければ落ちるでしょ。択一も論文も、その場で必要なレベルを
示せないと落ちる
逆に言えばそれだけのこと。能力十分人格円満であっても、その場で
失敗すると落ちる
一発勝負な試験はそういうものなのでは
問題や試験委員のばらつきを言っても始まらない。そういう試験なんだから
受験者はそれに合わせて対応しろってことだ。
お、怒らないでね。煽りじゃないから
その不合理をなくそうとして？始まったのがロー？？
私からするとローのがよっぽど不合理な気がするが、ローのことは
よく知らないから、これは無責任な感想
５９期までは地裁のあるすべての修習地を希望できた
６０期からは現行と紳士の修習地を分けるという話を聞いたのだが
それはデマだったか？
584 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:50:34 ID:43+hiZU/
それは別に打ちきりではなくて、時間切れだよ。無問題。
>>580
ありがとう。なら-２はないよね。
ありがとう。なら-２はないよね。
>>584
ありがとう。
ありがとう。
誘導だと横線、即答だと○、うそ＆誘導無視だと×がついてると思う。
俺の見た感じだと。
俺の見た感じだと。
589 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:52:03 ID:43+hiZU/
プライバシー権をどうとらえるか、を誘導で答えても、
評価は良くならんよ。
評価は良くならんよ。
打ち切り≠時間切れってことでFA？
＞５９期までは地裁のあるすべての修習地を希望できた
６０期からは現行と紳士の修習地を分けるという話を聞いたのだが
それはデマだったか？
ほんとだけど、特別に問題を感じない。
おそらく都会も田舎も均等に分かれてるんじゃないのか？
６０期からは現行と紳士の修習地を分けるという話を聞いたのだが
それはデマだったか？
ほんとだけど、特別に問題を感じない。
おそらく都会も田舎も均等に分かれてるんじゃないのか？
就活女は２１とかでしょ？
一方司法女は２３以下はかなり少数派でしょ？
２４以上で茶髪は男女問わずイタイきがす。
学生時代までなら許されるもんかと。
一方司法女は２３以下はかなり少数派でしょ？
２４以上で茶髪は男女問わずイタイきがす。
学生時代までなら許されるもんかと。
ここで事前に言われていたよりは、みんな出来ている印象だな。
前は、ヘロヘロでも会話成立すれば足りるみたいな感じだったが。
前は、ヘロヘロでも会話成立すれば足りるみたいな感じだったが。
594 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:54:35 ID:0bAkr68k
分けてるよ。
とりあえず、仙台、名古屋、沖縄、広島はロー卒専用だと思う。
なくなった。
とりあえず、仙台、名古屋、沖縄、広島はロー卒専用だと思う。
なくなった。
俺はクレジットカード詐欺の問題で反対説として
2項詐欺構成のの損害は？って聞かれて債務って答えるまで
だいぶ時間を要したが、マイナスを覚悟している。
2項詐欺構成のの損害は？って聞かれて債務って答えるまで
だいぶ時間を要したが、マイナスを覚悟している。
596 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 21:55:01 ID:43+hiZU/
口述を受けて感じたのは、質問に対して、自信をもって即答すれば、
ほとんど突っ込まれず、次の質問に移ったこと。
う～ん、それは～と言って答えると、ここぞとばかり突っ込んでくる。
ほとんど突っ込まれず、次の質問に移ったこと。
う～ん、それは～と言って答えると、ここぞとばかり突っ込んでくる。
>>592
茶髪の程度によると思う。
茶髪の程度によると思う。
２０代後半の女性をターゲットにした雑誌でも黒髪は１割くらいだぞ。
雑誌は派手だから基準としてふさわしくないとしても世間の半数以上は非黒髪だろ。
赤に近いような茶髪なら痛いかもしれないけど、
非黒髪程度で痛いというのなら、世間知らずもいいとこ。
雑誌は派手だから基準としてふさわしくないとしても世間の半数以上は非黒髪だろ。
赤に近いような茶髪なら痛いかもしれないけど、
非黒髪程度で痛いというのなら、世間知らずもいいとこ。
クレカの問題、即答しまくってたら
全く突っ込み無しで10分足らずで終わった。
全く突っ込み無しで10分足らずで終わった。
602 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:00:09 ID:43+hiZU/
まあ、でもそこ以外は割りといい雰囲気で進んだんで、
実はマイナスじゃないかもと思ったりもする。
実はマイナスじゃないかもと思ったりもする。
クレカの問題、詐欺メインだった組もあるの？
つか俺は1項か、2項かすらも聞かれず、ひたすら私文書だったんだが。
つか俺は1項か、2項かすらも聞かれず、ひたすら私文書だったんだが。
607 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:03:28 ID:43+hiZU/
>>601
というか、刑法の主査は、質問の趣旨が明快なんだよね。
損害は発生してないんじゃないのとか、名義人の承諾あるんだから偽造にならないんじゃないの、
とか、少なくとも、何を聞いているかがすぐにわかる。
それに比べて、民事系、憲法は、何を聞いているのか分からない場合が
多かった。
というか、刑法の主査は、質問の趣旨が明快なんだよね。
損害は発生してないんじゃないのとか、名義人の承諾あるんだから偽造にならないんじゃないの、
とか、少なくとも、何を聞いているかがすぐにわかる。
それに比べて、民事系、憲法は、何を聞いているのか分からない場合が
多かった。
>>594
神戸もないよ
神戸もないよ
旭川もない。新潟もない。高松もない。
四日市もない（元々？）。松江もない。
東北は仙台以外揃いぶみか？いらねーぞ。
四日市もない（元々？）。松江もない。
東北は仙台以外揃いぶみか？いらねーぞ。
詐欺は損害なしと即答したら、何も突っ込みなく、そのまま私文書に行って、
私文書も、文書の性質上自署性が要求されるが可罰的違法性なしで不成立と即答したら
そのまま終わった。
私文書も、文書の性質上自署性が要求されるが可罰的違法性なしで不成立と即答したら
そのまま終わった。
612 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:08:51 ID:43+hiZU/
>>611
君、落ちてるよ。
君、落ちてるよ。
突っ込みなしって、
無問題かあっさり見捨てられたかのどっちかだな。
無問題かあっさり見捨てられたかのどっちかだな。
>>611
ちなみに論文の成績は？
ちなみに論文の成績は？
>>612酷い奴だな
まじで、刑法はCAAと来てるが。
617 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:11:00 ID:43+hiZU/
すまない。めんご。
でも、主査も主査だな。もっとも突っ込み入れろといいたい。
でも、主査も主査だな。もっとも突っ込み入れろといいたい。
>>609
実務修習リストから漏れている地裁所在地
東京高裁管内 さいたま、静岡、新潟
大阪高裁管内 神戸
名古屋高裁管内 名古屋
広島高裁管内 広島、松江
福岡高裁管内 佐賀、熊本、鹿児島、沖縄
仙台高裁管内 仙台
札幌高裁管内 旭川
高松高裁管内 高松
実務修習リストから漏れている地裁所在地
東京高裁管内 さいたま、静岡、新潟
大阪高裁管内 神戸
名古屋高裁管内 名古屋
広島高裁管内 広島、松江
福岡高裁管内 佐賀、熊本、鹿児島、沖縄
仙台高裁管内 仙台
札幌高裁管内 旭川
高松高裁管内 高松
刑法はマジで手応え無過ぎなんで、－１かもとは思ってる。
620 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:14:53 ID:43+hiZU/
通説からすると、損害は認められるよ。
あと、承諾についても、あくまでカードを使うことについての
承諾だから、名義人の承諾があると言えるかは微妙だよな。
詐欺ならともかく、文書偽造で可ばつ的違法性？
あと、承諾についても、あくまでカードを使うことについての
承諾だから、名義人の承諾があると言えるかは微妙だよな。
詐欺ならともかく、文書偽造で可ばつ的違法性？
>>621
どういうこと？
どういうこと？
>>621
考えを詳しく！
考えを詳しく！
俺もさ、損害なしの時点で1項詐欺との整合性とか
聞いてくると真っ先に想定したのに、全く突っ込み無しだったんだよ。
見捨てられたかｗ
聞いてくると真っ先に想定したのに、全く突っ込み無しだったんだよ。
見捨てられたかｗ
いいとこ全部現行組が持っていって、あまりもんしか残ってない気がするが。
俺、答えは短くしろって言われてたけど、
突っ込みがなかったら困るから、
はきはきと自分の考えを含めて結論を話したよ。
突っ込みがなかったら困るから、
はきはきと自分の考えを含めて結論を話したよ。
まあ、宅建とか行書受かってた時と似た感触だから大丈夫だろう。
ウラヤマシス
後から考えると民事系以外は基本事項ばっかりだったな。
しかし、あの場所では頭からきれいに消えてるんだよな。
しかし、あの場所では頭からきれいに消えてるんだよな。
633 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:25:05 ID:0bAkr68k
今年は民事系初日と5日目が鬼門だったみたいだね。
634 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:25:07 ID:43+hiZU/
>>634
そういうわかりやすいツッコミなら大歓迎だったのにな。
そういうわかりやすいツッコミなら大歓迎だったのにな。
637 ：634：2005/10/29(土) 22:27:29 ID:43+hiZU/
すまん。そんなこと突っ込まれていなかった。
承諾があるんだから、偽造成立しないんじゃない
ということだった。
承諾があるんだから、偽造成立しないんじゃない
ということだった。
627は現行君
他の組の奴から聞いたが、
私文書偽造、詐欺成立は「損害」はあるのかとか
「夫婦でも偽造になるのか」など相当突っ込まれたらしいね。
試験政策的には、成立→誘導→撤回の方が良かったかも。
私文書偽造、詐欺成立は「損害」はあるのかとか
「夫婦でも偽造になるのか」など相当突っ込まれたらしいね。
試験政策的には、成立→誘導→撤回の方が良かったかも。
刑事系、特に刑法で撤回はやばいだろ
おっす
オラ、ロー１期生！
いっしょに60期盛り上げていこうな！！
オラ、ロー１期生！
いっしょに60期盛り上げていこうな！！
>>639
内容的には俺もそんな感じ。
内容的には俺もそんな感じ。
オレも2日目の詐欺、損害なしで不成立って言ったら、「なるほど」
で終わって、文書偽造に移ったが・・・
で終わって、文書偽造に移ったが・・・
>>640
撤回しないで打ち切られたコテいたじゃん
撤回しないで打ち切られたコテいたじゃん
つか、私文書偽造、詐欺成立で最後まで突っ走った香具師はいるのか？
漏れは散々突っ込まれて撤回したけど。
漏れは散々突っ込まれて撤回したけど。
648 ：634：2005/10/29(土) 22:33:00 ID:43+hiZU/
たしかに、それは言えるかもしれない。夫婦だと成立しないみたいなこと
を思わずくちばしったら、主査ににらまれた。それで、あわてて成立する
けど、情状で考慮です、といったら、うなずいて終わった。
を思わずくちばしったら、主査ににらまれた。それで、あわてて成立する
けど、情状で考慮です、といったら、うなずいて終わった。
セミナーの模試でも刑事系の撤回だけは注意されたな。
一回の撤回で見事に撤回のところだけCだった。
一回の撤回で見事に撤回のところだけCだった。
刑法、俺も撤回したぞ。離脱するかしないかで
俺刑法夫婦は成立しないでつっぱしってしまった。
すげーやばい。めちゃめちゃつっこまれたがガンガン反論しちまった。
死にたい・・・
すげーやばい。めちゃめちゃつっこまれたがガンガン反論しちまった。
死にたい・・・
>>652
どういう風に構成したの？
どういう風に構成したの？
オレも刑法で撤回しちまったorz
ところで刑法二日目で罪数聞かれた人いる？
656 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:37:58 ID:43+hiZU/
刑事系でも撤回はおけだよ。茂雄のガイダンスでも実例出てたし。
>>652
詐欺不成立（妻が夫の子が親のを使うなんて普通に行われている）で言ったら
色々と突っ込まれたよ
ただ、ニュアンス的に撤回を求める感じには思えなかった
否定説の問題点とかを色々と考えさせる感じだった
構成要件否定か違法性阻却かとかも聞かれたな
後から調べると学者委員だったから論理優先でも問題なかったと思いたい
詐欺不成立（妻が夫の子が親のを使うなんて普通に行われている）で言ったら
色々と突っ込まれたよ
ただ、ニュアンス的に撤回を求める感じには思えなかった
否定説の問題点とかを色々と考えさせる感じだった
構成要件否定か違法性阻却かとかも聞かれたな
後から調べると学者委員だったから論理優先でも問題なかったと思いたい
今年、来年と口述落ちて、現行終了まで二度と論文受からない香具師もいるんだろうな。
思わず前田の教科書を見てる俺。
すこし安心した。
すこし安心した。
セミナーの模試の総評会で、刑法の担当から、「最初から正解を言う必要
はない。主査との会話から解答に到達すれば良い」と言われたが、
信じちゃいけなかったのか・・・
はない。主査との会話から解答に到達すれば良い」と言われたが、
信じちゃいけなかったのか・・・
665 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:43:40 ID:43+hiZU/
>>666
K先生？
K先生？
>>668
違う。
違う。
刑法の撤回は論理矛盾しやすくなるって指摘は聞いたことあるが即－2は言い過ぎ。
>>669
俺も662のやり取りの後、自署性要求文書の例聞かれたよ。
俺も662のやり取りの後、自署性要求文書の例聞かれたよ。
羽広はわかってても即答はよくないと言ってたよ。
試験委員に質問させて会話を成り立たせるのが大事だって。
試験委員に質問させて会話を成り立たせるのが大事だって。
>>671
まあ、流れによるだろうな。
まあ、流れによるだろうな。
>>671
だな
だな
>>665
一切否定してる＝同意さえあれば支払いの意思･能力を偽ってはいないとした
加盟店は名義人以外との取引を拒む義務があるのでは？と聞かれたが
妻が夫のカードを使う＝名義人以外の使用は明らかだが当然のように取引している
＝加盟店の義務は形式的なものに過ぎないと言う風に答えたらそれは終ったよ
一切否定してる＝同意さえあれば支払いの意思･能力を偽ってはいないとした
加盟店は名義人以外との取引を拒む義務があるのでは？と聞かれたが
妻が夫のカードを使う＝名義人以外の使用は明らかだが当然のように取引している
＝加盟店の義務は形式的なものに過ぎないと言う風に答えたらそれは終ったよ
>>673
つか、現場でそんな余裕ないよ。
つか、現場でそんな余裕ないよ。
撤回して正しい答えに到達したなら、
まったく問題はない
まったく問題はない
俺は自署性でなぜか、なべやかんが思い浮かんで、大学入試答案と言ってしまった。
横線チェックだったけど。
横線チェックだったけど。
>>682
俺も他には？って聞かれたら入試答案って答えようと内心おもてたよ。
俺も他には？って聞かれたら入試答案って答えようと内心おもてたよ。
>>641
普通に撤回すべきとこもあるだろ
普通に撤回すべきとこもあるだろ
つか、わかってて質問させるのは、ばれたら委員の激怒を買うと思うが。
○とか横線チェックとかみんなよく分かるな。
紙をぺらぺらめくっていってたことしか覚えてない。
紙をぺらぺらめくっていってたことしか覚えてない。
入試答案まったく問題無いだろ！
なんでヨコセン？
なんでヨコセン？
688 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:52:08 ID:0bAkr68k
おちょくられてると思うよね。
二日目の刑法は意外に鬼門だったんだな。
690 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 22:54:38 ID:43+hiZU/
鬼門というか本当にヤバいのはみんな出来た日に出来ない場合じゃないか？
刑法3日目とか憲法の初日とか。
刑法3日目とか憲法の初日とか。
憲法の初日は別に簡単ではないよ
判例の細かな知識が聞かれた
判例の細かな知識が聞かれた
元委員いわく、簡単な問題でも難しい問題でも出来は変わらんらしいがな。
だいたい皆何らかのことは答えるが、大概不十分らしい。
だいたい皆何らかのことは答えるが、大概不十分らしい。
心配しなくてもかなり暴れても余裕で通っちゃうよ。
しかも，だめだと思っててもかなりの高得点とかついてたりする。
しかも，だめだと思っててもかなりの高得点とかついてたりする。
>>697
そこ突っ込まれた。
そこ突っ込まれた。
結局は運だな。
>>699
優しいんだね。。
優しいんだね。。
>>703
まぁそう答えざるを得ないよね。
まぁそう答えざるを得ないよね。
よど号も誘導なきゃ答えれなかったよ、漏れ・・・
出来って口述の出来？
口述の採点基準なんて、論文以上に分からないからな。
当然、受験生に判断できる代物ではない。
当然、受験生に判断できる代物ではない。
平成11年の論文試験では、検閲に例外を認めた奴に
は容赦ない点数がついたらしいと聞いたが、大丈夫だろうか？
は容赦ない点数がついたらしいと聞いたが、大丈夫だろうか？
判例でいけば検閲にあたらないのに、
なんでわざわざ砂糖工事にするのかな。
なんでわざわざ砂糖工事にするのかな。
判例の定義なんて使えるわけないじゃん
あれは一種の（検閲に該当しないという結論を導くための）事例判断だよ
あれは一種の（検閲に該当しないという結論を導くための）事例判断だよ
発表までの間悶々と過ごしたくないんだが、
どうやって過ごせばいいかなぁ
どうやって過ごせばいいかなぁ
>>712
女
女
俺憲法初日で検閲が問題となると答えたら、
『検閲が問題になるの？検閲が問題になるってことは、
信書の発信が表現の自由で保障されることが前提だよね？
でも、信書って個人間でやり取りするだけじゃないの？』
っと切り返されたので、
通信の秘密も問題となりますと答えたら、
『そうだよね、通信の秘密が問題になるよね』
とゆわれて、検閲の話はそれ以後出てこなかった･･･。
これってやばい？？？
『検閲が問題になるの？検閲が問題になるってことは、
信書の発信が表現の自由で保障されることが前提だよね？
でも、信書って個人間でやり取りするだけじゃないの？』
っと切り返されたので、
通信の秘密も問題となりますと答えたら、
『そうだよね、通信の秘密が問題になるよね』
とゆわれて、検閲の話はそれ以後出てこなかった･･･。
これってやばい？？？
それでいいんだよ。検閲なんて。
ばっかだなあ。
ばっかだなあ。
>>７１５
７１４のこと？
７１４のこと？
－３がつくことはあるのかね？
>>714
通信の秘密と決まってから何聞かれた？
通信の秘密と決まってから何聞かれた？
みんなは法改正知ってたの？
１ 監獄法の「検閲」は21条2項の「検閲」ではない
２ 監獄法の「検閲」は21条2項の「検閲」だが許される「検閲」である
のどっちかしかないよね
２ 監獄法の「検閲」は21条2項の「検閲」だが許される「検閲」である
のどっちかしかないよね
>>７１８
まず、監獄法４６、４７条が合憲か否か聞かれて、
俺は合憲と答えた。
次に理由を聞かれて、ＬＲＡポイ基準に当てはめた。
その次に、じゃーよど号の判例との整合性はどうとるの？
って聞かれて、
監獄法４６条、４７条の文言を相当の蓋然性ある場合に限ると解釈します
と答えてたら、『合憲限定解釈するのですね？』って聞かれて、
はいと答えたら終わった。
もっと続きある？
まず、監獄法４６、４７条が合憲か否か聞かれて、
俺は合憲と答えた。
次に理由を聞かれて、ＬＲＡポイ基準に当てはめた。
その次に、じゃーよど号の判例との整合性はどうとるの？
って聞かれて、
監獄法４６条、４７条の文言を相当の蓋然性ある場合に限ると解釈します
と答えてたら、『合憲限定解釈するのですね？』って聞かれて、
はいと答えたら終わった。
もっと続きある？
>>721
そう。具体的には
俺『憲法に適合するように法律を』
主査『限定的に解釈するとか、例外を認めるとかな。』
おい！言わせろよ！とオモタ。
しかし、俺の中では判例の検閲の定義ではほとんど検閲回避できると思ってたんだがなあ。
そう。具体的には
俺『憲法に適合するように法律を』
主査『限定的に解釈するとか、例外を認めるとかな。』
おい！言わせろよ！とオモタ。
しかし、俺の中では判例の検閲の定義ではほとんど検閲回避できると思ってたんだがなあ。
判例なら検閲じゃないって言えばよかったんだな。
網羅的一般的審査でないといえばよかったんだろうね。
それか、発表の禁止を目的としてないといえばよかったのかな。
網羅的一般的審査でないといえばよかったんだろうね。
それか、発表の禁止を目的としてないといえばよかったのかな。
網羅的一般的でない、といったら
ざっと見ただけで危険性が判断できるの？と突っ込まれたよ。
ざっと見ただけで危険性が判断できるの？と突っ込まれたよ。
よど号の判例に対する批判って聞かれた？
俺、相当の蓋然性の有無の判断について監獄長に広い裁量を認めた点ですと答えたら無反応で次の質問に言ったのだが・・・。よかったのか？
俺、相当の蓋然性の有無の判断について監獄長に広い裁量を認めた点ですと答えたら無反応で次の質問に言ったのだが・・・。よかったのか？
>>724
おれは、その後よど号と発信禁止で基準は変わるのかと聞かれた。
おれは、その後よど号と発信禁止で基準は変わるのかと聞かれた。
主査の誘導からすると、
信書の発信は表現行為の問題ではなく、通信の秘密の問題だから、
これを制限することは検閲の「思想内容等の表現物を対象として」
の要件を満たさず、検閲には当たらないということになると理解したが
おかしいか？
信書の発信は表現行為の問題ではなく、通信の秘密の問題だから、
これを制限することは検閲の「思想内容等の表現物を対象として」
の要件を満たさず、検閲には当たらないということになると理解したが
おかしいか？
憲法で一番簡単だったのは政教分離な希ガス
そこで目的効果基準すらいえない香具師がマイナスって感じ。
そこで目的効果基準すらいえない香具師がマイナスって感じ。
>>734
やっぱり、主査によって質問は違うのかな。
やっぱり、主査によって質問は違うのかな。
検閲は4日目もでたな。お気に入り分野なのかな。
免責特権が一番簡単だよ。
>>735
おれも判例からも、検閲だといったら、じゃあ違憲？と聞かれて、
例外的に合憲と答えた。
そのあと、判例例外認めてる？ときいてきた。
「いえ例外認めてないです．．．」
現場では、かなり凹んだよ。
おれも判例からも、検閲だといったら、じゃあ違憲？と聞かれて、
例外的に合憲と答えた。
そのあと、判例例外認めてる？ときいてきた。
「いえ例外認めてないです．．．」
現場では、かなり凹んだよ。
みんな、結構検閲で突っ込まれてるんだね。
俺の主査は通信の秘密に誘導して、
華麗にスルーさせてくれたけど。
でも、みんなと違うので不安。。。
俺の主査は通信の秘密に誘導して、
華麗にスルーさせてくれたけど。
でも、みんなと違うので不安。。。
>>746
そこで合憲限定解釈ですよ
そこで合憲限定解釈ですよ
>>748
まあ、加点減点は同じ組の連中との比較だから、他の組の話きいても
あまり参考にはならないわけで。
>>724の質問だとあっさり終わりそうだから、どこで差をつけるんだろうね。
基準と結論の整合性とかかな？
まあ、加点減点は同じ組の連中との比較だから、他の組の話きいても
あまり参考にはならないわけで。
>>724の質問だとあっさり終わりそうだから、どこで差をつけるんだろうね。
基準と結論の整合性とかかな？
ながれぶった切ってすまんが、４日目憲法ってできた？？俺、表現の自由とプライバシーの調整で即死したんだけど・・・
>>744
免責特権は別にマイナーじゃないし、
それほど奥の深い分野でもないじゃん。
信教の自由は大山なだけに敵もつよいし、突っ込まれると厳しい。
あ、俺は免責特権でああよかったと思ってるんだけども。
免責特権は別にマイナーじゃないし、
それほど奥の深い分野でもないじゃん。
信教の自由は大山なだけに敵もつよいし、突っ込まれると厳しい。
あ、俺は免責特権でああよかったと思ってるんだけども。
753 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 00:12:33 ID:vLyksLQt
中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
結局口述は困ったときにどう対応するかを見る試験なんだろうね。
俺は結局一回も六法見なかったな。
20条1項後段、20条3項、89条前段
2日目の刑法、名義人の承諾があるクレカ使用＆売上伝票署名の問題なんだけど、
「詐欺罪・私文書偽造罪いずれも成立する」という方向で誘導された人はいない？
もしかして俺だけ？（確か12組だったと思うんだけど）
「詐欺罪・私文書偽造罪いずれも成立する」という方向で誘導された人はいない？
もしかして俺だけ？（確か12組だったと思うんだけど）
>>762
誘導じゃなくても両方成立させたよ。
誘導じゃなくても両方成立させたよ。
政教分離で六法見ずに、内容をしどろもどろで答えたんだが･･･
しどろもどろになるくらいなら参照させてくださいと言った方が良かったかな
しどろもどろになるくらいなら参照させてくださいと言った方が良かったかな
あれ、成立させるのとどっちがいいんだろうな。
>>765
成立させるのが普通だろ。
成立させるのが普通だろ。
>>751 どうやって死んだの？
クレカも検閲も限界事例だからな。
俺は最初
詐欺につき被害者の承諾
偽造につき名義人の承諾
って言ったらどっちも成立に誘導させられた
詐欺につき被害者の承諾
偽造につき名義人の承諾
って言ったらどっちも成立に誘導させられた
クレカは主査によって、成立に対して撤回せまったり、
突っ込みなしだったりと分かれてるみたいだな。
突っ込みなしだったりと分かれてるみたいだな。
>>771
被害者の承諾って何？名義人が被害者ってこと？
被害者の承諾って何？名義人が被害者ってこと？
考えておいてよ、っていい評価なのか悪い評価なのか？
それとも、関係ないのか。
それとも、関係ないのか。
いつ最終合格発表なの？
>>774
まあ そういうことかな
まあ そういうことかな
>>768
俺 「両者は等価値的利益考量です」
主査「表現の自由ってなんたら地位って言わない？」
俺 「優越的地位です（たしか、ここで優越の内容根拠も）」
主査「投下地じゃ優越させないんじゃない？」
俺 「いえ、優越を踏まえての考量です」
主査「じゃあ、プライバシー侵害される人は何書かれても文句言えないんだ？優越するモンね」
俺 「いえ、プライバシーも現代では強い保障が要求されますから、表現の自由の優越といっても何でも書いていいわけでは・・・」
主査「でも、あなたの言ってる見解だと優越的地位ってものを認めてないよね？」
俺 「いえ、表現の自由に比重を置きつつもプライバシーの重要性も考慮し、柔軟に考量します」
このあたりで×がつき、主査がこの論点について総括した。ただし、おおむね俺の最後の受け答えのとおりだった。
機嫌悪いからって俺にあたるんじゃねえーー
俺 「両者は等価値的利益考量です」
主査「表現の自由ってなんたら地位って言わない？」
俺 「優越的地位です（たしか、ここで優越の内容根拠も）」
主査「投下地じゃ優越させないんじゃない？」
俺 「いえ、優越を踏まえての考量です」
主査「じゃあ、プライバシー侵害される人は何書かれても文句言えないんだ？優越するモンね」
俺 「いえ、プライバシーも現代では強い保障が要求されますから、表現の自由の優越といっても何でも書いていいわけでは・・・」
主査「でも、あなたの言ってる見解だと優越的地位ってものを認めてないよね？」
俺 「いえ、表現の自由に比重を置きつつもプライバシーの重要性も考慮し、柔軟に考量します」
このあたりで×がつき、主査がこの論点について総括した。ただし、おおむね俺の最後の受け答えのとおりだった。
機嫌悪いからって俺にあたるんじゃねえーー
>>778
×って、手の動きでわかったのか？
×って、手の動きでわかったのか？
>>780
主査の表情で分かった
主査の表情で分かった
>>778
それは死んだと言えるのか？
それは死んだと言えるのか？
>>774
債務負担についても承諾してたんだから
実質的損害がない→被害者の承諾
と考えた
けど「1項詐欺では財産上の損害は考慮しないよね？」
といわれて
んなこたないよとは思いつつもここは争うところじゃないと思ったので
「あ そうですね 承諾にかかわらず1項詐欺は成立することになると思います」
と答えた
ちなみに名義人の承諾ではは
反則キップの判例の理由付けをあげてごらん 本件はどうかな
といわれ ここも誘導だなと思い
「･･･あ！申込用紙も性質上カード所有者しか記入できないという気がしてきました」
などとうぶな若者っぷりをアピールして主査を喜ばせる作戦に出た
債務負担についても承諾してたんだから
実質的損害がない→被害者の承諾
と考えた
けど「1項詐欺では財産上の損害は考慮しないよね？」
といわれて
んなこたないよとは思いつつもここは争うところじゃないと思ったので
「あ そうですね 承諾にかかわらず1項詐欺は成立することになると思います」
と答えた
ちなみに名義人の承諾ではは
反則キップの判例の理由付けをあげてごらん 本件はどうかな
といわれ ここも誘導だなと思い
「･･･あ！申込用紙も性質上カード所有者しか記入できないという気がしてきました」
などとうぶな若者っぷりをアピールして主査を喜ばせる作戦に出た
>>783
－２は覚悟してる
－２は覚悟してる
>>778 なんか厳しい突っ込みですね。俺はそんなに突っ込まれなかった。でも死んだって程じゃないでしょ。
>>786
いや、死んだって感じだった
いや、死んだって感じだった
>>787
kawaisouni
kawaisouni
確かに、俺の返答は上手じゃなかったさ。あんたたち一流の学者・実務家には不満だろう差。所詮は論文ギリフロック合格者だよ。
でも、でもだぜ。せっかく白い衝立で丸罰つけてるのを隠してるのにさ、受験生に見えるように罰つけるのってあんまりじゃねえか？人の心ってもろいんだぜ？
でも、でもだぜ。せっかく白い衝立で丸罰つけてるのを隠してるのにさ、受験生に見えるように罰つけるのってあんまりじゃねえか？人の心ってもろいんだぜ？
政教分離でごたごただったので、－２。
誘導にのったりしつつ最後の質問まで行ったけど、現行犯逮捕の要件で出てこなかったものが
あり、珪素で－１。
刑法はよく分からない。
民事系は午前１番くじで、併合管轄の要件も条文見ずに言えたし、プラマイ０。
なんとか合格していてほしい。
誘導にのったりしつつ最後の質問まで行ったけど、現行犯逮捕の要件で出てこなかったものが
あり、珪素で－１。
刑法はよく分からない。
民事系は午前１番くじで、併合管轄の要件も条文見ずに言えたし、プラマイ０。
なんとか合格していてほしい。
>>787
落ち着け！これで死んでたら俺は総合点292くらいになっちまう。
落ち着け！これで死んでたら俺は総合点292くらいになっちまう。
>>784
クレカ詐欺の被害者は名義人って考えたのか・・・
クレカ詐欺の被害者は名義人って考えたのか・・・
クレカ詐欺の損害の問題について、俺の主査は
加盟店はカード会社との契約で、
本人以外のものにカードを使用させてはいけないという義務を負ってるから
加盟店は本人以外のものにカードを使用させると、
カード会社から契約の解除・損害賠償をされかねない状況に陥るよね？
これって損害といえない？
とゆわれて、損害と言い得ますと答えたら、
そうだよね。といって次の質問に移った。
これって答え教えてもらってるだけで、×になるのかな。。。
加盟店はカード会社との契約で、
本人以外のものにカードを使用させてはいけないという義務を負ってるから
加盟店は本人以外のものにカードを使用させると、
カード会社から契約の解除・損害賠償をされかねない状況に陥るよね？
これって損害といえない？
とゆわれて、損害と言い得ますと答えたら、
そうだよね。といって次の質問に移った。
これって答え教えてもらってるだけで、×になるのかな。。。
いや，メインは名義人のほうだよ
教えてもらえたほうが見込みあるよな気が
>>795
俺のときの民法主査、ヒントなしで悩んでると答えに飛んでた。
俺のときの民法主査、ヒントなしで悩んでると答えに飛んでた。
クレカのやつ、伝票が私文書に当たるかとか、
欺いてにあたるかとか、自署要求文書の例とか
超基本的なことしか聞かれなかった。
もっといろいろ聞いて欲しかったよ。。。
欺いてにあたるかとか、自署要求文書の例とか
超基本的なことしか聞かれなかった。
もっといろいろ聞いて欲しかったよ。。。
突っ込みがないのとか、難しい事聞かれないのとかも逆に不安だよな。
>>796
俺は偽罔行為、損害の有無、故意の有無、不法領得の意思の有無について聞かれたよ？
すごい突込みがあったけど、色々問答しているうちに、
最後は答えを教えてくれた感じ。
可罰的違法性の話にもなった。。。
主査は強烈に頭の回転が早い人だった。。。
俺は偽罔行為、損害の有無、故意の有無、不法領得の意思の有無について聞かれたよ？
すごい突込みがあったけど、色々問答しているうちに、
最後は答えを教えてくれた感じ。
可罰的違法性の話にもなった。。。
主査は強烈に頭の回転が早い人だった。。。
損害の有無、故意も聞かれた。不法領得の意思は聞かれなかった・・・
不法領得の意思って最新判例だな。
民事系の応用部分のほとんどが｢あとは考えておいてください｣だったんだけど…
>>805
何日目？
何日目？
初日民事系は信頼破壊の法理でも主査は納得せずに、まあ考えておいてよ、だったよ。
>>806 2日目
>>808
自分も二日目だったんだが、その応用とは？
自分も二日目だったんだが、その応用とは？
>>803
そうなんだ。ガソリンスタンドの事例としか知らなかった
そうなんだ。ガソリンスタンドの事例としか知らなかった
初日民法信頼関係破壊理論までたどり着かなかった香具師いないの？
やっぱマイナス２かな・・・。
やっぱマイナス２かな・・・。
>>809 177条の適用の可否とか、引受承継の要件の判断方法 とか 後は忘れた
>>804
クレカ詐欺の事例で色々突込みがあって、
犯罪成立させるのは結論不当という流れになりかけたので、
可罰的違法性がないとも考えられます見たいに答えたら、
構成要件に該当するが違法性の段階で処理するの？
って感じになって、ふんふんって感じでひと段落。
その後、夫婦間での場合はどう？
ときかれて、この場合、民法761条とかいろいろ問答した後、
色々突っ込まれて、俺はこの場合は犯罪成立はおかしいと思ったので、
んーって悩んでいると、主査が、
この場合こそ可罰的違法性が欠けるっていえないかな？
と助け舟を出してくれて、いえますといったら、そうだよね、
難しいからまた考えといてと言って、偽造の話に移ったよ。
クレカ詐欺の事例で色々突込みがあって、
犯罪成立させるのは結論不当という流れになりかけたので、
可罰的違法性がないとも考えられます見たいに答えたら、
構成要件に該当するが違法性の段階で処理するの？
って感じになって、ふんふんって感じでひと段落。
その後、夫婦間での場合はどう？
ときかれて、この場合、民法761条とかいろいろ問答した後、
色々突っ込まれて、俺はこの場合は犯罪成立はおかしいと思ったので、
んーって悩んでいると、主査が、
この場合こそ可罰的違法性が欠けるっていえないかな？
と助け舟を出してくれて、いえますといったら、そうだよね、
難しいからまた考えといてと言って、偽造の話に移ったよ。
なるほど。俺は損害なしで詐欺を切ったのに何も言われなかったので心配だ。
あと、また考えておいては、やっぱ好感触の時のいいサインみたいだね。
あと、また考えておいては、やっぱ好感触の時のいいサインみたいだね。
「考えておいて」って一回もいわれなかった奴いないの？
やっぱ俺出来が悪いのかも、、、
やっぱ俺出来が悪いのかも、、、
>>816
言われたけど、失敗した科目です･･･orz
言われたけど、失敗した科目です･･･orz
>>817
自分で失敗したと思ってるだけなのでは？
自分で失敗したと思ってるだけなのでは？
名義人の承諾、山口各論みれ
>>811
お れ も
お れ も
発表まで あと１０日
>>811 オレは主査にいわれちゃいました
主査「解除されないためには、どうすればよい？」
オレ「同意をもらいます」
主査「同意がもらえないときは？」
オレ「裁判所に、同意に変わる許可をもらいます」
主査「それは土地。この事案は建物だからね。ほかには、なにかない？」
オレ「・・・・」
主査「信頼関係破壊理論とか、考えないの？」
オレ「あ、もちろん考えます」
主査「内容は？」
オレ「信頼関係を破壊しない特段の事情があれば解除できないという・・・」
主査「じゃ、次の問題行くよ」
答えを言われたんだから、点数悪いかも。
主査「解除されないためには、どうすればよい？」
オレ「同意をもらいます」
主査「同意がもらえないときは？」
オレ「裁判所に、同意に変わる許可をもらいます」
主査「それは土地。この事案は建物だからね。ほかには、なにかない？」
オレ「・・・・」
主査「信頼関係破壊理論とか、考えないの？」
オレ「あ、もちろん考えます」
主査「内容は？」
オレ「信頼関係を破壊しない特段の事情があれば解除できないという・・・」
主査「じゃ、次の問題行くよ」
答えを言われたんだから、点数悪いかも。
全然OKっしょ。
俺なんか、できるだけ答えを言ってもらえるように努めてたけどな。
俺なんか、できるだけ答えを言ってもらえるように努めてたけどな。
初日の憲法漏れが下位ランクだなぁ
よど号について
主査「あなたはどのような基準で判断しますか？」
俺「ＬＲＡです」
主査「判例は？」
俺「・・・」
主査「何か程度について言ってるよね？」
俺「・・・」
主査「相当の蓋然性って聞いたことある？」
俺「何となく・・・」
そして委任立法の限界について聞かれて
合憲限定解釈すると判例はどう説明できるか聞かれて
俺は全く質問の意味が理解できず自分でも何を話したのかわからない・・・
マイナス２程度なら許す
よど号について
主査「あなたはどのような基準で判断しますか？」
俺「ＬＲＡです」
主査「判例は？」
俺「・・・」
主査「何か程度について言ってるよね？」
俺「・・・」
主査「相当の蓋然性って聞いたことある？」
俺「何となく・・・」
そして委任立法の限界について聞かれて
合憲限定解釈すると判例はどう説明できるか聞かれて
俺は全く質問の意味が理解できず自分でも何を話したのかわからない・・・
マイナス２程度なら許す
お前よく択一・論文通ったな。
意外にそんなもの。
合格してたら祝賀会何着ていく？
このスレ平均よりだいぶ出来るよな。
>>832
なんだかんだで自信があるからこそ見ることが出来るわけで・・
なんだかんだで自信があるからこそ見ることが出来るわけで・・
要するに死因スレの法則か？
>>826
俺は自説を相当の蓋然性にしたら、「なぜＬＲＡをとらないの」と突っ込まれた。
俺は自説を相当の蓋然性にしたら、「なぜＬＲＡをとらないの」と突っ込まれた。
俺自分のとる基準なんか聞いてくれなかったよ
俺も聞かれたけど、突っぱねた。
民訴初日
主査 「土地明け渡し認めたら、建物収去部分はどうすんの？」
俺 「請求棄却します。」
主査 「えっ？勝手に棄却していいの？原告は建物いらない場合どうすんの？」
俺 「あっそうですね、あれ？うーん、うーん・・・釈明権行使して、えーっと・・・」
主査 「君が初めに言った答えでいいんだよ（民法主査と大爆笑）」
俺 「そうだったんですか・・・」
主査 「それでは、終わります」
民訴のラストがこんな感じ・・・
知識があやふやだと簡単に翻弄されてしまう。
主査 「土地明け渡し認めたら、建物収去部分はどうすんの？」
俺 「請求棄却します。」
主査 「えっ？勝手に棄却していいの？原告は建物いらない場合どうすんの？」
俺 「あっそうですね、あれ？うーん、うーん・・・釈明権行使して、えーっと・・・」
主査 「君が初めに言った答えでいいんだよ（民法主査と大爆笑）」
俺 「そうだったんですか・・・」
主査 「それでは、終わります」
民訴のラストがこんな感じ・・・
知識があやふやだと簡単に翻弄されてしまう。
>>834
論文スレの時は、何だこんなことも知らないのかよってカキコしていた
連中までバンバン合格していたのに、なぜか口述になったらかなり
細かい内容までスラスラ答えているからな。
論文のとき以上にバイアスがかかっていると思う。
論文スレの時は、何だこんなことも知らないのかよってカキコしていた
連中までバンバン合格していたのに、なぜか口述になったらかなり
細かい内容までスラスラ答えているからな。
論文のとき以上にバイアスがかかっていると思う。
各予備校の仕事説明会行ったはいいが、全然添削業務の予約が出来ん。
恐らく受講生自体少ないんだろうね。。。
あんまり今年は小遣い稼ぎできないようだ。
恐らく受講生自体少ないんだろうね。。。
あんまり今年は小遣い稼ぎできないようだ。
842 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 10:34:41 ID:V22kIEIQ
>>762
12組だけど最初から成立させたら夫婦や芸能人のマネージャーのときも成立させていいかつっこまれた。
12組だけど最初から成立させたら夫婦や芸能人のマネージャーのときも成立させていいかつっこまれた。
>>772
判例は、本件事情の下では、って表現をして事例判断の形式をとってるからなんともいえんしょ。
判例は、本件事情の下では、って表現をして事例判断の形式をとってるからなんともいえんしょ。
判例の事案でクレカ使ったのは、確か名義人の直接の友人じゃなかった
んだよな。
いずれにしろ、かなり限界的な問題だろう。
試験官は正解がどうこうってよりも、考え方を見ていたものと思われる。
んだよな。
いずれにしろ、かなり限界的な問題だろう。
試験官は正解がどうこうってよりも、考え方を見ていたものと思われる。
口述の義務添削ある人は、そこの予備校の仕事説明会に行って仕事を貰ってこないといけないの？
行かないと向こうから割り当ての通知とかも来ずに金を請求されるの？
行かないと向こうから割り当ての通知とかも来ずに金を請求されるの？
義務者から優先的に割り当てられるんだよな、勿論。
>>843-844
俺は判例聞かれて1項詐欺です。って答えたら、そのまま次の質問に移ったよ。
俺は判例聞かれて1項詐欺です。って答えたら、そのまま次の質問に移ったよ。
>>844
そう。それも違法賭博のかたに取ったものらしいのが他人に渡ったみたい
元々重判にしか載ってないような最新判例だし判例知らなくとも無問題
むしろ、判例の結論だけ知ってて当然肯定のほうが問題かもね
承諾ある他人のカードの使用なんて普通にある行為だからね
そう。それも違法賭博のかたに取ったものらしいのが他人に渡ったみたい
元々重判にしか載ってないような最新判例だし判例知らなくとも無問題
むしろ、判例の結論だけ知ってて当然肯定のほうが問題かもね
承諾ある他人のカードの使用なんて普通にある行為だからね
>>849
普通にある行為だからって詐欺不成立にしちゃいかんだろ
普通にある行為だからって詐欺不成立にしちゃいかんだろ
>>851
ヒント：不当利得
ヒント：不当利得
>>854
おまい、持参債務の意味わかってるか？
おまい、持参債務の意味わかってるか？
>>855
確かにｗ
確かにｗ
>>854
大丈夫か？
大丈夫か？
口述落ち確定
ロー生だから大丈夫
俺５６期で現在５９期の就職担当少しやってるけど君ら就職大丈夫なの？
861 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 14:13:29 ID:w5jqi6mY
>>849
普通にある行為とは言えないよ。
普通にある行為とは言えないよ。
憲法一日目だけど上みてて安心したよ。
ただ、発信制限と検閲のところでどうにも結論がでなかった。
あれどうなの？判例基準からはあたる？
ただ、発信制限と検閲のところでどうにも結論がでなかった。
あれどうなの？判例基準からはあたる？
>>860
こっちがききたい
こっちがききたい
>>860
どんな感じですか？
どんな感じですか？
渉外さんは入所前に大多数内定で照るけどうちのような一般民事は今、どこも
採用予定１～２名に３０人ぐらいが殺到してる。
同期の採用担当と話しても同じ。
極端だと倍率１５０倍の事務所さんもある。来年の今頃はゆっくり事務所見てる暇はない。
前記のうち、事務所訪問していきたいところの目星をつけて東京三会の説明会に先行して
事務所訪問すべし。理想は説明会前に内定を取るスピード戦略
採用予定１～２名に３０人ぐらいが殺到してる。
同期の採用担当と話しても同じ。
極端だと倍率１５０倍の事務所さんもある。来年の今頃はゆっくり事務所見てる暇はない。
前記のうち、事務所訪問していきたいところの目星をつけて東京三会の説明会に先行して
事務所訪問すべし。理想は説明会前に内定を取るスピード戦略
ありがとうございます。
うーん、そうなるとベテの俺は都内や首都圏はほぼ絶望ですかねえ。
地方、ゼロワンとかも考えなくては。。。
うーん、そうなるとベテの俺は都内や首都圏はほぼ絶望ですかねえ。
地方、ゼロワンとかも考えなくては。。。
868 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 14:29:09 ID:w5jqi6mY
専門分野のある社会人はどうですか？
でも、年齢は必要以上に気にしなくていいよ。
大事なのは、ボスや我々 アソシエートも含めて「コイツを入れたい」と思わせられるか。
倍率１５０倍の名門事務所さんも、いい人選してましたよ。
大事なのは、ボスや我々 アソシエートも含めて「コイツを入れたい」と思わせられるか。
倍率１５０倍の名門事務所さんも、いい人選してましたよ。
870 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 14:31:55 ID:w5jqi6mY
まあ、若手を優先する事務所は、
まちがいなく搾取系だな。
まちがいなく搾取系だな。
>860さん
>「コイツを入れたい」
どのようなポイントを見ていますか？
>「コイツを入れたい」
どのようなポイントを見ていますか？
1200 1500 の後の1500 だもんなぁ。
そりゃ溢れるかもなぁ。ましてロー(ry
そりゃ溢れるかもなぁ。ましてロー(ry
まあ、一般民事の事務所でも極端に「ある」大学にメンバーが偏ってるところもある。
そういうところはね・・・（うちはそんなこと無いけど）
ホムペとかみてメンバーの出身大学、採用時の年齢などをチェックすると大体目星はつくよ。
そういうところはね・・・（うちはそんなこと無いけど）
ホムペとかみてメンバーの出身大学、採用時の年齢などをチェックすると大体目星はつくよ。
875 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 14:34:17 ID:w5jqi6mY
「ある」とは東大？
どっちかというと中央にそういうイメージが強いが
「こいつを入れたい」
これについては難しいが、やはり社会常識は必要なのは当然だが。
ずっと仮面をつけた喋りは辞めて欲しい。
巣の顔が見たいんだよ。だから、食事にも連れて行くわけだし。
そこは、バランスだよね、
一緒に仕事するんだから、笑い話も適度にできる人がいい。
弁護士事務所は超大手を抜かせば、人的会社だよ。
これについては難しいが、やはり社会常識は必要なのは当然だが。
ずっと仮面をつけた喋りは辞めて欲しい。
巣の顔が見たいんだよ。だから、食事にも連れて行くわけだし。
そこは、バランスだよね、
一緒に仕事するんだから、笑い話も適度にできる人がいい。
弁護士事務所は超大手を抜かせば、人的会社だよ。
仮面を外して話す。なるほど、口述とは逆ですね。
学歴やスペックよりも、人柄って感じなんですね。
学歴やスペックよりも、人柄って感じなんですね。
>860
ありがとうございます。
高齢なので不安も大きいですが頑張ってみます。
ありがとうございます。
高齢なので不安も大きいですが頑張ってみます。
>>1
ぬっころす～？？？？
ぬっころす～？？？？
昔受験新報に書いてたＢでいきなり開業してたのがいたが、
彼はどうしてんだろうね。
彼はどうしてんだろうね。
おれ、社会人だから、結構人脈と経験あるから、おいしい仕事とってこれる自信ある。
もっとも、きついデスクワークは、苦手。
こーゆーのって、就職有利かな？
やっぱり、事務所もこき使い易い若手優先かな？
もっとも、きついデスクワークは、苦手。
こーゆーのって、就職有利かな？
やっぱり、事務所もこき使い易い若手優先かな？
憲法最終日
副査上向いて寝てた
やたらでかい口を開けて…
まあ主査と一騎討ちだからいいけどね
主査 何かありますか
副査 フゴ…首を横にふる また寝る
まあいいけどさ（笑）
副査上向いて寝てた
やたらでかい口を開けて…
まあ主査と一騎討ちだからいいけどね
主査 何かありますか
副査 フゴ…首を横にふる また寝る
まあいいけどさ（笑）
タイトルがどぎついわりには、まったりした話題がつづいてるな
けっきょくほとんどは受かるからな。
本当はびびりまくってるよ。
合格発表まで死人のように漂って多分何も手につかん。
合格発表まで死人のように漂って多分何も手につかん。
弁護士会費って結構高いんだな。。。
発表いつですか？
簿記の本買ってきたけど
落ちてる可能性が５％とはいえあるとおもうと
やる気おきないんだよねー
落ちてる可能性が５％とはいえあるとおもうと
やる気おきないんだよねー
890 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 17:47:51 ID:s9wthzQL
ぼっきがどうして必要なの？
>>890
子供が欲しいからじゃない？
子供が欲しいからじゃない？
892 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 18:53:53 ID:hsD+77zc
本番、民法がたがた足もがたがた、、、、一科目ならいけますか否。。。
>892
不安なのは分かるがマルチはいけねえぜ
不安なのは分かるがマルチはいけねえぜ
こんなに不安なの漏れだけ？
ちっとも合格後の準備できない・・
ちっとも合格後の準備できない・・
ワンダと巨像でも買って暇潰すかな・・・
今日はじめてもらった書類読んだ
伊藤塾のクルージング申し込んだら合格体験記か口述再現なんだね。
クルージングって？
>>887
いくらくらいなの？
いくらくらいなの？
>>898
船上合格祝賀会
船上合格祝賀会
>>900
そういうのもう申し込みやってるの！？
そういうのもう申し込みやってるの！？
902 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 21:24:34 ID:ac+D4yz+
もうとうのむかしに閉め切っているよ。
合格発表もまだなのに、そうなんだー。
就職活動のこと考えると鬱だ
906 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 21:31:45 ID:ac+D4yz+
最終合格発表があったら、すぐはじめるのかな？
渉外志望はそうなるんじゃないかな？
俺には無縁の話だけど。
俺には無縁の話だけど。
就職活動って、具体的にどんな風にするの？
事務所訪問とかって、個人個人がアポとってやるもの？
事務所訪問とかって、個人個人がアポとってやるもの？
909 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 21:34:31 ID:ac+D4yz+
すまんが、渉外は具体的にどういう仕事をするんですか？
やはり、デスクワークがメインですか？契約書書きとか？
やはり、デスクワークがメインですか？契約書書きとか？
ここで聞いてどうすんのよ。
どこで聞くべき？
うざがられそうだけど、59期スレとか。
>>912
なるほど。ありがとう。
なるほど。ありがとう。
クソ主査立てんな
330 ：氏名黙秘 ：2005/10/30(日) 13:02:32 ID:???
２００７年は、夏に６０期、秋は新試験組の就職。
大変なことになりそう。
２００７年は、夏に６０期、秋は新試験組の就職。
大変なことになりそう。
916 ：氏名黙秘：2005/10/30(日) 22:27:08 ID:ac+D4yz+
おれは、修習いくまでに決めようと思っています。
とりあえずこっちも消費しましょうや。
このスレの上の方で、義務添削について話してたけど、結局無視しても事実上大丈夫なの？
まだ慣れないから結構時間かかっちまって、きついんだよな～。
まだ慣れないから結構時間かかっちまって、きついんだよな～。
発表まで落ちつかねー。
この後に及んで、泥のつくような真似をするなよ。
たしかに
債務不履行だが、利益窃盗なので不可罰と。
こちらから申し出ないといけない約束なの？
でも、昨年までは義務点とはいえ
ちゃんと報酬が出てたんだぜ。
今年は経営難のせいか、ただ働き！！
会場使用料にしては超高額な金を
せしめてくださった予備校さん！
ちょっと足元見すぎじゃないですか！
※で「どうなの」って思ってたけど
やっぱひどいね
ちゃんと報酬が出てたんだぜ。
今年は経営難のせいか、ただ働き！！
会場使用料にしては超高額な金を
せしめてくださった予備校さん！
ちょっと足元見すぎじゃないですか！
※で「どうなの」って思ってたけど
やっぱひどいね
おまいら、予備校主催の合同事務所説明会とかって行く？
>>928
興味は、ある。
興味は、ある。
>>930
実際どんな感じか聞いたことないですか？
実際どんな感じか聞いたことないですか？
>>930
ないけど、若手合格者がワイワイ騒いでそうなイメージ。
ないけど、若手合格者がワイワイ騒いでそうなイメージ。
>>932
イメージかよｗ
イメージかよｗ
１日目の刑法で業務上横領の業務の定義について、社会生活～事務という一般の定義を言うと、それだけ？と聞かれて５分ぐらい行ったり来りの問答をし、最後は誘導的な形で「占有を伴うもの」と付加させられたのですがヤバイでしょうか？
25だと浮きますかね?
義務添削とか言われたやれば済むことじゃん、しかも債務不履行でもないし。
そもそも期限とかなかったしなー
そもそも期限とかなかったしなー
>>935
俺は26だがどれかは行くつもりでいる。
俺は26だがどれかは行くつもりでいる。
>>937
２６でナカーマだけど、どれかには行くつもり。
２６でナカーマだけど、どれかには行くつもり。
＞938
ありがとう。最初の質問だったのに聞いた事ない話でみんなできたのかと。他の組は一般の定義でスルーということも多かったみたいで運が悪かったのか・・。
民訴でも準占有者の問題で最初に「債権喪失の抗弁」という聞いた事のない単語を言わすのに３分ぐらい費やしたし・・。鬱です。
ありがとう。最初の質問だったのに聞いた事ない話でみんなできたのかと。他の組は一般の定義でスルーということも多かったみたいで運が悪かったのか・・。
民訴でも準占有者の問題で最初に「債権喪失の抗弁」という聞いた事のない単語を言わすのに３分ぐらい費やしたし・・。鬱です。
>>940
実際不合格者の場合は誘導自体放棄されちまうこともあるらしいから。
実際不合格者の場合は誘導自体放棄されちまうこともあるらしいから。
>>937
おれは30後半だが行くよ。
おれは30後半だが行くよ。
>>942
特攻隊長に敬礼！！！！！
特攻隊長に敬礼！！！！！
>>935
40すぎでも行っていい？
40すぎでも行っていい？
もれは２３だが司法の友達ゼロ。
年齢高めでも知り合いと連れだって説明会等行ける人がうらやましいです。
今日もセミナ仕事説明会行ってきたが当然受付以外の人と会話せずに帰宅ｗ
年齢高めでも知り合いと連れだって説明会等行ける人がうらやましいです。
今日もセミナ仕事説明会行ってきたが当然受付以外の人と会話せずに帰宅ｗ
>>943
くるしゅうないｗ
くるしゅうないｗ
うん
>>934 俺も似たような形で誘導されたよ。
それに5分てかなり長いよ。実際はそんなに経ってないのでは？
それに5分てかなり長いよ。実際はそんなに経ってないのでは？
>>938
かもですね。苦しんだので長く感じただけかも。
かもですね。苦しんだので長く感じただけかも。
>>945
一人で行って友達を作ろう（できれば異性の）
一人で行って友達を作ろう（できれば異性の）
説明会ってもう自分を売りこんだりするの？
どうなんだろ
俺も司法の友達ゼロだよ。
入所前に２・３人友達作りたいな。
入所前に２・３人友達作りたいな。
漏れも・・
論文不合格者の俺と友達にならないか？ｗ
じゃあここにいる奴で友達になれば？
どうやって？
>>957
すいませんしたことないんです。できればどんな感じか教えてください。
すいませんしたことないんです。できればどんな感じか教えてください。
しかし合格が正式に発表される前に行く気にはなれんな。
>>960
たしかにすっきりしないもんな
たしかにすっきりしないもんな
１０００
さっさと発表してくれよ。２週間はかかりすぎだろ。
とっくに結果でてるよね？
だろなー
>>959
おれも実際のとこはしらないが、
合同説明会っていうぐらいだから、
事務所の名札つけてる採用担当者と直接対話すると
思っておいたほうがいいよ。
自分自身のプロフィールやアピールポイントは
あらかじめ用意しとくべきだな。
もちろんスーツで行くべし。
おれも実際のとこはしらないが、
合同説明会っていうぐらいだから、
事務所の名札つけてる採用担当者と直接対話すると
思っておいたほうがいいよ。
自分自身のプロフィールやアピールポイントは
あらかじめ用意しとくべきだな。
もちろんスーツで行くべし。
何で２週間もかかるんだろう
試験委員って受験番号わかってるの？
せつめいかいって合格直後は渉外系だよ。大手の
一般民事は俺ら５９期が今ピークなのに
一般民事は俺ら５９期が今ピークなのに
>>969
分かってないはず
分かってないはず
>>967
アピールかーうーむ
アピールかーうーむ
一般民事志望の人間はいかなくても無問題ということですかね。
>>968
儀式が必要だからだろ
儀式が必要だからだろ
すぐ発表しちゃったら2chで口述落ちの恐怖に震える人間を煽って楽しめなくなるからだよ。
>>971
ってことは試験委員のつけた点と組くじ番号をあとで事務かなにかが受験番号と照らし合わせてやるんだろうか。
ってことは試験委員のつけた点と組くじ番号をあとで事務かなにかが受験番号と照らし合わせてやるんだろうか。
無問題。
一般民事は皆今５９期の内定者選考で６０期のことなんて考えてない
一般民事は皆今５９期の内定者選考で６０期のことなんて考えてない
>>974
何の儀式？
何の儀式？
1000いくぞー
>>978
試験委員会の会議
試験委員会の会議
>>976
そういうところでしょうな。
そういうところでしょうな。
>>977
ありがとうございます。
ちなみに、といっては何ですが、就職情況はやはり買い手市場ですか？
後、一応次スレっぽいスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130668908/
ありがとうございます。
ちなみに、といっては何ですが、就職情況はやはり買い手市場ですか？
後、一応次スレっぽいスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130668908/
まあ大手渉外志望の人は行っておくべきだが
名刺とか持っていくんだろうか。
持ってるの？
>>984
そんなのいらない
そんなのいらない
>>985
いや。合格したら作るべきなんだろうかってこと。
いや。合格したら作るべきなんだろうかってこと。
>>987
去年の合格者はけっこう作ってた気がする。
去年の合格者はけっこう作ってた気がする。
普通はどうなんだろ
名刺なんて合コンするときに位しか使えなそうだが
作るときは「６０期司法修習生予定」とかって書くわけ？
合コンってどれぐらいできんだろ？
誰か幹事してくれよ。
みんなｲｹﾒﾝでつか？
最高裁判所 司法研修所
第59期 司法修習生
って書いてあるな。もらった名刺には。
配属庁も書いてある。
第59期 司法修習生
って書いてあるな。もらった名刺には。
配属庁も書いてある。
>>994
イケメン予定ｗ
イケメン予定ｗ
１０００きた
>>995
配属庁って？
配属庁って？
>>995
おれも作ろう
おれも作ろう
1000ならこのスレの住人全員最終合格
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。