【不可率】関西大学法科大学院12【20%】

個人名晒しは当然なしで！　

１１：【以文館】関西大学法科大学院11【工事中】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123754219/l50
１０：【大量ｷｬﾚﾙが】関大ロー10【君を待つ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114355154/
９：【履修】関西大学法科大学院9【チヤホヤ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1112541669/
８：【第三の校舎】関西大学法科大学院８【児島惟謙館】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1111506446/
７：【法科の関大】関西大学法科大学院【西の中央】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1110421345/
６：【法科の関大】関西大学法科大学院６【復活の兆し】（前スレ）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1107616815/
５：【児島惟謙】関西大学法科大学院５【名門法科】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104398322/
４：　関大ロー４
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1101487213/
３：【知】関西大学ローPart３【技】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1098321239/
２：【自然の】関大ローその２【秀麗】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1096648218/
１：【考えるな】関大ロー【感じろ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094644489/
※あらし報告・規制議論：http://qb5.2ch.net/sec2chd/

だめです。

新学期スタート!!
不可情報多数
卒業不能者、留年決定者多数

各学年3割は排除される
半分以上Dなら退学すべき

>>5
バカか？
評価自体に意味はない
科目ごとの不可率が決まってるだけ

大阪市内を中心に０１年３月以降、住宅などに忍び込んで１０５件もの盗みを繰り返していたとして、大阪府警生野署は２１日、同市生野区小路東３、関西大商学部３年、中道剛容疑者（２１）を窃盗などの容疑で逮捕したと発表した。

上位校ほど不可が多く自主退学をすすめているようだ

日曜、台風直撃しそうなんだけど・・・。

汚染を除去しました。

ms-its:mhtml:file://c:\
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127038620/

>>11
死ね

【不可率】関西大学法科大学院12【20%】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127308905/l50

こんな凄いＨＰは見たことない！！
http://www.npb.or.jp

ここも凄い！！
http://www.jaba.or.jp

>>14>>15
それはヤバイ

タイトルに虚偽があるので続きは↓でお願いします。
このスレが以後放置で。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127320118/

虚偽なんてないじゃん
無駄遣いすんなよ

こっちでいいんじゃないの？
こっちの方が早いし、向こうはスレタイまずいだろ。

とうとう試験前日ですね。
今日もしっかり勉強します。

３年になったら休みが増えるみたいだな。
楽しみだわ。

逆。3年は授業が多くて自分の勉強できないよ

後期も？

後期は授業が少ないみたい。
週３日休みの人もいるらしい。しかも、学校行く日も1コマとかなんだって。

結構時間あるのはうれしいことだ。
択一も大変だしね。

そろそろ昼ごはん食べにいきます。
ちょっと緊張してきました。

>>1
乙

>>1
乙

明日はみんながんばってね

さて、学校きこうかな。

さて、学校いこうかな。だったｗ

さっさといきなさいｗ

うま

受験生がんばれよ

去年の後期試験に憲法ってありました？

あったよ。
頑張ってな。

明日 食堂は開いてるのかね？

連休うれしい。
どうせなら来週の火曜から後期始めればいいのに。

試験会場は千里キャンパスであってますか？

あってるよ〜
試験監督やるから、君たちのがんばってる姿を見届ける
入ったらわかるけど逆転ありありだから、適性や成績、出身校など
余計なことは一切忘れて、頭を研ぎ澄ませるのだ
がんばれよ

食堂は知らない。普通は祝日はしまってるけどね。
試験会場も知らないよ。

生協の食堂は閉まってるみたいだね

>>40>>41
�dクス
買って行くしかないか…
そんな俺は県外受験

一橋ホールじゃないの？

関大前にメシ屋は何軒もあるぞ。
吉牛とかも。
コンビニも三軒あるから、駅に着いてからでいいんじゃないかい？

受験性のみなさん、明日から頑張ってくださいね！

駅から大学までのコンビニは、駅から近い順に、
デイリー→ampm→セブンイレブン

テイクアウトできる飯屋は吉牛と松屋。いずれも大学前通り。
マクドとモスも駅からの途中にある。
あと、正門前にジャポネというお弁当屋さんがあって、ここは割と美味しい。
ただ祝日は休みの可能性があるし、頼んでから少し時間がかかる。

ついでに、駅の淡路よりの出口から出た場合、近くに店はない
（線路渡って少し行った所にローソン）ので、注意。

腹ペコでは勝負ができないので、しっかり腹ごしらえしてくだされ。

ジャポネって祝日やってんのかな？

みなさん、ありがとうございました！

天下茶屋駅の構内で、カレーかそば食っていこ。

うまいの？

みんな親切だね。いいことだ。

入学後、最厳格単位認定が君を待つ。

知力に自信なければ、帰宅せよ。

ここは在学生が親切のスレですね

しかし何故に試験日が金・日？

土曜も授業あるから。

その背景には以下のこと...

山中院長通告！！

ロー内性行禁止　違反者即逮学

金土曜、ロー内巡回強化

プレの択一、解答がでたね。

成功したい

もうしているよ。

牛塚い蛙

今から行ってくる
全員の健闘を祈る

そろそろシャワーを浴びて、お祈りをして受験会場に馳せ参じるとする。
では、会場で会おう！

変態多いですか

あげ

>>8
そのかわり前期は地獄だけどなｗ

3年でこれだけ試験と無関係な科目ばかりとらされるのは、関大だけ。
試験科目はお粗末だし。どうしようもない学校だ。

他のローに比べて明らかにお粗末。

奇襲東京会場出陣します。
何人いるか。

試験管のｵﾊﾞﾊﾝ､喋りすぎ

>>62
S1が宝庫とよばれてますよ

小論文問2死んだ・・・

漏れも今、構成思い出してたら、相対的貧困についてしか書いてないことを思い出してしまった。。orz
やってしまった。。。ﾇﾙﾎﾟ

ガッツ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1122430515/l50
関大の法より、愛媛の法の方がレベルが高いのですか？」

きれいな所だ。

建物工事中だが、完成すると立派だろうな。

後半に気づいて書き直した。



あせってうまく書けなかった。


　　　　　　orz

>>68
俺も死んだよ
今日の問題は難しかったよな？
俺がアホなだけなのか
みんなあんまりできてないことを祈る

みんな、アンケート正直にかいたか？

いろいろ迷う

サクサク書いていた奴がいた
問題よむのに時間がかかった

>>74
いろいろ考えた末、志望校は＠；：・＠ｐｌ；＠；と書いた。
なんて書いたかは秘密ｗｗ

憲法終了
小問２は変(?)なとこ突いてきたな
多分、国民主権(制憲・改憲)について
訊きたかったんだと思うが

>>76レス　トンクス
しかし　ヒントにならん

未修の合格最低点って何点くらいだと思う？
65+30+65＝160くらいだったらいいなあ

みんな英語ってどれくらいスコアあるの？
俺はスコア無しだしgpaも2.2くらいだから未収は辛いかもなorz

がんばれ

小論文、桐＠横＠大０５年と同じ。

小論文の平均は７０ぐらいだろう。
合格者のＤＮＣ平均が７０ぐらいだと思われる。
特別評価項目に関しては、英語が格段にできるとか、資格を持っているとか博士号保持者であるとか
だとかなりの加点がされるが、そうでない人は、みなさん意外に点は取れていないから安心した方が
いい。
７０＋３０＋７０＝１７０ぐらいがボーダーラインだと思う。

去年の小論文の合格者平均が72、適性が66
そこから考えて、小論文の合格者の平均は去年と同じで72
適性は去年よりもあがって70、特別評価が30として
72+30+70＝172←合格者の平均の予想値だから
合格最低はそれより少し下の165くらいが妥当

適性と本試験の受験票を提出するとき、俺の前にいた奴のチラッと見えた。
京大卒、適性８０台だった。受験前にこいつには負けるんだろうなと思ったよ。
どうせ小論もすらすら書いているんだろうな。
俺？適性６０ぐらい。ＧＰＡ２（つまり０点ｗ）。資格・英語なし。笑っちゃうよ。
おまけに小論スタボロ。母校よ、さようなら！だな。

>>85
どうやったら受験票からそいつの学歴と点数がわかるのか（ｒｙ
単なる釣りか

>>86
そいつの受験票じゃないよ。試験監督いるだろ？そいつの持っているカードに
受験者の出身校と適性試験成績カードがはっつけていたんだよ。斜めからだから
はっきり見えた。

>>87
そうか、なるほど
ま、学歴は関係ないとして適性80台はすごいな
そいつの書類点が何点くらいかわからんが
そいつが受験生の中では最高クラスだと思いたいな

>>75
そういう人は上位校にも合格しちゃうから、関大なんかに来ないよ。
所詮Bクラスローだろ。関大は。

　　　牛　 牛牛
　牛　　 　牛牛
牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛
　　　　　　牛牛
　　　　　　牛牛
牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛
　　　　　　牛牛
　　　　　　牛牛
　　　　　　牛牛
　　　　　　牛牛

>>84
なんとか160くらいにならないかな…165か微妙だな…
小論文ねえ、採点が甘いのを勘案しても65が限界だろうなあ
あの出来では

だから普通に考えて（去年との比較も考慮に入れれば）、１７０ぐらいだって。

>>92
それは合格者の平均でしょ
去年の適性と小論文の合格者平均から見ても明らか

ていうか俺必死だな
必死ですよそりゃあ

>>93
差し支えなければ、学歴か経歴教えてもらえれば。それで決めるわけではないだろうが、
教員も人の子、ボーダー付近になりゃ、履歴を見て判断する。ステメンで加点調整できるし。

>>94
関係者が見てたら嫌なので（ありえないだろうけど）
スペックは教えられませんな


まあ毎日神に祈りながら合否発表を待つよ

せめて国立、公立、私立ぐらいは行ってもいいだろう。

もういいよ。。
よく考えたらここでこんなこと言ってても合否には何の影響も及ぼさない
意味のないことだし。
ありがとう、じゃあﾉｼ

>>97
大丈夫だよ。あとは神のみぞ知るだ。
主に祈られよ！さらば合格せん。

普通欠席者もいるはずなのに、ほとんどいなかったよね？

憲法の変遷書けた人いますか

関西最強ローでしょ

>>100
普通に書けた。
どの基本書にも書いてあるし、みんな書けたでしょ。
択一でもやるし最低限の知識はあるはず。

>>102
俺は解答欄の半分弱しか書けなかったよ
憲法改正の限界まで書ければよかったんだが…orz
小問１の解答時間が不足気味なことも相まって、
小問２は受験者全体で見ても出来が悪いのではないか

刑法は内容的にはオーソドックスだったが、
解答欄が少ないので困った

まわりが優秀なやつに見えた俺は・・・orz

字がきれいだけが取り柄
　　　　…俺も　orz

自分以外はたいてい優秀に見えるものだよ。試験はなんだかんだいって普通の精神状態じゃないから、
余計にそう見える。もっともどう見ても馬鹿そうな奴もいたけど。記念受験じゃないの？というような
奴。多分関大生だろう。

ここは、落ち込んだ奴が書き込むスレになりました

>>106
おまえいい奴だな
以文館で会いたいな

なぜ、ここはスレがもう一つあるの？

>>109
DQNの隔離スレ

>>99
欠席者少ないということは実質倍率がさがらんのか

刑法は書くことが一杯あった。
ということは、刑法では差がつかないのか？

書いた内容でレベルがわかるから、一杯書けたからといって
差がつかないわけではないだろう。

差がつくほどのことを聞かれていたとは思えんが・・・。

おれも、差は憲法でつくとおもわれ。

終わったことより先のことを考えた方がいいよ

民訴やらないと・・・・・

適性が悪いのに、論文の出来も人並みっぽかったなぁ。
・・・・・・今日のことは忘れて、明日の立命館を頑張ろう･･････

>>118
済んだことは気にしない。
俺も適性悪い上に小論文ズタボロ。おまけに明らかに俺より上の奴見てしまったし。
意気消沈。しかもパチスロですったし。ろくでもない１日だった。
でも明日の立命がある。立命は小論が２００点（でも２００点配点なのになんで、一時間なんだ？）、
グループディスカッションで１００点（これはあんまり差が付かない。暴走する奴がいたら
全体が迷惑するしね）だから巻き返し可能と信じてやるっきゃない！

でも、今日の面子の何人かは立命館でも顔合わすことになるんだろうなあ。

今日法学未修者専願コースは大阪会場で１３０人ほどだったよね？
全体は２６５人出願しているわけだから、過半数は東京会場ってわけ？
意外や意外。大阪会場の方が圧倒的に多いと思っていた。

小論文問１は、著者の考える「貧困のコンセプト」について纏められているか、つまり
単に本文を文をつぎはぎして纏めただけでは、著者が直接言及しているわけではないので、
得点はできないものと思われる。ヒントになる箇所はいくつかあるものの、それをアレンジして
簡潔に自分の言葉をも用いつつ纏め上げればいいと思う。

問２は、「相対的貧困」と「絶対的貧困」についての著者の考えであるので、これらの定義をまとめただけでは
点は入らないだろう。それぞれについて著者がどう考えているかを文章から読み取って纏め上げればいい。
一方だけにしか言及していなければ大幅な減点となるだろう。両者の区別自体が適切なものなのかとう
点についてもほんの少し言及しているとなおグッドだと思われる。

ボールペンですらすら書いていた奴がいたなあ。

あの少ない解答用紙でボールペンを使う勇気は俺にはない…
訂正を減らすために答案構成するほど時間に余裕もないし
俺は遅筆だから

訂正しても減点対象にはならんでしょう。

いや、ボールペンで間違えたら
ただでさえ少ない解答欄が減るやん

>>121
多分その通りだと思う。

そういう俺は、問１に時間掛けすぎて焦って、
問２で「筆者は相対的貧困についてどう考えているか」書いたからな。。
全滅一直線。甲○さん、ｺﾝﾆﾁﾜorz

>>50
あまりうまくなかった。
カレー屋、たち食いそばや、めしや丼
そばやがまだましかな。

憲法第1問
オーソドックスだが解答欄が足りない。立法不作為って過去問でも出なかった？
14条落としたorz
第2問
こういうマイナー知識の一行問題ってローの理念に反してる希ガス。
現行ベテ排除が目的かもしれないが、教科書の一番最後に書いてるし若手もそんなにできないと思われ。
個人的には沈まない答案が書けたと思うけど・・・。

刑法第1問
論点的には典型
乙の存在意義がいまいちわからない。

第2問
論点そのものは少ないが、罪数・共犯関係など結構悩んだ。


4問とも「以上」が書けないほどスペースが足りなかった。
追加を認めないのら、もっとたくさん欲しい。
体裁を現行のコピーにするなら、大きさまでコピーして欲しい。

小論文に関しては有名な見田宗介の著書が出ましたね。社会システム理論などについて
詳しければ文意は容易に掴めたと思います。一般的等価形態から貨幣形態に持っていくマルクスの
理論展開をも踏まえておけば、理解に更なる深みが増したと思います。社会関係の媒介としての貨幣
というわけです。

>>121
>>126

ええっそうなの？

問一
「貧困は、金銭をもたないことにあるのではない…
この二重の疎外が、貧困の概念である。」とか、
直接言及してる箇所いっぱいあったと思ったけど。

問二
両者を区別するというコンセプトについての「筆者の見解」
を訊いてるんだと思った。

>>128
ほんと、紙面が足りなかったよな。

あの紙面で1985改正前国民年金法の合憲性と
立法不作為（しかも国賠）、両方書けるかっての。
25条と14条のどちらかは落としても問題なしだろう。

>>130
それを直接書くわけにはいかないでしょう？
金銭を持たないこと云々以後を貨幣を媒介にしか成立しない社会システムの内包化による外化つまり
疎外について詳しく言及して論じないと駄目だと思います。金の要る生活の形式なのに金がないことを
後半でより一般化し、より分析的に論じているわけだから、そこをも踏まえて纏め上げればいいのではないか
と思います。

あと問２について、区別するというコンセプトというよりそれぞれセットのコンセプト（要するに相対的というからには
絶対的なものの存在が前提されているわけだから）についての著者の見解だから、
そこに触れないと駄目だと思います。
ただし区別すること自体の不適切性を著者は主張しているのだから、どの道それぞれの「貧困」について
触れているんじゃないですか？というのも、触れていないとそれぞれの「貧困」で何が言われどう区別されているのか
その内容がわからないので、どうしても両者の内容に触れざるを得ないからです。
両者の「貧困」概念だと、現実を正しく把握できない点を押えて、だから両者を一義的に区別することは不適切であると
いうのが著者の考えだ、と言う風にすればいいのではないかと私は思います。

憲法終わったあと刑法で戻ってこない人がいた。
憲法変遷で死亡したということだろうか。
俺は開き直って芦部の知識を引っ張り出してなんとか
書いた。瀕死状態かもしれんが。
あの問題できても紳士に通用する素養があることにはならんとおもた。
憲法変遷が専門の教員でもいたのだろうか

>>133
調べてみた。この人か。

第２９講　憲法変遷〔木下智史〕
　�T　概観
　�U　問題の所在
　�V　「憲法変遷」とはなにか
　�W　憲法変遷の論理と要件
　�X　「憲法変遷論」における「憲法」概念
　�Y　解釈論としての憲法変遷論の役割

http://www.hou-bun.co.jp/Mokuroku/hon/ISBN4-589-01438-6.html

小論時間足りなかった。
やっぱり適性５０台じゃ無理だよね？

>>134
GJ
関大あたりのローになると教員相互で問題検討しあうということが
　なくなって　専門馬鹿の趣味問題が出たりするんだな。
　ヤマかけるなら　担当教員の専門分野か。
　刑法の山中先生は流石にバランスとれた良問だすなと思ったが。
　この調子じゃ、他の科目も憲法変遷みたいな問題が出たりして、。
　

じゃあ教授の専門分野から残りの科目を無責任に予想してみる。
民法
・契約締結上の過失
・相続がらみの問題
・抵当権
会社法
・企業結合
・株式保有規制
民訴
・将来給付の訴え
・既判力

刑訴は実務家教員しかいないので予想できません。

刑訴も研究者教員いるじゃん。

隠れキャラな。

ほんとだ。でも元実務家だから専門がよくわからない。
一応、判例評釈があったのであげとく。ベタすぎるかもしれないけど。

最一小判平15年２月14日（刑集57巻2号121頁、判時1819号19頁、判タ1118号94頁）
１ 逮捕当日に採取された被疑者の尿に関する鑑定書の証拠能力が逮捕手続に重大な違法があるとして否定された事例
２ 捜索差押許可状の発付に当たり疎明資料とされた被疑者の尿に関する鑑定書が違法収集証拠として証拠能力を否定される場合において同許可状に基づく捜索により発見押収された覚せい剤等の証拠能力が肯定された事例

専門もなにも･･･。証拠関係の教科書調べてみ。ずらっと･･･

>>141
刑事事実認定の教科書があって、大家の先生みたいですね。
ただ予想として「証拠」はどうかと思ったので。

相殺か

司法研修所の教科書も元祖はこの人らしい。
判例ベースで書いた方がよかろう

>>142
前日にかけるヤマとしては俺は参考になったよ！
　おまい　いいやつだよ。

刑訴は証拠能力･･･と

判例・通説に触れないと点数ないよ
少なくとも定期試験では…
司法研修所の先生だったから、あいまいな知識を露呈したら…

判例の基準は書くことにするよ。
訴因共通説は書かないほうが良いな？

>>129
百選読んでみ。本文は書いておられないが、本文中で参考文献の著者として
あちこちで名前が登場するから。

>>148
判例の基本的事実同一性説の基本的事実の同一性の判断基準の一つとして訴因共通説をもってくればいいよ
判例の基準を具体化する見解として

民法は相殺

春は曙

明日もがんばろっと。

：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
１の近くの交番です
　１の精子です
　１の妹です
　１の近くの家の犬です
　１の家の庭を訪れる野良猫です
　１の元担任です
　１の部屋です
　１の右手です
　４の母です 　　　　

：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
：停止しました。。。：停止
１の近くの交番です
　１の精子です
　１の妹です
　１の近くの家の犬です
　１の家の庭を訪れる野良猫です
　１の元担任です
　１の部屋です
　１の右手です
　４の母です 　　　　

age

変態

age

　「関大単位取得」関西最難関とのうわさをききました。
　　
　　留年決定が4割と関大生からききました。本当でしょうか。

　　留年だけは何とか避けたいので、楽に単位取得できるところが第一希望です。

明日民法で死んだら帰ろうかと思うんだけど（憲法問２でほぼ白紙で
既に逆転無理でやる気なし）、棄権するのになんにも言わなくてもい
いよね？電話とかくる？親には普通に受けたように装いたいんで・・

不合格通知に「あなたは棄権しましたので・・・」とか書いてそう。

憲法変遷なぞ言葉の意味さえ分からなかった人が大半と思うけど

みんな、論文C落ちレベルくらいなのかな・・。
民訴書ける気がしない。もう明日なんだけどさw

もう明日じゃないよん

>>162
さすがにそれはない。馬鹿にしすぎｗ

>>159
うそです。

>>166
前段本当

＞関西最難関

風の噂では大阪市立がエグい落とし方をしたらしいが
最も難しいかどうかは知らんが、認定は相当厳しいのは間違いない

神戸や京都はどうなの？

　留年率はいづれにせよ。
　「関大は単位取得が本当に厳しい」というのは聞ききまよ。
　留年したら、金ないぞ〜〜ほんとうに〜〜
　授業料など約180万くらい上乗せしてプラス計算しないといけないのか〜〜

いづれ？

やっぱりね、って人も、えっあいつが？ってな人も落としてるな＞単位

ようやく涼しくなってきましたね。

単位認定の厳しさ

大阪市立大＝関西大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都大＞＞＞＞＞＞＞その他（全員単位認定）


ロー入試の難易度

京都大＞神戸大＞＞＞＞同志社大＞関学大＞立命大＞＞＞＞＞＞＞近大＞＞＞＞＞関西大・京産大・龍谷大・甲南大＞＞＞その他

神戸って全員単位認定じゃないだろ。

>>147
アホ近代性乙
さっさと文明開化しろよ

>>176
>>147は>>174のミス

>>176-177
思い込みも甚だしいな
可哀想

厳しいから新司に合格できる

序列をつけるのは、新司法試験の結果発表後でお願いします。

３位くらいだろ

二期以降で3位に上昇

民法終了
時間足りんかった
２問目小問２が途中答案だ…orz
論点よりも法律構成が主だった希ガス

最後までがんばってください！

>>174
同志社だって必修科目おとしてるよ。

>>174
ま、そのﾗﾝｷﾝｸﾞが現実に即してるわな

同志社は結構留年が出たみたいだな。
かわいそうに。

刑事法総合演習の問題、問題の趣旨がわかりにくい。
どう答えていいものやら。

何問？

2 ：氏名黙秘 ：2005/07/22(金) 18:11:46 ID:???
私としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、私も大人だ。
君たちにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。

しかし、私はそんな素人には「2」は譲れない。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」をゲットできるのは
まさにプロの仕事。

それでは華麗なる私の発言をじっくりと見ていてくれ・・・


3ゲット！(σ´∀`)σ

みんながんばれよ

環境いいぞ

関大で必修落として学費よぶんに払うハメなったやつはいない…
と聞いたけど。

環境設備はほんとうに良いと思う
プリンタが無料なのはココぐらいでは？

学生の質は社会人組であれば、積極的に
交わるべき。学生上がりより真剣に勉強している。
あと司法試験受験組は世間知らずのためか少し不勉強の気がする。
予備校組もかなり多いていうか9割が予備校書を使用し、ロー理念
とは真っ向から反する勉学をしている感。

実務家教員は？

山中と佐藤幸治のツーショット。
http://suckup.zone.ne.jp/cgi/bbs/img-box/img20050119014706.jpg
http://suckup.zone.ne.jp/cgi/bbs/img-box/img20041010160147.jpg
http://suckup.zone.ne.jp/cgi/bbs/img-box/img20040915000022.jpg

＞あと司法試験受験組は世間知らずのためか少し不勉強の気がする。

逆じゃないの？
この世界の厳しさをよく知っているから、現行の司法試験受験組みの方がよく勉強しているんじゃない？

世間知らず→だから→少し不勉強

なぜ？
この不勉強は試験勉強の意味ですよね？
世間について不勉強という意味じゃないですよね？

＞学生の質は、社会人組であれば、積極的に交わるべき。

この日本語の意味を教えて下さい。

社会人の完全未修の実力の程は？

もと社会人の学生は質がいいから交流しようてことやろ

現時点での法律の知識の量はともかく、総合的な面では社会人の方がただの無職司法浪人よりも
遥かにスペックが高いというか、実力があるだろうな。
法律の勉強のスタートの早い遅いを競っているわけじゃないんだから、無職ヴェテが
法律の知識は俺の方が上（そりゃ当たり前だろう。大学生と灘中と比べれば知識では
大学生の方がスタートが早い分あって当然というのと同様に）だと言っているのは珍奇だよ。
といっても合格していないわけだから、それも高が知れているんだろうけど。

民法第一問目、なーんだ簡単ジャン、後回しにしてと・・・・
二問目、ウーン、債権侵害の3類型・要件がでてこねー、うんうん唸って
書き終わったら残り20分強。
慌てて一問目書いた。あんな雑な答案はじめて書いた。
ﾄｳﾚﾝだったら22つきそうだ。受かるんかいな。

こわいね

留年でたの？

2期以降はどうかと思うぞ。
1期はあの激戦だったからな。
激戦をくぐり抜けたとはいえ所詮関大なのだが。
もっとも、合格してない既習者が誰に対しても偉そうに言う筋合いは存在しないのは自明である。

留年するなら下位ローがいいな。

てか関大、試験監督の質低すぎ。
問題や解答用紙配る手順がテキト-。
バイトの顔が頭悪そう（特にパーマの♂と茶髪の♀）。
やたら眉毛動かすキモイおやじもいたし。
午後から仕切ってた試験監督の人ぐらいだね、ついてきたいと思ったのは。
なんだあの民法のおやじは。
入試の運営　　同志社＞＞・・・・・・＞＞関大
＠大阪会場　既習教室

＞バイトの顔が頭悪そう
先輩にそんなこというなよ。。。

ところで商訴は何が出たか教えてもらえませんか？

留年でたの？

今日の刑訴とか、一事不再理効から
書いちゃったやつたくさんいるんだろうなぁ。

じゃ、あんたどう書いたのさ？

既判力

相殺

1階のトイレで、試験後先輩と後輩らしき人が
一事不再理効の話をしてたなァ。
で、オレもそうそうとか思ってた。

>>215

俺もそこにいたと思うｗ
後輩みたいな奴が「あーよかったー」とか言ってたろｗ

一事不再理は免訴判決が下されるだけだぞ。

で、結局なに書けばよかったの？

>>217
田口説でいうところの
既判力だろ。

関西未収の欠席はどれくらいだった？

3割

商法って何がでましたか。
4科目受験で商法は受けてないので。
一行というのは聞いたのですが。

>>221
取締役の不正行為に対する株主の監督是正手段について論ぜよ。
みたいなこと聞かれた。
情報収集　違法行為差止め　取締役解任　266　266の3
書けばオールOK

>>220
マジで？？？

２割

>>224
もっと多いよ。

刑訴で一事不再理を書いたのは何割ですか。

それはしらん

>>222
ありがとう。みんなできてそうだね。
4科目受験失敗だったかなぁ・・・。

>>228

おれは論文の準備があったから既習者認定試験受ける暇が
なかったが、4科目受験にしたかったよ。
ただ刑訴だけ受けたならちょっとマズったかもね。
あんな重箱の隅問題、普通解けないよ。
完全に結果論だが。

結局、刑訴の問題、一事不再理は間違いなのか？

既修は三分の一くらい欠席でしたか？

>>216
> 一事不再理は免訴判決が下されるだけだぞ。

だから、一時不再理効が後訴たる放火罪にも及ぶかが問題やん。
だから一時不再理効の範囲を論じる。
これは公訴事実同一の範囲に拡張するだろ。

で、前訴確定判決たる失火罪と、後訴しようとしている放火罪とが公訴事実同一の範囲に
あるかどうか。公訴事実の同一の判断基準を論証する。
これは判例の基準にたってもいいし、簡単な基本的事実同一説に立ってもいいんじゃない？

で、どっちにしても公訴事実は同一だから、答えは「起訴できない」

>>229
228です。俺も論文組だけど既習者試験は論文2週間後だから、
準備不足は否めないとはいえ受けたよ。
既習者試験受験者は独自試験も受けることができて
成績がよかった方を採用という制度にしてくれたらいいのになぁ。

>>232

免訴判決しろって刑訴法が言ってるんだぞ…
起訴は出来るにきまってんじゃん。

問題文の問いかけも意地悪だったとは思うが、
答えは「起訴できない」にはならんだろ。

>>234
どっちなんだろうな。

起訴すりゃ免訴になるのは明らかだろ。
ってことは結局起訴できないじゃん。

ってことでFA?

>>235

いや、FAじゃないだろｗ

起訴は出来るんだよ。免訴になる「可能性がある」だけで。
一事不再理を論じた香具師はその「可能性」を論じただけ。
論じるべきは>>218の言う既判力に決まってんだろ。

正直、刑訴はようわからん。とりあえず、司法試験ではほとんど既判力が
問われたことはない。一事不再理効は何度か問われている。
オレは過去もんやってたから、一事不再理で書いた。
過去もんでは、まずAとBの公訴事実の同一性を検討して、それがなければ
内容的確定力がBに及ぶかと言う流れで検討していた（Wセミ）。
オレは、既判力のところを何度か読んだが（田口）はっきり言ってよくわからん。
既判力で書いた人は、どんな内容を書いたの？答案用紙どれくらい埋まった？
（廻り見てると、3枚目まで行ってる人はあまりいなかった様に見うけられたけど。）

しかし、ロー入試は過去問がないから、勉強の指針がたたないし、学者が気まぐれ的に
問題出してくるから、内容的には現行より面食らうね。

３割くらい

>>237

おれも既判力はよく知らなかった。
だから民訴の既判力ぽい感じで考えた。
既判力が及ぶ=当事者は矛盾挙動不可
=起訴できない、みたいに。

訴因にのみ既判力が及ぶのが原則。
でも検察官に同時処理の義務（起訴の話が判決になっただけ）。

これさえ書ければ無問題。

連投ですまんが
ま、受けるつもりがさらさらなかった適性を受けて、
同志社と関大出したが、たまたまここだけ無審査パス。
受かろうが受かるまいが、来年現行受けるのは変わらんので
頭切り替えてまた明日からやりますワ。
10月6日楽しみにしておきます。補欠でも引っかかれば儲けもんです。
ほな。

合格したらここに入学するよ
国立受けないよ

国立受けないなんてもったいない。
実際には合格者のほとんどが国立受けるだろう。
京大、阪大、神大のどれかにひっかかればそっちに行くだろうし。
学費が半額＋ステイタスもあるし。

留年多いよ

中央大学新法会の論文マスターでほぼ同じ問題見付けた。いちじふさいりで処理。免訴になる。訴え自体は可。

>>244

中央大学新法会の論文マスターでほぼ同じ問題

その問題ではなんて聞かれてるの？
「裁判所はどのような判決をすべきか」って問いなら
一事不再理で正解だろうけど。

憲法変遷といい一事不再理といい、マイナー分野大好きで
みちを踏み外したクソベテやスーパーベテを取りたがってるとしか
思えん。来年からはさらにオナニー授業度がアップしそうだな

246
でも関大は成績評価は若手優遇、ベテには厳しい。若手には
下駄を履かせるからね。しかもテストは必要なことには
さほど配点がなく、流れを無視してもひたすら知ってることを書けば
点がもらえる。現行とは勝手がかなり違う

関大ローの宣伝本が最近出ましたね

自主退学する人いますか

中央大学真法会のマスター論文の件だけど
今回の問題事例と全く同じで、マスターの方は更に
検察官が起訴したことになっている。その前提で
問題が、「裁判所はどの様に処理すべきか、一事不再理効に言及しながら
論ぜよ」とあった。
解答例では一事不再理から免訴すべきとなっている。
本屋で立ち読みしてみてくれ。

どなたか昨日の民法問１（１）、教えて頂けませんか？
よくわからなかったです。

>>250

「裁判所はどの様に処理すべきか」って問いかけなら
一事不再理論じなきゃダメだろうけど、
「起訴できるか」って問いかけなら
一事不再理は余事記載だろう。

そうかもね。

諸君の先輩はきわめて優秀！関西では京大に次ぐといわれている。

一部頭悪い者もいるが、学費の寄付してるんだから、許してあげて。

そのとおり

京大ローと同等

　関大ローほんまに「単位GET」厳しそうですね。
　いったい、何割留年しているのでしょう
　自主退学も恐らく何人かいそうですね。

　私は、既習ですが、留年して３年通うより、
　現行目指して実力つけるほうが賢い選択だと思う。軍資金的にも・・・。
　ほんま、旧試験に戻してほしいものである・・・。

心配しなくても既習なら2年で卒業できます。

　関大の留年率の情報提供お願いします。
　
　非常〜〜〜に心配です。

紳士の合格率8割を厳命されてるから単位認定は鬼のように厳しくするんだって。
2期以降でも単年度5割。

起訴は民事でも刑事でも出来るでしょうよ。
単に形式裁判できられるだけですけど。

諸君の先輩はきわめて優秀！関西では京大に次ぐといわれている。

自主退学多そうですか？

教授自ら学生を呼び出し自主退学をすすめる所もあるらしい

自首退学者1割。留年者も2割程度。なんとなく一応継続組3割。

残り4割は京大に次ぐ優秀さを持つ。これまじ。

４割だけ卒業すれば高合格率やね

関東の有力ローと戦って、実際上位3割しか合格できんだろ。

5割以下に属してるのなら
これ以上学費の寄付は止めたほうが良いってこと。

４割だけが卒業できるようになるかもね

お願いですから合格させてください

これだけ単位認定が厳しければ、最強に鍛錬された戦士しか戦場に
赴かないから、合格率も高いはず。

厳しく鍛えられたい勇気のある者にはやりがいあるローだ。

入るなら予備校併走でも上位2割目指せ。無理と思うのなら
すぐに自主退学して、ほかの道を探せ。

やはり関大受験してよかった

ここに入学して上位４割に入れば合格できる可能性大だね

上位５割だろ

３割以内

未収だけど、みんなどれくらい英語のスコアある？
俺は英語無しだから落ちたんだろうかorz

いずれ必要になるだろうから忘れないうちに、他大スレから引用・改変
既習用テンプレ
【合否】
【併願先】
【適性】
【年齢】　
【出身大学】
【GPA】
【TOEIC】
【択一合格経験】
【特記事項】
【二次法律】
【本人のコメント】
【勝因・敗因分析】

未修用テンプレ
【合否】
【併願先】
【適性】
【年齢】　
【出身大学】
【GPA】
【TOEIC】
【特記事項】
【小論文】
【本人のコメント】
【勝因・敗因分析】

英語の加点40点ってどういう計算なの？
説明会とかで聞いた人いる？

>>275
英語で大幅加点される奴などほとんどいないよ。特別評価項目でさほどの差は
つかないというのが実際のところだろう。
俺も英語能力についての証明は提出していない。つまり０点というわけ。
資格もなし。成績もおそらく０点だと思う。
（ＧＰＡ−２）×６０で計算すればね。ちょうど関大式で算出方法で２．０だから。
志望理由書なんかでは差がつかないから、適性＋小論文で勝負するしかない。
適性は８０超ってところ。小論はあまり自信がないかな。
でもあんまり落ちる気がしないのは、楽観的すぎるのだろうか？

>>278
適性80超はすごいですね
それだけあれば小論失敗してても合格じゃない？
書類点がなければ微妙になってくるかもしれないけど。

適性や英語が出来ても法律とは無関係だよ
文科省がしつこくいうから仕方なくそういう学生を取ってるだけ。
大学の本音は、純粋未収は不要。最低1年は予備校で法律を勉強
した使える既習生が欲しい。だから未収枠を減らした。

未収枠って去年より減らされたの？

10人くらい減らされたみたいだね。
あくまで目安だからどうなるか分からないけど。

いま気づいたんだけどB日程用のエントリーシート出してたorz
これおかしいだろ…HP見なかった俺が悪いのか？

>>283
補正命令とかないんだｗ
だいじょうぶでしょ。

>>284
そう願いたい。
適性・GPAは上のほうだし小論も普通にできたから
これが原因で落ちてたら死ぬほどヘコむ。
マイナスに評価されないよう、関大様よろしくお願いします。

予備校の勉強さえやれば良いよ。ローなんかどこでもいいのではないか。
受験資格さえゲットすればいいよ。
成績も留年しなければ良いよ。

未修って雰囲気どうですか。

既習より自由な発想ができて、成績優秀ってありますか？

あの書類自体が誤植だらけ（青と白とがごちゃまぜになっている）。
大丈夫だよ。

１期既習でも、
ほんとに卒業アウトになった人はいないらしいよ。

289
嘘ついたらだめ。
もっとも、来年は公法演習もあるから、余計卒業が阻まれる

>>278
今年は英語強いやつ相当出願してるよ？

>290

えっまじかいな。
情報収集できてなかったや。
卒業アウトはかなりキツいな…

出願者の５分の一程度なのに相当出願していると言えるのだろうか？

>>291
>>293
何を根拠に話してるの？
そして貴方たちのスコアはどれくらい？
教えてけれ。

電話で聞いたら英語出している出願者って意外に少ないんだよと言っていた。
出してもほとんど点に結びつかないような酷いのもあるし、と。

俺のスペック？
適性８０超。成績０、資格０、語学０。

>>295
そうか。大学に電話したの？
ともあれ君のスペックだと、上位100人くらいの受験生の英語・資格
加点がたいしてなければ合格だね。

TOEICなら900以上が普通では？
英語出す人少ないから700くらいあれば出す価値はあるでしょ。
ちゃんと大学までの英語をこなしてれば700以上とれるはずだし、
それすらとれない未習ならポテンシャル的に不要と判断されるかと･･

関大受験してよかったよ

そもそも受験していない人もいるのだよ。

プレ択見たか？

適性、語学、社会人経験・・・

それらにおいて優秀な成績をおさめて、プレで点数とれるのか？

同じ時間かければ、ベテ公よりもはるかに点数とれるだろうな。
新司法試験はベテ公をこそ排除するべきだと思う。
単に法律の勉強が長いだけしか取柄ない奴などに用はない。

そういう不毛な戦いは他でやれ。

>>301
えらい自信やね。
俺は、法律の勉強始めて１年半ほどなんだけど、あのプレ問題は、全然解けなかった。
ちなみに、今年の適性は悪くないと思う。
>>301さんよ、どこからそんな自信が出るのか教えてくれないか？
俺は、実際、問題を解いてみてかなり不安なんやけど。

適性はあんま関係ないよ。
というかまだ適性なんてやってるんだね。
やり始めたから後戻りできないのか？

俺の話をしているわけではなく、単に法律の勉強の時間が長いだけで法律をわかったような
立場で居丈高に振舞う輩（万年不合格者であるわけだ）が、法律の勉強のスタート時点が違う
ということ以外は自分たちより遥かに優れた経歴や才能を持っている人たちに対して偉そうに
言う姿は滑稽であると言っているわけだ。当然、そういう人たちがスタートを同じくすれば
あっという間に追い抜かすだろうと言っている（現に現行司法試験でも後輩に追い抜かされて
いっているわけだからね）。
俺個人がそうなるとは言っていない。未修にも既修にも優れた人はいるし、どうしようもない者も
いるということ。

>>305
一文長すぎ

>>305
純粋未修でもすごい人はいると思うけど、それは本当にごく一部だと思う。
95％以上はやっぱりベテにはかなわない。

>>305
青臭い
もっと社会勉強しろ

俺が「本気」で２年間、勉強すれば、７年ヴェテでも、１０年ヴェテでも抜く自身あるけどね。

ベテは才能がないからベテなのであって勘違いをしてはいけない。
ベテは資質と才覚がないのを自覚して司法試験から撤退すべきだろう。
新司法試験の３回制限に現行司法試験の受験回数もカウントするべきだ。
つまり３回以上の受験経験者には新司法試験の受験資格を剥奪すべきと考える。

本当にヴェテが邪魔だ

知識が豊富なことに意味あるの？
才能なければいずれ限界が来るよ。
早く気付いて撤退してよ。

言いたいことは分かるけど、貴方が本当に優秀な人間なら
2ちゃんに捌け口を求めないで勉強するなり明日に向けて休養を取っているはず。
なんか、いろいろ大変なんだろうけどストレス解消したいなら
もっと有意義な方法を選んだほうが良いかと。
俺は社会人に敬意を持ってるけど、貴方のようなレスを見ると
少し残念な気持ちになる。
なんにせよ頑張ってください。

社会人とベテとは違う罠
だからといって、自分が本気で勉強すればなんでもできると思い込んでる奴は失笑もんだがｗ

301以降ヴェテ批判が続いているのので、ここらで話題を転換すべきだ。

尊　敬　さ　れ　る　べ　き　ベ　テ　な　ど　存　在　し　て　は　な　ら　な　い

学部偏差値は、司法試験の合格可能性に比例するだろう。

で未収の英語ってどれくらい必要なの？

俺が「本気」で２年間、妄想すれば、７年ヴェテででも、１０年ヴェテででも抜く自信あるけどね。

ＴＯＥＩＣで９００以上。
ＴＯＥＦＬ（ＰＢＴ）で６１０以上ぐらいは欲しいところ。
英語で売りたいならね。それ以下は大した加点要素にはならない。

３回以上の受験経験の者はローにいれなきゃいいんだ。すっきりする。

東京会場、人少なかったですよ。

関大がいいね

東京会場既修は15人くらいしかいなかった
半分近く欠席だったような

関大に入っても、予備校池よ。
紳士に役に立つのはどっちって良く考えないといかんよ。

ローの勉強で十分

そのとおり

てか電話で聞いても
英語提出してる人の割合とか
教えてくれるわけないじゃん。
俺は関大に出願したうちの学校の人たちに聞いたら
英語提出したってやつ多かったから書いただけ

オマエラ暇そうですね
俺も暇です

暇じゃないはずなのに
この何日間かは暇。

山中ノマノマ！紳士方もノマノマイェー ノマタコ
　　 ∧＿∧ 　 ┏━ ━ ┓
　 （　´∀｀） ┃・∀・┃ 　
（　　　　） ┗╋ ━ ━╋┛
　 ｜ ｜　| 　 ┛　　 ┗
（_＿）＿）

予備校いきなさい。ローで教えるのは空論だけ。ははは！
授業中はしっかり睡眠とって、予備校にいこう！

328
英語はTOEIC900以上とってから出せば。恥ずかしいぜ。
仏語か中国語ができるならいいけど。君には無理だろ。

不毛な争いを蒸し返すようで何だけど、正直、
現行の短期合格者のほうがベテより優秀だとは、一概には言えないと思う。
ましてや、純粋未修がベテより優秀だ（ポテンシャルが高い）という根拠はどこにもなさそう。
間違いないのは、ベテには多かれ少なかれ蓄積がある、純粋未修には蓄積がない。
これがベテと純粋未修のいずれに有利に働くのかは各人の意識の持ちよう次第。
おごるベテもおごる純粋未修も、心を入れ替えて頑張って欲しい。

と、山中先生が言ってた。

ベテは資質なしということはいえる。
未修は未知数てことだろう。
経歴では無職ベテが一流企業やその他華麗な経歴持っている連中に遥かに劣る。
法曹の資質がどうかはわからないが。

ベテの書く答案って金太郎飴みたいない紋切り型なんだよなあ。
人間の幅も狭い。柔軟性がない。新たな問題を創造的に解決していく応用力に欠ける。
そして元々のオツムが悪い。

不毛な議論は他でやれ

おまえら、関大クオリティ下げるから
そんな話は他でやれ。
阪大神代スレでそんな話はしないだろ？
レベルの低さをみずから暴露するのは止めろ。

俺、今日12時間勉強したよ。

>>338
乙
明日も頑張れ。

レベル低い話は阪大神代スレでしてくれ。
本学は関西の最強ローですぞ。

純粋未修なんですが、勉強始めて約半年が経ちますが、かなり飽きてきました。
どの科目をやっても、同じ作業の繰り返しで、面白くもなんともありません。
どうすればモチベーションが上がりますか？

うん、飽きる時期だね
でも飽きたらすぐに他の人と格段の差がつくから、その時モチベーション上がるよ
得意科目作ってみ、ゆっくり本読んで

面白くもなんともありませんなら、自主退学も選択肢。

基本書なんかよむからだろうね。
シケタイやC-BOOKくらいは徹底的に飽きずに読む根性がないと
法曹無理。

>>341
おそらくインプットしかしてないだろうから
予備校トウレンうけてみ
自分が思ってる以上に書けないことを実感する
そうすりゃモチベーションもあがるだろうよ

>>343
極めて遠回り
>>344
それはいいかも

>>343
そうだよ。基本書読みはやめとけ。学者やないんだよ。われわれは。

はっきり行って、シケタイとかで授業してほしい。

1期既習、前期で留年決定っているんですか？

シケタイで授業！

予備校教育の弊害だねえ。

みなさん、ありがとうございます。
我慢の時期だと思い、コツコツやります。

＞1期既習、前期で留年決定っているんですか

いるみたい。何人だろう？誰か知らない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::＼∨丿 ″..:;;;;;| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;| 　

>>351
いるわけないでしょ

>>353

289 ：氏名黙秘 ：2005/09/27(火) 19:25:11 ID:???
１期既習でも、
ほんとに卒業アウトになった人はいないらしいよ。


290 ：氏名黙秘 ：2005/09/27(火) 21:12:36 ID:???O
289
嘘ついたらだめ。
もっとも、来年は公法演習もあるから、余計卒業が阻まれる


292 ：氏名黙秘 ：2005/09/27(火) 21:39:56 ID:???O
>290

えっまじかいな。
情報収集できてなかったや。
卒業アウトはかなりキツいな…

で、何人なのよ？

http://www.syougaifukushi.com/

授業をきちんと聞いてるから落ちるんだ。
予備校へ行け。

名前：氏名黙秘 投稿日：2005/09/28(水) 01:08:54 ID:???

「単位取得関西最難関大学」→その名は「関西大学」
　本当に厳しそう〜。留年３・４割みたいです。
　法学部が看板学部だからかな〜。
　留年すると授業料も当然１２０万くらい払うのでしょ〜。
　
　新司法試験は「金ない人間」をいじめている。
　ロー代５００万大学に寄付しないと前に進めないこの制度何とかして・・・。
　旧試験のまま続いて、合格率増やしてほしかった・・・。

留年は数人でしょ。

>>346
シケタイやCブックを起点にしてまとめサブノートに使うべきだと思う。
基本書はその後に読むものだと思う。

基本書も読んでみるとなるほど！なところ多いから、無駄ではないと思う。

既習出願者469人中(併願含む）、受験者何人くらいだったのかな？
東京会場だったのでわからない…

大阪併願はほとんど空席なし。

基本書？どこが基本なんだ。Cとかシケタイで十分に受かるんだよ。
難しいのがいいって思ってるだけだろ。かっこつけるのも限度あるぜ。

法的思考？ははは！記憶力が勝負ですよ。論証がいかに脳内に入ってるか
が勝負だ。純粋未修で苦労した諸君よ。わかるだろ。このこと。

2007年　伊藤法科大学院開設　定員50名
http://suckup.zone.ne.jp/cgi/bbs/img-box/img20050119014706.jpg

ついに予備校先導のローができる。こっちへ行こう！

元風俗嬢の弁護士なんているんだって！！↓
http://www.nakadashi.to/index.cgi?03024

364
校舎まじきれいけど、あと2年もあるんだね。

と、ベテ公がほざいていますｗ

>>363
さっぱりわからないんですけど…
単位は取るけど新司は受からないタイプだね…

阪神優勝だー！

>>368　甘い。基本書、ロー講義と新試験の因果関係証明して欲しいね。
論証が全て。基本書を読むのは完全無駄。コンデバとCの論証さえ押さえれば
未修者でも高得点ゲット可能というのは事実だ。今回の定期試験でも証明できた。
深い理解なんかいらんぜ。丸暗記した論証を再現してごらん、ほらもう7割超えてるよ。
完全未修者の私だが、誰にも負ける気がしない。

どこをタテ読み？

>>371
牛

>>370
基本書が至上だといっているわけではない。
君は予備校本「だけ」で十分と言っている。
論点丸出しの現行なら運良く合格することもあろう
しかし、ローのまともな学生なら競争原理の中で予備校本程度の知識は習得しているのが前提となる。
（それは実感してるんじゃない？　本当にウチの学生なら）
となると勝負は応用力
特に個々の論点への回答ではなく、複数の論点の複合的な関係を意識した回答が必要。
しかも結論の妥当性も充足しなければならない。
つまり、自説はコレ、反対説への批判はコレといった予備校論証は意味をなさない。
では、どんな勉強が必要か。
それは反対の結論をさせる２ルート以上の一貫した理論体系を体得した上で実際の現実的な事例に数多くあたることが必要。
そして一貫した理論体系を体得するには基本書の熟読は必須。加えて判例研究が仕事の教授の感性でピックアップされる事例を研究することは弾力性のある応用力を体得するのに有用。
予備校の答練などは暗記した論証の確認に過ぎない。
以上から、君は現行式の予備校答連や定期試験にしか対応できないとの蓋然性が高い。

>>判例研究が仕事の教授の感性でピックアップされる事例を研究することは弾力性のある応用力を体得するのに有用。

山中今西レベルではねぇ・・・・・

予備校の論証程度は書けることが前提だからな
>>370が予備校本「だけ」でしか勉強しないというのならそれはそれで構わんが、
本番で他の連中に書き負けたら三振まっしぐらだな

つうか、プレテストでは論証ブロックをそのまま使える場面は限られていた様に思えたが・・・

>>375
そうだな。俺なんか論証ブロック使うところはほとんどないって感じだ。

田中君「どうでもいいよ」

え、俺鈴木だけど？

田中君「サメ」

伊良部

ウシタニ
阪神優勝したな

予備校本だけで受かるよ。授業なんて不要。高尚な理念にだまされるなよ。

「一貫した理論体系を体得」することなんて不可能だ。基本書を読んで意味も
わからないのに、体得なんて！何をだ。
百選？なにを選出してるんだ？「選」ズリだろ。
漏れは授業一切無視して、Cやシケタイ「だけ」でもこの前期試験でDなしの好成績を獲得。基本書なんかよんだら、単位落としまくっただろ。
新氏も結局は知識勝負って予備校は盛んにいう。それが耳に入らないのか。

382
必死過ぎ。暇な奴やな〜（笑）

>>382
なんだ…　やっぱりその程度か
意味わからないのは君だけだよ
Ｄなしの好成績って…ゆってて恥ずかしくない？
定期試験の試験時間は？　論点丸出しでしょ
うん、じゃあ君は予備校本でがんばれ！
君の問題だけ定期試験クラスの論点丸出し問題かもしれないぞ！　やったね

C評価ばかりってことだろ。

ま、Ｃやシケタイにはたまに間違い(誤植でなく)があるから気をつけてね。
中には致命的なのもあったりする。

学校の予習、復習が不要なのは分かるが、基本書が一切不要と言い切るのはどうかな。

基本書が一切不要と言い切るができる成績だと自負してる。じゃ、Dなしは悪いのか！
ここでは公開できないが、私が聞いた限りでは、殆ど負ける気がせんよ。
基本書読んで、意味分かてるつもりていうほうがやばくないか。
現行も新史も関係ないよ。論点をどれだけ書けるかが大事だろ。

プレ解いたの？

プレも所詮模試だろ。そんなの意味ない。
そんな暇があるなら、コンデ場でも読みたいよ。

こんな予備校まみれなのが寛大ローか。低レベルだなｗｗｗｗｗｗ

程度高きローですね。

金出さないとエクスターンも出来ない
関西私立ローどもいとあはれｗｗｗ

予備校に行かないで受かるんかい？コンデバとかCも基本書よりわかりやすい
のは確かだ。
大学教授はそんだけ分かりやすい本がかけないからね。

基本書なんかよむからだろうね。
シケタイやC-BOOKくらいは徹底的に飽きずに読む根性がないと
法曹無理。
漏れなんかDなしの好成績だよ
　　　　　Dなしの好成績？
　　　　　Dなしの好成績？
　本気？

たぶんリアルでもＤなしを自慢してるはずだぞ
�@２期入学で
�A予備校大好きで
�BＤなしを自慢してて
�C性格が？で
�Dちょっと頭が…
な奴はまわりにいませんか？
因果関係を証明しろとかいって自分は証明してないｗ
春に習った刑法総論の単語をちょっと使ってみたのね

ってゆうか、彼にはこのままいって欲しいな。

>>397
たしかに
どういう末路を辿るかちょっと楽しみ

つうか、
Ｄなしの好成績って・・・・・・ｳｼﾜﾗ
吊りだとしたら、大した才能だｗ

噂の「彼」は既習なのか未習なのか？？
未習であれば論証ブロックだけでなんとかなるが？
どっちにせよ一切基本書・判例集・調査官解説を読まずに新試に臨んでいただきましょう。
報告待つ！！
絶対読むなよ！！

400ゲット
>>399
基本書だけでは演習科目は予習もままならん。
あ、予習せんから良いのか

勝手に言えよ。Dしか取れない貴方たちこそ紳士大変舐めに会うよ。
漏れは予備校システムと好成績の因果関係はリアルに証明しますた。

今度はあなたらの番だ。忠告だ！予備校を信じたほうが良いって！
判例集・調査官解説を読んで理解している？理解しているつもりだろ。
無理だってば。デバとかCとかの方が理解しやすいだろ。頼ればいいよ。
今日の答錬でも証明しちゃいますぜ。

基本書主義

極端なんだよ。予備校本使ってない奴なんていないだろ？
でもそれだけじゃ疑問が解決しなかったり、
理解できない、誤解が生じたりする。
だから基本書も併用するだけだろ。
予備校本だけで全部理解できるんならそれでいいけど、普通は厳しい。
既習者ならみんな知ってることだけど。

でも予備校の方が教授達よりも試験のプロとしての実績あるよ。
だから基本書は大事だね。

Dなしの好成績です

Dなし！？首席じゃん！！！！

Dなしの好成績は答錬でるの？問題に満足してる？

漏れは予備校システムと好成績の因果関係はリアルに証明しますた。

すげー
Dなしの天才が居た！私もいまからCとデバイス買って来ます！

名言集

「百選？なにを選出してるんだ？「選」ズリだろ。」

関大にこんなお方がいたんだ！よっ！首席！

名言集

「深い理解なんかいらんぜ。丸暗記した論証を再現してごらん、ほらもう7割超えてるよ。
完全未修者の私だが、誰にも負ける気がしない。 」

Cを使えばCがつくんだよ、きっと。

デバイスはDか？

試験でAをとる本
　法律テキストの新しいスタンダード登場！
　大学生、社会人、初めて法律を学ぶ人が容易に理解できて、しかも必要十分な内容！
　学部試験に絶大な効果を発揮し、さらに、公務員試験・行政書士試験・社労士試験・司法書士試験など、各種法律系試験にも最適です。
http://www.waseda-mp.com/books_shihou/shihou_nyumon.html


Dなしの好成績は、これよめ！オールAだど！

試験でAをとる本・・・
俺も使ったろ。

関大と関学のローはどちらが上ですか？

どっちが上とか下とか不毛なことだと思うぞ。
行きたいところに行くべし！学部入試じゃないんだから。

関学→山の上
関大→千里丘陵

関学の方が上にあるな

WはAプラスを全部改訂しろ。

>>415
関学やろ。圧倒的に。
関大はダメローの典型。
・不要科目が多すぎる
・教員が勘違いしてる
・民訴・刑訴・法律選択科目・商法がダメ
・新試験に無関心
・単位認定が厳しすぎる

3年で追試もせずに留年者を出したローは関西では関大だけ。

同志社も出してるぞ。無知君。

法律選択科目・商法いいと思うけど。。。
労働法、ここのレベルでやってるところほとんどないだろう。

新試験に無関心ってｗ
おまえ、今日何してたんだ？

俺も大学側に文句はあるけど、あんたほどじゃないなあ。
ところで、不要科目が多すぎるっていうけど、一般教養とかのほうがいいのか？

真に比較したけりゃ4年から6年かけてどっちにも入学して通ってみろ
現状で客観的な物差しがないのに優劣つけたがる奴は低脳

ま、来年の今頃には最初の格付けが行われてることになるが

　なんすと？同支社さまも留年フィーバーですか！！
　
　　でも、関大様ほどでもないでしょ？同志社の看板学部は「文学部」だぜ
　
　ちなみに、関学も「文学部」。関大だけは１００年以上も伝統ある「法学部」。

　立命は知らん。昔、下位大やったらしい。

>>422
今日のことは門外不出ですよ

同志社の看板学部は神学部だと思ってたが

同志社行ったツレも、きつそうだった。

>>409
俺もなかなかいいと思うぜｗ

留年は出す学校も学校だが食らってる奴も大概アレな希ガス

っていうか関大1期既習に留年いないだろ。

どこのローでも2期のレベルは低いってのが定説だろ？

うん、最高裁判例もでてるしな。

どこの学校もやってる答練さえやらないからなあ〜

新試験に無関心だろう

１期既習に留年なし。

>>433
お、おまえ。。。

要件事実はどうすれば良いんでつか？
Ｃブック無いよぅ
御指南ください

問題研究要件事実があるさ

>>436
予備校本が出るまでひたすら待つんだ！

>>436
言い分と類型別を徹底的に読み込め。
授業で先生がいった通り理解しろ。
それ以外は特別なことやらなくていい。

Ｃブックの要件事実なんか誰が買うんだ

基本書読んじゃだめだし、
論証カードが無いと何も書けないよぅ。
要件事実わかってないと新試の答案かけないよぅ。
主張と抗弁まちがって整理したらその時点でアウトだよぅ

Ｃブックの要件事実か。。。欲しいｗ

新氏も結局は知識勝負って予備校は盛んにいう。それが耳に入らないのか。
新氏も結局は知識勝負って予備校は盛んにいう。それが耳に入らないのか。
新氏も結局は知識勝負って予備校は盛んにいう。それが耳に入らないのか。
　　　：
　　　：
それが耳に入らないのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！

申し訳ありませんでした

Ｃブック要件事実論販売決定

人がどういう勉強しようがお互い干渉しない
予備校本オンリー派は俺の言うこと聞かないなんて馬鹿だなあくらいに思っとけ
基本書オンリー派、併用派も同様

最終的に間違った奴、実力付かなかった奴が三振する
それだけだ
自分が正しいと思うならその道を突き進んで合格すればいい

ここって予備校オンリー君を暖かく見守るスレじゃなかったの？

デバイス事実認定

マジで純粋未収の予備校オンリー君の末路がどうなるか見てみたいお
実に興味深い実験対象だ

金輪際予備校本を批判することは許さん！！
予備校本に基本書の知識をプラスして･･･なんてまっとうなアドバイスも俺がゆるさん！！

純粋未収の予備校オンリー君

俺はただの関大受験生だが「テキストに何を使うか」じゃなくて
「テキストをどう使いこなすか」が問題なんじゃないか？
俺の周りの合格者で予備校本だけで受かった人はいない。
基本書だけで受かった人もいない。
要領よくテキストを使いこなすことが大事かと。
俺は所詮択一合格止まりだから偉そうなことは言えないが
こんな不毛な議論を2ちゃんでやってるなんて大丈夫か？未来の先輩。
そもそも他人が何使ってようがどうでもいいし自分の勉強を
精一杯頑張りましょうよ。

ほんとうに勝手に言ってるね。合格したいのは誰でも同じ。けどな、授業で教えてもらったものが
合格に役に立つのかの確信はないだろ。それなら、試験のプロである予備校
にべっちょり頼るべきだ。Cとかシケタイ見たことあるだろ。ほんまに分かりやすい
。漏れはこれ一本で定期も答錬もつねに好成績をとって来ている。回りを見てると
基本書なんか読んでうんうん唸ってるけど、ほんまに理解してるのですか？選ズリだ。正直な気持ちを告白してください。
自分をだますなんて、かわいそうに。
とにかく予備校本優位であることを後期試験でもう１度証明する。トップを維持して見せよう。

会社法は？

だからぁ予備校本よんで予備校の答練ができるのはあたりまえでしょ？
定期試験も同じく論点丸出しでしょ？
受けるのは新司法試験よ？

新司も現行も結局同じ
皆予備校を利用して合格する

基本書主義です

＞ほんまに理解しているのですか？

少なくとも暗記オンリーの輩にだけは言われたくない

予備校本燃やしなさい

予備校や予備校本を否定する人ほど実は一番
裏でそれを利用していたりする

裏でっていうか、基本書＋予備校本が多数派。
用途が違うんだから当たり前だろ。

誰も否定してないやん
今まで散々併用がいいって話になってるし、ほぼ皆そうしてる

基本書を燃やしなさいとか予備校本を燃やしなさいとか基地外じみてるとしか思えん
受験生は貪欲に利用できる物は利用するやろ

みんなやさしいね。選ズリ君みたいな時期、誰でもあったと思うよ。
入門講座受け始めとかに。
でもすぐ予備校「だけ」の危うさに気づくんだよね。

すぐ気づくってのは週４通とか答案書くから。

一度予備校本で勉強してしまうと基本書は回りくどくて
読む気しなくなったんですけど、自分はやばいんでしょうか？

さあね
どんな勉強方法が良いかは結局人それぞれだから

一振りしてしまった時にでも軌道修正したら？

選ズリ君!
受かりますよ！論証を大事に。

トップを維持して見せよう。
トップを維持して見せよう。
トップを維持して見せよう。

さすがDなし！付いて行きます。

一回りして併用に至るのが大多数だが、そんな正論をここで吐いては
いけませぬ

関大って課題が鬼のようにあるって聞いたけど本当？
課題が嫌なわけじゃないけど、まとめるだけとか意味のない課題なら嫌だな。
内部生の方、関大どうですか？

課題ってたいてい意味のないものだから
こないほうがいいんじゃない？

だいぶへりました。

課題は多いほうがいい

予備校本燃やしなさい
院長命令です

読みやすい、纏めてある、見やすい→予備校本
理解しやすい→基本書

だと思うんだが。
だから少なくとも択一対策に予備校の本使わないのは自殺行為かと思うけど。

予備校本は銃。
基本書はナイフ。
この二つを組み合わせる事により（ｒ

ここは予備校漬けのローだなあ。

＞477
オレたちが実務に出るころは司法試験合格しました、
ってステイタスは希薄化していくわけで、数いる弁護士
の中で何ができるか、を競うわけじゃん。
ローが予備校化しようが紳士の合格さえプッシュしてくれたらなんでもいいんじゃない？？

でばガメすまソ

それにしても、ここの入学手続きの期限なんとかしてくれねえか？
関西の私学ローの主なところは１４日発表だぜ。
なのに１３日までに手続きさせようという魂胆がきたねえ！
ふざけんじゃねえぞ！関大！

何人くらい合格出すだろう？アンケートまで採っといてなぁ。 ところで、奇襲はどれくらい書ければ合格すんの？ロー受験予定外だったから疎くて。

用紙めいっぱい。

これから入学したい受験生達よ。試験のプロである予備校
に頼るべきだ。

Cとかシケタイ見たことあるだろ。ほんまに分かりやすい
。漏れはこれ一本で定期も答錬もつねに好成績をとって来ている。このローは
予備校本をちゃんとやれば、余裕でD以上とれるよ。

教授よりも予備校の先生の指示に従った方が良い。基本書なんか読んだら
ほんとうに遅れてしまうよ。変な理念にだまされずに、
従来通りの暗記重心の勉強してくれ。次期トップを約束する。

もうお前飽きたから出てこなくていいよ

百選の後ろには伊藤塾長と百選みたいな宣伝コラムがありますが？

>>279
私企業の経営なんだから当たり前。いやなら国公立へどうぞ

訂正279→479

予備校本燃やしなさい
院長命令です

関大と関学Wで合格したらどっちに行くべきか？

近いほう

関大と立命なら？

やっぱり近いほう

>>473
借入れ少ないほうがいい

メガネをとったほうがいい

予備校本燃やしなさい
院長命令です

藤○ｳｻﾞｽ

不能犯落としに今頃気づいた。鬱。

焚書坑予

495
自作自演やめな！予備公オンリー君！

実名出たー！

予備校本燃やしなさい
院長命令です

法務研究科長命令な

もう力関係は確定済みなのだから、
ガリガリやる必要もあるまい。。。

ただ択一は伸びるかな。
辰巳の両訴短答六法、いいよ。
新試験対策には相当使える。おすすめ。

どこがｗ
貶めようとするな、どこのロー生だ？

　俺、関大、関学、立命、受けたけどあまり自信が無いが、全部合格したら、
　やっぱり関大は、単位取得の厳しさから、どうしても敬遠してしまうね。
　関学などは、単位取得の厳しさなんかはどうなのだろう？
　関大は１４日まで入学金払えだろ。難しいね〜選択が・・・。
　皆どうする？

>>504
俺も似たようなものだが関大は蹴る。関学受かってると思うし。
ちなみに未収？紀州？

　私、既習です。ちなみに、関大は併願です。
　やはり、単位取得難の面から、ＫＧですか。それがベストですね。
　法律家養成の「トラの穴」より、牧場での放牧を選ばれるのですね。
　
　
　

関学もかなり厳しいよ。特に実務家の方が。

>>504
あの入学金振込み期日はちょっと露骨過ぎるな。
合格発表から１週間しかないし、
関学はともかくとして、同志社・立命（未収）受けた香具師からは
入学金を頂こうって魂胆がちょっと卑しいな。

厳しい単位認定は京大に次ぐ強靭の戦士を作り上げるよ、

いよいよ明日結果発表だね〜合格者何人くらい出すんだろうねー
合格していて欲しいよ

去年はＨＰ発表何時くらいだった？
郵便通知は大阪府内だったらいつ頃届いた？

既修１５０
未修１００
合計２５０
ぐらいだろうな。

今年の受験って
平成18年度入学試験になるのか？

未修の方、適性何点？

５１〓■●