C-BOOKvsコンデバvsシケタイ 第十版

ほらよ、次スレ

過去スレ
C-BOOKvsデバイスvsシケタイ
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/995/995028413.html
C-BOOKvsデバイスvsシケタイ 改定版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1007/10079/1007907923.html
C-BOOKvsデバイスvsシケタイ 第三版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1018/10180/1018087033.html
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第三版 第二刷
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1034089556/
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第四版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1039183225/
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第五版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051396828/
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第六版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054474373/
■デバイスvsシケタイor℃-BΟΟK (第七版)■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061954391/
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第八版
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069249226/
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第九版
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086285497/

関連スレ？
シケタイ・デバイス・Cブック質問・議論スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1099344543/

前田刑法使ってる人はCBOOKは結果無価値版使ってんの？
この人なんかどっちも割り切れなくて迷うよー

yonnsama

刑法初心者


悩み中 - 04/11/25(木) 5:46 -

刑法がどうも苦手で予備校本に手を出そうかと思っています。
CBOOK、シケタイ、デバイスを参照したら一番CBOOKがあいそうだなと思ったので購入をしようとし たんですが、結果無価値版と行為無価値版があって迷ってしまいました。
前田先生の刑法を使っているのですが前田先生はなんとなく結果無価値では割り切れないような 印象を受けたので、行為無価値版を買おうかなと思いましたがそれも何か違うような感じがし て・・・。

誰かアドバイスを下さる方どうかよろしくお願いします。

http://nyanko.daa.jp/law/c-board.cgi?cmd=one;no=178;id=book

>>5
前田なら結果無価値でフォローしてたような希ガス
安いんだから両方買ってみればいいじゃん。

Cが最強かな。まわしゃ良いってもんじゃねぇよ

Ｃの憲法は読みやすさとしてはどう思うよ？

しぃの商法改訂して

しぃちゃんをだっこっこしたい。

Ｃは調べものには良いんだが量が多くて
多忙な俺様が通読してやる訳にはいかん
通読に向く必要十分な記述量の予備校教材を以下各自挙げてみろ

商法：早稲田セミナー基礎知識シリーズ
民訴：かけこみ両訴
刑訴：々

>>11
柴田の入門講座のテキストなんかどう？
HPで無料で落とせるし。

全科目プリントアウトしてあるけど、
講義無しだとわけわかんないよ。

>>14
そうか・・講義受けた後だとかなり使えるんだけどね。
エッセンスだけしか書いてないから素早く回すのに最適。

その講義を受けてる時間（3時間×92回？）で、C何度も読めるね。

俺は前田＆Ｃの結果無価値使ってるよ。でも行為無価値に乗り換えるかも…今ならまだ間に合う。結果無価値好きなんだけどなぁ…

>>17
ローに行くなら結果無価値のままのがいいかもね。

井田でいーだろ

井田ちゃんはなんか言い回しが特殊。
行為無価値だけど国家社会倫理規範じゃないし。

>>12 >>13
す、すまん。ふざけた書き方で聞いたのに
マジレスどうもありがとう。
週末本屋に行く時参考にさせて貰います。

井田ちゃん、ってなんか萌える

Ｃのケーススタディの絵って、なんか…。


それはともかく。

新司法試験用にもこれらの本は活躍するのだろうか。
それともいずれ科目毎の新司法試験バージョンが出版されるのだろうか。

新司法試験の頃にはシケタイ・Cともにコンパクトデバイスのサイズになっているよ。

Cの現代誤訳民法に対応したのって出るのかな？

⇒25
ちょっとスレ違いかもだけど＆答えになってないけど、12月に現代語訳版の完全整理択一民法は出るみたいよ。

しぃ行政法に干拓民法。
出費が痛いなあ…。
金貯め床。

民法改正でシケタイやしぃ誤殺全部買い直さないかんのか…。

デバイスにあってコンデバに無いメリットって余白が多い事以外あるの？？ってかこのスレのタイトルからして、もうコンデバが常識か？？

コナンって香具師、すごいな
何で受験生してるのか

改正でもないのに現代訳だけで買いなおす必要あるのか

コンデバ全て2版に改訂決定みたい。
第一弾商法�T発売です。

>改正法以外でも、記述をよりわかりやすくするために、若干修正・補充を行っています。
この若干てのが曲者・・・
ttp://www.waseda-mp.com/books_shihou/shihou_nyumon.html

昨日商法�T買ったばかりだ…orz

俺はおとといー

コンデバの科目ごとの評価キボンヌ。

民訴はかなり使いやすい

今のシケタイは干拓改訂版で補えるかな？

下三法はコンデバ持ってる人見かける。
やっぱコンパクトなのがいいんだろうな。

刑訴薄いというか薄すぎるけどどうよ？
超速のほうが情報量多いような気もする。

Ｃとシケタイはどっちがカバーしてる論点多い？

コンデバ商法1とC会社法の比較お願い

>>38
圧倒的にC

当方シケタイ使用者。
載ってる情報量なんてそう違いやしないだろうと思って
こないだぱらぱらＣめくってみたんだけど
確かにＣのほうが多そうだな。。
シケの知識不足は択一六法で補充すればいいって人もいるけど
択一六法みたいな本とは相性が合いそうにないから
年が明けたらＣに移行しよっかな。
基本書あるいは鬼のような問題演習に突入という選択肢もあるけど。

>>41
そのままシケタイ使って鬼のような〜に突入した方がいい

憲民刑はわかりやすい基本書と六法
商両訴はＣと六法
これ最強。

俺肩こりと腰痛だからコンデバ

>>39
それはそれで望ましい方向だけど、
あのやり方だと全く申し分ない試験結果を突き付けられるだけで、
むしろその方向が受忍限度内じゃないかと。

え？

>>45にレス違いﾊｹｰﾝ！！（藁

age

>>47
それはそれで望ましい方向だけど、
あのやり方だと全く申し分ない試験結果を突き付けられるだけで、
むしろその方向が受忍限度内じゃないかと。

>>49
それはそれで望ましい方向だけど、
その感じだと、途方に暮れた五十嵐にとって全く救済になってないし、
だからといって途方に暮れた五十嵐が悪いわけではないし、
それはそれで望ましい方向だと思うよ。

>>43
民訴は、基本書読んだ方が良いと思うが・・・

>>51
あまけんさんですか？

完択民法をお待ちの方へ
「改正法とどう向き合うか　日本司法学院　学院長山本利明
・・・３．民法の現代語化の改正
　加えて国会では、民法の現代語化の改正手続きが進行中です。施行日が
来年の４月１日までに間に合うかどうか分かりませんが・・・
　民法の改正も、刑法のように文字通りカタカナをひらがなに変える
　だけでなく、現代語化に伴って、これまで解釈上問題とされた点に
　所要の改正がなされる予定です。・・・」

>>51
民訴なんて基本書読む必要ないだろう。
Ｃで論証パターンを押さえながら、六法引いてりゃ十分だよ。
そんな労力があれば他に力を入れたほうがいいんじゃないの。

Ｃとシケの論証カードってどっちが良質？

コンデバの「けだし」はやめてもらいたい。

ある程度基礎が理解できてるならCが「整理」に最適。
基礎の「理解」も兼ねるならシケタイが講義調なのでイイ。

シケタイで理解してからCでまとめるってのが王道かな。
でも現実的には金かかり過ぎるのでちょっと無理。
デバは見たところ、整理も下手、理解用にも使えんな。

>>57
金はかかりませんよ。
C1冊で1900円ですよ。LECで買えば1割引きだし。

シケタイ民法買ったけど、ちょっと後悔。図書館で借りた学者本のほうが読みやすかったから。
もうすぐ（かなり先？）に改訂されるみたいだから、そのときはＣ買う。
ちなみに、大学生協でも１割引です。

民法はCがわかりやすいですね。

Ｃがコンデバのサイズになってくれればいいのに。余白スカスカなんだから可能でしょ。

あの見やすさがCの利点でしょ。
内容よりビジュアル。

内容は基本書読めばいいんだし。やっぱＣだよな。

>>55
Ｃのほうが理由付けしっかり

Lの工作員が入ってるな。

俺は、原則として予備校本＋基本書。
憲法・・芦部
民法・・C
刑法・・C＋思考方法
会社法・・C＋S
手形・・C
民訴・・コンデバ＋書研
刑訴・・コンデバ＋白取

相談なんだけどさ、民法のCと組み合わせるなら何が良いかな？アドバイスよろ。
ちなみにロー既修っす。

ローなら基本書くらい読みなさい

思考方法て基本書か？

漏れも予備校本と基本書だなぁ
とりあえず民法だけ
総則　Ｃ＋四宮
物権　Ｃ＋鎌田ノート
債権　Ｃ＋平井
親族　Ｃ
うっちーの１〜４も

>>65
ｗ工作員の高等な釣りだろ。
>>62-63ここらへんしっかり読んでみろ。

工作員活動が目に余る。

シケの債権各論は結構気に入ってる。
逆に債権総論がどうも。。
シケの憲法もいいかな。左翼チックなところが鼻につくけど。
シケの刑法もそれなりに。問題演習さえきちんとすればシケ刑だけで十分らしいし。

>>66
潮見の債権総論�T・�Uはマジオススメ
詳しすぎ＆最先端なので自説としては使えないが思考力を鍛えるにはよい。


１冊５千円×２だがなｗ

>>67
民法も基本書持ってるんだけどね。
総則山敬、物権S、債権総論内田勝一、債権各論双書5〜7、家族アルマ。

これだけあれば新司法も戦えるよな!?

まぁ戦えるんじゃない？
いざとなれば投げつければいいよ

投げつけるなら六法全書が一番だな

各予備校とも新試験対策に行政法の本出すの？
C-Bookは出るって聞いたけど

>>77
シケタイも年内に出すと聞いたような気がするが。

学部試験対策に使いたいから出すなら年内に出してほしい。

今日の日経にシケタイ行政法の大広告（もちろんマコツ御真影付き）
救世主だってさ

写真を出すなと。

シケタイなんて学部生か純粋未収くらいしか使ってないだろｗ

シケタイ行政法は1月末発売。ソースは>>80の通り日経。
待望の新刊　救世主の登場　だかなんだかいう恥ずかしい広告だった。

なんだかんだ言うけど、結局みんな買う。

だめだ。1月末だとローの期末試験(2月頭）に間に合わねえ。

そんなあなたにＣ

スレ違いかもだけど、辰巳のロースクール本とかってどうなの？

デカくて使いにくそうだけどどうなんだろう？

憲法　基本書4人組＋しけたい＋新論文過去問集(W)＋択一過去問＆択一六法
民法　基本書内田＋C-book＋新論文過去問集(W)＋択一過去問＆択一六法
刑法　基本書前田＋C-book（総論）コンデバ（各論）＋新論文過去問集(W)＋択一過去問＆択一六法
商法　基本書弥永・田邊＋C-book＋新論文過去問集(W)
両訴　基本書田宮・伊藤＋コンデバ＋新論文過去問集(W)


これで過去問パーペキにして、模試うける。

これだけで合格よん。これ信じて後はがんばるのみ

>>89
残念ながらｗの過去問集では過去問はパーぺきにならない
あまりに出来が糞。古い問題は使えねえベテが答案書いたのか
とにかく読みにくい

Cほぼ１回転
今から１回転じゃ３月いっぱいで
商訴半分と３科目で
日程ぎりぎり
スタンもやりたいが・・・

Ｃ行政法の発売まだ？

行政法？
ロー生が予備校本なんか使うな！

９０氏に同感。Wの過去問集の解答は解説の要約みたいだ。昭和５０年代の多論点型の問題
ならあの解答でいいのかもしれんが、採点基準は平成年間にはいってたぶん変っている。何よりW自体がそのことを
一番わかっているから違うタイプの過去問解説書を出版したんだと思う。
それと、行政法だが予備校本は学者の基本書の丸写しだよ。ローの人は条解行政事件
訴訟法とかを持っていた方がいいとおもうけれどね。この分野を書ける人は予備校にはもうあまりいないと思う。

もう、受かるなら、雑魚本でもいいよ・・・

シケタイ民法って妙に細かいところない？
司法書士対策用かな。

よく指摘されるのが根抵当

物権編は細かくなったというね。

デバが今日まで５００円！

今日本屋にシケタイの行政法探しに来てるロースクールの生徒いました。

シケタイは1月末だよ！

>>101
ようは行政法の予備校本さがしにきてたんだわｗ
Cでもシケタイでもよかったらしい
本屋の店員に尋ね、LECにTELして塾にも電話してたのかな･･･
結局あきらめて帰ってった･････
結構好みの女の子二人組みでした（実はちょっと話したｗ）


（実は女の子二人組み

C-BOOKは13日、シケタイは1月末って教えてあげた？

>>102
女の子二人組をそんなに強調しなくても・・・

Cは一部の大学生協ではもう売っているけどね

>>105
どこ？

民法口語化
刑法改正
民訴改正
刑訴改正

これでもシケタイの改訂はなしでHP上でお知らせするだけ？

>>103
いや、その娘たち、自分で確認してましたｗ
>>104
あ、それ、ただのタイプミスですわｗ

補足。今日の出来事でローの学生が普通にシケタイ使ってるのが実感できましたｗ

>>109
下位ローでは、予備校本に準拠した授業が行われています。
シケタイ派とC-book派に分かれています。
ですから、予備校本を越えることは出来ません。

上位ローでは、定評のある基本書をベースに授業が行われています。
しかし、ロー生は、カリキュラムを補完するとか、
予習復習とか、各自の目的に応じて予備校本を使います。

つまり、ほとんどのローで、予備校本が使われています。

>>110
>下位ローでは、予備校本に準拠した授業が行われています。

どこだよｗ

ローは東大京大以外つかえないっぽいね

>>112
２ちゃん見てそんな事言ってる藻前のほうが余程使い物にならん

>>111
ﾏｼﾞだよ〜。
九州方面、名古屋方面の私立なんかは特に。

>>114
おまえは九州と名古屋のローに通ってるのかｗ
聞いた話なんて子供っぽい事言うなよ
ちなみに九州のとある私立ローでは基本書で講義が進みます
予備校本なんて使うかヴォケ

>>115
だって。ﾏｼﾞなんだもん。
すごく近い友人が方々に散ってるので
なにかと情報が入ってきます。
あんた言ってるのは、西南じゃないですか？
福大は試験対策バリバリですよ。
ちょっと焦った方が良いんじゃないか

>>116
福大ローは去年からやたら評判がいいけど何故？
学部はそんなんでもないのにね
福大でしょ今年志願者が増えてたのは

>>117
スレ違いだけど、併願校との日程がずれただけだよｗ
阪大もそう。
全国で軒並み４割近く減少してるのに、増えるってのは、訳ありですよ。

>>118
それだけじゃないみたい
去年福大とかぶってた西南は今年減ってるし
福大は去年の入試や対応が誠実だったらしい（LSNより）
たぶん面接も口述試験でしょ
ま、俺には関係ないし、詳しく知りたきゃ過去スレやLSNあさってみ>>117

Cの民法改訂はいつ頃？

来年２月頃だ

ま〜じかぁ

何を改訂するの？

↑まずお前の頭の中を改訂しろ

いまCで刑訴やってるんだけどなんだか論証とかすごく雑な気がするんだけど。
ここのスレとしては刑訴でいちばん評価高いのは何ですか？
基本書は無しで。
理由も添えてお願いします。

>>125
ここのスレでは、刑訴はコンデバが評価が高いようです。
個人的には、あんなに薄いのに本当に大丈夫なのか不安です。
それともそれ（あの薄さ）で充分であるという（予備校サイドの）判断なのか？

>>126
コンデバ今度見てきます。

Cは憲、民、民訴はよかった、会社手形もまあいける。これ一冊でなんとか勉強は進める。
しかし、刑法、刑訴はひどいな。
刑法は共犯あたりは壊滅的。
刑訴は全般的にボロボロ。他の科目のCと比べても明らかに内容が雑。

>>127
126だが、補足。
別のスレで最終合格者の方が、この人は憲法と刑法はシケタイを使ってたみたいです。
ただ、合格者が使っていたからといって、一番いいという訳でもないだろうし、その辺は自己責任だと思う。

Ｗの工作員がいたな

いやっぽう！

>>129
へ？工作員？
ちがいますよｗ釣られてみましたｗ
じゃ、ここであげられてる３社の予備校本のうち、ケイ素に関してはどこがいいと思いますか？
理由も挙げて教えてください。
１２５，１２７のことを指していってるんならそれはそれで、
工作員よばわりして否定するなら代案示してください。
ちょっと、アツクなってマジレスｗ

Ｗにｗ

>>131
誤植
コンデバ刑訴P134�D訴訟条件と訴因のゴシック体部分

×検察官が告訴のないまま強盗致傷罪の訴因で起訴したが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○検察官が告訴のないまま強姦致傷罪の訴因で起訴したが、

他にも場所は忘れたが「a説では〜」となっているがa説が出てこないところがある。

コンデバ民訴P205が意味不明。

※法律要件分類説による処理
（具体例）貸金返還請求事件
請求原因事実　　　�@消費貸借の合意、�A金銭の交付、�B弁済期到来
抗弁事実　その１　�@金銭の交付、�A�@が債務の履行としてなされた。
　（弁済）
抗弁事実　その２　�@開始時の占有、�A期間終了時の占有、�B占有開始時の無過失
　（時効消滅）

抗弁事実その２は貸金返還の抗弁になってない。

珪素きシケタイ。
ただ厚いから、ラインマーカー引いて、不要な部分は二度と読まないように加工すべし。

デバイスの刑訴って糞だっていうのが通説だったよなあ。

みなさま、いろいろ情報ありがとうございます。
自分もここでの情報を参考にさせて頂いてるのでｗ
>>125
伝聞だけでデタラメ教えてごめんなさい。

基礎講座（シケタイ代用可）のあとコンデバとお付き合いしていくのがベストだと思う。

Cは字がでかい、無駄なスペース多すぎ、紙薄い、サイズでかい、冗長
だから基礎、入門講座終わった奴はコンデバでいいでしょ。

>Cは字がでかい、無駄なスペース多すぎ、紙薄い

俺はCの利点だと思ってるが。見やすいし。

まあ人それぞれ好みがあるか。
俺は書く字も小さいし、携帯のメールの字も一番小さいほうがいいから。
できるだけ小さくまとまってるほうが好きなんだよな・・・

>>140
あれだな。
狭い部屋が好きなタイプだな。

部屋は別に狭くなくていいけど、とにかく無駄なスペース（もの）が嫌い。
使い込みたい本はまずカバーを外す、ハードカバーは無駄に本がでかくなるから嫌い。
本当に学者本はハードカバーが多い・・・

書込みしたい人は余白があったほうがいいだろ。

書き込みする字が小さいからコンデバの余白で十分。
みんなどれだけでかい字で書き込みしているのかと。目悪い人多いのかな。

>>144
目が悪いんじゃなくて小さく書けないんだよ。
字が下手だから。

漏れも字が下手だから小さく書くと後で自分でも解読不可能になる。

なるほど、そういうことか。

早稲田経営出版によると、先日発売されたコンパクトデバイスデバイスの商法
第二版につづき、来年１月半ばには民訴第二版、さらにその後には刑訴第二版
の出版が決定しております（こちらは２月以降らしい）。セミナーの２０％
割り引きセールは旧版の在庫一掃セールなんだろうか？　随分ハイピッチで改定版だすなあ。

その後は民法も二版かな。

デバイスって元々改訂頻繁じゃん

>>148
　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

しけたい≦コンデバ＜Ｃ

でＦＡ

こんな感じで評価頼む。簡単な理由つきで
↓

シケタイ
憲：
民：
刑：
会：
手子：
民訴：
珪素：

デバイス
憲：
民：
刑：
会：
手子：
民訴：
珪素：

Ｃ
憲：
民：
刑：
会：
手子：
民訴：
珪素：

>>153
めんどくさい

しけたい立ち読みしたが、けっこうよくないか？気のせい？

>>155
だれも最悪とまで入ってない。
しけたい、デバ、Cのどれかならそれなりの出来ではある。

まあ研究者じゃないくせに書くなよって批判が研究者からの批判の中心だからな。

★★★★司法試験受験界での法律書の評価★★★★
【憲法】
芦部　　　○・・・但しこれだけ読んでも足りぬ。
シケタイ　○・・・シケタイの中では一番マシ
デバイス　×・・・デバイス中最悪のでき。

【民法】
内田　　　○・・・入門書として読むのには○。受験対策としては×
シケタイ　△・・・シケタイ中最悪のでき。これ読むなら内田読むべし。
デバイス　◎・・・司法試験対策としては最強。上級者向け。
【刑法】
前田　　　◎・・・結果無価値。読みやすさ内容ともに◎。これ以上の本はないか。
シケタイ　○・・・行為無価値。行為無価値派なら妥当。
デバイス　△・・・憲法に次ぐできの悪さ。
【商法】
弥永　　　○・・・ハードカバーじゃない点がダサいが、欠点なし。
シケタイ　○・・・入門書として読むのには○。
デバイス　◎・・・受験対策としては結局これになるだろう。
【民訴】
シケタイ　○・・・入門段階で読むには○。但し無駄が多い。
伊藤眞　　△・・・主流の基本書中唯一の横書き。読むには値しない。
デバイス　◎・・・これで必要十分。受験対策には最強の一冊。
上田　　　○・・・最も受験向きの基本書。シケタイはこれのパクリ。
書研　　　◎・・・デバイスと１，２を争う。上級者向け。
【刑訴】　
田宮　　　○・・・未だにメジャー。但し古くて不十分。
田口　　　○・・・無難なところ。
シケタイ　○・・・初めに読むには○。
デバイス　○・・・それほど良くはないが、他にいいのがない以上これか。

コピペですが・・・Cは下三法が評判いいね。二分冊だけど。

前田刑法の評価に異議あり！

ヴェテのヴェテによるヴェテのための・・・ヴェテになるための法律書の評価だな

シケタイ刑法にTb→Rw→Sと書いてある部分があるのですがそれぞれどういった単語の略語なんでしょうか？
またどんな意味なのでしょうか？

・・・・・・・・

>>161
お前シケタイ読んでないだろ？
読んでないくせにわかったような質問をするなよ

シケタイ今読んでますよ
刑法総論の25ページです
マジで分からないのでお願いします

T：タシロ
R：留年
S：さようなら

ドイツ語なんですか？

＞＞１６５
あなたそれおもしろいと思って書いてるんですか？
センスなさすぎで笑われますよ

Tatbestand
Rechtswidrigkeit
Schuld

Tatbestand
Rechtswidrigkeit
Schuld
マジレス

まだ25ページなのか
66ページの扉書きを見てみな

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　釣れた

>>168　どうもありがとうございます

＞＞１６９
遅れて回答しといてマジレスだなんて
恥ずかしい人ですね

Cの刑法、評判悪いの？

刑法で評判の良い予備校本ってないような。

まあどれも似たようなもんだな。
行為無価値ならシケタイか。

今日、会社法と民刑訴のコンデバ買ってきた。
現役のときは、C使ってたが迷わずコンデバで決まり
時間のない社会人にはCなど分量が多すぎる。

>>177
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
あと、使った感想とかも書いてね。

>>177
コンデバの良いところ
：カバーかければ職場で読んでも周りにばれにくい

訴訟法のコンデバって来月改訂じゃなかった？

>>180
社会人は金持ってるから買い換えるんだろ。

Cごときで分量多いだってｗ

コンデバの民法と商法が赤で目がチカチカすると成川学院長にメール打ったけど
たったひとりの意見が採用されるわけも無く次の版も赤のまま変わらなさそう。
あの色は目に優しくないから本当は青か緑にして欲しいのだが

>>182
分量多ければいいってもんじゃないんだよ。

Ｃは読みやすいようにか何かしらんが、余計なコラムとか
一言メモみたいなやつとかが多すぎてうるさい感じ。

>>182
cより分量多い本ってある？

>>182の基本書は梅本

>>183
旧デバの頃から要望は出されてるハズ。

>>158
>デバイス　×・・・デバイス中最悪のでき。

もうすこし具体的に教えて欲しいです。

今年の民訴に限っていえばシケタイやデバじゃちょっと足らんと思う
まあ載ってりゃ書けるってもんでもないんだけど
Ｃ使ってる人は厚すぎるの我慢して読めば良いことがあるかもしれない

>>185
読み飛ばせばよいではないか。
185君、もっと本質をみようよ！

>>188
千人くらいメール送れば状況変わるかね？

マジレスするが、学院長メールは効果絶大。
すぐにトップダウンで改善してくれる。
良い意見とかだと、お礼状が二度も来る。

みんな馬鹿にするが、セミナーは学院長でもってる。
管理職はダメなのが多いけど。
学院長は、ものが違う。

Ｗセミナーでは講義カセット、サブノート等を特別価格で提供いたします。
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改訂済みのコンデバ会社法を買おっと。

>>173
書き込んだ時恥ずかしかったよｗ
アンカリンクを全角で書いてる藻前もなかなかだねｗ

理解するにはシケタイ、じっくりまとめ用にC、短時間整理用にコンデバ、
用途で使い分ければよい。科目別にそれほど差があるとは思えないが、
憲法のシケタイは良い、民法のCも良い（ただし体系が独特）、
刑法はどれもイマイチ。行為無価値なら消極的にシケタイ
下三法は用途別利用で良いと思う。

>民法のCも良い（ただし体系が独特）
そうだっけ？ﾌﾟﾛﾋﾞと勘違いしてない？

プロビだろレック体系だっけ？そんなやつ
商法もそうじゃなかったかな

俺は今年全部Ｃで勉強したんだが、
民法が一番良かったよ

Ｃは基本書と組合わせるとよさそうだね

コンデバ民訴一月中旬発売
コンデバ刑訴二月上旬発売
とのこと。

民法、コンデバかCか悩むなぁ…

俺も迷ってたけど今日コンデバ民法買ってきた、二冊で済むし。
Cの五冊は本棚に並べるだけで終わりそうだったから・・・
合わなけりゃCにすればいいし。補充は問題演習でやる。とりあえず読みまっくてやる！！

uo

Cの刑法総論て行為無価値版だけでも択一九割いける？

ｃだけでは択一１割もいけない
絶え間ない努力をプラスして６割７割・・・となっていく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジレス

なにを今さら小学生みたいなことを

いける

要するにもっと問題を解け、と？

>>206
アホ丸出しだな

>>206
無理だな。刑法の半分は各論から出題されるし。

Ｃの行政法でた？

でた。よい。

とっくに

判例ばっかで中身スカスカ。

行政法は判例が重要なんだろ・・・・

重要なのはわかるけど、あれじゃあ、C-BOOKの皮をかぶった
行政法判例集だよ。。

ぶっちゃけ、必要？

C卒業しますた

Ｃの中身が判例集なら百選なりケースブックで足りる。
行政法はコレといった基本書はないからなぁ。

そこでプロゼミ行政法ですよ

ってかほぼ行政法未修だった俺はC-book型判例集があったら飛びつくんだけど。
ほかのＣと同じ形で判例が載ってるんでしょ？
おまけに論証やら学説対立も載っているなら予備校本として文句ないと思える。

>>223
シケタイ行政法が出るまで、早まったまねはするなw
比較してから買えよ。

シケタイいつ出るの？

>>224
一月には出る予定

>>226
サンクス
まったほうが賢いな

社会人なら絶対コンデバ
コンデバに載ってないのが本試でたらそれまでよ。





そんなにあまくないわな・・・orz

でも、社会人なら効率性を第一にしないといけないから…。

せいぜいＣかシケタイ。

じゃあ、Cだな。FA.

Ｃは駄目だろ　シケタイに対抗しようと出したが
差を出そうと無駄に盛り込みすぎ

まー確かにCは盛り込みすぎな印象
どんな論点があるか、を知るには役立つかもな

Ｃは、アメリカの食事みたいだ。もう、てんこ盛り。

シケタイは、病院食。

デバイスは、非常食。

233、その心は？

だったらてんこ盛りがいい

てんこ盛りは、食いきれない。

のこせ

食中毒になった者、嘔吐した者、残飯の山になった者が多数・・・

で、病院食のシケタイになると。

やっぱCだね。

Cを食い尽くした者は非常食に手を出すのか

シケタイは病院食である。
病院食は栄養過多にも栄養不足にもならないよう、余計な栄養分をカットした必要かつ十分な内容である。
よってシケタイは必要十分な内容を備えている。…ってこと？

民法だけＣ使おう。
憲と刑はシケで。
あとは問題演習しまくり。

商法はコンデバでもオッケー牧場？

>>244
コンデバ＋弥永＋江頭＋百選＋スタン１００＋条文でOK牧場。

弥永に異議あり！！

商法っていったら、近藤光男だな

塾「シケタイ行政法？でるの１月末です。」

ロー生「それじゃ遅いね。Ｃ−ＢＯＯＫにします。」

たった２題のために、なぜそんなにしないといけない？
コンデバで十分なんだよ。

今頃からCって遅すぎない？
漏れ全１回転済み

>>250
自分がこの光景目撃したの、１２月１０頃の話だから････
あれから、2週間経ってるから･･････

>>249
通ることが目標ではないから、じゃないかな

刑事訴訟法を１から勉強したいのですが、その場合C-BOOKとシケタイどちらを使った方がいいのでしょうか？

１からやるならシケタイ。詳しいのはC-BOOK。

シケタイ、特に下３法、気に入って使ってますが、
どうも刑法総論がダメじゃないすか？
やっぱ書研すかね？

シケタイ珪素は根本的な部分に間違いがあって、使い物にならないという噂を聞いたのですが、本当ですか?

>>256
うそ。
刑法(総論)じゃないかな？

刑事訴訟法はいいよ。

俺は>>255と別人。
被った。

根本的にどこがダメなのさ。

>>259
刑法(総論)は、いろんな学説の切り張りしすぎ。論理性がイマイチ。
ならＣブックか、デバイスの方がいい(説を選んで使う)。

って言うか、大谷でも読んだ方がいいよ。

今Cとか言ってる人はローだろ？

>>260
確かにいろんな学説を知ることが出来るが、論文用には苦しいのかも。

ロー生だけど、論文Ｂ

折角マトモな話してるのに、煽る人がいるな。

ｲｸﾅｲ!!

刑法、刑訴は下手にシケタイとかＣに手を出さずにおとなしく基本書で勉強した方が……

刑法は基本書中心で、他説をシケタイで補うのがいいのか？

刑法はシケと問題演習だけで十分、
って書いてる参考書紹介の本があったけど
真に受けちゃダメなのかな？

頭悪い書き込みが増えたな。。

　　　 明治　青山　立教　法政
専任　４８　　１５　　１６　　２１
兼担　　　　　２１　　　９
兼任　１３　　２３　　１３　　１７
定員２００　　６０　　７０　１００


定員比でも最悪・最低だろ、立教ローは。

刑法は確かに基本書や予備校テキスト選びに悩むかも。

刑法ってはじめから一つの基本書とかに決めて勉強するのは危険な気がするんだが。
いろんな学説の載ってるCとか複数の基本書を一通りみて勉強してから自分に一番あってる
基本書をベースにして時節を固めるのがいいような気がする。

>>271
今から何年後に試験受けるの？

１年もあれば余裕だよ

刑法は書研がいいよ。結局，将来は実務説しか役に立たんし。

コンデバＶＳ旧デバ

age

　　　　　　　　　　　　　　,.　-──---─- ..,,_
　　　　　　　　　 　 ,. .':.´:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､
　　　　　 　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　 　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:..:.:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.::.:.:.', 　　　　　　　　　　
　　　　　　!:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:/!:.:.:ll:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.::|:.:.:.:', 　　　　　　　　　
　　　 　　 !:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:./ |∧!|:.:.:.:.:.:ｲ:∧:.:.:ﾊ:.:.:.:.:/:.:.:.:..',
　　　　　　l:.ﾄ:.l:.:.:.:.:.l:.:.:.ll:./‐ﾅ‐弋:.:.:.:./ !'‐弋ﾅ┼|:./ﾄ:.:.:.:ト､､ 　　　刑法なんか
　　　　　　 l| ヽ',:.:.:.:.',:.:.:!'rfぅ:ヾ`　ヽ/　　'´{ぅ::ﾄ ﾅ':.:.! }:.:.:|　｀` 　　　マコツで十分
　　　　　　　ヽ ヽ､:.:{ ﾄ､',` ゝ‐'　　　　　 　 ￣｀ /:.:.:.l':.l:.ﾄ}
　　　　　　 　　　ノ:.:ﾄ|:.:',　　　　　　 ,　 　 　 　 ｲ:ﾚ:.:|:∧!
　　　　　　　　　　|:/|:.l:.:＼　　　　　 ＿　　　　 {:.:.:.:ﾊ'
　　　　　　　　　　l'　!ハ:.:.: ｘ　 　　´ 　　　　 ,ィl:.∧!
　　　　　　　　　　　　　_,.Ｙ　 `丶､　　　 ,　 ' /'l/
　　　　　　　　ｒ=＝≦ｰ ､　　　　　｀ ｰ '　　/ ＼
　　　　　　　〃´　　　￣ヽ｀ヽ　　 　 　 　 /　 　 ` ＜,ヽ
　　　 　　 , '　　　　　 　　 ヽ ヽ　　　　　/　　　　　　 }　|丶､
　　　　　/　　　　　　　　　　l　ヽ`ｰ- .._　,. 　-‐ '"_.ノ⌒!　　ヽ
　　　 　 !　　　　　　 　 　 　 l　 ヽ　　　　　　　　　　 ,'　{　　　',

>>272
漏れはローに純粋未収で入ったけど、半年くらいでここに書いたやり方で刑法は一通り終わったよ。
一通りやるだけならこの程度半年くらいで余裕でしょ。

最新の受験新報の「合格者の使った本」ランキングでは各科目間で勝敗が分かれてるね。
民法はデバイスの圧勝。
刑法はシケタイの圧勝。
あとはドングリの背比べといったところか。
２ちゃんでは悪く書かれるデバイスもやたら上位にランキングしてたし、
大絶賛のC-BOOK（プロビ）はほとんど出てこない。

>>271
半年で合格できるレベルに仕上がるなら問題ないのかもしれんが、
そうでないならやはり時間かかりすぎ。
同時進行で他科目を潰してたのならまた事情はかわるかもしれないけど。

>>280
合格できるレベルっていうのがどれくらいかはわかんないけど、
択一模試でとりあえず刑法１５、６点は取れるくらいでした。
ていうかローなんだから他の科目も同時にやってるに決まってるでしょ。
刑法ばっかりやってたら留年確定です。

>>271
近年の択一刑法は簡単なので高得点（最低１７点は欲しい）を取らないといけない。
大抵の場合、１５、６でも低いくらいなんだけど、半年なら刑法は結構いいレベルでは。

むしろ問題は論文だけど、その辺はローと現行では違うので何とも言えない。

>>279
今期の合格者だからc-bookはまだ出てこないのでは？
でもプロヴィの順位低かったからなあ。
なんだかんだ言ってもデバイス強しか。

フロンティアとは比較しないの？

>>279
受験新報のランキングはここ2,3年ほど似たようなもんだ
Ｃやプロビはあまり出てこない

>>271
択一模試で１５、６点というのが何なんだけど、
悪くはないんじゃない？

一番難しいのは、ローなら７〜８科目の択一論文の力を
維持し続けることなんだろうけどね。

>>271
刑法以外の科目もそれをやらなきゃ

なんかいつのまにか俺への評価みたいになってるな・・・
こんなとこで俺の勉強法いっても仕方ないけど、
どの科目も基本的にC＋定番基本書数冊見比べ　で勉強してるよ。
過去問を２０年分くらいやったら、とりあえず答案の形は作れるようになったよ。
ただ、やっぱり無駄が多いような気はする。

俺は予備校本一冊＋基本書一冊

俺は基本とする本一冊＋参考書一冊＋シケタイ

俺は基本とする本一冊＋参考書一冊＋シケタイ＋コンデバ

俺は基本とする本一冊＋参考書一冊＋シケタイ＋コンデバ＋電撃

実は電撃プレイステーションだったというオチ

いや、電撃姫でしょ
勉強の合間に一発抜いとかなきゃ、やってられん

シケタイ行政法と法選の情報求む

Ｃの刑法総論が、行為無価値、結果無価値に分かれてるから
論文には良いかも？
択一には不向き

ここはやっぱロー未収の人だよね

行政法って英語でいうと頭にCついてるの？

先見の明のないレックを責めるな

A-Book

298 名前：氏名黙秘 投稿日：05/01/05 10:14:41 ???
行政法って英語でいうと頭にCついてるの？


どんなバカだよ

>>301
お前が一番ズレてるが

>>301

あんた、わかってないな

憲法　Constitution
民法　Civil
刑法　Criminal
商法　Commercial
行政　Administrative

訴訟法は

>>305
頭はCivilとCriminalでしょ。
〜　Procedure

>>301>>301>>301
>>301>>301>>301
>>301>>301>>301













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>301

訴訟法はどれがお勧めですか？本屋で見比べたけど決められなかったよorz

C

C BOOKの民法総則のみ、増刷されないね。

男ならコンデバでいけ。
残された時間はもう残り少ない。

コンデバの両訴は改訂中だから注意ね。

>>311
>>312
ありがとうございます。参考にします！

C-BookのCD-ROM買われた方いますか。

カシオの電子辞書にインストールしないと使えないのでしょうか。

かつての「近藤虫太郎」師がされていたようにテキストデータに落として
読み込みたいのです。

C-BOOKの民法新法対応版はまだかな。

2月だろ

今、C民法買うのはお得じゃないってことね。

つってもＣは情報量の割にお買い得だよ。
すぐ勉強したいなら買うしか。

辞書として使うのに一番いいのはやっぱりCですか？

予備校本が辞書になるのかは疑問だけど、
情報量は一番多いことは確かだろう。

>>320
レスありがとうございます

実は内田とか前田とかの基本書を辞書代わりに使ってるのですが
初学者なもので結構難しくてちょっと使いこなせてないんです

それでシケタイをのぞいてみたら分かりやすかったので
予備校本を購入しようと思い、お聞きしました

値段も安いですし、レイアウトもスカスカな感じがかえっていいかな？
と思いますので、Cにします（シケタイとどっちにしようか迷ってたんですけどね）

ご意見ありがとうございました

シケタイの刑訴って、民訴との比較なんかも載ってるし、憲法大好き塾長が書いてるし、よさげかなと思うんだけど、どうですか？

>>321
丁寧なレスが返ってきて恐縮ですｗ

基本書が難しいと感じたら、変に固執せずにさっさと予備校本で
さくさくと進めてしまうことが肝要なことだと思いますよ。
初学者ならばまずは全体を見てみる。
全体を知ると、今まで疑問だった部分が自然と分かるようになったという
ことはよくあることですから。

age

何が嫌かって買った途端に改訂されることだわな。
大した変更や訂正じゃなくてもすごく損したような気になる。。
嗚呼、貧乏性。

>>322

シケタイ刑訴はそんなに悪いできではないんですが、心中は危険かと・・・。
できれば基本書か予備校本をもう1冊買って、見比べたほうがいいと思います。
シケタイ刑訴は作りがちょっと雑な感じがするので。

レスありがとう。
田口先生の基本書持ってるから比較してみますね。どうもありがとうございました(*´ｰ`)

独学でやろうとすると、最強の組み合わせはどんな感じ？
前出のも参考になったけど。

C-Book＋シケタイ

C-Bookだけ読んでわかるならそれにこしたことない。
Cなら択一六法も要らないよ。

>>330
Cっていうの買ってみて損はNASAそうだね。
サンキュゥ。

>>331
ナサだけアルファベットを使うその労力に乙

伊藤塾の「バカキング」と評される岡、山本は２ちゃんねるで言われる程馬鹿ではＮＡＳＡそうだね。

少なくとも、岡は良い講師だろ。

時間配分は下手だがな

い、伊藤塾の、、、バ、バカキング、、、そうなのか？？？

山本の講義を聞いてると「こいつ本当に弁護士か？」と思いたくなることが多々ある。
話の展開のうまさと言う点では短大卒の池田大作の方が上だな(笑)。

行政法のシケタイ、あくまで伊藤真著と言い張るなら、魔骨に行政法の質問しに行こうかな。答えられるか。

シケタイの第十三番目の使徒・行政法。マコツゲリオン発進！

>>338
実行できたら貴方は２ちゃんの神です。

だけどLEC時代の彼は民訴は教えてなかったし、試験も刑訴選択だったんでしょ。
民訴のシケタイは大丈夫なの？

何年講師生活やってると思ってんだよ。
大学生でも半年も勉強すりゃ教えられるようになる。

いや、もちろんマコツが書いてないから。。。

シケタイ物権法は第三版に買い換えないとやばいかな。
ネットで法改正の情報はダウンロードしたんだが。

眠素シケタイの著者は別人とされている

コンデバ民訴第二版発売

ttp://www.waseda-mp.com/isbn/4847118715.html

コンデバうっすいからこれが一番

薄くない憲、民は新保の新テキストに期待だな。

薄いのばっか食いついてるから落ちるんだよ

民法と民訴がデバイスいいってあるけど
コンデバこと？

改正民法対応版は出ないのかしら。

>>350
古いのもコンデバもそうかわらんよ
イイといっても初学者は無理だとおもうけど

コンデバじゃないデバイスは貴重なんだろうか。

C-BOOK･･･ﾌﾟｯ。ｼｹﾀｲ･･･ﾌﾟｯ。

勉強をはじめようと思うのですが、C−BOOKとシケタイはどっちがいいのでしょうか？
デバイス（コンデバは本屋になかった）はパッとみ情報量は多そうですが
見難くてイマイチだと思いました。
科目ごとにCがよかったりシケタイがよかったりするのですかね？

自分で一からやるならシケタイにしとけ。
入門講座が終わった人はCかコンデバにしとけ。
科目ごとに変える必要はない、参考書マニアになってもしょうがない。

シケタイ＋辰巳の過去問＋直前模試
で択一突破できる。

択一刑法がめちゃ苦手って奴はもう少し対策が必要になるけどな。

>>356,357,358さんレスありがとうございます。
355なんですが、公務員受験してたんで憲法民法は基礎あるんですが、
シケタイでいいでしょうか？
試しに去年の択一といたら憲法8/20でした・・・二択から間違うのが多数でした

8/20で「基礎ある」と思うんだったら好きなの選べば？

シケタイを何回も読み込むことは意味あると思う？

シケタイ何回も読むくらいなら択一過去問何回も解いたほうがマシ。

>>359
おまいはまず芦部憲法を読め。8/20はひどい。
あと百選。

8/20で基礎か…

でも、去年の憲法は難しかったからね。
俺の周りにも、民法と刑法はよくても憲法だけ異常に悪い人とかいたし。

ここは２ちゃんねるです。

また今年の改正で買い直さなきゃ・・・（＾＾；
今年落ちたら商法の大改正とお付き合いしなきゃだな・・・（ＴＴ；

参考書って今買っても大丈夫？
改訂の時期って３月とかでしょ？

弘文堂のHP。シケタイ読者の声。

主婦・17歳・女性 ●1-5
　覚えるべきところとそうでないところのメリハリがしっかりしており、
また情報の一元化に適しているので、とても使いやすいです。

ネタかと思ったらマジかよ
１７の主婦がシケタイ読んで何がしたいんだ

ネタを掲載した悪寒

短時間で見直せるのはどれ？

短時間はデバ

コンデバね

じゃあコンデバを択一六法みたいな使い方をしてる受験生もいるんだろうか。

でも、代ゼミの購買部には、学参とは別に、入門やシケタイが置かれているから、
高校生が読んでいても不思議ではない。レイアウトや色刷りも高校生ウケする
だろうしな・・・

>>375
そりゃいるでしょう
択一六法で確認するより自分で使い慣れたもので確認していった方がいい

択一六法は、本来、予備校にベッタリでない人向けに、自国が作ったものだから、
予備校の分厚い教材がある人には不要なものなんだがな。

なるほど

なるほどそれには同意ですなー

いかにシケタイやＣブックを加工するかだね。

>>370
ローじゃない？

商法は今年か来年、つまり、２００６受験時には大改正されるって、
どこが？

>>383
全て。今までの改正とは比べ物にならない。

>>383

「会社法」という名の法律が誕生するみたい。

しーは民商は改正対応してない？
ぷろびにゅうろんたく合わせたのより内容はすくないの？

>>382
１７歳じゃ入れねーよ。
現行じゃねえ？

>>378
持ち運びに便利だからってことで使うんだろ。
プロヴィ民法なんてカバンに入れておけないもん。

シケタイ珪素で公判のところ読んでてもｻﾊﾟｰﾘ分からん。
漏れに問題があるとしても本にも問題があるような。

百回読んでから出直して来るべし

>>389
具体的にどーぞ。
一般に、シケタイは回りくどいから、混乱。
Cで調べるとあっさりわかることおおい。

>>389
田宮が一番分かりやすいのだが。
遠回りをしましたな・・・＞シケタイ

>>389
手続きの流れを知るなら、Cブックがいいらしい。

シケタイの下三法はかなりわかりずらいと思うよ。

友達の見せてもらったけど。

cbookがいいと思う。まず穴ないしw

アナは無いな

シケタイ下三科目はQが本文に埋没していて使いにくい

ＬＥＣ工作員乙。

シケの民訴に耐えがたいものを感じていたから
今度ちょっと本屋でＣを検討してみまつ。
分量が多くてもわかりやすいならそっちのほうが結果的に早く済むと思うし。
あるいは民訴なんてどのテキストで勉強しても退屈なものなのかもしれんが。

全ての裁判所に管轄認める合意が
被告の利益を奪っちゃうから無効

って

本人がいいならいいじゃん

ていう基本的な態度とどう整合してるのか
よくわかりません

行政法シケタイまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）

>>399
２月３日

>>398
時効の利益の事前放棄契約のようなもんだ。

Cはブツギリの記述なので、理解には向かない。

シケタイが一番だな。

改正で全部買い替えないとな・・・

勉強が進んできた今からわかることだけど
シケタイ+新論文+詳解+答練で必要十分な知識つくね。
よっぽど・・な人で無い限り予備校は答練以外いらないや。
お金損しちゃった

しけたい民法改正まだ〜？

>>402
いみわかんね。どう関係あるんだ？

ブツブツ切り
　　　↓したがって
理解に向かない

つなぎがないから、物語として頭に入ってこないってこったろ

ブツギリといえばデバイス

シケタイって塾長の語りおろしを文章化しただけで、
実質的には、これからの監修は呉だから、すごい遅延してるらしい。

日本語が不自由な方ですね。

>>405
答練も年間通してはいらない。直前だけで十分。

確かに、Ｃや出刃は論点数が多いが、しけたいほどのつながり無し。
よって、頭に残らない。

Cはしらべもの用として最適

調べるなら基本書がいい。
予備校本は理解用（初心者）か整理用（まとめ）かのどちらかでは？
Cは後者用なんだろうが、不要な知識も多く、
あまり利用価値が無いように思うが。

なんだかんだいって、基本書を見たほうがわかりやすいということはあるね。

>>414
ネタだよな？Ｃは索引が糞すぎ
判例索引と条文索引ぐらいつけてくれよ

ああ、索引は酷いね。
一個一個の論点解説（考え方のすじ道）はわかりやすいよ。

>>418
しかし、すじ道は、誰の学説で論証を書いているか分からないという罠。

>>419
論証は大抵判例ベース（後に参照判例も載せてる）だけど、時々有力説に基づいていることがある

Cの訴訟法は条文索引ないの？
C会社法だけ持ってて、それには条文索引あって便利だから
訴訟法もほしいと思ってんだけど。

Cの刑法、訴訟法は良くない

持っている中では・・・

Ｃ会社　条文索引有り　判例索引無し
Ｃ行政　条文索引無し　判例索引無し
Ｃ刑訴�T　条文索引無し　判例索引有り
Ｃ刑訴�U　条文索引無し　判例索引有り
Ｃ民�U　条文索引無し　判例索引無し
Ｃ民�V　条文索引無し　判例索引無し
Ｃ民�W　条文索引無し　判例索引無し

Cの刑法はイイ。民法が意外とよくない。

>>419
判例ベースなのはどの本でも同じでしょ？

C、プロヴィは比較的判例避けてることが多い方と思う。

>>424
私の意見は逆だな。
刑法は余り使ってないけど、
内容はともかく学説のマトリクスが
読みづらいと思った。
1行6文字ぐらいのマスがない？

民法は凄くわかりやすい。
図表が多くて。

Cの民法口語版は、出る予定あるの？
レックの職員に聞いた人教えてちょ。

Cの民法は考え方が古い

>>427
2月発売じゃなかった？

Ｃ民法改正対応版の2月発売ネタってマジ？
今、買おうかどうしようか、かなり迷ってるんだが
ちょっと待ったほうがいいのかな。

Ｃの刑法・刑訴はいいと思うよ。
民訴はイマイチだと思うけど。

基本書と合わせて使うならCとコンデバどっちが良い？

>>432
コンデバでいいんじゃない？Cは基本書そのままコピペが多いから無駄っぽい。

Cブックの行政法って使えそう？

Cで一番出来良いかも。

そんな釣りに俺様が以下略

ねえねえ、Ｃのデヂタル版ってもうないの？？
レクー探してもないよ〜！！

シケタイ行政法、今日発売だろ。
早く送ってこいよ。

うるせーばか
とりにこい

C−BOOKは一番わかりやすいけど厚すぎ
コンデバは一番薄いけど一番わかりづらい

Cのわかりやすさは図表の多さ、フォントの大きさ故で、その結果があの厚さである。

厚いのは内容が多いからではない。

コンデバはデバと変わらん
初学者向きではない

C-BOOKを５回読む間にコンデバは１２回読める

コンデバってデバイスから条文取っただけ？

【ＬＥＣ、合格者数を水増し…公取が審査】
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050201i101.htm

↓　関連スレ　↓

【違法】 ＬＥＣ東京リーガルマインド　【行為】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095191836/l50

司法板本スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1107195714/l50

【ＬＥＣ本社ＨＰ】
http://www.lec-jp.com/corporation/index.html
【定款】
http://www.lec-jp.com/corporation/gaiyou/index.html

　＜LECの違法行為一覧＞
・ＬＥＣ、合格者数を水増し…公取が審査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050201i101.htm
・国家試験予備校のＬＥＣ、著作権侵害で賠償命じられる
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0625-29.html　
・ＬＥＣに8500万円損害賠償命令，組織内違法ソフトコピーを認定
http://www.itmedia.co.jp/news/bursts/0105/16/bsa.html
・違法コピー訴訟でMSら3社とLECが和解
http://www.itmedia.co.jp/news/0212/12/njbt_07.html
・マイクロソフトら3社、ＬＥＣに対し1億1400万円の違法コピー損害賠償を提起
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/04/19/608468-000.html?geta

>>444
上三法に関しては、学習のアドバイス全廃と、反対説大幅削除
下三法は条文削除以外はあんま弄ってないみたい

今日シケタイ行政法買った人、感想おながいしまつ。

さすがあの伊藤真が書いただけあって読みやすくて分かりやすい。
かなりお勧め。

>>448
もっとくわしくおながいしまつ

伊藤塾 著だろ。まこつ書いてねーよ。

ふ〜ん・・・

真って行政法教えたことあるの？

あげ

C-BOOKとプロヴィってどう違うの？
あの最初の法学入門のところだけ？

民法は順番が違う

C-BOOKは雑談コーナーがあり最初からランク分けしてある。
それから学習の指針とLEGAL　NAVIGATIONがある
プロヴィのほうは文が簡潔である。
紙が厚いから色ペンで塗ってもにじまない

>>455
ありがとね　内容は同じですよね

C行政法は日本語がヘンテコみたいだね。

シケタイの憲法とかにも章末に○×問題あるの？

Ｃブク行政法ダメなの？
ほしいと思っていたのに…

>>459
ない

>>460
シケタイ行政法も出たから見比べてからにしる。

行政法なんてどうだっていい。
民法の改訂版はどうなんだ？

行政法は差がつきそうな予感。

行政法なんて試験科目にねえよ
差つかねえよ

マコツからシケタイ送ってこねーぞ！
アンケート答えたのに文句言ってやる！

シケタイ民法の知識じゃ択一には足りないよな。
真塾の奴は情報シートで補ってるの？

シケタイ行政法も糞。
Ｃブックよりはマシだけど。

正直、がっかり。

行政法、プロゼミと原田じゃだめか・・・
公務員試験ではデフォルトになってるって聞いてるけど
司法試験じゃやっぱり使えんのかな？

>>469
原田で十分な気がする。

あとは判例の勉強すれば。

シケタイー！

一体、いつになったらシケタイ憲法改定するんだ？

シ○タイ行政法ちらっと読んだが、フンフンそこが問題になるよね・・・で次の章にいってしまう感じでモノ足りない。やっぱ、予備校本はいかんな。自分で基本書まとめるしかないか。

俺もシケタイ読んだけど最悪・・・
まとまりがないというか。間違いの箇所多杉でイラネ。
やはりこつこつ原田塩野でまとめていくつもり。

シケタイ行政法は
魔骨が付け焼刃の知識で書いたんだろ

原田や芝池の分かりやすい基本書読んだ方がいい。
行政法は。

シケタイをやった後に、Cをやる。これ最強

田中、塩野を読んだあとシケタイで仕上げる。これ最強。

どっちも大した事無いんだったら安いＣの方がいいな

憲法統治のC買ったんだが分かりにくい…
図書館で借りて読んだシケタイの方が分かりやすかった。
今までCで揃えてきたけどシケタイに代えた方が妥当？

Ｃがいいって言っているのってみんなＬＥＣの工作員だよ。
信じて買っちゃったの？シケタイ以上に典型的な予備校本。

>>481
お前はマコツの工作員だなｗ

いいえ。Ｗセミナーの工作員ですｗｗ

民法改訂版買ってくる

いきなり田口読むよりＣの方がいいかな？

アンケートのお礼にシケタイ行政法送ってきた奴、いますか？

>>476
釣りか？
両方とも学術的で初学者向きではないぞ。
お薦めは藤田裁判官の行政法入門

>>487
釣りって程でも無い。
原田先生は公務員用の薄めの本を出しているし
芝池先生は、表紙が初学者にも親しみやすい。

gyouseihouyouronha nandakandaitte naiyouga katayotteru

シケタイ行政法買いたいなあ。もう少し値段が下がったら買うんだけど。

行政法やるなら憲法と民法と民訴をじっくり勉強してからでも
遅くはない。

>>490
ワロタ

しけたいでも理解不能な部分がある、漏れはいってよしですか？

しけたいでも理解不能な部分がある、漏れはいってよしですか？

若いうちには良くあることさ。

>>493
>>494
シケタイの方が、むしろ分かりにくい。
理由付けを書いてないから。

ベースになってる芝池の本を読んだ方がいいよ。
それでも分からなければ、イッテよし。

なぜか二重になってしまった。

>>496
サンクス
でも、しけたい行政法じゃあありません。
憲刑です。
もちろんわかりやすいトコもあるのですが、わかんないトコもあります。

＞＞４９５
ありすぎるのですがﾜﾗ

しけたい民法は意外とわかりやすい。情報少ないけど

結局公務員用シケタイ行政法と新司法用シケタイ行政法は全く別物なの？

>>498
以外と別物。
どっちも一長一短。

公務員用は分かりやすいが、低レベルで法改正に対応してない。
新司法用はレベルはまぁまぁで新法対応だけど、理由づけなどなく初心者が読んでも分からない。

よって、
理解するには公務員用
サブノートには新司法用
という感じ。

論文直前にCブックをグルグルするのって
どんなに加工しても無理？
やっぱ別にノートが要る？？？

一般人の能力を前提として考えてくらさい

グルグルって1日1冊ってこと？

最終的にはそうじゃないと困りますよねやっぱし。
Cメインのままノート無しで合格した人っていないの？

一般人の能力では受からない。

マコツに洗脳されたの？

刑訴の１を買ってしまいますた。
なんか無理矢理２分冊にしてる気がするけどそれはきっと気のせい。

手続きのアウトラインをプリントアウトしてウンコタイムのとき見よっと

>>500
だから、Ｃブックに書き込みをしていけばいいの。

２ちゃんねるにばっか書き込みしないで。

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

>>507
書き込んだら余計回りにくくなるじゃん

必要なのは削る作業

ノートは自分で１から作ってこそ役に立つ。
手を抜こうとするとだめ。

まぁ、これらの意見のどれかを参考にして。

個人的にはノート一から作るのは、『労多くして、功少なし』だと思うけど(永山センセも言ってる)。

予備校本で勉強する人は
知識はすごいけど根っこがわかってない
とかいう批判は時々聞くけどね

やっぱり>>509さんの言うとおり
削る作業のほうが大事な気がする

かく言う俺もC使ってんだけどｗ
分かりづらいところは基本書で必ず確認して、
あと、いらないと思ったとこは
参考程度にパラ見で済ましてる

個人的には予備校本だけだと全く駄目だと思う。
深い理解が全然できない。
というか、身につく知識自体も少ない。まぁ、それでも本試験に受かるくらいはつくんだろうけど。
基本書メインで、Ｃとかは補助（調べ物用、まとめ用）として使うのがいいと思う。

現行試験なんて浅いもんだったね

>>513
受かってから言え。
受かってるならこんなとこ来んなw

ふと昔を懐かしんで戻ってくることがあってもいいじゃないか

といえるのも合格者のみ

去年の夏ごろ、伊藤塾から法科大学院進路調査アンケートに答えると
シケタイ行政法を発刊しだいプレゼントしますというのがあって、
アンケートを郵便で送ったんだが、いまだにシケタイ送られてこない。
いつもらえるのだろうか。

塾に直接メル汁

安心汁。
漏れも周りもまだ誰も来てない。
プライバシー売ったんだから必ず代償は払ってもらわなきゃな。

だから、

あんまり遅いと、伊藤塾自体がなくなっ(ry

しかし、具体的に基本書のどこがいいのかわかんないなぁ

感覚でみんな言ってるんじゃないの？どこどこがこういうわけで、予備校本よりいいって
教えて欲しい・・・

ロー時代はまさに予備校本のじだいだね

試験に合格するだけの知識、理由付けだけ知りたいわけだが・・

教えて欲しいですよ。Ｃ−ＢＯＯＫとシケタイってどちらも予備校の補助教材があるんでしょう？
要約したものであるとか、あるいは講義用の教材とか？
皆さん、これだけでやっておられるわけではないでしょう。

これを買えば予備校の講義なんていらない。
Ｃ−ＢＯＯＫをらくらくマスターできる。

【C-BOOK】司法試験教科書ガイド【利用者必携？】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102748237/

藻前はもってんの？

民訴１の１２４ページ二１（２）の例外のとこ
＞独立して法律行為をすることができる場合
ならOKって言いつつ
「財産の処分の許可」（民法５）
の場合だけ不可、というのの理由がよくわからん。
おしえて。

>>525 そんなガイドなんてなくたって
日本語よめりゃ、簡単だろ、Cなんて。
問題は、あの量だ。

新司法試験はあんまり細かい知識いらないみたいだから

シケタイがいいんじゃないの？

行政法シケタイってそれなりに買ってる奴いるな。

>>530
行政書士試験に必須ですからｗ

つーか、予備校本しか読めないバカが多いから。

ローの課題で学者論文を出すと、不満爆発w

ていうかさあ、刑訴ってここ５年くらい毎年改正してんじゃん！！
Ｃの刑訴はだいじょうぶ？白取買ってこないとダメかな？？
どっかに差分ファイルとかないか〜

>>531
行書には藤田の入門かプロゼミで十分
とここで言ってもしゃあないかｗ

一応今年力試しに受けてみたんだけど
プロゼミと過去問だけで余裕で大丈夫だった
まぁ、行書ぐらい取れなきゃまずいけどね・・・

たとえばＰ１４９の法人の表見代表への実体法の表見規定の
類推の可否とか、あっさり判例と違う説とってるけど
こういうのはこれでダイジョブなんでつか？(´ё｀)

あ、Ｃブックの話す

あ、科目は民訴っす(´ё｀)

会社法はどれが一番新しい？
来るべき大改正に備えてどこも改定しないのかな？

Cは判例外すこと多いね。
詐欺取消後の第三者の保護とか。

>537
民訴は新堂説に立つことが多いね

>>540
やばい？新堂とってるとこはあくまでそれが受験通説であって
旧訴をとってる人もそこではそれをとってるのかと思ってけど。。
論文式６法とか別に入手した方がいいかな？？
ていうかあれは旧訴なのだろか。

会社法のコンデバってどうですか

つうかコンデバって全体的にちょこちょこ欠けてて
補完するのめんどくないすか？

へー、欠けてるんだ

それなら面倒だね　書き込めるほどの余白無いし

Cは択一用にはまとまってるから好きなんだが
各論の住居侵入はチョイ薄いかな
いにょう地は住居か建造物かの論点すら結論しか書いてない

下三法は絶対デバイス。

@p@p@p@

ちきしょー！

C-BOOKの改訂版は、全科目薄くなっているのですが、
内容的には、どういった変化があったんでしょうか。
特に刑法の結果無価値版などの詳細を教えてください。

紙が薄くなっただけなんじゃない？

やはり旧デバイスだろ。なんとか探して購入すべき。コンデバじゃだめ。

シケタイ行政法プレゼント送付まだ〜？

プレゼントって何〜？
勉強の合間の暇な時間に
行政法を読んでみようかと思っていたりする

シケタイ次は労働法か

民訴はシケタイとCどっちがいい？ちなみに憲民刑全部しけたい。
民法シケタイメインで勉強してるけど基本書はやはりやるべきですか？

結局民法は改訂なしなの？

基本書読みつつＣで整理っていうのは無駄？
シケタイだけを読みこむべき？

ｼｹﾀｲと問題演習だけで受かったっちゅうような猛者もたまにはおるのかねぇ。

Ｃの民訴はベースが新堂。同じ表現が沢山ある。

いいから中野貞一郎を読め。基本だろが。

>>549
薄くなったなんて話自体　随分昔の話じゃないのか？
民法の改訂に関しては物権と債権総論は第2版になって、15年改正
には対応してる。会社法は14年まで。民訴は15年まで。なんかの
講座を申し込んだときに貰った条文集で、16年対応までの全ての
科目のフォローは可能だけどね。

>>552
シケタイ行政法、今日届きました。

またエラく時間かかりましたな
宅配屋に対する迷惑行為レベルの田舎すか？

うちも今日到着。
一体何人くらいにプレゼントしたのだろう。

さっそく出品ですか・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74020422

せめて500円スタートだろ

旧デバ早く復活させろ。
コンデバなんて廃刊でいい。

喝！

ねえ、ねえ、最近セミナーから出た、「基礎憲法」ってどうなの？
使っている人、立ち読みした人、感想キボンヌ！！

最低だったよ
あんな誤植だらけの薄い内容のテキスト、あれでは下位既習者試験
にも対応できない。あれを褒める奴がいるなら間違いなく工作員と
いっていい。

>>570
本当ですか？？？セミナーの本紹介には、「定義趣旨要件効果、をコンパクトに！」
とあったので、良いかと思いました。
どんなところが悪かったですか？？

基礎憲法早速買ってきて読んでるけどいいよ。
良くまとめてある。
細かいところは書いて無いから上級者には不満を持つ人はいるかも。
でも逆に細かいところが分、初級中級車には重点的に勉強する所だけが載っていていいと思う。

>>571
570ではないけど、セミナーの初版本は誤植が多いよ。
他の予備校にも言えることだけど。

法律関係の本は誤植が多い
東大出版会の木村光江の刑法なんて・・・

演習刑法なんて・・・

民法を一通り学ぶにはどの予備校本がいいと思います？

シケタイが一番。
シケタイ以外は知識の羅列。
シケタイ以外は論点主義に陥る可能性が高い。
シケタイ以外は間違いが多い。
シケタイは記述も正確で、流れがある。

↑ありがとうございます。シケタイにしておきます。

シケタイは、改訂多いけど、会社法以外にたくさん変わってるモノある？

民祖とかは、どう？
民法は相でもなかったが。・

民法現代語化でこの3つはもうすぐ改訂されんの？

基本書が出揃ってからだろ

まだ民法は改訂されてなかったのか。
時期的にちょっと買いづらくなるな。

;kgcf

シケタイとＣどっちが良いの？
ぶっちゃげそんな変わらないでしょ？

Cのが安いからCでいい。

>>584
全然違う。
シケタイは基本書っぽい。
Cはいかにも予備校本。

ＣってＬＥＣ受講生には不要？

プロヴィデンスが分割されていて糞だから
ＬＥＣ受講生にこそ必要

>>588
そうなんですか、ありがとうございます。
マジＬＥＣと伊藤塾どっちに行こうか迷う

>>589
いまから現行受けるの？

Ｃは、典型的な予備校本でしょう。

>>590
はい、この春大学１年で０７，０８を受けようかと。
現行目指してれば法科大学院の方にも対応できるだろうし

ロー視野に入れてるなら、大学の成績もちゃんとしておこう。講義にはなるべく出るように。

>>592
現行受けちゃうと受験回数制限に引っかかるんじゃないの？

>>594
在学中は関係ないかと。

>>591
＞典型的な予備校本

てどゆいみ

シケタイは文字がずらーっと並んでる。
学者本みたい。

Cはやじるし多用、図表一杯。

>>597
あ、そういう見た目のこと？
内容じゃないのか。ならＯＫ。
というかそっちの方がいいじゃん。記憶には。

Cがベストだって。
ただ、厚すぎるのよ。特に訴訟法。
無駄な事載せすぎ。

Cだけじゃ俺には全然意味分からん。
C読んでから基本書読むと読みやすい。

>>600
そういうとこは確かにある。。
でも目鼻を付けるにはいいかんじ。
あとはポイントポイントを補充すればいいわけだし。

入門初心者にはシケタイ
入門終わり〜中上級者にはＣ
シケタイは初心者でない奴が読むのマンドクセ
Ｃはまとまっているが初心者が読むと理解が浅くなりそう

>>602
＞ Ｃはまとまっているが初心者が読むと理解が浅くなりそう

ここをくわしく

>>603
まとめた文章矢印でつなげてる感じで
詳しい説明がない（シケタイに劣る）
一通り入門終わった奴にはわかりやすいし使いやすいし便利だけど
シケタイは文章で講義形式？で長々説明している
でも復習でざっと読み返すには向かない
俺はＣベースで苦手科目だけシケタイ買った

伊藤塾に入ったらシケタイ、ＬＥＣに入ったらＣ、ってのが普通ですよね？
臨機応変に使い分けてる人は独学の方ですよね？

>>605
そうとは限らない

シケタイですら、理解できないところがある漏れは逝って由ですか？

Ｃなんてとてもとても。
Ｃの刑法に無駄にした時間なんて、かぞえきれん。

場合によっちゃ、シケタイのほうが理解できんとおもう。

民法やCはの方がわかりやすい。

　　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、未修　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　現行　/
　 　 ｜　既修　|　｜　ベテ　/　（ミ　　　ミ） 　｜受験生｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

２ちゃんねる全板人気トーナメント。毎日やってます。
司法試験板への投票日は２３日です！
３分で投票出来ます！

選対スレはこちら。板住人であれば出入り自由ですよ。（煽りは禁止）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109943218/

>>607>>608
下位ローの未収者ですか？

>>605
単純だね

刑法は基本書メインの人がほとんどなのでは？
シケタイやCの方が、通読しにくいのだが……。

cプラス基本書こそ最強

>>607
行為無価値なら、薄い大谷の刑法総論読め

Cの民法改訂って当分ナシ？？

4月から順次だって

>>617
ありがとう(´･ω･`)

民法、改定待たなきゃいけないほど変わった？
条文見て担物だけ気をつければいいんじゃないか。

民事執行法勉強する気になるね

>>619
平仮名になって、条文がずれたところが出てきた。
例）1条の3→3条
あと、担保物権は15年改正で16年は保証契約とか。

>>621
なるほど。どうも。

>>621>>622
悪いが、その程度のこと今さら…

>>623
別に良いじゃないの？619は15年改正しか知らなかったみたいだし・・・

悪意のある書込みに対してならまだしも、
親切心によるレスにチャチャ入れるのはやめよう。

知って救われる人もいるし、良い流れを寸断しかねない。
自分が知ってる内容のレスはスルーすればよいだけ。

て、俺も当たり前のこと書いてしまってスマンけど。

基本書をおすすめする。
基本書の通読が、新司法試験の最高の対策だ。
初学者や既修でも中級の人は、色分けしようと
しないほうが無難。
気になるところだけ鉛筆でうすくラインしつつ、
基本書を一度通読。
知識を寝かせて講義を受け、数ヵ月後にもう一度
読めば威力抜群！

先に予備校の入門講座を受けた方が絶対いい。
最初に基本書を読んでは時間がかかるし、何が何だかわからないうちに
重要な論点や判例を素通りすることになってしまう。
基本書は最低でも入門講座を訴訟法まで受け終わった段階で読むべき。
むしろそのほうが時間節約になる。

いきなり基本書読んで理解できる人なんているんですかね？

上三科目C-Book独習で、下三科目だけ入門講座いったが、
C読む方が、予備校の講義よりよほどわかりやすかったけど。

時代が変わって、予備校の講座も玉石混交になってきたからね。
伊藤真受けたいなら、シケタイ読んだほうがずっと早いし、そもそも
シケタイのみでは足りないし。基本書読んだほうが結局近道だわな。
>>626の方法がいいかどうかは別として。

コンデバもかなり死んでるしな

結局、独学するならどれがいいの？

刑法の毒が桑やばくないか？
もっとも刑法に関しては講義もやばいのばかりだが。

シケタイ冗長コンデバ短小Ｃ重厚
大は小を兼ねるでＣ

シーブックかｼｹﾀｲで独学しようかと。やばいですかね。

ｼｹﾀｲでは足りない、とのことですが、基本書横に置いて
ｼｹﾀｲ読めばいいんですかね？シーブックは立ち読みした限りでは
なんかいまいちっぽかった。

C-BOOKは中途半端で俺にとっては一番糞だけどなぁ。
初めシケタイで、シケタイがうざくなってきたら大きいデバイスでいいんじゃないの？

>>637
メインテキストをシーブックだけ、ｼｹﾀｲだけ、というように一本化できないのでしょうか？
個人的にそういうやり方が好きなもので。
予備校の基礎講座をとるのをためらっているのも、基礎講座で使うテキストが
例えばLECならシーブックの内容が薄いもの（ﾌﾟﾛﾋﾞﾝｽ）なんですよね？
ﾌﾟﾛﾋﾞﾝｽに書き込んでシーブックが出来るってかんじなんですよね？
そういうのが面倒なんで・・。

1冊に絞って自分でかきこめばいいじゃん

>>639
ありがとうございます。そうですね。
それと、例えばLEC柴田講師の基礎講座を在宅で聞きながら、
テキストはｼｹﾀｲを使ってしまう（ﾌﾟﾛﾋﾞは無視する）とかってことも
できるんでしょうか？

俺はとっても優しいから敢えて言ってやる。
お前は向いてなさそうだから、進路変更したほうがいい。

>>640
まあ初学なら講義は柴田でいいんじゃない？
身近な具体例を交えた講義は解りやすくはあるし。条文読みながらの
復習を怠るとスルスルと頭から抜けてしまうが。復習の素材にシケタイ
だろうがCを使おうが構わないと思う。どのみち柴田はプロビを使わな
いから。

>>633
講義案ですいすい。

>>639
書き込むのって面倒だよ。

;k

＞641が真実

/

:

あ

　シケタイで現行は全てなんとかなる。
Ｃは辞書でわからない論点を理解するのに役立った。
通読には向いてない気がする、珪素読んだけど全く
頭に入らず、結局シケタイへ。
　基本書はシケタイヲ１００％理解できるようになってから
じゃないとあんま効果ないかと。おれは論文後の夏休みには
基本書を読んだがそれ以外は参照程度。今年受験三回目でシケタイで
心中して落ちたら基本書読もうかと思っていたが、
受かったので、改めてシケタイで十分、特に下３法は問題なし。
択一は不十分だけど、答練過去問で知識を補充すれば
問題なし。

＞＞６５０
補充した知識はシケタイに書き込んでいったわけですね。

>>651
そんな風には読めないが？
読解力大丈夫か？

>改めてシケタイで十分、特に下３法は問題なし。
択一は不十分だけど、答練過去問で知識を補充すれば
問題なし。

↑これってそういうことじゃないのか。ｽﾏｿ

Ｃの物権の地上権のとこ、地代の部分で賃貸借の規定の準用について

地代に関係する、しない　で分けてるけど
６１１条が関係してるって言うなら６０９条６１０条だって
地代に関係してんでないの？

シケタイに絞ると試験で運の要素が大きくなる、と他スレにあった。

そこで細木和子で補完

>>656
それではちとキツイ。

さらにＤｒ．コパも付けて

ビターーーンっ！！

論証には条文の文言とか条文番号をしめすのが大事って
散々いわれてるのになんでシケタイやデバの論証は条文あがってない
のが多いの？

@@

コンデバ珪素2版書店に出てたよ。

>>660
改訂のとき楽だから

民法が欲しいんだが。

Cの誤植のページのリンク持ってる椰子いたらはってくんろ

http://www.lec-jp.com/shihou/book/gozilla/index.shtml

６６６

うへへ

>>666
ｍ（＿＿）ｍ。神さま

Ｗの出版物は誤植のページとかみないけど、
知ってる椰子いたら、リンクヨロ

Wは誤植直すきないみたいだからな。

白鳥の講義聞いてたら、ぼろくそ言ってて笑った
「私が言ってたと言わないように」って、通信もやってんだから、そりゃあもう聞いてるだろう

>>666
うわ、また増えてる

俺も一年目はこんなスレにきたっけ。

正直、基本書が一番いいんだけどな。
みんな食わず嫌いなんだろうな。

Ｃ使ってるけど改正部分でやむなくウッチー買って読んだ。
らけっこう面白かった。スラスラ読めた。３９５のとこね。
実話系週刊誌とまではいかないけど別冊宝島に近い楽しさをおぼえた。

コンデバで十分。デカデバと情報量大差ないよ。条文くらい。

上三法と下三法では、削り方が全然違う。
前者は結構大胆に削ってる。
まあ、あれで情報量足りないっていう人間は、なんか勉強法ずれてんだろうけど（参考書として使う場合除く）

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/03/21(月) 16:44:38 ID:h9fwb7Kz
韓 : いよいよ日本人 1人が死にましたねおめでとうございます


韓国掲示板naverで地震で日本人が死んだことに狂喜する朝鮮人達
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1116042&work=list&st=&sw=&cp=1

シケタイって何？

マジレスだぜ
イトウマコトシケンタイサクコウザ
シケンタイサクコウザ
シケタイ

俺が言ったのは下三な。

シケタイって文章長い割には情報量少ないやんか。なんか騙された気分。

択一には足りないね。

しけははじめに一回読むだけ。

　>>683
　そりゃ、択一は一種の反射神経が必要だし
知識も細かいから足りないのは当たり前。
だからみんな過去問で補充するんじゃないか。　
　>>684
　シケタイヲ一回読むだけで理解できる人は
試験も一回で通るような人だよ。あれを完璧に
しようとしたらかなりの実力がつく、当然答練
などで適宜補充していけばかなり使える。
　基本書なんて相当何度も読み込まないと直前期
にはなんも使えない。基本書が大切なのは当然
ただ直前の時間のないときまで基本書というのは
どうなんやろね

>>685
飛躍が禿げしすぎて、おじーちゃんついていけん

それでいうと、シケタイも基本書も、同じっていうことか。

>>685
余事記載なんかで自滅するタイプでしょ？

ところで、Ｃの民法改正板ってまだでないのですか？

シケタイは最初に全体像をつかむのにはいいけど
基本的な考え方は身につかんと思う

まずは基本書を読んで考え方をマスターしてから
予備校本で知識を入れる
これがベストじゃないかなぁ

まぁ、シケタイは知識を入れるには向かないから
Cかデバになるけど・・・

ただ、直前期に基本書やってるのはさすがにまずいと
俺も思う

ベテの思考ばっかだな

LECのプロヴィについて質問させてください。
下三法は、入門プロヴィと論基礎プロヴィで完成でしょうか？
まさか択基礎プロヴィまで必要なんてことはないですよね？

ないです

なぜ基本書を読まないのだ？
予備校本に出てない行間が、択一・論文や口述にガツンと出て、
「轟沈したー」と泣いて帰ってきた経験者の言葉を参考に、
翌年予備校本が改定されているのに。

ちなみに情報シートも、東大ロー入試のおかげでパンデクテンの記載が載ったｗ
こんなのは本試験に出るとは思えず、余事記載だと思うのだが、結局それが予備校。
試験に出たら、慌てて漏れてた部分を付け足す。

そーなんだよねー
民法と民訴はやばい

>>694
予備校オンリーだと司法試験の場合ギャンブルになるよ。
ベテは、そういうギャンブルに負け続けた人が多い。
短期合格者はギャンブルウィナー。

>>696
連続Ａ落ちとかに多いよね。

>>688
　イエス！！かなり自滅することもある。
ただ、今年は民訴珪素自滅してＧＦだったが
ほかができてたので合格しました。
　今落ち着いて基本書を読んでいます。
いいこと書いてるね。

>>694
それが予備校本ではなく基本書を読むべき理由にはならない。

捜査とかで判例に反対して書いてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
Ｃブックはけっこうそういうとこあるけど

>>694
それは逆もまた然りって感じじゃね？
予備校本(Ｃだが)の方が文脈や論理の流れを丁寧に書いてるの多いし。

要は、読み方だろ。予備校本と基本書や学者論文との役割分担を
キッチリつけておけばよいだけ。

そんなことより捜査捜査ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのか実務家の逆鱗にふれないか

クソベテへの道第一歩は、他人の意見に左右されすぎるところだな。
何一つやり遂げた事がないのに完璧主義的で。
シケタイやると決めたのに、こういうスレで「Ｃの方が良い」と言われれば
途中で投げ出して、Ｃやり始めたら「基本書読まないとダメ」と言わては、
とty

判例と異なる説で書く場合は、
判例挙げて批判し、自説の方が良いという流れで書くのが無難

ていうかﾀｲﾌｫの現場での差し押さえの範囲とか
限定説じゃなくて合理性説とかで書いてもいいのかな？
別件ﾀｲﾌｫも別件基準説でもいいのかな？
いいならそっちで書きたいけど勇気が足らない

べつにいいんじゃないっすか。予備校通説で。

合理性説でも良いかもしれないが、許容性（許容範囲）も示したいよな。

なんか刑訴ではけっこうメジャーな学説なのに実務家からは
ありえない説
と認識されてるのがチョコチョコあるらしい。どっかのすれでみた。
そういうのが恐ろしい。

いや、取調受忍義務なんて、実務では当然のごとく肯定されてるし。

今まで予備校本を妄信していたのが、ローに入った途端
実務を妄信するようになるという例は多い。
いずれも頭から飲み込んでしまって消化せず。

>>709
言い回しだけど、
身体への「侵襲」って何だよ、
今の受験生はこういう言い回しするのか、と実務家教員に言われますた。

柴田に洗脳されてまったく基本書読んでません。
予備校本だけでだいじょうぶですか？

シケタイについてる論証パターンとかって、
基礎講座で配る論パと殆ど一緒なんですか？
あと、情報シートって別売りで買えないんですかね？
自分でやりたいし講義いらないから、同じものを揃えたいっす。

>>689
聞いてみたら、四月下旬だってさ。
はよだせ！

>>704　が全てを語ってる。
　　要は自分の決めたものを繰り返すこと。
　　そして、シケタイだろうが基本書だろうが
　完璧にこなせば確実に合格レベルにいく。
　　２，３年で受かるやつはだいたいシケタイなどを
　完璧にしてるし。

予備校本は内容が薄いから駄目、という奴に限って
予備校本程度の内容も理解していないことが多し。

スピードマスターはどうよ。

信州ってそんなに珍しい言い方なのかＹＯＯＯＯ
他になんていえばいいんだＹＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

長野県

しーとぷろびは量的に違うの？

微妙に違うよ

同じ

侵襲は医医療の世界ではごく日常的に使われてますが何か？

やっぱ挿入って言うしかないのかﾊｧﾊｧ

Ｃの論証で採用されてる受験通説でぜんぶ行ってもＯＫ？
てかそれでだめだったらかなり落ちるよね

＞情報シートも、東大ロー入試のおかげでパンデクテンの記載が載ったｗ
こんなのは本試験に出るとは思えず、余事記載だと思うのだが、結局それが予備校。
試験に出たら、慌てて漏れてた部分を付け足す。

本試験に出たら、あとで「書いてなかった」といわれるのがいやなので予備校のテキスト
にはなんでもかんでも書いてある。
で、結果として試験に特化しているどころか、学者の基本書より使い勝手の悪い化け物
みたいな本ができあがる。その代表がＣや旧デバイス

ほぼ判例無視のCのまま書いて受かるかは激しく疑問。
つーか、予備校本写したと思われないようにしたほうがいいと思う。

>>728
えええええええ
やっぱあれじゃ判例無視ってことになんの！？
やべーどうすっぺどうすっぺ

予備校本いちいちチェックされてないから。
気にすんな。筋とおってれば無問題。

刑訴の田口センセが、本試験で、どの学者も唱えてない説をほとんどの受験生が書いてきてびっくりして調べてみたら、
某予備校の出してるテキストの独自説だったって言ってたよ。

ほとんど？
そんな圧倒的なテキストってあった？

しかも、優秀な答案に限ってと言ってた。
どうやら、シケタイのことらしいが、論証パターンどおりに書いても優秀答案なりうるってことが
奇しくも証明されてしまったな

その話何度も出るけど、元ネタは、辰巳で田口先生が行った講義。

言及された本試験が出題された当時、シケタイ刑訴はまだ出ていなかった。
だからシケタイではありえない。

でばいすか！！

ちゅーか、それは具体的にどういう内容の独自説なの？
そしてさらに気になるのはそのときの処理は？情状酌量されたのかな？？？

だから別に学者の学説でなくても、論理が通っていれば
受験生の独自説でもいいってことだろ。

>>730
試験委員はちゃんとチェックしてると言ってますよ。

学会では有力ないし多数を占める説でも実務ではプゲラといわれるものも多いしな。
＠刑訴

試験委員が一つの答案を読むのは３分

みたんか
はかったんか

超細かいけどＣの会社のＰ２３４の株式消却の手続きのとこ
２１５�Tで端株券を提出させて新端株券を交付するってあるけど
これ間違いでは？？

まちがいた
消却じゃなくて併合ね
併合の２１５の説明のとこ

学者がシケタイや糞分厚いＣを
チェックしている姿をみたいきがするな。

>>744
うちのローの先生は予備校本も結構持っているぞ

予備校本の弱点探しはされていると思うよ。
東大ローの入試なんて、その典型だったし。
基本書読まない奴は、これからは現行でも紳士でも、排除されていくと思う。

あげとく

試験問題としていいかは別だけどな

横レスすいません。全板人気トナメの告知です。
司法試験板の選対スレはこちらです。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1112281849/

今日の部門（２３時まで！）には、司法試験板と相互協力をしている
椎名林檎板さんが登場していますが、ボーダーライン上で苦戦
しています。我が板の住人のみなさん、是非、椎名林檎板さんに
１票投じてください！

投票の仕方は選対スレの初めの方にありますが、投票コードを取ってきて、
テンプレサイトにある好きな絵と一緒に、投票所板の該当スレに落とせばＯＫ．
（３分で可能です）

おまいら、よろしく頼みましたよ！ ２３時締め切り！

いまどき予備校本に頼っているのは、万年論文落ちのクソベテだけ。
周りをよく観察してみな。
予備校本に必死に書き込みしてるのは、絶対受かりそうにない、頭の悪そうな奴ばかりだ。

優秀な若手が予備校本で勉強しているのしか見ない。
なぜなら大学図書館にベテはいない。ゆえにベテは試験場でしか見ぬ未知の生物。

>>742
うん、まちがい。
端株の処理は220条の問題。

今年から司法試験を目指してるんですが民法ではシケタイが
あまりよくないみたいに言われてますが、どういった点がよくないのでしょうか？
僕にはまだわからないですけど皆さんなら他の予備校本との明確な差がわかっていると思うので教えてください
内田先生の民法総則は持ってるんですが、予備校本も買うつもりなのでいいのがあれば教えてください

別に悪くないよ。

予備校本と基本書は併用が良い。
どちらか一方に偏るのはよくない

>>753
今年から司法試験目指すなら、ロー既修目指した方がいいんでは？

afe

>>756
現行と一言も書いてないのに・・・

でもこの書き方じゃ現行に見えると思うが
ロー行くならロー入学を目指すとかロー入試とか言うだろ

もはや感覚の相違だ。
ローが進路先として自然にある世代と、そうでない世代の。

すいません、遅くなりました　ありがとうございます
今法学部2年です　ローも考えていますが今の段階では現行を狙った勉強
をしていた方がいいかな、と思っているだけです
試験に英語が課される大学もあると聞いたことがありますが
ロー対策って現行の勉強とは大きく違ってくるんでしょうか？
勝手な想像ですが現行の勉強はロー試験にも通用すると思っていますが違うんでしょうか？

＞今法学部2年です　ローも考えていますが今の段階では現行を狙った勉強
＞をしていた方がいいかな、と思っているだけです

どうしてこう思うの？
来年以降の現行試験の惨状については知ってるの？

3・4年次に受けてもカウントされないんだから、受けて損はないじゃん
うらやましい境遇だ
平安にびびって受け控えせざるをえなかった俺らの世代からみりゃ。

今の現役学生にとっては、丙案の逆転現象だよね。
完全なボーナスステージだし、模試としてもこれほど良質なものはない。
なにしろ本試験だもんｗ
ただ、ロー考えてるなら英語とか、他の対策もしなきゃならんわけで、
力の入れ具合が難しいかな。

真剣に合格する気で勉強した上で受けんと、ただの雰囲気を体感するだけの受験料無駄遣いに終わる。

でもいいじゃん。
雰囲気わかるだけでも価値あり。

遊びでチャラチャラ何回も受けてる奴が万といるけど、
その中に経験として活かせてる奴がどれだけ居るやら。

受かる気で受けろや。無理なのに受けてもただの自己満足。

>>761
既習者入試なら多少は役立つが、
新司法になれば科目も変わるし、試験もサンプル問題見る限りでは現行とはちょっと違うな。
大学2年なら一般教養や語学を受けている最中だろ？
法律科目の勉強をするにしても、新司法対策にしとけよ。

いま一生懸命Ｃブック民法読んでる。連帯債権と不可分債権ってどこが違うの。

連帯債権とは、数人の債権者が同一内容の給付につき
各自独立して全部または一部の給付を請求する権利を有し、
しかもそのうちの一人または数人が一個の全部の給付を受領すれば
総債権者の債権が消滅する多数当事者の債権を言う。
日本の民法では規定がない。不可分債権の定義と比べれば違いが分かるはず。

あわかった個数か
債権譲渡とか別個にできたりするってことね

ちげーよ、もっと一生懸命読みなさい。

なんで

＞しかもそのうちの一人または数人が一個の全部の給付を受領すれば
総債権者の債権が消滅する

てのは同じだっしょ
だとしたら個数しか差は無い

↑こゆやつが三親してくれるからローはもうかるんだな？

ああわかった
給付を受領＝弁済　＋代物弁済＋相殺
ってことか

現行なんて死にゆく試験だよ

現行ではなく、旧試験です。

今年までは現行試験だよ。もう一方は新試験。

併行して行われるようになったら今の新試験が現行試験と呼ばれて、今現行試験と呼ばれてるのが旧試験と呼ばれるようになる。

旧司法試験法は既に施行済み

去年で実力者がほとんど抜け出てしまって、今年の下半分で
合格するには、上位ロー既修合格レベルでいいらしいじゃん。
なんのためにロー受験するんだろ？

>>780
らくだから
へたれだから
おかねのふじゆうはしてないから
ほかにおしごとしたくないから

>780
合格する自信がないからだろ。

Ｃの民法、現代語化に対応したの買ってきたよ
何故か�Wだけ売り切れたのか置いてなかった

へー　今頃出たんだ

今から五冊買っても積んだだけで圧倒されそうだな

買ったけど実際積んだままでつｗ

今、ロー入試を目指している
初学者の法学部一回生です。
何か予備校本を買おうと思うのですが
初学者が比較的に理解しやすいのは
Ｃかシケタイで迷ってるのですが
どっちですか？

後、基本書は教科書の類のことですか？
質問ばかりですみません。

訂正

今、ロー入試を目指している
初学者の法学部一回生です。
何か予備校本を買おうと思うのですが
初学者が比較的に理解しやすいのは
Ｃかシケタイのどっちですか？
かなり迷ってます。

後、基本書は教科書の類のことですか？
質問ばかりですみません。

C

�Wは改訂されてないようですが。
予定はあるのだろうか

>>788
初学者ならシケタイだろ。
Cはレジュメっぽい。

まあ自分で両方見比べて自分に合うほうを買ってくれ。

基本書は学習の基本となる書で、普通は学者が書いた教科書や体系書の
ことを言う。

Cは刑訴改訂しないのか？

珪素と民祖はシケタイで、改訂あったが、たくさん変わったのでは？
とくに、シケタイ。
百選が変わるぐらいだから、その影響ももろ受けてるだろうし、

買い換える？

コンデバで訴訟法はよくね？

Ｃの訴訟法は、ちょっとなあ・・・

>>795
ちょっと、どうなの？？？
くわすく！！！！！！！！！！！！！

刑法はどれがいいねよ

>>797刑法は基本書

昔のデバイスが最高だつた。

>>796
厚すぎ

>>796
Cの刑事訴訟法はなかなかいいと思うけど。
よく分かっている人がまとめたなという部分が
散見される。判例のチョイスも上手いし。

本屋で実際に見てシケタイにしました。

いろいろありがとうございました〜。

伊藤真のシケタイとマコツの監修した問題集やれば
国一は大丈夫

おれの予備校本
憲法　シケタイ　Ｃ
民法　コンデバ
刑法　Ｃ
商法　コンデバ
民訴　コンデバ
刑訴　コンデバ

俺の予備校本

憲法　シケタイ
民法　択一受験六法
刑法　シケタイ
商法　デバ
民訴　デバ
刑訴　デバ

俺の予備校本

憲法　論点本
民法　論点本
刑法　論点本
商法　論点本
両訴　論点本、かけこみ

調べものは基本書で。

シケタイ Ｃをもってるけど 刑法各論に関しては 前田刑法がいいよ（自分はＬＥＣ説だけど各論は前田さんでも関係ない）。
学説の流れがわかる。Ｃでは流れがないよね。
表にまとまってるのはいいけど
どの説が批判されて 次にどの説がでてきたみたいな流れがわからん。
それではちとつらい。
でもまあ今から前田各論を読めといってもツライけどね。
てかシケタイ C デバイス以外を推薦してごめんちゃい

>>806
論点本ってなにげに基本書と相性いいよな。
刑法なんて論理矛盾の恐れなく説がとれるから便利。

シケタイ珪素買い換える？

俺のベーステキスト

憲法　芦部　（ざっとCも使う）
民法　井上英治・ロースクール本
刑法　書研＋西田各論
商法　C
民訴　書研
刑訴　C

>>809
答案に使えないな。左過ぎ。
予備校答案は全体的に左過ぎるらしいから、中でも左色が強いシケタイなどもってのほかだろう。

上三法は論点本つかうといいよ。

>>809判例で書く珪素はなかなかよい。ただ、あれだけじゃ厳しい。

結局刑訴はどーすりゃいいねんっちゅう話なわけで

Cの親族・相続は改訂予定未定。
また、珪素は改訂予定なし。

珪素改定ってそんなでかい改正あったかね？でも起訴状一本主義がだいぶ緩和されるんだよな。
それのこと？

馬場に行けばデカデバ買えるの？

憲法Ｃの要約って百選読むより効率良いんじゃない？

ヤミ金と手を組んだ司法書士の自己破産ビジネス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm

司法書士の懲戒処分者　実名入り
http://www.shiho-shoshi.or.jp/discipline/index.html

>>811
シケタイ珪素ってそんなに左よりなの？
ｃも結構左よりってか犯罪者よりだよなと思ったが。

試験委員大学教授もシケタイ珪素は勧めていたとの話が以前出ていたよ。

これからＣ購入しようと思ってるんですが、Ｃの各巻の出来についてみなさんの意見おながい〜

そんな神経質になるな。

>>822
このスレが１０スレ目だと分かっていての質問か？

まあ、過去ログよめんのだろうけど、刑訴は使えると思う。

どれも大差ないよ

>>807
Cと前田使った経験あるけど、Cに比べると前田はあれでも薄いよ。
触れない論点、択一的に重要な学説も書かれていないこともある。
まあ、これはどの基本書でも言えることで、前田は網羅性の点で
まだマシだろうが。

>>818
ものによるかな。
平成14年度以降はそれじゃ解けない択一問題もあったでしょ。

Cもいいけど、検索できないでしょ。
成川の合格判例が効率良くない？

結局どれでも一緒

明日発売予定のシケタイ物権法フライングで売ってるね
債権以降はいったいいつになるんだろう・・・

デバイスの刑法はどの辺がひどいの？
使えないって意見が多いけど。

シケタイ薦めてる人って他学部の人？
長所??の講義調がウザく感じるんだが

何度も読む本ではない。

とりあえず全体像を理解するために読む本だね

何度も読むと勉強になるよ。
シケタイだけでも受かるし。

受かるけど、時間かかりそう。

>836、837
まじで？じゃ、何度も読もっと

早く債権総論の新版だせよ

シケタイのレイアウトをもっと読みやすいものにしてほすぃ

シケタイ緑を青にしてほしい。
黄緑のラインマーカーが使えん。

>>839
？？出てるよ？c

シケタイが、わざわざ最も人間の記憶効率を下げる色である緑をつかっているのは、コピー防止対策って本当？
緑色はコピーしても、印刷が薄くなってしまうからコピー防止になるらしい。
青は最も記憶効率を上げるが、コピーが容易だから使わないとか。

>>843
> 青は最も記憶効率を上げるが、
過去にもその手の発言あったけど、ソースはあんの？

「教育工学」という分野で、その種の研究がさかん。
検索すれば出てくると思われる（当方はは申し訳ないが余力なし）。

面白い話だな。
でも、実際コピーすると緑の部分も問題なく写るわけだから
コピー防止目的というのはちょっと怪しい。

>>844
とにかく緑は最悪。

水色はコピーすると写らないから
どちらかといえば青の方がコピー対策には向いてそうだな

緑なのは勉強するときに目に優しいとか、そのくらいの理由じゃねーの？ｗ

択一六法に青を使ってるのあるな。

>>849
成川とかね

>>844

話は若干それるが、陸上競技上のトラックを青色にすると、
選手の記録が向上したという実験結果があるらしい。
たしか青色だと集中力が増すとかなんとか。

緑は目に入りにくい
避けて読んでしまう

それはない

>>853　
色彩心理学の本に同じこと書いてあった。
ってか、試験対策講座は情報少なすぎ。
特に刑法。試験対策講座に載ってない学説が過去問にばんばんでてる。
共謀共同正犯の行為支配説etc.

C-BOOKに蛍光ペン使うと裏ににじみますか。
TOMBOWの蛍coatってやつ使う予定ですが。

>>855
行為支排泄って、山口先生の見解だっけ？
シケタイは、山口説まではフォローしてないのでは。

Cの刑法しか買ってないけど、どの説を採るのがいいのかっていうのがよく
わからなかったので、使いにくかった。

予備校本は基本的にどれもそうだが。

しけたいだけで択一に望む気でぃすか・・・

予備校本ってのは教科書じゃなくて参考書だぞ。

逆だろ。

>>857
行為し排泄って弾道じゃないの？

弾道。

基本書も学説が網羅されていなくて使いづらいな。
ちゃんとＡ説〜Ｚ説まで全て挙げておいてくれないと。

学説５つまでというルールを作ろう

シケタイの学力に考える力あれば現行突破できますか？

シケタイを丸暗記できる記憶力に考える力と文章力があればいける

改正商法に沿って改訂されるシケタイが出るのはやっぱ冬ですかね？

あと、改正民法については債権各論まで改訂予定が確かだけど、やっぱ家族法は改訂しないんだよね？

次スレは新保の基礎シリーズも入るのかな。

今年の択一、予備校本の通用度合はどうよ？

もはや商法ではなく会社法。

昨日一日で商行為を復習。
といってもまるで初学時のような新鮮さがあった。

商行為と会社法のＣ、シケタイはいつでるの？

Ｃ行為無価値刑法の、たぬき・むじなの絵が笑える。

シーなんか読んでたら原稿終わってまうわ！みなわからんのか？

>>870
ttp://www.w-seminar.co.jp/shihou/text/kisokenpou.html
これか？

行政法も出たんだね。シケタイ/C-BOOKと比べるとどうなんだろ。
Cは安いだけって話もあるけど。

Ｃブックって、本文だけたどっていくと
ものすごく読みやすいね。
まとまってるんだよな、記述が。

↑暇だな？

↑暇だな？

あの、質問させてください。
ひとつの法律の輪郭をつかむ為に読むような超入門書
（伊藤の憲法入門とかS式入門憲法みたいな本）
というのは基本的にどこの予備校の物でも大きな違いはないですか？
それともやはり輪郭をつかむ本の段階でも予備校ごとの色は
結構でるものでしょうか？
もしよければ教えてください。

書いた人によって色が出る

赤

Cを買おうかと思っているのですが、商法やら民法やら刑訴？やらの改正は
反映されているのでしょうか？
改訂版が出るまで待った方が良い科目と、今買って大丈夫な科目を
お教えいただければさいわい。

>>884
民法は家族法以外は対応
刑訴は改訂予定なしだとさ

まこつって赤いんですか？
柴田はどうなんだろ。

刑訴の改正内容ってどんなのでしたっけ？

伊藤塾のＨＰを見れ。

柴田は嫌赤。実務判例に沿います。

>>885
有難うございます

>>889
柴田は判例通説ではなく書きやすさで説を選択しているとも聞いたが…？

「通説はこれですが、僕はこの説がいいんじゃないかな〜と思います。」
ってな感じで薦めることもたまにある。
「でも別にこれをとれと言ってるんじゃないですよ、通説でいいですからね。」
とフォローするけどね。

というか柴田は通説、有力説、判例すべての理由付け、批判を解説するから
自分の採りたい説を取れる。また受験通説がどれかも言うので安心。

>>892
柴田は年によって言うことが変わるとも聞いたが…？

62 ：氏名黙秘 ：2005/05/14(土) 18:45:22 ID:???
０４の柴田取ったけど、大体のことは講義で細かいところは論証集を覚えてくださいと
言われるが、その論証集が雑。「てにをは」や「接続詞」の使いかたがおかしい。
何を言ってるのかわからん箇所ときたまあり。

柴田はここが問題。

なんかいつのまにやら、コンデバ商法１が第二版とかになってるんですけど、
初版とどこが変わってるんでしょうか？

ばたっちの経歴
元フランス傭兵部隊特殊兵士として主にフランス国内警備
及びアフリカ地域紛争処理部隊として活躍。
数々の火器操作及びスパイ工作技術を熟練。
80年代のナイジェリア・マリ地域の内戦では
ゲリラ対策部隊として数々の勲章を授与される。
90年代からは特別長距離狙撃手として、ブラックスナイパーの異名を
持ち、ヨーロッパ地域での国家機密作戦にて功績を残す。
その後アパルトヘイト撤廃後の南アフリカ・ヨハネスブルグにて民間警備兵として過ごし、
97年のリベリア内戦では国軍極秘部隊隊長として暗幕の活動を行う。
NDF部隊指導者とも噂され、その後はＬＥＣに力を貸したとされる。

みんなはこれらの予備校本どんな感じで使ってる？
通読するだけ？

本棚においておくだけだけでも勉強した気持ちになるから予備校本って不思議だよね

それは基本書によくあてはまる。

俺勉強時間測ってるんだけど、基本書読んでる時間はカウントしてない。

商法衆議院通過。
さて、どこが一番早く出版するかな

テキスト出すなら商法が儲かるね

入門六法の民法、早く改訂してくれないかな。

シケタイはマズイ
ロー教授が危険視

この本の争いに新保の基礎シリーズがはいってきたな

そろそろシケタイの債権総論と刑法各論のフライング販売始まってる？

ところで、シケタイの
「○発売中 ・商法�U補遺 4月１日」
って何？
補遺分だけの冊子が売られてるってこと？
本屋で見てもないんだが・・・
分かる人いたら教えてちょ

http://www.itojuku.co.jp/25book/4857.html

>>877
デバイス憲法よりは良いかも。

>>907
「書籍紹介」のトップページに、
「試験対策講座（全13巻）」の重版に伴う「補遺」について
という項目でしっかり書いてあるょ

デバイス憲法は、今年の択一対策には良かった希ガス

>909
そのサイトのどこに
「○発売中 ・商法�U補遺 4月１日」
についてしっかり書いてあるのぉ
内容教えてょ

>>911
補遺についてはしっかり書いてある。
いいから弘文堂のサイトへ行ってダウンロードしろ。

書いてあるなら説明してみろｗ

>>912
「4月1日」付けの 商法�U補遺が どこで「発売」されてるんだぁｗ
具体的に教えてよｗ
書いてあるというのなら、具体的なサイトアドレス示してちょんまげｗ

>>914
俺は912ではないが、しっかり探してからモノを言え。
http://www.koubundou.co.jp/books/furoku/JukHoiList.html

↑ 究極の池沼か？ｗ

そのページのどこに「○発売中 ・商法�U補遺 4月１日」の情報が出てんだ？ｗｘ３

ここでマトモな答を期待するおまいが悪い

>>916
はいはい。売ってません。

↑ マトモな答できない池沼再登場ｗ

>>918
で、商法�Uの4/1付け補遺ってほうはあったのか？ｗ

>>919
オレには逆に見えるが？

それはオマイが池沼だからだろｗ

さあ、はやく
「○発売中 ・商法�U補遺 4月１日」
（ http://www.itojuku.co.jp/25book/4857.html ）
を裏付ける具体的説明がどっかに書いてあるか説明してみろよｗ

というか、結局答えられんのだろ。降参しろよｗ
あっち向いた逃げのレスはもういいから。

伊藤塾か弘文堂に電話すればすむことを、なんでここでそんなに
粘着しているのか。

↑ ｗｗｗ あっち向いた逃げのレスすることにいつまでも粘着してんなよ ｗｗ

もういいから。
マトモな答できないこれほどの池沼がここに混じっているとは思わなかったよ

伊藤塾のサイトが間違っているってことで終了。
「商法II補遺」ってなんですか？って電話して聞け。

的外れの答でずっと引っ張っておきながら
それを質問者の粘着と言ってしまう大胆さ（もとえ、池沼さ）ｗ

> 伊藤塾のサイトが間違っているってこと
はじめからそう答えれば委員だよ。

> 「商法II補遺」ってなんですか？って電話して聞け。
そうしたいんなら、オマイが聞けばいいんだろ？ やはり池沼か？ｗ

池沼の相手してんな

もとえ？

悪いこといわんからもうやめとけ
それ以上、池沼振りさらけ出すな

ウンコスレになってるな
補遺があるとかないとか

そろそろシケタイの債権総論出るな。

>>907
以降の流れﾜﾗﾀ
>>907より後のレスは多分ニセモンだなｗ

先輩方に質問です。
学部生一年で憲法・民法・刑法の勉強がしたいのですけど、
初心者はやはりシケタイから始めたほうが良いでしょうか？

Ｃ―ＢＯＯＫの論書カードを使いやすくするために、何かいい方法はありますか？

使い方についての質問です

ｼｹﾀｲの本文読んで出刃の論証覚えるって使い方はどうでしょうか？

質問です！

今年論文初受験のものです
もし論文試験に落ちたとき、腹いせするにはデバイスとｼｹﾀｲのどっちに
あたればいいのでしょうか？
ちなみに基本書は学者本です

まじなお願いなのですが
デバイス刑法(総論)の新装第１版持ってる方いらっしゃいませんか？
2002年発行のものなのですがもしよければどなたか定価くらいで譲って頂けませんでしょうか？
多少の擦り傷、汚れ、マーカー等は構いません。
オークションや様々なサイトでかなり探しているのですが
どうにも見つかりませんのでどうかよろしくお願いしますm(_ _)m

714 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2005/05/28(土) 17:38:07 ID:???
1万円で買うとかいえば誰か見つけてくれるだろうに、貧乏人は嫌だね。

715 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2005/05/28(土) 17:53:21 ID:??? 　　　New!!
>>714
おまいにとっては一万が大金なんだなｗ
一万くらいで探すなんていまどきいねぇよｗ
これだから貧乏人は…。

よーし、おじさん内民とＣで民法の鬼を目指しちゃうぞ。

内民とＣ丸暗記したらば現行なら鬼になれるかもしれない
でも新司なら的外れだと思う。

>>937
おーいまだみてるか！原宿のブックオフで100円で売ってたぞー