司法浪人の就職事情　ver.25

司法板で最も伝統のある「就職事情」に関するスレ

司法浪人の就職事情 ver.24
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1093672387/


23 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092408351/
22 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1091255986/
21 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086371431/
20 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1082363516/
16 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067988043/
13 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065575227/
12 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062864472/
11 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1060578342/
10 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059362451/
9 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1058329829/
8 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1057241505/
7 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1056706574/
6 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055593418/
5 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030575757/
4 http://school.2ch.net/shihou/kako/997/997825865.html
3 http://ebi.2ch.net/shihou/kako/993/993472028.html
2 http://ebi.2ch.net/shihou/kako/984/984197468.html
1 http://ebi.2ch.net/shihou/kako/970/970741343.html

>>1
おつ

なんじゃいおどれは

■企業の成長は一人一人の力に依存する
ベンチャー企業では人が財産です。組織力がなく、会社自体が社員一人一人の能力や実力に
依存しています。社長をトップとするチームが、いかに広範囲かつ効率的に機能しあえるかで
企業の成長度が変わってしまいます。社則や社風ははじめから決まっている訳ではなく、企業が
成長するに従って、その会社を構成するメンバーによって少しずつ形成されるものです。毎日の
業務を通じて、慣習ができ、規則となり、会社組織ができあがっていきます。極端な話をすれば、
“どうやって交通費の精算をするか“から決めていかなければならないような企業ですから、
会社自体が流動的な生き物のようなものです。それだけに考え方が柔軟で順応性がある人でないと
とり残されることになってしまいます。

■なんでもやらないとやっていけないほど大変な企業
ベンチャー企業なんて名前は今風でかっこいいかもしれませんが、規模的にいえば超零細企業からの
スタートです。事務所の掃除、電話応対、お客様へのお茶出し、社員の交通費の精算、伝票入力などの
細かい業務から、お客様クレーム係、営業…、何から何まで自分たちでやっていかないといけない
個人商店のようなものです。ですから、まずはじめに「とにかくがむしゃらに何でもやってくれる人」が
必要です。逆に言えば、なんとなくベンチャー企業にいいイメージだけを抱いて憧れていたり、自分の
好きな仕事しかしない人には非常につらい職場になってしまいます。

エース損害保険会社が、未経験ＯＫの仕事を募集しているぞ！


■仕事内容
【損害保険におけるコンサルティング業務】
・ 担当代理店に対する損害保険商品の知識・情報の提供
・ 担当代理店の現状分析および地域／顧客特性を加味した、マーケティングと販促活動の
　 コンサルティング
・ 代理店の新規開拓

■応募条件・必須経験等
年齢：30歳くらいまでの方
・保険業界の経験不問。
・提案営業に興味ある方。
・明るく、素直で、前向きな方

パソコンに強いなら、
ソフトバンクのヤフーＢＢ営業の方が、待遇いいぞ。
http://www.softbankbb.co.jp/recruit/index.html

>>6
それなら、販売サポート職がお勧め。
というか、それ以外の職種は、無職では採用してくれないと思う。

ヤフーＢＢとソフトバンクＢＢの違いがよく分からん。

ソフトバンクＢＢは、親会社。

ソフトバンクって、色々なことやり杉。メイン事業、サブ事業は、何なのだろうか。

>>10
ＳＯＮＹもそうだよな。
会長自ら、それを認めてるしｗ

しかし出井って結局ハッタリだけだったのか？

嬉しそうにコピペしなくても、保険・証券の使い捨て営業なんて、
未経験で通年募集してるわ

おぉ、待っていたよ、このスレ。
で、みんな就職活動してんの？

お前らもカウントされてるんだぞ。ちゃんと仕事しろよ。
↓

学校行かず働かず５２万人　０４年版の労働経済白書

　厚生労働省は９日、「２００４年版労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
求職せず通学もしないため社会問題になっている「若年無業者」について、０２年、
０３年を初めて集計。その数は０３年は年平均で前年より４万人多い５２万人に上り、
問題が深刻さを増している実態が明らかになった。
　若年層の失業率が高止まりしている問題と併せ、白書は、企業活動や景気への影響
だけでなく「社会の維持、発展」といった観点からも「憂慮すべき問題」と警告して
いる。
　若年無業者は、求職活動していない非労働力人口のうち、１５−３４歳で、学校を
卒業した後、進学などせず結婚もしていない人などを指す。総務省の労働力調査を基
に厚労省が集計した。

今仕事あるからいいけど
受かったら就職先あるかが心配だ

誰か雇って〜

>>16
内定をとってから修習にいけばいい。

頭大丈夫か16？

ＵＦＪ、賞与８割カット。

賞与かよ！！

ＵＦＪは、いつからこんなにおかしくなってしまったんだろう・・・・・・・・

月給は35歳70万です。

UFJの様な銀行を選んだ時点で負け組。
俺達が４年の頃から富士銀行はヤバイ、て言われていたじゃん。

俺達・・・ってここは同年代スレじゃねえし、富士とＵＦＪは関係ないぞ
都銀はやばいといいたいのだろうが、大和の方が危険視されたてし

２行の文章でこれだけ突っ込みどころがあるとは(ry

新卒者の選択

UFJ入行　vs　UFJ内定蹴って司法浪人

俺２６で撤退決めたけど、マジで仕事無ええ。
まさに年収３００万時代の到来を肌で感じてる。
弁護士も将来的には契約社員や派遣形態が普通になっていく希ガス・・。
独立しても今のＩＴベンチャーと同じ道を辿るような。
なんだ、弁護士になってもならなくても未来は同じなのかよ。

>>26
契約社員や派遣はありうるだろうね。
イソ弁の能力があやしくなっていくから、
しばらく様子見してから正社員採用という形になっていくだろう。

>>27
ローのおかげで、合格者の質の低下は著しいからな。

>>26
営業を極めれば、年収６５０万くらいは行けるよ。
でも、司法試験合格より難しいと思うけど。

>>26
宅建取って、住宅営業がベスト。

「質」うんぬんより、弁護士増加という「数」のほうが問題。
それに見合うだけの需要があればいいんだが・・。
ただ需要があっても弁護士がより激務になっていくことは否めない。
そのうち、ＳＥみたいに２４時間交通事故の発生に備える「法律土方」も出てくるかも。

>>31
そのうち、救急車を追いかける弁護士も出てくるよ。

前テレビでコンビニにいる弁護士ってのを見たことあったなぁ
２４時間じゃなかったみたいだけど
今もやってんのかな

大求人到来、賢い選択　バブル期以来のブームが来た
http://www.asahi.com/job/special/TKY200409090222.html

ツーか、弁護士の人材派遣会社ができそう。
もうあるのか？

>>35
ベンチャービジネススレにある。

契約社員や派遣形態で、企業や法律事務所に弁護士を派遣する派遣会社って、どうよ？
これをロースクールが経営すれば、「医局」の法曹界バージョンの出来上がり。

私のいる事務所では、これから特許調査員募集をするよ
簡単にいうと特許庁でこれから申請予定の特許、商標、意匠について類似しているの
があるかどうかをピックアップする仕事
今、3人いるけど月に大体30ー100万円もらっている
ちなみに、商標・意匠の担当が月30ー40万というところかな
特許の場合はどうしても英文読める＋専門分野＋実務経験なので金額高い
今は商標・意匠は1人しかいないのであと1人募集する予定となっている
特許は知財を担当している人が高収入にひかれて転職してくるね
前職より給与は上がったといってたね（月100万もらえる仕事はそうない）
でも司法試験挫折した人にできるかどうか
商標・意匠の知識は司法試験では問われないことだし

>>38
ビジネス実務法務検定１級と、ＴＯＥＩＣ８００以上あれば、採用されまつか？

法学部って、つぶしきかないな。

法学部というか、法律がつぶしきかない。
哲学や心理学と同じぐらい。

そもそも、つぶしがきかない奴が、法学部に行くという説もあるが。

みんな、年いくつ？
俺、松坂世代

>>4の（どこの出典か知らんが）コピペ風文章を見て思ったが
いわゆるベンチャー企業では、
「うちの企業で出す賃金レベルで普通に働いてくれる人間なら、
　30代以上でも職歴なしでも構わない（なかなか人が採れないので
　やむをえない？）」
というところも結構あるんじゃないのか？

零細企業や中小企業といっても、大企業の定型的下請けをするだけの
老人家内工業みたいなところではお先真っ暗だろうけど、
それなりに若い、意欲のある人間が起こしたベンチャー系中小企業なら
どこかしら仕事が見つかるんじゃないの？

元サラリーマンとして一言。
司法浪人はまともな企業では就職は無理。
仕事に必要な日々の勉強ははっきりいって司法試験の勉強の比ではない。
200〜300ページのドキュメントを2日で読んで、3日目にはプレゼンなんてことも
しょっちゅうある。相当な基礎能力が必要。
まともな企業では面接含めた入社試験で能力の高い学生を選抜しているが、
司法試験は誰でも参入できるし、むしろ能力の低い人間が大量に参入している。
できる奴は2年程度で司法試験に合格しているはずだから、むしろ司法浪人というのは
自分で自分の能力が低いということを世間にアピールしているようなもの。
そんな人間が今さらまともな企業に就職なんてのは世の中を甘く見すぎ。

>>45
あなたのいうまともな企業とは？

mitsubishi motor company

>>45
東京一早慶の学生の中から優秀な学生を選抜している会社。

48は>>45じゃなくて>>46ね

司法浪人は、既卒になった時点で就職はアウトだから、その後は、何浪しようがあんまり関係ない。

新卒２５歳（留年）　＞＞＞＞　既卒２３歳

>>50
２年以内と２年超の事情は違うよ。
もちろん新卒には勝てないけどね。

>>48
な〜んだ、そのレベルか。
漏れはそもそもそんな高いレベルの就職は望んでないよ。

だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめだめなやつはなにをやってもだめ

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だめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめ
だめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめ
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だめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめ
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だめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめなやつはなにをやってもだめ

何で荒らしてるの？

>>45
最初はみなアナタのように考えているわけですよ。
「ひょっとしたら、オレは１発で合格できるんじゃないか」って。択一落ちるヤツ
は単なる努力不足、カスだとすら思う。
しかし、その後何回か受けて択一がでかい壁だということに気づく。そして択一の
壁を越えても論文はそれ以上でかい壁だと気づく。「予備校の言ってたことはムチャクチャだ」
しかし、司法試験をなめていた自分、予備校を安易に信用した自分がバカなだけ。誰にも文句を
いえないことにやりきれなさを感じる。
これが大抵の司法浪人のたどる道ですよ。そして、アナタも99%この道をたどると断言できる。
現行試験が終わろうとしてるのに現行試験を始めてる時点でとんでもないアホですよ。
ま、がんばってください。

>>57
マジレスすんなよ。コテ名、メル欄から見て釣りだろ。
しかしいるねーこういうの。入門講座では学部生に会社の自慢話をしてうざがられ、
なぜか択一が終わったと同時に姿を消すｗｗ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　>>45　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼>>57　　＼
　　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　　

>>58
こいつどうも本気で言ってるみたいだが。他スレでも吠えてたし。

マジなら、俺とかなりそっくり。他人を見下してるあたりとかｗｗｗ
お前ごときといっしょにすんなってレスかえってくるはず　うふうふ

今年の論文の答案構成みてーなあーみしてよー

>>61
司法試験ってそんなに難しいのか？スレでそんなやり取りしてたよ。

１年目は皆そうなんだよ
つまりこいつも数年後にはベテ化(ry

>>61
メール送ってこいよ。
答案構成返信してやるよ。

ちらっ

一つだけ確実に言えることは、「マッタリと〜の仕事しながら試験勉強」なんて
二兎を追うような考え方はｲｸﾅｲってことだ。仕事も勉強も共倒れの可能性がある。
もっともマッタリな仕事なんて無いし、あったとしても欠員がないから求人が
出ないだろう。
俺も浪人→就職組だから、ｵﾏｲﾗの気持ちは痛いほど分かる。
がんばってくれとしか言いようがない。
あと、２チャンの情報に惑わされないようにな。行動第一。
ではでは。

>>66
>もっともマッタリな仕事なんて無いし、あったとしても欠員がないから求人が
>出ないだろう。

そう思いたいだろうけど、探せばあるもんだよ。

>>67
世間知らずのアホヴェテが。

争うことしか出来ない僕たち　ラララ
ひとを傷つけることしかできない僕たち　ルルル

またーりしている仕事はあるよ
自分の知っているところでは、そういう環境いかして司法試験とか弁理士、公務員
試験の勉強、大学通信教育部の勉強しているやついる
一つの例をあげると自衛隊の中にそういうヒマな職種がある
海上自衛隊がそういう職種が一番多い
経理の職種になると仕事の大半が事務官の仕事とかぶるので意外にまったりときいている
一番ヒマなのは実は自衛官の募集業務
昔と違い、今は職安なんかで声かけなくともポスターはったりＨＰで告知すると
あっちから問い合わせが来るのでほとんど事務所にいるだけというところが多い
仕事といっても、問い合わせに対して職種の説明や採用試験についての説明など簡単
な内容
自分の知り合いもやってるが、ヒマ過ぎといっていた
忙しいのは高校新卒の募集解禁前後に高校等へ説明いくのと3月に高校生が卒業してから
入隊までの事務手続きくらいだそうだ
忙しいのは1年に4ヶ月くらいといっていた
あとは毎日5時に仕事おわってかえる。これなら司法試験の勉強と両立するよ

見栄えのいい職業を選ぶと、マターリできないな。

このままでは時給千円司法書士契約社員となる運命か？
プロキャリアなど見ればわかる

めざせ自衛官！羽ばたけ海外へ

>>60
本気で書いて何が悪いんだ？
てめぇに「こいつ」とか言われる筋合いねーよ。
童貞メガネ野郎はひっこんでろよ。

ま、合格しなきゃいくら吼えても無駄。
どちらもな。

なんで司法の道をらんじまったんだろう、おれ・・・

えーと､
司法試験まだ諦めてない､といったら落とされますかね？
昨日不採用の電話があってｼｮﾎﾞｰﾝ状態なんですが｡
ちなみに26歳です｡

自分が採用する側にたって考えれば極当然ですな。

正社員の採用ってこた、対外的にも対内的にも
責任ある仕事をしてもらおうと思ってるわけ。
片手間でできる仕事じゃないよ。

わかんねー奴らだな。
マッタリな仕事があることと、実際その仕事に就けるかどうかは別だろ。
いい加減目をさませって。

>>79
禿同

「ザメハ！」

>>79のこうげき！　ガガガ！
>>76に３３ポイントのダメージ！
>>76はまだねむっている！

45 ：現行1年目 ◆BwRZYtyhr. ：04/09/11 00:41:14 ID:???
元サラリーマンとして一言。
司法浪人はまともな企業では就職は無理。
仕事に必要な日々の勉強ははっきりいって司法試験の勉強の比ではない。
200〜300ページのドキュメントを2日で読んで、3日目にはプレゼンなんて
こともしょっちゅうある。相当な基礎能力が必要。




なんだこれぐらいのことならそんなに大したことないじゃん。
学部のゼミ発表以下の世界じゃねえか。
それからさ45は自信満々みたいなんだが当然択一は合格して論文試験を
受験してるんだろ。答案構成を書き込んでみなよ。

ヘボリーマンほど井の中の蛙であることに
気づかないということか。

３日で白書１冊読んで発表しろってなくらいだな。余裕。

なんかバカ丸出しだな45・・。

ダイヤの原石だと思ってたものは、ただの石ころだったようだ。

司法試験で勉強した知識はさ、特別法も含めて上手に出せる人はいい評価になります。会社には、専門がある人が大勢いるので、司法浪人が思ってるほど会社って
甘くはないですよ。

しかし、英語や特別法や自社製品を良く勉強した人で、若い頃、しっかり法律の勉強をして基礎がある人は、一目置かれます。
法律知らない人は、結構、非常識なこと言ったりするからねえ。

人格は大事ですよ。

司法浪人が専門法を勉強していた場合はどうなるんだろ。
趣味とかそういうことでさ。

>>82
だから答案構成返信してやるからメール送ってこいってカキコしてんだろうが！
文盲か？お前

>>88
その知識で会社で問題となっていることを正確に把握して、処理できるかい。
俺が見てきた司法浪人生は、やはり机の上で勉強してきただけだから、処理までは
できなかった。

>>88
たとえば、独禁法を勉強してきたとすると、契約書の規定見て、どこがどう
独禁法に違反すると指摘して、それを回避するには、どういう規定にすべきか
をきちんと指摘できるかい。

司法浪人ヴェテはまさか本当に就職できるとでも思ってんのか？
あ？
お前ら、世間からはダニ扱いされてんだぞ。
浮浪者と同じなんだよ。いい加減気づけよ。廃人が。

＞89
おいおいどうしてここに書き込めないんだ？
ウスノロ。

>>88
趣味と仕事では、緊張感が違うからさあ。普通、法律知識ってね、相手との交渉中やその契約書を作る場合や
取締役会や株主総会の議事録作る際に必要なんだよ。

経験ってこういうことだから。

>>92
自分のことでつかｗ？

92 名前：現行１年目 ◆BwRZYtyhr. ：04/09/11 20:10:38 ID:???
司法浪人ヴェテはまさか本当に就職できるとでも思ってんのか？
あ？
お前ら、世間からはダニ扱いされてんだぞ。
浮浪者と同じなんだよ。いい加減気づけよ。廃人が。



なんか自己紹介になってるよ。企業の寄生虫君。
どうせリストラそうなんで司法試験の勉強でも始めたんだろ
どうなんだクズ池沼。学部のゼミ発表以下の事を自慢げに
言ってる時点でどの程度の能力の人間かうかがい知れる
けどね。

現行１年目 ◆BwRZYtyhr.

このひとキモイ。
社会人とは思えない書き込みだ。

しっかり判例、通説、実務的な処理方法を押さえておかないと、仕事では通用しない。
ていうのは、たとえば、君らの意見は、他の同僚社員や役員が検討するわけよ。彼ら
は、疑問点などを色々指摘し、質問もします。それに耐えられる知識でないとダメです。

基本書の細かい論点よりも、基本的な事項について深く正確に理解していた方がいい。

もう勘弁していただけないでしょうか。お願いします。
もう姿を消しますから。

しかし大企業の法務部のヤシって商法も独占禁止法も
ろくに知識ないぜマジで。旧帝法研専修コースに来てた
人間を見るとな。修了間近の時でも学部レベルの基本的な
ことが全然頭に入っていないようだった。そういう人達は
結局今までの体験記をリサーチとして提出すことが
多かったみたいだけどね。

>なんだこれぐらいのことならそんなに大したことないじゃん。
>学部のゼミ発表以下の世界じゃねえか。

>３日で白書１冊読んで発表しろってなくらいだな。余裕。

なんで”学部のゼミ以下”とか”余裕”とか言ってるお前らが、司法試験程度
に何年も費やしてんだよ。
予備校の入門講座に通わないと専門書も読めない低脳が知能労働に就けるわけ
ないだろうが。
社会常識なし、知能程度低い、体力なし、社交性低い。
こんな奴を雇う物好きな会社があるわけない。

答案構成マダー。
今頃必死になって資料を見て切り貼りしてるか
人に聞いてそうだな。
ここに書き込んだら元ネタがばれる可能性が高いから
十分気を付けろよ。

ケンカはやめようよ。
無職同士のケンカはカッコわるいから

101 名前：現行１年目 ◆BwRZYtyhr. ：04/09/11 20:24:34 ID:???
>なんだこれぐらいのことならそんなに大したことないじゃん。
>学部のゼミ発表以下の世界じゃねえか。

>３日で白書１冊読んで発表しろってなくらいだな。余裕。

なんで”学部のゼミ以下”とか”余裕”とか言ってるお前らが、司法試験程度
に何年も費やしてんだよ。
予備校の入門講座に通わないと専門書も読めない低脳が知能労働に就けるわけ
ないだろうが。
社会常識なし、知能程度低い、体力なし、社交性低い。
こんな奴を雇う物好きな会社があるわけない。





どうやらお前は本当に知的障害者のようだ。
基本書と単なるドキュメントを同じように扱っている
のがアホ丸出しなんだがな。

＞社会常識なし、知能程度低い、体力なし、社交性低い。

またまた自己紹介かよ。

と引きこもりの103が申しております。

>>102
あのな、俺はメアド晒して答案構成送ってやるって言ってんだろ。
もちろん送ったものを勝手に掲示板に貼り付けたりしたら、それなりの対応は
させてもらうが、お前らが個人で見たいというなら見せてやるって言ってんだよ。

なんかこういう香ばしいリーマンのオヤジ時々いるねえ。
もっとも起訴講座の途中で消えちゃうんだけどさ。

>106
あのさあどうしてここに書き込めないの？
元ネタがばれるのが嫌なんだろ。

だから、ケンカはやめようよ。
正義の実現を目指して司法試験目指してた人間が、２ちゃんでケンカなんて悲しいよ。

＞もちろん送ったものを勝手に掲示板に貼り付けたりしたら、
＞それなりの対応はさせてもらう


エラク身構えてるね。そんなにここに書き込むのが
恐いのかい。

現行一年目含め、お前ら、みんな屑ｗ

>>111
現行１年目は、特に屑だよねｗ

みんな法務、法務っていうけれどさ、総務もすごく近いから。株主総会や取締役会
なんかは総務が取り仕切るから。総務が契約書作る会社も多い。

他スレにでてたけれど、財閥重鎮企業では総務はエリートです。総務出身の社長
もいらっしゃいます。

新しい企業で人が至急ほしいって会社なら狙い目かもね。

と引き篭もりで現在精神病院に通院中の111が申しております。

いくら煽ってもムダです。
答案構成みたければメールしなさい。
以上。

へー結局逃げるわけだ。どうせ択一にも合格してないんだろ
カスが。

カス　ＶＳ　カス

底辺対決

つーか、現行１年目さんよ、
あんたよく、リタイア組相手に遊んでる暇があるよな。
択一初受験で、自分のバカさ加減を思い知って、現実逃避かい？

最近どんな薬飲んでるの？基地外君。

抗うつ剤です。

製鉄会社の総務部員のイメージ

http://www.nsc.co.jp/saiyou/obog/hiroba/iriguti/h_bunkei/it_right.html

現行１年目って、
リストラ要員や、外資系フレッシュマンと、キャラかぶってない？

なんだかなー
まだ>>113みたいなこと言ってる香具師いるんだ。
ホント現実見た方がいいよ。

司法浪人を雇ってくれる総務なんてのは、中小零細企業くらいだよ。
リーマン生活で俺たちに残された道といえば、営業しかない。
あとは、司法書士とか、税理士とって、丁稚奉公ののち独立、くらいかな。

>>123
俺、会社員だぞ。

若ければ、新しい会社で総務系で雇ってくれる可能性はある。実例あるからマジ。
年逝ってるとなあ…。

>>125
俺も会社員だよ。
ＩＴ企業で株式公開目指している会社とかでは総務とかＩＲ関連の求人が
結構あるのは事実だけどさ、それって即戦力の経験者限定でしょ？
司法浪人が採用されるわけないと思うけどなあ。

>>124
中小零細でいいじゃんか。なめたことをいうなよ。だからどこも決まらないんだよ。
中小零細行ってみろよ。俺はいかに偏ったことをしてきた人間が痛切に感じるから。

それとな、中小零細でも優秀な人間はいくらでもいる。俺がかつていた会社には、
裁判官の息子や大手企業からの転職者などいくらでもいたぞ。

>>125
ちなみにその実例はどういう会社なの？

>>124
中小零細で総務プロパーの社員なんか採用するか？
中小零細は経理＋総務＋営業事務なんかを全部ひとりのパート社員
がやってたりするぞ。
なんか現実とかけ離れたカキコが多い気がするなあ。

>>128
やっぱり株式公開を目指してる企業だね。ITとかは多いと思う。

会社選択のアドバイスとしては、給料を基準にすべきではないってことかな。実力つけば
転職すればいいわけだし。

職歴ない人は、まず3年くらい仕事に慣れて、他でも通用する実力をつけることだよ。会社変わって
すぐに通用する人って相当な実力者だから（だから企業は、同業他社は歓迎する。最近は契約で縛られる
けれどね。）。

>>124
俺がいた会社にはいたぞ。経理・総務もいるけれど、数十人規模だと総務プロパー
はいる。てか、経理は絶対誰かいるわけで、規模が拡大すると、総務とろうってなるわけ。

>>130
いや、株式公開目指してる企業で総務募集しているのは多いってのは解ってるんだけど、
（公開後すぐに総会対応とかが必要になるので、公開に際して主幹事証券会社から総務
担当者を増員するように指導があったりするからね。）
それに司法浪人が就職できたという事例があるのかって聞いてるわけですが。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのﾔﾀﾞﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　漏れの人生を会社に捧げるなんてﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ﾋｷｺﾓｯﾃﾀｲﾉ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>132
バイトならいたよ。

総務部長氏が実務・理論精通してるならとってくれる可能性皆無ではないだろう。
ただ、バイトからスタートかもね。

>>134
なるほどね。
ところであなた本当に会社員？（ｗ

うちの会社も超零細の運送会社だけど、総務ある。
社長の奥さんが、総務室長。
やりにくい。
総務室のメンバーは、
総務２人、人事（兼法務）２人、経理１人、雑用１人。
本社の事務棟は、
社長室、総務室、営業本部、運行管理室、に分かれてる。

まだ、若いから大丈夫

>>136
え？
総務2人ってどんな仕事してんの？

>>135
そうだよ。ベテだぜ。じゃないと実情知らないだろ。ただ、厳しいのは確かだと思う。
俺の書き込み読めばべテと分かるだろ。

>>139
あなた正直でいいですね。（ｗ
漏れは本当に会社員（つーか銀行員）なので、中小零細から大企業まで
いろんな会社の事情を広く浅く知ってますので、何か質問あれば答えますよ。

>>138
一人は総務室長（社長の奥さん）、もう一人は、そのご機嫌とり。
ちなみに漏れは、人事（兼法務）で、
ハローワークや社労士や弁護士との連絡役や、
面接に入社手続き、勤怠記録の入力、訴訟資料の作成、などをやってる。

>>124
>>136さんのとおりだろ。総務プロパーは、会社が少し大きくなったら絶対
採用するもんなんだよ。人事系やったり、庶務やったりあるけれどね。

株式公開を視野に入れるような会社では、必ず役会議事録はとるから、それを
まとめたり、法的な検討を事前にしたりする。

>>141
要は総務は何もやってないってことねｗ

>>141
結構いいんじゃないですか。社労士でもとれば、いないと困る人になりますね。

中小零細でそこそこ業績が安定している会社（今はそんなところないというのが
一般論だが、実際にはある。）で社長に買われてる人になるのはいいですよ。競争が激しい
ITなんかだと、潰れることってすごく多いからね。それでいて激務。

人間万事塞翁が馬

＞144
そのような企業はどのようにして探せばよいのでしょうか。
結局運頼みということなのでしょうか。

>>145
でも、給料安いよ？
基本給１７万（交通費、残業代は、別途支給される）。
ナスは寸志。

もう少し勤続年数稼いだら、
社労士と日商簿記１級取って、
もう少し待遇の良い会社に転職しようと画策中。

「自分が会社を安定させるんだ」ぐらいじゃないと

>>147
>>148さんの後に入社したら。

あと、コネだよね。中小零細でも、業績いい会社あるんだよ。給料もそこそこでね。
総務、未経験可で調べて、バイトでもいいから入ってさ、認められて正社員になるのが
一番いいかもしれない。

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000935813&__m=1

光通信はちょっと・・・。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　営業職なんかﾔﾀﾞﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　法務か総務じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　客回ﾘﾅﾝｶｼﾀｸﾅｲﾉ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

中小零細でお前らが子供の頃バカにしてた野郎らと一緒に薄給でお仕事ですか。
ずいぶんめでたい話だな。
つうか、その前に、お前ら中小零細でも入るの無理なんだがなｗｗ

まあ、人間分をわきまえることが如何に大事かよくわかるよな。
お前らみたいな私文出身者でも、新卒のときには多少は就職口もあっただろうにｗ

また基地害が来たか

スルーしる

おーいクズの153さっさと答案構成を書き込めや。
お前本当にバカだな。

115 名前：現行１年目 ◆BwRZYtyhr. [[email protected]] 投稿日：04/09/11 20:41:48 ID:???
いくら煽ってもムダです。
答案構成みたければメールしなさい。
以上。

153に身分相応な所と言えば精神病院だろ。
さっさと入院しろ。

おうおうデカイ口たたいて逃げることしか
できんのかカス。

>>118
暇という訳ではございません。
現在は口述対策の勉強に勤しんでおります。
勉強の合間に書き込みさせていただいております。

>>119
お気遣い有難うございます。
おかげさまで、いたって健康でございます。
常時服用している薬品類はございません。

>>122
>リストラ要員や、外資系フレッシュマンと、キャラかぶってない？
当方いずれの方も存じ上げておりません。
誠に申し訳ございません。

>>156
>>159
答案構成をお見せできないとは申し上げておりません。
当方といたしましても最大限譲歩させていただいております。
何卒ご理解いただけますよう、お願い申し上げます。

誰か、捨てアドで、現行１年目の答案構成をＧＥＴして、このスレにアップしてくれ。

>>161
やーだね。
お前がやれよ。

だいたいメアド晒してメール送って来いって言ってる時点でおかしい。
何を企んでいるかわからない。

現行1年目 ◆BwRZYtyhr
はものすごいＩＱ高い人のような気もする。

現行1年目 ◆BwRZYtyhr
は精神分裂症のような気がする。

まあ、自意識過剰なのは間違いない。

なんとなくだが、ずっとエリートと呼ばれる街道を歩いてきてるが、実はプレッシャー
に弱かったり、自分に自信がなくて、こういう匿名の掲示板で他人を煽って精神のバランス
を取ってるような気がするな。
しかし、メアド晒しは訳がわからんが。

寂しいから、メル友が欲しいんじゃない？

>>167
エリートをはずれて精神のバランスを崩したのだろう。

>>168
なるほどｗ
誰かためしにメール送ってやれよ。

>>170
スパムメールでいいか？

>>163,168,170
フリーでもメアド取っとけば
なんかあった時に相手の身元特定できる可能性が高いだろ。そのためだ。
ＩＰ抜くのは簡単じゃないからな。

>>164
ＩＱな。パウエル国務長官よりはちょっと低いぐらいだ。

>>165,169
精神は至って健全だ。残念だな。

>>166
別に自意識過剰じゃない。現に有能であるというだけのことだ。

>>167
心臓に毛が生えていると言われる。
プレッシャーはまず感じないし、自分には絶対の自信を持ってる。
残念だったな。

それだけ必死になって噛みつくあたり、本当に自意識過剰だな。寒い。
まあ、相手してもらえてよかったね。

しかし、それだけ自信あるならなぜ答案構成晒さないんだろう。
メールじゃなく。理由がわからん。

お前ら現実を見ろ

３１歳で就職（中小機械製造総務）
現在職歴１１ヶ月の漏れ様の生活。

月収２１万５千円（交通費は含まず）
賞与なし

【出費】
健康保険・・・約14,000円
雇用保険・・・約1,500円
厚生年金・・・約15,000円
家賃・・・・・52,000円
食費・・・・・約35,000円
光熱費・・・・約15,000円
小遣・・・・・約30,000円
ローン・・・・15,000円
貯金・・・ぎりぎり30,000円

毎朝、死にたくなる。

>>175
昇給はどんなん？
３５歳ぐらいの状態をかたってけれ。

>>175
全くの職歴なしで就職できたんですか？
よく就職できましたね！（煽りじゃないですよ）。
どういうルートで探してきたんですか？
社長が親父さんの知り合いとかですか？

「俺ってすごいんだじょー」系のことを書いてから、その後に人を馬鹿と決め付けて煽る奴ってよくいるよな
別に煽ってる奴の能力が凄かろうが嘘だろうがどうでもいいんだよ
そいつの性根が腐ってるのには間違いないから

現行１年目は、ネタキャラっぽい。
そうでなければ、正真正銘の馬鹿。
最終合格もしてないのに、こういうカキコの出来る香具師は、
身の程知らずの勘違い君と、相場が決まっている。

>>175
今年は昇給なし。
３５歳係長の先輩で　役職手当＋30000円。
それ以上は全く何もないらしいす。
ちなみに残業手当は出ない。
まあ残業は月１０時間以下（ほとんど定時）だから仕方ないかな。
その代わり隔週２日休。年間１０１日。
土曜出勤はかなり辛いよ。

>>177
ハロワです。コネは結構あったけど意地があったので使わず。
職歴はそれまで皆無。バイトのみ。

>>175
ローンって何？
奨学金かい？そうだとしたらお互いがんばりましょう・・・

>>180

事務屋で月収２１万５千円は、
中小企業にしては、大奮発（あなたは高給取り）ですよ。
しかも、係長になると、２４万５千円でしょ。恵まれすぎ。

今の待遇で不安なのはわかるけど、
ないものねだりしても仕方がない。

それこそ、今の職場で３年以上職歴を積んで、
その間に、日商簿記１級や社労士の資格を取って、
経験者として、今より条件の良い会社に転職すればいいのでは？

>>180
そうですか。ハロワですか。
とにかく職歴ができれば、次の展開が見えてきますからね。
前のほうにハンドルネームをつかわずにレスしたんですが、今新規公開を目指す
新興企業では管理部門系のスタッフ（総務・経理）が絶対的に不足しています。
（私は商社にいた最後の年はベンチャー企業へファイナンスを行う部署で仕事をして
いましたが、新興企業では管理部門系スタッフの人材不足が深刻でした。）
いい人材は引く手あまただと思いますので、ぜひ頑張ってください。

聞いてたら中小って待遇きついな
新卒時に勧誘に来てた大手の待遇のよさが身にしみるよ

大手メーカーは低賃金ってイメージだけどそれはマスコミ広告や銀行保険証券に比べての話だしな・・・

ローンは答練費とかでつ。。
毎年払い終わる頃に次の答練が始まる・・・

>>182
それは分かってるつもり。
うちの下請けのトラックドライバーは基本給12,3000円だもん（マジ）
だけど、年収３００万時代！とか言われてるのに
２６０万の漏れの将来はどうなるんだと暗然とするぽ。

今、英文契約とか担当してるので
次に法務として転職したい。。。

中小の正社員よりも大手の契約社員のほうが給料いいよな
大手の契約社員から大手の正社員にはなれるものか・・・？

>>186
わざわざ契約社員にしている理由を考えれば、自ずと答えは・・・

大学卒業しちゃうと、ホントに司法試験に合格するしか途はないからな。
試験受かるか、止めるか。

受かればいいが、後者は就職するにも職歴がないとか、卒業後のブランクを
どう説明するか、辛いところ。

今の日本には敗者復活戦はないからな…。

公務員になった俺は、趣味として法律書を時々読んでます…。

>>187
超大手で契約やってＴＯＥＩＣとかなんか特技あったら
中小よりはマシな中堅ぐらいにもぐりこめないかな？
中堅に就職できたら結構いいほうだと思うよ

>>188
敗者復活戦はあるじゃん
司法とか起業とかｗ

どこの国でも敗者復活なんてないと思うんだけど・・・

>>185
それなら、
ＴＯＥＩＣ９００点以上と、
日商簿記１級、
ビジネス実務法務検定１級、
を目指すといいでつ。

>>186
契約社員は、用が済んだらポイされまつ。
契約→正は、会社によっては可能かもしれません。
先方に、正直に希望と熱意を伝えて、交渉してみるといいでつ。

企業って矛盾してるんだよね
優秀な人材は欲しい
けど忠誠心も欲しい
知るか！

資格は参考程度。
要はどのような実務経験をしてきたかだな。
司法浪人やってるうちは一生わからんと思うが。

司法試験と同じ。
ここでも我々は、選ばれる側だ。
選ぶ側のルールに従うしかない。

日本では優秀な人間が弁護士や官僚になって
アメリカでは優秀な人は起業するんだよな

日本では東大法学部が最高峰
アメリカではハーバードのＭＢＡが最高峰

これで国の特徴が出てるな

>>193
そんなん、このスレの連中は、身に沁みてわかってるよ。
当たり前のことを大そうにしゃべるのは、見苦しいだけだ。

他のスレの連中は、わかってないと思うけど。

>>193
最後の１行がなければ、好印象だったんだけどね。

>司法浪人やってるうちは一生わからんと思うが。

こういう人を見下したような言い回しやめたほうがいいよ
現実でも口を滑らしてる人多いし

>>196
そうですか。
それは申し訳ありませんでした。
ＴＯＥＩＣなんとかとか日商簿記何級とかいうレスがあったもので。

>>197-198
申し訳ありません。

>>190
＞司法とか起業とかｗ
司法試験に受からない方が、敗者復活戦のことを「司法とか」と
言い出すと無限の繰り返しになるから…。

また、「起業」ならできますか？
実務経験なし、社会人経験なしまたは僅少と思われる浪人生に…。

敗者復活戦無しという意味は分かると思うのですが。

形式的には可能だが実質無理ってことだよね？
でも国から見たら形式さえあれば復活可能ってことになるからな・・・

なんかよくわからんが
「しんみり」
した空気になってるな。

公務員は？

公務員も実質的には26,7が採用される限界らしいから、我々には厳しいのでは…

この現行1年目ってはやい話が商社を追い出されたんだろ。
本人は現実逃避して絶対認めようとしないけどな。

公務員も、法律系の頭に経済系の問題がすんなり入ってくるか。
年齢制限に間に合うか。
大学を卒業し無職となる時点で、将来のリスク回避や保険をかけることを
真剣に考えたか。

説教か。

極端に聞こえるかもしれないけれど、まず、きちんと就職することだね。それで、
職歴を最低3年作る。その3年間に他の人がない資格をとる。資格としては、まず
英語。TOEIC800以上あれば、実際はおいといて、ハイスコアだから。次に社労士
クラスの資格。行書は、前も書いたけれど、資格なくてできる仕事が多いので、
あまり関心ないと思う。企業は、自分の会社に不足している能力が欲しいのだから。

それでは、まず、きちんと就職しよう。

司法浪人を長くやってよい人間は、�@親が会社を経営している（サラリーマン社長はダメ。なぜなら、
息子を入社させるのが困難。）、�A親が不動産などの収入がある人だろう。

親の財政が苦しいのに、苦労して育てた息子、娘が司法浪人になって、人生棒に振られたら
ショック死するかもしれないぞ。

個人的には、親が自分の会社を経営している人以外は、さっさと切り上げるべきだと思うね。

しかし制度が変わって今まで勉強してある程度学力がついてきている
人間にとって法曹になることができる可能性が非常に増大している
のだから無理に就職にこだわらんでいいんじゃないの？

>>211
ロースクール入るカネがないでしょ。LS合格率8割にするってすごいよねえ。
LS入ったら、弁護士と同じだね。

親と相談して、カネ工面できるなら続行だよ。だけど、反面、司法浪人の価値は
暴落するから今のうちに司法浪人は絶対やめた方がいい。特にべテの人。

>>206
いい社会人が司法の勉強を始めるってことが
負け組みの証明みたいなところあるしね。
出来る人なら仕事で独立するだろうし資格に逃げるってところが・・・

　生きてゆく法務博士　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077414423/

>>213
そうか。司法試験は難度を上げすぎていたせいで、合格後に社会で必要とされる
能力を備えた人間の育成に必ずしも十分対応できていないと思う。

英語力、知的財産権を扱う能力など。

ビジネスマンとしてできる人間からすると、法曹界は魅力あるんだよ。つまり
既存のパイをいくらでも食えるってことだね。

他人がどういう理由で司法試験の勉強をしようが、どうでもいいと思うけどな。
自分のことを心配しなさいなって感じです。

で、おまいら就職活動の方はどうなのよ？

あららHN出さないんだね。

しかし・・
お前ら、ちょっとは同年代の社会人と話した方がいいんでないの？
イタい発言大杉

>>212
>LS合格率8割にするってすごいよねえ。

いったいいつの時点の、どこの情報だよ・・・ｗ

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/6501026.html

別にいいんじゃねえのポスドクとかもっと
世の中のこと知らんよ。まあ本当に就職活動しするのなら
情報収集するべきだろうけどさ。

>>215
なんだかなあ・・

司法試験の勉強が社会に出て全く役に立たないことは常識として
このスレにいる人ならみんな知ってると思ってたんだけど、こんな
こといってる奴もいるんだなあ。
まあ、学生が紛れ込んで煽ってるだけなんだろうけど。

>>221
ポスドクとかはその道に就職するんだから別にいいじゃん。
でも、>>209とか>>215みたいなこと言ってる奴が２４歳とか２５歳の奴だったり
したら、正直あまりに世間ずれしてて気持ち悪いよ。
俺を含めて回りの司法浪人は、社会に出てなんの役にも立たないことやってる、
って自覚はしっかり持ってるし、就職した同級生に大きく遅れを取ってることも自覚
している。
ただ、どうしても弁護士になりたいから続けてる。もう後戻りもできないし。

アメリカのロースクールの勉強って、役に立つのか？

>>220
え。知らないのかよ。絶対マジだぞ。どこかのニュースで見たから。

知ってる人、情報出してやってよ。

つい最近の話だぞ。マジで8割合格にするってさ。昔の話ではない。

>>224
企業法務やるなら役立つよ。今って、海外との取引は、完全な内需産業以外は
必ずあるからさ。

英語で交渉できるレベルの人間がどうしてもほしいから、アメリカ法弁護士は
評価されるよ。ただ、将来はどうかしらないよ。今だったら、企業に行けば、
評価される。

>>223
ポスドクは司法浪人と一緒だよ。理系でもマスターで就職するのが普通。ドクター
行ったら、司法浪人化する。学習塾でもやって生き延びるしかない。

俺の中学時代の塾の先生は、ドクター課程修了だったよ。

アメリカのロースクール　vs　日本の司法試験

大学に残れなかった理系ドクターはかなり貧しい生活をしているらいな。

理系ドクターが大変なら、文系ドクターはもっと（ry？？

>>230
てか、司法浪人と一緒だよ。普通は、ドクター行かないから。

末は博士か大臣かって昔あったけれど、今は、起業して社長が一番いいだろ。弁護士でもいいけれどさ。
アメリカと一緒になったよなあ。

起業すうｒこと自体は簡単。最低資本金制も緩くなってるし、設立手続は準則主義だし。

問題はその後だ。

>>231
博士課程単位取得中退って学歴の人いるよなあ。

博士課程行って大学教員なれないと、30過ぎ無職職歴なし司法浪人と一緒だよ。

30過ぎ無職職歴なし司法浪人を雇う方も、勇気がいるよな・・・

>>235
だから、契約社員で試用というのは納得いくよね。
正社員で試用期間設定だと負担が大きいし。

まあ漏れらは契約社員からスタートだわ。

アメリカは経営学とかを通過してからローだろ？
だから社会に受け入れられる素養はできているのだと思う。
日本は学部で理論授業ばかりしているから企業は研修なんてもんから
始めなきゃいけない。
大卒→ロー→司試合格→実務　ならば現行を続けていても変わらないのではと思う。

>>237
問題は学部だな。
本来は学部教育だけで司法試験に受かるようになっていたはず。

要するに学部教育が糞だったということだろう。

>>238
なってないよ。昭和30年代の頃から、司法試験のあり方は問題になっていた。

アメリカのLSのJDコースの場合学部は政治学を専攻して
新卒で進学するというのが一般的らしい。
まあアメリカでも司法浪人はいるようだ。NY州の司法試験合格率は
6割らしいからな。

＞239
だからさホンネとタテマエが乖離してんだよな。
しかし戦前はどうだったのだろうか？

>>241
戦前は大学に行ける人が少なかったのでさほど問題なかった。

３年職歴積んで、大企業に転職。みごとエリート路線復帰。

を狙ってる人多そう

でも成功率は新制度の司法試験の合格率よりも
低いだろ。

>>239
昔は今の予備校みたいに教材がなくて教科書だけで学習していたから
一行問題ばかりだと聞いたが。それでも当時は解けなかったらしい。

訴訟社会になって人口増加の必要に迫られてのロー改革だろ？
役人の後手後手が目に見えるようだｗ

基本書百遍、意自ずから現る。

225 名前： 氏名黙秘 [kikiki] 投稿日： 04/09/12 13:29:44 ID:???
>>220
え。知らないのかよ。絶対マジだぞ。どこかのニュースで見たから。

知ってる人、情報出してやってよ。
226 名前： ２２５ [kikiki] 投稿日： 04/09/12 13:32:54 ID:???
つい最近の話だぞ。マジで8割合格にするってさ。昔の話ではない。

>>245
この点は日弁連がブレーキをかけていたといえるよ。
ずっと増員要請はあったけど、日弁連が反対していて進まなかった。

>>244
司法よりはマシだろ
大企業の規模にもよるけど

>>70
その職につくにはどうすればいいの？年齢制限はあるの？

職歴無し２６歳旧帝出身（学士会のクレジットカード持ってます）なんですが、
リクナビ以外で何かお勧めの就職サイトがあれば教えて下さい。

>>251
http://www.hellowork.go.jp/

メール欄kikikiは基地外のkiか？
書いてる内容ぜんぶムチャクチャ

新司法試験の合格率を8割にするは、最近、どこかで見たよ。弁護士が大量に増産されるの確実だね。

>>251
26だったら、紹介会社使ってもいいんじゃない？ただ、紹介会社の求人って、急募じゃないと、いい人が
いたらってスタンスなんだよね。だから、りくなびなんかの方がずっと会社の採用意欲高いんだよ。

>>253
厳しい現実知ったからっていじけるなよ。会社はどこも厳しくつらいぞ。

基地外kikikiはメール欄をwasedaに変えたみたいでつ

やっぱ都市銀行だよねぇ〜

>>255
新司法試験の合格率が8割になったからっていじけるなよ。これからますます世間は大きく変わるぞ。
君らは無理してでも、今のうちに就職決めておいた方がよい。

>>256
司法浪人からでは、無理だよ。銀行は、専門職で中途採用してるみたいだけれど（法務もある）。

妄想電波主婦が大暴走中
脅して入手した美女の画像をうpすると暴れています
退治できる方はこちら
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094660127/57-

>>213
>いい社会人が司法の勉強を始めるってことが
>負け組みの証明みたいなところあるしね。
>出来る人なら仕事で独立するだろうし資格に逃げるってところが・・・

君、解ってるねｗ
そう、リーマンやめて司法試験とか会計士試験やってる奴には社会人落伍者が非常に多い。
それは正しい。

ただね、自分がやってる仕事の幅をもっと広げるために弁護士や会計士の資格欲しいと感じてる
社会人も多いわけですよ。特にファイナンスやＭ＆Ａ、公開支援の仕事をやってる人たちには
それを強く感じている人が多いわけです。ビジネスのことを解ってない出来の悪い弁護士や会計士
に契約書をオーソライズしてもらったり、バリュエーションやＤＤをやってもらって高い金払うん
だったら俺がやりますよと。どうしようもなくリスクの高い案件だけエクスキューズのために外部
の第三者に手伝ってもらうっつーことでいいんでないの？と。
まあ、そんな感じで資格欲しいって思う人もまた結構いるわけですよ。

基地外kikikiはメール欄をwasedaに変えて、次はメール欄入力なしで
ID：d7TkZc2zになったみたいでつ

妹の結婚式前日

　|　　('ｰ`)ﾉ　　　「明日は、２年前に面接した時のこのスーツでいいかな・・」
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
　| 　<（　）　　　　　　 ＞「そんなこと言わないの！」
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

知り合いにソープのボーイになったベテラン受験生がいたが今はどうしてるかな

俺、ライブドアに就職したい。

>>264
いきなり履歴書送ったら。なぜ入社したいのかその理由をしっかり書いてさ。

俺もライブドアまあまあだと思うよ。

>>210
はげどうだよ！
周りの先輩がのんびり司法浪人やってるからと
自分も安心していたら、先輩達はみな親が自営
だったんだよ！！！
びくりしたよ。

みんなはコネなし？
あったら使うべきかな？

>>267
コネで就職したら簡単にはやめれないぞ。
いろんな人間関係を崩してしまうからな。

>>268
同意。コネは、入社後も色々と気を使うよ。
コネ話はたまに貰うけど、やんわりと断っている。

ほんとこれからどうしようかな

見ろ、未経験で35歳までOKの求人もある。

http://bizcareer.nikkei.co.jp/job/job_detail.asp?jid=4619

★日本社宅サービス株式会社
　マーケティング営業担当など

■仕事内容
法人を対象に、既存の社宅制度に対するヒアリングを行い、コンサルティングを経て、
受託した法人のシステムを移行します。また、すでに契約を結んでいる法人に対する
バックアップおよびサポートを行います。

■応募条件・必須経験等
年齢：23〜35歳
・未経験者可
・法人営業の経験者優遇（業種は不問）
積極的なコミュニケーション能力を持ち、明朗快活な人。自ら考えながら仕事を
進める能力を持つ人。

これなんか、司法浪人に多少は向いているかも知れないぞ。
28歳までだが。

■株式会社技術情報協会
　
■仕事内容
セミナー、書籍、雑誌、通信教育の企画・販売
（文系理系問わず、未経験もＯＫらしい）

↓
http://bizcareer.nikkei.co.jp/job/job_detail.asp?jid=4651

インターネットが一般に広がったのは
98年以降だろうか。

30歳以上の人は、学生時代はまだ（旧来のパソコン通信は
別とすれば）インターネットが普及していなかったわけで

その頃、もっとネットでいろんな業界のいろんな情報を
知ることができていたら、司法試験なんか受けずに
就職活動なり何なりして別な世界に進んでいたのに・・と
思っている人も多いのではなかろうか。

確かに
漏れが今大学一年に戻ったとしたら
１年で行政書士　３年で司法書士
をとってから
ロー目指してると思う
遠回りにみえるが多分こうする

>>271
未経験者は無職とはちがう。
それに実際は３０歳ぐらいまでしかとらない。

司法試験受験者歓迎の仕事
http://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/opp_1.cfm?TSEARCHTYPE=SP&TSPID=28

ＣＰＡ（会計士）試験受験者歓迎の仕事
http://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/opp_1.cfm?TSEARCHTYPE=SP&TSPID=27

税理士試験受験者歓迎の仕事
http://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/opp_1.cfm?TSEARCHTYPE=SP&TSPID=29

俺なんか、スーツ着たことないぜ

>>277
学部の乳学式で着ただろ

>>278
あっ　そうだった。

しっかし、えーごができないと潰しがきかないねぇ

英語をまなべ！

今度の日曜、トイック受けるぞ

知り合いに元司法浪人の牧師さんがいます。
信者に成ったのは浪人中だそうです。
２８までがんばったそうですが、通っていた教会の牧師の勧めもあり
神学校（大学院相当、３年で神学修士を取る、）へ。
聖書学は、法律の勉強に似てるとかなんとか。
ちなみに
牧師：プロテスタント・男女とも可・結婚可
神父：カトリック＆オーソドクス・男のみ・結婚不可

神父は愛人や恋人を持つことはできるの？

じゃあ俺は坊主になろうかな

>>283
そういえば、アメリカのとある意識調査で
いろんな大学の専攻部門を卒業して就職した人間に対してアンケートして
「自分が大学にいたときに期待していた収入と、今の実際の収入を
　比べてみてどうか？」
と質問してみたそうだ

で、「学生時代の期待よりも実際の収入が小さかった人」の典型が、
医学部（米国ならメディカルスクール？）やロースクールだったそうだ

一方、反対に「学生時代の期待よりも実際の収入が大きかった人」の典型が
神学部だったんだってさ。

　おまえらの人生の見取り図。

　DQN二流進学校
　　　　　↓
　二流文系DQN大学　→　負け組を自覚して日陰で生きていく　→　発狂　→　宅間
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↑　　　↑　 ↑　↑
　リベンジ受験を決意　→　受験断念　│　 │　│
　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│　 │　│
　短期合格　　　長期合格　　　　　　　　│　 │　└────┐
　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│　 │　　　　　 　　　│
　大手事務所←　就職浪人　→　業界退出　│　　　　　　 　DQN中小事務所入所
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 　　　↑
　奴隷労働　→　大手事務所脱出→　一般企業　←──┐ 大手事務所就職失敗
　　　↓　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　↑
　大手事務所残留　個人事務所　→　顧客増えず　→　個人事務所撤退
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　給与削減・出世なし
　　　↓
　負け組を自覚して日陰で生きていく　→　発狂　→　宅間

宅間執行されましたな
獄中結婚で姓は吉岡とかになってた

宅つながりだが、他資格すれで「建あれば
食える」って話になってた。
ほんとかい

あ宅が抜けてる↑

上見てきたけど
30が宅建いいみたいなこと言ってるね

不動産の営業は未経験可が多いね

たぶん多くの場合普免がいる

おまえらの人生の見取り図。

　DQN二流進学校
　　　　　↓
　二流文系DQN大学　→　負け組を自覚して日陰で生きていく　→　発狂　→　宅間
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↑　　　↑　 ↑　↑
　リベンジ受験を決意　→　受験断念　│　 │　│
　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│　 │　│
　短期合格　　　長期合格　　　　　　　　│　 │　└────┐
　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　│　 │　　　　　 　　　│
　大手事務所←　就職浪人　→中小事務所│　　　　　　 　 中小事務所入所
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 　　　↑
　奴隷労働　→　大手事務所脱出→　一般企業　←──┐ 大手事務所就職失敗
　　　↓　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　↑
　大手事務所残留　個人事務所　→　顧客増えず　→　個人事務所撤退
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　給与削減・出世なし
　　　↓
　負け組を自覚して日陰で生きていく　→　発狂　→　宅間

コピペうざい

不動産営業は売れなきゃ解雇のところあるし基本的に売れるものじゃないぞ
できるかぎり他を当たったほうが・・・
特に就職しないで受験勉強してたタイプじゃ生保証券不動産営業はつらいと思う

売れる売れないなんて商品自体で決まってるしな。
みんなが欲しい者は並んででも買いに来るよ。
売れないモノを売るシゴトなんてあほくさすぎ。
なんの価値の生産にもなってないし。

いや、営業はシェアの奪い合いだろ
全体のパイを増やすのは営業の仕事じゃないよ

俺、ハローワークで簡単に仕事見つかった。
マターリした会社。おじさんが多い。
女子社員は若い子がたくさんいる。

このスレの連中、行動する前に否定的に結論出し過ぎ。
ここを真に受けてから、ハロワへ行ったら、たくさんあるじゃないか。
楽しい職場が。

勉強続けながらできる仕事なんて、腐るほどあったよ。

>>298
ハロワ経由なら面接に持ち込めるから意外と勝負できるね。
ここの連中は見栄えのいい職を探しているから決まらないのだよ。

たしかになあ、オイラの幼馴染にいるわ。
工業系高卒→零細企業だけど、時給換算したら同期の中で
かなりの勝ち組っての。仕事が楽で楽で仕方ないって言ってる。

>>300
一生それで乗り切れればいいが

探せば大穴業種ってあるよ。
おすすめはバス・鉄道・船などの現業職。

ノルマなし、残業はほとんどなし、仕事は覚えれば楽。
制服があるからスーツ代がかからない。
特に仕事の性質上、安全に関わるから超過労働をさせることができず、
労働基準法を守ってくれるのがうれしい。
組合が強ければなおよい。

>>296
>売れる売れないなんて商品自体で決まってるしな。
>みんなが欲しい者は並んででも買いに来るよ。
>売れないモノを売るシゴトなんてあほくさすぎ。
>なんの価値の生産にもなってないし。

つまり、君は価値のあるモノを「生産」する仕事がしたいわけだな。
工場の期間契約の工員あたりが君に最適の理想の職場だろう。
特に、消費者のきまぐれに左右される消費財よりも
産業界に一定の需要がある素材（製鉄、化学など）の現場で働くのに
むいていそうだ。溶鉱炉とか石油精製所での求人ならきっと見つかるよ。

>>301
やり方次第だろう。
司法試験に受かれば法務や親会社へ出向して総合職のような地位につくこともできるだろう。
最近は、現場の管理職候補として大卒中途採用を始めている企業がある。

じじい中心の会社がいい
若いのだとなんでも愚痴気味になるから。

>>304
受かったら速攻会社辞めるんだが。

>>306
それが適切かはわからないよ。
長い目で見たら、企業内弁護士の方がいいかもしれないし。
とくに個人顧客の嫌いなヤシはね。

>>298
こいつの言ってること真に受けると大恥かくぞ。
司法浪人はハロワではとにかく謙虚にすることが大事。
最初にハロワのおやぢから認識の甘さを指摘されるが、とにかく素直に聞く。
紹介先企業でも露骨にイヤな顔する経営者もいるが、とにかく素直に面接に臨む。
（会社側はハロワからいい人材を紹介してもらうために、使えない人材を紹介された時も
最初から断ることはせず、とりあえずは面接する。それで、「社会常識に欠ける」とか
いろんな理由つけて断ってくるみたいだから、とにかく自分は何もできない、働かせていた
だくんだ、という姿勢で臨まないと、もともと採用する気のない相手に断る口実を与える
だけになってしまう。）

まあ、1回でもハロワ通して職探しした人はわかると思うが、司法浪人に対する世間の態度は
本当に冷たい。
これから職探しする人は、>>298のようないいかげんな情報は決して真に受けないように。
紹介してもらえるものも紹介してもらえなくなってしまうぞ。

>>307
これからそういう人増えるだろうね。

俺も3年前はこのスレの住人を負け犬だとバカにしていたし、煽りのような
書き込みもしたことがあるが、実際に切羽詰って就職活動してみて始めて世の中
の厳しさがわかったし、このスレで書かれてる厳しい意見に事実が多いこともわかった。
だから、学生かなんか知らんが、実情を解ってない奴のいい加減な書き込みがあると
本当に腹が立つ。

>>264 ライブドアは、やめとけ。仕事の内容に不満は覚えてもソフトバンクのほうがいいよ。

>>308
君は何にもわかってない
298の書き込みによって何人の司法浪人が
ハロワに行く気になったかを見逃してるぞ。
まずは行くことが大切なんじゃないか？
恥なんかかいても良いんだよ。
とにかくまずハロワにでもいって行動起こさないと意味がないんだよ。

298と308は両立すると思われ。
謙虚な姿勢だと、ハロワも企業の担当者も親切だよ。

漏れは高学歴の割に腰が低いと驚かれてしまった。
別にふつうに対応しているだけなのだが、、、
バイトで接客が多かったからかな。

確かにここのレス見てると「何様のつもりだ？」って奴いるからな〜
謙虚さと誠実さを武器に営業で成績あげて取締役まで行った親戚を見てると
仕事で大事なものは能力だけではないって思うよ

まあ人柄も能力って言われたら反論できんが

法律事務所で働きたいと考えてる女だけど、弁護士会館に
行くのとハロワで探すのと求人サイトで探すのと
どれがいいんだろう。
知人の紹介がいちばん望ましいんだけど、アテなし。

>>315
どれもやる。
行動すれば、先が見えてくるよ。

>>316
そして、現実を知る

>>308←こういう考え方をしてるから「社会常識に欠ける」と言われるんだ。
実際、仕事してる連中はもっと柔らかいぞ。

>>318
あなたは仕事してるんですか？

>>319
318みたいな奴は相手にするな
スルーしる

>>314
>まあ人柄も能力って言われたら反論できんが

「謙虚さと誠実さ（のイメージ）を武器に、営業で成績をあげて
　売り上げ増・利益拡大をもたらすこと」は、まさしく「能力」以外の
何物でもないでしょ。

経営学板より

通信制で欧米のビジネススクールを受講し
ＭＢＡを取得することについてのスレ。
↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1093602618

そもそも

司法浪人です

などと言うから悪いのだ。

ここの住人で実際にシュウカツしてるのはいるのか？
理屈ばっかいってもしょうがねえよ。
行動してみろ。
そして世間の厳しさを知れ！！！

通信のＭＢＡって何だよ

２０代中盤までなら司法受けてた事は隠したほうがいい。
フリー他ーで通せ。
司法浪人は嫌われるよ。よっぽどの好青年じゃない限りは。
どうせ腰掛だろうと思われるからね。

腰掛で何が悪いと開き直るしかあるまい。
おたくの会社なんて腰掛で十分だろーがと抗弁。

>>327
「不採用」で終わり。

おまいなんか面接してもらえただけありがたいと思えと抗弁。

>>327
一生無職やってろｗｗ

３２７は就活経験無しなんだろうなぁ。

>>327です。冗談でスマソ。合掌。

まず>>327は自分が商業高校卒の零細事務員より
市場価値が無いということを葉ロワ行って学んで来い。

>>327はネタかもしれないが、司法浪人のほとんどが
そういう考えをもっているんだろう。

>>333
いくらなんでも商業高校卒より下って事はないだろう。
司法に受からなかったと言っても一応旧帝卒だからポテンシャル
はあるつもりだ。

塾講師やってる人で、社員にならない？と言われた人はいる？

>>335
頭脳労働でポテンシャルのあるヤシは新卒組で足りている。
肉体労働力は高卒で足りている。

で、あんたはどこで必要とされているの？

どこまでがネタでどこまでがマジなのか良くわからんな。
本当に司法浪人ヴェテつーのはつかみどころがないですな。

なーんか昔から、世間と波長があわないんだよね。
民主主義の世の中じゃ、何が正しいかって、多数の
言ってることが正しいんだよね。
正しいことがそんなことで流動するこの世の中は
自分にとっては住みづらい。
司法浪人、いいじゃないか。
世間の少数派だから嫌われるだけじゃないのか？
よくみりゃいいとこあるだろうよ。

>>335
あのねえ、中途でポテンシャル採用なんてないよ？
23,4ならまだあるかもしれないけど。

>>337
ポテンシャルは新卒と同程度だが彼らより人生経験が豊富な分だけ
俺の方が有利だろう。

>>341
人生経験が豊富な人の分はキャリアー中途採用で足りているわけだが。

>>336
残念ながらないようだ

>>342
仕事なんて一ヶ月もあれば覚えるだろ。
司法浪人の頭なら。

>>344
職場の人間関係が円滑か、
業務に対する興味はあるか、
退職する心配はないか、などはどうだ？

俺、超有名企業の面接を受けてきたんだけど、既卒でもすごい丁寧に接してくれた。
小さい会社の方が既卒に対しての目が厳しい気がする。

>>346
大企業の面接官が丁寧なのは当たり前。
ひどい扱いをしたことを言いふらされたら
企業の信用にかかわるから。

俺も現在就活中。世間は本当に厳しいわ。
学部時代は巨大企業のリクルーターからうざいくらい電話が掛かって来てたのに
今じゃ社員１００人程の中小企業にも蹴られてしまう。死のうかな。

ここで偉そうなことを言ってる人は社会人なの？

どーせ、就職したって司法試験に戻るんでしょ？
だったらもう少しがんばってみたら？

>>346
対応は丁寧だけど、血も涙もなくあっさり形式的な不採用通知。
採用担当者は居酒屋でお笑いネタにしていると思われ。

>>351
まあ、そうかもね。
でも、新卒に混じって書類と筆記試験にパスしてからの面接だから、
もともと採る気ないなら普通に書類で落としてたと思う。

人事も時間潰すために取る気ない奴の面接したり
するんだよな。

大企業の人事は、多数の応募者を扱っているので、誰がどうだとかあんまり気にしてない。
銀行員が、毎日札束扱ってると、そのうち単なる紙だとしか思わなくなるのと同じで。

毎年落ち続けてると、そのうち年中行事としか思わなくなるのと同じ。

レイプし続けてると、そのうち和姦としか思わなくなるのと同じ。

企業の給与担当者とかも、極秘情報を扱っているので、任務を任される時は、
口外しないように厳しく言われる。そうなりゃ、あんまり感情入れないで
機械的に仕事するようになる。

またヴェテの妄想が始まったよ

オナニーばかりを続けていると、そのうち年中行事としか思わなくなるのと同じ。
そして枯渇する。

枯渇したのか？

話逸れるが、女性は、一生のうち生理が来る回数というのは決まっているそうだ。
だから頻繁に生理が来る人は、比較的若い年齢で、枯渇？してしまうそうな。
今は、３０代でも独身の女性が多いようだが、子供を産みたくなった時に大丈夫
だろうかと懸念されています。

>>357
漏れは地元の郵便局でバイトしたとき厳しくいわれたな。
ってか、漏らしたら、罰せられるけど。

意外な事実を発見したりした。
最初は知っているヤシのラブレターっぽいものをみたりしたけど、
だんだん機械的な作業になった。
市役所で働いている知り合いからは結婚情報がかなり流れてきた。

>>353
取る気がないのに君を面接したわけじゃなくて
取る可能性があったのに君を面接したら
その気がなくなっただけだよ。
そこに気づかないといつまでも無職のままだよ。

>>361
つーかさー第二次ベビーブーム世代が閉経したら少子化は深刻でしょ。
その前に高齢出産のリスクがあるから、
彼女らが４０歳になる前に何とかしないと日本はやばいべ。

>>362
俺は大学時代年賀状配るバイトしてたんだけど、
年賀状を一旦家に持って帰って一通り読んでたよ。
他人のプライバシーを覗き見するのっていいよね。

>>364
お前は日本の将来を案じるてる場合じゃないだろ。

>>366
毎回そのようなレスがあるけど、同列に論じる問題じゃないよ。

採用する側になって履歴書を見る時に、「資格」の欄にどの程度注目したかと振り返ってみた。正直に言うと
「それほどでもない」。履歴書を書く側は、資格が大きなセールスポイントとなるように思うらしいのだが、
これが案外そうでもないのだ。

資格によっては、履歴書に書くことがマイナスに働くケースさえある。たとえば、外資系の企業に応募する場合に
「英検2級」と履歴書に書くことはたぶんマイナスだろう。外資系勤務の英語力として英検2級では足りないとすれば、
わざわざ英検2級と書くと、「このキャンディデート（候補者）は英検2級がセールスポイントになると思っているのか。
認識不足だ」と思われて逆効果になる可能性が相当にある。論理だけで考えると、英検2級を持っていても、そのこと
自体は英語力にとってマイナスではないはずなのだが、応募書類を読む側がどう感じるかということを考えなければならない。

別のケースとしては、募集している職種に無関係の資格や、相互に関係のない資格をたくさん羅列して、この人は
いわゆる「資格マニア」ではないかと思われて損をすることがある。資格をたくさん持っている人の典型的な人物像として
思い浮かぶのは、勉強家ではあるが社交性に難があるというタイプや、仕事や職場に不満を持ちやすくてそれを仕事の
努力で解決するよりも資格取得に逃避するタイプだ。こういった人の場合、プライドが高い割に仕事が出来なかったり、
同僚と協力することが苦手だったりすることがしばしばあり、何れにせよ、採用側にとって好ましい人物像ではない。

もちろん資格がプラスに働く場合もしばしばあるのだが、資格は応募側が思うほどアピールしないことが多いことと、
採用側が履歴書に書かれた資格から思い浮かべる候補者の人物像が重要であることは覚えておきたい。

http://tenshoku.inte.co.jp/knowhow/yamazaki/020/

age

有名企業の子会社レベルなら
ハロワで求人することもある。
営業担当が多いけどね。

>>336
あ、俺、言われたことある。
でも塾講師の賞味期限は３０〜３５歳までで
正社員の人で３０過ぎの人たちは、その後どうするか
みんな困って焦ってる人が多かった。
早稲田や国立出てる人が多かっただけに、気の毒に思えたよ。
塾は正社員でやる仕事ではないと思った。雑務多いし。
俺はバイトで気楽にやってただけかな。

でも、やっぱり、家から通える暇な職場を見つけて
そこで、仕事の合間にＰＣの中に入れたＰＤＦデータなんかで
勉強するのが一番いいと思う。
中小企業、零細企業で、最低限、パソコン使ってるような会社。
そういうところだと、昼間はすごく暇。
一人で事務所で待ってるだけとか、そういう時間が４時間ぐらいとれる。
俺の今の職場がまさしく、これ。

俺は、新論文過去問集をデジカメで接写して、それを
アルバムソフトに入れて、会社でノートパソコンで予習して
週末に答練を受けて、そのレジュメをまたデジカメで撮って
ＰＣに入れて、アルバムソフトで、会社で復習してる。
ウィークデーは家に帰ってから３時間ぐらい答案構成してる。

社員数が３０人から５０人ぐらいの会社なら
ハローワークでもいいから探してみるといいよ。
大体は、４流大学出身の同年代の男と、高卒・短大卒の若い女子社員と
４０過ぎの高卒のオジサマたちで成り立っている。
新しい会社はヤメといた方がいい。創業７０年ぐらいの会社を探すといいよ。
そういう会社は伝統でノンビリしてるところが多いから。
女子社員が職場にいて、男女とも定時上がりで、帰りに一緒に飲みに行けるというのは
精神衛生上、とてもいいので、受験を続ける上でもいいことだと思うよ。

日刊スポーツ（９月１５日号、第６版）より

＞７月２２日、宅間死刑囚が戸谷弁護士に刑の早
＞期執行を求めた最後の手紙
＞（手紙は写真＝引用者）
＞
＞死刑は、殺される刑罰や。
＞６ヶ月過ぎて、いつまでもいつまでも、
＞イヤガラセをされる刑罰では、ない。
＞すぐ殺せば、ダメージが、ないので、しばらく
＞イヤガラセをしてから執行す────　そんな
＞条文が、あるんか。
＞お前、法律家やったら、ワシの身になれや。
＞法を遵守するのが、法律家やろ。
＞何や、「自殺ほう助や」、そんなもん関係
＞あるか──。国が法を守らんかったら、
＞行政訴訟で、カミつくのが、己れら、左翼
＞代言屋の使命やろが。
＞　まあ、この手紙で、ヘソ曲げて、意固地
＞になるようやったら、下の下のかすの代言屋や。

宅間ってアタマええ〜〜。教育もろくに受けずこんなこと言えるなんて。
ローか予備校行ったら司法試験一発で受かるよ。

それからね、司法浪人をしていたということは
別に不利にはならないよ。
会社の面接官というのはね、面接に来た子と
一緒に仕事をしたいかどうかを見てるんだよね。
優秀かどうかを見てるんじゃないんだ。
この子は職場になじめるかな？上司の言うことを
しっかり守ってくれそうかな？個人プレイしないかな？
こういうところを見てる。あと、第一印象だね。
会社から外へ行かせた時に、取引先に対して悪印象与えないだろうか？
こういうところを見てる。

だから、司法試験やってました、と言ったとしても
その言い方と態度次第なんだよね。
さわやかな好青年が「司法試験やってました！でも頭わるいんで
すべってばっかりで（笑）スタートライン引き直して、組織で頑張りたいと
思います」と言えば、面接官は司法試験の勉強を「プラス」あるいは「箔」として
評価してくれる。
でも、暗い不満そうな妥協面して「司法試験やってたんですけどぉ、とりあえず
就職してぇ」なんて言うと、面接官も会社のメンツ上、上の立場に居ないといけないので
無理矢理押さえ込もうと嫌みの１つ２つ言いたくなってくるんだ。
だから、説教されちゃったり、馬鹿にされちゃったりするわけ。
それは、面接を受けに行った司法浪人が、面接官のそういう態度を引き出して
しまってるだけなんだよ。

もう死んでるだろｗ

ただ、ずっと専業受験生をやってた人というのは
黙って誰とも喋らない生活を続けてきたせいで
人と普通に喋ることに対して、「勘」が鈍ってしまった人が
多いと思う。学生時代は明るかったのに、数年の司法浪人生活後
まともに相手の目を見て喋るのが少し怖かったりとか・・

あと、法律の勉強をしていた弊害として、すぐに反対説を
言いたくなったり、揚げ足を取りたくなったりする衝動に
かられたり。
その態度で面接官の揚げ足を取ったり、「いや、僕は違うと思います」なんて
言いたくなってくる人も多いのでは？
でも、面接の時には、あまり意見は言わないほうがいいね。
相手の意見を持ち上げてやるようにするといい。
面接官だって、アフター５には、風俗行ったり、家でパパしたりしてる普通の
人間なんだから、一緒に仕事する奴が口ごたえばかりする人間では
ストレスがたまるんだよね。だからそういう人間をとりたがらない。

面接で説教されてしまった人というのは、よっぽど面接官の自尊心を逆なで
してしまったか、横柄に上からものを言ってしまったか、それとも
学歴（たいていは、面接官は自分より学歴の高い面接者に対して
コンプレックスからの対抗心をもつもの）を鼻にかけているような態度を
無意識のうちに出してしまったか、そういう原因があると思うよ。
学歴が高いのなら、態度は反比例して腰を低くする。
すると、相手の方から「いい大学出てるねぇ！」と評価してくる。
人間関係ってこんなもんだよ。

面接がどうしてもうまくいかない人は、リハビリとして
接客のアルバイトを２〜３ヶ月やってみるといいよ。
相手に下手に出たり馬鹿にされてもカチンと来ない神経を１本作っておいて
その後に面接に言ってごらんよ。
自分のこうべを低く低くする訓練をしてから面接に行ってごらんよ。
気に入ってもらえるから。

面接なんて、面接官の勘に触るか、気に入られるか、その判定場なだけ。
気に入られた後での履歴書なら、高学歴は高評価につながり
勘に触られた後での履歴書なら、高学歴はさらに嫌みとなる。
そんなもんです。

＞会社の面接官というのはね、面接に来た子と
＞一緒に仕事をしたいかどうかを見てるんだよね。
＞優秀かどうかを見てるんじゃないんだ。

司法試験と同じですね。
某試験委員によると、司法試験は「優秀」な人を取りたいんじゃなくて、法曹界に入れたいと
思える人を選んでいるに過ぎないと。試験委員から見れば、受験生なんてみんな馬鹿な連中に
過ぎないので、「優秀」な人が受かるという受験生の発想はおかしいと。

なんか、アドバイスしてる人の抱いてる司法浪人像って極端なんじゃないかな。

tp://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000925645&__m=1

司法浪人も可な求人。

あとはね・・
俺が予備校で知り合った受験生の勉強仲間で
専業やってる人に多いのはね、
プライドが高くなってしまっているせいか
自分を高評価している人が多いということ。
家に帰れば自己嫌悪と「俺なんかダメだ・・」と
落ち込んでいるのに、いざ対人関係となると
張り合おうとしてしまう。
普段、社会に対して負い目があるせいか、
人間関係で相手に弱みを見せまいとして
強がったりする人が多い。

でも、会社組織だと、それはものすごく悪印象に
なるんだよね。ひたすら謙遜するのが常識の場だから。
「いや〜ぁ、ダメですぉ〜」「もう首まわりませんわ」なんて
社交辞令が普通に言えないとひんしゅくを買ってしまう。
「僕は○○は得意なんですけどね」「僕は思うに・・」なんて言ってしまうと
もうダメ。
大人になると、他人に物を教えられることに抵抗を感じてしまうんだ。
受験生は勉強する生活だから、抵抗ないだろうけど、一般の会社員は
勉強で使う脳の部分とは違う部分の脳を使って仕事してる。
そして、経験で学んでるので、理屈で物を言われることに抵抗を感じる。
受験生は行動や経験よりも理屈が先走ってしまう。特に法律ってそういう学問。
これが一般社会人に多大なるストレスと嫌みを与えてしまっているんだよね。
だから、絶対に理屈を言わないように心がけると致命傷は避けられるかも。
とにかく「あいまいでニコニコ」これがいいです。好かれるためには。

優秀とかじゃなくて、「こっちが聞いてることに答えないで別のことを書く」
「言いたいことがわからない、単なる複数の他人の受け売りの羅列」
こういうひとを弾いてるだけなんだよ。勉強してるのに司法試験合格しない
人はこれに該当するわけで、こういう人は就職面接を受けても
同じことをして同じように落ちる。人間の根本が間違ってる奴は
何やってもダメってことだね。

まぁ、もし参考になる部分があれば参考にしてちょうだい。
みんな大変そうだけど、根は真面目で優しい人たちだろうから
好印象を与える技さえちょっと身につければ、きちんと就職できると
思うよ。がんばってください。

おまいらも、沖縄に池。人生リセットじゃ。

入社して3年。沖縄のいい所は他人の目を気にせずノビノビやれる所。塾長の理解もあり転職前より仕事も
プライベートも充実しています。未来の夢を預かる責任ある仕事ですが子供達も純粋で親子関係も良く進路
指導もやりやすい。今は恵まれすぎた自分に甘えないように将来の司法試験合格も視野に頑張っています。

ttp://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000987394&__m=1

★東京にて面接会を開催★
参加ご希望の方は事前にメールにてお知らせください。
■東京会場（センチュリーハイアット東京　12階会議室1230号室）
■日時：10月23日（土）11：00〜17：00
■会場住所：東京都新宿区西新宿2-7-2
※その他の地区在住の方は、メール及び履歴書郵送にてご応募下さい。　

●引越・住居などもご相談に応じます。

社会人受験生乙

ただ仕事中じゃないのかい？
そんなに暇なのか？

脳内だからｗ

ここを読んでいる人たちって年齢はいくつぐらいなの？
２５くらいまでなら公務員も含めて他にも選択肢があると思うし､
民間も何とかなると思うんだけどなあ。

俺、２９。

民間で何とかあるというのは、既卒含めた中途採用で、有職者との競争に勝てるってことか？

>>388
２７〜３３ぐらいが一番多い。
ごくたまに２５歳前後がくる。

>>389
２９で職歴なし？

>>390
営業、中小零細、工場労働者、
その他、将来の保証も、十分な給料もない仕事なら、何とかなる。

>>392
派遣社員経験（営業職）あり。
現在、正社員で工場労働者。
転職＆ステップアップを画策中。

３０までなら裁判所事務官を受けとけ。
高齢者にも優しいよ。

>>393
別にそれでいいんじゃないの。
現にそれで生活している人はいるわけだし。

けっこう年齢高めの人が多いんだなあ。

俺は今２４で公務員に逃げてしまったが､
就活中に知り合った人が２６くらいで職歴無しだったけど､
１５社くらいまわって内定１つ取れたと言ってたから、
その辺りまでは何とかなるんじゃないかなあと思って。

外資コンサル、上場法務、渉外パラリー・・・

>>394
なら、転職の可能性も十分にあるんじゃないかなあ。
今社員として働いてるわけだし､
派遣もそれなりに立派な職歴になると思うよ。

>>398
夢のまた夢。

下手に大きめの会社へ入って、夜１１時まで働くより
中小企業でまったりと定時に帰った方が、いいよな。
共働きすればいいわけだし。
奥さんが職持ちならいいわけよ。男が無理にストレス溜まる職場に行く必要もない。
夜、奥さんにまったりと奉仕してやればそれでいい。

できれば嫁は教師（売れ残りが多い）か公務員（売れ残りが多い）か
薬剤師（これを捕まえるのは難関だがおいしい）がいいだろう。

女は薬剤師最強。正社員でも仕事多いが、専業主婦になってもパートで結構稼げる。

>>388
２４です
ブラック企業にビビッて就活すすまねー

会社からすれば、職歴無しの司法浪人もブラック扱いジャン。

＞できれば嫁は教師（売れ残りが多い）か公務員（売れ残りが多い）か
　薬剤師（これを捕まえるのは難関だがおいしい）がいいだろう。

相手にされないと思うぞ。

>>403
その年齢なら公務員狙ってもいいんじゃない？
もちろん、2次の面接とかでうまく立ち振る回らないと、
合格はできないが。

女も３０前後になると出会いも無く、学生時代の交友関係なんかを
血眼になって捜索するから、学生時代の女友達はねらい目だぞ。
みんなの学生時代の女友達も、そこそこ高学歴で高収入だろ？
金には困ってなく、出会いの無さで気が狂いそうに困ってる女が
たくさんいるだろ。そういうのを嫁にもらって、自分はまったりした職場で
３０００人合格時代到来に向けて、コツコツとアフター５や仕事中に
勉強を積み重ねる・・と。

高学歴の女は相手に収入よりも、知性を求めるからな。
こっちの収入が低くても、それほど向こうは抵抗感じてないぞ。
むしろ、好きでもない高収入男と、新たに出会って無理矢理結婚することに
死ぬほどの抵抗を感じてる子が多い。
学生時代からの友人であれば、女も心を許してる。お互いずっと知り合いなんだからな。

>>401
中小だからこそ死ぬほど搾取される可能性があるわけだが・・・

あと嫁は公務員や教師や医療系は世間知らずが多いから人間的には進められない
職業の安定度ならアリだけどね
リーマンの苦労を分からない人と結婚したら凄く苦労するよ
もちろん会社で働いてから転職した人とかならありだけどね

司法試験は攻めの気持ちがないとなかなか受からない。
地方公務員になって心地よい安定なんか手に入れたら、司法試験を
受けようという戦闘モードは萎えることだろう・・・

公務員は、合格と採用が別。
合格しても、若くない場合、職歴かコネが必要。

>>402
ドラッグストアのパートで、いきなり３０万稼いでくるぞ！

>>408
苦労の無いリーマンになれば問題ないわけだ。

>>406
いまさら公務員の勉強を始めるのはハイリスクローリターンの気もする・・・
それなら民間で職歴作ったほうが先につながると思うんで民間志望です

>>409
それはある。最低限、週１回は予備校へ顔を出して
司法試験の雰囲気に浸る必要があるよな。

市役所なら合格＝採用だし、採用漏れはあんまない。
裁事は漏れる可能性アリって感じかな。

以前、市役所に勤めてた姉は、暇過ぎて鬱病になって
民間（デパート）へ再就職した。

市役所目指して、まったり司法継続が、ベスト？

司法試験やってて、黙って自習室にいるのが苦痛だった奴は
市役所へ行っても苦痛だと思うぞ。
市役所の仕事も、一日中、ほとんど喋らずに終わる日が多い。
喋り相手も空気の抜けた風船のようなオッサン職員しかいない。
ほんと気が滅入るぞ。

>>417
他の職員に嫉妬されと苛めにあうだろう。

>>413
その気持ちは何となくわかる気がする。
俺も民間の方が将来に向けて(転職とか)選択肢が広がるかなあと思った。
ただ、公務員受かって就活めんどくさくなって公務員にしてしまった。
ちなみに、俺は裁事だけど､公務員の勉強は1分もしていない。
でも、裁事という職業に抵抗感じる人多いんだろうなあ。

地元が大阪市なので合格する気がしない
倍率が半端じゃないよ、司法よりマシだけど・・・

しかも大阪府では公務員１０００人リストラに向けて動き出してるよ

市役所あたりだと、あんまコミュニケーション能力って要求されない感じなのか？

民間企業ってのは、意外とコミュニケーション能力が重要。資格とかで目に見える
わけではないけど、これがないとリーマン生活は結構苦しい。

>>419
俺の周りで市役所行った人は司法のことは職場に一切言ってないらしい。
まあ、そうなんだろうなあ。

>>417
それがいいなら、そうしろ。
しかし、もう司法試験への未練は無くなるだろう。
給料が安定して入ってくるし、そこそこ威張れる。

それに、歳を重ねてくると、正義感や社会的使命よりも
普通の安定した生活に、趣味の時間、これが楽しくなる。
人間関係も増えてくると、もうわざわざ司法試験なんて・・という
気になってくる。結婚相手ができると、もう司法試験なんてどっか消える。
セックスばっかりやってた方が楽しいからな。
それに、結婚したら、司法試験合格後のモテモテやりまくり生活妄想が消えるので
モチベーションが下がる。

従って、公務員になったら、公務員として上を目指すのが良い。

>>423
むしろ言うやつのほうがおかしいよ
株で儲けたとか、（公務員はダメだが民間の場合で）副業で儲けてるとか、
今の仕事のキャリアアップにつながらない資格の勉強してるとかは言わないのが大人のたしなみ

>>417は、>>409>>414>>424をふまえて、決断汁。一生の問題だ。

俺も祭事受かって、推薦決定通知もらって就活終了。
祭事でもいいか、と思う。
書記官になって有能な書記官を目指し、退官してから弁護士事務所の事務局長あたりでもええか、と思ってしまった。
まあ、カンパンになれるならそれに越したことはないけど。
それに裁判所は地方公共団体みたいに財政再建団体に転落はありえないし、郵便局みたいに民営化もありえない。
まあ、人間らしい生活を送れる最低限度の安定は得られるだろう、ということで。

ズバリ言ってやろう。

市役所を始めとする公務員という世界には

「若い女は少ない」ぞ。

結婚後もしぶとく働くおばちゃんで一杯。

たまに若い女（ブスでも）が入ってくると、男は大喜び。

女の入れ替わりの無い世界、それが市役所を始めとする公務員。

民間であれば、２７〜８歳で女は廃棄or寿

毎年、若い２０代前半の女が供給される。不倫天国。まじおいしい。

>>427
予備試験受けたくなった時のために、金貯めて桶。

417です。
みなさん、ありがとうございました。
もう少し考えてみます。

＞民間であれば、２７〜８歳で女は廃棄or寿

金融機関では、この頃に合わせて、男性社員の基本給がドーーンと上がる。

　市役所によると、高卒、大卒で採用後の年数だけしか給与格差が
ないところもあるよ。建設、下水道関係は、実弾攻撃に必死な業者、
苦情議員、怒鳴り込み自治会、資料公開せいｺﾞﾙｱ業者etc、そういう
のをサラリとかわして、おとなしく返してクヨクヨしない胆力と図太
さも必要。

>>422
コミュニュケーション能力は重要で、昇進の鍵。
窓口から奥の机をながめてみても、察しがつく。

就職しても、コツコツと法律の勉強続ける人にとっては
予備試験というのがどういう試験になるのか
ものすごく気になるよねぇ。

伊藤塾DVDで対応できるだろうか・・
働きながらだとなかなか予備校へは行けないから
どうしても自宅で在宅を受けることになるだろうし。

まぁ、今のパズル傾向が消えるというのは嬉しいな。
大量の読解であれば、歳をとっても対応可能だからな。

>>432
そういえば、市役所の建築関係の部署は、電話の対応もガラ悪い感じだったな。

大卒で市役所へ入ると、３０歳でどれくらいの基本給なんだ？
あと、銀行だと３０歳で基本給はどれくらい行くのだ？

>>429
一生独身で、将来ホームレスでもいいなら、それもいいが、
一般論としては、一度就職が決まれば、司法浪人に逆戻りは、絶対にお勧めできない。
経験者は語る。

>>433
塾のＤＶＤとかいうより、定評ある基本書を読んでおけばいいじゃん。
試験の傾向が変わっても、動かないところ（条文、判例、通説）を勉強しておけば、
いつでも対応できるはず。

>>435
市役所は、30歳450万overくらいじゃないかと。

>>435
先日友人に聞いたからおしえたる。
大卒でストレートに入って３０歳で２５万だと（名古屋市）。
これに何とか手当がついて、税金とか控除されるから２６万前後と考えればよろし。

＞まぁ、今のパズル傾向が消えるというのは嬉しいな。

今は心理学者や統計学者を動員して、かなりテクニカルになってるらしいからな。

>>439
残業なしの温室仕事で、手取り２６万か。
俺たち司法浪人にありうる選択肢の中では、おいしい仕事だな。

>>441
区役所は暇だから司法試験の勉強しまくり。
漏れの友人は本庁だから、超忙しいとのこと。

＞421
大阪市無勉で受かります。
教養は法律、日本史世界史がほとんど占めてるし。
論文も民法憲法で何とかなります。26までだけど。

目指すなら、本庁より区役所。

>>442
区役所は、建物立派杉。税金の無駄使（ry

国�Tは３３歳までOK牧場。

>>446
公務員は、合格と採用が別。
合格しても、若くない場合、職歴かコネが必要。

>>439
安〜〜〜〜〜っっっ！！！！

不治テレビの大卒初任給が２５万円也。

俺の友人、保険の営業管理。３０歳で月収が７０万ある。
でも、基本給ではなく残業手当があるからそんなに高くなるのだとさ。

月収で、いくらぐらいあれば、結婚できるんだ？と
専業主婦の妹に聞いてみたところ、「２５万あれば余裕だよ」だとさ。
ま、家賃の高いところに済むと足りないかもしれないけどね、だと。

保険業界って、飽和状態で大変そうだな。
最近は、外資が新商品で荒らしている？ようだが。

俺、残込みで月収３０万。

>>451
旦那が酒・タバコ・趣味（勉強関係もこの中の一つ）などにあまり金を使わないという前提だろうな。

でもさ、就職しても勉強続けるなら、あまりお金はいらないと思わないか？
答練代ぐらいだろ？

風俗癖が抜けない奴は、金欠になるだろうねー

80 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/09/15 16:41:00

どんな仕事でも覚えるまでは頭疲れるからなぁ。
その時期を過ぎれば、頭使わないんだ。事務処理作業になってくる。
すると、家に帰ってから勉強もできるようになってくる。

俺も仕事しながら司法やってるが、以前は塾講師を職にしていた。
すると、やっぱり頭が疲れるから、家で勉強したくなくなる。
頭を使わない軽い肉体労働系が一番いい。運動不足にもならないし
スポーツクラブなんかへわざわざ行く必要も無い。
田舎の中小企業だと、毎日荷物なんかの出し入れで１時間ぐらい運動代わりの
肉体労働して、あとは事務所で暇ぶっこいてる。その時間に勉強もできる。
給料わりといい。予備校代は軽く自分で出せる。車も買えるし彼女とのデート代も
困らない。定時で帰れる。しようと思えば結婚だってできる（彼女と共働きならね）。

年配者の多い職場なら、仕事の進み自体が遅いので
まったりしている。みんな性格も丸い。女子は美人とは言えないまでも２０前後の若いのが何人もいる。
おばちゃんも数人いるが、まぁ許容範囲。

終末は答練を受けに行く。で、モチベーション維持。

家庭の財政に影響を与える要因

・クルマ
・ブランド品（バッグ、服）
・旅行
・パソコン、AV機器
・ギャンブル
・スポーツ（スキー、ゴルフ、テニス・・・

>>458
酒、タバコ。

みんなは、手取りで、どれくらいのところなら妥協できる？？

>>460
とりあえず今なら20万ちょっとで俺は十分。

>>460
３５歳までなら２０万なくていいよ。
それより好きな仕事がしたい。

>>451
関係ないこと言って申し訳ないけど
＞専業主婦の妹
ここに激しく悲哀を感じまつ･･･

新しい自転車かって貰うのに3ヶ月も専業主婦の妻にお願いし続けたという先輩の話を聞いて萎えた

１）夕方６時で帰れる暇なマターリ職場で手取り１８万
２）残業ありで９時まで拘束されるギスギス忙しい職場で手取り２５万

みんなはどっちを選ぶ？

>>465
迷わず１だ。

>>465
上段。
趣味の時間とかサイドビジネスにいそしむ。
転職用のスキルを身につけたりね。

>>463
そう？（笑）
いつも妹が実家へ帰ってくると、一緒にレストランへ行ったりするんだが
さりげなく、おごってくれるよ、いつも。
「いいよ、おにいちゃん、わたしがおごってあげるから、勉強がんばってね」と。
申し訳ないなぁと思う。妹の旦那が高給取りだからな・・まぁいいのか。

１かな

・クルマ ・・・・・・不要
・ブランド品（バッグ、服） ・・・・・・・興味なし
・旅行 ・・・・・・・青春１８きっぷで貧乏旅行で十分。
・パソコン、AV機器 ・・・・・・・ネットできれば十分。音楽興味なし、映画はレンタルでオッケー
・ギャンブル ・・・・・・・・司法試験のみ。
・スポーツ（スキー、ゴルフ、テニス・・・・・・・・天性のウンチ。
・酒、タバコ ・・・・・・・呑まないし、吸わない。

>>465

迷うことなく１）

>>465
２）で２、３年我慢して金貯めて転職。ストレス耐性も身に付けてしまえ。

１）夕方６時で帰れる暇なマターリ職場で手取り１８万
２）残業ありで９時まで拘束されるギスギス忙しい職場で手取り２５万


やっぱ、みんなも（１）を選ぶかぁ・・
俺、ちょうど、今、１のような職場を見つけたんだが
給料の安さで迷ってた・・
採用したいと連絡が来たんだが、迷ってたよ・・
そうか・・・みんなはこの条件だったら迷わず行くのか・・

最終的にそれが本当に自分のやりたい仕事であれば、
２で、さらにそれより給料安くてもいいけど､
そうじゃなかったら絶対１だね。

>>470
おお、同志よ。
弁護士になってもマターリやろうぜ。

>>470
アホーＢＢに入って、２ちゃんやるのが経済的だな・・・

>>472
１の条件であることが絶対的なら迷わないけど、「暇かもしれない」なら迷う

>>470
俺もそうだ。２０代を勉強だけで過ごしたせいで
遊び癖がついてないので、金が要らない。

>>476
暇な時間に勉強できるよ？

>>467
サイドビジネスって具体的になにするの？株とか？

・クルマ ・・・・・・クラウン
・ブランド品（バッグ、服） ・・・・・・・ルイヴィトン
・旅行 ・・・・・・・グリーン車、ビジネスクラス
・パソコン、AV機器 ・・・・・・・テレビ見れるパソコン、プラズマハイビジョン大型テレビ
・ギャンブル ・・・・・・・・株式投資、司法試験
・スポーツ（スキー、ゴルフ、テニス・・・・・・・・スポーツクラブ・ゴールド会員、ゴルフ会員権
・酒、タバコ ・・・・・・・自宅にワインセラー


無理ぽ。

>>478
それで司法試験受け続ける立場なら絶対１
迷わず１
喜んで１

>>472
初めての仕事なら、金よりもスキルが身に付くかどうかで決めた方が良い。

じゃぁ、もう少し条件を厳しくして

１）夕方６時で帰れる確実に暇なマターリ職場で手取り１６万
２）残業ありで９時まで拘束されるギスギス忙しい職場で手取り２７万

これならどう？

>>479
株もあるし、友人の漫画喫茶の補充店員とか、
かつての指導教授の本の校正とかかな。
親戚の車屋が忙しいときに頼まれたりもするし。

司法続けるつもりの俺ならやっぱ１だ。

>>483
１で、残業をしまくる。

６時で帰れるってのは、大きいぞ。
金が必要ならその後で家庭教師でもやれば１０万円の上乗せも可能だ。
勉強時間が欲しいなら帰ってすぐに取りかかれば４〜５時間とれる。
昼間の暇な時間に基本書読んでいいわけだし。

テレビ見れるパソコンくらいは、簡単に自作できるよ。
ベースになる、今時の性能の自作パソコンがあれば、
費用は、安物のＴＶチューナー代８０００円前後でＯＫ。

金をどう考えるかだ。
最初から金貯めるのが目的で、数年限定で佐○急便で運送の仕事をしているという人がいる。
ここでは、高度なスキルを得るとかそういうことは考えない。ただ、ひたすら金のために
仕事だ。仕事はキツイが、金は入る。

一ヶ月の生活費が60,000もあれば十分だし、家賃入れても120,000あればなんといける。
交通費が出れば。
やっぱ1かな。

６時で帰れて手取り１６万って、悪くないのか・・・・

仕事中司法試験の勉強ができるというのが大きいな

通勤時間も大事だ。毎日のことだからだ。
通勤に１時間半以上かけるのは、明らかに無駄。
電車で勉強できるという奴がいるが、経験上、電車の中では
大したことはできない。

>>491
派遣社員以下。

手取り１６万で満足してるお前ら、
みんな、将来に備えて、ちゃんと貯金も貯めろよ。

さすがに14万くらいになってくると、
アルバイトや契約社員との違いがわからなくなってくるけど、
16万もらえて6時上がりなら文句ないよ。

漏れは電車の中に堅い天板みたいなの持ち込んでやると結構勉強できる
というかかなり集中できる
むしろ自宅より集中できそうな勢い

ただし、密集している電車ではうざがられるのでできないが

貯金の大変さは、ちょっと計算してみればすぐに分かる。

毎月３万貯めても、１年で３６万。
ボーナスの一部を貯めても、合計で７０万くらいだろう。

公務員は、ローンが組みやすいという利点がある。
銀行から金借りる時も審査が速い。

電車の中では、時間が有限だということを意識するからね。
人によっては電車の中の方が集中できるって人もいるよ。
俺もよく、自習室がいっぱいの日は、１日中、環状線の電車の中で勉強してるよ。

さて、暇な職場の場合、みんなはどうやって勉強内職する？
PCの中に基本書データ入れる？それとも、知識を音声化してコソコソ聞く？

昔バイト先でレジュメの縮小コピー持ち込んでやっていた
けど上司が来ないかとか気にして集中できなかったよ

仕事さえすれば暇なとき何してもいいっていうところだったら別だったけど
やはり仕事中なのでそういうことはするなといわれていたし

隣に人がいると、内職できないよな。
一人でないとさ。

いくら暇な職場でも、
同僚に司法試験受験を知られるのはまずい。

ケータイ電話の中に、
メル友遊びと思わせておいて、
iアプリで定義集を入れておくのが吉。

あるいは、出勤前に論文問題を難問か頭に入れておいて、脳内答案構成。

６時に帰れるんだったら、昼間はボケっとして休息していて
帰ってから猛烈にやればいいんじゃないかな？

仕事中に内職で択一とか答案構成とか、やっぱ無理っぽい。
できるとすれば、条文CDを聞くとか、答案読むだけとか
基本書読むだけとか、そういう単純作業でないと無理だろうね。
あと、暗記作業かな。要件効果の暗記とか。

＞出勤前に論文問題を難問か頭に入れておいて、脳内答案構成。

勤務時間中に出来るのは、ここまでだろう。

「紙」を仕事場へ持ち込むのは無理だろう。
PCデータが限界でしょ。

＞脳内答案構成

そうだな。じっくり考える訓練を毎日やるのにいいな。
問題だけなら携帯メールの中へ入れておけるし。

仕事場で、メモの上に誰にもわからないくらい汚い字で
答案構成して帰るというのもいいな。
毎日２〜３問やってたら、かなりの力になるだろうな。

＞脳内答案構成

やるなら、ここ数年の論文過去問が良いと思う。
しかし、中途半端は衰退の道なので、
俺は、就職先でステップアップ（転職も視野に入れる）を目指す。

俺、県庁勤務ですけど、いつも暇な時に柴田の論点修得問題集を
PCで眺めてるよ。

おまいら意外と謙虚だな
司法受けるような高学歴は「俺みたいな高学歴はもっと高給で当たり前」って
言うのかと思ってたけど・・・

あとみんな結構司法続けるつもりなんだな

＞おまいら意外と謙虚だな
　司法受けるような高学歴は「俺みたいな高学歴はもっと高給で当たり前」って
　言うのかと思ってたけど・・・

そう思ってたけど、実際に就職活動してみて、完膚なきまでに打ちのめされたんだよ。

そうそう、現実を知った以上、真摯に受け止めなければ。

>>511
ここはそういう現実を認識した連中が集まっているスレッドだから異質だよ。

司法に何度も失敗したり就職活動も上手く行かない現実に向き合うにつれて
だんだん丸くなってきているわけです。

しかし司法に合格したり、いい就職先を見つけられたら
再び自信家になることでしょう。

>>514
いや、これが本当は普通なんだけどね
２ちゃんの他のところがおかしい

でも、まあ、ストレートに合格した連中よりは人間的に丸いだろうね。
どん底を経験すると人は優しくなれる。

>>517
相手の立場や苦労が、よく理解できるようになるからね。
でも、上を目指す気持ちも、忘れてはいけない。

>>517
苦労してひねくれる奴もいるけどね
２ちゃん見てたらそれが結構多いのにも気づく
まあバランスをもって生きていこう

>>511
今までやったものを無駄にしたくないし
これから簡単になっていく試験だから
とりあえず最終的には弁護士という身分を
ゲットしてしめくくりたいわけだよ。
貧乏弁護士でもいい。社会に貢献できれば。

社会に貢献する前に、
自分の面倒くらいは、生涯、自分で見れるようにならないとな。

前向きな意見が出ると、必ずと言っていいほどネガティブな否定説が出まつ。
これが司法試験板の特徴でつね。
反対説批判＆自説。

しかし、社会人になるなら>>521のような発言を口にしてしまった途端
誰にも相手にされなくなりまつ。

>>515
宅間守は現実に向き合うにつれて、丸くなっていったのだろうか

>>523

>>519

現実を受け入れることができるかどうかだね。
受け入れることができない人は宅間になってしまう。

みんな奥さんにはいくらの給料をのぞむ？
自分よりあまりに多くてもいやじゃないか？

>>526
自分が研究活動とか公益的活動をしていて収入が少ないのだったら無問題。
まあ自分の半分以上同額未満なら桶。

漏れは家事も半分やるつもりだし。

>>408
>あと嫁は公務員や教師や医療系は世間知らずが多いから人間的には進められない
>職業の安定度ならアリだけどね
>リーマンの苦労を分からない人と結婚したら凄く苦労するよ

これは、自分がどういうライフスタイルを考えるかによって異なる。
自分がリーマンとして有名企業につとめて順調にやっていきたいと考えるなら、
その通りかも知れない。リーマンの立場を理解した嫁がいいだろう。

そうではなく、リーマンだが出世を望めない場合は、むしろこういう非ＯＬ系の職業の
嫁が望ましい。
他のスレでも書いてたことと重複するが、漏れの場合、嫁が看護婦なんだけど
その場合の大きなメリットは、
「大卒ＯＬ的価値観を持たないので、男の会社での出世に対して、あまり余計な幻想や
過剰な期待をもっていない」
ということ。

会社内での地位の上下についての感覚があまりないので、夫が会社で出世しないと
恥ずかしいという観念がない。これは非常に楽。
（もちろん、会社で部長や取締役がえらいという抽象的知識はもっているが、それを
我が事として感じる意識がないということ）

これがＯＬ出身の嫁だと、そうはいかない。会社（同じ会社でも他の会社でも）での
夫の立場の上下を非常に気にする。

手に職をつけてて仕事好きの嫁はいいぞ。
こっちが仕事やめて司法の勉強始めても、夜中まで２ｃｈやってても何もいわん。
まあ、ウチは夫婦独立採算制なんだがな。

>夜中まで２ｃｈやってても
勉強しろよｗ

>>529
おれもそんな感じがいいな。
亭主関白も嫌いだが、かかあ天下も嫌い。
家事も子育てもすべて折半。各自得意な分野をこなす。
お互いにつかず離れず、ルームメイトのような感じで一生を終えるのがいい。

男に依存するだけの女はいらん。

一歩間違えば、ヒモ扱いだけどなｗ

俺たちはこのままじゃ、嫁依存型になるけどな。

依存できるような嫁が見つかるだけまし

その前に、結婚できるかが問題だ。
俺たちにも選ぶ権利はあるが、相手にも選ぶ権利がある。

一番いいのが開業税理士の娘だろう。
後を継いでくれれば収入は文句ないし、
税理士資格取って婿入りすることも出来る。

30代女性が結婚相手に望むこと

ttp://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/

１位 信頼できる、誠実である
２位 価値観や相性が合う
３位 優しい、寛容である
４位 自分への愛情が深い
５位 金銭感覚がしっかりしている
６位 好みの容姿や外見である
７位 健康である
８位 趣味が合う
９位 尊敬できる
10位 （記念日を祝うなど）気が利く

>>536
知り合いの税理士の女の子は、開業税理士の娘だが、その女は、
ドキュン大学出身だった。本人も税理士目指しているらしいが。。。

４位が堪えられん

>>537
すべてにおいて、司法浪人はアウトだなｗ

ドキュン大＝日当駒船未満でつ

537 名前：氏名黙秘 ：04/09/15 22:03:46 ID:???
30代女性が結婚相手に望むこと

ttp://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/

１位 信頼できる、誠実である　誰でも○
２位 価値観や相性が合う 　　まず無理
３位 優しい、寛容である 　　誰でも○
４位 自分への愛情が深い 　　表現方法の問題
５位 金銭感覚がしっかりしている 　　通常○
６位 好みの容姿や外見である 　　まず無理
７位 健康である 　　通常○
８位 趣味が合う 　　まず無理
９位 尊敬できる 　　？
10位 （記念日を祝うなど）気が利く 　　まず無理（人による）

が男の本音だろうで

いわゆる３高（高身長、高学歴、高収入）から、レディーファースト（低姿勢）、安定した職業（低リスク）、
相手を束縛しない（低依存）を表す「３低」に変わりつつあるといわれる傾向を反映している。


またもや、「安定した職業」ですな。具体的には、地方公務員か？

公務員最高！！

>>543
３低かあ。わかるかも。うまい言い方だね。

３高は「どれだけ周りの奥さんに自分の亭主を自慢できるか」が基準だけど、３低は
「どれだけ自分にとって都合がよいか」が基準だね。

女性が外見より実を取る時代になったっつーことでしょうか。

レディーファーストってさ、受ける女の素養にもかかってるよね。
身近な例で言うと、エレベーターをすんなり降りてくれないとか。

安定した職業（低リスク）・・・女性の就業比率が高くなり、年収面では男性に依存する度合が減った。
相手を束縛しない（低依存）・・・仕事を通じて多方面の異性に会う頻度が高まり、自由の味を覚えた。
レディーファースト（低姿勢）・・・仕事に伴うストレス負荷が男性並みになっていることが伺える

>>542

レディ・ファーストは女性を侮辱した行為だよ。

>>546
それはいえてる。
私は女だけど、どこまでレディファーストとして
甘えていいのか迷うよ。
エレベータもそうだけど、レストランで年上の男性と一緒にいって、
勧められるがままにソファの席に座らせてもらっていいのか、とか。

>>548
そういうの、秋田。

■君の未来■
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
30代〜 ：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。１０代２０代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>550
飽きる/飽きない　と　是非に関係があるのか？

不毛な議論

>>554
女を知らない奴。

イギリスに数ヶ月ホームステイしたときのことなんだけど、
女の子と歩道を歩いてるとき、俺が車道側に立たないと非文明人のように見られた。
なので日本では車道側に立とうと試みたんだけど、女の子にその意識がないから
すんなりと位置を確保できない。

>>553
その手の議論と、その手の議論を持ち出すやつに辟易してるんだよ。

レディ・ファーストは「低」姿勢じゃないってことだろ。

>>556
日本の場合は歩行者が右だから漏れは無理だな。
利き手が右だから、突然おそわれたとき女の子が右にいたら
防ぐまでのタイムラグが大きいし、体さばきが複雑になる。

>>558
僕的役割じゃなくて、父権的役割ってことでしょ。

慶応のやつはなぜかレディファーストがうまい。

スーフリで鍛えてる

>>559
英国も日本と同じで歩行者は右だよ。

>>560
「弱い女」を「強い男」が守るという価値観が前提だからね。
女を障害者として扱う。
アメリカ産の風習で、ヨーロッパには元々無かった。

弁護士はもはや飽和状態。無理して目指す必要ない。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094744651/

>>564
アメリカは、
建国（イギリスからの移民が先住民を虐殺・侵略して建国した、いわゆるアメリカ合衆国のことね）当初、
男の人口に対して、女の人口が、圧倒的に不足していたからな。
需要と供給の関係で、大事に扱われたんだろう。

最近は、見せブラ、見せパンで、レディファーストどころでは・・・

miyukiの「見せ乳」もなｗ

>>566
発祥はカリフォルニアの村で、
そこは女１人に男１０人ぐらいの比率だったそうだ。

>>569
輪姦パーティーでつねｗ

同期のプレイボーイが、俺は女を７割馬鹿にして３割尊重しているとのたまっていたな。

>>571
その絶妙なバランス感覚、わかるよ。
その同期は、女の扱いを熟知しているね。

>>569
でも、その一人の女はやさしい男にいくわけではないという現実がある。

でも今の世の中、女の方が多いんだよな。
その昔、パラグアイでは戦争後に男女比が1:3ぐらいになったそうだ。
しかも生き残った男は殆どが子供かじいさん。

>>574
乱交（ハーレム）パーティーでつねｗ

>>570＝>>575
世の中はそううまくはいかないよ。
もてる男はもてる。もてない男はもてない。

>>575
とりあえず、君はカキコがキモイので、1:100の世界でも女に敬遠されると思う。

ここは、常識のあるインターネットですね。

ここは秒刻みのインターネッツですね

>>537

７位の「健康である」というのは、たばこを吸わないとかそういうものか？
たとえば「ハゲ」は不健康と認定されるのか？

>>580
ＥＤじゃないってことじゃ？

いや〜
暇だよ〜
でも、勉強する気も起きないしなぁ〜（笑

ラララ〜　バーイエール〜　ラララ〜　バーイエール〜

>>582
今月の営業成績は、どうでつか？
先月は、ノルマ、達成できまつたか？

営業はノルマさえ達成すればらくらく

>>585
それ（ノルマ達成）が、難しいんだよｗ

>>584
>>585
>>586
ノルマはあるが、達成しなくても給料減らない。
精神的にある程度のプレッシャーはあるが
他の営業マンもほとんどノルマこなしてないので
全然大丈夫。

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>587
そういう会社はいずれつぶれてしまうでしょう

>>588
よし！みんな、
司法なんかとっととやめて、起業しようぜ！！

６時に終わって残業ナシの１８万の職場
みんなだったらマジで就職する？

するでしょ。あればの話だけど・・。
市役所以外で聞いたことないな

>>591
うん。
そして、アフター５で勉強して、来年、最後の現行試験。
再来年以降は、司法書士に転向。
過去問（合格ゾーン）、書式の雛形集、登記六法、薄い基本書で独学。
資格を取ったら、補助者で丁稚奉公して実務を学び、やがて独立。
まずは破産関係の事案中心で食って行く。
徐々に業務と人脈を広げ、人並みの生活にレベル・アップ。

>>593
仮に、現行落ちた場合、
藻舞が人並みの生活にレベルアップするころは、
何歳になってんだ？
結婚はどうすんだ？

１日１４時間労働。年俸６００万の仕事があるがどうよ？

>>594
８〜９年後（現行１年、書士２年、丁稚３年、独立後軌道にのるまで３年）くらいかな？
最短での話。
結婚は、無理ぽ。
それこそ、年収１０００万オーバーになったら、若い嫁をもらうぽ。

>>595
採用してくれるなら、迷わず逝く。
住宅営業か？

やっぱ若い美人の嫁を貰いたいから頑張ってる部分あるよな

若いっていくつくらいよ？
若くなくてもいいが、納得のいく嫁はもらいたい。
そのためにがんがってるよ。

ネタでないなら笑えないな

やっぱ若いイケメンの婿を貰いたいから頑張ってる部分あるよな

>>599
２４歳まで。

２８ぐらいまでなら美人（もちろん肌が若い）の場合限定でＯＫじゃない？
肌年齢によって実年齢に±３〜４ぐらいにならない？

もうこうなったら中国人の嫁もらうしかねえよな。

>>604
１０年後には、日本と中国は逆転している。

それはないよ。ちょっと前までの中国マンセー報道を鵜呑み
してるね。

逆に中国はあと数年でピークだよ
一人っ子政策とか地方ごとの貧富の差やらで色々ひずみが日本みたいに出てくるよ
日本は今を乗り越えれば立ち直るよ

だいたいあの国外資頼みで技術開発にカンコック程度にも
投資してねえからな。そこら辺の報道ってあんまりなかったんだよな。

＞日本は今を乗り越えれば立ち直るよ

プッｗ
日本も、少子化＆貧富の差も拡大しまくりですが？

どういう読解の仕方なんだ？

日本(現行組)ｖｓ中国(ロー組)

つーか日本どころじゃねえじゃん中国の
高齢化＆貧富の格差増大。

611 名前：氏名黙秘 ：04/09/16 19:25:15 ID:???
日本(現行組)ｖｓ中国(ロー組)



つまり中国は破綻するということかな。

わかってなさすぎ。。。
中国では、全人口の１割が富めば、それで日本以上のマーケットができるじゃろが。
貧富の差？かんけーねーよ。
日経くらいヨメ。

うん？日経ビジネスに書いてあったが
実質的に見て日本と同じような市場の規模は400万人らしいぞ。
これだったら今の経済規模が10倍になっても4000万人だわな。

つまり、司法崩れは、中国嫁にもバカにされ、逃げられるということで、ＦＡ？

旧友に言われたよ。

「おまえ、大学出た意味ないじゃん。」

まあ日経も新聞の方じゃ
中国マンセーだからなあ。
日経ビジネスじゃ東南アジアに再注目せよというような
特集も掲載してたが。

>>617
その通り。
今頃気が付いたか。

＞616
自己紹介か。

・滋賀県警米原署は１５日、約３０年間無免許でミニバイクを運転していた
　男を道交法違反（無免許運転）の現行犯で逮捕した。

　調べでは、男は滋賀県米原町樋口、大工の男（５２）。男は同日午前８時１５分
　ごろ、仕事場にミニバイクで向かう途中、同署が米原町内で実施した交通違反の
　取り締まりで免許証の提示を求められ、無免許が発覚した。

　「何度も免許を取りに行ったが試験に落ち、無免許運転を繰り返した」と供述、
　容疑を認めているという。同署によると、男はこれまで一度も運転免許を取った
　ことがないのに、通勤のため約３０年間、ほぼ毎日ミニバイクを運転していた
　らしい。

※関連ニュース
★どうしても原付免許欲しい…免許センターの試験官に賄賂を渡す
・試験官を務める同センターの男性職員を廊下に呼び出し、ティッシュペーパーに
　包んだ現金十数万円を手渡そうとした。
　職員は男に対して「そんなことは止めなさい」と一喝したが、男はこれを
　止めようとはしなかったため、贈賄の現行犯で逮捕した。

なんでこんなコピペ貼るんだろ。

おまいら、運転免許は持ってるか？

営業やるなら、運転免許はあった方が良いな。

俺は、営業マンにすらなれないのか・・・

つーか何故免許取らないんだ？

ふつう大学１年の夏ぐらいでとらないか？
サークルの合宿とかで颯爽と運転したいじゃん。

司法の勉強で、時間がなかった。
今は、金がない。

>>626
車を持ってないからだよ。

>>628
大学１年から勉強してるの？

>>630
うん。
むなしい青春だった。

>>629
持ってなくても、金と時間があれば、普通は取りに行くだろ。

就職には必須だし、レンタカーもあるしね。

>>631
そうなのか。。。
じゃあ、早く受かって、修習までの間に遊んだ方がいいな。

譜面は２０歳までに勢いでとっておくにかぎる。
のばすとめんどうになるし、何かと必要なことがおおい。
身分証明書にもなるしね。

仕事してからじゃ、教習所なんて面倒臭くて、行ってられないよ。

>>636
でも、あった方が便利だよ。

漏れはすっかりペーパーになってしまった・・・
こないだ女友達の助手席に座ってむなしかった・・・

>>638
その女の子に教えてもらったらええやん。
日曜日に誘い出す口実ができる。

俺は、車ないけど学生のうちに免許とったタイプなんだけど、
やっぱりペーパーになったね。

中古の軽でも買えばよかったのに。

車買うのは可能なんだが、維持費がねぇ
やっぱり、基本スタイルは

学生で免許取得
就職するまで親の車で運転レベル維持
就職してマイカー購入

じゃないのかな。

中大とか都立なら乗っているヤシ多いよ。

>>642
軽なら、ガソリン代も、車検代も、税金も、安いよ。
駐車場代が、最大のネックだが。

都内なら維持費月５万と聞いて、速攻で諦めたよ。

>>645
やっぱ、駐車場代か。

区内で車はいらないよ。電車と都バスで十分。

クルマの維持費は結構凄い。

ガソリン、自賠責保険、任意保険、車検、自動車税、駐車場、

>>648
高速代、固定資産税、重量税、ガソリン税、消費税・・・

月に最低２〜３万はかかる。

おまけに、事故った日には・・・（ry

>>648
早く受かって事務所経費で落とすのが吉。

>>651
事故は大げさとしても、
若葉時代はたいていどこかで擦ったり、凹ましたりして、
結構金がかかる。

修理代も、結構、高いもんね。

なんかむなしいよな。

>>655
バブルの頂点を軸に退行してる。
いまは第二次オイルショックぐらいだな。
そのうちかつての財閥時代のようになる。

これで最後にします。
みなさん、応援してください。
http://blog.livedoor.jp/nikonikogeragera/

ローへ行くなら、予め、新司法試験に合格するだけの実力を
アフター５につけてから、夜間ローへ行った方がいいぞ。
で、ローでのんびり復習して、卒後すぐ合格。
くれぐれも、会社辞めてローなどという、無謀なことは
考えないように。絶対に後悔する。給与確保の居場所だけは
常に確保しながら勉強するようにね。

＞新司法試験に合格するだけの実力を
アフター５につけてから

新試験舐めすぎ
現行より難しいよ

>>659
仕事やめて勉強するわけにはいかんし。

このスレは、基本的に六法を捨てた人間がくるんじゃないの？

>>661
そんなことないよ。
仕事しながら続ける人も多い。

面接官「で、司法試験は、これからはどうするの？」

応募者「　　　　　　　　　　　」



「　　　　」内を回答汁。

>>663
「もう諦めましたので、二度と受けません。」
に決まってるだろ。

クルマなんて教習所の卒検以来ハンドル握ったことない
筋金入りのペーパードライバーなんだが、やっぱりこれじゃ就職できないか・・・
（しかもＡＴ車限定ｗ）

>>665
事務職なら大丈夫じゃん

車運転できないとモテないぞっ

具体的な就職の話まだー？

>>668
ヴェテが就職なんてできるわけないんだから、
具体的な話しようがないじゃんｗ

103 ：現行1年目 ◆BwRZYtyhr. ：04/09/16 23:07:55 ID:uWc1+7Xr
�@リスクの高い分野に進出する場合、撤退時のシナリオを用意しておく。
�A撤退する際の基準を設定し、泥沼化を防止する。
�B何よりその分野での競争における優位性に欠ける事実が判明し、その優位性
　を確保することが困難な場合、即時撤退し、かつロスを最小限に食い止める
　方策を講じる。

人間も会社も一緒。
これが出来ん奴は何やっても３流だ。
つーかこれが出来ん会社には死あるのみ。
人間の場合はどうなんでしょうな。

なんかこのスレやだｗ

>新試験舐めすぎ
>現行より難しいよ
何でやねん？
予備試験じゃあるまいし。

>>609
それを踏まえて日本の産業の方向性が変わっていってるって言ってるんだけど・・・
貧富の差はともかく少子化でも対応できるような産業形態に移っていってるよ
分からない？

>>659←バカ。現行より簡単だ。

面接官「で、司法試験は、これからはどうするの？」

応募者「すっぱり諦めました」



と言っておかないと、採用されないからな。

面接官「で、司法試験は、これからはどうするの？」

応募者「是非続けたいと思います。合格したら御社に貢献したいと思います。」

25歳6月炊くいつ落ちたのでｼｭｳｶﾂ企業に内定

8月「ﾅﾆｶ人生ﾀﾞﾒになってしまうような気がする」として現行復帰
しかし現行に復帰するほうが社会的評価ではﾀﾞﾒになっている

２５歳択一落ちが現行復帰か。ヴェテまっしぐらだな。

面接官「で、司法試験は、これからはどうするの？」

応募者「是非続けたいと思います。合格したら御社を訴えたいと思います。」

面接官「そういえば、法科大学院というのができだけど、これには行かないわけ？」

実際、田舎では従業員１００人ぐらいの中小なら
わんさかある。学歴だけ見て採ってくれるところもある。

なぜなら、そういう会社には早稲田慶應国立の人間なんて
そもそも来ないからな。
そういう人間を入れた上で、営業上、うちには早慶の人間もおります、と
言いたい経営陣がいるところが多い。
それに、会社のパンフに社員の学歴を書きたがる経営者もいる。
会社に箔をつけるためにね。

そういう会社だと、学歴だけで採用されたりする。
出世も早い。ただし薄給。←これに耐えられるなら可。

>>681
面接は腰を低めにするとグーよ。
相手も偏見をもっているから、こんな高学歴なのに丁寧な人だと好印象をもたれる。
比較的経営が順調な企業なら労働基準法を守ってくれるのでうれしい。

むしろ面接されるほうが態度デカイなんて奇天烈なことがあるのかい？
っと思ってたけど２ちゃん見てたらそういう人間もいる気がしてきた

>>683
雰囲気でばれるんだよ。
ほらっ、あのー、銀行とか旅行代理店にいるキャリアーウーマンみたいな人で
言葉遣いは丁寧なんだけど、見下しているような態度ってあるじゃん。

ネガティブな態度の人間は面接官にすぐに見抜かれるよ。
性格が曲がってしまっている奴ね。「どうせダメ」が口癖になってるような奴。

試験の失敗で叩きのめされて謙虚になってる奴は印象いいよ。
面接官もたくさんの人を見てきているからね。
司法試験の受験経験がプラスになってるか、マイナスになってるかを
雰囲気から判断する。

このスレで「どうせダメ」「甘い」系のレスをしている連中は
気の毒だが、もう少し考え直しすか、上のレスにあるように
接客でもやって叱られて、腰を低くする勉強をしてから望む必要があるな。

２ちゃんでも明らかに人を見下した文体で書き込む奴いるしなー
そういう奴って現実でも人を見下してるのが相手にばればれなんだろうな

職歴ナシ司法浪人の男と、行き遅れ３０女は
どこか態度が似てる。面接官的態度。

ねぇねぇ、ハロワに行くには、服装はどうしたらいいですか？
スーツ？私服？おしえてください。

sifjuku ge eii

日経で見ました。先輩の株式運用資産５億円にチョー驚きました。

>>688

正攻法なら、スーツだが、

同情買わせるなら、上下スエットにタオル巻いて、無精髭生やし放題、

右手には一升瓶、左手には競馬新聞、両耳には鉛筆とタバコを挟む

こんな感じでしょうか

くだらん

>>688
私服でOK。別に飾る必要もない。

＞行き遅れ３０女

最近多いみたいですね。

職歴なしの行き遅れ３０ベテ子　はもっとすごいの？

ある意味で国宝級。

まあ外資の部長は年収１〜２億だから

今の漏れは職歴なしの行き遅れ３０ベテ子との方が気が合いそうだ…

呼んだかしら？

今年29だが、同級生の女は結婚してないほうが断然多いよ。

司法試験に受かればすべては解決する。解決するのだ・・・

>>701
ベテ子は解決しないだろ！

つーかゼミの同期生みても結婚してるヤシの方が
圧倒的少数派だな。

いくらくらい手持ち金があったら、ベンチャー立ち上げられますか？
一概には言えないと思うけど。

思い当たる人たちへ

君たちの仕事は

「いいかい？諦めちゃだめだよ？

司法試験は天才だけしか受からないほど難しい試験じゃない。

むしろ戦略を練った凡人にこそチャンスがあるんだ。」

と、夢を見せてくれる女王蜂（予備校）のために人生をかけて蜜（金と誇り）を

せっせと運ぶこと・・・

人が羨むような世界にはいけないよ

でも、もう引き返せないよな

せめて、夢を見るだけで満足してね

>>688
ハロワなんて、ＧパンとＴシャツで十分だよ。寝間着でもいいくらい。
面接の時だけスーツね。

>>700
俺の同級生女も結婚してない子が多い。３１歳。

つか、ハロワの職員そのものが、社会で一番使えない人間風の風貌をしてる。
ハロワって、窓際職場だからな。

そんな奴らに説教されたぐらいで、落ち込むことはないぞ。
媚びたり演技したりするのは、実際の企業の面接だけでいい。

汚ねえ花火だ

彼女24と同棲の、俺25の場合

大学卒業後3年目
俺年収430　彼女年収300万
２LDKマンション　車ワーゲン　で生活費月　35万
貯金が俺350万、彼女200万　まあ普通か…。

大学3年で初めて受験して見事に滑って、就活するか資格目指すか迷ったけど
とりあえず自分の選択は間違ってなかったって思う。

ここには俺よりずっと頭の良いはずの、高学（校）歴の人も多いんだろうなぁ。
そんな人たちが苦心しているのを見ると、さっさと就職して良かったと思う。
あ、でも今年結婚するので、貯金はゼロになっちゃいます(^_^;

僕は人生賭けたギャンブルをする勇気もないので、安定に逃げたチキンです。
でも幸せなので後悔はしてませんね。皆さんの合格を心から祈ってますｗ

あっそ

結婚って500マソもかかるのか

５００万あればソープに１００回は行けるのに

>>713
1回5万？

ハローワークでの服装について教えてくださった方々、
ありがとうございました。
自分が行くことになるとはなぁ、、、。

妹の結婚式前日

　|　　('ｰ`)ﾉ　　　「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　＞「無職で司法浪人ののお兄ちゃんに出て欲しくない！」
　| 　<（　）　　　　　　 ＞「そんなこと言わないの！」
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

↑ほぼ実話

>>710
>車ワーゲン
って結局車何に乗ってるの？

ハローワークにて

「高齢職歴なしの就職活動ってどのくらい厳しいんですかねぇ」

「かなり厳しいです」

「絶望的ですか？」

「そこまではいきませんが厳しいです」

「・・・・・」

おばちゃんの目が「早く帰れ」と言ってたので
それだけ聞いて帰ってきました・・・

それでも５０代でリストラされた人間よりかは、就職しやすいんだからがんばれ

【政治】「運転免許など資格取得制限も検討」年金未納・未加入対策で−社会保険庁★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095420118/l50

年金未納者は運転免許・国家資格取得にも制限がかかるようです。
でも運転免許無し・国家資格無しでどうやって再就職しろと??　

狙う企業による。
中小ならあふれるほど求人がある。
ただし薄給←ここ重要

年収２８０万ぐらいかな。
そういうのでいいなら、たくさんあるぞ。

ワールドビジネスサテライト見てる奴いるか？
今日本で1億円以上の不動産を除く金融資産を持ってる奴が131万人いるらしいぞ。
これって100人に1人ってことだよな。
全く実感ないな。

>>722
漏れの金融資産は30万円ですが、何か。

不動産をのぞくと、なにがあるの？
株とか？

>>724
株、国債、現預金等

>>724
預金、債券、株式、投資信託、金などだ。

>>722
金融機関にいた経験ある者だが金持ちは結構いる。
ただ見た目必ずしも豪邸に住んでるとかいい服きてるとは限らない。
安全上むしろ逆にしてる人も多い。
あと当たり前だが高齢者に金持ちが多いので若者のまわりでは見かけないのかも
しれない

こちらも金融機関経験者だが、やっぱ高齢者だよな。
昔は金利がよかったから、おいとくだけでどんどん増えてるし。

先週号の日経ビジネスで、
ゴールドマン・サックスでは、

　　｢月収　4000万｣

（年収ではない！）
ってのがいるって見てなんか凹んだよ・・・・・

司法試験通っても、こんな収入は・・・・・・
いや人生カネだけじゃないのは分かってるんだが・・・・

すげー！

>>729
GSでそんなになるには司法一年でとおるよりたいへんだろ

おれのねえちゃん、ゴーストスイーパーだから月収それくらいだよ

そんなにいらんでしょ。

今年の論文本試験の添削！や、択一、口述について有益な情報が満載の
去年の合格者「ぐっち」さんのページ。掲示板、日記も必見です。
ぐっちさんは去年論文発表待ちの間に、HPに再現を載せた人で、
最終合格した方です。去年の再現は2chの評価も圧倒的でした。

きのう1年ぶりにブックマークをクリックしたときは、どうせ受かってホムペも放置？
と全く期待してなかったのですが、驚きました。受験生の宝箱です。

なにをくれるわけでもない受験生の面倒を、
全くの善意でみてくれている先輩さんですので、
ハンドルネームは”ぐっち”さんですが、女の可能性はゼロでしょう、
こういうのは100%男性でしょうね。

（多忙な現役修習生の方ですので、そのへん配慮してHPも利用してくださいね）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/9279/

>>732
助手に雇って下さい！

銀行で見た不思議な光景

・従業員用の出入り口のインターホンを婆が押して行員を呼び出して一言
「帰る足が無いから、家まで送っていってよ」「どうせ暇でしょう?」と・・・・
余程預金をしているか、資産家なんだろうな。

・同じく従業員出入り口で、スーパーの買い物袋が沢山持った婆が登場で行員に一言。
「いい頃の時間になったら自宅まで届けて」　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・「ハイ。了解しました」

たった一日だけ千葉銀行のある支店での出来事でした・・・・

>>735
もう巫女の幽霊と変体の助手がいるので・・
時給２００円くらいでもいいですか？

>>736
良く言えば地域密着ってやつですよ。

概算で年寄りの１０人に一人が一億円もってます
彼らがタンス預金や普通預金を正しいことと信じて
全く消費に回さないため景気が回復しません
なんとかして下さい

>>739
アメリカみたいに危機感を煽って要らない物を買わせるか（ボウリング・フォー・コロンバイン）、
相続税を高くすればいい。
日本の場合、投資に回させるのは無理がある。
（メリルリンチの失敗に学ぼう）

>>739
もうこの国では餓鬼が年寄りを相手にしないから無理。あと何歳まで生きるか
わからないし・子供に介護の負担をさせたくないから年寄りは消費しない。

核家族化・餓鬼の低年齢受験戦争が年寄りの消費意欲を削いでおり、
自分がいつまで生きるのか?　寝たきりになるのか?　子供に負担を掛けない為には
介護費用を幾ら用意すべきか?　　

すべて政府が年寄りに貯金しろと奨励する政策ばかりじゃん。
誰かがテレビで言っていたけど、死ぬまで幾ら必要かわからないから、年寄りは
金を貯める。政府が死ぬまでの費用を保証してやれば年寄りは消費する。と・・・
その代わり相続税は高利率にする。

>>729
GSは、マネックス証券の松本社長（東大法卒）がいたところだね。あの人だって、
もう少しあの会社にいれば、数十億手にしただろうって言われてるよ。

優秀だけれど、それにしてもすごい金額だよね。

証券ディーラーは、青天井多いよ。

シテ○バンクは、やり杉。

訂正ね。
数十億→十数億

だいぶちがうわな。

>>743
シティバンクだろ。DQN体質モロさらしたな。ふざけた銀行だよ。処分当然だと
思うね。だけど、俺、口座あるんだよ。解約しようか迷っている。

伏字の意味があるのかと・・・
ニュースで話題になってるときにネットでそれについて触れてもなんも問題ないんじゃないの？
まあとんでもない嘘でも書いたら知らんけど

５００万でどのくらい事業できるもんなん？

ネット通販ぐらいならＯＫ

【ＤＱＮ会社チェック】

�@待遇・福利厚生が募集広告と違う、就業規定等書面を公開しない。
�A試用期間中３ヶ月とか半年の間社会保険未加入だったり、有給休暇がない。
�Bみな短期間で退職するので、入社１〜３年間賞与ゼロ、退職金ゼロ。
�C人事部＝経理部なので、社員全員の人事考課を社長一人で行う。
�D定期昇給制度がなく、社内統一の給与モデルもない。
�E従業員個々の仕事のやり方が統一されていない。
�F部署間、従業員間の意思疎通が悪い。
�G社員のほとんどが役職者。
�H社長が常に現場介入している。
�I毎晩遅くまで仕事することを奨励しているが、サービス残業が多い。
�J管轄地域の労基署や税務署からの追求を避ける為に社屋の移転が多い。
�Kオフィスの所在地＝ステータスと信じている。
�L社長が体育会系で、ビジネス論と根性論を混同している。
�M従業員のほとんどがアルバイトや業務委託社員であり、公表しているものと違う。
�N面接を女性が担当する。
�O社長や上司が社員に質問した時に、社員が萎縮している。
�P外資系でもないのに『日本』とか『ジャパン』の社名をつけている。
�Q何でも笑えば誤魔化せると思っている。
�RＰＣスキルが驚く程低い。
�Sオフィシャルサイトがどうしようもない。

心訓 福沢諭吉翁

一． 世の中で一番楽しく立派な事は、一生涯を貫く仕事を持つ事です。
一． 世の中で一番みじめな事は、人間として教養がない事です。
一． 世の中で一番さびしい事は、する仕事がない事です。
一． 世の中で一番みにくい事は、他人の生活をうらやむ事です。
一． 世の中で一番尊い事は、人の為に奉仕して決して恩にきせない事です。
一． 世の中で一番美しい事は、全てのものに愛情を持つ事です。
一． 世の中で一番悲しい事は、嘘をつく事です。

心訓 福沢諭吉翁

一． 世の中で一番楽しく立派な事は、一生涯童貞を貫く事です。
一． 世の中で一番みじめな事は、職がない事です。
一． 世の中で一番さびしい事は、履歴書に書く職歴がない事です。
一． 世の中で一番みにくい事は、他人の生活をうらやむ事です。
一． 世の中で一番尊い事は、職がないことを社会のせいにしない事です。
一． 世の中で一番美しい事は、べテ同士慰めあう事です。
一． 世の中で一番悲しい事は、べテである事です。

心訓 福沢諭吉翁

一． 世の中で一番楽しく立派な事は、処女を貫く肉棒を持つ事です。
一． 世の中で一番みじめな事は、風俗へ行く金がない事です。
一． 世の中で一番さびしい事は、予備校で友達ができない事です。
一． 世の中で一番みにくい事は、他人の答案ファイルを隠す事です。
一． 世の中で一番尊い事は、自分が弁護士志望であることです。
一． 世の中で一番美しいものは、５年前に買った新品の基本書です。
一． 世の中で一番悲しい事は、好きな受付嬢の前でモジモジしてしまうことです。

心訓 福沢諭吉翁

一． 世の中で一番楽しく立派な事は、仕事をして人生を謳歌する事です。
一． 世の中で一番みじめな事は、高度な試験を受けるだけで無職である事を正当化する事です。
一． 世の中で一番さびしい事は、友達が次々と結婚してゆくのに、自分には彼女もいない事です。
一． 世の中で一番みにくい事は、択一にすら受からない事です。
一． 世の中で一番尊い事は、現実を直視して、薄給のバイトでもさっさと見つける事です。
一． 世の中で一番美しい事は、自分の無能を認める事です。
一． 世の中で一番悲しい事は、受かる見込みのない試験で時間を無駄にする事です。

某企業の法務部に内定貰った。
司法はまぁ残念だけど諦める事にするよ。
仕事に忙殺される日々を5年か10年過ごしてもなお法曹狙いたい
気持ちが残ってたら、ローでも行こうかな。

>>754
職歴、年齢と簡単な就職活動の感想を書いてくれ。
いちおうこのスレのお約束なんで。

>>754
年齢と職歴学歴は？
校名が無理なら、国公私の別とおおまかなレベルを

２４歳（今年２５）灯台法卒２。
高校の先輩に紹介してもらった。
先輩の顔を立てなきゃならないからもう司法は諦めるしかない。

和田大法02卒だよ。
就活は、まぁやっぱかなり厳しかったわ。
普通に書類落ちとかもあったしね。今回決まったとこも、
普通では就業未経験で法務にいけるようなとこじゃないので、
運が良かったとしか思えない。でもせっかくの縁だから頑張るよ。

>>757は俺じゃないよ。

>>758
その経歴なら、既卒の中では厳しいとは言わないよ。
どちらかといえば757（嘘だと思うけど）に好感が持てる。

森サンの学校ですか・・・
やっぱり就活するべきかな・・・
自分は総理大法02卒
もう一年だけ頑張ってみる

法務部に入るのって、どの程度の法律知識が必要なんだ？

総理大ってなんだよ。

ふーん、早稲田より東大の方が厳しいとは思えないけどなぁ。
まぁ、とにかくそういうことです。報告終わり。

>>762
択一合格以上論文合格以下

和田大→早稲田
総理大→慶応

ＦＡ？

>>762
最低でビジ法２級ぐらいかな。
というより、その業界や企業の知識がないと採用されないし、
そもそも求人が少なすぎて手がでない（のぞく知財系）。

>>763
和田大　和田サン（スーフリ）　早稲田大学
総理大　小泉総理　慶応義塾では？

なんだ低脳未熟大か

>>769
どこのＯＢ？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いや、中小企業の不動産会社の法務部の求人がハロワにあったんだが
これって、どれくらいの法律知識が必要なのかな、と思ったもので。

芋だが

最終合格早慶＞＞＞＞＞択一落ち一橋

>>771
暗黙の要件として、職歴３年とか、法務経験２年とかが多かったりする。
司法試験の経験はあまり評価されない。

>>762
司法で求められる法知識と企業法務で求められる法知識は
かなり乖離してるから、一概にどの程度の知識が必要、ってのはないみたいよ。
入る会社によって法務の役割も違うしね。ちなみに俺は今年44で択一落ちだからｗ

あと、司法で就活する人が苦慮する「何で来年も受けないの？」系の質問ですが、
「25歳までに結果を出すと決めてやってきました。その期限を迎えた今、改めて
自分のやりたい事を見つめなおしたときに・・云々」で全て乗り切った。

来年の択一落ちで就職活動するなら決め台詞があるね。
ボーナス終わったんで司法試験はあきらめますで。

ああ、これsageるとIDが伏されるのか。初めて知ったｗ

ボーナスにも引っかからなかったら
そりゃ諦めもつくってこったか。

>>777
どこまでがID:AHZFqRs5氏のレスですか？

もう現行試験はタイタニックで言えば、氷山にぶつかっているわけだから、さっさと逃げ出すが吉。
来年ダメだったら、とか言ってる香具師の大半はディカプリオよろしくあぼーん。

>>767
確かに求人は少ないね法務は。。
てなわけで俺は今回営業その他で募集してたところ受けて
とりあえず面接までこぎつけ、法務志望を直訴する方法で
就活してたよ。

>>777
ID伏されてるのは>>775だけです。

>>780
べテがディカプリオかよ

>>782は>>779へのレス。

司法試験やってると、受験生に試験合格絶対主義が誰にもあるけれど、企業って、周囲と協調しながら
仕事するから、まず人格なんだよね。それから、業界知識や製品知識。これらは、営業マンなどから吸収する
わけ。だから、営業やることは、将来法務やるんでも、生きるってわけ。その上に、法律知識や語学力って
感じかな。

法務も営業も結構近いっていうのが率直な感想だよ。

一応、ベテ会社員より。

>>783
いや、船底に閉じこめられた貧乏人だな。
漏れは最後に救命ボートに乗ったとされる一人の日本人になるとするか。。。

前も出てたけれど、総務の方が俺は司法試験受験生に向いていると思うよ。株主総会や、取締役会などを開催したり、その議事録とったりするのに
民商法の知識使うからさ。これらは、会社では、法務よりも、総務がやるところが多い。庶務系の仕事も総務がやるが、これって全員にかかわるから
バランス感覚必要な仕事。

それに人事って仕事も、労働法熟知している必要あるから、法律をしっかり勉強した人間向きかな。
でも、人事は企業での経験ない人とらないような気がする。会社では、人事は一応、いい人がやっています。

てなわけで、総務、法務、人事で未経験でもいいって会社があれば、受けてみるべき
だね。会社入ればわかるけれど、法務にこだわる理由なんてないよ。これらの仕事は、一緒だから。

>>788
確かに総務なんかは法律の知識生かせそうだよね。

最近は、法務や知的財産権の部署が会社に多くあるけれど、昔は、総務がやっていたからね。
既スレだが、財閥重鎮企業では、総務部はエリート。優秀できちんとした人がやってます。

総務部員のイメージ
http://www.nsc.co.jp/saiyou/obog/hiroba/iriguti/h_bunkei/it_right.html

君らもきちんと就職してれば、こんなだったんだろうなあ…。

おマイらさぁー
就職活動してないだろ！
具体的な話がないぞー

俺は院卒後、方向転換して税理士試験簿財をとり
会計事務所に勤め、今登録申請中
もうすぐ税理士バッジつける
大学院いっといてよかった！！！

しょうもないプライドなんか捨てて
草履取りからやるつもりでやれ

みんな何処で就職探してるの？教えてくだされ
親が自営業なんでそれ手伝いながら勉強してたんだが諦めました
自営の手伝いでは職歴には書かないほうがましかな？

>>793
自営の手伝いは立派な職歴になります。
自営で何をなさっていたのか知りませんが
もしも自営と、就職先の会社が同業種であれば
かなり重宝されます。

>>786
ttp://homepage1.nifty.com/Titanic/real/realstory4.htm

その日本人は生き残ったがためにずいぶんツラい目にあってるぞｗ

ｄ

>>795
ああ、知ってる。
昔、知ってるつもりか何かで視た。
漏れの生き方もそんなところということさ。

トライアル雇用に飛び込もうぜ

漏れが通ってる鍼灸院の先生が元司法浪人だった。
25才で見切りをつけて学校行って資格取ったとか。
鍼灸院は暇そうだけどﾏﾀｰﾘしてて正直心が動いた。

>>791
税法免除かぁ？だとしたら屑だな

>>799
鍼灸院なんか通ってるのかよ

肩こりと腰痛持ちだから。一回3,800円だからそうしょっちゅうは行けないけど。

実は鍼灸士になるには、3年間専修学校に通って、国家試験にパスしなければいけない
って知ってた？
あと、鍼灸の専門学校に通うのは年間100万円ぐらいかかるらすい。

>>800
司法浪人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜勤労者

というのが社会常識だろ

>>804
そんなもんあたりまえだ。
このスレの住人はみんなわかってる。
ただ、税法免除は税理士業界ではクズ扱いされてるのも事実だろうがｗ

職歴派遣のみ３０オーバーでも就職決まったよ。
ただ、お給料はあまりよくないかな。。。
まあ、就職出来ただけでもありがたいと思わないと。

若いし働いてる上ではばかにされたことはないぞ
ちゃんと税法も実務講座や本を読んで研究もしてるし

なりふりかまわず、前に進まなきゃ、人生が沈むぞ

僕は今年就職しました。
辛いことがあると、司法試験を諦めたことを思い出し、涙が出ます。
こんな馬鹿な人にここまで言われて。。ううっ。。。涙
ってな感じになります。

でも給料がいいので、もう元の司法浪人には戻れません。

>>807
あんたはちゃんと勉強するタイプの免除税理士みたいだから大丈夫そうだね。
でも、漏れのしっている免除組の８割は肩書きだけの税理士だね。
全然意欲がなくて、親父事務所におんぶにだっこ。

>>808
そういうこと言ってるうちはお前が社内一の馬鹿。
会社では何も出来ないくせにえらそうにするな。
他人を馬鹿呼ばわりするのは大間違い。
つーか、そんな姿勢でよく就職できたな。
釣りか？

>>803
知ってる。その先生は昼間バイトして夜間に専修学校に行ってたそうだ。
俺もちょっと本気で検討中。独立すれば上司や同僚に気を使わなくていいし、
人のためになれる気がする。…逃避かもしれん＿|￣|○

>>810
一生無職してろよｗ　負け犬がｗｗｗ

お子様がまざってるね

いい年して収入がゼロのへんなおじさんも多いけどね

つりじゃないよ。
僕はちゃんと就職できました。

給料がイイのも事実です。
人のこと、馬鹿にしてるわけじゃないけど、本当に馬鹿な怒られ方することってあるんですよ、社会では。
そんな時、悲しくなるんです。

理解できない？

ｳﾞｪﾃは職歴無しの高齢無職だから
そういう馬鹿な上司にもまだ出会ってないだけでしょ

>>815
給料イイってどれぐらい？
手取り２５マソとかあるのか？

どうも俺のオンマーは近所で俺について「持病のせいで働けない」ってことにしてるらしい。

>>818
お前のＩＤは２ｃｈだから、たぶん近所のオバチャンはお前が
引きこもりで仕事していないことに気付いている。

a

>>815
確かに上司の機嫌が悪かったりすれば、あると思うけど、怒られる方のキャラにもよるよ。
妙に存在感があって相手の心をつかむようなヤシに対しては
怒りにくかったりする。男でも女でも。

いじめられっ子は会社にも存在するから、自分がそれにならないよう努力すべし。
特に司法浪人は他人の気持ちを先読みする能力に疎い上にプライドが高いから、
相手の神経を逆なでしてしまう人が多いかな。

どうしたら相手の心つかめるのでしょうか。

＞807
あのうすみません。現在の税理士の科目免除制度というのは
どうなってるのですか。以前とは違うようなのですが。
よろしかったらご教示願えませんか。

>>822
人の行動をじっくり観察してみるといい。
そうすると、大まかに１０パターンぐらいに分けられるから、
各類型対して結果無価値的アプローチ（特定の行動の実行行為を探る）を試みて、
それを行為規範にして、普段の対人関係に応用する。
要するに帰納法的にトラブルを回避するマニュアルを自分の中に作成するってこと。

漏れは、職場の人間関係に悩んでいる人には、まず自分を傍観者の立場において、
他人のトラブルから学ぶようにアドバイスしているが、数ヶ月でうまくいく模様。

法務に就職して司法あきらめた人、もしいたら働いての苦労など語ってくれませんか？

<<824
参考になります。最初から自分を出して、仲良くなろうとがんばらなくても
いいんですかね。

>>824
そういう風に理屈でかんがえるから司法浪人はきらわれるんだYO!

>>826
最初はとにかく職場の「空気」をつかむことに徹する方がいい。
目に見えない序列や各人の趣味とかが見え始めた３ヶ月後ぐらいに徐々に自分の位置をみつけて、
仕事を相談できる人も確保するのがいいかな。
最初から無理をすると疲れるよ。

人間関係は収まるところに収まるものだから、
そこに行く過程で無理をするのはエネルギーの無駄遣い。
とにかく、まずは人間観察から始めるのがいい。

>>827
一般人にあんな言い方をしないよ。
司法受験生が相手だからわかりやすく解説しただけ。

>>828
就職したてで、個人個人がかなり独立した感じの職場であるように見えて
正直不安で不安で

最初から頼る人はこのひとと決めてくっついたりしないほうがよいですか。

>>830
それなら職場の中でうまく立ち回っている人を参考にしてみれば？
理屈ではなくて、現実に起きていることを観察すれば、
ふつうに行動規範はできていくよ。
今週は課長、来週は係長、再来週はお局様とか対象を決めたりしてね。

OLがトイレでだべっているようなことを自分の頭の中でするのよ。
そうすると、「また、主任の説教がはじまったわい」とか
気楽に流せるようになる。

>>831
あと、とってもしょうもないことなんですが、お酒の席（歓迎会）
の経験がありません。
どのように振舞えばよいのでしょう。

>>823
★平成１３年４月以前の大学院入学者
法律学専攻（税法だけでなく憲法、民法、刑法、商法など法律であればOK、ただし政治学はNG）
で修士の学位を持ってれば、申請だけで税法３科目が免除される
ちなみに俺は平成１３年入学者

★平成１４年４月以降の大学院入学者
税法専攻でかつ税理士試験税法科目１科目を合格しなければ残り税法２科目が免除されない
参考（国税庁HP）
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/siken/04/menu.htm

あっ、まちがい
俺は１２年入学者だった

まじで。
院にいっておけばよかった。

>>832
それもまあ、なれてなければ静かにしていればいいじゃないの。
いちおう上司にだけはお酌して、３０分ぐらい人生論を聞かされれば解放されて、
調子のいい先輩がよってきて話し相手になってくれるよ。
最初は無理に一芸をやったりしなくてもいい。

国税OB税理士という最大の糞を廃除しないで院免除だけ厳しくする
糞国税庁。もちろんバカノンキャリ税務官吏の老後を保障するための
策である。

税理士制度そのもの国税OBのために作ったものだから仕方なし
法律作るのは役人だしね

>>836
長々相談にのってくださりありがとうございました！！
もっと気楽にしてみます。

＞791さん
有難う御座いました。

>>806
手取りいくらですか？

俺は就職したら最初の歓迎会で、スピーチと一芸を求められて
もじもじしてしまって何もできなくて笑われた。

一発芸ってなにすんの？

フルチンダンスだろ。

俺なら「よかちん踊り」と「Englishで一週間」かな。

この中で本当に就職活動している人はいくらいるんだろう。
とりあえず、大体わかるけど
司法浪人は真面目にやっている人が多いんだろうけど
ただだらだらここに妄想書き込んでいる人も多いみたいね。

したいけどしてないやつがほとんどだろう。
就職してしまったら、もうこのスレに来ている暇がないだろうからね。

ｳﾞｪﾃは人間のくずだな

だよな。
あまりにも妄想書き込みが多すぎるんだよ。
司法浪人ったって、色んな人いるだろうに。
人くくりに就職できないとかさ
活動もしてないやつが勉強もしないで書き込むなよ。
ここには本当に活動をしようと思って見ている人もいるんだろうしさ。

とりあえず求人サイトで自分が応募資格がないことに気づくと軽く絶望を覚えるがな
応募できるところを探すのがまずしんどいんだよ
若いときの苦労は買ってでもしろ、って言うけど年齢重ねてからの苦労は言わば「ツケ」だし

何歳かによるとは思う
けど、面接までいけるところは結構ある。

このスレのみんなは、どの程度の規模の会社への就職を希望しているの？
社員数１００人程度の中小なら、司法浪人でも面接まで行けるし、
控えめな態度できちんと大人の態度を見せていれば採用してくれるよ。

みんなは大企業を目指してるの？

ＵＦＪ以上目指してマフ

中小で、手取り１６万前後なら、いっくらでもある。

かつ、そういう会社だと、当然、幹部候補生。チヤホヤされたい奴は
そういうところでノンビリとプチエリートをするのもいいかも。

>>854
活動してからいえよ。

べつに活動しなくても言える内容かと、、、

司法浪人生活やってきて、もう司法試験から足を洗うことは
精神的に無理だと思ってる。未練が半端じゃない。
司法試験をやめたら心の支えが無くなる。
そう思ってる同志も多いのでは？

司法試験は続ける。しかし職にも就く必要がある。
そのためには「薄給でもいいからできるだけ暇でノンビリした職場」
を、見つけることが目標になるんだよね。

そうなると、どうしても製造業みたいな「９時〜５時」職場の
事務とか管理とか、そういう職ってことになる。
できれば中小でノンビリと。

そういう職場を見つけて、就職できれば、勉強続けながら給料も入る。
その程度の職場なら、職安に行けば、よく載っている。

社会に出るのが怖い。

>>857
妄想もいいところ。

>>857
まさしく俺じゃんか（笑）
女事務員かわいいし、高学歴でチヤホヤされるし
周りは仕事遅いし。あはは。

まっ、世間知らずも甚だしいなーーー
ノンビリ働ける民間？
そんなトコロは皆無だね

>>861
業種によってはある。教えないけどね。年寄りの多い業種だ。

正社員で民間で
そんな会社みたことねぇ

うちの父親、自営やってて１人雇ってるけど、
その人は９時５時で帰ってるよ。
このぐらいの超零細ならマターリ職場もあるんじゃね？

正直言って企業規模が小さくなるほど
企業に余裕がないから
従業員への待遇は悪くなる

企業がサービス残業をさせるかどうかは、利益への執着度によって決まる。
利益にがめつい会社は、とにかく扱き使う。カラ雑巾を絞る感じ。
利益はほどほどで良いよという会社は、無駄にサビ残なんかさせない。ﾏﾀｰﾘ

>>865
馬鹿だなぁ（笑）
不景気だと仕事が減るんだよ、中小は。
で、給料が減るから人が辞めて行く。もしくは減らす。
薄給さえ我慢すれば暇な職場はいくらでもあるんだ、あほ。

マターリとか言ってるやつはどこも取らん

>>865
中小入ったら、きっとそう思うだろうね。

逆に、大手のほうがコンプライアンスきっちりしてて、うらやましいとか思うのよ。

>>868
仕事が減ってるんなら新規採用されねぇーじゃん

まっ、働いたこともない香具師になにいっても無駄か

泥仕合になりそうな悪寒

>>866
固定客で安定した中小企業（いわゆる老舗中小企業）は
利益の執着よりも、品質と信用を大切にして生き残ろうとするから
雰囲気がマターリする。社員の平均年齢が高い。

まーた社会人だけが取り得のドキュン会社勤務社会人かよ。

>>857
まさに漏れの職場のことだ。。
社員３００人、本社付総務。
勤務は８：４５〜１７：３０まで。
残業は月５時間もない。毎晩たいてい６時半には帰宅。
周囲は見事なまでに仕事が遅いので
適当にやっていても全然ばれない。
勉強には最適。

しかしなあ、薄給とはいえそれなりの給料が手に入って、
仲の良い女子社員なんかができると、もうだめぽ。
全然勉強のモチベーションがあがらない。。。

一リーマン←気の毒。かわいそうですらある。同情。今の職場でがんばれ。

妄想して現実から逃げてる
司法浪人に栄光あれ・・・

>>865
>>868
>>871
自分の会社や周りの会社だけを基準にしすぎてるよ。
実際には、暇してる中小はある。
経営陣に覇気がなく、親族経営してるような会社だと
社長がボンボンでノンビリしてたりするから、会社の雰囲気が
ぴりぴりしてないところも多い。
老舗だとコネクションが強いから、関連会社が安定していれば
会社も安定する。他からの新規参入を許さない閉鎖的な業界だとそんな感じだ。
そういう中小を上手に見つけることが重要だが、内部情報をある程度知らないと
難しいかもな。俺は運がよかった。

社員の平均年齢の低い会社は敬遠しておいたほうがええよ。
無駄な労力を使わされる。

民間事務OLほど暇な職は無いね。その事務長なんかだと男で定時帰り。

とりあえずここには本当に活動している人や
働きながら司法試験の勉強している人もいるんだろうけど
就業経験ない司法浪人が妄想で書いているｶｷｺが痛すぎる。

一度活動してみるといいと思う。
そうすれば、自分は面接に強いのか弱いのかがわかる。
まずはそこから始まると思う。

田舎へ行くと、パソコン使えるだけで歓迎される暇な職場が結構あるけど。
おじさんが多い職場。

>>881
都合の悪いことは妄想かよ（笑）

俺は面接に強い！自慢じゃないが強い！わはは！俳優の素質があると自分でも思う。

＞面接

まこつの真似して喋れば好印象

>>883
人によるってことだよ。

じゃ、まずおマイら、ハロワでも行ってみろ
イヤでも現実を知るぞ
まっ、その勇気もないと思うがな

ふと思ったんだが、ここって、司法浪人はいないよな??

ハロワへ行くと、いつも思うんだが
同年代の男って、サエない奴ばっかりだなぁ。

いかにも後ろ向きな思考回路もってそうな奴とか
人間関係苦手そうな奴とか。

あやつらがライバルなら俺は楽勝だと
いつも自信満々で職安の中を闊歩する俺。

でも薄給が気に入らないから、採用を断り続けること２０社ほど。

>>887
ハロワへ行くのに勇気がいるとは（笑）

>>889
かわいそうだね

ハロワってまともな企業あるの？

おマイら、根拠のないプライドの塊だな
話にならん

>>893
同感

薄給って、具体的にいくらなの？

ハローワークのコンピュータ検索機を見ても
どの会社が良いのか、よくわからんよね。

時間外労働なしとか書いてあっても、
実際の面接へ行くと、「あるよ」とか平気で言われるもんね。
そんなもんなのかな。

あと、やたら求人の多いところって、入れ替わりの激しい高離職率の会社だから
気をつけないとね。やっぱり、知ってる人の紹介が一番いいよ。
知らない会社は怖すぎる。

司法浪人は、体力ないし、朝起きれないので、内定貰っても、入社初日から遅刻であぼーんとかいそうだな。

>>893
おまえのレスには、まったく根拠が示されていないわけだが・・
上から説教してるだけじゃないか、おまえのレスは。

>>895
手取り１９万切ったら薄給だろう。

司法浪人はデスクワークなら得意だろう。

ここ見てると、薄給でもいいから楽な職場がいいと痛感するよ。

残業しすぎで体に現れる変化の報告part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1075527798/

>>896
どこの会社でもいいから一回仕事してみると、企業を見る眼というのが
できてきますよ。

司法浪人を名乗る引き篭もりがこのｽﾚにいると思うことが
真面目に司法試験を勉強している人への誠意だな。

>>901
肉体に直接出てくる異常と、精神を介して肉体に出てくる異常の２つがある。

司法浪人は働けスレじゃないんだから、
社会人による社会人は大変だぞ系のレスはもういいよ、、、

予備校で猛スピードで突っ走ってきてぶつかっておいて、謝りもしないで去っていく奴って何なんだ・・・

けど、予備校ってまじでやばい人いるよね。外見的に。
彼らは就職活動とかしないのかなぁ

予備校には、危ない人がいるものだなーと思ったものです。

さっきから「社会は厳しいぞ」系のレスしてる奴って何様？
もっと実用的なレスしてみろよ。

ハロワの職員って、態度でかいよね。

とりあえず25までなら新卒で受けれる会社があるので
がつがつうけていく。んでもって、たくさんの面接を経験する。

場合によっては27まで新卒で受けれる会社もある。
リクナビなんかで調べて、直接電話なりメールなりで聞いてみるといい。

ただし、ある程度の学歴はいると思う。

中途は職歴ないとほんと通らない。
面接までいけないから成長もできない。

司法崩れにトドメを刺す言葉は？
ワタシは７連続択一落ちで諦めて知り合いの労務士事務所で働き始めました。
見ていて痛すぎる。

日弁連が職員を募集してたぞ。２５歳までだったかと。

ちょっと相談なんですけど、
今年択一落ちた早稲田法卒１、２３歳男なんですけど、
いまから地方上級目指すのと民間就職とどっちが賢い選択ですかね？

既卒可。

>>914
おまいは、何の仕事をしたいのだ？

あげ

>>914
とりあえず、通年採用とか秋採用で間に合うのを受けてみたら。
卒１なら面接まではいける可能盛大だし。
ばなれにもなるし、決まったら翌年から働けるしね。

公務員受けれる年齢なら公務員が最強でしょ。
３０過ぎた人間だけだろ、就職で悩む司法浪人なんて。

みなさん、次の二つの仕事、どっちがいいですか？

＜１＞
半導体製造装置のメンテナンス。
年収３２０万＋残業代。推定年収３８０万円。
年間休日１２０日。
退職金なし。
少しずつ毒物（特に危険なものとして、砒素、フッ酸）に侵される。

＜２＞
営業職。
年収４５０万。
年間休日１２３日。
退職金あり。
ノルマに苦しむ。

９時６時の職場で、マターリしていて、月給１７万だったら
みんな行く？

>>920
１で、早く総務に異動。

>>921
絶対、行く！
もちろん、
アフター６は、自分に投資して、
職歴と合わせて自分の商品価値を高め、
将来的には、より条件の良い職場への転職を目指す。

ちょっとまて。

ここで就職云々言ってる奴は、就職して司法をあきらめるのか
それとも司法続けながら仕事したいのか、どっちだ？

あきらめるのなら、きちんとした給料が無いときついだろう。
司法続けるなら、給料よりも時間のとれる職場だよな？

それをはっきりさせないで云々言っても平行線だろ。

月給１７万ってことは、年収は２５０万くらいか・・

>>924
基本的には続ける。
週休二日は確実にとれる職場がいい。

彼女が結婚焦ってるからとりあえず就職する奴いる？
俺の彼女は「弁護士にならなくてもいいから就職して結婚してよ」と
詰め寄ってくるんで、就職活動してるんだが、同じ立場の奴いる？？

>>924
大勢いるから、両方のパターンがあるんじゃない？
一時期、あきらめ組が優勢だったけど、
ここ最近、あきらめないぞ組が巻き返して来たね。

でも、あきらめ組でも、２０代後半に入っていたら、
いきなり「きちんとした給料」もらうのは、至難の業だよ。
ほとんどの会社は、職歴なし無職なんて、採用すらしてくれない。

まずは、職歴を付け、
自分の職歴と関連する資格を取って、
職歴と希望職種の筋が通った形で、
ステップアップ（転職）していくしかない。

今年論文に失敗して初めて就職という選択肢を考えるようになりました。
そのため、このスレを初めとする「あきらめました」関係のスレを覗き始めるようになったのですが、
こういったネガティブなスレって曜日や時間に関係なく伸び続けてますよね。

何と言うか・・・
あまり勉強していない人の吹き溜まりというような印象を受けました。
実際はどうなんでしょう？

>>929
正解！鋭すぎる意見をありがとう。