【板分割】司法試験板自治スレ３【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】
1 ：氏名黙秘：
立てました。
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2 ：氏名黙秘：04/01/19 00:30 ID:jBUmqgyf
初２とれたらイイ！！
3 ：氏名黙秘：04/01/19 00:31 ID:jBUmqgyf
ついでに初３ゲトー。
4 ：氏名黙秘：04/01/19 00:31 ID:DVvPgfPY
本スレこっち？
もう一個はスレタイが煽りだし
もう一個はスレタイが煽りだし
向こうの１はベテっぽいからこっちで。
ロー受験生と現行の煽り合い解消などを目的として、板分割の議論中です。
ご意見・反論をお待ちしています。
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
前スレ
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/
前前スレ
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
ロー受験生と現行の煽り合い解消などを目的として、板分割の議論中です。
ご意見・反論をお待ちしています。
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
前スレ
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/
前前スレ
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
ロー受験生と現行の煽り合い解消などを目的として、板分割の議論中です。
ご意見・反論をお待ちしています。
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【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
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管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
前スレ
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/
前前スレ
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
ご意見・反論をお待ちしています。
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（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
前スレ
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/
前前スレ
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
7 ：氏名黙秘：04/01/19 00:32 ID:jBUmqgyf
４！！
>>5
すまん。カブッタ。
すまん。カブッタ。
前スレ見てると分割は不可避な感じがするね。
２
ロー入試が呼び水になって、この板に質の悪いのが居着いちゃったって感じ。
まずはベテ煽りは徹底的に虫するしかない、か。
自治スレ分割して、どうすんだよ＿|￣|○
【重要】
自治スレでは煽らないこと
煽られても釣られないこと
けんか腰はやめて建設的な議論をすること
これだけはよろしく
自治スレでは煽らないこと
煽られても釣られないこと
けんか腰はやめて建設的な議論をすること
これだけはよろしく
15 ：２：04/01/19 00:41 ID:jBUmqgyf
うーん、漏れもリーマンベテだが、これだけ煽り合いがひどいと分割やむなしかな。共存は前スレ見る限り厳しそう。。。漏れ的には同じ板で構わないんだが。殺伐としてきたからなぁ。。。
前スレの煽りあいは分割推進派の仕掛けた巧妙なトリックだと思ってしまう俺は（ｒｙ
もうイラクの治安状態だな
でも前スレ終盤のなじりあいは結構楽しかったよね
現行がメガビに行けば万事解決。
択一答練の話題とか盛り上がってくれないと、勉強にもならないからなぁ。
なんとか分割、沈静の方向でお願いします。
なんとか分割、沈静の方向でお願いします。
>>21
ねえ、なんで君はそんな簡単に釣られるの？
ねえ、なんで君はそんな簡単に釣られるの？
>>23
何言ってんだよ、この俺が
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;
何言ってんだよ、この俺が
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| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――！
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(´⌒; (´⌒;;
>>23
この板の住人の性質だろうね。とりあえず問題点には触れてみないと気が済まない。
この板の住人の性質だろうね。とりあえず問題点には触れてみないと気が済まない。
でもさ、この板で現行組が少なくなってきたのは、ローに浸食されて面白くなくなってきた、っつうのがあるよな。
去年の今頃までは、俺も毎日のように見てたんだけど。
分割されれば、ある程度現行組も復活して、昔みたいに知的ｳﾞｧｶな司法試験板に戻ると思うし、そう願う。
去年の今頃までは、俺も毎日のように見てたんだけど。
分割されれば、ある程度現行組も復活して、昔みたいに知的ｳﾞｧｶな司法試験板に戻ると思うし、そう願う。
こっちが本スレだな。
現行とロー＆新司法で分ければいいんじゃない？
現行とロー＆新司法で分ければいいんじゃない？
28 ：2：04/01/19 00:59 ID:jBUmqgyf
>>26
禿同。
禿同。
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,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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|:::::::::::::::::、:::::::::::::::( _●_):::::,j:l 建設的意見を述べるｸﾏ－
}::::::::::::::::::::ゝ、:::::::::::|∪|_ノ::;!
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具体的行動に移ろうぜ。
何をすればいい？
何をすればいい？
ここは深夜帯になると突然おとなしくなるインターネットですね
皆寝たんだろ。もしくは飽きたか。
あんだけ無意味なことしてりゃ、飽きる罠
あんだけ無意味なことしてりゃ、飽きる罠
おめでとう
本スレage
ローカルルールもここでやるのか？
なんだ俺がちょっと席をはずすとこのざまか
ローの連中もいずれ司法試験（新）を受けることになるわけだし、分けなくてもいいのではないか。
糞スレまた作ったのー？
ヴェテと未習が罵り合うスレはここですか。
実はロー未修派の俺が、最初のスレで各スレに呼びかけたりしたんだけど、なんか水泡に帰してるな。
ロー入ったら受験生と学歴や適性話じゃなくて、「司法試験」の受験生で話したいと思わないか？
ベテラン云々は置いといて、ロー入学生にとっても、「ロー受験板」分離はいい話だと思ってたんだけど。
どっからあれだけわけわからんレスでスレを埋めるパワーがでるんだか。
ロー入ったら受験生と学歴や適性話じゃなくて、「司法試験」の受験生で話したいと思わないか？
ベテラン云々は置いといて、ロー入学生にとっても、「ロー受験板」分離はいい話だと思ってたんだけど。
どっからあれだけわけわからんレスでスレを埋めるパワーがでるんだか。
それも暫定案も俺がいた頃の暫定案のままだし、いったい一晩何してたのよ？
ローカルルール設定しなければ分割しにいけないという意見にも一理あるけど、
今の状態は板違いの荒れ状態というより、話題の分離が激しい＆４月からさらに分離って話だと思うな。
これはローカルルールの問題じゃないよ。
論理組み立てて依頼してみるのがいいんじゃないかと思うんだけど。
ローカルルール設定しなければ分割しにいけないという意見にも一理あるけど、
今の状態は板違いの荒れ状態というより、話題の分離が激しい＆４月からさらに分離って話だと思うな。
これはローカルルールの問題じゃないよ。
論理組み立てて依頼してみるのがいいんじゃないかと思うんだけど。
43 ：氏名黙秘：04/01/19 07:21 ID:at9tjF5e
自治スレはID出してる発言以外スルーで。
昨日は煽りあいが酷かったので、眺めてた
たまにカキコしてもすぐ煽りあいに戻るからねぇ
たまにカキコしてもすぐ煽りあいに戻るからねぇ
45 ：氏名黙秘：04/01/19 07:24 ID:at9tjF5e
煽り合いというより両方を炊き付けようとしているキチガイが一人居るんじゃないかと思う
46 ：氏名黙秘：04/01/19 07:28 ID:LdrY9E7+
そんな感じだったね
現行の中でも現行からローの移行組、ロー様子見組、純粋現行ヴェテと立場が
それぞれ違う中で意見がまとまらないのは前スレでわかっただろ。
これ以上駄スレ立てて一部でまとめようとしても無駄だと思う。
それぞれ違う中で意見がまとまらないのは前スレでわかっただろ。
これ以上駄スレ立てて一部でまとめようとしても無駄だと思う。
48 ：氏名黙秘：04/01/19 07:50 ID:+jtCD+2r
49 ：氏名黙秘：04/01/19 07:52 ID:+jtCD+2r
>>47
案も見ずに反対してる人が多すぎると思う。
まぁ頑固なんだかバカなんだかわからないがまとまるところで覆そうとする人間が集う場所だということはわかった。
俺の第一希望は四月のロー開校までに分割だが、分割できずにカオスを迎えるのもそれはそれで教訓かと思う。
案も見ずに反対してる人が多すぎると思う。
まぁ頑固なんだかバカなんだかわからないがまとまるところで覆そうとする人間が集う場所だということはわかった。
俺の第一希望は四月のロー開校までに分割だが、分割できずにカオスを迎えるのもそれはそれで教訓かと思う。
50 ：氏名黙秘：04/01/19 07:55 ID:at9tjF5e
ロー生は現行継続以上のマイノリティになるわけだから
新司法関係のスレなんてほとんど立ち行かないよ。
本スレに押し込められて「受験生の邪魔するな」とか言われるのか・・・
新司法関係のスレなんてほとんど立ち行かないよ。
本スレに押し込められて「受験生の邪魔するな」とか言われるのか・・・
51 ：氏名黙秘：04/01/19 07:56 ID:+jtCD+2r
分割反対＝両方見るのがめんどいから、って人の気持ちもわからんではない。
が、両方見る必要がある人がどれだけいるのかと考えると疑問。
俺はローへ受かったら毎日ロー受験板は見ないし、
ローを受けたい人とアドヴァイスしたい人が集えばいいと思う。
（でも人数が多いし一年中スケジュールが詰まってるからロー受験板は過疎にならない）
が、両方見る必要がある人がどれだけいるのかと考えると疑問。
俺はローへ受かったら毎日ロー受験板は見ないし、
ローを受けたい人とアドヴァイスしたい人が集えばいいと思う。
（でも人数が多いし一年中スケジュールが詰まってるからロー受験板は過疎にならない）
52 ：氏名黙秘：04/01/19 07:58 ID:+jtCD+2r
53 ：氏名黙秘：04/01/19 08:01 ID:at9tjF5e
54 ：氏名黙秘：04/01/19 08:04 ID:+jtCD+2r
55 ：氏名黙秘：04/01/19 08:07 ID:at9tjF5e
>>54
この時期になっても肢別本やらのスレが全く伸びないからね
それが択一受験生がローを受けてて減っているからなのか
それともローばかりの話題で嫌気がさしていなくなってしまった
のかは分からないけど
ロー受験生の殆どはローに入れないという当たり前の事実を
前提にしたとき，ロー受験だけで「司法試験板」が埋まっていると
いうのはやはりおかしいように思う
この時期になっても肢別本やらのスレが全く伸びないからね
それが択一受験生がローを受けてて減っているからなのか
それともローばかりの話題で嫌気がさしていなくなってしまった
のかは分からないけど
ロー受験生の殆どはローに入れないという当たり前の事実を
前提にしたとき，ロー受験だけで「司法試験板」が埋まっていると
いうのはやはりおかしいように思う
56 ：氏名黙秘：04/01/19 08:17 ID:+jtCD+2r
ちょっと誇張するあまり現行受験生を侮辱していると取られかねない発言になったのをお詫びします。
自分にとってはマニアックは褒め言葉なので・・・。
自分にとってはマニアックは褒め言葉なので・・・。
57 ：氏名黙秘：04/01/19 08:26 ID:XntXLOZ8
確かに仮にローに行けたとして、その次にまた適性etc.で盛り上がるのと
同じスレにまたいなければならない、というのも成長がない気はするな。
大学入試が終わってもまだその掲示板に顔を出し続けている感覚みたいか？
まあ受かればの話なんだが。
同じスレにまたいなければならない、というのも成長がない気はするな。
大学入試が終わってもまだその掲示板に顔を出し続けている感覚みたいか？
まあ受かればの話なんだが。
58 ：氏名黙秘：04/01/19 08:27 ID:at9tjF5e
>>57
そうそう で大学受験生にしてみれば大学生がしたり顔で話してるのを
見るのはいい気分じゃないでしょう 未修合格者の人の多くは既修受験生
よりも法律が出来なかったりするしね また無駄な争いの種が・・・
そうそう で大学受験生にしてみれば大学生がしたり顔で話してるのを
見るのはいい気分じゃないでしょう 未修合格者の人の多くは既修受験生
よりも法律が出来なかったりするしね また無駄な争いの種が・・・
59 ：氏名黙秘：04/01/19 08:47 ID:XntXLOZ8
>>58
昔某大学入試掲示板にいた時は、合格してもまだ見てるのかよ、みたいなことを
言われている場面を見ることが多く、自分は合格したら2度と行くまいと
思っていたな。
現に行かないようにしたから今では存在すら不明だ。
それと比較すると、ロースクールの話は新段階に進むのだという感覚を
持つことが、前例がないためにできないでいると思う。
だからロースクール段階と大学段階を一緒に考えてしまって、分離する気に
ならない状態が生じていると。
すると一般に感覚の変化が生じうるとしても、合格発表終了後なのかもしれない。
昔某大学入試掲示板にいた時は、合格してもまだ見てるのかよ、みたいなことを
言われている場面を見ることが多く、自分は合格したら2度と行くまいと
思っていたな。
現に行かないようにしたから今では存在すら不明だ。
それと比較すると、ロースクールの話は新段階に進むのだという感覚を
持つことが、前例がないためにできないでいると思う。
だからロースクール段階と大学段階を一緒に考えてしまって、分離する気に
ならない状態が生じていると。
すると一般に感覚の変化が生じうるとしても、合格発表終了後なのかもしれない。
60 ：氏名黙秘：04/01/19 08:50 ID:at9tjF5e
61 ：氏名黙秘：04/01/19 08:52 ID:+jtCD+2r
>>59
ロー生（になる人）の意識変化が来れば話が進むかもしれない、と思う面もあるが、
ロー落ちの人たちが分離議論をかき回す可能性は否定できない。
もちろんマナーを守る人が多いが、中にはコンプレックスにしちゃう人もいるからね。
ロー生（になる人）の意識変化が来れば話が進むかもしれない、と思う面もあるが、
ロー落ちの人たちが分離議論をかき回す可能性は否定できない。
もちろんマナーを守る人が多いが、中にはコンプレックスにしちゃう人もいるからね。
62 ：氏名黙秘：04/01/19 08:54 ID:at9tjF5e
運転免許の話とカーレースの話を同時にしてるみたいな。
んで無免許だけど学科試験で落ちてる人がカーレーサーを煽るというような地獄絵図。ｗ
んで無免許だけど学科試験で落ちてる人がカーレーサーを煽るというような地獄絵図。ｗ
63 ：氏名黙秘：04/01/19 08:56 ID:+z6VuFgI
就職板なんかも、あれはほぼ新卒学生だけでカキコしてるから存在できるのであって
リーマン板と合同だったら大変なことになるだろうね
「学生が舐めたこといってじゃねーよボケ」
「三流リーマンは出て行け」みたいなかんじで
ロー一期生が生まれる4月以降は、
下位ロー生とそれを煽るロー受験生とのバトルなんかが容易に想像できてしまう
リーマン板と合同だったら大変なことになるだろうね
「学生が舐めたこといってじゃねーよボケ」
「三流リーマンは出て行け」みたいなかんじで
ロー一期生が生まれる4月以降は、
下位ロー生とそれを煽るロー受験生とのバトルなんかが容易に想像できてしまう
64 ：氏名黙秘：04/01/19 08:58 ID:PuAVAAM+
司法試験板だけは、従来
受験生→合格→最終合格者→修習＆二回試験→実務家
という流れがあって、割とみんな来てたんだけどね。
「合格者はこの板から出てけ」というのもあるにはあるけど、
一方で修習の期毎のスレがあったり、添削者スレがあったり。
質問スレも「合格者や中上級者が」だし。
そういうところがいいところだと思ってきたんだけど、
たしかにロー受験生とロー生の間には一種の断絶があるのかな…。
ただ、ロー生って実は択一合格者並みの数しかいないんだよね。少ないなぁ。
受験生→合格→最終合格者→修習＆二回試験→実務家
という流れがあって、割とみんな来てたんだけどね。
「合格者はこの板から出てけ」というのもあるにはあるけど、
一方で修習の期毎のスレがあったり、添削者スレがあったり。
質問スレも「合格者や中上級者が」だし。
そういうところがいいところだと思ってきたんだけど、
たしかにロー受験生とロー生の間には一種の断絶があるのかな…。
ただ、ロー生って実は択一合格者並みの数しかいないんだよね。少ないなぁ。
65 ：氏名黙秘：04/01/19 09:00 ID:nm2gAs6k
おはようございます。なんかあんまり進展ないね。
昨日の感想としては、急激に住民の質が変わったため
自治（ローカルルール策定）すら不可能な状態に陥った感じがしました。
現行受験生・ローに受かりそうな人以外の司法試験から遠い人たちの数が増えすぎた。
これは適性や英語等々誰でも参加できる話題がこの板でも可になったからだと思います。
司法試験板なのに司法試験受験生が少数派となってる現状は好ましくない。
昨日の感想としては、急激に住民の質が変わったため
自治（ローカルルール策定）すら不可能な状態に陥った感じがしました。
現行受験生・ローに受かりそうな人以外の司法試験から遠い人たちの数が増えすぎた。
これは適性や英語等々誰でも参加できる話題がこの板でも可になったからだと思います。
司法試験板なのに司法試験受験生が少数派となってる現状は好ましくない。
66 ：氏名黙秘：04/01/19 09:05 ID:at9tjF5e
>>64
「合格者ですが何か？」とか「初学者（或いはベテラン）は・・・」みたいなお約束は
「子供嫌うな来た道じゃ 老人嫌うな行く道じゃ」的なコンセンサスが
あったのである程度煽りあっても限度があったような気がするんだが
全く箍が外れてる人がいるんだよね・・・ロー構想以降。
「合格者ですが何か？」とか「初学者（或いはベテラン）は・・・」みたいなお約束は
「子供嫌うな来た道じゃ 老人嫌うな行く道じゃ」的なコンセンサスが
あったのである程度煽りあっても限度があったような気がするんだが
全く箍が外れてる人がいるんだよね・・・ロー構想以降。
67 ：氏名黙秘：04/01/19 10:50 ID:xNVN2hom
今の状態はヌー即＋難民がヌー議に流入してきたときと非常に似ている。
そして＋民の中でも議論に定住しえた人というのがロー生に相当するで
しょう。
で、昔からの住民は目先の試験にしか関心が無く、じっくり制度設計をする
ということに全く慣れていません。また、もともと自治嫌いな風潮があり、
壊し屋が多数存在するこの板では、自治は成立しない。混乱状態が生じる
だけでしょう。
憂慮すべきなのは、最終合格者、実務家、現行優秀層が確実に逃げ出しつつ
あるということです。最終合格者が身近にいる人ならすぐ分かります。実は、
スペシャル層（誰だか分かりますか？）までいなくなってしまいそうです。
もともと少なかったのに。ロー生と議論しつつ、新たに立上がるローを暖か
く見守ってくれる人たちを失いつつあります。
実際、２ちゃんはバカな話題が多いですが、でも、その中にも光るものも
あった。２ちゃんごときと思うかもしれませんが。ところが、近時の議論の
レベルは確実に落ちてきています。これはある程度勉強した人なら感じて
いるはずです。
これからロー生の立場は極めて少数になり（参加できるとしてもビッグロー
の人たちだけ）、板の片隅で煽りに晒され続けるのではないでしょうか。
これはロー受験生にとっても好ましくないと思うのですが、おそらく余裕が
なく、分からないのでしょう。モロ試験期間中ですから。
とはいいつつ、ロー生も徐々に増加していくでしょうし、ロー受験生に対応
できるのは、ロー生しかいないでしょう。将来の主流派になりうる人達です。
新制度の始まりの年に大変でしょうが、ロー生のみなさん、がんばって下さ
い。
と、これから誕生するであろうロー生に語りかけてみるテスト。
そして＋民の中でも議論に定住しえた人というのがロー生に相当するで
しょう。
で、昔からの住民は目先の試験にしか関心が無く、じっくり制度設計をする
ということに全く慣れていません。また、もともと自治嫌いな風潮があり、
壊し屋が多数存在するこの板では、自治は成立しない。混乱状態が生じる
だけでしょう。
憂慮すべきなのは、最終合格者、実務家、現行優秀層が確実に逃げ出しつつ
あるということです。最終合格者が身近にいる人ならすぐ分かります。実は、
スペシャル層（誰だか分かりますか？）までいなくなってしまいそうです。
もともと少なかったのに。ロー生と議論しつつ、新たに立上がるローを暖か
く見守ってくれる人たちを失いつつあります。
実際、２ちゃんはバカな話題が多いですが、でも、その中にも光るものも
あった。２ちゃんごときと思うかもしれませんが。ところが、近時の議論の
レベルは確実に落ちてきています。これはある程度勉強した人なら感じて
いるはずです。
これからロー生の立場は極めて少数になり（参加できるとしてもビッグロー
の人たちだけ）、板の片隅で煽りに晒され続けるのではないでしょうか。
これはロー受験生にとっても好ましくないと思うのですが、おそらく余裕が
なく、分からないのでしょう。モロ試験期間中ですから。
とはいいつつ、ロー生も徐々に増加していくでしょうし、ロー受験生に対応
できるのは、ロー生しかいないでしょう。将来の主流派になりうる人達です。
新制度の始まりの年に大変でしょうが、ロー生のみなさん、がんばって下さ
い。
と、これから誕生するであろうロー生に語りかけてみるテスト。
68 ：氏名黙秘：04/01/19 10:55 ID:at9tjF5e
難問質問スレなんて大学教員が顕名で答えてくれたりしてくれてた。
ロー生予定者側としてもどちらを隔離するという意味ではなく，
無意味な煽り合いの防止という点から分割を提唱しています。
ロー生予定者側としてもどちらを隔離するという意味ではなく，
無意味な煽り合いの防止という点から分割を提唱しています。
>>68
へぇ 大学の人が来てくれてたんだ。知らなかった。
へぇ 大学の人が来てくれてたんだ。知らなかった。
ホント、どうしようもなくなったよな。最近。
そろそろ漏れも、2ch卒業かな。
そろそろ漏れも、2ch卒業かな。
+民はニュー側から出てけ！
ここは昼間になると穏やかになるインターネットですね
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ) ＜穏やかでないのが、好みなのか？
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ エロ
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ) ＜穏やかでないのが、好みなのか？
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ エロ
75 ：氏名黙秘：04/01/19 13:05 ID:XI0FHD6n
ロー受験生が分割を望んでも分割されるわけじゃないの
なのにいつまでも分割の利益について語ってる奴は何がしたいわけ？
いい加減建設的な議論をしろと。
なのにいつまでも分割の利益について語ってる奴は何がしたいわけ？
いい加減建設的な議論をしろと。
>>75が議長ということで
青空カラオケ屋なみね。
>>75
前スレの段階で議論はループ、そのほかのレスは煽りしかない状態だったからね。
単に昔を懐かしんで、愚痴ってるだけじゃないの？
ちなみに俺は分割反対派です。
俺は現行オンリーのころからいるけど、ロースレが乱立とはいっても、それほど荒れてるとは思わないんだよね。
前スレの段階で議論はループ、そのほかのレスは煽りしかない状態だったからね。
単に昔を懐かしんで、愚痴ってるだけじゃないの？
ちなみに俺は分割反対派です。
俺は現行オンリーのころからいるけど、ロースレが乱立とはいっても、それほど荒れてるとは思わないんだよね。
79 ：氏名黙秘：04/01/19 13:54 ID:g2sdDJoL
荒れてるよ
鈍いのか？
鈍いのか？
80 ：78：04/01/19 13:59 ID:9R2LtKQL
ロースレは別にいいんだけど、
ミシュウの書き込みがうざいんだよね。
既習のひとは落ち着いたマトモな書き込みが多いんだけど、
ミシュウはろくな書き込みしてない。
ミシュウの書き込みがうざいんだよね。
既習のひとは落ち着いたマトモな書き込みが多いんだけど、
ミシュウはろくな書き込みしてない。
83 ：氏名黙秘：04/01/19 14:30 ID:9R2LtKQL
まぁミシュウのひとも４月からは法律の勉強始めるわけだから、
そうすればもう少し落ち着くんじゃないか。
そうすればもう少し落ち着くんじゃないか。
86 ：氏名黙秘：04/01/19 14:32 ID:9R2LtKQL
>>86
別に議論する気はない。ただ例をあげただけ。
別に議論する気はない。ただ例をあげただけ。
最初のほうで建設できな議論をしてるから、放っておけば、
少しは話が進むと思ったら、、、前々スレの300あたりより後退してる。ｗ
小学校の学級会じゃないんだから、
「決定」したことを後出しで覆す、覆そうとするなよ。
今までの決定事項は
ロー受験と、現行試験、新試験は分割すること
話し合うべきは
分割の内容、特に、ロー在学生をどちらにつけるか
でいいのか？
少しは話が進むと思ったら、、、前々スレの300あたりより後退してる。ｗ
小学校の学級会じゃないんだから、
「決定」したことを後出しで覆す、覆そうとするなよ。
今までの決定事項は
ロー受験と、現行試験、新試験は分割すること
話し合うべきは
分割の内容、特に、ロー在学生をどちらにつけるか
でいいのか？
決定事項に理由も書いておこうよ。
じゃないと議論の蒸し返しばかりになる。
じゃないと議論の蒸し返しばかりになる。
90 ：氏名黙秘：04/01/19 14:35 ID:OYitMBuZ
91 ：氏名黙秘：04/01/19 14:36 ID:9R2LtKQL
>>88
とりあえずID出してください。
あと、分割案出すなら出せばいいじゃないですか。ここでうだうだしてないで。出さなきゃ分割されないんですよ？
まあこの程度の議論の末に出したところで、間違いなく放置とは思いますが。
とりあえずID出してください。
あと、分割案出すなら出せばいいじゃないですか。ここでうだうだしてないで。出さなきゃ分割されないんですよ？
まあこの程度の議論の末に出したところで、間違いなく放置とは思いますが。
そもそも決定手続が定まってないが…
訳知り顔で「そのことはもう議論し尽くされた」とか言うやつうざい。
し尽くされたんだったらどっちがどういう理由で論破されたんだか簡潔に説明してみろよと思う。
し尽くされたんだったらどっちがどういう理由で論破されたんだか簡潔に説明してみろよと思う。
ロー在学生は現行と一緒でいいよ。
ここは修習生もいるわけだし。
ここは修習生もいるわけだし。
96 ：氏名黙秘：04/01/19 14:38 ID:OYitMBuZ
91は俺
まともな議論が始まったのは色んなスレに告知した前スレからだろ。
前々スレなんてあんなスレタイじゃ誰も見てないよ…。
前々スレなんてあんなスレタイじゃ誰も見てないよ…。
98 ：氏名黙秘：04/01/19 14:39 ID:OYitMBuZ
もとい94は俺
ＩＤ強要してる奴って馬鹿？
100 ：氏名黙秘：04/01/19 14:41 ID:9R2LtKQL
漏れは↓がベストだと思うんだけど。
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
妥当ですね。
103 ：氏名黙秘：04/01/19 14:42 ID:ZSrBafTK
だから希望出してくればいいだろ
俺は反対だが
俺は反対だが
104 ：91：04/01/19 14:42 ID:9R2LtKQL
>>94
でした。失礼しました。
でした。失礼しました。
105 ：氏名黙秘：04/01/19 14:44 ID:OYitMBuZ
出したきゃ出せばいいと言ってる人は実際どうでもいいんでしょ？
それなら荒れるだけだから書かないでくれ。
それなら荒れるだけだから書かないでくれ。
確かにロースクールを目指している段階と、
現行司法試験・新司法試験を目指している段階は分けたほうがいいような。
現行司法試験・新司法試験を目指している段階は分けたほうがいいような。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/l50
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
２ちゃんねるガイド：掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/l50
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
２ちゃんねるガイド：掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
>>101
良いんでないの？
少なくとも現状より悪くはならないだろ。
理由はどうする？
わかりやすいように箇条書きにしないか？
①法律、現行試験を全く知らない人間がおこなう煽り、質問による、版全体の質の低下
②①による、上位層（合格者レベル）の流出。
③１２のループによる有益スレッド、書き込みの埋没。
他にもありそうだな
良いんでないの？
少なくとも現状より悪くはならないだろ。
理由はどうする？
わかりやすいように箇条書きにしないか？
①法律、現行試験を全く知らない人間がおこなう煽り、質問による、版全体の質の低下
②①による、上位層（合格者レベル）の流出。
③１２のループによる有益スレッド、書き込みの埋没。
他にもありそうだな
111 ：氏名黙秘：04/01/19 14:50 ID:OYitMBuZ
112 ：91：04/01/19 14:51 ID:9R2LtKQL
>>105
分割反対と分割賛成で意見が堂々巡りで、これ以上議論が進展する余地はあると思うのですか？
とりあえず一度要望出したら、板分割賛成派も現実を認識できるでしょ、と思うのです。
現行とロー掛け持ちしてるんで、分割しない方が便利なんですよね。
分割反対と分割賛成で意見が堂々巡りで、これ以上議論が進展する余地はあると思うのですか？
とりあえず一度要望出したら、板分割賛成派も現実を認識できるでしょ、と思うのです。
現行とロー掛け持ちしてるんで、分割しない方が便利なんですよね。
114 ：91：04/01/19 14:53 ID:9R2LtKQL
>>112
現行とロー掛け持ちしてるんで、分割しない方が便利
理由になってない。ｗ
分割したほうが便利だろ。
現にここ最近の司法版の質の低下は眼に余るよ。
歯止めが必要。
それとも君のいう便利さとはクリックの数なのか？
現行とロー掛け持ちしてるんで、分割しない方が便利
理由になってない。ｗ
分割したほうが便利だろ。
現にここ最近の司法版の質の低下は眼に余るよ。
歯止めが必要。
それとも君のいう便利さとはクリックの数なのか？
まぁ申請されたら反対の意見でもまとめてここに貼るさ。。ｗ
質なんざ昔から低かったと思うがその辺りは認識の違いなんだろうな。
今でも司法板と法律相談板見てるし、板の掛け持ちぐらいそんな面倒なことじゃないっしょ
とりあえず申請したら？
すぐ作ってくれるわけでもないし。
すぐ作ってくれるわけでもないし。
まぁ要するに、
ロー受験生＝分割反対
現行専願生＝分割賛成
ってことなんですよね。
ロー受験生＝分割反対
現行専願生＝分割賛成
ってことなんですよね。
123 ：氏名黙秘：04/01/19 14:59 ID:OYitMBuZ
>>112
まぁ前スレを見てる限りでは議論を深めるのは大変そうだな。
お互い大人になって煽りぬきでやれば進展はありうると思うけど。
>>114
分割されてしまったら後からどうこう言っても再統合はありえないよ？
まぁ前スレを見てる限りでは議論を深めるのは大変そうだな。
お互い大人になって煽りぬきでやれば進展はありうると思うけど。
>>114
分割されてしまったら後からどうこう言っても再統合はありえないよ？
124 ：氏名黙秘：04/01/19 14:59 ID:at9tjF5e
ID出しましょうよ このスレくらい
ロー受験生＝分割反対
ってのがわからんな。
ロー合格者がいない方が受験生にとってはよくないのか？
ってのがわからんな。
ロー合格者がいない方が受験生にとってはよくないのか？
128 ：氏名黙秘：04/01/19 15:01 ID:at9tjF5e
>>127
ロー合格者はロー受験生の世話はしたくないでしょうし
ロー受験生はロー合格者を煽る（既修受験生が未修合格者を・
上位受験生が下位合格者を。）ばかりでしょうと予測されるので
予め来年度になるまえに分割したいのです
ロー合格者はロー受験生の世話はしたくないでしょうし
ロー受験生はロー合格者を煽る（既修受験生が未修合格者を・
上位受験生が下位合格者を。）ばかりでしょうと予測されるので
予め来年度になるまえに分割したいのです
130 ：氏名黙秘：04/01/19 15:02 ID:9R2LtKQL
132 ：氏名黙秘：04/01/19 15:02 ID:YxIZPQBD
>前々スレなんてあんなスレタイじゃ誰も見てないよ…。
落ちてないよ。少しは自分で努力したら？
＞ID:9R2LtKQL
４月以降はどうするの？在学生、適性受験生、択一受験生入り交じって大変なことになりそうだが。適性試験が今年いつあるのか知ってる？
>あと、分割案出すなら出せばいいじゃないですか。ここでうだうだしてないで。出さなきゃ分割されないんですよ？
>まあこの程度の議論の末に出したところで、間違いなく放置とは思いますが。
荒れる元だと思う。余計な書き込みしない方が議論ができる。
＞分割派
>「決定」したことを後出しで覆す、覆そうとするなよ。
全然決定事項じゃないよ。
何のまとめもだしてないのに（論点毎に、それぞれの主張と理由をまとめてもいない）、決定事項というのは論外。
少なくとも良スレが落ちるという理由にかんしては、反対派に分があると認めるべき。そうでなければ反論を。
落ちてないよ。少しは自分で努力したら？
＞ID:9R2LtKQL
４月以降はどうするの？在学生、適性受験生、択一受験生入り交じって大変なことになりそうだが。適性試験が今年いつあるのか知ってる？
>あと、分割案出すなら出せばいいじゃないですか。ここでうだうだしてないで。出さなきゃ分割されないんですよ？
>まあこの程度の議論の末に出したところで、間違いなく放置とは思いますが。
荒れる元だと思う。余計な書き込みしない方が議論ができる。
＞分割派
>「決定」したことを後出しで覆す、覆そうとするなよ。
全然決定事項じゃないよ。
何のまとめもだしてないのに（論点毎に、それぞれの主張と理由をまとめてもいない）、決定事項というのは論外。
少なくとも良スレが落ちるという理由にかんしては、反対派に分があると認めるべき。そうでなければ反論を。
>>127
追い出される感じがイヤなんだろ。
追い出される感じがイヤなんだろ。
134 ：氏名黙秘：04/01/19 15:05 ID:9R2LtKQL
135 ：氏名黙秘：04/01/19 15:05 ID:OYitMBuZ
>>133
自分たちのために新しい板もらえるなんて光栄なのにね。
自分たちのために新しい板もらえるなんて光栄なのにね。
138 ：氏名黙秘：04/01/19 15:07 ID:OYitMBuZ
落ち。
まぁロー受験生もロー受かって法律の勉強始めたら、
適性試験とか英語とか小論文の話されるうざったさが分かると思う。
適性試験とか英語とか小論文の話されるうざったさが分かると思う。
>>136
さらに既修未修でわかれたりｗ
さらに既修未修でわかれたりｗ
142 ：氏名黙秘：04/01/19 15:09 ID:9R2LtKQL
>>135
前スレでさんざん書いて、そのままループ突入進展なしに陥っていると思います。
前スレでさんざん書いて、そのままループ突入進展なしに陥っていると思います。
143 ：氏名黙秘：04/01/19 15:09 ID:at9tjF5e
分割の必要性としては
・対立軸が複数になることにより諍いが順列組み合わせで増えることが
容易に予想される
ということを上げたいと思います。現状ですら未修（特に社会人受験生）
と現行ベテランの，或いはそれを装った喧嘩が目に余ります。
これに加えて
・下位ロー生を煽る上位ロー受験生
・未修ロー生を煽る既修受験生
との争いが起きることは明白です。現行受験生すら減少しつつある司法
板でロー生まで寄り付かなくなれば板のアイデンティティにも関わると
考えます。
・対立軸が複数になることにより諍いが順列組み合わせで増えることが
容易に予想される
ということを上げたいと思います。現状ですら未修（特に社会人受験生）
と現行ベテランの，或いはそれを装った喧嘩が目に余ります。
これに加えて
・下位ロー生を煽る上位ロー受験生
・未修ロー生を煽る既修受験生
との争いが起きることは明白です。現行受験生すら減少しつつある司法
板でロー生まで寄り付かなくなれば板のアイデンティティにも関わると
考えます。
もし、受験生も別、ロー内部でも別扱いされるとなると、下手すりゃ、既習、未収で別スレが立ちかねない。そうすれば、ロー生も含めて、とんでもないことになるのでは？
>>141
そのへんのことも申請理由で書いておこう。
そのへんのことも申請理由で書いておこう。
まぁ、２、３日で、２つもスレを消費すること自体、
司法版では稀なんだから、
「真剣な議論」および「需要があること」の要件は満たすだろ。
司法版では稀なんだから、
「真剣な議論」および「需要があること」の要件は満たすだろ。
分割しないで来年の今頃どうなってるのかが見てみたい。
149 ：氏名黙秘：04/01/19 15:11 ID:at9tjF5e
>>144
そこらへんは前或いは前の前のスレにもあるのですが大き目のロー以外は
単独スレが存続し得ません（50人のローでスレが回るとも思えず）。
しかし在校生スレと受験生スレを一緒にすれば勢いスレの話題は受験一色
になるでしょう。受験生が少ないローですら10倍なのですから。
そこらへんは前或いは前の前のスレにもあるのですが大き目のロー以外は
単独スレが存続し得ません（50人のローでスレが回るとも思えず）。
しかし在校生スレと受験生スレを一緒にすれば勢いスレの話題は受験一色
になるでしょう。受験生が少ないローですら10倍なのですから。
150 ：氏名黙秘：04/01/19 15:11 ID:9R2LtKQL
>>143
それについては、荒らし、煽りは徹底放置のローカルルール作成で解決できるのではないか、と反論しています。
それについては、荒らし、煽りは徹底放置のローカルルール作成で解決できるのではないか、と反論しています。
151 ：氏名黙秘：04/01/19 15:12 ID:at9tjF5e
しかしどのローもミシュウ志望者のほうが多いところを見ると、
いまこの板の最大派閥はミシュウなのか？それはそれですごいな。
甲南ロー 定員４０名
コース 募集人員 出願者
法学未修者（３年標準型）コース ４１１名
法学既修者（２年短縮型）コース １１９名
いまこの板の最大派閥はミシュウなのか？それはそれですごいな。
甲南ロー 定員４０名
コース 募集人員 出願者
法学未修者（３年標準型）コース ４１１名
法学既修者（２年短縮型）コース １１９名
①法律、現行試験を全く知らない人間がおこなう煽り、質問による、版全体の質の低下
②①による、上位層（合格者レベル）の流出。
③１２のループによる有益スレッド、書き込みの埋没。
・対立軸が複数になることにより諍いが順列組み合わせで増えることが
容易に予想される
現状ですら未修（特に社会人受験生）
と現行ベテランの，或いはそれを装った喧嘩が目に余ります。
司法試験板は実は投稿数が非常に多い。46位。
分割しても普通の板より多いと思う。
まぁ、２、３日で、２つもスレを消費すること自体、
司法版では稀なんだから、
「真剣な議論」および「需要があること」の要件は満たすだろ。
適性試験とか英語とか小論文の話されるうざったさが
この辺を、少し文章にまとめてみる。待っといて。
②①による、上位層（合格者レベル）の流出。
③１２のループによる有益スレッド、書き込みの埋没。
・対立軸が複数になることにより諍いが順列組み合わせで増えることが
容易に予想される
現状ですら未修（特に社会人受験生）
と現行ベテランの，或いはそれを装った喧嘩が目に余ります。
司法試験板は実は投稿数が非常に多い。46位。
分割しても普通の板より多いと思う。
まぁ、２、３日で、２つもスレを消費すること自体、
司法版では稀なんだから、
「真剣な議論」および「需要があること」の要件は満たすだろ。
適性試験とか英語とか小論文の話されるうざったさが
この辺を、少し文章にまとめてみる。待っといて。
分割反対派としては
・まず将来的にロー受験は司法試験受験の前提条件となること。
・必要派の言うような対立は実際はほとんど見られない。以前からあるベテ・若手煽りとそれほど変わらない。
・スレ落ち対策としてはロースレ以上に司法試験と関係のない話題を規制することで対応すべき。
こんなとこか。
煽りが増えるだのそうなるのが明白だのは分割必要派の妄想に過ぎない。
・まず将来的にロー受験は司法試験受験の前提条件となること。
・必要派の言うような対立は実際はほとんど見られない。以前からあるベテ・若手煽りとそれほど変わらない。
・スレ落ち対策としてはロースレ以上に司法試験と関係のない話題を規制することで対応すべき。
こんなとこか。
煽りが増えるだのそうなるのが明白だのは分割必要派の妄想に過ぎない。
155 ：氏名黙秘：04/01/19 15:14 ID:N3KH5yMI
＞ID:9R2LtKQL
だから、ループしているかどうかは、あなたの判断だけで決まるのではないと思うが。
それよりも、反対派の理由もまとめないと、議論自体が成立しないでしょ。
まあ、繰り返しでうざったいとは思いますが、そうしないと無益な煽り合いを招くと思います。
だから、ループしているかどうかは、あなたの判断だけで決まるのではないと思うが。
それよりも、反対派の理由もまとめないと、議論自体が成立しないでしょ。
まあ、繰り返しでうざったいとは思いますが、そうしないと無益な煽り合いを招くと思います。
156 ：氏名黙秘：04/01/19 15:15 ID:9R2LtKQL
158 ：氏名黙秘：04/01/19 15:17 ID:at9tjF5e
>>152
ロー出願の統計を見ると最も多いのが未修専願です。
未修専願の人は法律の勉強をしていません。しかも
来年度もローを落ちる9割方の人はしません。
司法試験と無関係なのです。
人口構成で言うと大雑把に
1 ロー未修専願（多くのロー受験者）
2 現行専願（多くの現行受験者）
3 現行・ロー既修併願（現行からの転向者）
4 ロー未修ロー既修併願（主に新卒ロー受験者）
5 ロー既修併願（主に新卒ロー受験者）
6 ロー合格者
の順になっていると思います。
ロー出願の統計を見ると最も多いのが未修専願です。
未修専願の人は法律の勉強をしていません。しかも
来年度もローを落ちる9割方の人はしません。
司法試験と無関係なのです。
人口構成で言うと大雑把に
1 ロー未修専願（多くのロー受験者）
2 現行専願（多くの現行受験者）
3 現行・ロー既修併願（現行からの転向者）
4 ロー未修ロー既修併願（主に新卒ロー受験者）
5 ロー既修併願（主に新卒ロー受験者）
6 ロー合格者
の順になっていると思います。
現行組が移住したほうが早そう。
司法試験板を事実上のロースクール板にしちゃって、
旧司法試験板を作って貰おうよ。
司法試験板を事実上のロースクール板にしちゃって、
旧司法試験板を作って貰おうよ。
でもあと2年は現行しか「司法試験」がないんだが。
なんだ、ミシュウ隔離板作れば済む話なんじゃん。
>>161
ソレダ！（・∀・）！
ソレダ！（・∀・）！
163 ：氏名黙秘：04/01/19 15:19 ID:jBLDfewy
>・スレ落ち対策としてはロースレ以上に司法試験と関係のない話題を規制することで対応すべき。
でも、それで人が集まっているんだ。
でも、それで人が集まっているんだ。
164 ：氏名黙秘：04/01/19 15:20 ID:9R2LtKQL
>>163
意味分からん。
意味分からん。
>>158が今すごい良いこと言ってる！
167 ：氏名黙秘：04/01/19 15:21 ID:9R2LtKQL
そろそろ落ちます。択一の勉強でもしてきます。
168 ：氏名黙秘：04/01/19 15:21 ID:at9tjF5e
>>156
対話不能なもの同士で自治の議論をするよりは有る程度可能な
もの同士をくくった後に自治の議論をすべきと考えます。
順番の問題です。
>>159
場所は本質的な問題ではないと思います。
>>161
実質的には未修受験者を誰が引き取るかという議論になっているのは
最初のスレからずっとそうです。暫定分割案では既修受験者に押し付ける
形になります。
対話不能なもの同士で自治の議論をするよりは有る程度可能な
もの同士をくくった後に自治の議論をすべきと考えます。
順番の問題です。
>>159
場所は本質的な問題ではないと思います。
>>161
実質的には未修受験者を誰が引き取るかという議論になっているのは
最初のスレからずっとそうです。暫定分割案では既修受験者に押し付ける
形になります。
ロースレと現行スレじゃ回転速度が違うんだから、別板に分けた方がいいと思われ
いくらスレが保全されてても上がってるのがロースレばかりだと萎えるわ。
いくらスレが保全されてても上がってるのがロースレばかりだと萎えるわ。
>>167
がんばりませう
がんばりませう
＞ロー出願の統計を見ると最も多いのが未修専願です。
＞未修専願の人は法律の勉強をしていません。しかも
＞来年度もローを落ちる9割方の人はしません。
＞司法試験と無関係なのです。
これだよこれ！
ロー受験生を別の板に割り振らないと
一生司法試験の勉強と無縁な人がいっぱい司法試験板に流入してきて
板のレベルが下がるんだよ！
＞未修専願の人は法律の勉強をしていません。しかも
＞来年度もローを落ちる9割方の人はしません。
＞司法試験と無関係なのです。
これだよこれ！
ロー受験生を別の板に割り振らないと
一生司法試験の勉強と無縁な人がいっぱい司法試験板に流入してきて
板のレベルが下がるんだよ！
>>168のような落ち着いた口調きぼん
じゃないと議論にならん
じゃないと議論にならん
そうだな。
ロー受験者の大半が落ちるんだから司法試験と無関係者が多すぎる。
ロー受験者の大半が落ちるんだから司法試験と無関係者が多すぎる。
ちょっと前に法学板って出来なかったっけ？
あそこ改築してもらおうよ。
あそこ改築してもらおうよ。
最終的にはロー生しかいない板になるのか。
177 ：氏名黙秘：04/01/19 15:27 ID:at9tjF5e
>>167
ローは出願者数やら倍率やら予想ラインやら，情報戦になっています。
これに対して現行はほぼやることが決まっています。それで回転速度
が違うのだと思います。これに善悪を唱える積りはありません。ロー入試
というのはそういうものなのです。ただ，それは司法試験ではない。
>>171
「板のレベル」を何と捕らえるかにもよりますが，法律の勉強以外ばかり
が本質になってしまうのはやはり宜しくないと思います。
ロー受験者の大半は適性試験で消えます。適性試験は司法試験とは
無関係です。更に残りのロー受験者の大半も書類による脚切りと小論文
で消えます。これも司法試験とは無関係です。
未修受験者は落ちたら次の年既修で受けるようなことが普通になれば
既修の話題が増えて問題なかろうと思うのですが少なくとも来年の
スケジュールでは未修落ち組みが既修で受験するのはほぼ不可能です
（JLF既修試験が6月）。
ローは出願者数やら倍率やら予想ラインやら，情報戦になっています。
これに対して現行はほぼやることが決まっています。それで回転速度
が違うのだと思います。これに善悪を唱える積りはありません。ロー入試
というのはそういうものなのです。ただ，それは司法試験ではない。
>>171
「板のレベル」を何と捕らえるかにもよりますが，法律の勉強以外ばかり
が本質になってしまうのはやはり宜しくないと思います。
ロー受験者の大半は適性試験で消えます。適性試験は司法試験とは
無関係です。更に残りのロー受験者の大半も書類による脚切りと小論文
で消えます。これも司法試験とは無関係です。
未修受験者は落ちたら次の年既修で受けるようなことが普通になれば
既修の話題が増えて問題なかろうと思うのですが少なくとも来年の
スケジュールでは未修落ち組みが既修で受験するのはほぼ不可能です
（JLF既修試験が6月）。
>>174
それをいったら、現行受験者の大半は択一落ちで法曹と無関係、という気がするが…
それをいったら、現行受験者の大半は択一落ちで法曹と無関係、という気がするが…
179 ：氏名黙秘：04/01/19 15:28 ID:at9tjF5e
>>178
しかし少なくとも司法試験に向けての勉強をしてるわけだ。
しかし少なくとも司法試験に向けての勉強をしてるわけだ。
>>141
こことプロ野球が同じぐらいか・・・ 狼すごすぎｗ
こことプロ野球が同じぐらいか・・・ 狼すごすぎｗ
182 ：氏名黙秘：04/01/19 15:28 ID:/wwVue8U
キリがないからレスが>>300行ったら申請することにしましょうか。
法律の勉強と関係ないスレばっかりじゃん。。ｗ
185 ：氏名黙秘：04/01/19 15:29 ID:at9tjF5e
っつーかもう結局ループだし申請してくれば良いじゃん。
択一受験者が法律を勉強してるとも限らないんだし。択一30点とかで切るかい？
択一受験者が法律を勉強してるとも限らないんだし。択一30点とかで切るかい？
188 ：氏名黙秘：04/01/19 15:31 ID:jBLDfewy
189 ：氏名黙秘：04/01/19 15:31 ID:llwaBc+e
確かに勉強はしているかもしれないけど、法曹になれない率は大差なさそうだからな…
正直万年択一落ちと純粋未修とで、それほど差があるとは思えん。
正直万年択一落ちと純粋未修とで、それほど差があるとは思えん。
193 ：氏名黙秘：04/01/19 15:33 ID:at9tjF5e
>>188
ロー受験生に求められる能力と司法試験合格に求められる能力の
乖離から発生していると思います。（現行）司法試験の世界での強者
がロー受験では弱者でも有り得るわけです。
「ローに受かれないのに法律の勉強してどうするの」
「新司法で確実に落ちるのにロー入ってどうするの」
という喧嘩は今の司法板で1日に200件（推定）くらい起きていますが
どちらも正しいので起きざるを得ないのです。
ロー受験生に求められる能力と司法試験合格に求められる能力の
乖離から発生していると思います。（現行）司法試験の世界での強者
がロー受験では弱者でも有り得るわけです。
「ローに受かれないのに法律の勉強してどうするの」
「新司法で確実に落ちるのにロー入ってどうするの」
という喧嘩は今の司法板で1日に200件（推定）くらい起きていますが
どちらも正しいので起きざるを得ないのです。
以前は法律がメインで雑談がサブだったから法律の勉強をしてる人たちが集まってたのよ。
今は法律に関係ないロー受験もメインとして語られているから
法律を知らん人も大手を振ってこの板に来れるわけ。で、それが迷惑と。
今は法律に関係ないロー受験もメインとして語られているから
法律を知らん人も大手を振ってこの板に来れるわけ。で、それが迷惑と。
>>191
司法試験受験段階とそれ以前の段階で分けるべき、ってのはかなり前からガイシュツ
司法試験受験段階とそれ以前の段階で分けるべき、ってのはかなり前からガイシュツ
反対派の主張に対する反論
・まず将来的にロー受験は司法試験受験の前提条件となること。
→あくまで前提条件であってロー入試の勉強は司法試験の勉強とは無関係なことが多すぎる。
・必要派の言うような対立は実際はほとんど見られない。以前からあるベテ・若手煽りとそれほど変わらない。
→法律を全くやったことのない未習者から煽られるのと、
一応法律をかじっている現行若手から煽られるのではムカつき度が違う。
・スレ落ち対策としてはロースレ以上に司法試験と関係のない話題を規制することで対応すべき。
→自分たちのことを棚にあげてよく言うよ。
・まず将来的にロー受験は司法試験受験の前提条件となること。
→あくまで前提条件であってロー入試の勉強は司法試験の勉強とは無関係なことが多すぎる。
・必要派の言うような対立は実際はほとんど見られない。以前からあるベテ・若手煽りとそれほど変わらない。
→法律を全くやったことのない未習者から煽られるのと、
一応法律をかじっている現行若手から煽られるのではムカつき度が違う。
・スレ落ち対策としてはロースレ以上に司法試験と関係のない話題を規制することで対応すべき。
→自分たちのことを棚にあげてよく言うよ。
197 ：氏名黙秘：04/01/19 15:35 ID:at9tjF5e
ID出して議論しましょうよー・・・
・質の低下、対立の増加
分離派：ある。
共存派：ない。
これはもう水掛け論だな。
・ロー受験の位置付け
分離派：法律の勉強と関係ない。
共存派：これからの法曹に求められる。
・駄スレ対策
分離派：分離すれば解決する。
共存派：ローカルルール整備で対応すべき。
まだなんか論点と対立ある？
分離派：ある。
共存派：ない。
これはもう水掛け論だな。
・ロー受験の位置付け
分離派：法律の勉強と関係ない。
共存派：これからの法曹に求められる。
・駄スレ対策
分離派：分離すれば解決する。
共存派：ローカルルール整備で対応すべき。
まだなんか論点と対立ある？
200 ：氏名黙秘：04/01/19 15:37 ID:2Mh7rIq4
>>190
浄化委員会もがんばってた。それは認めてあげようよ。
ローカルルールも作ろうとしてきたでしょ。それも努力してたでしょ。
あなたはそれに協力してきたの？
それと、その言い方だとまたつまらない煽り合いを招きますよ。
浄化委員会もがんばってた。それは認めてあげようよ。
ローカルルールも作ろうとしてきたでしょ。それも努力してたでしょ。
あなたはそれに協力してきたの？
それと、その言い方だとまたつまらない煽り合いを招きますよ。
削除はされてるぞ。
５００近い板があるんだからすぐには対応してくれないけど・・
５００近い板があるんだからすぐには対応してくれないけど・・
203 ：氏名黙秘：04/01/19 15:39 ID:at9tjF5e
多数決でもとれば
>>205
分母が明らかでない。
分母が明らかでない。
まとめると、分割した方がお互い快適でいいだろうね。
あとは運営側がどう考えるかだけ。
あとは運営側がどう考えるかだけ。
>>202
でも法学部は全員は法曹を目指さない。
これに対しロー目指す奴は（勘違い君はいるにしても）全員法曹を目指してる。
科目が違うのはわかるけど、法曹を目指す者としては共通。
…水掛け論だよなぁ。
でも法学部は全員は法曹を目指さない。
これに対しロー目指す奴は（勘違い君はいるにしても）全員法曹を目指してる。
科目が違うのはわかるけど、法曹を目指す者としては共通。
…水掛け論だよなぁ。
水掛け論ってか見解の相違だな。
>>213
だからロースクール受験板に分離しようって話です。
だからロースクール受験板に分離しようって話です。
>>216
だからロースクール受験板に（ｒｙ
だからロースクール受験板に（ｒｙ
せっかく綺麗な新板もらえるかも知れないのに反対する理由が分からんな。
ローカルルールを護らないのが他ならねロー組。
222 ：氏名黙秘：04/01/19 15:51 ID:at9tjF5e
ロースクール受験と現行（そして新司法も）では尺度が違います。
分離後，ロー未修受験者でも新司法や法律の勉強の予習をしたい時は
司法試験板の法律関係のスレ（例えば基本書スレ）で質問をすればいい
と思います。そこでは法律の勉強が進んで居る人がまだの人に答える
形になります。
現行受験者がローを受けるときには適性や英語が素人ですからロー受験
板に行って聞きます。多分教えたがりの未修者が喜んで教えてくれるでしょう。
それでいいんだと思います。法律の勉強を教わるのにベテランになど
教わることはないと喧嘩を振り，ステートメントの書き方を社会人経験者
に聞くのに法律のド素人は引っ込んでいろと別の尺度を持ち出して喧嘩
するから収まらないのです。
分離後，ロー未修受験者でも新司法や法律の勉強の予習をしたい時は
司法試験板の法律関係のスレ（例えば基本書スレ）で質問をすればいい
と思います。そこでは法律の勉強が進んで居る人がまだの人に答える
形になります。
現行受験者がローを受けるときには適性や英語が素人ですからロー受験
板に行って聞きます。多分教えたがりの未修者が喜んで教えてくれるでしょう。
それでいいんだと思います。法律の勉強を教わるのにベテランになど
教わることはないと喧嘩を振り，ステートメントの書き方を社会人経験者
に聞くのに法律のド素人は引っ込んでいろと別の尺度を持ち出して喧嘩
するから収まらないのです。
結局誰も自分の意見を変える気なんてないんだろ？
で、論点も絶対に自分が正しいっていう感じの水掛け論だし。
で、論点も絶対に自分が正しいっていう感じの水掛け論だし。
ロースクールは新制度なんだからそれに伴って新板をもうらべきだ。
一応出来ますた。よければ使ってください。
分割の申請を行うにあたり、
過去、現状、それに伴う将来の予測、から、
司法版住民がいかに「分割」を必要としているか検証する。
今までの司法版では、
いわゆる大学卒業から何年かがたっている「ベテラン受験生」と、
現役、それに準ずる「若手受験生」の小競り合い的な対立はあるものの、
「現行司法試験合格」という同一の目標があるため、
多くのスレで予備校の講師、講座、使用する教科書、受験の悩み等に関する議論は成り立っていた。
しかし、現在の司法版は、ロースクールが出来ることになり、多くの新規参入者を迎えた結果、
様々な弊害が発生し、混乱状態にある。
法律、現行試験を全く知らない人間（未修（特に社会人受験生）がおこなう、
煽り、質問を原因とした現行受験生との喧嘩、煽りあいが、版全体の質を低下させた。
さらに、それを嫌った、上位層（合格者またはそれに準ずるレベル）の流出。
以上により、有益スレッド、書き込みの埋没、減少、消滅が顕著であり、しかも、それは循環傾向にあり、悪化の一途をたどっている。
いわゆる司法版の基幹スレともいえ、開始以来続いている、
基本書（教科書）、答案練習（模試）スレッドにさえ、
悪影響が出始めている。
分割の申請を行うにあたり、
過去、現状、それに伴う将来の予測、から、
司法版住民がいかに「分割」を必要としているか検証する。
今までの司法版では、
いわゆる大学卒業から何年かがたっている「ベテラン受験生」と、
現役、それに準ずる「若手受験生」の小競り合い的な対立はあるものの、
「現行司法試験合格」という同一の目標があるため、
多くのスレで予備校の講師、講座、使用する教科書、受験の悩み等に関する議論は成り立っていた。
しかし、現在の司法版は、ロースクールが出来ることになり、多くの新規参入者を迎えた結果、
様々な弊害が発生し、混乱状態にある。
法律、現行試験を全く知らない人間（未修（特に社会人受験生）がおこなう、
煽り、質問を原因とした現行受験生との喧嘩、煽りあいが、版全体の質を低下させた。
さらに、それを嫌った、上位層（合格者またはそれに準ずるレベル）の流出。
以上により、有益スレッド、書き込みの埋没、減少、消滅が顕著であり、しかも、それは循環傾向にあり、悪化の一途をたどっている。
いわゆる司法版の基幹スレともいえ、開始以来続いている、
基本書（教科書）、答案練習（模試）スレッドにさえ、
悪影響が出始めている。
取り立てて新しい説得力ある意見も出て来ないしね
もう申請して来たら？
もう申請して来たら？
将来的にも、このような懸案は解決される見通しは薄く、
ロー受験生、（既習、未習）ロー在学生（既習、未習）現行試験受験生（若手、ベテラン）と、対立軸が増え、
ますます混迷を極めるであろうことが予測される。
そのため、分割に関する、話し合いのスレッドが立てられたが、皆の関心は高く、
２，３日で２つものスレッドを消費した。（基本的に長文レスを行う司法版では珍しい）
その多くが、「せめて、ロー受験は分割すべき」という内容であった。
また、司法版は投稿数が非常に多く、46位である。
分割しても普通の板より多いと思う。
以上を分割申請の理由としたい。
ロー受験生、（既習、未習）ロー在学生（既習、未習）現行試験受験生（若手、ベテラン）と、対立軸が増え、
ますます混迷を極めるであろうことが予測される。
そのため、分割に関する、話し合いのスレッドが立てられたが、皆の関心は高く、
２，３日で２つものスレッドを消費した。（基本的に長文レスを行う司法版では珍しい）
その多くが、「せめて、ロー受験は分割すべき」という内容であった。
また、司法版は投稿数が非常に多く、46位である。
分割しても普通の板より多いと思う。
以上を分割申請の理由としたい。
228 ：氏名黙秘：04/01/19 15:54 ID:at9tjF5e
分離するときって分離するほうの板に移動するスレッドはこちらで
指定できるんでしょうか？出来るようならリストアップしますが。
指定できるんでしょうか？出来るようならリストアップしますが。
>>204
以前からの糞スレ駄スレは、目障りにならない程度しかなかったから、放置されてきた。
ここに、「ロー受験スレ」というロ受験生にとっては必要なものでも、
ロー受験しない者にとっては糞スレ駄スレ以上に邪魔なものが蔓延ってきた。
ならば、この邪魔者は新たな板に行って下さい。
というのが分割派の主張。
「司法試験」板にとって、ロー受験スレこそが一番の糞スレ駄スレです。
以前からの糞スレ駄スレは、目障りにならない程度しかなかったから、放置されてきた。
ここに、「ロー受験スレ」というロ受験生にとっては必要なものでも、
ロー受験しない者にとっては糞スレ駄スレ以上に邪魔なものが蔓延ってきた。
ならば、この邪魔者は新たな板に行って下さい。
というのが分割派の主張。
「司法試験」板にとって、ロー受験スレこそが一番の糞スレ駄スレです。
申請自体はたいしたことじゃないよ。
意味不明な申請も多い。
こんなに議論して申請しようとするとこはあまりないはず。
意味不明な申請も多い。
こんなに議論して申請しようとするとこはあまりないはず。
>>223
何でもすぐに水掛け論にするなよ。。。
何でもすぐに水掛け論にするなよ。。。
>>229
感情論はアホらしいから止めましょうや。
感情論はアホらしいから止めましょうや。
235 ：氏名黙秘：04/01/19 15:57 ID:at9tjF5e
「司法試験とカレー」みたいなスレは元来許容されてきました。
司法受験生の恋愛事情，もそうでしょう。
恐らくロー受験生の恋愛事情は司法受験生の恋愛事情と
異なるでしょう。ならばそれぞれ別の板でやれば宜しいのでは。
司法受験生の恋愛事情，もそうでしょう。
恐らくロー受験生の恋愛事情は司法受験生の恋愛事情と
異なるでしょう。ならばそれぞれ別の板でやれば宜しいのでは。
238 ：氏名黙秘：04/01/19 16:00 ID:at9tjF5e
昼間は分割派優勢。
夜間は放置派優勢。
夜間は放置派優勢。
現行司法試験だけだったころはスレの数にも余裕があって
多少ネタスレがあっても気にはならなかったかな。
しかしロー受験と司法試験の性質が違う以上、
ネタスレを減らしてロースレを立てても問題は解決しないよね。
多少ネタスレがあっても気にはならなかったかな。
しかしロー受験と司法試験の性質が違う以上、
ネタスレを減らしてロースレを立てても問題は解決しないよね。
243 ：氏名黙秘：04/01/19 16:01 ID:at9tjF5e
じゃあリストアップしてみますか・・・
>>239
夜間は煽り優勢のような。。。
夜間は煽り優勢のような。。。
申請理由厨の文章は主観的な要素が多いですが
共存派としてはそれでコケていただいてもなんら問題はない
むしろその方が目的に適うので理由が悪くても良いのです。
共存派としてはそれでコケていただいてもなんら問題はない
むしろその方が目的に適うので理由が悪くても良いのです。
ここにいる人に一つお願いするとすれば、
仮に板分割が成ったとしても、それで満足しないでローカルルール作成にも協力してくれ
ってことですな。
仮に板分割が成ったとしても、それで満足しないでローカルルール作成にも協力してくれ
ってことですな。
>>243
昔の目次スレみたいにしてみるか？
昔の目次スレみたいにしてみるか？
248 ：氏名黙秘：04/01/19 16:03 ID:at9tjF5e
>>245
煽るだけの書き込みならよしましょうよ
煽るだけの書き込みならよしましょうよ
板分割成功した板ってだいたいpartいくつくらいまで議論してるんだろ。
part3くらいまで行けば十分だよね？
part3くらいまで行けば十分だよね？
【申請する方へ】
議論の結果・申請理由などが数レスにわたる長文になるときは、
くれぐれも
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/35-38
↑このようにならないよう注意願います。
議論の結果・申請理由などが数レスにわたる長文になるときは、
くれぐれも
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/35-38
↑このようにならないよう注意願います。
>>246
今までは板名だけで、どんなことを話題にするかも決まっていなかったしね。
「法科大学院（ロースクール）受験に関しては、ろ受験板に行って下さい。」くらいでも十分だが。
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
今までは板名だけで、どんなことを話題にするかも決まっていなかったしね。
「法科大学院（ロースクール）受験に関しては、ろ受験板に行って下さい。」くらいでも十分だが。
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
253 ：朝にいたID:+jtCD+2r：04/01/19 16:11 ID:xD/NNXsS
ID:at9tjF5eさん乙です。あんたの話は筋が通ってるよ。
分離反対派のほうにも言い分はあるだろうから、意見をどんどん出してください（煽りぬきで）。
司法試験の話がしやすい司法試験板を目指していきましょう。
分離反対派のほうにも言い分はあるだろうから、意見をどんどん出してください（煽りぬきで）。
司法試験の話がしやすい司法試験板を目指していきましょう。
初発言ですが、（前スレは見てません。すみません）
共存派の人は数年先まで見越して話をしているのかと。
英語・適性・小論文の話が四六時中上がっていたら、自分が法律を学んで以降どう考えるのか、
もう少し想像力を働かせていただきたいなと。
司法試験板は、初心者を含め法律を学ぼうとすることが確定している人たちが
構成してきたスレッドですし、このような現状が続くなら、私などもいる意味がないので、
撤退するつもりです。法律相談板にでもいって相談を受けることにでもします。
共存するなら、総合受験スレッドなどで統括して各スレッドを必要最小限度にとどめてほしいのですが、
まあ無理でしょう。
共存派の人は数年先まで見越して話をしているのかと。
英語・適性・小論文の話が四六時中上がっていたら、自分が法律を学んで以降どう考えるのか、
もう少し想像力を働かせていただきたいなと。
司法試験板は、初心者を含め法律を学ぼうとすることが確定している人たちが
構成してきたスレッドですし、このような現状が続くなら、私などもいる意味がないので、
撤退するつもりです。法律相談板にでもいって相談を受けることにでもします。
共存するなら、総合受験スレッドなどで統括して各スレッドを必要最小限度にとどめてほしいのですが、
まあ無理でしょう。
申請理由だけど、
【ロースクール受験と司法試験は試験科目・入試時期・母集団が大きく異なり、
ロースクールを目指す人と司法試験を目指す人が一緒にいると、
現在の司法試験板が示す通り大混乱状態になってしまうので。】
ってのはどうよ？シンプルにまとめてみたんだけど。
【ロースクール受験と司法試験は試験科目・入試時期・母集団が大きく異なり、
ロースクールを目指す人と司法試験を目指す人が一緒にいると、
現在の司法試験板が示す通り大混乱状態になってしまうので。】
ってのはどうよ？シンプルにまとめてみたんだけど。
256 ：朝にいたID:+jtCD+2r：04/01/19 16:12 ID:xD/NNXsS
数年先は現行そのものがないし…
8年以上あるだろ。ウザイ。
>>258
なくなるのは事実ですよ？ｗ
なくなるのは事実ですよ？ｗ
260 ：氏名黙秘：04/01/19 16:14 ID:/wwVue8U
荒らすな
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
理由
>>225>>227
でいいね。
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
理由
>>225>>227
でいいね。
>>259
でも新司法試験があるじゃん。
ロー在学生＆法務博士とロー受験生の共存もけっこう難しいんじゃないかね。
こっちは法律の勉強の話したいのに
適性試験の話題とかでロースレが埋まってると鬱ですぜ。
でも新司法試験があるじゃん。
ロー在学生＆法務博士とロー受験生の共存もけっこう難しいんじゃないかね。
こっちは法律の勉強の話したいのに
適性試験の話題とかでロースレが埋まってると鬱ですぜ。
いいんじゃねーの？
糞スレが一掃されりゃだいぶ余裕も出来るだろうし。
糞スレが一掃されりゃだいぶ余裕も出来るだろうし。
もうそれでいいだろ。
反対してるのは煽ってるだけ。
ロー志望者組としても新板もらえたら嬉しいだろ。
反対してるのは煽ってるだけ。
ロー志望者組としても新板もらえたら嬉しいだろ。
７００スレは多いからね。
３５０ ３５０ でちょうどいい。
３５０ ３５０ でちょうどいい。
暫定案の、
・名無し＝「法務ななしさん」
・（注記：推移を見て強制IDも検討）
・（注記：在学生スレは4月1日から）
というのは、余計なお世話なのではないかな。
特に、強制ID云々というのは、ロ受験生の中の煽り厨の多さをみてつけた注記だろうけど、
過度にパターナリスティックな規制だ。
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
・名無し＝「法務ななしさん」
・（注記：推移を見て強制IDも検討）
・（注記：在学生スレは4月1日から）
というのは、余計なお世話なのではないかな。
特に、強制ID云々というのは、ロ受験生の中の煽り厨の多さをみてつけた注記だろうけど、
過度にパターナリスティックな規制だ。
＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語・資格 予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験 各ロー在学生スレ 予備校の現行・新司法講座 基本書・学説 学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）
>>267
そだね。名無しはロー受験板で議論すればいいような。
そだね。名無しはロー受験板で議論すればいいような。
では、申請準備に入ります。
但し、
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
だそうなので、通らなくても俺を苛めないで下さい。
但し、
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
だそうなので、通らなくても俺を苛めないで下さい。
じゃ後は何すればいいんだい？
申請にも上手い奴と下手な奴がいるから気にしないよ
>>269
オッケー
オッケー
273 ：氏名黙秘：04/01/19 16:25 ID:at9tjF5e
申請理由中に↓を少し加えて欲しい。
【ロースクール受験と司法試験は試験科目・入試時期・母集団が大きく異なり、
ロースクールを目指す人と司法試験を目指す人が一緒にいると、
現在の司法試験板が示す通り大混乱状態になってしまうので。】
【ロースクール受験と司法試験は試験科目・入試時期・母集団が大きく異なり、
ロースクールを目指す人と司法試験を目指す人が一緒にいると、
現在の司法試験板が示す通り大混乱状態になってしまうので。】
>>273
おおすごいね。お疲れ様です。
おおすごいね。お疲れ様です。
どうせ運営側も議論スレ見て考えるんだからここに書いときゃ良いよ。
分割反対派が挙げる、「２ちゃんの鯖資源との兼ね合い」に関しては、
管理者が判断することであって、利用者の判断能力を超えているね。
たとえるなら、「裁判所が混んでいるのを何とかしてから訴えろ」っていうようなものだし。
管理者が判断することであって、利用者の判断能力を超えているね。
たとえるなら、「裁判所が混んでいるのを何とかしてから訴えろ」っていうようなものだし。
279 ：氏名黙秘：04/01/19 16:35 ID:at9tjF5e
追い出す，追い出した，という話にはならないように気をつけるべき
だと思います。どっちが偉いわけでも正しいわけでもなく平和のための
分離ですから。「分離すれども平等」原理は連邦最高裁がPlessy v.Ferguson
で確立した悪しき原理ですが，今回は平和利用させて貰いましょう（ｗ
だと思います。どっちが偉いわけでも正しいわけでもなく平和のための
分離ですから。「分離すれども平等」原理は連邦最高裁がPlessy v.Ferguson
で確立した悪しき原理ですが，今回は平和利用させて貰いましょう（ｗ
そうそうロースクールは将来的にはメジャーになるんだからそのための新設。
分割が、いいねと君がいったから、１・１９は申請記念日。
282 ：朝にいたID:+jtCD+2r：04/01/19 16:41 ID:xD/NNXsS
ひろゆきさんの考え次第ということですね。
会計試験板もそれで作られたようですし。
会計試験板もそれで作られたようですし。
ひろゆき様は中央大ですから、
司法試験にはご理解があると信じてます。
司法試験にはご理解があると信じてます。
ひろゆきさんは識者だからなら分かってくれるはず。
そうそう。猫も杓子もロー受験するんだから。
国民の興味関心も高い「ロー受験」に関する板新設は、まさに時宜に適った処置です。
国民の興味関心も高い「ロー受験」に関する板新設は、まさに時宜に適った処置です。
司法試験板が学問文系カテゴリにあるってすごいな。
ロー受験板新設により２ちゃんねらーのロー関心が高まり、
未来の法曹が２ちゃんねらーで埋め尽くされる日も近くない。
未来の法曹が２ちゃんねらーで埋め尽くされる日も近くない。
288 ：朝にいたID:+jtCD+2r：04/01/19 16:45 ID:xD/NNXsS
>>286
法律学板を兼ねてるんですよね。きっと。
法律学板を兼ねてるんですよね。きっと。
289 ：氏名黙秘：04/01/19 16:46 ID:at9tjF5e
分割厨ﾀｿの申請，分割フォーマットに従ってないけどいいのかな？
最後にフォーマットに従って書くのかな？
最後にフォーマットに従って書くのかな？
鯖は解るが、
フォルダって何を書けばいいのか？
フォルダって何を書けばいいのか？
292 ：氏名黙秘：04/01/19 16:52 ID:at9tjF5e
鯖：schoolかschool2
フォルダ：lawschool
でいいかと。
後折角纏めたので移動希望スレリストを伝えてきて下さると助かります。
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/6451.txt
フォルダ：lawschool
でいいかと。
後折角纏めたので移動希望スレリストを伝えてきて下さると助かります。
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/6451.txt
がんがれ
>>291
otu
otu
口きりスレの937にあった↓これが参考になるでしょう。
937 氏名黙秘 sage 04/01/18 14:45 ID:???
【板名】 ﾛｰｽｸｰﾙ受験板
【理由】
・ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
【内容】 適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語 予備校のロー受験講座など
【需要】 適性試験受験生が4万人 一年を通じた受験スケジュールのため、需要は見込める
【鯖】 school
【フォルダ】 lawschool
【カテゴリ】 受験・学校
【名無し】 法務ななしさん
【議論したスレッド】
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/
【板分割】司法試験板自治スレ３【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074439752/l50
937 氏名黙秘 sage 04/01/18 14:45 ID:???
【板名】 ﾛｰｽｸｰﾙ受験板
【理由】
・ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
【内容】 適性試験 JLF既修者試験 各ロー受験 面接 ステートメント 英語 予備校のロー受験講座など
【需要】 適性試験受験生が4万人 一年を通じた受験スケジュールのため、需要は見込める
【鯖】 school
【フォルダ】 lawschool
【カテゴリ】 受験・学校
【名無し】 法務ななしさん
【議論したスレッド】
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/
【板分割】司法試験板自治スレ３【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074439752/l50
申請廚の申請ｷﾀ━ヾ( )ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ( )ﾉ゛━!!!!!!
>>申請厨
最後は申請スレageとけよ
最後は申請スレageとけよ
>>292
当然使わせていただきます。
当然使わせていただきます。
>>297
おうよ。
おうよ。
>>299
がんがれ。みんな応援しているよ。
がんがれ。みんな応援しているよ。
名前： 申請厨
E-mail： age
内容：
>>215->>220
より、
>>1に挙がっている、
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
を満たすことが証明できると思います。
分割の方向での検討をお願いします。
書き込もうとしたら連続投稿で弾かれますた。
誰か書き込んでください。（ageで）
E-mail： age
内容：
>>215->>220
より、
>>1に挙がっている、
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
を満たすことが証明できると思います。
分割の方向での検討をお願いします。
書き込もうとしたら連続投稿で弾かれますた。
誰か書き込んでください。（ageで）
>>301
書いてきた。
書いてきた。
上のレスで一応申請は終了。
結果待ちということで。
まぁ申請通らなかったら俺の択一不合格でも祈ってくれ。ｗ
結果待ちということで。
まぁ申請通らなかったら俺の択一不合格でも祈ってくれ。ｗ
>>273 >>292
ロースレのテンプレとdiff とってみた。
議論をちゃんと追っていないので、勘違いしている部分が
あるかもしれないが、以下のスレが抜けているかと。
【資本試験】みんな、貯金どのくらいある【ロー】
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062842231/
▲ JLF使う奴集まれpart2 ▲
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064068651/
【保留って？】阪大社会人枠狙う人用スレ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069574768/
【仏と】龍谷大学法科大学院不認可Ⅳ【魔（骨）】
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069674320/
▲ おまえらの志望理由採点してあげます ▲
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069943177/
学習院法科大学院
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072338673/
以下のスレは司法試験板に残すんでよいんだよね。
【ロー】最高お勧めの教授は誰？【新司試】
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059556172/
未修者は新司法試験に合格できるのか？
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1073617400/
ロースレのテンプレとdiff とってみた。
議論をちゃんと追っていないので、勘違いしている部分が
あるかもしれないが、以下のスレが抜けているかと。
【資本試験】みんな、貯金どのくらいある【ロー】
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062842231/
▲ JLF使う奴集まれpart2 ▲
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064068651/
【保留って？】阪大社会人枠狙う人用スレ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069574768/
【仏と】龍谷大学法科大学院不認可Ⅳ【魔（骨）】
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069674320/
▲ おまえらの志望理由採点してあげます ▲
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069943177/
学習院法科大学院
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072338673/
以下のスレは司法試験板に残すんでよいんだよね。
【ロー】最高お勧めの教授は誰？【新司試】
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059556172/
未修者は新司法試験に合格できるのか？
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1073617400/
>>307
乙
乙
WWW 早稲田大学 法科大学院１６ WWW
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074501019/
甲南大学法科大学院・２階＠岡本校舎
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074501757/
追加
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074501019/
甲南大学法科大学院・２階＠岡本校舎
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074501757/
追加
310 ：氏名黙秘：04/01/19 18:16 ID:at9tjF5e
【俺たちゃ】不合格者どもが語るスレ！【ｸｿ馬鹿】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072773360/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072773360/l50
312 ：氏名黙秘：04/01/19 18:27 ID:sk9SYRDr
皆さん、乙カレー！
とうとう分離されるんですね。
今日まで生きてて本当によかった、と感じています。
とうとう分離されるんですね。
今日まで生きてて本当によかった、と感じています。
いや、まだだろ。まだだろ。
分離賛成。涙が出てきそうだ。
最終合格したみたいな気分です。
最終合格したみたいな気分です。
315 ：氏名黙秘：04/01/19 18:29 ID:at9tjF5e
ローに行って人生の逆転を狙う奴→
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061405144/
【明治】明治大学LS-9【ラブ！】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074502678/
追加。きりないかも。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061405144/
【明治】明治大学LS-9【ラブ！】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074502678/
追加。きりないかも。
ずいぶんあったんだな～
まだ分割されるかどうか決まってないわけですから、
移転すべきスレのまとめは決定後でもよいのではないかと。
移転すべきスレのまとめは決定後でもよいのではないかと。
どのレベルのローなら妥協する？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062507948/
GPAが低すぎて後悔してる奴
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1071387337/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062507948/
GPAが低すぎて後悔してる奴
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1071387337/
322 ：氏名黙秘：04/01/19 18:45 ID:at9tjF5e
新板なら現行と並存してたスレも立てられるしね。
昼間にひまなヴェテがなにやら談合していたようですね。
ロー設置は「司法試験」改革の一環ですよ。
>>326
司法制度改革の一環ですが。
司法制度改革の一環ですが。
よその分割のケースはどうなわけ？
お互い分けたい場合じゃなくて一方だけが分けたがってる場合も認められるの？
お互い分けたい場合じゃなくて一方だけが分けたがってる場合も認められるの？
>>326
で？
で？
332 ：氏名黙秘：04/01/19 19:22 ID:at9tjF5e
分離はとてもよいことだと思います。
これでまた、現行関連のスレがさかんになることを切に望みます。
みなさん、大変おつかれさまでした。
ありがとうございます。
ちなみに、分離を反対する人の反対理由はよく分かりません。
両方みたいのなら、併用すればいいだけで、それは、
今生じている弊害を甘受すべき理由にはならないように思うのですが。
特に分離を望んでいるのが現行受験生であることは事実だと思いますが、
ロー受験生にとって、分離がどうして不都合なのかはよく理解できません。
これでまた、現行関連のスレがさかんになることを切に望みます。
みなさん、大変おつかれさまでした。
ありがとうございます。
ちなみに、分離を反対する人の反対理由はよく分かりません。
両方みたいのなら、併用すればいいだけで、それは、
今生じている弊害を甘受すべき理由にはならないように思うのですが。
特に分離を望んでいるのが現行受験生であることは事実だと思いますが、
ロー受験生にとって、分離がどうして不都合なのかはよく理解できません。
>>329
税金会計板では、受験生排除を目的として議論もなく板分割を申請して、まず議論しろと指導。
その後、資格全般板への誘導を経て、分割が通っているよ。
税金経理会計という板名と会計試験の話題との距離は微妙だけど、
司法試験という板名と大学院受験の話題との距離は、かなり明白だと思うけどなぁ。
社会通念では、どうなんだろう。
親戚とかにもよく「試験変わるんだってねぇ～。どこの大学院受けるの？」とか聞かれるしなぁ。
大学院受験板というのを作ればいいのになぁ。
ここ数年、大学院生を爆発的に増やすのが国策だし。
需要はかなりあるはずだ。
税金会計板では、受験生排除を目的として議論もなく板分割を申請して、まず議論しろと指導。
その後、資格全般板への誘導を経て、分割が通っているよ。
税金経理会計という板名と会計試験の話題との距離は微妙だけど、
司法試験という板名と大学院受験の話題との距離は、かなり明白だと思うけどなぁ。
社会通念では、どうなんだろう。
親戚とかにもよく「試験変わるんだってねぇ～。どこの大学院受けるの？」とか聞かれるしなぁ。
大学院受験板というのを作ればいいのになぁ。
ここ数年、大学院生を爆発的に増やすのが国策だし。
需要はかなりあるはずだ。
335 ：氏名黙秘：04/01/19 19:30 ID:at9tjF5e
漏れはロー受験生ですが分離賛成派です。
ロー受験生とロー生が平和共存出来るとはとても思えない。
ロー受験生とロー生が平和共存出来るとはとても思えない。
まっさらな新板もらえるかもしれないのにロー組が反対するわけないだろ。
反対してるのはロー落ちのヒマ人だけ。
反対してるのはロー落ちのヒマ人だけ。
338 ：氏名黙秘：04/01/19 19:32 ID:at9tjF5e
＞大学院受験板
最初のスレにもありましたがMBAスレは経営学板が引き受けています。
通信制大学院は生涯学習板が引き受けています。
アカデミックなところは研究する人生が引き受けています。
これはこれでそれなりの秩序があるのでいいのではないかと。
ポリシースクールネタは現状，司法板で行われていますが
あまり流行らなさそうなのでロー受験板で引き受けられるなら引き受け，
問題になりそうならその都度相談が宜しいかと
最初のスレにもありましたがMBAスレは経営学板が引き受けています。
通信制大学院は生涯学習板が引き受けています。
アカデミックなところは研究する人生が引き受けています。
これはこれでそれなりの秩序があるのでいいのではないかと。
ポリシースクールネタは現状，司法板で行われていますが
あまり流行らなさそうなのでロー受験板で引き受けられるなら引き受け，
問題になりそうならその都度相談が宜しいかと
司法板としては大学院全般にまで口出しするのはどうかと。
そんなに需要ないだろうし、あんまり大っぴらに論じない話題が多いのでは？特に理系。
そんなに需要ないだろうし、あんまり大っぴらに論じない話題が多いのでは？特に理系。
もし大学院受験板が受験・学校のところにできたとしても、
ろ受験生が素直に行くとは思えないなぁ。
なんか、「他の大学院と違って、ロースクールは法曹養成機関なんだー」とか
「ロー受験から司法試験まで、プロセス重視でｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」とか言って、司法試験板に居座りそう。
ろ受験生が素直に行くとは思えないなぁ。
なんか、「他の大学院と違って、ロースクールは法曹養成機関なんだー」とか
「ロー受験から司法試験まで、プロセス重視でｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」とか言って、司法試験板に居座りそう。
だから、やはり、独立のロースクール受験板を作った方がよい。
まぁ既に申請も済んだことですから、あとは仕事人 ★の裁定を待つということで。
1週間もあれば結果がでるんじゃないかと。
ﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
1週間もあれば結果がでるんじゃないかと。
ﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
343 ：氏名黙秘：04/01/19 19:42 ID:at9tjF5e
大学院受験板とくくるとアカデミックスクールVSプロフェッショナルスクール
で喧嘩するから多分やめた方がいいです。受験者も被りませんし。
無理に違う世界の住民を一緒にすることもないです。
で喧嘩するから多分やめた方がいいです。受験者も被りませんし。
無理に違う世界の住民を一緒にすることもないです。
板分割について教えてください。
これって既存司法試験板の容量の中で分割するってことですか？
だとすれば、たとえば択一祭りなんかで、良いスレががんがん落ちるって事態になると思うのですが（駄スレが存在する余地がなくなるため）。
反対派でいたもので、分割後についてどうなるのかがよくわかりません。
推進派の方、よろしくお願いします。
これって既存司法試験板の容量の中で分割するってことですか？
だとすれば、たとえば択一祭りなんかで、良いスレががんがん落ちるって事態になると思うのですが（駄スレが存在する余地がなくなるため）。
反対派でいたもので、分割後についてどうなるのかがよくわかりません。
推進派の方、よろしくお願いします。
>>344
どうして反対派だったの？
どうして反対派だったの？
>>346
一言でいえば、今のままのほうが便利と思っているからです。
一言でいえば、今のままのほうが便利と思っているからです。
そうか。
ま、でも、ほんと、両方の板お気に入りに入れて、併用すれば、たいした
ことないと思うよ。
それより、もし分割できたら、また、もっと、中身のこい議論ができるように
なって、きっと、分割してよかったと思うと思う。
ま、でも、ほんと、両方の板お気に入りに入れて、併用すれば、たいした
ことないと思うよ。
それより、もし分割できたら、また、もっと、中身のこい議論ができるように
なって、きっと、分割してよかったと思うと思う。
７００スレもあっても逆に不便
ロー受験生は、興味・関心が広く薄いから、常に上がり続けるんだよなぁ。
そのため、上位のスレがほとんどロー受験スレになってしまう。
これが現行受験生の目障りなんだろうなぁ。
ロー受験だけど分割に賛成するよ。
そのため、上位のスレがほとんどロー受験スレになってしまう。
これが現行受験生の目障りなんだろうなぁ。
ロー受験だけど分割に賛成するよ。
専用ブラウザを入れれば板がまたがるから不便なんてことはほとんどない。
税会計板は、まず「受験ネタは資格全般板へ」というローカルルールを作ったんだね。
でも、ほとんどのスレが受験ネタで数が多すぎて削除しきれないし、資格全般板自体が飽和状態。
それで、新板設立か。
司法試験板のロー受験スレも、今さら「ロー受験ネタは禁止」なんていうルール作っても、
削除しきれないほど多いという状況は同じだしなぁ。
さらに、大学院受験板がないので、誘導すべき板もない。
考えれば考えるほど、ロー受験のための新板が必要だと感じる。
でも、ほとんどのスレが受験ネタで数が多すぎて削除しきれないし、資格全般板自体が飽和状態。
それで、新板設立か。
司法試験板のロー受験スレも、今さら「ロー受験ネタは禁止」なんていうルール作っても、
削除しきれないほど多いという状況は同じだしなぁ。
さらに、大学院受験板がないので、誘導すべき板もない。
考えれば考えるほど、ロー受験のための新板が必要だと感じる。
もっとも専用ブラウザを入れればロースレがあがってても無視できるわけだが。
おれはこのままでいいと思うけどね。。。
356 ：氏名黙秘：04/01/19 20:13 ID:bKlSnRC5
おれも
ま、申請結果が出るまでまったりしようよ。
ロー志望だけど分割がいい。
見にくいから。
見にくいから。
漏れも分割でいいや。
糞ヴェテもおもちゃとしての賞味期限切れた。
糞ヴェテもおもちゃとしての賞味期限切れた。
専用ブラウザ入れてる奴って・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
板分割の結果待ちのあいだ、ローカルルールについて議論しませんか？分割されるとは限らないのですから。
良かったら↓のスレに参加してください。
◆◆◆ローカルルール議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062517358
良かったら↓のスレに参加してください。
◆◆◆ローカルルール議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062517358
イラねーよ、ローカルルールなんて。
３０分しか2ch見てねーもン。
３０分しか2ch見てねーもン。
また深夜になったら煽りがはびこるのかな。
煽られると深く傷つく。
全人格を掛けて受けている試験だし。
煽られると深く傷つく。
全人格を掛けて受けている試験だし。
今から、ここは、分割相談スレをヲチするスレになりました。
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/
いまだ何の反応もなし。
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/
いまだ何の反応もなし。
365 ：氏名黙秘：04/01/19 20:37 ID:at9tjF5e
>>363
ID無しの煽りなんて無視した方が良いですよ。
ID無しの煽りなんて無視した方が良いですよ。
深夜まで2chなんてやってる奴は低脳しかいないだろ
まぁ、まぁ。
現行ベテは、理由はわからんが、ストレスたまりまくりで、
いじめっ子体質の未収ロー受験生のかもになってる、という構図なわけね。
あまりにも醜い構図だなあ、ほんと。
この状況が解消されることを望むよ。
いじめっ子体質の未収ロー受験生のかもになってる、という構図なわけね。
あまりにも醜い構図だなあ、ほんと。
この状況が解消されることを望むよ。
深夜まで2chなんてやってるから落ちるんだよ。
>>370
深夜しかやれないと思うが・・
深夜しかやれないと思うが・・
>>368
はあ？ 毎年落ち続けて性格ひん曲がった糞ヴェテが性格も純粋な
純粋未修者をバカにする糞スレ立てまくってるんだろうが。
糞ヴェテが出ていけばいいんだよ。どうせ一生法曹界とは関係ないんだし
糞ヴェテなんか。・
はあ？ 毎年落ち続けて性格ひん曲がった糞ヴェテが性格も純粋な
純粋未修者をバカにする糞スレ立てまくってるんだろうが。
糞ヴェテが出ていけばいいんだよ。どうせ一生法曹界とは関係ないんだし
糞ヴェテなんか。・
喧嘩はやめてー
２ｃｈで夜更かしかよ。朝は１０時起きですか（藁
二人を止めてー
（藁
郷愁
郷愁
利便性を求める方におすすめのサイト
http://kage.monazilla.org/
http://kage.monazilla.org/
いまどきかちゅーしゃかよ（ｗ
ヴェテは消えろよ
383 ：10年後の2ch司法板：04/01/19 23:54 ID:ZZbDAM6M
236 名前：１０年後の2ch司法板 投稿日：04/01/19 22:18 ID:???
1:いくら弁護士でも姫路独協大卒じゃ･･･ﾌﾟ（苦笑(102) 2:法務博士って生きてて恥ずかしくないの？(283)
3:またおまえは騙されたのか：その79(302) 4:【自治議論】「予備試験板」分離案について(569）
5:三振者限定もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ PART15(98) 6:卒業したﾛｰが廃校になった人のスレ(56)
7:法務博士の就職事情 その7(762) 8:【差別】初受験者優先合格枠導入案に反対しよう！(975)
9:【合格したが】職探し中の新弁護士のスレ【まだ無職】(392) 10:ロー中途退学者集まれ！(290)
11:社会人夜間ロー生が励ましあうスレ Part９(211) 12:合格まで3000万円以下で済んだ人いる？（455)
13:行政書士を受けませんか？ＰＡＲＴ96(45) 14:【三振】二度目の法科大学院入学者スレ【復活】(12)
15:どうすりゃいいの予備試験刑法！(393) 16:お薦めの予備校の講座は？ロー補習篇(810)
17:基本書＆ケースブックスレッドPART45(192) 18:【難解】手形法わかる人いる？【死文】(72)
19:困窮！ロー学費ローンの返済方法について教えて下さい(993)
（以下略）
1:いくら弁護士でも姫路独協大卒じゃ･･･ﾌﾟ（苦笑(102) 2:法務博士って生きてて恥ずかしくないの？(283)
3:またおまえは騙されたのか：その79(302) 4:【自治議論】「予備試験板」分離案について(569）
5:三振者限定もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ PART15(98) 6:卒業したﾛｰが廃校になった人のスレ(56)
7:法務博士の就職事情 その7(762) 8:【差別】初受験者優先合格枠導入案に反対しよう！(975)
9:【合格したが】職探し中の新弁護士のスレ【まだ無職】(392) 10:ロー中途退学者集まれ！(290)
11:社会人夜間ロー生が励ましあうスレ Part９(211) 12:合格まで3000万円以下で済んだ人いる？（455)
13:行政書士を受けませんか？ＰＡＲＴ96(45) 14:【三振】二度目の法科大学院入学者スレ【復活】(12)
15:どうすりゃいいの予備試験刑法！(393) 16:お薦めの予備校の講座は？ロー補習篇(810)
17:基本書＆ケースブックスレッドPART45(192) 18:【難解】手形法わかる人いる？【死文】(72)
19:困窮！ロー学費ローンの返済方法について教えて下さい(993)
（以下略）
384 ：２。：04/01/20 00:07 ID:NWLhJS1i
>>383
禿藁。パソに紅茶こぼしちまったＹＯ！！仕事の資料と答案のファイルにも（ｒｙ
禿藁。パソに紅茶こぼしちまったＹＯ！！仕事の資料と答案のファイルにも（ｒｙ
385 ：１０年後のこの板・・：04/01/20 00:42 ID:???
【自治議論】「予備試験板」分離案について(569）
373 名前：氏名黙秘 投稿日：14/01/19 21:51 ID:???
予備試験厨うざい。高卒の癖に予備試験受けてロー卒と
はりあおうなんてﾌｻﾞｹﾀ書き込みもあるし。
374 名前：氏名黙秘 投稿日：14/01/19 21:53 ID:???
>>373
予備厨を隔離するための板分割案賛成だね。
だいたい、学費を浮かせて受かろうってのが甘い。
375 名前：氏名黙秘 投稿日：04/01/19 21:54 ID:???
>>373
はあ？ 受け控えした挙句、２回落ち続けて性格ひん曲がった糞ﾎｰﾑ博士が
性格も純粋な 予備受験者をバカにする糞スレ立てまくってるんだろうが。
糞博士が出ていけばいいんだよ。どうせ一生法曹界とは関係ないんだし
糞博士なんか。・
373 名前：氏名黙秘 投稿日：14/01/19 21:51 ID:???
予備試験厨うざい。高卒の癖に予備試験受けてロー卒と
はりあおうなんてﾌｻﾞｹﾀ書き込みもあるし。
374 名前：氏名黙秘 投稿日：14/01/19 21:53 ID:???
>>373
予備厨を隔離するための板分割案賛成だね。
だいたい、学費を浮かせて受かろうってのが甘い。
375 名前：氏名黙秘 投稿日：04/01/19 21:54 ID:???
>>373
はあ？ 受け控えした挙句、２回落ち続けて性格ひん曲がった糞ﾎｰﾑ博士が
性格も純粋な 予備受験者をバカにする糞スレ立てまくってるんだろうが。
糞博士が出ていけばいいんだよ。どうせ一生法曹界とは関係ないんだし
糞博士なんか。・
386 ：氏名黙秘：04/01/20 00:44 ID:QxAEPEc6
申請後に
ID出しての分割賛成は2人ぐらい、反対はなしかな。
一応分割賛成ね。
一度は無理っぽい雰囲気だったけど良かった。
しかし、賛同者も少ないから正当性が疑われそう。
ID出しての分割賛成は2人ぐらい、反対はなしかな。
一応分割賛成ね。
一度は無理っぽい雰囲気だったけど良かった。
しかし、賛同者も少ないから正当性が疑われそう。
387 ：氏名黙秘：04/01/20 00:50 ID:mg5m0Blq
漏れも賛成する。
すみません、
「現行総合スレ｣ってどこですか？
書いてくれたらこのレスはアポーンでかまいませんので
教えてください。
「現行総合スレ｣ってどこですか？
書いてくれたらこのレスはアポーンでかまいませんので
教えてください。
389 ：氏名黙秘：04/01/20 01:35 ID:9LBXFdQr
賛成 ﾉｼ
age
age
392 ：氏名黙秘：04/01/20 05:33 ID:+bL1bPIz
賛成 ﾉｼ
393 ：氏名黙秘：04/01/20 06:26 ID:LqKrpQ4R
賛成だ。択一が本格期に入る前に分割されますように。
394 ：氏名黙秘：04/01/20 09:45 ID:eQNhd7eT
賛成。マターリ待ちましょうね。
分割を前提に司法試験板の方のローカルルールを定めておいてはどうか。
◆◆◆ローカルルール議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062517358/
◆◆◆ローカルルール議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062517358/
ロースレが激しくうざいので
分割大賛成！
分割大賛成！
今日も、朝からロースレばかりあがってる…。
もう、試験は終わったはずだろ。
もう、試験は終わったはずだろ。
さて、無事放置されそうだし
ローカルルール決めないとな
ローカルルール決めないとな
摩擦は好まないのでうざいなんて言わないが、長い目で見れば共存共栄の
ため、三者の立場の違いによる相克を避けるために分割しておいたほうが
良いのかとも思う。
まあいいことなんじゃないかな。
ため、三者の立場の違いによる相克を避けるために分割しておいたほうが
良いのかとも思う。
まあいいことなんじゃないかな。
400
ロー組とは、戦場が違うしな、
それに日本シリーズもない。
それに日本シリーズもない。
>>383
ワロウタ！！
ワロウタ！！
403 ：氏名黙秘：04/01/20 13:43 ID:gci8017f
ロースレ、遠慮をしらんのか？
>>403
知らんのだよ。
知らんのだよ。
・・・で結局、外国法、立法学、法制史、刑事政策、法社会学、法改正議論等を語る
学部系のスレについては司法試験板では話してよろしいのですか？
もし司法試験板が使えなければ、法学板分割設立議論を併せてお願いします。
学部系のスレについては司法試験板では話してよろしいのですか？
もし司法試験板が使えなければ、法学板分割設立議論を併せてお願いします。
やっぱり法律相談板じゃないとダメ？
分割したら今年の択一とロー併願する人はどうしたらいい？
>>405
別にいいんじゃないの？ロー在校生も新司試試験科目以外の話題もするだろうし。
別にいいんじゃないの？ロー在校生も新司試試験科目以外の話題もするだろうし。
409 ：氏名黙秘：04/01/20 15:49 ID:fLun6CVQ
漏れも、分割賛成。
410 ：氏名黙秘：04/01/20 15:57 ID:owqGecei
私は分割と言うより、ロー入学板新設に賛成。
どうでもいい板がたくさんあるんだから、ロースクール入試用の板があっていいと思う。
どうでもいい板がたくさんあるんだから、ロースクール入試用の板があっていいと思う。
>>407
択一の話題は司法試験板で、ロー受験の話題はロー受験板で。
択一の話題は司法試験板で、ロー受験の話題はロー受験板で。
状況を理解していただけることを祈るしかないな。
>>412
客観的に過疎化が著しいとこがあるのよ。
客観的に過疎化が著しいとこがあるのよ。
書き込み数さえ多ければ存在意義があるわけでもあるまい。
一日中暇な浪人ばかり集う板だから、書き込みが多いだけで、情報価値の
低さは２ちゃんねるでも１、２を争う糞板なんだから。それをさらに分割しよう
なんてさ。だいたい一般の大学院板のようなものすらないのにローだけで
板作れるわけもない。
一日中暇な浪人ばかり集う板だから、書き込みが多いだけで、情報価値の
低さは２ちゃんねるでも１、２を争う糞板なんだから。それをさらに分割しよう
なんてさ。だいたい一般の大学院板のようなものすらないのにローだけで
板作れるわけもない。
まあ一学年で３００人も集めようってのが、法科「大学院」を名乗ろうってのが
間違ってるよな。そんなんは大学院じゃないわね。
間違ってるよな。そんなんは大学院じゃないわね。
在学生スレって、どんなローでも立ててよい？
あと、既習コースと未収コースで分けていい？
さらに、学年別に立てるのはオッケー？
無制限となると、凄い量になる予感・・・。
あと、既習コースと未収コースで分けていい？
さらに、学年別に立てるのはオッケー？
無制限となると、凄い量になる予感・・・。
418 ：氏名黙秘：04/01/20 18:21 ID:oTQLm9iE
反対。
現行とローと両方のスレ見てるから。
煽りがうざいとかいうのは２ちゃんずれしてないだけだと思う。
大多数の発言は至ってまとも。
現行とローと両方のスレ見てるから。
煽りがうざいとかいうのは２ちゃんずれしてないだけだと思う。
大多数の発言は至ってまとも。
＞学年別に立てるのはオッケー？
意味ないじゃん
意味ないじゃん
現行とローの両方のスレみてるってのは説得的じゃなくね？
極端に言うと「日本史板と世界史板両方見るから歴史板にまとめろ」みたいな感じ。
極端に言うと「日本史板と世界史板両方見るから歴史板にまとめろ」みたいな感じ。
>>420
ん？ 「まとめろ」ではなくて、分ける必要があるのか？ということでしょ。
ん？ 「まとめろ」ではなくて、分ける必要があるのか？ということでしょ。
>>421
ポイントはそこじゃないんだけど。
ポイントはそこじゃないんだけど。
423 ：氏名黙秘：04/01/20 19:02 ID:Ff0KDr0x
結局、
ロースレ全盛による、本来の司法試験板としての機能が低下していることと、
両方みている者の利便性の問題の利益衡量の問題であろう。
利便性の問題は、利用する側が工夫すればどうにでもなること。
一方、前者の問題は、ここで語りつくされてきたように、明らかであり、
分割の必要性の方が高いといえる。
ロースレ全盛による、本来の司法試験板としての機能が低下していることと、
両方みている者の利便性の問題の利益衡量の問題であろう。
利便性の問題は、利用する側が工夫すればどうにでもなること。
一方、前者の問題は、ここで語りつくされてきたように、明らかであり、
分割の必要性の方が高いといえる。
ぶっちゃけあの長くて読む気をなくさせる申請は放置されてるんじゃなかろうか。。
理由なんて短くて良いのに。どうせ議論スレ見るんだろうし。
理由なんて短くて良いのに。どうせ議論スレ見るんだろうし。
まあ、世の中の趨勢としてこれからはローが主導的立場を演じて
現行は明治後の武士的存在なんだから、主流が残り、貧乏現行受験生が
でていくってのがいいわな。
金がなくてロー行ける連中がうらやましいってのが理由だろうしね。
現行を本気でねらう連中が２ちゃんごときの情報を真に欲しているとは考えづらい。
現行は明治後の武士的存在なんだから、主流が残り、貧乏現行受験生が
でていくってのがいいわな。
金がなくてロー行ける連中がうらやましいってのが理由だろうしね。
現行を本気でねらう連中が２ちゃんごときの情報を真に欲しているとは考えづらい。
1週間ばかり待っても反応がなかったら仕事人 ★にｺﾞﾙｧしる
併願予定者ですが２つにわかれてもいいや。
どうせいくつも板見てるし。
どうせいくつも板見てるし。
すごいね。
無職ヴェテって、普通の人が知らないような２ちゃん用語を駆使し
専門的な２ちゃんの知識を持ってるんだ。
すげえや。感心した。
うかんねえわけだなｗｗｗ
無職ヴェテって、普通の人が知らないような２ちゃん用語を駆使し
専門的な２ちゃんの知識を持ってるんだ。
すげえや。感心した。
うかんねえわけだなｗｗｗ
431 ：氏名黙秘：04/01/20 19:10 ID:Ff0KDr0x
>>425
そういうつまらん発想をするやつがいるから、この板の質が低下するのだ。
それに、案は、ローの受験と、現行・新司法試験を分けるというものだぞ。
現行とローを分けるというものではない。
よく読んでから書き込むべし。
そういうつまらん発想をするやつがいるから、この板の質が低下するのだ。
それに、案は、ローの受験と、現行・新司法試験を分けるというものだぞ。
現行とローを分けるというものではない。
よく読んでから書き込むべし。
だいたい司法板に７００スレは多い。
しかし、要するに使い物にならない隔離板を１個作って、
変な住人を追い出すってことだよな（言葉悪いけど。
そんな分割要望って通るんだろうか。…気長に待つしかないか。
変な住人を追い出すってことだよな（言葉悪いけど。
そんな分割要望って通るんだろうか。…気長に待つしかないか。
434 ：氏名黙秘：04/01/20 19:13 ID:A8cyZ5Io
主な議論はこれに尽きる。
・質の低下、対立の増加（水掛け論）
分離派：ある。
共存派：ない。
・ロー受験の位置付け
分離派：法律の勉強と関係ない話が多すぎる。
共存派：これからの法曹に求められる素質である。
・スレ落ち対策
分離派：分離すれば解決する。
共存派：まずローカルルール整備で対応すべき。
・質の低下、対立の増加（水掛け論）
分離派：ある。
共存派：ない。
・ロー受験の位置付け
分離派：法律の勉強と関係ない話が多すぎる。
共存派：これからの法曹に求められる素質である。
・スレ落ち対策
分離派：分離すれば解決する。
共存派：まずローカルルール整備で対応すべき。
>>433
変な住人って・・ 適性や英語や各校比較は別板でやってちょうだいということ。
変な住人って・・ 適性や英語や各校比較は別板でやってちょうだいということ。
とにかく私が言いたいのは
大学別にロースレがたつのがうざいってこと
大学別にロースレがたつのがうざいってこと
439 ：氏名黙秘：04/01/20 19:20 ID:Ff0KDr0x
ロー受験に関するスレは相当数たっているから（どっかに集めたのがあった
でしょ）、十分機能する板となるのではないかと思われるが。
ロー板を別に作れば、学校別は学校別であっても別にいいと思う。
漏れは、とりあえず現行だが、将来、ローも視野に入れている。
学校別スレの情報は結構役に立っている。
要するに、漏れも、ローのスレは見るが、
やはり、司法板とは分けた方がいいと思っている。
でしょ）、十分機能する板となるのではないかと思われるが。
ロー板を別に作れば、学校別は学校別であっても別にいいと思う。
漏れは、とりあえず現行だが、将来、ローも視野に入れている。
学校別スレの情報は結構役に立っている。
要するに、漏れも、ローのスレは見るが、
やはり、司法板とは分けた方がいいと思っている。
まぁ人気があるロー以外は単独で立てても淘汰されちまうがな…。
自分は現行とローに二股かけさせてもらってる人間なんだが、一般に
二股かけている人は現行を軽視していないから、どちらの立場にせよ
穏健な反応だと思うのだが、現行試験と関わってない人に感情的攻撃的姿勢が
目に付くのは気になるところ。
不必要な対立を従来比較的平穏であった司法試験板に持ち込まれるのは
反感を生んでしまうから、どんな意見にせよ理由ない攻撃は控えて欲しい、
とは思う。
二股かけている人は現行を軽視していないから、どちらの立場にせよ
穏健な反応だと思うのだが、現行試験と関わってない人に感情的攻撃的姿勢が
目に付くのは気になるところ。
不必要な対立を従来比較的平穏であった司法試験板に持ち込まれるのは
反感を生んでしまうから、どんな意見にせよ理由ない攻撃は控えて欲しい、
とは思う。
大学別ロースレばかり上がるというのはあんまり理由にはならんと思うぞ…
そらこの時期は仕方ないだろ
そらこの時期は仕方ないだろ
板に来る人間が多様化したのが原因だと思われる。
学生にとっては社会との接点が薄い分，書き込みは大学入試みたいなノリになり大学のレベルにこだわる傾向がある。
司法浪人は多少現役学生より年齢が高く冷静ではある。
社会人は現実的なことを書くことが多いが法律的レベルは低いので司法浪人からすると攻撃対象となる。
学生と社会人は，学生は自分たちはエリート予備軍で挫折がありうるという視点がない分，とかくバカにする。
社会人としても学生はぺーぺーだろうという気持ちがあり攻撃対象となる。
これも板住人の多様化が生んだ結果だろう。
学生にとっては社会との接点が薄い分，書き込みは大学入試みたいなノリになり大学のレベルにこだわる傾向がある。
司法浪人は多少現役学生より年齢が高く冷静ではある。
社会人は現実的なことを書くことが多いが法律的レベルは低いので司法浪人からすると攻撃対象となる。
学生と社会人は，学生は自分たちはエリート予備軍で挫折がありうるという視点がない分，とかくバカにする。
社会人としても学生はぺーぺーだろうという気持ちがあり攻撃対象となる。
これも板住人の多様化が生んだ結果だろう。
最後は皆三振法務博士になる。
だいたい争いの原因として多いのは、現実的なことを司法浪人や、社会人が言ったとき。
現実的ってのは結局失敗談や、成功への難しさなどだが、学生層は自分たちは失敗などしないで
成功するって思ってるから、これからやることの現実を突きつけられると過剰に反応するんだよ。
クソヴェテなどというときはだいたいこれが多い。
現実的な視点を持っている者（確かに有る意味挫折を味わっている）と
これから勝負していく者（現役学生など）の状況の違いが争いの元だ。
これはなくならないだろう。
現実的ってのは結局失敗談や、成功への難しさなどだが、学生層は自分たちは失敗などしないで
成功するって思ってるから、これからやることの現実を突きつけられると過剰に反応するんだよ。
クソヴェテなどというときはだいたいこれが多い。
現実的な視点を持っている者（確かに有る意味挫折を味わっている）と
これから勝負していく者（現役学生など）の状況の違いが争いの元だ。
これはなくならないだろう。
448 ：氏名黙秘：04/01/20 19:34 ID:sQo/yCJu
>>445
同質性のない政党で組織された現代議会みたいだな。
同質性のない政党で組織された現代議会みたいだな。
やればできる 必ずできる そして法務博士になる
ネタとしてのヴェテ煽りはともかくあんま真剣な対立って見たことないんだけどなぁ。
ほとんどの書き込みはマジと捉えるべきなのか
ほとんどの書き込みはマジと捉えるべきなのか
今までは若手vsベテ（職の有無は問わない）の二当事者間の単純訴訟だったのが、
ロー制度が混入して、学生vs未修社会人vsベテの三面訴訟になったわけね。
ロー制度が混入して、学生vs未修社会人vsベテの三面訴訟になったわけね。
なんかお前等無理に対立を作ろうとしてないか？
まぁどうでもいいけど。。
まぁどうでもいいけど。。
>>444
時期的な問題かなぁ。適性の時からあんまり変わらない気がするよ。
時期的な問題かなぁ。適性の時からあんまり変わらない気がするよ。
明白かつ現在の危険があるから。
学生は２～３年で合格して大手渉外へ行って栄光の人生を送るって話が大好き。
司法浪人はこれを否定する、若年合格が難しいって身に染みて思ってる。だからすぐには合格しないって言う。
すると学生は必死になって、そんなことはない。俺は大手渉外に絶対若年で入って年収５千万だって思ってる。
社会人などはそんな学生を見て、修習生をナマで見てるような場合、そんな大手渉外なんてありえねーとかって思う。
修習生の年齢の異様な高さを知ってるもんで。
そういうこというと、また学生は、俺は絶対若年合格しておまえらバカと違って大手渉外だ。
って受かってもいないのに大口叩く、それを聞くと周りも気分を害して攻撃を始める。
しまいにはクソヴェテだの。世間知らずのヒッキーだの。口汚い罵りあいになる。
司法浪人はこれを否定する、若年合格が難しいって身に染みて思ってる。だからすぐには合格しないって言う。
すると学生は必死になって、そんなことはない。俺は大手渉外に絶対若年で入って年収５千万だって思ってる。
社会人などはそんな学生を見て、修習生をナマで見てるような場合、そんな大手渉外なんてありえねーとかって思う。
修習生の年齢の異様な高さを知ってるもんで。
そういうこというと、また学生は、俺は絶対若年合格しておまえらバカと違って大手渉外だ。
って受かってもいないのに大口叩く、それを聞くと周りも気分を害して攻撃を始める。
しまいにはクソヴェテだの。世間知らずのヒッキーだの。口汚い罵りあいになる。
>>456
それは前からじゃん
それは前からじゃん
更に
「ローは資格持ちを求めてる」
「ローは理系を求めてる」
現行受験生に言わせれば
「お前らなんか受かっても三振」
「受かっても居ないのに何がハイブリッドだ馬鹿」
という両方とも（恐らく）正しい言説を持って喧嘩するからタチが悪い
「ローは資格持ちを求めてる」
「ローは理系を求めてる」
現行受験生に言わせれば
「お前らなんか受かっても三振」
「受かっても居ないのに何がハイブリッドだ馬鹿」
という両方とも（恐らく）正しい言説を持って喧嘩するからタチが悪い
459 ：氏名黙秘：04/01/20 19:46 ID:Ff0KDr0x
やはり司試受験生とロー受験生とでは、共通の会話の土俵がないのが、
問題なんだよ。
ローに入学するというのと、（新）司法試験に合格するというのとでは、
目的も違うし、することも全然違う。
若手受験生が、現実を知らないものいいをして、小競り合いになるのとは、
ちょっと、質が違う。
問題なんだよ。
ローに入学するというのと、（新）司法試験に合格するというのとでは、
目的も違うし、することも全然違う。
若手受験生が、現実を知らないものいいをして、小競り合いになるのとは、
ちょっと、質が違う。
460 ：氏名黙秘：04/01/20 19:47 ID:hs4wVRiR
題は現行スレの質の低下だろ？
もう流れはローに動いているんだし、分割したところでもとに戻るとは思えないが。
もう流れはローに動いているんだし、分割したところでもとに戻るとは思えないが。
ロー入試での強者（適性・英語・資格持ち）
と
新司法での強者（法律ﾏｼｰﾝ）
がずれてるから。喧嘩するに決まってる。
分けるのが正しい。
と
新司法での強者（法律ﾏｼｰﾝ）
がずれてるから。喧嘩するに決まってる。
分けるのが正しい。
同じ夢を見るもの同士じゃないか。
未修コースの学生が現実に出てくると、緩衝材にならないかな？
法律の山を登り始めて、色々悩みが出てくるだろう。
次の受験生が出てくるだろうけど、その辺は諫めて貰えないだろうか。
既修受験生が言っても、「黙れベテ」で片づけられてしまうし。
法律の山を登り始めて、色々悩みが出てくるだろう。
次の受験生が出てくるだろうけど、その辺は諫めて貰えないだろうか。
既修受験生が言っても、「黙れベテ」で片づけられてしまうし。
机上の議論より実例をガンガン出したほうが効果的だと思うよ。
もともと煽りが目的のスレ以外でどういう対立が実際起こっているか？
それがスレにとってどのような迷惑になっているか？
そういうのを出したほうがいいんじゃないかな。
もともと煽りが目的のスレ以外でどういう対立が実際起こっているか？
それがスレにとってどのような迷惑になっているか？
そういうのを出したほうがいいんじゃないかな。
466 ：氏名黙秘：04/01/20 19:52 ID:Ff0KDr0x
だから、ロー受験だけを分けるのが提出案だといっているだろう。
ロー生（新司法試験受験生）はこっち。
ロー生（新司法試験受験生）はこっち。
467 ：氏名黙秘：04/01/20 19:52 ID:Ff0KDr0x
かぶってしまった。
申し訳ない。
申し訳ない。
>>464
・・・前スレ見ろ。ｗ
・・・前スレ見ろ。ｗ
実際、スレごとに住み分けがあるのでそこまで対立はない気がするのだが。
確かに共通の土壌はないが、それ故に対立も起きてないような。。
確かに共通の土壌はないが、それ故に対立も起きてないような。。
>>468
前スレの後半はネタだろ…ｗ
前スレの後半はネタだろ…ｗ
でも、現行試験のベテランvs若手の構図でも、
諫め切れていない部分が結構大きいよね。
まぁ、自分なんかは諫めようとも思わずに微笑ましく見ているだけだが。
この板の住人は放置ということができんのだろうか。
諫め切れていない部分が結構大きいよね。
まぁ、自分なんかは諫めようとも思わずに微笑ましく見ているだけだが。
この板の住人は放置ということができんのだろうか。
現行からローへ
撤退からローへ（再挑戦組社会人）
司法に新規参入の学生（司法を意識したローがなくても司法参入組）
純粋未修社会人（最弱）
純粋未修学生（弱）
雑多な人が混じってるから、ロー入試の話題と新司法、現行の話題が混在した状況になっていると思うよ。
撤退からローへ（再挑戦組社会人）
司法に新規参入の学生（司法を意識したローがなくても司法参入組）
純粋未修社会人（最弱）
純粋未修学生（弱）
雑多な人が混じってるから、ロー入試の話題と新司法、現行の話題が混在した状況になっていると思うよ。
所詮法曹ってのは争いがメシの種だから難しいのかも知れん。
交じり合うポイントになるスレくらいかね、
事故のような衝突が起きてるのは。
実際にどんなスレが荒れてるのだろう？
まぁ、荒れる荒れないに関わらず、現行スレが沈んでしまってることが
問題だとしているみたいなのでちょっと別だが。
事故のような衝突が起きてるのは。
実際にどんなスレが荒れてるのだろう？
まぁ、荒れる荒れないに関わらず、現行スレが沈んでしまってることが
問題だとしているみたいなのでちょっと別だが。
その出身成分で分けるのが一番喧嘩にならないと思う。
5/9? 司法試験択一
5/16 法学既習者試験
6/13 JLF適性
6/27 DNC適性
7/ 司法試験論文
8/～ 各校入試
今年のスケジュールを考えれば前もって分割しておいた方がいいと思われ
5/16 法学既習者試験
6/13 JLF適性
6/27 DNC適性
7/ 司法試験論文
8/～ 各校入試
今年のスケジュールを考えれば前もって分割しておいた方がいいと思われ
択一発表と適性がモロ被りですね。
まさに、明白かつ現在の危険。
482 ：氏名黙秘：04/01/20 20:02 ID:+PJZ4fVg
>>479 賛成
択一の点数別スレと適性の点数別スレが乱立して
お互い煽りあうという地獄絵図は避けられんだろうなｗｗｗ
お互い煽りあうという地獄絵図は避けられんだろうなｗｗｗ
まぁ身内同士で醜い内輪揉めするだけだが点数はヒエラルキー化するしなぁ
ロースレからこの板覗いたんだけど、最初はてっきり現行がローを
煽るスレかと思ったよ。
現行スレが沈んでるからなんとかしようってことだったのね。
煽るスレかと思ったよ。
現行スレが沈んでるからなんとかしようってことだったのね。
択一点数別は40点台の各点数についてできるからなぁ。
最低10スレか。そして、論文後は問題毎に12スレ。
でも、今年は論文後の12スレは短命だった。適性と被ったからだろうな。
それ考えると、>>479に一理あるな。
最低10スレか。そして、論文後は問題毎に12スレ。
でも、今年は論文後の12スレは短命だった。適性と被ったからだろうな。
それ考えると、>>479に一理あるな。
うーん。ここは一発！
みんなローと現行受ければモーマンタイだ。
これが良い。全部のスレがほとんど皆で使える理想郷ができるよ。
みんなローと現行受ければモーマンタイだ。
これが良い。全部のスレがほとんど皆で使える理想郷ができるよ。
こんな糞議論をよくやるよ。
ドーデモいいよ。
ドーデモいいよ。
１ 分割賛成→ベテのうちのごく一部
２ 分割反対→現行、ロー掛け持ちのうちのごく一部
３ どーでもいい→その他大多数
こんなもんでしょ。
ま、分割申請もしてるみたいだし、しばらく様子見だよね。
ちなみに漏れは、２の現行ベテでつ。
２ 分割反対→現行、ロー掛け持ちのうちのごく一部
３ どーでもいい→その他大多数
こんなもんでしょ。
ま、分割申請もしてるみたいだし、しばらく様子見だよね。
ちなみに漏れは、２の現行ベテでつ。
これまでの書き込みを総合すれば
１ 分割賛成→ベテ・併願者一部
２ 分割反対→併願者一部・（未修煽り）
３ 好きにすれば→その他
だと思う。
未修者に現行試験は無関係だから、どう分かれても変わりなく基本的に
理由付反対はないようだ。だからいいネタだと煽る人が一部いるだけで
基本的にはどうでもよいにあたるかと。
１ 分割賛成→ベテ・併願者一部
２ 分割反対→併願者一部・（未修煽り）
３ 好きにすれば→その他
だと思う。
未修者に現行試験は無関係だから、どう分かれても変わりなく基本的に
理由付反対はないようだ。だからいいネタだと煽る人が一部いるだけで
基本的にはどうでもよいにあたるかと。
ロー受験生の大半が、どうでもいいと思うのは当然。
現行組が一方的に迷惑を被っているだけだからね。
現行組が一方的に迷惑を被っているだけだからね。
いわゆる併願者だけど分割賛成だなあ。
確かに例年に比べ現行試験についての話題が見にくくなってる。
一方で分割すればロー受験情報も「司法試験」板ゆえの制約から逃れられる。
どちらもありがたい。
併願してない人でも情報種類が増やせていいことずくめだと思うんだけど。
しかも法科大学院が始まればもっとスレの種類が増えるんだし。
ゆえに分割を希望します。できることなら。
確かに例年に比べ現行試験についての話題が見にくくなってる。
一方で分割すればロー受験情報も「司法試験」板ゆえの制約から逃れられる。
どちらもありがたい。
併願してない人でも情報種類が増やせていいことずくめだと思うんだけど。
しかも法科大学院が始まればもっとスレの種類が増えるんだし。
ゆえに分割を希望します。できることなら。
■ 板分割 ご相談所-Part7より抜粋
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/
２、板を分割する需要があるか。
※ 条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
2)は満たすけど、1),3)はまったく満たしてないし…
1)かつ2)かつ3)が分割への最低条件なら、１００％放置だな…
さて、どうなるやら。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/
２、板を分割する需要があるか。
※ 条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
100位以下は必要ないんじゃない?
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
2)は満たすけど、1),3)はまったく満たしてないし…
1)かつ2)かつ3)が分割への最低条件なら、１００％放置だな…
さて、どうなるやら。
>サーバを落とす勢いの負荷
これは、(2)のうち特別のものを言うように思われるから、
その他の要件が無くても、廃止を含め検討をするということなのだろう。
逆に、(3)に当たらない場合、(1)かつ(2)でなければならない、というのであれば、
合理的かなぁという感じはする。
これは、(2)のうち特別のものを言うように思われるから、
その他の要件が無くても、廃止を含め検討をするということなのだろう。
逆に、(3)に当たらない場合、(1)かつ(2)でなければならない、というのであれば、
合理的かなぁという感じはする。
それからついでだけど、現行専願の方もローうざい話で盛り上がるのは何かと。
気持ちは痛いほどわかるんだけど、たまたま通りかかった人がそれだけを見ると
分割理由等詳細は知らないまま「こんな理由だけで分割しようとするのかよ」と
思われてしまう。
これでは煽りも増えて損だと思います。併願の賛成派から見ててもいらいらする事も。
まあつまらんことですいません。
気持ちは痛いほどわかるんだけど、たまたま通りかかった人がそれだけを見ると
分割理由等詳細は知らないまま「こんな理由だけで分割しようとするのかよ」と
思われてしまう。
これでは煽りも増えて損だと思います。併願の賛成派から見ててもいらいらする事も。
まあつまらんことですいません。
>>495
この条件ってandなの？orかと思ってた。
この条件ってandなの？orかと思ってた。
ひろゆき様が神になりますよ
>>500
いや、「かつ」ってのは仮定の話で、どうなるのかなあって思っただけ。
いや、「かつ」ってのは仮定の話で、どうなるのかなあって思っただけ。
>>501
了解。失敬。
了解。失敬。
ロー受験関連スレをチョイス移転の上分割するなら、
ほんとに真っ二つの３５０スレずつでもいいと思うのだが。
ほんとに真っ二つの３５０スレずつでもいいと思うのだが。
で、何日放置されたらローカルルール作りする？
>>492
俺は、未修洗顔ですが、分離賛成です。入った後のことを考え。
>>495
ここの需要は一例ではないのかな？
だって会計板だって、話題の分化で分かれたわけでしょ？
ここも話題の分化の兆候がはっきり見えてると思う。
俺は、未修洗顔ですが、分離賛成です。入った後のことを考え。
>>495
ここの需要は一例ではないのかな？
だって会計板だって、話題の分化で分かれたわけでしょ？
ここも話題の分化の兆候がはっきり見えてると思う。
現行受験生です。分割賛成です。
現行の択一答練の問題検討とか、合推予測とかのスレが盛り上がらないので、困っています。
現行の択一答練の問題検討とか、合推予測とかのスレが盛り上がらないので、困っています。
>現行の択一答練の問題検討とか、合推予測とかのスレが盛り上がらない
ごめん。去年はそういうスレに参戦してたんだけど、
今年は入試の関係で択一模試を２月スタートで受けることにしたので、
現行スレに復帰できてない。去年の論文後からずっとこんな感じだ。
というわけで、現行スレが盛り上がらない原因はロースレが多いだけではなくて、
ロー転向者ないし併願者は今の時期忙しいというのもたぶんにあると思う。
つまり、分割したからといって盛り上がるわけではない。
ごめん。去年はそういうスレに参戦してたんだけど、
今年は入試の関係で択一模試を２月スタートで受けることにしたので、
現行スレに復帰できてない。去年の論文後からずっとこんな感じだ。
というわけで、現行スレが盛り上がらない原因はロースレが多いだけではなくて、
ロー転向者ないし併願者は今の時期忙しいというのもたぶんにあると思う。
つまり、分割したからといって盛り上がるわけではない。
分割したらロー入学者スレ（ロー入学者が勉強を始めるスレ）もできて活気付くと思いますよ。
20日のID出現順リスト
○賛成 △たぶん賛成 ■反対 －ID既出
？>384 ID:NWLhJS1i
○>386 ID:QxAEPEc6
○>387 ID:mg5m0Blq
○>389 ID:9LBXFdQr
○>392 ID:+bL1bPIz
○>393 ID:LqKrpQ4R
○>394 ID:eQNhd7eT
△>403 ID:gci8017f
○>409 ID:fLun6CVQ
○>410 ID:owqGecei
■>418 ID:oTQLm9iE
○>423 ID:Ff0KDr0x
－>431 ID:Ff0KDr0x
△>434 ID:A8cyZ5Io
－>439 ID:Ff0KDr0x
？>448 ID:sQo/yCJu
－>459 ID:Ff0KDr0x
■>460 ID:hs4wVRiR
－>466 ID:Ff0KDr0x
－>467 ID:Ff0KDr0x
○>482 ID:+PJZ4fVg
[おことわり]
投票告知しているわけでないから、単なる個人の興味の結果発表です。
時間帯による影響を除くため２４時間観測しました。
○賛成 △たぶん賛成 ■反対 －ID既出
？>384 ID:NWLhJS1i
○>386 ID:QxAEPEc6
○>387 ID:mg5m0Blq
○>389 ID:9LBXFdQr
○>392 ID:+bL1bPIz
○>393 ID:LqKrpQ4R
○>394 ID:eQNhd7eT
△>403 ID:gci8017f
○>409 ID:fLun6CVQ
○>410 ID:owqGecei
■>418 ID:oTQLm9iE
○>423 ID:Ff0KDr0x
－>431 ID:Ff0KDr0x
△>434 ID:A8cyZ5Io
－>439 ID:Ff0KDr0x
？>448 ID:sQo/yCJu
－>459 ID:Ff0KDr0x
■>460 ID:hs4wVRiR
－>466 ID:Ff0KDr0x
－>467 ID:Ff0KDr0x
○>482 ID:+PJZ4fVg
[おことわり]
投票告知しているわけでないから、単なる個人の興味の結果発表です。
時間帯による影響を除くため２４時間観測しました。
511 ：氏名黙秘：04/01/21 00:56 ID:y1Ip5mV2
現行ベテと勘違い未修が醜い争いをするのが面白くないので、分割賛成。
時々「未収なんですが・・・」みたいな書き出しで
既習系のスレに書き込んでるのがいる。
まあどうみても釣りなんだが、
思うにあれって、択一落ちが未修のふりしてヴェテを煽ってるんだと思うぞ。
妙に法律用語に詳しかったりするしな。
まああれだ、お前らいちいち釣られるなと。
既習系のスレに書き込んでるのがいる。
まあどうみても釣りなんだが、
思うにあれって、択一落ちが未修のふりしてヴェテを煽ってるんだと思うぞ。
妙に法律用語に詳しかったりするしな。
まああれだ、お前らいちいち釣られるなと。
なんか択一落ちって久々に聞いたな。
択一落ち＝既修受験生になって出世したからな。
下に未修受験生が出来た。ｗ
択一落ち＝既修受験生になって出世したからな。
下に未修受験生が出来た。ｗ
>>512
みんなマジメで純粋なんだよ。良く言えば。
みんなマジメで純粋なんだよ。良く言えば。
「未修絶対新司法受からないよ」が口癖なのは択一落ちですか？
弱いものたちが夕暮れ更に弱いものたちを叩く
見えない自由が欲しくて～
ｱｰｱｰ♪
見えない自由が欲しくて～
ｱｰｱｰ♪
いいヤシばかりじゃないけど～ 悪いヤシばかりでもない～♪
ブルーハーツか。。。
ここは天国じゃないんだー
かといって地獄でもないー
＿|￣|〇 高校、大学の頃には感じなかった重さが・・・
かといって地獄でもないー
＿|￣|〇 高校、大学の頃には感じなかった重さが・・・
520 ：氏名黙秘：04/01/21 02:37 ID:zAyVc7oB
漏れは賛成だな。
お互いに気兼ねしなくていいし。
お互いに気兼ねしなくていいし。
未修としてはヴェテの皆さんが出ていくのがいいとおもいまつ。
早期合格して大手渉外に入ったら、町弁の皆さんとは違った階級になりますので。
早期合格して大手渉外に入ったら、町弁の皆さんとは違った階級になりますので。
>>521
過去の議論を踏まえた意見をっっ
過去の議論を踏まえた意見をっっ
ていうかヴェテは死んだ方がいいよ。２ちゃんやってる場合じゃないって。
ご む た い な
ここを学問カテゴリらしく法律学板に亀井しゃんもとい改名してはどうでつか。
学者ねた、体系書や演習書の話題もここでつ。
予備校ロースクールねたの新設板は職業カテゴリに移転、
資格板のうち隣接法律職と仲良く統合しるのれす。
ここには、ときどき、fj.sci.lawのような案内をだすにしても。
学者ねた、体系書や演習書の話題もここでつ。
予備校ロースクールねたの新設板は職業カテゴリに移転、
資格板のうち隣接法律職と仲良く統合しるのれす。
ここには、ときどき、fj.sci.lawのような案内をだすにしても。
>>525
新司法試験板と法律学板では話題がかぶりすぎます。
新司法試験板と法律学板では話題がかぶりすぎます。
大学別のロースレはsage進行にしてくれ
特に最近、質問スレの幼児化が著しいような気がします。
楽しみに見ていたので、残念です。
楽しみに見ていたので、残念です。
529 ：氏名黙秘：04/01/21 12:24 ID:aO4OjKS4
>>529
分割との整合性がよくわからないんですが。分割後の話？
分割との整合性がよくわからないんですが。分割後の話？
>>529
そんなことをローカルルールにしても守られるわけがないよ。
そんなことをローカルルールにしても守られるわけがないよ。
532 ：氏名黙秘：04/01/21 12:30 ID:aO4OjKS4
>>531
住民のコンプライアンスに期待。
住民のコンプライアンスに期待。
そんなもんがあったらそもそも分割がどうとか言うほど荒れない。
298 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/01/21 02:37 ID:???
中央受かりますた。
ここはまだ閑散としてるね。明日あさってには早慶上智が決まるから
もうちょっと盛り上がるかな。
できれば、既修合格者と未修合格者ですれ分けたいね。
ここ未修にして、誰か「既修合格者座談会」スレ立ててよ。
俺は規制かかってて立てられれん。
こんな意見もあるぐらい。スレ数や自治がどうのという考えはないっぽい。
中央受かりますた。
ここはまだ閑散としてるね。明日あさってには早慶上智が決まるから
もうちょっと盛り上がるかな。
できれば、既修合格者と未修合格者ですれ分けたいね。
ここ未修にして、誰か「既修合格者座談会」スレ立ててよ。
俺は規制かかってて立てられれん。
こんな意見もあるぐらい。スレ数や自治がどうのという考えはないっぽい。
でも需要があるんだからしょうがないでしょ。
合格者（既修）と受験者（未修）は立場が違うし。
合格者（既修）と受験者（未修）は立場が違うし。
536 ：氏名黙秘：04/01/21 12:43 ID:aO4OjKS4
ということで、やっぱりロ受験専科板がどうしても必要。
申請スレの方にのせた、ロー関連スレリストのアドレス間違ってない？
このスレにのってるアドレスと違う。
見られないぞ。
このスレにのってるアドレスと違う。
見られないぞ。
あげ
５３７じゃないけど、貼ってきた～
褒めて～
褒めて～
>>540
えらいぞ
えらいぞ
>>540
（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>540
(*´д｀*)ｷﾓﾁｲｲｰ
(*´д｀*)ｷﾓﾁｲｲｰ
>>540は一体何を貼って来たんだろう･･･
何なんだこのスレは？
546 ：反対派：04/01/21 22:11 ID:Z9FBvC/P
司法板の書き込み数とかの分析です。
レス数は50番目くらいに多いのに
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
スレ立て数は100番目くらいの多さです。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html
（ともに1月20日のデータです）
これを分析すると
１）この板の住民である司法浪人には暇人が多いので、住民数の割にはレスが多い。
２）この板の住民数は多いけど、話題がそれほど多岐にはわたっていないのでスレ立て数が少ない。
のどちらかではないかと推測できます。
分割の必要がない理由の補強になると思ったので、書いてみました。
レス数は50番目くらいに多いのに
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
スレ立て数は100番目くらいの多さです。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html
（ともに1月20日のデータです）
これを分析すると
１）この板の住民である司法浪人には暇人が多いので、住民数の割にはレスが多い。
２）この板の住民数は多いけど、話題がそれほど多岐にはわたっていないのでスレ立て数が少ない。
のどちらかではないかと推測できます。
分割の必要がない理由の補強になると思ったので、書いてみました。
schoolはスレ立て制限が厳しいだけでしょ。
俺ももっと立てたいよ
俺ももっと立てたいよ
548 ：氏名黙秘：04/01/21 22:46 ID:BgbCrWTw
今日も分割賛成。
549 ：氏名黙秘：04/01/21 22:46 ID:e5Ef/yU5
>>546
(X)各ロースレは1000まで行って次スレを立てる「シリーズ化」が散見される。
(1)は、住民の数の割には・・・となってるが、証拠がない。view数などを比較しなければいけないのでは？
また仮定がもし正しいとして、住民の数の割にレスが多いというのは分割反対の理由として正当か？
(2)は、スレ立て数が少ないのは話題が多岐に及んでいないからとするが、(X)により濃密なスレの使用が
なされているという条件を無視した立論である。話題の内容については規定できない。
私の推測では、レス数／スレ立て数の割合が大きいのはロースレである。
これは、さらにスレッドを細分化しても話題が続く（＝単独板の需要があることを示す）。
(X)各ロースレは1000まで行って次スレを立てる「シリーズ化」が散見される。
(1)は、住民の数の割には・・・となってるが、証拠がない。view数などを比較しなければいけないのでは？
また仮定がもし正しいとして、住民の数の割にレスが多いというのは分割反対の理由として正当か？
(2)は、スレ立て数が少ないのは話題が多岐に及んでいないからとするが、(X)により濃密なスレの使用が
なされているという条件を無視した立論である。話題の内容については規定できない。
私の推測では、レス数／スレ立て数の割合が大きいのはロースレである。
これは、さらにスレッドを細分化しても話題が続く（＝単独板の需要があることを示す）。
550 ：546：04/01/21 22:52 ID:Z9FBvC/P
それは
司法浪人が何回落ちたら，受からないことになるんだろ？
というのと似ている。
司法浪人が何回落ちたら，受からないことになるんだろ？
というのと似ている。
552 ：546：04/01/21 22:56 ID:Z9FBvC/P
会計試験板は、仕事人に却下されてひろゆきによって救われた。
賛成age
いいじゃんよぉ、分割しよおぜぇ
無事放置確定したようで。
559 ：氏名黙秘：04/01/22 02:57 ID:8hqj/lIb
賛成だな。
今の司法試験板はごちゃごちゃして見にくい。
今の司法試験板はごちゃごちゃして見にくい。
21日のID出現順リスト
○賛成 ■反対 －ID既出
○>511 ID:y1Ip5mV2
○>520 ID:zAyVc7oB
○>529 ID:aO4OjKS4
－>532 ID:aO4OjKS4
－>536 ID:aO4OjKS4
■>546 ID:Z9FBvC/P
○>548 ID:BgbCrWTw
○>549 ID:e5Ef/yU5
－>550 ID:Z9FBvC/P
－>552 ID:Z9FBvC/P
[おことわり]
投票告知しているわけでないから、
単なる個人の興味の結果発表です。
○賛成 ■反対 －ID既出
○>511 ID:y1Ip5mV2
○>520 ID:zAyVc7oB
○>529 ID:aO4OjKS4
－>532 ID:aO4OjKS4
－>536 ID:aO4OjKS4
■>546 ID:Z9FBvC/P
○>548 ID:BgbCrWTw
○>549 ID:e5Ef/yU5
－>550 ID:Z9FBvC/P
－>552 ID:Z9FBvC/P
[おことわり]
投票告知しているわけでないから、
単なる個人の興味の結果発表です。
分割なしですか。よかったと思います。
現行組もロー組も仲良くしましょうね。
現行組もロー組も仲良くしましょうね。
分割はんたーい
226 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 04/01/21 23:08 ID:zpq4mPof
>>218
反対派ですが、賛成派の意見のみの要約になっているのは公平でないと考えますので、一言。
現在の司法板は、駄スレも多く存在し、分割賛成派のいうほど危機的な状況にはないと考えます。
少なくとも私は、現状で大して混乱しているとは思っていません。
そのあたりの議論は、>>219でなされていますが、ちょっと散漫になっていると思ったので書き込みました。
スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
それでは、失礼いたします。
>>218
反対派ですが、賛成派の意見のみの要約になっているのは公平でないと考えますので、一言。
現在の司法板は、駄スレも多く存在し、分割賛成派のいうほど危機的な状況にはないと考えます。
少なくとも私は、現状で大して混乱しているとは思っていません。
そのあたりの議論は、>>219でなされていますが、ちょっと散漫になっていると思ったので書き込みました。
スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
それでは、失礼いたします。
↑
こんなん書いたら、通らない可能性が増すじゃないか。
放置しといてくれよ。
俺はﾛｰ未修受験者だが、入学後混乱してる状況になりかねんと思うんだよ。
反対派って、「混乱してない」「仲良く」ってのが理由になってることが多いが、
それって実質的じゃないと思うんだよね。
こんなん書いたら、通らない可能性が増すじゃないか。
放置しといてくれよ。
俺はﾛｰ未修受験者だが、入学後混乱してる状況になりかねんと思うんだよ。
反対派って、「混乱してない」「仲良く」ってのが理由になってることが多いが、
それって実質的じゃないと思うんだよね。
自分に興味がないローネタが多いから、その多数派になった連中に出て逝けは無理があるよな
ヴェテって困った人種ってはじめてわかたよ
ヴェテって困った人種ってはじめてわかたよ
適性受験生いてもいいんじゃない。
ヴェテだろうがロー受験生だろうが
誰かをすぐ追い出したがる人間に出てってもらいたい
そういう人間がいる限り、分割しても排他的なままだろうよ
誰かをすぐ追い出したがる人間に出てってもらいたい
そういう人間がいる限り、分割しても排他的なままだろうよ
そういうのをセクト化っていうんだよね。
核○と中核みたい。
本人は真剣に違うって言ってるけど、外から見れば同じ
法曹志望者なんだからね。
核○と中核みたい。
本人は真剣に違うって言ってるけど、外から見れば同じ
法曹志望者なんだからね。
分割厨は、たとえ分割してもその板で自分の興味ないスレが増えたら、
また「分割しろ。」と騒ぐんだ。
間違いない。
また「分割しろ。」と騒ぐんだ。
間違いない。
571 ：氏名黙秘：04/01/22 11:59 ID:z6IZgPoj
>>569-570
過去の議論読んでないでしょ？
過去の議論読んでないでしょ？
572 ：氏名黙秘：04/01/22 12:00 ID:Zc3jbgnN
普通に新板もらえる方がうれしいぞ。
反対する理由がない。
反対する理由がない。
573 ：氏名黙秘：04/01/22 12:03 ID:Zc3jbgnN
そもそも追い出すわけではなく、新設なわけだし。
イトーヨーカドーがセブンイレブンを作るような物だろ？
イトーヨーカドーがセブンイレブンを作るような物だろ？
574 ：氏名黙秘：04/01/22 12:06 ID:z6IZgPoj
今の時期分割を議論してるのは来年度のスケジュールで
混乱が予想されるということに尽きるのだし
どっちかがどっちかを追い出すということはない。
混乱が予想されるということに尽きるのだし
どっちかがどっちかを追い出すということはない。
>>568-570
「ロー受験生は邪魔だから出て行け」という主張の人は、極少数ですよ。
それを恰も分割の主理由としているかのような捉え方は、「分割で追い出される」
という一部の被害妄想を助長するものです。
「分割＝仲が悪いから排除」という感情的な対立を煽るのは、止めて下さい。
「ロー受験生は邪魔だから出て行け」という主張の人は、極少数ですよ。
それを恰も分割の主理由としているかのような捉え方は、「分割で追い出される」
という一部の被害妄想を助長するものです。
「分割＝仲が悪いから排除」という感情的な対立を煽るのは、止めて下さい。
576 ：氏名黙秘：04/01/22 12:11 ID:+4XBGcLj
まず、「司法試験とロー入試は、全く異なる試験である」という事実を出発点に考えるべきでしょう。
ロー入試が新司法試験につながるという主張の方も、「ロー入試と新司法試験は、全く異なる試験である」
ということには同意せざるを得ないでしょう。
そして、ロー受験については話題が広く、常に板上位にスレが上がっています。
そのため、話題が狭くなりがちな司法試験についてのスレが常に下位にあり、それが司法試験関連スレの沈滞を招いています。
これは、現行司法試験受験者の利便を大きく低減させるものです。
確かに、ロー受験のみに興味・関心のある人にとっては、特に不便を感じることもなく快適でしょう。
しかし、その快適さは、現行司法試験受験者の不便によって成り立っていることを想起すべきです。
分割反対の人は、他者の立場に立って物を考えることも必要です。
ロー受験者の利便を損ねることなく、現行司法試験受験者の利便を回復する方法として、板分割に勝るものはありません。
よって、板分割が強く主張されているのです。
ロー入試が新司法試験につながるという主張の方も、「ロー入試と新司法試験は、全く異なる試験である」
ということには同意せざるを得ないでしょう。
そして、ロー受験については話題が広く、常に板上位にスレが上がっています。
そのため、話題が狭くなりがちな司法試験についてのスレが常に下位にあり、それが司法試験関連スレの沈滞を招いています。
これは、現行司法試験受験者の利便を大きく低減させるものです。
確かに、ロー受験のみに興味・関心のある人にとっては、特に不便を感じることもなく快適でしょう。
しかし、その快適さは、現行司法試験受験者の不便によって成り立っていることを想起すべきです。
分割反対の人は、他者の立場に立って物を考えることも必要です。
ロー受験者の利便を損ねることなく、現行司法試験受験者の利便を回復する方法として、板分割に勝るものはありません。
よって、板分割が強く主張されているのです。
577 ：氏名黙秘：04/01/22 12:15 ID:I5ob9myH
板内の問題を板内で解決しようともせず
便利だから新しい板作ればいいでしょ
って態度はよろしくないと思うわけ。
共存のための方策を考えないのなら
これから先も何かあればすぐ分割だ分割だと騒ぐに決まってる。
便利だから新しい板作ればいいでしょ
って態度はよろしくないと思うわけ。
共存のための方策を考えないのなら
これから先も何かあればすぐ分割だ分割だと騒ぐに決まってる。
578 ：氏名黙秘：04/01/22 12:34 ID:+4XBGcLj
>>577
ローカルルールを策定しても、「前提」は変わりません。
また、この「前提」によって惹起される結果も、ローカルルールの策定・適用によって解決できるレベルを超えています。
＞これから先も何かあればすぐ分割だ分割だと騒ぐに決まってる。
とお考えになる根拠はおありですか？
たとえば、どのような理由によって、更なる分割が要求されると危惧されますか？
根拠のない杞憂のように感じられますよ。
「ロー受験者の利便を損ねることなく、現行司法試験受験者の利便を回復する」ための
板分割に代わる具体的なアイデアがあるならば、提案してみては如何ですか？
ローカルルールを策定しても、「前提」は変わりません。
また、この「前提」によって惹起される結果も、ローカルルールの策定・適用によって解決できるレベルを超えています。
＞これから先も何かあればすぐ分割だ分割だと騒ぐに決まってる。
とお考えになる根拠はおありですか？
たとえば、どのような理由によって、更なる分割が要求されると危惧されますか？
根拠のない杞憂のように感じられますよ。
「ロー受験者の利便を損ねることなく、現行司法試験受験者の利便を回復する」ための
板分割に代わる具体的なアイデアがあるならば、提案してみては如何ですか？
もう分割賛成反対の議論は終わったわけよ。
んで賛成派の意見を取りまとめて申請したわけ。
運用板に、賛成派の意見しか要約されてないとか書いてる人がいるけど、当たり前なわけ。
分割申請するのに反対派の意見書いてどうすんの。
んで賛成派の意見を取りまとめて申請したわけ。
運用板に、賛成派の意見しか要約されてないとか書いてる人がいるけど、当たり前なわけ。
分割申請するのに反対派の意見書いてどうすんの。
＞「ロー受験者の利便を損ねることなく、現行司法試験受験者の利便を回復する」ための
板分割に代わる具体的なアイデア
現行司法試験受験者がもっと書き込むことだ罠
板分割に代わる具体的なアイデア
現行司法試験受験者がもっと書き込むことだ罠
581 ：氏名黙秘：04/01/22 12:40 ID:r4h5cskL
今日も分割賛成。
不当な蒸し返しが続くので意思表示だけしておこう。
不当な蒸し返しが続くので意思表示だけしておこう。
582 ：氏名黙秘：04/01/22 12:41 ID:52BSyb5K
でも、やはり適性試験と択一が5月にある。論文の時期にはロー入試が。
どっかみたいに各ローの未修、既習でスレッド立てられた挙句、英語、小論
その他法律とまったく関係ない話題が司法板のメインになるのは嘆かわしい。
質問版の質問も余りにも基本的なことを聞いてくる椰子が多くなった。
やはり ロー受験生板 と 現行受験者＆ロー生
の分割がいいよ。
大学2年生とかが3年後のためのロー入試のために何をすべきか？みたいなスレも
もうじき立ってくるだろうし。
スレ乱立＆混乱は 今のままじゃ避けられない。分割するなら今！
どっかみたいに各ローの未修、既習でスレッド立てられた挙句、英語、小論
その他法律とまったく関係ない話題が司法板のメインになるのは嘆かわしい。
質問版の質問も余りにも基本的なことを聞いてくる椰子が多くなった。
やはり ロー受験生板 と 現行受験者＆ロー生
の分割がいいよ。
大学2年生とかが3年後のためのロー入試のために何をすべきか？みたいなスレも
もうじき立ってくるだろうし。
スレ乱立＆混乱は 今のままじゃ避けられない。分割するなら今！
現行でこの先不安な人にとってはウザイのはわかるが、
ロー入試って司法試験制度の一部なんだけどな
ロー入試って司法試験制度の一部なんだけどな
585 ：氏名黙秘：04/01/22 12:50 ID:z6IZgPoj
>>584
過去ログ読んでないでしょ。読んで。
過去ログ読んでないでしょ。読んで。
586 ：氏名黙秘：04/01/22 12:51 ID:I5ob9myH
>>578
司法試験関連の情報が一つの板にあることで
利用者は情報の集積による利益を受けていると思う。
たとえば、
法曹を目指す人間が、現行を選ぶか、ローを選ぶかは
選択の余地があるところだから、
両者が分離されると法曹志望者には不便だと考えられる。
あるいは、司法制度という枠自体について様々な立場から意見を交換するにも
一つの板であるほうが便利だ。
また、板を分割しても両方を見れば不便はないというかもしれないが
それが事実なら分割しても荒らしや煽りだってなくならないだろう。
具体的に現状でできることとしては
ローのスレ立て数の制限。
今は乱立しすぎで情報が拡散している。
早稲田なんか複数たってるし。その辺は調整できるはず。
あるいはロー現行問わず単発系のスレ立ても多い。
これもローカルルールにない以上、削除は難しいが
情報の拡散を防ぐにはある程度の制限が望ましいだろう。
あくまでも現状の枠内で改善をしたうえで
どうしようもなくなったから、分割してください
と頼み込めば、仕事人だって認めてくれるかもしれないが
そうでなく、面倒くさいから分けてしまえ
というのではそれこそ、いちいち聞くのも面倒くさいのでスルーされるだろう。
司法試験関連の情報が一つの板にあることで
利用者は情報の集積による利益を受けていると思う。
たとえば、
法曹を目指す人間が、現行を選ぶか、ローを選ぶかは
選択の余地があるところだから、
両者が分離されると法曹志望者には不便だと考えられる。
あるいは、司法制度という枠自体について様々な立場から意見を交換するにも
一つの板であるほうが便利だ。
また、板を分割しても両方を見れば不便はないというかもしれないが
それが事実なら分割しても荒らしや煽りだってなくならないだろう。
具体的に現状でできることとしては
ローのスレ立て数の制限。
今は乱立しすぎで情報が拡散している。
早稲田なんか複数たってるし。その辺は調整できるはず。
あるいはロー現行問わず単発系のスレ立ても多い。
これもローカルルールにない以上、削除は難しいが
情報の拡散を防ぐにはある程度の制限が望ましいだろう。
あくまでも現状の枠内で改善をしたうえで
どうしようもなくなったから、分割してください
と頼み込めば、仕事人だって認めてくれるかもしれないが
そうでなく、面倒くさいから分けてしまえ
というのではそれこそ、いちいち聞くのも面倒くさいのでスルーされるだろう。
>>587
現行しか頭にないからそうなるんだよなw
現行しか頭にないからそうなるんだよなw
>>586
それって、法曹を目指すときにどういう手段を取るか決めてないやつだけが便利ってことでしょ。
それって、法曹を目指すときにどういう手段を取るか決めてないやつだけが便利ってことでしょ。
>>588
現行には大学関係ありませんが。
現行には大学関係ありませんが。
591 ：氏名黙秘：04/01/22 12:59 ID:52BSyb5K
>>586
過去ログで決まったことですから。
過去ログで決まったことですから。
>>594
分離したら「よくない」という根拠は？
分離したら「よくない」という根拠は？
596 ：氏名黙秘：04/01/22 13:05 ID:I5ob9myH
>>592
確かに余計なお世話だな。
しかしこういうのって放置されると
それに使ったエネルギーの分だけやる気がなくなって
だれも次の手を打とうとしなくなるものだからな
現状をよしとは思っていないだけにそれは避けたい。
確かに余計なお世話だな。
しかしこういうのって放置されると
それに使ったエネルギーの分だけやる気がなくなって
だれも次の手を打とうとしなくなるものだからな
現状をよしとは思っていないだけにそれは避けたい。
597 ：氏名黙秘：04/01/22 13:06 ID:+4XBGcLj
>>586
ロー受験関連スレと現行司法試験関連スレが一つの板にあることによって、
また、両試験の受験者が一つの板にあることによって、
「ごく一部の話題」や「ごく一部の人」にとって利便性が「多少」上がるということは承りました。
板分割によって実現される利便は、そのような少々の利便を上回るものでしょう。
荒らしや煽りの被害は二義的な分割理由ですが、同じ板にあることによって、
荒らしやあおりが助長される側面もあるでしょう。
ロー受験関連スレの多くは各校ごとのスレです。
これは各校ごとによって試験内容が違う以上、各校ごとにスレが立つことは当然でしょう。
また、受験資格が異なる試験ごとに大勢の受験者がいるのですから、同じ学校で複数のスレがたつことも当然です。
制限することは合理的ではありません。
そもそも、現行受験者が被っている害は、スレ数が多いこと自体で生じているものではありません。
これほど議論の蓄積があるにもかかわらず、「面倒くさいから分けてしまえ」としか読み取れないのですか？
ロー受験関連スレと現行司法試験関連スレが一つの板にあることによって、
また、両試験の受験者が一つの板にあることによって、
「ごく一部の話題」や「ごく一部の人」にとって利便性が「多少」上がるということは承りました。
板分割によって実現される利便は、そのような少々の利便を上回るものでしょう。
荒らしや煽りの被害は二義的な分割理由ですが、同じ板にあることによって、
荒らしやあおりが助長される側面もあるでしょう。
ロー受験関連スレの多くは各校ごとのスレです。
これは各校ごとによって試験内容が違う以上、各校ごとにスレが立つことは当然でしょう。
また、受験資格が異なる試験ごとに大勢の受験者がいるのですから、同じ学校で複数のスレがたつことも当然です。
制限することは合理的ではありません。
そもそも、現行受験者が被っている害は、スレ数が多いこと自体で生じているものではありません。
これほど議論の蓄積があるにもかかわらず、「面倒くさいから分けてしまえ」としか読み取れないのですか？
ここ最近の質問スレの低レベルぶりは目に余る。
600 ：氏名黙秘：04/01/22 13:20 ID:I5ob9myH
ロースレの数が多く、回転の遅い良スレが落ちるというならともかく
スレが下がってることによって議論が沈滞するとかいう理由で
分割するってなら
「めんどくさいから分けてしまえ」ってことだろ
がんばって盛り上げろよ。ってことで。。。。
スレが下がってることによって議論が沈滞するとかいう理由で
分割するってなら
「めんどくさいから分けてしまえ」ってことだろ
がんばって盛り上げろよ。ってことで。。。。
>>597
＞「ごく一部の話題」や「ごく一部の人」にとって利便性が「多少」上がるということは承りました。
＞板分割によって実現される利便は、そのような少々の利便を上回るものでしょう。
スレの伸び方とかを見たとき、この強引な評価は、結局、ロー入しない現行受験者が、「面倒くさいから分けてしまえ」としか聞こえないよなあ。
＞「ごく一部の話題」や「ごく一部の人」にとって利便性が「多少」上がるということは承りました。
＞板分割によって実現される利便は、そのような少々の利便を上回るものでしょう。
スレの伸び方とかを見たとき、この強引な評価は、結局、ロー入しない現行受験者が、「面倒くさいから分けてしまえ」としか聞こえないよなあ。
>>601
俺はロー入予定のロー受験生ですが。
俺はロー入予定のロー受験生ですが。
スレの回転速度って結局住人の性質の違いなんだよね。
現行かローに迷ってる人が困るっていっても
法務省HPすら読んでない人が多い現状じゃ無視されても仕方ない。
法務省HPすら読んでない人が多い現状じゃ無視されても仕方ない。
>>604
ローの在学スレもロー入しない現行からは分離要請が出るんだろうな
ローの在学スレもロー入しない現行からは分離要請が出るんだろうな
>>608
それ、かなりいやなんだが。
それ、かなりいやなんだが。
下位ロー生が上位ロー受験生に煽られるという地獄絵図
>>608
すでに、現行がロー受験スレに間借りしているという現実
すでに、現行がロー受験スレに間借りしているという現実
>>608
少人数ローはまとめて一つのスレにしたほうが個人特定可能性が減っていいんじゃない？
少人数ローはまとめて一つのスレにしたほうが個人特定可能性が減っていいんじゃない？
参考：定員80人以上のローは21大学あります。
>>615
制度で分ける趣旨じゃないから。
制度で分ける趣旨じゃないから。
>>615
それこそローカルルールを設定すればいい話だ。
それこそローカルルールを設定すればいい話だ。
エンフォースメントアビリティが無いローカルルールなんか無駄なのは
国際法みてれば分かるだろ
国際法みてれば分かるだろ
え え えんふぉーすめんとあびりてぃ？
強制力でいいじゃんか
強制力でいいじゃんか
621 ：氏名黙秘：04/01/22 13:53 ID:X6Fbvy/u
ローカルルールは違反したら削除なんだが
verifiabilityが絡むからそうは単純じゃないんだよ
618はバカだから放置。
実体法で終わってる香具師が多そうだな
625 ：氏名黙秘：04/01/22 14:28 ID:52BSyb5K
やはり分離。現行は将来無くなるからロー生の新司法と括って1つの板で
それ以外を分離させるのが妥当。既習で入学したい椰子は質問版にだけ来なさい
って感じで。最近合格者が減ってしまったと思えるのが非常に悲しい。
それ以外を分離させるのが妥当。既習で入学したい椰子は質問版にだけ来なさい
って感じで。最近合格者が減ってしまったと思えるのが非常に悲しい。
>>618
国際法が無意味という奴は、「現実主義者」とさえ言えないというのが
国際政治学でも一般的になってきた今日この頃です。
ちなみに、執行可能性は、エンフォーサビリティと言います。
世界人権宣言や企業の各種の行動指針など、自主的に実現することに
意味のあるガイドラインは世界中にたくさんあります。
インタネ関係でもそのような目安が、プライバシーポリシーなど
様々な形で機能しています。
あなたはあふぉです。
国際法が無意味という奴は、「現実主義者」とさえ言えないというのが
国際政治学でも一般的になってきた今日この頃です。
ちなみに、執行可能性は、エンフォーサビリティと言います。
世界人権宣言や企業の各種の行動指針など、自主的に実現することに
意味のあるガイドラインは世界中にたくさんあります。
インタネ関係でもそのような目安が、プライバシーポリシーなど
様々な形で機能しています。
あなたはあふぉです。
バカに突っ込まなくてもいいよ
俺は勉強になったからいいけど
俺は勉強になったからいいけど
628 ：氏名黙秘：04/01/22 14:41 ID:52BSyb5K
【重要】自治スレでは煽りはスルー
本物の糞スレ乱立で困っているというなら、ローカルルール作って、ルール違反スレは即削除でいいだろうけど、
一見糞スレでないスレが大量にあるから、分割しかない。
一見糞スレでないスレっていうのは、ある人にとっては糞すれだけど、別の人にとっては最重要なスレのことね。
現行司法試験受験生にとって、ロー受験スレなんて糞スレでしかない。
ロー受験生にとって、現行司法試験受験スレは見えない。上にないから。
一見糞スレでないスレが大量にあるから、分割しかない。
一見糞スレでないスレっていうのは、ある人にとっては糞すれだけど、別の人にとっては最重要なスレのことね。
現行司法試験受験生にとって、ロー受験スレなんて糞スレでしかない。
ロー受験生にとって、現行司法試験受験スレは見えない。上にないから。
需要が分離しすぎてるんだよね
631 ：氏名黙秘：04/01/22 16:17 ID:hN6MCS8c
現行が出て行けばいいだけだろ
ロー組は現行の連中と違って2ch素人多いのか？
普通良スレはsage進行するだろ？
普通良スレはsage進行するだろ？
634 ：sage：04/01/22 16:40 ID:hN6MCS8c
>>631
それがシンプルでいいよな。
それがシンプルでいいよな。
○○が出て行けばいい、系の主張をする者は自分がどういう分類に属するか明かすこと。
ん？？？
ロー組だけど、賛成。
こんなスレ立つくらいだからもう末期癌だよ。
ロー入試スレだけで３００くらいスレ欲しいし。
こんなスレ立つくらいだからもう末期癌だよ。
ロー入試スレだけで３００くらいスレ欲しいし。
ひろゆき次第かな。
631 ：氏名黙秘 ：04/01/22 16:17 ID:hN6MCS8c
現行が出て行けばいいだけだろ
632 ：氏名黙秘 ：04/01/22 16:36 ID:???
ロー組は現行の連中と違って2ch素人多いのか？
普通良スレはsage進行するだろ？
633 ：氏名黙秘 ：04/01/22 16:38 ID:???
>>632
それは板によって違う。最近この板でsage進行が多いのは
2chブラウザのデフォをいじってないからじゃねーか？
634 ：sage ：04/01/22 16:40 ID:hN6MCS8c
>>631
それがシンプルでいいよな。
現行が出て行けばいいだけだろ
632 ：氏名黙秘 ：04/01/22 16:36 ID:???
ロー組は現行の連中と違って2ch素人多いのか？
普通良スレはsage進行するだろ？
633 ：氏名黙秘 ：04/01/22 16:38 ID:???
>>632
それは板によって違う。最近この板でsage進行が多いのは
2chブラウザのデフォをいじってないからじゃねーか？
634 ：sage ：04/01/22 16:40 ID:hN6MCS8c
>>631
それがシンプルでいいよな。
>>639
藁た。
議論を感情論のレベルまで引き下げようとしてる香具師がいるな。
（もしくは感情論でしか議論できない）
別に「分割」は、一方に「出て行け」とか「追い出す」ということではない。
性質の違うものが、一緒にあることの弊害を問題としており、
それを根本的に解決する為に「分割」を提案するんだよ。
まぁ、ローが「追い出される」と感じるのは、
今まで、司法版が蓄積したノウハウの良い影響を受けていることでの証左にもなるかもね。
「ロー」だけじゃ掲示板が上手く回らないと不安なのか？
けどその分、現行組みがロースレに迷惑を感じているのも事実なんだな。
藁た。
議論を感情論のレベルまで引き下げようとしてる香具師がいるな。
（もしくは感情論でしか議論できない）
別に「分割」は、一方に「出て行け」とか「追い出す」ということではない。
性質の違うものが、一緒にあることの弊害を問題としており、
それを根本的に解決する為に「分割」を提案するんだよ。
まぁ、ローが「追い出される」と感じるのは、
今まで、司法版が蓄積したノウハウの良い影響を受けていることでの証左にもなるかもね。
「ロー」だけじゃ掲示板が上手く回らないと不安なのか？
けどその分、現行組みがロースレに迷惑を感じているのも事実なんだな。
>>640
は、ロー「受験」ね。
は、ロー「受験」ね。
まあな、ロー入試が一段落すれば、静かになるんだろうが、
いつごろ終わるの？ロー入試って？
いつごろ終わるの？ロー入試って？
>>642
終わったと思ったら次は来年度の適性シーズン
終わったと思ったら次は来年度の適性シーズン
644 ：氏名黙秘：04/01/22 19:29 ID:1oEM74Kc
>>639に見られるように、今ここで反対している人は、一人なのかもしれない
が、反対理由が全く説得的でないし、議論を取り違えているよね。
まず、「出てけ」とか「追い出される」という発想がおかしい。
そういう発想だけで、反対といっている人がいるのは、まったく嘆かわしい
ことだ。
それに、利便性という自分の利益（しかもそんなのそれほど大きい利益ではな
い）だけを主張して、双方のあるいは多様な利益調整という、制度としての問
題を客観的に論じられないのは、法律家としての素養に問題があるとしか思え
ない。
が、反対理由が全く説得的でないし、議論を取り違えているよね。
まず、「出てけ」とか「追い出される」という発想がおかしい。
そういう発想だけで、反対といっている人がいるのは、まったく嘆かわしい
ことだ。
それに、利便性という自分の利益（しかもそんなのそれほど大きい利益ではな
い）だけを主張して、双方のあるいは多様な利益調整という、制度としての問
題を客観的に論じられないのは、法律家としての素養に問題があるとしか思え
ない。
227 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/01/22 16:27 ID:C/JL276u
分割じゃないんだよ。
ロースクールは今後メジャーになっていくんだから
ロースクール入試板を新設してほしいというのが願いなんだよ。
分割とどう違うんだか。
てゆーか、分割相談スレに書くな。
新板設置希望スレに書け
分割じゃないんだよ。
ロースクールは今後メジャーになっていくんだから
ロースクール入試板を新設してほしいというのが願いなんだよ。
分割とどう違うんだか。
てゆーか、分割相談スレに書くな。
新板設置希望スレに書け
646 ：氏名黙秘：04/01/22 20:17 ID:nZgdpr/1
>>644
> まず、「出てけ」とか「追い出される」という発想がおかしい。
> そういう発想だけで、反対といっている人がいるのは、まったく嘆かわしい
> ことだ。
でも、ロー志望者がそういう被害者的意識を抱いてしまうのは
自然な（容易に予想できる）反応であり、その点に配慮せずに
話を進めたのでは、板の合意を得るのは難しいと思う。
相手方当事者の感情を排除して問題解決ができると考えているとしたら、
その方が「法律家としての素養に問題がある」と思える。
> まず、「出てけ」とか「追い出される」という発想がおかしい。
> そういう発想だけで、反対といっている人がいるのは、まったく嘆かわしい
> ことだ。
でも、ロー志望者がそういう被害者的意識を抱いてしまうのは
自然な（容易に予想できる）反応であり、その点に配慮せずに
話を進めたのでは、板の合意を得るのは難しいと思う。
相手方当事者の感情を排除して問題解決ができると考えているとしたら、
その方が「法律家としての素養に問題がある」と思える。
648 ：氏名黙秘：04/01/22 20:23 ID:8CHVwYnc
>>646
いや、俺はロー志望者だけど、分割案に同意してるし、
未修でも同意してる人は多い（コテハン出して悪いけど、前前さんとか）。
現行受験生の多くも、ロー関係をすべて排除するのではなく､
ロー生は法律試験であり直接の法曹試験である新司法試験を受けるのだからと受け入れた。
勝手に被害者意識とか持ち出して煽ってるようにしか思えないがな。
いや、俺はロー志望者だけど、分割案に同意してるし、
未修でも同意してる人は多い（コテハン出して悪いけど、前前さんとか）。
現行受験生の多くも、ロー関係をすべて排除するのではなく､
ロー生は法律試験であり直接の法曹試験である新司法試験を受けるのだからと受け入れた。
勝手に被害者意識とか持ち出して煽ってるようにしか思えないがな。
あー、こういうのが内ゲバって言うんだ。
>>647
上は引用。
上は引用。
>>649
ゲバルトは全く見えないぞ。
ゲバルトは全く見えないぞ。
板の分割・新設は2chでは珍しくないんだけどね。
スレもそのまま移転できるし。
ロー組は2ch暦が浅いのかも。
スレもそのまま移転できるし。
ロー組は2ch暦が浅いのかも。
653 ：氏名黙秘：04/01/22 20:53 ID:6rMTN/4w
ロー受験生は、司法試験ていう名前にこだわるねー
なんでー
君らが司法試験を受けるのは、2年か3年かそれ以上先なのに
なんでー
君らが司法試験を受けるのは、2年か3年かそれ以上先なのに
>>654
ヴェテのおまいが合格するのは５年以上かかるだろ（ゲチョプラｗ
ヴェテのおまいが合格するのは５年以上かかるだろ（ゲチョプラｗ
2つ板見るなんて簡単でしょ。
それよりロー入学者がそのロー志望者と同じスレになるのはよくないよ。
それよりロー入学者がそのロー志望者と同じスレになるのはよくないよ。
反対者はヴェテのようだが、その理由はロー受験組に対する妬みに起因すると思われる。
４月以降のロー受験生の大多数は、司法経験者になる。
純粋未修はごく少数。
実は話題の共通性も高いのである。上位校は択一合格経験者ばかりだろ。
純粋未修はごく少数。
実は話題の共通性も高いのである。上位校は択一合格経験者ばかりだろ。
ロー受験とロースクール在学生及び現行で分けるってことで結論は出ている。
ごめん、愉快犯のつもりが間違った。
真面目にお話してるのねｗ
およびじゃ～あーりませんでしたね。
では失礼ｗｗ
真面目にお話してるのねｗ
およびじゃ～あーりませんでしたね。
では失礼ｗｗ
>>659
転向ロー受験生と現行司法試験受験生では、立場も話題も全然違うと思うんですけど～
転向ロー受験生と現行司法試験受験生では、立場も話題も全然違うと思うんですけど～
ローにはもう合格したから、ローの話題はもういらねーや。
ロー関係は排除でＯＫ。
変わり身は人一倍早いもんで。
ロー関係は排除でＯＫ。
変わり身は人一倍早いもんで。
665 ：氏名黙秘：04/01/22 21:11 ID:qXtgmb8v
>>656
確かにそのとおりかも知れない。でも、少なくとも俺は重要だと思ってる。
だいたい、種類が違うから分けるっていったってて共存の努力（具体的にいえばローカルルール作成）のさえ十分にしたといえるかどうか。
もっと言えば、ローカルルール制定の議論が大して盛り上がらないのは、現状が許容範囲であるということ。
ま、おたがい議論は平行線をたどるのは、どっちも自分の意見を曲げる気がなさそうだから、しょうがないな。
確かにそのとおりかも知れない。でも、少なくとも俺は重要だと思ってる。
だいたい、種類が違うから分けるっていったってて共存の努力（具体的にいえばローカルルール作成）のさえ十分にしたといえるかどうか。
もっと言えば、ローカルルール制定の議論が大して盛り上がらないのは、現状が許容範囲であるということ。
ま、おたがい議論は平行線をたどるのは、どっちも自分の意見を曲げる気がなさそうだから、しょうがないな。
ローカルルール以前に2chガイドラインすら守ってない奴多いからな。
現行の合格者（修習生）は厳密には板違いだからとスレを乱立させないように守ってる。
修習地によって環境も違うのに一つのスレにまとめてる。
ロースレ乱立者との知的レヴェルの差かな。
現行の合格者（修習生）は厳密には板違いだからとスレを乱立させないように守ってる。
修習地によって環境も違うのに一つのスレにまとめてる。
ロースレ乱立者との知的レヴェルの差かな。
667 ：氏名黙秘：04/01/22 21:15 ID:Qt+pYuHt
ロー受験生に「大学別スレ禁止」ってローカルルールを作るといっても賛成するわけなくね？
ロー受験スレは青空カラオケといっしょ。情けで黙認してたら権利と勘違いした。
つーか問題の本質はロースレ乱立よりも現行向けのスレ（初学者の質問～など）のレベルが下がることなんだよね。
現行受験生→ロー併願者以外はロー入試スレに興味なし
ロー入学者→もう受かったのでロー入試スレに興味なし。
やっぱ分割かな。
ロー入学者→もう受かったのでロー入試スレに興味なし。
やっぱ分割かな。
>>665
ローカルルールの作成に関しては、一応の結論を経ていると思いますけど。
共存って言ったって、家庭内別居にしかならない。
それ以上にも以下にもならない。
ローカルルールを作ればひとつのスレで司法試験受験生とロー受験生が平和に語る機会が多くなるとお思いか？
私は関心の分散はローカルルールで抑えられる性質のものではないと思う。
ローカルルールの作成に関しては、一応の結論を経ていると思いますけど。
共存って言ったって、家庭内別居にしかならない。
それ以上にも以下にもならない。
ローカルルールを作ればひとつのスレで司法試験受験生とロー受験生が平和に語る機会が多くなるとお思いか？
私は関心の分散はローカルルールで抑えられる性質のものではないと思う。
673 ：氏名黙秘：04/01/22 21:28 ID:qXtgmb8v
>>672
そこが平行線のたどるところで。
俺は「受験生」のくくりは一緒なんだから仲良くしようよっていってるけど、分割賛成の奴は「全然別な奴らだ」っていってるの。
俺は意見を曲げる気は（少なくとも現在は）ないし、あなたもなさそうだよね。
だから平行線。
そこが平行線のたどるところで。
俺は「受験生」のくくりは一緒なんだから仲良くしようよっていってるけど、分割賛成の奴は「全然別な奴らだ」っていってるの。
俺は意見を曲げる気は（少なくとも現在は）ないし、あなたもなさそうだよね。
だから平行線。
675 ：氏名黙秘：04/01/22 21:35 ID:qXtgmb8v
糞スレ発見！
677 ：氏名黙秘：04/01/22 21:42 ID:Qt+pYuHt
>>675
最終目標が同じでも、そこに至る道筋は全く違うでしょ。
しかも、最後の関門の司法試験と新司法試験はいくらか重なったとしても、ロー受験と司法試験は全く重ならない。
分けた方がきっと仲良くできるよ。
最終目標が同じでも、そこに至る道筋は全く違うでしょ。
しかも、最後の関門の司法試験と新司法試験はいくらか重なったとしても、ロー受験と司法試験は全く重ならない。
分けた方がきっと仲良くできるよ。
>>676
どこ？
どこ？
そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している
なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
そもそもこういうアフォは過去ログみないし）
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
質問するのがメインじゃない。
でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している
なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
そもそもこういうアフォは過去ログみないし）
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
過去ログ読め厨うざいな。
同じ疑問が繰り返し出るって事はそれだけ分割案に説得力がないって事だよ。
同じ疑問が繰り返し出るって事はそれだけ分割案に説得力がないって事だよ。
682 ：氏名黙秘：04/01/22 21:50 ID:qXtgmb8v
>>680
現状では埋め尽くされていない。さらに２週間以上書き込みがなくても残ってるスレが普通にある。
だから説得力なし。
（例）http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065626104
どうしても既出の議論の繰り返しになるな…
現状では埋め尽くされていない。さらに２週間以上書き込みがなくても残ってるスレが普通にある。
だから説得力なし。
（例）http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065626104
どうしても既出の議論の繰り返しになるな…
結論先にありきの議論だしね。
>>684
自作自演なんじゃﾈｰﾉ
自作自演なんじゃﾈｰﾉ
687 ：氏名黙秘：04/01/22 21:55 ID:qXtgmb8v
どうも１里か２里が熱心にかいている気がするんだよね。自演も含めて。
えてして、印象ですが。
えてして、印象ですが。
689 ：氏名黙秘：04/01/22 21:56 ID:qXtgmb8v
>>685
読んでるよ。
読んでるよ。
じゃ、ロー受験スレは全てsage進行で。
691 ：氏名黙秘：04/01/22 21:58 ID:Qt+pYuHt
>>687
上に乗って踏んづけながら、「共存共存」と涼しい顔して済ましているのを共存とは言わないのですよ。
分割派が納得できるような共存が可能なローカルルール案でもあるというなら、一つくらい出してみれば。
上に乗って踏んづけながら、「共存共存」と涼しい顔して済ましているのを共存とは言わないのですよ。
分割派が納得できるような共存が可能なローカルルール案でもあるというなら、一つくらい出してみれば。
692 ：氏名黙秘：04/01/22 22:01 ID:qXtgmb8v
それだけ現行を受ける奴が少ないということだろ
だからベテは（略
だからベテは（略
じゃあ予備校スレも１つにしろよ
LEC総合スレとかさ。どうせしないんだろうがな（ゲラ
LEC総合スレとかさ。どうせしないんだろうがな（ゲラ
現行は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>692
ロースレは、さすがに在校生分と受験生分いると思いますよ。
さらに適性試験2種の点数スレとか解法スレとか新認可のロースレとか英語の点スレとか
どんどんいろいろできてきます。
どこまでがあなたの「仲良く」なんですか？
ロースレは、さすがに在校生分と受験生分いると思いますよ。
さらに適性試験2種の点数スレとか解法スレとか新認可のロースレとか英語の点スレとか
どんどんいろいろできてきます。
どこまでがあなたの「仲良く」なんですか？
答練スレも１つだろうな。
論文用に択一用。
現行なんて１００スレもあれば十分だろ
論文用に択一用。
現行なんて１００スレもあれば十分だろ
択一落ちが頑張ってますね
>>697
激しく同意
激しく同意
700 ：氏名黙秘：04/01/22 22:11 ID:qXtgmb8v
>>696
在校生ロースレは、大規模校しか維持できないので（少人数校だと即特定なので）、たいした量じゃない（既出）。
さらに色々なスレが出てきたところで、現在ある駄スレが減ってくだけで、有用なスレは残る（これも既出）。
みんな仲良く。
…どうせ最初に結論ありきなんだから、納得はしないだろうけどね。
在校生ロースレは、大規模校しか維持できないので（少人数校だと即特定なので）、たいした量じゃない（既出）。
さらに色々なスレが出てきたところで、現在ある駄スレが減ってくだけで、有用なスレは残る（これも既出）。
みんな仲良く。
…どうせ最初に結論ありきなんだから、納得はしないだろうけどね。
こんなスレで頑張ってる奴なんて択一落ちだろ。
さっさと受かろうぜ。
さっさと受かろうぜ。
>>700のようにの間違いだな
駄スレは消したよ。
反対する理由が見たらない。
賛成する理由もないような
>>705
今は「反対派」という者がいるということで賛成派の根拠が薄弱のように見えるだけで、
「反対派」がいなくなれば賛成派の根拠で十分いける。
なにしろ「反対派」は仲良くしたいだけだから。
仲良くもできない状態になればいいわけだ。「反対派」さんの主観において。
あぁ気の長い話だ。
今は「反対派」という者がいるということで賛成派の根拠が薄弱のように見えるだけで、
「反対派」がいなくなれば賛成派の根拠で十分いける。
なにしろ「反対派」は仲良くしたいだけだから。
仲良くもできない状態になればいいわけだ。「反対派」さんの主観において。
あぁ気の長い話だ。
＞＞７０７
kimoi
kimoi
＞なにしろ「反対派」は仲良くしたいだけだから。
択一ならば言い過ぎなので誤り
択一ならば言い過ぎなので誤り
>>711
だって違う話題をしてるものも「仲良く」ってのが反対派の意見なんでしょ。
その人から見れば薄弱に見えるわなぁ。
けど、違う話題なら分けるべきだし需要もあるってのが推進派の意見なんだよ。
負けてるって、そんな不公平な判定いりません。
だって違う話題をしてるものも「仲良く」ってのが反対派の意見なんでしょ。
その人から見れば薄弱に見えるわなぁ。
けど、違う話題なら分けるべきだし需要もあるってのが推進派の意見なんだよ。
負けてるって、そんな不公平な判定いりません。
ヴァカは放置で
「反対派」の言い分によると、キャパを大きくすれば「学問・文系」板ひとつに統合してもいいことになるな。
話題によって利便性を重視してわければいいんじゃないかな？
話題によって利便性を重視してわければいいんじゃないかな？
あげとくか
>>715
カテゴリーが同じでしょ。
カテゴリーが同じでしょ。
択一落ちも論文の勉強はするが、ロー浪人は択一の勉強すらしない。
確かにジャンル的にはロー入試を独立した板にしてくれるとすっきりするね。
720 ：氏名黙秘：04/01/22 23:19 ID:bsCh0pvt
ID出してない意見は自演と推定します。
>>720
もう議論も申請も終わってんだから自演でも何でも関係ない。
もう議論も申請も終わってんだから自演でも何でも関係ない。
でもさあ、やっぱり司法試験の素人からみるとヴェテって異常なんだよね。
確かに難しい試験だとは思うよ、でもだからって試験受けてる奴ら皆が優秀だってわけじゃないじゃん。
しかもヴェテって試験に落ちてる奴らだろ？それなのに何を偉そうに「質問板のレベルが落ちてる」だよｗ
お前が質問に答えられないだけじゃないのかよ？
本当におまえらこれからどうするの？
一般社会じゃ何年もかけてやっと合格すような奴らには依頼しないよ。もう、合格したって渉外には入れないんだから、負けを認めろよ
確かに難しい試験だとは思うよ、でもだからって試験受けてる奴ら皆が優秀だってわけじゃないじゃん。
しかもヴェテって試験に落ちてる奴らだろ？それなのに何を偉そうに「質問板のレベルが落ちてる」だよｗ
お前が質問に答えられないだけじゃないのかよ？
本当におまえらこれからどうするの？
一般社会じゃ何年もかけてやっと合格すような奴らには依頼しないよ。もう、合格したって渉外には入れないんだから、負けを認めろよ
そもそも渉外希望じゃないからのんびりやってるんだが・・
>>715
そういう意見もごく一部あったけど、ここではいい切断面が見つかってるのよ。
そういう意見もごく一部あったけど、ここではいい切断面が見つかってるのよ。
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ どこを縦読みすればいいんだ？
| ||＿＿|| ＜ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ どこを縦読みすればいいんだ？
| ||＿＿|| ＜ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
燃料投下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
まあ、渉外に入れない奴は負け組みだから
本当にまぁ破壊するのが好きな人間はいるもんだな。
>>724
「あったけど」って、過去形にしないでね。まだ「ある」んだから。
「あったけど」って、過去形にしないでね。まだ「ある」んだから。
738 ：氏名黙秘：04/01/22 23:38 ID:bsCh0pvt
ID出してないのは自演ですよ。
ここまで俺の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
自作自演厨
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
745 ：氏名黙秘：04/01/23 00:18 ID:bNAY40+Y
さーて何日放置されたらルール作り始める？
５日？一週間？
そろそろ腹決めなよ。
５日？一週間？
そろそろ腹決めなよ。
ルールはとりあえず要らないんじゃない？
すぐに要るという人は反対派だし、
ルール決めたところで話題の分散がおさまらないというのが賛成派だし。
うまくまとまらんかも。
すぐに要るという人は反対派だし、
ルール決めたところで話題の分散がおさまらないというのが賛成派だし。
うまくまとまらんかも。
板が使いづらい、不便だ、分割しろと言う方々は
その主張からいって
分割がされなくても板の利便性の向上に
自発的かつ積極的に努めてくださるものだと
信じています
その主張からいって
分割がされなくても板の利便性の向上に
自発的かつ積極的に努めてくださるものだと
信じています
>>747
分割がされなくても・・・っていう限界を超えてるってのが賛成派の主張でしょ。
反対派の人は自発的にローカルルール作りの原動力になってください。
賛成派としては、ローカルルールで今の状態は解消されないと思いますので、
どういうの作ればいいかわかりません。
分割がされなくても・・・っていう限界を超えてるってのが賛成派の主張でしょ。
反対派の人は自発的にローカルルール作りの原動力になってください。
賛成派としては、ローカルルールで今の状態は解消されないと思いますので、
どういうの作ればいいかわかりません。
賛成派→ローカルルールじゃ対応できないから分割
反対派→分割しなくてもローカルルールで対応できる
って感じだからなぁ。
もっとも申請が却下されたらルールも一応考えるけどさ。
反対派→分割しなくてもローカルルールで対応できる
って感じだからなぁ。
もっとも申請が却下されたらルールも一応考えるけどさ。
750 ：氏名黙秘：04/01/23 00:44 ID:uhhXu6y9
ルールは難しいよね。
本来は、できるだけ、自由なことが望ましいんじゃない？
ロー受験スレを減らす方向のルールもあんまり現実的じゃないし。
これだけ盛況なんだから、それぞれ必要なスレなんでしょ。
分割がならなかったら、結局、現状を受け入れるほかないということの
ような気がする。
やはり、分割が一番合理的だと思ってしまうんだよな。
本来は、できるだけ、自由なことが望ましいんじゃない？
ロー受験スレを減らす方向のルールもあんまり現実的じゃないし。
これだけ盛況なんだから、それぞれ必要なスレなんでしょ。
分割がならなかったら、結局、現状を受け入れるほかないということの
ような気がする。
やはり、分割が一番合理的だと思ってしまうんだよな。
ローカルルールなんか誰も守らないよ。ここでは。
「この板には自治能力がある」
と思われない限り諸々の提案は却下され続ける
ということが分かってるのかな。
俺はどっちでもいいけど、老婆心ながら。
と思われない限り諸々の提案は却下され続ける
ということが分かってるのかな。
俺はどっちでもいいけど、老婆心ながら。
というか反対派さんは、今の状況をどう認識して反対してるわけ？
1)今は話題の分散が見られる
2)見られない
まずどっちなんだ？
で、
1)ローカルルールは現在必要
2)不要
どっち？
1)今は話題の分散が見られる
2)見られない
まずどっちなんだ？
で、
1)ローカルルールは現在必要
2)不要
どっち？
754 ：氏名黙秘：04/01/23 02:41 ID:3vV1oEKO
「反対派さん」とか言っても、人それぞれなんじゃない？
俺は反対派っていうか、どっちでもいい派で現行試験組なんだが。
現状は「不便か」といわれれば不便だが、許容できないレベルではない。
ＩＥ使っているが、お気に入りと履歴を使って見たいスレは一発で開けるし。
良スレはちゃんと保守してればdat落ちはしないし。
司法試験板を開いたときに現行の話題が上の方に来ていれば、また人も
戻ってくるような気もするし、もう戻ってこないような気もする。
（戻ってくる蓋然性が高いのなら賛成してもいいが。）
このスレを１から見てるが、賛成派の議論の仕方に拙速があって反発したい
気分もないではないが、怒るほどでもない。まぁどうでもいいな。
ちなみにそれなりにネタ振ったり質問に答えたりして板には貢献しているつもり。
俺は反対派っていうか、どっちでもいい派で現行試験組なんだが。
現状は「不便か」といわれれば不便だが、許容できないレベルではない。
ＩＥ使っているが、お気に入りと履歴を使って見たいスレは一発で開けるし。
良スレはちゃんと保守してればdat落ちはしないし。
司法試験板を開いたときに現行の話題が上の方に来ていれば、また人も
戻ってくるような気もするし、もう戻ってこないような気もする。
（戻ってくる蓋然性が高いのなら賛成してもいいが。）
このスレを１から見てるが、賛成派の議論の仕方に拙速があって反発したい
気分もないではないが、怒るほどでもない。まぁどうでもいいな。
ちなみにそれなりにネタ振ったり質問に答えたりして板には貢献しているつもり。
22日のID出現順リスト
○賛成 △たぶん賛成 ▲たぶん反対 ■反対 －ID既出
○>559 ID:8hqj/lIb
△>571 ID:z6IZgPoj
○>572 ID:Zc3jbgnN －>573 ID:Zc3jbgnN －>574 ID:z6IZgPoj
○>576 ID:+4XBGcLj
■>577 ID:I5ob9myH －>578 ID:+4XBGcLj
○>581 ID:r4h5cskL
○>582 ID:52BSyb5K －>585 ID:z6IZgPoj －>586 ID:I5ob9myH －>591 ID:52BSyb5K －>596 ID:I5ob9myH －>597 ID:+4XBGcLj －>600 ID:I5ob9myH
？>621 ID:X6Fbvy/u －>625 ID:52BSyb5K －>628 ID:52BSyb5K
▲>631 ID:hN6MCS8c －>634 ID:hN6MCS8c
○>644 ID:1oEM74Kc
■>646 ID:nZgdpr/1
○>648 ID:8CHVwYnc
○>653 ID:6rMTN/4w
■>665 ID:qXtgmb8v
○>667 ID:Qt+pYuHt －>673 ID:qXtgmb8v －>675 ID:qXtgmb8v －>677 ID:Qt+pYuHt －>682 ID:qXtgmb8v －>687 ID:qXtgmb8v －>689 ID:qXtgmb8v －>691 ID:Qt+pYuHt －>692 ID:qXtgmb8v －>700 ID:qXtgmb8v
？>720 ID:bsCh0pvt －>738 ID:bsCh0pvt
○賛成 △たぶん賛成 ▲たぶん反対 ■反対 －ID既出
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▲>631 ID:hN6MCS8c －>634 ID:hN6MCS8c
○>644 ID:1oEM74Kc
■>646 ID:nZgdpr/1
○>648 ID:8CHVwYnc
○>653 ID:6rMTN/4w
■>665 ID:qXtgmb8v
○>667 ID:Qt+pYuHt －>673 ID:qXtgmb8v －>675 ID:qXtgmb8v －>677 ID:Qt+pYuHt －>682 ID:qXtgmb8v －>687 ID:qXtgmb8v －>689 ID:qXtgmb8v －>691 ID:Qt+pYuHt －>692 ID:qXtgmb8v －>700 ID:qXtgmb8v
？>720 ID:bsCh0pvt －>738 ID:bsCh0pvt
757 ：７５４：04/01/23 03:20 ID:3vV1oEKO
>>755
さぁ？
今は盛んなロー受験生のみなさんが分離されたらかわいそうだなぁ、
という気はする。彼ら司法のイメージなしに語っているきらいがあるから。
俺にとっては他人事だから本気では考えていないし、「そうじゃない」と言う
ならそれでいいけど。
あと、分離・移行作業がめんどくさそう、とか。
俺自身は分割してもしなくてもどっちでもいいので、出来るだけめんどくさい
ことは避けたいと思っている。
やってくれる人がいるならやればいい。
なるようになった結果の司法試験板にアクセスするだけ。
ま、たぶん多数派ですね。
では寝る。
さぁ？
今は盛んなロー受験生のみなさんが分離されたらかわいそうだなぁ、
という気はする。彼ら司法のイメージなしに語っているきらいがあるから。
俺にとっては他人事だから本気では考えていないし、「そうじゃない」と言う
ならそれでいいけど。
あと、分離・移行作業がめんどくさそう、とか。
俺自身は分割してもしなくてもどっちでもいいので、出来るだけめんどくさい
ことは避けたいと思っている。
やってくれる人がいるならやればいい。
なるようになった結果の司法試験板にアクセスするだけ。
ま、たぶん多数派ですね。
では寝る。
IDで賛否とっても無意味だよ。
どうしても分割したいヴェテ＝賛成派はＩＤ出しても反対するけど、
現状でどうでもいい連中はそこまでの動機がないから。
ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティの関係だろ。
どうしても分割したいヴェテ＝賛成派はＩＤ出しても反対するけど、
現状でどうでもいい連中はそこまでの動機がないから。
ノイジーマイノリティとサイレントマジョリティの関係だろ。
まんまでいいな
>>758
だから4月まで待つのが得策である。
だから4月まで待つのが得策である。
761 ：氏名黙秘：04/01/23 10:52 ID:FknTcXTZ
今日も分割希望。
762 ：氏名黙秘：04/01/23 11:05 ID:OUl0Uyqt
分割賛成派は自ら盛り上げる努力をしているのだろうか？
764 ：氏名黙秘：04/01/23 13:13 ID:u46OeE1K
反対派がローカルルール上げないようなので､
私が上げてみる。
・在校生・合格者スレでは学歴序列ネタ禁止。 いかがでしょう。
私が上げてみる。
・在校生・合格者スレでは学歴序列ネタ禁止。 いかがでしょう。
現状維持派としては、ローカルルールもとやかく言う必要なしだな
766 ：氏名黙秘：04/01/23 13:50 ID:u46OeE1K
767 ：氏名黙秘：04/01/23 13:51 ID:u46OeE1K
2)の2)の間違いですた。↑
分割のために努力することが無駄なことがなんとなくわかるスレ展開ですね
早めに手を打とうと思いましたが、まだ感じない人がいるようで抵抗されているのでしょうがないですね。
鈍感な人が必要性を感じるまで待たないといけないでしょう。
鈍感な人が必要性を感じるまで待たないといけないでしょう。
ID出さない→複数いると思わせたい自演君
どうしても、反対派がさして理由もなく嫌がらせをしているように
思えてしかたないのは、漏れだけだろうか。
思えてしかたないのは、漏れだけだろうか。
【激戦】２００４年現行試験出願スレ【チャンス】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074857422/l50
立てた。
賛成派も反対派もどうでもいい派も情報交換よろしく。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074857422/l50
立てた。
賛成派も反対派もどうでもいい派も情報交換よろしく。
分割賛成派が「僕のおもちゃ取られた～」と泣き叫ぶガキに見えてしかたないのは、漏れだけだろうか。
意味わからない
>>773
同意。
同意。
>>775
不同意。
不同意。
>>773
禿同
禿同
自演ウザイヨ。
●使いにはバレバレ
●使いにはバレバレ
>>778
お前ヴァカ？
お前ヴァカ？
>>778
おいおいせっかく楽しんでたのに・・・
おいおいせっかく楽しんでたのに・・・
――自己の権利が蹂躪されるならば，その権利の目的物が侵されるだけではなく己れの人格までも脅かされるのである．
権利のために闘うことは自身のみならず国家・社会に対する義務であり，ひいては法の生成・発展に貢献するのだ．
イェーリング
権利のために闘うことは自身のみならず国家・社会に対する義務であり，ひいては法の生成・発展に貢献するのだ．
イェーリング
●使いにはID見えるの？
というか、この板に●買ってるやつがいるとはｗ
というか、この板に●買ってるやつがいるとはｗ
見えるよ。
そろそろフシアナでももってこい
申請スレッドで議論するアホもいるし却下確定、っと。
さてー次の手は？
さてー次の手は？
打つ手なし
だって、なにもしない派というのがあって、何か行動を取ると猛反対してくるから、話が進まない。
/
.,. ､ / ／
,〃´ヾ.、 / .／
.／|l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､. ', このスレは終了だ！
l.l. ,..ィ'´ l', '.j
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ .,ｌ. ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
| |
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.／|l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､. ', このスレは終了だ！
l.l. ,..ィ'´ l', '.j
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ .,ｌ. ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
| |
会計試験全般板（うろ覚え）のローカルルールも申請してるのに変更されてないから、
まだ却下が決まったわけじゃないっぽい。
望み薄だけど。
まだ却下が決まったわけじゃないっぽい。
望み薄だけど。
>>792
わらた
わらた
その手のスレを楽しんでるなら
分割も糞もないだろ
分割も糞もないだろ
>>797
お前も煽ってるんだろ
お前も煽ってるんだろ
分割されるといたしましても、>>792のスレは分割後もこっちに残る類のものであります。
なんか似たような話が……
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/426
| 【板名】大学板
| 【理由】http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/1
| 【内容】大学の学問的な話題を扱う板です。雑談は大学生活板へ
関連で削除人のこんな発言も発見。
農学板削除議論
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074769086/21
| 農学板は農学という学問を語る為の板です。
| 数個のスレにまとまっているならば多少の板違いは見過ごす事もできますが、
| １００以上の板違いスレが常時上がっている状態では、
| 農学の情報を探しに来た人が著しく不便を生じます。
| 見えない為に気づきにくいかもしれませんが、迷惑を受けるのは
| 「板に情報を探しに来た（文句を言わない）ROMの人」なのです。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/426
| 【板名】大学板
| 【理由】http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/1
| 【内容】大学の学問的な話題を扱う板です。雑談は大学生活板へ
関連で削除人のこんな発言も発見。
農学板削除議論
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074769086/21
| 農学板は農学という学問を語る為の板です。
| 数個のスレにまとまっているならば多少の板違いは見過ごす事もできますが、
| １００以上の板違いスレが常時上がっている状態では、
| 農学の情報を探しに来た人が著しく不便を生じます。
| 見えない為に気づきにくいかもしれませんが、迷惑を受けるのは
| 「板に情報を探しに来た（文句を言わない）ROMの人」なのです。
>>801
農学板じゃなくて農学部板になっちゃってるね。
農学板じゃなくて農学部板になっちゃってるね。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「吉野家は果たして牛丼屋か」という議論をしている場合、あなたが
「吉野家は牛丼屋としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「吉野家は牛丼を売るが、もし急患を受け入れる吉野家があったらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として吉野家で鮭を食べる事もある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、吉野家全店舗が変形合体して巨大ロボにならないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「BSE の逆風の中、吉野家が牛丼屋としてやっていく事を望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、牛丼屋は殺伐としていないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、アニメ『キン肉マン』のスポンサーを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、吉野家を牛丼屋と認めると都合の良い親子連れが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか？」
13：勝利宣言をする
「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」
「刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「吉野家が牛丼屋なんて言う奴は、店員にマークされるぞ。現実を見てみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、吉野家がマックシェイクを売るようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「つゆだくが最新流行なんて過去の概念にしがみつく吉野家通気取りはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、本当にお前は吉野家でつゆだくを食いたいのか？」
13：勝利宣言をする
「まあお前、ド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「吉野家って言っても味噌汁からねぎだくギョクまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「吉野家が牛丼屋ではないと認めない限り外食産業に進歩はない」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
「オンラインカジノとパチンコで二年で３５０万貯めた」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「５０パーセントで二倍になる。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「もらうだけもらってプレイせずに換金することもできる」
４：主観で決め付ける
「初回のみだけど、」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「一度やってみなよ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「去年まで金無し君だったけど」
７：陰謀であると力説する
「ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば」
８：知能障害を起こす
「金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。」
10：ありえない解決策を図る
「暇つぶしになる」
11：レッテル貼りをする
「２５歳。」
「オンラインカジノとパチンコで二年で３５０万貯めた」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「５０パーセントで二倍になる。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「もらうだけもらってプレイせずに換金することもできる」
４：主観で決め付ける
「初回のみだけど、」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「一度やってみなよ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「去年まで金無し君だったけど」
７：陰謀であると力説する
「ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば」
８：知能障害を起こす
「金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。」
10：ありえない解決策を図る
「暇つぶしになる」
11：レッテル貼りをする
「２５歳。」
俺は絶対反対だからね！
だれかこのテンプレで今までの話をまとめてよ
>>807
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
削除遊牧民か…学問文系カテゴリは担当じゃないのかな？
「実務ではどうなってる。」とかは無しの
法律学としての六法以外の法律の話はどこでやる？
法律学としての六法以外の法律の話はどこでやる？
司法試験板
法学板ってのをドーンと作ってだな。
現行は資格板、ローは学歴板（もしくは大学生活板）に統合でいいのではないか？
糞つまらんから過疎化した板を分割してもどうせ糞過疎板が２つになるだけだ。
現行は資格板、ローは学歴板（もしくは大学生活板）に統合でいいのではないか？
糞つまらんから過疎化した板を分割してもどうせ糞過疎板が２つになるだけだ。
>>814
>>303までに決定。
↓の見解の相違は残して。
・春以降にロースレ濫立が起こるか
分離派：起こる
反対派：起こらない、もしくは分からない
・起こったとして、その対処法は
分離派：板分割で対処
反対派：ローカルルールで対処（？）
>>303までに決定。
↓の見解の相違は残して。
・春以降にロースレ濫立が起こるか
分離派：起こる
反対派：起こらない、もしくは分からない
・起こったとして、その対処法は
分離派：板分割で対処
反対派：ローカルルールで対処（？）
スレぐらい濫立してもいいと思わん？
興味のあるところだけ選んで見てるんだから。
興味のあるところだけ選んで見てるんだから。
分割要望スレより抜粋
226 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/21 23:08 ID:zpq4mPof
>>218
反対派ですが、賛成派の意見のみの要約になっているのは公平でないと考えますので、一言。
現在の司法板は、駄スレも多く存在し、分割賛成派のいうほど危機的な状況にはないと考えます。
少なくとも私は、現状で大して混乱しているとは思っていません。
そのあたりの議論は、>>219でなされていますが、ちょっと散漫になっていると思ったので書き込みました。
スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
それでは、失礼いたします。
228 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/23 18:57 ID:rNjt+n+Y
>226
>駄スレも多く存在し
駄スレとネタスレの区別ついてますか？
法律学者の内輪ネタはこの板でしか通用しないし。
>分割賛成派のいうほど危機的な状況にはないと
司法板の華であるべき法律議論系の板ばかりがdat落ちの危機を迎えていては有益な議論はできないし、
そもそも大学院受験スレばかりが学校別に立てられている状況が危機的でないと
いうのは、反対派（ロースクール受験者側）の意見のみの要約になっているのでは？
スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
それでは、失礼いたします。
「賛成派の意見のみの集約は公平でないと思うので」って書いてるのにこんな反論するんだから、言葉が通じてないとしか言いようがないね。
まあ、分割要望板でこんな書き込みしてる時点でお互いが厨としかいいようがないんだが。
226 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/21 23:08 ID:zpq4mPof
>>218
反対派ですが、賛成派の意見のみの要約になっているのは公平でないと考えますので、一言。
現在の司法板は、駄スレも多く存在し、分割賛成派のいうほど危機的な状況にはないと考えます。
少なくとも私は、現状で大して混乱しているとは思っていません。
そのあたりの議論は、>>219でなされていますが、ちょっと散漫になっていると思ったので書き込みました。
スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
それでは、失礼いたします。
228 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/23 18:57 ID:rNjt+n+Y
>226
>駄スレも多く存在し
駄スレとネタスレの区別ついてますか？
法律学者の内輪ネタはこの板でしか通用しないし。
>分割賛成派のいうほど危機的な状況にはないと
司法板の華であるべき法律議論系の板ばかりがdat落ちの危機を迎えていては有益な議論はできないし、
そもそも大学院受験スレばかりが学校別に立てられている状況が危機的でないと
いうのは、反対派（ロースクール受験者側）の意見のみの要約になっているのでは？
スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
それでは、失礼いたします。
「賛成派の意見のみの集約は公平でないと思うので」って書いてるのにこんな反論するんだから、言葉が通じてないとしか言いようがないね。
まあ、分割要望板でこんな書き込みしてる時点でお互いが厨としかいいようがないんだが。
818 ：氏名黙秘：04/01/24 14:15 ID:divkY8vr
>>817
>>「賛成派の意見のみの集約は公平でないと思うので」って書いてるのにこんな反論
これは「不正の侵害」に正当防衛で応じたってことと一緒だよ。
法廷で不規則発言をする被告人を退廷させていいのと同じだよ。
>>「賛成派の意見のみの集約は公平でないと思うので」って書いてるのにこんな反論
これは「不正の侵害」に正当防衛で応じたってことと一緒だよ。
法廷で不規則発言をする被告人を退廷させていいのと同じだよ。
>>818
じゃあ分割要望スレで何個もレスつけて賛成派の要望を述べるのも、不規則発言だと思うが？
じゃあ分割要望スレで何個もレスつけて賛成派の要望を述べるのも、不規則発言だと思うが？
820 ：氏名黙秘：04/01/24 14:18 ID:divkY8vr
>>819
分割の要望ですが何か？
分割の要望ですが何か？
＞スレ汚しでしたら削除していただいて構いません。
＞それでは、失礼いたします。
お前らはガイドラインを読んだことがあるのかと。
＞それでは、失礼いたします。
お前らはガイドラインを読んだことがあるのかと。
>>822
まあ、厨同士仲良くあおり合ってるってことで、生暖かく見守ってくださいませ（ｗ
まあ、厨同士仲良くあおり合ってるってことで、生暖かく見守ってくださいませ（ｗ
824 ：氏名黙秘：04/01/24 14:22 ID:divkY8vr
>>824
【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。
１、板分割を希望する板のURL
２、板分割について話し合ったスレッドのリンク
これだけ載せればいいのだから、レスひとつで十分と判断した次第。
明言してるわけではないので、根拠が薄いといわれればそのとおり。
【板の分割について】
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて こちらでご相談ください。
１、板分割を希望する板のURL
２、板分割について話し合ったスレッドのリンク
これだけ載せればいいのだから、レスひとつで十分と判断した次第。
明言してるわけではないので、根拠が薄いといわれればそのとおり。
826 ：氏名黙秘：04/01/24 14:29 ID:divkY8vr
>>817の226が最もどうしようもないという結論で一致するならいいよ。
議論がロクになされずに申請すると
反対の人が申請スレで暴れるのは非常によくあること。
ま、そうなった場合まず通らない。
反対の人が申請スレで暴れるのは非常によくあること。
ま、そうなった場合まず通らない。
>>826
厨であるという点では同意。
厨であるという点では同意。
829 ：氏名黙秘：04/01/24 14:37 ID:divkY8vr
反対してるのはサヨ
>>829
厨にも文句を言わせないプロセスを踏むことが
２ちゃんでの自治では重要なのよね。
毎日まとめてはスレを上げて議論を継続し
定期的に他スレに告知して
２・３週間は議論したうえで
どうしても一致しないなら投票。
その上で、提出文をしっかり練って、提出。
そこまでやって初めて、後から文句を言い出した人に
「議論はしつくしましたので今頃言わないでください」
と言う事ができる
そんなもんなんだよ
厨にも文句を言わせないプロセスを踏むことが
２ちゃんでの自治では重要なのよね。
毎日まとめてはスレを上げて議論を継続し
定期的に他スレに告知して
２・３週間は議論したうえで
どうしても一致しないなら投票。
その上で、提出文をしっかり練って、提出。
そこまでやって初めて、後から文句を言い出した人に
「議論はしつくしましたので今頃言わないでください」
と言う事ができる
そんなもんなんだよ
832 ：氏名黙秘：04/01/24 14:45 ID:divkY8vr
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
去年夏の適性の時から分割話はあったけどなぁ。
まあ４月からは元未修受験者のロー生が
治安を維持してくれることを期待しておきますわ。
まあ４月からは元未修受験者のロー生が
治安を維持してくれることを期待しておきますわ。
確かに去年の適性前はやばいね。
勘違い君が大量に荒らしてた。
勘違い君が大量に荒らしてた。
でもよく分からんよな。
ロー受験板を分離して作ろうって話なんだから、今年、ローに合格した（する）
やつらは、ここにとどまるわけだろ。そして、今年のロー受験生は、今年ロー
に合格するつもりのやつらなわけだよな。なのに、なぜ、追い出される
という気持ちになるのだろうか。
ロー受験板を分離して作ろうって話なんだから、今年、ローに合格した（する）
やつらは、ここにとどまるわけだろ。そして、今年のロー受験生は、今年ロー
に合格するつもりのやつらなわけだよな。なのに、なぜ、追い出される
という気持ちになるのだろうか。
>>827
どんなに議論を尽くしたって、議論になっている以上、最終的に、全員が
納得するということはありえないだろう。
その場合に、粘着な反対派が、申請スレで暴れたら、申請が通らないことに
なるというのは不合理じゃないか？
どんなに議論を尽くしたって、議論になっている以上、最終的に、全員が
納得するということはありえないだろう。
その場合に、粘着な反対派が、申請スレで暴れたら、申請が通らないことに
なるというのは不合理じゃないか？
大体3スレ使って議論がまとまらないのはなぜなんだｗ
>>839
↓に尽きるだろ。分離派は一貫した論理を心がけてるが、反対派は野党だから各論反対で何が言いたいかわからん。
・春以降にロースレ濫立が起こるか
分離派：起こる
反対派：起こらない、もしくは分からない、もしくは起こってもいい
・起こったとして、その対処法は
分離派：板分割で対処
反対派：ローカルルールで対処（？）
↓に尽きるだろ。分離派は一貫した論理を心がけてるが、反対派は野党だから各論反対で何が言いたいかわからん。
・春以降にロースレ濫立が起こるか
分離派：起こる
反対派：起こらない、もしくは分からない、もしくは起こってもいい
・起こったとして、その対処法は
分離派：板分割で対処
反対派：ローカルルールで対処（？）
分割派も相当電波だが。
一番賢いのは２ｃｈやってない奴。
一番賢いのは２ｃｈやってない奴。
ロー入試に関していえば情報戦だからちゃねらーの合格率は
相当高いぞ。慶應既修が穴と早めに気付いていたのもちゃねらー
相当高いぞ。慶應既修が穴と早めに気付いていたのもちゃねらー
告 法科大学院純粋未修者の呼称決定に関する件
当2ちゃんねる司法板における法科大学院純粋未修者の呼称は次の通りとする
ジミー
なお、呼称の由来についての質問には応じないので、各自において想像されたい
以上
当2ちゃんねる司法板における法科大学院純粋未修者の呼称は次の通りとする
ジミー
なお、呼称の由来についての質問には応じないので、各自において想像されたい
以上
酸性ａｇｅ。
まぁどうなるかは分からないな。
まぁどうなるかは分からないな。
俺は絶対に反対だからね！
俺は絶対賛成だからね！
847 ： ◆5928682806 ：04/01/25 01:00 ID:???
こんなん出ました
23日のID出現順リスト
○賛成 ▲たぶん反対 ■反対 －ID既出
▲>745 ID:bNAY40+Y
○>750 ID:uhhXu6y9
■>754 ID:3vV1oEKO －>757 ID:3vV1oEKO
○>761 ID:FknTcXTZ
▲>762 ID:OUl0Uyqt
■>764 ID:u46OeE1K －>766 ID:u46OeE1K －>767 ID:u46OeE1K
24日のID出現順リスト
○>818 ID:divkY8vr －>820 ID:divkY8vr －>824 ID:divkY8vr －>826 ID:divkY8vr －>829 ID:divkY8vr －>832 ID:divkY8vr
25日のID出現順リスト
なし
○賛成 ▲たぶん反対 ■反対 －ID既出
▲>745 ID:bNAY40+Y
○>750 ID:uhhXu6y9
■>754 ID:3vV1oEKO －>757 ID:3vV1oEKO
○>761 ID:FknTcXTZ
▲>762 ID:OUl0Uyqt
■>764 ID:u46OeE1K －>766 ID:u46OeE1K －>767 ID:u46OeE1K
24日のID出現順リスト
○>818 ID:divkY8vr －>820 ID:divkY8vr －>824 ID:divkY8vr －>826 ID:divkY8vr －>829 ID:divkY8vr －>832 ID:divkY8vr
25日のID出現順リスト
なし
849 ：氏名黙秘：04/01/26 03:34 ID:mHCjC9Cy
もう一個のスレは削除みたいですね。
ところで、分割を強く希望します。
ところで、分割を強く希望します。
850 ：氏名黙秘：04/01/26 03:35 ID:8H3BwrYH
俺も賛成。
いいじゃねえか。算数と数学が同居したって
852 ：氏名黙秘：04/01/26 05:32 ID:dmrDsVo/
分割希望。
割れてもどうせ身の程知らずのバカ未修が乱入してきて荒れるだけだとも思うけど・・・。
ロー決めるまで封印していた論文成績表見て、照合したかった評価報告スレが落ちていて＿|￣|○
やむを得んわな。
ロー決めるまで封印していた論文成績表見て、照合したかった評価報告スレが落ちていて＿|￣|○
やむを得んわな。
徒労って言葉知ってる？
分割を希望することは徒に労力を使ふことである、といふことか。
御衣
857 ： ◆Tu9eNATUME ：04/01/26 08:20 ID:???
分割した方がお互いにとってシアワセだと思うけどねぇ…
漏れは不分割がシアワセ
この板には、徒労に帰すことを恐れる臆病者などいないことを、御存じないのか。
つまり未収どうよう、現実がみえてないということ？
おれも今現在の司法板にものすごくしあわせを感じている。
しあわせだなあ。
しあわせだなあ。
どうせ、現行関係のスレは今年の6月以降激減していくから分割しなくてもいいんじゃん？
来年の秋以降はほぼ完全消滅するわけだし。
現行板なんか作ったら過疎板になちゃうよ。
来年の秋以降はほぼ完全消滅するわけだし。
現行板なんか作ったら過疎板になちゃうよ。
過去ログ読めｗ
>今年の6月以降激減
しねーって。択一の点数別スレは６月末まで残る。
論文直前スレが科目毎に立ち、それに付随したスレが何本もできる。
本試験後は１問毎に問題検討スレが立ち、総合スレとそれに付随するものも多い。
これが発表直前まで続く。
むこう２年はこの傾向が続くと思われ。
しねーって。択一の点数別スレは６月末まで残る。
論文直前スレが科目毎に立ち、それに付随したスレが何本もできる。
本試験後は１問毎に問題検討スレが立ち、総合スレとそれに付随するものも多い。
これが発表直前まで続く。
むこう２年はこの傾向が続くと思われ。
不分割が幸せだという理由は何だ？
単に大勢の意見に反対することがカッコイイと思ってるのさ
やはり司法板はロー受験生が多数派になりそうだね。次に現行で、少数派がロー在校生。
祝 放置一週間。
やっぱりいまのままがいいね。
適性８０未満は書込み禁止にするべき
藻前、適性無いな
873 ：氏名黙秘：04/01/27 17:19 ID:ogmTnqcQ
ロー入試で１週間ほど見ないようにしていたが、久しぶりに見てみたら
進展ないどころか退化してるじゃないか。
現行をバカにしているバカはどこのバカだ。ローを支えているのは現行受験生だ。
というわけで、とりあえずローに行けることは確定したことだし、遠慮なく新スレを
立てられる環境作りのため分割促進！
進展ないどころか退化してるじゃないか。
現行をバカにしているバカはどこのバカだ。ローを支えているのは現行受験生だ。
というわけで、とりあえずローに行けることは確定したことだし、遠慮なく新スレを
立てられる環境作りのため分割促進！
874 ：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E ：04/01/27 22:35 ID:ZD9SAPjv
お知らせです。
一部の学問系板において増えすぎた個別大学スレを整理するために、
受け皿としての板を新設する可能性があります。
新板をより良いものにするために、
良い意見がありましたら下記スレッドまでお越しください。
学問系板個別大学スレ用の新板設立議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075197727/
一部の学問系板において増えすぎた個別大学スレを整理するために、
受け皿としての板を新設する可能性があります。
新板をより良いものにするために、
良い意見がありましたら下記スレッドまでお越しください。
学問系板個別大学スレ用の新板設立議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075197727/
遊牧民ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!
待ってました！
待ってました！
876 ：氏名黙秘：04/01/28 00:48 ID:eCMH2jz+
やはりなぜ分割に反対する人がいるのか理解できない。
>>876
両方の地位が併存してる人じゃない？
両方の地位が併存してる人じゃない？
ローの情報も法律の情報も目を配れて便利だから
あといろんな人がいた方が面白いから
あといろんな人がいた方が面白いから
879 ：氏名黙秘：04/01/28 01:01 ID:S1ruJCE4
一日も早く分割されますように
唯一神にお祈りして寝ます。
唯一神にお祈りして寝ます。
分割に反対する理由・・・
現在の司法板のヴェテから未修までのハーモニーをこよなく愛しているからかな。
現在の司法板のヴェテから未修までのハーモニーをこよなく愛しているからかな。
音感がある奴には、とてつもない不協和音が鳴り響いているようにしか聞こえない状況だがな。
アバンギャルドミュージックだ。
アバンギャルドミュージックだ。
884 ：氏名黙秘：04/01/28 22:18 ID:HkZYhHGx
遊牧民の意見を生かせるとしたら､この板の学部スレを移転することくらいだろ。
ロースレは移転に適さないし。
ロースレは移転に適さないし。
それより、ローにおちた連中が司法カテを荒らしまくってる方が問題だ。
煽りが多すぎる。低脳連中も非常に多い。早急になんとかしたいと思う。
煽りが多すぎる。低脳連中も非常に多い。早急になんとかしたいと思う。
>>884
なんで？大学別ロースレも移せるだろ？
なんで？大学別ロースレも移せるだろ？
887 ：氏名黙秘：04/01/28 22:23 ID:HkZYhHGx
もしかして、煽ってるのって、ローに落ちたor諦めたやつなのかな？
ここの反対派もそうなんじゃない？ 理由が薄いのに無理やり反対して。
現行受験生なら法律の話題だけでいけるし、ローに入れるのなら問題ないしね。（＝分割しても問題なし）
その線が濃厚だと思う。
ここの反対派もそうなんじゃない？ 理由が薄いのに無理やり反対して。
現行受験生なら法律の話題だけでいけるし、ローに入れるのなら問題ないしね。（＝分割しても問題なし）
その線が濃厚だと思う。
888 ：氏名黙秘：04/01/28 22:25 ID:HkZYhHGx
>>885
なにを今さら・・・ 落ちた奴も受かった奴も大して変わらないよ。
なにを今さら・・・ 落ちた奴も受かった奴も大して変わらないよ。
>>889
ロー不合格者ﾊｹｰﾝ
ロー不合格者ﾊｹｰﾝ
問題点として頭脳のかなり劣った司法カテになじまない連中が入って問題をこじらせている。
理屈が通用しないような連中は未修受験の学部生や社会人に多い。
仮面未修や、既修はここになじむがはやりロー受験板は作成されて司法カテとは
分割するべきだと思う。これは外出か・・・
理屈が通用しないような連中は未修受験の学部生や社会人に多い。
仮面未修や、既修はここになじむがはやりロー受験板は作成されて司法カテとは
分割するべきだと思う。これは外出か・・・
これは早急に実現して欲しい。なんとかならないか？
893 ：氏名黙秘：04/01/28 22:41 ID:HkZYhHGx
俺もそう思うんですがねえ。
>>877>>878>>880だけで反対する人がいますからねえ。
で、反対する人って目立ちますので障害になります。
目立つためにやってる気もするね。存在を認めてもらうために。
>>877>>878>>880だけで反対する人がいますからねえ。
で、反対する人って目立ちますので障害になります。
目立つためにやってる気もするね。存在を認めてもらうために。
つかまだ分割が可能だと信じてるのかね・・・お笑いだな
895 ：氏名黙秘：04/01/28 22:46 ID:HkZYhHGx
>>893
全部読んだわけじゃないが、分割否定派は利便性と面白さと言ってるわけだね。
それなら、ＤＱＮ参加による板の混乱という問題点と分割否定派の言い分を比較衡量すれば、後者の
利益が大幅に勝ると思う。これでいけないだろうか？
全部読んだわけじゃないが、分割否定派は利便性と面白さと言ってるわけだね。
それなら、ＤＱＮ参加による板の混乱という問題点と分割否定派の言い分を比較衡量すれば、後者の
利益が大幅に勝ると思う。これでいけないだろうか？
>>894
純粋未修
純粋未修
前者の間違い
司法試験及び新司法に関係する者が集まることによって円滑な運営がありえると思う。
ロー受験生を語って、混乱を狙うような怪しげな連中が多数司法カテに入りこんでいて
非常にやりづらい。現行板も非常に貴重であるから、分割否定派の根拠は非常に弱いと思われる。
ロー受験生を語って、混乱を狙うような怪しげな連中が多数司法カテに入りこんでいて
非常にやりづらい。現行板も非常に貴重であるから、分割否定派の根拠は非常に弱いと思われる。
900 ：氏名黙秘：04/01/28 22:52 ID:HkZYhHGx
>>896
そもそも4月以降、ロー受験と司法受験・ロー在学が混在していて利便性を感じる人は一割もいるんだろうか？
そういうところからして疑問です。
面白さは感じないことはないですが。
一般人にとっては、並存の価値はあまり高くないです。
ま、4月を待って議論を深めた方がいいのかもしれません。
私はロー入学予定ですが、現行の方が困らないのであれば、当面同居してどうなるか見てもいいと思います。
（本当は分けた方がいいと思ってますが）
そもそも4月以降、ロー受験と司法受験・ロー在学が混在していて利便性を感じる人は一割もいるんだろうか？
そういうところからして疑問です。
面白さは感じないことはないですが。
一般人にとっては、並存の価値はあまり高くないです。
ま、4月を待って議論を深めた方がいいのかもしれません。
私はロー入学予定ですが、現行の方が困らないのであれば、当面同居してどうなるか見てもいいと思います。
（本当は分けた方がいいと思ってますが）
853 ：氏名黙秘 ：04/01/26 06:08 ID:???
割れてもどうせ身の程知らずのバカ未修が乱入してきて荒れるだけだとも思うけど・・・。
↑この意見がすべてを物語ってると思うがｗ
割れてもどうせ身の程知らずのバカ未修が乱入してきて荒れるだけだとも思うけど・・・。
↑この意見がすべてを物語ってると思うがｗ
902 ：氏名黙秘：04/01/28 22:58 ID:HkZYhHGx
904 ：氏名黙秘：04/01/28 23:01 ID:20nsNXPR
利便性のために板を分割してほしいなら
まず●買おうね
まず●買おうね
いや、円滑の意味はＤＱＮに荒らされないでという意味。
操作についてじゃないよ。
操作についてじゃないよ。
906 ：氏名黙秘：04/01/28 23:05 ID:20nsNXPR
いやどうしても分割したいなら
金出して鯖引っ張ってくるのが一番でしょってこと
金出して鯖引っ張ってくるのが一番でしょってこと
907 ：氏名黙秘：04/01/28 23:07 ID:HkZYhHGx
私が●を買えば分割が達成されるのなら、購入も吝かではありませんが､
そもそも過去に●購入が新板と結びついた例はあるのでしょうか？
精神的なものでしょうか。
そもそも過去に●購入が新板と結びついた例はあるのでしょうか？
精神的なものでしょうか。
ああ。なるほどね 意味分かった。
鯖を引っ張ってこれたらすぐ分割してくれるのか？
鯖を引っ張ってこれたらすぐ分割してくれるのか？
本当に信じられないくらいの低脳が司法カテに紛れてる。なんとかしてくれー
分割あるのみ！
分割あるのみ！
司法カテって何のこと？
911 ：氏名黙秘：04/01/28 23:14 ID:HkZYhHGx
yahooかなんかの出身の人なのかな？ ちょっと違和感があるね。
ところで、このスレでの論議の進捗状況をだれかおしえて
新トピ、じゃなくて新スレまだ早いよ。
あげとけば平気だろｗ