新シャアのSSを語る

前スレ？
もうクロスオーバーはいいよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162894000/

参考>>2-5ぐらい

＜クロス系＞
CCAアムロが
シャアが
ウッソとキラが
0083キャラと
ジオン公国が
ガロード達が
カミーユ、Ｚキャラが
Wキャラが
Zのヤザンが
ドモンが
マフティーが
クロスボーンガンダム
アッガイSEED
ﾚｲｳﾞﾝ達が
アムドライバー
デモンベイン
リリカルなのは
ワンピース
X世界に来たら
エースコンバット
巻きますか（ローゼン）

＜IF系＞
キラがファントムペインだったら
クルーゼ生存で種死
フレイを生存、復活させる
マユが主人公だったら
ルナマリアが主役だったら
スティング主人公
アズラエルにトラウマがなかったら
カナードが種の主人公だったら

＜その他＞
SEED DESTINYでSSを作るスレ
シンが主人公の話
ヘイトSS書きまくろうぜ
新人職人がＳＳを書いてみる
逆襲のカズイ

＜外部＞だがよく話題に上るもの
Ｘ運命（元コーヒースレ）
リバイバル
流離う翼

好意的な紹介はこちら
面白いガンダムＳＳを紹介するスレ４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160558679/

職人用スレ
【SS】新シャア板の職人相談室 ４部屋目【ｲﾗｽﾄ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162137361/

乙なのねん

>>1
乙

＜IF系＞
常夏トリオ

外部だが、X運命、やっぱつまらん。
作者は三人のキャラに会話させるというテクwを会得していたが、
シンファンの自分が、どこにも面白さを見出せないんだよな。
いい子ちゃんで優遇されてるシンは他のSSだと結構好きなんだが。

唐突に敵に情けをかける→災厄が倍になって襲来！ていうパターン多いんだけど
当事者が自責の念に駆られることがないってのがどうも目についてしまう。
最近だとただでラクス解放したのなんて明らかに後の事態に繋がってるのに…

あとアスランがアマルフィ一家にした仕打ちを考えると、最終的に救ってはいけないキャラだとおもうんだがな

＞唐突に敵に情けをかける→災厄が倍になって襲来！ていうパターン
それカミーユのやつでも酷いぞ、ありえねえ。
そういやXの作者は外部で修行してたらしいけど上手くなってんのかね。

>>8
＞あとアスランがアマルフィ一家にした仕打ちを考えると、
何かやったっけ？
種で正義に乗ったままラクス陣営に寝返った事？

クロス系追加

金八先生

>>10
ニコルが全身大火傷を負ったのに仇のキラとあっさり和解
ＮＪＣ搭載ＭＳ二機盗難で責任を感じたユーリ自殺。
あのＳＳの設定だとな。

追加

＜クロス系＞
ガンガルのＳＥＥＤ版を考えてみない！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158139980/l50

＜その他＞
種続編の主人公にエドワード・ポコチンを推薦したい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157292257/l50

>>12
＞ニコルが全身大火傷を負ったのに仇のキラとあっさり和解
種の時の和解はニコルを殺された反面、アスランもトールを殺してるからある意味お互い様

＞ＮＪＣ搭載ＭＳ二機盗難で責任を感じたユーリ自殺。
これは言い訳できないな

ただいずれもニコルに復讐の動機を与えているだけのものだからなー
しかもニコルが主役の物語じゃないから、どうしても話のスパイス以上にはならんし

そーいや無明世界観とのクロスも有ったな。

>>14
トールはともかく二コルは一応国(プラント)のために戦ってたんでしょ？
そんなニコルにかばってもらって、さらにあの戦争で死んだコーディは
山ほどいるのに個人的な理由でプラント裏切って凸はよく平気だよなと。

X運命を新シャア以外でマンセーしてるバカを見かけたので試しに読んでみた
種死の最低さを克服したSSとの事らしいが
コレってベクトルが違うだけで普通に最低じゃね？
主人公が報われない終わり方をする原作ではよく見かけるタイプのさ

>>14
カガリを殺されたからニコルに復讐するというなら、そのうち
自分が先にニコルから奪った立場で、
ニコルがやった事はかつて自分がやったこと、
そしてこれからしようとしてる事と同じだという事実に直面しないといかんと思う。
そのために、彼らは二重構造の設定になってるんじゃないのか。
ニコルに許されないことが「主人公サイドだから」凸に許されるなんてだめだろう。

>>17
＞種死の最低さを克服したSSとの事らしいが
＞コレってベクトルが違うだけで普通に最低じゃね？

つーかクロス系はほとんどそれじゃね？
X運命が目立つから叩かれがちだが、アムロだのカミーユだの方向性は一緒だろう
クロスキャラが最強で種キャラを矯正したり倒したりする構図はまるで変わらん

しかしX運命の話となると盛り上がるなｗ

最近他所で宣伝する奴が出てきてるからな
信者もアンチも増えてるんだろ

X運命の話はスレが荒れるから止めないか？
ここを信者とアンチの戦場にしたくないだろ

んー？

エヴァで言うところの断罪系がはやってるみたいだねぇ
まああの原作見たら仕方ないことかもしれんが
たまには別なのも見てみたいもんだ

断罪系か・・・
種SSのどれが断罪系に分類されるかやってみると面白いかもな

エヴァの断罪系ってどんなの？

作中でキャラが損な目にあったりする事が断罪、なんてやめてよね

>>23
お前んちのリビングじゃないから・・

エヴァＳＳとかも時々読んでいる自分の、個人的な断罪系の基準としては、
「主人公勢力が圧倒的な力で大勝利。努力すら不要」
「主人公側の主要人物に超設定がついている」
「断罪対象はひたすらボコボコ、あまつさえ作中で蔑称が出てくる」
が２つ以上揃っているまたは１つでも突き抜けている、くらいかねえ。

無論これは自分の個人的な基準なので、他の人の基準は違ってくるだろうけれど、
「自分の好きキャラが役回りとして不遇」程度で「これは断罪だ！　ヘイトだ！」と騒ぐ奴は、
「エヴァ、Kanon辺りのの最低ＳＳを10本くらい読んで来い。話はそれからだ」くらいには思うｗ

種死で断罪系だと、種死終了後になぜか種死の１話時点に逆行したシンが
なぜかスパコディをも超える無敵状態になっててなぜか∀より強い武装てんこ盛り
のMSに乗ってて、まだ凸が裏切ってもいないのに「この蝙蝠野郎が」とか言って
ボコボコにして、当然キラもラクスもカガリもボコボコにして、ルナマリアやステラ
はニコポで、当然完結はしなくて中盤で放置ってとこかな。

大体テンプレとしてはそんな感じかな。
エヴァの最低ＳＳを参考に（駄目な方向への）強化案を計るとしたら、

・何故か作戦立案能力とかも大幅にアップしている（シンが言う通りにやると必ず勝つ）
・どういうわけか経済的・政治的な影響力も持っちゃったりする
・ニコポ要員を増やす（ミーアあたり、断罪対象にしないならメイリン、タリアあたりも）

とりあえずこんなところか。

なるほど主人公側が厨能力厨設定をつけた状態なのね

なぜかシンがアスカ財閥ｗの会長だったりするんですねｗ
正史ではラクシズに乗っ取られて潰れてたってことにすると
断罪度UP

X運命や0083なんざ、ぬる過ぎる世界だなあ・・・ｗ

上記テンプレ、本編の某歌姫の気師団のまんまとか言っちゃだめだよね

そういや種死でのラクシズがそのまま当てはまるな
なんてこった

あてはまらないのは蔑称を使ってないとこくらいか。

つまり種・種死本編は断罪系SSレベルだったんだよ！

断罪系作品を３０億円以上使って１００話以上全国放映するとはおそるべし、
未だかつてそんな長編断罪作品が完結したことがあっただろうか

本編で足りないのは逆行くらいかｗ

ハッ
まさか映画では逆行を

俺をキラと呼ぶ(ry

関係ないがドモンスレの職人が離脱したみたいだ。
離脱するフリか、それとも忘れた頃に帰ってくるのかは分からんが
これでまた完結せずに中途半端に投げ出されたＳＳがひとつ増えたわけだな・・・

でもシンは魅力的なキャラなんだよな…その点は首を捻るところだ。
負債はシンを断罪したかったはずなのに、負債が推してる連中に比べて
シンのほうが筋が通ってるしかっこいい。

痩せ蛙負けるな一茶　みたいな気持ちになるだけだろ。
最近の某ＳＳなんか見てると、ラクシズせめて一矢報いてから全滅しろよ、と
そんな事すら思うわけで

ドモンスレの好きなのになー
復活してほしいよ

よりによってドモンスレかよ…
オーマイガッ

しかし種死SSにはエヴァの断罪物レベルの最低SSも見られないなあ。
本編が最低SSだから何をやっても霞むのかもしれんが。

フサイズムの正当な継承者多いがな…

プチ負債ってとこか

外の世界からやってきたキャラが種死世界の住人を矯正、
あわよくばラクシズ打倒ってのは、断罪物の変形といえないかな

さすがに蔑称やらニコポ要員はないが

敵対者を破るってことを断罪モノって言ったら断罪モノで溢れかえるわな
種死世界の住人の矯正ってどんなのだろ、一般人の意識まで切り込んでるクロスは知らないな

負債のもっともだめなとこの一つは、
戦争を知らない世代として真摯に戦争を描こうとする努力が見られないことだと思うんだ。
この点を改善しようとするSSってあまり無いように思う。
作者の煩悶が見たいんだよな。なんで戦争は起こるのか、
悪い奴が戦争を起こすのか、戦争の中で個人はどうするべきか、
自分なりにでもいいから、苦痛を伴う部分にこそ立ち向かってほしい。

>>52
そりゃ・・学がないから・・

>>51
破るっていうよりも敵対者を
くだらない無思考な殺されてもしょうがない奴に描くことじゃね？

キラとアスランのどっちを受けにするかで煩悶してるのが原作脚本

>>50
実例出してもらえないと、何とも言えないなあ。

とりあえず今のところ自分が見たＳＳ程度じゃ、大騒ぎするレベルのものはない気がする。
何というか、毒にも薬にもならないのが大半というか……。

単に他で掘り当てすぎて俺の感覚がおかしくなっているのかなあ……。

外部から来た者として言わせてもらうと、確かに種死より面白いものが多いけど
種死を超えた所で最低は最低といったところか
けど最低系でも作者と波長が合えば楽しめるのが二次創作だからな
種死…もとい、シンが好きなら楽しめるんじゃないかな

>>50
EVAの断罪系見てると種・種死SSで断罪系にあたるのってそうないと思うか。
見りゃわかるけどあれは相当すごいぞ。
強烈なキャラヘイトでさえもそうないと思う。

そういや種・種死系SSでは恥ずかしい二つ名持ちはいないよな。
他作品では「色＋天使 or 悪魔」が基本形だっけ？
最近だとSSじゃないけど「光速の(ry」とか。

>>53
負債のことなのかSS作者のことなのか
…両方だな

>>58
個人じゃなくて集団で恥ずかしい二つ名は外伝でやっちまったな。
二次創作で最低ＳＳ系の二つ名がついているはまだ見ていない。

>>18
もう直面してるんじゃねーの？
それにひきかえ復讐なんかに拘泥せず戦争終結のために戦う前向きなシンきゅんは偉い！
ってなふうに対照的な描写をされていたような
現にシンの踏み台化してから人気投票で順位が急落したし
あそこの読者層はわかりやすい

本編のラクシズマンセーキラ賛美なのがイヤだったけど、
二次物のシンマンセーもイヤだなあとか思うのは贅沢なのかね

「どの勢力やキャラでもマンセーは嫌」という人に向いたＳＳは、
種死よりも種をベースとしたＳＳのほうが探しやすいんじゃないかなー？

もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら5
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163351883/
もしシャアがC.E世界に来たら
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161501559/
ウッソとキラが出会ったらｐart4?【落下で？】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156511434/
0083キャラと種、種死キャラが出会ったら5
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157689526/
ジオン公国が種・種死世界にきたら−ギレンの野望
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166062953/
ガロード達が種・種死世界に来たら　-風景画1枚目-
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166096263/
もしカミーユ、Ｚキャラが種・種死世界に来たら5
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166071130/
種・種死の世界にWキャラがやってきたら 五飛の残光
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1165136011/
ZのヤザンがSeedの世界に来たならば。 3
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163773648/
【ＧＦ】種死の世界にドモンが来たら【第六回】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164242754/
もしもマフティーが種・種死世界に来たら
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158677001/
クロスボーンガンダムin the 種世界　X2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155264159/
機動戦士アッガイSEED
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1144413891/
もしCE世界にﾚｲｳﾞﾝ達が存在していたら ｻｲﾚﾝﾄﾗｲﾝ編
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164520882/
アムドライバー＞(ﾋｰﾛｰの壁)＞種系 stage3
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160723817/
デモンベイン＞＞＞＞＞＞＞種シリーズループ4週目
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1165308646/
【相互】種死＆リリカルなのはSSスレ【乗り入れ】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163678370/
シンをワンピースの世界に放り込んでみる
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159233667/
種･種死のキャラがX世界に来たら 月の公転2周目
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1165365910/
デス種はエースコンバットに似ていた6
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161966079/
「巻きますか？巻きませんか？」５巻き目だよ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160138902/
種・種死の世界に金八先生がやって来た
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158268422/l50
ガンガルのＳＥＥＤ版を考えてみない！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158139980/l50

関係ないが恐らくすべてのクロス系ＳＳは、根本的な部分を深く掘り下げた事はないと思うんだ。

それはクロスしてきたキャラが「異世界に来た」という事実を、とまどいながらも登場人物達があっさり受け入れている事だ。
だが冷静に考えてみると、どうして異世界からやってきたのだと言い切れる？
もしかしたら数万年後の未来にタイムスリップしたのかもしれないし、地球によく似た別の惑星にワープしたのかもしれない。
どの可能性も「ありえない」という点では五分五分だと思う。異世界に来るというのは本来それくらい非常識な出来事だからだ。

神視点じゃないキャラクター達にとってみれば、「異世界からの来訪者」だと断定できる確かな証拠など何もないわけで。
そういう地味な所を掘り下げてくれるＳＳはないものか・・・・・

ZからCCA迄、まとめて種死の世界に来てみた
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162024192/

異世界だろうが数万年後の地球だろうが地球に似た別の惑星だろうが
んなもん話に何か関係するか？
こんなもん気にするくらいなら種MSがなぜ飛べるのととかを気にしてほしい。

映画の戦国自衛隊（昔のやつな）を見てこい。
突如見知らぬ世界に放り出された漂流者の心理状態を想像してみろ・・・
クロスキャラを構築する材料としては結構面白いと思うんだがな。

あと種ＭＳが飛べる云々は気にするだけ無駄だろ。今まで色々なスレでさんざん語られてるんだし。

地味なところの想像力は大事だと思うよ。
事実がどうであったとしても、ある出来事が各人にどう見えるか、
それでどう受け止めるか、ということの積み重ねがキャラ立ちに結びつくんじゃないかと。
ただそれって自然主義文学的な発想なんだよな。
あくまで物語のダイナミズムを取るならまた話は違ってくるかと。
小説作法についてちょっと調べると、
先人が長い時間かけて練り上げた民間伝承っていうものが
非常に完成された物語だっていう話を目にすると思うが、
民間伝承だといきなり蛙が喋ったり鶴が人間になったりしても、
「ああそうか」って受け止めて普通に話が進行しちゃうんだよな。
そっちのほうが物語としてスタンダードなのかもしれん。

まあそのへんはお好みで、適当に折衷していけばいいんじゃないかと。

つきつめると空を飛べるＭＳ以前にそもそもＭＳ自体が・・・みたいな話になっちゃうわけだし
二次創作にまでそんなの気にすんなよ

戦国自衛隊と比較する方がおかしいと思う。
あれは戦国時代だろ？
仮に大正とか昭和の太平洋戦争時代に転移したらというならまだわかるぞ。

つ『ジパング』

種死の描写を説明可能にするとどうしてもラクスが悪者になってしまうんだが
どうしたらいいと思う

本編なぞるだけで、ラクス完全正義で完全勝利のＳＳ書く方が難しいんじゃないかと思う今日この頃

種死の世界に真・ゲッターがきたら
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163181856/

「異世界」「数万年後の地球」「地球に似た別の惑星」のどれだったとしても
飛ばされた人間のやることに差はないと思うのだが？
そう簡単には帰れないという点ではどれも同じだし、そもそも簡単に特定する手段もない。

真面目に考えれば

・言葉が通じるはずがない
・MSの燃料の補給はどうすんの？(種世界でヘリウム３は簡単に手に入るのか？)
・MSの弾薬の補給はどうすんの？（実弾系は規格が違うだろうし、ビーム兵器は原理からして違いそう）
・MSの修理はどうすんの？（特にアナザー系は種と技術格差がありすぎるんで苦しそう）

ってな問題があって持ち込んだMSなんてすぐに使えなくなりそう。

エンジン関係の技術（核融合炉）やミノフスキー粒子の有無なんて
問題もあるかも、それに６０ｔの鉄の塊があんだけ機敏にくるくる回るんだから、
案外種技術はトンデモナイのかもしれん。
空飛ぶ技術にせよ、陽電子砲にせよ、大気圏吹っ飛ぶんじゃないのかその口径の
レールガンはっていう設定にせよ、クロスさせるのは難しそうだぞ。

要するにクロスしてきたキャラは精神的にも、ＭＳのメンテや補給の面でも
とても種世界の戦争に参加する余裕なんかないってことだろ。

自分のことで精一杯で、例え出撃してもモチベーション的には最悪。
替えのきかない残弾を神経質に気にして、故郷や知り合い恋人のこと考えながら戦ってたら
あっというまにダルマにされるわな。

>>73
ダメにならない頃のラクスを頭に思い浮かべ、ラクスだったらこうするよな。と理想のラクスを想像して書け。
それじゃ本編違いすぎる？　気にすんな、どうせ今ＳＳで活躍してるシンも似たようなもんだ。

思い出すなあ、あの電波じゃなくて天然だった頃のラクス。
今そのノリでＳＳ書こうにも種からやり直さないと無理だよね。

今、理想のラクスを描こうとすると、ギアスのユーフェミアになっちまいそうだ

なんでユーフェミア？

どうも最近なのはスレに投下し始めた職人の一人が前にＺ〜ＣＣＡスレに投下してた職人と同一人物臭い･･･
キャラの性格を改悪するところと言い、あのレスの文面と言い、似過ぎててどうも引っ掛かる。

アーモリーワンの襲撃がなくてカオス、ガイア、アビス、インパルスそろってミネルバと共に
月軌道配備とか、キラの機体が１０５ダガーだったりとか、ガズウートだとか。
カガリの結婚式自由襲撃がなくて、普通にクライン派が車両の襲撃で攫ったりとか。
クライン派がラスボスでテロとの戦いが前面にでるとか、
新シャアだとどこまで外れた作品を作って良いんだろう、何処までが叩かれない範囲なのかな

どれだけ外れていようと面白ければファンがつくでしょ
本編とあんましかわらないやつなら筆力はどうあれそこそこ来るんじゃない

オリジナルキャラやオリジナルＭＳ出しすぎが二次創作ＳＳで一番駄目な手腕だろう。

自分キャラが本編キャラを喰い出したらもう最悪。
あくまでオリジナルキャラはサブの道具として使用しよう。
本編キャラに密接に関わっても良いけど距離を置いておきませう。

メアリー・スーテストで１５０点超えるくらいならいっそおもしろいかもしれん

>>87
そういうのどっかにない？

>>85
＞本編とあんましかわらないやつなら筆力はどうあれそこそこ来るんじゃない

本編と変わらないといってもラクシズに勝たせたらスレが潰されるだろうな

>>86
種死後ものでも再構築ものでもオリジナルキャラを登場させるのはご法度だよな
種つーかどのアニメや小説の二次でもそうだろうけど……
オリジナルを出したら最後、嘘を隠すには大嘘で風呂敷をどんどん広げていかなきゃならない
そうなると待っているのは過剰に出張るオリキャラとそのマンセー演出、そして物語の崩壊、職人の言い訳……

しかし、オリキャラオリMSを使ってSSを書いている職人はそれが受け入れられないということがわからないのだろうか？

オリキャラ出さないと話をつくれないこともあるだろ
特に政治向けのキャラ

ウケたいのならともかく
書く側は趣味だし好きなものを好きなように書けばいいんじゃね？

離流だっけ？大人気じゃん
本編逸脱してたりオリ満載でも面白いやつは人来るっしょ

最初は自己満足でも他スレと見比べて欲が出てくるもんだろう

MSは所詮武器だから状況によって色々出てきてもいい。
ただしっかり描写しないとわけわかめになる。

>>93
オリキャラが出るといっても
キラフレマンセーが主軸だからそれが好きな奴に受けてんじゃね？

一方種死はシン主人公ものが氾濫しているつーかそればっかなので
それだけでは埋没してしまうが

オリキャラはしょせん道具だし、あっさり殺せて楽。
オリキャラ受け付けない人はそういうSS読まなきゃいいんだしな。
個人的にオリキャラのみ、オリMSのみはOK。オリキャラがオリMSに
乗ってると、さすがに困る（ここはもう、クロスのみについてでなくて
いいんだよな）。
クロスの場合は、オリキャラ、オリMSともにイヤだな。なんのための
クロスかわからなくなる。

オリジナル要素が入るとその分の説明・紹介をしなければならない
それだけで話の流れを阻害しかねない
そもオリジナルは所詮職人の脳内で醸成されたものでオナヌーそのもの
それに頼って話を進める時点で二次創作としては最底辺
元からあるもので勝負してこそ

体高3mほどのロボットを100台ほど出したいんだが
引くかい？

サクならおK

サムでもよし

ホンダムでも許す

>>98　なんか二次創作にずいぶん夢持ってるんだね。
二次に限らず創作なんて全部、書き手のオナニーだよ。
問題はそれが自分の好みかどうかだけ。

>>98
＞オリジナル要素が入るとその分の説明・紹介をしなければならない
＞それだけで話の流れを阻害しかねない

普通の小説は作中に出てくるものは全て説明・紹介するよ
オフィシャルの二次創作物でもね（○○の小説版）
それをストーリーや描写と絡めて、さりげなくやる
上手いのになると話の流れを円滑にしたり、盛り上げたりもする

ヘタなのしか読んでいないんじゃないか？
まあSSなんて８割以上ヘタクソだが・・・

>>100-102
全機に故・ラクスの思考パターンがAIとして搭載されているが
それでもいいかい？

○>>100-103
×>>100-102
ｽﾏｿ。

「クスクス。あんまり油断なさってると、落としてしまいますわよ」
「まあ大変。わたくしの右手が真っ赤に燃えてますわ」

こんな台詞を言い出しそうな機動兵器ですね

そっちのほうがいいやw

勿論外観は水銀灯モデルだよな

いや、ガンダム顔がついた六足歩行のやつだ。

却下

なら名前はラクス・ザーだな

シンが救われてるＳＳは多々あるから嬉しい、だけどたまにはアスランも救ってほしい。
何時もキラ厨のどうしようも無い凸助に書かれるのは、可哀想な気がするんだ…。






ってこんな事書くと凸厨って言われるんだろうけどさｗｗｗ

え？
本気で言ってる？？
色々よい役所もらってるじゃん＞アスラン

分かってて書いた、スマン>>113は無視してくれ。今は反省している

そんな君が分からない…。
酔っ払いか何かか…？

まあ年末だからな。

各SSでの同キャラクターの描かれ方の違いが面白い。
カズイは総帥だったり機械いじりが得意だったり下種な精神のコラ職人だったりホモだったり
アスランはry
シンはおおむねどのSSでも対して違いがないかな。
本編と違うと叩かれやすいのかもしれないけど
書き手の独自解釈や味付けが色々ある方が読んでて楽しい。

ガロードスレの新職人なんか期待されてるが・・・
すげぇキララクアンチの匂いがする
ノイマンとかが思いっきり作者の自己投影してるとことか
敵がキラ自由オンリーで、いつまで経ってもファントムペインのファの字も
出てこないとことか

つか、あそこまでキラや凸の行動について『頭おかしい』とか
『矛盾してる』って意見が出まくるのに、
『職人の話の構成がおかしい』って意見は一つも出ないのが恐い
負債以上にキャラの行動原理グダグダにしてるのに
どうしようもねぇな、あそこの住人・・・

構成よりラクシズに夢中なのさ

ガンダムX風にケチをつけるならニュータイプ主義者もニュータイプを否定するものにも
未来は無い。そんなものに、そんな言葉に囚われている限り未来は無い。
……ニュータイプをラクシズに変換すると……
しかし本編で言われるべき言葉であり、アスランが本気で悩まなきゃいけないことでも
あったんだよな、まあ今回はちょっと説明台詞多すぎな気がしたけど。
そしてラクシズを論理的に否定されると、気分が多少スカッとしてしまう俺もダメ人間だ。

ああいう意見に反論させてこそ意味があるのに結局本編通りにしてるから何かなあ

あそこの住人はコーヒー時代から質は変わっとらん
外部移転でレスがつかなくなったＸ運命の盛り上がりも、
大半がああいう奴らのおかげだったってことか
今は同人サイトのようにWEB拍手を導入して
痛い信者のレスが見えにくくなっているがな

ラクシズを叩くことこそが重要であってほかはどうでもいいって事か
大半のＳＳは

原作どおりの流れ
↓
ツッコミ

の繰り返しなんだよな
おかしいおかしいと言いながら、結局原作通りの流れしか書くことが出来ない
なんだかなぁ

ガロードスレ見てきたけど、確かにありゃすげえわ。
キラとシンにべらべらセリフ吐かせてキャラ変えるわ、
凸をこれ以上ないほどへタレにして叩きまくったＳＳがＧＪの嵐だなんて。
どう見てもヘイトスレご推奨ＳＳだろ、あれ。

たとえ内容が最低だとしても、原作がアレなためにそれよりマシと叩かれない。むしろほめられたりもする。
ひょっとしてこの板、各地で叩かれた最低作家たちが集まってんじゃないの？

…気にするな。俺は気にしない。

ラクシズヘイト、グロシーン、シン活躍。
この三つを守れば、たとえ話の統合性がなくとも、設定改変があろうとも、
オリキャラが活躍しようとも、即マンセーされるのが新シャア板なんだよな。

・・・無印種のころはそんなことなかった気が・・・

とにかく、それ以外ＳＳ読みたい場合は、外部に行くしかないのが現状。
まあ外は外で、腐が９割を占めるジャンルだから、苦難の道であることに違いはないが。

>>128
ラクシズマンセー、グロシーン、キラ活躍。
これが種死本編だから

だからSSでそれをやり返してもいいんだ！
っていう時点で最低思考だったことに気づけよ…

>>130
需要があるんだからしょうがない。

種死本編で長編始めようと思ったら、やっぱりザフト視点から始めてしまう。
でも本編では途中で視点がラクス達にシフトしてくるんで、SS書いてる方は納得
できなくてザフト視点のままラクス達を悪役にしてしまいたくなるってことかな。
それで住人達も悪役になってしまったザフトに頑張って欲しくて、ついラクス達
の行動を叩いてしまうと……
もし本編通りにラクス達が正義になるようにＳＳ書いたら凄い荒らし来るんだろうなあ

それか完全にギャグSSとして書くか……
中途半端にならず徹底出来ればアリかもしれん

しまいにゃSSのラクシズがおかしいの指摘すると
「原作からしておかしいから」とか言ってくるしなぁ

原作より面白いとか言ってるクセに
SSの悪いところは全部負債の責任ってのは正直どうよと思う

安易な狂気系キャラ出してるのがとても寒い
最近の流行なんかね、ああいうの
負債の種死キャラ以上の寒さを感じるぜ

ラクシズ出さずにプラントと連合の戦争に絞って、種死書けば
いいだけだと思うが。実際クロスじゃないけど、ラクシズ解体した
SSあるしさ。職人は痛いけど、自分は面白く読めるし、再開するみたいだ。

狂気系は好きになれん
原作だってそりゃブーステッドマンどもウザかったし
アズ公が終盤でいきなり「ウヒヒ僕は勝つんだ・・・」
とか精神的にキレて、あっさり冷めた部分はあったけどさ

なんつーか、見た目やセリフから「狂ってますよ」って主張してる
ようなキャラはただキモいだけだ
ヤザンやバスクみたいな現実感を持った狂人はおらんのかね

同じ視点ばっかでクロスマンセーなら、スレ分散しないで統合した方がいいよ

>>133
実は裏でこんなことしてましたとか
彼らの残虐な行為で犠牲者が出たとか
イベントを付け加えれば敵方を貶めるのは簡単だ
実例はこの板に多数あるだろ

>>136
ラクシズはなくても個々のキャラは出てくるがな
なんかあそこの信者の反応を見てると
初めてエロサイトを見て興奮しているリア厨みたいだ

ちなみに>>2でアンチラクシズ（ヘイトも含めてな）でないSSってあるの？

無印種ものかキラ主人公ものぐらいか

>>141
アムドラ
キラinファントムペイン
マユだったら（のうちのいくつか）

の三つは違ったと思う
他は読んでないスレもあるんで完全にはわからんが

Ｘ運命の管理人、自分で書いたものでもないのにあのはしゃぎっぷりはなんなんだ
おまけに他のＳＳとは一味違います、などと見下すような言動をするし
なぜ2ｃｈを追い出されることになったのかまだわかってないようだな
ああいうリアに管理人を任せていいのか？＞作者

>>144
リアだからこそ管理人になるんだろうに。

言わせときゃいいじゃん。２ｃｈのみならずサイトの運営にまで文句たれてどうするんだよ・・・・
それこそイヤなら行かなきゃいい、それだけの話だろ？

>>144もリアだから仕方ない事。

>>146
じゃあ、いいヲチ対象が見つかったので報告ってことにしといてくれ
ここは元々ＳＳの内容より痛い信者に関する話題が多かったしな

>>148
ヲチ板でやれ
迷惑だ

なんだよ、今度はここを嵐の巣窟化する気かよ……

コーヒー住人が流れて来るのは仕方ない事。コーヒー住人が荒らすのは仕方ない事。
コーヒー住人がリア厨なのは仕方ない事。

コーヒーアンチが流れて来るのは仕方ない事。コーヒーアンチが荒らすのは仕方ない事。
コーヒーアンチがリア厨なのは仕方ない事。

コーヒーは外部なんだし、ここで語るのは場違いだよ

一般サイトなら尚更、「うちはヨソのSSと較べて××」なんてことは
言っちゃいけないはずなんだが

ついにここまでコーヒー信者が来たか・・・
否定的意見を暴力的な手段(荒らし)使ってまで潰そうとする。
別にコーヒーの本スレでもないのにやってるってのに・・・
まるでどこかのアニメに出てくる集団に似てると思わないか？

スルーですよスルー

確かにX運命は一味違うかも。長編SSで内容以前に文章についていけなかったのは、これだけ。

↓本文引用
＞ここは２ｃｈで連載していたSSのサイトですが、ちょっと一味違うSSですよ

>>144「他のSSとは」
>>154「ヨソと比べて」

↑捏造乙

X運命は外部だ、スレのテンプレ嫁

まあ信者もアンチも迷惑だと、そういうことだ

ここで話題になったから・・・・という訳でもなかろうが、あそこのサイトの冒頭文が
「他のＳＳとは一味違う」から「ちょっと一味違う」に改善されたようだぞ。
てなわけでこの話はおしまいだな。めでたしめでたし。

>>161間違いなく此処で話題になったからだろ。
まあ、興味を引かれたヤツはどんな意味で一味違うか思い知らさせるんだろーな。

いい加減他の話しねぇ？
最近どっか面白いとこある？

最近のオキニはア○ガイSEEDだな
２スレ目に突入したようだが、「誰も死なない、皆おバカで変態」な作風が心地好い

そろそろスターゲイザーで書く奴が出てきそうなもんだが
どっかあるか？

職人は皆逃げたっぽいが士魂号スレはそれなりに面白かったぞ。

メビウス・リンクのアムロは島耕作か？
ひたすら女とパコパコやってるだけ

1st富野小説を目指してるんなら早く空気読まないルロイ辺りにヌッコロされろよバカ

まあルロイは空気読めない子だが・・・

全体的な傾向として求められてるものが非常に素朴だなあと感じる
よく言えば至極真っ当、悪く言えばテンプレ的。
正義はあくまでも正義で勝ちルートが翳らないし
悪は悪らしくみっともなく、正義側の怒りを買うためだけに存在してるようだし
友情も恋情も混じりっけ無しの純粋なものだし。

>>165
キャラだけならギャグで見た事はあるけど

　

「この言葉をラクシズの連中に聞かせてやりたいぜ」「次はきっと〜〜となるんだろうな」こういうのは
感想って言わないだろう！！

ラクシズ（または負債）に聞かせてやりたいぜってのはともかく
感想と予想と要望は連鎖的に発生するから区別するのが難しいとは思う。
でも自分で書いた事読み返してきちんとそういう判断すればいいだけだがな。
脊髄反射でレスるやつが多いからこその現象か。

前者については('A`)って感じー。

フ○イスレのラクスが…………非常に黒い……
てか、ターンタイプにデビルですか？

クロスオーバー厨とスパ厨は思考にそれほど差はないな

>>169
下のレスでも言われているように、
「○○むかつく」「救いようがない」などと脊髄反射でレスをつける単純な読者が多いから
作者は安全策を取って主人公サイドをいい子に描写する傾向があるのだと思う。
純粋な主人公や主人公を導く兄貴分のキャラばかりが好まれ、
作劇の必要上、泥を被るキャラはサンドバック扱いだし。

富野っぽい富野っぽいて言うけどどこらへんが富野かって思うのはそういうところダナー…
富野の作風が一番の模範とは思わないけど
似てない物同士を似てるって言うのはどっちにも失礼

ブラック・ダガー・ダウンが好きだったなあ、などと種死序盤を眺めて思ふ

一つ気になったんだが、神油スレみたくクロスキャラ動かしすぎると叩いて、シンとか活躍させるとクロスの意味ねえって叩く奴はどんなのなら叩かないんだ？
単にラクシズが否定されてるのが不愉快なだけじゃね、と見えるのは穿った見方過ぎるだろうし。

種キャラもクロスキャラも等しく相互補完しあう展開がベストなんだろ。様はバランス。
大抵クロスキャラは種キャラに比べて人格面で格段に上みたいなノリばかりだからな
一方が一方を踏み台にするだけなのはいい気分はしないさ

そういや００８３のシンは本当にクロスの意味なかったな。
死ぬべきキャラはみんな本編通り死んだし、話も本来通りに進む。シンがＵ．Ｃ世界に与えた影響はまったくナシ。
強いていえばデスティニーの技術の一部くらいなもの。

本当にシンがいてもいなくても全然問題なかったな・・・ま、あれはクロスの魁的な存在だからしょうがないかもしれんが。

>>179
正直、自分の思い通りの話じゃないから拗ねてるだけの人も結構いる

スパロボよりも変化の少ないＳＳなんて書いて意味あるのだろうか
クロス先の原作なぞるだけならシンなんて要らないじゃん

変化したらしたでクロスキャラが活躍しすぎて叩かれる不思議

匙加減の話だろうなそのへんは。
よく話題になる某所も途中まではバランスが良かったと言われてるみたいだし。

まあ近頃俺は思うわけだが、みんな好きなように書けばいいんじゃね？
復讐心でヘイトを書くもよし、メリースーでもよし、書くのは自由読む選択も自由。
2007年にもなって新シャアなんかにこびりついてる人間同士だからな。寛容になろう。

匙加減なんて本当に人それぞれなんだがな
それが分からずに叩くやつがいるから困る

>>186
人それぞれと開き直ったら価値判断の基準が見出せなくなるんだよ
負債にしてみればキラやシンの扱いも自分なりの匙加減ってことなんだろうなｗ
それを叩く奴は馬鹿か？

ヘイトSSスレがキナ臭いことになってますぞ。

ロウスレにも投下されてんのな
作者よりも信者に問題があるとわかった一件だった。
あとヘイトスレにフォローいれない作者もどうかと。

キラが一人目とか最初に言い出したのは誰かいのう？オンナスキー

>>187
アレが叩かれてる一番の原因は倫理観が欠けてるからじゃないのか？

そういやシンって種死が放送されてた頃は「なにこのクソガキ？生意気！」みたいな扱いで殺意スレも賑ってたもんだが
１年たった今じゃ、どこのＳＳスレを覗いてもシンの評価が完全に逆転しているような気がする。
そりゃーラクシズの方が、軍規違反に国家元首への暴言のシンに比べてよりタチが悪いってのは理解できるが・・・・うーむ。

>>178
ストーリー自体はＴＶ放映まんまだけどね。
あまりキャラ優先の描写がなく、わりと脇キャラも描写していた本編序盤が良かったということだろう。
ラクスやキラどころかシンすらはっきり出てこないので、多くのファンには受けないSSだろうしなぁ。
キャラの名前はモノローグで一人出るだけというのがひどい（ｗ

最初から完結した作品が多いから、長編のように読者がやきもきしないのは多くの短編がもつ利点だな。
短いから、内容が好みに合わなくても時間を無駄にしたとは思わない。
スレ住人の意見に引きずられて作品の印象が変わったり、作品の構成が読者の意見で左右されないという利点もある。
ただ、長く肴にして遊ぶのが難しいので、単体じゃなかなかもりあがらないのが難点か。

とりあえず総合ＳＳスレの短編は以下にまとまっているな。
http://seedss.web.fc2.com/index.html
http://seedss.web.fc2.com/index2.html
よくあるネタだが、あるＭ１乗りの最期がちょっとおもしろかった。短編という形式が引っかけになってる。
あと、最近ではヘイト序盤の短編２つが印象的だった。
キャラスレに投下されるSSも、他を貶めてさえいなければキャラへの愛を感じる内容が多くて、
うまいへたにかかわらず読んでて良い気分になる。

>>192
SSのシンは「普通ならこんな感じで成長する」姿だからかな？
本編でも演出が酷くなければある意味普通に成長してる一面もある

近視眼的に、衝動的に可哀想な人を助ける
　↓
自分の感情を殺してでも大局的な平和のために戦う

何だかんだ言って運命プランの本質に於いて
恒久的な平和が否定されていない以上シンにとっては間違った選択ではないからな

だが大半はアンチラクシズの旗頭としか見ていないと言う現実
その結果が政治までこなしちゃう万能シンちゃんなもんだから笑えない

シンはクワトロじゃないんだがな

ラクシズは否定する
しかし議長にも組してはいけない
そこが難しい所だな

X運命は偽議長というある種反則技で切り抜けたが

キャラクターは本来、良い扱いと悪い扱いに二分されるもんじゃなくて
主人公にも悪役にも雑魚役にもきちんと存在意義があってそれぞれ筋を通すもんだと思うんだが
種関連だとそのへんの感覚見失うな…

>>197
しかし本物議長のお墨付きがあることで
軍を脱走してテロすれすれの事をしている業を一切背負わなくていいことになってるのは
ちょっとずるいと思わないでもない。

悪役じゃなくて敵役であるべきなんだがね、人間同士の戦いでは特に

本編叩いてた連中がやってることは結局負債と同じだからな

アムスレって色々矛盾した所をアムエネルギーで解決しようとしてる節があってちょっとな。
ストノワはＶＰＳ消費抑えたりパワーエクステ使ったり、エネルギーに余裕あるにしたって、
ソードとランチャー付けたらいくらあのスレの悟りを開いたキラでも数分と持たないだろうに。
そもそもアグニは本体からのエネルギー供給無いと撃てないもんじゃないのか？

ラクスたちが民衆から石を投げつけられるシーンがないのがおかしいんだよ。
ザンボット３みたいに。

アムスレは、凸の存在意義が全く感じられない
贖罪の為に戦うという意思や、シンとの対立する関係ではキラ
先輩役はハイネ他いくらでもいる
シンとキラの間に立つ調停役はジェナ他やはりいくらでもいる
政治関係はラクスやユウナがやってくれる
ＭＳ戦闘では、概ねキラの附属物程度の扱い
はっきり言って空気以外の何者でもない

うーん・・・アニメを改めて見返してみるとシンは

感情のままにつっ走って、自分の気に入らない人間の意見はまったく聞かず、
人の心情を考慮しようともせず、自分は被害者だから可哀想と正当化して、キレまくるただのガキ

という酷い演出で描かれているな。
こいつを見ていると、確かにシンを救ったり成長させてやりたいという気持ちも理解はできる・・・・・・
が、そういうＳＳでのシンはもはや別人と言っても過言でないほどに変わりすぎているのも事実。

初心に帰ってアニメの憎々しげなシンを再現しつつ、
そこから成長させようと試みるＳＳというのも面白いかもしれんな・・・

いやシンだけじゃないよ。
本編では誰も他人の意見を聞かないよ。
自分だけが正しいと思ってる連中ばっかじゃん。

ラクシズを徹底的に酷く書く、というのはわからないでもないんだよ
アニメがあの有り様だったから……
やってることが負債とおんなじだろ、というツッコミはあるが、
確におとしめたくもなるわ

>>204
周りの意見＝凸だったからな
アスランの意見など誰が聞いてもハァ？にしかならんよ

キラ様スレ終わったな…何アレ？

ＳＳスレは多かれ少なかれ玉石混合。

ヘイトスレだろ？あんなもんだろう。

ヘイトスレは憎しみ込めたSSほど良作。キャラが理不尽な目に遭う程良作。
あそこにおいては文章の上手さなど二の次と思って楽しんでる俺には
208が何が不満なのか分からないな。

別にキラ様専用スレでもないしヘイトもしてるみたいだし問題ないんじゃないのか

>>197>>199
X運命はある意味原作の不条理な部分を合えて逆手に取ってる感じはあるな
議長のファビョり具合に偽議長という大技を使ったり
ラクスの理不尽なカリスマ性をニュータイプ能力と位置づけて原作以上に理不尽な威力を発揮してるしな

つかたまに勘違いしてる人いるが、あの作者は負債アンチを公言したこと無いぞ
２ch来たのが、Ｘ運命始める二か月ほど前で、それまではラクシズが何で叩かれてるのか分からなかったとか言ってたぐらいだし

ハイネはいいとしてガロードや凸が怪しいと気付く程度の偽っぷりの彼に
ずっと騙され続けてるレイは便利キャラにされすぎだと思う…。
レイのキャラを理解・発展させる気があんまりないのに、
なんとなく「気の毒な子」ポジにおいておくのは再考慮してほしいもんです。

>>214
二ヵ月ちょいの人間が何を思って糞板でＳＳなんか書こうと思ったのか気になる

>>207
凸はキラと敵対しないとキャラが立たんよなぁ。
個人的に一番好きな凸とキラの関係は、
クルーゼスレのメンヘルニートキラと（ムラサメで海に落ちるところは名シーン）
変な宗教にかぶれて「コーディ全部殺る！」とか言い出す凸。
マジで再開してほしいものだ…。

付き合い長いレイの方が違和感に気付きそうだけどな

スーパーシンちゃんを引き立てる役だから仕方無いんでね？＞X運命のレイ

>>214
つまり2ヶ月でこの板で受けるSSの傾向を学習してから書き始めたという事だな
あの作者、別の掲示板ではキラとラクスは好きですとかストフリのプラモ買いましたと言ってるぞ
実は彼は腹黒でアンチ負債の信者は釣られまくっていたということかも知れんな

>>220
て、なると最後の最後でラクシズ大勝利の大どんでんがえしの展開が予想されますな。
もし本当にそうなったら信者たちの阿鼻叫喚が予想されるわけだが……
まあわざわざ外部移転までしといて信者の期待を裏切る展開はしないだろうけどね。

>>216
あれだろ。他所で最低ＳＳ書いて批判されて
そんでもとが糞なら大丈夫だろとここに流れてきたんだろ

>>220
SSで勝たせなくても心の中で舌を出して楽しむやり方もあるさ
作中でやたらアスカガが美化されているせいでアスカガ厨の信者がついてるけど、
カガリの死後・タリアの皮肉った台詞が作者の真意じゃないかと感じた
（意訳：カガリはストーリ的に　い　ら　な　い　子　です）
あの作者にはそういう底意地の悪いところがあるね

間違った
>>223は>>221

そんな細かいところよりも主役陣のテロリスト化……

>>203
確かに機体の性能的に下回ってるキラより活躍出来てないってどうよ？
ハイネの形見云々の描写以外は少ないしストノワの引き立て役にも成りきれてないという感じだろうか……
作者もセイバー厨と言っておきながら大気圏突入以降は大した活躍も出来てない感じだし
もう壊されて乗り換えだし

あのさ、Ｘ運命って外部になったんじゃなかったっけ？

>>226
立ち位置が余っちゃってるんだろ。
死んで話を盛り上げるのが妥当な道か

＞死んで話を盛り上げる
負債譲りの安直な発想だな

>>225
>>214>>220を読むに作者キララク好きらしいから
シン一行が第二のラクシズ化するのはおかしくないのでは？

>>229
戦闘シーンがある以上、盛り上がりのために「死」を使うっていうのは
誰でも潜在的にやってるだろ。ウィンダムを次々と撃墜、とか書いたらそこには数人〜数十人の死があるんだ。

凸に出来て、他キャラに出来ない事って無いからなあ
機械いじりが得意でも、新型のＭＳやアムスーツの開発にかかわれるわけでもないし
白兵戦だって、アムドライバーがいるんじゃ一般人と変わらない
何をやらせても中途半端で二番煎じという印象しかない
どうせなら、連合に拉致られて洗脳され、敵側のアムドライバーとして出てくるぐらいの事して欲しい
ぶっちゃけ、味方大杉

いい凸は狂気系になった凸

>>233
狂気系つうと別板の脳細胞が死滅しまくってしまったアレなのか
ﾌﾞﾙｺｽﾌｧｰちんこﾓﾙｽｧなアレなのか
ヘイトスレの短編のアレなのか…

全体的に狂気適性のある奴だ。

敵側になるとたいてい「俺に立てつく奴は殺すコロスぶっころーすギャハハハ！」みたいなキャラになるので面白い。

>>230
途中から不自然なほどマンセーされる展開は無印キラをなぞってるのかね
最後は精神崩壊じゃないと話がまとまらないな

X運命はシン一行にラクシズと同じことやらせて負債叩いてシン達をマンセーする信者どもを馬鹿にしてるんだろう。

クロスキャラが最初から極悪人で目障りなラクスの勢力を叩き潰す為に奔走するＳＳはどう？
初期の頃はザフトに入り込んでるラクス信者を殺しまくる。

>>239
面白そう。
どの作品の誰が来るとそんな展開になるのかな。

何かいつの間にかこのスレ気持ち悪い連中が居つくようになったな

ハナからこんな感じじゃね？
不満があるならなんか話題振ってみれば

グロテスク精神破壊なＳＳない？

キラ様とヘイトスレ最初の短編2作

>>232
登場させたはいいが戦闘描写すら無いセラの事も思い出してあげて下さいorz
あれに比べれば凸なんてまだマシ。
>ぶっちゃけ、味方大杉
それでヤバイと思って最近キャラの間引きに狂奔してるんだろうな

今更だけど、クロスものってその作品知ってないと読み続けらんないよな。

>>246　知ってても苦手だ。やってくるキャラが好きなキャラで扱いがよくても、
序盤を読んだだけでギブアップしてしまう。オリキャラが出てくる話は読めるんだが。

>>246
ただ、その中でも作品を知らなければ楽しめない作品と、
厨じゃないと楽しめない作品の違いがある。

W厨だがWスレのSSがことごとく受けつけん俺ガイル

あそこのは厨に優しくないＳＳだからな。
厨以外から見れば作品は良くても住人が痛すぎる。

住人もだがSSの文章が厨臭くて読んでてイタタ＞Wスレ

見に行ったことはないが、例のアレか？
ラクシズ叩ければそれでいいっていう連中

何言ってんだ？ラクシズ叩きが見たいのがこの板にいる連中の大半だろ

投下後、感想レスのラッシュが一段落した後、雑談が絶え間なく続くスレは確かに厨臭い

厨厨言うのも厨くさいがな
お前らはネズミか？

厨臭い内容なら解るが、厨臭い文章ってどんなのだ？

Wはマユ可哀想でしょ路線がいいかげん受け付けなくなってきた俺

あそこの職人は、種キャラをマトモにしようと努力してるみたいだが、
基本的にクロスオーバースレの住人なんざ、その作品のキャラでラクシズ
叩ければ満足するんだから無駄な努力。
普通に再構成作品に挑戦した方が良いと思う。つーかＷ厨には勿体無い。

>>253
俺も半年くらい前までラクシズ叩いてたクチだが、最近飽きた。
あらゆるスレで何千回も繰り返されたような叩きネタをいまだに
負債に長い間虐げられた俺たちが今はじめて正義の告発！みたいなかんじで
なんかかっこいい口調で毎日書いてる奴にはもはや同属嫌悪を感じる。
少なくとももう新シャア内の勢力図は完全に覆ってるのに。

逆に考えてラクシズが主役のクロスＳＳなんてのはどうだ？

例えばシャングリラ・チルドレンあたりがラクシズ陣営に加入して、キラ達と意見をぶつけあいながら共に戦うわけよ。
軍の所属ではなく、国家からの支援もない。孤立無援の状態にラクシズをおかせてその中で戦争ない世界、平和への道を模索するキラ達・・・


・・・てダメだ。自分で言ってて何だが、ラクシズ主役のＳＳは考えれば考えるほど無理がありすぎらあ。

>>256
最近のラノベにありがちなひとりよがりな欝描写、くどくて陳腐な形容表現とかかね。型月みたいな
なんか生理的にダメなんだよ、特にマユ関係
まあ合う人には合うんかもしれん俺が合わんかっただけで

>>259
その覆ったと断定する根拠は？

覆ってはいないな。

いまだに種厨ラクシズ厨の負債マンセーが幅をきかせてて
アンチ種派は細々と反抗してるっちゅーんかい。

>>259
言いたい事は分かるが覆ることは有り得ないだろう

正直、ある程度ラクシズ勢に風当たりが強くなるのは止むを得ないから
アンチとヘイトと妥当なところの境界が難しい所ではあるな

だいたいラクシズっていう団体の行為を心から尊敬して全肯定してる奴っているのかね？

感想スレというものがその昔ありまして…

感想スレで色々思い出した。下村のニュータイプコラムとか筋金入ってたよ。
「シンのファンは不買運動しないでください」
あと「代々のガンダム主人公はトリコロールカラーのガンダムに乗っていたけど
デス種はシンが主役ってワケじゃないよ？」という趣旨の発言をしてた。
MBSのデス種公式掲示板はシンに対する罵詈雑言は掲載されても、キラに対する批判意見は
検閲されて掲載される事がなかったんだそうな。
アニメ雑誌なんかもやたらラクシズ賛美に偏っていたっけ。

>>266　それはちょっと……。ストフリもプラモインストによると、ラクシズが
作ったわけじゃなく、ザフトから盗んだことになったらしいし。種で窃盗から
種死で密造と、少しは自分の懐（なぜ金があるのか不明）をいためる気になったのか
と思ったが、また盗む。で、何の後悔もない。その理由も「必要だから」。
ラクシズに共鳴するより、タリバンやビン・ラディンに共鳴するほうが簡単。

>>266　２ｃｈでの浅田真央ちゃん人気を見ていると、アイドルの無謬性を信じてる
または信じたい人が男女年齢問わずいるのに驚かされるよ。一昔前、アイドルは
トイレに行かないと信じてるのは、思春期のガキだけだったけど。
マヲタ見てると、勝って当たり前、真央はフィギュア史上一番の天才、負ければ陰謀
と騒ぎ立て、技術的な欠点の指摘に噛み付くのが一杯いる。プラントのラクスは国民的
アイドルだったそうだから、「ラクス様のすることは正しい」という信者がエターナル一隻、
フリーダム１機盗むにたるくらいいても、不思議じゃないと思うようになった。

>>270
しかしそういう異常な人気って、何か一点傷がつくと手の平返したように叩きに変わったりするもんだけどなー

なんかガロードスレの凸がかわいそうになってきた。
第一あそこの凸ってあまり喋らせてもらえないんだよな。一言口にするとシンとかレイとかガロードとかが、
即座にマシンガンのような長セリフを展開して完膚なきまでに論破するし。
１２話のノイマン、チャンドラなんかは自分の考えだけベラベラ言うだけ言って、凸に言葉をはさむ隙すら与えない。

ラクシズアンチに徹して凸を貶めるにしても、ちとやりすぎだと思うんだがな・・・・
まあ嫌いではないが・・・・少し気になった。

言いたいこともわかるが、じゃあアスランがそれに対して反論できる理屈があるのかな？
あの場面って結局、ラクシズの行動を理論的に正当化できるかって問題だと思ったんだが、
少なくとも俺にはラクシズを正当化できる理屈は浮かばなかった。今回のアスラン脱走についても同じだが。

てゆうか説教臭すぎるんだよラクシズに対して
んでその説教を信者がマンセーすっから余計に気持ち悪い
創竜伝タイプの糞さがある

>>270　つ　陰謀論。
２ちゃんやってて、トンデモ本がなんで売れるかわかったような気がする。
どのジャンルでも陰謀論が花盛り。「皇室はイルミナティに支配されている」とか、
普通に書いてあるんだから。種の戦後処理があまりに適当なのも、あれで納得
する人間揃いなんだよ＞C.E世界

ヘイトの次は説教臭いか。一体どう書かれたら気が済むの？

一番良いのはSSを書かないこと読まないこと
SSの元になったアニメ小説マンガに関わらないこと

何かと、直球だなーとは思う。

キラ「それでも、守りたい世界があるんだ！」（いきなり言い出す）
オリキャラ「ふざけるな！お前はあの女だけを守ってどれだけの人を殺してきた！絶望させてきた！」
キラ「カガリは今泣いているんだぞ！」
オリキャラ「知るかよ！国を捨てて逃げ出したそいつが泣き止むために、消えなくちゃいけない命があるのか！？」

これ系はなー…もうちょっと捻って捻って！て思う。
いや捻る義務は無いけどためしにちょっと捻ってみて！て。

本編のキラやアスランがあまりにも電波すぎるからな。まともな言動してないし。
かといってキラやアスランをまともな言動にすると誰これ？つーことになる
名前だけ同じオリキャラ化してしまう

＞即座にマシンガンのような長セリフ
で反論封じ込め断罪
そんな展開ばっかだからSSとしては面白くない

>>273
あそこはシンの扱いは良いけど、キラに凸はアニメのそれより劣化させてるからな・・・・意図的に。

第一凸が脱走するにしたってアニメじゃ格納庫で「人の役割」について熱弁をふるう議長の姿と
ミーアの盗み聞きとで「議長は危険だ」と判断して逃げ出したわけだろう？
それをあそこはザフトよりもキラが大事、ラクスが大事、カガリが・・・で脱走といくわけだけど
いくら嫌いでも凸というキャラをへイトしすぎてないか？

そりゃ凸に正当性があるわけないよ。作者は凸にそんなもの持たせるつもりはこれっぽっちもないんだから。
「議長の言葉はきっと世界を滅ぼす！」にしたって、アニメじゃそれなりの意味があったけど、
あそこじゃただ凸が錯乱して放った戯言と化してるもんな・・・・・

凄く強くて格好良いオリキャラ(クロスキャラ)が
種キャラを軽くあしらいながら神の視点で矛盾を突付いてラクシズ完全否定
オリキャラによるユニウスセブンの破壊or落下阻止は定石
「ここのシンは本編に比べて成長してる」とか読者に思わせて
実はオリキャラ(作者)の思想に染まっただけ

U-1SSみたく種のクロスSSでもテンプレ作れそうじゃね？

脱走がｶｺｲｲ！というのはﾌｧｰｽﾄからの伝統？
種の脱走はちょっと違うような・・

ラクシズは何一つ反論してないし、反論させるほど考えて動いてないから仕方なくね？
それに理屈書かないなら、負債のぶつ切り斜め下の話になる

>>281
個人的に凸の存在価値は旧ザフトにしか無かったと思う。
ジェネシスが一世一代の散り場所だったんじゃないかと。
種死世界だとどうやってもポジが余る。
だいたい種死から「迷い」がキャラの属性として描かれてるのがすげー嫌。
イージス自爆までの独りよがりでいけ好かないクソガキ優等生の凸がいい。

>>284
その割に反ラクシズ勢力には過剰な理屈付けをしてやるからバランスがおかしくなるんだよ

>>281
アニメの時点で十分、正当性なんぞ無いって凸には
議長が世界を殺す？
アニメでも十分、錯乱した末に放った戯言でしたが、何か？

>>287
４クールはキラとセット売りでホモホモ描写アーンドアスメイフラグで進藤左遷！
という薄汚れた事情のもとに、
凸キュンに何かかっこよさげな台詞がほしいナー☆という嫁の欲望が書かせた
糞の見本みたいな一言だよな。マジで。

>>281
ミーアが盗み聞きしたのはアスランがヤバイってだけで、世界を滅ぼすとかとはどう考えても理屈がぶっ飛びすぎてないか？

ラクシズを敵としても味方としてもまともに書こうにも行動原理や性格がその場その場で
ころころ変るものだからどうしようもない。まあ最後のほうになると登場人物全員
何をしたいのかさっぱりわからなくなったが

>>286
最初はそうだったけど、最近はキラにそれなりに理屈を付けてたりしてたじゃん。
それにあくまでも視点はガロードかシンなんだからそっちに描写が増えるのは当たり前じゃないかい？

ここはラクシズ叩きを叩くスレでＦＡ？

>>291
理屈っつーか二次補正だな
議長やユウナに本編以上のことをさせているのに
ラクシズはそのまま

>>283
軍人はどうっっあっても脱走しちゃだめだと思うんだ俺は。
第三勢力結成とかも嫌いだ。
だって、軍の正義に則って人を殺してきたんじゃないか。
その正義を捨てたら、それまでの行為は「無意味な殺人」と化してしまう。
無意味な殺人を繰り返した奴に生きてる資格なんてあるか？

全部そのままだったらクロスの意味ないラクシズヘイトっていいだすだろ

一方にだけ補正かけるほうがヘイトだろ

ＳＳなんて素人の演遊会でしかないんだしまともなもの読みたければ金だして本買えばいいんじゃね

つまり、ラクシズには悪役としての箔をつける為にも
もっと極悪な事をさせなきゃならないって事か

ヘイトはヘイトとして誇り高くやればいいじゃない。
告発小説とか世の中に山ほどあるだろ。
天下のハリウッドも基地外共産圏からミサイルが飛んでくるYO共産圏氏ね！という内容の映画を
さんざん作って全世界に発信してるわけだから。

メル欄は無視してくれ……orz

>>299
作者も信者もヘイトだと思ってないらしい

ラクシズはヘイトされても仕方ない描写満載だったからヘイトされてるワケで

>>298
鸚鵡返ししていた馬鹿かｗ

また変なのがやってきたよ。

>>304
むしろ変じゃない奴をこのスレで見たことない。

負債がここでアンチラクシズを叩いている件

凸はどうでもいいが、シンに違和感が・・・、あんなにきつい性格の子だったっけ？
いくら相手が凶悪テロリストでも、リンチして殺そうとするのはまずい気が
国家元首の前だし、下手すればシンも逮捕されてたかも・・・

同人アヌメでラクシズにかかってた補正がかかってればトントンだろ

何かまた流れがおかしくなってきたなあ

Ｘスレの話題になると荒れるのはコーヒー時代から変わらない

>>298
むしろ極悪印のやつのほうがすっきりしてて好きだ。

シンを拉致監禁して「流行りの服はお嫌いですか？」と着替えを見ようとしたり
エターナルを乗っ取るにしても「私はラクス大佐ですわ。臨時につき私が指揮を取りますわ」とか言って
「旧約聖書にある天の火ですわ！」と高笑いしながらジェネシスをぶっぱなしたり
「目がぁー目がぁー」と言いながらみっともなくやられたり

そんなラクスでいい。

>>311
天空の城乙

>>311
何だかチョット面白そうな気がするｗ

>>311
サンクス、和んだ

根本的な問題にラクスは聡明で確固たる信念を元に動いているってのがあるんだよ

だからキャラの変えようがないし行動理念も一貫してる
そこに本編の「手段は選ばない」「後ろは振り返らない」
もう少し悪意を添えれば「周りの迷惑は考えない」「話し合いはしない｣ってのがある

ラクシズは「成長しない」のではなくてある意味「成長しきった｣キャラだから変えにくいってのはある

シン達に説得されてラクスに反旗を翻すキラとか凸とかってのも面白そうだ。

「キラ！わたくしの言う事をお聞きなさい！」
「う、うわ〜や、やめてくれ！その笛の音を聞くとあ、頭が割れるように痛い・・・ぐわあああ！」
「キ○イダーかよ！あんたって人は―――！」

その解説というか設定を作った奴は「聡明」という言葉を激しく誤ってるな

>>315
あんまりそうは思わないな。
ラクスには「何故そう考えるのか」「現在何をしたいのか」「目的は何なのか」
という三点が欠けている。
言ってることも「何を誰に訴えたいのか」が無い。ただただ即席ポエムを読み上げてるだけ。
それだけでラクス様！ラクス様！ってなるから腹が立つんだろ。
迫力のある悪玉にしたいのなら「私利私欲のために」「武力を手元に集めて」「世界を征服したい」
とか補完したほうがいいと思う。

315ってどこのＳＳの設定？

>>316
凸に関してはラクス電波にやられてるっていうより
キラたんﾊｧﾊｧうっ…という気持ちでラクシズにいる奴だから
シンたんﾊｧﾊｧryに方向転換すればいいだけの話。

>>318
そんなの書いたら、このスレでラクシズ厨と潜伏負債が一斉にヘイトって騒ぎだす姿が目に浮かぶ。

>>318
あ〜っと・・・
ちょっと勘違いさせたみたいだけど
>>315は設定上、そして演出上の話な
ただ単にヘイトなりアンチなりで書くならそれでいいとは思うけどさ

ちなみに対ラクシズ側（ほとんど主人公側）が成長してるのに・・・って言うレスへの意見
そりゃ俺たち視聴者の側から見れば>>318の通りなんだが

まぁ、結局の結論はラクシズはどう足掻いても
まともな人間のお気に召すキャラにはなりようが無いってことなんだが

キャラクターが成立するに必要と思われる部分、動機や思想がハッキリ描かれてないんだな＞ラクス
ガワだけあって中身がない

>>322-323
確かにラクスは成長するキャラではないし、させる必要もない
だが逆に肝心の「信念」がどんなものか作中ではっきりと描かれていないから
作者の力量で掘り下げようのあるキャラだと思うのだがな
DPもそうだったし

信念ならあるじゃん。目的はなにがなんでも達成する、ってのが。

私の気に入らないものは力で滅ぼしますという信念しか読み取れなかったな

>>324
妄想の余地が大きいキャラだな

ラクス様の名セリフ　「まず決める。そしてやりとおす。」

何を決めて、何をやりとおしたのかは結局分からずじまいだったけどな。

キラ様の迷セリフ　　「僕たちは今度こそ、本当の答えを見つけなければいけないんだと思う・・・」

議長の「答え」は武力で否定したけど、結局その答えとやらは見つかったのか？　

>>326-327
そのへんをイメージしろっつの。
何故自分の気に入らないものは力で滅ぼすべしという思想に至ったのか、
どういう計画で破壊活動を行っていて、最終的にどうなれば満足するのか。
たいていの作品だと「電波の頭の中身は分からん」っていうところで止まるだろ。
悪という機能をまっとうしてない。鬱陶しいだけ。蠅みたい。
おまけに最初からたびたび言い負かされて敗走するので倒してもカタルシスが無い。
悪というのは強大で恐ろしく圧倒的な力で世界を覆っていて、
最終盤の大逆転までとても倒せっこねえよー！という気持ちにさせるものでなければ。

>>330
そういう悪ならロゴスか議長のほうがはるかに適役だ。連合視点で
プラント悪にするにしろザフト視点でロゴス悪にするにしろあいつら
うっとおしいだけの蝿にしかならん。

とりあえず、お前らの熱心さには恐れ入る。

対ラクシズ篇は第一クールで充分てこっちゃな。
ラクシズを倒した後本当のラスボスお目見え。
つかラクシズはユニウス落としの犯人あたりが適任では？
地球の紛争を解決する道として前大戦と同じ方法＝両方攻撃する
その究極の帰結として地球滅亡を選ぶ前大戦の英雄たち。
それを阻止する新主人公。

確かに悪役としては中途半端な描かれ方な事が多いな。
手段は不味かったけど心から平和を願ったから許してあげるとか
ただ周りに祭り上げられてクライン派の頭に据えられていただけの普通の少女でしたとか。
ラクスの意志で窃盗戦闘介入軍事開発しました理由もありますよーってのは見た事ないかも。

すごい悪っつーとお肌の美容のために一日百人の生き血風呂に入りたがるラクスとかかな
マルキオと孤児をレイプしまくるキラ凸カガリ

笑い声は「ギーッギッギッ」だな。
「ギーッギッギッ今日は幼稚園バスを乗っ取ってガキどもを泣き喚かせてやりますわ」

>>333
早い段階でけりつけてしまうからラクシズ厨と潜在的負債がヘイトヘイトと叫びそうだな

＞潜在的負債
いい単語。

　　　異　　議　　あ　　り　　！


　　　　　 　　 　　　 　,,/Mヽ｀ヽ
┌‐────┐ 　 　ﾚ-＿-ﾚﾉ
｜ミツルギ　　|　　 　 Ｕ:川Ｕ」
├───‐─┴────────―
│では弁護人はラクス・クラインが故意に
｜MS窃盗及び私的戦闘を行っていないという
｜証拠を持っているのか！
└──────────────―

>>334
＞ただ周りに祭り上げられてクライン派の頭に据えられていただけの普通の少女でしたとか。

これWスレのラクス
平和を望んではいるけど正直自分のやってることは正しいのかなーと思いながらも
軍事、政治知識に欠けるラクスは部下のやってることを笑って肯定するしかないって状況が多い

>>339
そんな事はＳＳなんだから好き勝手に考えなされよ

やっぱ話作る時に、理由もなく破壊衝動に駆られているとか
常人には理解しがたい価値観を持っているとか、ぱっと見分からないけど気が狂ってるとか
世界を滅ぼそうとしてるとか、とにかく利己的だとか、
そういうキャラって便利なんだよなー…構成の甘さを全部引き受けてくれるんだよ。
特に「表向きまともな軍人を装ってるけど本当は復讐鬼」ってすごい便利。

アルジェント・ソーマその点が見事だった気がするな。

アルジェント・ソーマとは、これまたマイナーな。

シン側のキャラは成長させて、ラクシズ側のキャラは成長させない。
これを指摘したらラクシズ厨と言われる。
両方とも成長させるって思考はないのか？
まあ素人に高レベルなものを求めるほうがアレなのかもしれないけど。

悔しいのわかったからここで愚痴らずにその場で言ってやれよ。
それに自分を玄人と自称するなら自分でそれ書けよ。

無印もののSSならラクシズは特に悪役じゃないんじゃない？

無印だったらマジで「ラクシズ」というものが出来上がるのを阻止して欲しい。
個々のキャラは嫌いじゃなくても寄り集まるとマジ、マジキモイ。気持ち悪いんじゃ
生ゴミ―――――――！！！
何がいかんのかなぁ、ラクス自体はそんな嫌いでもないんだけど
（つか天然ボケボケのまま散ればヒロインと認めてやったのに）
なんかあの空気に吐き気を覚えるんだよ。なんでだろうなあ。
アニメ史に存在してしまった事がもう嫌。
アスカガとキララクでちゅー合戦やってる間に核兵器がちゃくちゃくと製造されてたとか
ほんとに嫌だ。

>>345
成長とは悪役度が上がることも含むのか？
敵は強いに越したことはないが、成長する敵ってのもそんなにはいないぞ。
シャアはともかく、シロッコ、ハマーン、鉄仮面、カテジナ、師匠、フロスト兄弟にギンガナムが成長したか？
成長させなきゃ文句言われなきゃならないのか？とふと思いついたんだがいかがだろう？

>>348
腐女子のブログのようなノリにﾜﾛﾀ
必死なのはわかった

誰もがすでに忘却の彼方にその事実を置き捨ててしまってる。

キラに凸が種死の主人公で、ラクスにカガリはヒロインだという事を。
シン達とは相対的に敵となっただけで平和を願う心は同じだという事を。



まあ平和にするにはどうするか、平和になった世界をどうするか、という点では意見がまったく違うがな。

>>349
例にあげてる彼らは筋の通った敵役だろ。
主人公達とは違う価値観を自己矛盾なく生きている。
彼らはきちんと「敵」としてストーリーに組み込まれてて、
見てても多くは「早く死ねばいいのに」とか思わないだろうし。
この板のＳＳのラクシズは鬱陶しい。話にとっての余分なパーツに見える。
「成長」の定義は人それぞれだろうけどきちんと一貫した価値観を見せて欲しい。
負債に甘やかされてぶくぶくに太ってるっつーんなら叩き直すくらいの労力は割いてくれよ。
完成度の高いＳＳのために。

つーか、１から48和までは形の上ではシンを主役としていたのに、
それを揉み消すかのように後付けを繰り返す態度が気に喰わん。
なら最初からキラアスランを主役にしろボケが

＞平和を願う心
DPなら戦争は無くなるであろうといいながら
「戦ってもいいのです」
「僕は戦う、覚悟はある」

いっその事、ラクシズをヤキンドゥーエの時点で全滅、
或いは戦後に解体ってのはどう？
再構成ものを書くなら、ラクシズ無しでも良いはず、
無印種の初期みたいに二極化出来るし

そうだ！
最初からラクスやキラがいないという前提でＳＳを書けば






あれ？

>>355
それだと「厨くせえ」らしいぞ
自分も種死再構築ものならラクシズは出なくていい派なんだけどな

>>355
その話は何度も出ているが
ラクシズさえまともに扱えない職人の手にはあまるんじゃないかという結論

>>356
ここを応援してみてくれ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166267302/

>>358
ラクシズをまともに扱える様な作家がどれだけ居るのかと小一時間(ry

>>352
＞完成度の高いＳＳのために

正直、この板でそんなものは求められていないような気がする。
何度も見たような理屈で池沼ラクシズを論破したSSに
「感動した！」「ざまーみろ」とレスをつける読者が多数を占めるところだぜ？

そーゆーのから軸が外れたのほほんSSというのは存在しないのか

>>362
ネタ系のSSに限れば

>>360
まともに扱うってマンセーするって事じゃなくてさぁ…
個人的にリバのラクシズは「まとも」Ｘ運命のラクシズは「非まとも」だと思う。
批判や非難にも上等なのとそうじゃないのがあるだろよ。
うまく言えないけども。

そもそもシンって主体性がなく、感情そのままにつっ走るただのガキだからな。
凸のような反面教師やキラという強敵との戦い、そういうイベントがないと成長させずらいんじゃないか？

それに加えてラスボス役にも苦労する。
議長相手だとシンにどう戦わせればいいのか？ロゴス相手じゃさすがに役不足感もあるし。
で、結局安直にラクシズがボスってことに落ち着くんだろう。その方がウケもいいだろうしな。

>>342が言うようにラクシズをわけわからんが強大な力を持つ敵として
便利キャラにしている職人が多いってことだろ
その方が楽だし

>>364
＞個人的にリバのラクシズは「まとも」
あれのコンセプトは「対立する二つの正義」だからね。
まともじゃないと大義が成り立たない。
ただまともなラクシズを読者がう見るかだが。

じゃあちょっと「俺の考えた最高の種死」を各々披露してみないか。

>>366
本編中で既にワケの分からない強大な力を持つ勢力だったから

「俺が考えた最高の種死」

世界は平和そのもので戦争が起きませんでした。めでたしめでたし

>>365
＞議長相手だとシンにどう戦わせればいいのか？

シンは裏切らないことしかとりえがないから脱走反逆させるのは嫌という声が大きいからな
議長の正当性を補完するほうへ向かうSSが多くなる

>>368
ヘイトスレに載ってたもの

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 17:21:47 ID:???
ヘイトね。じゃあこんな感じでどうだ

オーブニュースより

今日未明、ＸＸ地区の孤児院で火災があり、職員児童とも全員焼死しました。
現在警察と消防は出火の原因と身元の特定を急いでおります

　続きまして先日のブレイクザワールドについてです。
プラントのデュランダル議長は一部の過激派による犯行を食い止められなかったのは
非常に残念であり、被害にあった地域に深くお詫びする。被害を受けた地域に対して援助物資と
救助隊の派遣をする準備があり要請があればすぐに派遣すると発表しました。
　
　一方大西洋連合のジョンコープランド大統領はユニウスを落とそうとしたのはコーディネーターだが
それから地球を守ろうと命をかけたのもコーディネーターである。彼ら全員を宇宙の化け物と
呼んで敵対視する一部の人間の扇動に乗ってはならない、あの２年前の悲惨な戦争を繰り返すべき
ではない、とし連合各国に自省を求めました。

両首脳は近日中に首脳会談を開催することに合意し、今回の事件の決着とこれからの地球圏の未来について話合う模様です。

ラクシズ無しでやるなら

ザフト対連合
↓
ザフト内部抗争（運命計画賛成派対反対派）

こんなのしか思いつかん

>>365
主体性ないのはアスランじゃないか？
シンは良くも悪くバカということにつきる。

>>368
大筋や勝敗がどうあれ過程がしっかりしていれば
まともなものになると思うんだ

一番いいのは種死自体抹消

>>366
本編からして最新鋭ＭＳを次々投入できる、ＡＡもってる、オーブやプラントを
転覆させられるほど支持者がいるとわけわからん強さでなおかつ共感も
なっとくもできない電波はなってるからな。

結局、ラクシズなど旧キャラが全てを打ち壊したということでＦＡ？

>>368
死亡でも木星にでもいったでもいいがラクシズ全員いない種死。

>>371
しかしやっぱり「遺伝子で職業を決める」っていうのは分かりにくいよなあ。
Ｄプラン導入で締めるとちょっと宙ぶらりんだな。
遺伝子で職業を決めるというのは仮の姿で、
本当の姿はラクシズかジブリールの大いなる陰謀を止めるための計画にしとくのがいいと思う。
やっぱり最後は主人公側が何かを「進める」敵が「阻止する」よりも
敵が進めてる事を主人公側が阻止したほうがすっきりする。

Ｄプラン自体がしょぼ過ぎるからなぁ

クライン派陰謀説をやるなら、洟垂れ馬鹿娘が「戦わねばならないのですわ〜」って言ったら
どこからか戦艦やＭＳが飛び出してくるなんて底の浅いもんじゃなくて
ダヴィンチコードみたく何百年レベルで歴史の陰に暗躍するクライン派がいい。
「サンジェルマン…そんな風にわたくしを呼んだ方もいらっしゃいましたわねぇ…」
もう気が遠くなるような陰謀を、一人の少年が打ち砕くんだっつーの！燃えね？

なんか種キャラ全員が未完成品な気がしてきた

Ｄプランそのものが何をしたかったのかさっぱりわからんのがな。

＞サンジェルマン…そんな風にわたくしを呼んだ方もいらっしゃいましたわねぇ…
厨ｸｯｻｲｸｯｻｲ

>>381
燃えるけどほぼオリジナルと化しちまうぜ。それなら種でやる必要ないな

サンジェルマンって錬金術師でタイムトラベラーと噂の人か？

>>386
「グランナイツの諸君！合身せよ！」の人。

>>386
伝説の人だな。
そして謎の人物が「サンジェルマンと呼ばれたこともあった・・・」と呟くのは
安直なお約束。
最近だと人形師ローゼンが言ってた。

あの説明不足な本編を補うのに大胆な解釈を入れるのは読んでみたいな

そうすると厨くせえとか叩き始めるだろうな

>>383
某スレで出た割と具体的な意見だけど


395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/20(水) 01:05:43 ID:???
>>393
先進国で伸びない人の無益な努力及び教育に割く労力を削減して生産効率を上げ、
それで余剰を生み出して後進国に分配して早急にプラン実施に足る都市を築き、
全世界的に生活水準を上げいわゆる「平和ボケ」状態を生み出して
戦争する意欲・能力を奪う、て着想は好きだけど大仕事だよ。
先進国の人間だけ苦労を進んで買うなんて我儘はだめ。


まあこんなもんかな、とは思うが、やっぱり導入されて良かったね！というには
複雑かつ生々しいんだよな…。
希望ある最終回にＤプランを添えるなら、遺伝子で職業云々という内容はやめといたほうがいい。

>>390
どうせ世に出る代物でもないんだから好き勝手に解釈してほしいけどな

ターンＡの小説みたいに弾けろよ

>>393
種死系SSで弾けたらそれこそ叩きの嵐だろうな

フレイスレのは読んでないんだけど
紹介スレの話聞く限りえらくはじけてないか？

フリーダムはユニウス落としに一度出てきて倒したかと思いきや
その後最後の方でラスボスとしてもう一回出てくるのがいいな。
僕はフレイを奪ったこの世界に絶望してしまったのさ
このミーティアはたった一機で地球を丸焼きにできるシロモノだよ
さあかかってこい！　っていういかにもな前作主人公で。

結局大胆な解釈とかやれば叩きの嵐にあうだけだしそれならラクシズを
敵にして電波な理論を叩けばうけるからそれをみんな書くわけだ。
読者のニーズに一番あってるから似たようなものが量産されるのは仕方ないな

>>396
ちょｗミーティア

自由のない板だな

ＳＳ書くのには適してないよ、ここ

>>391
いや奴婢がある！

理想を言ったらどんな感じなんだよ？
俺は、シンとアウルがオーブにいた頃の親友で
アウルはシンの記憶を失っていて、二人の関係を中心に展開するのがいい。

レイは男装の麗人だといい。

カガリとシンの和解つうか理解

ステラをシンのもう一人の妹にするのがいいと思うよ

カガリはもっと見たかんじ悪徳政治家つーか
信念がしっかりしてるんだけど見たかんじ冷たい嫌な女みたくなってて欲しかった。
シンに噛み付かれて、懐から出した札束で頬を張るような。
「郭（くるわ）に売り飛ばされてぇかい嬢ちゃん？へっそんな顔して男だって？アッハハ！」

本来は本編で書くべきだったはずのキラ・ヤマトの鬱生活

舞台は明治時代が良かった。

そんな事しなくてもカガリは、ミネルバのオーブへの入港と補給の件を白紙に戻すだけで充分報復できる。

「あーあー本来ならオーブで羽根が伸ばせるはずだったんだけどな〜〜。」
「誰かさんが国家元首に暴言を吐いたせいで、遠くのザフト基地に到着するまで休めないなんてよー」

てな感じにシンがクルーにいびられるはず。最悪イジメや虐待もあり、かと。

無印からだけどアスランは女のほうがいいよ。

>>409
その路線だったら、ミネルバで喧嘩する時も
「小僧！私のオーブにだけは絶対に落すなよ！」ってなかんじに嫌な奴で
怒ったシンをグーで殴り、嫌がるユウナをむりやり政略結婚させ、
最後は落下してきたＭＳに潰されるコースだな。大事なのは脈絡。

すごく豪胆な人間だな

なぁに、国を引っ張るならそれぐらいは。

２年間の政治家生活でで無印の面影を全く感じさせなくなったカガリがみたい

>>397
実はこの板のSSは全て釣りで、
職人たちは「おまえらこういうのが読みたいんだろｗお望みどおりのを書いてやるよ」と陰で笑っている

そんな気がした。

>>414
代表官邸を全体重をかけて動かそうとして一瞬でよぼよぼの婆さんになってしまったとかか
>>415
胡蝶の夢という説話があってな…

キチキチと甲高い声で鳴き茶色いしみのついたブリーフを着用し
前髪も後ろ髪も腰の辺りまで伸び、間から血走った一つ目が覗いている。
ケリンチョ（ローラスルーゴーゴー）で移動し、大好物である他人の白髪を抜いて食う。
水をかけると逃げていくが、彼女の姿を見たものは一週間以内に死ぬ。

こんなかんじでどうだろう＞無印の面影を全く感じさせなくなったカガリ

それは最早カガリでも何でもないw
むしろどうしてそうなってしまったかをＳＳで書いた方がおもしろいんじゃないか

ちょっとは残してやれよ＞面影
あと政治家生活でって言われただろ

オーブ防衛戦の敗北から１０日後である。
オーブ亡命政権の発足が正式に宣言される日、カガリは、額縁におさまったウズミの勇姿にあいさつした後、
アレックスにともなわれて式典の会場へおもむく。
「お父様、見ていてくださいますわね？」
　彼女を置き去りにしていった元代表首長、あくまでオーブの理念に殉じた男に胸中で呼びかけながら、カガリ
は壇上に歩む。
（中略）
「わたくし、カガリ・ユラ・アスハは、ここにオーブ連合首長国を支持する人々の総意にもとづいて宣言します。
オーブ亡命政権の発足を。ウズミ・ナラ・アスハにはじまるオーブの中立への希求、それを実現させるための
戦いが、なおつづくのだということを……」
　その声は大きくもなく高くもない。カガリが呼びかける相手は、極端にいえばただひとりである。彼女は自分が
代理者であることを知っていた。
「この不利な、不遇な状況にあって、オーブ奪回の小さな芽をはぐくんでくださる皆さんに感謝します。
ありがとうございます。そして、すべてが終わったときには、ありがとうございました、と、そう申し上げることが
できればいいと思います……」
　彼女の声が途切れると、一瞬、数百の静寂が会場を満たしかけたが、それは、ホムラ、トダカ、キサカらの
主導する叫び声にとってかわられた。
「オーブ連合首長国ばんざい！」
「くたばれ、連合！」
　歓声とネクタイが乱舞し、無数の腕が宙へ突きあげられた。

>>420
なぜに銀伝！！！

とまあ、ラクシズなら自由にいじってもいいんだが
ザフトをいじると叩きが発生するのが新シャアなんだよな
とりあえずここはそういうところなんだと納得するしかないと思う
外部に行けばここよりマシなＳＳなんてたくさんあるし

ザフトいじって叩かれてるのってどこ？

コーヒー

フレイスレ弾けすぎだろ…………ギル＝シャアとは………

>>425
＞フレイスレ
ブーイングされても尚続けようとするあの作者は、
漢なのか只のマゾなのか・・・

それにしてもなんであそこまで叩かれているんだろう＞フレイスレ
確かにストーリーはターンエーより後だったり、フレイが種割れしてたり
厨すぎて読む前から興を削がれたけど
ブーイングしつづける連中が分からない

「この板はＳＳを載せるのに適さない」としばしば言われるが、
批判に耳を傾けない作者が最も自由という側面も見受けられる。
書く側は勝手気ままに投下する。読む側は勝手気ままに意見する……
それが自然な状態だと認めてしまうと、大抵の諍いは笑って流せる

ブーイングで作者の投下を妨げられるというのは大した楽観、もはや信仰に近い。
そもそも根本的に理解されたい言い分を伝えるためのレスではないのかも。書き捨てにリスクは少ないし

もういっそのこと、この板(の住人)と種死のクロスオーバーやったらいいんでね？

どんなだ……

もしも、新シャア板住人が種・種死の世界にいたら




……ドリフのコントにしかならんな。

ヘイトスレのキラ様なんかまさにそれじゃね？正確にはキラに乗り移った新シャア板住人。

>>428
読み手も書き手も互いにそっぽを向いて勝手にオナニーしている状態
対話が成り立たない世界、まさに種そのものだな

またオナニーがしたいのか！アンタ達はッ！！

種キャラが新シャアの現状を見て一言 ってか。
むしろそんなスレの方がネタスレとして長生きしたりしてな。

>>434
フレイスレの事か

>>436
キラ「もう僕達を放っておいてくれ！」

結局ラクシズをどうすれば納得いくんだろう？
一番巷に溢れてる「ただ論破されて叩かれる」のは厨くさい、確かにそうだろう

では散々されている「論破」の結果ラクシズが改心すればいいのか？
確かにそれもいいだろう、ラクシズが他人の意見を聞くキャラならば

いっそ本編のようにラクシズが勝てばいいのか？
そう思うと本編なぞるだけでは意味が無いんだったよな
もっとも負債のオナニーのカバーを見せられても困るが

ラクスにキラ達が平穏な日々を捨てしかもあえて悪名を被る覚悟で戦わざるをえない、そんな強力な理由を付けて
新たな視点でラクシズをえがく・・・・という構想が一応ある。

ただ本当にこれやるとあちこちから叩かれるんだろうな。

ラクシズといっても改心できる可能性が高いのから低いのまでいるけどな。
背景兄弟は本編の描写が少ないから作者の解釈次第、
虎さんや魔乳もなんで従ってるのかよくわからんしこの人たちは人の話は聞く。
デコやニートはラクスの言うことをほいほい信じる頭の悪さが問題だが人の話を
聞かないわけではない。
問題はラクスだよな。誰の話も聞いてないし自分は絶対に正しいとおもいこんでるから更正不可能。

種・種死を良質の戦記モノとして再生させたいっていう話だったら、
まず負債の悪い部分、「正しい価値観は一つだけ」という部分を克服するのが課題だと思う。
殺すか、改心させるかっていう問題設定からして、主人公側が絶対正義だという前提に立ってる。
ラクシズに主人公側と相対する、一貫性のある価値観を付与することは
話に厚みを出すために重要だと思う。
相対的正義ではなくて、「悪は滅びる」というテーマで書きたいなら
ラクシズを「電波で意味不明」にせずに、ある程度現実と重なる人間の悪い部分を付与し
人間は下手するとこうなってしまう、こうなってはいけないのだというメッセージを託すのがいいと思う。
ありえないような頭のおかしい人間が悪役だと、視聴者に伝わるものがない。

そうじゃなくて負債とラクシズに意趣返しがしたいだけっていうなら
煮るなり焼くなり自由だと思う。

蛭子能収が、自分の子供が隣の部屋でいじめっ子にボコられてる物音を聞きながら
机に向かっていじめっ子をぐちゃぐちゃに惨殺する漫画を描いてたっていう
ちょっといい話があってな。
仕返しもまたひとつの、表現の可能性だと思う。

>>441
つまり、ラクス暗殺に失敗したのが全ての元凶ってことですね。
もしかしたら、これに成功したってIFを描いたら面白いかもしれん。

>>443
でもそういうのは正直もう飽きた。
なにせここん所００８３ＳＳのような、シンを使ってのラクシズ滅びろ死ねの断罪系ばかりなんだもの。
現在いい例がガロードスレであそこは暇さえあればラクシズを叩いているよ。

シンを本編の不遇から救済するＳＳが色々あるんだからさ、
ここらで同じく本編で悪役にされたキラにラクスを救済するＳＳってのも読んでみたい。

＞本編で悪役にされたキラにラクス


？

ラクシズは一貫性のある価値観を本編でもってないからな。パトリックや盟主王どころか変態仮面並みの
価値観すら持ってない。

本編と同じ土台を使って
その上を走らせる「出来事」を変えるタイプの作品（キャラクター救済型）と
土台を解体して組みなおすタイプの作品（ストーリー救済型）
と混同して語るからおかしな事になるんだよ

>>443
＞ちょっといい話があってな。
いや、助けろよその場で。と素朴に突っ込んでみる

物語上の価値観以前に、ラクスは嫁のアバターにしか見えんからなぁ。
再構成するならラクスの再定義は必須になる。
穏健派シーゲルの娘って立ち位置も意味があるものになってないし。

>>440
むしろそういうのが見てみたい。

一方がなーんも考えてない悪人だと、もう一方の主張が吟味されないな。
相手よりマシっていうところで完結しちゃうっていうか。
「お前らはおかしいよ！」て言ってりゃ済んじゃうからな。
疑問を呈する立場の人間もスパイスに必要。ラクシズが適任とは思わないが。

ラクスを再定義するにしてもその場その場で行動原理が違うものだから
困るんだよな。ラクスならこういう場面でこう行動するだろうというのが
構成できないというかラクスにならない。ラクスらしさって結局電波しかなくて
電波な言動させればラクスらしくなり、させないとラクスに見えないんだよね

>>445
ガロードスレはそろそろ新しいSSが欲しいだとか
どんな話にするかという話題になってたな
住人からも内心飽きられてるのか

種はラクス様マンセーのための物語だってよく言われてるけど、
個人的にはラクスは四次元ポケットつーかマクガフィンつーかそんな感じのもんだと思う。
じつはラクスはものすごーく人格が薄い。反則パワーそれ自体がラクス。

>>450
>穏健派シーゲル
その穏健派がＮＪを地球に投下して数百万人の餓死者を出した訳だから土台からして破綻している。

デスノに例えたらラクスは「デスノート」やねん。

>>453
あの言動、脚本家(嫁)が(思いつきの)脚本の都合で次の行く先を指示しているようにしか
見えんのだよな。
なんつーか、物語上のキャラクターですらなくて、スタッフが直に物語上で神の如き強権を
ふるっているような感じというか。

まわりは脚本家に進言することもできない哀れな出演者って感じ。

>>445みたいな真性久しぶりに見た

もし自分が福田だったらもっといいガンダムが作れたはずだっていう気持ちが足りないよ。

この板ではラクシズ叩きがデフォルトだからな、割り切るしかない
それが嫌なら、此処じゃなく外部へ行くべき
まあ、外部でも此処とは違う意味で萎える事もあるがW

つーか、あんな豚負債のエゴと自己満足の塊みたいな連中を救済してやろうなんて奴の気が知れない。
ラクシズ叩きを見るのがいやなら同人アヌメだけ見ててくれ。

>>461
外部移転後のコーヒー雑談板とガロードの住人を比較すると、
絞りカスが新シャアに残ったって感じだな

なんかスレの趣旨とずれてきてるような
ピンク真理教叩きスレは別にあるのに

>>460
俺が福田だったらそんな仕事下りる

どうせまともなラクシズ救済ＳＳできたらＴＶ版種死のラクシズ否定になるので、
ラク厨がよってたかって嵐に来る罠。
連載中はアンチラク、クライマックスから終了後はラク厨が祭りを繰り広げて、
ろくに話が進まんと見た。

俺ラクシズ所属のキャラ数名には結構好意を持ってるが
無印後半からの徒党を組んで大暴れの展開がすっげー嫌いなんだよな…。
だからSSではまともに殺してくれる展開が好きなんだが、
真性ラクシズ厨はそうじゃないんだろうか

俺はストライクに乗ってた頃の、通称１人目キラは好きだ。

結局ピンク様の話をすると変なのまで来るな

つかラクシズって、あいつら最初からバラバラにしとけばいいんじゃないの
同人アヌメだと、最初から徒党を組んでるから、緊張感も何もない
続編物なら、旧作のキャラは話が進むごとに小出しにしていけば、視聴者的にも「他の連中は何してるんだろう」という期待感が生まれたろうに

それができてれば同人アヌメとは呼ばれないよ

オーブとザフト、連合がそれぞれの正義を掲げ戦ってると
宇宙鯨襲来、全人類が手を取り合い協力して外宇宙からの敵に対抗することになる

「なんなんだよ、これは！何の茶番だ！？ 今更何しに来た！？昨日まで敵だった奴等が、恥も知らずに仲間面して一緒に戦いましょうってのか！？
笑わせるな！！人が困ってる時は助けてくれないくせに、人類の危機には呼ばれなくてもやってきやがって！
そんなに人類が好きなら、もっと早く来いよ！そうすりゃ僕だって無意味な戦いなんかしなくて済んだのに！！」

種とはまったく関係ない二次創作から引用

正直ラクシズを立てればザフトが立たない、ザフトを立てればラクシズが立たないのが現状
何をどういじるにしても話のキーになるのはやっぱりラクスだと思う

あっ、二次じゃねーや一次だ
まぁどうでもいいけど

一方ロシアは連合を立てた

つまり親善大使で格闘家でキチガイ妹がいるスウェンを主人公にすればいいと

>>472
「立てる」っていうのは、善にして正義の側に置くってことかい？
だとしたら、善対悪の物語にする必然性が無いと思う。
あとラクスに何の背景もつけずにキーマンにすると話の底が浅くなるよ。
全体としては、「世間知らずの金持ちが独りよがりにテロをするから戦争なんか起きる。
その首謀者が死ねばあとは平和に暮らせる」
という、現実とまったく接点がない構造の世界になってしまうじゃろ。

>>469
ピンク＞アンチと厨のどっちも大迷惑

やはり、ラクシズ一切登場無しが無難だと思うが・・・

同人アヌメって言い方は何時から流行ってるの？

>>472
オルク＝サレオスか
ぶっちゃけキラもアレくらい突き抜けちまえばいいのに

オルク＝サレオスって誰ちゃん？

>>472の台詞をいったとある一次創作の人
最後はミイラ化する

>>481
おいおいそれはＡルートだ
あの台詞はＢルートじゃね？
まあ、どのルートもバッドエンドだが

負債の作った箱庭をいじるんじゃなく
本気で「良い種死をつくる人」になりたかったら、
問題設定をきっちりやったほうがいい。
ラクシズ批判に留まらず、ラクシズに仮託して何を批判したいのか。
金持ちの傲慢か、テロリズムか、ファシズムか、タレント政治か。
それらはある程度現実世界にどこか似ているものが望ましい。SF戦記ってそうだろう。

>>480
>>472の作品の主人公
偶然最新鋭のロボットを発見して乗ることになるが
訓練も何もしてないので技量は駄目駄目
緊急事態とはいえ勝手に軍の機密に触れたから当然銃殺刑になるところ
ロボに搭載されてたＡＩナビの恩情でなんとかパイロットとして登録される
敵からは目の敵にされ、味方からは足手まとい扱い
すっげぇ負の感情溜め込みながら戦って、最終決戦、人類以外の生命体と戦い
満身総意の時に今まで敵だった奴らがどんどん応援に駆けつけて来る
そのときに出たセリフが>>472

まさかこのスレでロザリオー見ることになるとは思わんかったわ。
性格的にも能力的にもキラと対極に当たる人物。

ＳＲＣやってる人多すぎｗｗ

つーか、そこまで書くなら紹介してやれよ。
ttp://homepage2.nifty.com/saba9/rza.htm

ああ、ＳＲＣか
何言ってるんだこやつ等はと思ったぜ

つまり
復讐鬼シンが主役のＡルート
キラが主役の王道Ｂルート
ラクスが世界を平和にしようとするＣルート
があればいいんだな！

種死の時点でキラとラクスは弄り様が無いほど完成してるからなぁ、悪い意味で
逆にアスランは更正の余地あるとされてるからSSでラクシズに寝返らないのが多いんじゃなかろうか

いや正義だの悪だの、更正だの断罪だのお前何様だって感じだが

>>488
つまり
脳神経酷使でシンの記憶全てが失われるＡルート
実は何から何まですべて規定されていたＢルート
人類滅亡のＣルート
だな

更生というか、あの世界じゃ誰が良くて誰がアホなのか区別つかないんです

００８３…ラクシズ
Ｚ…ラクシズ
逆シャア…非ラクシズっぽい？
Ｇ…これからラクシズ？
Ｗ…非ラクシズ
Ｘ…非ラクシズ

連ザ2のPlusモードを基本に
シンの逆行モノとか

……うわ、厨くせぇ

>>488
Ｃルートにラクスもってくるあたりよくわかってるなｗｗ

シンとキラだけが他行って無理やり共闘させるとか

凸、ラクシズ内だと余るっつーか浮くもんな。
キラ「それでも僕たちは…ry世界が…ryそれがryだとしてもryだとしても…ry嫌なんだ！」
凸「同意キラたんﾊｧﾊｧ」っていうだけの、張子の虎みたいなもんだし

とりあえずキラきゅんと凸は離すべきだ。

凸は「キラぶっ殺す」っていう姿勢でいてくれないと存在がうざい

そもそも種死のキャラを更生させようぜっていうコンセプトに無理が

この板のSSで安心して読めるのってアム種としん種位しか無いなぁ…

結局ラクシズが叩かれてないところじゃねえかよ

たまにはキラが凸を殺すSSが読みてぇよ

いやしかし、ピンク一行は凄いぞ
嫌われる悪役から、愛される悪役にまでＳＳの幅を広げている
ザフト組みも、まあいろいろ

ボカンの３悪レベルにまでラクス達が愛される悪役になれたらもはや神だ。

ラクス「やっておしまい」
キラアス「アサホラサッサ」

ギャグ系ではラクシズがいないと成り立たない
ザフト組みだけでは全く話にならん

マルキオ「ほ〜れ、おしおきだべ」

ある意味で重宝されてるんだよなあ・・・ピンク組

種死はＺＺノリが良かったのではと思ってきましたよ。

アズラエルスレってどうなんだ？
アンチザフト？　それともアンチラクシズ？

>>502
よーし俺が書いてやる。

シンはデュランダル議長の首筋にこっそり麻酔針を打った。
椅子にへなへなと崩れ落ちた議長の後ろにこっそり回り、
シンはフェイスバッジの隠しマイクで話しはじめる。
「犯人はこの中にいます！」
低くよく通る議長（池田秀一）の声がぴしゃりと告げた。
空気が硬直し、カーンカーンというかんじのSEとともに画面が人数分に割れた。
ふいにキラ・ヤマトががっくりと膝をついた。
「ええ、僕が……僕がやりました。」
切なげな音楽とともに回想シーンが始まった。
回想シーンとは言っても使いまわしではなく新規カットだ。
キラ青年はラクスと婚約し、姉も国家元首になり、この世の春を謳歌していた。
しかしそこに現れたホモの幼馴染アスランが半狂乱で詰め寄ったのだ。
「次に会うまでに…俺はこの恥ずかしいお前の写真を撒く！」
キラは反射的にアスランを崖から突き落としたのだ。
「やめてよね……」
キラは項垂れながら上着を被せられて連行されて行った。
こうして玉の輿ニート殺人事件は終わりを告げたのだ…

>>501
しん種では更生済みだし、アム種では常人だから

なんだそのミシシッピ殺人事件に通用する事件は

>>511
名探偵コナンかよW

>>511
議長がなんだかタダのアホに見えるぜ。

>>515
むしろ議長はＦＢＩのシルバーブレッド、赤井秀一だぜ？

>>492
何の区別か全く解らん。
ラクシズと非ラクシズって何だ？

アスランの所属

>>517
原作準拠の真性電波共のままか、改変されてまともになったかの区別じゃないか？

文脈からして>>518であろ

サンクス。ある意味、マトモなアスランか、そうでないアスランかって奴ね。

>>519の区別も見たいな。つーか４馬鹿の扱いがどうなってるか。

スレ違いもいいところだけどコナンで毛利のおっさんが死んだら
首筋から無数の麻酔針が発見されてえらいことになるんじゃないか
と気になってしゃーない。
コナンも、抜いたれや。

>>522
針自体が麻酔薬の針状結晶で体内に吸収されるんだろう、きっと。

>>492
今のXスレはラクシズだぞ

非ガンダムシリーズ以外のクロススレだとラクシズだけに止まらず
種に存在している全ての物がその作品の噛ませにされるっていうパターン多い気ガス

噛ませにされる物だけしかないけどね……

クロスＳＳにおけるクロスキャラの典型とは？！

１つ、決して死なず！
２つ、常勝不敗が基本でほとんど負けることがない！
３つ、レベルＭＡＸ状態の主人公クラスがクロスしてくることが多いので、
　　　搭乗機体だけでも反則もんなのにパイロット技量がデタラメすぎるほど強い！
４つ、それに加えてクロスキャラは精神的にも成熟しているのが基本で
　　　その手のキャラがシンなどを導き、ラクシズを論理的に糾弾するＳＳが非常に多い！


・・・・・・とまあ、クロスなんてどこもだいたいこんなのばっかだ。

それが悪いとは言わんよ。実際はまってた頃あるし
けどそればっかりだといい加減飽きるよ

銀河天使のスレなんかは更にその上を行ってる希ガス
なんか種に対して妙な優越感抱き過ぎと言うか

>>527　逆に１，２，３，４を満たしたラクス達が他の世界にいって、
　そこにいる人達を導くようなクロスを書いたら天才だよな。
　ただもんじゃない。

>>529

通常の名無しさんの３倍 2007/01/08(月) 23:33:27 ID:???
このスレで種キャラはGAキャラに一方的に撃墜されたり、グゥの音も出ない位に
論破される程度の存在でいい
共闘したり、カプ化したり、強敵として登場なんてウザいんだよ

アンパイなのって結局ドタバタギャグしかないのか
ラクシズ抜きだとオリ臭いといって叩かれるだろうし

>>527読んでて思ったんだが
クロス物って最強厨とか出ないの？
それとも基本的にアンチラクシズだからキラはいつも負けるの？

他の世界の機体＞種の機体
他の世界の兵士＞＞＞＞種の兵士

これも鉄板
Wスレはキャラにうまく制限持たせてると思う
機体は強いけどディオですらキラには敵わないらしいし
ゼクスもスティングと同等、というかあのスレのスティングが強すぎるのか
でもこれでゼクスをエピオンに乗せて大暴れとかしたら白けるな

Xスレのガロートは持ち上げられすぎ

アムロスレはプロトセイバーに乗ってたのが一番好きだったな
でもモテまくり路線はどうにかならんものか、どっちの原作も侮辱してる
メビウスは最近見ないがようやくエロパロにでも行ったのかね？


個人的に一番気に食わないのは馴れ合ってる住人

>>532
ドタバタギャグでもU1SSにおける北川や久瀬みたいな扱いになるの鉄板だろ

>>534
>他の世界の機体＞種の機体

これも他の世界の技術で種の機体を部分的、あるいは全面的に強化するとか
性能面で劣るのを作戦と連携でカバーするという様に話を持っていけば
面白そうなんだけど結局いつも機体の性能の前に圧倒される種機体にしかならないんだよな

クロス系で最近盛況なのは…魔砲少女か？

>>527
じゃあどんなクロスが見たい訳？
クロスキャラにまでラクシズマンセーさせたいだけだろ、とまでは言わないが、
クロスＳＳ書いてる奴ってか、この板いる奴の半分以上くらいはあの負債の同人アヌメに
少なからず異論あるからこの板にいると思うんだが？

結論：全てはあのような著しく破綻していることが明白な同人アヌメ作った負債が悪い

以上、終了

なら、著しく破綻していて厨くさい無名世界観とのクロスは有る意味お似合いかもしれん。
制作者の厨度でもいい勝負ができそうだし。

またネズミが出たか

ネズミがチョロチョロとぉ！

とヤザン大尉がおっしゃっておられます

本編を同人アニメと言う電波は風景画スレの住人だな？

まあ、あのスレは今はともあれ未来がないのが約束されてるスレだわな。
あそこまでアンチの巣窟になっちゃあ新しい職人が気軽に来れないし、今後スレが発展していく可能性が非常に薄すぎる気がする。
正直なところ、今連載中のＳＳが完結するまでが花だろ。

>>543
ラクシズ厨乙

二次でのラクシズの扱いに嘆く人は本編見ればいいのに
それに敵役になる事が多いけど、中にはラクシズが肯定的に描かれているものはある
なんであんなに被害者意識満々なのかわからん

誰かキラ様をwiki登録する猛者はおらんのかｗ

長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す

ＳＳでのラクシズ叩きを見る度に思い出さずにいられない言葉

>>543
そうでもないよ。
普通は無能な敵を出したら作者が叩かれるもんだが
ここではすべて負債に責任転嫁できるし。
低レベルな作者と読者の共犯関係が成り立っている板だ罠。

>>545
だからさ、あんたらがラクシズ嫌いなのは別にいいよ。好きにすればいいし干渉もしない。
ただこちらとしては、いい加減その思考にいつまでも固執するには飽きたって言ってるだけだ。

>>547
ニーチェを引用するまでもなく儲ＶＳアンチに関しては
「売り言葉に買い言葉」「目糞鼻糞を笑う」で充分だ罠

どんぐりの背比べとか同じ穴の狢とか？

まぁどっちにしても鬱陶しいことこの上ないが。

話ぶったぎりすまんが、たまに話題に出てくるアム種って、どんななの？アムドライバーみたことないから読んでないんだが、ラクシズが常人て？

同人アニメと呼んだら風景画扱いとはさすがラクシズ厨は思考がわかりやすくて素敵でつね

とりあえずラクソ以上の電波は見たことない

>>549
じゃあラクシズがどうあればいいのさ
理想の二次を聞かせれ

俺も疑問に思が、だいたい常人の基準がわからんよな。

例えばＷのラクスは、アニメの行動を肯定出来る人間には、叩きにしか
見えんだろうが、納得しきれなかった人間にはアニメより好感が持てる。

ラクシズ武装決起無しの種死は厨臭いと言うし
本編から逸脱したものは厨臭いと言うし、敵役としての出演にも不満言う
どうしろと

ラクシズと相手側が共に血みどろの死闘を繰り広げば文句が出無いんじゃね？
お互いどんどん仲間を失っていく。

結局、究極的に破綻した存在たるラクシズがいるからどんなこと書いても争いは終わらない。
創作、叩き、議論が延々と繰り返される。まさにエンドレスワルツ。

>>557
本編では視聴者をイラつかせ、二次創作では、その扱いに執筆者を苦しめる
あなたは一体何度我々の前に立ちはだかるのだ！ラクス・クライン！

そういう輩はラクシズを主役にしろって言いたいんじゃないの？

>>552
俺もアムドラはあんまり良く知らないんだが、基本的には他のクロス物の定番である、異世界から種世界に来るパターン
ただ、この作品のラクシズは、全員が過去を償う為に必死に今日を生きてる真人間として描かれている

シンの怒りを甘んじて受けてマウントポジションでタコ殴りにされても耐えるキラとか、
ユウナの側で懸命に政治の勉強しながら司政に勤しむカガリとか、
平和を維持する為に議長と一緒に政治の裏方作業に尽力して、ついでに忙しさのあまり朝からカップラーメン啜ってるラクスとか

つーか償うなら自由と永遠パクった罪を法の裁きを受けて償えと思うんだが。

どこの誤爆だ？

>>562
でも、そういうのって、アンチにとっては真人間だが、厨にとっては
Ｗと一緒で叩きに近いんじゃないのか？
特にシンに殴られるキラなんて、厨が見たら絶対に文句言いそうだ。

過程をちゃんとかけばそうはならんだろ

>>562-563
そもそも有り得ないシチュエーションに見えるな
余程上手く過程を描いてないと・・・だが

それほどに上手い作者なのか？

個人的には、まあそこそこだと思う

>>563
パクったことを問題視しだすと、
GATシリーズパクったザフトとか
2ndシリーズパクった連合とか
外道パクったジャンク屋とか
人のこと言えない連中が多すぎて自分のところに跳ね返ってくるだけだから
しらんぷりしてるんじゃね?

ザフトはとりあえず手元にのこったやつは返還してる

>>567
文章的にはまだまだ向上の余地がいっぱいある。
ストーリー面では結構いい。
二次創作としては元ネタをうまく使いこなしてると思う。
今んとこ読者の欲求とか飢餓感を過不足なく満たしているので支持は高い。

純粋に創作としての完成度は、
まあクロスだから設定の根本で整合性の取りようがないところがあるが、
それ以外ではそれなりにまとまってる。
二次創作と割り切って読むなら、俺の主観では水準以上。

ＴＶ版に不満を持っててまともなラクシズが見たいとか、
アムドラのほうのファンだとか、純粋に面白そうなのが見たいとかならお勧めだが、
ＴＶに不満をもってないとか「」の支持者だとか、
評判が高いからどれほどのものか見定めてやろうとか思ってる人にはきっと不満だろう。
（あ、あとアムドラの方の『狂信者』も、
「もっとアムドラを学べと言いたいですね」とか言い出すだろうな）

無理して厳し目に書いたが、自分的には不満は感じていない。
アム種レベルで許せない駄作だとか感じる奴は、
エヴァやナデシコや型月やＵ１とかで地雷掘りをしたことのない幸せなヒトだと思う。

＞（あ、あとアムドラの方の『狂信者』も、
＞「もっとアムドラを学べと言いたいですね」とか言い出すだろうな）
アムドラは本放送から追いかけてるが、ご都合展開な所は正直種とトントンだとオモ。
都合でキャラや登場メカの強さ変わったりキャラが背景化したりするし。
狂信するほどの作品かなぁ？と言うのが正直な感想。

そこで種よりマシって言葉が出てしまう

いきなりだが、ユウナって本編ではチャラチャラした性格だったのに、
大抵の二次創作ではナイスガイになってるよね

国はあなたの玩具じゃない、あたりはフツーにカッコよかったと思う

同感。あのあたりまでは嫌な政敵って感じだった。
まあ連合との同盟でなんらかの利益得てるだろテメーはって感じもしたがな。
やってることは日本がアメリカとくっついたり、ベトナムが韓国とくっついたり、
インドがイギリスとくっついたりって構図になるのかな。
敗戦国としては珍しくないことだと思うがな、オーブの同盟は。あれ、戦勝国か？

全体で見ると敗戦国だと思う。
いくら三隻同盟大活躍とはいえ、本体とも言うべき国が焼かれているし。
というか国家元首がロクに責任取らずに自殺しちゃってるし。

その国が２年で復興した理由としてはロゴス資本の大量投入があるし、
連合にはかなり弱みを握られている状態だったはず。

オーブは焦土になったとよく言われてるけど、直接攻撃を受けたのはたぶんオノゴロ島だけだと思うぞ。

東京大空襲を喰らって、首相官邸や皇居、軍事施設などが自爆。
一部軍人のみが脱出して、関係ない外国と攻めてきた国に一泡
吹かしたってとこかな。無茶なたとえだけど

オーブの国際的なアドバンテージであったであろう
モーゲンレーテの工場とマスドライバーをロストしている上では、
被害を受けたのが一部地域だけだと仮定したとしても、
２年間で自力完全復興は難しいんじゃないかなー。

ああ。オーブには金だけはあったっけ。
フリーダムとＡＡ直すくらいの予算が元首のポケットマネーで出せるくらいにはｗ

>>580
ここはオーブと無能を叩くスレじゃないんでな、勘違いすんなや。

すぐ変な子が来るのもこのスレの醍醐味

ラクシズ以外のキャラは大抵そうなんだが
ユウナに限らず本編で不遇な扱いだったキャラがかなり変わるな
その筆頭がシンとユウナだろうな

どちらにしてもナイスガイになる過程がどれだけ見事に描かれているかがポイントだが

つーか豚負債の露骨過ぎるニート＆ハゲに対する過剰補正の反動だろ

今色んなクロスオーバーSS読み漁ってるが、大抵糞だな
しかし糞の中にもピンからキリまであることは理解できた

こんな事言ったらラクシズ厨って言われるだろうけど、あからさまにシンとクロスキャラマンセーで、ラクス達ボロクソに貶すＳＳは流石に引く…。

対等とは言わないけど、悪役にしたからボロクソに貶しまくって良いって問題でも無いだろうに…。
シン達の敵にするなら、敵になった理由が欲しい。そんなのラクシズだからって理由はちょっと…。
クロスキャラ最強！最強！ってのもね…、こっちはタダで読ませてもらってる側で我が儘だろうけど…。

586がどのSSを読んでそう思っているのか分からないけど
種死ものSSでラクシズがどうあるのが理想なの？

どうせ悪役にするんなら徹底的に悪役にしろとここの住人が前に言ってたぞ

戦場乱入とかは、本編でも「何考えてんだあいつら」って指摘されてるし、
そういう部分はきっちり非難してもいいと思う
けど、言動の一つ一つまでほじくり返して人格否定したりしてるの見ると、
さすがに「作者必死だな」って思えてくる時がある

よくあるケースでは「僕達は何度でも花を植えるよ」発言とかが
『これ命を軽視してるって意味だろ』とかさんざ叩かれてるけど
正直見てて痛い
発言一つとりあげて悪役に据えるというのが、
もう芸能ワイドショーとかと同じでミーハーすぎる

俺もラクシズ嫌いだし、クロス物でキララクが否定されるの見て
スカッとしてた口だけど、最近のスレ乱立でこの手の作風がどんどん
増えてる上、作中での叩き方もエスカレートしてるのを感じて、
ちょっとうんざりしてる

自分が最近読んだいくつかはラクシズ否定なかったけど
種のSSならそう言うの少ないんじゃないだろうか

586だけどスマン、言葉が足りなかった。
基本的な意見は>>589と同じ、ラクシズにもそれなりに正義があったみたいな書き方したらここでは叩かれるのもわかってるんだ。
どこのスレのＳＳ見て思ったかは、荒れる素だから言わないでおくよ。

ガロードスレの更新来たが、またふるってたな
あの作者、本当に原作SEEDが好きで書いてるんだろうか？
Ｘキャラもほぼ空気になりつつあるし
もはやキラとアスランとラクスを狂人扱いするために書いてるとしか思えん

>>591
アムドラスレじゃ不満かね？
>>592
Xスレ＞SSはまあ、二次創作だと割り切ればまあそれなりに楽しめるとは思うんだが・・・
あそこの住人は痛々しい奴ばかりなので、SS読むだけならまとめサイトで十分

>>592
逆に考えるんだ
あのSSの主役はラクシズだったんだよ！！

でなきゃ、描写配分を間違っているとしか思えん
つか、あそこの作者はいつも同じキャラの組み合わせで場面を作るよな
シン、ガロ、レイは団子三兄弟のごとくいつも一緒だし
だからキャラが一人一人で独立して動いているようには見えない

というか、あのＳＳはデュランダルが普通すぎなだけ
ユウナと議長がいたって普通に政治をしてるので
ラクシズの異常性だけが際立って書かれるわけだ
シンも特別なことは何もしてないしね

ラクシズの正義なら本編で描かれているよ
まーどの作者も自分なりの解釈で描写してるんだし、どうしても不満なら自分で書く事を検討してみては？
あと種死ものでラクシズを完膚なきまでに否定ってそんなに多いだろうか？

>>588
それたぶん俺だけど、「悪」という機能をきちんと果たすように描いたほうがいいって事な。
悪事の数や規模を派手にしろと言ってるんじゃないよ。

いい年になって善とか悪とか恥的な言うなよ。
あるのは有能か無能か、効率的か非効率的かだけだ。
うんで本編中のラクシズは無能無策極まる割に何故かやる事全部がうまくいくから叩かれてる訳で。

そう？この板のラクシズ叩きは、
凶悪犯が出所してのうのうと生きている。許せん、殺してたりてぇ。という
感覚的な勧善懲悪に基づいているように思うけど。

>>598
あまりにも有能で効率的なテロの果てに世界を手中に収めたら納得するってこと？
やっぱ「倫理もないと」って言うだろ。それがおまいさんの言う善とか悪とか言うことだと思うぞ

>>あまりにも有能で効率的なテロの果てに世界を手中に収めたら納得するってこと？
そう言うの見てみたいな。

ラクシズはだめぽ

デュランダルがやればいいんじゃね？

>>599
出所してるならまだマシ。ラクシズが叩かれることの本質は、犯罪行為を繰り返してるのに、
負債補正でマンセーされて身勝手に暴れ回ることの異常さにある。

↑の続き

だから、ラクシズは出所してきた犯罪者ではなく、むしろ巷で犯罪を繰り返し、
警察や軍が逮捕・拘束できずにいるテロリストが讃美されてる、ってのがおかしいというのが叩きの出発点じゃないかな

自分の手で裁きを与えたい派と、
もともとそんな悪い奴がいない世界なら良かったのに派がいるな。

でもなあ・・・・自分の手で断罪したくても、風景画スレのラクス一派はどうしても勢力的にしょぼすぎるよ。
理屈つけて兵力はトントンという事にしてたけど、アニメのように
「早くしないとレクイエムが撃たれる！」みたいな緊張感がないから盛り上がりに欠ける。
ネオジェネシスはメサイアの正面にいなきゃいいだけの話だし、あとはキャラ同士のかけあいぐらいしか見所がない。

相手をアニメ本編よりさらに弱体化させて倒してもおもしろくないわな。

裁くＳＳはヘイトと罵り、出さないＳＳは厨臭いと罵る。
シンに特別なことをさせるとそれはシンじゃないと叩き、一平卒なら何もしてないと叩いてるように見えるんだがどうよ？

全部同一人物が言ってることに見ているお前が異常

出さないssは厨臭いなんて誰が言ったんだ？

別にもし負債補正がなかったら。オーブ・ザフト人間ドラマストーリーでいいじゃん。
無理に戦闘で魅せる必要もないと思うのよ。
自分は、へたすればカガリが死ぬ！？と思って結構ドキドキしてる。

本編のラクス一派はおかしいだろって、ラクス一派をまともにしたSSもあれば
勢力が均衡しての戦争こそ魅力と言う考えもありだと思うが、それこそ作者の書きたいのは
どんな事かだろう。
へたに満遍なく充実しようとして失速するより流すとこはサラっと流して完結してもらう方が
自分はいいと思う。完結しなけりゃ小説じゃなくて小言　だからね。

なんだかんだでみんなSSの展開に期待していることはわかった

>>592
同人アニメのニート、ハゲ、ピンク、どれも元から狂ってるようにしか見えないんだ。

欝憤晴らしのためのコミュニティがあったっていいじゃない。
だってラクシズには死んでほしいんだもん。立派なラクシズとか別に見たくないし。
お前らふつうに生活してて「うぜーな、死んでくれ」と思った相手と充分な議論の場を持って対等に勝負したいとか思う？
2chとか身内に愚痴言うだけだろ。社会はそういう小さなガス抜きで成り立ってるんだよ。
ネット上のSSまで全部、上手下手とか思想的なんちゃらとか、そんな縛りを受けなきゃいけないの？

うだうだいってる連中は外部行けばいいんだよ
わざわざこんな掃溜めいなくてもいいじゃない

また来たのか

>>613
まるでラクシズが実際にいるみたいな考えだな。

ゴキブリとラクシズアンチはどこにでも現れる。
これじゃＳＳの内容について冷静に批評したり議論したりなんかとてもできんな。

アンチラクシズすんのはかまわないが、その方法としてシンを持ち上げるのやめろ
シンが好きな人間すべてが厨だと思われたらかなわん

ラクシズ悪は良いけど一辺倒じゃつまらんってだけなのに
なんで>>613とかそんなに入れ込んでるんだよ
ＳＳ全体にまで>>613のガス抜き入れんといかんのか？

ラクシズメインで悪役でもいいと思うけどな
悪から見た話って感じで

ラクシズの話になると荒れるなあ
所詮二次創作だし、誰がどういう描写をされても構わないが、
実在の人間と架空のキャラを一緒にしているような、>>613はおかしいと思う

>>609
無印であれだけの事をしてなんのおとがめもないのはおかしい。
だから種死再構築ものにはラクシズ出さない方がいいんじゃね？って議論になった時
本編でおとがめがないんだからおかしくない、ラクシズのいない種死は厨臭い
って口汚い感じで言ってたのを覚えている。

>>618
そういう意味では、シンがアンチラクシズの最大の被害者といえるかもな。
アニメじゃフリーダムは家族の仇だ、とは一度たりとも公言したことのないのにシンに仇呼ばわりさせたり、
一兵士にすぎないシンに色々余計なもん背負わせようとしたり。

シンはラクシズに対して「アスハのせいで家族が死んだ」「凸には失望させられた」「フリーダムはステラの仇」
「ラクス・クライン？そんなの俺知らね」ぐらいの認識しかないんだが。

フリーダムが家族の仇だってのは同人アニメでは描写が時を重ねるごとに消されてるが
ゲームでは逆にはっきりと描写されてる

風景画は突き抜けてるが、他の最近のＳＳはラクシズにも随分優しくなったと思うんだが。
やっぱこことかで叩かれるのが怖いのかもしれんが、Ｚにしてもアムロスレにしても、
ドモンスレやＷスレだって明らかにラクシズにフォロー入れようとしてる。
ラクシズ叩きのＳＳが秋田ってレスを最近よく見るが、むしろラクシズフォローするＳＳの方が俺は飽田。

俺はラクシズ属さない連中が正義の軍団みたいになってるのが飽きた
本編逆にしただけだし

じゃあいかなる話なら言い訳？

>>52
種痘の予防接種。
今上陸されたら本当にやばいらしい。日本の総人口80〜90％あぼーん。
免疫もなきゃワクチンもない。

>>626
本編逆にしただけって言うには甘い気がする。
何故ならどこのSSにも負債補正程の強烈な補正がかかっていないから。

それより>>628が何の話か気になるんだが。

只の誤爆じゃね？

>>627
だからそういう事を語り合おう、てのがこのスレの趣旨じゃねえか。
それをラクシズは悪党としてとことん叩かれなきゃイヤだ！ってアンチが駄々こねるから変な流れになるんだろうがよ。

むしろラクシズが悪役なんてイヤだ！ってだだこねてるようにしか見えないが……
ラクシズを肯定的に捕らえているものもあるし、肯定とまではいかなくても
敵役として出していないものもあるし。それらのSSをまるで無いかのように不平を言っている方が不思議。

>だからそういう事を語り合おう、てのがこのスレの趣旨じゃねえか。

このスレの趣旨は「語る」であり
「語り合う」は副次的なものじゃまいか
人の意見を特に求めてない書き捨てが少なくないが、むしろそのほうが本来的だと思う。

なんか見ていると、一番楽なのは「種の最初から再構成」な気がしてきた。
同じ「ラクシズの存在自体がなし」でも作中での説明あるなしでは大きく違ってくるし。

まぁこの板には書く側であれ読む側であれ種系原作の重力に魂をとらわれた人間しかいないわけで

>>636
いまそんな話してたっけ

>>633
悪で出す場合、叩く要素だけで出してる感じがしてつまらんって事じゃないの？
ただファビョらせて他キャラ正義マンセーっとか
俺的にはラクシズの扱いはどうでもいいけど

ＳＳじゃないけどプロキラスレは面白いと思うな

俺はアスランが漫画家目指すスレとか地味に好き

>>600
倫理なんて勝てば後からついてくるよ。
ぶっちゃけ倫理なんて最終的には権力の道具に過ぎないわけだし。

ウッソスレ・・・・数ヶ月たってもいまだに更新がないウッソスレ・・・・・

ウッソスレがまだ生きてた事に驚き
とっくに沈んだかと……

>>638
＞悪で出す場合、叩く要素だけで出してる感じがしてつまらんって事じゃないの？
だったらそのSSは合わなかったものとして読むのやめたらいいと思うんだ。
ほかにSSが無いわけじゃないし。

>>644
あー、魔砲少女ｽﾚとかまさにそうだわ。最初書いてた人のは読んでたけどＵ‐1系の痛い俺設定に酔ってるのは読む気しなかったし。

だがな
攻撃自由などという言葉がある作品においてをや

「ＳＳ叩く奴(のレス)がウザイ」って書き込みほど不毛なものはない。
声が大きい人間を不快に思うなら通報するほか無いのよ、こんな隔離板でも
…いないんだっけ？アクティブな削除人

>>644
まあ語るスレだしねえ、ここ
好きで読んで本当に合わなくなったら別のＳＳに行くだろうよ
本スレじゃ言えん疑問やら意見もあるだろうし

>>638
ファビョってはいないだけど種死の頃には完全な電波だし
叩く要素以外が見当たらんよ
せいぜい凸にキャラ改変の余地と、キラなら真人間だった無印の最初の所まで戻って
そっから話を作る位で無いと

まぁ叩きもフォローも必要無い展開、つまり出さないってのが
誰も不幸にならない展開だとは思うけど、そうしてもラクシズ信者はファビョるみたいだしね

>>627
個人的な好みだけど、確固たる秩序に所属してる登場人物が多いほうがいい。
敵側味方側ともに。で、どっちの秩序が優れているともつかないほうがいい。
俺がラクシズ見てて嫌だなーと思うのは負債補正より何より、所属する秩序が無いこと。
あと、基本的には厭戦寄りであってほしい。
ある国家だけは良い、きれいな戦争をしたっていう結論には違和感がある。
それと昨今の世界情勢、戦争ってなんだ？つーところに結構素朴に向かい合ってくれると
個人的に好感度高い。かと言って左のスローガンみたいなところに安直に帰結されると
それはそれで痒い…
あくまで俺の偏った嗜好の話だがね。

>>640
アレは素晴らしい位、種とマリみてのキャラでやる必要が全くない事と
終始ネタに走ってて贔屓のキャラが一人もいない（みんな壊れてる）のが安心して見られるな

同じ理由で旧板のトロワスレも好き

そもそも同じものばかりで飽きたって言ってる奴は、どれだけ見てるんだ？
そんなに飽きるほど色んなＳＳ読まないで他の事すれば良いじゃん。

仮に前主人公たち抜きで話を進めるとなると・・・・・
ユニウスが落ちて連合・ザフト間で交戦状態になり、シンはミネルバで各地を転戦しながら戦争がどういうものかを体験していく。
で、ステラの事とかで連合・ロゴスを倒さなければという決意をし、あとは死闘の末ジブを倒してめでたしめでたし。

Ｄプランがどうとかはまた別の話で・・・・うん、これはこれでいいじゃないか。

>>651
ヒント：この板は粘着質な暇人の集まり

>>652　それはそれでいいな、１ｓｔは連邦ＶＳジオン。Ｚは三つ巴、ＺＺは最後の最後で三つ巴。
逆襲のシャア、元はＴＶ予定Ｆ９１、クロスボーン、Ｖあたりは勢力二つだし。
種死だって大西洋連合とユーラシア連合の対立や南米の独立運動などを絡ませればすごい
ドラマを造れると思う。……あと宇宙時代黎明期にコロニーの大半を造ったのってロゴスなん
じゃないかと思う今日この頃。

シンがサーヴァントを呼び出したようですスレから転載。
無茶苦茶面白そう（つかこれ単品でも面白いと思う）なネタなんだが、何故あのスレに……？　という謎な品。
どうもこの近辺の話の流れからポロっと出てきたネタらしいんだが……

284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 23:29:25 ID:???
よし、まず凸に落とされたところで意識が途絶え、そこでタイムスリップしたという題で妄想してみようか。

→目を覚ましたら、シンは種第一話でカガリを追って爆風に吹き飛ばされたキラの体に入ってました。
→キラ：「テメェ、アスハァァァァァ！！！」目の前に現れたアスハに一瞬で切れるシン。
→キラ：「忘れたとは言わせねぇぞアスハ！！アンタあの行動で誰が被害にあうかキチンと(ry」
　カガリ「いや、そんな事言われても私はお前なんか知らないぞ？」　
　　　　お互いギャアギャアわめきあって、そこでようやく自分の現状に気付くシン。
　　　　CE７１年？　マジ！！？
→紆余曲折の末シェルターにたどり着くも、わめきあってたお陰でシェルター入り口は既に潰れてる
　その後別のシェルターに行こうとするもカガリの横槍によって脇の戦場のマリューが助かり、ラスティが死亡。
　その報復に今度は凸の銃弾でこっちがザフトに狙われる。
→アスハの大馬鹿野郎！！　と毒づきながらも生きるためにストライクの方に飛び降りるキラ(中身はシン)
　そしてそこでナイフを構えるアスラン＝ザラと宿命の再会……
　アスラン：「キ……ラ･････？」
　キラ(中身はシン)：「アス……ラン？　アンタ……」
→キラ：「……アンタって人わぁぁぁぁァァ！！！　ッて言うかオーブが巻き込まれたのはアンタ達が原因かー！！！」
　過去(未来)で散々偉そうなこといいながら、オーブ崩壊で家族死んだのも俺が苦労したのも、そもそもの原因はザフトでアンタ達か！！
　沸点突破、正義は我にあり、ブチギレて素手で凸殴りかかるキラ(中身はシン)。
　不意を突かれて顔面にモロくらい、軽々と吹き飛ばされた凸をさらにマリューから奪った拳銃で追撃、歯茎が折れても許さない！！！
→凸、思わぬ展開に混乱したまま逃走、イージス奪えないままに命からがら逃げ出す。
　キラ：「アァァァスラァァァァン！　ザァァァッァラァァァァァァァァァァっッ！！！」
　鬼もかくやという形相でアスハと技官の女性(マリュー)をコックピットに蹴り落として自分も乗り込む。
　OS起動、状態チェック、パラメータに不具合多数。流れるようにパラメータを調整するも思うようにいかない。
　どうやらOS自体に不具合がある模様。
　……そこまで確認して、脳裏に違和感を覚える。自分は、OSの調整は苦手だった筈だ。なのに、変に理解できる。
　この身体は、変に良く動く。物覚えも、反射も異常なくらいに良い。どう言う事なのか。
　しかし、その疑問も凸への殺意によって一瞬で塗りつぶされた。
　「しぃぃぃねぇぇぇぇぇぇ！！！」
　ガンダム、起動。必要な処理系を機体制御に振り分け。使える武器は、アーマーシュナイダーと自身のマニュアル動作による格闘能力のみ。
　そしてキラの身体に入ってしまったシンは、ストライクを動かし、爆炎吹きすさぶモルゲンレーテから脱出した――




こんな流れになるのかな？

キ○ゲスレでもSSが始まった
なかなか期待できそう

ゴー○ンナースレにも、にわかに動きが出始めてるぜ
あっちなんて敵が怪獣だからな
余計な思想が入り込む余地がないんで逆にいいかもしれない

>>655
確かに面白そう

再構成でニガリ投入がヤザンスレ。完全なクロスじゃない。
あれはいいものだぁー！

さて、お前らのいう「楽しめる」とはどういう意味でなのか

飽きたとかつまらんとかいうなら自分で理想のssかけばいいんじゃね。文句言っても書いてくれるわけじゃないし

＞119 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 18:20:20 ID:???
＞安易にシンキラマンセーな話はいらない
＞異世界なんだからキンゲキャラより弱くないとな

でも逆の立場だと異世界キャラが強くて
種キャラが弱いよな

>>654
＞大西洋連合とユーラシア連合の対立や南米の独立運動などを絡ませればすごい
＞ドラマを造れると思う

いいね。そういう方向性好きだよ。
ユーラシアって大西洋のせいでさんざんな目に合ってるからな
アルテミスにザフトを連れてきて攻撃が始まったらさっさと逃げちゃう艦はあるしｗ
アラスカでは見捨てられるし。
グレンが木星に行った時の船の名前が確かロシア語だったんで、
ユーラシアの主導権握ってるのは旧ロシア系の人々なのかな？
（ヨーロッパ・中東はどんな状況なんだろう？）
大西洋vsユーラシアが旧世紀の米ソ対立の様相を現したりすればいい。
こうした背景で、大西洋は南亜の独立運動を躍起になって潰そうとする。
そこで独立支援するデュランダルの手によって、ミネルバが南米に向かうわけですよ！

南亜じゃなくて南米だな…もうダメダメです

やっぱ大西洋の人は「ジャスティスエーンアトランティックウェーイHAHAHA」って言うのかな。
そういうこと考えるのが楽しい。
ユーラシア軍人はインパルスに向かってくる時「落ちろ！条約違反のマトリョーシカが！」とか
言ったらいいなー。偏見の塊ではあるが。

>>663
ツィオルコフスキーはゴダードやフォン・ブラウンと言った『ロケットの父たち』に影響を与えた、
おそらくは世界最初の宇宙工学者です。
ロケットの基本理論をまとめ、多段式ロケットを発案した『宇宙旅行の父』です。

アメリカ人であろうジョージ・グレンが、
ロシア人であるツィオルコフスキーの名を自分が設計した宇宙船につけても、
いっこうにおかしくないでしょう。
それをもってロシアの優位を語るものではないと思います。
ただ、コーカサスや西ヨーロッパがユーラシアから独立しようとした、という種死の描写からして、
東欧がユーラシアの主導権を握っていると思われること、
ブルーコスモスの切り札であるデストロイの1号機がロシアで建造されていたとおぼしきことから、
やはりユーラシアの主導権はロシアにあると見ていいんじゃないでしょうか？

なぜわざわざ大西洋連邦だのユーラシア連邦だのにしたんだろう。
素直にアメリカ合衆国やＥＵで良いと思うんだ。

さすがに生々しいと思ったんでは？
種のときはイラク戦争の真っ最中だったし。

現実の名前は使っちゃマズいだろ…

って思ったんじゃないの。
ルルーシュみたく敵側が非現実的な設定の国だったら良いけど、政治色入れたり地球の国同士であくまでリアルな戦争モノとして描くガンダムに現実の実名はマズいと思う…。

とりあえず風景は相変わらずシリアス全開で良い、また一人天国(もとい地獄か？に逝っちゃった…。


どうでも良いけど、戦争モノアニメやＳＳ見て掲示板で批判したりして楽しめる国なんて少ないから、日本に生まれた事を感謝した方が良いと最近思ったよ。

実在の国名を出したりするといろいろうるさい所があるからね。大戦略というゲームで湾岸戦争
や朝鮮戦争をモデルにしたシナリオだしたら問題にした馬鹿がでたし、実名だと放送してもらえないと思われ

>>668
イラク戦争は種放送中に会戦したし

スターゲイザーでは現実の名前を使っていたような

来週2ch閉鎖の可能性ありだってさ

どうするよ

それ、気のせいだから

W種死更新ｷﾀ

半ば私闘を行っておきながら味方を窮地に立たせて
何の批判もないって正直どうよ

>>675
ゼクスのことな

ゼクスの戦闘馬鹿は別によかったけど
先が読めすぎて感動も興奮も無いシンの登場はどうしたらええのん？

味方が窮地になったのはデストロイが出てからだから、ゼクスがスティングと
やりあってたのは関係無いじゃん。
つーか、Ｗの投下から５分で文句。その内容は良く読んでないって事が丸分かりの勘違い。
批判するなら、もっとマシなレベルでやれよ。ここで批判してる人間が全員同じレベルと思われたく無い。

>>675のことな

いちおー675のフォローしとくと
カオスが出てきてザフトが押され始めたのでゼクスが出てきたのな。
ゼクスが私闘にこだわらなければカオス倒せてウマーな状況にも関わらず
こだわってるからザフトに余計な負担がかかるじゃねーかって事では？

WDはちょっとでも否定的な意見があるとすぐに強烈な擁護信者が来るなあ
WD自体は好きだけど

というかね、戦場でいきなり決闘を始めたことに違和感があった
なんでだろ、今まで特に気にしなかったのに
条件を対等に近づけるために機体縛った扱いしたのは酷いと感じた

W運命とかX運命なんかは信者もアンチも多いから
否定意見出ると擁護意見が出るのは仕方ない
そうやって意見ぶつけ合っていくのも大事だと思うぜ？

本スレで絶賛されてるシンだが
正直まったく燃えなかった。

Wはアンチは少ないんじゃない？
アンチってよりたまに否定意見が出るってくらいで
Wスレの信者の数から見たら目立たないほうだと思う＞アンチ

ＷＤは描写が細かいから好きなんだが、あの異常なカプ臭さだけは嫌だ。

俺はＥＤの腐臭がもっと嫌だ。このまま消えて欲しい

ラクシズを悪役にするのが楽なのはわかるんだが、もう少しフォローしてもいいんじゃないかって作品が多いよ
フォローしてても結局はアレになっちゃってるのも多いよ
そろそろ人外のバケモノに対してザフトと連合とラクシズが共闘する話が見たいよ

自分でかけばいい。

ガ○ードスレ、言いたかないがちょっと厨度が過ぎて
SSに付いていけなくなった・・・
スレ住人の願望を書くSSと化してる感じ

一応避難所作ったので有事の際はこちらでお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/anime/4734/

>>689
まあそう言ってやるな。
どうせあそこは後３、４回ぐらいの投下で終わるんだから、冷めた目で見守っててやろうぜ。
たぶん次でばきゅーん！キラ戦死、さらにその次でばきゅーん！ラクスも死亡、
後は議長、ユウナが世界を平和にしてめでたしめでたし・・・・・そんな感じだろうぜ。

００８３スレの昔からラクシズ厨はすぐHATEだ厨だと騒ぐからうざい。
ラクシズは正義みたいなスレ作ってそこに引きこもっててくれ。誰も
おまえらに見てくれなんていってないから

そもそも厨か否か、ヘイトか否かの基準も出さずに喚く連中が大杉
どっちも抽象的概念なんだから、基準を示した上で、
具体的にどこが悪いのかを示さないと水掛け論で終わって残るのは遺恨だけになる。

ならアンチも自分達の巣に引きこもって出てこなければればいいのに。
なんで他所のスレに来てまで文句言うんだか。

ラクシズ厨が出てくるからアンチも沸くんだよな。

どんなSSが連載されていようと、スレ住人がアンチラクシズな事は言わず
言葉選んでレスしてればそうそう荒れないと思うのは甘い見解かな

>>693
ガロスレのSSの俺の感想。

・X運命の縮小バージョンで目新しさ無し
・Xキャラの存在感がいまいち感じられない
・普通に再構成もので行った方が良かった感じ

で、ラクシズ憎しばかり先行してるで興ざめした。
ラクシズ憎しはいいとしても物語として独自性やドラマに凝って欲しかったね。
大筋は本編ともさほど変わらんし。

>>697
そういう摘示ならいいと思う。今後別のＳＳを書く奴が参考にすればより工夫されたものが出てくると思うし。

本編をなぞるんでも一味違うってのがないとね
昔、ストライク一本スレってのがあって、キラが自由に乗らないで
最後までストライクで通すという再構成SSがあった
自由、正義は敵MSになってたり展開がいろいろ面白かった

一人聞きたい。なんでこのスレはラクシズを悪役敵役してないアムロスレに言及ないの？
ラクシズが敵でないスレって編むドラ以外を話題にしてるのを見たことないんだが。
いつもとは言わないが、ＸスレやＷスレを叩いて、編むドラみたいがいい、工夫されてる、ヘイトじゃない、ってなってる気がする。

>>700
えー・・・・と、その・・・すまん。日本語で頼むわ。
何が言いたいのかさっぱり分からん。

>>700
最近あまり更新されないからじゃない？
前スレでは度々言及されていたが

>>701
お前、行間よめない子だな。種とか何言ってるかわからないだろ？

＞573 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 19:18:36 ID:???
＞W-DESTINYがかえってきたー！！！！職人様超GJ！！（GJと書いてゴッド・ジョブと読む）
＞極北の地に、オーロラの翼をもったＭＳで舞い降りる・・・すっごい絵になるｗ真の主役はこうでないと！
＞ルナ姐さんも、女の浅ましさと可愛らしさと逞しさを合わせもった、すごく良いキャラになってるよ。
＞戦争で戦士の本能丸出し状態で、二人だけの世界にはまりまくってるスティングとゼクスに笑った。ゼクス、鬱モードに入っちゃったけど（シンがなんとかしてくれるか？）
＞アスランＶＳユウナは、経験と技能ではまだまだユウナが上だけど、才能という原石に磨きをかけたアスランも意識せずしてプレッシャーかけられたから、痛み分けってとこでしょうか。
＞戦場だけでなく、あちこちで夫々の戦いが繰り広げられてて、決戦の地ヘブンズベースって感じですか？
＞
＞怒涛の修羅場、切り抜けろ、シン！！
＞
＞>>571
＞なんですか、そのゲーム単体だとクソゲーになりそうなものなのに、本編の扱いを知ってたらめっさ面白くなりそうな内容は。


ここまでキてる信者は久しぶりに見た
こっちへの釣りじゃないかと思うほどだｗ

>>700
えーととりあえず
アムロスレは単なるヘイトじゃなく工夫されてるSS多いのに話題にならないのはなんでさ？
と翻訳してぉｋ？
反ラクシズ色はうすいがアムロ厨のせいですげ−荒れやすく殺伐としてて良スレとは言い難いからじゃね？
あとメインSSが種死でなく種とのクロスだからってのもあるだろう

>>704彼処は腐臭が漂うスレだ。気にするな。お前までくさっちまうぞ

アムロスレはヘイトよりもアムロ主情主義だからな

正直儲の話したい奴はまとめて最悪板にお引取り頂きたいのだが。
ここは「ＳＳ」を語るスレじゃないのか？

叩きと批評の区別のつかない奴がいるな

ここは「新シャアのSSを語る」スレだろう
どのSSを語ろうが自由じゃないか
アムロスレに言及しようがしまいが自由だ
言及したい奴がすればいい

>>709
話題の対象がスレの「ＳＳ」か「住人」かの区別もつかない文盲はお前の方だろ

そういや　なのはスレ　主人公ラクシズサイドなＳＳ始まったな。
ラクシズ悪役SSばっか見てきた関係で結構新鮮味を感じた。

ここは住人の話をするスレじゃねえよ。スレタイ嫁。

スレ住人の意見を受けてSSの展開を変更・修正する職人も多いから
スレとSSを完全に切り離して語れってのには同意できん
ここでスレや住人のみを叩くのはいかんと思うが

儲ヲチみたいなマネは止めれって事でしょ
やりたきゃ最悪にスレ立ててやれって事

ＳＳについてしか話すつもりはないし別にスレ住人なんかにゃ興味ない。
・・・ないんだが、なぜか風景画スレの話になると、必ずアンチが乗り込んできて変な流れになるんだよな。

このスレ、新シャアＳＳについて話すはずなのに、いつも誰か風景画叩き始める奴いるよな

確認なんだが、ここはラクシズ厨が、ラクシズを叩くＳＳを叩いたり、オチるスレではないよな？

でもSSを語ってることに間違いはない

どのSSが面白かったとか、どのシーンに感動したとか
もちろんそれを語るのもこのスレだ

流れを変えたければグダグダ言ってないで力ずくで変えて見せろよ

変な奴キタｗｗｗｗ

>>718
力ずくで変えろって、ラクシズと同じことをこのスレでやれっていうのか。
最低だな。

>>717
風景画SSに批判的な感想が出たからって、すぐラクシズ厨とかレッテル貼るなよ
面白い所やいい所を書けばいいだけじゃないか

またそうやって敵作ってコーヒーの二の舞を繰り返したいのか？
いいかげん学習しろ

>>721
気持ちもわかるが、お前も悪意解釈し過ぎだ。
現に今はコーヒーと違って信者が他のスレで宣伝しまくったりしてないし、
事実として風景画に関するレス多いのも事実。

そこでいっそ風景画に関する話題禁止にするか？

大事なのは考察し、議論する事だろう。
紹介スレの避難スレが上手く機能していた時は各SSの良点、欠点についていろいろ議論が交わされていた。
ネガティブな感想があったとしても、感情的にならずにどうしてそう思ったのか、あるいはどうすればいいのか議論していけばいい。
ファンだったら良点を提示すればいいしな。
それを題材に議論するもまた良し、だ。
このスレは本来そういうものだろ。

そういった議論ができる奴ばっかならいいけど、アンチはそんなのおかまいなしだからなぁ…
だったらもうちょいで終わる風景画はノータッチってのもいいかも試練

良点を褒めるより欠点を叩くほうが楽しいしスレも伸びるよ。

>>722
宣伝しないかわりにラクス関係の話題になると突撃してくるよ・・・・
ここだけじゃなくて他のスレにも似たようなのをいくつか見た。
他の住人はマタ―リやってるのに攻撃的、もしくは嘲笑的な口調で割り込んでくるからすぐ分かるんだ。

やっぱ風景画禁止にしよ、ここがオチスレのクズどもが集う場所ではないことを確認するためにも。

なんだ、結局風景画ヘイトか

そういう話に持っていくと余計このｽﾚが荒れるような……
最近新人職人ｽﾚが楽しみだ。
オリキャラサイをそれなりに楽しんで読んでる。

もういっそSSなんてものが無ければ……

>>727-728
言論弾圧乙
だったらヲチスレ立てようか？

>>730
you新シャア滅ぼしちゃえよと過激思想してみる

この道はいつか来た道

>>723　紹介スレ避難スレ懐かしす。本スレのルール議論が乱入してくるまでは、
新シャアとは思えない互いが互いを認めるスレだった。

>>723にあやかって風景画の疑問を言ってみる。

ガロード、ティファ以外のフリーデン組はなぜ出番がないんだ？
ジャミルにウィッツにサラその他を絡ませればもっと話が面白くなるはずなんだが。
（上田教授風に）なぜもっとＸキャラを活躍させないのか！

それは俺も疑問だったな
せっかくのクロスなんだからもったいない
出さない理由や利点を読者はどこかに見極めてるだろうか？

逆に種と種死のキャラ全員集合みたいなSSはあるのかね
全キャラ均等に出番あります、みたいな

>>735-736
それこそ風景画で言ってくれよ

>>737
それ収束させられたら脚本の神様だよ

狂うぜ更新か…随分間があったな…

>>738
なんで本スレで言う必要があるんだ？
これは別に要望や不満じゃない、単なる疑問なわけだが。スレタイ読める？ここはＳＳを語るスレだぞ。

>>731
とりあえず需要はあるみたいだから試しにやってみてもいいんじゃネーノ？
風景画に限定しない形で需要はあるみたいだし。

で、オチ始めた奴はみんな誘導すると。

ところで『語る』と『オチ』の境目ってどこだ？

話題に該当スレの住人を引っ張り出してきた辺りや>>704辺りのあからさまな奴とか。
前者には抵抗あるだろうけどなんせこの板だと出だしが叩きでなくても我慢できなくなって便乗叩きやる早漏は
必ず出るから出来たら避けた方がいいな、とは思う。

>>742
実の所>>725が答えを出してるんだが、カキコする奴が叩きを目的としてしてるか
どうかによるな。話題でくくるよりその方が簡単だと思うし、叩きやれば反動来るのは
当たり前なんだし。

思えばあのコーヒー壊滅記念、コーヒーヲチでもここでやるようなＳＳのあり方の
議論なんてのを派生話題として扱ってもいればそういう話をするのが健全だと
言ってた奴もいたもんだ。

ま、一つアドバイスするならルール作りたいって思うんなら自制出来る奴ではなく、
自制出来ない奴を前提としないと実効性のあるものは作れないってこった。

そこまでしてやりたくないなら定期的な荒れはもう必要経費として割り切ると。
所詮、ここは新シャアなんだから。

結局コーヒーにしろ風景画にしろ
先方もこんなスレに構って欲しくないだろうしな

あっちはあっち。こっちはこっちでまったく別のスレであり、お互いに関係ない。
ここで向こうのＳＳに文句つけられたと逆上して乗り込んでくる香具師が頭おかしいだけ。

なんでここはそんなにＸスレを目の敵にするんだ？Ｘ叩き（叩きに限らないかもしれんが）になると急に盛り上がるし。

ここssじゃなくて住人叩きやるスレだし

どちらにしても叩きがメインか

>>749みたいな煽り厨はスルーって事で

>>748
Wやクルーゼだって批判的なレスはあったが、誰もやってこないぞ。
他のSSもしかり。
何故か風景画（旧コーヒー）だけ数行、数レスでもあると、火がついたように叩きだなんだと喚きに来る。
ただ普通にSSについて論評したいだけなのに、明らかに妨害しに来てるしな。
そういうのが反発を呼ぶ。

>>752
風景画関係のレスは大体が住人叩きも付随してるのが殆どだろ。それは素直に認めなきゃ。
自分は常に正しくて相手が常に間違ってる、と言うのは議論する人間の姿勢じゃない。
>>731
言論の自由等、基本的人権と言うのは他人の人権を侵害しない範囲で認められるって
事、知ってる？その言辞だと相手の突撃も認めないとスジ通らないよ。

まぁ自制、理性のリミッターのかからない香具師の醜悪さは>>613でつまびらかになってる訳だが。

マジレスすると本気で風景画スレを目の敵にしている香具師なんて、たぶんいないだろ。
ただ、あそこに限らず本スレでは作品の投下に関しては全部ＧＪの嵐で
ＳＳに対する疑問とかを言えない空気になるスレがいくつかある。

ここはそーゆー意見を言いたい人のための隔離スレなわけだ。
だからあえて本スレでは言わずここに来て意見するんだが、
これって本スレを荒らしたくない住人の優しさの現れなんだぜ？本スレで言えば必ず荒れる元になるからな。
それも理解できずに叩きだなんだと言われてもなあ・・・・・

>>754
＞ＳＳに対する疑問とかを言えない空気になるスレがいくつかある。

疑問を差し挟んだり、ちょっと批判すると「ラクシズ厨乙」で袋叩きだもんなあ
そういうのに嫌気が差してこっちに来ている人間も多いって事だ

>>753
＞その言辞だと相手の突撃も認めないとスジ通らないよ。
>>731は、お前等がこっちの嫌がることを延々とやり続けるなら、こっちもお前等の一番嫌がることをするぞって言ってるだけだろ
的外れだよ

>>752>>754
今してるのは、陰口叩くのが目的なら然るべき板があるって話だろ。
何居直ってんだよカス。

>>754
>>755
禿同。だいたいここは[もうクロスオーバーはいいよ]
の次ｽﾚだったはず
重複したから先にこっちを使ってるだけで、もとから真面目な
討論する場所じゃないんだよな
ｽﾚﾀｲのせいか紹介ｽﾚあたりと勘違いしてんじゃないのかね
妙に叩きを批判する連中は

>>755
それはコーヒーのときで、風景画になってから批評したに過ぎないのに袋叩きにされたっていうならそれがいづどこでか教えてくれないか？

風景画スレ行って見て来いよ・・・つい昨日のことだ。
たった２行のレスに大騒ぎだったぜ？

文章がヘタだと言っただけで「ラクシズ厨」とレッテル貼りだもんなあ
マンセーしか許さんってどこの北の某国よ

>>757
叩きと批評の区別のつかないお馬鹿さんﾊｹｰﾝ

>>759
つttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168099387/626-

>>762
それふつうに言い方が不味いんじゃ？
どう悪いのか理由付けしないで否定するだけじゃただの叩きとおんなじではないかと思うのよ

糞って言ってた奴のこと言ってるつもり？
おかしいならおかしい、と言えばいいだろ。批判や批評は大事だが、
それには相応のやり方ってものがある。
糞って言い出した時点で煽られる奴がいると予見できるなら、それを回避する手段で批判すべきだろ。
それに心理の解釈がおかしいってのも誰についてのどんな描写か具体的に摘示したわけでもないし。

ここはクロスオーバーに飽きたり
マンセーの空気に耐えられない奴が書き込むスレだって言ってんだろ
次スレからスレタイ元に戻すべきだな
最近妙なお客さんが多すぎる

んじゃあこれ以降は、叩き批判云々の話は完全スルーでいこう。
こんな粘着連中とは付き合いきれん。

>>765
だな
次スレからはスレタイを戻すか、重複スレを使おう

あるスレの感想読んでて思ったんだが、マルキオ導師って、なんでSSに
あんまり出てこないの？　ラクスたちには大切なキャラ（スポンサーなのか？）
みたいだから、ラクシズの黒幕として登場するのにぴったりだと思うんだが？

誰か、ラクシズの功罪を論ずるスレ、っての立ててきてくれ。俺？スレ立てできませんでした。

本編でもほとんど登場して無いし、種死ではターミナルやらファクトリーなどが
ことごとくクライン派という設定があるからだろう
実際マルキオ導師は種死じゃいない人状態じゃないか？

悪い、完全な誤爆だ。申し訳ない。

>>768
カズイスレでチョイ役だけど意味深な登場してた
ほかで出てるのはあんまり見た事ないな
宗教家ってことで案外使いどころが難しいのかもな

ＳＳスレじゃないが、キラたんのＡＡつくったスレの芸術は素晴らしい。
荒れた心を癒してくれること受けあいだ。

>>773
完っ全にスレ違いやね
そうまでして主張すべき事か？

特に他意はなかったんだが・・・・・・じゃあちょいと吊ってくるわ。

今ふと思ったんだけど職人さんたちが「こういう展開にするとヘイトと誤解される」って憂えてるのって
ラクシズがＭＳ戦で負ける、言い負かされる、他人の話を聞き入れる、心の弱さを露呈する、とか
そんな感じの事なわけだな。

翻ってラクシズ厨のイメージというのは
ラクシズはＭＳ戦一度も負けない、みんな最後にはラクシズの言う事聞く、
ラクシズはメンタル面でも一部の隙もなくいつも穏やかな微笑みか強い決意の表情を浮かべている
経緯はどうあれこういった事が否定されると脊髄反射で突撃してくる奴というわけか。

だいぶすれ違ってるな。なかなか面白いことだ。

>>776
俺はむしろシン好きだけど、正直最近のＳＳには何か違和感がある
＞ラクシズはＭＳ戦一度も負けない、みんな最後にはラクシズの言う事聞く、
＞ラクシズはメンタル面でも一部の隙もなくいつも穏やかな微笑みか強い決意の表情を浮かべている
これがシンやクロスキャラ側に導入されていて、なんか必要以上に美化されてる気がする
好きなキャラほど、完璧な人間にしてほしくないと思うおれが異端なだけかもしれないけど
てか、ラクシズの扱いがこれだけウェイトを占めるのって、種死のＳＳだけだよな

×：ラクシズの扱いがこれだけウェイトを占めるのって
○：ラクシズの扱いがこれだけ人気のウェイトを占めるのって

なんかＳＳを作るスレに最近投下されたやつのシンは妙に新鮮だった。
やっぱ人間ってのはさ時に間違い、傷つき、後悔してその痛みにのた打ち回りながら
少しづつ成長していくもんなんだよ。

>>776
この板のSSでそんなラクシズ見たことがない。
この板にラクシズ厨というのがいるなら一つくらいあってもいいはずなのだが。

キラと敵対してない凸のうっとうしさ要らなさ、ストーリー的意味のなさ、
キャラクター的要らなさ

あちこちでＳＳスレを荒らしまくってる粘着アンチ厨房は氏ね。本気で氏ねと言いたい。
お気に入りのスレにばかり出没してやれラクシズ厨だの、自分の意見ばかりが正しいとか思うなとか、バカの一つ憶えを延々と・・・

Ｗスレを思う存分荒らして次はどこに逝くつもりだ？もう消えろよ。マジでよう・・・・

スレが荒れてるの見るとワクワクする。

やっぱオチスレ亡き後のここはクズどもの溜り場か

オチスレ立てればいんじゃね？
ちょっと叩きたいときはここ、思いっきり叩きたいときはオチスレで

ﾏﾝｾｰは本スレで

あれ…雑談したいときは？

オチスレなんか作ったらまた荒らしがのさばるだけだろうがカス

必死な信者が居て笑える。

荒らしさん、嬉しそうでつね

はっきり言ってどこかのスレに投下されたＳＳは、
自演臭えエセ自己犠牲で感動させようってあたり非常にクソだった。

次スレはラクシズ信者がSSをオチ、たたく
にしようぜ。

自分たち以外の意見を一切認めず
あげくラクシズ厨呼ばわりするシン厨は氏ねよ

また帰ってきたのか煽り屋くん

シンだろうがラクシズだろうが厨がつく方は帰ってください…いや、マジで

とりあえずスレが荒れるのだけは勘弁。

いちいち交互干渉しまくる奴がいるからなあ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられて
　||　　レスしたらその時点であなたの負け。専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのあぼーんを活用してね。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　ﾐｽﾃﾅｲﾃﾞ
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣　　　　⊂(@д@-;)〜
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。　　　　⊂　＼〜
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

以下、何事も無かったかの様に

煽りあいが続くのであった

煽りあい宇宙

煽りあってるだけじゃいけないよ！
たまには釣られなきゃ！

もっとイデオロギッシュなSSが読みたい。
右と左のいいとこ取り状態で歯切れが悪い。
お前ら結局右なんか！左なんか！

強く明るく気は優しくて力持ち、強きを挫き弱きを助く、正義の味方

が結局みんな好きなんだろ。
どうも最近なんか過ごしずれーと思ったら、
キャラのマイナス要因が（もしくはマイナス面の強いキャラごと）
排除、矯正の対象になってるからか。
潔癖もまあいいけどな。若さの特権だな。
人間ある程度バイ菌や虫とも一緒に生きてかなきゃならんもんだぜ。

保守

ﾗｸｼｽﾞﾏﾝｾｰSSが読みたいだけのﾗｸｼｽﾞ厨が下手な理屈捏ねなくてもいいよﾊﾞﾚﾊﾞﾚだから。

ラクシズ厨はニヤニヤ笑ってれば世界のほうから何でも差し出してくれる、
感情のない神のようなキャラに憧れてるようだな。
まさに現代っ子のひ弱な妄想を地で行ってて怖い。

ラクシズ厨とアンチラクシズ厨の喧嘩は余所でやれ阿呆

こんなのはダメだと叫ぶアンチより
こんなのを書いてと叫ぶクレクレのほうが
まだマシだな

こんなの書いたよ
が一番いい。

対比するものがないと
どこがダメなのかわかんね。
考察ミスも「〜が〜のように違う」って指摘してほしい。

ただ単に「〜が違う」とだけ言われてもわかんないよ…

>>808
そのクレクレされても、ネタをそこから盗ったと解釈されるんで結局困る

コーヒースレの儲共が雪崩れ込んでいるようだな

コーヒー儲が流れ込んで来る事は仕方ない事だ。奴らはまだまだ荒らし足りないみたいだからな。

まああそこに残ってるのは出涸らしだからな

比較的まともなのは風景画に行ったし

>>813
まだロクでもないの残ってる

ヒント:虎の首

腐だ腐だ粘着してるのがいるだけであとは静かなもんじゃん

単なる住民の馴れ合いが"静か"と感じるのはお前が儲だからだ

馴れ合いと雑談の区別もつかないとは憐れな

雑談なんざうっとおしいだけ。

便所の落書き相手に鬱陶しいとか何をw

雑談→マンセー意見多数→他批判等の意見は異端→馴れ合い

同　じ　だ　ろ

もはや突っ込む気も失せた。
どこまでおばかさぁんなんだ君は

乳酸菌
いくら摂っても
まだ足りず
我の胃腸は
今日も奮わず

煽りあいは余所でやれ

>>822
儲の君に貶される筋合いないよ

風が吹く→埃で汚れる→風呂屋へ行く→桶屋が儲かる

でも実際にそういう流れみたいなのあるよな。
最初は雑談と称して小説のいいとこ悪いとこ色々語ってはいるんだが、投下を重ねるにつれGJ連発にマンセー意見ばかりになってきて、ここは良くなかったみたいな意見が段々と蔑ろにされちまう

蔑ろどころか下手すりゃ嵐認定だ
馬鹿馬鹿しい

ちょっとスレチだけど職人の立場から言わせて貰えば、読者のGJはありがたい。
書くという努力を褒めてくれてるから。でも内容についての感想は、褒められるのも
欠点の指摘もあまり気にしない。
二次創作はこっちも遊びでやってるわけで、我儘な言い方かもしれないが「自分の書いたもの
が好きだ」という人が読んでくれれば十分なわけ。
だから趣味に走って物やバランスを欠いたものを書いて、それを窘める人がいても、
うるさいなあ俺が書きたいんだからこれでいいんだよが本音。

職人は書きたいものを書いてればいいと思う。
読み専は好みに合わなきゃスルーするか黙って去ればいい。
時間を無駄にしてムカつくならこういったスレで愚痴吐けばいいしね。

最悪なのはいつまでも粘着して自分好みのSSに変えようとする奴。

職人が指摘批判歓迎してる場合でも、少しの疑問感想が書き込まれただけで
えらい煽って叩くマンセー厨も消えてほしい。
窘められても荒し認定して煽りまくり。
そんな奴が職人の代弁者気取って被害者意識丸出しとか有り得ない。
2､3の批判レスならそれこそ煽らないでマンセー連レスでログ流してほしいよ。

住人の要求を職人が聞き入れなければいけない責任はない
職人の我儘に住人が付き合わねばならない義務もない
両者が空気を読んで暗黙裏に妥協を果たせばスレは平和

>>829
でもここは誰もが書き込める"掲示板"な訳だから。余りワンマンに事を進めすぎると「自分でサイト作ってやればいいだろ」っていう風にはなる。まあその辺だけは気を付けなはれ

魔砲少女スレが少し面白そうな事に

>>829
本スレで愚痴らなければまあいいんじゃないの
本スレで言えばそれだけでアンチは確実に付く
板もスレも職人個人の物ではないから、気に入らない意見はいらないと言っても無駄

職人は奴隷だと思ってる読者がいるのは事実だから、読者の感想は適度にスルーすれのが利口な職人なんでねーの。
職人と読者がキャッチボールして面白いSSが生まれるなんて、夢見てる奴はいないだろ。

職人は好きなように書いて、読みたい奴だけが読むってーのが一番なんだがな。粘着君や荒らしや儲は消えて欲しい。

そんなもん2chでやる必要ねーよ。自分でサイト作って気に入らない意見は削除してればよろし。もしくはwikiに職人が直接投下とかな

職人さん的には今回こういうところが良かったとかいまいちだったとか
こう解釈してるとかそういうのを長々書かれると不愉快？
俺はそういうの書いてるとつい批評調で長いレスになってしまうんだが
感想は一行のほうがいいのかな？

>>839
長文の感想は嬉しいね。
ちゃんと読んでくれてるというのが分かるから。

感想はもらえれば嬉しいです
批判的な感想は肥やしになると信じてます

GJだけじゃ、正直寂しいぜ！！
一行だけの感想でも正直奮い立ちまつ。

・・・・・・ここはいつから職人相談室スレになったんだ？
俺もネタ書くけどさ、誰も職人の事情なんか聞いてねーよ。
馴れ合いにしてもアンチにしても、要はスレの住み分けをきちんとしてそれぞれ荒れなければいいだけ。

本スレの空気に耐えられなくなったらここに来て思う存分意見言えばいい。ここはその為のスレだろ？

ＧＪだけでも批判や感想ありでも嬉しいけど、逆に「ここはこうじゃないか？」「ここはきっとこうなる」ていう予想が少し困る。流れ決めてから書くから、いい感じのネタとかだいぶん先に使おうとしてたネタが先に言われるとなんだかつかいにくい。

そのSSが自分にあわなきゃ読まなければいいだけだろ？
何でムキになるのかがわかんね。

凸「聞け、シン！批判を禁止したり、アンチを荒しとして扱う事は確かに簡単で
　　効果の有る手段なのかもしれない！だが、その安易なやり方はいずれ
　　スレを滅ぼす！」

あくまで本スレを避けてここで書くぶんにはな……
「○○消えろ」だの「××ウザイ」だのの言い捨てこそ最も消えるべきだと思うが……
現実的には荒れるのは仕方ない。空気悪くなるのも仕方ない。
その後どう対処するか、だろ。いちいち削除依頼出しにいくとかさ。
どれだけ煮え湯を飲まされても、有効な予防策なんて無いものを

読者のなかに、自分の理想のSSを誰かが書いてくれるというドリームを
持ってるやつが結構いて、そういう連中が信者化したり粘着したりするんだろうな。
種シリーズってキャラの性格や世界設定がテキトーだから、Aさんの書くキラと
読者Bさんの頭の中のキラが正反対の性格ってことがあっても不思議ないからな。
結論、負債が悪いから、SSスレは荒れがちになる。

スレの質を上げる為にとか言って個人的な好き嫌いを言っている奴ほど
SSスレの住人にとってウザイ奴はいない

感想レスに火病起こす奴とか見かけると「帰れよ」とか思う

ssスレに直接いらんこと書き込んでしまう人間は
このスレの存在を知らない奴もいると思う

>>848
むしろ作中の矛盾は全部負債のせいに出来るし
板の憎悪が本編に集中しているからどんなSSも「本編よりマシ」で片付けられる

職人にプレッシャーがかかりづらいいい環境じゃないか

あるＳＳの熱狂的信者だった時期があるけれども、
途中でなんだかちょっと引いてしまって、今でも読んでるしまあ好きだけど、
時々ちょっと一言突っ込みたいことがある…
そんな人間は俺だけではないはず

荒らしやらは帰れよ、って確かに思うが、一々その荒らしに反論ないし中傷返さないと気の済まないスレの厨房共も消えろ、って思う。
どんなに自分がスルー心がけたって、結局こいつらがかまっていつまでも話題引っ張るから全部台無しにしちまうからな

なんか・・・・・風景画スレのＳＳが次第にあわれに思えてきた。
あれのラクス像とか、アニメのそれとは性格はもとより口調すら全然違う別人と化したユウナとか、
あまりにＸ運命の影響が濃すぎて・・・どんなに作者が頑張ってもＸ運命の劣化版としか見えない。

終盤になってオリジナル展開のようだが、ラクスなんかもう宇宙怪獣扱いされてるし。
一生懸命住人のアンチ要望に答えようとする作者がなんか、こう・・・・・くっ・・・む、無茶しやがって・・・！（ＡＡ略）

X運命の二次創作だと思えばいいじゃないか
世に言う三次創作ってやつだな

しかしスレの要望に応えながら書いてるやつはロクなのがないな・・・

そのスレにおける正義、常識に忠実すぎるせいだな
四角四面貼っていて柔軟性に欠ける
広く愛される物語っちゅーのは既存の価値観を新鮮に覆すもの

素人の演劇会場にきて何言ってるんだ？広く愛される物語よみたければ金だして本買え。

X運命も日記とか三次創作やりはじめた辺りから次第に住民の痛さが際立って来た。
それとクロスオーバー全般に言えることだが、一つ大黒柱みたいなSSができるとそれ以降の職人が書くSSも登場キャラとか時代設定とか被ってばっかで…
例を上げれば虎の首スレでマユが出て来ると、以降書くSSもマユを主軸にした話しか書く職人がいなくなる

やっぱりここはX,Wスレの住民ヲチ、叩きスレだな。それ以外の話題でねえし。

虎の首の場合、同じマユ生存でも違うんじゃね？新規の職人さんはマユを主軸に持っていく気は無さそうな気がする。エレガント閣下とマリーメイアと盟主が主軸になりそうだ。

マンセー以外は荒しだし受けてると勘違いするんじゃね

マンセーなら本スレでやれや。こんな場所でまでマンセー意見なんか聞きたくもねーよ気持ち悪い

今回の風景画ＳＳで一番ドン引きしたのは、ラクスがナチュラルに受け入れられない理由として
前大戦におけるＮジャマーの投下を持ち出してきた事だな・・・・・あれは読んでてほんと引いた。

だってＮジャマーの投下はシーゲルの独断ではなくプラント最高議会で討論され、その結果議決されたものだぜ？
そりゃあ当時の責任者であるシーゲルの責任は大きいけど、プラントの法に従って決定された以上、
これはシーゲル個人の戦争責任というよりプラント国家全体の責任だと思う。そこに娘のラクスがなんで出てくるんだ？

そもそもＮジャマーとラクスに直接の関係はなにもないし。
感情論として考えても、ラクスに恨みを向けるよりブルコス思想に乗っかって「コーディはすべて外道！」て叫んだ方がまだ説得力がある。

毎回毎回君はドン引きするね。そんなSS読むのやめたら？

それは風景画で直接言ってこい。
輸血の話でおかしいとこはおかしいって意見が出てたし、
荒らしみたいな書き方しなければ、賛同者もいるだろ。
たぶんここで言うほどそんなにマンセーになってないぞ、今の風景画。

ここの連中は批判と荒らし煽りの区別もつかないのか

地球人には、
4月バカ→茂、コーディネーターふざけんな
シャア抹殺→ピンク、コーディネーターふざけんな、やっぱクラインはナチュラルの敵、って流れじゃね

>>866
わざわざ荒れないようにここで書いてるんだろ

>>869
疑問に思ったことはスレの中で聞いてもいいんじゃない？
俺はその点については、自分がＮジャマー投下くらった立場なら
間違いなくラクスに文句の一つも言いたくなるのが見えたからスルーしたけど。

つーかプラントの権力の座を力で捻じ取ったし、そういう意味でプラントそのものじゃね。
ピンクなぞ受け入れられネーだろ。

しかしナチュとコーディの対立って一人の女の謀略が暴かれたくらいで円満解決するもんなの？

>>872
自分で読んでもない奴は黙ってろ！

つかナチュとコーディって別の種族でもなんでもないじゃね？
能力や精力には埋めようのない個人差があって、人為的に手が入ってるかどうかなんて
そんな問題にすることないのでは。

>>872
多分無理。
だが、共通の敵を作ることで民意をまとめるのは、
よくある手法だと思う。
「力を合わせて巨大な敵を打ち破った」という既成事実を作るのが目的ではなかろうか

>>873
お前それ言ったら肌の色や生活習慣や信仰には個人差があってそんな問題にすることないのではって理論で
世界のあらゆる対立は円満解決ですぜ。

>>875
でも種におけるナチュとコディって、正直なーんも違わないじゃん。
両方、最近の日本人みたいな精神構造で、言葉も問題なく通じるし
ちょっと話し合えば簡単に価値観も共有できる。
どうせだったら本当にナチュとコディが決定的にズレてる部分を描いて欲しいな。
コディは特に、自分がある仕様で作られたっていう意識によって
ナチュとは相容れない価値観を持ってもおかしくないと思う。
コディにとっては完璧な解決策に思えるＤプランが、ナチュには受け入れ難いとかさ。

>>876
小説版アストレイ青にコーディであることを隠してナチュの振りしてる人の話がちょっと出てる。
ちょいと目を通すといいかもしんない

>>877
�dクス。読んでみるよ。

>>877
つっても本編キャラなんだがな。

つか議長によって両者に歩み寄りが生まれてることが前提（ってかそこはくどいくらい触れてある）なんだけどな、ガロＩＮ

つかその前段階の対立が、選民意識の強いシーゲルが勝手に煽ったから誤解が生まれてただけで
もともと必然性のないものだったっていう世界観だよな。

シーゲルは負債のあとづけのせいでわけわからんキャラになったな

ＮＪ投下までは舞台設定としてそんな異常性は感じないんだがな…
その後つらっと穏健派気取ってるのはキャラ作りに失敗してると思うが。
しかし更にその後の、死後も陰になり日向になってのラクシズサポートぶりは、
一言で言うと変だ。どこから突っ込んでいいのか分からん。
しかしシーゲルに怒りを感じるとか許せないとか言ってる奴に対しても、
そんなくだらない事でストレス溜めんでも…と虚しい気持ちになる。

逆にパトリックの方が遥かにキャラが立ってたな。
キャラ的には所詮同じ穴のムジナなのに。

Wスレのヒイロは最後の最後になるまでモビルスーツにのらなそうだな。
街のおばちゃんのひと言でハッとして、再び情報集めをして
TVWのラストのシチュエーションになったところに登場。
バスターライフルを撃って元の世界に戻るんだな。

ヒイロが気の毒すぎるからこんな事にはならないよな。
いくらなんでも。

>>884
パトリックは普通にかっこいいよ。
多くのＳＳで「発狂した前議長」とか最初からダメ扱いなのは勿体無いことだと思う。

獅子身中の蟲のクルーゼが居たから若干
感情的感傷的なデラーズに近いモノだと感じたな、ザラ議長は。
多分妻が死んで多少自暴自棄＋ナチュ憎しが強いが

>>853
わかるよ。
あなたのＳＳは好きだ、でもフィンランドとかざりがにとか
わざわざ荒れるようなコメントを愛すことはできない！
それでもいい。共に生きよう。会いに行くよ…トナカイに乗って
という気分に最近なった。

>>876
子供のコーディネイトに金をかけれん貧乏コディに取ってはDプランはとても受け入れられんと思うぞ。
ほーんと、コディとナチュラルって違いがろくに書けてない本編だったわ。
医療技術に副作用の少ない後天的肉体強化技術と催眠などを使った知識学習技術が発達すれば
コーディネイト技術なんぞあっという間に過去の遺物。

>>885
あそこはゼクス以外のWキャラは結構ぞんざいというか
悪く言えば手抜きっぽい描写だから有り得る

>>889
待て待て。そうやって都合のいいように弄っていくことの是非が
本来テーマの一端のはずではなかったか。

>>890
Ｗキャラは種キャラの補助的役割にとどめている珍しいタイプのSSだからな。
だがおかげでクロスの中では戦力バランスが崩壊していない希少なSSになっている。

ためしにマユの代わりに連合側につけて種キャラと殺し合いさせてみろ、厨どもが騒ぎ出すから。

厨っつーか、活躍するに連れキャラ破綻が段々著しくなってくような気ガス。著者はそれを恐れてあえて出してないんでないか。
逆に言えば、それだけＷキャラをクロスさせる、ってお題は難しいって事。特にトレーズなんか出したは良いがエレガントばっか言ってキャラ特有の、あの先の先まで見えてるような口調真似できなきゃ即叩きに合うだろ

戦力バランスの崩壊がないのはとても良いが、正直俺もモヤモヤするな。
ゼクスと種キャラはそれぞれをそれなりに心理描写など丁寧に書かれているけど、
その他Wキャラは明らかにそうではないから、凄く差を感じる。
モビルスーツに乗って暴れてほしいわけじゃないんだ。
登場している場面の描写の丁寧さに差があるのが冷めるんだよ。
ぶっちゃけゼクス以外いらない感じだし、困った時のご都合キャラとしてだけ
存在しているよ。

あ、なんかＷあんまり関係ない話になるけど、
キャラを大事にするってＭＳ戦で活躍するとか勝つとか
そういう事じゃないよな。
自分なりの読解で以って、そのキャラの目線に下りる道を作るっていうかさ…

あの作者はW主人公達はガキ過ぎて動かし辛いって言ってたから…

カナーバが腐女子になってたのがキモかった
作者は腐女子だと思ってた

Ｗ好きなんか殆どが腐女子だろうがｗｗｗｗ

シンヒーロー化のお膳立てが過ぎる事と兵士とトップ為政者の距離が近すぎる事、
あと最後まで主人公と分かりあえない（であろう）キャラクターの不在が
気になるようになってきてしまった。
まあそれでも面白いと思うしこの板の中ではレベル高いし。

しかしクロスキャラが活躍すると厨と騒いで、クロスキャラが活躍しないと
今度は扱いがぞんざいだと・・・

>>900
そんなのを気にかけるってことは、書く側かよ、アンタって人はー？

厨と騒がれる。ぞんざいと非難される。何の問題もない。
読者はＳＳだけ読むようにすればいいし
著者は反応を気にかけないようにすればいい。

この板のＳＳ関連の話題の流れはナイーブなのが多くて実に興味深いｗ

>>898
作者乙

>>900
文盲かよ

荒しとかする奴意外の善男善女は全員が全員気に入るＳＳなんてあるわけないっつの
直木賞作家だって万人が気に入る小説なんて書けやしない
最終的には自分の気持ちの赴くままに書けばいいんだよ

Wはクロスでやる意味がないな。
書きたいのは種死キャラだけみたいだからな。

>>904
別に職人にアドバイスするスレでもないが。
で、気持ちの赴くままに書いた結果をここで肴にするってことだろ

>>899
どいつもこいつも馴れ合いは、前から気になってた

>>905
Wキャラなんて種キャラを生かすためのただの触媒です。
偉い人にはそれがわからんのです。

と、最初に断っておけばよかった。
新シャアの読者なんてどうせ種アンチとキャラ厨だけなんだし、
書き始める前に主人公とか中心キャラ・勢力とかあらかじめ宣言するルールがあればいいと思う。
時間を無駄にしたとか誰が活躍しないとか突っかかられることもなくなる。
後の展開を秘密にしておきたいと思うのは自分の実力を省みない作者のワガママだろ。

あのスレの1スレ目の作者レスで気付くべきだったな

アムロSSか

分からん奴がいるのも無理は無い。あのスレは住民・儲問わず、たまに書き込む作者の言葉を見て無い奴が多すぎる

人のせいかよ

アムロと言えば、アムロスレの投下が無くなったな。
少し前までは一番職人の多いスレだったのに

今の定期的に読めるのは風景、アム種、メビウス、08位か？

>>910
あれはひどかったｗ
W関係ねーんだもん

>>914
あと新人職人スレとＳＳを作るスレもあるぞ。

ヘイトスレもある

マユスレのほのぼの・・・あの職人は良く続くな。
住人には期待されないどころか、スルー、時には邪険にされてるのに。

もといあの職人、アムロSS書く時点で主人公はアスシンと明示していたはずだがな

海賊も入れといて

アガーイSEEDもあるよ

アスカ⇔シンがお気に入り

ウズミに男を見た

>>893
虎の首に行ってこい。トレーズ登場してエレガントエレガントうるさいのは職人じゃなくて厨房だ。職人はそれなりに上手くトレーズを書いてるぞ。

フレイスレは終盤から不定期になってしまった……

>>919
そういう事を云ってるんじゃないだろう

しかしあれだな・・・・・。
今更だけどＳＳスレにとって、一番不要な存在と言うのは、他ならぬ住人なんだなと言う気がしてきた。

結局風景画にしろ虎の首にしろＣＣＡにしろ、どこも無駄に人口が多いとこばっかやん。
コーヒーが騒がれてた時は虎の首もここまで目の仇にされてなかったものだが。

一番不要だが一番必要な存在でもある＞住人
読み手の反響がないSSなんて書いてもモチベーション上がらんだろうし
応援の言葉はやっぱ励みになると思う
SSについて討論するぐらいならともかく
信者とアンチが入り混じれて荒れ出すのが問題

>>926
人の多いところにわざわざやって来て何言ってんだかｗ
ここが２ちゃんだってこと忘れてるのか？
マンセーしか見たくないなら個人サイトに完全に引きこもってろという話だ
こんな本スレ以外の場所で疑問の一つもこぼすななんて
わがままにも程がある

ガンダム系には不可欠な戦闘のおもしろい描写があるＳＳてあるかな？

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163773648/l50

罵倒されているわけでもないのに目の仇にされているとは…
ちょっと偏った見方だね
人口が多いからこそ色々な意見があってしかるべきだと思うんだけど

荒らしや叩きはまた良いが粘着は困るな。何が面白くて粘着するんだか

コーヒーが帰ってきたら虎の首も静かになるのかな。

静かにっつーかリバと同じで

どっかのアホが勝手に立てる
↓
アンチ大暴れ
↓
タイトルだけ残り、実質変な粘着を叩くスレに変貌

って流れでひっそり煽り合いするだけのクソスレがひとつできるだけで何もかわらんと思う

本スレもここも別に荒れていないけどな
新職人は本スレで少々粘着されてるけど

>>933
帰って来るわけないじゃん

なんであの職人に粘着してるのかさっぱりわからん

そりゃ腐女子だからだろwww

>>938
新職人はツンデレ眼鏡っ娘腐女子で厨のアイドルだから
熱烈ファンにストーキングされてるんだろ

ここにも来たか

ストーカーktkr

風景画のアレは、政治闘争を書いてたのですか
イデオロギー対立を書いていたのですか
もうね、なんつーかね


('A`)

ありゃたぶん住人が勝っ手にほざいてるだけだ、気にすんな。
だが・・・・あそこの作者は妙に住人の意見に乗っかってＳＳ書いてる節があるからな・・・・・
まさかとは思うが、今後政治臭い展開にならなきゃいいんだが。

悪い。あのスレの>>593俺だ・・・
マジレスなんかするもんじゃないな

別にいいんじゃね？
ここでさんざんマンセーばっかだ、って訳でもないみたいだし
少しは自浄作用ありそうなのはわかったし

↑
修正
ここでさんざん言ってたみたくマンセーばっかだって訳でもなさげだってわかったし

>>923
恐らくエレガント厨が羽種死見て調子こいて書いたんだろうが、WEEDは全然似てない、と思った。
そう言えばコーヒーにいた時にもいたんだよな。一時期トレーズを出して欲しい、みたいな動きがあったが、その辺から住民の質が知れて来た。

>>933
虎の首にいるのがコーヒー儲だろ？

WEED氏でなくて腐女子のendless destinyたんですよ？

腐女子の話なんかしてねーよタコ

エレガント厨って本当に本編見てんのかね？立ち振る舞いはともかく、トレーズが画策したと思われるものは到底エレガントなんてものではないと思うんだが。大体本当に本編見てたら訳わかんなすぎてトレーズを「エレガント」なんて一言で語るなんてできんだろ

15 ：名も無い兵士：07/01/16 23:51:12 ID:h09SlA1S
エニルやカリス、ランスローはなぁ……
出てきて欲しかったけど、二連星みたくタイミングを掴みきれなくて出番逃したっぽいんだよなぁ。
せめて今からでも搭乗してきてもらいたいもんだが。

他作品から来るとなると、シャアＶＳ偽議長のサザビー対決とか、
あとテンメイアカツキ見上げて鼻血を噴出して「実にエレガントだ！！」とのたまうギャグっぽいトレーズ閣下辺りが見たいなぁ。
いや、ギャグトレーズは冗談としても、テンメイって奴さんのツボにクリーンヒットする機体だと思うんだｗ


16 ：名も無い兵士：07/01/17 01:21:59 ID:hPju/LrH
あー、エピオン作っちゃうようなお人だもんなぁｗ


17 ：名も無い兵士：07/01/17 04:24:52 ID:f03oIxtD
>>15
想像してコーヒー吹いたｗ
確かにやっこさんなら、テンメイ見た瞬間発情しそうだｗ





外部移転してくれて本当に良かった

……トレーズを何だと思ってるんだ？

つまり>>952はエレガント厨＝コーヒー信者と言いたい、でＦＡ？
エレガント粘着って言葉が浮かんできたんだが。

トレーズの話題が出てたから書いただけ

テンメイ程厨臭いMSは無いと思うだが

虎の首でコーヒーコーヒー言い出す奴が複数いるのは事実だな
コーヒースレを見ていない人間には何のことだかさっぱりだった

虎の首はコーヒー化して欲しくないな。いや、時間の問題なのかもな……

もうなってるだろ。投下の後のGJ連呼見てないのか？

>>959
投下後はＧＪでいいだろ
そうしておいて次に気になった所を具体的に書けばいい

>>952

24 名前：名も無い兵士[sage] 投稿日：07/01/18 04:19:04 ID:wY9brnwr
> テンメイ見た瞬間発情しそうだｗ
ブンドル閣下と間違えてないか？

あそこの住人を末期儲しかいないように言わんでほしい。
いや末期のほうが多いけどさ。だから余計情報操作はしてほしくないっつうか、
もうそっとしておいてくれよっつうか。

放っておくのは望みたい所だが、連中虎の首とかに出張して来るからな

それってこっちに残った連中が主なんじゃないか？
今日だって異常な進み方してたろ。

>>960
投下の後にちょろちょろキラクス死ねとか、ヘイト厨の意見書き込まれるのはどうにもな・・・

>>963
連中は宣伝してた時に培ったマルチのスキルを持っているのだよ

えーと、コーヒー化と虎の首の略の意味が解らんのだけど
此処では結構常識なんだろうか？

コーヒー→Ｘ運命外部移転前のＸスレ
風景画→上記移転後のＸスレ
虎の首→Ｗスレ

まあ関連スレじゃ常識っちゃ常識？

コーヒー化→X運命化
虎の首→Wスレ

>>967 968
トンクス。成る程。
何かSEEDinWはWEEDとか言われてるから解らんかった様だたorz
…それぞれのスレ一寸見てみるわぁ

どこ見てても思うんだが、反省とか自分を責めるとかいう心理描写無いなあ…
妙に気になるんだ。流行らないのかね。

>>970
ようし、俺が書く

>>970
無能な敵が勝手に自滅していく話ばかりだから
主人公側が究極の選択を迫られたり、自ら手を汚す状況に追い込まれることがない。
だから反省する必要がない。

…書いてみてなぜかデジャヴを感じると思ったら、種死にそっくりなんだな

うーむ。アムロスレはもう本格的にダメみたいだな・・・・
職人がいなくなって住人が完全に迷走してるわ。職人が帰ってくれば持ち直すか・・・？どうだろうなあ。

もともとヘイト厨の寄せ集めのような住人の質だから、書き手側も大概ヘイト厨。
ラクスは絶対悪であり、シンはそれを正す絶対正義。
自分が間違ってるとか、そんな考え自体無いのかも知れぬ。

>>973
俺が書いてるから待って欲しい
全話書きあがって、寝かせて見直しして修正して、もう一度寝かせて見直してから投下する予定だからかなり先の話になるけど……待ってて欲しい(´・ω・`)

>>974
お前、頭大丈夫か？
アムロスレのどこが、ラクシズヘイトの絶対悪な訳？
まさかラクシズが絶対正義と思ってるだなんておめでたい頭してるとは思わんが、
アムロスレのＳＳは種のＳＳもあったんだし、どのへんがピンク絶対悪ですか？

>>976
>>974は>>972に言ってるんじゃないか？

住人って言ってるから虎の首の方のレスかも・・・・

ところで次スレはもうクロスオーバーはいいよ２のほうでいいのか？

>>975
そういうことは自スレで言えよ。
ここはSSに好意的な奴ばかりじゃないんだからなｗ
アムロスレは種クロス以外はかなり叩かれていたぞ

つーかシンが絶対正義でラクシズが絶対悪、みたく構図を単純にしか把握できない頭しかないのは気の毒だ

次スレ

もうクロスオーバーはいいよ　その２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166776800/l50

>>980
それもそうだな

>>979
SSを語る２で良いんじゃないか？

>>983
>>982がこのスレと同時期で重複しててな…

>>984
そっか(ﾉ∀`)
それじゃ>>982が次スレだな

＞もうクロスオーバーはいいよ

こっちのスレタイの方が話しやすいよ

>>975
ガンガレ俺も似たようなことやってる…
完成した時に新シャアに人は残ってるのかそもそも新シャアあるのか
つか２ちゃんはあるのか心配はつきないが

>>986
でもクロスオーバー全面否定したい住人ばっかじゃないしな
擁護したらスレチ扱いとかもちょっと困る

>>972
そういう事もあるかもしれないけど、
俺が見るに反省が要求されるシチュエーションは結構あるんよ。
例えば、敵じゃないと思ってた奴が敵として出てきて動揺のあまり攻撃できないうちに
遼機の名無し量産型が次々撃墜されるとか。
そうするとたいてい帰ってからのコメントが「くそっ、あいつら（敵）卑怯な！」っていう具合なんだよ。
ちょっとでいいから自分が迷ったせいだと落ち込んでくれたら
お前が悪いわけじゃないよ！という気分にもなろうもんを・・

>>976
972に対してね。アンカー付け忘れた。アムロスレは見て無いからシラネ



つか最近ちょろっと書き込みする度に「頭大丈夫か？」とか「気の毒に」とか妙につっかかられる気がするのは何でだぜ？

>>990
おれの怒りが有頂天になった
あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じる
ﾏｼﾞで親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ
致命的な致命傷を与えてやるからな

怒りが有頂天て何だ？w 何に得意になるんだ？w 何がひっそり幕を閉じるんだ？w 自分の人生か？w



という訳でそれなりにおもろかった

俺は別に面白さをアッピルなどしてはいない

>>991の脳内には「怒り」という生物がいてそれが今何故か知らないが小踊りしてるんだよ

>>993
おまい最高だよ

>>991は新シャア板の神様の一人になって、
名言集コピペなどが作製されいろんなスレに貼られる日を夢見ているのでは？
前俺もそれやろうとしたけど、労力の割に得るものは少ない。

最近は諦めて温かい大福を食うためにレンジでチンしてたびたび破裂させている。

埋めついでの余興程度にはなったな

ＳＳの構想を練ってたらザラ議長に惹かれはじめ
そのうち何故か萌えに転じてしまい
本筋そっちのけでザラ議長が熟女って設定で俺を誘惑するＳＳを２本書いた
これはどこに投下すればいいのか。
墓石の下まで持っていくべきか。

クロス以外のスレ辺りにでも投下したらよかんべ

PS2で最新Gジェネ出ないかな…

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/