種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part3

種・デス種の話になる時、必ずと言っていいほど話題になる商業面の話題。
しかし、肯定的・否定的意見の両者共に、作品批評とごちゃ混ぜになる事が多々あります。

そこでこのスレでは、視聴率や、ＣＤ＆ＤＶＤ・ゲーム・プラモデル・関連書籍の売上げなどについて、
失敗・負債スレなどとは切り離して、商業的な側面から考察して語って下さい。

【注意】
○sage推奨
○ここは考察主体のスレです。全体論としての「成功」「失敗」を決め付けるｽﾚではありません。
○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
○作品内容についての論争は別スレでお願いします。
○山積み・極悪アソート情報は、一部店舗で表層的に見られるもので、
　　あくまで参考意見として、必要以上に“売れてない”という判断の根拠にしないように。

＜過去スレ＞
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103446111/l50
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109043415/l50

＜関連スレ＞
インパルス　山　積　みｗｗｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110444642/l50
SEED DESTINYの視聴率を語る Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109866032/l50
ガンダムSEEDがアメリカで大コケ→バンダイ株最安値
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099998159/l50
【DVD発売】2/24・運命の刻迫る【生か死か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108534771/l50

>>1
乙

種の制作費はガノタが旧作品のプラモ買って出した金
ガノタはだまされようが舐められようが金を出す
ガンダム中毒患者。

おう、オレはガンプラの新製品が買えればなんでもＯ．Ｋだ
毎月２，３万は軽ぅ〜く使ってるな。
今日はＨＧセイバー３個買って、１／１４４ブラストを
２個買ってきたぜ、
来週はガナーザクの発売だね。

ＤＶＤは保存用と観賞用二枚買うこれ常識。
ＭＩＡは遊ぶ用と保存用二個買うこれも常識。
ガンプラは素組みして遊ぶように一個、本格的に作るように一個
改造用に一個、積んどく用に一個ずつ買う、これが常識。
Ｇコレは１カートン買い。
ＳＥＥＤヒロインズも１カートン買い。
これも常識。
ガシャポンもフルコンは当然。
とにかくコンビニに溢れかえる”ＳＥＥＤ”のタイトル
いり商品は、見かけた際は全買いだ、

そうそう、今日ＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹのチェスピースの
新段の予約が来てたから、迷わず１カートン注文したさ。

こういうの見ると種厨は金持ってるんだな
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31788335

ガンプラ完成品なら種に限らんが数万はざらだな。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22866574

種厨っていうよりガノタは金持ってる奴が多いという感じだね

>>7
>>9
ガノタの金回りの良さ考えるとDVDを複数買いなんてザラなのかも試練な

>>9 10 ウォンさんのおかげだよ。

ガノタは金を持っているって言うより、持ってる金を
ガンダム関係にしか使わないんじゃないの？

ガノタっつーかオタの特徴だな。

>>12
そんな気がする

そりゃまあ20代後半から30代にもなりゃ、普通は金に余裕も出来るだろ。
家買ったり車買ったりでローンに追われたりしなきゃ、いくらでも趣味に費やせるわな。

ガンダムという重力に引きよせられるのさ！

>>15
あと、独身ならと言う条件が付く

オリコンスタイル3/21
機動戦士ガンダムSEED DESTINY１　累計推定売上66,880　週間推定売上10,120

種,運命は商業的に成功してると見える｡
ただ、仮にこの後にもガンダムがあるとしたなら,そっちの方が心配だ｡
特に,作風がガラッと変った場合･･･そう･･･W→Xのように･･･

そこでＳＥＥＤエターニアですよ

SEEDはもうええちゅーねん

でも、バンダイが今の種のファン層は｢ガンダム｣が好きなんじゃなくて
｢ガンダムSEED｣が好きなんだ、って事に気付いてしまったら
延々SEED続行ってほうが戦略的に正しいって判断になるはずなんだよな。

それだとプラモうれねーし
SEEDはもうお腹いっぱいだよ、萌えガンダムやるにしても他のにしてくれ･･･

プラモうれる平成TVシリーズなんてなかったんだがな

そもそもプラモはそんなに売れなくて良い、
ブロードキャストでスポンサー料ゲットしてDVDがコンテンツの中心だって判断なら？

>>24
1stや種ほど大々的に売れた訳じゃないが、
GやWもそこそこ売れたんじゃなかったっけ？

>>26
打ち切りだ放送時間枠移動だでマイナスイメージが目立つXも
GやW並のプラモ販売数だったと思った（どっかに数字でてる）

ここで小ネタをひとつ
ある量販店でガンプラのセールをやることになった
比率的には種系とそれ以外で１：１ぐらいで
最初のうちはあまり変化がなかったが一週間経つと
種プラは大して売れず山積みなのに対し、それ以外の
ガンプラは綺麗に売り切れw

種プラの不人気ぶりつくづく思い知らされた。
その後その店のガンプラ売り場は縮小されたとさ

ほんとにネタなうえに面白くないよ…

>>28
いやマジネタ

>>28
デザインにやる気の感じられない種単独でコケるのは自業自得だが
その他を巻き添えにするのはやめて欲しいな。

18 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/11 10:52:10 ID:???
オリコンスタイル3/21
機動戦士ガンダムSEED DESTINY１　累計推定売上66,880　週間推定売上10,120

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.html

種が売れるっていうことは要はオタクと腐女子がガンダムの名前だけで金を半端なく使ってるってこった
種の競争相手がいないから一人勝ちなんだろ
メカ物だけでも舞姫、プラネテス、ファフナーとかいろいろあるはずだぜ？
一般人から見て内容がどれも足りてないんだろ、ぶっちゃけ
ガンダム自体、別に高尚な物じゃないんだし名前を伝えてるだけ種は価値があるんじゃない？
下手くそな文ですまないが俺が言いたい事は種なんかに必死になるなよって事
ガンダムが埃被るよりかはウンコでも良いから繋ぎになりゃ良いんだよ、バンダイつーか一般は

必死なのが嫌なら新板来なきゃ良いじゃん

>>28
がいい感じに痛いな
>>1をよめと

>>27
個数／種類だとUC以外は大差ない、なんてのもあったな。本当かは知らんが。

>>33
＞俺が言いたい事は種なんかに必死になるなよって事

よくこの手のﾚｽを見かけるが、じゃあお前は視聴者が全員思考停止すりゃ満足なのかと。
そもそも一人の視聴者が、番台や他の視聴者に歩調を合わせなきゃならん道義なんて無いし。

>>33
>種の競争相手がいないから一人勝ちなんだろ
>メカ物だけでも舞姫、プラネテス、ファフナーとかいろいろあるはずだぜ？

それ全部深夜アニメじゃん。６時台のアニメと同列に扱えるわけないだろ。
つか、そもそも舞姫はメカ物じゃないし。

>>38
テレ東でやってたマシンロボやSDガンダムやTFとかどうだったんだろう｡

ロボット物自体がずっと退潮傾向だそうだけどね｡
子供の絶対数が30年で半分以下になってしかも昔みたいにみんながアニメ見るという生活形態でもないだろうし｡

ガンダムSEED・DVDディスコグラフィーもお送りします。
１巻　オリコン最高 ４位
２巻　オリコン最高 ３位
３巻　オリコン最高 ３位
４巻　オリコン最高 ２位
５巻　オリコン最高 ４位
６巻　オリコン最高 ２位
７巻　オリコン最高 ２位
８巻　オリコン最高 ２位
９巻　オリコン最高 ３位
１０巻　オリコン最高 １０位（年末調整で発売日が変則であったため発売初日の売上のみでのチャートイン）
１１巻　オリコン最高 ２位
１２巻　オリコン最高 ４位
１３巻　オリコン最高 １位

スペシャルED�T・虚空の戦場　オリコン最高 ３位
スペシャルED�U・遥かなる暁　オリコン最高 ３位
スペシャルED�V・鳴動の宇宙（メカBOX）　オリコン最高 ３位
スペシャルED�V・鳴動の宇宙（キャラBOX）オリコン最高 ６位

以上オリコン調べです。

>>33
実際のとこ、鋼も売れたし、婦女子パワーは強いのかもな、やはり、

ちなみに、種とか鋼とかのＤＶＤの売上げの内訳ってどんな感じなんだろうな？
どういう人間が何割買ってるのかは気になるところだ・・。

>>33にしろアンチ必死だな
晒し揚げ

>>33
舞姫やプラネテスはメカ物じゃないだろ、鮒は元々種の二番煎じだからしょうがない

鮒は種ではなくエヴァの二番煎じ。しかし、ウブちんが脚本書くようになってからは面白かったよ。最終回はちょっとアレだったがな。
時間さえあれば('A`)

>>33はDVDスレのコピペ

939 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/03/11 05:20:03 ID:???
種が売れるっていうことは要はオタクと腐女子がガンダムの名前だけで金を半端なく使ってるってこった
種の競争相手がいないから一人勝ちなんだろ
メカ物だけでも舞姫、プラネテス、ファフナーとかいろいろあるはずだぜ？
一般人から見て内容がどれも足りてないんだろ、ぶっちゃけ
ガンダム自体、別に高尚な物じゃないんだし名前を伝えてるだけ種は価値があるんじゃない？
下手くそな文ですまないが俺が言いたい事は種なんかに必死になるなよって事
ガンダムが埃被るよりかはウンコでも良いから繋ぎになりゃ良いんだよ、バンダイつーか一般は

結局、アンチもマンセーも説明は出来ないけど売れたってことは
１　大して「素晴らしくない」アニメ作品でも買う奴は買うし、売れるときは売れる。
２　反面「素晴らしい」作品もそれだけで売れるとは限らないってこったな。
１は、ネームバリュー、販促、全国ネットによる視聴母体の大きさという要素に加え、
むしろアニメとして素晴らしい出来じゃないほうが受けの良い層がいるということを含む。
２は、作品として素晴らしいものになった結果、逆にヲタ度が濃すぎてついていけなくなった
層がいるということも含む。

素晴らしいというのは、面白さ・画面の質・設定の練られ具合
脚本（セリフのよさ、わかりやすさ）などの作品構成要素をひっくるめて
レベルが高いという意味で使わせてもらった。

よかったね

「素晴らしい」も、あくまでコアな層だけであって、
普通やら一般のライトな層には届いてないことあるしな。
芸術とかって、非常にコアな層しかその良さがわからないだろ？

やれやれまたアホがアンチスレに仕立て上げようとしてるな
ここは商業スレだ。芸術とかテメーの感性はヨソで語れや

>>49
お前みたいな煽るだけの馬鹿もいらないっての。なるべく早めに氏ね。

結局『商業』を盾に批判封じの種ﾏﾝｾｰスレか。今スレで終了って事でいいだろ。

>>50
荒らしてるのはお前か
このスレ削除以来よろ

スレ違いをそれとなく指摘せず、逆に煽るようなﾚｽして荒れを助長しようとする厨房がいるスレはここですか？

次スレから>>1の

＞○ここは考察主体のスレです。全体論としての「成功」「失敗」を決め付けるｽﾚではありません。

を、

○ここは全体論としての「成功」「失敗」や住人をｱﾝﾁ・ﾏﾝｾｰに決め付けるのではなく、考察主体のスレです。

に直さなきゃならんな･･･

>>50
おい、口だけのうんこアンチよ
はやく削除してくれよ。アンチは口だけだな
これにこりたら隔離板の旧シャア板からでてくんなやカス

>>53
あと「sage推奨」から「sage必須・age厳禁」ﾓﾅｰ

>>54
俺はお前みたいなわかりやすい馬鹿にも寛容だからな。
今スレは思う存分お前みたいなゲス野郎にも吠えさせておいて、
１０００到達でめでたく考察スレ終了でいいんじゃないかと言ったんだが。
スレ削除依頼をしろと言ってるのは>>51だ。相手の書き込みも
理解できないで噛みつくあたりは、さすがデス種を見て脳をやられた
バカガキだな。

ＳＥＥＤはデスで完全終了とプクダが宣言していることだし
あくまで(仮)に過ぎない新シャア板は今年いっぱいの場。
>>54の、隔離板の新シャア板からでてくんな、というコンプレックスが
それを証明している。あと半年の寿命の作品を、商業的側面から考察しても手遅れ。

いずれにせよこのスレはもう駄目だな。

>>57
このスレ自体はどうでもいいけど新シャアは別に種専用板でも(仮)板でもないよ｡

>>58
時間的な問題。
すぐに終息する。

どちらも痛いなw
バカジャネーノ

再販制度で雁字搦めな音楽ソフトと違って
映像ソフトは数字が誤魔化せそうな気が邪推

>>62
はあ？？

また、捏造ネタか。
アンチも必死だな。

>>62
てか、売れてるのは本当みたいだ
ま、どうせ初動だけでしょうけど








などと釣ってみる

>>39
テレ東でやってるアニメなんて、観られるのは大都市圏の人間だけ。
全国津々浦々で観られる種とは比較にならんよ。

参考までに、前々スレで貼られてたデータを引用しておく。

バンダイガンダム関連売上げ
９６年　１２５億＞Ｘ４月始動
９７年　　９１億
９８年　１３３億
９９年　１７８億＞∀４月始動
００年　１６０億
０１年　２００億
０２年　２７２億＞種始動

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億＞∀４月始動
００年　２８０億
０１年　３９３億＞ガンダムエース創刊
０２年　４５２億＞種１０月始動
０３年　６７２億

０２年の売上げが急造してるのは別に種だけの功績ではない。
ゲーム等に関してはＵＣ物の方が数倍売れている。
このデータからすると、種以前からガンダム関係が急に売れはじめ、種はその流れに
乗っていたという事がわかる。

また、捏造ネタか。
アンチも必死だな。

もうこのパターンの展開飽きたﾎﾟ

>>68
お前みたいな奴はこのスレに居ない方がいいと思う。

>>69
どうせｱﾝﾁとﾏﾝｾｰの自演煽り合戦を数ターンやって、
誰も乗ってこなけりゃそれで気がすんでどっかに消えるから。

ﾏﾀｰﾘ待とうや

>>66
DVD買うのはアニオタだよ｡
田舎にいた時はみれないから買ってたし｡
そもそもあのエヴァはテレ東｡

>>71
煽り合い抜きでもややﾏﾝｾｰ寄りの傾向があるのは前スレから改善されてないぞ。

>>72
そのエヴァは口コミの力で大ヒットしたわけですが。
種みたいにソニーやＮＴＴが一生懸命応援してくれたわけじゃないしな。

>>73
商業スレだし作品内容には深く踏み込まない
表に出てる数字でネガティブな要素がほとんど無い
商業的ネガティブ要素は、ご近所報告・極一部店舗情報・推測のみ

俺はｱﾝﾁだが、この状況見りゃそういう傾向になるのも無理は無いと思う。
さすがに便乗して作品が良いとか、詳細論抜きに語る奴はどうかと思うが。

>>73
つーかDVDが売れちゃったから、貶す以外のアンチしようが無いだけじゃね？
フラットで語るにしても、アンチは抜きだから誉めるのみとか、
マンセーは抜きだから数字のよさを上げるのもダメとかになったら語りようがないｗ

>>74
テレ東は放送地域は狭いが大都市圏中心で可処分所得の高い層をカバーして効率いいから重宝されてる｡
人口密集地中心にカバーしてるせいで公称で人口の7割(実際は6割程度か)が視聴可能だそうだ｡

>>75
つーかネガティブな大本営発表って物自体がまずありえないからなぁ。
せいぜい株価がのっぴきならないことになった時に戦犯としてあげつらわれるだけだし。

プラモに関してはビックだかヨドだかのカオス50円とか、あの規模の量販なら
一部エリアでの多少の不人気程度なら店舗間たらいまわしとかでなんとでもなることを考えると
結構苦戦してると思うけどね。
完成キットなんかはそれなりに売れてるみたいだし、単にファン層がプラモ離れしてるだけかもだけど。

>>78
模型板より

地味〜にオークワ　パビリオンシティ続報〜
詰め放題\1050
　コレガイア　今日ちゃんと数えたら121個！（うp？　もうやりませんよ）
　ガンダムNT-1、1/100インポルスがよーけ残っとる。
　BB戦士少年法師霧丸も150個程ある。(以前鈴丸と書いたやつ)

一週間たったが1/60インポルス\1500　まだ半分ほど残ってる。


……例え一部の店舗のみの話とはいえ、実際に売れてる商品だったら
これだけ安ければ口コミでアッという間に情報が伝わって完売するよなあ。

ガンダムって名前がついてる上
しばらくぶりのガンダムで
タイアップやCMなんかであれだけ宣伝しまくりゃ
作品がどうあれそれなりには稼げるだろうな

そりゃないなターン∀の末路を知らないのかな
よくソニーやＮＴＴを引っ張ってこれたな感じた

結構興味深いのは、仮にあの枠に同じだけの宣伝費用と製作費用かけて
おもちゃ販促とかの縛りも原作とかの縛りも(当然ガンダムの名前も)一切なし、
DVDやブロードキャストなどのソフトウェアコンテンツを売るための4クール作品を
・福田
・冨野
・今川
・池田
・高松
に作らせたら、各々どんな作品が出来上がってどの程度DVDが売れるかだ。

意外とどれも同じような結果になって、
売るためには内容より外部のテコ入れが重要って結論になりそうだけど。

種が糞だからガンダムが将来的に続かなくなるかもと心配する向きもいるようだが
俺に言わせればガンダムをここまで引っ張ったのがそもそもの間違い。
精々で逆シャア辺りで止めておけば良かったと思う。

だって、もう２５周年すぎたんだぜ。もういい加減同じフォーマットで話作るのも限界だろ。
種無印の公式サイトのさ、スタッフコラム見てると泣けてくるよ。
ttp://www.gundam-seed.net/special/index.html
「でも、やはり同世代としてファーストガンダムを知らない以上、知識だけではどうしようも
ないよな、と半ば諦めつつ。家で中学一年生の長男に、今度ガンダムをやることになった
と話したところ、「あれは、もう完結した世界観があるので、やめた方がいいんじゃない。」と、
冷たくあしらわれ、再び暗雲たれ込める雰囲気に。実は、その時まで、自分のこどもが
ガンダムを熟知していることなど、まったく思いもよらず、部屋に入ってみて、ガンダムの
フィギュアがびっしりあるのに腰が抜けるほど驚き、今更ながらダメおやじぶりも明らかになる
という始末。」

俺みたいに一作目から見てるような世代には新鮮味を感じさせにくいし、上記のスタッフ
の様に見た事無いor初めて見る世代には既に出来あがった世界観は邪魔になる。

>>82
富野のは売れないと思われ。
他は大丈夫だろ。

>>83
だから、新しいガンダム作ってるんじゃん。
新規層取り込みのため。
種はそれに成功しただけのこと。

>>85
結局グダグダにしかならなかったヤン。商売的にはそこそこだったかもしれんけど、
一過性のムーブメントで終わりでしょ。ある程度したら蓋して埋めるしかない。
未だに子供騙しとしてのみ一般認識されるアニメの地位向上にも繋がらない。

旧来ファン向けの新作ガンダムも放送してやればバンダイ？

>>86
ワラタ

>>86
＞未だに子供騙しとしてのみ一般認識されるアニメの地位向上にも繋がらない。
ワハハヽ(^▽^)人(^▽^)人(^▽^)ノワハハ

>>86
＞商売的にはそこそこだったかもしれんけど、一過性のムーブメントで終わりでしょ

お前未来人か？
現在進行形の出来事を過去のように語って何がしたいんだ･･･

他のガンダムは、一過性のムーブメントにすらならなかったわけだが

　↑
論点をズラしたつもりになってる哀れなage厨君。

　以下何事も無かったかのように進行よろ
　　　　↓

>>85
＞新規層の取り込みのため
＞種はそれに成功しただけのこと。

海外高級ブランドは「金持ちの老人相手の商品」って概念が行き渡って行き詰まり、８０年代
あたりから、新規顧客層（主に若者）を取り込む為、デザイナーを変えたり、ライト層にも手
が出せる安めの商品の開発に努めた結果、新規顧客層の取り込みに成功し、大々的に業績を伸
ばした。

しかし、ブランド・イメージ低下を招き、ヘビー・ユーザー（金持ち）が離れて行き、さらに
取り込んだライト層の大半は、一生ライト層のまま。おまけに、こいつらは浮気モンで、直ぐに
ブーム次第では見向きもしなくなると判明。
そこで各ブランドは、ここ数年で大幅に方向転換。ヘビー・ユーザーの囲い込みにシフトしつつ
ある。


上記の文の一部を「盤台・ｶﾞﾉﾀ」と変換してくれ。いくら新規顧客を取り込んでも、ｶﾞﾉﾀにならん
限りは一時しのぎの日銭稼ぎの域を出ない。むしろ、ある種のブランド・イメージ
を失墜した以上、長期的にはむしろマイナスだろう。

>>93
むしろ高級商品にシフトしすぎて小学生が見向きもしなくなった状態にバンダイはうろたえてるらしいが。
種が成功してるとは言わないが、SDガンダムやったりテレビ向けは意図的に低年齢層にシフトしている｡

>>93
低年齢層：SD
少年・少女層：種シリーズ
既存・古参層：1stグッズ・Ζ劇場版


3層構造で経営戦略やってるから、その事例と安易な比較は出来ん。
種自体が一過性であるのは十分承知な筈で、
そこからどれだけ他のガンダムに引き止めるか？とか、
SDで育った層をどれだけ上にシフト出来るか？とかが今後の課題だろう。

おもちゃってのは基本的に子供に売るもの｡
高額商品とのアナロジーで語られたりするような今のガンダムバブルはなんかね｡
30代でおもちゃに浸れるのは成熟社会のあかしでもあるけど､やっぱりガンダムだけ
しかってのは､それこそ御大が嫌うタイプの視野の狭い人間になりそう｡

いつからガンダムが高級ブランドになったんだっての
１ｓｔ放映当時から松本や永井の作品より一段下に見られてたし、
ガンプラも超合金買ってもらえない子供の手慰み。
それをどうにかこうにか「一過性の」劇場版ブームで
売りさばいて見せただけだろ、それこそ宣伝の力で。

いい加減歴史を学べ。種はまさしく１ｓｔの再来だよ。

＞ガンプラも超合金買ってもらえない子供の手慰み。
バソダイがいつまでもガンダムをやめない根源はここにあるわけだが。
最近はそれプラスゲームもあるしな。
1stはそう言った遊びを許容する懐の深い作品だった。
今ガンダムビジネスを支えているガノタがその世界に浸って大人になってまで金をつぎ込むくらいね。
しかし、種はどうなんだ？
放送中で宣伝入れまくりの今ですら暗雲垂れ込めているようだが。

それとまあオタ受け狙いのキャラってのは安彦が当時言われてた事だしｗ
種はガンダムじゃない、中身が無いってアンチの台詞は
ガンダムはＳＦじゃない、魂の無いＳＦモドキと散々叩かれた状況とクリソツだしｗ
脚本がダメってのも当時１ｓｔが散々言われたこと。ネタゼリフばっかだろってね。
種はラクスやキラが神扱いで程度低い？？
でも１ｓｔ当時はＮＴという概念が絶対的過ぎると叩かれてたんだよねーｗ

あと富野も相当嫌われてたよ。ただ今の福田に比べるとより低脳扱いだったかなｗ

>>97
高級ブランドじゃなくて１ｓｔは種とは比較にならない社会現象と呼んでいい熱狂から熱心なファンが
その後25年続いてるんだよ。自分で金稼げるようになった世代が惜しげもなく商品買えるってこと。
種は好きだけど25年続いてくものじゃないし、作ってる側も割り切ってる。それは悪いとかってことでなくて
ガンダムというブランドに乗っかってうまくやるということ。

>>98
ガンプラももはや一商品って感じなんでは。ＤＶＤは売れてるようだし。

>>98
磐梯の最初の思惑としては「種でライト層の取り込み」このライト層には二種有り
将来、ヘビー・ユーザーになってくれそうな、お子ちゃま（←こいつらが重要）と、
日銭稼ぎの女性層のつもりだったんだろうが、肝心のお子ちゃまは食いつかず、釣
れたのは……。

ＣＥ世界は、ＵＣ並みの展開（最低でも、１０年間は関連商品を売る）は、無理そう
だしなー。

>>99
一体いくつｗがあるんだよ

>100
＞種は好きだけど25年続いてくものじゃないし
未来予知オメ。Ｖガンの時に一回死んでるんだけどね。

予知能力者が多いのね、このスレｗ

>>99のﾚｽは良い線言ってるのにw多様で台無しだな

>>100
DVDは1回作って売ったらお仕舞い。そんなのだったら別にガンダムでなくてもいいわけで。
といってもガンダムという事でかうガノタはいるがな。
しかし、永続的に（バンダイの幻想だが）売っていくにはDVDの位置づけはかなり微妙なところだろうな。

未来とか10年先のこととかはもういいから。

で、結局のところ>>99は何が言いたいわけ？
仕入れた知識の展示会？

>>108
種は１ｓｔの再来
アンチ種のガノタはかつてのＳＦオタと同じく滅びる
種は２５年商売が続く

ってことだろ。その状況証拠が>>108の内容さ。
１ｓｔの当時の状況が今の種の状況に似てるってこった

種も1stも一緒ってことでしょ。
日本語読めないの？

間違った・・・

×＞ってことだろ。その状況証拠が>>108の内容さ。
　＞１ｓｔの当時の状況が今の種の状況に似てるってこった
　　　　　　　　　　　↓
○＞ってことだろ。その状況証拠が>>99の内容さ。
　＞１ｓｔの当時の状況が今の種の状況に似てるってこった

＞アンチ種のガノタはかつてのＳＦオタと同じく滅びる
＞種は２５年商売が続く

未来とか10年先のこととかはもういいから。

種厨だけど種と1st較べるのはアホもいいとこ｡
1stは桁違いだよw

いづれ滅びることが解ってるから、アンチはもう叩くのを止めろと？
種もどうせ25年続く作品だから、今何だかんだ語るのは無駄だと？

>114
でた、論理の飛躍。

>>109
＞状況証拠

ま、当時の高千穂遥の記事とか出してくれば手っ取り早いんだが、
そんなの無くて、いきなりただ一人のレスを信じろってのも乱暴だな。

ぶっちゃけ様相はホントに似てるよ。これで種に１ｓｔという前例がいなければ、ＭＳプラモブームになったんじゃねーの？
もちろん１ｓｔがなければ種も無いわけだが、そういう論理はちょっとおいといて
種みたいなツッコミどころ満載のメカアニメ、アニメメカ・ＳＦヲタの格好の後付楽しみ素材になれるよ。

まあ今の状況も、形を変えて後付と設定付けを楽しんでる状況なのかもしれないけどね。
１ｓｔの時は、作品が打ち切られてからじわっと後からこういうのが来たけど、
種はネットがあるおかげでリアルタイムにこういう流れになり、動く金もかなり大きいと。
娯楽が分散してる現状にしちゃ上出来に見える。
暇つぶし材料山ほどくれるしｗ

種が25年続くのではなくガンダムがあと25年続くのが正解だな

富野監督もキャラ萌えの同人婦女子に支えられたから
今日のガンダムがあると言っていましたね・・・・

種もＤＶＤ売れてるのは良いけど、同人での動きはどうなのか。
今後の創作に影響を与えるものになれるかどうか。
エロパロの隆盛が目立つ今の同人界でウケてもしょうがねーけどなｗ

別に、「一過性」でいいだろ。
どうせ、次の「ガンダム」やるだけだし。

>>120
それがコズミックイラだったら・・・

福田がガンダムの代名詞に？（いや森田かｗ）

流れとしては、

薄い層＞一過性、その場しのぎ、短期で軽く金を落とす

でその薄い層の一部が進化して・・

濃い層＞ガノタ、長期で重く金を落とす

って感じだろ？
バンダイは、この「ライト」と「ヘビー」を使いつつ、あと１０年は戦えるだろ。
実際、今はそうだし。

そもそも、種のせいで「ガンダム」が終わるって戯言は根拠があるのか？
ただのアンチの妄言だろ？
「そうあって欲しい」ってだけだろ？
感情的なのは構わんが、ちゃんと物事を考える事は必要だぞ。

はっきり言ってありえんよ。
「種でないガンダム」が来たら、アンチは一斉に諸手をあげてマンセーするだろうしな。
いわば、すでに次作品の「成功」の土台作りはできているわけだ。

今の種の商売のやり方を「ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ」って騒いでる奴らって
ぶっちゃけモグリだろ？

スケールモデラーに蔑まれミリオタに笑われＳＦオタに叩かれた
そういう屈辱の過去がやっと清算されたら今度は内部で総括か。
やっぱオタクって救いようがねーなぁｗｗｗ

終わる話は売ること考えて
安易に売れそうなものの代表の萌えキャラ使った
美少女オンパレードガンダムなんて物になることを危惧してるんだろ

まぁ次の新規フォーマットでのガンダムは成功しないとは思うが。

>>99
おまいのような視野の狭いSF教徒に言われたかあない
おまいらのせいで日本のSFも衰退しちまったし
SF的かどうかしか尺度のないﾔｼはさっさと引退汁

でもよー１ｓｔの人気最大派閥はセイラ萌えのキモオタ軍団と、
マジでＮＴの時代が来ると信じて電波狂信者だったんだからなー

萌えオタと自己厨（地震関連な）ぐらいじゃ大して驚かないなー
大体美少女オンパレードガンダムなら富野が作ったじゃん。ＺＺな。

>>125
＞まぁ次の新規フォーマットでのガンダムは成功しないとは思うが。
俺もそれには同感。いい加減ガンダムはこの辺で幕引きにして欲しい。

>>127
アホウ。
メインはプラモ大好きなガキじゃ。

だから種がガンダムの新たな幕開けなんだろ
換骨奪胎ってやつだ。１ｓｔもヤマトにかましたんだよ

>>127
ガノタの９割はクズである。
そして何事も９割はクズである。

岡田もガンダムは腐女子が支えたという発言におこってたね
支えていたのはプラモオタだと
種の場合プラモが売れてないんで、ま一過性で終るだろ

>>132
種プラは売れたよ（過去形・決定事項）

今回の死種プラ不振の可能性？については語る余地あるね。
デザインのせいか、飽きられたのか、はたまた売れてないのは一部店舗か。

>132
ここは考察をするでして、願望を書くすれではないのれす

アンチのマナーの悪さが露呈してるスレだな
さすが旧板から隔離された旧オタだけある

>>134
カオスは五十円で投売りされてましたが何か？

>>136
競合商品が多いせいだと思うんだけどね、今回のデスプラ不振？は。
ＭＩＡ等の玩具もだが、やはり食玩系の展開が早かったのは大きいと思う。
Ｇフレックスとか色分けも工夫も充実してるもんなぁ。
その辺と競合したんだろ？５０円カオス（コレクションモデル）はさ。

>>136
>>1
＞○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
＞○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
＞○山積み・極悪アソート情報は、一部店舗で表層的に見られるもので、
　　あくまで参考意見として、必要以上に“売れてない”という判断の根拠にしないように。

ガンプラブームってのは、放送2年後の出来事だから、想定外の出来事
だったわけで、当時の小学生はガンダム本編は見たことがないが、
プラモだけは買っている、プラモからガンダムに入った、ってのが
以外に多数派だった。2年も遅れてリリースされ始めたプラモを、
ガンダムをしらない子供に買わせるだけのデザイン性があったわけで。
やっぱ、デザインだよなー、問題は。今の瓦氏が・・。

>>135
具体的にどの辺がそう思うの？
旧オタ系ってのが良く解らないんで説明ｷﾎﾞﾝ

>>140
ここは商業スレなのに
「死種が売れたのはアホオタが買ってる」とか暴言をはきまくりの
旧シャア板にもなじめない新シャア板にいる種アンチ達

プラモも主観だけでいうと
種が始まった頃よりスパロボFやαやGジェネFが発売した頃の方が玩具店の売り場は大きかった希ガス

>>138
WBS（日経系のニュース番組）で子供がガンプラ買ってない事は証明されている
ターゲットが子供な種の事を指してるだろこれは
20代以降のユーザーが購入を続けてるって内容だったし

これらから導きだされる結論はいかに？

>>143
プラモ売れない
種が悪いわけではない

>>143
時代。ガンプラも一時は死に体だったしね。
今の隆盛は当時を知るものには信じがたいよ。

>>143
>>1を読んでね
>>136みたいなローカルネタは全体じゃないので

>>143
色眼鏡なしにそれだけ聞けば　ガンプラ全体の売上が落ちてる　って事だと思うが
ﾜｰﾙﾄﾞﾆｭｰｽｻﾃﾗｲﾄ（？）は確かMGの一番最初のプラモ発売時もPGの時も特集を組んでいた記憶がある
これにより過去のユーザーの掘り起こしを目指す（MG）でMGで発掘した〜がPGだったかな

過去の報道から推測すると少なくともUC系プラモは20代以降の人間に購入し続けられている
って事になると思うが種系までは流石に飛躍しすぎじゃないかな　でも種系が売れてないようなニュアンスもあるか・・・

値段もＭＩＡとＨＧのプラモじゃあ一緒だしねぇ
昔と違って競合商品が多いからプラモもアイデンテティ確立が大変だ。
ＭＧなんて超合金と変わらない値段だしな。

>>147
MGのその内容は今は亡きトゥナイト�Uじゃないか？　WBSその頃はまだ無いと思うぞ

>>143
俺がその件で知ってる事といえば、その特集放送当時のこのキャプ画だけ

ttp://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050312034209.jpg

種がどうこうって言うより、ガンプラの若年層開拓が課題云々とスレで言われてたような・・・
実際に見てたわけじゃないから良く知らないけど。

突然だがガンダムマーカーで塗りやすいように白一色成型にしたら
コレクションモデルが売れるようになるかも知れないと思った
作るだけじゃなく塗る楽しさも、安全性が要求される時代に合わせて。

どうせデフォの色分けじゃ食玩に負けてるんだしさ。

プラモって数売るには限界があるのよ。あんなもの数そろえたら
部屋の中いっぱいになっちゃうだろ。初年度は売れるが、初年度の
商品が売れれば売れるほど、次年度の商品は売れが鈍る。
Ｇ−Ｗ−Ｘの時もこの傾向はあったし、Ｚの時もそう。Ｚの前に
ＭＳＶがバカ売れしてたから。だからプラモの人気は２、３年が限界。
ＳＥＥＤも三作目を作れば、今以上に悲惨な結果になる。
それを見越して、今作での終わりを宣言しているのなら福田大したもの。
たぶん違うが。そして、5年もすればユーザー層が世代替わりして
また売れるようになる、を繰り返す。
プラモの話は、5年後、また別のガンダムで、だろうな。　　 　

初期ガンプラブームなんて、今の環境じゃ絶対無理なのは無理だよな
種は健闘した方だと思うけどな実際。

デス種はザクが好調なだけで全体的には、過去の平成シリーズと並みに
戻っただけじゃ無いの？
ホビー事業部の展開が下手ってのもあるし。

MGもネタがつきてきたけどな
OYWシリーズとか最高に笑える

ＭＧストライクやフリーダムの再販けっこうかかってたよな
種一作目・種ＭＳＶのＭＧ化は美味しい商売かもしれない
設定が森田でかっちりしてるから解説の無理も少なそうだ

×絶対無理なのは無理だよな

○絶対無理なのは判ってたけど

>>153
ホント、競合相手増えたしな〜。食玩やアクションフィギュアとかの完成品に
ゲームソフト、携帯。昔はしょぼい超合金以外はガンプラ位しかつぎ込む先
が無かったもんな。

>>154
ネタが尽きたって言うか、ホビー事業部ってなめてんのって感じだよな・・・・・・・

>>155
一応言っとくけど種プラモのインストは矛盾やアホ設定の塊だぞ・・・・・・

やたらと釣り針が見え隠れする件について

>>159
一応言っっとくけど全てのシリーズがそうだぞ・・・
（まあ釣りだろうけど）

矛盾やアホ設定の無いガンダムなんてガンダムじゃない

>>150
そういう状況を打破するために、「作りやすくて初心者が作ってもそこそこ
見栄えがする」コレクションシリーズってのが発売されたんだけどね。
ところがそのコレクションシリーズが売れてないわけだから話にならんよ。

>>161
といっても、他のシリーズは本編と違う事は書いて無い。
種プラのインストは本編の内容と激しく矛盾してる。

>>122
でもって濃いガノタ達が心配してるのは、薄い層の一部が濃くなった段階でもまだ
種を支持するかって事なんだろうね。今の濃いガノタの目からすると駄作にしか
思えないから、将来生まれるであろう濃いガノタも付いて行かないんじゃないかと。

まぁそん時ゃそん時で１ｓｔやら何やらあるし、大した問題でもないかな？

しかしいい感じに臭いスレになったな

>>99
>それとまあオタ受け狙いのキャラってのは安彦が当時言われてた事だしｗ
>種はガンダムじゃない、中身が無いってアンチの台詞は
>ガンダムはＳＦじゃない、魂の無いＳＦモドキと散々叩かれた状況とクリソツだしｗ

俺は当時の状況を覚えてるが、そんなアンチの台詞なんて聞いたことが無いけどな。
誰がどこでどんな風に発言したのか、ソースを示して教えてくれや。

そもそもＳＦだったら作品として価値が高いってわけじゃないし、ＳＦじゃないから
魂が無いって事にもならんわけだがな。
単に当時のＳＦファンが偏狭だっただけで。

深夜になに熱くなってんの？

>>97
>いい加減歴史を学べ。種はまさしく１ｓｔの再来だよ。

ロボットアニメといえば、悪の帝国と熱血主人公が戦うのが当然と思われていた
時代に、「敵も味方も同じ人間」という概念を持ち込んで、「リアルロボットアニメ」
という新たなジャンルを生み出し、ガンプラブームを築いた１ｓｔとその流れに
乗っかっただけの種。

全然違うと思うが？

>>85
>新規層取り込みのため。
>種はそれに成功しただけのこと。

それでは何故土曜６時という時間帯で、その時間帯の平均視聴率しか取れてないのか？

>>168
おいおい１ｓｔからして、ヤマトやその他のSFブームに乗っかってた
だけだったろ。

DVD6万売れてるけどな

リアルロボットといえば、悪の軍隊と鬱主人公が戦うのが当然と思われていた
時代に、「敵も味方も天才美形」という概念を持ち込んで、「801ロボットアニメ」
という新たなジャンルを生み出し、ガンプラブームを再燃させた

そっくりじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロボットアニメに限定すればそうかしれんが、もっと広く見れば
スターウォーズや宇宙の戦士などの方法論をロボットアニメに持ち込んで
そういったネタ元ファンからSF的にぬるいと評され、別の評価基準を持った層や
それまでSF的なものに触れなかった層にマンセーされた1stと
1stからはじまったリアルロボット的な方法論を萌えアニメに持ち込んで
ガノタからロボットアニメ的にぬるいと評価されつつ、別の評価基準を持った層や
それまでリアルロボットアニメに触れなかった層にマンセーされた種。

似たようなものじゃん。

>>170
乗っかってた「だけ」とはどういう意味だよ。ヤマトなどの先発作品よりも表現や設定面で
発展させてたじゃねえか。

>>172
禿ﾜﾛｽ(w

過去の遺産に食いつくようになったら終わりだな
Z劇場版がその筆頭だな。
予告動画みたZ厨が騒いでるが馬鹿としかいいようがない

>>172
リアルロボットには、災害と戦う警備会社社員もいれば
洒落で犯罪を起こす課長と戦う警察官だっているし
謎の大型生命体と戦う中学生だっているんだけどな。

敵も味方も美形で801っつったらゴッドマーズの時代(もっとか？)まで遡れるし。

自称リメイクの種の存在は・・・・・

>>176
ちゅうことは１st以外は全部駄目って事だなぁ　Ξゝ( ´∇｀)ﾉ ﾜｰｲ

デス種は種の遺産で食いつないでるけどな

>>180
御蔭で枯れる寸前ですよ。

1ｓｔはアニメの革命を起こし、商業的にも成功した。
種はガンダムの革命を起こし、商業的にも成功した。

ただ一つ異なっていたことは、種が究極の駄作だったのです。

>>172
悪の軍隊てなんだよ悪の軍隊てw
貧乏人イビって独立戦争に追い込んだ連邦は悪じゃないのかよ？
ジオンの残党に乗せられて連邦をガタガタにしたエゥーゴは悪じゃないのかよ？
敵味方とも美形な８０１ロボットアニメってWが先じゃないのかよ？

何か数時間前から1st時の様相と種時の様相、
または1st的方法論と種的方法論が似ていると言う意見が散見されるが、

　だ　　か　　ら　　何　　が　　言　　い　　た　　い　　の　　？


行き過ぎたｱﾝﾁを戒めるために、過去の事例を出して態度の再考を求めてるだけか、
情報ソースも世代差考慮も無しに、単に知識合戦がしたいのか。
この流れが悪いとは思わんけど、そろそろスレ違い気味とか思わないの？

お前等、ネタにマジレスすんな。

>>182
１ｓｔは打ち切りモノの究極駄作だったのですが禿の陰謀により黒歴史に。
総集編映画の名を借りた別物作品と挿げ替えられてしまいました。
続編Ｚを作るにあたってその嘘と矛盾に禿自身も苦悩する事になりました。

種はそれほど駄作ではなかったのでデブメガネは適当に総集編を作り
その後順当に続編を作りました。

アンチスレにいってくれよんしんちゃん

>>182>>186
お前らを含めたｱﾝﾁ、ﾏﾝｾｰ、その他のｦﾀにも言いたいが、
抽象的な「駄作」や「糞」って言葉を安易に使いすぎるな

どっちが良くてどっちが悪いかなんて、
そう簡単に全体論で一意に決められるようなもんじゃないだろ

それを手軽に前提に据え置いて中傷合戦やるなら他所でやれ

http://mbs.jp/gundamseed-d/bb/0at.asx

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/
　　　「 「　　「　「 「 「



http://www.z-gundam.net/streaming/mtf/z-gundam_02_bb.asx

　　('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　 「「　「「　「 「　「 「

>>185
もうちょっとマシな物投下してくれよって事さ

・・・

>>184
ヲタの悲しい習性でつ
あきらめてくだちい
放っておけばちん化するでしょう

>>184
種アンチは時代遅れで滅んでいく存在っていう皮肉だろ
種アンチのガノタ＝１ｓｔアンチのＳＦオタ（当時）

>>191
ネタは内容とタイミングをわきまえろよ

劇場版Zが成功して、新たなガンダムファンが種・種デスに向かう。

>>195
の割には劇場が３０ぐらいしかないけどな

ところでさ、１ｓｔはTV放映から随分経って再評価の動きが出て、例えば宝島のムック
なんかで「ここが凄い、あそこが…」と具体的に見所を提示されたりしたな。
出来の良いプラモが出たのもあるんだろうが、元々作品の出来映えが良かったから
いい歳になったかつてのファンが戻ってこれた。しまいにはNHKBS2でも扱うくらいだ。

ひるがえって種は？今は子供相手にそこそこの商売が出来るんだろうが、これが２０年
くらい経ったらどうだ？懐かしさ以外の物を種に感じる事が出来るか？大人の鑑賞に
堪えられる内容か？評論家連中はどうフォローすりゃいいんだよ？
精々でB級アニメ本でひっそり扱われるのが関の山だろ。

>>197
んー商業的にそれがどうなるんだ

>197
２０年後好きやねｗ

>>198
好意的に再評価されて注目されれば息の長い商売に繋がるけど、逆なら忘れられるだけ。

>>200
だから？
ガンダムってもともとそういうものだろ
１ｓｔ（とZ）以外

意地でも失敗にしたい奴は失敗スレにでもいってこいよ。
お仲間いっぱいいるからさ。

>>197
アンチの自分から見ても痛いぞ
上段は兎も角、下段が希望的観測に偏り過ぎた妄想でしかない。
失敗スレでやるならともかく、ここじゃ根拠無しの批判はナンセンス。

こういうスレ違いが多くなるから、>>195みたいにageる奴は嫌なんだ･･･

>>201
大人の目から見て問題の多い種は今のうちに売り逃げするしかないんじゃない？
「２１世紀の１st」は達成不能な目標だろうな。ますますもって新作の作り難い
状態にもなりそうで傍迷惑。

＞ガンダムってもともとそういうものだろ
＞１ｓｔ（とZ）以外
まぁそれもあって禿も病んだりしたんだろうけどな。１ｓｔの世に与えた衝撃は
色んな意味で大きかったと言う事か…

＞好意的に再評価されて注目されれば息の長い商売に繋がるけど、逆なら忘れられるだけ

これはどんなエンターテインメント作品にも通ずる一般論でしかないじゃないか。
それに、種が始まってまだ3年も経ってないぞ？まだ続編やってる最中だぞ？
再評価云々とかって時期じゃないだろうが。

>>204
＞大人の目から見て問題の多い種

仮にこれが事実だとしても、それがどれほどの意味を持つ？
若い世代が皆、大人と同様の評価をするとでも思ってるのか

＞「２１世紀の１st」は達成不能な目標だろう

根拠、論拠を示してから言いなさい

つられすぎだっつーの

>>204
すくなくともあなたが大人の目は持ってないことはわかった
自分の好きなように経済が傾けば誰もこまりません

種シリーズが短期的にフェードアウトして
歴代ほどいつまでも濃い人に愛される作品にはならない


･･･って可能性も確かにあるだろうがさ、
その論法で行きゃ逆のこともまた然り、ってすぐわかんだろうに。

どのみち、次のオリンピックか次々回のワールドカップの頃にゃ、
どっちかに転がる傾向はハッキリし始めるだろうし、
何も今から結論を決め付けたり、その結論と整合性保つために、
無理に考察を捻じ曲げる事もないでしょうに･･･

ロボット、ストーリーの部分は、次々に同じような新しいもの
が出てくるから、そのつど更新されてしまって、まず残らない。
SEEDは福田のこだわりで、あえてＧのような特徴のある路線は避けて
歴史的に同じようなものにしてあるのだから、残らないのは宿命のようなもの。
残るとすれば、平井久司の美少年かなぁ。ガンダムというシリーズの中で
平井の美少年は、今この時、SEEDという作品の中にしかないのだから。
腐女子の方々が、5年後10年後、変わらず二次元の美少年を愛し続けられて
いるかどうかだな。

誰かいい加減>>1を嫁って言ってやれよ

○ここは考察主体のスレです。全体論としての「成功」「失敗」を決め付けるｽﾚではありません。
○客観的なデータや、ソースがしっかりしているものを元に語ってください。
○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
○作品内容についての論争は別スレでお願いします。
○山積み・極悪アソート情報は、一部店舗で表層的に見られるもので、
　　あくまで参考意見として、必要以上に“売れてない”という判断の根拠にしないように。

それと>>210sageろ
これも>>1読めだな

「種・デス種を商業的側面から考察するスレ」以外に、
「ガンダム市場の時代毎の盛衰を振り返るスレ」と、
「種・デス種の将来の市場影響力を予想するスレ」が必要だと言わんばかりの脱線ぷりですね。

おいらは前スレから見てるんだが>>1に反する書き込みが多くて、まともな
ヤツがＤ・Ｖ・Ｄ！販売枚数報告とそれに付随する物くらいしか無いように
思うんだが、ドウよ？
最低でもショップの店長クラスが降臨しない限り商業的側面なんて語れないのか？

なんつーか、失敗・負債両スレがあまりに自閉症なんで、
たまに設定・視聴率・ここがそのあおりを食わされたりされなかったり

>>214
ショップの店長が名乗り出てもそれは無理。

成功を叫ぶ連中はバンダイグループが儲かれば良しとして判定
失敗を叫ぶ連中は末端の小売店が利益をあげてくれるかを見てる

既に判定基準が違う

そうかぁ・・・
じゃ、このスレで考察すべき種・デス種の商業的側面て具体的に言うと何？

今はないんじゃない？
DVD１巻が売れたという事実があるだけ。
それ以外の商業データは局地的データしかなくてしかもそれは前スレ当たりから封じられた。
反論どころか考察もしようがない。
DVD２巻以降が出るかプラモの実際の販売数（出荷数ではなく）がわからない限りはスレ進行は遅くても良いんじゃないかと思う。

特に限定されてないんだから、金の流れが発生するものはすべて対象なんじゃねぇの？
それこそ216の例では、プラモに関してはバンダイ的には成功、小売的には失敗。
ただしMGやHGUCでもアソートで小売が泣きを見てる点は変わらないから
「デス種の」失敗とは決め付けられない、とか。

久し振りにネタバレスレ覗いてみたらモッコス神が跋扈してて禿ﾜﾛﾀ（ｗ

このスレに内容合ってるのか不安だがカキコ。

今日のケロロ軍曹でついに種プラのＣＭが消えました。
先週までは毎週必ず入ってたのに。

バクシードとＭＧ系ＣＭのみになったってことはケロロで種の宣伝しても売れないと見切ったって事かな？

HGUCのハンブラビとガブスレイ出て欲しいから
もっと磐梯にお布施してください種厨の皆様

>>206
種で手に入れたファン層があまりにも限定的な層だったのが問題じゃないのかな？
21世紀の1stなんて言うからにはこの作品のファンをコアにして世界観の補強やら商品展開をしていくんだけど
2年後に放送死種では前作ほどの影響力はなくなってるのが実体でしょ
方向性としては深夜アニメに近いもんで長期的に食っていけるものじゃないと思う

個人的予測としては、福田が降りてもCEは続くと思う。
これだけ売れてるタイトルをそう簡単にやめるとは思えない。
設定はまだまだいろいろやれそうだし「ブレイクザワールド」等の広い世界観を表す用語も出てきた。
宇宙鯨も含め、まだまだ美味しいと思うよ。
OVAででもやるんじゃないかな。


実現するかどうかはともかく、CE世界がUC世界の売り上げを超えたら、もう評価は揺るぎないものになるだろうね。

>>224
OVAが出たとして、今までの種と同じ出来ならレンタルで本数は稼げるとしても
そこまで買うやつがいるかだよな。

種の人気要素の最大のものは土曜日６時の放送とフレッツだと思うし。
OVAじゃ露出の問題で難がある。

設定に破綻しすぎて無理だろ。魅力的なものはすべからく無茶苦茶になってるし。

このネット隆盛時代に出てきた作品で、１０年スパンで残るようなものにならないんじゃないかと思う。
作品の出来うんぬんて観点じゃなくて、個人の考察や感想や批判などが、あっという間にリアルタイムで
他者と語りあうことが出来るようになっちゃったので。作ってる側も、短期スパン前提なんじゃないかと思う。
だから短期で山ほど稼げた種は、そりゃ続編も考えたくなるほどの旨みだっただろうと思うし、
話題がすぐに昇華されちゃって飽きられやすい昨今、とっとと続編に持ち込んだのは上手いと思う。
準備期間一年だし練りこまれてないのが丸わかりだが、実際ＤＶＤ売れたしね。

この先は、ぬっちゃけシャア板入り浸ってねちっこく見てる俺らなんかにすりゃ激ツマンネー展開が待ってるが
それでももし売れてたら、デスはこの路線の商売で上手くいったんだろうなーと思うよ。

5000億を超えるのはいつになるやら

うわ、一行目ミスった
×このネット隆盛時代に出てきた作品で、１０年スパンで残るようなものにならないんじゃないかと思う。
○このネット隆盛時代に出てきた作品のほとんどは、１０年スパンで残るようなものにならないんじゃないかと思う。

>>224
ガンダムネタで露骨にパクリを繰り返してるうちは評価も糞もないんじゃない？
とりあえずここらでまともな監督にOVA作らせるべきだろ

>>227
その辺りはネットが普及しきってからの名作（？）みたいなのが中々ないから難しい。
最近、口コミで広がった流行って何かあったっけ？

>>231
プラネテス？

>>230
だからそういう内容的な事言ってもしょうがないだろ。
売れれば、どんな評価だろうと高くされるんだから。

監督変えて成功しても結局福田の手柄になるんじゃないかな。
禿がこれだけのさばってるとこ見ると。

>>232
あれは口コミに期待をかけて失敗した例のように思えるが。

禿と福田じゃ格が違いすぎるわけだが。
禿は0からガンダムを作り上げた功労者だが、福田はただ単に過去の遺物をパクッタだけだろ。

>>233
売れるためには旧作からのファンを離さず新規ファンの獲得を目指すべきだろ？
新規ファンはパクリに気付かないかもしれないけど旧作からの連中にはそれを嫌う連中もいるでしょう
だったらオリジナル設定を考えたほうが商業的にもいいと思うんだけど

>>233
成功させたいならもっと金つぎ込まなくっちゃー

>>235
そんなことはこのスレ的には関係ない。
売り上げが上回れば、知名度なんてあっさり覆るよ。

今や小田和正の方がチューリップより有名で、
さだまさしがかぐや姫より有名、みたいなもんだ。

受け手はいちいち作り手の事情なんか気にしない。


それと、あくまで「上回れば」という仮定の話なんでそう必死になるなよw

>>235
凄い釣りだな。
禿はつねづね永井・松本への対抗意識を口にしていたし
ガンダムの中に素材としてそれらの要素はある
（当時だから許されたが今ならパクり扱いだろう）

大体富野が格を持ったのっていつの話？
めぐりあい宇宙なら１ｓｔ本放送から５年後だから
今の福田（やＣＥや種）と比較するのはバカとしか言いようが無いぞ。

>>235
格の違いなんて言っても負け犬の遠吠えにしかならないと思うが。
福田の格は種やこれからの作品の評価で決まっちゃうんだから。

まあ、種の一連のシリーズが終わって５年は経たないと冷静な判断は下されないだろう。

つーか、禿がいなかったらガンダムはなかったのだし、もちろん、種も存在しなかったわけだが。
種はブームになってるわけでもなく、種を見ている層であるヲタクの間ではけちょんけちょんなんだし、
まして作品の内容が素人から見ても余りにお粗末な時点で作品として評価される日がくるとは思えないね。
種の5年後の評価はこうだよ、過去の遺物に頼りきった何の見所の無い、腐女子にはちょっとだけ受けたガンダム。

５年もするころには、今いるアンチとか全滅してそうだな。
そんなご大層な作品じゃないってのが口癖の奴が多いし、まずその辺がいなくなる。
で、残った奴らが適当に種を楽しみだすようになると。

そんころもＣＥプラがガンガン出てるようなら、きっと商業的にグッドな商材になったってことだろう。

アンチが全滅するまえに種厨がキレイさっぱりいなくなりそうなんだがな。

>>242
どの程度残るか、残すための戦略をうてるのか、新シリーズはどうするのかって問題がある。

>>242
ここにいるようなアンチの多くはガノタなんだからいなくなる可能性は０だと思うぞ。
それこそ平成Ｇを見ていた世代が老衰するぐらいの時間が過ぎなければ無理。

なんかすげー釣堀だな

天然・・・ってことはないよな・・・？

>>245
それはそれで、種ってのはアンチというすごまじく濃い層に語り継がれる作品てことだろ。
種の次のガンダム見てる未来の新規が、アンチがけちょんけちょんにするのに逆に興味を持って
また種ＤＶＤが売れるかもしれないし、そういう意味じゃ語り継がれてありがたいだろう。
商業的に困るのは、誰の記憶からもさっぱり消えてしまうことかと。

書いてて思ったけど、だからガンダムって続くんだろうな。
過去作品に心を囚われたヲタどもが、アンチマンセー論を喧々諤々しつつ語り継ぐから。

種が評価される為には、絶対条件として、ガンダムで種以下の作品がでてこないと無理だと思う。
しかしそれはないだろ。むしろ次のガンダムは高評をはくす可能性が高い希ガス。種の後だからね。

>>224
OVAでＣＥ世界をやるとすれば、種本編ではなくアストレイの方が向いてる希ガス。
種本編は……設定が破綻しているし、ＵＣみたいにアナザー・ストリィー展開は辛い
が、本編を有る程度無視し、アストレイ中心で展開すればいけそうな。

>>248
既に過去作品が軒並み種以下じゃね？


ここ、商業スレだし

>>250
え？5年後に評価するって商業的成功を？
意味分からんよ。

>>241
だから内容に触れてもこのスレ的には馬鹿丸出しだってのがまだわからんか。

禿がいなかったら今はないなんてこた100も承知だ。
しかし商業的成功というのは、そういう評価さえ覆すぐらい影響が大きいんだってことだ。

ってごめん小田和正ってオフコースだったな。
訂正ついでに、オフコースを解散してソロになったころの小田和正は世間的に決して順風ではなかった。
変わり映えしない、結局過去作品のパクリ、オフコースなんでやめたんだ等。

でも「ラブストーリーは突然に」の特大ヒットで全てが変わってしまった。
今や彼は男性ソロで最も成功した部類の人間だ。
誰もオフコース時代に戻れとは言わない。

言うのは重度の粘着ヲタだけだ。
そいつらは今でも「ラブストーリー」のヒットでにわかが増えたと愚痴愚痴言ってる。

なんかすげー似てると思ってさw

>>247
種以外のガンダムの固定ファン層が種の話題が出てきたときに叩くって意味で
種のアンチって言うのとはちょっと違う。
こういう層は平成Ｇの全部に存在するしね。

まあ、そっちの言うとおり一大ヒットを飛ばした作品の続編は忘れ去られることがない。
種もガンダムのタイトルが冠されているから良くも悪くも記憶から消せないんだよな。
同時期放映のアニメなんて殆ど忘れてしまっているのに。

だから種は世間的に認知されていないって。種見てるのはヲタク。そのヲタクどもの多くが種に駄目だししてるわけで。
もっとも、その駄目だししていると思われるガノタが種も含めガンダムに金をだしているというのがどうやら実情っぽいし。
そうなると、福田が今後、再評価されるという事はまずないな。自分でオリジナルな傑作でも作らない限り。
しかもそれは絶望的だと思うな。才能無いし。

>>252
なら、お前さんは「商業的成功してるから名作、他は糞」という意見には少なくとも肯定の立場ではないんだな？
それなら概ね同意できるが、もし肯定の立場なら本気で説得力なくなるぞ

>>251
５年後に現在出ている数字的な上下が覆るとも正直思えんが。

>>254
世間的に評価されていないという根拠を、商業的な側面から出してくれよ。

>>256
実際問題、種と平成Ｇのころではあまりにも環境が変わり過ぎていて
比較が難しいって部分はある。
５年後ならよほどのことを仕出かさない限り次が作られているだろうし、
それの結果を見て評価が変わる可能性もないとは言い切れない。
（もちろんその頃環境が更に変わっているかもしれないが）

>>255
肯定ではないね。
より正確に言えば「商業的成功作品は名作率高し、他は糞率高し」ぐらいかな。

売れるということの恐ろしさ、影響力を慮った上での発言だ。
そして重ねて言うが、ここでは内容でしか叩けない奴は無能だと思う。
自ら縛りを課す事も出来んという意味で。

>>254
福田が評価されてる作品はオリジナルで別にあるし、
ぬっちゃけ種が今後再評価されなくても無問題かと。

評価されなくて困るのは福田よりバンダイだ。
結局のとこ福田ってのは、バンダイの商材を扱う雇われ営業部長みたいなもんだし。

>>259
個人的には最近は商業的成功はもう名作か駄作かには関係ないんじゃないかって気がしてる
作品にしろ製品にしろ流行の材料で消耗品でしかなく仕掛ける側にとっては「実はそれである必要すらない」って感じで
ここ最近で盛り上がり消えていった数々の流行の話だから必ずしも種に当てはまるとは言わないが

>>261
まあ、確かにだんご三兄弟とか売れたけど名曲？と言われると言葉に詰まるよなぁ・・・

>>261
名作か駄作か、じゃなくて「愛されるか愛されないか」が大きいように思う。

人はどんなに作品としてのクオリティが高くても愛せない物には金を出さない。
反対にそこそこのクオリティでも愛するものには払う。
クオリティ高くて愛せるものにはどんどん払う。

>>260
福田が評価されてるっていうオリジナルってサイバー？
正直、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ って感じなんだが。
それこそヲタしか知らないって。

ここ商業スレだっての。今分かってる事実

　Ｄ　Ｖ　Ｄ　は　良　く　売　れ　た

原因はアニメとして種が支持されているから
アンチは現実逃避をやめろよいい加減ｗｗｗ
５年後や主観的な内容の話なんかして惜しみウザッｗｗｗ

>>265
そのDVDはよく売れたっていうのが比較対象少ないしどうなのかってことだよ。
今までのガンダムでDVDが映像の主力になったことはなかったし。
元を稼いだという意味では十分だとは思うが。

しかしＤＶＤが良く売れたってのがレンタル店が入っているのか
入っていないのかでトンでもなく評価が変わるからさぁ大変…

>266
つエッ糞ＢＯＸ（販売数１万に届かず）

>>265
マジレスするのも何だが
考察スレだから先の事を推測するのは普通にアリだろ

あと、言っても無駄だと思うが他の内容を話してるスレでＤＶＤ売れた＝名作とかでかき回すなよ
完全なダブルスタンダードになってしまうから

>>267
既出だが入ってないよ。集計ではね。
物知らないのもたいがいにしときな。
レンタル用はそもそも販売用とは別の商品だし

あれ？　前にレンタルも入っていると聞いた気がしたが。

>>271
ガセ。もしくはアンチの希望が入った推測。
いまはレンタル屋ってのは非合法じゃないからね。
基本的に大手では販売用商品を貸し出したりはしない

>>270
世の中には販売用をレンタルに使用している違法店も腐るほどあるわけだが。

>>268
どこをどうすればそれが参考になるのかが分からんし、ましてや>266へ何かが示せたとは到底思えん
まあ、書き方からしてただの煽りだと思うが

>>269
それでは売れてない＝良作とでも？
ああ、アンタ、エッ糞のファン？それともオヒゲ？
それは残念でしたねぇ・・・

１ｓｔが名作扱いされてるのは「売れたから」なんですけどねぇｗｗｗ

>>273
どこの田舎の話だよｗｗｗ

>>276
一応兵庫県南部と埼玉県の東京都の県境に住んでいたと言っておく。

後、磐梯発表の出荷数にレンタル分が含まれていないはずはないと思うぞ。

ていうかさ…冗談抜きで種ＤＶＤ買ってる人見かけなかったんだよね…
まぁ買いに行っているのがゲーマーズだから客層が違うのかもしれないが
それにしても種ＤＶＤの壁がなくなるのを見た事が無いよ…
かなりの数を仕入れさせられているのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>277
確かに含まれていないなら別枠で発表するはずではあるな
特に極秘扱いするような資料とも思えんし、種の時はどうだったんだろ？

>>268
X DVD-BOXは初週の販売数字だけで、その後の累計売上の数字は出ていない。
１万いっているかもしれないし、いっていないかもしれない。

>>279
業界紙に載るんじゃねえのか、そういうのは

>>281
具体的数字は出さなくても、販売・レンタル共に好調、みたいな感じで触れたりはせんのかと思ってな
実際にレンタルで数がはけてないはずはないし業界限定でなくても好材料だろうと思うんだが

>>282
レンタルの販売数に一般人が興味持つかぁ？
一般販売用が不調なのにレンタルの回転率が良いとか
あるいはその逆とかの特別な事がなければ
販売用好調＝レンタル用好調と判断するだろ。

SEEDの映像関連の売上数はレンタル用DVD・ビデオを合わせて
2004年4月時点で１３０万枚突破らしい。
ソースは↓

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040406/bandai.htm

大本営発表ではレンタル用を含めてるんだな。

デスも大本営発表待ちかね、これは

また種厨の捏造か

>>284
少なくともそれでは含まれてるよな
ただ、記事の中でどれがセル限定の数字でどれがレンタル含むなのかがイマイチ分かり難いが

しかも出荷数であって売れたかどうかは謎だしな…
業界の恐ろしい所だな…

出荷したってことは、バンダイ的には儲かってんだろ
バンダイのせいでしわ寄せ食らう小売その他のことまで含めて考えるの？

>>290
その辺はあんまり厳密に考える必要はないと思うんだが
しわ寄せの大きさ次第では無視できない大本営発表と実態の落差って事にはなるかもしれん

出荷数で大人気言ってワゴンセールに並んだら神だな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>284
これを見る限りでは最大限に見積もってもレンタル用で１０万枚ってところかな。

ところで、平成Ｇのビデオ・ＬＤはどの程度売れていたのか誰か知らない？

>>293
しかし、そんなに少ないんだろうか？
各巻１万枚行かないって計算なんだが、レンタル屋でけっこうな数並んでるのを見ると何となく違和感がある

>>294
レンタル用しか売れてない

>>294
確かに普通に考えると少ないんだよね。
種のビデオ＋ＤＶＤで１巻に付き１０個置いていた無茶な店も複数目撃しているし(w

レンタルのことは知識ないんだけど、
レンタル用ってのもバンダイ的には販売物なんだよな？
でもってレンタル屋は、借りたい客の需要を見込んで仕入れするんだよな？
つまり小売と同じと考えていいものなのか？

>>297
微妙に小売りとは違う気がするけど、公式の発表で一緒くたにされてる以上はほぼ同じとして扱うのが無難と思われ
詳しい資料が手に入るならそれを参照できるが、それが出来ないからせめて出てきてる数字から考察するってことで
実際、そうやって考察しないとスレの意味が……

>>297
オンラインレンタルのFAQでレンタル用のＤＶＤは
セル用のＤＶＤより価格が高いことがあると書いている。

つまりは販売物なんじゃないかな？

ttp://www.movies.ne.jp/dvdtime/onlinedvdrental/other_faq.html

公式の発表でいっしょにされてるってのがイマイチわからない。
セル用でもレンタル用でも、売れれば売り上げだよね。
レンタル屋だって商売だし、シロート考えじゃむしろ小売より
仕入れ取捨選択の自由がある＝欲しい数だけ仕入れてる＝需要があるから売れた
というように見えるんだけど、何か違うのか？

ＤＶＤの方でも極悪アｓ（略　は存在するのかな…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡無いよね？無いよね？

セット売りはありそうだが。

煽り合いのくだりを見たが、ああいう先人の労苦を笑いものにして
ひどい歴代作誹謗を簡単に書き散らす連中を見るたびに思うんだが、
仮に次作があるとして種シリーズとやらに「ガンダム」の名は
必要なのか？

商業的成功に過去からの蓄積・試行錯誤が関係ないというなら、
ガンダムの名を全て外して勝負したらどうかと思うんだが。
やれアニメは低俗だの歴代作品にないのはエンターテイメントだの
言いたい放題言っておいて、何で性懲りもなくデス種にまで
ガンダムと付けたんだ？

>>303
＞何で性懲りもなくデス種にまでガンダムと付けたんだ？

ガンプラ売るために決まってるだろ。
バンダイはおもちゃ売るメーカーであって
作品の良し悪しもタイトルへのこだわりもどうでもいいですよ。
旨みのある商材を枯らせないために続編へ金出してんだから。
でもってサンライズは、大口スポンサーを逃したくないだけって気がするな。
実際ガンダムなんて誰もやりたがらないじゃん。

>>303
なんで、商品名変える必要があるんだよ・・・・・・
監督発言なんざ、なんか関係あるのかい？

ガンダムはずしたら売れるわけないじゃん
ガンダムはずしたら丸パクリし辛いじゃん

>>306
かつて○ラグナーで不当に苦労したわけだしな
せっかく名乗ったんだからやりたいほうだいしなくちゃ

>>275
>１ｓｔが名作扱いされてるのは「売れたから」なんですけどねぇｗｗｗ

違うな。
「低年齢向け限定」だったロボットアニメに、大人向けという新たな層を開拓したからだ。
かつてヤマトがそうだったように、アニメ界は１ｓｔ以前と以降とではっきり別れてる。
単に売れただけだったら、その後２０年も続いたりしない。

>>308
＞＞大人向けという新たな層を開拓したからだ
だから、売れたからだろ

それにしても、一応は考察スレなんだからもう少しちゃんとした分析をしようや。
「内容が糞」一辺倒のアンチもうざいが、「種がガンダムだから売れた」背景を
無視してことさら挑発する擁護も十分に思考停止だ。

>>67の引用を見ればわかるように、過去の平成ガンダムと種スタート時とでは
ガンダム全体の売上げが根本的に違うんだから、過去作と種を単純に比較して
売上げの優劣を比較する事に意味はない。

実際、「アニメは観てないがプラモは買う」層ってのは少なくないんだからな。
過去のガンダム放送時にそういう層が居なかった事は事実。

あと、これも前スレに貼られていた数字だが、過去の平成ガンダムと種の
全国でのネット局数とカバー都道府県数の比較。

Ｖ　21-34
Ｇ　16-29
Ｗ　17-30
Ｘ　17-30
∀　11-24

種　28-43

種は視聴人口が圧倒的に多いんだから、売れて当たり前だよ。

>>308
だから内容の話をしても仕方ないっつつてんだろ。

商業的成功があって初めて続けられるんだよ。
仮面ライダーだってウルトラマンだってドラえもんだってそうだ。
そういう側面を語るのがこのスレだろ。
ガンダムだけ神聖視し過ぎだ。

947 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/03/10 17:54:39 ID:???
>>945
そりゃガンダムの名前を知ってる人間は多いさ。
でも有名だったら売れるかというと違うだろ。
そんなのは今までの作品でよくわかってた筈だ。

ネット数が多ければ売れるか。
それも違うだろう。
ほぼ見られない人がいないNHKのアニメ番組がヒット連発してるか？

全部いい訳だね。

>>312
NHKアニメて宣伝してるか？
種の成功の元は放送地域の広さと広告の多さだろ

アンチが嬉しそうに釣りしてるな

ageてｱﾝﾁを煽るとは解りやすい釣りですね。

【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ127
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110399729/506

＞506 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 05/03/12 18:49:46 ID:gjUeUW1M
＞正直まだ見てないんですけど、おもしろかったですか？


【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110453968/l50

＞136 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 05/03/12 17:58:07 ID:gjUeUW1M
＞え？！見なきゃいいじゃん。

＞176 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 05/03/12 18:53:30 ID:gjUeUW1M
＞>>174
＞だってリア厨と旧ガノタ（30歳以降）が意気投合してるｳｹﾙスレなんだもん


種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110450022/314

＞314 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 05/03/12 19:25:47 ID:gjUeUW1M
＞アンチが嬉しそうに釣りしてるな

>>313
少なくともグッズ商売向けの作品はごく少ないな
だが地力はあるので、ＣＣさくらや古くはナディアあたりは馬鹿にならん人気が出た

>>310
その論拠だと
＞Ｖ　21-34
あたりは売れて当たり前に含まれそうだが、
実際はガンダムがもっとも低迷していた時期だぜ？

結局１ｓｔの残像（シャアアムロ）でしか商売できなかったのは
他ならぬ富野自身だろ。

>>313
してるよ。
NHK内で流れてるし、原作があればそっちで煽る。
アニメ雑誌でも特集組まれてるものはあるし。
ナディアやカードキャプターさくらが出てるんだから、そういう素地は十分にある。

種だって話題作になったから露出がめちゃめちゃ多くなっただけで最初はそんなに宣伝してた訳じゃない。
アニメ業界自体覚めた目で見てたし。

アンチ側が何か言った時だけ煽り厨になって、閉口して去ったのを
確認して言いたい放題言ってるな。まともな考察は期待できないようだし、
もうこのスレに意味はないな。

そうだね、住人を煽ることだけはしっかりやっても、自分でネタ振らない奴も居るしね。

>>319
そんなに覚めていたか？
発表以後、アニメ雑誌は巻頭で結構ページを割いていたはずだが。
後、角川関係が漫画であおっていたか。

>>322
やる気無かったよ相当。誰も（福田も）当たると思ってなかったぽいしｗ
初代種はプラモのデキがよくその背景設定が森田でかっちりしてたのに助けられた。

>>317
アニメ三銃士は今ならもっとすごい改変になってそうだな

「おにいさまへ・・・」みたいに露骨に客層を絞りすぎた作品もホイホイ作るし
やはりＮＨＫは恐ろしい

っつうかヒゲの方が宣伝は凄かったな

種はガンダムブランドっつうよりは平井アニメの一種で始まった希ガス
客層もそこら辺だしね

>>322
アニメ誌がそれなりにページを割いたのはキャスト人気のせいもあるだろ。

>>325
ああそれはある。
人気アニメーターの起用は大きいよやっぱり。

ＳＥＥＤのＤＶＤの実質販売数は計９６万枚。
出荷は初回生産８万枚。追加２万枚で各巻１０万プレス。
スペシャルＥＤ３部を含め１７枚出てるので計１７０万枚出荷されてます。
オリコン調べ。
オリコンは販売しか調べないので、レンタル出荷は不明。
余談ではあるが、映像ソフトが累績出荷数国内のみで１００万枚突破
してるのはＳＥＥＤのみでる。

>>325
しかし、デス種は電車の中吊り広告まであったって話もあるし
ヒゲもそこまでやってないんじゃないか？
あと、アニメ雑誌以外への露出とかも考えるとガンダム史上最大の宣伝は素直に種及びデス種だと思う

キャラデザ、キャスト、主題歌と人気のある人を揃えたっていう福田の戦略が正しかったということだろうな。
お、やっと考察スレみたいになって来た。

逆になぜ今までそれをしなかったのかという気もする。

>>328
情報元よろ

>>325
地方で放送されない上アニメ雑誌なんてかけらもよまないもんで全く知らなかったよ

>>329
そりゃデスはやるだろう。
種で売れることが分かりきってるんだから。

企業というのは売れると分かれば惜しみなく資金を投入する。

>>330
販売戦略としては実に正しいわな
しかし、それ監督の仕事か？　なんかその辺の主導は別の役職が負ってそうな気がするが

>>330
アニメはアニメであったからでしょ
あとタイアップのほうは福田じゃなくてスポンサーサイドじゃないの？

種の宣伝が凄かったというのは、
例えば模型誌なんかは久々にﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが確約されてる新作だったし、
髭の時以上に気合が入っていた。あとは模型ショー、おもちゃショー関係でも、
3mくらいの宣伝用巨大ストライクら5大ガンダム出したりと、
平成の時以上に頑張ってた気がする。

でもコレ、番台の方の宣伝なのよね。
アニメ誌で売り込む方は日登だし、凄くなかった、とまでは言わないけど、
最初の頃は誌面がそんなに頑張ってたようには思わなかったな。

>>330
ガンダムの監督は偏屈なのが多かったからねー。

バンダイはそのタイトルが売れなくなるまで
トコトンやります。

>>334
他は知らんが、種に関しちゃ監督の仕事……というか趣味だわな。
そこらへんはこだわる人とこだわらない人いるだろうが、福田は後者。

>>335
意味不明。

>>330
平成Ｇのやっていた頃は声優人気もまだ一部だけだった。
後、Ｗの腐女子人気からしても別にキャラデザを軽視したわけでもない。
（ＸはＷ後でダメだったが）
主題歌は別に売れなかったわけではないが
ポップスが山ほど売れていた時期だから比較できない。

ここで一つ仮説なんだけどさ、

　最初は見てくれを対ｱﾆｦﾀ用に武装しただけで、
　従来通りのガンダムをやろうとしていた
　　　↓
　途中でDVDやら雑誌やらで女性支持層の伸びを大きく感じて、
　作風や宣伝戦略やらもそちらに路線変更、
　デス種でさらにその傾向を増す
　　
とかってあるとか考えられない？

>>337
変に軟派になると叩かれるからかな。
種のように。


ある意味気の毒だ、ガンダムの監督って。

>>341
キラアス出してきた時点でそれは無い

プラモのリリース状況を見ると、∀中心で商売するつもりがほんとにあったのかは疑問。

新作プラモデルリリース(1/144・1/100・1/60)

Vｶﾞﾝﾀﾞﾑ放送期間(1993.04-1994.03)　 24種
　　　　　　　　　Q1(1993.04-1993.06)　　 5種
　　　　　　　　　Q2(1993.07-1993.09)　　 9種
　　　　　　　　　Q3(1993.10-1993.12)　　 7種
　　　　　　　　　Q4(1994.01-1994.03)　　 3種

Gｶﾞﾝﾀﾞﾑ放送期間(1994.04-1995.03)　20種
　　　　　　　　　Q1(1994.04-1994.06)　　6種
　　　　　　　　　Q2(1994.07-1994.09)　　8種
　　　　　　　　　Q3(1994.10-1994.12)　　4種
　　　　　　　　　Q4(1995.01-1995.03)　　2種(W 1種)

ｶﾞﾝﾀﾞﾑW放送期間(1995.04-1996.03)　24種　うちW関連19種(79.1%)
　　　　　　　　　Q1(1995.04-1995.06)　　5種　　　　　　　　5種
　　　　　　　　　Q2(1995.07-1995.09)　　7種　　　　　　　　6種
　　　　　　　　　Q3(1995.10-1995.12)　　7種　　　　　　　　5種
　　　　　　　　　Q4(1996.01-1996.03)　　5種(X1種)　　　　3種

ｶﾞﾝﾀﾞﾑX放送期間(1996.04-1996.12)　33種　うちX関連21種(63.6%)
　　　　　　　　　Q1(1996.04-1996.06)　 13種　　　　　　　 8種
　　　　　　　　　Q2(1996.07-1996.09)　　7種　　　　　　　　5種
　　　　　　　　　Q3(1996.10-1996.12)　 13種　　　　　　　 8種

TV放送のない期間�@(1997.01-1997.09) 10種(UC 3種/W 7種)
TV放送のない期間�A(1997.10-1998.06) 19種(UC 5種/W14種)
TV放送のない期間�B(1998.07-1999.03) 18種(UC10種/W 8種)

∀ｶﾞﾝﾀﾞﾑ放送期間(1999.04-2000.03)　36種　うち∀関連 8種(22.2%)
　　　　　　　　　Q1(1999.04-1999.06)　　10種　　　　　　　　3種
　　　　　　　　　Q2(1999.07-1999.09)　　10種　　　　　　　　3種
　　　　　　　　　Q3(1999.10-1999.12)　　12種　　　　　　　　2種
　　　　　　　　　Q4(2000.01-2000.03)　　 4種　　　　　　　　0種

TV放送のない期間�C(2000.04-2001.01)　38種
TV放送のない期間�D(2001.02-2001.11)　20種
TV放送のない期間�E(2001.12-2002.09)　26種

SEED放送期間　 (2002.10-2003.09)　61種 うちSEED関連42種(68.9%)
　　　　　　　　　Q1(2002.10-2002.12)　17種　　　　　　　　　12種
　　　　　　　　　Q2(2003.01-2003.03)　15種　　　　　　　　　12種
　　　　　　　　　Q3(2003.04-2003.06)　13種　　　　　　　　　 9種
　　　　　　　　　Q4(2003.07-2003.09)　16種　　　　　　　　　 9種

>>337
今までの監督が、こう売る、ということに関して反発、若しくは無関心だったとか？
となると、大まかな方向としてはバンダイは間違っていなかった、
売れなかったのは作る側のせいだったとなるか。
商売人からしたら、こう売る→オッケーとつながる福田はありがたいのかもしれない。

>>341
憶測でものをいうのやめてね
DVD購買層の2割は女性というのは有名なソース
それと
バンダイが女性向に死種をしたてようとした種スタッフを交代させたって
2004年のゲームラボにのってたよ

>>342
イヤ、もとからヘンだろ皆。

>>339
アニメはアニメっていう独立した作品だったてことさ
タイアップを通しての宣伝やらアニメを通じての曲の宣伝なんてそう露骨にはしてなかったでしょ？
その曲にしてもアニメのための曲ではなくあくまでも別系統の純粋にスポンサーサイドの要求によるものだと思う

>>341
むしろ
最初から固定客層が見込める平井的少女漫画風思索アニメだったが
プラモがバカ売れして旧来のガンダムファンも釣れたので
終盤は路線変更して電波と全滅で救えなくしたのが種じゃねぇ？

デスはさらに進化してＤＱＮ主人公と痴呆少女で
より旧来のガノタになじみやすくしてるとおもう。ビンタとかｗ

今の考察からすると
あくまで仮定の話だが、その辺の売り方一緒なガンダムなら誰でも何でも同じように売れてた可能性ないか？

それだと色々悲しい気もするが

>>347
これ以上は旧板の歴代監督スレか富野関連スレでやってね

>>350
だから売れたのは一連の平井アニメの流れだからだって。
それに旧来のガンダムファンが一部くっついてきただけでしょ。

>>352
>>350の意見は別にして、何も「平井アニメの流れで売れた」は結論でも何でもない。

>>340
んなこたない。
当時から人気声優はコンサートツアーやってたし、アルバムも売れてたよ。
主題歌はTWO-MIX以外はアニソンの枠を超えてなかった印象かな。

種の時は800万出荷って早々に宣伝されてたが、種死は今どれくらい出荷してるんだろ？

>>354
ごめん、当時の人気声優って誰がいたっけ？
当時はリア厨で林原と桜井くらいしか覚えていないんだ。
今みたいな数の声優ファンがいたの？

>>355

過去ログよめ

>>351
あいすまんこってす

>>356
第二次だか第三次声優ブームじゃないっけ？
どんな連中がいたかはしらんが

>>359
第三次声優ブームで検索かけたけど諸説あるみたいだね。
８０年代末からとかＥＶＡからとかいろいろ書かれていたけど。

>>356
いた。
特に男性声優が凄かった。

トルーパーの5人とか、ヴァイスクロイツとかいつの時代でもいるな。
女だとサクラ大戦の人たちとか。

>>350
そんなことはないと思う。
今の中高生の好みをきちんと把握してるのはさすがだと思うよ、種。
ていうか本人自身若いんだろ好みがw


ガンダムだからといって作品性や作家性で変な見栄を張らず
ちゃんと媚びたのが種の個性であり、いいところだと思う。

叩きの原因にはなってるけどね。
ガノタに叩かれることこそ商業的成功につながるって事だろうな。
煽りでもなんでもなく、そう思う。

ちゅーか種はリヴァイアスの続編
予算を取るためにガンダムにしてみました
叩かれたので最後は殲滅戦にしてみました

デスは一旦話題作になったので何やっても売れます

＞ちゅーか種はリヴァイアスの続編
＞予算を取るためにガンダムにしてみました

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>362
それはいささか持ち上げすぎだと思う
本当に意識して媚びてるなら売れる範囲全般に媚びてるはずなのに
デス種はメカ系の販促としては不十分だったり（作中の出番が少なすぎるなどは）
狙ってやってるならその辺片手間でも販促に有効な事をしてるはずだしな
総じて好き勝手やったら時流にはまった、って感じじゃないかと

>>365
感じならここにこないで

Ｗ限定の話になって申し訳ないけど、
Ｗって腐女子はかなり釣れていてかつ
男性ファンもそこそこは付いていたんだよね。

これが種並のブームにならなかったのは主に何が原因？

>>367
駄作だから

>>367
男性ファンもそこそこは付いていたのはカトキのおかげ
腐女子がついたのは801美形だらけだから

作品の内容は駄作だから

>>367
種は別にブームじゃないと思う。世間的な認知度はかなり低そう。

思う

とか商業スレにいらないから

>>370
スレタイには考察するスレと書いてあるんだが
考察っては考え思うこと、そして、ここはそれを語る場ではないのか？

主観を排するのはいいとしても､考察や予想の芽を摘むレスはどうなんだろうか。
それこそＤＶＤ売れたしか語れないじゃん。

>>371の間違え

>>372
それはソースなりなんなりを出しての考察だろ

>>370は意味がわからない
またブームの定義の議論を永遠とするつもりなのかな？

ペニスの王子様が映画化しているのに大人気アニメである
ガンダムＳＥＥＤが映画化しないのはなぜだろう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>376
＞＞映画化しているのに大人気アニメである
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>369
カトキのおかげでも何でもファンは付いていたんだろう？
Ｗと種の差に何があったのかは種の商業的な評価を検討するうえで
けっこう重要な要素だと思うんだが。

>>376
映画にするほどストーリーが煮詰められてないからだゆ

テニプリはコミックが売れているからな。1巻あたり100万部くらいは売れてるのかな？
それに対して種は1巻10万いかないし、映画を作るには余りに無謀すぎるんでは。

>>378
駄作だからだって
じゃあお前がWのよさを商業的に語りななさいよ

>>375
ソース出して無くてもまともな意見なら妙な１行レスよりは百倍マシだし
全ての考察にそれ用のソースが要るわけでもなかろうて、１つソースの話題から派生した場合なんかは特に

>>365
パッケージングの話(声優キャラデザ主題歌)なんで。
んなくそ細かいことまで言われてもな。

戦闘シーンが少ないのは、悪い要素ばかりではないと思うよ。
露出は少なくなるが1回１回の戦闘が印象に残るし「何やってるのかよく分からない」というのがなくなる。
腐女子はそこらへんの理解力弱いから。
戦死者があまり出ないのも不自然じゃなくなるし。

まあガンダムだから出来る横綱相撲だがな。
他の作品じゃ許されないだろう。

でも好き勝手やって売れてるなら、福田と同じ価値観の人間が多いということで真の勝ち組になっちゃうよ。

>>382
まともな意見

自分の意見にあうレスだけまともってか(　´,_ゝ`)

>>378
Ｗの内容も大概だが平井絵や声優の起用の方法など、種の方が徹底していたといえるな。
もっともＷだって成功例に入ると思うし､それがあったから種が生まれたのだろうが。

>>367
この頃はまだ全国区のアニメはたくさんあったし、本当の意味での世間を
巻き込むブームが起きてた。
セーラームーンとかエヴァもこれくらいの頃。
本当の意味での大ブームを知ってる人間は、種くらいの人気じゃブームなんて
言わない。

Wって平和マンセーで終了だからね
超つまらんよ。
種は平和マンセーだけど戦争は終わらないからな

>>386
そりゃあんたの定義だ

>>386
全国区のアニメって、今ではなにがあてはまるだろう？

>>389
それって「こんな時代に種は凄い」って結論にならないか？

種が初代やエヴァやらセーラームーンやらコナンやら、そういった本当にブームを起こした作品と同列に浸透していると本気で思っている奴はいるのか？

>>391
お前だけじゃないか？

>>390
何処がどうすごいんだか分らんのだが。

>>390
時間帯、予算、全国区、メディア展開、広告費。
これだけ恵まれた状態で放映されたアニメは初めてだっていうくらいなのに、
これほどまで酷い結果を残せたという「種は凄い」

>>389
当てはまるものなんて無いんじゃない？それは種がどうこうでもなく
過去の作品が素晴らし過ぎるとかでもなく､この業界がいろんな要素を
消費し尽くした感があるよ、その中では種は健闘してるとは思うが、
ブームを名乗るには無理があるよ。

だれかブームとか言ったのか？
アンチ様が大変お怒りのようだぞ

>>391
ラインナップが微妙。
商業規模でいったらコナンとエヴァは抜いてる。

知名度で言ったら最下位。
ヲタ受けはエヴァに次いで２位。

DVD売り上げで言えば全部超えてる。

微妙。

種死って異様に費用対効果が低そうだよね

宇宙世紀のガンダムほどヲタがいない。

ハイリスクハイリターン

>>395
それを言い出すとエヴァだって元ネタがほとんどあったわけだし。

>>397
エヴァにDVD売上で負けていたら恥ずかしいにもほどがあるぞ。

>>391
ブームの規模で言えばドラゴンボールはおろか、ビックリマンシールにも劣るよ。

>>398
そりゃアンチが宣伝費宣伝費うるさいからだろ。
実際の宣伝費はそう多くないと思う。

雑誌なんかでも、表紙にすれば売り上げ伸びるんだからむしろ金もらってるだろあれは。

>>400
逆な気がするんだが。
ガンダムってことでローリスクな割りに掛かった金の割にはローリターン

はぁ？
要するに
映像ソフトがシリーズイチ売れてる。
フレッツの新規加入、超増大。
バンダイチャンネル、高回転。
ガンプラ、近年の販売数としては高セールス

って簡単にまとめれるだろ。
ナニを考察するの？

今週のアレを見ても、「種大好きでちゅー」って変木で思ってる人間っているんだろうね。

ゆとり教育って凄いね。

>>403
アンチアンチも結局「思う。」なのね、このスレは……

ちなみにエヴァは９７年当時、ビデオ・ＬＤの合計売上が１０巻で２５６万本だったそうだ。

で、さっきから単に住人の揚げ足取りだけしてる奴は何がしたいんだ？

>>408
だから(　´,_ゝ`)

エヴァってビデオとかLDが２００万だか３００万だか売れたんだよな。

>>409
揚げ足を取られないようにマトモな知恵を身に付けて下さい
って教育してる

>>407
確かなものとして扱えるデータがあんまりないんだよね…

>>408
うはｗｗｗ種最強じゃん
エヴァにも勝ってる

＞ID:gjUeUW1M

sageろ

>>414
でも種って昼のワイドショーで、心理学者が真面目な顔して心理分析してないね。

種　＞＞＞＞　エヴァ
種　＞＞＞＞　コナン
種　＞＞＞＞　X・DVDBOX
種　＞＞＞＞　ボトムズ
種　＞＞＞＞　舞姫
種　＞＞＞＞　鋼
種　＞＞＞＞　ファフナー
種　＞＞＞＞　機動戦士VガンダムDVD

>>411
当時はまった人間ですがエヴァに限らずアニメビデオ商品に関しては何もかもバブリーな時代だった。
今ヒット作が一万本、大半が数千本とか聞いてよくそれでやっていけてるなって思う。

>>416
でさ・・
それと商業スレと何の関係があるの？
エヴァスレでオナニーしてろよ

>>416
あれはあれでどうかとおもうけどな

種を好きな豚どもに聞きたいんだけど、種のどこがいいの？
そして、それって家族に知られても平気なもの？

>>421
他のスレで聞いてきたら？
ここは商業スレですよ

>>421
内容は他のスレでやって下さい

エヴァはまさに社会現象だったし、種とは比べ物にならないと思うが。

>>419
バンダイの株主か社員ですか？

>>421
そんなピュアな質問を今更このスレでするなよ。

つまり、内容と売り上げ(実態)が乖離している事に説明ができないわけだね。

　○「1st（エヴァ）が社会的ブームになった」かどうか？
　○それと種の商業的成績などを比べてどうか？
　○それ以前にそんなこと比べる必要あるのか？


ここら辺りの意見が錯綜してる気がする。
もうちょい論点絞った方が良い気がするな。
時代毎の背景とか考えなきゃいけないのに、
全てを一度に同一規格で語るのはちょいと無謀だよ。　

>>427
まず、それの説明を感がるこのスレでやるべきかが疑問。
次にこのスレでやるとしても、このややこしい流れでやるべきかは疑問。
さらには、内容自体の解釈も人によって異なるのでややこしくなること必須。

だから、今は避けた方が良いと思うんだけど。

>>428
キミ、1+1=2と教えられて「なぜ1の次は2なの?」と聞くタイプでしょ。
エジソンというか、一休さんに出て来る　どちて坊やというか。

>>429
×まず、それの説明を感がるこのスレでやるべきかが疑問。
○まず、それの説明を考えるのをこのスレでやるべきかが疑問。

つまり、「自分達が説明できない都合の悪いことは全てスレ違いである」
とバンダイ工作員は思ってるわけだね。

種の素晴らしさを伝えたいのであれば、こんなところで無駄な労力使ってないで
負債を更迭する事にエネルギーを注いだ方がいいと思うよ

ブっちゃけ、内容が良いのに売れてない作品ってないよね。

ＬＤでそんなに売れたのか。
ＬＤなんてまず普通の家じゃあ持ってないから
普及率はずいぶん低そうだけどね・・。

>>432
いや別に種の素晴らしさを伝えたい訳じゃないから。
どんくらい売れたのか、なぜ売れたのか考察してるだけだから。

>>433
ピカソの絵画って生きてる間は評価されなかったよ。
はい、論理破綻っと。

とりあえず、>>432みたいなどうしようもないﾚｽでageる奴が後を断たん以上、
当分はこのスレでまともな議論は出来んな。もうちょいﾏﾀｰﾘしてからだ。

>>436
お前ゴッホと間違えてるだろ。

>>438
はぁ？ピカソ知らない？

ピカソを知らない豚晒しagem9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーーー

>>439
んなどうでもいい事に粘着すんなよ…ちなみにゴッホは生前から
高い評価を受けてたあの時期珍しい画家なんだが。

>>441
うわ間違えた､ゴッホ→ピカソ

>>439
馬鹿かお前は。
ピカソは生きてるうちに美術館作ってもらってるんだぞ。
どこが生前評価されなかったんだ。
ttp://homepage1.nifty.com/akiko_h/event/pica4.htm

死後評価されたので有名なのはゴッホ。

今ってどの業界でもヒットしにくくなっているだけで実際にブームを起こした
商品の売上自体は１０年前に比べて著しく低下しているわけではないと思うんだが。

よく分からんが商業的には、非の打ち所があまり無いってことでいいの？

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　　　　ピカソぐらい知ってる！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

>>445
短期的にはそう
長期的にはこれから観察していきましょってとこ

>>445
ガンプラがダメダメですよ。

>>448
関係ないし

>>445
取り合えず現在までの所はね。

DVDの実売がどうこう、レンタルがどうこうとか、
一部模型店の積荷量を誇張表現するとか、
大本営発表にケチを付けない限りは。

売り上げも凄くてこれだけ素晴らしい作品なんだから
独立した作品として発表すればもっと注目を浴びて監督の株も上がり、
非の打ち所がなかったのにね。もったいないね。

もういいや、このパターン

>>451
それだとタイアップが組めないから確実に失敗する

>>449
え？　一番関係あるんじゃないの？
バンダイはDVDよりガンプラやゲーム売れてくれないと困ると思うが。将来的にも。

>>451
お　ま　え　　悲　惨　過　ぎ

ロボットアニメなのにガンプラがダメダメでもいいのか。

このスレって、企業は利益を追求するためだけに存在していると思ってる人が多いね。

>>451
その意見をこのスレで述べる意図を簡潔に説明して頂きたい。

もうダメだはこのすれ

＞ガンプラがダメダメですよ。

絶頂時の過去作と比べればショボイが、
現在のＨＧＵＣやＭＧに比べれば、格段に高セールス
故にバンダイ的に失敗に目がいかない。

>>459
聞こえてくる情報がどれもこれも負のイメージしかないんだが。
そのソースは？

また「プラモが売れてないって論拠は何なの？」とか、
「表面的な売上げだけ考えて、時代背景考えてない」とか、
「先行投資的な意味合いを考えてないの」とかから始めるの・・・

>>457
人にものを頼むときはもっと下手に出なさい。

>>454
ガンプラの事業部縮小じゃないっけ？
そうだとしたら番台としては模型による商品展開よりも
ブロッコリーみたいな各種キャラクター商品で食ってくことを狙ってると思う
それなら今のキャラ萌えに対して番台がなにも言わないのも理解できる

>>451
それは次回作でやってもらおう。
マジ楽しみにしてます。

ガンプラに関しては決算報告待ちということでFA。
確かな数字が出ないことには意味ない。

そんなに遠くないんだから待ちや。

>>463
＞ガンプラの事業部縮小じゃないっけ？

ここを詳しく。
歴代以上のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの豊富さが説明できないし。

>>463
＞ガンプラの事業部縮小
種だけのせいとは言わないが、これは明らかにガンプラのセールスが思わしくないってことだな。

種というくくりで見れば間違いなく成功､死種としてみると暫定的成功､
今後の不安要素も若干有りってとこかね俺の見解ではだが。
その辺の認識はある程度は皆纏まってるんだから､今後は新しいソースが欲しいね。

萌えとかいう気色悪い色を前面に押し出すのか。
死ねよバンダイ

ハイネザクまでリリースするデス種ってすごいよな>ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ
それとも単に西川関連が売れるって事なのだろうか。

種死の成功？
DVDだけだろ。肝心のガンプラがどうなのか分らない時点では何とも言えんだろ。
ゲームといっても携帯のやつしかないが、さすがにあれはバンダイがアフォだったとしか言いよう無いが。

>>470
色違いで済むんならそれほどでもないからじゃない？
ミーアザクとかあるし

カオス50円(笑)

>>471
分からないからソースが欲しいのよ。俺の主観で言ったら失敗の気配も感じるけど､
このスレに主観なんかいらないでしょ？

>>473
>>1
＞○周囲の友人・家族、近所の店などの話から、全国規模への論理飛躍に気を付けましょう。
＞○山積み・極悪アソート情報は、一部店舗で表層的に見られるもので、
＞　　あくまで参考意見として、必要以上に“売れてない”という判断の根拠にしないように。

>>470
今しか売れないものから売っていけという刹那的な考えだと思うけど。

>>476
今だけでも売れるならいいじゃんw

>>475
でも、逆に言えば一部には確実に存在しているんだよ。
近所のジャスコもそうだし。

バンダイっておもちゃメーカーとしては最低だな。

>>475
まあ、ああいう事も起きた、ってのは確かだろうが
いくら何でも全国津々浦々でああだとは言えんよな

結局、参考意見でしかないが、なかった事でもない

>>477
今だけでも売れると思って出荷→小売で山積み→誇りをかぶるか、投売りされることに……

>>470
一番安いプラモはコレクションという面が強いからな。

あまりいいソースじゃないけど

株式会社バンダイ　2005/02/08付
平成17年 3月期　第3四半期財務・業績の概況（連結）
ttp://www.bandai.co.jp/releases/images/3/19800.pdf

これを見る限り、ホビー事業部はたまごっち、プリキュア、
デカレンなどを誉めてるが、ガンダム関連はノータッチ。
ゲームソフト事業部はガンダムvsΖガンダム以外は低調。
ビジュアル事業部はSEEDをベタ誉め。

という感じになってますな。

>>477
確かに出せば売れるんだからその商品を出すこと自体はいい。
だがその結果、本来主力に考えていた商品の投入が遅れて
商売機会を逃したら本末転倒になってしまう。

それでも磐梯はアソートで在庫を捌けるからいいだろうが、
押し付けられる小売店はどうなるのよ？

>>480
本当にそういう状況だったらﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが減ると思うが。
ｱｿｰﾄどうこうはうるさいよ。
小売だって慈善事業じゃないんだからな。

>>482
ゲームソフトに関しては擁護するわけじゃないが
種関連のゲームソフトはファンに同情したくなる出来のやつばかりだったから……

インテルみたいにあくどい事をやって小売泣かせてるんでしょう。

間違いなくガンダムビジネスは終焉に向かっているな。
種死がトドメを刺すかも知れないね。

>>485

大体商業面の成功とか失敗は客に関係ないだろ。俺らバンダイの資本になんら
関係あるわけじゃないし。

>>484
逆だろ思う。特に種は金型流用で水増ししてるだけなので、出荷数を増やすための方便なんじゃないの？
１つにつき１０買ってもらうのではなく、10種類の物を1個ずつ買ってもらって補うって感じで。

論点ずれるかも知れませんが、
種や死種は「ガンダム」というブランドの維持、または向上にとって
プラスになったのでしょうか？それともマイナスになったのでしょうか？
２０数年ガンダム見てきた私にはこの点がすごく気になる。

>>490
じゃ過去の作品のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの少なさはどう説明する？
種とどこが違うんだ。

種類増やしてもそれで買ってくれるなら、別に企業としては正しい選択で何も問題ないと思うが。

ヲタとしても、種類充実してくれる方がありがたいしな。

>>491
それを言うのはまだ早いと思う
どうせマイナスだろうとは思うけど、まだ途中だし結果はこれからだろ

>>492
種死のガンプラってUCのをパクリまくりじゃないか('A`)
最初から金型流用で水増しする気満々だったと思うぞ。
他のアナザーガンダムはまだプライド保ってオリジナルなMSが多かったって事だろ。

>>492
正しい選択かどうかはお前が判断する事では無いがな。
何様だよ

でも正直恐ろしい、このままの路線で新シリーズも作られてしまうと。

>>496
なんでだよ。
商品を売って利潤を上げるのが企業の仕事だろ。
商品バリエーションを増やすのもユーザーに対するサービスだ。

>>497
それを望んでる害虫みたいなのがこのスレにはうじゃうじゃいるんだから、怖いよ

ま、種より劣る作品は出て込んだろ、さすがに。

>>495
一つ言っておくと、UC系と似てようが別物なら金型流用なんて出来ん。
このスレで言ってる金型流用は、同じ金型に別色のプラスチック流し込んだだけの、
西川用、ミーア用、レイ用、イザーク用などのザクのことを言ってる。

>>497
sageろ
それにお前個人が恐ろしいかどうかは、
このスレ的に関係無い。

>>492
キャラごとのMSを出すというよりは量産型と極一部の専用機を出すって感じじゃない？
よくみかけるガンダム作るの面倒とかいう小学生の画像歩けど
あれみたいに量産型をキャラごとに改造するのが面倒で
最初から専用機をだしたほうがいいってことなんでしょ
ファン層の変化に対応してるだけの話ですな

>>498
「文化」を創っていくことも企業の大切な仕事なんだけどね
それが、創作活動に携わるものであればより一層そうだし
それが大手というか先駆者であればより一層

企業ってのは国を形成する大切な部分であるし、文化の無い国のどこに魅力があるか。

池面ばかりだして、くだらないストーリーと子供だましの展開。

過去作品のパクリオンパで、ださいデザインのＭＳ、いやらしい映像。

もうだめ、もうだめ、是以上ガンダムを汚さないで。

>>503
つまりそれを批判するのがそもそもお門違いってことだね

>>498
ガノタの多くは種死に過去のガンダムのMSが登場するのを望んでいないように思うが。
むしろガンダム離れのきっかけになりそうな希ガス。

>>505
そういうのは他所でやってくれると助かるが

>>507
希ガス

>>504
スレ違い。

大事な事を一つ。

サービスと言うのは只単に選択肢の幅を
広げれば言い訳ではない。

>>503
じゃあ、種のほうが営業努力というかサービスがしっかりしてるって事になるな。
きちんとファン層の変化に対応している。

>>506
怠慢ではあると思うけどね

>>511
で？

>>510
ここは商業について語る場所であって、
他人の発言をスレ違いかどうか判断して発言する場所では無いよ

>>513
何がでしょうか

>>507
既存ファン向けのｶﾞﾝﾌﾟﾗも同時に出してるがな。
さすがに主力が種なんでラインを回せないから少ないけど。

それと>>504
何もそんな大きい括りで話を発展させる必要はないと思う。
この場合ｶﾞﾝﾌﾟﾗに関しては「文化」というより、
若年新規顧客層の開拓と言った方が近いだろ。

>>511
狭めるよりいいだろう。
どんだけリリースのない機体があると思ってるんだ。
プラモ板なんて常時文句言ってるぞ。

>>512
それも違うな
今までのファンに対する対応てのは製品の質と種類を増やすことだった
それをしとけばあとはファンは勝手に改造なりしてくれるしそれでよかった
ファンの質が変わっただけでサービスは両方ともしてるよ

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

>>516
金型流用してお茶を濁してること

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-‐イ￣｀ヽ､　　　　,､‐'´　￣￣｀'''‐┬-r──‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､-''´　　 ／　　`ヽ＼=､／　　　　　　 ｒ‐､　|　 ＼　　　 〉　　　 _,-‐''￣{二二ﾆ‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /　　=＝　　　 ,ｲ　　　　　　　　`‐' /　､ ,＞r‐r┴‐‐'''"´ /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　/　　　　　　　　/ |　　　　　　　　　／　`´|　　￣　　　　　　!　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー─‐､ ∵　 ,イ　 i　　　　　　　 ／　　　　|　　　　　＝=､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/`'"´| |Ｏ ヽ　ﾘ　　 ,､-'´　　〇　　＼　　　　　　　　　＼　　　　　,､-‐'''"~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/f⌒! /┤　　ヾ､,oイノﾉ　〇　　　　　ﾉ＼　∴-''T７~｀ヽ､,　　　,､‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒!,ﾉ/　ヽ､　 ヾY二シ　　　　　　　／lン‐`‐/ ,-､ヽ　　　 ｀￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　レ′　 ヽ!　　`r'´　　　　,､-‐'／,／ﾍ　　 ∨-､ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ⌒!　/　　　　`ヽ､__i＿＿,rイ彡シ‐'´／/ 〉　　/´　ﾚ/　　さすがハイゴッグだ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒!i／　　　　　　　　ヽ､」,工［＿,､‐'´_／／　ﾄ､/⌒!∨　　　糞スレにいるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ,,_　 レ′　　　　 ,､‐'''"´|ヽ　　　,,r─''´ ／´ス /´　　レ′　　何ともないぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ-､. 〉　〉　　　　　／　　　　| /〇 /　　r'"´/　├-ﾚ⌒!　/ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐''´　 〉〈 |／　　　　　 ﾚ‐┐　　　YＯ /　　∧　 i　　ﾚ'´-､　ﾚ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /┐　　 /　／　　　　　　/　　`ー┬'十‐〈　　／＞┤,,ﾉ‐'´　 ﾚ' ヽ |
　　　　　　　　　　　　　 /_／　┌ レ′　　　 　　 ∧＿___／ヽ､ ヽ＿_／''´　 ／　　　　/　　 i ヽ

>>521
そんだけのことかｗ

ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人　『Ｊａｐａｎｅｓｅ！　Ｊａｐａｎｅｓｅ！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『ｈｍｍ…』

俺　『Ｆａｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｏｈ』

外人　『ｍｉｓｓ　ｓｐｅｌｌ』

外人　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』

俺　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』

外人　『ｇｏｏｄ！』

　その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

　　　　　　　　彡彡ミミ
　　　　　　　 ||.＿　＿||
　　　　　　　ﾉﾉ￣l l￣ﾘ
　　　　　　_ﾉ人　 -　ﾊ　 　　　　ドグン＿＿＿＿＿
　　　　　/ 彡 .ﾉ　 .（ ミヽ､ 　　　　　／　　　＿＿　　＼＼
　　　　/　　　　　　　　 　;, 　　　 ／　　　／　　　＼　　＼＼
　　　/|￣￣￣￣￣￣￣|ヽ ..　| |ノ　（...|　　ドグン|　　　＼　
　 ／　|　 ＧＵＮＤＡＭ　　| .＼　|.|　⌒　|　..　　..｜|　　　　 ＼
／　／|　　　　　　　　　　|＼　￣　　　.｜|　　　　　|　　　　　　＼
　／　 |　　　　　　　　　　|　 ~ヽ　ノ（..／/.　　　　 /､　　　　　　 　ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　|　　　￣￣　　　　　 　 |　 |―-､　　　　 |　　
　　　./|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　 |
　　 ./;;|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　 　　ﾉ＿　ー　/|　　　|
　　./;;;;;;;;;;;;;;/ヽ;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　 　＼.￣｀　 |　　　/
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;|　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝|
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ガンプラは決算報告待ちね。
四季を楽しみに待ちましょう。
ちなみに種の売上は２２５億円ね。
この利益は東ハトへの増資の失敗の損失補填にまわされました。

>>526
マジかw

>>526
それがマジなら内訳をしりたいところだね。
道考えてもガセっぽいが。

つまり種なんてのは東ハト(笑)のキャラメルコーンの豆程度の価値しかないんだね

四季っていう会社情報誌を読むと書いてます。

　　　　　　〉.￣ヽｰニ_)
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi 　　　　　　　　　　
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/ 　　　　　福田はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々の時間です
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|
　　ヽ　　　　|　 / ＼　|　　￣/　|
　　　　ヽ　　|　 |　　|　|　　 /:　│

四季報くらい知ってるが

普通の人は読まないよ

>>524
これの元ネタは何なんだ？
リネージュのスレでも見たことがあるが。

>>527-528
無職が四季なんてみたことないよね
ごめんね

>>529
まあ豆は先物取引では最も熱い商品のひとつだがな。

先物で失敗した人間を3人は知っている。何であんなのに引っ掛かるんだろうね。
傾向としては追い詰められるとイチかバチかで手を出す模様。

東ハトと聞いて素でToHert2かと思った俺はorz

>>535
みんなが見てたら今頃バカ売れだね

>>535
損失補てんが面白かっただけで別に他意はないよ。
225億円て凄いな……やっぱ売れてたんだなあ。

>>538
あ、違うのか。つか、東ハトって何？

>>541
とーおはとー、きゃらめーるこーーーん♪
ってCMで有名な会社

２２５億！

>>526
もし詳細が分かればよろしく。

今期の決算が楽しみだね。

＞＞５４１
うは！馬鹿がいる

種の２２５億って確か去年の株主向けに出してた報告書の数字でしょ？
で、ゲイナーの赤字を補填したとも書かれてたんでアンチが憤死したよなｗ

>>547
それがどうかしたのか？

>>548
顔真っ赤にしてどうしたの？

もうｱﾝﾁとかﾏﾝｾｰとか住人に突っ掛かるﾚｽはいいから

ゲイナーに対する批判でしょ。
決してアンチがしていたわけではないでしょ。

余り記憶は定かじゃないんだが、去年の数字が225億というのがマジなら、目標値を大幅に下回ってないか？
何かの説明会で種は300億くらいの業績を上げるとか見た気がしたんだが。

age厨が居座るとロクな事が無いって見本みたいなスレだな、ここは。

ID:cVzUYXpm
ID:JhhEn2WZ

もう好きなだけ荒らせば？

>>549
なんで真っ赤だと妄想したの？
きもちわるいね

>>553
住人の質が低いからですね。

>>552
そんなうろおぼえの知識持ってこられても知らんがな。

>>555
住人の質って何ですか？

>>556
2chでよく貼られてたんだがな。誰か見た覚えない？

>>558
ねーよカス

こんな荒れてる状態じゃ、探して貼って話を進めようという気にはならん

>>560
いやもともとデマだし

7 名前： 通常の名無しさんの３倍 [age] 投稿日： 04/12/19 18:08:01 ID:???
過去ログより、前作の商業成績についてのソース転載

352 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/12/10 09:21 ID:???
ttp://hobby.2log.net/char/archives/blog141.html
アニメ・ビジネス・フォーラム2004サンライズ常務内田氏講演レポ

今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1〜8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。

>>562
エライ！それそれ。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（´∀｀＼　）＜　種アンチという動物がいました・・・。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 糸冬 ＝

どうやったらSEED関連買ってるキチガイは自らの愚考に気が付いて自殺してくれるんだろう。

>>562
玩具がこけたか？

TBSはこんなアニメを放送してるのか・・・。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1110626692514.jpg

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o 　　
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　 ゆ・・・夢か ・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　良かったぁ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>567
うんこ放送局MBS/TBSに対する文句はここで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098686354/l50

>>565
どうやったらSEED関連なら見境なく叩くキチガイアンチは
自らの愚考と時代遅れぶりに気が付いて自殺してくれるんだろう。

どうやったらこのスレが住人同士やｱﾝﾁ･ﾏﾝｾｰの煽り合いの場ではないと気が付いてくれるのだろ

>>571
アンチが数字を読めればモーマンタイ
種が成功しているのはもはや事実である

その方向性を議論すべきではないか？
そして今後も良し悪しではなく、成否をはかるべき。

>>570
つまり、時代の流れにのっているのであればそれは全て正しいという意見だね？

　　今回の依頼は、京都の　　 　　　　　｜
ヤクザ企業の幹部を始末すること・・・／
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.∧ ∧
(,,ﾟ.Дﾟ)_＿＿＿____　
ｉ 　つヮっｩ-―''￣
| 　'イ
し'＾Ｊ



　　　ズ　ギ　ュ　ーーーー　ン　！　！

　　　　　============彡川川任天堂命三ﾐ ============
　　　　＼============ |川川川＼　　.／｜==========　／
＼　　　　＼==========‖川‖.--◎--◎｜=========／　　　　／==
==＼　　　　＼========川川‖　　　 (､ ,)　ヽ======／　　 　　／=====
====＼　　　　＼======川川　　　∴）３（∴　）===／　 　　　／=======
======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／===========
=========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／=============
===========＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／===============
==============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／ =／￣￣￣~八＼==
===============｜;;;;;;　　　　　　　 　　┏━┓ヽ=／彡彡彡／　　＼＼
===============｜;;;;;;;;　　　　・　　・　 ┃━┓　ヽ　彡彡／　へ　 へ＼|
===============｜;;;;;;;　　・　：：：：　　 ┗━┛　　ヽ彡／ 　　　　　　　 |
===============｜;;;;;;;;　　　：：●：：：　　　　　　　　 |川リ　 ⌒　⊃ ⌒ |
===============｜;;;;;;;;　　・：：：：：　・ 　┏━┓　　 .|川　　 （　＿＿ )｜
===============｜;;;;;;;; 　 　 ・　：・・.　　┃　　 　 　 |＼ミ　　　 ＼／ ノ=
===============｜;;;;;;;　　　　　　　・　　┗━┛　　｜=＼　　＿＿／==

またつまらねえものを撃っちまったぜ・・・ ／
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.∧ ∧　　　　　　（
(,,ﾟ.Дﾟ)_＿＿＿____）
ｉ 　つヮっｩ-―''￣
| 　'イ
し'＾Ｊ

種厨ってのは、作品が好きだから支持してるの？
周りが支持しているから支持してるの？

つまり、
意思決定は自分にあるのか、他者の価値観に合わせているのか。

新シャア板にきて意気投合してるアンチは
思考する脳をもってないのはわかる

去年のバンダイの決算はどこで見れる？
それと>>562を比較しながらだったら、話が建設的に進められそうだが

☆新番組☆
　　　　　　 　 　ELECTRONIC　WARFARE　AIRCRAFT
　 　 　 　 　 　 ┏━━┓ 　 　┏━━┳━━┳━━┓
　 ┌─┬─┐┃┏━┛ 　 　┃┏┓┃┏━┫┏┓┃
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　　　　　　　　　　NEON　GENESIS　THUNDERHEAD

時に西暦2010年。
オーシア・ユークトバニア両国間に広がるセレス海の孤島、
「サンド島　飛行訓練空域A-7」に突如襲来する“国籍不明機”。彼らは
その正体も目的も不明だが、 さまざまな戦闘・攻撃機でオーシア連邦に
戦いを挑んできた。この謎の敵“国籍不明機”にオーシアが対抗する
唯一の手段が「第108戦術戦闘飛行隊」である。マニアも納得の空中戦を
描いていく痛快恋愛フライトコンバットアニメが今ここに！
ちばテレビ １２月１日（金）より
毎週金曜日２０：００〜２０：３０放送開始！！
見てくれないと私語厳禁だぜ！！

>>576
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>562
やはり一番の稼ぎはプラモなんだな

>>562
CDはソニーだし､出版は角川だな｡ひっくるめての市場規模だろう｡

つーことはプラモで大失敗した種死はもう駄目なのかもな

>>580
いや、玩具にはゲームも入っていると思われ。種ゲーは芳しくないからな。

>>562
それだと恰もSEED関連全てがバンダイの売り上げであるかのように見えるね。

玩具が意外に凄いよなー。
やっぱプラモが売れるのは大きいんだな。

待つべき本命はデスプラの数字か。
無印種で販路拡大しすぎた感はあるよな。

>>575
そんなのここで聞いてどうする

やっぱりガンプラとゲームがネックになってるってことか。しかし、ガンダムビジネスで主力のこの二つで振るわないとなると種死はやはり成功とは言えないんじゃないか？

【他作品】両澤叩きスレ Part20【レイダー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110509445/
665 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：05/03/12(土) 23:26:19 ID:???
商業的スレ見ると、種・種死ヲタがいるんだから
凄いと思うよ。
なんでそこまでバンダイ視点でバンダイ側の考え方ができるんだろうとも思えるし。

>>582
未来からの使者乙

バンダイビジュアル無しバンダイ本体の玩具だけの数字ならむしろ上回ってるな｡
しかもDVDは粗利益率がダンチだから利益幅としては凄いのに｡

>>587
数字出てから語ろうじゃないか

>>587
ガンダムゲームが当たりだしたのって
ギレンや連ジあたりからでしょ？それ以前は地雷ばっかりだったよ。

最近の作品である種はゲーム製作者も思い入れある人が少なそうだし
商売にするレベルのものはしばらく出ないのでわ？
終わらない明日へは頑張った方だと思う。

>>588
商業的スレの人って気持ち悪い人しかいない事が実証されましたね＾＾；；；；；；；；；

へー、コロ落ちは地雷だったんだ

種厨VSアンチVSアンチアンチの戦いを見ると
いかにガノタがアホか解るな。
アニオタよりもランクが低いのは当然だわ

>>594
ガンダムでてこないしね
10面しかないし

>>594
コロ落ちってそんな売れてたっけ？内容はともかく。
その前のブルーデスティニーは確か地雷だった記憶が・・・

>>562
を見るとプラモ関連は見込み215億だったのが225億に上方修正されてるな。

>>595
ま、お前もそのレベルが低い種厨の一員なわけだが。ガノタじゃないよな？

596 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/03/12 23:36:00 ID:???
>>594
ガンダムでてこないしね
10面しかないし

凄いよこれｳﾌﾌ （ ´∀｀）ｱﾊﾊ
ガンダムが出てこないから失敗ってｳﾌﾌ （ ´∀｀）ｱﾊﾊ

>>592
ゲーム的にはともかく、数だけは結構出てたし
ＳＤガンダム系はそれなりに売れてた
まあ、それでも今の比ではないが
確かにその頃に比べりゃ「終わらない〜」はゲームとしてはマシだが
売れたかどうかとなると判らんな・・・市場規模も投資も異なるし

板違いになるが、ｶﾞﾝﾀﾞﾑW(SFC)は佳作だな
あんまり売れなかったけど

>>598
何処にもそんな事書いて無いよ。

>>600
WOW!
釣れまくりんぐｗｗｗｗ

>>594
コロ落ちは一応ギレンの後だぜよ

コロ落ちで覚えてるのYAWARA声のジャクリンちゃんぐらいだ
ジムカスSPもダサいし

ギレンってSSとDCとPSとあとなんかで出てた気がするけど、どれの後？

コロ落ちがどうとかより
DC持ってるのってサクラ大戦オタだろ。
商業を語るまともな脳をもってるとは思えん。

>>607
サクラ大戦って何？DCはコロ落ちとPSOとRJと後マイナーゲームしかやってないから知らん。

>>６０７
そういう了見が視野をせまくするよ。

結局、「商業」とやらを語る人間の程度が

607 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/03/12 23:42:01 ID:???
コロ落ちがどうとかより
DC持ってるのってサクラ大戦オタだろ。
商業を語るまともな脳をもってるとは思えん

並だという事が判明しました。

>>592
エンドレスデュエルはガチで名作

今日も大漁だな

>>611
商業スレ的には論外じゃねの？そういう俺イズムはさ。
ＭＧ・ＨＧＵＣと連動しだしたのはギレン・連ジ・閃光あたりでしょ。

PS2のギレンは駄作だよ
エセUC厨がでしゃばんなや

>>612
いつもつられてしまいます。

コロ落ちはガンキャノン量産型のＷＤ隊仕様が発売されない以上
商業スレ的には語る価値がなさそうだな。スナカス�Uもだが。

>>614
商業スレ的には売れてればＯＫ
つかキャスガンやシャアドムが発売に至った経緯の問題なわけで
ゲームの内容についての俺イズムは板違いですよ。

さてこの話の流れでいくと種関係のゲームは
どの程度売れたの？
もっともここ数年のガンダム関連のゲーム全般にいえるが。

>>598
見込みどおりだったと考えていいんだろう。続編来たし。

>>616
だな
俺も欲しいよRX77D-WD版
でないからコロ落ちは駄作だな

>>618
ＭＳＶとのタイアップとしては良くできてる
アストレイを取り込んだ世界観の構築に一役買った

ってのが商業的考察だろう。

>>562
２００３年の奴かよ
この後アメリカ進出失敗＆玩具売り上げ不振で　
去年九月期の時点で売り上げは67億の見込みより、30億マイナスの38億
その後も売上不振が続いて、去年12月から今年1月までで年間株価最安値を更新（まあこれはいつものことだから関係ない）

ただ、デス種DVDが売れたので、今期売り上げ及び株価はに上がるだろ

>>619
ソース持ってきてくれないことにはな。

>>622
種死のDVDが売れたといっても10万枚弱程度じゃ、5億くらいにしかならんわけだが。3月分もいれると10億弱にはなるかもしれんがな。
その程度じゃ株価は上がらない。つか、DVD売ってるのは番台じゃないから。

>>618
じゃあさ、種以外のタイアップについては寄与しているんでしょうか。
本来なら、種をスタートに種以外のシリーズへの関心を
深めていってもらおう、というバンダイの目論見は成功しているのでしょうか

>>622
ソースを出してくださいね

>>626
株式関係嫁　YAHOOファイナンスでいいから

>>623
四季報とセミナーの数字との比較では

>>627
お前が持って来いよ　バカか？

バンダイ、2004年9月中間連結決算見通し＝当期利益38.50億円、下方修正
　ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041029/041029_mbiz29ezsr6.html

　ホットストック：バンダイが急落、業績見通しの下方修正を嫌気
　ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041029/041029_mbiz2289319.html

　バンダイが年初来安値を更新
　ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041029/041029_mbiz110.html

>>630
俺株やってますｗ
アメリカ云々はむしろガンダム以外の要因が大きいと聞いたよ。
株価はおもちゃ業界下げてるから繰り入れてないけど種と何処に書かれてるの

631 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 05/03/13 00:15:15 ID:???
>>630
俺株やってますｗ
アメリカ云々はむしろガンダム以外の要因が大きいと聞いたよ。
株価はおもちゃ業界下げてるから繰り入れてないけど種と何処に書かれてるの

>>630
なんかむしろ種終った後駄目みたいな感じが

バンダイの前期の決算あった
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


（株）バンダイ (７９６７) 東京

■ 連 結 決 算 ※単位[百万円]

【損益計算書】決算期 2004/03

売上高 263,174
営業利益 27,651
経常利益 27,221
当期利益 14,206

■ 単 独 決 算 ※単位[百万円]

【損益計算書】 決算期 2004/03
売上高 128,655
営業利益 11,370
経常利益 12,564
当期利益 6,986

そもそも種て盤台としては全シリーズをとうして
どういう位置づけをしているの。
企業の俯瞰的な目論見が成功しているなら
自然と株価は上がっていくものだろうが。

もっともそれ以外の要因のほうが株価には影響しやすいんだけど

ノリつっこみですか。

そうなっちゃった・・・

>>630
落ち込んだ収益の挽回に種デスの売上げをあてにしてると書かれてるね。

>>562は決算の売上高ではなく、あくまで市場規模という言葉を使っているわけだが、
>>634を見る限り、玩具215億は明らかに達してないようだな。種以外の玩具も含まれているのだし。

商業的側面の考察と言いつつ、結局売れたかどうかしか語られんのってドウなんよ？
他業種への波及効果とか語れるﾔｼは居らんのか？

ガンダム以外はしょぼかったからなあ

>>633
種は素晴らしい作品なので、現状の利益が何十年にも渉って
ロクな投資もせずに持続するんです(≧∀≦)

>>635
どうだろう。おもちゃ業界自体子供の数減ってるからあまり伸びるとは思えない。
バンダイ以外だと大手でも赤字だったりするし。

>>642
そんな作品は無いわけでｗ
ＵＣガンダムがコンスタントに売れるつっても落ち込んでるわけだし。

>>640
その商業的な数字さえ、きちんと把握するのは難しいわけよ。
>>639のような馬鹿もいるし。

その二つ比べても意味ないだろ。

>>639
売上げ1千億越えてるしおかしくないのでは

>>640
他業種への波及効果なんてたいしてないんじゃない？
同じ玩具屋でもタカラもトミーも暗中模索だし
（玩具の海外進出という意味では成功してるが）
だいたい20年以上前の遺産で食おうなんてところは
子供向け業界以外あんまりないと思う

もうガンダムが、もたん所まで来てる訳だ。

ここで、自分と全く縁の無いバンダイ様の売り上げについてぶつくさ言ってる人間は
いつになったら結論出せるんだ？

>>648
お前に関係ない

>>648
無駄な揚げ足取りとageる奴が消えればその内

>>646
車業界
あくまで金持ちマニア向けか。

映画業界は番台よりひどい。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
自分の無能さを他人のせいにする人間の図

そういや、今度のスピルバーグ映画の元ネタって、
20年そこらじゃないだろ？下手すりゃ倍くらい前の作品だろうに

>>644
一応、市場規模と売上高は区別したつもりだが？
バンダイが幾らで問屋に卸しているかしらんが、半額だとしても100億にすでになってしまうわけで。
ま、半額で結構投売りされているところをみると、ガンプラの掛け率はもっと低いんだろう。3割で70億くらい？
他ガンダムの売上やら他作品の売上やら考慮したらバンダイの128億のうち、種が半分でも占めてたらｴﾗｲ方だな。
個人的には50億いって無いと思うんだが。ま、これはあくまでも個人的な予測だがな。

>>645
単位に注意しようね。

なんかえらい勢いで伸びてるね。放送日とか関係なさそうなスレだと思ってたのに。

ところで>>284
SEED一巻はセルDVDだけで10万枚
11巻の時点で累計100万枚突破
最終巻まで全13巻の累計、レンタル向け出荷やビデオも込みで累計130万。
と、徐々に失速しているのがわかるわけだけど
(失速してなければ10巻で100万枚だし最終的にセルDVDだけで130万枚行く)
これがデス種1巻では逆に数字をあげてきている。
(SEEDのどの巻と比較しても初動で勝っている)

これは、デス種が種の遺産だけで食いつないでいるわけではない
新しい客層を上手く掴んだ証明にはならないかな。

それだったらガンダムでは無くオリジナルの独立した作品として発表すればよかったのにね。

>>656
続編なのにタイトル変えて何の意味があんだ

>>655
オリコンのは出荷数かもしれないで正直、何ともいえないな。バンダイビジュアルの営業ががんがった結果かも知れないし。

>>655
そこで言ってる「第1巻10万枚突破」はかなり後になってからの発表で、
発売から10日くらい後の段階ではまだ８万５０００枚↓
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2003/press030407-1.html

100万枚突破も、11巻目の初期出荷数の段階で達成してる訳で、
11巻目の追加注文とかの分は入っていない↓
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2004/press040123.html

130万枚突破は13巻目の初期出荷で、この段階で盛り返してる
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2004/press040405.html

で、細心の2005年2月21日付けの情報↓
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2005/press050221-1.html
＞当社から発売したＤＶＤも記録的なヒットとなり、
＞ＴＶシリーズ全１３巻の累計出荷数は１４０万枚を突破。
＞また、ＴＶシリーズを３部作に再構成して制作された
＞「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　スペシャルエディション」（全３巻）
＞も累計３０万枚を突破しています。


デス種第1巻で盛り返してるように見えるのは、
上記の実績を元に初期出荷数を多めにしている可能性もあるので、
例え初期出荷分での数字が前作を上回っていても、
追加注文が少なければ前作を割り込む可能性すら存在する。

なんか商業的側面を考察するんじゃなくて、ＤＶＤ売上の中身について検証するスレって
感じだなぁ。商業的側面を考察するんなら、今後の少子化の進行とかを踏まえた上で
アニメ＆玩具業界はどう対応してけばイイかとか一説ぶち上げる場にした方がいいんジャマイカ？

>>658
オリコンは販売数の約１０％を実際に集計してるから、出荷数ではない。

所詮、ストーリー的に擁護できない種死を必死こいて擁護する為の場所。
種厨の精神安定剤でしか無いから。

>>658
http://www.bandaivisual.co.jp/press/2005/press050304.html
出荷枚数は３月４日の時点で１１万

>>654
種の売り上げ比率がわからないのに意味ないだろ。
所詮は憶測にしかならない。
それ市場規模は市場規模、経常利益は経常利益、売上高は売上げ高、指標が違う。

例えば経常利益は会社としての経費を差し引いた額だから種単品での成績は出ない。

ボトムズ

その後の情報から推測するにオリコンの推定売り上げで今現在多く見積もって75000というところだろ。
ということは、35000は売れ残りとなっている。
捌けるのかねぇ

>>666
そういうのは売れ残りといわずに在庫というんだが。

そもそもガンプラブームの時ってのは、日本史上最大の人口を誇る
ジェネレーションＸが、小学生だった頃。ガンダムだけではなく
他のオモチャ会社も、一発当てれば大儲けだった時代。当時の任天堂の
権勢も、この世代の人口の多さに支えられてのものだし。

ところが現代の子供、ジェネレーションＹ、Ｚは、Ｘ世代のおよそ半分しか
人口が居ない。そりゃオモチャ会社が死に体なのは当然なのであって。
だからこそ、北米市場への進出は絶対の命題。海洋堂みたいな小規模企業なら
国内市場だけでもやって行けるが、バンダイクラスの企業になるとコレは
完全に無理。これらの会社がスポンサーになっているアニメを作る時は、
北米市場をどう料理してやろうかということを常に念頭に入れながら
製作しなければならないのだが、ろくな市場調査もなしに、アニメ製作者や
オモチャ会社の、ほとんど宗教的とさえ言えるような思い込みだけで、大勝負を
賭けてしまうのが、この手の業界の悪しき伝統。だから、今度のような結果に
なる。バンダイ社長の言う、守らなければならないその作品のメッセージの
伝統とかって何よ？ガンダムって、反戦とかがテーマじゃなかったけどなぁ。

子供だけを対象にしましたというなら北米で成功しなければ意味はない。
本当に日本国内市場だけで食って行く積もりなら、大人向けの商品を開発して
ジェネレーションＸを捕まえなければダメ。北米市場を視野に入れての製作だった
からガンダムとしては比較的低年齢層に対象を絞り込んだのが種企画だったのだが
国内市場でしか思わしい結果を出せていないのは当初の見込みから大きく
外れていてかなり痛いところ。結局オモチャ会社ってのは、まだ痒いところに
手が届いていない。ガンダム世代が社長にでもならなければ、この体質は
改善されないのかもね。

ＤＶＤってのは原価が100円200円のものを、5000円前後で売りつけるボロイ・・
いやいや、利益の大きい商売だから、ホビー事業部の不調を辛うじてカバー
出来ている。でも、ＤＶＤ売ってるのはエモーションって子会社で
バンダイ本社がそれで儲かっているわけじゃないよ。バンダイグループね。

>>668
ファンが製作側に回ると碌な事がない

>>666
初期出荷の段階で、2週間で消化率が70%ってすさまじくいい数字なんだけど。

出荷にはレンタルの分とかもあるべさ。

>>671
( ´,_ゝ`)

オリコンといえばB’zだな

少なくとも今回のエロ描写みたいなのは、北米市場では客層を大きく限定させる方にしか働かない。
売上を気にするんならあの部分丸ごと差し替えしないと流せないよなぁ。

北米市場とか誰が考えてるのか

ガンプラってそんなに国外市場で売れるもんなの？

>>676
中国で物凄い量のコピーが作られてる事を考えてると
かなりの需要があると推測される　通常の奴SD問わずね

国外は種でも失敗してるから今回は端から想定してないんじゃない？
前回よりもエログロ描写があざとくなってるし。

これも参考に貼っておくDVD以外の数字として
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

>>679
その情報、賞味期限過ぎてるね。

前作は種プラモ累計１千万個を売ったってこと？

ゴミコレとストライクのバージョン違いを何種類もって
買う立場からすれば詐欺臭いよな。

>>166
遅レスだが、「ガンダムはSFじゃない｣論争は結構有名だと思うんで
参考までにどうぞ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/SF1.htm

>>653
「宇宙戦争」は実に19世紀の作品だよ

スレ違いに拍車をかけるようだけど、>>683乙！
新旧両シャア専板で度々出る話題だったけど、オイラみたいな若輩には
ついていき難いものがあったし。本当に助かりマンボ。

>>683
そのサイトの他の部分読んでて感じるのは、ガンダムの版権を得たバンダイの一強振り。
いかにこれで儲けたかって事が伺われる。お陰で軒並み倒産して行く同業者から他の
作品の版権まで買い集めて業界の巨人になっていってるのが恐ろしい。

それから古参のファンからすると今更と言われそうだが、ガンダムという作品の売れた要因を
メカファンの立場から見るに、従来から有る「低年齢層向けヒーロー」という要素と高年齢層
を惹き付けるのに成功した「ミリタリー要素」が程よい比率でブレンドされ、両立を果たしてる
所に有るんではないかと。子供は無邪気に楽しめるし、口煩いマニアも重箱の隅突つき的
な楽しみ方が出来る。

口で言うと簡単だけど、これに成功してる作品って他にはそう無いんだよな。

>>686
昔と違って今はネットでリアルタイムに突っ込みを入れられるからな。

製作側はそういう意見なんて気にせずに作ればいいんだけど、
それが昨今の『ユーザーの要望に応えるのが良い』って意見に
流される形になり、結果的に評価を落とすことが多くなった。

連投でスマンが、もう少し。

>>683が紹介してくれたページでSF作家やSFマニアとの間で軋轢が有った事が詳しく
語られてたけど、結局彼らの求めてた様な部分（科学的側面の正誤）って商売には
さほど影響無かったんだな。俺みたいな入り口レベルのSFファンからすると大気圏突入
という概念が描かれただけで「すげーッ！」となってそれ以上踏み込む事は無かったし。

だから今となっては、ガンダム系ロボアニメに付けられる「リアルロボット物」と言う括りが
ピント外れに思えるな。リアルなロボットじゃなくてミリタリーロボットだから良かったんだよ。
ガンダムがヒロイックな外見してるのは「偶然」だったり「国内外への心理的影響を考慮
した結果」だったりと理屈付けに困らない。その辺が商売的にやり易かったんだろうな。

>>687
評価を落とすと言うか売上が鈍ってきたのは、聞いた話ではなにも最近の事じゃ
なさそうなんだが。MSVの途中から既にそんな傾向だったみたいだな。
MSVはミリタリー要素に大きく傾いてるから、オイラの書いた内容からするとバランス
が悪くなっていたと言えなくもない。
当時はまだネットなんて普及してなかったからツッコミがリアルタイムかどうかは関係
薄いんでは？

>>689
確かにユーザーが云々はネットとはあまり関係ないか。

ただ、雑誌やテレビとかの製作物全般に言えることだけど、
一番多い普通に楽しんでいる層の意見は絶対に集められないんだよな。

それでみんな理由をつけたがって手元に上がってくる少数派の意見を
参考にするわけだが、それが一般人の考えと一致しているかは疑問が残る。
確実に売上を確保するという方法論からすると間違いはないけどね。

>>690
確実だけど、どんどん先細りして行く道って事だね。
それにしても一般的な意見が最も集めにくいってのも皮肉だよな。
これがサイレントマジョリティってヤツか…

ちょっと話がガンダムから外れるけど、市場リサーチの難しさについてこんなのがあった

ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.14.7.html

>>690
上の方の話と合わせると、MSVって少数意見を背景に業界内のトンがった人達が突っ走った
結果と言えそうだねぇ。ゼータはその反省に立って変形を取り入れたりしたわけだ。

今、SEEDの売り上げってどうなってんの？
もうすでにかなり先細ってそうな感があるけど

>>691
別に先細りしていくと決まったわけでもないよ。
濃い層と一般層の意見が両立できないならそもそも初めのヒットがなくなるから。

>>668
　バンダイはもう日本のアニメは日本専用と考えているみたいだぜ？
　現地でキャラクターを掘り起こしてアニメ放映、玩具展開する方向に変換したらしい。
　最近の日経産業新聞にそう書いてあった。
　逆に言えば日本での収益はもうある程度は見放してるんじゃ？　と勘ぐってしまうんだが。

>>695
お前さんみたいなのが売り上げを根拠に擁護するから
ああいう気色悪いアニメがのうのうとしてられるんだよ。

>>696
各地域にあったものを作って行こうってことだね。
普通の考えだと思う。アメリカ市場は激戦だからね。

>>654
単位[百万円]だからやっぱり間違っているんじゃ

>>698
それマイクロソフトのエロい人にも言ってやってクダサイ。
せっかくX‐BOX半額で手に入れたのに、ろくに遊ぶ物が無いよう（;´Д⊂
スポーツゲームは好きくないんだよう。RPGキヴォンヌ。

>>695
それ、種じゃなくて昔のMSVの話じゃないのか？

アメリカで人気あるパワレンとかドラマ部分をすべて
あちらの俳優で取り直してるそうだしね。

>>699
だね。売上げ10分の1にしたらそりゃ計算合わないよ。

>>701
種とか作品限定の話じゃなくて一般論。

>>700
　ＦＦの坂口をマイクロソフトが抱き込んだって話を知らないのか、おまいさんは。
　まぁ、次世代ＸＢｏｘからの展開らしいがな！

>>704
映画でも作るの？

>>695
ヒットではなくブームにするにはどうしても薄い層濃い層両方に受ける必要があるんだろうけど
狙ったら狙ったでこける場合の方が多いしな　このさじ加減が狙って出来る人間なんてなかなかいないだろ

ハリウッドのキャストで引っ張る方式には限界があるし　ブームにはでは中々ならない　
やっぱり　魅力的な話　魅力的なキャラ　魅力的なメカor恋愛　ときっちり揃えられないときついのかな

>>706
中間層の台頭も大きいでしょ
薄いほうから濃いほうに移ることはあっても中間層はなかなか動かない
しかもこの階層はある程度消費すると移動するて特性があるもんでそれほどの購買力はない
ただある要素を組み込めば簡単に食いついてくれる連中でもあるから完全に無視することも出来ない
この状況だと長期的に食えるものを作るよりは単発で行くのが正解かもしれませんな

>>707
薄い層と中間層って何が違うのか良く分からないんだが。

製作側がある程度の客を確実に掴めるのは安心できるし、
現状でそれがないと難しいというのは分かるけどね。

ただ、今の製作側の作品の批判を恐れるところは正直どうかと思うけどね。
次の作品を作るときに影響があるとか考えているのかもしれないけど自意識過剰もいいところだ。
〜が作っているからなんて理由で避ける人なんてそれこそ数少ないのに。

>>696
北米では夕方枠で放送できるのはＷとＧくらいで
あとは規制等で種も含めて最初から深夜枠が前提だしね。
商品展開も最初から絞ってた。
だから北米向けとしてＳＤガンダムフォースをわざわざ作ったんだろう。

>>708
制作会社・製作会社が事実上批判を潰せちゃうからね。

ネガティブな事を書かれると、作った作品が売れなくなるから困る。
ネガティブな事を書いちゃうと、アニメ制作会社から誌面材料等が貰えない。

この持ちつ持たれつの蜜月を、もう10年以上続けてますから。

>>708
ライトオタクとか言われてる層ですかね
薄い層を今まであまりアニメを見なかった、見るけどグッズを買ったりするほどじゃなかったとすると、
ライトオタクてのはある程度の購買力を持っているけど濃い連中ほど作品に対して執着せず、
ある程度消費したら次の作品に移るってことを繰り返すんですな。
この手の連中は今までもいたんでしょうけど、
ここ暫くのメディア側のオタクブーム見たいなもののせいで巨大化してその影響力が顕在化してきた感じがします。

>>710
批判を潰せるとか関係なく、実際にぱっと見て良さそうな作品があったとして、
でも〜が監督だから見るの止めようなんて思うやつがそんなにいるか？

個人的にはそういう箇所も全部含め、製作側のオタク化が進んでいるのが
先細り感の最大の要因だと思うけど。

>>711
他のアニメとかに散らばってたのが、種に収縮したってだけな気もするね。
今は、購買層の取り込みにみんな必死だからなあ。

>>706
ドラマの俳優、女優でとりあえずの数字確保するようなもんか＞ハリウッドの方式
アニメだと声優と萌えか801でとりあえず確保できるもんな

そういう客の呼び方だと自転車操業になっていつかは瓦解しかねないが。
和製アニメの場合オモチャ屋の発言力が極めて大なので
今までは適当なところで歯止めがかかってきたもんだけど。

バンダイにもゲートキーパーみたいなの居るのかな

>>715
ヲタ向けコンテンツ市場で長期に渡って君臨してる数少ない存在のガンダムシリーズだけど
それがコケるって事は、バンダイにとって致命傷になりかねんのじゃないかなぁ？
だって他の作品ってシェア小さくてライフサイクル短いし、当然上がりも少ないしな。
もっと丁寧に作らなきゃ今見てる子供が大人になってから再度戻ってくると言う、従来の
ガンダムビジネスのモデルが崩壊する恐れがある。

ギレン：ガンダムという柱とも言うべきコンテンツを失ったバンダイに如何程の版権が残っていようと、それは既に形骸である。あえて言おう、カスであると。

>>717
確かにバンダイからガンダム取ったら何も残らんわな､アンチ種のガノタがすべき事って､
種関連の商品どうこうでなく､ガンダム全体を見放すことだよなぁ､
この夏のＺ公開にしたって仮に好成績出したとしたら､種の御蔭にされ兼ねん、
どんだけガンダムが儲からなくなろうが､バンダイが続編作らせない筈無いし。

DVDはもう次の規格への移行が計画されているからな。
その時にまた過去の作品を纏めて再生産みたいな商売をするだろうから
種の長期的評価はそこで分かるじゃないかな。

>>718
それにしても、もしガンダムこけたら後の荒地には一体何が育ってくるんだろうか…？

>>720
アニメ作品としてのガンダムか、玩具関連商品としてのガンダムかでまた違うんだろうな。
アニメとしてならいくらでも代替が利く気もするけど､”バンダイのガンダム”なら、
何が後釜になるんだろうか…想像もつかん。

>>718
バンダイ的には劇場版Ζ3部作はヒットしなくてもいいんじゃないのとは思う。
どちらかって言うと重要なのは一番儲かるUC本流シナリオを自分達のレールに乗せれば
（グリプス戦役ちょい前からCCAまでの映像化と外伝化）しやすくなれば良し程度に考えてそう

まぁあんな∀のような初めから商売捨てた作品を作るということは禿とバンダイで裏取引あったと想像できそうだが。

禿とバンダイでどんな裏取引があったと想像してんだ…
単に禿がそっぽ向いただけちゃうかと。

勝手に妄想

∀で
禿「今回は好きにやらせてね、そのかわり次の作品（ＳＥＥＤ）はお好きに」
番「ＯＫ！次回はこちらがやりたいように逝かせてもらいます」

ＳＥＥＤ放送中
禿「あれがガンダムだと！！！ふざけんじゃねえ（ぶち切れ金剛）！」
番「売れてますし・・、後∀で好きなようにやらせたときの約束が・・・」

禿しばし悩む・・・。
禿「Ｚの劇場版をやらせてもらえないでしょうか（妙に神妙）」
番「それでしたらぜひやってください！」

禿（本当のガンダムを見せちゃる！！！）
番（Ｚだったらスマッシュヒット確定だ！ついでにプラモやゲームで儲けるぜ）

大人と大人の取引であったｗ

中学生ぐらいなんだろうなぁ・・・・
知らないことはいいことだ　

>>720
たまごっちが当たった事が全て悪い方向に作用したかな？
でもあそこでセガとくっ付いてたとしてもその先の展望が
あの時見えなかったから難しいもんだ　

>>722
それなら御大が生きてる間にとりあえずVまでリファインしてしまえば
新約のＺだけじゃなくて新約のUC再構築であと20年は戦えるのではないかと

ZZ　　　　　→そもそも新約Zに取り込んで一くくり
逆シャア 　→イボルブの奴原型で再構築
F91　　　　 →全12話くらいのOVA？
V →今までのを元に再構成の映画

ってな感じで
でも一番簡単なのは御大に種の再構成やらせる事だろうな・・・（絶対にありえないが

というか、Ｆ９１をＯＶＡするなら、クロスボーンを外せんね。
個人的にはムーンクライシスとか、レオンとか・・・無理？　無理だな・・・。

Ζは、前には0083、ほぼ同時期にセンチネル&Z-MSV、後ろにZZと、
マニアにも新参にも、一緒に売り込むにはもってこいのネタが豊富。

しかも、デス種で開発や生産ラインが取られてる中、
Z-MSV以外のプラモのラインナップは、既に結構揃っているので、
そんなに新規ラインを立てなくても売り込み攻勢は出来るだろう。


対して、CCAで区切りを付け過ぎて“離れ小島”の印象があったり、
MSサイズの違いから寸法的に商品化しにくかったりと、
F91とVにはあんまり力を入れにくい状況があるな。
商業的には、そのうち事実上の黒歴史化するかも知れん･･･

>>727
種で掴んだファン層+富野ってだけで食いつく層セットで
とりあえず売れそうだなそれ　禿が再構築やったら普通に面白そうだし
出来上がった物でまた騒動がありそうな気もするが

>>728
クロボンは良いとしてムーンクライシスとか禿関わってないから無理だろ
禿によるUC再構成が終ったらまた外伝はいくらでも書き直しが可能な悪寒
しかも外伝作った時以上の予算使えてウマー

ただな・・・　問題なのは禿に残された時間があんまりないってことだな
60とっくに過ぎてるよな？　良い所逆シャアの再構成までじゃないかと

>>727
年齢を考えてやれあと10年現役でいることすら辛いだろ
それに次回作はファンタジーものとか言ってたしょ

■種アンチ詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　 「死種がXみたいに朝の放送だったら低視聴率（ﾜﾗ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　 「死種は3.9%の低視聴率じゃん、駄作決定。」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　 「低視聴率で打ち切りだな。」
４：主観で決め付ける
　　 「DVD売れてるけど2巻からは売れないだろうな。」
５：資料を示さず自論が支持れていると思わせる
　　 「死種はプラモはまったく売れてないな」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　 「京アニはクオリティ高いな」
８：知能障害を起こす
　　 「負債死ねよ」
10：ありえない解決策を図る
　　 「福田降板して高松が監督しろよ。」
11：レッテル貼りをする
　　 「種はガンダムじゃないよ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 「どうせシャワーシーンが瞬間視聴率高かったんでしょ」
13：勝利宣言をする
　　 「もう打ち切りだな」
14：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　 「御大マンセー！」

バソダイ、下手すると数日中に暴落するかも

　ああ、バソダイ本社本社燃えるってな。不審火で。

>>733-734
そういうネタはどっかで犯罪予告があったとか誰もが納得できる理由でも無いと、
万一実際に下がったときに風説の流布で訴えられたらやばいから。
あんま匿名掲示板だからって無責任なことは言わんほうがいい。

>>735
バソダイ

>>736
そんなの関係ないよ
逮捕だよ。

いつまでたっても幼稚だな

http://www.sunrise-inc.co.jp/
■犯罪関連
犯罪予告をするアフォな人。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
　　　　　　　　警察庁　http://www.npa.go.jp/
　　サイバーフォース　http://www.cyberpolice.go.jp/
警視庁ハイテク対策　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
　　国家公安委員会　http://www.npsc.go.jp/
　　　　　　　　警視庁　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
　　　　　京都府警察　http://www.pref.kyoto.jp/fukei/
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
　　　　　　　　　　　　　http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
　　公正取引委員会　http://www.jftc.go.jp/
　　　　　消費者の窓　http://www.consumer.go.jp/

２ちゃんが匿名だと勘違いしてんだろ

バソダイの回しもんか？
やはりチェックしてるんだね。

＞14：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
＞　　 「御大マンセー！」

新しいのか？
ageてまでお疲れのところ突っ込んで悪いが

大人なら弁えるべきところは弁える
子供は大人のフリをしない

>>732
せっかく種が失敗かどうかって言うところから話がずれてきて面白くなってきてるのに、
変なタイミングで燃料投下スンナ！これじゃおまえが嫌ってるアンチと一緒だぜ？

>>742
そいつアンチだよ

いやいや、バンダイはこれ以上の赤字を出さないために
種打ち切りをする優良企業だ。燃やすなんていけないな。

そう言えば、これまでも原点回帰とか言って１stの焼きなおしやってはコケまくってたっけ…
種はその中でも割と儲けた方なんだろうけど、半端なエロシーンだけは止めてくんないかな？
メカしか見てない俺みたいなのには邪魔なだけ。しかもそんなシーンに差し掛かった時に
限って家族が部屋に入ってくるし。オナ□ー見つかりマンボかよ('A｀)

>>742
悪いがこっちゃぜんぜん面白くない。
UCには興味ないし。

旧シャアでやれや。

>>746
ＵＣだけじゃなくってガンダム全体として話が進んでるだろうが。
種だけでガンダムのビジネス面語り切れるのかよ？
過去の経緯は全く考慮しなくてイイのかよ？
ＤＶＤの売上のネタだけじゃ話がすぐ終わっちまうじゃねえの？

種・デス種を商業的側面から考察するスレ

>>747
つか全然過去の話してないやん。
禿ガンダムの未来ビジョンを楽しく話してたようにしか見えんが。

バンダイの保険って感じだったのだが

>>718
>>確かにバンダイからガンダム取ったら何も残らんわな

いくらでもあると思うけど
ライダーや戦隊を代表する東映特撮に東映アニメーション作品の東映系
やウルトラマンなどの円谷系などの代表的なものでもかなりの数がある
最近はコナミが押してきてはいるもののキャラクタービジネスにおいての
バンダイの強さは計り知れない物がある
ガンダムはその中で重要ではあるものの柱の一つに過ぎない

バンダイの売り上げの半分近くがガンダムじゃなかった

>>745
Vとかそうだったなー。
種が２１世紀の１ｓｔとしてはどうのこうの言われてるけど、
バンダイは過去のガンダムの時も、毎回似たようなこと言ってんだよな。
新しい時代の１ｓｔ目指してとかなんとか。
まあ、１ｓｔのブームよ、もう一度、がバンダイの毎度の狙いだから当たり前だが。

>>753
まあ禿に頼ってるうちは駄目だったってことだね。
リニューアルするんなら新しい人材じゃないと。

>>753
>バンダイは過去のガンダムの時も、毎回似たようなこと言ってんだよな。
>新しい時代の１ｓｔ目指してとかなんとか。

Ｇやヒゲの時もか？

ぶっちゃけもう禿は解放したれよ…と思う。

>>754
そらそうだよな。一人の人間の引出しって数に限りがある品。似た設定で何度
作れるかって怪しいところ。本人もそんなの嫌がってたし。第一もう歳だし。

個人的にはｶﾞﾜﾗさんも使うの止めて新しい人を前面に押したてて欲しかったなぁ…

>>751
ttp://www.bandai.co.jp/ir/pdf/siryou/1112.pdf

pdfファイルなんでちょっとメンドイけどカンベンな。ガンダム以外だと確かに戦隊シリーズが
デカいけど、それでもガンダムの半分くらいだったりするようだな。

>>751
逆に言えばキャラクタービジネスしか魅力の無いメーカー、そのメインキャラクターの
ガンダムを失ったら致命傷は免れんよ。

しかし、一作当たったら２５年戦えるんだね。
キャラクタービジネスってのも馬鹿にできんな。

種は２５年はともかく、CE設定でしばらく楽しめそうだったのになあ。
ムダに恋愛要素出しちゃったから、後は未来ネタやっても○○の子供ネタばかり求められそう。

基本的にはドラえもんとかキティとか、同じキャラが
受け手の世代交代を繰り返して何十年も続いていくものなんだけどね。
ガンダムみたいに受け手の新陳代謝がほとんど起きないで
逆にキャラや商品を次々増やす方向で何十年も続いたのは凄く珍しいんじゃないか？

>>761
妹が出来ても、しんのすけは“永遠の幼稚園児”だし、
未来の姿や子孫が出ても、のび太は“永遠の小学生”。

つまりそういうものは、作品世界に時間軸がほとんど無い、
もしくは流れが非常に緩やかだからこそ成立する方法論。
いつ見ても、いつ触れても、同様の感動が得られるもの、
つまり安心感・普遍性が最大の武器って訳だ。


あまり他に思い浮かばないんだけど、
ガンダムに近い展開やってるのはスタトレとかじゃない？
時間軸的な広がりと、世界観的な広がりを売りにしてるし。
この手のものは、逆に広がりが止まるとお終いだし。

ま、そのスタトレも終っちゃったしね･･･

>>762
似た例が既にアニメですらないもんな､アニメの中では良くも悪くも異常な存在なんだよ。
アニメで長さと販促効果を考えるとドラゴンボールかね､強いて言えばだが。

>>763
長さと販促効果って部分はともかく、ガンダムは世界観に中心がないからな。
ドラゴンボールの場合、いつも悟空が中心の話だし。
主人公を完全に変えてしまっても続くって部分って意味じゃ、むしろウルトラマンに近いな。
アニメじゃないけど。

ガンダムつかUCは、舞台設定（世界のあり方）と年表をきっちり作ってNTとOTという
人種の違い的な設定もエッセンスに加えつつ、後は好きに出来るようにしたのが良かったのかな。
俺は今でもUCワールドの中じゃ１ｓｔが一番だけど、それだけじゃガンダムは
長く続かなかったとも素直に思う。１年戦争という１ｓｔの世界観を軸にして
その前とその先の年表を作られて、そこで主人公も陣営も好きに色々作ってきたから長続きしてる。

種のCE世界も、そういう意味じゃ長く使えそうな上手い設定だと思うんだがなあ。
デスのラストで、ナチュとコディが真の和解を迎えた、なんてオチにしなければだが。
物語的にも、民族紛争みたいな戦争をたった４年ほどで集結まで導くなんてウソ臭いから
せいぜい種的なラストにしてくれたらいいのになと思ってみる。

>>765
惰性で続いてるだけだろ、どっちも

別にバンダイが儲けようが、損しようが、
どうでもイイじゃん。
そんなのオレらに関係ないしね。

>>767
俺はどうでもよくないから
お前がどっかいけばいいじゃん
お前馬鹿なんじゃないの？

>>765
一度終結するにしても、またくすぶるでしょう。
登場人物達にしてみても、恒久的な平和は望んでないようだし。
せいぜい今現在の惨劇をやめさせたいと思ってるだけで。

そういう意味では民族紛争的設定はだらだら続けられるので世界観としては美味しい。
デスが終わっても、15年後とかでやれるんじゃないか？
キラの子供、とかいう設定も美味しいと思う。

種の場合キャラ人気が大きいから○○の子供って方がまったく新規のキャラでやるよりいいだろうな

>>767
シャア専板に来てるオマイがそんな事言うとはな…バンダイがこけるような事になれば
とりあえず版権の行方はどうなるか分からん様になる危険性があるよな。
二度と商品化されなくなる物も出てくるぞ。東亜プラン末期の縦シューがコンシューマ
移植されないのと同じようにな。　　（;´Д⊂ﾀﾂｼﾞﾝｵｰ､ﾄﾞｷﾞｭｰｿ…

>>770ときめきトゥナイト原作のパターンだね。

私はガノタです。
ですが種関係の物は一切買ってません。
むしろ不満がある始末です。
これは商業的に成功なのですか？

アンチ種の自分から見ても
種は長期に使える舞台設定は凄くいいんだよ
ただ後期の最強MSインフレとNJCのような物が設定を喰い潰しちゃってる
デスも似たような設定や展開に陥る危険性考えるとマジで勿体無い

>>773
だって種ってUC厨は切り捨てたし

>>775
むしろ煽ってるように見える

盤台的にはUC厨は新訳Zで押さえてるつもりなんじゃないのか

>>776
まあ、客層に応じた商品で対応するという事なのでしょう。

UCっていってもネタがつきてるんだし
種は必然の産物であってバンダイには欠かせない作品だよ。

>>774
　ドラマを展開するに当たってすこぶるいい設定の筈が４馬鹿マンセーをしている為に瓦解してるんだよな・・・。
　その点、アストレイ関係なんかはいい感じに調理してる様に見える（あくまで外伝としてだが）。

こんな事言ってもしょうがないと思うけど
客層に応じた商品が出るなら
客層に応じたアニメが出ても良いと思うんだよな。

マイナー糞虫UC厨に応じたアニメ＝半端リメイク低予算Zガンダム

メジャー正統派種厨に応じたアニメ＝DVDランキング1位の高予算死種

視聴率もだめでガンプラもダメでゲームもダメ。
どう考えても失敗してるんだが。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>779
それは主観に過ぎない。
単にお前が嫌いなだけだろ。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

実際ＳＥＥＤ放映時のバンダイのガンダム事業の収益は例年に比べ
２．５倍の増を数値が示しいる。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

↑四季報でも読めっ

>>773
種関係が売れてればそれはそれで成功。

つか、ぶっちゃけUCもの（特に１ｓｔ）しか売れないってのは
他のガンダム全てにおいてそうだったんだよね。
結局ガノタの多くはUCものにしか金落とさない。

>>787
過去ログたどれ
どっかにデータあったろ

>>789
種好きの中にはＵＣ好きもいるが、
ＵＣヲタはＵＣ以外にはほんと落とさないよな。種に限らず。

最も人気がないのが９０年代。

種へのアンチ反動でＵＣに余計に金を落としてる奴はいると思うんだよね､
その事が既に種の販促効果だってわからずに。

>>793
それはつまりバンダイに種を切らせる方便にもなるんじゃないか？
つか、種はどうやってもやっぱりUCに勝てそうにないな。土台無理だよ。

>>794
何を言いたいのか良く分からないな､バンダイにとっては種もＵＣも”ガンダム”なだけだよ。
その2つの優劣なんか問題じゃない､問題があるとすればガノタのガンダム離れだよ。
種の出現でガンダム人気そのものの失墜でもない限り、バンダイ的にはそれほど
たいした問題じゃない。

>>795
バンダイが結局はUCだけでやっていけると思うってこと。
先細りなのは間違いないがな。しかし種にその器がないので仕方ない。
もし、今後もガンダムビジネスの拡大を狙うなら新しいガンダムを作るしかないと思うね。

＞バンダイが結局はUCだけでやっていけると思うってこと。
そんな時代が一回でもきてたら平成ＧＷＸは作ってない

＞しかし種にその器がないので仕方ない。
釣りだろうけど現状でなおそういう台詞が出てくるのには感心するｗ

アホがいるー

ゲーオタが数として無視できない以上
そこから出てくるＵＣ関連のの商売は今後も続くだろう

ただアニメコンテンツと玩具の連動という古典商売において
前回の種が収めた成功はＺ以降不振となったＵＣ勢を超えた。

今回の死種においても成功すればＣＥの地位は不動になるだろう。

種は終了3年後はおろか、1年後ですらガンプラやゲームが売れるとは思えないね。
つか、今ですらガンプラ不振なわけで。ゲームはちょっと元から問題ありすぎたけど、売れてないようだし。

インパルス山積みだのカオス50円だの種プラだけ投売りしても売れてないだの、マイナスな話しか入ってきて無いじゃん。

釣り合戦かよｗｗｗ

ゲームはＵＣモノと種モノじゃ、そもそも開発にかかってる金額も違うし
元取ってるって意味で言えばトントンじゃないの。
終わらない〜なんかめぐり愛のエンジンそのまんまじゃん。

プラモについてなんか言ってる奴は>>1読んで出直してくるか
確実な数字のソース持って来い。

つーかアンチは種潰したきゃ負債が更迭されるまでガンダム関連の一切の不買をしろよ。
種厨は種の実力を認めさせたきゃ、ＵＣ関連買わずにバンダイ支えて見せろよ。

＞＞終わらない〜なんかめぐり愛のエンジンそのまんまじゃん。
妄想乙

>>800
プラモは大本営発表とたまにでる山積みだったり投売りだったり、プラモ屋のボヤキ程度しかないから
なんともだけどゲームは販売数出てるからちょっと言い訳できないよな

ＵＣゲーと種ゲーじゃ開発期間が違いすぎ
大体リアルタイムのＵＣゲーは種ゲーの比じゃなく糞だった
Ｚガンダムなつかしー

しかし開発チームが同じでもやはり売れない種。
種はゲームやプラモのコンテンツとしてはやっていけそうにないな。終了1年後には種の商品は出てなさそう。

>>808
だな
ＵＣなら100万売れるけど
種は1万も売れないモンな

だからＵＣのゲームも本放送の時にはマジクソで売れて無かったっての
Ｚガンダムしかり、Ｆ９１しかり。

売れたのはＳＤだけだって

>>797
>＞バンダイが結局はUCだけでやっていけると思うってこと。
>そんな時代が一回でもきてたら平成ＧＷＸは作ってない

ＵＣ系のゲームが馬鹿売れするようになったのは、ＧＷＸが作られた後ですが何か？

なんか過去を知らない人が未来のことを語るスレになってる（；´Д｀）

UCの場合、メインの層があくまでも男の子で、それが大きくなって現在ガンダムビジネスを支えているわけだけど、
種は腐女子とあと古参のガノタがメインのようじゃん。後になって市場が拡大するという事はなさそうだよ。
現在がマックスだな、種の場合。

>>810
Gジェネの前身のヘックスとアクション合体した奴か
つうかGジェネくらいからジワジワ来てた感はあるぞ
連ジで爆発したっぽいし

ゲームは内容の問題もでかいしな、これの比較は微妙でない？
内容に力を入れさせないこと自体が種ゲーの問題だっつｰなら仕方ないが。

>>786
種が始まる前から順当に伸びてますが何か？

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億＞∀４月始動
００年　２８０億
０１年　３９３億＞ガンダムエース創刊
０２年　４５２億＞種１０月始動
０３年　６７２億


つか、ガンダム関連の売上げについては、スパロボの人気やＭＧ・ＨＧＵＣ等の
プラモのシリーズが始まった事も関係してるから、単純に種だけ切り離して考える
事は不可能だ。
00年以降はゲームでもヒット作が連発してるし。

種のゲームを作るよりUCでゲームを作った方が売れるのは間違いない、同じ内容でも。
バンダイがどこまで種に入れ込んでるのかしらんけど、見誤ればものすごい痛手を受けそうな希ガス。
さて、どうなることやら。

サルファの売り上げ見ればある程度読めそう。
自分は馬鹿売れと踏みます。

>>810
ファミコン時代のゲームと単純に比較してどうするよ。
キャラの声はおろか、グラフィックもしょぼかった時代のゲームなんて、キャラクター
商品として求心力があるわけないじゃん。

画面に映ってるのがガンダムだって事を脳内で補完する必要があるレベルなんだから。

そういやＧジェネではＮＥＯとＳＥＥＤとＦやＺＥＲＯ…
どれが一番売れているんだ？自分は
ＳＥＥＤはＧジェネシリーズで唯一買ってないや…

>>819
その当時はそれしかないんだから当たり前じゃん。

>>813
だからそれは種に限った話じゃないってこと＞後になって市場が拡大
最近Zもちらほらやるようになったけど、１ｓｔに比べりゃ微々たるものでしょ。
同じUCにおいてすら、グッズや関連商品において１ｓｔには絶対かなわんわけで。

どんなガンダムやっても、結局継続して売れるのはUC、それも１ｓｔ関連モノが断然。
これはバンダイの長年の懸案事項ってのは、ガノタなら当然知ってるはずなのになー。

>>816
だから増加率が２．５倍ぐらいになってるってんだろ。
コピペだけで満足してないでちゃんと計算してみ。

2004年の増加率はいくらなんじゃろうか？

種は立派に独立した商売できてるけど
今後数年安定した商売を考えると負債は降ろしたほうが良い気はする

とりあえず脚本から嫁を降ろせというのは同意するけど
ＣＥ世界を作った要の福田は続投でいいんじゃないかと思う。

脚本変えれば同じ設定でも１８０度違う面白い作品に化けるというのを
某作品が体現しちゃった後だと、福田信者とかじゃなくて心底からそう思う。

某作品はまだ傷が浅かったから

>>826
もう嫁切っても無駄な悪寒
メカアクションの単調さだったりメイン以外のモブだったり
手抜き以前にサイバーから全く成長していない
むしろ嫁が入ってからあきらかに退化している

福田は演出家に戻って演出家として種に参加じゃないのかな

>>828
板違いだが
サイバーもそうだったけどテーマだったり話の流れだったりは良いんだから
嫁をシリーズ構成にとどめて本は別の人間に書かせて
サイバーZEROの時みたいに誰かをサブで付ければ今でもいけると思うんだが

以上　サイバーTVの頃に福田が戻る事を祈ってるファンの戯言ですた

嫁の脚本に惚れ込んでると断言しちゃった人間にまだ期待出来るお前ら聖者

>>829
ZEROの時は例の人はもういなかったような？　まあ言いたい事は解るがね

>>826
福田が監督であるかぎり脚本は嫁でしょ
嫁を切りたければ福田を切るしかない

ところでゲームの話題がでてたけど
ギレンの野望の種版はでることはないのかな？
MSVの展開具合を考えるとまだまだ早いだろうけどもしこれが成功すれば
ギレンの野望やってるような旧作ファンの取り込みにも成功すると思うんだが
まぁ安っぽい上層部のせいでやりにくいテーマなんだろうが・・・

>>832
よく言われる三隻同盟とジャンク屋ギルドのウエイト高すぎて
ゲームにしにくいんじゃないか？　普通のシミュレーションゲームのバランスに
できなくは無いだろうけどしたらしたで映像との差が激しくなるし

種とギレンはパワーバランスや世界観からからくる
違和感が強すぎてシミュレーションには合わなさそう
やっぱり巡り合いなのかな？
こちらの方が客層やゲームバランスとの相性もよさそうだし

特にキャラに魅力を感じるかどうかが
ギレンの客層と反する可能性が高いので難しそう・・・
（良い意味で）マニアックな人が多そうだし。

>>834
シューティングのめぐりあいか良い所連ジ形式じゃないかな
コスト高くてなきそうだけどな＞フリーダムとジャスティス

シミュレーションは映像がアレだきにパラメータ設定できないだろ
スパロボみたいな奴には出れてもちょっとね
GジェネSEEDはどうだったんだろう？

仮に、種の連邦ＶＳジオン版が発売されてもあまり売れん気がするな。
ゲームとしては面白いかもしれないが、俺は断固買わない。

もし、ギレンの野望形式の戦略シムだったとしても、だ。
キングボンビー（三隻同盟）の出る戦略シムってやってられるか？

逆に、プレイヤーが三隻を扱うとして
プレイ開始直後にはもう戦争終盤になってて
しかも人員不足で制圧したエリアの維持もままならない
そんな戦略シムやってて楽しいか？ってのも追加で。

>>836
種の時は、間違いなく話しがあったろうね。
今現在の状況じゃ、開発中止にした方が良さ気だけど・・・
ゲームとしては面白いかもしれないので、俺は断固買うけどね。

ガノタの多くは反発して買わなそう。余り売れそうにないな

種ファンにはKOEIの無双エンジンで動く
宇宙でも２Dで（3次元戦闘を想像出来ないファンのため）
ボタン連打でも自由なら阿保でもサクサク（難度高いと負債が遊べない）
じゃないとな。

買わないと言いつつ結局買うのがガノタ

>>823
は？　どこが２．５倍になってるって？

>>835
GジェネＳＥＥＤは・・・・・・・・
・前作データをコンバートすれば有利になる・・・・・と言うふれこみだったが実際は不利に
　（ＭＳと作品キャラが最初から使えるようになるが、最初から居るオリジナルキャラクターが減る上に、以降も追加されない）
・.SEEDモード15+ジェネモード10の計25の難易度別Ｘ３　なので直ぐ終わる
・設計と開発がＧジェネの華なのに、機体保持数と設計可能数が少ない
・アストレイシリーズが・・・・・・・

兎に角二番目の要素であるステージ数の少なさがネック　
直ぐに作業ゲーに

>>823
　　　　　　　　　　前年比
99>00 280/212=1.32倍
00>01 393/280=1.40倍
01>02 452/393=1.15倍
02>03 672/452=1.49倍
ざっと計算してみたが、種がスタートした02年が
伸び率悪いくらいで大して変わらない希ガス。

増加分を考えると、
99>00 68億
00>01 113億
01>02 59億
02>03 220億
で、もっとも増収した年の2倍ってのは計算はできるな。
年平均にならすと80億で、220/80＝2.5　ぴったり2.5になる。

>>846
で、その増益分がすべて種のおかげだとでも？

01〜02年にかけては、連ジ、独戦といったヒットゲームがいくつも
出てるわけだが。
そういえば、スパロボもガンダム関係って事になるのかな？

>>847
リアルロボット戦記とかACEだっけ？　リアルロボットでは別で出てるし
そもそもごった煮のスパロボを何々関係で区別するのは無理じゃないかな

スパロボユーザーにしてみれば、種だろうが∀だろうが
ガンダムはガンダムだし。バンダイの提唱する親子二大ガンダムも
ここでは実現しているということかも。

実際種の消費者って、ガンダムだから金を出してるって人と、
ガンダムじゃなくてもキャラやストーリーが同一なら金を払うって人、
比率としてはどんなもんなんだろうね？

最初っからまずガンダムありきの企画なんだから切り離して考えるのは無意味だろ。
ガンダムじゃなければ少なくともロボットは大幅に変わってくるし。

種の支持層がどう思ってるのか知りたかっただけなんだけど。
ガンダムじゃなくても支持されるのであれば、
かえってガンダムの名前が枷になっちゃうかと思って。
やっぱりガンダムだから売れてるのなら残念。
ガンダムじゃないロボットアニメのヒットが欲しい。

>>852
無理無理・・

http://www.eureka-prj.net/
まあこれに期待してみ
種並みに条件はいいよ

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.asp?chday=2005/03/21
３週目はトップ２０から消えたね。
つか、アニメがひとつもないぜ・・。

消費者がどうこう以前に、スポンサーやＴＶ局がガンダムという
名前がついていなければ、これだけの額の金は出さない。
宮崎アニメと同じ。こんだけ金かければ、よほどのことがなければ
ハズレはしない。苦労を知らないお金持ちのボンボン。
誰がやつても実力以上の結果が出る。

Ｘや∀は失敗したわけですが。

低級な釣りですね。

>>855
いちいちそんな事でageんな、ｳﾞｫｹ。

「誰がやっても実力以上の結果」かどうかなんてどうでもいい。
どういう経緯であれ、その出て来た結果を語る場なんだよ、ここは。

>>856
露出と放送地域を考えろ

>>858
GやWと比べても失敗だろう

>>858
要はガンダムつっても金出ないとヒットしないっていいたのか？
>>855とは言ってる事違うやん｡

>>858
でも、ＧガンやＷよりも低かったんじゃ？？

んじゃ今一番利益を上げられるガンダムってどんなんだろうね？

種じゃないか？

・好時間帯
・放送カバー地域
・TV局側の宣伝協力体制
・各種媒体での露出

などなど

じゃあ種の再放送をやればいいわけだ

やってたじゃん

もう打ち切りアニメの話しはやめようや

>>864
ファーストみたいなのは例外なわけね｡
それを認識したからの種かもなｰ｡

Ｖや∀やＸだと失敗してたと思うな、

>>869
よく考えたら、ここ１０年ほどで成功したガンダムって、
ＧＷ種ぐらいなんだ。
ガンダムって意外にヘボいな。

◆勝ち組
１
Ｚ
ＺＺ
Ｇ
Ｗ
種

◆負け組み
V
X
∀

>>870
そう。ガンダムって以外にヘボいんだよ。
でも、他のロボットアニメはもっとヘボい。
いっそのことガンダムシキングとかにしちゃった方がいい。

Gは成功してないぞ
映画にもなってない
ＯＶＡにもなってない
続編も作られてない

つーか失敗しても無くなってないのが普通に凄いんだが。

>>873
Ｇは続編の予定が在ったんだけどね…

Ｇはプラモが売れたって聞いたことあるけど間違ってる？

環境が違うのに勝ち負け言ってもしゃあ無い

ガンダムを忘れかけられてた時代のV
4連作続きですでに飽きられた時代のX
売れることすら全否定したMSデザインの∀

ゲームやガンA創刊でのガンダム再ブーム到来で最高の環境に
徹底的に売れることだけを考え女子人気のある絵師、声優など最高の布陣揃えた種

http://www2.oricon.co.jp/ranking/dvd_weekly.html
種死　死亡確認

>>878
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>877
売れるための戦略が重要ってことでしょ。

　共通幻想なんだよな、ガンダムは。
　しかも25年の歳月でどんどん大きくなってきた一種の世界ですらあり、バンダイが作り上げた土壌だ。
　だけど、やっぱり何か新しい要素を加えていかないと先細りするわけで、
　種に課させられた使命「延命」は十分に為されていると思う。
　確かにデス種も黒歴史になるかもしれない。
　でもガンダムの作品はもはや「出ればそれだけで金が回る」レベルに達しているんじゃないのかな。
　種ごときで揺るぐ世界ではないかと。

　共通幻想なんだよな、ガンダムは。
　しかも25年の歳月でどんどん大きくなってきた一種の世界ですらあり、バンダイが作り上げた土壌だ。
　だけど、やっぱり何か新しい要素を加えていかないと先細りするわけで、
　種に課させられた使命「延命」は十分に為されていると思う。
　確かにデス種も黒歴史になるかもしれない。
　でもガンダムの作品はもはや「出ればそれだけで金が回る」レベルに達しているんじゃないのかな。
　種ごときで揺るぐ世界ではないかと。

何故連続投稿になるんだ？

何故連続投稿になるんだ？

何故連続投稿になるんだ？

なんでふかわがいっぱい居るのかな？
　　なんでふかわがいっぱい居るのかな？

ティーン！ｗ

>>875>>876Ｇはプラモが売て、
次の年もＧ２で行こうということになっていたが、
なぜか、Ｗに決定した。
ＧＷと売れ作が続いたから調子こいてＸを作ったらコレが・・。

Ｇはスタッフが一年で真っ白に燃え尽きて続投できないって話だったかと…
Ｇガンの最終回は異常だしな(；´Д｀)

ガンダムは25年の歴史があるが、売れる環境が整い始めたのは本当にここ数年の話。
大学生でガンダムショックを経験した世代が各々でエライさんになって
ガンダムで育った世代が作り手になったから。25年かかってやっと。
売れるための戦略なんてのは、この世代は昔からみんな知っていたが
実現できなかった。結局自分自身が子供の頃にガンダム体験をしていなければ
こういうオモチャ出版物ＤＶＤゲームＣＤが欲しい、という感覚はわからないわけで。
それが当時、自分一人の思いではなく世代としての共有体験だったとなれば
その商品が売れることは確約されたようなもの。25年間同じことを何度も何度も
繰り返してきたのではなく、やっと世代が一巡りしたという感じ。
インパルスとかディステニーのダサさは、こういうのがカッコ悪いということが
わからない非ガンダム世代が居るからだし。でも功労者なんだよな瓦。

>>888
そういえば、今川がそんなこと言ってた覚えがある。

>>889
「ジークフリードシステムがパラドックス旗艦を
サテライトシステムで倒した」まで読んだ

Gガンはあのテンションの最終回の翌週に続編やっていたら、反動でシラケてしまったかもしれない。
やるなら期間を置いた方がいい。

>>892
どう転んでも続編はきつかったかもな
良い所外伝（過去話と裏話）が限界ラインかと

Gガンが売れたのは
ドラゴンボールがヒットしてたのと格闘ゲームがはやってたから

いまやってもだめだろ

次期ガンダム作品では、監督を佐藤竜雄が担当します。

Ｇガンが売れたのは
マスターアジアが出てから

格闘ゲームはあんまり関係ない