福田夫妻を処断するスレPart29

種は終わり、フレッツのインタビューで腰抜かすほどの語りを見せた
福田監督の面影も我々の記憶から薄れつつあります。
その最中に届いた種の番組終了の打ち上げリポート。
カメラ小僧のような行動で失笑を買った監督。スタッフや声優のなにげな演出への突っ込み。
そして番組が終了し縁が切れた故か、スタッフの冷ややかなコメントがちらほらと。
遂に『嫁』の存在も確認され、まさに最後の盛り上がりを見せるガンダムＳＥＥＤ。

このスレはガンダムＳＥＥＤの監督やシリーズ構成やメカニック設定など
スタッフについて語りながら進んでいくスレです。
番組が終わった今こそまだまだ燃料投下の可能性がありますので
皆さん、激情＆感情的な即レスはなるべく控えましょう。

前スレ：福田夫妻を処断するスレPart28
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065694265/

過去スレ
第一弾【SEED】福田の嫁を追放するスレ【脚本家】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10398/1039863785.html
第二弾【両澤】福田の嫁を追放するスレ【千晶】Part2
http://comic.2ch.net/shar/kako/1042/10428/1042866567.html
第三弾【脚本家】福田の嫁を追放するスレ【全員】Part3
http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10439/1043924186.html
第四弾【どっちも】福田夫妻を処断するスレPart4【有罪】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1045/10452/1045253999.html
第五弾【汚名】福田夫妻を処断するスレPart5【挽回】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045667099/
第六弾【76発】福田夫妻を処断するスレPart6【叩き込め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047477825/
【言い訳】福田夫妻を処断するスレPart7【ｳｻﾞｲ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049550677/
【静御前】福田夫妻を処断するスレPart8【巴御前】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050479066/
【ギチ】福田夫妻を処断するスレPart９【並み】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051596625/
【醜い】福田夫妻を処断するスレPart10【素顔】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053702660/l50
【ｴﾛｸﾞﾛ】福田夫妻を処断するスレPart11【ﾅﾝｾﾝｽ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055291683/

福田夫妻を処断するスレPart11（実際は12）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1056996156/
福田夫妻を処断するスレPart13
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058421878/
福田夫妻を処断するスレPart14
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059757188/
福田夫妻を処断するスレPart15
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060450449/
福田夫妻を処断するスレPart16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061038839/
福田夫妻を処断するスレPart17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061729467/
福田夫妻を処断するスレPart18
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062285865/
福田夫妻を処断するスレPart19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1062833575/
福田夫妻を処断するスレPart20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063201849/
福田夫妻を処断するスレPart21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063462634/
福田夫妻を処断するスレPart22
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1063940830/

福田夫妻を処断するスレPart23
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064236707/
福田夫妻を処断するスレPart24
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064493343/
福田夫妻を処断するスレPart24　　 (ホントは25)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064741414/
福田夫妻を処断するスレPart26
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065208172/
福田夫妻を処断するスレPart27
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065362934/l50

>>1
乙

だが、もう1個あるな

>>6
双子スレということで、仲良くやれば？

重複しちゃった

スレ立て宣言してから逝くべきだったな。向こうの>>1ｽﾏｿ

どっちも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

こっちのが早いんであっちを削除の方向で。

>>7

時間的には、こっちの方が早かったみたいね。

向こうの>>1じゃなくてコッチの>>1だった

吊れヴァーカ！

とりあえずこっち本流、向こう予備で良いんでないの？

自分がどっちのスレ立てたか分んなくなってきた〜

とにかくもう1人の>>1スマソ！！

前スレ>>984
放送すらしっちゃかにされたXの商品展開を責めるのは酷ってもんだよあんた。
第一、量産機どころか1/144ですらライバル機のバージョンアップ版、
アシュタロンHCやヴァサーゴCBは出てないんだ。

>>7
いえ、こちらこそスマソ。
とりあえずここのリンクの削除以来お願いします。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1066461825/l50

>>16は俺です。スマソ・・・

>>15
・・・だって、怪人だもん・・・

>>15
出たよ

>>19
ヴァサーゴ改は出たが、アシュたんは出なかったな・・・

>>20
ﾁｪｽﾄｰしか出ないからサテライトランチャーできなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとした・・・

アシュタロンは変形しないままが良かったが・・・

何事もなかったように夫妻の話題どうぞ
↓　　　↓　　　↓

両澤、久々にインタビュー来たけど・・・
当たり障りのない文だったな・・・。

メージュでもアニメディアでもか・・・

当たり障り無いように編集されたと見るが

むしろ、当たり障りないインタビューができない福田の方が問題。
その点、両澤の方が評価でき…できるか！

12/11、プレステ2「サイバーフォーミュラ」発売。
これを記念して、福田さんにはサイバーに戻って頂くよう強くすすめるものです。
適材適所。

http://www.jp.playstation.com/item/2/6155820.html
http://www.famitsu.com/game/coming/2003/10/04/104,1065195739,17098,0,0.html
http://gameonline.jp/soft/ps2/gpxcyberformula/

ＰＳ1で出ていた「サイバーフォーミュラ新たなる挑戦者」のシナリオは、芹沢剛史＆両澤千晶である。

>>28
な、なんだっ（ｒｙ

>>28
レースサイドと恋愛サイドで脚本書き分けてたのかねぇ？ｗ

記入し忘れた・・・

監督、スタッフのインタビューはこちらに幾つかあります。
ttp://www.gundam-seed.net/special/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/tanepo/
ttp://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/

小林氏のインタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/yell/ye291102.htm

朝日新聞8/29夕刊のアニマゲＤＯＮのキャプ
http://char-custom.net/cgi-bin/bbs/img/1315.jpg
朝日新聞WEBサイト asahi.com
ttp://www.asahi.com/culture/animage/inter030829.html
記事文
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061729467/533-538n
TVBrosのインタビュー記事
http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu.html#tvb

福田含めｱﾝﾗｯｷｰｸﾛｰﾊﾞｰ（−１）の発言に疲れたら……

【富野以外】ガンダム歴代監督【求む情報】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1054099010/l50
※富野＆福田（今現在）以外監督スレの２スレ目

富野＆福田以外監督関連まとめ倉庫
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~kantoku/

富野＆庵野語録倉庫
ttp://members.at.infoseek.co.jp/wijayu/

まあ、アニメのゲーム化だと、原作も知らないわけのわからんシナリオでがっかりってことが多い中、
このゲームはアニメの脚本家を引っ張ってきたおかげで、サイバーフォーミュラのシナリオにはなってたな。

それからこのゲームは、ゲームデザインがヘボだった。
ゲームデザイナーはサクラ大戦のプロデューサーだそーだが、ヘボはヘボ。
だからこのゲーム、サイバーファンにも非常に評判が悪い。

つーかこのゲーム、アドベンチャーなんだよ。
サイバーファンが求めてるのは、レースゲームなのに…。

>>27
プレイステーションドットコム

＞「機動戦士ガンダムSEED」を束ねる、福田己津央監督の原点がここにある!
＞TV放映後12年を経た今、「新世紀GPXサイバーフォーミュラ」が遂にレースゲームとして復活。

そんなこと書かないほうが、売れるような気がする。

>>33
ま、これを出そうとする前に
サイバーの同人レースゲームが潰れちまったわけだが・・・

結構出来良さげだったのに・・・

>>34
これな。
ずいぶん前の話だが…
http://artifact-jp.com/mt/archives/200305/cyberfmdoujin.html

これ、サンライズの版権を獲得する方向で話がまとまってるらしい。
なかなか進展しないが。

>>33
むしろ、ガンダムの監督を福田がやったからこそだと思う＞サイバーゲーム化
でなきゃ今さらこんな企画通るわけないよ。

>>33
このサイバーフォーミュラのゲーム、最近ゲハ板で騒ぎになってたな。

このゲーム、サンライズはゲームキューブで先に出して、さらにその後ＰＳ２版を出す予定だったが、
ソニーが「ＰＳ２を先に出せ」と圧力をかけて、ＰＳ２版が先に出ることになった。

そんでこの話題が、アンチＰＳ２派の格好のエサになった。
ちょっと落ちついたが…。

ちなみにこの話には、種のコンテ＆演出の久行宏和氏も関わってる。

◆ 『新世紀GPXｻｲﾊﾞｰﾌｫｰﾐｭﾗ』に見る圧力問題 ◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1065566531/

>>31
監督スレは３スレ目だぞ
スレタイはPart２だが、実質３本目↓

【富野以外】ガンダム歴代監督Part2【今いずこ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1065872131/

>>36
海外でサイバーフォーミュラが人気なのと、
特に北米ではレースゲームがバカ売れする、という事情が関わってるって話を聞いた。

>>38
そうだったか、スマソ。

しかし、種効果も間違いなくあるだろうな
スカパーでサイバーやってるのもあるだろうし。

Ｆ田「そ、率直な・・・種の率直な感想を・・・
聞かせてくれ・・・」
視聴者「ん〜〜〜〜〜〜・・・
なんつーかもっとこう・・・
みんなに楽しめるように作った方がよかないスか？」
視聴者「ヘボいんですよ台詞が」
視聴者「単語がなームズかしいんだよね」
視聴者「うんうん
あとグロ画像よくないね
子供だって見るんだから('A｀)ﾉ」
視聴者「自分で作ってみてどうでした？
お客を腐女子に限定してる感じなかった？」
視聴者「変態に高尚なこと言わせよう言わせようと
するトコが鼻につくよね」
視聴者「ここラクソの台詞へん」
視聴者「それでいてテーマがしぼれてないし」
視聴者「もっとエンターテイメントしなきゃ」
視聴者「ﾂﾏﾝﾈ(ﾟ�听)　ｸﾆｶｴﾚ！！！(･∀･)」
Ｆ田「やかましわーい！！！
どこのプロデューサーだ貴様らー！！！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ」

>>42
なにそれ？
元ねたは?

>>36
現在のサンライズ社長は、元「サイバーフォーミュラ」プロデューサー。

社長がサイバーフォーミュラの人。
さぞ企画も通りやすかろう。

>>43
マネーの虎だろ？

社長がサイバーフォーミュラの人。

だからガンダムの監督もサイバーフォーミュラの人。

サイバーフォーミュラの人はサイバーフォーミュラ作っててください。

こちらは重複スレなので

福田夫妻を処断するスレPart29
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1066461825/

に移動でお願いします。

>>48
こっちの方が早い。

向こうは荒れ放題じゃん。
容量稼ぎの名を借りた…

で、どっち先にするの？
先に立てたほうでいいの？

>>51
先に立てた方でお願いします。
削除以来は出しといたんで・・・

みんなで種の駄目さ加減を語ろう！！！
【1話〜】SEEDの種ぽなところを語れ1ｸｰﾙ編part1【13話】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1235&KEY=1063669161
【14話〜】SEEDの種ぽなところを語れ2ｸｰﾙ編part1【26話】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1235&KEY=1063669293
【27話〜】SEEDの種ぽなところを語れ3ｸｰﾙ編part1【38話】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1235&KEY=1064918227
【39話〜】SEEDの種ぽなところを語れ4ｸｰﾙ編part1【50話】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=1235&KEY=1064918264

ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEEDちゃんねるより
http://jbbs.shitaraba.com/news/1235/

んじゃ、こっちを使うということで。

じゃあ、こっちでいいんだな？
(ﾟДﾟ)y-~~~

>>55
お願いします！！

なんか、こっちのクローンが向こうに作られつつあるな…

http://life.fam.cx/a014/

やよいめ！

どっちやねん

こっちで、行って、向こうも、もう、あそこまで行っちゃったら、
削除されないでしょ？
あっちを、次スレPart30にしちゃえば？

コミッカーズ全文うｐ完了
とりあえずみたってや〜

>>62
どこ？

>>63
アクシズ。

>>６２さんお疲れ様です。
（ ´∀｀）つ旦~~ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ

>>64
さんくす

>>62
乙でつ

で、・・・ガワラよ、やっぱり真面目にﾃﾞｻﾞｲﾝして無いだろ。

＞平面だけで変形機構を考えると二次元のウソが働いてしまい、実際には変形不可能な構造になる可能性もある。

ジャスティスのリフター、肩に乗せる時Ｖアンテナが干渉するやんけ。

>>66
ヤツの発注の仕方でマジメにやりようが無いだろ…。

>>62
乙〜。

「ＳＥＥＤはデザイン意図以上にメカを使いこなしてくれている」と褒めつつ
しかし使いこなしの例としては１stのザクをひたすら語る大河原氏萌え。

レールガンの銃口からスラスター吹かすのはデザイン意図以上のナイス演出なのか？

ま、種で使いこなされたメカって皆無だよな（藁

イージスのイソギンチャクだけは使いこなしたと認めようｗ
姫様だっこに無理心中で。

>>71
足からビームサーベルは、なかなか良かった

あのギミック面白いのに紙芝居でしか使われてないのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
正義にも継承されてればよかったのに

大佐は格闘戦がお好みみたいだし

ttp://www.jp.playstation.com/php/jacket/disp.php?num=slps25307

うわぁ。ジャケットからして・・・。
往年のサイバーファンはどんな目でみてるんだろな。

>>74
そのキャラは出ないことになったから、ジャケットは変わるようだ

>>45
サンライズ繋がりで最新号のプラネテスネタ

アニメサロンに、福田総合スレが。

福田己津央　【種・サイバーフォーミュラ・電童】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1066534161/

>>77
【ガンダムSEED・CF・電童】じゃなく、【種】ってとこがイイな。＞スレタイ


今更だがアクシズにあるカワラインタビュー見てきたけど、
後期Gという大事な機体を、週１体ペースで仕上げる必要って…何よそれ。
スケジュールきついなら、GやWのような複数デザイナーの分業にすべきだったと思う。

あと、２１世紀の１ｓｔを謳うならデザイナーも新しい人間を使うべきだったのかもね。（ガイシュツかな）
スポンサー受けを考えると厳しいのは分かるけど、初期Gは実質カワラじゃなかったしな。

WBやDXをパクり、Gテトラもどきを採用しかけた馬鹿ではどの道生かしきれなかったと思うが。

>>78
>２１世紀の１ｓｔを謳うならデザイナーも新しい人間を使うべきだったのかもね

福田にそういう判断が出来るなら、種はここまで酷いものにはならなかった気が。
声優やデザイナー等スタッフのチョイスから見てもわかるように、
福田は新しい人材の発掘などには興味がないんだろう。
既存でしかも有名な才能をただミーハー的に集めて悦に入ってるだけだと思うけど。

続編があるとしたら、残ったブランドであるカトキハジメも引っ張りだされて
羽根や花びらの舞うガンダムとか登場させて、腐女子をキャーキャー言わせるんだろうな
クズの続編など要らないが

>>80
カトキは福田のことどう思ってるんだろうな。
カトキが種のＭＳをデザインしたいと思ってるのかどうか・・・・
ブランドでは永野とかもいるぞ。さすがに福田の作品のデザインを
するとは思わないが。
ガワラは大御所なのに腰が低いからな。

できれば誰も使ったことのないようなデザインで名誉挽回してほしいねぇ

大河原は、来た仕事を断ったことがないそうだからな。
サンライズが、大河原という、ガンダムブランドを使いたかったのもあるんじゃないかな

イージスの足ビームサーベルはもっと使うべきだった。
いいアイデアだと思ったんだが。

>>84
せっかくある設定を、話の中で十分生かしきれなかったのが惜しいな。

遅レスだが>>42は10/16発売の「プラネテス」が元ネタでしょ。

>>86
>>76

大河原デザイン、というのは、あの設定画だけ見るとちょっと
古臭く感じるけど、イラストレーターがアレンジして書いたり、
模型化の時に独自のプロポーション変更をしても破綻が少ない
デザインだからね。そういう意味じゃ色々なメディアに展開が
求められるＴＶアニメ向きなんだろう。

>>85
アクションもまともに演出できない監督だから・・・
もっとヨソからいい人材雇え、と思ったが・・・

>>80
ガンダムローズ馬鹿にしてんのか？

>>89
F監督は、作品を作るのが目的じゃなく、
>79辺りにあるように、スタッフを仕切ることが目的だからねえ。
設定を生かすとか、得意な人をもってくるとかの問題じゃないよ・・・

>>88
つーか種の初期ガンダムは（後期は知らない）皆フィニッシュだけ
大河原で元はバンダイデザインってシロモノらしいから、ただ単に
大河原ブランドの名前が欲しかっただけでしょ。
これはバンダイもそうだろうし、いっちょまえに髭批判的な事も言った
福田自体の要望でもありそう。

実は福田はカトキにやってもらいたかったのかも知れん。

だってほら・・・好きそうじゃない？なんとなくだけど。

立ち読みで見た「ガンダムキャラクターズガイド」にプロヴィデンス、ヤキンドゥーエやボアズのラフが
あったけどそれさえも画面じゃよくわからんかったな何かちみっちゃくしか見えなくて

>>92
大河原先生のお仕事の中じゃそういうのは別に珍しくないよ。
勇者シリーズなんかは、スポンサー（タカラ）のおもちゃデザイナーの
案や試作を元にアニメ設定用に色々と味付けしているし。

まぁ、バンダイとしては、ターンＡの苦い思い出があるから、とりあえず
メインの商材となる主役ガンダムのデザインはコントロールして
おきたかったんだろうな。

その中で福田の意向がどこまで反映されたかは不明だけど、一応
監督という立場なだけに、最初の５機の特徴とかは、監督の意向は
反映されているんじゃないかな。

∀は今になってプラモほしがってる人が多いね。
まあ、俺もＭＧで∀とターンＸ出たら１００％買うけど

>>96
甚だすれ違いな話題だが、そういう要望ってバンダイは聞いてくれないものかね？

漏れもＭＧヒゲは欲しいけどなぁ。

>>92
旧板のメカデザイナースレによると
当初は片桐だったが土壇場で逃げた為、大河原が尻拭いするはめになったらしい。
まぁ本当かどうかは知らん。イージスは石垣という話もあるみたいだし。

種プラ売上激減してない？
なんか鈍いよ、売れ行き。

スレ違いですまんが、プラモの売り上げって詳細出るの？
何処かの雑誌とかで

「ガワラリファイン」という言葉があるように
クリンナップなどでアニメ向けの絵にするのはガワラが抜きん出ている、らしい。
俺は他のデザイナーさんを見ないのでよく知らんが。

>80ってWゼロカスタムのことじゃなかったのか

>>99,100
そもそも売れていたとは思えん。
放映中どこに行っても山積みで残っていたよ。

>>100
模型雑誌などで、何個・何円売れたとか実数は出てくることはまずないよ。
普通は、ウワサ程度の数字しか出てこないよ。

>>104
サンクス。
そっちは疎いから知らなかった

>>97
MGターンX・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>106
MGボルジャーノン………

>>107
ざｋ（ｒｙ

ザクとボルジャーノンの違いもわからんのかね？
強い方がボルジャーノン、弱い方がザク
手投げ弾投げるのがボルジャーノン、クラッカー投げるのがザク
大気圏突入できるのが酒樽、できないのがザク

>>74
亀レスだが、
ドライバーの写真じゃない時点で
購入しないユーザーは多いだろうな・・・

不良在庫を売りきるために、スポンサーバンダイ出動で、再放送開始…ってとこじゃない？

>>110
そのキャラは出なくなったから、仮のジャケットらしいよ。（>>75）

>>111
再放送のない地方の模型店にとっては、迷惑千万だな。

深夜の再放送予定だってすぐに決められるわけじゃないから、
もし、スポンサーのプッシュだったら、以前からプッシュしていたんだろうな

991 名前： 私の想いが名無しを守るわ 投稿日： 2003/10/19(日) 20:04
あんな、ファンを蔑ろにした種の続編なんぞ
見たいやつがいると思うか？
今回の種でほとんどのやつが腐苦堕を見限ったと思うぞ。
腐苦堕とボロ澤がやる限り続編も糞決定。

EVAとは違うのだよっ！
EVAとはっ！


深夜放送してもこけるだけだろ。
終わり方酷かったし。
それだけならまぁEVAの方が酷いけど、種は密度薄すぎるし。

ほかの作品もやってたからって投げやりな最終回やっていい訳じゃない

別に自信満々に投げまくり最終回にしたわけじゃないだろ、いくら福田でも。
収拾つけるだけの時間と能力が著しくなかっただけで。
まあ変に格好つけたがるだろうから、また「あれは予定通りです」とか言いだすだろうけど。

・・・ああ、もうコマルが先に言ってたか。

>>116
EVAのばあい、最終２話はともかく
その前の話はもう一度また見たかったからな。
で、リアルで見てなかったヤツもおっとり刀で参戦→ブームと。

EVAはビデオとかのリリースが遅かったのも影響あったろうな。
フィルムコミックもえらい捌けてたみたいだし。
種はDVDとかが下手に売れてる分、種信者にとってすら
わざわざ再放送を見るほどの魅力に欠けるんじゃないか？

EVAはエポックメイキングな作品だったけど、種は単なる一作品というだけ。
記憶されるとしても腐女子に人気があったくらいじゃないかな？

忘れてた、種はシリーズ最低のガンダムとして記憶されるだろうねぇ…。
もしかしたらやはり新しいガンダムが出てくれば多少の再評価はありえるかな？

>>93
亀だけど。カトキはカトキでMGやHGUCやGFFで忙しいかったんじゃないかな？
多分最初から種はカワラ指名だったと思うよ、俺は。
何といってもカワラは「１ｓｔガンダムのデザイナー」だしな。
歴代Gを否定してた福田だから、カワラ以外はアウト・オブ・眼中だったんじゃないの？

>>121
種以下の作品が出た場合はあり得る。
「種の方がマシ」…絶対に聞きたくない言葉だな。

>>122
最遊記スレで何回か聞いたかもしれん。
あのアニメは脚本的には原作アニメそのままで、
更に止め絵ばっかりで作画も崩れてるっていう逸品だからな。
今週なんかは放送後2時間で80レス以下だったはずだし。
ちなみにメイン4人のうち3人がキラアス変態仮面な辺りも種と比較される原因だろうな。

>>123
誰とは言わんが最遊記にもう移動完了してるんだな（w

>>122
種以下なんて腐るほどあるよ。…ガンダム以外には。
これ以降のガンダムで種以下が出てこないという保障は、無いと思う。

ただ、カネを賭けられないのが子供でも察せられて、
逆に温かい目で見てしまうものとか、
こっちの常識を遥かに突き抜けてしまってるので
ネタとしてなら十分楽しめるもの、とかだったりすればイイんだが。
ガンダムだとそういう事も無さそうだし。

最近はアニメ全体の技量について底上げされたせいか、
種に限らず、逆にそつなくクソな出来の作品が多い気がするなぁ…。

>>123
> 更に止め絵ばっかりで作画も崩れてるっていう逸品だからな。

原作の漫画に声当てて放送した方がマシって奴か。

>>122
98にも書いてあるが最初は片桐。
むしろカワラをアウト・オブ・眼中だったんじゃないかな。始めは。
で、ヤバくなったので困ったときのカワラ頼み。

今週はまたガンダムエース早売りによる大規模燃料投下が予想されるので楽しみ。

おまえら的に最強伝説黒沢はどうよ？

>>106
Σ(;･∀･)!!
ﾊｧﾊｧhｧhlﾊﾊlﾊlﾊlﾊlﾊﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｹﾞﾌ!!

関東は再放送今日の深夜からか・・・多分見ないしビデオにも撮らない。
福田の発言のせいで1クールのキラとヘリオ組の絡み見ても、どうせここはヘリオ組が腹黒いとか
本当はキラのこと考えていないってことになってんだろうとか思ってしまい、あんまいい気分で見れ無さそうだし。
リアルタイムの時は素直に見れて結構感動できたんだが・・・

福田は放送中は色々言わないで黙っていて欲しかったな。彼の発言で、2回目見るときとかにマイナスイメージの印象
が強くなってしまうことが多い気がする。

>>131
> リアルタイムの時は素直に見れて結構感動できたんだが・・・

俺の場合はリアルタイムからヘリオ組の言動には疑問持ってたんで、
その点は福田の解説に文句はなかったかな。ああ、そういう意図かと思ったぐらい。

ただ問題なのは、どうしてヘリオ組をそういう設定（言動）のキャラに仕立てたのか、
そこに大きな疑問を抱いたわけで。

今時の若者を描いたとか何とか言ってたけど、
２クール以降にそれが生かされたかどうかは周知の通り。

改めてＦ田市ね。

>>131-132
「ふーん･･････その割りには全く演出できてないね。また得意の後付け言い訳か？」
と言う程度の見方が吉。

というか、演出し切れなくてインタビューで補完する時点でカス監督ｹﾃｰｲだ罠

1stを再放送してくれた方がうれしいな
一回に２話ぐらいづつで

最初のほう改めて見るのも興味深いですよ。
終盤での、連合、ザフト裏切りまくり展開を知った、今。見返すと。
深刻ぶるアスラン。ノー天気にぶった切るキラ。
まだ黒くない（でもバカ）なラクス。よくわからない仮面。
全然ブルコスいない連合軍。可愛そうな第八艦隊。
バカっぷり全開。

いかにテキトーに、思いついたんだけどー
で製作してるかわかる。そして、、、、
終盤の、裏切りまくり展開のお陰で
序盤の戦闘、各キャラクターの悩み、全部喜劇化。
スタッフ、ばか？

まあｱﾚさね
DVD買ったﾔｼがバカ見るっつうかね
1年放映して、放送終了のすぐあとに再放送とはね

成功スレの昨晩の流れ。
どうやら種厨は種のテーマを何一つ受け取らないで、種を面白いと言ってるみたい。
さっぱり意味不明。
福田、お前の作った信者は、お前が入れたテーマも読みとれない様な低脳だったぞ。
哀れだな。

いつのまにか連合軍＝ブルコスの巣窟になっていたのには
「ハァ？」だったな。皆が皆そうじゃないと思うんだけどね・・・。

>>137
あそこってネタスレじゃなかったけ？
（内容はともかく）結構マジ議論してるんで驚いた。

>>139
あそこの擁護はまるで壊れたテープレコーダーだからな…

どうせ最終回の幻覚フレイを｢なんて綺麗・・｣とか言って涙したような奴らバカリなんだろう。
そうだな、お前らの涙は宇宙一綺麗だよ（ﾌﾟ

>>137
別に種に限った話じゃないが
テーマを感じる感じないに関わらず、
面白いものは面白いと思える。
普通の視聴者にはテーマなんてどうでもいいわけで。

ただ、作る側には一本通ったテーマが無いと
話がグダグダになるからあったほうがいいってくらいだ。
福田にそれがあったかはもうご承知の通りなわけで。

>>138
ティターンズだって何年もかけてちょっとずつ侵食してったのにな。
前置きとかなさすぎ。

>>131
俺もあの回は「なかなか良い、ＳＥＥＤもけっこうやるな」と思ってた……
Ｆ堕のやつは、他の人の作品の感動を台無しにするどころか、自分の作品の良いところも台無しにする。

>>142
それならそれでいいんだが、擁護の言う成功の理由の一つが
｢物語の深さ｣であるという立場に立地してるんで、
その深さ=テーマが理解できてないのに擁護なんざ、ちゃんちゃらおかしいな。
ま、テーマがあろうがなかろうが種はﾂﾏﾗﾝがなw

一応深そうに見せようと、ハッタリだけはかましかけていたようだが。
入り口だけ怖そうなお化け屋敷みたいなもんだな。

>>141
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>145
真性の種厨は、遺伝子組替えマンセー、社会は富者はの楽園＝貧者を犠牲、
乱交マンセー、みたいな奴等だから、丸っきり理解してない奴ばかりって訳じゃあ無い。

ギレンやジャミトフや鉄仮面みたいな奴等＝種厨

>>125
種は商業的には成功したから、今後は種が基準になるよ。
今後、種以下の売上の場合は、種的な話じゃないから失敗したって言われる訳。

今後のガンダムは大変だな・・・キャラで狙っていかないと駄目なのか。

>>148
ギレンやジャミトフは、権力を握るための方便としての優性人種主義だったと思うし
鉄仮面はともかくとしてマイツァーの唱えた貴族主義は
「高貴な責任を背負う覚悟を持った者が、人の上に立つべきだ」という、種とは正反対の主義だが

>>149
「次回作は原点回帰」って発表されとりまつが？
本当に商業的に大成功なんだったら、放送中からこんな発表せんだろ。

リアル種厨ってマジで腐女子だったんだね
某アニメ専門ショップで本をえらんでたら
大声で種マンセーなこと言ってる女子を見かけた
かわいそうに・・・
ホントに種って腐女子に人気あるんだな

>>149
種基準で作ったのに種的な話じゃないから失敗とはこれいかに。
それって監督が福田以外の場合は福田じゃなかったから
駄目だったと言われそうな感じだな。

でも世代交代しない内にやる前作に頼った形での続編の場合
前作ファン的には二番煎じ感が強くなるから、むしろ
前作の監督とか使わない方が良さげだけどね。
特に福田負債は種ですらいっぱいいっぱいで未消化なんだから
続編作れるだけのネタなんて持っていないだろうし。

種の続編福田以外で作ったらどうなるんだろーな・・・
次の監督にもよるか。

>154
貴公あまいぞ。未消化のネタだけで続編を作ればよいのだ。

>>156
福田には無理＞２で現在の未消化分を消化

>>152
｢種は新たな原点｣とも言われている罠。
今後１〜２年はSDとかで商売してその次は種路線ってオチじゃﾈｰﾉ？

悪貨は良貨を駆逐する

ディ悪貨

シャアポより
＞大人の方にはあまり人気が無かったと思います。でも15歳の僕にはかなり楽しめましたよ(カトル)

>>153
俺もそうゆう女子見かけた・・・
駅本屋の雑誌コーナーに2、3人でニュータイプ見ていて
やはり大声でキャラのことでなんか騒いでいた。
これ見て種がストーリーよりも特定のキャラに重点を置かれて作られていた
ことを物語っている感じがした。

>>162
いる、いる。
そういう女子。学校でさ、授業中。女子ｸﾞﾙｰﾌﾟでｱﾆﾒ話ばっかしてるんだ。
んで大声で「やっぱキラだよねー！」とか「アスランでしょ！」とかほざいてる。
授業の迷惑だ。腐女子氏ね。

>>161
しょうがないなあ、小学四年生女子のかとるたんは。

>>154
だから、種的な話を作って失敗しても、失敗したのは種的では無かったからだって、
論調が生まれるんじゃないかって事。

どうでも良いけど、結構アンチも低年齢なのな。

本来獲得する筈の層からも嫌われている罠

そういう女子の今の話題に種は入ってるのかね？

>>156
未消化のネタなんて今となっては燃えカスみたいなもんだし
ワザワザ数年のブランクの後にやるネタでもないけどね。

>>158
直前の作品が原点なら次の作品を原点回帰とは言わないと思うが。
まぁ実際に次回はどうなるか現状では色々と噂が飛び交っていて
サッパリわからないけど。

>>169
種も初期は原点回帰とか言ってたような。
信用できんぞ。

リアリティとドラマを勘違いしては困るな。
リアルにすれば嘘くさくなるものもあるだろう。

あの涙だが、宇宙空間ならばあるいはシャボン玉になるかも知れない。
（ならないかもしれないが）
が、映像としてみると、実に嘘くさい。
1ｓｔでは、ほほをつたう涙として描いていたが、
絵としてみた時にはこちらの方がぴんと来る。

何を言いたいかと言えば、半端にリアルなのは始末に負えない、と。

腐女子が見ている種と俺たちが見ていた種は違うものなんだろう。
まあ糞だと分かった上で萌えてる腐女子もいるみたいだけど。

しかし女は次に移るのが早いからなー。
続編まで再放送だけで引っ張れるかねぇ…

>>171
まったく同意ではあるが・・・・・・・・・・、

ドラマとシーンも勘違いしないように気をつけないとな。
種にはシーンはあってもドラマはほとんど成立していないし。

これ書いたの誰だよ。
まさに正鵠を射ているわ。

>個人的には「夏休みの宿題的進行」という表現が面白いと思えました。
>残りわずかになって慌てて、他人の回答を模写したり、
>日記に同じ内容が続いたりするアレですな。('A`)邦完

http://char-custom.net/

種第５１話　負債　すごい　嫌われ者

批判してもいいのですよ　だから人は批判できるのです

>>176
いっちゃうか・・・そんな事も！

>>177
572 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/10/20 22:55 ID:???
この中で最強伝説黒沢読んでる人いない？

お前バレバレだよ。

何が問題かっつうと、種が「商業的に成功」してしまったおかげで
偉い人たちは「負債だから成功したんだ」って考えてしまうことね。

テレビ局の人なんて視聴率が良ければ内容なんて気にしない！
って人がほとんどだから。

アニメ制作現場で負債（特に嫁）をﾏﾝｾｰしている奴はいないぞ（笑）

>>179
でも失敗スレによると49話のちゅー4連発が視聴率8％見たいだな。
最終回が5.9％みたいだし「やっぱりちゅーは強し！」になりかねないな(((((；ﾟДﾟ))))

>>179
今の日本、偉い人たちにアピールすることが重要で、
ファンや消費者にアピールすることは極論すると関係ない。
間違った結果主義で、負債が生き残るのも当然かと。
景気が良くならないのも当然なんだけど・・・

己津央の言葉
ttp://garbage.web.infoseek.co.jp/mitsuo/works/honbun/aisyu.html

「負債の許可なくセリフを変更することは許しません」という
命令が出たわけですな。ベテランだろうが新人だろうが
「とにかく負債の言う通りにしろ」って。
ま、監督とシリーズ構成にいちいち逆らっていると
仕事にならないから、みんな従うわけですよ。とりあえず。

末端のスタッフも福田監督を哀れみの目で見てましたよ？

視聴率が何パーセントだろうがプラモが売れようが
「面白くないものは面白くない！」
と意思表示せんと次回作も福田監督になる予感。

20年前、新宿アルタ前にアニヲタが集まって
「アニメ新世紀宣言」やったみたいに
「負債は二度とガンダムに関わるな！」運動を
しなければイカンのではないかと。

負債に逆らったシーゲルの中身はろくな台詞もなく（ｒｙ

打ち上げのリポートのあの話が本当なら有り得るかも知れない…。

>>183
もしかして関係者の方・・・？

ネタかマジかはとりあえず置いておくにせよ、
自由ネーミングやフレイの殺し方、カガリのルージュ搭乗の経緯などを考えると、
自分のアイデア最優先で他人の意見を聞き入れたがらない性格ってことは何となく判るね＞福田

そういやそろそろ種が終わって1月か・・・・・
再放送も始まることだし、不苦堕with不幸四葉迷言集とかそんな感じの
フラッシュを作ってくれる神はいないかね？
BGMはRealizeで、最初の部分は音無しで、ある程度盛り上がって来た所で
「辿り着く場所さえも分からない〜」で入って曲に乗せてく感じで。

>>187
自由ネーミングやフレイの殺し方、カガリのルージュ搭乗の経緯

そのどれもが演出的にもストーリー的にもにまるで効果的に使えてない。
役に立たない発想をアイデアとは呼びたくないな。
そのアイデアとやらであなたは何を描きたかったのですか?
何を訴えたかったのですか?

アニメサロンよりコピペ

179 名前： メロン名無しさん 投稿日： 03/10/21 00:39 ID:???
福田を弁護するつもりは全く無いが。

SEEDではっきりしたことは、福田監督がストーリーテリングにおいては、いわゆる「右脳派」に属する人だ、
ということではないだろうか。
にもかかわらず状況が当人に「左脳派｣の仕事を要求したがゆえに、SEEDはあんな具合になっちゃったのでは
ないか、という疑念を抱かざるを得ない。

http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.4/topics5-5.html
↑によるとアニメーターの中で”「左利きで、印象的かつ立体的な絵」を得意とする一団”を「右脳派閥」と
呼ぶとあるが、実際にそういう呼称が流通してるかどうかは別にして、絵ではなく物語に対する嗜好に関しても、
アニメ監督の中には「左脳派｣と｢右脳派｣がいるような気がする。
例えば押井守や今敏。物語を論理的に構築する、あるいは物語の構造を故意に破壊する作品を作り続ける
彼らは、典型的な左脳派と呼べるだろう。
対して、例えば大張正己はどうだろう。彼の作品からは、物語をメタの次元から相対化するような冷めた視点は
望みようが無い。そこでは常に論理よりもパトスが、構築よりも迸るドライブ感が優先されている。
ぶっちゃけ、お約束の展開をパワーでごり押してるだけだが。しかし「燃える要素｣の管理については、大張正己監督の
実力は極めて高い。

福田監督の過去の作品を回顧すると、どれも｢燃える要素｣(という名のお約束)にあふれたサービス満点のものばかりだ。
そしてSEEDも、実際のところ｢燃える要素｣(という名のお約束)に溢れている。
敵味方に引き裂かれる親友とか、キラきゅん実は王子様でしたとか、ナタルたん同型艦で大天使と対決とか。
ただ、現実社会に対する見識を多少なりとも求められてしまうガンダムという素材を扱うには、戦略的に描写を
重ねていく能力があまりにも乏しかったと。
あるいは、そういう描写の積み重ねをすっ飛ばしても、｢燃える要素｣(という名のお約束)を矢継ぎ早に繰り出す
その姿勢こそ、彼の右脳派としての美学であったのかもしれない…

>>189
監督が権力を振るいたい性格が伝わってくるうわさだよな。
俺の周りにも居たが、仕切るのが目的の人じゃないのかな？

180 名前： 179つづき 投稿日： 03/10/21 00:40 ID:???
そう考えると、社会だの国家だのを描かざるを得ないガンダムは、福田監督に不向きだったと思わざるを得ない。
SEEDの悲劇は、作品と監督の不幸なミスマッチが引き起こしたものだったのだ。
彼にはもっと、頭の悪い作品が与えられるべきだったのだ。｢燃える要素｣(という名のお約束)を管理だけしてれば
いいような。そうすれば、きっといい仕事をしてくれるはずなのだ。

監督と作品のミスマッチといえば、中村隆太郎と｢サクラ大戦TV」が思い出される。
「グスコーブドリの伝記」や「キノの旅｣などクールで独特の空気感のある作品をものした中村隆太郎は、
「サクラ大戦TV」において決めのポーズを省く/アイリスを内向的に描く/ホラー的な演出を挿入する等、
誰も喜ばない改変を多く施したため、２ちゃんでも原作ファンがスレで不満を強く表明していた。
「サクラ大戦」という作品は、中村隆太郎が扱うには頭が悪すぎたのだ。
「サクラ大戦」という作品には、おそらく福田己津央のような監督が必要だったのだ。
彼が監督だったなら、きめのポーズもそれは楽しげに演出してくれただろう。
左丹やさくらの因縁話も、それはそれは過剰にあざとく展開して見せてくれただろう。
そうすればきっと、「サクラ大戦TV」は原作ファンにも受け入れられたはずなのだ。サクラ大戦て、そういう作品だから…

福田は、これから大張系の作品でがんばれ。

マジレスもなんだが福田には「サクラ大戦」すら扱いきれないと思うぞ、いやマジで。

嫁介入でレニが男になる悪寒

右脳派の人たちに失ｒｙ

正直、燃える要素も無いじゃん＞種
戦争だの国家だの以前に、主役１人満足に描けない人間に
燃えも萌えも描けないっつーの。
もう商業の創作活動辞めてくれと思うよ＞夫妻
同人でどんだけ好きなことやっても構わないけど

・・・というか監督の気に入る、気に居らないでそんなに軽くキャラの扱い決めたり、変えたりして
しまって大丈夫なん？場合によっちゃ大幅なストーリー変更とかせざるをおえなくなっちゃうんじゃ？
それにこのスレとか見ると、周りも不満もってたっぽいのに、F堕は何もフォローとかしないで自分勝手にやっちゃったのかな？
フリーダムの名前の経緯や、フレイ飽きた発言からして、あながち冗談でも無さそうなんだが・・
・・まあだからこそ途中でスタッフが逃げ出したとか噂されたり、話が破綻しているとか色々言われたりしているわけなんだが・・・

やっぱどんな不満あっても現場じゃ監督の権限は絶対なんかな？

右脳派、左脳派っていうのはクリエーター表現の方向性なんだろうけど、
Ｆ監督は、それ以前に監督（プロジェクトリーダー）としての資質の問題のような・・・

>>194
安心汁それは馬鹿堀が絶対許可しない

>>197
>やっぱどんな不満あっても現場じゃ監督の権限は絶対なんかな？

こういうのは、組織のトップの考え方とか社会状況によるよ。
現代のような、なんでもかんでも成果重視主義で労働力が余剰になっているような背景があると、
人事権をちらつかせられると、下は何も言えないからね・・・

>>199
アニメなら川崎が担当＞ｼﾘｰｽﾞ構成＆脚本
過去作品貶めてる福田とは絶対仕事しないだろうな

>>193
らいむいろのできそこないになるだけだ

割と頭を使った擁護文だと思うが肝心な事を忘れてるなこいつ。

Ｆ駄は右脳左脳以前に能力が低い

これ。タイプ以前にカスなんだよ。
俺はサクラけっこう好きだがＦ駄のやったサクラなぞ見たくも無いね。
自分の萌えキャラが支離滅裂な電波を放つかと思うと寒気するって。

口から出任せばかり言う飽きっぽい人間を誰も制御が出来ないなら、
少なくとも監督業はやめさせたほうがよさそうだ。
福田は自分で物を作るんじゃなくて、人に使われてなんぼのタイプだろ。
そのくせ頭を押さえられると、押さえた本人のいないところで後から
ネチネチ恨み言を言うタイプだから始末に負えない。

嫁は論外。

簡単な萌えキャラなんて、ただ記号を並べるだけで作れるけど
福田の場合、自分の好みでそれを弄繰り回すからね。
ラクソがその典型的な例だと思う。
始めはオタク受けする記号の塊だったのに
何時の間にか訳の分からん電波キャラになってしまった。
記号化された萌えキャラなんて面白く無いけど
それを不快なキャラに逆昇華してどうするよ。

>>205
ラクソはどう転んでも典型的萌えキャラにしかなりようが無かったはずなのに…。
最終的に電波になったのは恐ろしい。普通あそこまで外せないよ。

>>205
萌えキャラ記号化のつもりが、特定個人向け暗号化だったと

呆れるほどストレートに萌えキャラという記号をぶつけてくるといえば、某あかほりだが、
福田はその記号すら変化球でを使い、結果は大暴投。キャッチャーがボールを捕れなかった。

あかほりはすごく甘い球しか投げないので絶対ストライクだけど、甘すぎて人によっては打つ気が起きない
富野はコーナーを突く厳しい球なので人によっては打てないし、審判によってはボール球にされる
福田は大暴投を「誰にも打てない魔球を編み出した！」と悦に浸ってる

>>209
しかも審判にコネがあるからタチが悪い

らいむ色だの、サクラ大戦だの、種の足元にも及ばないような糞アニメを賞賛してるアンチってキモい

福田は間違いなく「ごっつぁんゴール」
ガンダムという媒体と、スポンサーの強いバックアップという絶好のお膳立てが
あったからこそだろう。

>>211
このスレはそんな話するスレでねーよ。負債を処断するスレだで。

ＳＥＥＤを最後まで見た感想は、「ボヤーっとボヤけてる。」
キャラの描写や物語、戦闘シーンにメリハリが無いから今ひとつシャープな感じがしない。
お得意の昼メロも物語に絡めきれなかった気がする。

ラクシズって絶対にWXの第三勢力に属する主人公を意識しているけどさ
Wは元味方勢力から見捨てられて、それでも守りたかったから仕方なく
Xは元々コネのあった第三勢力と協力して
積極的能動的に味方勢力を裏切ってテロリストになるのは斬新だったな

>>213
ダラダラしてるんだよな・・・。
そしたらいつの間にか終わりって感じで。

最終話ですらファンネル…もといドラグーンでバンクを使うなんて正直信じられなかった。

あのファンネルはどう見ても数が多すぎだと思うのだが。

そんな事言ったらZZのキュべレイのファンネルだって・・・

ドラグーンの数はどうだか知らないが、ASTRAY補完の件やらなんやら、
スタッフ間でホウレンソウ（報告・連絡・相談）が出来てないのは確かだな。

>>214
どうでも良いけど、Ｘには味方勢力なんて出てきませんが
（せいぜいﾌﾘｰﾃﾞﾝと同じくバルチャー仲間くらいで）。

>>216
ファンネルバンクはもとより、回想バンクにはビックリですた
＞最終回

>214
ラクシズの第三勢力化の手本はWやXではなく
スパロボのロンドベルだという見解がこのスレでｶﾞｲｼｭﾂ
かつ大勢だが

とにかくスパロボ意識しすぎてんだよ暗黒四葉は

>>220
カリスは反新連邦組織の人間でフリーデンに協力してたよ
ある意味、D.O.M.E.もどこにも属さない組織と言えるし
ジャミル、ランスローといったいまだに強い影響力を持つ以前の戦争の英雄とパイプもある

>>221
スパロボあんまりやったことないけど、ロンドベルは連邦から出て行くの？
連邦の遊撃隊だと思ってた…


ちなみに
Wの戦争の終わらせ方：戦争の映像をリアルタイムで全世界に流して厭戦気分を煽る
Xの戦争の終わらせ方：戦争の原因、戦争をやりたがる奴を一掃して組織改革→普通に和平
種の戦争の終わらせ方：終わってない。あるいは両軍を長期間戦争させて疲弊させる

再放送観てたら、SEEDに期待していた頃の自分を思い出して切なくなったよ。

>>222
あれは味方勢力とは言わないだろう＞反新連邦
カリスの単独みたいなもんだ。
ジャミルもランスローも実質影響力は持ってないぞ、あの時期は。
ジャミルはバルチャーとしての影響力はあったろうが。

どっちにしろ、何らかの答えを示したＷやＸとは比べるべくも無いけど
＞種最終回

ところどころは、「ああ、いいじゃん」って思うシーンがあったんだけど、
続かないんだよな、それが。
個人的にミリィがぶち切れるところは好きなんだが、そのあとが続かん。
ミリィとアスランが会話すべきところを、キラがやってるし。

福田ってホントにオイシイところを切り貼りして作ってる感じがする。

>>221
っていうかスパロボもここまで独立愚連隊化した事はそんなに無いぞ。

未だに「ところどころいいじゃん」って意見は絶えないな
作る側が、ところどころに「いいじゃん」というシーンをつなぎ合わせて作るという
最悪なことをしてるだけだから、当たり前のことなんだが

>>225
萌え以外で種が面白いとか言ってる人らは脳内補完能力が高いんだろう

あらすじだけ読めば、キラとサイの確執、サイの挫折、キラの増長があったから
トールはキラと同じ立場に立って友人として彼を叱ろうとしていたように見えなくもない
ディアッカは自分の何気ない一言に同年代の女の子が傷付くのを見て、ナチュラルへの偏見が消え
贖罪の感情が恋愛感情へと変わっていったように見えるかもしれない

でもこういうヤツラに限って行間を読めず、Zを意味不明とか言うんだよね

>>222
大体、連邦(つか、ティターンズ)から追い出された後クワトロのコネでエゥーゴに拾われるのがお約束。
たま〜に｢身内でケンカしてる場合じゃないから｣とOZだのネオジオンだのに吸収されたりする。

悪評が立ちまくってる「やめてよね（ry」にしたって
その後のサイとの確執やらなにやらを全編を通して
描ききればそれなりに意味のある名セリフになった
かもしれなかったのにな・・・・・

「サイとキラの関係は地球とプラントの関係の象徴です」
とかいう監督コメントがあった覚えがあるけど、プラントにとって
地球ってのはただの背景ですかそうですか、言い得て妙ですね。
ってな感じだし。

「悪い素材はない、腕の悪い料理人がいるだけだ」

このアニメにぴったりの格言だと思いますた

>>230
言えてる。2クール目あれだけやっといて、結局その後はほとんど何も無かったからなぁ。
曲解かもしれれないが自分的には、あれだけの描写じゃ監督からの単なるサイ叩きにしか見えなかったよ・・
インタビューからしてもそうだがサイってキャラ（又は学生組）は監督から嫌われてたんか？

天才大好きの福田が、凡人の象徴であるサイを好きになるはずがない。

キャラを嫌うなんて製作者としては論外なんだが


種の場合、キャラが嫌われてるんじゃなくて、一部キャラが贔屓されすぎて他キャラが背景になってる気がする

既出だが痛いサイト
http://dennryuu.hp.infoseek.co.jp/ok.htm

ココのトップ
http://dennryuu.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　　　　　,. -‐ '"´￣￣￣｀` ' - ､
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀' ､
　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '.,
　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　 　 　 　 !　 l　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　l! l
　 　 　 　 　 　 !　 |!　　l　　　　　　　 !!　　　　　　i　　|'| |
　　　　　　　　 l　　 `'‐i-';;-_､_l!　　 l|| !l　　 .|!_,,.. l!r‐' 　 ! 　>>235　晒すのは止めろ
　　　　　　　　 |　　　　|='‐r;;=,､ﾆ‐.､!/' '=_,=;;;r‐ｯ .l ,　　 | 　　　　　　腰抜け！１
　　　　　　　　 |　　　　',　┴ｰ'‐' _,.-'　　 ┴ｰ'‐' ./ｲ　　 l 　　
　　　　　　　　 ll　　　 |iヽ. __ri_'"　 :: !l　　　　　 /i´!　　 l
　　　　　　　　 !|　　　 !',　i´r;;i｀|　 :: !l　　　　　 /'´!　　 !
　　　　　　　　 ' ',　i　 .!'`i,!_ _　_! _,,.＿,.__　　 ／､_,'　　 l
　　　　　 ,.. ----'ｰ!､_ |=l ! '--'.| 　 ―　　,.r'　　　!l　 ,.'
　　　,. ,'´'-',. - 'ﾆ ＝=｀,ゝ'､ﾆ,"i`ｰ; ._ ,._'´-!'ｰ- ､,','./'´
　 ,.'´/,.' ／,. '´ ,. -r'"´(　　| .|￣.i l｀"i'i''''''ｰ';￣｀'｀il
　,' .// /／,. '",.,,., ,'i　 ＿,,..l　!ー' _!　.!l　　　|　　　!|
　l. i_! ,',' ,.'　　,','!l.,';'　　　　 ｰ' ￣｀!　,!l　　　 !.　　,!.lｰ-､ 　　
　',　　'',.'　　 .l.l.l.l.!.ヽ　　=--― ''".i .,','　　　　'-､/　ヽ　 ＼ 　　　
　 ',　 ,'　　　 l.l !.!', '､　　　　　 _,,..ﾉ ,','　　　　　　`i　　',　　 '､
　　'､ l　　　　',',.',',',　i　　￣￣　 ,.! ''　　　　　　　 !　　 　 l ヾ',
　　　`!､　　　 ',',ヾヽ,.ｰ- ､,..-‐''i´　　　 　 　 　 　 ',　　　　!　`!
.　　　 l `ー'ｰ-､'　｀' ｀ﾆ=`ーr''ﾞ　　　 　 　 　 　 　 ',　　　 .',lヾ
　　　　!　　　　 ｀ｰ'"´　　　　|　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　

>>232
フクダ｢演技ィ？そんなもんどーでもいいんだよ。お前ただの脇役なんだから｣
サイの中の人｢ブレンの時は脇役の人にももうちょっと色々細かい演技指導がありましたけど…｣
フクダ｢…後半、君の出番無しね｣

>>232
トールの中の人｢F-91の時は…｣
フクダ｢…お前、クビな｣

いくらでもバリエーション作れるな。

>>236
カッパＡＡウザイよ・・・
小さいのにしろよ。

ヒートアップしていた頭を冷やして良く考えてみた。
元来嫌悪され嫉妬されるような対象であるキラを主人公に据えたのは、
意欲的な試みだと思う。彼は基本的に周囲から好かれる筈のないキャラ。
それが周囲から好意を寄せられてる理由がハッキリしていれば、
もっと面白くなっただろう。「優しい」だけでは説得力に欠ける。
戦争の描写も、極端な反戦という立場に立ってみると、描きたかったことは
理解はできる。しかしこれは決して「リアルな戦争描写」などではない。
モラルハザードに関しても、取り入れたことは評価はできるのだが、
描ききれていない。この作品がどちらの立場に立っている作品なのか
明確さに欠ける。

全体的に言えることだが、視聴者の解釈に委ねるべき場所と委ねるべきではない場所の
判断を致命的に誤っている。描写不足ともいうが。
これにより、視聴者は判断材料も不十分なまま整合性を求めることになり、
それ故にいくつもの解釈が成り立つようになってしまった。
さらには、読解力や知識が欠ける者の的はずれな解釈だと、それに無理に整合性を求めてしまい、
テーマ自体を誤解に即したものへ歪めてとらえてしまう結果となっている。
（成功スレの擁護がその例。ただの煽りかのしれないが）
福田がスポンサーの要望、自分のやりたいこと、嫁の脚本家としての能力の
折衝ができなかったため生まれた、完全に破綻している作品と言わざるをえない。

>>240
どうなんだろうね。
＞自分のやりたいこと、嫁の脚本家としての能力の
＞折衝ができなかったため生まれた
よく出る意見だけどさ、まともな作品なら素人のような作家をシリーズ構成に据えるって自殺行為だよね？
俺は福田が自分のやりたい放題にしたいが為に用意した傀儡な気がするんだがな。
だってベテランとか対等以上の人間を据えたりしたら自分の趣味を出せないしじゃん。

>>235
ほう、こいつは18歳未満でエロゲーやり放題、しかも入手方法はｎｙか。
挙句に「欲しい音楽は何でも手に入ります！お勧めです！」か。
流石はモラルハザードアニメ、内容と支持層が一致してるね！

>>242
やめとけ
あの歳のお子様はダーティな方に憧れもつんだ。
政治家とか国とか嫌ってみたり……

>>241
嫁を脚本に据えれば、自分の描きたかったことをストレートに描写する
傀儡にできると思ってたんだろ。
しかし現実には、福田自身が他人の立場に立ってものを考えられない人間だから
独りよがりな描写の連続になってしない、さらには嫁の素人同然の脚本。
嫁は自分の趣味の801描写まで入れるにな。それを止めない福田も無能だが。

>>241
嫁を縁故採用するのはこの際由、どうやら腐った業界みたいだしな。
んで何話か801や枕美な脚本が入るのも許容しよう。
でもシリーズ構成は不味かろうに･･･
おかげで各話の連携も取れないし鳥頭だわ結果グダグダになった原因だ品。

嫁を脚本に据えれば、給料が２倍だから
家計が助かると思ってたんだろ。

私はそのネタバレで喜んでますけどね。もはやここまで王道パターンを踏襲されると笑いたくなりますよ。
戦いに巻き込まれて、家族を失って主人公を憎み、何時の間にかその主人公に惹かれるようになってしまうが素直になれず、
運命に翻弄されるままに離れ離れになって、ようやく再会して主人公が助けようとしても間に合わずラスボスの手に落ちて、
そして最後は救出されて大円団。最も、この大円団の時、フレイに何かしらの異常がある可能性はあります。
私は昏睡状態じゃないかと睨んでるんですが。
しかし、なんでこれでメインヒロインじゃないんでしょうねえ。
中盤出番が全然なかったラクスよりよっぽど正当派ヒロインの王道歩んでる気がするんですが

>247
あれだろ、ミンメイと早瀬中尉の劣化錆付きコピー

>>247
それがフレイマジック、客観的に行動の概要だけをまとめると、
「主人公のミスで目の前で父親を失って復讐のために主人公を
利用しつつもその途中で主人公に惹かれていって、主人公を
失って初めてその気持ちに気付くいて、そのとたん敵の親玉に攫われて
戦場で生きていた主人公と再会。」なんていう王道中の王道ルートを
辿りつつも素行が悪かったせいで全然ヒロインじみて見られてなかったっていう・・・・

逆にこのフレイが、30話以降腹黒系キャラと化してたラクスとの
対比として使われてくのかと期待してた時期もあったんだけどな・・・

というか、売春事件以降やってることは
寝る・怯える・つぶやく
出番があってもこれじゃあね・・・・・

>>221
福田負債ってスパロボの内容知ってるのかねぇ？
ガンダムは全部観たって言っていたけど。

>>251
胡散くせえ・・・。

>>250
出番があっても背景の書き割りとか電波とかもいるから、
一概に「それだから」とはいえないのが種マジック

>>251
ＧジェネＦをクリアしたんじゃない？

>>254
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

>>254
あれをクリアする程度でも根性があれば
もう少しくらいはマシなものになってると思いたいが

ＰＡＲ使ったんだろ、んなゲームする時間も無さそうだしｗ

PAR使うだけの能力が（ｒｙ

>>235の掲示板に書かれてた否定意見（多分ここからの特攻者なんだろうけど）、レスもつけずに即効削除。なんて潔いチンピラなんでしょう、感動しちゃうわ！

>>257
トーラストーラストーラストーラストーラストー（ｒｙ

「僕は苦労を背負い込む人間」

>>260
トーラス資金かｗﾜﾛﾀ

http://csx.jp/~para/news.htm
失敗スレで見たんだけどどうやら2は無いみたいだね。

>>251
＞ガンダムは全部観たって言っていたけど。

嘘でしょ。0083見たなら、
「オリジナルメカデザイン」コンテストで
ガーベラテトラのパクリＭＳを大賞になんか選ばない。

見たからこそパクレるんじゃないか
見てもいないものを作ったり評価したりできる才能があるはずがない

1st→かあさーん　第１３独立（ｒｙ
08→戦争より女
80→愛し合うｗ二人が相撃ち
83→ミーティア
ｚ→最終戦死にまくり現象
ｚｚ→クローンｗ
逆シャア→最終話
F91→最終話
V→グロ
G→モビルトレース動作
W→少年大活躍
X→サテライトキャノン
∀→髭

おお、全部見てる（藁

>>265
∀からは主人公の立場も
コーディでありながらザフトと敵対

＞80→愛し合うｗ二人が相撃ち

何の事かと思ったらストライクVSイージスか。

>>267
全く疑うことなく魔乳艦長vs.なたりんだと思った（いや、w=womenの
wかと……）俺は只のNOIR厨です。

見るだけなら誰にだって出来る。
クリエイターとして、そこから何を得、何を学んだかが問題。

>>243
今自分、国家権力が好きとか好きな政治家がいるってほうが
問題あると思うがいかがか

>>250
煽りは冷静にやらないと見苦しいぞ
売春の要件を調べてから出直せ、ｱﾝﾁフレイ厨

>>271
お前の方が浮いてるよ、気づいてくれ。
亀でフレイ擁護かよｗ
流れを見てから書いてくれよ。

08からは「二人だけの戦争」って言う
題名もぱくってたよ。２６話あたりで。

>>271
見苦しい福田コピー厨はキャラスレで妄想垂れ流してろ
この養殖豚が

>>271
どっちもどっちだな

>>270
好きな政治家いても良いんじゃない？
嫌いな政治家だっていてもＯＫだと思う。


だがな……
あのラインナップはな……Ｆ堕の同種？みたいな
まあ、しっかりと自分なりの知識や考えがあってというのなら、俺のほうがバカなんだが。

キャラ叩きしているやつらへ

ここは　不　苦　駄　と　嫁　の　ボ　ロ　澤　を叩くスレだ。

脊髄反射しかできない叩き厨しかいなくなっちゃったのか、残念だな

諦めるのはまだ早い

>>278
成功スレが妙な流れになってるんで、
あそこでアンチや擁護のフリして引っかき回してた香具師が
流れ込んだだけだろ。

>>280
きゅうに来たから
えらいこっちゃ、ここももう種ぽと思った。
ろくに冷静な批判もできない
叩きマニアは
きにしないようにするしかないのかな
厨房ですよでも見てこようっと

>>281
5点
もうちょっとヒネレ

>>281
え？私叩き厨なの？

>>283
釣られてどうする
自分が280で言ってる相手そのものじゃないかw

>>263
ところでＨＰで紹介されていたオリジナルデザインコンテスト。
大賞が一時期福田監督賞に格下げ？されてまたいつの間にか大賞に戻ったってのは
いったいどんな経緯があったんでしょうねぇ。

>>285
スタッフから反対されたとか

模型的ネタが無くて全く申し訳ないです、前回の噂の続きでも、、、

6月からアニメSEED２の件なのですが・・・。これはやっぱり無いそうです。
ぶっちゃけて言うと、ＳＥＥＤは打ち切りだそうです。
正確には２クール後半あたりで延長が決定したものの、それが延長中止になって
無理やり番組終了に突っ走った模様。終盤のストーリー的ドタバタは
前半にだらだらと総集編をつめこんだツケだそうで、最終的に予定されていた結末も
放映できなかった、という話です。

一つのアニメのストーリ-とはいえ、今は媒体がゲームやWEBやカードなどのグッズ等
沢山あるので、それらからのストーリーの断片が符合しないと、色々勘繰りが出ての
噂話かもしれませんが、最終話しか見ていない当方にはさっぱりの話です。

発表されている発売予定のプラモは出るでしょうが、お店的にはこれからの
売れ行きが心配；。あの強かったボスメカもHG等は出ないのでしょう。
前半のプラモの売れ行きの勢いが続いていれば、番組延長も1/100ボスメカも
あったのかもしれません。

以上、模型店で交わされている常連の立ち話とでもお聞きください。しかし、アニオタの人って突発的な理由等でアニメ番組が中止とか順延になると普段おとなしい人がものすごく機嫌が悪くなるね；；

種厨が、富野信者みたいに、無理矢理最終回を映画化させたら、俺は種の成功を認める。
＜イデオン

>終盤のストーリー的ドタバタは前半にだらだらと総集編を
>つめこんだツケだそうで、最終的に予定されていた結末も
>放映できなかった、という話です。

・嫁の脚本が遅くて「総集編を入れざるをえなかった」
・最終2話は負債の作業が遅れていただけ。自業自得。

>ぶっちゃけて言うと、ＳＥＥＤは打ち切りだそうです。
>正確には２クール後半あたりで延長が決定したものの、
>それが延長中止になって無理やり番組終了に突っ走った模様。

テレビ局的には初回放送の視聴率が良かった時点で
「一年間放送する」ってのが決定していたんだけど・・・

>>289
延長とか打ち切りっていうのは、
ＣＥで続編作るというのが、打ち切りって意味だと思うよ。

>>289
> テレビ局的には初回放送の視聴率が良かった時点で
> 「一年間放送する」ってのが決定していたんだけど・・・

1年の予定→1年半に延長→やっぱ1年
って意味じゃない？

１０月新番組が決定した時点でも、数ヶ月あって、
話をまとめるチャンスがあったのだから、作り手の力量が知れてしまったわけだな

つうか、当初５３回予定だった種が、５０回になったという現実だけでも、
スタッフは大変だったと思う。

そのわりには短縮決定以後も総集編・回想と派手にやってくれたじゃないか。

>>294
何にも考えてねえ能無しだな。

>>293
下位スタッフはね。

>>287
>>終盤のストーリー的ドタバタは
>>前半にだらだらと総集編をつめこんだツケだそうで

ドミニオン一隻とチンタラ戦闘したり、最終回でもやったフレイの脱出艇回収、
ジェネシス発射後、一旦引っ込んでキスシーン後に再出撃とか
４クール目でも同じ状況を繰り返してるんだが？

実際に2クール延長のプランがあったZと混同してないか？

・2クール終わり頃に、延長して合計6クールやるという噂
・その後、4クール突入頃に延長は中止されたという噂
・フリーダムのプラモが極端に先行発売されTVへの登場遅延の理由は、
　度重なる総集編とトールとニコル死亡の回の分割と虎話や無人島などを挟んだからというリーク情報
・当初の予定では4クール全52〜53話予定だが、50話に短縮の理由は、製作の遅れという噂
・4クールがバンクと回想だらけになった理由はシリーズ構成の脚本の遅れの所為というリーク情報
・福田が無人島話をイチオシする理由は、現場が全員これの採用に反対していた為という噂

土日に放送する番組は、最終回と同様TBSオールスター感謝祭や
年末年始の特番とかぶるので、全52回放送で計画は立てない筈だぞ、
むしろ番組が49話で完結の予定が諸般の事情で1話延長したと考えるべきでは？

合計６クールやったところで、バンクが２クール増えるだけの話で
全体の脚本量は変わらない罠

つーか最初から最後まで「制作の遅れの噂」は絶えなかった訳だが…

>>287
もうそれ何回も見たよ
釣りならもう少し早めに出さないとね

>>299
始めは、５３回って公式にも出てたろ。

特番とか入った時は放送時間ずらせばいいだけだし、本当なら2回の休みはなかったのかもね。

てことは1年1ヶ月やる予定だった・・・てこたぁねえか

43話にカットされた1ｓｔや
3クールに減らされたXから比べれば言い訳にもならんがね

打ちきりとか以前に50話もあったのに、全然描写不足で説明不足で何一つまともに描けてないって才能無さすぎなんじゃないか？

>>304
放送時間ずらすのも結構面倒らしいからねぇ。
それに最初っから、特番の影響を受けるような時間帯なんだから、それで
放送が飛ぶのを見越した話数を設定するんじゃないかな。

>>303
すいません調査不足でした。
と言う事は、終了が約1ヶ月早まったのでしょうか？
コスモスの事情を考えると、開始が1ヶ月遅くなったとも考えられますが…

だから、最初は５３話だったんだよ。
妄想で否定するな

>>310
君には悪いが、いかんせん種なだけに、その公式の情報が
間違えていた可能性が否定できん・・・

一番最初は52話予定じゃなかったか？
DVDが４話13巻でちょうど納まる話数だったと記憶してるんだが？

とにかく、陸上等特番で２回潰れたとは言え種は「50回」あったわけで、
しかも、少なく見積もってもその１／４は回想＆総集編で潰れてるわけだ。
あと、２話あろうが３話あろうが、どっちにしろダメダメってことだろ。
２〜３話あれば、その分昼メロに時間割くのは目に見えてるし

>>312
一年間って何週間か知ってる？
公式製作サイドに一年間だっていう説明がされて
うっかり52と書いた可能性が高い

まぁ、あの最終回近辺を見る限り
あと2、3回増えたところでどうにもならない

>312
ごめん。レスの形にするつもりじゃなかった

>>313-314
ちょっとビックリした。

ま、公式が公式だしな。
色々間違ってて一番信用出来ないのが公式なんだから
それこそが種を一番物語ってるよ。
好き嫌いはともかく、外伝であるはずの外道の名を冠する
アストレイが本編だと言われるのは、最初から
決まってたことなのさ（復座式は直らなかったなぁ）

>>309
スタートは最初から９月だ。
コスモスの太陽事件はスケジュールに何の影響も与えてない（円谷もサンライズも

それよりも特番の予定なんて半年以上前には分かる訳で（下手すると1年前から
それで53話予定立てたのはMBSかサンライズの怠慢なんじゃないか？

ま、予定は未定と言うけどね。

すまん>>316の「スタートは最初から９月だ」は「1０月だ」に修正してくれ。

>>316
当初５３話の予定を立てたところで、
放送局は、世界陸上のような大会だと半年以上も前から放送するのが分かるだろうから、
今年の春にはスケジュールは立っているはずだよ。

鋼の錬金術だって、放映が発表されたときには形が出来上がっているんだから、
その数ヶ月前にはＧｏが出て内定しているんだから、

種みていると、短縮が急遽決まったっていっても、
終盤の土壇場に来ても、全く最終回を認識していない感じ。
作品の放り投げでしかないよ

>>318
> 種みていると、短縮が急遽決まったっていっても、
> 終盤の土壇場に来ても、全く最終回を認識していない感じ。

そんな感じだね。スケジュールの把握とか、今何をすればいいか全く分かっていない感じだな。
サイバーで0Pが出来てなかったのも分かる気がするよ（それを片手間でつくる御大も良く分かる

>>319
それでいて監督は、インタビューとかに露出して電波とばしているからね、
Ｆ監督は、作品作ってファンに届けることが目的じゃなくて、
監督として現場を仕切って自己顕示欲を満たすことが目的なんだろうと思っちゃうよ

ブロスのインタビューで福田の素顔見たけど
デブヲタ丸出しだな。
無能な上にあんなデブの元で働きたくない

>>321
デブ自体は人格とは関係ないが…　いやまあ自己管理できないってのはあるかもしれん。
デブヲタが悪いわけでなくFが悪いのだ！　と良く分からん方向へ擁護をしてみる。

デブヲタを叩くと意図せざる煽りと取られる・・、それが２ちゃん。

大体、ガンダムほどのネームバリューある作品を
一生懸命に１年間も続ければ、
心労と疲労で普通は数キロくらいやせてもいいハズ。
なのにそんなに栄養状態がいい福田って…

>>324
今後のインタビューで「○○キロ痩せました！」とか言い出すのに1000キラ。
大体12月発売の雑誌あたりからかな？

しかし見た目はまったく変わってなくて説得力が皆無、に2000アスラン

>>302
今日更新されたHPからの転載なんだが。

劇場版情報が出たから２の話を撤回したって感じだな。

自画自賛(間違ってるが)な種歌を
カラオケで歌いまくってる位だ。
痩せるほど仕事はしてなかろうよ。

まあ種が当初52・53回であった説の根拠は>>313が信憑性あるな。
もし本当に53回だったとしてもプロデューサーがマトモなら
ガドガードなど最近グダグダなフジの深夜アニメみたいに
TV未放送分を後でDVDに収録するように作るよ。「DVDは売れてる」んだろ？

または∀みたいに最後は深夜でやるか。
でも特番があったときもゲトバカは潰れてたけど種はほとんど潰れなかった。
その面では種は優遇されてた。

これらの事象を考えあわせると最後で短縮ってのはありえない。
福田の最終回間際インタビューも、打ち切りだったり短縮されたりしたら
少しはその素振りを見せるよ。あの性格だったら責任転嫁に持ってくだろ。

>>330
ゲトバカは47話だか48話だっけ？
…種、やっぱ恵まれてるじゃん

TBSとかMBSが率先して再放送する時点で恵まれてるよな。

普通空き時間に入れる番組がない（番組を買えない）地方局が
ある程度安く使えるモノを再放送をするっていうのが多いと思うのだが。

でもすぐ再放送されると、「ＴＢＳ（MBS）必死だな」って思わない？
なんかありがたみがないよ。

>>331
全49話
ついでに当初は２クール予定が延長になった
ゲトバカのほうが（絵と話はアレだけど）こつこつがんばってた

>>333
無理矢理売ろうとしてる感漂うな。

∀は最後まで夕方でやってましたよ。少なくとも東京では。

物語の中盤くらいのときに、深夜の再放送が第一話から始まったけど、
それは途中で打ちきり…。
深夜の枠に無理矢理入れてたみたいで放送休止ばっかだった。

∀が種くらい宣伝されてたらなー。

∀は日曜夜７時半に放送すべきだったな。

日曜夜７時半・・・？・・・世界名作劇場のことかーっ！？

　生きていくということは“戦う”ということ

―SEEDを終えられた今の気持ちを教えてください。

「終わった、終わったぁ」という感じでは無いですね。
私の中ではキラもアスランもみんなまだC.E.の中で生きているという感覚で。
彼らの「その時代のドラマ」の切り取ったところの放送が終わったという感じです。
だからみんなはあの後何してるんだろうねっていう話になると、もうずーっと考えちゃう（笑）

―最終回はハッピーエンドではなかったですが、それによって視聴者に伝えたかったことはありますか？

ハッピーエンドっていう定義が難しい様にも思います。
戦争の中でのドラマでもあるので、ファーストもそうだった様に思うんですが、戦争とか人生ってキチッとは終わらないというか。
最終回のタイトルが「終わらない明日へ」なんですが、自分が生きているこの世界って、自分が生きている間は終わらない世界ですよね。
最終回でカガリがアスランに「逃げるな！生きる方が戦いだ！」と叫んでますが、あそこで死んでしまっていたらアスランはある意味楽だったかもしれない。
でも戦争があって自分も戦って、その後には残る世界と人々があるわけです。
その中を生きて行くと言うのはまたとてつもなく大変だろうと思うんです。
カガリは父・ウズミをやはり責任を取っての自爆という形で失っていて、それはそれでまた一つの生きざまだろうとは思いますが、
カガリにしてみればそれでまたアスランを失うというのは堪らなく嫌だったんだろうと思います。
カガリには共に死ぬという選択肢も当然ありましたが、でもそれはカガリという子にとっては違うだろうと。

　フレイとキラを会わせてあげたかった

―最終回でのフレイの演出が気になったのですが・・・。

フレイとキラってアラスカに行く前に別れたきりなんですよね。
だから会わせてあげたかった。
なんだかんだ言いながらもキラをずっと見ていたのはフレイで、だから「辛いのはあんたの方じゃない！」と言う言葉も出てくる。
父親を救えなかったっていう、怒りの矛先がキラにたまたま向いてしまったという関係から始まった二人で、
キラも確かに流されましたが、でも二人ともそこから互いに向き合おうとしていたと思うんです。
フレイは「何も知らなかった、何も分かってなかった。今はとても素直にあなたが見える」と、本当はちゃんとキラに会って言いたかったんですよね・・・。

―ラウの存在ですが、彼の位置とは？

ラウは本当に一人ぼっちの存在というか。
そうなってしまった、そうならざるを得なかったというか。
そんな中でも自分に一番近いと思っているのがキラとムウで、ラウから見るとキラは「お前はこっち側に来てもおかしくない人間だ」という事ですね。
「君もまたあってはならない存在」と言ってますが、「君も」なんですよ。
お前も自分と一緒だろうと。
創られちゃった人間でラウはどんどん転落の一途を辿ったけれども、キラは周りが良かったんでしょう。
そういうことも知らされずにお父さんとお母さんに大事に育ててもらった。
45話「開く扉」で「知っていれば、そんな風に育つはずもない。なんの陰も持たぬ、普通の子供に」とラウは言ってますが、
自分が初めからクローンだって言われてしまってるからもうそれだけで、自己喪失状態でラウは生きている、と。
ラウだってムウの様な普通の家族（ラウ視点（笑））が欲しかったでしょうし、友達も欲しかったでしょう。
でも自分にはクローンであるとか老化が激しいとかいう、いわゆる「呪いがかかっちゃってる」訳です。
どうしても拭えない自分に対する憤りが全人類に向けられてしまったと言うか。
「それだけの業を重ねてきたのは誰だ！」と言っていますが、結局明るい未来を信じたかったけれども、
嫌なことばっかりに飲み込まれてしまったと言うことでしょうね。

　持つ者と持たざる者

コーディネイターとナチュラルとして強調して描いていますが、これは私達現実の世界でも結構直面する話なのではないかと。
それはつまり生まれついての差、違いという事ですね。
ベタな話で言えばフレイがすごく美容とかに努力して、パックもして髪も巻いてあれもしてこれもしてと必死で保てる状態を、
最初から何もしなくてもそうであると言うのがラクスというか（笑）。
現実私達の世界でも自然に皆違っていて、それが羨ましくもあったりするとその気持ちにさえ折り合いをつけて行くのが厄介なのに、
コーディネイターの世界はそれが人為的につけられている訳ですからね。
それはまたそれで厄介な世界だろうと思います。
でも生まれつきって誰にでもあって、案外自分では自分の生まれつきに気づかなくて、
自分は他の人を羨ましいと思っているのに、また別の人は自分のことを羨ましがってたり。
ホントはそうなんじゃないかな、と思います。

―SEEDの視聴者は年齢が低かったと思いますが、それはなぜだと思いますか。

初めから低年齢層がターゲットって事で動いてました。
ガンダムって大きなタイトルですから、誰もが知ってるような気になってしまうんですが、現実今の小中高生はやっぱり知らない方のほうが多いでしょうし。
知っていてもメカだけだったりね。
アニメのガンダムも見てるというお子さんはホントに少ないんじゃないんでしょうか。
ですからそこは忘れない様にと。
ともかく今の十代の方々に観てもらいたかったんで、その年代の方々が面白いと思って観てくださる話、一番興味があるだろうと思えることを中心にしましょうと。
それを踏まえた上でスタートから監督も言っていた「ガンダムが出る」「戦争ものである」「人の革新」という3つを柱にしました。
また、ガンダムって結構「ガンダムって難しいんでしょ？」と言う方も多いんで、
そういう方々にも興味を持って貰える様な人間関係や、友人関係を中心にしたので、おそらくそれで見て頂けたのかな？と。

>>339
乙＆サンクス！



嫁……インタビューの内容に突っ込むところはどんだけでもあるんだが、

お前、まずそれを表すだけの脚本書けるようになれ
話はそれからだ

燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>339-341
乙
しっかし福田もこのくらいに抑えておけば良いのに。
･･･なんかさ・・・これって文書での回答みたいだなｗ

福田よりも口はいっちょまえだな。

>>344
＞ムウの様な普通の家族（ラウ視点（笑））
口でこれを表現できたら神

>>344
確かに会話形式になってないし文書回答みたいだな。
まぁ放映中は煽りに煽って最後はしめやかに収めるってことか？
（　ﾟдﾟ） 、ﾍﾟッ

この中に一人


福田己津央が居る！

嫁、さかしいな……

作品の事とそれに関係あることにしか触れてない。
確かに、ウソだっ、と思いたくなるとこもあるが、
その夫のインタビューみたいに、読んだだけで切れそうになるわけでもなし……

＞「ガンダムが出る」「戦争ものである」「人の革新」
これは「努力無しで得られるエロ」「無制限の自我の開放」「全てが許されるぬるま湯の世界」だろ？
確かに厨房向けだったわけだな。

>>349
ゲラチェック入ったんだろ？さすがに。
何時までもダラダラお客煽っても失笑かうだけだ品

…嫁の価値観には突っ込むべきところが多々あるが
旦那より言ってる事はまだマシだな。

書いてる途中でPCが落ちたんで続きを


―思い入れの強かったキャラクターはいますか？

単純に自分の好みで言うとムウが好き（笑）かっこよくないですか？ムウ（笑）。
思い入れはもう、それぞれにですね。
まじめなアスランとか。
ナタルは不器用と言う言葉が浮かぶキャラです、私には。

―ナタルはやっぱりムウが好きだったんでしょうか？

あったかいと言う意味合いだったとは思います。
握手して、ぼーっとして手を見てるって言うのがありましたが、でもそこから結局離れていく自分、というのも寂しかったんじゃないでしょうか。
恋愛対象として考えるというところまではいってないかもしれないけれど・・・

―SEEDは女性が精神的にとても強かったという印象があるのですが？

それは結構よく言われる様ですが、私の感覚からいうとフレイはすごく弱いんです。
怖い、嫌だ、だから攻撃する、というか。
何も言わないラクスタイプが一番強いですよね。
キラも弱いとか流されやすいとよく言われますが（笑）キラのほうがアスランより強いと思うんです。

放送終了したら嫁が出てくるようになったな

旦那がバカすぎるだけだろ。

嫁ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、旦那よりまともだが大差ないな・・・。
ツッコミどころ満載。

>>354
Ｆ堕がとんでもないことばっかり言うから
「比較的、マシな方出しとけ！」とかだったりして

>>353
嫁が好きなキャラってあんまり待遇良くないな
好き勝手やってたんじゃなかったのか？
それとも好き勝手やってたのは旦那のほうか・・・？

―ラストのトリィの象徴したものとは何でしょうか。

トリィは私の中では「戻れない時間」なんです。
キラとアスランはまた友達同士になれる可能性はありますが、でも絶対過去のあの時間には戻れないんです。
友人として関係が戻った様に思えても、二人の中ではもう殺し合ったと言う記憶と時間は消えない。
トリィは“友情の証”とも言われますが、私の中ではちょっと違う。
キラはナチュラルの中にいるわけですが、そこに必ずトリィがいることで、
アスランと二人で過ごしたあの時間は今も君の中に確かにあるんだよ、というか。
そういう意味合いでした。
そう言うとかなり重要なキャラクターでしたね（笑）。

―最後の読者へのメッセージをお願いします。

1年間ご覧頂いた方、本当にありがたいと思っております。
観て頂いた方々の今の思いもまたそれぞれだとは思いますが、既に戻らない時間となった、
このSEEDを観ていて下さった時間が何か皆さんの中にも残るものであったなら、それは本当にとても嬉しい事です。
応援してくださった方々、本当に有難うございました。

>>353
ムッ……ムウッ！？
まあ、兄貴的な面を見せてたシーンはカッコイイといえばカッコイイな。
だが、イマイチ扱いがよくなくその後薄れていったが。


脚本内容から考えて、嫁はキラとアスラン、というよりキラのみだと思ってたが……
アスランも影が薄かったし。
やっぱキラって完全にＦの自己投影のみだったってことか？
ひょっとして、Ｆと両澤の二人もかみ合ってなかったという事か？

＞友人として関係が戻った様に思えても、二人の中ではもう殺し合ったと言う記憶と時間は消えない。
意外だ……
絶対「キラきゅんとアスランきゅんは殺しあった過去を克服したのよ！分かり合った二人は永遠の友情を手に入れたわ！」
だと思ってたが……

表現できてないけどな。

互いのｵ○ﾆーの見せ合いのようなもんだな。
噛み合わなくて当然
(#ﾟДﾟ)､ぺっ

つーことはキラびいきしてたのは福田ということが確定なわけか
そして福田には両澤すらかなわなかったと

ということで次スレのタイトルは「福田を処断するｽﾚ」でＦＡ？

何かインタビューに騙されそうになったが、もっともな事言っててもやってた事が全然違う。
言ったことの何％作品に込められたか１００回見直せと言いたい。

＞1年間ご覧頂いた方、本当にありがたいと思っております。
＞観て頂いた方々の今の思いもまたそれぞれだとは思いますが、既に戻らない時間となった、
＞このSEEDを観ていて下さった時間が何か皆さんの中にも残るものであったなら、
＞それは本当にとても嬉しい事です。
＞応援してくださった方々、本当に有難うございました。

自分が少し前に言った内容とかけた言いまわし……
無難にしっかりと感謝を表す言葉……
…………誰だこいつは！
劇中で意味不明の台詞乱発した奴がこういうこと書くのか？
ワケわかんねえ

>>365
編集者が加筆したに
一億ラクソ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)

インタビュアーのトリィについての質問がちょっと笑えた。
やっぱり気になったんだろうなぁ、あのラストカット。「なんでトリィ！？」って。

両澤の答えについては「わかるかそんなもん！！」としか思えんけど。

なにげに聞きたいこと聞いてくれてるよな＞インタビュー

＞何も言わないラクスタイプが一番強いですよね。
何も考えてないように見えたのは俺だけか？

嫁を援護するわけじゃないが最終的な権限は福田が握っているみたいだし、
何とも言えないな。＜インタビュー

>>365
そこら辺は無理に叩かなくてよいんでない？
主婦って、外っ面じゃそういう対応が上手い人って結構居るし。


個人的にこのインタビューを見て全体的に感じた印象としては、
この板とかで作られてきた「801・同人大好き濃いｦﾀ」というイメージよりは、、
「未だに少女漫画の世界から抜けきれてない、表面上は薄いけど根が深いｦﾀ」
のタイプなんじゃないかと思うな。勘違い少女文学ﾏﾝｾｰ女みたいな。

801やﾌｫﾓとかじゃなくて、女の自分には解らない男同士の友情に憧れてて、
その“自分には遠い世界のもの”にｱﾌﾟﾛｰﾁしてる自分に酔ってるタイプ。

栗本温帯に通じるものを感じるのは俺だけか？

まあ、嫁は構成として普通に低脳ということか
それなりの常識はあるようなので、一主婦として暮らすことをオススメする

風と木の詩よりはトーマの心臓派かな

となると、戦犯度は単なる無能だった嫁がA級に格下げ、嫁起用の福田がSSS級に格上げか

>―SEEDの視聴者は年齢が低かったと思いますが、それはなぜだと思いますか。

そりゃ親が共働きでその時間帯こういうアニメしかないからしょうがなく見てる幼稚園児ぐらいだろ
第一アレは子供向けじゃねえってココで散々かかれてる訳だが

できあがったものが全然違うのに福田よりマシだと感じてしまう。
まぁ底辺を通り越した所に福田がいて底辺に両澤、なんだけど。

キラきゅんｖって言ってるのは嫁じゃなくて福田なのか。

へぇ〜へぇ〜へぇ〜

批判を避けるための隠れみのにフラガの名を出した悪寒！

>>372
…ああ、なんか見える気が

そーいやアニメディアでもムウとラウの話してたな・・・

>>379
同意。さりげなく
＞まじめなアスランとか。
なんて言ってるしな。

総じて男の方が頭が悪いんだよ。
・・・まぁ、F（ﾌｧｯｷﾝ）田が特に悪いというのはさておき

「キラきゅん、アスランきゅんハアハア」しか考えてない同人女の
嫁にこんなまともな答弁ができるとも思えないから
サンライズが代理のゴーストライター出したんじゃないの？

実は回答したのは後藤リウとか

実はダムAのライターさんの捏造100%だったりして

「戦争とか人生ってキチッとは終わらないというか」
これって富野がキンゲ終了インタビューの
「物語の終わりは人生の終了を描くのではありません」のパクリか？

誰でも書けそうな文面だな。
いつぞやのアニメ誌の話と言い、実は嫁は８０１好きでも何でもなくて、シリーズ
構成として名を連ねたことから発生する諸々の収入さえ入れば、種なんかどうでも
良かったんだろうか？
『シナリオのスケジューリングをメチャクチャにしてでも自分できっちり手を入れたい』
と思うほど作品に思い入れがあるのなら、例え雑誌や福田が手を入れても、もう少し
インタビューの端々から狂気がにじみ出ると思うんだが。

いや、キラきゅんﾊｧﾊｧとか言うと叩かれると思って
無難な兄貴にしておいたんじゃねーの？

>>389
それだったら兄貴ファンはキレるぞ
ただでさえ殺されてるのに

>>372
それだ！
無修正で喋らせると本性が出てくるかもしれんｗ

インタビュー書いてくれた人乙。
嫁のお気に入りがフラガだったとはちと以外だったな。てっきりアスランがダントツでトップだと思っていた。
フラガはナチュラルのキャラの中では一番恵まれてるかもとは放送中思ったことがあるが、
シリーズ構成のお気に入りキャラってことだったからか？
まあ、全体的には待遇良くないところも多々あったけど。

>>392
そう言われてみると兄貴はキャラに割と一貫性があったような気がする。
つーか他がボロボロなのだが。

一貫性あった？
2クールの兄貴はボロボロでしたが。

・・・9話の寝てる兄貴は嫁が書いたのか？

＞フレイは「何も知らなかった、何も分かってなかった。今はとても素直にあなたが見える」
＞と、本当はちゃんとキラに会って言いたかったんですよね・・・。

なんで生きたまま会わせてやらなかったの？あの最終回じゃわけわかんないよ。

>>396
福田が殺したから
嫁も逆らえなかったみたいだな

>>394
ごめん、自分特に野村の書くはっちゃけ兄貴結構好きだったりする。
あれは許容範囲内。

兄貴はあの空気読めない具合が持ち味だと思っていたんだが
それが良いか悪いかはおいといて

>>396
避難所にある種１番座談会によるとどうしてもフレイを殺したい福田の要望により、
モロ含むスタッフは苦労してあの状況をひねり出したってあったよ。
どうも福田とその他の温度差が感じられて笑えるな。

さんざ既出だがフレイの死はシチュ優先の暴走ってことだ。

今まで併走していたが、ついに嫁を振り切って、
福田単独トップに躍り出た感じ　＞戦犯レース

>>287
>>最終的に予定されていた結末も放映できなかった、という話です。
>>353
>>ナタルは不器用と言う言葉が浮かぶキャラです、私には。

いい加減なデマカセ言うなよ　嫁！！
元々予定されていた演出削って無理やり自分達の趣味でキラフレねじ込んでるくせに
事の詳細は、ナタルスレ、ノイマンスレに行くとよくわかる

ナタルスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064069855/554-566
ノイマンスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061629793/252-262

>>402
つーか言い訳が過ぎるよねえ。こうしたかったああしたかったって後で
言う事は子供でも出来る。

>「ガンダムが出る」「戦争ものである」「人の革新」3つを柱

ガンダムが（沢山）出る以外これつぽっちも描けてなかったなぁ。

>>402
いや、そっちの話も信憑性ではどっこいどっこいだと思うぞ。
しょせん２ｃｈの数ある噂なんだし。

嫁の言葉、下森吉のインタビューを信じるとすると
最大の戦犯は「フレイをキラの前で殺す」と強硬に主張した監督ではないかと。

>>402
予定されてた演出ってソースあるのか？

>嫁インタビュー
百歩譲ってメロドラマ等のチープさで低年齢層を確保すると言う手段は
良しとしても、それ以外の所はもっとシッカリと固めないと駄目だろうと
言いたくなるなぁ。

所詮種ファンの殆どがキャラにしか興味がないからだろうけど
実質キャラについてしか語っていないのも気になる。
まぁ福田みたいに余計な事を言ってボロを出さないようにするには
キャラの事以外語れないってのはあるが。

>>367
視聴者に伝わらない意図を込めてしまうのは福田と一緒だな。

>>406
普通は、殺したりしないよなあ。ネタバレ知らずに見た奴は
皆「ええっ？何で死ぬの？」な反応みたいだったらしい。
どう考えても福田が１番悪い。

なんか現場スタッフで無理矢理戦犯を決めたがってる香具師が大量に居るようだで、
負苦だ嫁だどっちが悪いんだ、って具体名を出す事を問題にしてるみたいだが、
今までのインタビューやらを見ると、一番の戦犯は“人”でなく“コミュニケーション不足”だろ？

もちろん、そうなっちゃった原因はゴリ押しの負苦駄でもあるし、
昔のアニメスタッフの様に激論交える気も無く、なあなあで済ます周囲のスタッフもそうだが、
そんな感じでも許されるという風潮は、今のアニメ業界にかなり蔓延してる。
他作品のスタッフインタビューとかでも、そういうのを垣間見えるものは沢山あるな。

負苦駄や嫁をフォローする気は無い。
ただこの嫁インタビューが本当に彼女の言葉だとして、そういったものが余りに見えてこないのは、
やはり意思の疎通が出来てなかったと思うし、他の情報が本当ならその原因は負苦駄になるだろうが、
そういう現場を放置し続けた責任を、吉井社長などにそろそろ本格的に追及すべき時だと思う。

リコーン前提に責任転換してるだけかもな。と言ってみたララァ。

実際、会社側は種をどう思ってるの？成功？まぁまぁ？失敗？

>>384
さすがに自分の脳内に出来上がった嫁像と違和感のある
インタビューだからとそこまで勘ぐらなくても良いでしょ（ｗ

これだって福田があまりにも駄目すぎだったので予想していた
物よりはマシではあるが、やはり所詮嫁はこの程度って感じは
十分出ているインタビューだと思うし。

>>411
その意見にも一理あるとは思うが、しかしここは負債スレ。
種と言う作品自体よりも、むしろクリエイターとしての
福田と両澤を弾劾する所ということを忘れないように。

>>411
俺もその点が気になってた。
竹田Pは局側としてかなり気を使って仕事してたみたいなんだが、
古澤Pの方がｲﾏｲﾁ見えて来ない。まるで福田に丸投げしてるみたいでさ・・・

>>371
叩いているわけではなく、むしろ
粋な文章に驚いてる。

結局、何となくそんな感じだったが、「泣いて良いのですよ、だから〜」とかは、
Ｆ堕の指示だったんかなーって思った。

＞801やﾌｫﾓとかじゃなくて、女の自分には解らない男同士の友情に憧れてて
有りうるな。
キラの先輩的なフラガが好きなキャラっていうのも、そういう事なのかもしれん。
ひょっとしたら、Ｆ堕いわく「連れション感覚、キラを残しておく為の脅迫、サイはキラを信用してないから念を押した」という
あのへんの描写も、嫁としてはそんな事考えてなく、本気で「友情」を描いてみたかっただけなのかもしれない。

マイナスの悪循環を最終クールは繰り返したと言うことだな。

まぁ
>「ガンダムが出る」「戦争ものである」「人の革新」3つを柱
のうち「ガンダムが（不必要にたくさん）でる」以外は何一つ達成できなかったな。

最終回の展開は福田と嫁が言い争ったって言ってたよな
嫁の脚本はどんなのだったのか気になる

>>419
ジェネシス第三射が地球に炸裂しナチュラル（若干のコーディネイター含む）全滅
→アスランとキラが降り立ってアダムとイブになる。

>>419
回想シーンとしてフラガの死があったかもﾅ

最終回じゃなくて最後の展開で言い争ってたから
49〜50話はかなり違うはず

フレイを殺すシチュ作りの為に無理をし強いる福田、会わせてあげたいと思った嫁（＆スタッフ？）
会わせて和解なり、ケンカすらさせないで脳内妄想に逃げたキラをみると嫁バージョン見たくなってきたなｗ

>>423
Ｆ堕以外は、キラとラクスをくっつける事にも反対だったのかもな。
ていうか、普通反対するわな

>>419
ストライクルージュに誰を乗せるか、の件とか考えるに案外嫁最終回シナリオは
まともな内容だったのかもよ。フレイが死ななければそれなりにキラの成長も見えるし、
現行の最終回よりは多少はましだろう。

風聞に聞く両澤スタイルの弊害は大きいがやっぱ腐っても脚本家の端くれって事で。
福田と嫁どっちが悪いとなれば『ちょっと思いついた』『スタッフ全員に反対されたから』で
現場をかき回している福田の方がやっぱ悪く見えるよなぁ…

まあアレだ。
能なしのオタに作品を作らすとこうなるといういい例だ。

>>411
コミュニケーションも何も、現場を取り仕切るべき監督が
率先してコミュニケーションを取ることを否定してるんだから
下のスタッフは取りようも無いと思うんだがな。
だからこそ監督である福田が一番悪いんだよ。
勿論周辺のメインスタッフである、嫁、森田、下村＆吉野等が
悪くないわけは無いが、他はともかく、素人に気が生えた程度の
嫁をｼﾘｰｽﾞ構成＆メインに強硬に据えたのも福田なんだよ。

それはそれとして、まともな文章が出てきて嫁に対する
態度が軟化しつつあるが、ベテラン脚本陣が素人に（ｒｙの
嫁に脚本を改竄されてる事実は忘れちゃダメだぞ…。

もし嫁の意見尊重してたら
キラとサイにはナチュラルとコーディネーターの壁を越えた純粋な友情が存在していて、
フレイも初期のDQNっぷりを発揮して最後はルージュに乗ってカテジナ再来、
…になっていたのだろうか。
別のインタビューでサイたちの名前出してるあたり、
少なくとも福田よりは脇役への愛情はありそうなんだが。

>>427
そーだ、そんな事実があったな・・・




つーか本当の嫁ってﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖ…

>>428
構想はあっても、それを表現できるだけの能力がないことは
今までの仕事で実証済みなわけだが。

嫁の執筆速度が遅いから、こんなのになってたってのが大方な意見じゃなかったっけ？

>>427
＞ベテラン脚本陣が素人に（ｒｙの
＞嫁に脚本を改竄されてる事実
意外とF堕が嫁を通して言わせてるだけだったりしてな……
そしてそういう文句を嫁を通して言う為に、嫁をシナ講に付けてるとか。

自称、苦労を背負い込むF駄ならありそうな気もする

福田のストーリ急遽変更、嫁の遅筆
これが悪夢の２回連続総集編になったわけだな

種って展開早くなると途中がすっぽり抜けるから総集編見てるのと大差ない

>>431
嫁の執筆速度が遅いからタイムスケジュールが狂い、
後行程が辛くなる。
なのに、ただでさえ遅筆であまり才能が豊かとは言えない嫁に、
更に無理難題を押しつけ更に現場のスケジュールを狂わす夫。

ってことだろ。どっちもどっち。
嫁は引退して、福田は単なる演出屋の戻るのがベストな道だよ。
…ｶﾞﾝﾀﾞﾑを萌えｵﾀ向けにしたのは、でかい犠牲だな…

>>428
そんな種を見たかった…

＞…ｶﾞﾝﾀﾞﾑを萌えｵﾀ向けにしたのは、でかい犠牲だな…

萌えオタ向けにすらなってないぞ。

廃人萌えｦﾀ向けだな。
もしくはﾋｯｷｰ萌えｦﾀ向けだな。

こんなに萌えるくらいなら、そこらへんのエロゲー買ってきたほうがよほどマシですよ。

＞フレイは「何も知らなかった、何も分かってなかった。今はとても素直にあなたが見える」
＞と、本当はちゃんとキラに会って言いたかったんですよね・・・。

甘いなインタビュアー。
「ではそういう展開に持っていかなかったのはなぜですか？」
ぐらい突っ込めよ。嫁の口からダンナ批判が聞けたかもしれん。

まあいろいろ言われてるように
文章回答、ゴースト、編集修正が大いにありうる以上
つっこむだけ空しいな。

>>436
キャラのためにストーリーを動かしてる番組の分際で、自分で作った
キャラの魅力を活かせてないしな・・・・
主役四人は達観しているどころか人間外の思考回路をしてるようにしか見えんし、
背景化したサイやカズイにしたって動かし方によってはもっと味のあるキャラになっただろうに。
常夏も設定が全然活かせてないっていうか、OPと本編でのキャラのギャップはなんなんだよ
っていう感じだしな。

>>440
そう言うのをサンラ伊豆チェックにまわしたら
真っ赤になって返ってくるに決まってるじゃないか…

校了と責了の間で原稿差し替えしちゃえば、
旦那批判も載せる事は出来るだろうけど、
ライターは次回から仕事なくなるねｗ

>>428
キラとサイにはナチュラルとコーディネーターの壁を越えた純粋な友情が存在していて、
フレイも初期のDQNっぷりを発揮して最後はルージュに乗ってカテジナ再来、
…になっていたのだろうか。

俺はこの番組はそういう話になるとばかり思ってたのだが。
悪夢の第２クール突入までは。

>>442
…ｻﾝﾗｲｽﾞのチェックってかなりﾃｷﾄｰなイメージなんだが…
（こないだ出た公式本なんか、間違ってばっかり）。
もしかしてﾏﾝｾｰ意見なら放っておいてるだけか？

>>440
俺も、この前のインタビューと同様、
文書で回答したんじゃないのかと思うよ。
文書でなら、監督や日登の広報通しているだろうからな

>>441
キャラのためにストーリーを動かしてるわけじゃないな、きっと。
やりたいシーンのためにキャラクターがいて、ストーリーが追いかける番組。
シーン優先だから、キャラもそこしか描かれなくて、記号にしかならない。

>>444
データ関係は細かいから担当者だって曖昧ｗ
ついでに、一度にチェック入れると抜けも多いしね。

>>446
そのやり方だとキャラの記号化すら失敗するよ。
事実、種のキャラは途中でその性格すら破綻してる。

つーか映画化ってマジかよ？！

>>449
予定はあるっぽいが、どうなるんだろう……
批判的意見をバンダイやサンライズがどの程度の重さと思うかによるんでない？

Z劇場版と合併作だったら泣くぞマジで

>>448
シーンの記号化だ

>>450
たいしたことに思ってないと思う＞批判意見
んなこといいながら俺らガノタは見るって言うのはＴＶ放送で証明されたわけだし。
腐女子層というまぁ新規枠も確保（Ｗを考えれば再確保）出来たし。
子どもにもそれなりに浸透している。
確かに物語性や積み重ねはどうでも良い時代なのかも知れない
それがいいことか悪いことか考えるのは商売人の仕事ではないと思っているんだろう。
大人や老人が子どもをまともに育てれないことに対する危惧が保育業界を席巻していることも知らず…

まぁ…これまでの批判意見を基に真面目に作ってくれれば俺はそれでいい。
これが一番期待できないんだけどな…

サイバーのようにズルズル続けていくつもりなのか…(;´Д｀)

頭の緩い連中から毟れるうちは続けるんじゃないかね。
もうどうしようもないくらい世界観を破綻させつつ。

>>447
最近でも石田彩と遠藤尚実って例もある品

嫁はインタビューから察するに、一脚本家なりに人物を描こうとしてたのかもしれない。
あの「やめてよね。（ｒｙ」のシーンももしかしたら夫がねじ込んだか改悪したのかも。
サイバーが破綻したのも夫が暴走したからかもしれない。
超好意的に見れば、電童でのスバル男化もきっとそっちのが面白くなると思ったのかもしれない。
実力さえあれば普通の脚本家だったんだろうなあ。実力さえあれば。
もうベテランの年齢だからこれ以上の成長も見込めないな。
この年齢になるまでに夫以外の誰かに鍛えてもらわれればよかったのに。

押尾ガンダム
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066668954/

>>458
なにそれ・・・押尾って何者？なんか痛い子だなｗ

>459
アニメばっか見てないでもうちょっと世間に目を向けようよ

>>460
コミケでは毎年ケンカに明け暮れていたね

世間に目を向けても、お塩先輩の痛い言動は目に付きにくいと思うが・・・

インタビューでどんな立派なことを言おうが、
作品として受け止めたのは、あれだ。

キラもお塩様レベルのDQNだったらネタとして笑えたのだが…

>>460
つか海外ドラマくらいしか見ないし素で知らなかったし
ってそれも押尾語録って奴？

嫁インタビュー、
作ったキャラに作中で何をやらせて、何を語らせたいのかがまるで無い。
わずかにクルーゼだけか・・・
インタビューでも、
「と思います」「しかったでしょう」
と自分が作ったキャラに推測の言葉・・・。
作品で何を伝えたかったのか、嫁インタビューでもやっぱり分からないな。

監督が悪いのか嫁が悪いのかは分からんが、
なあなあで、監督が言ったフレーズに合った脚本を書いていったんだろうな。
監督的には優秀な脚本家なのかな。

インタビューがマトモ→全然表現できてネーよ、ｳﾞｫｹ！
インタビューが電波→ああ、やっぱり・・・・

>>465
寧ろ一般人は知らないと思うから安心汁。
お塩ネタが分かるのは芸能通か2ちゃんねらくらいだから。

>>465
別に知らなくてもいいよもう

お塩伝説
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=84955&pg=20021116

>>467
それは嫁も分かっていただろうな…。何言っても叩かれるっていうのは。
まぁ、福田にさらなる電波を期待したいね。もっともブロスで懲りているかも知れないが。

まあどっちかというと当たり障りないことしか言わない嫁より
福田の馬鹿丸出しインタビューの方が、投下燃料としては良質。

もし種のプラモが売れてなかったらのテスト
残り12話分を圧縮した最終回になっていたかも知れん
題名は「歪む負債」（第38話）　

ちなみにASTRAYはSEEDを切り捨てて
新展開に入る模様。X-ASTRAYとして。

>>―ナタルはやっぱりムウが好きだったんでしょうか？
>>あったかいと言う意味合いだったとは思います。
>>握手して、ぼーっとして手を見てるって言うのがありましたが、
>>でもそこから結局離れていく自分、というのも寂しかったんじゃないでしょうか。

明確な回答を避け、質問を質問で返すのが両澤節、ですか？

「握手して、ぼーっとして手を見てるって言うのがありましたが」
「寂しかったんじゃないでしょうか」
って、オメーが書いた脚本だろ！（笑）
作り手が自分の作品をいちいち解説するのはみっともない。
・・・自画自賛する負債、カッコ悪い。

好評のうちに終了した『機動戦士ガンダムSEED』。ラストでの感動的なシーンの興奮も冷めやらぬなか、急遽再放送が決定しました!!第１話の放送は10月20日の26:57分からTBSで開始。この機会に見逃した話を再チェックしよう!!

■TBSエリア
10／20（月）スタート
２６：５７〜２７：２７（毎週月曜日深夜。）

■MBSエリア
11／15（土）スタート予定
１７：３０〜１８：００（毎週土曜日夕方）

※都合により時間帯が異なる場合があります

>>475
まあ、自分が書いたキャラでもそういう風に言う事もあるだろ

最近の作家とかにも多い罠。
キャラを自分の創作物じゃなく、実在の人物かのように語るやつ。
「○○は、きっとﾎﾆｬﾆｬﾗなんでしょう」とか「ﾅﾝﾄｶなんじゃないでしょうか」とか。
ファンへのリップサービスなのか知らんが、明確に断言しろよと思う。

もう他人事なのかも＞嫁インタビュー
種のことはとっくに忘れて『ガンダムの監督・シリーズ構成』と言うネームバリュー（？）で
どんなアニメのスタッフに潜り込んでいくらむしり取るかの算段を立ててるんじゃないか？
アニメ界の有栖川夫婦とでも言うべきか。

>>453
バンダイはそれでも良いのだろうが、サンライズがそれだとマズイよなぁ。

>>478
かといって、監督サマの
「サイやトールがキラに向ける気持ちは本当の友情じゃないんです」
みたいに、変にフィルムを裏切る方向に断言されてもそれはそれで困っちゃうわけだが。

>>481
監督サマの場合、言うべきことは嫁同様
「〜なんでしょう」とか「〜だと思います」とか「何ででしょうねぇ」
とか（笑）付きで断言しないくせに、言わんでもいいこと、
もとい画面で表現出来ずその後もそれに関したことが全く出てこない
ところばから限定するもんだから、更に混乱きたします

>>480
もうバンダイの子会社だしそんなもんかもね。
社長自身もキャラクタービジネス云々言ってるし。
いや、言っても構わないんだけど…なぁ…
ビジネスの成功って売り逃げって事ではないだろうと思うのは
おれがビジネスを判ってないだけか？

でもそれがビジネスだとしても子どもをマーケットにする場合は
考え方を変えて欲しいもんだと思うんだが…

>>483
どこの企業や業界でも、結果責任や成果主義が追及されているから、
今すぐのリターンを求められることが多くなっているよな。
今の小さな利益を追求して、将来の大きな市場を目指すこと難しくなっている風潮だよ・・・

>>483
サンライズって元々虫プロの商売のヘタさの反省から商売って側面に
結構気を使ってきた会社みたいだけど、それでも作品内容的には
やる時にはやるって印象はあったんだけどねぇ。

もし今回の件を商売的側面でしか捕らえる事が出来てなくて
今後も今の福田的な作り方しかガンダムで出来ないようなら
プラネテス等やってようがかなり厳しいモノが・・・

監督スレに、植田Ｐがアニプレックス（ソニー）に所属って
情報があった。歌と歌手声優起用がウザイが、サンライズよりか
まともな作品が増えそうなﾖｶｰﾝ

>>484
子ども向け、をお題目に掲げたときはその考えを捨てて欲しいと思うんだけどね。
目先の利益も良いけど、て前ぇらが老人になったときの社会のことも少しは考えろと。
商売だからって丸投げにするなと言いたいわけ。

そもそも俺の場合種に過剰反応しちまうのは子ども向け！低年齢向け！ってお題目が気にかかるからでして。

たのむからもっと真面目にやってくれ…

サンライズって最近多いよな。子供向け、ってより子供騙し作品が。

>>488
クラッシュギアもＭＲＲもそれなりによくできてるぞ

子供向けってとりあえず言っておいて、
テキトーな刺激描写を散りばめて、視聴者を煽ると反響があるものな。
その反響が、肯定的でも否定的でも、
作品が『受けました』って、一応、詭弁でもいえる・・・。

こんなんじゃ、おしまいだよ・・・

子供騙しは割と難しいがヲタク騙しは簡単だ。
自分が騙されてると分かっていながらもひっかかってくれるから。

（総じて年齢層が高い）ガノタが見てダメな内容だと烙印を押したから擁護・フォロー側が
種は子供向けなんだよ、大人が良く考えて見る作品じゃないんだと詭弁を弄してるだけだ。

>>489
クラギはともかくMRRは問題アリアリだと思うが…

作品は「すぐ解る」んじゃそこそこしか行かない。
「悩まないと解らない」「悩んでも解らない」んじゃ客層を狭める。
「ちょっと考えただけで解ったつもりになる」くらいが丁度いい。

>>493
種はちょっと考えただけで（糞だと）解ったつもりになるから（叩くのに）丁度いい、と。

>>400
シチュ優先ねぇ･･････

アンチフレイ厨＝キャラ自体いらねぇ
フレイ厨＝なぜ頃した！！
２ちゃねら＝意味わかんねぇ･･････

見事にしｐ（ry

>>411
過去ログ嫁
もう事態はそのようなレベルを遥かに超えている

>>452
どこで覚えたのか記号記号五月蝿い奴が多いけど
記号化＝普遍化だぞ？
種のどこがキャラやシーンの記号化に成功してるんだよ
それが出来てたらもっと伝わるものがあったろうよ

>>497
記号化しようとしている形跡は感じたけど「あーココでこう思わそうとしてるのかもなあ
でもコレじゃ伝わらんぞ」の繰り返しばっかでみごとに大失敗してるよね。

>>497
最初に言ったやつは、キャラの単純な記号化から進歩しないから
「記号化（したまま」と言いたかったんじゃ無いかと。

すでに「主人公」「ヒロイン」「脇」くらいしか機能して無いけどな＞記号化

>>497
いや流れと全く関係なくて恐縮だけど、「記号化」≠「普遍化」だと思うぞ…。
記号ってシンボルじゃん。例えば「青信号＝通って良い」ってな具合にね。
この場合は「青信号」が記号＝シンボル＝象徴で、
「通って良い」がその記号が表す意味内容。
だから上の人達の議論はあながち検討はずれでは無いと思うぞ。

キャラであれシーンであれストーリーであれ「記号化」してしまい、
多様な解釈を許さず表現が固定化してしまっていることが問題だと
上の人達は言いたいんじゃないのかな？自信ないけど。

「客観化」＝「普遍化」なら分かるけどさ…
「記号」は客観じゃないと思うな。「記号」はそれが指示している
意味内容が理解できる人にしか伝わらない物だから、
普遍化はできないんじゃないのかな？

わお誤字！

五行目の「検討」は「見当」に訂正します。
失礼しましたw

要するに信号の青が「渡ってよし」というシンボルになっている社会の中で、
夫妻は視聴者に向けて青を出したつもりなんだけど失敗して青緑になっていると。

>>502
青信号にも、「歩行者用の青」や「点滅の青」、「車用の青」っていろいろあるけど、
負債は、それをみんな同じ「青信号」として表現しているってことじゃないのか。

作中のキャラや演出もシーンごとの、持っている感情や経験も違うはずなのに、
そのキャラが存在しているだけ、ある演出が行われただけって感じかな。

>>502
なるほどね。ストーリーでもなんでもいいんだろうが、

最上位の目的（ストーリーなど）が表す意味を完璧なものとする為に、
↓
前提となる下位の目的、すなわちシーンやキャラの記号化（青信号化）し、それが表す意味を一方向化して最上位の目的を達成する為の道具とすることを試みた。
↓
しかし青信号にすることも失敗して青緑の信号になってしまい、
↓
最上位の目的ですらも(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ということかな。

シーンの記号化と言ってもその都度違う記号使うから繋げてみても
バラバラで一貫性ゼロって感じだから普遍性もゼロだな。
ホント種での福田って思いつきでその場だけって感じを受ける。
しかもその場だけと言っても、それもうまく出来ている訳じゃないし。
まぁそれでも騙されてくれる人がいるから何とかなっている気に
奴はなっているんじゃないかねぇ？

青→黄→赤→青とならなければならない順番が、
青→赤→赤→青みたいに必要な物も抜け、
順番もめちゃくちゃって感じかな。種って。

むしろ信号が置いてある「だけ」
まったく光りません。

778 ：風の谷の名無しさん ：03/10/22 22:25 ID:dEAUL/4W
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　　　　　　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　　　　　　　　 ／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ
　　　　　　　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　　　 ヽ
　　　　　　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　　　 　:　 ﾞ､
　　　　　i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:　　 ───ﾞi　.:: .::　　ﾞ! 　　　　ラクス＝”脚本家としての自分”
　　　　　| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ|￣￣￣|　ﾉ:::::;ｨ:::　 jl !
　　　　　ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､|┬┴ ト|//／;ﾊ:::. / i 　　　　カガリ＝ ”嫁としての自分”
　　　　　:.!ﾞ!::|ヽ､-､ヽ!　　　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.| 　　　
　　　　　　Y::ヽ:!＼＼　　　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ 　　　　フレイ＝”女としての自分”
　　　　　　j:i::::l´iヾ|　|　　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　
　　　　　:/::l:::::::j:::::ﾞ!　　　　　　　　/────-フ　／l 　 　　　その３人がせめぎあっているのが
　　　　　__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　　　　　＼二二二／ ／:: .! 　 　　
　　　　　,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ　　　　＼　　　　　　／:::　　| 　　　　　MOROSAWA なのよ
　　　　　:::::/　 .::/:/　￣ﾞﾞﾞ''''-　　　＼＿＿／ /::　　/ 　　　　
　　　　:::::/　 .::/:/　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-/:::::　./:j 　　　　　 人の持つジレンマをわざと残したのね
　　　　／　／:::/　　　　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//

とりあえず、種一番とかの腐苦堕インタビューの限りでは嫁は単に無能ではと思われる。
エース嫁インタビューもあっという間にネットに流れてぐっちゃぐっちゃに叩かれるから文書
にして無難回答でお茶を濁したと思う。

しかし監督様も善意と考え無しと打算が微妙に入り混じっているヘリポリ組は実に演出の
し甲斐があったはずなのにアレだものな…。

遅レスですがダムAインタビュー、流石に旦那のインタビューでの醜態から
コメントには警戒してるようで、しかしそこも流石は嫁
>>カガリは父・ウズミをやはり責任を取っての自爆という形で失っていて、
あれが責任を取ったことになってるとは、ほんとに話の流れを考えずに書いた様で。

>389叩かれると思って無難な兄貴にしておいたんじゃねーの？
同意、一番無難なキャラを選んだんだと思う
>>みんなはあの後何してるんだろうねっていう話になると、
>>もうずーっと考えちゃう（笑）
>>まじめなアスランとか。
>>キラも弱いとか流されやすいとよく言われますが（笑）
>>キラのほうがアスランより強いと思うんです。
自分で考えたキャラをまるでその人を一番理解してると言うような言い回し、
相手役のカガリは>371が指摘してるように少女漫画趣味で自己投影した
典型的ヒロイン(常に前向き、磨けば光る美貌、美形に守られる)だし。

>>初めから低年齢層がターゲットって事で動いてました。
>>ともかく今の十代の方々に観てもらいたかったんで、
>>その年代の方々が面白いと思って観てくださる話、
>>一番興味があるだろうと思えることを中心にしましょうと。
>>「ガンダムって難しいんでしょ？」と言う方も多いんで、
>>そういう方々にも興味を持って貰える様な人間関係や、友人関係を中心にしたので、
低年齢層と十代が一番興味のある面白いと思える人間関係はショタ801？

布陣の方が物書きだけあって、誤魔化し方が上手いわ。
旦那の方が、不用意過ぎる訳だが・・・。
因みに、監督の大きな役割は交通整理。アニメでは脚本より演出の方が
作品を支配しているからなぁ。
布陣が何を言っても、最終決定件は監督にある。

>>「ガンダムって難しいんでしょ？」
負債はこう思ってるのか。
つまり過去のガンダムを理解してなかったからああなったのかと。

>>512
あんなんで誤魔化されてる方も誤魔化されてる方だと煽って見よう。

単に福田が「社会人としてありえない程度」のアホなインタビューやってるだけ。
嫁も根本は大して変わらんよ。
インタビュー読むと脳内設定で分かった気になってて
視聴者にまるで説明してないのはやはり両澤のせいだと言わざるを得ない。

>>514
だよな、>>510の引用部分とか見てると
「自分の頭の中だけ」で完結してて、そのあたりちっとも視聴者に伝わってないわけだし。

でも、ガンダムファンの集まる他所でも種厨ってさ
SEED自体「何にも人物描写されてない」故にまるで嫁のように
キラは〜で〜とか常夏の〜（名前忘れた）〜はすっごい〜な訳で〜、とか
平気でのたまってるし、本編とまったく離れた所で遊んでるんだよな。
（ここの８アスだって本編以上にキャラ構成されてる遊びだし）

嫁も嫁なら種ファンも種ファンだよ。

負債と同じフィーリングだからこそ、種のファンになれるんじゃないか。

でも、キラとフレイのくだりに関しては、嫁を評価したいよ。
やっぱりキラとフレイを判り合わせたかったんだよね。
コーディとナチュの相互理解っていく１つのテーマを完成させてくれたんだし。
まあ、悲劇に終わってしまったけど、そこはフレイはキラと同一化したって描写も、
今までに無く綺麗に描かれていたし。
フクダのごり押しでフレイを殺さなきゃならなくなったとはいえ、
ベストを尽くしてくれた嫁は少しポイント上がったな。

>>486
植田Pがｿﾆだったらもろ鋼じゃん。
制作はﾎﾞﾝｽﾞだし、
日登に背を向けたPたち結集か？
日登もうだめﾎﾟ･･

>>453
結局、どんなアニメになるかは、監督次第でしょ？
どんな制約があっても、その中で、素晴らしいモノを作るってのが、
クリエイターの仕事な訳だしね。
まあ、負債に対する期待は持てないけど、次ぎに作る人次第でどうとでも変わるでしょ。

逆に、サンラ入ずやバンダイの上が、どんな指示出したって、
監督次第で良いものが出来るか悪いモノが出来るかが決まる。

>>518
まるで新日のようだ。

ぜひ福田負債も日登を出て、アニメ界のど真ん中を逆走してください。

>520
経済紙に結構デカく載ってたらしい、ウエダpの記事。
兄貴が言ってた。

>>515
遊びでもしなきゃ、見てられなかったっつーのもあるけどな。＞８アス

>>520
負債＝小川and橋本

取りあえず、記事ｱﾄﾞﾚｽも持ってきた。
ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0310/20/news08.html

ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽマジでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
というか、今ヒマしてるだろう実力ある人たちも植田Pが
呼んで来てくれるだろうし、金はあるから期待するよ
（これまではｿﾆｰ関連のアニメはｱﾚだったからなぁ…無印キカイダーくらいだ）

植田って人が、ガンダムやビバップの担当だったのか・・。
その人が追い出されて、萌えアニメ作ってた現社長がサンライズを仕切ってるって時点で、
サンライズアニメの質が変わるのは当然なのかもな。
そういう意味では、種は出来るべくして出来たガンダムなのかもしれん。
今のサンライズの象徴として

>>525
擁護する訳でもないが現社長が「萌えアニメ作ってた」ってそればかり作ってた人みたいじゃん。
経歴知ってて言ってるのか？

あんまり知りもしないで適当に叩くとそっちの見識を疑われるぞ？

悪い。
サイバー・フォーミュラのPって所為で、偏見で書いちゃったよ。

↓サイバー儲によるサイバー擁護

サイバーパンクは萌えじゃねぇ！

>>525
細かく言えば追い出されたんじゃなく
あの会社の場合はみんな自ら出てるんだろ。
実績から言っても植田氏とかボンズ社長の方が評価高いだろうし。
ガンダムの質が種から急激に変わった、
というのはマジ納得した。

植田しかりボンズしかり、優秀な人材が次々と流出しているな、サンライズ…
もうアニメ制作会社つーよりもただのバンダイグッズの販促会社だな

>>523
それじゃ結構マニアに評判良くなっちゃうじゃねーかw

>>526
だが種を作らせた責任者の一人であることは事実。
アニメ製作者としての質を問われても仕方がない。

>>529
ファイナルトゥギャザーだ！

>>532
種は、一部のマニアに好評だろ（ｗ

>>531
キンゲで富野が主張していたエクソダスとは、視聴者へのメッセージでは無く、
クリエイターへのメッセージだったって事なのかな（ｗ

一部マニアにしか受けてないとなるとＷＪじゃないかな？

種は精神年齢が若い人向けという解釈でいいのかな？

富野はバンダイから、
「いっぱい人気出そうなロボット出してください。
　ストーリーなんてどうでもいいんです。
　30分のプロモーションフィルムだと思って…」
とか言われて、キレたらしいな。

種信者が、「本編はアストレイのせいでむちゃくちゃにされた！」って
怒ってるのを見たとき、本気で負債を処断したいと思った。

むしろアストレイが本編助けてんじゃねーか

しかし種厨はそれを理解してない。

まあ種厨も可哀想ではあるんだよな。
今のガキはガンダムといえば、ＳＥＥＤしか知らんだろうから
ＳＥＥＤがスタンダードになってるせいで
なぜ叩かれてるのかまるで分かっていない。

（外伝のアストレイと比較するだけでも種の欠陥は一目瞭然なのだが）

>>539
長年アニメに関わってきた富野だからなあ

>>533
だからそれと的外れな叩きは別だと言ってるだろうが。

どっかのバカ政党のように逆の事言えば良い、みたいなこと言ってると
正当な主張もうさん臭くなると言ってるの。

なんか福田の思考回路って文頭に「だから○○」っていうふうに
なんの脈絡もなく同意を求める文の感じがする。

をい、「〜だから○○」だろ。
理由が相手に伝わらなければ誰も納得などせんよ。

>>540の例を挙げれば、キラワープについてはアストレイが余計なエピソードを作らすに
謎のままにしておけばよかったのに！とか。
「福田監督に黙って余計なことしないで！！」だってさ。

>>547
> 「福田監督に黙って余計なことしないで！！」だってさ。

余計なこと”しか”しないのは福田だが…

種厨思考は不思議がいっぱい☆

ていうかさ、キラワープについては勝手にやっておいて、
ついでに虎も生き返らせといてって指示は出しただろ＞福田
福田に黙ってたのはその方法だけで。

プロジェクトっつーもんを理解しとらんのか？種厨は

理解してたらときたのBBSにあんなこと書込まないだろ

インタビューアに聞いてほしいこと

監督が考えていたキラの生還理由は何ですか？

何があったんだ？

>>552
Ｆ堕「主人公というのは死なない様になってるんですよ。今までのシリーズでもそうだったでしょう（笑）」

インタビューアに聞いてほしいこと

あなたにとって作品とはなんですか？
また何のために作品を作っているのですか？

>>555
F駄｢作品とは、私にとっては飯の種です。つまり、客が効率良く食いつくようなモノなら、
　　ロボットだろうが、セックスだろうが刺激的なモノを出すのが一番なんです。
　　テーマ性やストーリー性を持たせる事ばかり考えてる富野作品が失敗するのは、
　　それが分かっていないからだと思いますね（笑い｣

笑うんじゃねぇ！
この微笑みデブが！！

>>554
あながちそれは間違ってない気がする

しかし、不管は「主役だからって生き延びられると思うな」
と、☆を脅した罠

>>558
それは意味が違う気がする。

＞「主役だからって生き延びられると思うな」

なんだったんだろうね、あれ。

>>561
単なる脅し。
福田は神様気取りだったってだけだろ。

>>539
ガンダムＸの高松監督がマイトガインの時に似たような事言われて
あのマイトガインの最終回を作ったみたいだが。

福田はサイバーも電童も玩具販促は駄目だったみたいだが
その時何か言われたりしたんだろうか？
種の場合は初の快挙に調子に乗ってガンダムを追加したりした訳だが。

>>559
そう言えばミリィ役の豊口もガンダムに乗りたいって言ったら
「乗ったら死ぬかもよ」みたいな事を福田に言われていたような。
その割にカガリと言うか進藤はああだった訳だが。

>>563
高松はＺやZZの時の富野も見てるからね。
本人も上部というか玩具会社には毒吐くし。

福田は、ガンダムの名が付くアニメで、今この時期
（昔のｶﾞﾉﾀが大人になってブームが起きてる）だからこそ
売れた（と言っても主役機だが）と言うのを
全て自分の功績だと思ってそうだ

>>559
マジでｿﾝな事言ったの？
うわ〜……

>>564
そりゃあ監督はカガリがお気に入りだしねぇ・・・

>>565
しかし、種が売れたのは事実。
つまり、もうガノタが好きだったガンダムは、もう帰って来ないって事さ（ｗ

ああ、確かに種は売れ”た”さ
だが1stは売れ”続けている”

ホント、なんでこんなのが売れたんだろうなぁ…不思議でならん。
世間の感覚がおかしいのか、漏れの感覚がおかしいのか…

柳の下のどじょうをやらかしたらもう終わりだぞ…

>>569
そだね。
俺は10年後でもきっと1stやＺを見て、プラも作って、
自分のガキに「父ちゃん、これ好きだったんだぞ」って言えるけど
種を2年後にも見返すかどうか…

>>570
周囲が売れるように努力したから、恥ずかしくない程度にフォローできたと言うだけのこと。
負債は作品とも言えない代物でその勢いを減殺しただけに過ぎない。
旧態依然の宣伝スタイルなら作品だけでなく商業的にも大失敗だっただろう。

>>570
"25年間支持されつづけてきたガンダム"というフレーズが、
金の成ると思った商売人が多かったて事だ。

大抵、素晴らしい作品ってのは、こうやって廃れて行くんだよな・・・

全国ネットでオタ受けしそうな絵柄、801・カプ厨・萌えオタ・声優オタetc
あらゆるオタク層に受けるキャラを配置したロボットアニメが
他になかったから売れたんじゃねーの。
実際今残ってる種厨はキラ○○やらアス○○やらのカプ厨だけだろ？
主題歌集も売れてるみたいだし、福田は種で社会現象起こしたと勘違いしてるだろうな…。

>>572は１０代後半から２０代位だな。

社会現象なんてのはエヴァ程度やってはじめてそう呼べる物だと思うが…。
アニメ界のお塩こと福田の場合本気で社会現象だと思ってそうなのが怖い。

>>577
30越しました…

>>556
香具師のインタビューをテキストに起こしたんだが、
福田はﾋﾞﾋﾞｱｿより日本語が下手だからそんなに流暢に自分の意見は言えない。

今更だが

ガンダム界にクーデターでも起こそうとでもしたのではないのかなあ
負債は・・・

>>579
同志。強く生きようぜ。

突然だけど腹堕って何歳なんだ？

>>582
1960年10月生まれらしいね

４３かよ（ｗ
あんな４０男嫌過ぎる

１０月生まれか・・・
誕生日はもう過ぎた？

漏れの倍以上も生きてるのか…福田は…

関係無いけど、荒木飛呂彦と同い年だね。

小学二年生のうちのガキに１ｓｔと種を見せて
「ドッチが面白かった？」と聞くと素直に１ｓｔと答えますた。
俺の息子は普通に育ってるなと。
なんかロボットがCGくさいのとおめめぱっちりキャラが苦手のようだ。
ちなみに俺が書斎でザンボット見てたらかぶりつきで見て
「こっちがいい」とのたまいますた　将来が若干不安だ。。。

>>588
不安どころか慧眼の持ち主ではないですか。そんな子供が居るとはうらやますぃ。
そのままきちんと良い作品を見分けられる人間になって欲しいものだ。

つーか、>588のような父親のもとに生まれたかった・・・

思春期にVガン見せると人格が歪むらしいから気をつけろよ

小5の頃Vガン放送してたけど、漏れの世代は歪んでる奴が多いのか？

岩村Ｖが初リアルガン（TV版は見てなかった）だったせいで俺のガンダム像は大きく狂わされました
しかもそのあとＧ，Ｗ，Ｘって続くんだもの…
その後に見た1stでひどくカルチャーショックを受けたよ

小学生の時、
Gガンの最終回に出てきたマーメイドガンダムとその仲間の魚貝類ガンダム軍団を見て
何故か「あんなのガンダムじゃない！」と必死に自分に言い聞かせてたな。

今となっては良い思い出だ。

>>588
なんかそれもイヤラシいなあ…。

>>592
同い年だな。
そんな漏れのフェーバリットはターンエー

確かにVも、よくわからんストーリと、キャラを見て
ただ「むずかしくてふかいあにめだにゃー」とか思ってたよ。
ま、初めて見たガンダムは３歳のころにZなわけだが。

オレはＺが始まった頃に生まれた

>>597
おれ昭和55年2月生まれ・・・

旧板の昭和55年スレに常駐してたりするのか・・・
最近、過疎気味だが。

>>595
だって種の人間関係みたいなのが普通の人間関係だと思われたら
社会生活おぼつかないよ。

そんな俺は36歳（ｹﾞﾗ

Vガンかぁ
そん時はまだ幼稚園入ってなかったぞ
Ｇガン始まった時にようやく入ったわけだが

普通に育てば「アニメで人間関係を学ぶ」ってこた無いと思うが・・・
「アニメはアニメ、現実は現実」と割り切れるんじゃないかと。
PTAやら何やらが「アニメの影響で〜」を謳い文句にしてたりするけど
子供はそこまでバカじゃないよ。

また年齢談義かよ(；´ー｀)y--~~
前スレでもそんな脱線あったけど、ここの住人固定されてるのか？

>>500
亀レスｽﾏｿ。仕事先から新ｼｬｱにｶｷｺ出来ないもんで

信号で言えば「赤＝止まれ」→信号機でなくても、赤い表示を見ると気を付ける
これが「赤」の記号化。
特に但し書きの必要もなく、意味を伝えられるように赤自体に意味を持たせている。
これが普遍化。

1stで言えば「赤いMS=シャア→3倍くらい強いらしい」
で、ｶﾞｿﾀﾞﾑ以外に白いMSを出さなかったから
終盤の乱戦でも赤→シャア、白→アムロですぐに見分けがついた。

では種はどうか。
漏れは最後まで画面でｼﾞﾝとｼｸﾞｰとｹﾞｲﾂの区別が付かなかったぞ。
常夏の誰がどれに乗っているのか、ｱｽﾄﾚｲ3人娘がどれに乗っているのかも。

表現で言えば、1stだと「ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾝ」
「なんか異常に反応が速くなって常人離れしてるらしいな･･････」

種だと「ｽﾊﾟｰﾝ（種割れ）」
ﾒﾁｬﾒﾁｬ強くなったのかと思ったらｵｰﾌﾞ崩壊後は大した事なくなってた

キラきゅんマンセーの世界、
Ｆ監督が苦節うん１０年の結果、ようやく掴んだ理想のガンダム監督のポスト。
監督のやりたいようにやるって、キラきゅんに語らせているんだよな。
同情はしないが、こういう人ってダメな組織によくいるよ。

>>517
何も考えずに「結局会えずに目の前でﾌﾚｲ芯でｷﾗｷｭﾝ可哀想」
とやったけど、種終わって腐女子らしく飽きたところで見直したら
「へ？なんで頃す必要があったの？」
↓
ﾈｯﾄで感想サイト回ってみたら、みんなに不評らしい
↓
「会わせてあげたかった」

こんなところだろ？
あんなｲﾝﾀﾋﾞｭｰでｺﾛｺﾛ評価変えるとは
単純な人が多いんだねぇ

ネットの一個人の妄想よりも記事を信じるのがﾌﾂｰじゃねーか？
インタビュー読んでないんで何とも言えんが。

種を作った人を信じるﾔﾂもどうかと思うが。

まあ種を一年もみてりゃ、
疑心暗鬼・人間不信に陥っても不思議じゃねぇけどな…

>>603
子供の吸収力を甘く見てはいかん。
「アニメで人間関係を学ぶ」わけではないが
それも人間関係の一つと理解するようではある。
ドラマの夫婦関係が現実にもあると錯覚するみたいにね。
ガキ「お母さんになんて言ってプロポーズしたの？」
俺「俺の朝飯毎日作ってくれだよ」
ガキ「だっさー　もっと気の利いたこといえないのかね　このオヤジは。
　　　僕はもっとかっこよくプロポーズするもんね。ドラマみたいにさ。」
俺「Σ(￣皿￣;; ンガァーーー!!!」
なんて事が最近あった。

>>603
確かに子どもはそこまでバカじゃない。
でも安心するほど利口でもないんだよ。
凄く極端な例だが子どもはそれほどバカじゃない、って言ってＳＭ物エロビデオ見せてまともに育つか？
割りきれるには割り切れるように育っていることが前提な訳です。

アニメの影響も各家庭がそういうきちんと社会性を育てられれば問題ない。
でもそれが出来ていない事が多いのが現状な訳。
アニメであれ何であれ子ども向けに公共で流す以上、子どもに対する影響は
考えながら作らなきゃいかんとおもうよ。

つーか元々子どものもんだろ。俺らはそれに乗っかっているだけだ。

みんな、アレだ、
今まで俺らが想像してた嫁と文面の嫁の印象が
えらい違ってたんで気が動転してんだよ。

なんつーか、ゆる〜くイタイ人だったな＞嫁
もっと激しい痛さを期待してたんだが。

>>607
はあ？自分は最終話見たときから、「生身でちゃんと会わせてやれよ」
と思ったけど。フレイの最期の件は、福田がゴリ押ししたんだろ？

>>614
まあ、監督の年齢からすると、
嫁も４０年は生きているわけだから、それなりの狡さは持ち合わせているよ。

>>614
旦那の余りの痛さに皆麻痺してます

>>613
インタビュー見てたら
けっこう「なるほどー」なんて納得できるとこまであった……

本当に混乱してる。

>>615


　　　お　ま　え　は　嫁　か　？

フレイとサイも会わせてやるべきだったと思うんだけどね。

これはスレ違いか。

>>600
お、レスが返ってきてた。
いや、そりゃザンボットの作画＆ドラマも
いまどき違和感無くみれるようなお子さんならば、
１ｓｔと種なんざ見比べるまでも無いだろうに、ってだけのことですわ。

かく言う俺は、ガキの時分からオヤジ所蔵の戦中モノとかを
藤子漫画とかと併読してた奇怪な環境だったから、
「ガンダム？ﾊｯ、青クセーな」とのたまうクソガキに成ってたなァ。
今では病みつきなんだが。

遅レスｽﾏｿ。

嫁インタビュー読むと、一番、語っているのはクルーゼなんだよな。
ラストのトリィのことも肯定的な象徴ではないとも言っているな。

「嫌なことばっかりに飲み込まれてしまったと言うことでしょうね」
っていう嫁の人間観は、作品でも統一されてヨク描かれていると思うな・・・

主要登場人物の誰にも救いのない未来の見えない作品だったな。
インタビュー見ても救う気もないみたいだし。

腐女子は悲劇の中で苦しむ美少年が好きなんだよ。

>>622
そりゃ種にあるのは後味の悪いイベントばかりだからな…
さらに、タマに爽やかイベントがあっても
あとでちゃぶ台返しをくらってしまう罠。

思春期だと人は妙に斜に構えるトコロがあるから、
ひたすらネガティヴな作劇がウけたりするんだが、
嫁もその類なんだろうか？
富野とかもいい加減どうしようも無くヒネクレてるけど、
ネガティヴとはちと違うよな…

福田、だいぶ前のインタビューで、戦争を終わらせるＥＤをする気が
ないみたいなこと言ってたが、本当にそうするとはな。
嫁のコメントと合わせると、初めからバッドＥＤ路線で話を進めて
いたのかね？噂で聞いた福田の希望するＥＤってのも、ロクなものがなかったし。

>>625
富野は何かしら救いを入れてる。
何の救いもないΖってのもあるけど。

>>627
ありゃある意味ＺＺを救いに…苦しいか。
ボンボンのＺはなんかしらの救いを感じるラストだったように記憶するけど。

インタビューに、ヒントになりそうなことが書いてあったけど、
嫁（監督も含まれる？）は、自分じゃどうしようもないコンプレックスがあるようだよ。
で、あまりイイ思いをしていなくて
それが、妬みとか蔑みという台詞や表現になっている。

４０になるまで、人気作の監督として認められなかった負債の恨みつらみがでているんじゃないの

顔だろ。＞嫁のコンプレックス

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　　　　　　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　　　　　　　　 ／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ
　　　　　　　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　　　 ヽ
　　　　　　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　　　 　:　 ﾞ､
　　　　　i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:　　 ───ﾞi　.:: .:::　　ﾞ!
　　　　　| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ|￣￣￣|　ﾉ:::::;ｨ:::　 jl !
　　　　　ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､|┬┴ ト|//／;ﾊ:::. / i
　　　　　:.!ﾞ!::|ヽ､-､ヽ!　　　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.| 　　　
　　　　　　Y::ヽ:!＼＼　　　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ 　　
　　　　　　j:i::::l´iヾ|　|　　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　
　　　　　:/::l:::::::j:::::ﾞ!　　　　　　　　/────-フ　／l 　
　　　　　__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　　　　　＼二二二／ ／:: .! 　
　　　　　,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ　　　　＼　　　　　　／:::　　|
　　　　　:::::/　 .::/:/　￣ﾞﾞﾞ''''-　　　＼＿＿／ /::　　/
　　　　:::::/　 .::/:/　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-/:::::　./:j
　　　　／　／:::/　　　　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//

ガキの頃1stを夏休みの間の再放送で見て、その後厨房時代に
リアルタイムでVを見てガンダムにハマり、X→∀も同様に
リアルタイムでみて、その後にZ、ZZ、逆シャアなどの
その他の作品をビデオで見た俺は特殊ですか？

そんな俺でも種は非常につまらなかった。マジで誰向きなんだよ。
あんなのに金を落とせるのはよっぽど何も考えていない香具師しか
無理なような気がする。

まあＺやイデオンでも、物語の指向性は一応あったからな。
結果としてあぼーんＥＮＤだったけど。
ただ終始否定しっぱなしなだけで、けっきょく
カタルシスにも、カタストロフにも、
むろん現実にも持っていけなかった種とは違うだろう。

種厨に言わせりゃ、そこが種のイイとこなのかもしれないが…。

>>629
コンプレックスなんざ禿にも誰にでもある（あった）だろ。
それをどう扱うか（作品に生かすか）は当人次第なだけで。

「あのオバハンが余計な口出ししなれければ、SEEDはもう少しマトモな
ものになったばずだ！」

という現場の声を折れは聴いていたりするのだが。

>>633
負債は、
何かを、作品に生かすとか、視聴者にどう伝えるかなんて考えていないんだろうね。
テキトーにそれらしい脚本を考えてアニメ作ったり、
それらしいコトをインタビューで言ったりしているだけ
ようやく掴んだ監督の権力を振るうコトに終始している。
で、作品やインタビューで、コンプレックスや恨みがポロッと出てくるんだよ。

「お　このシーンいいじゃん。　パクリ決定」
「コレ、最近話題だから入れとこうか」
「コレ人気でたからもう一発いっておこうか」
くらいだろ。
底の浅さがしれる。

嫁インタビュー

というかというか乱用しすぎ

>>634
妄想は夢の中だけでよろしく。
信者の突っ込みどころになるのでね。

>>634
野村氏の事だな、脇と世界感中心の話を書いたら嫁に、「キラアスを書け、脇なぞどうでもいい。」と駄目出しされた。

多分、嫁の下にいた脚本家の大半が
嫁に殺意を抱いたろうね
（だから終盤には吉野以外の脚本家全員逃げたんだろうけど）

>>639
？監督に言われたんじゃないの？
インタビューではそうだったと思うけど。

>>641
負債二人から同時に言われたらしい

夫妻スレに遊びに来ました♪♪♪

>>402　　コイツの言っている事は、ほぼ間違いないゾ
ナタルは本来なら続編の劇場版に繋げる為のキャラだったけどキラフレ演出上の都合で殺された。
ナタスレ、ノイスレも本当のこと

>>407　　>>予定されてた演出ってソースあるのか？
あるよ！！　バレスレやアニ版本スレ掘ればそれなりに出てくるぞ　現在dat落ち中
　　　　いわゆる、今までの苦労が報わ(ry
　　　　　　　　やっと幸せに(ry

>>419　>>422　>>423　>>嫁バージョンの最終回　
福田バージョンの最終回は、メビゼロ放置プレイだけど。
嫁バージョンの最終回は、メビゼロ大活躍になる予定のはずだった。
　　　(意外な人が搭乗してある目的を果たすために・・・・・・)

幻の嫁バージョン最終回を脳内妄想してみても福田のよりは全然マシだゾ！

>>615　　１００% 間違いなく福田のゴリ押し。

>>603
子供は馬鹿じゃ無いってのは子供のセリフ。
過去を振り返り、現実の子供を見ると、考えてはいるけど、
結構、簡単に騙され影響されてるのが分かる。

>>644
そういう意味でのバカとはまた違うだろ。
イヤだよ、純粋さのカケラも無い子どもなんて。

子どもはバカじゃ無いってのは、子ども相手に
適当なモン作っても、そういう雰囲気は子どもは
敏感に察知して見向きもしないってことだろ。
純粋な子ども相手だからこそ、誠心誠意作るってのが
子ども相手の作品の作り手なんじゃ無いか？

>>644
それを「子供を莫迦にしてる」って言うんだよ。
斜に構えるのがかっこいいって誰が教えたか知らないが
間違った価値観、社会理念を植え付けたのはおとなの責任。
また今の大人がそう言うなら子供に間違ったモノを植え付けちゃいけない。
だからこそ子供向けってくくりで作成するのモノには細心の注意を図るべき。
子供向けのスーパーロボットものとほざいた福田こそ子供を莫迦にしている。
人格形成の元になる重要な時期に見たモノ、感じたことは根幹からは消えていかない。

種は福田が自分の子供に見せて誇れる作品なのか？
そうじゃないよな、作品じゃなく商品だと思ってるからな。

>>644
ようするにバカには見えない服という嘘に騙されず「王様は裸」というのは子供の役目だ
しかし、裸がおかしいこと・変なことだというのは大人が教えてやらないといけない
そういう違いだ

福田もブロスインタビューで

――「ＳＥＥＤ」では現実を思わせるようなシチュエーションが数多く出てきますし、
それに対する問題提起が行われているような気がするのですが。

それが、今の日本人の感性に一番合っていたからだと思うんです。
今、戦場に出ている１０代の子供たちっていうのは、何故自分が戦っているのかすら知らない。
戦争についてあれこれ考えられるのは、平和な日本だからなんですよ。

-------------------------------------------------------------

なんて言ってたが、実際に中東あたりの戦場に出ている子供は、
なんで自分たちが戦ってるかなんてのは知ってるよ。
「なんで戦争なんてしてるんだろ〜？」なんて暢気なこと言ってるのは
日本人くらいだ。と言ってやりたい。

（種を見て）
両澤「フレイめぇ〜〜！死んじゃえ〜〜！」
視聴者（アンタが脚本書いたんだろうが）

＞戦争についてあれこれ考えられるのは、平和な日本だからなんですよ。

この福田のフレーズがまさに日本人の平和ボケを象徴しています。

×　日本人の平和ボケ
○　福田のボケ

つーか福田は戦場に行った経験もないくせに
なんでこんなこと語れるんだ？しかもメディアで。

>>652
戦場に行ったとか如何かなんて、関係ないんだよ。
監督自身「苦労を背負い込む」とか言っているし、
４０数年も生きていて経験じゃ、ガンダムみる人間には負けないと思っているんじゃないの。
よくいるよ、こういうタイプの人間・・・

４０過ぎなら、子どもの頃にベトナム戦争のニュースに触れてるだろうし、湾岸戦争の頃にはもういい大人だったはずなのに
福田って９１１のあと急に現実の戦争に目覚めたような感じがするな。

福田って基礎教養がすごく低そう

現実の戦争に目覚めた？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
脳内なんちゃって戦争の悲劇に陶酔してるだけだろ。

>今、戦場に出ている１０代の子供たちっていうのは、何故自分が戦っているのかすら知らない。

この一文見て前から思ってたんだけど、
福田のこの辺の知識ってシティーハンターの冴羽の過去話から得たモノじゃないの？

>>654
戦争体験云々よりも、
第一人者になったと思い込んで威張るタイプの人間だと思う。
それが、種での戦争表現について聞かれたから、
知ったかぶりで答えているだけ。
まあ、本人は第一人者だから、知ったかぶりのつもりじゃないようだけど。

>>642
じゃあ各種インタビューは嫁の発言や問題を隠す方向にあるのか。
…なぁ、散々既出なんだが嫁って何者だ？

ただ福田の嫁ってだけなら福田と一緒にもっとイタく曝されると思うんだが。
社長の姉妹とか親戚って事無いよな？？

>>657
戦争やってる子供達ってのは、本気で家族や国を守るために命懸けてるんだけどな（ｗ
少なくとも、福田よりは、戦争について考えてるよ。

>>660
一応福田をフォローしとくと、そこはそういうミクロな視点が欠けてるといってるんじゃ
なくて、もっと大局的な戦争がどうして始まって、終わらせるためにどうしたらしいのか
とか、そういうことを考えてる余裕はないって事じゃないかな。

まあ、そこをフォローしたとしても、種がダメダメなのはかわらないんだが。

福田って、戦争は妬みに根ざすって言う、ブッシュの子供だましの演説を信じてる馬鹿だろ？
福田よりは、考えてると思うよ。
少なくとも、妬みで戦争が起こるなんてのは、余程の馬鹿じゃないと信じない。

米国は石油が目当てなんだろ！
って言う、イラクやアフガンの子供達の方が、福田よりは大局が見えてるよ。

戦争やってる10代の話が聞きたければ、
近所の爺さんに話をすれば、
あの頃、何を思って戦っていたか
飽きるくらい聞かせてくれる。

>>663
Ｆ監督にとっちゃ、そういう話も、馬の耳に念仏なんだろうね、
なんたって苦労を背負い込んでいるんだから・・・

俺は沖縄在住なのか、
沖縄戦の話を聞いたんだけど、
「とにかく生きたい！！」という意思が伝わってきたんだけど・・・

福田にとっちゃ「じゃ〜生きてどうするの〜？」だろうな・・・・

なあ〜艦長と兄貴って負債に結構似てないか？外見は、、勿論除外で（w

艦長
元は技術士官、戦闘経験なし→801好きでロボット物苦手
やってみたらやっぱり無能→遅筆、昼ドラ、801、日本語間違いと無能っぷり露茎
主体性無し、流されやすい→色々あったようだが結局は福田の言いなり

兄貴
エンディミリオンの鷹→サイバーの福田
なぜか無能な艦長に入れ込む→無能嫁擁護
畑違いのストライク搭乗→苦労を背負い（w
49話でAA庇って死亡→自分の経歴に思い切り傷をつけｱﾎﾞ（ｒｙ

まあ他にも色々あるんだが。
恐ろしくてカプスレに書けなかったんだが実は結構前から思ってた。

何話だかわすれたけど、
アスランがニコルに「何でお前は戦ってるんだ？」って聞いたとき、
志願兵のはずのニコルに
「　な　ん　と　な　く　で　つ　」
って答えさせてるんだよね。脚本が誰かは知らんけど。
（正確には「なんとなく、このままではいけないと思って･･･」だったと思う）

で、その答えで
アスランに　納　得　させてるんだよね、このスタッフは。

後のラクスと対比させたかったんだろうけど、
これじゃあニコルもアスランも
頭　悪　す　ぎ。

ダグラムって、戦争してるよな。
内戦だけど。

1ｓｔも戦争だよな。
「きみは生き延びることができるか！」という

SEEDのはゲームだよな。
戦争ゲームをアニメにしたのがSEEDだよな。

いや、むしろ園児のロボットごっこか？

>>667
監督や脚本かは、なんとなく他人を殺せるし、
そういう人が悪い人と思っていないんだよ・・・

>665
俺も沖縄に旅行に行ったんだが、
集団自決（この表現には問題がある）の話を聞いた。

戦争観が一気に変わった。
日本政府の無責任さと非道さにも衝撃を受けた。
沖縄の人たちがなぜ、基地問題を騒ぐかと言うことも悟った。

ま、馬の耳に念仏という言葉もあるしな。

ボトムズも戦争だな・・・
戦争、というより陰謀が強かったけど・・・

バイファムは戦争の最中、
一生懸命に生きようとする少年少女に共感できた。

種は・・・何があるか？
上っ面だけで何も感じれなかったし・・・

>>670
＞日本政府の無責任さ
今も昔も日本政府は無責任さ・・・。

>>671
ボトムズはキリコ個人の話が実は色んな人たちの陰謀が渦巻いてたって展開ってだもんね。
終戦から話始まるし。

米国の傀儡だからな。所詮は

>>674
その米国は石油産業と軍需産業の傀儡だが・・・

ベタだけど
「この戦争が終わったら、またみんなで一緒に学校で騒げる日々が戻って来るよね」
みたいな視点がへりオ組の脳内から完全に欠落してるんだよな

オーブに脱走したＡＡ組、ザフトから寝返ったアスラン＆痔、
加えて祖国を捨てて逃げてきたクサナギの面々にしろ
それまで自分のいた環境を未練なく捨て去って顧みもしないんだから
いくら派手なイベント起こしたって片手落ちだよ

Ｆ監督は、戦争云々って言っているが、
要は、「苦労してアニメを作っているんだから、ありがたく見ろ！」
ってことを言っているんじゃないの？
虚栄心を満たしたいだけだよ。
戦争の理解や映像表現以前の問題と思うよ。

>>676
あいつら、
ラ糞筆頭にして自分に酔ってる……
学校なんてどうでもいい、ただ自分たちは平和のために戦ってる正義の戦士とか思ってそう。
そんなんだからカズイに人気が出るんだ！
ホント、製作者の心が乗り移ってる。
FとかF堕とか福田とか腐苦駄とか

>>677
サイバーも電童ではそう感じられなかったけど・・・
そうか、俺の感覚が鈍ってたせいか・・・

>>679
種はガンダムだから、
インタビューの露出が多いのもあって、
昔は、隠れていて見えなかったのかもしれないよ。

聞くところによると、
吉井社長は
「ガンダムを超える作品を作りたい！！」とか
言ってたらしいが、
まさかガンダム『しか』作れない企業に成り下がるとは
思いもよらなかっただろうな・・・

>>667
『ユニウス７の件を知って、なんとなくこのままではいけないと思って』
みたいな感じだと思ったが？　さすがにただ何となくってことはないだろ。
確固たる信念もなくふらふらと戦ってる、って印象はあまり変わらないが。

クルーゼ隊唯一の良識派からしてこのざまだもんな。

>>681
ガンダムを超えるアニメ→キンゲを作って見る→売れなかった→名前だけの種が売れる→もう、駄目ぽ

萌える者と萎える者、その間で801を狙う者。
コネを持たぬ者は生きてゆかれぬ801の街。
あらゆる悪徳が商売をする日昇の街。
ここは一年戦争が産み落とした機動戦士の種の市。
ガンダムの躰に染みついたカネの臭いに惹かれて、無能な奴らが集まってくる。

次回「出会い」。ガノタが見る嫁の脚本はい辛い。

>>684
おお〜ぴったり。ボトムズっすか。なんか黒田スクライドverもどっかで見たような（w

>>684
それじゃ、ウドの街がキリコに破壊されたみたいに、
ガノタにサンライズ潰されちゃうじゃん。

>>686
・・・これ以上汚されるよりは、まだマシだ・・・ッ！！

>>685
170 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/09/27 13:31 ID:???
物語を構築する脚本家

福田監督婦人、両澤 千晶 。

彼女が原稿用紙に文字を刻む時、

新たな1ｓｔガンダムが動き出す。

最悪の脚本、両澤スプリクトが今、

キラの性癖を著しく改定する。

このヤオイ、まさしく脚本通り。

スプリクト

>>681
ガンダム『しか』じゃない。ガンダム『の、紛い物しか』だ。

種がガンダムな訳無いだろう。

ブラックジャックのアニメで『超人類』とか言う
「通常の人間よりも凄い人間」ネタがあった訳だがそれはただ
「自分の身体を犠牲にしてひとつの事を優れさせる」と言う
「デメリット多めメリット少なめ」だったから説得力があった訳だが

コーディネーターってのは普通の人間（ナチュラル）以上って設定だが
「あらゆる面で普通の人以上・・・それだけ」というような幼稚な設定だったから
その時代の人間のおつむの基準が低すぎて
「コーディもバカに足が生えたキャラ」としか見えなかった訳だが

種スタッフどもは何を考えてるのだか・・・

>>686
それもまた良し。

>>691
負債は、視聴者に伝えたいものなんてないんだから、
コーディとナチュの差のような設定はどうでもいいんだよ。
負債が、「ありがたい」と思えるようなこといってるだけ、
内容は、売り手市場のファンが補完して、負債を神の如く思えって感じ（のインタビュー）だよな・・・

あとは、日登や番台、スポンサーに媚びを売れば良いと考えているんだよ。

偉大なコーディが、無能揃いのナチュラルを助けてくれたじゃん。
だから、遺伝子操作とか、そんな事に拘るなって事でしょ。

無償にキモいね。

しかも最高のコーディは自分の投射ってんだから

もうどうしようもないね

>>691
種の遺伝子操作ネタなんて所詮、後付け設定だからと言う理由もあるが
あまり評判のよろしくなさげなスタートレックＤＳ９のドクターベシアの
遺伝子操作ネタより全然描けてないからなぁ。

ホント戦争にしろ遺伝子操作にしろ使いこなせもしないのに
ただ要素をぶち込んだだけだよな。

種厨がテーマだけを抜き出して凄い凄いと囃し立ててくれるのでノープロブレム

>>696
ベシアの方がまだ描けてたよな。苦悩するシーンとか。

最高のコーディなんて後付け＋意味ない設定だし・・・

>>699
本編見るとそうは思えんが。

>>666
誰も突っ込んでないけどワロタｗ

戦争云々の話に戻るが
福田の祖父母は間違いなく戦争を体験しているはず（戦争で亡くなったのかもしれないが）
福田の両親は間違いなく戦後の混乱期を体験しているはず（よっぽど良家でなければ）
一番身近な人から学べないのか福田は。

いや、そのコーディの偉大さって、映像から分かった？

MSが操縦できる
身体能力が高い（アスランの変態的な動き）
再生力（キラとかアンディとか）

ぐらいで、どちらかというとナチュラルより阿呆だぞ。

>>702
監督は、学ぶ必要なんかないんだよ。
戦争どうのこうのっていう発言は、所詮、はったりなんだから・・・、
テキトーなはったりをかまして、えらぶるのが目的なんだよ・・・

>>703
まぁそんだけそろえばコーディ凄い！って事にしても良いと思うけど。
なんか印象が薄いのは何でだろうね？

頭の中身が夫妻と一緒だから。

コーディからは誰一人として知性が感じられないんだよなぁ…

>>705
肉体関係ばっかで「努力すれば何とか………」っつーイメージの
ものが多いからじゃなかろか。再生力はいかんともし難いが。

俺はどっちかっつーとエリカ主任のダブルタイピングにビビったよ。
あれでナチュラル（って聞いたんだけど）なのかね、ホントに。
オーブのナチュラルは化け物か？

コーディの何がどういう風に優れているのか、
設定詰めていないで作っちゃったんだろうな。
最後は能力差なんか忘れて、人種間の戦争にすりかえてめでたしめでたしなんだろうな・・・。

>>709
まぁそれでも構わないとは思うんだけどね＞能力差など忘れて人種間戦争

初期の頃はスタッフ…コーディは差別のない美しい種族と考えていた節が…あるんじゃないかと。
ソースはずーっとまえ種イベントを紹介したネット記事。
（ちなみに数日で内容が書き変わった）

>>708
そんな言い方しちゃ連邦の白い悪魔に失礼

福田ってかわいいんだね










自分のことが

やっぱり福田は大人気ね

大体、「ザフトきっての名将」のアンディ・バルトフェルドが
（あんな馬鹿みたいなノーマルスーツ着てるのは論外として）
「戦争はどこで終わらせればいい？」だからなぁ…

（戦争が外交手段の一つであるという認識がないのは勿論
　政治家や指導者の存在を知らないようです）

福田の「戦争＝殲滅戦争」という餓鬼みたいな認識が如実に現れてるキャラだ。

Ｆ「敵を殲滅しないと次のＭＡＰに進めないじゃないですか！！」

>>715
ﾜﾛﾀ

>>715
それだ！

つーか、それしかないよな＞殲滅戦の由来

戦闘のやり方として、殲滅戦っていうのは今でもありえると思うけど、
戦争のやり方っていうのはねえ、
まあ、負債だからな・・・

>>717
普通に考えたら殲滅戦なんて効率悪いことこの上ないしな
しかも、相手もそれに付き合って全滅するまで戦い続けるし（ﾜﾗ
戦線離脱・撤退シーンってアラスカのＡＡくらいじゃないか？

兵器だってタダじゃないんだから。

>>715
つーか、スパロボだってある程度敵を倒したり
時間をかけたりすると敵が撤退して行くぞ。

>>719
しかしその（多分）ただ一度の戦線離脱をやらかしたのが無能呼ばわり
が当たり前の魔乳艦長………あ、いや、変態仮面も一度やったっけ？
まあいいや。種の指揮官どもは全員魔乳艦長未満（なたりんは除く）と
いうことでFA。
こんな事書きながら魔乳艦長ファン＞俺。

>>703
確かに、「異種族としてのコーディネーター」を描写できていないのは事実。
キラにせよ、ヘリオ組にせよ、オーブの人にせよ、はなはだしくはタッシル住民にせよ、
「２１世紀初頭の日本人です」っていわれても違和感ないからね。

まぁそんなミスは古典的なＳＦでも普通にみられることで。
頭の中身はまるっきりＷＡＳＰの海軍士官な某イモムシとか、
最近でも、「家族が一番大事」とかぬかす、まるっきり米国中産階級の価値観をもつ
１０本足のクモとか現れてるしね。

>>721
どーもどのスレでもないがしろにされてるんだが
コープマン大佐は及第点の戦術を取ったと思うぞ。
位置関係がよくわからんが下みたいな状況で
「ヴェサリウスは引き付けるから逃げろ」という指示を出した。

　　　　　　▼ｳﾞｪｻﾘｳｽ

先　○
遣　　○　　　　
隊　○

　　　　　　　　　　　□AA






マリューが戻ってきて無駄になったわけだが。

>>723
まぁ、結論は「魔乳の無能さは際立っている」ということに
なるわけだが。

種は、
コーディを含めて、有能な人って描けていないよな。
負債がどう人間をみているかがわかるよ

>>723,724
思い出した。そんなシーンあったね。
放映当時は「こんな少数の艦隊で変態に勝てる訳無いじゃん」ってのが
第一印象だったんで、なんで初めからAAと共闘しようとしないのか不
思議だったんだけど、今思うと大佐は初めから死ぬつもりだったのかな。

………って、腐霊パパがいるやんけ。死ぬつもりな訳無いか。

>>721にゃ悪いが、漏れは魔乳は嫌いだよ。

魔乳が判断に迷って命令が下せないでいるから
ナタルが代わりにキラに出撃命令を下したら
いきなり魔乳は声を裏返らせてキレるし、
艦の危機を救うために、、またもや的確な指示を全く下せない魔乳の代わりに
ラクスを使って人質交渉という汚れ役を引き受けたナタルに対しても、
詫びるどころかねちねちと嫌味を言うし。

そういう自分は、２話で自分を助けてくれた中立国の子供たちを
「機密を見られたからにはこのまま帰すわけには行かない」
とヤクザまがい手口で拉致っておきながら。わけわからん。

ナタルもＡＡ級同士のメンデル戦で、最初の奇襲に成功しただけなんだよな。
有能な軍人っていう設定なら、もう少しちゃんと描けよって思っちゃうよ・・・

まあナタルの優秀さってのは、「魔乳と比べたら」という
相対的なものだしなぁ…

>>727
それを言われると辛いねぇ（俺721ね）。
言い訳になるけど、問題の魔乳無能発揮シーンに至るまでの展開が
既にアレなんで、艦長の判断のおかしさ（もとい、何も判断してな
い＆何もしてない）のがあんまり気になんないのよ。
「あー………艦長とナタルを対立させたいのね」
で、感想終わり。そんな感じ。

もう一つ。ヤクザまがいってのはどうかと思う。あの場面では軍人
はみんなああすると思うよ。ああいう場面を「作り出してしまう」
艦長の迂闊さは救いようが無いけど。


更にもう一つ。この話題はこれで終わりね！スレ違いだし。

>>725
福田が馬鹿なので福田より頭のいいキャラは作れませんｗ

そういや、砂漠の虎は襲ってきた街中で襲撃してきた
ブルーコスモスも殲滅してたよなぁ・・・
テロリストが相手なんだから１人くらい生かしたまま捕らえて
情報を引き出そうとか考えないんだろうか？

>>732
そんなことをしたら、回想シーンが減っちゃうよ・・・

それを言ったらシーゲル殺したのも破滅的に馬鹿だよなーw
ラクシズに関しての情報ある程度持ってるだろうし
生かしておけば人質としての利用も出来るかもしれないってのに。

即殺すって、あんた、そりゃ、ものすごく損でしょ。

>>720
その前に特定の敵を倒したり、全滅させたりすると
隠しイベントが発生したり、熟練度が上がったりします。

>>734
後で、クルーゼかアデスが、「軍も相当切り崩されていた」って言っていたけど、
皆殺しで情報収集しないんだもん、そりゃねえ・・・

F駄の描く『戦争』＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜スパロボ

>>722
まぁあんまり現代社会からかけ離れすぎると視聴者が
ついていけなくなるってのはあるからねぇ。
それでも種は不十分過ぎると思うが。福田の認識能力が
欠如しているんじゃないかって感じ。
それを言うと奴は子供向けだからわかりやすくしたとか
言い出しそうだが。

服駄には謙虚のカケラも感じられない。

>>734
普通の脚本家や監督ならば、そういう「阿呆に見える行動」をせずに、
自分の好きなシーンにもってくるような努力をするもんだわなぁ。

ほかにも、ラクスの優秀さを出すために、
ニコルやアスランを「なんも考えず、親の言うとおりに戦場で人を殺すバカ」
に仕立て上げているあたり、

負債が「才能がない」と評されるゆえんはこのあたりにあるんでしょうな。

>>734
つまり福田は未来のWARは力押し、情報はイラネと。
･･･まず目先のイラクWARから見直すべきだな。

>>738
腐苦駄「僕に解り辛いものが子供にわかるはずないですよね（笑」

　　お　い　小　坊　、　侮　辱　さ　れ　て　る　ぞ

>>738
「わかりやすく」描写するには、
描写する対象について「よくわかっている」ことが必要であって。

「子供むけ」とかいいながら、
大人にも伝わらない描写しかできなかったというのは、
やはり、本人が「わかってない」からだ、と評されるのはやむをえないでしょうな。

福田戦争

福田が半島の将軍様だったら、核ミサイルを手に入れた瞬間、
喜んでアメリカに発射しそうだな。
その後、どうなるかも考えずに。

>>745
あれば使っちゃうからな・・・

>>746
「核を持ってたって、使わなきゃ意味ないですから（笑」

　お　い　将　軍　様　、　侮　辱　さ　れ　て　る　ぞ

監督としての権限も、自分のわがまま実現のために最大限使っちゃってるしね。
その後どうなるか、周りがどう自分を評価するかとか考えずにさ。
それこそ手にしたものは後先考えず使うのが自然って感じなんだろう。

>>746
核を使った事を世界中から非難されると……
「じゃあ、何で核ミサイルなんて作るんです？
　使うつもりだから作ったんでしょ（笑）？」

ジャパニーズ・IKKYU-SANとして語られるぞ

まあ普通、現場レベルではシリーズ構成あたりが
「　監　督　、　そ　れ　は　ち　ょ　っ　と　・・・　」
と抑止するものだと思うのだが、嫁だもんなぁ…
まさに抑止力なし。

で、設定の方では
「こんなん無理じゃボケ！」とも言えず（言わず？）
福田から押しつけられた難題をネチネチとさらに複雑にしてるだけ

シナリオ会議の席で、誰か負債に反逆できるスタッフは
いなかったのだろうか…？

>>638
打ち上げレポを書いたの私なんですけど・・・

関係者がカキコしちゃいけないスレですかそうですか。

関係者キター！！

>>753
気にｽﾝﾅ。２ちゃんだし、いろんな噂が出まくってるから
疑心暗鬼になるもんさ。
当事者じゃないアニメ関係者は、すごく冷めた口調で
関わり合いを持ちたくないと言われた＞夫妻（と言うか福田）

>>753
気にしない気にしない
一休み一休み

俺も種スタッフじゃないがサンライズで仕事した事のある人に、「ＳＥＥＤスタッフは最低」と
聞かされた事があるよ。それも複数。

やっぱり最低なんだろうな。

アニメスタッフ多いな（w

この業界で「一緒に仕事をしたくない」と言われたら終わりじゃないの？

>>758
すでに今年の初めには○垣たんに暗に言われてたりするわけだが（w

>>753
むしろ大歓迎щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>760
うむ。がんがんカキコしてくれ。

>>753
むしろ内部告発きぼん

成功スレが負債で、処断スレが夫妻かよ。

本日のプラネテスで（ハンサムだけど）F堕理論を語る人間が
純情ねーちゃんにぶん殴られました。
むかついてみてたけどスッキリしたー
ぃえあ！

プラネテス、マンセーｗ

見逃したんで詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

BS-2のプラネテス特集見てると、谷口って福田に比べてかなりマシな人間だな・・・

語ってる内容も、外見も・・・

>>757
お話の作り手側の端っこに引っかかってる奴でも、サンライズに限らず、
仮にも自分が作り手の側だと思ってる奴の大半は「ＳＥＥＤがイヤ」だよ。
商品としての一定の成功は認めはするが。
それだけに、アレが成功すると思うと（宣伝とかあるにせよ、宣伝しても
成功しないものが山ほどあるなかで）、暗うつとした気分になる。

谷口は、福田の前にSEEDの監督の依頼があったらしいけど
きっぱり断ったらしいからな。

つか「SEEDスタッフが最低」と言うより、今のサンライズにそんなに良い人材が残ってないから、
必然的にそうなってるだけだろ。バンダイに乗っ取られたり、社長が変ったりした時にかなり抜けて、
数年前にも大量離脱があったばかりだし。まだ志の高い奴が居て支えてるから、
作品の表面にそれが現れてるものは比較的少ないけど、禿辺りが本格的に引退したり、
若手有望株が数人引き抜かれたりしたらかなりグラつくだろうな。

>>766
偉い人のご子息登場。
ハチマキ達の職場の費用とかに関係する人の子供という事で
態度でかい。いろいろあって、みんながかなりむかついてる所で
「絵の上手いやつも音楽の上手いヤツもみんな親から才能もらってる」
など親や自分の環境に頼りきった発言。
さらにハチマキたちの職場バカにしまくって、
純情タナベにぶん殴られる。

>>770
社長以下上層が駄目だとボンズなんかも手伝ってくれなくなるだろうしなぁ…
禿が離脱したらもう崩壊するんじゃなかろうか。
引き付けるものがないし。

>>771
しかも外見としゃべり方がアズラエル

>>770
だから禿はかなり危機感持ってるんだろ？何とか良い人材を確保し様ようとして、
舞台演劇系から脚本家を招いたり、同じく舞台俳優に声優やらしてみたり、
ジブリからアニメーター呼んだり、ゲーム業界からデザイナーをヘッドハントしたり・・・

福田は1年戦争の時に南極条約が
どうして有効性を持っていたのか疑問視していたようですな。
>747
互いが互いを滅ぼすほどの兵器は
お互いの抑止力という意味も悟らずに。

やっぱこれ、スパロボ戦争だよ。
イベント発生で手に入れた兵器を早く試したい子供ばかりの戦場。

>771
原作から言うなら、それはもうタナベではないな。
そう言うことをするのはむしろハチマキの仕事だ。

脱線。

>>775
ほんの少しだけ福田をフォローしてやれば、
そういった抑止力のたがが外れて本格的な殲滅戦にエスカレートする、
という切り口で作品を描く事自体は、別段悪い事だとは思わない。
仮想的な戦争なんだから、それぐらいやった方がテーマとしては良かったかもしれない。


まぁ、そういう事を本気で書いてるSF小説なんかに比べると、
もうどうしようも無いくらい説得力＆描写不足なのは言うまでも無いが・・・

「異種族間の軋轢」という形で、ああいう狂気的なエスカレートの末の戦争をやってるのに、
それを“個人”で打破出来るなんてファンタジー以外じゃ成立せんとは思わないんだろうか？
いや、種をファンタジーとして見ても三流以下ではあるんだが・・・

民族間の対立にしては市民の情景が極端に少なかった気がする。
まるで地域紛争であるかのように。
地球総人口2万人くらいしかいないのか？(笑)
オーブなんて村くらいの印象しかなかった。

>>775
一応虎が「普通は核は抑止力に使われるんだけどね」ってな感じの事
ブリッジで雑談（ｗしている時に言ってはいた。
ただし「でももう使っちゃったからなぁ」的な事も確か言っていたが。

>>778
あんたのレスを見て、変な言葉を連想しちまったｗ


　　　「　世　界　が　も　し　福　田　が　思　い　浮　か　べ　る　1　0　0　人　の　村　だ　っ　た　ら　」

名も無きキャラってのは世界観に色を付ける大事な役割なのにね。
主役級のキャラ（しかもごく一部）にしか場を与えないから
セカイ系ガンダムだのと言われちゃうのさ。

>>780
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

ｱｸｼｽﾞにあったんだが・・・・
207 名前：名無し大佐[sage] 投稿日：2003/10/25(土) 10:05
本スレ書き込めないんで。

ttp://kuals.virtualave.net/fukuda.htm

これ既出？
俺京大生だけど、どうするべき？

こっちにも貼っとくか。

「世界がもし福田が思い浮かべる100人の村だったら」

4人の子供が世界を動かしてます。
2人の大人が暴走してます。
15人くらいの子供と大人が振り回されてます。
その他の人は居ない事になってます。

>>780
いいな　それ。
みんなで福田の脳内妄想を補完しよう（ｹﾞﾗ

>>783
ここで言われてる事を「監督」に聞いてくれ。

441 名前：風の谷の名無しさん[sage] 投稿日：03/10/25 10:14 ID:G+7FzUch
録画を見返したらアフレコ現場に大河内が居た。
脚本家も参加するってホントだったんだな。

>>784
１００人にすら収まらないのかよ！

戦争といえば、スーパーロボット大戦しか知らない福田には
東西の冷戦なんて理解できないんだろうな。

最終兵器彼女と同じ時期に何でこんなモノが作れるのか福田に詰め寄りたい。

いや最終兵器彼女が良いというわけではないんだが(笑)

プラネテスの特集見たんだが、
谷口と福田が好対照だった気がする。
ゲスト声優（鈴木砂羽）にもちゃんとダメ出しくれてたり（浦上さんがやってたんだけど）
「好きなキャラは？」の質問に対して「いません」だったり。

…なんか結構ｲｲ男だったしな（´･∀･`）

>>786
禿同

「壁？壊せばいいじゃないですか（笑」
とか言いそう。

>>784
いや、福田の思考が及んでる範囲の人数で割合を考えれば・・・

「世界がもし福田が思い浮かべる100人の村だったら」

4人の子供が世界を動かしてます。
2人の大人が暴走してます。
2人の大人、2人の少年、1人の少女、1人の幼女が無意味に死んでいます。
10人の子供と大人がなんとなく存在しています。
8人がコロニーと共に死んでいます。
10人が連合の兵士として死んでいます。
10人がザフト兵士として死んでいます。
50人が避難して生きています。

>>794
種の製作現場で、Ｆ監督が重要と認めているスタッフがそんなもんなんだろう・・・。
末端のスタッフは使い捨てって感じが、作品にも出ているんだよ

>>791
スクライドの時も「このアニメは男のアニメなので女性キャラに関して語ることはありません」
と言ってたしな…
もうちょっとサービスしろよ、という気もしないではない。

福田はサービス過剰すぎていい迷惑。
まあ種をインタビュー見てなくてもどーしよーもなくダメだと思ってる俺には
それなりにサービスしてるんだが…

＞777
不殺を言い出したら、ファンタジーにならざるを得ないだろう。
ウルトラマンを人間の戦争に関わらせた段階で対象年齢が1桁になった。
10代向けは恋愛風味かね・・・・

葛藤するウルトラマン・・・・子供には自己投影しやすく、王道ではある。
ただ、それと引き換えにリアルの大半はぬけていった。
せめて監督が、そういうところを自覚してコメントをしていればなぁ・・・

>>101
あの人以上を探すとなるとかなり酷な話。
立体での破綻の無さを言ったら村上”ポピー”克司のラインが一番かと思うけど
村上デザインはアニメで動かすとブサイコだからな・・・

>>770
サンライズって設立当初から、虫プロのなかでまともに作品作る能力の無い
ためにマッドハウスに入れてもらえなかった人間が、玩具の30分ＣＭを作る
ために設立した会社じゃん

まあ福田が「オリジナルメカデザイン」コンテストで大賞に選んだ
「どっからどうみてもガーベラ・テトラのパクリにしか見えない」
ティラとかいう読者投稿のＭＳも
ゲイツみたいに、大河原が徹底的にリファインすれば
アニメに出せたかもな。

>>783
福田なんぞの講演聞いてどうするんだと思ったが、

◆イベント主旨◆
新世紀の戦争とガンダムをテーマとしてこの秋に最終回を迎えた
機動戦士ガンダムSEED について、福田監督に語ってもらいます。

しかしながら、このイベントの大きな目標はファンと福田監督との交流であり、
質疑応答の時間を長く取っております。皆様、ふるってご参加ください。
　　↑
こっちが目的なのか？

モノを知らないが世間を斜にみたいセカイ系の好きなリア厨なら種厨にも化けるが、
仮にも大生が種厨になったら世も末じゃな――――――＿|￣|○

とか、思ってたんだが。

種みてむかついた主催者による、マンセー企画と見せかけた罠なら、
主催者を勇者として褒め讃えてもいいｗ

>>797
どうでも良いが、種の作品中でキラが「不殺」なんて事を言った事もやり通そうとした事も無い。
ただ、そう取れるような「なるべく殺さずに戦いたい、みたいな感じ」という描写と、
殺し合いとは関係無い常夏とのじゃれ合いがしばらく続いた時に、失敗スレ住人の一部の“アンチもどき”が、
勝手に「キラ＝不殺」と決め付けて盛り上がってただけ。未だに事実誤認してるような奴が多いので一応・・・

ま、それとは関係無しに、キラ・スーパーマン化による厨房騙しファンタジー化の部分は同意。

持って行くなら紙吹雪と生卵とペンキのどれがいいですか？
まちがっても紙吹雪はあり得ないが。

頭髪を剃って白装束はデフォだな

そんな斜めに構えたリア厨にも見向きもされない作品だと思うが・・・種は。

>>803
確かに「不殺」とは言ってないが、
「なるべく殺さないように戦いたい」という程度の描写では無かっただろ。

俺には「ザコは殺す価値も無い」と言ってるようにしか見えなかったが。

>>794
> 2人の大人、2人の少年、1人の少女、1人の幼女が無意味に死んでいます。
> 8人がコロニーと共に死んでいます。
> 10人が連合の兵士として死んでいます。
> 10人がザフト兵士として死んでいます。

･･････66人じゃねぇか！！

ダムA見た
本編がアストレイに食われてるなー
戦争終わらせるのもやっぱりｷﾞｭｰﾙさんですか

だって、どう考えても本編の福田負債より
アストレイの千葉の方が設定しっかり作ってんだもん。
（大元の設定を作ったのは福田にも関わらず）

多分、福田は劇中の年表すら作ってなさそう。

千葉は今までのゲームとかの外伝でもガンダムに携わってきたしな
小説とか読んでてもその辺りはしっかりしてると感じる

良くも悪くもSEEDらしさに欠けるきらいがあるけどな。＞千葉
今となっては唯一の救いになってるのが皮肉だ。

>>809
まあ、主人公4人に止められるよりは数倍マシだ

旧ガンダムとうるさいガノタへの皮肉混じりにお仕事してる奴と、
大なり小なり商売なりに物語をＡＩしているだろう奴の差。

>>805
主人公4人以外のコスプレで

>>807
ていうか、機械が勝手に威力とか場所とか調節してロックオンしてくれるんだもん
キラはボタン押すだけ

>>815
東方先生や御大将のコスもいいかもしれん

>>816
だよな。
キラの考えは関係ないよな。
撃つか撃たないか決めるだけ…って何のために居るんだよ　リモコンでいいじゃん。
「いけー　ふりーだむー」って鉄人スタイルでさ。

キラも色々調節してるんだよ。角度とか

確かに４連ヴェスバー発射時には
キラは呆けた目をしてるだけで何も操作してないしな。

　　キラ「叩けっ！フリーダムガンダムっ！！」

　　自由「マﾞァッ！！」

>>821

　　クルーゼ「・・・・そうだろ？こんな恐ろしい体を父親に勝手に手渡され、どうする？
　　　　　　　　 ・・・・・・貴様ならどうするつもりだァっ！？　　　　　　　　
　　　　　　　　 答えろォーーーッ！！！
　　　　　　　　 フリーダムガンダム！いや、キラ＝ヤマトォーーーーーーッ！！！」

>>821
最後は夜逃げ抱えたフリーダムが勝手にジェネシスに特攻ですか？

……特撮版はお呼びじゃないですかそうですか

いつのまにか28号からＧロボになっとる

ロックオンして一斉発射のシーンだけでなく、デュエルの脚だけ切断したりとか他にも
明らかにキラが判断して不殺をやってるシーンはあったと思うが。

わざとパイロットを生かしておいて、
敵に生存者を救出させて手間取らせるという戦法はあるだろうけど、
キラは「やめてよね。本気で戦ったら○○が僕に勝てるわけ無いだろ」と考えていて、
自分の力を誇示することと自己弁護のためにやってるとしか思えん。

考えようによってはそれまでのキラは「わざとパイロットを殺そう」として戦っており、
フリーダムを手に入れてからようやく「機体を戦闘不能にする」という当たり前の戦法に気づいた
と見ることもできる。

>>810
まあ、年表とかこまごました設定を作るのは
監督の仕事じゃないっていったらそれまでなんだけれど。

かといって肝心のドラマに注力していたふうでもなく。

嫁は少なくとも文章は書いてたのは確かだが、
福田って始まって以降の仕事中なにやってたんだ？
存在意義は「あー、ちょっと思いついたんだけど(ry」だけか？

>>826
福田を少しフォローすると、「遺伝子操作」とか「殲滅戦にエスカレート」とか、
アイディア自体はそんなに悪くは無い気がするんだが、
物語の根幹を成すものまで含めて、本当に思い付きで終ってる気がするんだよ。

多分、このスレとかでたまに出てくる「両澤の方がマシ」という意見は、
両澤の作家としての能力が福田より勝っててそう思ったり見えたりするんじゃなくて、
福田が作品世界や物語全体の流れをあまりに把握出来てない or 思い描けてない所と、
両澤がレベル低いなりにも、一応物語に整合性取って流れを持たせようとしてる差じゃないかな？

そう、なんか福田は「思い付きバカ」というよりも、「作品全体が見えてない馬鹿」だろうな。
まともな作家でも、作品の流れが見えてたら、効果的に思い付き要素を入れて上手く行ったりするし。

つまり福田の存在意義って、「作品全体が見渡せない、作品全体統括・管理人」という感じ。

ていうかＳＥＥＤには
シリーズ構成なんて置く必要なかったんじゃないの？
おおまかなストーリーの流れは
「ファーストガンダムのパクリでよろしこ」とでも言っとけばいいんだし。

何より、各脚本の間の食い違いの調整という本来の仕事もろくにやらないで
各話が繋がってないどころか、矛盾点まで出てくる始末だし。

むしろ嫁を抹殺して、各脚本家に自由に作らせた方が
話が繋がらなくても、まだマシだったかも。

下にいるスタッフが同じなら、福田負債の代わりに
代々木アニメーション学院生連れて来て監督とシリーズ構成
やらせても大して変わらない気がする。

種の場合、両澤だけを批判してもあまり意味は無いだろうな。
両澤を批判するなら福田とセットにして負債として批判されるべきだろうよ。
嫁のせいで福田が駄目になったと言えないこともないだろうが、それは福田自身の責任だし。
結局福田が一番悪いということになるかな。監督だから当然だが。

>>827
>本当に思い付きで終ってる気がするんだよ。
色々と思いついて設定変えたり、他のスタッフの反対押し切って何かを決めたという噂を聞くと、
クリエーターとして作品を作るために監督をしているんじゃなくて、
監督として権力を振るうために、存在しているような気がするよ。

>>790
そういえばあれのアニメ版も一応ガンダムの監督だな。

>>832
加瀬充子ﾀﾝだね。
監督っつっても実質前半の演出＆絵コンテ担当だったり、
総集編みたいなもんだったけど＞ガンダムOVA
今は犬に時折演出で参加してる。

>>825
サイクロプスが来るって知ってるのに、行動不能にしてサイクロプス範囲内に置き去りにするという、
ただ殺すよりより死の恐怖を味あわせるえぐい殺し方です。

>803
あー、そうなの？
主人公機の圧倒的な威力で機能不全にする姿を強調しまくってたから、
すっかり、そういう思想にそまって実行しているのかと思ってたよ。
正しい認識としては、「不殺もどきの演出」というだけなのね。すまんかった！監督さん。

「不殺もどきの演出を可能にしたウルトラマン登場で視聴対象年齢が10歳付近になった。」
に訂正します。（うーん、逆に対象年齢にどんぴしゃりの見事な演出かも・・・）

>>783
種は、子供にも大人気、京大生にも大人気、女性にも大人気って事ですか？

種に嫌悪感を感じる俺がオカシイだけなんだね（ｗ

＞種に嫌悪感を感じる俺がオカシイだけなんだね（ｗ

『魁！クロマティ高校』第2話の視聴をお勧めします。

両澤
１ｓｔガンダム以降初唯一成功したガンダムだと思います

なぁ、この台詞マジ？

＞783
会場のキャパはどのくらい？
典型的な質問をいくつか用意して２ｃｈ代表質問をしてほしいな。

イベント主旨が 「新世紀の戦争とガンダム」か・・・・
せめて「戦争」がなければ逃げ道もあったであろうに。
主催者自らつっこむことはしないと思うが、
参加者を利用した袋叩きを狙っているような気がする。

>>831
悪いのは福田ではなく限りなく磐梯だと思う。
だって、種のキャラ設定やおおまかなストーリー案はターンA企画段階のボツ案を
再構成しただけで、福田独自のプロット等は無い。
磐梯の命令どうりに福田はただ従っただけ。
会社の命令じゃ、しょーがないよな

バンダイとしてはそれなりに有名でいつ切り捨ててもOKな監督＝福田を使っただけってことか。

番台が直接福田を使ったってことじゃない。
日登社長が、立場的に日登の外部にいるＦ監督に登用したんじゃないの？。

どっちにしろ、
社命とはいえ、アニメ監督は上級管理職になるわけだから、
責任は非常に重い。

>>840
＞種のキャラ設定やおおまかなストーリー案はターンA企画段階のボツ案を
＞再構成しただけで、福田独自のプロット等は無い。

キャラ構成･設定は、主人公(＝キラ)と先輩軍人(＝ムウ)くらいしか名残が無いほど変ってるはずだが？
ついでに言うと、遺伝子操作云々・PS装甲・バクゥ辺りは福田独自の案。

ただ、磐梯が色んな意味で悪いというのは同意だ。現場介入ばかりしてたのに、今回は放置だし、
相変わらず小売店はMGストライクや自由のためにバスターやジンの壁を築かされてるし、
何より自分らでもコントロール出来ないほどガンダムという商品がでかくなっちゃったし。

>>839
むしろ、アンチを京大の種厨が袋叩きにする罠の予感。

>>844
そうか？
アニ研のサイトにあるリンク先のメンバーのサイト日記見てみなよ。

>>843
同級生を敵味方にわける
主人公をシャアの脇に置く
逃げ回るホワイトベースで先輩後輩の絆を描く
敵味方の大決戦

以上、出典「ターンAの癒し」より

ついでに
「総決算なんかしたらガンダムワールドは嘘でも続かなくなる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙトミノ

やや遅レスで無駄に長文化してるわりに内容はヘボいけどコレだけは言わせてくれ
>>777
ファンタジー以前に作品として３流以下だろ
>>800
採用されたとしてもキラが無敵だと言う事に変わりなし
>>829
むしろ中学生たちに「どんなガンダムがいいですか？」って聞いた後
まとめた脚本でも負けてしまうだろうな＞種
>>825-834
まあ全ての腐女子達と種厨のヒーローであるだけで
全ての人から見てはそうではないってことさ
>>838
両澤
誤「１ｓｔガンダム以降初唯一成功したガンダムだと思います」
正「1ｓｔガンダム以降のファンたちへのクーデターに成功したガンダムだと思います」
嫁のの言い間違いじゃねーか？

まあ結局は
本編がアストレイで主人公がロウとレッドフレーム悪役がキラとフリーダムという
漫画とアニメを通じた大逆転劇を書きたかったんじゃないのかな？

種否定派の自分だが、>>848の様にはなりたくないと思う今日この頃。

>>846
なんか別の話で「同級生を敵味方にわける」と
「逃げ回るホワイトベースで先輩後輩の絆を描く」は、
それぞれ別の企画案だと聞いた事があったんだが・・・

>848
＞本編がアストレイで主人公がロウとレッドフレーム悪役がキラとフリーダムという
漫画とアニメを通じた大逆転劇を書きたかったんじゃないのかな？

豚駄が許す訳ないだろ。

>>849
出所は別にしても、３、４年以上も前のプロットで
種の主なストーリーが展開していたことは本編を見ればわかる。
この事から推察されるのは、少なくとも福田自身が主体的に種を作ろうと
した訳では無く、会社に命令されるがまま仕事をこなした。と思われる。

ま、あんな作品つくらされた福田も被害者ってことです

だれか京大行って福田に
「当初は『1st世代が子供たちといっしょに見れるガンダム』と言っていたのに
　いつのまにか『1st世代に嫌われると成功』に変わったのは何故ですか？
　また、ファンに嫌われて成功する『商品』とはいかなるものですか？」
と質問してきてくれ

>>850
アストレイのロン毛の新キャラは実はｷﾗでしたなんてオチだったら笑っちゃうんだけどな

>>838
それってどこで言ったの？

>>851
社長に取り入って、監督の座を得て、
インタビューと言って電波撒き散らすヤツの何処が被害者じゃ・・・

>>825
不殺やっているシーンを見るならレイズナー見れ
基本的に間接駆動部撃って戦っているから。
あれもプラモの売れ行きさえ良ければな…

>>851
そうか、これを「被害者」と捉える人間が居るんだな・・・・・・

一昔前のクリエイターなら、どんなもんでも仕事ができるというだけで喜び、
種々の制約の中で最大限に自分の能力を活かそうというハングリー精神を持ってたはずだが・・・

シュチェーション優先で好き勝手に物語作ってたんだから被害者とは言わない

ファンの方を向いて、真摯な態度で作品を作っていたのなら、
被害者といえるんだろうけどねえ・・・

>>851
上から与えられた使い古しのプロットで
一作アニメシリーズをでっち上げる、か…。

「ふしぎの海のナディア」もそうだったな…。

>>851
未だにそんな甘い事言ってるのか＞福田も被害者

種の企画は福田だよ。間違えてはいけない。
社長と福田がガンダムをやろうと決め、福田が企画書を作った。
それからプロデューサーを決め、正式なプロジェクトとしてスタートさせようとしたが、
社内がこれに反対、しかし社長は強引に種製作を決めた。これがはじめの流れ。

福田は社命でやらされたんじゃない。本当に、最初の最初から関わってるんだよ。

そもそも、これ以上ないほど作品が雄弁に物語ってるだろう。
インタビューはそれにだめ押しをしただけで。
＞福田が加害者

>>851
＞出所は別にしても、３、４年以上も前のプロットで
＞種の主なストーリーが展開していたことは本編を見ればわかる。

まぁスポンサー主導で決められたデザインと基本設定から、それに見合う物語をまず作らされる上に、
スポンサーの要求で毎回分刻みで戦闘を入れなきゃならんライダーとかがある訳だが。

>>861
＞社長と福田がガンダムをやろうと決め、福田が企画書を作った。

一応、
バンダイ→(新作打診)→サンライズ社長→(新作の企画やる？)→福田→（企画書）→社長→（鶴の一声）
という流れなんで、社命とも言えん事は無いがｗ
まぁ、MS関係以外はほぼ会社側はノータッチだし、福田は乗り気だったから自業自得なんだがね。

あと∀のボツ案の件だけど、あれは単に「∀の癒し」に出て来た話の内容と、
種の内容が似てたからっていうのを拡大解釈して話題になっちゃっただけのはず。
負苦駄が企画書く時に参考くらいにはしたかもね、くらいでとっくにお開きになった話題じゃなかったか

>>840
>悪いのは福田ではなく限りなく磐梯だと思う。

メカ戦は２回に一度でいいから、その分昼メロに力を入れろ。
とでも指示したってのか？

>>851
会社に命令されるままに、バスターやデュエルをヘタレにしたとでも？

>>863
それでいえば、頼まれもしてないのに、毎回２度は戦闘シーンを入れるよう心がけてる
御大なんてのもいるわけだが。

回想という名の手抜きバンクで楽をしてる監督が、被害者ねぇ……。

HJ今月号のMGエールストライクの作例で、

ｾｰﾌﾃｨ　ｼｬｯヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰ　　が再現されててワロタ。

>>857
今は一昔ではないってことだよ

福田が被害者という意見には全く同意できんが、
種が生まれた背景にはどんなに駄作でも関連商品が売れればそれでいいという
スポンサーの腐った体質があるのは間違いないだろう。
あれだけ不評を買った放送が終わってなお、商品を売ろうとする態度が見苦しい。
商売を考えるのが悪いとは言わないが、ヒットを狙っているなら、たかがガンダムやロボットアニメが
子供たちや社会へ与える影響力を企業ももっと真摯に考えなければいかんよ。

>>840
磐梯の命令も何も種はＷの反省から本編の内容には
干渉しないって散々言われていたのに・・・

バンダイ企画作成（ガンダムいっぱいの玩具販促アニメ作れ）
↓バンダイ、サンライズへ企画打診
↓サンライズ社長、社員に企画の監督打診
↓全員断る（そんなおもちゃアニメ作れるか！）
↓条件（遺伝子ネタ＆ダブル主人公＆昼メロ＆両澤起用）をつけ、福田が監督立候補
↓企画が通る（ガンダムいっぱい出るならいいよ）
↓サンライズ社員が大反対＆プロデューサー候補なし
↓サンライズ社長の鶴の一声
↓社長、プロデューサー指名
↓監督福田、シリーズ構成両澤で種製作決定（社命通達）
もうだめぽ

>>371
おもちゃアニメにもなってねぇけどな。

今回に限ってはもっと口出しして欲しかったなバンダイ。
叱ってくれる人って大事だよね。

>>873
作中でも、ＡＡ内でフレイとやっちゃったキラきゅんを叱る人がいなかったよな・・・。

>>874
福田理論だと
能力や権力あるヤツは何やっても良いんだよ。
福田にそれを質問したら、きっと
「では今の世の中は違うんですか？」と勘違いの激しい質問が帰ってくるだろう。