【ヒゲ】∀ガンダムの限りなき旅路Part21【パワー】

富野監督が生み出した傑作∀ガンダムを語り合おう。

見返す度に新しい発見
髭の実力はまだまだこんなもんじゃない！

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【髭の】∀ガンダムの限りなき旅路Part20【成人式】
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PART-4 http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html
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／ミ￣' ヽ、 　　　　　　　　　　　　 ／ミ￣' ヽ、
| ノ 二 <（●ヽ　　　　　　　　　　　| ノ 二 <（●ヽ
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劇場版∀ガンダム「地球光」「月光蝶」 スレ1-11
http://ebi.2ch.net/shar/kako/998/998762142.html
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関連スレ
MADムービー作ってみたよ∀が好きだから。　
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ターンA：主役メカ交代があると思っていたのに・・
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こんな時こそディアナ様に萌えてみるスレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039196560/l50
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http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036759041/l50
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第２０話「しっとり！あきまんホワイトソース」
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模型板
■■マターリ語れ！∀キットの黒歴史　Part3■■
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ボルジャーノン製作スレ
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出よ！ＭＧ　ターンＸ！であーる！
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【注意】
このスレには初心者を狙って過去の議論コピペを貼り付けることをくり返す
荒らしが一年以上常駐しています。
コピペに対する反応は荒らしを喜ばせるだけです。必ず放置しましょう。

>>1
乙

　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i, 　よしなに！
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪　　　　　　　

乙カレ〜

テンプレサイト作ったから前スレとテンプレサイト貼ったら良かったんじゃあないの？

http://vgun2ch.tripod.co.jp/cocoon/

大量コピペしなくて済むようにテンプレサイトがあるんだが

あ、すんません。準備にに必死になってますた（´・ω・`）

>>12
どんまい。おつかれ。

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

ラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分もあるんですが2年前に考えた
初期の予定通りなんです。歳を取ったディアナさんの面倒を見るロランであるべきなんだ。
(アニメージュ2000年5月号富野インタビュー)


この発言がTV終了後にあるのに、なんで理解できないのかな？

”終焉”　と　”歳を取ったディアナ”　だよ？

私は「老い」派です。「老い」以外に、ディアナの顔を”敢えてはっきりと映さない”
（ラストカットも明かりが消えた状態）理由が見当たらないし。(掲示板の書き込み)

着膨れしたディアナの設定絵に付いてたakiman説明に
『体力が弱まったせいである事があいまいになってしまう事が恐くて』
つえを描いてみたって書いてあるけど、君はもう読んだかな？

>1
乙

ところでＰａｒｔ21なら髭の奮戦ではないのか？といってみるテ（ｒ

>>1
乙鰈

>>15
そんなこと言ったら前スレの「成人式」は？

新スレこそ柔軟にいこうや

前スレきれいに終われなかった‥・
　∧||∧ 　　
（　 ⌒ ヽ　連投規制恐るべし
　∪　。ﾉ　
　　∪∪

前スレ>>1000は大変素直でよろしい。

だが前スレ999の首を吊らせたことの、エクスキューズにはならんぞ！

＞1
乙華麗

そもそも、
エピをはっきりとさせてないところが、
（時間の問題というのは無しの方向で）
見る側で脳内補完しなさい！
と言っているようなモノ。

俺的には、ディアナ様はどうでもよい。
ソシエﾀﾝが気になって気になって・・・ﾊｧﾊｧ。

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」

「死ぬべき時が来ているのでしょう」

死なないと富野のやりたかったテーマが成立しないもんね。

人間なんて早いか遅いかの差はあれど、誰でもいつかは死ぬんですが。

感じた事がすべてだテーマなどどうでもいい。

だから富野のテーマなんて無視して作ってるんだって
富野の言う通りに作ったらZやVの悪夢再びですよ？

コピちゃんおはよ

とりあえずひとつ聞きたいんだけどさ、「なんで富野がエピローグで
ダイレクトに年老いたディアナ様の映像を作らなかったのか」って問題について
どう考えているのか聞かせてよ。

ディアナが急激に老化して死んだと決めつけたがる奴って、ホントに馬鹿だよね（藁
で、その根拠は富野がディアナは老化して死ぬって言ってるから、とか言ってるんですﾌﾟﾌﾟ
じゃあなんでダイレクトに年とって死にそうなディアナの映像を作らないんだよ。
答えは簡単だろ。それじゃあつまらないから（藁

富野としては、老化したディアナを介護するロランであるべきだと思っている。
そして実際にそう見える映像を作った。
それと同時に、ディアナとロランが結婚したともとれる映像も作った。
その二つを組み合わせる事によって、物語の結末に二つの可能性を持たせる事ができるんだよ。
てゆうかそれが当たり前だろ（藁

富野は飽くまでディアナは急激な老化で死ぬと言い続けるでしょ。それが富野にとっての正解だから。
同時に富野はもう一つの結末の形を提示してる事も忘れちゃいけないよな（藁

わざわざ自由度の高い結末用意してるのに、必死でディアナが急死すると言い張る童貞ガリヲタ（藁
設定至上主義で富野の言う事なら何でも正解だと思い込んでる妄想馬鹿こそ、富野が一番嫌ってる
ガンダムオタクって奴なんだろうね。ｷﾓｲｷﾓｲ

つーかそれ俺が作ったの（藁

設定とか富野発言とか知らないけど、普通に死ぬのかなと思ったけどな。
尋常じゃない雰囲気があったもん。

ねーねー。
>>　必死でディアナが急死すると言い張る童貞ガリヲタ（藁
なんてどこにいるの？
なんかコピぺの人ぐらいじゃないですか？そういうの？

「いつ死ぬか」じゃなくて
「ディアナが半無限の生よりも自らの意思を尊重した」
ってとこが一番の問題点なんじゃないの？
細部はどうでもいいんじゃない？

>>31
禿同。

放送前の話だけど、富野が「視聴者が想像できる余地を残す。」とか言ってたよ。
∀のラストってそうなんだろ。確かにいろんな所でしゃべりすぎな感はあるが。
逆シァアの最後も、死んでるか生きてるか、直接的な表現してないよね。ゲームでは、アクシズから脱出する光が描かれていた訳だが。

コピちゃんより遥かに>>31さんの方が
富野の意図を読めてる気がするのは俺だけでしょうか（藁

>>33
１stのＴＶ版のラストでも、シャアの生死ははっきりしてなかったんだよな。
最後グワジンが発進するシーンは劇場版で追加されたもののはず。

>>29
俺もなんとなく先が短いとは思ったんだがな。エピローグまでの流れと最後の雰囲気で。
おれはコピペなんてしたことないぞ。

>>31
そうかもしれん。

結局コピペしてる奴ってただの荒しだろ。
言ってることなんか全然一貫してないし、自分でも何言ってるのか判ってないんでしょ。
ただ∀信者がいやがりそうな解釈見つけては貼ってるだけでしょ。

嫌がらせと言うより、論破したつもりになっているだけかもしれん

>>36
エピローグまでの流れと最後の雰囲気のどの辺が先が短いって感じたの？
俺とか生で見てたけど全然そんな感じしなかったよ。
ディアナは自分の道選んだんだな、ってそれだけ。

そろそろ、あの
親衛隊警護班No66の関連報告書が貼られるﾖｶｰﾝ。

初代の場合は、視聴者がいろいろ妄想できる部分がたくさんあったから、後々でどんどん盛り上がったというのもある。

>>41
それ重要。

正直、ﾀｰﾝｴｰが平成シリーズナンバー１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040385647/l50
　　　　　　　　↑
いつのまにかこんなスレ立ってるけど、何？隔離スレ?

>>43
サルが出没してる！

布教活動はコピちゃんのライフワークだから（藁

最終回のソシエは美人。大人になってる。

ところでここで小説っていったらどっちを指すの？

>>41
あの当時２ちゃんがあったらすごかっただろうねぇ。
サルはディアナが老婆ですぐ死ぬことを懸命に布教中。
大好きなソシエがロランとくっつくために暴れてる厨かもよ〜ｸｽｸｽ

いかん・・
せっかく先日借りてきた∀劇場版でガンダム熱が高まったのに
今日の種で違う方向に燃え上がった・・・

∀テレビ版、また借りてこようかな〜・・・

>>前899
飯食ってます。
>>前900, 906
西川ではないです。

ガンダムは初代のDVDと∀しか観てません。
にわか＆隠れオタク（？）です。

サルはディアナ萌えだよ。

だから富野は敵にしてはいけない奴を敵に回しちゃったんだよ。

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

ラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分もあるんですが2年前に考えた
初期の予定通りなんです。歳を取ったディアナさんの面倒を見るロランであるべきなんだ。
(アニメージュ2000年5月号富野インタビュー)

音楽をベースにしてコンテを直して、シナリオとはかなり違ったんですが、ライターの淺川さんには「何にも
変わってないじゃないか」って言われました。
シナリオの主張は全部入れましたから。
(∀ガンダムDVD13巻解説書の富野インタビュー、シナリオは完全な老婆)

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

こんだけ読めば解かると思うんだが・・・

TVブロスのターンエーの解説に「最終回でディアナは地球の土に還ることを選び〜」ってのもあったし。

>>50
ごめん、俺もディアナ好きだ・・・

軽率な考えで地球に降下してきてしまった彼女が
自らの行動を激しく後悔し、成長していく姿はホロリとさせられる・・・

>>51
一生懸命に本棚ひっくり返してもらってる所悪いんだけど、
多分みんなスルーしてると思うよ。キミの書き込み。ご苦労さん。

>51は有名なコピぺちゃんだよ。

有名でもなんでもないでしょ

サルとは違うのだよ。

>>51
最近∀スレに来てなかったが有名なコピペなの？
んで読むと何が解かるの？
最終話最後の時点でディアナが老婆で死ぬって事？
でも何処読んでもそんな事書いてないんだけれど。

>>31
それだよ、それ。
ディアナが今死のうが後で死のうがどっちでも同じ。
ずっとこのスレ読んでたら本筋を見失ってたよ。

5年後……さらに弱りつつあるディアナ様のお世話をするロラン
10年後……どんどん弱りつつあるディアナ様のお世話をするロラン

70年後……死の床にあるロランを看取る、ますます弱りつつあるディアナ様

すげぇ、新解釈だ。

結論・女は強い

>>59
密かに強いな。

>>58
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。

>>57
シナリオでは完全に先の短い腰の曲がった老婆のディアナとして書かれている。
そして富野的にはTVのディアナも歳をとったディアナを描いたつもりでいる。
シナリオスタッフらもそのつもりでいる。

最終話最後の時点で死んだなんてサルは言っていない。
結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になるヘタクソな破綻した珍怪作だって
怒っているんじゃないの？

>>63
・・・流れ読めよ・・・

いろいろ調べると破綻しているのは事実みたいですね。

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
結婚したと思っても仕方ないですよ。

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、

冷凍睡眠を使っているのに数百才という致命的な設定の破綻。(フォロー不可能)
劇中で老化防止なとどただの一言も無い。(物語を語る”基礎”が成立していない)
最終話のディアナは見た目が全く変わっていない。(暗いからそう見えるだけだなんてのは”演出”とは言えないただの独りよがり)

ほら、来ちゃった・・・

>>66
＞冷凍睡眠を使っているのに数百才という致命的な設定の破綻。(フォロー不可能)

冷凍睡眠だって年はとる。年月は重ねてるんだから。君の解釈がおかしいだけ。

＞劇中で老化防止なとどただの一言も無い。(物語を語る”基礎”が成立していない)

ディアナは「普通に年をとる幸せ」を望んでいたし、語っていたよ。もう一度∀見直したほうがいい。

＞最終話のディアナは見た目が全く変わっていない。

急速に年老いるなんて誰も言ってない。
つまり、冷凍睡眠解除したら急に年をとるなんてのは、勝手な君の決め付けなわけだ。


結論：破綻してるのは猿。

普通に生きて死ぬ事をディアナは選んだの
老衰説が間違ってるということに早く気づけ

おろ、被ってるような

今夜はNGフィルターによく引っかかるな。
レスの欠番が多い。

女王であるディアナと、囚人であるコレンが同様に「冷凍」されて長い時を
過ごしていたという対比。キエルは日記などでディアナの苦しみを
知ることができたけど、観てるこっちは想像するしかない。
アデスカ篇で、訳あって隠遁した王が人々から軽蔑されていたのは暗示的。

別に老衰説が間違ってるとかそんなことないでしょ。
結末に対する解釈の一つじゃん。そうゆう捉え方もあるってだけの話。

コピちゃんへ

正直君が何言いたいのかわかんないから教えて欲しいんだけどさ、

・∀の主人公誰？
・∀の物語を一言で言い表すなら何？

簡単な中学校レベルの読解力の問題だからさ、よろしく。

>>73
> 別に老衰説が間違ってるとかそんなことないでしょ。
> 結末に対する解釈の一つじゃん。そうゆう捉え方もあるってだけの話。
禿同

両義性を持たせた以上、どちらの解釈が正解なんてことはない。あえて言うなら、どちらも間違いだろう
明るい気分で観れば、喜劇的結末ととれるし、暗い気持ちなら、悲劇的に見えるのでは？

そういう自分はなんかこのままディアナ死んじゃうのかなあ、なんて漠然と感じました
１ｓｔから一気に観たんで、それまでの悲劇性にとらわれてたのかな

>>74
漏れは全然同意しない
解釈には「間違った解釈」もある
ディアナは死なないし

冬厨相手に不況活動か、大変だなｻﾙやるのも

布教も大いに結構なんだけどさ、つーか御苦労様。
５０点のレポートを、さも９０点とったかのように見せびらかしてる辺がさ（藁

上の俺の質問は前スレ>>246に対するレスだから。チミ「本質」好きだと思うし絶対こたえてちょ。
つーか「本質」を一言で言うと？って問題だから。

>>77
誰へのレスなのかｻﾊﾟｰﾘわからんのだが？

ごめんなさい、僕が悪かったんです。
謝ります、怖いわ、ここ。
これからずっとここに来るつもりなんで
謝っときます。

ディアナ
ディアナ＝富野の贖罪物語

>>79の意味がよく分からない

というかコピペは俺してないから俺のことじゃないのか
前スレのコピペは元々俺の発言だし

>>80
スルーしてくれ
>>73
ﾈﾀのつもりで書いたんだが（そちらもそのつもりだと・・・）
嫌な思いをさせたなら謝る。ごめんなさい。

いやな思いしてるのは俺じゃなくてもっと他の人じゃない？
俺はただの煽り屋だし却って楽しいだけなんで（藁

一生懸命∀の布教するのは構わないんだけどさ、長文コピペは人の神経逆撫でするだけだから。
はっきりいって君のやり方だと、未見の人を∀を視聴させる気にすることはまず「無理」と思う。
てゆうか∀厨呼ばわりされるだけだと思う。やめた方がいい。

一問目の解答は「ディアナ」、２問目の解答は「還る」
理由はそのうち書くから読んでおいて。

>>83
了解
前スレでの俺の発言はあまりに馬鹿すぎて釣り師としても未熟ですた。
レスいりません。
みなさんご迷惑おかけしました。

関連報告書
−ロラン・セアックの金魚のおもちゃについて−
前立腺癌の術後と心の療養のためロランは湖畔の別荘に移ることになり
金魚のおもちゃをハイム家に「ボクにはもう必要ない物ですから」と置いて行きました
しばらくしてソシエ・ハイムさんが金魚のおもちゃを今までの思い出と共にさわっておられると突然パカッと穴が出現したそうです。
ソシエさんは、気が付かれたそうです。なぜロランが成人式の聖痕の儀式に金魚のおもちゃを持ってきていたのか
「ロランのバカ　私の裸をみて変なことをしようとしてたのね」
怒りにまかせてソシエさんは金魚のおもちゃをロランがおぼれていた川に投げてしまわれたそうです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
後日そのことをソシエさんはテレビ携帯電話でディアナ様にご報告なされました。
その時ディアナ様は「ウフフ」と笑っておられましたが、その後悲しそうな顔をなされてました。

ロラン・セアックがホワイトドールの胸に隠し持っていた核弾頭から放射能が漏れ出ていて
前立腺癌にかかり不能になってしまった。それを悲観したロランが自殺しようとしたところを　ディアナ様に止められて思いとどまった。
心の中で地球に残りたと思われていたディアナ様の心を察していた
キエル・ハイム様が「ロランの看病をなさってはいかがでしょう」とおっしゃられ
そして、「ロランの心と体が治るまで私がディアナ様の身代わりに月に行って参ります。」とおっしゃいました
最初はディアナ様が食事の支度やロランの身の回りの世話をしておられましたがロランが恐縮してしまい心も体も縮こまってしまった
それに気が付かれたディアナ様は、ロランに「ロラン　あなたの気の済むようになさい」と、おっしゃいました
次の日の朝　ロランは早くに起きディアナ様やキエル様ソシエさん達の朝食を１人で用意なされた。
それから３週間後ロランが運転する車でディアナ様　キエル様　ソシエさん　ハリー大尉を乗せハイム家に向かわれました。
その車の中でディアナ様とキエル様は二人が入れ替わる儀式として指輪を交換なされたそうです
ソシエさんはロランに「ロラン・・・・」と声をかけたがその後の言葉を飲み込んでしまわれ
ロランに　体はもう大丈夫なの　疲れてない運転変わろうか　と言おうと思ったそうですが
これもロランのお姉様との思い出になると思い言うのをやめてしまわれたそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ディアナ様が夜に湖の畔で１人でおられたのは、ロランに気づかれないように
月にいらっしゃるキエル様　ハイム鉱山のソシエさんにテレビ携帯電話で近況とロランの病状の進行具合をお話になられていました

おいおい、このスレ読むとデジャヴュを見たような気になってしまうぞ。
まったくスレ違いだが、今日はじめてブレンパワードを見たら、ソシエやフランや御曹司の声が出ていてびっくりしたよ。
・・・と強引に流れを変えてみるテスト。

おいおいこのスレはいきなりあの話かよ

>>84
最後まで一方的な情報発信するんだね。
ズルいしむかつくんで、「本質」の説明はしとく。

∀は「ディアナ」が「月」から「地球」に「還る」話。

∀はディアナが地球に「還る」事を思い立って
「還る」ために計画、調査をして（ロランを送り込んで）
「還る」ためにディアナカウンターを組織して
「還る」邪魔をするミリシャ、アグリッパ、ギムを取り除き（ロランと一緒に）
土に「還る」為にロランを選んで
そして実際に「還った」（それ以後の解釈は本質となんら関係ない）

出てくるガンダムは「ターンタイプ」だってのもアリ

本質ってゆうのは数学で言えば「＝」の事。
だから少しでも個人の価値判断や矛盾あったらダメだと俺は思ってる。
ましてや自己正当化のために人の言葉を気に入ったものだけ借りて来るなんて（ry

>>87にｺﾞﾒﾝﾈといいつつ　いじょ?｡

↑
しまった。ロランを忘れてた。　

ぬにを逝ってるのだ、この通信。

>>91
みんなで頑張ってコピペ厨を土に還した通信だろ。
>>90はおそらくコピペ厨。

>>89
チミは角川100％コレクション2とかを読んでいないの？

テーマは「人は普通に生きて死ぬべきである」だと思いますから19才で生きていたいのに死ぬというのは違うのではないですか？
科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになる、死ねることは幸せであるという皮肉的なアイディアは
SFにはかなり古くからありますよ。ディアナは何百年も女王をしてきて、死ぬことどころか恋を実らすこともできなかった、だから
ストーリーメモに「死にたがっているお姫様」とか「そう、あたしは恋心に浸って人生を全うしたかった」とあるのではないですか？

浦島太郎のように一気に老化して死んでしまうディアナは不幸なのか？
(つーか、自分の意思で決めた事だがｗ)


〜楽しい経験をした思い出は、誰にとってもかけがえのない宝物だ。
それを共感してくれる人がいるだけで幸福に満ちたまま生涯を終えられるのではないか？
これこそは、新しい世紀に向けてのおとぎ話、最高のハッピーエンドなのである。
(氷川竜介氏の感想)

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

「人は死ぬべきである」(企画メモ) が富野が∀でディアナにたくしたテーマだと思うけど。

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念が
ちっとも育っていかないスレはここですか？

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2〜3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

しかしなんで富野や他のスタッフは冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定をおかしいと思わなかったんだろう？

冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無いし破綻している！(ｗ

俺はラストでディアナ様とロランが結婚したとは思わなかったけど
でもディアナ様が既にお婆ちゃん化していてじき死ぬなんてのも
全く思わなかったよ。
だって19歳だと思っていたし、、、ラストの絵も変わっていなかったし、、、
暗いから若く見えるだけだなんてちょっと独りよがり過ぎるのでは？

でもディアナが数百歳だとか、老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く
一言も無いんだから解からなくてもバカじゃないよ！　みんなは悪くない！ｗ　

監督の意図はハッキリしているのに”フィルム”があまりにも説明不足で独りよがりだったために、結婚したと解釈する悲惨な状況を
招いたんだと思います。
冷凍睡眠を使っていてなお数百才という設定は破綻と言われても仕方が無いですよ。シナリオでは老婆の姿だったものを杖と厚着と
声のみで老いを表現したつもりなのは誤解を招いて当然と思いますし、指輪はあまりにも独りよがりだと思います。

他人がどんな感想を持ったかなんて気にしないと、
アニメひとつも観れないヤツがいるな。

自分の主体性の無さをさらけ出してるだけだから止めとけ。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても

最　後　の　自　分　を　見　取　る　こ　と　を　ロ　ラ　ン　に　頼　ん　だ　。
　

>>97
それは数十年後の先の話かもしれないでしょ。

アニマックスまだ？

マニアックスまだ？

今全５０話見終わりました。
かっこいい軍人も出ないし、MSも全然出てこないけど、面白かった。
ただ、世界観とか好きで序盤は良かったんだけど、終盤、「ディアナも結局戦争するのかよ・・・」って少し残念でした。
もっと何か違う結末を迎えて欲しかった。これじゃ結局、話して分からない奴は殺すしかないって結論みたいだし。

逆シャのアムロの主張（人間の知恵はそんなもの乗り越えられる、とかの台詞）通り、人類が黒歴史を閉じるのに何千年もかかったんですねー・・・。
なんだか寂しい・・・。

このスレを読むと、この作品のテーマは戦争云々でなく人の生死が問題みたいですが・・・。
ところで、ラストの指輪は素直にロランと結婚したって解釈したらダメなんですか？

>>101
答は貴方の心の中に。

>>101
解釈は人それぞれでよいのです。
それぞれの解釈がぶつかることもまたよいのです。
真理とはどこかに頑然と存在する訳ではなく
ぶつかり合う中で生まれてくるからです。

>>101
私はむしろ、軽率な行動ばかりだったディアナが、自分の犯した罪の重さを理解し、
現実に立ち向かっていく姿に心うたれました。

もちろんそれは戦争という好ましくない手段を取ってしまったわけですが、
徒に戦火を拡大させるギンガナムを抑えるための止むを得ない手段でもありました。
それにギンガナムの暴走を起こしてしまった原因もまた、ディアナの軽率な帰還作戦だったのですから。
だからこそソレイユに帰還する時のディアナの「また一つ罪を犯してしまう」
という苦悶の表情（歓喜するディアナカウンターと対比）が印象に残っています。


あと、これは細かい反論（というか、私情）ですが
コレン軍曹はかなり格好よかったと思うけどなあ

>>102
>>103
難しいですなー・・・。でも、解釈の自由さを認めてくれるこの作品とスレ住人に感謝。

ロランが、ためらいながらも敵機を破壊した瞬間が、とても寂しく悲しいものでした。
0083みたいにカタルシスを満足させてくれる軍記物語も好きですが、ターンＡは何か違う結末が欲しかった・・・。
ロランに人殺しをして欲しくなかったです。

>>104
最後はもちろんコレンかっこよかったです。
ただ、最初の方で町を破壊した姿がどうしても記憶に残ってるのですよ。

ガンダム作品の一つの締めくくりとして、争う以外の解決を見せて欲しかった。
戦って勝っておしまい、それじゃなんだか寂しかったんです。
いきなり大団円も嫌ですけどね。予想を裏切る結末が欲しかった。贅沢ですね・・・。

地球が復興し、人類が戦争を忘れた２０００年間があったことを示してくれただけでも嬉しいですが。

戦いの後、キエルは言った。
「地球に帰りたかったディアナの遺体は、両親といっしょに葬りましょう」

そこで、キエルは老いていくだけになる。

(角川100％コレクション2のP77にあるストーリーメモ)

つーかさー、富野の小説をいくつか読めば分かるだろ？

ディアナとロランが結婚して末永く幸せ　という作品なのか
ロランの元でババァになって死んでいくが「ディアナにとってそれは安息」
という作品なのか？

ディアナとロランが結婚して末永く幸せ　という作品？

・・・有り得ない(ｗ

何故って　富野だから(ｗ

本当に「歪んでいる」よね。反面教師。

あんだけ喋っていて企画書まで公開されているんだからしょうがないんじゃない？

別にディアナが老衰死すると思ってる人はそう思ってていいし
ロランとディアナが結婚したと思った人もそう思っててよい。

テレビと映画だけで充分です。
お腹いっぱい。小説とか監督の話とか別に・・・。
あの禿も自由な解釈推奨してるんでしょ？

というわけでディアナがあのあとじき死ぬだろうことはハッキリしたんだけど

・冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定
・全記録集1で「女王とはいえ19才の少女である」と解説してしまった
・ハルキ版は富野メモから言葉を多く引用しているのに、ディアナは19才の少女で19才で死ぬ
・TVを観て絶賛している多くのファンが結婚したと思っている

というなんとも悲惨な状況を発生させてしまいましたね(ｗ
とくにハルキ版の作者の企画書の読み間違いはかなりイタイ(ｗ

しかしなんで富野は冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定をおかしいと思わなかったんだろう？

このスレ見てたらＤＶＤが欲しくなってきたよ。
でも一巻八千円もするのね・・・
ＢＯＯＫ・ＯＦＦでも五千円だった・・・
無理！！

>>93
誰だかしらないけどさ、
君は富野でもないのになんで富野の言葉を用いるの？
テーマが「人は普通に生きて死ぬべきである」だなんてなんで断定できるの？

その思い込みがどこから発するか良く考えなさい。

キンゲのDVD見てたら地球光・月光蝶のCMが入ってた。
一番最初に映るのがガンダムでもロランでもなくディアナ様のカット。
しかもなぜかここだけ劇場用新作カット。
すげー優遇されてる。

>113
あと２週間で兄マック放送。それで、我慢。

コピペ厨はただ自分（の行為）に注目を集めたいだけでコピペしている。
つまりその動機や心理は放火魔となんら変わりない。
まともな議論を期待しても無駄。

父さん、僕は、民放しか見れないわけで・・・

>>117
そうやって切り捨ててしまったら大抵の話題は終わってしまうよ。
俺だって、自分の感じたことを聞いてもらいたい、と思って書き込みしてる部分は否めない。

ただ、>>112さんとかに関しては、
今のままでは「設定に寄りかかりすぎ・瑣末な問題点への過度の執着」に終わってしまうと思う。
自分の意見を大切にしまっしょい。

>>118
コピペ厨は自分の意見を持っておらず
誰かに何かを聞いて欲しいわけでもなく
他人の意見を聞くつもりもない。
だからコピペしかしないわけ。
切り捨てられて当然なの。

112ももちろんコピペです。

>>118
コピペ厨は他人のことを考えず自分のつまらない自尊心を満足させるためだけに
ひたすらコピペを続けて場を荒らしているのです。
異なる意見を排除しているわけではなく、マナーを守れない非常識な人を排除してるわけです。

>>119
うーん、やっぱりそこまでの断定には賛成しかねるかな・・・

>>120
ふむ。「親衛隊警護班」とかいう人があたるわけですね。
それなら納得。

まあなんつーか一年もこの人こんなことやってるんでしょ。
ここまでくると宗教でしょ、これ。

速攻消えてもらいたいんだけど排除は無理だと思うし、
まあ説得かアク禁かと思うんだけどね、俺は。

自分の建てたスレでやってるなら構わないんだけどさ
こいつの最大の問題点って継続スレで暴れてるって点でしょ。
しかもマルチポスト。業者みたいなもんだよ。

コピペでも、反論や質問にちゃんと理屈の通ったレス付けるんなら構わないけどな。
自分の意見じゃないから、何も言えないんだろ。
他人の意見を一方的にコピー＆ペーストするだけ。
生産的な議論が出来ない時点で、道端の石ころよりも役立たず。

>>101
>ラストの指輪

０）　とくに深い意味はない
１）　ロランとの婚約指輪
２）　世間の目を欺く偽装
３）　初代ウィルを偲んで購入
４）　小型通信機
５）　医療センサー
６）　お嫁さんごっこ
７）　親の形見
８）　縁日で買ったオモチャ
９）　初代ウィルから貰った

いろいろ考えられますね。

ディアナ様ってあんまり過去引きずる人でないんでない？
ウィル唯一の思い出の乾板、あっさり割っちゃうし。

>>125
１０）かざすとビームが出る

>>127
> １０）かざすとビームが出る

それだ！！

>>101
アグリッパを刺そうとするシーンのセリフが、
終盤のディアナの考えを象徴してると思います。

ディアナは人と融和しながら時には戦争も必要と判断したって事なんで、
なにも戦争だけがディアナの出した結論ではないと。

理想だけじゃあダメだってぐらいでいいんじゃない？

ラストの解釈はそのまんま、人それぞれ。
ディアナはロランと共にいきました、って感じ。

共にいきましたってなんかエロい

ソレイユでディアナの変わりをしていたキエルはいつハリーにそのことを告白したのでしょうか？
TV版だといきなり「ディアナとして命令させてもらいます」とかいってるんですが

>>125
６）　お嫁さんごっこ に一票。残酷な愛らしさが彼女らしい

ストレートに結婚指輪でいいじゃん
ディアナ様とロランは毎日セックスしてるってあきまんも言ってるし

初代スレ最初から熱いね。
漏れはあっちの議論の方が興味あったな・・・。文明とか戦争とか。
ディアナがセックスしてようとロランが老人介護してようとどっちでもいい。

>>134
確かに、あの壮大な世界と歴史の中では小さなことだね。

ターンＡターンの秀樹が癖になってるのですがどうしたらいいですか？

∀好きだけど御大将の言うことはオモロイおっさんのヨタ話だと聞き流すのが作法と思ってるが
∀やキンゲスレ見てるとイタイ富野盲信者（初心者）が増えたな

トミーノの言うことは話半分で聞いとけ

自分はあの指輪はウィルを偲んで、がいいなと思ってる。
そのほうがディアナ様かわいいじゃないですか。
なんかディアナはもうウィルのことなんか忘れたっていうけど
グエンがウィルゲムのっとったときロランが
「その船を返して下さい。その船はウィルゲイムさんの船です」って言って
それを聞いたディアナがよろめいてキエルの手をぎゅっと握るシーンがあって
ああ、ディアナ様はまだウィルのことを忘れてないし
それをロランにも話ていたんだなと思った。
ロランはディアナがまだウィルを忘れないとしてもディアナと一緒に
生きることを受け入れてたんだなって。

あー。私もウィルを忍んでっていうのいいな。
一票。

>>137
いちおう一般的には
御大＝富野
御大将＝ギンガナム
ちなみにガンダムAスレでは
御大＝安彦
のこともある
まぎらわしいな

∀好きだけどハゲの言うことはオモロイおっさんのヨタ話だと聞き流すのが作法と思ってるが
∀やキンゲスレ見てるとイタイ富野盲信者（初心者）が増えたな

トミーノの言うことは話半分で聞いとけ

>>138
めぞん一刻の響子さんと五代くんみたいだな。
惣一郎さんのお墓の前の台詞には泣かされた。

>>138
でも宇宙船掘ってたウィルとディアナのウィルは勿論ご存知でしょうが別人物なんだけれど。
ウィルゲムと初代ウィルには何の関係もないのでは？
そしてロランは初代ウィルの事なんて知らないわけだし。
まぁ御伽噺として有名みたいだから結び付けて考えたかもしれないが
そんなことは描かれてないのでね。
あっ、話してたって仮定してるのか。
でもウィルゲムと初代ウィルとは・・・。

こんにちは。週に一度１話づつ見てるうにゅうです。
今日は第３話「祭の後」見ました。

月側の女性軍人、フィルさんですか。「ありがとうございます！」て笑顔が良いですねえ。
でもこの手の富野キャラ、すぐ○されてしまいそう…生き延びて下さいと祈らずにいられない。

御曹司、発掘品ごときで宇宙人に対抗できると思ってるあたり、指揮官としてちょっとどうかと
思いました。おまえバルコニーで高笑いしてる場合かと。キエルお嬢様は醒めて傍観してましたが
それでも御曹司についていくんでしょうか。なんか一波瀾ありそうな雰囲気。

ソバカスの戦闘機乗りの女の子といい、新聞記者の月の女の子といい、富野作品の女性キャラは
男の思い通りには絶対に動かない、独自の複雑な個性がありますねえ。
（むしろ一見活動的なソシエお嬢様が、実はいちばん没個性で周囲に流されてますよね。
そのあたりもよく描けてると思います。）

今日もいいとこで終わってます。予告にはシャア似？の新キャラも出てきました。次回が本当に楽しみです。
ではまた来週。

>>144
フィルじゃなくてポゥでは？
名前は3話時点ででてるのでバレじゃないと思って書きました。

にゅうたん萌え

10話の「墓参り」が一番泣けます。

>145
あ、そうなんですか。ボゥさんなんですね、黒髪のｶｺｲｲ女性。
ごめんなさい、一度しか見ないので、うろおぼえで。

>146
すみません、144のことなら、「うにゅう」です。よろしくお願いします。

>147
「墓参り」ですか・・・泣けそうですが、不吉なﾖｶｰﾝ・・・

種を見れば見るほど∀の面白さが際立っていく・・・

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　先の話すんなや、ﾎﾞｹ
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | ﾎﾟｲ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　>>147
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>150
Ｖガン初見組みのスレもあることだし、初見スレとか作ってもいい気もしないでもないことも。


破綻コピペの絨毯爆撃に遭いそうだが。

>（むしろ一見活動的なソシエお嬢様が、実はいちばん没個性で周囲に流されてますよね。
>そのあたりもよく描けてると思います。）

その読みおもろい。

>>151
正月まで様子見ていいんじゃ無い？
彼も反省したって>>84で言ってるし、そうそう無茶はしないと信じてる。

>>うにゅうたん

そのうちターンエーターン聞くだけでちんこたつようになるよ

>143
ディアナ様が去った後、割れた硝子写真をこっそり
元通りに並べ直すロランを想像しちゃいました。
いくら鈍なロランでもあの写真見れば察しはつくよな…

>>138を読んでなんとなく思ったこと

設定とか全然知らないんだけど、あのウィルはディアナの中で特別な存在になってるんだろうね。
コールドスリープの初期段階（もしくはそれ以前）で出会った人だったりして。
もうディアナにとって、ロランたちは孫とか別次元の人ぐらいの隔絶を感じていたのかもしれない。
もちろんこのたびの帰還作戦によって両者の距離は非常に近くなったわけだけど。

ディアナの帰還作戦は明らかに考え無しな行動だったけど、それを起こさせたのは
人の自由な意思を押さえ込もうとした月の統治システムと、そこから派生した孤独だったんだよね。

＞御曹司、発掘品ごときで宇宙人に対抗できると思ってるあたり、指揮官としてちょっとどうかと
初めて∀見たとき、一番ひいた部分。
というか、今後の展開に不安を感じた。戦争→圧倒的勝利で終了じゃん！。

そうか、そこからかんがえたらガンダム１機対４機なんてたいしたことないんだな！

>>156
初代ウィルは１００年ちょっと前に調査の為に地球におりたディアナと出会ってる。

いちおうディアナがウィルを完全に吹っ切ったシーンじゃないの？ってのはある。
それは２４話のラストシーンでロランとディアナが踊るシーン。

あのシーンってロランとディアナを背景に景色がぐるぐる回るんだけど、
それってあの二人を中心にして世界は回ってる、って暗喩を込めていると思う。

少なくともあの時のディアナは目の前のロランしか目に無いと思うし。
ディアナの「私、月に一度戻ろうと思います」ってセリフも、
月に戻る手段を持っていないロランに本当は言う必要無いセリフ。

ロランに本当に心を許したシーンってあそこだなーって。
あの時点でウィルが過去の人になって、ロランを見出したんじゃ無い？

>>158
あのシーンって音楽もmoon使っててさ、けっこう重要なシーンかもね。
いきなり踊り始めた時とかなんかさひいたけど、そうゆう演出の意味もあるかと思うとちょっと納得できるかもしんないw

でもディアナとロランが踊ったあと
ディアナ、ロランに黙って一人で出ってたんじゃ？
ロランがディアナ様が行っちゃったって泣いてたのはいつだっけ？

>>158
その辺はやっぱり何よりも行動のディアナ様だし。
∀のパイロットをソレイユに連れてゆくわけにいかないからでない？
ディアナの無鉄砲さは、そりゃ凄いもんあるし。

ロランが泣いていたのは覚えてないけど、25話かな。
26話の悟りの戦いでもう再会しちゃうし。

音楽もそう言えば。
重要なシーンで重要な音楽って演出ではよくある事だし。

あのシーンはなけるよ

あのシーンでディアナ様がロランのくどき文句聞いた後ロランのほう見上げるじゃん。
あの顔が「こいつ（;ﾟ∀ﾟ）=3 ｲｲ!!」って言ってるみたいでなんかエロい！

口説いちゃいないだろw

リンクミス>>160でした。

登場人物全ての言い分が理解できる。
ロランもディアナもアグリッパも、グエンやギンガナムでさえ間違ってはいない。
どっちかと言えば、アグリッパを殺そうとしたディアナが一番悪いくらい。（本人も認めてるが。）

でも、難しいことを考えずに、ＥＤを見て「めでたしめでたし」って考えるのが一番じゃなかろうかと思う。
素直にほっとできるガンダムって珍しいじゃん。（安易なハッピーエンド除く）

ただ、気になるのは、結局は人類は同じ過ち（黒歴史）を繰り返すのかな、あの描写だと。
逆シャみたいに、その作品自体は悲劇を免れたものの、のちの時代には平和も地球の環境も壊されるのだろう。
それだけがなんとはなく切ない。

ＴＶ見たんだけど、映画見る価値ある？

>>166
＞登場人物全ての言い分が理解できる
禿同。
俺的例外はスエッソンかな？あの人はちょっと・・・

>>167
新展開はないっす。

>167
新作画あり
かっこいい

>>168
>>169
レスサンクス
つまり、時間があったら見れってことだな。よし、年内に見るかな。
いや、明日見よう。それとも今から一人実況スレでも作ろうか（藁

>>166
なんつーか癒しのガンダムだよね。

同じ過ちをくり返す感じの描写もなんか原点に戻るってことじゃない。
∀って言うぐらいだし。

>>170
正月に映画版アニマックスで見たらいいんじゃない？
視聴率アップ→∀テレビ版も放送ってゆう展開が吉。

タカトクじゃなくてクローバーだよな

限りなき旅路っていうくらいだから
それこそ全部くり返すんだよ

>>172
アニマックスって？ＣＡＴＶ？
私の家は地上波のみなのですが・・・。

誤爆ｽﾏｿ

>>175
ケーブルです。すまそ・・・

>>174
切ないねー・・・。でも、人類はどの時代も生きていくんだな。誰かが時折ストッパーをかけながら。

個人的には、俺はこの作品でグエンに勇気を貰ったよ。
リリ「もう、日は昇りませんわね」
グエン「それはわかりません。人生の最後に成功すればいいことなのですから」
自分の無能さを嫌と言うほど見せつけられた彼はこの後どうするのだろう？
地球にとって優しい男ではないだろうが、野望に生きるも人間、コレンのように戦場で死ぬのも人間、愛する人と平穏に暮らすのも人間。
いいなー、ターンＡは。久しぶりに感動した。
ローラのおかげであっち方面にも目覚めそうになったが。

>>178
禿同。

なんてゆうか全部前向きなんだよね。未来を勝ち取れみたいな感じ。
もうお前ら全部肯定！って方向だよ。

ターンエーターンの手を掲げるしぐさとか、あれ絶対そんな意味w

グエンは歴史上の人物って感じで好きだ。

グエンの目線はエロすぎ。セクハラ大臣。

＞グエン
そうそう。
実は熱い人だよね。
それなのに、部下には恵まれない（大佐とか大佐とか大佐とか）
・運河人以下にすら馬鹿にされる・愛は報われない・よく知らんけどきっと腐女子にはいいおもちゃなんだろ？
などなど・・・
むくわれないよなー。

コレンはマジでかっこいい

>>183
最初に街を破壊しまくってたのが俺的にはいただけない。

過去ログで言ってる人もいたけど
コレン軍曹、前半の傍若無人ぶりがなかったらもっと評価は高かっただろうな。

グエンの自信は最初は自分の領主としての地位から
来ていたけど、物語の進展に従って全部失ってしまう。
最後には人望すらも失ってしまう。

でも最後はポジティブ。
失った代償に得たものがこの一貫した精神力ってこと。
「俺はまだやるんだよ」って。
そして、限りなき旅路。

髭ガン最強。

ロランとディアナの結末よりも
グエンとメリーベルのどつき漫才的未来の方が気になる、
と言ってみるテスト。

前半の暴れも悟りの戦い見て俺はゆるせた

本質的には何も解決してないんだけどな。
２０００年以上続いた平和な時代はたぶんあと１００年もしないうちに終わるだろう。
でも、そのたびに人間はまた平和を作るための努力をする。

この繰り返しであることが、悲観的でなく前向きにとらえれる。
人類の知恵に対して悲観的な多い中で、人類の力強さを説得力を持って伝えられていると思う。

>>187
ロランとディアナの結末はもう不可侵の世界だし。
本当に幸福を掴んだって事だけ、あとはもうなんにもいらない。

限りなき旅路は続く〜

だからこその∀（原点回帰）

グエンのモチベーションって凄いよな。
「自分の知らないこと」に対する凄まじいまでの執着。
最後の姿が船上の人というのもいいなあ。
きっとまだ見ぬ世界を巡っていくんだろう。

んで、グエンがホモである必然って何？

ロランをかわいく見せるために修飾符？

惚れた相手がたまたま少年だっただけ…といってみるテスト。
2年を経た偶然の再会に運命感じちゃったのかなあ(w

グエン「地元の祭りは大切にしてくらっさい」

ロランをローラにするため
では、ロランがローラである必然性って何？

グエンがホモだから
>>193に戻る

　　／⌒ ⌒＼　　＼　　　　　/.　　／ :　 ∀　 / 　 　　＼ ､　　l |　　.／
　　!ii_i__i__i）　 ヽ.　　＼　　　l.　　/　 __､ == ./＿__　　　　l i　 ﾉ l 　／
　　!ゝ! ! ) |_iヽiﾉ　　　　＼　li 　 l r'´rｰ`r‐i´ r‐‐､｀ヽ　　 l ﾚ'　/／
　　丶ワ_ , ﾍｱ⌒｀ ――､＼|li　 l ヽ.__ﾆﾉ^ヽ....ﾆﾆ´-' ,. - '　 ／　／ ~ ￣＼
　　　/〔! ロ 乃､__ノ―/ /　 ＼`'┴ー--｢￣|l-‐‐ ''"´　　／　　〈. 　　　　　＼
　　〈_　ﾑ一々 　 ヽ /__|　　　 ＼ ＿ 　｜__.|| 　 　 _,,..／　　　　/￣/レﾍ､_／
　　　|　| ＼_ 　 ,　' ヒ了　　　　|＼／＼／＼／/　／￣｀' ┐　<￣_..-┴へ
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　川 ´∀｀）　　　|(ﾟーﾟ*|-| `i,　　/／＼／＼／￣，〜､Fl＼〔〔〔(　　　 ＼=|-＿ノ ）_）
.. （‖　‖）　⊂llこ,円（){.,!､ノ　.／-‐　ｰ-　.,　| (　.　,､ﾉて､＼　　　　,∠`y(8)<=`（,fff）
　｜―−|　　　　|== ∪､|^|　／,'　,'｜',　', ヽ､|（　　ﾉ|━　━|(＼,,,,//ﾑ^),　　,(^ヽ)〕〕〕
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　（_＿）＿）　　　∪ ∪ .／Ll-',.二.　　 .ニ,`|　|ー| ＠i ▽ i＠ |一| ＼　 ／.⌒ ⌒.＼　
　　　　　　　　　　　　／ ,'　 .|. ､_{ﾟ}　　　.}ﾟ}. l　|ﾒ |.＼__i_|_i__／.| ﾒ|┃＼!　,ｗwwｗw'　　
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　　　　　　　　　.／　　/　ヾ.　ﾄ､　　､っ　　/^ﾚ|　　〈　　||　　〉. 　 ┃　　　＼!二「

>>144 >>157

発掘ＭＳとかは戦力というより、交渉の道具として御曹司は考えていたのではないかと。
言い方はよくないけど、北朝鮮の核開発問題とかと一緒で。
ミリシャ側にもディアナカウンターに対抗できる戦力があるというカードを見せて、
少しでも交渉を有利に進めようと。

実際に戦ってディアナカウンターを撃退しようとは御曹司は考えていないでしょう。
それに対し、ミリシャの現場サイドでは強力な武器が手に入って気が大きくなって
ディアナカウンターを追い出そうと行動し、ロランが火消し役に走り回ると。

そんな感じではないかと。

>>200
胴衣。御曹司は最初から戦争を望んでいたわけじゃないからね。
穏便に事をすませて、できるだけ月の技術が欲しかっただけだった。
会談で大きく言って見せたり、ミリシャでは女性でもＭＳが扱えるのだと
わざわざロランを女装させたり（半分以上趣味は確定だが）
滑稽に見えるけどそういう見栄って外交では重要なのね、きっと。
でも問題なのは月との交渉時にはかいま見えたその余裕も、ディアナ達に反旗を
翻したときにはそれがなかった。黒歴史をまともに受け止めてしまったのか
没落した自分の状況を挽回しようと躍起になりすぎて頭が回らなかったのかわからないが。

映画版のギンガナム後半声つぶれてないか？
そこがいいんだが

冬の宮殿以降の御曹司はまさに「策士策におぼれる」を地でいってしまったとし
か思えない。

>>197
グエン「趣味だ！」

>>201

声をあててた子安サンは、当時担当してたラジオで
「監督の男気に当てられて」とかなんとか言ってて、かなり力いれてアフレコ挑んだらしい。
実際つぶれて、しばらくガラガラ声だったなぁ。

「地球人に、∀の復元なんて、できるわきゃねーだろ！！」

・・・かっこいい〜

今まで、「かっこいい」と思うキャラはいたが、好きなキャラいなかった。
でもターンＡでロランとグエンが気に入ってしまった。ハリーは今までの「かっこいい」の域を出ない。
ディアナはいまいち・・・。それならソシエの方がいいかな、俺は。
カップリングとかははっきり言ってどうでもいいけど。人の恋路に口出しするのは無粋です。

>>193
「女々しさ」の象徴じゃない？

グエンは最初、自分の地位と人望にしか拠り所のない人間だった。
それを拠り所に世界を自分が変えてやる、って野心家でもあった。
それを拠り所にしてセクハラも沢山した（特にロラン）
そしてただそれにひたすらしがみつく事、それに終始した。

でもいろいろな過程を経て全部失った。
だから最後には髭はやして、男になって、メリーベルを得たんじゃない？
本当のグエンの物語は、男になってから始まったって事で。

ロランにとっての金魚みたいなものかも。

髭キャラ多いなこのアニメは

他のアニメに髭キャラが少ないだけだよ。

他の見なくていいからターンＡだけは見た方がいいよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040614134/l50


……冬休みだねえ。

「攻撃的なスレタイは攻撃的なレスを生む、それをわかるんだよ、アムロ！」
「人はそんなものだって乗り越えられる！」

　　　　　　　　　　　　というわけにもいかなかったようで・・・

スレタイの時点で明らかにそれと分かるのに釣られすぎだ。
この板の住人はﾋﾟｭｱな方が多いのね。

興味なし

冬にロランがソシエに別れを告げたのは何故？

冬といえばムーンレイスがコールドスリープをする場所が冬の宮殿。
物語の最後にロランとディアナが過ごしているのも冬の宮殿。
って、宮殿というほどのものでもないか。

ぞよぞよ

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

ソシエとの別れ、ディアナとの別れ

冬なのは原理原則なのでは？

冬は別れ。じゃあ夏は？

黄昏

秋で実って、冬で別れかYo
晩秋ってのは単に秋の終わりで、もう冬しか残ってないって意味じゃないぞ

吊られsage

聞き方が悪かった。

何故、夏にキエルは月へと旅立ち、ソシエは金魚を川になげ、
ディアナとロランの下から水鳥が飛び立つの？

>>221
…夏だからじゃない？

秋冬は寒くて水辺に近寄りたくないし。
水鳥は暖かいところ求めて旅発つ時期だし。

混ぜっ返しでなく、単に絵的に映えるからだと思うけど。

>>222
絵的に映えるから、それは勿論大きい部分を占める。
飛び立つ水鳥は旅立つキエルの暗喩。

もう一度問う。何故？

知らん。考え過ぎの議論厨の期待に応えられるような回答は思いつかんので。

>>224
それ、この解釈の最終的正解です。

この解釈使えばサルも論破できるし、富野の設定も全部破綻なく説明できるし、
富野がラストの解釈を人それぞれに任せている事も説明できる。

はっきり言ってサル以外の人にとってめちゃくちゃ便利な解釈なんで、
サルは分かったら二度と出てこないでください。

いいやつだなw

混ぜっ返しなんて必要ないでしょ。
ｴﾋﾟの解釈が自由なんて当たり前だし、当然富野もそうだし。
そんな事より正直な話、正月のアニマックスの方が楽しみ。

>飛び立つ水鳥は旅立つキエルの暗喩。

そうかもだけど、それって単に距離的に離れたところにいて
実際のキエル穣の旅立ちに立ち会ってないディアナとロランの所で
鳥を飛ばせて、絵の流れを整えたのが正解だと思うけど？

キエルたん逝ってらっしゃい→鳥が飛んで凄い数ですね→ウィルゲム飛翔

っていう流れ。

これ、へたくそに絵を切ったら、キエル穣月へのシーンと
ディアナの夏休みシーンは真っ二つになっちゃうもの。

つーか問われても困る。
恣意的に解釈しようと思えば、何とでも考えられるべ。
最後月に雲が被るの、老い行くディアナの云々とか、さも見てきたかの様に
語ってた香具師が居たけど、もうｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。

エヴァぐらいからかな？
裏設定を得意げに振りかざしたり
物語の解釈の正解を探し回ったり
製作者側も考えてないような部分にまで、深読みして意味を付けたり。
なんでそこまで、みんな同じ解釈をせにゃならんのだか・・・。

水鳥が出てきたのは１stへのオマージュ。といってみるテスト。

>>228
>さも見てきたかの様に
>語ってた香具師が居たけど、もうｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと

指輪の解釈なんか典型的だよね。
贈るシーンなんかどこにも描いてないのに。


>>229
>なんでそこまで、みんな同じ解釈をせにゃならんのだか・・・

同意。
指輪にしても「ご想像にお任せします」の範疇と思われ。

いやその俺が言いたいのは、

　ラ　ス　ト　シ　ー　ン　は　ど　う　と　で　も　解　釈　で　き　る

って事です。
俺の言いたい事はそれだけなんで。

ちなみに猿みたいに他人の意見をねじ曲げようとする人以外には無害です。

>>230
大正解です。

実は今日∀見ました。ビデオで借りて。
んで、ＥＤが気になったので来てみたけど、エヴァなみに解釈が出てるんですな。
まぁ、確かに解釈は人それぞれでもいいとは思うんだけど、ちょっと気持ち悪い感じはします。
はっきりしないのはあまり好きではないので。
ただ、作り手側の気持ちになって考えれば、ハッピーエンドよりもディアナが老衰・・てほうが
悲劇性があるぶん後に残るので、そっちのほうがオフィシャルな印象をうけますね。
一応、きた記念に書き込みさせてもらいました。

｢含みを持たせたラスト｣。
ここに、実は全ての答えがあると思う。

｢コレが絶対正解｣というのが確固としてあるなら、それは劇中で描かなければならない。
「表現者」がハッキリ表現しない、という事は「ハッキリしていない事こそが正解」なので、
鑑賞者は「自分の解釈」で理解してよいのです。
インタビューとかで語られてる事なんか「解の一例」に過ぎません。

>>233
ディアナが地球で老衰できるってのはハッピーエンドだと思うのだが・・・どうだろう？

>>235
ディアナにとってはハッピーエンドかもしれませんが、それ以外の人にとっては哀しい事だと思いますが。
バットではないですが、ハッピーでもないでしょう。ゲームでいうならトゥルーエンドって感じだと思います。

俺も最近見たけどあれで年とってるかどうかとかまるで語ってないじゃん。
ハッピーとかトゥルーなんだかしらないけど、へんな思い込みきもい。

これからは（初心者宣言をして）「私は老衰派です」
とかいう匿名の書き込みが増えるだろう。

そしてサルは二度とコピペしないだろう。
サルが来たとしても>>225の書き込みには絶対答えない。
これまでも自分に都合悪いレスには何も答えてこなかったし。

みえみえの展開だな。

どうでもいい

あら、叩かれてますなぁ。
素直に自分の意見いっただけなんですが・・まぁ、荒んでるみたいなんでしょうがないんでしょうか。
とりあえず、∀をはじめて見たので感想＆他人の意見見たくてココに来ただけですから。
少なくとも私はもうここには書き込まないので安心してください。
それでは。

ハッピーエンドだのトゥルーエンドだの……
∀はあの最終回で終わってる。あれがＥＮＤ。
その先？知らん。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もうこのスレでエンディングの話は禁止にしてくれ・・・ここまで言われるとへこむ。

>242
どんまい。

自分は終わった後の切ないようなあったかいような
何ともいえないしみじみとした感じがよいと思いまつ。
だから、あのはっきりしない終わり方が好き。

　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　／■■■■■＼
　　　　　　　　　　 　／ 　■■■■■　 ＼
　　　　　　　　　　／　 　 ■■■■■　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|￣￣| ヽ　　あ、あついの・・わっちょい
　　　　　　　　　|　　　　υ　　　　＼ 　| 　 　|　|
　　　　　　　　　|　 　υ　　υ　　／　ﾉ　.＿.|　|　　　　いたいのわっちょい
　　 　 　 　　 　 ＼　　　　　　　　　　　￣　　／
　　　　　　　　　／　　　　　 　　　　　　 　　　＼　　　　　　たすけてわっちょーーーーーーーい！！
　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　 　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⌒(⌒⌒　⌒(⌒⌒）
　　　　　　　　ヾ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ⌒)⌒ )（⌒ )⌒ )⌒
　　　　　　　　　ζ　　从　,:'"'';.　　　　　（ ⌒)⌒⌒　⌒)
　　　　　　　　　　|　从;:;:从　　|　　⌒）⌒⌒(⌒　⌒(⌒⌒
　　　　　　　　　　;:;;从;:;;:从　从从从从从
.　　　　　　　　　　;;';,从从从从从从从从从从从
　　　　　　　　　从从从从从从从从从从从从从从
　　　　　　　　从从从从从从从从从从从从从从

２，３ヶ月前のニュートンにクローン技術に関して色々載ってたましたが
DNAの解析がほぼ終わったことにより，皮膚や臓器を自らからクローンを作って移植することにより
10年後には脳，心臓，腎臓以外の部分は定期的に若返らせることができるようになるそうです

つまりディアナみたいに外見は老化せずに，老化して死ぬと言うことはあと半世紀もしたら普通になっていると思われます

もちろん∀を作られた時点では，そういう予測は出ていませんでした
もしこの辺を予想してあのようなエンディングを作っていたなら凄すぎますが，そんなことは無いだろうなぁ

ともかく作られた時点では破綻だったのでしょうが，数十年後に見たら普通に納得できるEDになってる可能性が高いです

ＭＸでＣＥＮＴＵＲＹＣＯＬＯＲ落としたんだが・・
「ターンＡガンダム」のとこがいきなりサビなんだが
これ普通なの？

追記すると，最後にディアナが湖畔でよろけたのは，
足は取り替え可能でも脳は老化が防げない程度の技術の進歩という仮定すれば説明できます

しかし自分が初代ガンダムを見た頃は，クローン人間より先に宇宙旅行が実現できると思ってましたが
もう今年はクローン人間が誕生するそうで，科学技術とはどう進歩するかわからないもんですね

>>246
イエス
シングル版ではいきなりサビがくる

＞２４９
サンクソ

あの出だしが好きなのに・・・なんでこんな
作り方すんのか小一時間（以下略）

>>249
自分にレスしてるぞ

しかしOPの映像は前後ともに音楽によくあってるよ
ゲイナー見ててもさすがだと思う

富野作品のOPはどれも曲とのマッチングがスバラシイ
後期OPは使いまわしが多くて少し苦しいけど
漏れ的ランキングは
キンゲ＞1st＞ダンバイン＞∀＞他かな

>>252
ブレンは？

模型板の新スレ

■■マターリ語れ！∀キットの黒歴史　Part4■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1040670884/

黒歴史言うな！黒歴史だけど！


ときめく誤爆をしてくれて、どうもありがとう。

ふー
フラガ大尉はいいよねぇ

すいません誤爆っ

ディアナ様って、19歳なの？　うんびゃく歳なの？
どっちかワカランです。

不明

マウンテンサイクルから出てきたのが
ガンダムＸならおもしろかったのに・・・

そんでミハイル大佐とかヤーニ軍曹とかが乗っちゃうの。
もう、全面戦争もいいところ。

>>258
それって例のコピペにも破綻してるって書いてたけど・・・

俺は、「冷凍睡眠期間も含めた生物としての存在期間＝数百年」
「冷凍睡眠から解凍されて、活動していた期間の合計＝１９年」（＝精神年齢や見た目年齢）
って感じで解釈してるが、問題あるのかな・・・

マウンテンサイクルから出てきたのが
座布団やカラフルな着物だったらおもしろかったのに・・・

ロランが着込んだ着物は、オレンジ色だった。
ヽ(°∀°;)ﾉ「ロ、ロランでぇ〜す!!」ヽ(°∀°;)ﾉ

かくして、平和的交渉のうちに月と地球の和解が成立した。

どうせなら太古のモーホー雑誌が掘り出された方が面白かったのに。
グエン卿ご乱心。

グエン「私はローラでなきゃ萌えないのだ。」

>>260
出てきたじゃん。パワーダウンしてたけど。

ゴッゾー（コクピットがX系）

あっこれってディアナカウンター側だ。

>>265
ダウンしすぎだべ・・・

姿全然違うじゃん、とはあえてつっこまない。

今年は∀を見ることができて、嬉しかった。だから妊娠説だの何だのとラストについて
あーだこーだ続けるこのスレが悲しかった。
私にとってのガンダムは1st〜CCAしかなかったのを、∀は私にとってのガンダムの
視界を広げてくれた作品だと思う。
本当は∀の名にあやかって、GWXを見てから見ようと思っていたがGWXはダメだった…

>>267
このスレなんてネタですよネタ
真に受ける必要なんてないんです
ところでVを抜かしてるのはわざとですか

>>268
Ｆ９１モナー

>>268
・・・Gセイバーは・・・？

>>268
ＧをＷＸごときと一緒にすんじゃねー

>>271
一緒にしたのは>>267じゃないのか？>>268はＶをスルーしたのを突っ込んだだけでは？

ttp://www.cgarts.or.jp/festival2002/recommend/rec2.html
キングゲイナースレより拝借。

∀が多くの人の目に映りますように。
(´-`).｡oO（でも映画なんだよなぁ・・）

∀を広めるために、激しく妄想しますた。

御大が次のガンダムを作るとして、
それを明確に∀の続編であるとして、
ガンダムの新作放映前に、2夜連続で∀の映画版を
フジテレビで放送すればバッチリかと。

妄想しすぎますた。

漏れはそんな大それたこと望まないYo!!
より即物的に…


ＭＧターンＸ。

>>274
＞御大が次のガンダムを作るとして、
＞それを明確に∀の続編であるとして、
＞ガンダムの新作放映前に、2夜連続で∀の映画版を
＞フジテレビで放送すればバッチリかと。

トミーノのインタビューによると、上の２行は有り得るんだよな。

正直、ギブリーズが選ばれたらアニメ界はもう駄目です。
ジブリ以外が作ってたら誰もみねーぞ。

>>273
優秀賞に｢アベノ橋｣が入っているところをみると、
文化庁にはガイナオタがいるな。

で、富野オタはターンエーとキンゲに別れてしまって、優秀賞を逃したとか･･･。

MGｶﾌﾟﾙ､ｷﾎﾞﾝﾇ

>>278
アベノ橋はあくまで1話限定の評価だから。
あれがトータルでの評価だったらすごいよ！
選考作はどれが飛びぬけて凄いということもなく
無難なところを選んだなという感じ。

なっか、seed始まってこの板のレスの伸び方早くなったけど
みんなどこからやってきたの。
最近はついてきけまへん。
エンディングについての話もサイクルが短くなったような。

「人は死ぬべきである」

こたえろ！

こらえろ！

もだえろ！

よしなに！

ゆにばーす！

俺はそれよりあっちこっちにスレが乱立してるほうが気になるなぁ。
そりゃあ面白いのならいいけど、同じようなスレがいくつもあるとさすがに・・・

同意。
しかもなんかみんな同じような意味ない立て方だし。

もしも一連の重複スレを立てておきながら、ちゃっかりここに移動している者がいるとしたら、頼むからさっさと削除してからにしてくれよ。

一応マンセー（を装ってる）系重複スレは

正直、ﾀｰﾝｴｰが平成シリーズナンバー１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040385647/

∀ガンダムは名作と思いますか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040471989/

他の見なくていいからターンＡだけは見た方がいいよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040614134/

って感じか。
こういう事があると必ず、「∀房ウザイ」とか「∀房は非常識」ってなっちゃうんだよなぁ。
アンチの仕業と信じたいけど・・・

ところでグエン卿はホモと言われるが、ロランに女装させてるんだから
実はノーマルなんじゃないかと思う。

>292
ホモﾊｹｰﾝ

ノーマルな人は、たとえ女装してても美形でも
チンコ生えてる時点でアウトと判断します。

俺的にはABCはゴメンだが、デートならＯＫだ。

ここは｢ロランに萌えるスレ｣ですか？

･･･それはさておき、グエンは両刀だと思う。

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1040870576/img.news.yahoo.co.jp/images/20021226/jijp/20021226-01216716-jijp-dom-view-001.jpg

髭のガンダム？

∀の映画に女装ありますか？

とうとう実写化ですか

グエンはロランが好きなだけだと思う。
他のやろーに対してはノンケ。

>>297
グエン30年後Ver

御曹司はスカートを履いても良さそうな発言をしていたなぁ・・・。

でもさあ、初期の頃、キエル嬢は御曹司に気があったっぽいよね。

すでに御曹司の目はただ一人しか見てなかったけど。

キエルスレで通過済みの話題だけどね。

>>304
正直、すまんかった

フジテレビに∀が出てるよ

>>306
また騙された・・・

>>307
出てるじゃないか

いや、髭だけどさあ・・・


　　　　　　　　　汚すぎるよ・・・

いやー、今だに「ディアナ様は冷凍睡眠を使っているのに数百年の人生経験っておかしい」って言ってるヴァカがいるとは…。
そういう奴って“記憶”ってモノを全然解ってないな。
例えば、１００年間冷凍睡眠してその後覚醒して１年間活動してまた１００年間冷凍睡眠したとする。
当然為政者だから冷凍睡眠中の１００年間の情報をインプットする必要がある
そして実質１年間の間に１００年分の“情報”と１年分の“体験”を記憶する訳。
だが、ここで問題が発生する。
冷凍睡眠→覚醒→冷凍睡眠→覚醒と繰り返すうちに、
いつしか記憶の中で“情報”と“体験”を混同してしまう恐れが出てくる。
どこまでが実体験でどこまでが後付けの情報なのか解らなくなってしまうって事だ。

そもそも、自分の過去経験した出来事にいつしか後付けの情報をあたかも体験したかのように付け加えてしまい、
記憶を捏造・抹消する等本来の記憶とは掛け離れてしまった経験は無いのか？
人間の記憶なんて案外曖昧な物であるって事を知らないのか？

我々だってこの有様なのに、ディアナ様はそれが桁外れで生じる恐れがあるって考えられないのか？
いい例が「私は父と母の顔を憶えているのだろうか？」って台詞だ。
自分の記憶している父と母の顔、それは自分自身の目で生で見た物なのか、
あるいは後の情報媒体で見た物なのか、どちらかなのか混同してしまい判らなくなっているのを表してる台詞だぞ。
自分の身に余る記憶を持ってる事自体、普通の人間だったらまずその重みに耐えられないな。
だからディアナ様は今回の覚醒で全て終らせたかったから、
延命処置を取らなかったと思うし、隠遁してそのまま死を迎えたかったのだろう。
これ位簡単に想像できると思うけどな。

>>310
うぜー

人の年齢には「肉体年齢」「精神年齢」「社会年齢」というのがあるそうな。
ディアナの場合肉体的には20弱、社会的に数百歳、精神はその両方に影響されていると
考えてみてはどうか。
地上では少女の顔を見せ、城では歴史を背負う女王の顔を見せるのは当然と思う。

今はあまり語られないが、私は「多様性」というキーワードが、大好きです。

ていうか、ディアナ様のくすり指のアレはお経を唱えるとキリキリと締まるわけですよ。

ハリーに憧れてずっと「ユニヴァァァァァァス！！」って言いたかったんだけど言う場面がなかった。
そこで今日街中で叫んでみましたo(≧▽≦)o

>>314
∀公開初日、友人が新宿で叫びました……

>>314
俺は、酔っ払って友達の家で「ユニヴァース」と叫びまくって、その後
49話後半〜最終回の御大将のセリフを叫びまくった……っぽい

ユニヴァァァァァァス！！ってどういう意味？

直訳すると宇宙。
ムーンレイスにとっての万歳とかそんな意味を持たせたらしい。

ムーンレイスの自然観というか宇宙観に根付いた宗教的な匂いがするので好きだ。
個人的に「偉大なる大宇宙よ！」とか「大宇宙の意思よ！」と脳内で訳しておる。

一度でいいから「わが世の春が来たー！」と叫んでみたい。

>>319
カラオケ屋でどうぞ

>319
彼女の前でどうぞ

>>321
素敵…ｖ

Ｇガン放送直後は、「流派、東方不敗は王者の風よ〜！！」って叫ぶ香具師が続出しました。
二人での掛け合いは、熱さ倍増でした。

>>318
最初は「一斉攻撃！」くらいの意味だったらしいのに、出世したよね。

別に一斉射撃なら普通にそう言えばいいだけだし。

そらそうなんだが。

しかしまぁ、何故「UNIVERS!!」なんだろう。

「すばらしい!!」と訳してみる。

厨ですまんが「…ｖ」ってどういう意味？

はぁと

言われてみれば、そう見えるもんだな…♥

冬厨の季節ですね

劇場版のDVD買おうかなーどうしようかなー

「ローラの牛」見たさにＤＶＤ二巻だけを買ってしまった・・・
あー、やっぱこの回、いいわー。

ヤフオクとかで、９０００円ぐらいからある５巻組のやつって海外版なんでしょ。
それって別に問題ないの？ネット以外では売ってないの？
近所の古本屋でＴＶ版全１３巻２１８４０円（１巻あたり１６８０円）で売ってるんだけど安い方なのかな？

富野監督は「ローラの牛」と「ディアナ奮戦」が大っっ嫌いらしいよ。

>>335
まじで？
まあ、いいや。
問題は「俺が大好き」というただ一点に尽きる。

>>334
×海外版→○海賊版
いいわきゃない。
13巻セットは安いんじゃないか・・・？
俺なら買う。

>>336
すぐ信じるなよ(;´Д｀)

>>334
その１３巻セットは相当安いよ！！
俺の買ったのは、二巻のみで五千円なり。
これでも近所を探し回ったんだけどな〜

なにぃ！安い！どこで売ってるんだ？俺なら即買いだぞ。俺の周りじゃたいてい一本５０００円くらいするよ！

>>338
また騙された・・・

俺も１巻￥３９８０が最安値だった。うらやましい。欲しくてたまらないが、どうしても全巻そろえたときの金額を考えると躊躇してしまう。

1本\1680だと？
お金出すから買ってきて！

>>337
うっ、そうなのか。
海外で売ってる物を輸入したものだと思ってたよ。
やっぱ古本屋のを、購入検討してみまつ。
なんか急がないとヤバそうですね。（ｗ
勉強になりました。サンクス。

ユニバーーG！！！！！！

∀を結婚、妊娠解釈で大絶賛しているのは痛すぎるだろ・・・

でも「演出や表現が明らかにおかしい」からしょうがないか。

>>346
おかしいのは本編の演出じゃなくって、
他人の自由な解釈に突っ込んで悦に入ってる、お前みたいな議論厨。

偽ウォドム ﾊｹｰｿ!
http://img109.ac.yahoo.co.jp/users/9/9/0/1/ikeyashin11030054-img409x307-1040058862puramo_015.jpg

もしもし?

>>348
なんだ、重機動メカか。でも、もし∀のスポンサーが
あのころのアオシマだったら、すごいことになってたんだろうな。

「なんだ、重機動メカか。」
そこへカミーユの鉄拳が！

つーかロランがラストでカミーユみたくならなくてﾖｶﾀ。

ちょっと亀レスだが、
>>317>>326
欧米（キリスト教文化圏）では"Oh, my God!"とか"Gesus!"という表現が
ある。感嘆とか気合を入れるときの表現なんだけど、昔のSFでは、
「宇宙に出てまでキリスト教じゃないだろ」ってことで、"Galaxy!"とか
言い換えて使うことが多かった。"Universe!"はそのオマージュ。
どういう風に使うかは、近くのアメリカ人捕まえて「"Oh, my God!"って
どういうときに使うの？」と聞いてみましょう。以前このスレで「南無三」
のことだと解説されてたけど、ちょっと違う気もする。

ネタばれしてまずかったかな。おまけにあげてしまった…。

でも、あの当時のアオシマがスポンサーだったら、
ウォドムとワッドが同スケール（ワッドは２機セット）で出たり、
ウィルゲムやソレイユまでキット化されたり…。（妄想中）

>>353
>当時のアオシマがスポンサーだったら

頭がウィルゲムで体が巨大ターンＡの怪しい模型を出す悪寒

おやこマシン∀
マルチパーパスサイロからミニ∀が発進！とか。

ところで、>>353のメール欄のｓが全角のままだった。撃つ出し脳。

http://img36.ac.yahoo.co.jp/users/4/1/1/9/takachan007m-img600x450-1039530770s3.jpg

∀でこんなの出されたら笑うしかねーな

近くの古本市場でＤＶＤ１巻と２巻が２９８０円だったので買った。アニメのＤＶＤはこれが初めてなんだけど、やっぱり画質がイイ！

>>357
古本市場ですと？それ漏れが明日買いに行こうと思ってたやつじゃあるまいな･･･

うちの近くの古本市場には、まず∀のＤＶＤがなかったから違うな・・・

つーか、ここんとこ、スレ内でＤＶＤ購入熱が高まってきてませんか？

>>358
いやあ、数週間前は１巻から４巻まであったんだけどね、今日見たら１と２だけになってたんで急いで買ったんだよ。
まあ、あなたの狙ってたやつだったらｽﾏﾝｶｯﾀとしか・・・。

∀のDVD高すぎ！
全館揃えて10万円って異常だよ。
バンダイビジュアルは何を考えているのかと小一時間問いつめたい…

話は変わるけど、
DVDの価格の高さが、新規に買おうと思っているユーザーを阻害していますね。明らかに。
50話もあるんだから、せめて全部揃えて3万円以下にして欲しい。
これは日本のアニメ、映画に言えることなんだけど、どうにかならないのかな。

∀も買いたいけど値段は本当に高すぎ。
ガンダムは通して見てるけどTVシリーズ制覇は自分には無理。

メモリアルBOX出るのはいつかなあ？
Gガンを例にとるとしたら、あと3年〜5年は
待たなきゃいかんのか？

そのクセ海外では安く売る。本当にあこぎとしか言いようがない。
海賊版や共有ソフトを非難してる場合かよ。
でも高い値段でも売れるからこの値段なんだろうね。
デフレ日本を支えてるのはオタと言っても過言ではないな。

もっともな意見だ

逆にヲタを規制するような法律を作ると、ますます日本の景気は・・・なんつって。

スレ立て荒氏発生につき緊急浮上

おいお前ら、天皇陛下が前立腺がんだそうですよ！

>>369
陛下もターンＡに乗っていたんだな・・・

新番組「∀ムーン」

地球住まい、地球育ちのロランが普通のラブラブな学園生活を望んでいたが、しかしある日突然真夜中の月からハリースモ―が降って来た。
ハリーはディアナ姫を引き連れてムーンレイスから逃げていたのだ。
ディアナは兄のギンガナムの封印されたターンXの生贄にされるからである。
戦乱に巻き込まれるロランをディアナが祈ったら奇跡は起こり、「∀ガンダム」が出てきたが、それでもディアナはムーンレイスにさらわれてしまった。
鬱になりつつも、ロランとハリーは∀の近くにあったウィルゲムにのり、月へ向かうのであった。
そして月での長い戦いが始まり二人は個性ある仲間達を手にいれ冒険する・・・。


すまん、すげーつまらん。

>>371
日本語をもう少し学ぼう。
全てはそれからだ。

∀ガンダムは名作と思いますか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040471989/l50

正直、ﾀｰﾝｴｰが平成シリーズナンバー１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040385647/l50

>371
新番組というより、ゲーム紹介とした方がシックリきてたかもな

>>371
なんかもうﾎﾞｿﾎﾞｿのﾏﾑｶﾞみたいな展開だな
特に
＞∀の近くにあったウィルゲムにのり、月へ向かうのであった。




ご都合主義ﾏﾝｾｰ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

完全な統治システムのもと、あらゆる争いの排除された月世界。
退位した前女王ディアナは護衛のハリー中尉を連れて宇宙へ旅に出る。
そして長い時を経て着陸した惑星は、文明のレベルがはるかに劣る世界であった。
争い、裏切りが繰り返される世界。
だが、その惑星で出会った心優しき青年ロラン・セアックと生活をともにすること数年、
だからこそ愛・いたわりも深いものなのだとディアナは気付かされる。

そんなある日、ディアナは朽ち果てた建造物を発見し、それが故郷の施設・冬の宮殿であることに愕然とする。
その惑星は遠い未来の月世界だったのだ・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　誰が見てもわかるように、猿の惑星のぱくりなわけだが。

正月にサルの惑星観ようと思いますた。

ところで、あのサルはファ・ユイリイなわけだが。

呼んだ？

反応早いよ！何やってんの！

ｷｷｰ

>>376
パクリでもそれならそこそこおもしろそうだ

トンネルを抜けるとそこは冬の宮殿だった・・・・・




　　　　　　　　　　　　　　誰がどう考えても雪国のパクリなわけだが。

本編では白の宮殿からトンネルを抜けると、ディアナ空港だったんだっけか。

トンネルを抜けるとそこは子宮だった・・・

http://www.pacificmoon.com/html/j_mai.html

君らここのサンプル聴いてみ。

↑
？

>>385
すごくいいね。アニメ関係の仕事はされてるんですか？

私のいえの近くでヒゲのDVDBOX売ってるみせありません

>>388
∀にはDVDBOXがありますか？ありません！！

違法コピーの５枚セットならヤフオクで「海外版ＤＶＤＢＯＸ」と称して売られていますが。
Ｘまであったのはワロタ。

秋乃たんスレ落ちちゃったーよ(`･ω･´)

papapapan

∀が地球文明を滅ぼした話を映像化するとなると
主人公は絶対ロランみたいなのは嫌だな
カミーユやアムロみたいな戦争に魂を縛られてしまった人がいいと思う。
まぁロランなら絶対に文明を滅ぼすなんて結末は選ばないだろうけど。
でもやはり、∀の素晴らしい点である、物語も重視して欲しいと思う。
ともすると戦闘ばっかになる危険性があるからね。そういう話だと。
たぶん、このストーリーはサンライズや富野側でも企画の一つにはあるんだと思う。
実際実現するのは何年後か・・・。

>>393
聖痕のついたパイロットの話は見たいと思ったけどな。
ただ既に分かっていることを面白く見せるのは難しいだろうし、
あえてその後の世界を描いたところが∀の好きなところだけど。

母親に布教活動しているんだが俺との温度差が凄い。
９話まで見てもらったんだが・・・。もうだめぽ。

うちの母親は、俺が劇場版→TVと観てたのを一緒にみてたが
結構おもしろかったらしい。ディアナ＆キエルあたりが観るきっかけになったようだが。
女装主人公あたりもウケた要因らしい。
最終回の後半は何もしないで観ていたし（よく家事をしながらみてた）やってたから観たってのじゃないと思う。
SDのヒゲのキットをカワイイとまで言うぐらいだから、布教は成功したといえるかなぁ。

>396
ｳﾗﾔﾏ(ﾟдﾟ)ｽｨ

母親にアニメ布教か。
すごいな・・・

うちの親父が高村薫を母に薦めてたのも相当驚いたけど、それ以上だ！

富野板と非富野板にシャア専用板分離？！！
ただ今板分離議論中
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041315937/232-238

４００ね。

来年中にはＤＶＤコンプリートするぞ！

ターンエーの初代パイロットは、
どんな心境で月光蝶を発動させたんだろうなあ。
（単なる機械の暴走ならともかく主人公自ら発動させたというなら、
　何がそこまで彼（彼女？）を追い込んだのだろうかなあ。）

>>401
私は今年一年でDVDコンプリートしますた。
去年はそんなにハマってなかったのに･･･。

あけましておめでとう　ぞよ。今年もよろしく　ぞよ。

　　　 ＿＿＿＿＿
　　　|＼　　　　　　＼
　　　|　.|￣￣￣￣￣|
　　　|　.|　|＼　 |＼.　|
　　　|　.|　.＼|　 ＼|　|
　　　|　.|　　　　 　 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　.|　　.(・ｗ・)　 |　＜　バリバリいくぞよ！
　　　|　.|　　(ﾉ　　.つ..|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　＼|＿＿＿＿＿|
　　　　 ﾉﾉ　　U''U
＝＝＝"

バリバリいくには、先ず電源（面白いネタ）を捜さないと。

>>402
「ぽちっとな」
とか言ってたよ

アニマックスでの再放送はまだ当分先だろうな。しかし、アニマックスの番宣もわざとらしい…
わざわざ∀のフィルムを音声付で紹介した後、「待望のガンダムX再放送！！」ってなんだよ…

唐突にｽﾏｿ

休暇で全巻見たついでに勢いでサントラ全部購入したんだけど、結構削られてる
曲多くね?
聞きたかった曲が何曲か見当たらなくて困惑しちゃったーよ。

後期ＯＰとか入ってたっけ？
たしかなかったような・・・

＞休暇で全巻見たついでに勢いでサントラ全部購入
それよりもこの部分に漢を感じました

>409
菅野がからんでないから当たり前＞後期ＯＰ

OP

じゃああのＯＰの「ターンＡガンダム」が入ったセンチュリーカラーは
ソフト化されてないの？

あー、そうかも。


つーか、もうちっと分かりやすく書いてくれ。

OPのままの「センチュリーカラー」（注：シングル版はアレンジが入ります）は
一度もＣＤになっていないの？

これでいいか？

ＡＵＲＡは普通にいい曲だと思った
そして緊急age！！

∀の曲はどれも(・∀・)ｲｲ!
特に月の繭

ウィルゲム離陸の曲が最高に好きだがみんなはどうよ？
もし、またＧジェネの新作が出たらターンエーにはこの曲を使って
ほしいくらいだ。

ｾﾝﾁｭﾘｰｷｬﾘｬｰ以外はな。

予告のBGMが好きだ

軍靴の記憶は∀を代表する曲ですが何か？
と、>>419には、そう申し上げたい。

サントラ1.2.3には、戦闘でよくピンチの時にかかってた曲がなひ。
劇場版サントラには、ターン×が起動する時の曲がなひ。

他の曲も名曲揃いだけどこの2曲がなかったのは私的には残念でなりましぇん。

>>414
センチュリーカラーこそ、一番ＯＰサイズで聞くべきな曲だと思うのだが……
フルサイズはなんか変。

422
激しく胴囲

久し振りに∀のＬＤを見ました。
やっぱいいので、地道に全話見よっと。

今年中にＤＶＤ全てそろえてみせる！！
とりあえず８巻「追撃、泣き虫ポウ」を十回くらい見ときます。

皆さんはどのような手段で∀を振り返っていらっしゃるのでしょうか?
１．DVDを買って
２．DVD・ビデオを借りて
３．TVを録画して
４．TVで１度見たのを思い起こして
５．見たことがない
５−１．ガンダムエースだけで妄想
５−２．企画書や絵コンテほか小説、出版物だけで妄想

無理やりファーストと比較してみる
ララァ→ロラン
シャア→ディアナ
ソシエ→アムロ
もしや、∀ってファーストで引き裂かれたララァ、シャアを来世でもう一度結ばせる物語だったのか

＞ソシエ→アムロ

アムロ→ソシエだった…

∀の癒しを読んだ。∀がますます好きになり
富野がますます嫌いになった。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。

やっぱり死んじゃうんだね

正月早々逝きがいいな。
今年も一年やるつもりなのか。
粘着する気満々ですかそうですか。

鬱だ。

かまって君ガンダムマンまじウザい。
死なない人間がいるならまずそいつの例をあげろ。
つーかお前が一番頭悪いから真っ先に死ね。

見え透いた自演でスレが盛り上がると思ってる馬鹿、
ガンダムマンが来ると一気に空気が冷え込む。

そっと見守ってあげようよw

明日のanimaxは見る？

むしろDVDで

ターンＡターンってどっかカラオケにはいってないの？

ｾﾝﾁｭﾘｰｶﾗｰを人前で歌うと、君は！

>>439
歌ってはいけないというのか、君は！
ターンＡは秀樹の黒歴史なのか？

>>438-440

?

>>438
普通にどこでも入ってると思う。

>>442
まじか？
この前入ってなかったのだ。
ＳＥＧＡだったかな。覚えてないけど。

>>441
つまり>>439は小室にとって「メビウスの刻を越えて」が黒歴史だと

最近になって∀を見出し、はまった僕
なにか∀の書籍で良いのはないかと探してるのだが
ガンダム関連の本はろくなのがない
皆さんで良い本を知ってる人いますか？
データ集っぽいのがいいのですが

>>443
ごめん、今調べたけど自分が行ったところがたまたま入ってたみたい。
どこだったかは忘れた。すまん。

＞ターンＡターン
アニカラのリストを見るとかなりの所でちゃんと入ってるようだが？

>>445
ニュータイプの100％か全記録辺り。

＞４４８
あなたはドッチが良いと感じましたか？
しっかりとした内容が僕は良いのですが

さっきついにターンＡ全部観たよ。いままで馬鹿にしててほんとに
ゴメンナサイ、最終話マジ泣いたわ、あの流れてる曲も
すごくいいし、ソシエ成長してるし。
劇場版DVD今日買ってくるわ(^O^)

いままで馬鹿にしてたあなたがなんで観るようになったのか、
その経歴なんかを知りたいなァ。

それはもう出てくるモビルスーツがダサかったからです(>_<)
あのヒゲが主役の時点で回避が決定しました。でも今やってる
シードがあまり好きになれなかったので、じゃあそろそろ
ターンＡに手を出すかという感じです。なんかシードって
今までのガンダムシリーズのいいとこどりみたいな感じ
がしません？
とにかくMSがダサいという私的不満を補ってあまりある
素晴らしい(言い過ぎ？)物語に惹かれたわけだす。
こんな私ですがこのスレの住人にはなれますか？

>>452
なれますよ。

>>449
どちらかというと100％コレクションでしょう。
何せ、全記録集は途中までしか出てない･･･。

まぁアレだ。オレらに謝るよりも御大に感謝したまえ。

まあそれで御大に本当に感謝の言葉を述べたら
ガンダムなんて見てんじゃねぇ
とか言われそうだけどねｗ
ターンエーなら喜んでくれるかな？

全記録集の３は、もう出る可能性ないのかな。

アニメージュのアニメグランプリを取ったりして、再評価されて･･････

･･････なんてことはありえないか？

>>455
御大だけじゃなく、あきまんや他のスタッフにも感謝しよう。

全記録集は編集がアウトシャイダーなんだよな・・・樹想社から直とかフィルムコミックの
旭屋出版とかから出してくんないかしら・・・

ヒゲガンダムのデザインに抵抗があって、最初っから∀スルーしてる人って
結構多いのかな？

確かに今のガンダムって、もうそういったメカオタやプラオタ的視点で見てる
人向けの模型宣伝のためのプロモフィルムでしかないからなぁ。
正直種なんて、ストーリーよりも『とにかくガンダムが毎回かっこよく戦争する』
ことが命題になってるとしか思えないし。

『アニメ』としてのガンダムは、やっぱ∀で死んでるぽ。

ガンダムは元々オモチャとかプラモのプロモフィルムですが何か？

>>461
それは一面に過ぎないってことを解ってない人が多いの。

別にわかんなくていいじゃんそんな事。
わかるやつで分かっていればいいだけの事。

>>461
なるほど、SEEDの「原点回帰」はそういう意味か。

でも、SEEDのバスターガンダムとかの扱いを見てると、
プラモのプロモフィルムとしてもどうかと思う……。
スレ違いsage。

>>460
まだ１０話前半なのに戦闘しなかった回が２回。
しかも戦闘演出がダサい。
プロモフィルムとしても……
って、売れてるんかな？種プラモ……

>>460
うちの弟はかなりのガノタだが
あくまでゲームやプラモの素材としてのガンダムが好きなだけで
アニメとしてのガンダムにはあまり興味がない。（面白がってたのはGくらい）
こういうタイプは多いんだろうな。

年間ランキング
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~qotuyqy/yb10.html

まあコレが全てではないが種ガンはかなり頑張ってる

>>465
アニメはつまらないけどプラモは出来がいいので結構売れてます。

アニメや設定画では格好悪いストライクとデュエルがHGだと格好いいんです。

プラモの話は模型板でやるべきでは？

■■マターリ語れ！∀キットの黒歴史　Part4■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1040670884/l50

売れてるって言い張るのも一つの宣伝手法だし

>>460
ｽﾏｿ、俺そうだった。つーか周りの連中（俺含む）はあのヒゲ見ただけで「富野氏ね」だった。
しかしこれほど面白いとは。マジ不覚だった。なもんでキャンペーンしてみたらみんな一往に
ショックを受けていた。
放送当時のファンは肩身の狭い思いをしてたというがホントだろうか？
だとしたら悔しかったろうな、なんで見もしねえで糞糞言いやがるんだってな。

今日ANMAXでやるけど、あれってCM入るの？
何分の作品ですか？

>>471
放送当時のファンですが、肩身が狭いというより
周りに観てる人がいなくて寂しかったです。

>>473
あんなのはガンダムじゃない！とかいわれてますたな

俺は「髭なんてクソだ」と思いそのまま放置。
ふと目に留まったレンタルビデオ１巻を見て激しく後悔した。
で、続きを見れず、かといってすっ飛ばして本放送も見れず
身悶えしながら続巻を待っていたよ。
・・・その反省から今は種を最初から見続けているわけなんだが。うーむ

アニメから離れてたから存在自体知らなかった。
友人から面白いよと薦められて見始めたが、思えば幸運な出会いだったな。

∀は「いい作品」なんだと思う。
十年後も俺は∀を観ることがあるだろう。
実はXも好きなんだが、これはあまり観ないような気がする。
種は毎回重ね録画。
この板での話題のために見ているにすぎない。

>>474
「ヒゲだから観ない」
「牧歌的でガンダムらしくない」

と、よく聞かれる意見ですた。
漏れは御大がガンダムをまた監督するという喜びに
打ち震えていたのでスンナリ入れた。
少なくともWとかXとかよりも観やすかったし
主題歌が西城秀樹というところも、時代に媚びてなくて好感が持てたし。

あ、478＝473です。

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

「牧歌的」「世界名作劇場」とはよく言われてるけど
あの話をそういったコーティング無しでやったら
とんでもなく鬱になると思う・・・

>>480
別にそんな風に思ってないけど。
「あーディアナの面倒を見るのね」ぐらいの感想でした。
というか結婚したと思うと何で悲惨なの？

大衆に媚びるつもりで選んだのがヒデキでしょｗ
さすが御大、感覚が世間ずれしてるよなあ。

もうみんなその話に釣られるなよ

いや訂正、感覚が世間からずれているよなあ。

御大ノリノリのレコーディング風景だったもんねぇ＞∀前夜祭（前週祭か？）
思えばあの０話を録画しなかったのが俺の∀における唯一の失敗だよ・・
あれ以外は全部撮ったしグッズもそろえたんだけどなあ。
当時はアニメ見たの∀が数年ぶりだったんだけど
第一話見てから一年間は∀のとりこだったよ。
生活の中心で、金曜日が過ぎた後の一週間が長いこと長いこと。
これだけはまったアニメは∀くらいで、この後もないんだろうなと思う。

媚と言うより好きにやってるって感じじゃないかなぁ。
芸能人とかの起用は、そういう話題性を期待することが多いのかもしれないが、
ヒデキは明らかに監督の好みだ。
ターンAターンの言葉の意味を訊いたヒデキに2時間かけて説明するとことかｗ

>>480
何回目だろうか、これ見たの。
自分の解釈の酔って貼りまくってるのか、アンチがやってるのか。
皆が皆アニメ誌やムック読むわけないのにねぇ、こういうオタクって悲惨だね。
あいよ、コピペにマジレス逝ってくるヮ。

リアルタイムで見ていた時は
まことしやかに３０話付近での打ち切りがネットで囁かれたりと
いやなドキドキ感もあったなｗ
フジの番組の掲示板に投稿したのなんて
ターンエーくらいだよ。打ち切らないで〜って。

御大が好きで選んでの結果だと思うが。＞ヒデキと谷村新司
確か小林亜星に作曲を頼んだら、小林がヒデキが適任だって言ったんだっけ。
谷村新司は御大がファンだったね。

大衆に媚びたというか、スポンサーやらなんやらからの要望が
後期OPの何ちゃってラルクみたいな歌じゃないの？

キッキッキッ！

ageておく

なんちゃってじゃなく、ラルクか、せめてTMRとかシャムシェイドあたりに後期OPを歌って欲しかった。

>>492
種みればええやないの

下手に大衆に媚びてガンダム自体と全く関係ないような歌を
OPにするよりもヒデキと谷村新司で乗り切って欲しかったな。
ビジネスとして考えるとそうはいかないんだろうけどさ。

いっそのことヒデキがｾﾝﾁｭﾘｰｶﾗｰを歌えばよかったんだよ、と思うのは俺だけ。

それいいかも（ｗ

>>495
それだー！！
俺、センチュリーカラーのアニメサイズは結構好きだが
そっちの方がいいかもなｗ

トミノ「谷村さんが詩を書いてくださって、AURAのAの部分を見た時に
　　　　なんて勘の良い方なんだろうってうれしくなったんです」

ところで俺はいっぺん谷村新司にありアリス時代のドスのきいた声で
「哀・戦士」歌って欲しいと思ってるんだがどうか。
俺の脳内では死ぬほどｺｯｶｲｲということになっとるんだが。

>>487
でも事実だし、、、
痛い勘違いが発生しているのはどうしようもない事実じゃん。

ぼちぼちアニマックスの「地球光」の感想が出てくるころなので
ageてみる。

しつこく同じ話題ぶり返してる奴ってなんか恨みでもあんの？

>>494
あれでも作詞は富野なんだが。

結構、合ってると思うんだがなあ。
歌い手はどうでもいいが。

まあサルのは別にサルの解釈って訳じゃないし。

事実は事実としてしょうがないのでは？

なにがどう事実で、何がしょうがないのかさっぱりわからん

>>503
でも全部ではなかったよな？＜作詞

>>502
スクリプト荒らしみたいなもんだから気にしないで良いよ。
こいつに人格は存在しないと考えて良い。

>>506
うん、共作詞。
ほとんどの部分は御大が書いたと思えるが。

OPもEDも最初から月の繭やAFTER　ALLの路線でいけばよかったのに。

あまり感動しませんでした＞地球光
TVの短縮版、かっこいいシーンが増えてるわけでもなく…
１ｓｔの�T、愛闘士、めぐりあい宇宙みたくTVシリーズをよくしてあるのかと期待してましたが

>>508
サンクス。
安心した……
一部かなり浮きまくりのところがあったからな。

あんなに喋ってなければなぁ

>>510
ラス前の戦闘のウォドムの足をぶった切るあたりは
新作じゃなかったっけ？
あれは格好いいと思ったんだが。

月光蝶はビッグＤ作戦が見所（ｗ
後はテレビ版見てた方がいい。

初見さんの評判がなかなか良いようで一安心。地球光

俺は�Uの∀とＸの最終決戦も月光蝶の方が好きだな。

>>510
ところで愛闘士ってなによ。
ウエピーのパチモンかと思ったぞ（ｗ

素晴らしかった＞地球光

>>510
ウィルゲム離陸のあたりはすげーこっかいいと思うけど

メジャー=ヒデキという発想がおそろしい｡

>>515
あれ？ＴＶ版と何か違ったっけ？

>>520
雰囲気がぜんぜん違ってた……はず

>>520
何も違わんと思うが
台詞のイントネーションが違うので
俺も月光蝶の方が好き。

>>502
これ以外にやることがないんだろうよ
何年も前に終った作品に対していまだに粘着してるんだぜ？
そうとうな暇人だよ

>>520
515じゃあないけど、俺も映画版のほうが好き。
シーン自体は変わらないけど、テンポが良い。

具体的にはロランの
「人が安心して眠る夜のためには！」
ってのの言い回しが、ずいぶん違うはず。

久々に見たけどやっぱり良かった
勢いがTV版よりあっていい
明日DVD買いに行こう

こういう高揚感を感じられる作品てやっぱ良いわ。
中盤以降完全に飲まれてたよ。

>>525
人が安心して眠るために！
映画版では語尾の”は”が抜けてる。
それと噛み締めるような言い回ししてたよね。

レスありがと。
なるほど。今度機会があったらチェックしてみます。
しかし、皆すごいな。まったく同じだと思ってたよ。

>>520
ＴＶ版が、戦いの決着であるのに対し
映画版が、戦いの終わりという感じ
映画のほうに∀っぽさを感じた。

>>528
そーそー。
俺はテレビの言い回しの方が好きだったので。

ってか、「夜」も抜けてるのか。

最終回直後の論争は醜かったな・・・

つーか想像以上だなこのスレの伸び具合は

やっぱソシエのアレかなぁ。アレで俺はヤラれた。んでTVシリーズ全話鑑賞→∀（　ﾟдﾟ)ｽｹﾞｪ…
に至った訳で。
初見組、明日は御大将vsハリーのアレで思う存分悶えてくれ。

ところで、∀ガンダム操って地球の文明を崩壊させたのって
どこの誰なの…？

「人が安心して眠るためには」

だった、ごめん（ｗ

俺は月光蝶発動時の曲が大好きだ！
「月光蝶である！」（俺の携帯メール着信音）

>>531
そこはあえてつっこまなかったが、たぶん間違いかと・・・
ＴＶ版でも夜はつかなかったと思うよ。

>>534
前パイロットのことは一切語られてません。

AFTER ALLって地球光の最後に使われてたのね・・・

※※※※シャア板ガイド※※※※
■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかり今までのログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも以下のルールを必ず守りましょう。

■新規書き込みする（スレッドを作る）前には、重複するスレッドがないか、確認すること。

■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
　作品名より作家名を優先させてください。

地球光出来良かったなあ。
正直昨日までのガンダム映画はほとんど感動しなかったけど
∀はくるね。

>>528
あのシーンは音楽も最高だったね。ディアナ様の「ああ今夜は月食でした」に至るまで。
っていうか49〜50話はなにもかも上手くいったというか。

>>540
なんでこのスレに？

前々から言いたかったが
メガ粒子砲を撃つ時に目をつぶるウォドムは萌える

魚の骨を見るとウァッドを思ひ出す

>>542
月蝕にはマジでビビッタ。

さっきスカパーで∀地球光見たけど、TV版見たことなかったせいか、
序盤の展開の速さにとまどい（ついていけない・・）
全然期待してなかったんだけど、結構楽しめた。
明日の月光蝶も期待。
いっそTV版の放送もやってくれないかな。

つかいいよなぁｽｶﾊﾟ組は…
リアルタイム（ちと意味合いは違うかもしんないけど）実況できるんだから。
地上波組なんてもう絶対むりっぽい…
明日DVDで実況参加してくっかな（´･ω･`）

ＴＶ版を未見で、劇場版を楽しめた方には、
ぜひともＴＶ版ビデオレンタルをおすすめします。
とりあえず二巻までは見てくだされ！
つーか、二巻を見て！
以上、第八話「ローラの牛」厨でした。

>>548
そんなに実況がしたいのか？（ｗ
ブレンの時にはDVD組とかいたけどな。

Vの再放送は流れが速すぎて、きつい。

>>549
禿しく同意！
こちら「せんたく厨」

>>547
TV見ててもあれは驚くよ。
落ち着いて見れたのは2回目以降だった。
でもあのテンションのおかげで繰り返し見てもつい最後まで見ちゃうんだよな。

>>550
ユニｷﾀｰがやりたいの。

TV版の1巻はちょっとまったりしすぎてるように感じるな。
特に映画版見た後だと。

>>551
同調しておく。
俺もせんたく厨（ｗ

>>551
「私にもそんなことがあるんでしょうか？」
「ありますよ！」
だっけ？うろ覚えスマソ。

>>549
激しく同意。漏れも牛厨です。

しかし御大はVで行く所まで逝っちゃった感があったんだがなあ。
良く∀を作れたと思うよマジで。

地球光、録画しておくんだったと思ったけど、しばらくしたら
また放送しそうな気がするし、いいか。
さて、明日（今日か）ビデオ屋いってくるか・・・・・・

月光蝶ではラストのターン同士の対決でセリフがカットされてるのが寂しい。
でも声優の演技は月光蝶の方がいいんだよなぁ。

>>558
それに関してはあきまん氏の功績によるところが大だと思ったり。
あきまんが安彦氏くらい現場に口挟んだかどうかは知らないけど

あきまんと安彦では立場的には全然違うだろ。

今までの御大の作品に比べキャラデザが随分柔らかくなったなぁと。

監督の精神状態が無事持ってくれて良かった。
（もし途中で不安定になっていたらどうなったろうな？）

安彦の絵柄もずいぶん柔らかい気がするけど。

>>564
その辺の確認もあってブレンがあった訳で。

話自体が凄い微妙なバランスの上に成り立ってる辺り、
あきまんのソフトな絵柄や菅野女史の音楽の功績は大きいとは思う。
が、やっぱり直接的にはスタッフに恵まれたのが大きかったんじゃないだろうか。

スレ違いだろうがブレンって

いややめとく

模試∀が作られていなかったら、今頃ガンダムを見ていることは無かったと思うと、
∀ガンダムは偉大すぎる。

しかし∀以降に作られたガンダムは･･･やめろなにするんだはな

御大は∀の終盤で結構人死にを出そうとして
スタッフの女性に泣きながらなじられてハッと我に返ったらしいね。
そんな話をどこかで目にしたことがある。

とりあえず、地球光と月光蝶のDVDを買うことに決めた。
TV版は持ってるからコンプリートかな。

ファースト直撃世代の俺がファースト以上に好きになるとは思いもしなかったからなあ
自分に驚いたもんだ

>>571
つーか、初期構想をベースに書かれたのが小説版な訳で。

俺はテレビ本編が一番好きだけどね。

>>572
「同志」と言っておく（ｗ

年取ったせいで、確実に趣味が変わってきてるのもあるが。

TV本放送を全話見ていて、今日の地球光は期待していなかったが、思ったより良かった。

1ｓｔ以降で初めて鬱じゃない富野作品だったから良かったのかな
ようやく元の位置に戻ってきたような感じ

>>573
普通はTV版が一番だろうね。
不幸な話が好き（耐えられる）なら小説版もいいらしいけど。

>>571
富野メモだと、ディアナ・グエン・ハリー・ポゥは死ぬ予定だった
みたいだね。

>>578
うーん。そのメンバーが死ぬのは（富野監督としては）ありきたりだね。
彼らが生き残る事が、逆に驚きを与えてくれたような気がするな。

人の死で安易に展開を盛り上げようとしていないところがイイ！！

>>576
ザブングルは
っていう無粋なつっこみはさておき。っていうかあれもTVじゃエルチが失明したか。

初見組がＴＶ版見てくれると理解してくれると思う＞TV版ﾏﾝｾｰ
つかこれを機に、徐々に、少しづつでもいいから再評価されるといいなぁ。

当初はキンゲですら激シビアな話だったみたいだし、
最近の富野メモは実行力を持ってないような気もする。

俺はディアナ様が「月蝕でしたか」といったのを聞いたとき
次の週、ターンＸにソレイユで体当たりして、ブリッジつぶされるかと思った。

>>581
グラフィティでは回復したが（ｗ
それよりブレンは･･･。

>>582
シビア（鬱）な話もいいけど、そういうのはTVではやめて欲しいな。
半年とか1年見続けて鬱展開だとかなりへこたれる（ｗ
OVA、映画だったらいいんだけどね。

Ｖではスタッフに好きにやらせようとして失敗したが
ブレンでは上手くいったので
∀もそれにならったというあたりだろう。

>>581
スレが２１本目なのに再評価もないもんだ、という気がしなくもない（ｗ

そういう俺は過疎スレ住人。

∀本放送の時には、最終回のラストにあった
ブルーノ・ヤコップの紙芝居やロランのその後を見て
「あぁ、これが描きたかった世界なのね」と思ったけど、
今日の映画見て、実はそれまでも人の活きてる様が
あったのね・・

>>582
それはアレだ。男の妄想ってヤツだよ。

>>582
メモだからねぇ、アイデア帳みたいなものになってるのかもしれない。
キンゲでは、「俺はそんなバカな話したくなくてやってるんだ、俺の書いた企画書読み直せというのは
簡単なんです。元の路線に戻せというのも僕の立場なら出来ます。だけど、えっわかんないと思った瞬間に
分かんないんだったらやってみようと思っただけなんです」
というようなスタンスらしい。

>>590
んじゃ昔とは違った意味で書いてるのね（ｗ
基本的に俺のやりたくない話なのか。

これを忠実に拾ったマンガなり小説があれば笑えるが。

映画版て初めて見たけど、前編はマニューピチ攻略して
ウィルゲムが離陸するあたりまで描くのかと思った（ｗ
最初の川で溺れるシーンとかの編集が物凄く早いペースだったから。。

実際、ラストで離陸はした訳だが（ｗ

あ、離陸っていうかアレです。
マスドライバーで宇宙に上がるあたりまでって意味ね。

>>594
でもまあ、大まかな意味では予想通りのところで分割されてる訳で。

そうだね。いい感じに編集されてたと思います。
エンドクレジットのところで、ソシエの花嫁シーンや
核爆弾受け取りシーンを入れたのはうまいなと。

あの手法もヒゲは上手くいったけど
イデオンの時はなあ･･･。

しょうがないよ
だってﾄﾐｰﾉ自ら〇点とか言ってるんだもん
映画イデオンはどうしようもない（とくに接触編）

>>598
でも、あのあたりは接触編ではなく
発動編冒頭だったりするのだが（ｗ

イデオンでも同じ手法が使われてるのかぁ。

えらい勢いでスレが伸びてるから何事かと思ったが、そうか、CSで放映してたのか。
俺も久しぶりに観返そうかな…。

劇場版、月光蝶は尺の切り方間違えてるのか、セリフのテンポがおかしかったり、妙な間があいてたりで
漏れ的には正直ちょと微妙だった。

「ターンエー、起動しますた。フランはジョゼフと後方へ！」

のあたりとかは新曲もばっちり合ってて凄く好きだが、それ以外はＴＶ版ラスト２話の出来が良すぎて、
変える必要ぜんぜん無かったような？

劇場版ＤＶＤ2巻とも半額だったので買って見た。
いや、まったく面白いや。感服。
ＴＶｼﾘｰｽﾞは一度全話見たけど、もう一度見直したくなったわ。
DVDも欲しいけど高すぎて買えないなぁ。

誰もが嘆くDVDの高さ。
漏れは全部買いました。



そして嫁に本気で怒られた。
高い買い物は、ちゃんと大蔵省の承認得てからにしましょう。

WOWOWで2月に地球光月光蝶やるんだと。

正月特番アニマックスの地球光は見た。
今日は月光蝶だ。
DVD…無理。

DVD･･･････なんとか8巻までは中古で買い揃えたが9巻がどこにも売っていなひ。
つーか中古ですら一本5800円もする漏れの地元。

俺は深夜残業してＤＶＤ揃えたな。毎日辛かったけど、
その甲斐はあった。今は残業代がでないので無理ぽ。

みんな大変なんですね、
ＤＶＤのためにＨＧＵＣデンドロビウム等を買うのを諦めた、なんてのは
苦労のうちに入らないか……。

>>608
ときめくガノタです。

もしも、漏れが編集したら・・・
　川で溺れて、吠えて、墓参りして、牛を運んで、洗濯して、ひざ枕して
それから・・・建国宣言もして・・・それから、それから、
全然∀が戦うシーンがなくなってしまいますぅ。

ディアナ厨・・・

>>610
それらって、それ以前に、一見本筋とは関係ない微妙な日常のやりとりで
キャラやその関係が明確に立ってるからこそ
出きる事だなー、とキンゲのヤッサバやガウリを見て思った。
だから劇場版∀で抜いたのだろうな。

「夜中の夜明け」「飛べ！成層圏」「ザックトレーガー」は
何度観てもいいなあ。
何かじーんと来るよ。単なる戦闘話じゃないのがいいね。

ヒゲと馬鹿にしていたが地球光面白かった・・・予想以上に。
何故VといいターンAといい、途中で投げ出した作品に良作がおおいのか。

ビデオとかなしでこれらの作品を理解してハマれる香具師って凄いとｵﾓﾀ

>614
同意。リアルタイムでハマれる人って凄いと思うし、羨ましい。
同じ失敗はしないぞ！と意気込んで、種は初回からチェックしてみたが･･･
すいません、リタイアしますた。
でも、終盤意外と面白くなったりして、また失敗したー！って嘆くのかな･･･。

>>615
今回ばかりは君が勝ち組になりそう（ｗ

若かったのさ、色々とね。
スルメとか食うとき、よく噛まないと味がしないのとおんなじサ。
リアルタイムでハマれた香具師は、匂いでわかったのさ。
種はジャンクフードかな。
お手軽で食うにもそんな噛まなくていいし一応腹は膨れる、が
カロリーばっか高くて栄養なんてないし、すぐ飽きる。

こんなのしか与えてられない親は、自分のことしか考えていないんだろうねぇ。

>617
きみ、なかなかシュールな例えを使うな。

映画だけだとMSがｻﾊﾟｰﾘなんですが、どなたか教えてくれませんか？

おひげの機械人形とかかしの区別がつけばおっけー。
もっと知りたければテレビ版を見ようって事でしょう。

>>619
ＭＳがｻﾊﾟｰﾘと言われても、それだけじゃあｻﾊﾟｰﾘわかりません。
ＭＳの何が知りたいのです？

>>620
確かにそんな気もしますが・・

>>621
ムーンレイスのMSの区別がつかないのでできれば名前と特徴を

・ミリシャ
ターンエー：ヒゲ、ホワイトドール
カプル：カプール、ボール
ボルジャーノン：ザク

・ディアナカウンター
ウォドム：頭からビーム砲とかミサイルとかを撃つ、でかい、カカシ
ウァッド：二人乗り、ちっちゃい、アルマジロ
フラット：ロラン達が最初に乗ってたやつ、ひらべったい、振動する、ハイヒール
イーゲル：コレン初登場時に乗ってた赤い機体、尻尾がある
ゴッゾー：ブルーノとヤコップが乗ってた青い機体、肩にレールキャノン
ムットゥー：ロストマウンテンで掘り出したオレンジの機体

・親衛隊
スモー（ゴールド）：金色のハリー専用機、ゴールドタイプ
スモー（シルバー）：銀色の親衛隊用MS、なぜかポゥが乗ってる、シルバータイプ

・ギンガナム軍
ターンX：御大将のアレ、月光蝶である
バンデット：メリーベルが乗ってるやつ、他は無人機、まとめてバンディッツと呼ぶ、窓枠、カブトガニ
マヒロー：ギンガナム軍の一般兵用の機体、昆虫みたい、でかい盾からビームを撃つ
ズサン：月のマウンテンサイクルから掘り出された青い機体、ズサ

こんなとこ？

忘れてた

・ディアナカウンター
コレンカプル：コレン最後の赤いカプル、ウォドムの手とミンチドリル装備、ツノあり

>>624
それ入れるならこれも入れとけ
ミリシャ
ボルジャーノン隊長機：旧ザク　ギャバン専用

>>623-625
サンクスです

いや、俺もファーストの時高校生で、
本放送の時熱中して見てたよ。後からガンプラブームで
世間が騒ぎ始めた時、何を今更って思った口。
ターンＡも同様毎週ワクワクして見てた。
特に序盤の牛の話は体が震えた。大体1話・・長くても6話見れば
作品の方向性が分かるよ。自分に対しての向き不向きも。
こればかりは修行するしかないべさ。いや、マジでね。

月光蝶みて思ったけど
足無しウォドムをだっこしてるウォドムなんかカワイイ！

>>627
ｶﾅｰﾘの御高齢と見ますた！

つか9時からか。俺的には冬休み最後の祭りなんでDVDで参加しよっと。

あ、劇場版は限りなき旅路が流れないのか…
俺はPosition Xが何気に好きだったり。

本だとつまらなくても自分のペースで読んでけばなんとかなるんだけど、
TV、しかも週１のペースだとだんだん気力失われて投げ出してしまうのよね。

>629
9時？何が9時から？月光蝶は10時からだろ？

DVDセット完了しますた。

age

最初にミードのイメージイラストを見た時はボーゼンとしたけど、放送当時
から見てた。最初のうちは、なんでザクやカプールが埋まっているのか、
という理由が明らかにされることに興味があったから。
何者かが、意図的にレプリカまで作っているわけだから、それこそがストーリ
の根本に関わるんだと思ってたしね。
結局、何にも明らかにならないままだったけど、放送終盤には、それはそれで
良いかと思えるようになってた。

>>635
最初のガンダムから気が遠くなるほどの年月が経ってるから、
そもそもの理由は後世には伝わらなかったということだね。
ガンダムは神話の域に達してるし。
富野作品に言うのはなんだが、FSSみたいなことになってるなあと思ったよ。

>>635
明らかにならないっつーか、旧文明の遺産として
登場させた兵器がザクやカプルだったわけで。
ある意味ではハンマ・ハンマだろうがゲルググだろうが
キュベレイだっていいわけだ。
つまり、旧文明の兵器としての「存在」が必要だったわけ。
説明を蛇足していくとキリがないが、掘り出されるMSにザクを設定したのは
当然、富野の旧来ガンヲタへのサービスみたいなものもあっただろうし
地球側が手にしても月とのパワーバランスが崩れないし、ちょうど良かったからだと思うよ。

次に何が出てくるかという楽しみはあった。

>>637
ザクなのは数が多かったからだったりして（ｗ

確かボルジャーノンはレプリカなんだっけ？

>>639
そう。で、多少の機体としての性能差はあるみたい＞ザクとボルジャーノン

ああ、見掛け通りじゃないのか。
性能が大きくは違わなくても中身は別物なのね。

そりゃあボルジャーノンはホバー付いてるしな

0083とか08小隊で、ザクもホバー吹かしたりしてなかったっけ？

飛行試験型とか？

飛行試験型はグフだろう。
俺の記憶違いなら、それで良いっす。

1年戦争時代の兵器がたまたま埋まっていたということはまずありえないし、
ナノマシンで保護されていた点からしてもっと後の時代に埋蔵されたんだろうな、
と考えるとレプリカっぽい。
Ｖ以降に一度文明の安定期があって、博物館でもあったのかとかいろいろ
妄想してたんだけど。

そういや黒歴史って、どういう順番なんだっけ？
ガイシュツな質問だろうとは思うけど
テンプレのどこかに張っておいて欲しいな。

やっぱいいﾗｽﾄじゃ・・

ageghe

初めて見たけどすごい面白かった。
でも展開が早すぎて細かいところまではちょっとわかりづらかったな。

無理にとは言わんがTV版是非見てくれ＜初見組

ラストの意味がわかりません・・・
ディアナは入れ替わったままなんでしょうか？

ナノマシンのせいで小さくなったり形変わってるんだ、と思ってた

ヒゲはじめて見た。面白かった。ソシエがかわいそうだった…

ラストだけはどうしても涙腺が緩むわ。
マジで富野とサンライズが∀を作れたのは奇跡だと思うし、
プラモ売れねーの判り切ってるのに金出してくれたバンダイには感謝したい。

ヒメちゃん萌え

一人だけガンダムって言ってた人はなんだったの？
宇宙世紀時代からの生き残り？
なんかガンダムXっぽいのが一瞬映ったりしてたようだし・・・

やぱ月光蝶よかTVだな

>>652
ディアナはロランと暮らしてキエルはディアナとして月に行った。

>>657
コレンでしょ？確かTVでディアナ様からその辺の説明あったような

ｽｰﾊﾟｰﾐﾙｸちゃん

>>660
月光蝶でも、メシェーがコレンの戦いぶりを見て「黒歴史時代の生き残り」って言ってなかった？

でもなんでロランは出ていったの？
ソシエとキエルの振りしたディアナ様と仲良く暮らせばいいじゃん。

>>659
なるほど・・・・・。TＨＸ

今ＣＳで見直すと
�@放映前の禿しく「ヒゲ」に拒絶してた自分
�A放映中の「ヒゲもいいねぇ」と許容した自分
�B放映後の「自分流のガノタとしてこだわりを恥じた自分」
�C現在に至る「所詮与えられたモノに対して踊らされていた自分」
これでまとめると種なんか菩薩レベルで許せる罠。

ヒゲ最高！

さすがに本人のいうとおり映画になっていたな月光蝶。免許取りたてって感じだけど。
完全新作作画の映画作ってくれ御大。

>>663
おやすみなさいしただけの話

>>663
君は小学生ですか！

大人の事情というやつです。たぶん

最後に指輪してたのってどっちですか？

>>670
ディアナ

>>665
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
種厨の戯言か

>>670
ディアナ様。
最後のとこ、キエル嬢は船に乗って宇宙に出て黒歴史見てハリーと歩いてるとこしか出てない。
あとは全部ディアナ様。

実はこのシリーズ、本放送の時に途中まで見てたんだけど突然放送時間変わったんで
その後は見てなかったんだけど、見なかったことを後悔。

ああそれと月の民に演説してるとこ。

もう何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど
カプルはハロの代わりに掘り出された

うーん、じゃあじゃあディアナ様はロランと結婚したってことなの？

>>677
ロランは指輪してない。

>>677
映画版だけならそう言うことになる。

>>672
∀が存在しているから種を許す事が出来る。
そんな感じでは？

実際俺も種には憤りなんか何も感じないよ。
興味も無いけど。

あらかじめお断りしておきますが
コレンの回想に一瞬だけ出てきたガンダムはウイングゼロカスタムです。
が、だからと言ってコレンがＷ時代の人間だという訳ではありません。
単に作画担当者の趣味で描かれたものです。
コンテ段階ではRX-78でした。

>>663
好きだった男が別の女と結婚して一緒に住む。
・・・無理だな。

誰に断ってんだよこいつはw

え？ＴＶ版だと最後はロランとディアナ様って結婚して暮らしていく事になるの？？

そういえば第一､二話、まさかフジ系列になってるとは知らず、朝日に
ビデオのタイマーセットしてて、見逃したんだった。

色んな話題がループしてるな・・・

サル＝ガンダムマンが自演に必死です。
笑ってやりましょう。

>>677
小説版（２つある）だと色々結末が違っているはず。
キャラの性格が変わってたりするし、死人も出まくり。

>>683
いずれ出るだろう質問に対して（ｗ
今日、別のスレで同じネタが出たもので。

放送当時はガンダムに興味なくて…
一度だけ見た記憶がある。ふーん変なガンダム、なんて感じで。
ところがどうだい。気づけば、DVDまで揃えてる始末だ。

>>681
趣味とかいいだしたら、ブルーノやヤコップだって、脚本の星山の趣味で登場したんだから
そこまで言い出したらむちゃくちゃ不毛。作画担当の存在を出してもＷ説の否定にはならんぞ。

いや、戦闘シーンはさすが御大と言わせる出来だった。
ラストの方なんか殆ど映画級のクオリティ。

お前等はどの辺の戦闘が印象に残りましたか？

ブルーノ・ヤコップにはビーチャ・モンド並みの引っ掻き回しを期待していたのに
最後の方は微妙だったなあ・・・

ふと思った。
生い先長くないだろうディアナと二人で暮らして、先にディアナが逝ってしまった後に
ロランはディアナのことに思いを馳せながらも、平和な世界をかみしめて生きていくのだろうと。

>>692
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　、　　 　　　　、　ヽ
　　 　　/　　　　　　　「￣￣|￣￣ヽ　　　　λﾉ　　,ゝ
　　　　/　　　　　　　　|、　　|　　　　Vﾚレ'￣｜人ﾉ
　　　ノ　　ﾉ　　　　　＿ζ＿|＿＿___|　/　 　/　 　ゝ
　 　７　 λ　　　　＿ゝ￣　 　　　　　　＼―/　　　ミ
　　ﾉ　　　ﾚ从人√　　　　　 　　　　　　/　｜　　lヽ）
　λ　　　　＼＿　　　　　　　　　　　^　´　 λ从ﾉ
　　ﾉ　　　　　(　|　　　　　　　／￣￣７　　/
　　"ヽ　 　　λ｜　　　 　　/￣ヽ￣７　　/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　"ヽﾉﾚ　 λ　　 　　　l＿__|__/　　/＜　ユニヴァーーーーース！！！
　　 　　　/　　 　　ヽ　　　　｀----'　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　　　　ヽ　　　---　　/
　/￣￣￣￣７――‐---＼＿______/
/　　　 　　　/　　　　　　.-/---、
　　　 　　　/　　　　　　/　　 　　|

>>694
俺はその後人知れずガリアに渡ったロランの人情話なんかを妄想している。

月光蝶も思っていたよりぜんぜん良かった。
下準備（ＴＶ版を見る）がないと若干しんどいかもと思ったけど。
とりあえず映画版でのＤＶＤ購入を俺的に決定しました。

>>692
アルマイヤー艦へのお髭とカプルの連携攻撃！


　　　　　　　　と、あえて劇場版になかったシーンを言ってみる

>694
ディアナが逝ったらソシエの元に帰ります。一生奉公人でつ。

ディアナ様が老い先長くないという描写はどこらへんにあったの？
映画版でもＴＶ版でもよいので。

にぶくてすまんが。

とりあえず
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1041687072/4301-4400

いかにも年寄りな感じだったがね。

>>696
妄想モードです。

あの後、ディアナとロランの間に子供が生まれる。
その頃、月では女王となったキエルとハリーの間にも子供が生まれる。

その二人の子供はそれぞれ男の子と女の子で成人後に、
出会い、また恋物語が始まるという続編キボン

>>699　マジレスするが、そんなこと許されるものか！！

>>700
「人は普通に生きて死ぬべきだ」という富野の言葉を勝手に勘違いして
ディアナが短命だとおもいこんでる馬鹿がいるんです。

>>705はスルーでよろしく。

>>701
ｷﾀｰばっかり・・

703はやたらと痛いんだが・・・

ＴＶのほうの最後ってコミカルな音とともに終わらなかったっけ？

もうやめようよ、あしたのジョーが死んだかどうかを議論するようなことは。

>>700
TV版では冷凍睡眠を繰り返した結果、
身体の内側がガタガタになっているというディアナの独白があった。

女王様は真っ当な死に方をしたかったのよ。
そしてムーンレイスに真っ当な生き方をさせたかった。

ディアナが地球帰還作戦を実行した背景にはこれがある。

>>709
ＴＶラストは確か「宵越しの祭り」の音楽だった。

>>700
描写なんて別に無かったよ。
>>711　はウソップ君（ｗ

体は医学でどうとでもできるが、精神の問題だろうね。
コレン軍曹もそうだったんじゃないかな。

>>700
富野的には「杖をついて厚着をしてのっそり歩いて、声がしわがれているところ」らしいです。

私は「老い」派です。「老い」以外に、ディアナの顔を”敢えてはっきりと映さない”
（ラストカットも明かりが消えた状態）理由が見当たらないし。(掲示板の書き込み)

着膨れしたディアナの設定絵に付いてたakiman説明に
『体力が弱まったせいである事があいまいになってしまう事が恐くて』
つえを描いてみたって書いてあるけど、君はもう読んだかな？

ってのも参考になるかな？

でもこんなの演出とは言えないと思うよ。普通冷凍睡眠を使っていたら19才と思うし
19才と思っていたら「じき死ぬけどそれは不幸では無くディアナが望んだこと」なんて
わからないですよ。

とりあえず、冷凍睡眠を繰り返したディアナの身体は健康的とは言い難く、
どれぐらいの間生きていけるかどうかは不明だが、どっちにしろ、永遠の命を捨て、
地球の大地の中で死ぬその時をロランともに待ち続けるという事でOKですか。

>>700
老い先長くないという描写ははっきりとはないけど、
TV版42話の白の宮殿から冬の宮殿に向かう途中で
「ほとんど眠っていたとはいえ、
　この体で何百年もの時を過ごしているのですから、
　キエルさんのように元気はつらつとはいきませんね」
と体力が衰えていることを示すセリフがある。それと
「わたくしは今度の地球帰りで死にたかったのです」
というセリフのせいで、
ラストのあとディアナがすぐに死ぬと判断した人もいるようです。

ディアナがキエルのようには行かないって言っていたのは、
一応伏線ではあるんじゃないのか？>衰弱
711がウソって、
ガタガタとは言わないまでも、俺は確かそういう話をテレビ版で見たんだが

>>711
>TV版では冷凍睡眠を繰り返した結果、
身体の内側がガタガタになっているというディアナの独白があった。

どこにあるんだよ！(ｗ

俺を笑死させる気か！？(ｗ

>>716
OK

ディアナのテーマは「じき死ぬだろうことと、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いと思うが？

テーマ的に考えて「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていて泣く泣く死ぬ」って解釈は　無　理　。
「自分の意思で拒否しなければ、まだまだ生きられるのに死ぬことにした」ってことじゃないと意味が弱くなるテーマですから。

しかもそれだと企画書のディアナに関するメモの意味が通じない。
またディアナをヨーダのような老賢者とは思わないとも発言しています。(フィルムブック3)19才の肉体には19才の感性が宿るということを
言いたいのだと思いますし、19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」＝作戦が完了すれば女王の役割が終わり、死ぬことができる。
「死ぬべき時が来ているのでしょう」＝本来とっくに死んでいるはずの人間が上に立つと争いを招いてしまう。
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。

711だが、ウソップ君つうか別に人をハメようなんて考えてねーぞ。
月でキエルお嬢さんに向けてポツリと溢していたのは間違いないよん。

実際には冷凍睡眠によって子供の方が親より「老いてしまう」という、
月社会の悲劇の方がディアナを動かした理由としては大きいだろうけど。
あ、例のシゲオとの恋愛はどうでも良いｗ

それと、俺はディアナ様がああして暮らしている描写が重要なのであって、
指輪だの老いだのは二の次というかどうでも良いと思っているのでその辺よろしく。

キエルさんのように元気はつらつとはいかない…じゃなかったっけ？
逃げる途中で息切れしてた気がする。

>>721
そうなんですよね。
結果としてはディアナが『望んで』地球での生活をすることになったという点が重要なんですよね。
望んだことだから、ディアナとしても幸せなわけで、それを老いていくから、実は破綻しているとか
そんなことばかりぬかす香具師がムカツク

グエンの御曹司はホモなんだよな？
ディアナはどうでもいいから、教えれ

>>725
小説版などの設定も含めて言えば、
幼い頃から受けている性的虐待のために、正常に女性を愛することが出来ず、
ホモセクシャルになってしまったという悲しい人物なのです。

キスしてたんだし、ロランだってのこと好きだったわけでしょ？
あれだけ大事にしてた金魚もあげちゃったし。
なのになんでディアナのとこに行ったのかわかんないな。

グエンの基本はたぶんストレート。
ロランだけ別格なんじゃない？

>>722
シゲオゆーな（ｗ
と言う俺は長嶋ファン。

>>727
ソシエとの恋より、ディアナへの敬愛を重視したと
俺は捉えた。

>>727
ソシエへの愛情よりディアナへの敬愛が勝ったんだよ、きっと

>>727
これこそ、作品中から読み取れることといったら、
ソシエより、ディアナ命だったってことしかわからん

>>724
老いていくにもかかわらず望んで地球にってことだろ。
何を勝手にむかついてんのよ

なるほど、よくわからんがわかりました。

単純にＴＶ編見たときは、「ああ、また入れ替わっちゃってるよこの人達は」で済ませてたよ。

>>732
序盤でキースが持っていたペンダントにディアナの写真が入っていて、
『それはおまえに（ロランに）やるよ』とキースが言った後のロランの喜びように表現されてるな。

>>732
いや、流石にそれは短絡的過ぎ。
それでも間違ってないとは思うがｗ

老いていくことが不幸なことだと思っていては
ディアナの気持ちは理解できないだろうと思う。

>>735
キースのディアナへの敬愛がだんだん冷めていくのがワロタ

>>724
>地球での生活をすることになったという点

うーん、「じき死ぬだろうが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」でしょ？
だから「結婚して長生きバンザイ」は違うと思うが。

>>738
ベルレーヌ(*ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧ

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
結婚したと思っても仕方ないですよ。

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、

キースの性格はかなりの現実主義者で、ロランのように理想を求める無垢な少年と
正反対に描かれているのがなかなかよろしい。

ロランは根っからの下僕なんだな、とは思う。
同時に美化した母親のイメージを投影してるんだろうな。

>>738
名前ディアナに覚えていてもらって浮かれポンチになってるキースは？

∀ガンダムは名作と思いますか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040471989/l50
正直、ﾀｰﾝｴｰが平成シリーズナンバー１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040385647/l50
みんな∀がカッコイイという結論で一致してるな。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041210503/l50

映画みましたターンエーはいいですな。見終わったあとの余韻が(･∀･)ｲｲ!!ね。
TV版飛び飛びにしかみてないのでTV版もやってほしいね。

放送開始当初はキースはロランと敵対するとばかり思っていたよ。

>>747
ある意味敵対したと…言えないかｗ
あくまで戦わないで、結局は叩くしかないロランと…

>>743
俺はそうは思わないなー
そうでなければグエンとは戦えないと思う。

スレ速度速すぎます

グエンとは意地でも張り合うだろう。
男の沽券にかかわる。

>>744
そんときはそんとき、そのあとに結構きっつい意見をディアナにぶつけてるし。

つくりが適当だと、後々盛り上がれていいね。

俺はキースとロランだったら、キースの方がより理解できるんだが・・・
ロランはなんと言うか、正直に言うと出来すぎたヤツで
俺には遠い存在だったよ・・・

>>743
でも僕は、ローラでもなければ道具でもありませんよ！

地球光と月光蝶面白かった。
TVで放送してたときは、カッコ悪いガンダムに、なぜかザクが出てる世界観に
はまれなくて全く見なかったんだけど、いや面白いわコレ。
早速ビデオレンタルして全話見ます。
しかし、今見ると、普通のガンダムより∀のほうがカッコよく思えるな・・・。

ところで、エピローグでシドじいさんといっしょにいてたのって、ポゥ？

キースはムーンレイスとして非常にリアルな感性の持ち主なんだろう。

>>756
ポゥです。

>>756
弟子入りしたらしい。

キースもフランも地球で結婚して子供も生まれたな。
あの二人はいずれは兵士にでもなるのかと思ってたので、
普通の人として最後まで過ごしてびっくりした。

劇場版はポゥの出番が少なくて悲しいな。

変わらず泣き虫だったけどね。

>>761
泣いてるシーンも減ったしな。

>>761
でも出番があるだけましだよな。
ウィル・ゲイムさん……。

>>760
ロランだけが女王様をずーと引きずっていた・・・ビシニティの人間になるって言っていたのに。

>>756
動かした時の格好良さとでもいうか、ヒゲはその辺に特化していたからね。
そしてそれが確認出来ていたので俺はキンゲにもスムーズに移行出来た訳なんだが。

まあ、だからこそ大半のガンプラオタにそっぽ向かれたのだろうけど。

>>765
そりゃキエルお嬢様が居たからでしょ。
あれほど状況が変わればねえ。
まさか女王陛下とお近づきになれるなんて…

>>766
ああ、それ俺も同じだ。

>765
ある意味ギンガナムも最後まで女王様に捕われてたわな

ｽﾚの皆さん、また明日。

おやすみなさい

>>769
ある意味、どころの話じゃない。
あんなにディアナが好きな人もいないよ。

流れ次第ではギンガナム×ディアナって組み合わせもあったわけか（ｗ

仮にも文明の進んだ世界で、国家の元首に
寿命が縮む様な冷凍睡眠を施さないと思いまふ

なんか伏線とかいろいろ解釈が広がってしまっているが、
素直に姫と下僕は子分を生みながら幸せに暮らした。と解釈して寝る。

>>774
生きてる長さは縮まないよ。

冷凍睡眠は、最悪死にます。（ハリー父）
しないと１００年未満程度で死にます。
してうまくいってもいろいろ不都合が起きるらしいです。

困ったことに結果的に何千年も生きてるので「寿命が縮む」事には形式上ならなかったり。
その辺の形式＝システムに対する批判もトミノアニメのテーマの一つ。

>>766
キンゲは毎週かかさず見てますが（もちろん録画も）
放送前の番宣でキングゲイナー見たときは、なんだ？このカッコ悪いロボットは？
と思っていました。
でも見続けてるとカッコ良く思えてきたんだな〜。

ハリーの「ユニヴァース！」→ターンＸが月光蝶を発動した後（前？）、ギンガナムが
言ったセリフって、「絶好調である！」か、「月光蝶である！」かどっちなんでしょう？

>>779
一応「月光蝶である！」だけど「絶好調である」にもかけてあると思われ。

月光蝶。

775みたいなのがやっぱり強いと思っちまう
結局、直接の続編でも無い限り、あれ以上の変化などありはしないんだしな

「月光蝶である！」が正解。

つうかターンXの分離、合体シーンは素で鳥肌モンやね。

>>779
月光蝶でしょ。そのあと不調だって言ってるから絶好調はないでしょ。

>>779
セリフが判らないときは、DVDを買って（借りて）確認しよう

>>777
ハリーの親は下層階級だったのでって言ってるから、
たぶん人工冬眠にも設備にグレードがあるんじゃないかな。
下層階級やコレンみたいな囚人は簡易冬眠で悪影響があったりして、
ディアナは女王だから最高級のもので冬眠の悪影響も最小限とか。

>>774
起きて活動してる総合時間は減るけど、政治的に大事な勘所でだけ解凍してれば
国家的には何百年も利用できて便利じゃない？
アイドルとして必要な時は解凍して使って、不必要な時は冷凍保存。
ムーンレィスの指導者の家系の宿命なんだろうけど、そらイヤにもなるわな。

>>780　>>781　>>783　>>784　>>785　さんくすこです。
>>758　>>759　お礼言うの忘れてた・・・。さんくすこです。

>>787
むしろ、そう聞かされると、かなりイヤになれる（ｗ

ガキ作ってたとなると、あのソシエとのキスがなぁ

飼い犬と子づくりに励む姫様最高です。

ソシエがロランを吹っ切った後、頼りになる年上のギャバンタイプを選ぶのか、
ロランタイプの年下を育てるのかには興味がある。
同じくグエンに見切りをつけたリリ様の男性観がどう変わったのかも。
女は結構逞しいものだ。

>>792
ロランもソシエより年上だし・・・
いざというときに頼れる存在だからこそ、ソシエは惚れたんだと思うが

なんつｰか自己抑制の効いた誠実な人達の物悲しいEDって受け取った事でとても良かった。
もののあはれ、っていうか…ハッピーじゃないかもしれないけど、バッドでは絶対無いというか…。
何にせよ余韻の残るいい終わり方だと思う。

またTV版見たくなったよ。

>>792
ソシエはともかく、リリ様の場合は
やっぱり政治的にメリットのある人間を選ぶのでは？

さすがにホモは除外するだろうが（ｗ

やっぱり、ソシエはお父様（ディラン）が大好きだと思うから、
合うと言ったらギャバンみたいなヤツじゃないのか？

>>796
やっぱりそうかな？
自分もそんな気はしているのだが。
生きてたらギャバンとお似合いだったのに。

>786にほぼ同意。
ついでながら自分設定では貴族階級やら行政の中心に
関っている人達は老化防止ナノマシンのような菌を
体内に取りこんでいて、一般月市民や地球人との時間の流れが
違うのではないかと。んで、冷凍→解凍によって
菌の活性化をはかる。
だとすれば、ディアナが19年しか活動していないと
いう事にもならないし、長い人生にいろいろあった
という事にも合点がいきますのだ。

>>445
NT100％コレクション下巻はあるといいかも

おいおまいら！リリ様のスレが立ってますよ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041785053/l50

>>797
言っても詮無いことだけどな・・・
でも、あのラストからはソシエも一歩踏み出したことが分かるから。
ギャバンのようなソシエを大切にしてくれる逞しい男と
恋に落ちる可能性を予感（想像）して楽しむことは出来る⊃Д；）

>>475
ああ、俺それＧガンでやったよ。食わず嫌いを激しく後悔して
Ｗはちゃんと見たんだが……うーむ（ｗ

ギャバンいい男だったからな。
唯一マンガでは生き残ったらしいな。

リリ嬢か、ちょっと無理だな〜。
しかしリリ嬢までが出てきたのにソシエのスレがないとは・・・

>>800
１が必死すぎるのがアレだが
リリ様のスレが立つことに関しては、やぶさかではない。
ちょっと援護射撃してくる（ｗ

人の好みはそれぞれだ。

>>804
ソシエの単独スレは最終回以後から
しばらくはあったような気がしなくもない。

>>798
>老化防止ナノマシンのような菌

ナノマシンは菌でねぇ！
ディアナの後頭部にはキノコが生えていると、君は！

むしろウィルスの方が近いな。

ソシエスレはかなり前にあったけど気づいたら落ちてた。

ソシエの声優の人に仕事をやれとかいうｽﾚがあった記憶はあるな…。

>>807>>810
そりゃ残念だ・・・
一番好きなんだけどな〜

ソシエの声優の人は最近ｹｺｰﾝしたんだっけか。
お幸せにー。

しかし、正月明け直前なのに、凄い勢いでスレが延びてるな…

ソシエは強くあろうとする可憐ないい女だよ。
あのEDは最高だ…。

>>813
リリスレはものすごい勢いになってる（ｗ

萌えパワーってすごいと改めて感心している。

＞リリスレ
つーか、おもろい。
この時間にあの速さｗ

>>815
あれは立てた>>1が凄いような…

>>818
確かに>>１は天然っぽいな（苦笑

　　ヽ
ヽ（∀）ノ
　［±］
　 / ﾟヽ

ああいうタイプはディアナに転ぶかと思ったが…分からんもんだな

夏樹リオも御大将が使うとひと味違うな
やはり声優は使い手次第か

夏樹リオって誰の声？

ななみ

カ、カプルが宇宙戦？
グエンはホモ(ﾟДﾟ;)？
プロレスラーが坊さんに？

心に残るエンディングだったけど謎もいっぱい残りました。
暇が出来たらビデオで一気に見ようと思います。

>>823
マジレスするとメリーベル。

個人的にはスパロボαあたりなんかと
割と同時期で、しかも下手だったからビックリした（ｗ

声質だけなら確かに御大好みかも。

終盤のロランは何でフランに敬語使ってるの？
まさかミスだとも思えんが

>>827
いやミスっぽい。
映画で、そのあたりの確認したいところだが。

映画でも敬語のままだからミスじゃないと思ったんだよ……
そうかミスか……

フランの旦那になったジョセフへの遠慮かと思ったよ。
自分の奥さんが呼び捨てされたらいい顔しないだろうし。
でも…やっぱミス？

終盤ってどの辺から？

実際ディアナ様が衰弱死しそうになったらロランは健康を維持するナノマシンの注射を打っちゃうんだろうね。
これはあきまんも言っていたが。

御大将のキャラは状況で呼び方がよく変わる。
ゲイナーも「ゲイン！」「ゲインさん」とかTPOや気分に応じて
使い分けてる。

「ブライトさんの指示があって……」
「フラウなんか寄越しやがって。ブライトが自分で来りゃいいんだよ」

>>827
ロランとの関係が「同級生」から「先輩の奥さん」に変化したからじゃないの？

唯一の例外。
ディアナに対するロラン。
絶対敬語！

脈絡無くフルネームにもなる。
∀は割と抑えられてはいたが。

>>830
合ってるんじゃないか？

名前をフルネームでよく叫ぶのは名前を印象づける為だとか。
あと、絵でキャラの識別ができなくても大丈夫なように（泣）

オレの勝手な説だが、脚本段階ではミスだったんだけど
その指摘があったときにハゲが
「>>830、>>835みたいな解釈ができて面白い、深味が出る」
と思ってそのまま残した、というあたりじゃないかと。

>>831
ジョゼフが∀乗っ取った時期に、フラットとコアファイターでロランとフランが
一緒に行動してたことがあった。多分それ以降だと思う。
ちなみにさん付けの有無だけじゃなくてですます口調になってる。

>>834
それは演出に踏み込む部分だろうけど（ｗ

ロランのフランに対しての描写は
せっぱ詰まったものはあまりないので。

>>836
ヤーニ「何が様だ！」

>>835
何の先輩？

初登場のキャラはよくフルネームで呼ばれるよね

>>842
ちゃんと様付けてるじゃんｗ

>>844
初登場キャラに関しては
御大の指示っぽいしな。

むしろガンダム乗りとしてはロランの後輩だな、ジョゼフは。

>>845
まだロランの正体が知られてなかった時のセリフだ

メリーベル萌えスレは流石に無いよね？

>>832
泣きながらでも打つ感じはするなあ･･･。

「月光蝶を呼ぶんじゃない！」

といいながらage

>>849
むしろ性格的に嫌な面が強調されてるキャラだからね（ｗ
リリ様とは別次元。

>>852
普通に可愛いと思った俺はおかしいんだろうか……
つーか横に置いてるギンガナムの気持ちがよく分かった。

>>852
某スレの1ﾊｹｰｿ

メリーたんは道化なんだYo!
王様の横で飛んだり跳ねたり、分かったような毒舌吐くのがお仕事。
バカ殿のギムとは良いコンビだったの。

そうか、今より大分未来だからガリア大陸とアメリア大陸は
相当離れてるわけだな。ヤーパンのすぐ脇くらいまで来てたりして。

メリーやミドガルドの顔のクマは月のファッションなの？
それとも生活環境が原因？「運河人以下の〜」とか言ってたし。

ガリア大陸にはシビリアンがいます

>>856
エピローグではパンダじゃなかったから
ああいうファッションなんだろう。

>>856
メリーベルの衣装とか化粧はギンガナムに犯られないタメ。
いや、マジレスだから。

>>859
小説でそんな話でもあったのか

多分あきまん画集でしょ

キャンサーとムロンってあれで死んだの？

>>859
ミドガルドもか？

安田朗画集には最終回グエン＆メリーベルのイラストに「メリーベルはグエンならとって食われることもないだろうということで、道化でななく可愛い格好をしています。」とある。

>>864
ｻﾝｸｩｩｰｽｯ

あの「ユニヴァース」は月に宗教が無いので、神様の代わりに宇宙に祈ってるという解釈でいいのか？

あきまんの下ネタか･･･なら真に受けるのは半分ぐらいにしといたほうが良さそうだね

よいのではないかと。

>>862
ほぼ間違いなく死亡。もし生きていたとしても他のレット隊とは合流できていないことは最終回で生き残りの面々がキエルとローラ・ローラ号から宇宙を見るシーンで明らか。

やべ、ラストシーンのメリーベルのイラスト見たいがために
あきまん画集欲しくなってきた

キャンサーとムロンのいいＳＳがｱﾙｰﾖ
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･だけど
http://gakq.cside21.com/amain07.html

>>870
小さな線描で色もついていない画（ラフっていうのか）だよ。まあ、道化メリーベルの画ならもう少しあるから買ってもいいだろうけど。

小説も見たいけど鬱になると言われたので見れない。

ラストっつーか、その後のストーリーが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝになるって・・・
ここの住人はみんな見てるのかな？

>>873
ハルキ版（つーかその文庫化された奴）は読んだ
すさまじい展開になったよ、鬱にはならなかったが
なんかＴＶ版も一歩間違えばこうなってたんだなーという面白さがあった

今更だがガチャポン戦記2でカプールに思い入れがあった自分は
カプルが出たときうれしかったもんだ

カプル≒ハロだしな・・・

まず準備運動ー！

なんかザクいなかった？
最近見だしたスパ厨なんで。

ザクなんかいません。
マジで。

結局ディアナ問題は
冷凍睡眠を使っているのに人生経験が数百年だから死ぬことにした、ハァ？
あんなに元気だったのに冷凍解凍のくり返しで体にガタがきていて 生きていたいのに19才で死ぬ、ハァ？

ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

　　　なん　　　　　　でや　　　　　　ねん♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（； ・∀・）　　（； ・∀・）　 　（； ・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

に尽きますな(ｗ 　
なんで「痛い」「幸せな終焉」で「最期の自分を見取ることロランに頼んだ」なんだYO！(ｗ

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

>>880
体しんどいってディアナも言ってる。
ただ、自然な死を迎えたかったんだろ。
起きる度に自分の知ってる人がいなくなってるんだから。

>>880は例のエテ公なのでマジレスは回避しましょう。

小説のエピローグでは、月に行ったキエルがマジ妊娠してるって聞いた。
買って読みたいけど、引きそう・・・

しかも父親を偽るって聞いて　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

マ、マヂデスカ？

>>871
arigato!
ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

∀の世界観大好きでした

まあ小説は……いつものトミノだろって感じで。

>>887
小説はトミノじゃないぞ

>>880
これ見て毎回思うのだが
富野は放送前に明確にテーマ述べていて
それを見てまっとうな読解力があればその疑問は分かるはずだと思う。
ちなみにニュータイプ100%コレクションではない。
かなり高い読解力のある人ならそれを見なくても分かると思う。
テーマを読み解くキーワードは多くはないがあちこちにちりばめられてる。
ただ1回見てすぐ分かるというものではないかな。

>>884
スニーカー文庫の方はね。

ハルキノベルズではまた違った結末が･･･。

月光蝶、ザックトレーガーがカットされてたよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>891　そうなんだよな。
ザックトレーガーは牛とならんで∀最高の見せ場だと思うよ

ディアナソレルからディアナソレルへ
キエルハイムからキエルハイムへ
またお会いしましょう

おやり

ババババババババババ

ぶつかるぞー

のところが（・∀・）ｲｲ!!

洗濯も入れて欲しかった。あれでディアナ好きになった。
キャンサーとムロンがディアナに声をかけてもらい感激するシーンもよかった。

ローラの牛は、話は大好きなんだけど
なんか絵がいまいち好きくない。

俺は、「牛」「洗濯」「ザックで挨拶」の話しが好きで、
「１話冒頭ロラン歌い出し」「ウォドムの手に∀が飛び乗る」「ターンＸがガッチャンガッチャンくっついたり外れたり」の映像が好き。
台詞は「ボールッ玉がＭＳみたいに動くなっ！」ていうフィルのが富野度が濃くて好き。

牛と温泉、洗濯ってのは∀が他のガンダムとは違う
一番の所だと思うのになあ。

温泉は08にあったけどな一応…

ザックトレーガーでソシエが
「こんなに高くまで来てる」というあたりが好き。
宇宙に出たって感じで

映画版でカットされてるといえば無重力シャワー……。

９００？

ハルキノベル版のラスト、好きだなあ…。

泣くのはソシエじゃなくてロランの方なんだよ。

>>897
まあ描写が違うからｗ

>>902
二人とも泣いてたよ
ネタバレだからこれ以上詳しく言うまい。

今年のガンダムカレンダー
７月８月はソシエが主役ですた。

>>905
どーゆー絵なの？

ハルキ版（っつーか、文庫版は幻冬舎版か）の∀小説は真剣にイイので、
長い活字本に抵抗の無い人にはオススメしておきます。
アニメ本編とは全く違った解釈で展開しながらも、
見事に『∀ガンダム』という物語に独自の解釈と決着を付けてますしな。

グエンがサイコガンダムで大暴れのスニーカー版も悪くないですが…。

初期のテーマの消化という意味では福井∀が一番いいな。
しかし富野版（とあえて書く）の広がりには負ける。
逆に言うと富野版にはまとまりがないとも言えるが、
どちらを面白いと思うかは本当に読者の感性しだいだな。

>>906
ソシエのカプルがウィルゲムから出撃して海に飛び込んでるイラスト
（∀の３０話らしいが劇中にはないと思う）

以下解説文
　ソシエは婚約者を喪った。ギャバンは核の爆発によって消滅してしまったのだ。
忌わしき「夜中の夜明け」、それを目にしたムーンレィスのゼノアは、自らが手にしている
核爆弾を誰の手にも渡さぬよう逃亡した。そしてゼノアと偶然出会ったソシエとロランは
爆弾を廃棄するよう頼まれ、それを承諾して受け取る。
　
　核の悲劇を繰り返さないために、宇宙へ投棄すべく月へと向かうことにした一行は
マス・ドライバーのあるマニューピチを目指す。その出発の時、ソシエはウェディング・ドレスを
着て叫ぶ。それは婚約者との訣別だった。「ギャバン！ドレスを着たわたしは綺麗でしょ！」…。
そして、そして立ち直ったことを証明するかのように、カプルへ搭乗したのだった。

ソシエは最初はロランへの気持ちのごまかしでギャバンと付き合っていたが、だんだん好きになってはいた。
ってことでいいのかな？
女心はよく分からん

映画版だと随分削られてるんだね。
ロランがムーンレイスと告白してソシエとぎくしゃくするあたりがない。
けどギャバンのプロポーズのシーンは映画版のほうが面白かった。

ソシエはロランもギャバンも両方好きだったんですよ。
ハリーがディアナとキエル両方を愛しているように。

>>912
ハリーのディアナに対する感情は敬愛だと思う。
ディアナを守ることにプライド持ってるみたいだし。

けど月光蝶を見てるとハリーとキエルには萌えたよ。
軽口叩き合うTV版もいいけど絆がより強く見えた。
お笑いパジャマやリンゴ剥きが消えたのは残念だったが。

名言「趣味か？！」も消えてたなあ・・・

テレビの時は途中でいつの間にか見るの辞たんだけど、当時なんで見なくなったのか
理由も思い出せないし印象も大して残ってないんだけど
映画版見たら面白かったんだなと思ったよ

そこらへん女の情けと男の甲斐性みたいな、大人の話が二人には良く似合いますね
最終決戦に出撃する大尉を、呼びとめるキエルは良かったよ
ちょっと裏返っていて、いっぱいいっぱいって感じで切ない声だった

俺は>>909のシーンで完全にヤラレタ。
ベタ過ぎるシーンかも知れんけど、アレ見たとき何故か涙が止まらなかった。
懐かしいっていうか、なんかどこかで見たようなシーンだったんだけどそれ
が又良かった。

>>899
∀の一番の見せ場なんだがなぁ…

ソシエがドレス着て叫ぶシーン……
よりによってアフターオールの盛り上がってくるところだからな。
映画館で泣いちゃったよ……

>>899
というかあの回自体見せ場いっぱい。樽とか。
脚本はキンゲの大河内一楼だし。

宇宙に上がるまでの力技が消えてたし、
映画だけ見てると知らないシーンがありすぎて勿体無いと思う。
またアニマックスでTV版やってくれんかな。

>>921
MXとかnyで・・・やめろなにするんだはな

>>921
マニューピチ攻略後〜ミリシャ宇宙決戦の何話かが
漏れの中でベストエピソードだなあ。

その後のギンガナム登場でちょっとテンションが下がった。
マヒローのおっさん役のウガンダの声が下手糞だったし（ｗ

ソシエﾀﾝのバストアップもカットされてたyp！！！

>>923
ウガンダも馴染んでくると味が出るんだが･･･
夏樹リオ共々（ｗ

CSの威力で、あっというまに次スレが見えてきました。

そうやって考えると、視聴条件がちょい厳しいＣＳと言えども、
テレビ放映の力って大きいんだねえ。
確かに中途半端な興味じゃあ、レンタル店で数百円払うのもためらわれるしね。

フジテレビも、しつこいくらいの日テレのジブリアニメのローテーション放送の
裏番組に『地球光』ブツけるくらいの事はやってみれ。と、言ってやりたい。

>>927
負けるだろうけど、結果が見てみたい。
１０％超えたら、個人的には勝利（ｗ

2月にはWOWOW放送が待っている
これで後2ヶ月は戦える

兎に角、見てくれさえすれば、大抵の人間は傑作だと認知してくれると思うんだがなぁ。

この前ので∀人口増えてくれれば嬉しいんだけどなあ。増えたからどうした、って言わ
れてもどうしようもないんだけどさ。

って、なんつー書き込みしてんだろな、俺。

>>925
同意。
同じ「∀へのすさまじき執念」でも、
コレンの仰々しさと対局ののっぺり感がよかった。
普通のセリフだったら下手さモロバレかもしれんが
富野語には比較的合ってたと思う。＞ウガンダ

「地球光」と「月光蝶」の間を補完する30分ぐらいの総集編が欲しいな。

>>930
あの「ヒゲ」さえ乗り越えてくれりゃいいんだが、これが厄介でなぁ。
まわりにすすめてもなかなか上手くいかんのだ。

∀の面白さに気付いた今でも、ヒゲはダメだな
それでも見終わる頃には愛着がわいてきたが

>>933
そうそう。俺の周りもあんなのガンダムじゃねぇ！って
動かすと結構かっこよかったりするのに

俺の周りでもそうだったな
映像見ても
「かっこいい！ヒゲのくせに！！」
まだ言うか！

>>925
99年当時の本放送の時から最後まで馴染めんかった（ｗ＞ウガンダ

3D化、すなわちプラモ組めば…ってやめとくか。
いや言わせてくれ。MG化…

やめとくか(;´Д｀)

>>930
スカパーで初めて見たのですが、ヤヴァイw
人口増えたよw
絵、音楽、ストーリー、すばらしすぎる！

あのヒゲデザインで抵抗があって見なかった人も多いだろうけど
本放送のときは全国ネットじゃなかったってのも大きいよね。

俺の周りでは。、
なんでこんなカッコ悪いガンダムにしたの？とか
ウォドムってＭＳじゃねーじゃん！とか言ってたな。
ハリーはかっこいいらしいが・・・

みんなＧガンは好きなのになぁ・・・

ヒゲだからて訳じゃないけど、ガンダムにはあんまり興味がなかったな
ガンダムが悪いってよりも、登場人物とストーリーの面白さにどうしても印象が薄い

>>939
嬉しいねぇ。
是非49〜50話を見て、スレタイの謎を解き明かして欲しいモンだ。

あと8話を見てこのスレで頻繁にでてくる牛の謎とか、墓参りの謎とか…

そうねぇ。全話お勧めだねぇヽ（´ー｀）ノ

食わず嫌いの人には劇場版で一気に見せるべし

ターンAはヒゲがカッコ悪いから、成り立ってると思うがなぁ。
Zガンダムとかは、あわないとおもふ。
てか、カプルかわいすぎ。ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ跳ねてるの最高！
ザクとカプルの選択もよし！

つーかリリ様にまでブサイク呼ばわりされてるし（´Д⊂）＜ヒゲ

>>946
いや逆に登場人物からもｶｺﾜﾙｲって罵られるガンダムっていうのが新鮮だったｗ
いや衝撃だった、というべきか。

ところで次スレは

最初にグエンに報告するシド爺さんにまでヒゲは笑われていた。
けど戦力なのでみんなあえて触れないようにしていたな。
かっこ悪い機体でも必死にみんなを守ろうとするロランが健気だった。

そういやそんな季節でしたか。
明日の朝までに立ってることを祈って寝る。

・・・やめろなにするんだはな←これって何？

>>950
次スレよろしく。

せめてもの情けに解説するなら
「やめろ、なにするんだ、はな(せ)」
と悲鳴を上げていることを表している。

つまりヤバいことを言ってる最中に
当局(←どこ？)に拉致なり消されたりしてることを
表してるわけですね。

>>951
「すいません脱出します！！明日あたり報こｋ」
みたいなものか。

>>951
あんた優しいな

ところで次スレは>>950にお任せで？
自分ももう寝るんでよろしく頼む。

初めてスレ立てするのですが、やってみます。

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）はこちら。
http://vgun2ch.tripod.co.jp/cocoon/
スレ立てよろしく。

立てました。
【髭】∀ガンダムの限りなき旅路Part22【絶好調】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041872936/

立ったようですな。

>>953
このスレで、あれ書いたの漏れなんで
せめてもの贖罪に、と・・・。

この速度なら９８０くらいからでもよかったんじゃな
・・・やめろ、なにするんだ、はな（ｒｙ

（＾＾）

∀ガンダムで初スレ立てれてよかった。最近ようやく劇場版を見たのですが、どっぷりハマりました。
しつこくすみませんが、「やめろなにするんだはなせ」は誰の台詞なのですか？

>>962
暗躍するアグリッパの手にかかり、闇に葬り去られた親ディアナ派の人々の声です。
あのオカマ野郎ってば、自分の手は汚さずにゃめろなにするんだはな

「誰の台詞」ってわけじゃないと思うよ。
とりあえず俺は使い勝手がいいから拝借させてもらいま
・・・やめろなにするんだはな

埋め立てましょうか。

今度こそは綺麗に終われる事をｷﾎﾞﾝﾇ

「∀　ＧＵＮＤＡＭ　ＮＥＷＴＹＰＥ１００％ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ　ＶＯＬ２」を勢いで買ってしまった。全９５ページで６８ページからしか読むべき所がなかった。
失敗だった・・・。

馬鹿、∀のカッコいい新カットとか見るべきところはたくさんあるぞ

vol２といえば表紙。キエル嬢の生足。これに尽きる。

２６ページの∀とか２８ページのターンＸとか萎えるし・・・。
でも、中表紙のロランとソシエはいいね。

は？
２８ページのターンX？？？

28ページだよ。

ターンXは載ってないが？

28ページのターンＸってこんなやつか？
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20021222172814.jpg

そういえば100%コレクションのvol.2って何で\2800もするんだ？
vol.1（\1800）とページ数同じなのに。

>974
そうです。
そんなわけで１０ページから１２ページが駄目でした。
１４ページはセーフ。
座談会の富野はまあ良かった。

>>976
早とちりでした。
ごめんなさい。
逝ってきます・・・。

「１０ページから１２ページも」でした。

何故ローラは私と一緒に埋め立てようとしないのだ！
私は！
私はっ…！

なにをするんだはな

ごきげんよう〜♪
アメリアは私がスカートのまま治めま

ちょっとなにをするのはなしなさ

縄梯子を上げろ！

なにをするはなさん

ロストマウンテンに行くんだ！

なにするんだよはな

ソレイユは落ちてもよい、全バリヤーを放出！月光蝶の拡散を

何をする無礼者はな

ソレイユは墜落。ロラン、声を聞かせて

ちょっとなにしてんのよはな

ギソガナム｢剣で戦ったことは？｣
ロラソ｢一度だけあります｣
ギソガナム｢それは結構･･････勝負！｣
ロラソ｢うわーっ！｣
ギソガナム｢やあーっ！

･･････やめろなにをするおのれはな｣

　　　　月　　　光　　　蝶　　　で　　　あ　　やめろｿｼｴﾀﾝﾊｧﾊｧおのれはな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ターンXとターンAの反応、停止しました。　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,　-―― - ､　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／　　／　　　　　＼　　　　　　|　　そうか。ロランは？
　　　　　　 ／::::......（.!､＿__.. 　 __ _ ）､　　　／
　　　　　../::::::､:::　/::,-ｰ‐､ `‐',-‐､i　〉　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.::/::::::::::i.ーi::　.＿`　　! '＿ !ｰi　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 ..:::/::::::::::::|,__ |::　￣ 　　, 〉￣ i__|　　　　　　ソシエ・ハイムが収容し・・・・・・　＞
　　 .::::/:::::::::::::|: 　|:::. 　　　　_　　　!　|i　　　　　　　　　おい、なにをするはな　／
　 .::::::/:::::::::::::|:: 　|:::::. 　　　冖　　/　 | i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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:::/:::::::／;;;;;;;;|::: 　　|::::.　　　 　 　 　 　 i::　 　i

山の端　月は満ち　息づく　あなたの森

夏草浴びて眠る　愛おしき　横顔