【髭の】∀ガンダムの限りなき旅路Part20【成人式】

最新作キングゲイナーも好調な富野監督。
彼の生み出した傑作のひとつ、∀ガンダムについて語り続けましょう。

前スレ
【髭】∀ガンダムの限りなき旅路Part19【の戦争】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036506794/

過去スレ
PART-1 http://ebi.2ch.net/shar/kako/961/961088556.html
PART-2 http://ebi.2ch.net/shar/kako/982/982215574.html
PART-3 http://ebi.2ch.net/shar/kako/989/989069533.html
PART-4 http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html
PART-5 http://ebi.2ch.net/shar/kako/1003/10032/1003204772.html
PART-6 http://ebi.2ch.net/shar/kako/1007/10072/1007295927.html
PART-7 http://ebi.2ch.net/shar/kako/1010/10104/1010499037.html
PART-8 http://ebi.2ch.net/shar/kako/1012/10124/1012404392.html
PART-9 http://choco.2ch.net/shar/kako/1015/10159/1015953682.html
PART10 http://ex.2ch.net/shar/kako/1020/10200/1020080512.html
PART11 http://ex.2ch.net/shar/kako/1023/10231/1023128845.html
PART12 http://ex.2ch.net/shar/kako/1024/10249/1024940263.html
PART13 http://ex.2ch.net/shar/kako/1025/10258/1025804165.html
PART14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027168543/l50（html化待ち）
PART15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1028397429/l50 （html化待ち）
PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029947562/l50 （html化待ち）
PART17 http://comic.2ch.net/shar/kako/1032/10326/1032615165.html
Part18 http://comic.2ch.net/shar/kako/1034/10346/1034687909.html

劇場版∀ガンダム「地球光」「月光蝶」 スレ1-11
http://ebi.2ch.net/shar/kako/998/998762142.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1004/10043/1004364149.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1005/10055/1005523006.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1009/10094/1009464333.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10130/1013007713.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10133/1013320359.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10134/1013406612.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10136/1013678388.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10139/1013969465.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1014/10145/1014567149.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1015/10152/1015253606.html

関連スレ

まったりとディアナ様萌えを続けるスレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1026835581/l50
【月の妖精】ロランたんに萌えるスレ【PART10】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036759041/l50
もしターンＡの人達が種の世界に来たら。（その２）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037797844/l50
真・もしギンガナム艦隊が種の世界に来たら・・・。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037365555/l50
メタスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036304456/l50
TurnX　Concept-X6-1-2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038414697/l50
∀で発掘されたMSについて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035717101/l50

模型板
■■マターリ語れ！∀キットの黒歴史　Part3■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1013707358/l50
ボルジャーノン製作スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1029020846/l50


【注意】
このスレには、過去ログの議論をまるごとコピペして、
引っかかった新参者に（ｗ付きの煽りレスを叩きこむ荒しが
かれこれ１年近く常駐してるので。気をつけてください。

　　　　　
　　　 ゝ　　　qp
　 ヽ(∀)ﾉ人(┰)
　＜［±］ 　 〔X〕＞
　　 / ﾟ ゝ　　/　ヽ

>>1さん乙
関連スレのアップデートがただ者でない感をかもしてます^^

>>1さん乙カレー
関連スレ追加させてください。
【月と地球の】キエル・ハイム【平和のために】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037181853/l50
【趣味か？】ハリー・オード【Part2】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038144604/l50

>>1お疲れ〜
三度目の正直というところか（ｗ

|　お約束の１０ゲーット！！　
＼ 　ところで、なんで私のスレがないのよー！
　 ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 _　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　｜V　　 _） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ..へ._　V＼/ ≡≡≡
　　　　　　　 ／⌒ ⌒＼　　　△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　.!ii_i__i__i）　 ヽ　＿｀ﾍ／＿__ . 　||　|　|
.　lWVl入＿__!ゝ!~! ) |_iヽiﾉ　 　ヾ　|＿__. 　　||　|　|＿＿＿,r'７ ≡≡≡
.　!_て7｣VWlヽ丶つ_ , ﾍｱ⌒｀　　　|￣　　　　||　|　|＿|＿＿, ￣＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ て ｝^ ￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !!ノ_ノ　　　　　ヾ､＿ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣ ￣￣￣ ￣￣　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


もしディアナ様がギレンだったら？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037895985/l50
【にょ】ディアナが来たにょ・そにょ３【にゅ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037894431/l50

キャラネタ板
ディアナ様の騎士、ハリー・オードだ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1036564562/l50

これも追加で。

模型板
出よ！ＭＧ　ターンＸ！であーる！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036326155/l50

>>1さん乙ー
よく考えたらビシニティの成人式は15歳だったりするけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>10
村田秋乃さんのスレならあるよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036689628/l50

ロラン・セアックがホワイトドールの胸に隠し持っていた核弾頭から放射能が漏れ出ていて
前立腺癌にかかり不能になってしまった。それを悲観したロランが自殺しようとしたところを　ディアナ様に止められて思いとどまった。
心の中で地球に残りたと思われていたディアナ様の心を察していた
キエル・ハイム様が「ロランの看病をなさってはいかがでしょう」とおっしゃられ
そして、「ロランの心と体が治るまで私がディアナ様の身代わりに月に行って参ります。」とおっしゃいました
最初はディアナ様が食事の支度やロランの身の回りの世話をしておられましたがロランが恐縮してしまい心も体も縮こまってしまった
それに気が付かれたディアナ様は、ロランに「ロラン　あなたの気の済むようになさい」と、おっしゃいました
次の日の朝　ロランは早くに起きディアナ様やキエル様ソシエさん達の朝食を１人で用意なされた。
それから３週間後ロランが運転する車でディアナ様　キエル様　ソシエさん　ハリー大尉を乗せハイム家に向かわれました。
その車の中でディアナ様とキエル様は二人が入れ替わる儀式として指輪を交換なされたそうです
ソシエさんはロランに「ロラン・・・・」と声をかけたがその後の言葉を飲み込んでしまわれ
ロランに　体はもう大丈夫なの　疲れてない運転変わろうか　と言おうと思ったそうですが
これもロランのお姉様との思い出になると思い言うのをやめてしまわれたそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ディアナ様が夜に湖の畔で１人でおられたのは、ロランに気づかれないように
月にいらっしゃるキエル様　ハイム鉱山のソシエさんにテレビ携帯電話で近況とロランの病状の進行具合をお話になられていました

関連報告書
−ロラン・セアックの金魚のおもちゃについて−
前立腺癌の術後と心の療養のためロランは湖畔の別荘に移ることになり
金魚のおもちゃをハイム家に「ボクにはもう必要ない物ですから」と置いて行きました
しばらくしてソシエ・ハイムさんが金魚のおもちゃを今までの思い出と共にさわっておられると突然パカッと穴が出現したそうです。
ソシエさんは、気が付かれたそうです。なぜロランが成人式の聖痕の儀式に金魚のおもちゃを持ってきていたのか
「ロランのバカ　私の裸をみて変なことをしようとしてたのね」
怒りにまかせてソシエさんは金魚のおもちゃをロランがおぼれていた川に投げてしまわれたそうです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
後日そのことをソシエさんはテレビ携帯電話でディアナ様にご報告なされました。
その時ディアナ様は「ウフフ」と笑っておられましたが、その後悲しそうな顔をなされてました。

>>14-15
もうそのコピペ貼るなよ！

ところで、
皆さんはどのような手段で∀を振り返っていらっしゃるのでしょうか?
１．DVDを買って
２．DVD・ビデオを借りて
３．TVを録画して
４．TVで１度見たのを思い起こして
５．見たことがない
５−１．ガンダムエースだけで妄想
５−２．企画書や絵コンテほか小説、出版物だけで妄想

>>16
正月のアニマックスで振り返る予定

Animax "G" Theater
1月4日（土） 午後10:00 　 「∀ガンダム　地球光」
1月5日（日） 午後10:00 　 「∀ガンダム　月光光」

これを1に入れて欲しかった…

ロラン・セアック　Rolan Cehack[声優:あなた]
ディアナ・ソレル　Dianna Soriel[声優：高橋理恵子]
キエル・ハイム　Kihel Heim[声優：高橋理恵子]
ソシエ・ハイム　Sochie Heim[声優：村田秋乃]
ハリー・オード　Harry Ord[声優：稲田　徹]
グエン・サード・ラインフォード　Guin Sard Rhineford[声優：青羽　剛]
メシェー・クン　Miashei Kune[声優：鬼頭典子]
ミハエル・ゲルン　Michael Gern[声優：金尾哲夫]
キース・レジェ　Keith Laijie[声優：福山　潤]
ジョゼフ・ヨット　Joseph Yaht[声優：佐藤せつじ]
ギャバン・グーニー　Gavane Goonny[声優：大塚芳忠]
リリ・ボルジャーノ　Lily Borjarno[声優：小林　愛]
テテス・ハレ　Teteth Halleh[声優：冬馬由美]
マリガン　Mallygan[声優：劇／堀内賢雄　TV／石丸博也]
コレン・ナンダー　Corin Nander[声優：川津泰彦]
フラン・ドール　Fran Doll[声優：渡辺久美子]
ローラ・ローラ　Laura Rolla
ミドガルド　Midgard[声優：水野龍司]
アグリッパ・メンテナー　Agrippa Maintainer[声優：石丸博也]
キャンサー・カフカ　Cancer Kafka[声優：高乃　麗]
ムロン・ムロン　Muron Muron[声優：立木文彦]
シド・ムンザ　Sid Munzer[声優：野島昭生]
ミラン・レックス　Miran Rex[声優：劇／松永英晃　TV／曽我部和恭]
フィル・アッカマン　Phil Ackman[声優：小山剛志]
ポゥ・エイジ　Poe Aijee[声優：中西裕美子]
スエッソン・ステロ　Sweatson Stero[声優：ウガンダ・トラ]
メリーベル・ガジット　Merrybell Gadget[声優：夏樹リオ]
ギム・ギンガナム　Gym Ghingnham[声優：子安武人]

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　　　　　 つ/__　o、 |、
　　　　　（　・ｗ・）ﾉ　.ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　　　　　　□| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　　　　　 　/__　o、 |、
　　　　　（・ｗ・　）　　 .| ・ .＼ﾉ
　　　　　□　　　）　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|・ｗ・）みなさん、
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U 　　　お茶が入り　　
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　| 　　　　　　　ましたよ・・・
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪
　　　　　ヽ、..　....::::;;;ジ　

みんなー早く帰ってこーい！

前スレ最後がなぜドミネータ？

今日始めてキングゲイナーみたけど、ようわからんかったな・・・意味不明用語連発。
作画とOPは凄いよかった。

∀のOPも今思い起こすと結構カッコよかったな。
秀樹の熱唱っぷりがなんつーかダサかっこいいし、左手上げるポーズとか。

∀で好きな音楽について語りたい。
自分はソシエとキエルがウィルゲムのシャワー浴びてた時の音楽かな。
この音楽を聴いたらこのシーンしか浮かばない自分はどうかしている。

俺は限りなき旅路だな。スレタイにもなっとるわけだが・・・

花泥棒とXtopが好き。って、どっちも劇場版サントラだが。

>>23
エクソダス組として言わせて頂くと今日は作画、内容共にパッとしない中の下だった訳で。
無料放送なのに勿体無い。初見の人に神作画のヤッサバ隊長とか忍者を見て欲しかったよ(´・ω・`)

で、今作のGジェネはソシエも御大将も出ないって本当かい？

>>23
今回は富野のオーバースキルが全開だったな
∀でもあんなのはなかったんじゃないか？
俺もビックリした

>>18
月光「光」

>>19の[声優:あなた]って何？
ロランの声は朴璐美さんだよね。

>>27
忍者やヤッサバはあるていどキャラがはっきりしてる状態でないと
見てもはっきり分からない罠。

>>29
それアニマックスのページも間違ってるな

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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ ギャバン隊長ーぉ

>>14
>>15
このコピペって前も見たんですけど何なのですか？
本当にこういう設定があるのですか？

福井版小説（幻冬社文庫）中巻まで読みおえたところ。ふと気がついたことだが、挿絵が一切無い。三巻とも挿絵が皆無。さしえかいむ。そしえはいむ・・・

やはり重症のようだ。

>>34
無いよ。ただの妄想。

現実に存在するのはサルのコピペの方。

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)


どう思う？

セックスを経験していない奴には
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038233877/l50

>>36
どないもこないも


…って、上半分と下半分で別の人間の発言だったのか。
今までｱﾎらしくって読んでもいなかったが、下半分の富野の発言だけ切り抜いたら、
別段ディアナが死ぬの死なぬの関係ないんじゃん。

いいや。
髭の話しようぜー。

コピぺ厨へのつっこみが更なるコピぺ厨を呼ぶと。

安田朗画集「∀　ＧＵＮＤＯＭ　ＤＥＳＩＧＮＳ」を買った。高かったけど、満足した。早くＨＰ再開されないかな。

「ロランは死を覚悟したディアナのそばにいてあげるのだ、というラストをライター全員が承認してくれたのだ。」

これがサルの元か？死を覚悟、ね・・・。

不老長寿を捨ててロランとのラブラブな数十年の余生を選択したのです。よしなに

ラブラブというか、ただ何もしないディアナが世話されてるだけだよな・・・。後数１０年もあんな生活をすんだったらロランに同情するよ。
ま、がんばれ。

ところで「よしなに」が老人語ってほんとですか？

よしな‐に
　副よいように。よろしく。浄、氷朔日「―いひやつて」。「―お伝え下さい」

やや古いことばについては、『新明解国語辞典』のように大胆に「よしなに」の解説の中で「老人語」という説明を加える辞書もあります。

http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n043-l.html

ロランは妊娠中のディアナ様を働かせるようなDQNには見えないけど・・・

>>43
現代日本において限りなく死語に近い言葉という意味らしい
残念なことだね

「ディアナは死期を悟ったロランのそばにいてあげるのだ、というラストをライター全員が承認してくれたのだ。」

妊娠中でも少しは動いたほうが良い。


…らしい。

ふとヤフー見てたらこんなの見つけた。
まだ劇場で公開してるんだねぇ。
http://movies.yahoo.co.jp/bin/search?cc=138136

>>50
石巻か。
でもなんで今頃？映画館の人の趣味か？

>>51
やるもんが無かった…が本当かもな。
残念ながら。

おらの田舎じゃ、ポケモンが１年半遅れで公開されてただよ。

ディアナ妊娠説はないと思うぞ。
臨月間近で歩く姿とは全然違うし。
だいいち危なくて杖なんか持たない。

ところで、終盤の展開が速すぎたという意見があったけど、
もしも、地球に帰ってくるまでを５０話にして、最後は劇場版で、
なんてことになったら、どう評価されたんだろう。

　 　 　 　 　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　. ‐'"´　 ,. -‐｀ 'ー- ､
　 　 　　　　　 ／　　　 ∠-‐''''"￣￣｀`ヽ.
　　　　　　　 /　 .　　　　　　 /~`´ヽ`､`､　ヽ
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　　　　　　　l　 i　　rl　l　ﾄl､ﾚi´｢`　　ｨTiﾚﾍﾉ
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　 　 　　　　|　: 　 :ヽl　l `　　　　　　､　ll ＜　　　皆さんお元気ですか?
.　　　　　　 |　l :　i　 |　ﾄ､ 　 　　ｰ_‐´.ｲl　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　l i　l　i｜ l　　　　　　／i |l 　　　　　　
　　　　　　ﾉ ﾉ l　l　l　lヽl―‐┐ l二, l lﾉ　　　　　　
.　　　　　 i ,'　l _ﾉ-＜` 　 　 ､L_L ﾑL|＿　　　　　　
　　　　 ／￣　｀ヾ::::::ヽ 　 　　 ｡`i/　 `i::::i`ｰ､　
　 　 　/　 　 　　　ヾ:::::ヽ　　　　 `i｡　　}:::l　 i　　　

いや、あんまり……

そこのクッキー食い忘れてる人、巣へお戻り。

>>53
でもラストのカットで下腹部辺りの掛布団が異常に盛り上がってるし。成人式の曲も流れてるし。
そうゆう解釈もできないでもない。

ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036247225/l50
職人さんが∀ネタでガンバってくれてる。

今日はなんか人少ないね。みんなＧジェネでもやってるのかな。
ところで、そのＧジェネレーションＮＥＯに出てくる∀のＭＳって、
∀、スモー、ターンＸとあとは何？

∀、ゴールドスモー、シルバースモー、ターンX

だけだそうです(´・ω・｀)

>>58
なんか、最終話見て思ったんだけどさ、あの成人式の曲？
中途半端に途切れてなかった？
ロランが「おやすみなさい。ディアナ様。」って言った後くらいから、
曲がながれていたんだけど、最後の途切れ方がどうも気になって。
フェードアウトで終わればよかったのになー。

>>61
だけですか。……やっぱ買うのやめて正解だったな。

>>62
「ディアナ様、また明日。」の後音楽が小さく入って、寝顔と一緒に普通にフェードアウトしてる。

映画版で語ってるのかTV版で語ってるのか出所をはっきり明記してください。

俺はあれで亡くなった、とあえて理解してみた。

映画版の最後のロランの台詞が「おやすみなさい、ディアナ様。」で
T　V版の最後のロランの台詞は「ディアナ様、また明日。」
ってことなの？

>>54
　∀全体としては、説明不足感が多少は解消されていいかもしれないが…。
TVシリーズを１年やったのに「この続きは次の機会、例えば映画版で…」みたいな
中途半端な終わり方になったら、非難の嵐で映画版制作など無理かもね。

妊娠してたって普通だったら杖なんてつかないもんな。杖ついてるときは腹も膨らんでないし。

それ以前に、舗装された地面で生活してると、杖つく生活自体が想像できない。
悪路を歩くなら、普通に杖つくもんなんと違うのか。

>>50
たしかエヴァの時も１年くらい遅れてやってたな＞岡田劇場
目の前通った人なら分かると思うが、小さい島の上にあるんだよな
しかもそれらしい入り口が見当たらない
勝手口みたいなところがあるだけ
訳分からんので引き返してきた覚えがある

劇場版では成人式の歌は流れないんだよな。ディアナが寝てる画面もどんどん小さくなってくし。
寂しげな感じが、より強調されてる感じだった。

∀見てると
やっぱ逆襲のシャアでやっぱアムロ死なない方がよかったんじゃないかと思ってくる。

体内のナノマシンを止めたので
地球の重力が負担になったとか

ロランは立場の違いを忘れて、女王を妊娠させるようなＤＱＮだったのか。いや、まぁ、女主人にベロチュ〜しちゃってるけど。
ていうか結婚妊娠とか言う前に、この２人がそういう関係だとは思ってなかったんだよな。そういう関係だと思ってたら、指輪見て結婚したと思っただろうけど。
やっぱ他のカップルとは違う感じだし・・・。

ロランとディアナはカップルです。
それが、結婚・妊娠するようなカップルでも良いし
使用人で死を見取るようなカップルでも良いし

ロランとディアナが主従関係抜きにして対等な関係に近くなったシーンは一応あると思う。
「ローラの遠吠え」のラストのダンスを踊るシーンとか。

あの辺りはディアナの秘密を唯一知っている人間（＝唯一の理解者）みたいな感じで、
ディアナから見たらロランって結構頼りどころみたいな存在だった。
口癖のように「ロランはよくやっています」って言ってるし。
あとでターンXと相打ちになった時も、真っ先にロランの消息気にしていたし。

でも、恋愛関係にはいずれもほど遠いかも・・・
少なくともロランはディアナを憧れの目でしか見て無さそう。
つーかソシエの方がよっぽどロランの恋愛対象に適任。

キスシーンでディアナがそっぽ向いてるのは、ロランを男性として意識してる事の
一応演出かな〜とは思った。

俺は妊娠説論者ですが。

>>73
折角良い舞台を用意したんだしあそこで殺っとかないとアムロが出る続編作れって死ぬほど言われるだろ

>>75
スレとは関係ないんだけどさ、
＞ベロチュ〜
この一言に、ギャップをかんじたｗ

男と女の関係に主従関係もへったくれもない、と云ってみる。

男と女の関係、主従関係、恋愛関係・・・
そんなのどうでも良いのです。
ロランとディアナはカップルなのです。

そりゃそうだ

>>69
あれってすごい着膨れしてるからなんとも言えないんじゃない？
少なくとも布団は膨らんでた気がする。

高貴な方はおなかの上で手を組んで寝るんだなぁ

つまりは、俺は高貴な方だという事だな？

さっきﾄｲﾚで○ﾝｺ詰らせかけた漏れも高貴な人間だったということか・・・

>>86
いいえあなたの場合は、好奇と言ったほうがよいでしょう。

ロランとディアナはカプルなのかも。水中で能力を発揮。

ロランはパーティーの時ディアナに思いっきり食ってかかってるよ。
二人の間に主従関係なんかないだろ。

V再放送うらやまｽｨ

家事はすべてロランがやって
ディアナ様、と様付けで敬語
おまけに寝室は別々
なんでこれで主従の関係がないと思うねん？
どう見ても女王様とそのお付だろうが！

どうせディアナが、人間らしく生きたいーとか言って
ロランに子作りをねだったんだろ？

デ「ロラン、おチンポが欲しいのです」

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」「死ぬべき時が来ているのでしょう」
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

やっぱりこの発言が富野監督にとっての∀なんじゃないのかな？
順々に死んでいくというのはデイアナのことでしょうからね。
よーするにディアナお婆ちゃんの後をキエルが継ぐことになって
デイアナ様はロランに見取られてやっと死ねると。

ディアナは外見は19歳だが実は数百歳のお婆ちゃん
ロランは埋葬役に選ばれた少年。

・ラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分もあるんですが2年前に考えた
初期の予定通りなんです。歳を取ったディアナさんの面倒を見るロランであるべきなんだ。
(アニメージュ2000年5月号富野インタビュー)

私は「老い」派です。「老い」以外に、ディアナの顔を”敢えてはっきりと映さない”
（ラストカットも明かりが消えた状態）理由が見当たらないし。(掲示板の書き込み)

着膨れしたディアナの設定絵に付いてたakiman説明に
『体力が弱まったせいである事があいまいになってしまう事が恐くて』
つえを描いてみたって書いてあるけど、君はもう読んだかな？

ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。

(「∀の癒し」より富野監督の記述)

>最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
>人間などというものはそんなものなのだろうと思う。

結婚、妊娠の関係じゃないだろ・・・

>>91
様付けで呼ぶ関係がイコール主従関係なんてガキの発想。身分なんて表面的な事だろ。
それより二人の関係が根本的に対等な関係だって事にフィルム見て気づけ。

つーかロラン全編に渡ってロランはディアナ口説きまくってるじゃん。
「ロランはやる時はやる男」ってメシェーも言ってるし。
ことあるごとにフォロー入れまくりw

ロランにとってはやはりディアナ様は対等な存在じゃないと思うけどなぁ。
一緒に暮らしていてもやっぱり憧れの女王様なところはあるんじゃないかな。
主従関係じゃなくても誰よりも大切な存在と思ってるんでしょ？
やっぱり対等とはちょっと違うと思う。

結婚相手＝自分の死を見取ってくれる（または、自分が死を見取る）相手
だと思えるのだが。

Ｖスレにスレ数抜かれそうだな・・。
別にどうだっていいが・・・

踊るシーンはロランとディアナの関係を物語る上で欠かせないシーン。
踊り始める前に二人の身長が全く同じ高さに切りそろえられている所とか。

なんといっても二人は全く動かずに背景が回るってのは、
この二人を中心にして物語が回っている事の現れでしょう。
ディアナが中心ならロランが回りをぐるぐる回るはず。

二人を中心にして動くなら既にこの二人は対等な関係で主人公なんだよ。

浦島太郎のように一気に老化して死んでしまうディアナは不幸なのか？
(つーか、自分の意思で決めた事だがｗ)


〜楽しい経験をした思い出は、誰にとってもかけがえのない宝物だ。
それを共感してくれる人がいるだけで幸福に満ちたまま生涯を終えられるのではないか？
これこそは、新しい世紀に向けてのおとぎ話、最高のハッピーエンドなのである。
(氷川竜介氏の感想)

ディアナは外見は19歳だが実は数百歳のお婆ちゃん
ロランは埋葬役に選ばれた少年。

ロランとディアナは対等じゃないと思いますよ
ロランにとってディアナとは、あくまでも敬愛と忠誠の対象だから
普通の恋愛（ソシエ）を選ぶよりも、自分が敬愛する相手（ディア
ナ）の為に殉ずる人生の方をロランは選択したって事ですね
ロランはある意味で、アデスカ編のマヤリトと同じ道を選んだって
事でしょう

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」

「死ぬべき時が来ているのでしょう」

ソレイユは亀だから、ラストは浦島太郎…とも思えるんだよな。
∀は昔話が現実化した物語世界だったし。

敬愛する相手だからといって対等ではないそうゆうものでもない。
対等な恋愛の中にも敬愛の気持ちがあるのと同じように。

>>100
後期OPでは二人でくるくる回ってるけどね。

あ、でもあれはキエルなんかも。

月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。
それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2〜3年の女王の仕事で
19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ？

しかしなんで富野や他のスタッフは冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定をおかしいと思わなかったんだろう？

冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無いし破綻している！(ｗ

俺はラストでディアナ様とロランが結婚したとは思わなかったけど
でもディアナ様が既にお婆ちゃん化していてじき死ぬなんてのも
全く思わなかったよ。
だって19歳だと思っていたし、、、ラストの絵も変わっていなかったし、、、
暗いから若く見えるだけだなんてちょっと独りよがり過ぎるのでは？

でもディアナが数百歳だとか、老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く
一言も無いんだから解からなくてもバカじゃないよ！　みんなは悪くない！ｗ　

ロランから見れば形式的にディアナは忠誠の対象でしょう。
でもロランは男。ディアナは女。どこまでも1対1の関係。
身分に違いがあってもこの真理は変わらないかと。

最後に辿りついた二人きりの世界に主従関係なんて意味ないと思う。

毎回思うが、あの後の二人がどうなるかを考えるのは、非常に野暮なことだと思う。

いや気になるけど、なんとなくね。あとは彼らの物語なんだからほっておけよと。

野暮だから楽しいんじゃないですかw

ロランはマヤリトと同じようなもんなんでしょう。
あとソレイユが亀なのはデイアナが浦島太郎ってことだろうね。

ロランが手出さないと思ってる香具師は童貞だな

毎度>>107のコピペ見る度にこれ書いた奴馬鹿じゃないのかと思う。
設定と上がってきたものなんて違うに決まってるだろう・・・

監督曰く、ロランはこれから男になっていくそうなので、
初のお相手は･･････ﾊｧﾊｧ

ディアナは死にます。ロランと数十年いちゃついた後でロランに看取られます。

自分はあまりディアナ萌えではないのでどーでもよいですな。
キエルがハリーを手に入れたので、結果的には大満足。

なんかどの雑誌とか見ても「最期を看取る」だの「埋葬役に選ばれた」だの
「地球の土に還る」だのなんだよね、ラストの説明っつーか解釈。
普通に「ロランとディアナは結婚して地球で末永く暮らした」とかゆー
解釈した本見たことない。

後期EDを見るとロランがディアナ様より上でもあるよな。
泣いているディアナ様が助けを求めて手をのばす所に、ロランの手がフレームイン。
意外とがっちり手なんでびっくりした記憶がある。

ディアナ＝キエルが主役
ロランは狂言回し　
じゃなかったけ。

末永く暮らしたって最後は必ずどっちかが最後を見取る。
ロランが最後を見取る役って書いておけば、解釈として嘘を書く事にはならないから。

>>119
ガンダムってゆう制約がある以上、ガンダム乗りのロランにそうゆう制約がかかるのは仕方がない。
むしろ本来ならパイロットであるロランがピンで主人公なわけだし。

OPの間違いでした。ｽﾏｿ

『ガンダム』という言葉TV版の劇中で何回出てきましたか?

なぜタイトルは『∀ガンダム』で『ホワイトドール』ではないのですか？

>>93
ロランたんのおチンポ…ﾊｧﾊｧ

富野の著書とか読んでないから分からないけど、
富野ってソシエみたいなタイプが嫌いなのかな？
フラウも、ファも、プルも、そしてソシエも。
あまりにも報われないよな

>>126
作者がそのキャラ嫌いだから報われてないなんてのは、
幾らなんでも短絡すぎだと思われ。

富野由悠季は、映像作家であって小説家ではない

小説家の端くれではあるだろ

富野ガンダムは映像化されたもの以外は富野が書いたものでも妄想扱いです。

単に綺麗な年上のお姉さんが好きなんだろ。
主人公が最初に憧れるのは手の届かないタイプが多い。

ふー
疲れるぞよ

昨日は安心して眠れました、ロランさん

｢私は、今度の地球帰りで死にたかったのです．．．。歳をとり死ぬ人生だからこそ、生の喜びがある。｣　　　　　（第42話｢ターンX起動｣より）

富野ガンダムは富野が書いたもの以外は映像化されたものでも妄想扱いです。

>>135
ご苦労

ディアナは孤独なのです。
女王を続ける限り、たった一人で睡眠と覚醒を繰り返すのは、
豪華な牢獄に閉じ込められてるのと同じ。友人も恋人も伴侶もいない。
数百年眠っている経験は、無意識下で彼女に実年齢を突きつけると思われ。
身体的記憶は馬鹿に出来ませんしー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>137
でもあのひと
かなり天然ボケだからなあ。。

わすれてんじゃねえ？

何百年寝ていようが冷凍睡眠なんでしょ。身体的記憶なんてあるのかね。
ディアナが急激に老化して死ぬのならコレンなんか真っ先に老化して死にそうなものだ。

小説スニーカー版でギンガナムがコールドスリープ中、体は寝かせておいて
意識は覚醒させたままで、脳に負担がかかるってシーンがあった気がするんだが、
ディアナ様も、コールドスリープ中に脳だけおきてた期間が結構あるとか

富野ガンダムは映像化されたもの以外は富野が書いたものでも妄想扱いです。

妄想ガンダムは映像化されたもの以外は妄想が書いたものでも富野扱いです

つーか、うるせーよ>>141さくマフ

コレンは何千年もレム睡眠でガンダムの悪夢を見せられていた。

>>139
ディアナはコレンとは違って何百年生きてて老化防止してるんだろ、セリフから察するに。
だから老化防止をやめりやぁ一気にふけて死ぬのはあるだろ。
監督の頭の中ではそうなってるらしいしな。

ディアナは１９才だよ。設定でそうなってる。
何百年も生きているってゆうのは、冷凍睡眠も含めて言っている事で間違いない。

一回の冷凍睡眠で最低百年過ごして、しかも実際に数百年も生活しているなら年令は何万才だよ。
最初の宇宙世紀より遥かに昔から生きてる事になるじゃん。あり得ない。
しかもディアナは月の土壌開発をしたソレル家の末裔。
初代ウィルと会ったのは肉体年齢で中学生ぐらいの時ってスタッフも言っている。

>>140
ディアナのコールドスリープではそれはない
∀の設定記録集で、夢を見る睡眠は懲罰のためのもの
と説明されていて、通常のコールドスリープは、夢を
見ないように脳の機能が制御されるそうです
「冬眠者にとっては、百年の眠りもほんの一時の午睡
　に過ぎない。」と言うことです

て言うか老化防止なんかしてないし

ディアナの履歴書
正暦１３００年頃、誕生
正暦２１８６年、１４歳の時、地球帰還のための環境調査のためにアメリアへ
　　　　　　　　そこでウィル・ゲイムと出会い恋愛関係に発展
正暦２１８７年、１５歳の時、ディアナ月の首都ゲンガナムに帰還。地球帰還
　　　　　　　　の方針を巡ってギンガナムと対立。ギンガナムを首都から追
　　　　　　　　放。同時にディアナ・カウンターを創設
正暦２２２５年、冷凍睡眠中にギンガナム一派に暗殺されかかるも、アッカマ
　　　　　　　　ン一族によって救われる（フィルの一族）
正暦２３４３年、１７歳の時、地球帰還作戦のために、調査団（ロランたち）
　　　　　　　　をアメリアに送ると共に、各諸侯に月との通信機を贈与。
　　　　　　　　以後２年に渡り、サンベルト地帯へのムーンレィス入植の件
　　　　　　　　を、アメリア諸侯と交渉する
正暦２３４５年、１９歳の時、交渉の行き詰まりを打開する為に、同年の夏至
　　　　　　　　の日をもって、ディアナ・カウンターを先遣隊としてアメリ
　　　　　　　　アに派遣する事を決断。これが月とアメリアの戦争へと繋が
　　　　　　　　って行くことになった　　

>>145
セリフとかからだと普通に１９とは思えないがな。
「死ぬべきときが来ているのでしょう。」
なんかディアナってよくわかんねーな。やたら死を意識した発言多いし、実際はもっと動いてんじゃないの？

>>147
>134のセリフからするとディアナは不老長寿のような気がするんだが。

高貴な方は考え付く事が突拍子もないんです。シャア然り。
まあ俺の中では両方とも超萌えキャラなんだけど。

実際の生活年齢は１９歳が正解でしょう。

>>149
回りの都合で冬眠覚醒を繰り返させられる女王としての生活を考えれば、
普通の生活をして死んでゆく事に憧れる気持ちが芽生えるのが普通じゃない？

言葉使いが尊大なのは統治者の立場だから仕方ない。

>>148の設定ってどこから出てきたの？

>>149
目覚めてみたら知ってる人の多くが死んでたり、
街並みが変わってたりするなんて事を繰り返せば
嫌でも大人びてしまうよ。
でも地はまだ子供

富野ガンダムは映像化されたもの以外は富野が書いたものでも妄想扱いです。

>>153
（「『データガンダム〜俊傑群像〜第六回　ディアナ・ソレル』ガンダムＡ」
　角川書店）参照

ディアナが急激に老化して死んだと決めつけたがる奴って、ホントに馬鹿だよね（藁
で、その根拠は富野がディアナは老化して死ぬって言ってるから、とか言ってるんですﾌﾟﾌﾟ
じゃあなんでダイレクトに年とって死にそうなディアナの映像を作らないんだよ。
答えは簡単だろ。それじゃあつまらないから（藁

富野としては、老化したディアナを介護するロランであるべきだと思っている。
そして実際にそう見える映像を作った。
それと同時に、ディアナとロランが結婚したともとれる映像も作った。
その二つを組み合わせる事によって、物語の結末に二つの可能性を持たせる事ができるんだよ。
てゆうかそれが当たり前だろ（藁

富野は飽くまでディアナは急激な老化で死ぬと言い続けるでしょ。それが富野にとっての正解だから。
同時に富野はもう一つの結末の形を提示してる事も忘れちゃいけないよな（藁

わざわざ自由度の高い結末用意してるのに、必死でディアナが急死すると言い張る童貞ガリヲタ（藁
設定至上主義で富野の言う事なら何でも正解だと思い込んでる妄想馬鹿こそ、富野が一番嫌ってる
ガンダムオタクって奴なんだろうね。ｷﾓｲｷﾓｲ

権力者達の夢であった永遠の生を放棄し、
自然のままに老いゆくことに意味があるんだろう。

どんなに年を取ろうと死に対しては恐怖が消えないものだが、
ディアナは笑顔で受け入れて今の自分を楽しんでるみたいだし。
だからすぐに死ぬのだとしても幸せそうに見える。

TV版のその後なんて富野がなんて言おうがそれは富野の妄想だろ。
作品にして発表してないんだから。

俺にしたら重要な事はディアナ様がどうなるかって事じゃないな。
ディアナさまとロランたんがどの辺でセックスしたのかという事に尽きる。

>159
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

急死厨の反論まだ〜？

老化を主張する奴らは老化のメカニズムを知っているんだろうか。

よく思うんだが、何で結婚と短命で全く別の可能性になるんだ？>>157も言ってるが。
１００％矛盾することでもないだろう。
結婚とも短命ともわかる描写が確かにあるんならば、両方とも受け入れられる事はできないのか？

そもそも老化現象が、そんなに急激に起こるものかどうかも疑問
１７歳から１９歳までの２年間、ディアナは冷凍睡眠せずに地球
帰還作戦の為に執務を取っていたようだけど、その間に老化が始
まっていたとしたら、地球降下後に２ｋｇも体重が増加するとは
思えないし（キエルとの入れ替わり以降、決して恵まれた環境に
居た訳ではないから余計に）

>>163
それありでしょ。つーか漏れはそんな解釈。
それからソシエと再婚してロラン美味しいとこ総取りｳﾊｳﾊ

>>164
でも実際エピローグにおいて、弱ってる描写はされちまってるからな・・・。
それだと、ディアナは普通の人間より体力の衰えるスピードが早い、という事になるだろう。19ならね。
今は確かに歩ける体力はあろうが、数年先はどうなってるかわからんと考えることもできるだろ。

後、２キロ増えたってのは、ディアナが２キロ増えたわけじゃないと思うが。
キエルの方がディアナより２キロ重いってことだろ。キエルがディアナやってたんだから。

>>157
一時期、短命説が頭ごなしに否定され、結婚説ってきめつけられてたんだよ。

>166
体重が増えたのはディアナだ。
地球帰還作戦前のデータとアグリッパに面談するときのデータを比較して2kg
体重が増えていたのだから。

あと、普通の地球人に比べディアナが体が弱いというのは姫様育ちだからだと
思う。しかも地球に比べれば穏和な環境の月の人口都市で生まれ育ったのだし。
冷凍睡眠によるダメージ云々は俺には何とも言えないのでパス（冷凍睡眠のシ
ステム等が判明していないから）。

>>165が正しい！！

ロランはウハウハ！！！ウハ〜！！！

>>165
ソシエと再婚はないだろ。都合よすぎ。

弱まってるって解釈こそ固定概念でしょ。髭なんかガンダムじゃねーって言ってるのと一緒。
ラストは弱くなってるんじゃなくて妊娠してるって見方もできるじゃん。
下腹部の布団は異常に盛り上がってるし、音楽成人式だし。何よりもEDテーマは限りなき旅路だし。
喋り方だって最初から老人語平気で使う人じゃん。女王の地位を捨てた安堵感から語気が弱くなったともとれる。
結婚して長生きしてハッピーエンドって解釈だって考える事できるだろ。
正直どうとでもでもとれる結末。

ところで、シナリオ段階ではディアナが老婆になっていたわけだけど、
そのシナリオに、ロランがどうなっていたかの描写はないよね。

実は（シナリオでの）ラストシーンは何１０年も先で、
ロランも白髪の老人になってた、なんてことはないのかな。

>>168
そうか？俺はソレイユかどこかで計ったキエルのデータだと思うが。

それと体は弱いって言ったって「ディアナ奮戦」の時のディアナは、重労働したって何の問題もないほど元気があった。
それに比べるとラストのディアナはあきらかに違う感じがするんだが。

>>172
それは盲点だった。

>>172
婆さん声で話してたのはディアナだけだからそれはない。

>>173
それをいったら３年近くディアナは政務をとっていたのに何故ラストだけ弱々しかったの？って話になる。
洗濯の時は元気だったのにいつの間にかに突然老化が始まってエピローグでおばあちゃん、それこそ都合がよすぎる話。
妊娠説の方が遥かに説得力はある罠。

>>173
>>168の方が正しい。
>侍従A 「ディアナ様がお戻りのようだ」
>侍女A 「でも、地球人に従っておいでです、他人の空似でございましょ」
>侍従B 「データでは、ご出発の時より２キロお太りになってらっしゃる」
>侍女B 「他人ですよ」
上記は、ディアナがキエルの振りをして、グエンやリリと一緒にアグリッパ
に面談する前のシーンのセリフだよ。
ディアナそっくり（実はディアナだけど）が、地球人であるグエンに従って
るから、上記のようなセリフが侍女たちの間で囁かれたのです。
そして出発前とは、もちろん地球帰還作戦以前ということですね。
あとディアナ奮戦以前、建国式典のエピソードの時も、ソレイユの階段を登
る時に息を切らしてロランに心配されてるから、もともとディアナは、体力
は余りないと思います。

>>171
妊娠してるがもうすぐ死ぬっていうもあるな。
妊娠や安堵感だけではあのラストは説明できん所があると思うが。
結局、人それぞれの解釈ってやつか・・・。

いや月にいた頃はちゃんと延命処置とかしてたんでしょ。
そりゃディアナが政治やってる間は
周りの者がディアナの健康管理をしっかりやってたんじゃないの？
地球に下りてからは入れ替わったりで健康管理できてなかっただけの話。
ラストはナノマシンの効果が段々薄れてきたんだと思う。
自分は妊娠よりかはまだ老化の法が説得力あるように感じた。

>173
リリとグエンと一緒に白の宮殿に来たディアナのそっくりさんに対し、侍従達が
本物かどうか疑念をもったからこそああいったセリフがあったんじゃないの？

>それと体は弱いって言ったって「ディアナ奮戦」の時のディアナは、重労働したって何の問題もないほど元気があった。
>それに比べるとラストのディアナはあきらかに違う感じがするんだが。

これは指摘されたとおりかもしれない。ただ、それでもこう思うのは人口冬眠
のダメージから老化するという事に根拠が感じられないから。

延命処置しないといけないような冬眠なら冬眠の意味が無い気がするが？
そもそもナノマシンの効果が薄れるって？

この話題になると急に盛り上るんだな・・・。

コールドスリープ自体が延命処置のためのものでしょう
それと体内用のナノマシンは、延命装置ではなくて、月
の１／６Ｇに適用しないように、体に１Ｇの負荷がかか
るようにするためのものだし

>>182
結局この話をしないとおさまらない連中ばっかり
それにスレが進まなくなるしな（W

盛り上がるというより荒れているように感じる私には、
【時は】∀ガンダムのラストを解釈する【繰り返す】
っていうスレでどうでしょうか？

そして盛り上がったところで自治厨が出現・・・お決まりのパターンだなw

富野ガンダムは映像化されたもの以外は富野が書いたものでも妄想扱いです。

>>187
ご苦労

ラストで老いたディアナを演出したいが為に富野は無理矢理ディアナを老いさせた。
でも突然老いが始まるための設定が破綻しているし、ラストシーンはとてもディアナが老いている様には見えない。
さらにはスタッフが妊娠すらあり得るカットを入れてしまったって事じゃない？
で、台本だけ先に渡されている声優は老いた気満々で迫真の演技w

ガンダムにおいては、作り手自身が失敗して表現を間違っている場合がありますが、
（例　Ｖガンのハンゲルグの生死やターンエーのディアナの最期）
その場合、「真の理解」はどうやったら得られますか？
作者の意図が反映されていない映像についてです。

真の理解はオウム真理教に入ると得られます。

真の理解を探して自滅していく奴が多すぎる。

本物かどうか迷ったらＤＮＡ検査って、言わないお約束？ｗ

普通のSF作品で冷凍睡眠は、タイムマシンの代わりとして(タイムマシンより現実的だから)使われているのがほとんどなんですよね。
違う場合(その代償で老化する等)は説明が作品内でちゃんとあります(あって当たり前)だから19才と思われても仕方がないでしょう。

しかし企画書やシナリオで”自分の意思で”老婆になって死ぬことにしている以上19年の人生しか体験していないというのはおかしいですよ。
19年しか生きていなくて、起きていることで歳をとれるならロランとともに十分に生きてから死ねばいいのだから自分の意思で老化防止を
拒否して一気に老化して死ぬ必要はない。
シナリオで老婆になっているのは、やはり富野監督の脳内設定では見た目が19才なだけの老人ということなのでしょう。(ポセイダルに似てますね)

>>193
DNA検査も結構時間がかかるからねぇ…。

また冷凍睡眠の無理がたたって生きていたいのに19才で死んでしまうのなら、あの企画書やシナリオの存在がよくわかりませんし
それを裏付ける発言もありません。監督は当初の予定、企画書通り出来たと喜んでいます。(アニメージュ2000/5月号)
またディアナをヨーダのような老賢者とは思わないとも発言しています。(フィルムブック3)19才の肉体には19才の感性が宿るということ
言いたいのだと思いますし、19才ならヨーダを引き合いに出して語ることはしないでしょう。
「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」＝作戦が完了すれば女王の役割が終わり、死ぬことができる。
「死ぬべき時が来ているのでしょう」＝本来とっくに死んでいるはずの人間が上に立つと争いを招いてしまう。
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。

テーマは「人は普通に生きて死ぬべきである」だと思いますから19才で生きていたいのに死ぬというのは違うのではないですか？
科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになる、死ねることは幸せであるという皮肉的なアイディアは
SFにはかなり古くからありますよ。ディアナは何百年も女王をしてきて、死ぬことどころか恋を実らすこともできなかった、だから
ストーリーメモに「死にたがっているお姫様」とか「そう、あたしは恋心に浸って人生を全うしたかった」とあるのではないですか？

テーマ的に考えて「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていて泣く泣く死ぬ」って解釈は　無　理　。
「自分の意思で拒否しなければ、まだまだ生きられるのに死ぬことにした」ってことじゃないと意味が弱くなるテーマですから。

監督の意図はハッキリしているのに”フィルム”があまりにも説明不足で独りよがりだったために、結婚したと解釈する悲惨な状況を
招いたんだと思います。
冷凍睡眠を使っていてなお数百才という設定は破綻と言われても仕方が無いですよ。シナリオでは老婆の姿だったものを杖と厚着と
声のみで老いを表現したつもりなのは誤解を招いて当然と思いますし、指輪はあまりにも独りよがりだと思います。

なあ、今まで無視してたけど、よく読むと、こいつの発言自体が破綻してないか。

そっとしておいてやれよ。

じぶんに都合のいい解釈を繰り返してしかもそれで富野を理解したと勘違いしているリアル電波君。
しかもそれを得意げにコピペ繰り返して布教しようとしているマジもんの基地外です。
鵜呑みにしたら脳みそが腐るよw

ディアナの生活年齢は１９歳。実年齢は１０００歳ちょっと。これで確定。

ディアナ・ソレル、実年齢約千四十五歳：精神および肉体年齢一九歳相当。

彼って富野になにか個人的な恨みがあって
本当に気が触れてしまった人でしょ？
あんまりかまうのは可哀相だよ。

ラストに関する解釈云々についての書き込みは、
正直もう読まないでスルーしてる。飽きた。
って言うか、∀ってそこだけしか語る所の無い作品なのかね？
絶対に総意を得られる結論なんて出ないって判ってるのに、
延々と噛みあわない持論のぶち上げを繰り返されてもウンザリなんだけど。

気持ちはよくわかるけど、まだ飽きない人もいるから繰り返されるんじゃない？
新規参入で興味ある人もいるだろうし。興味ないところはスルーしていけばいいでしょ。

真実は人の数だけあるというのが分からない人には何を言っても無駄
なんだろうけどね。

>>158
> どんなに年を取ろうと死に対しては恐怖が消えないものだが、

うちのバァチャンは「満足満足」って感じで大往生を遂げたけどな。
人それぞれ。

ウチのばあちゃんはボケて糞尿垂れ流しです。
この前なんかうんこ踏んづけた足で歩き回られました。

富野は喋り過ぎ・・・

ラストについて揉めるのが正直わからん。
みんなー地球はいいところだぞー早く戻ってこーい
とロランに言わさしめた地球は、一体どこにあるのだろう・・・

∀みて感動した奴に悪い奴はいないと思いたいぞ。

揉めるっつーか話題に事欠かないのはいい事かと思われ。
真実の結末は一つ、みたいに自説を押し付けたがるコピペ野郎は正直うっとおしいが。
いろんな形の見方があって面白いな〜とか思った。

「だから僕は…」のあとがきに「機動戦士∀ガンダム」とか
書かれてる……

ミスだよな……角川の…

>>210
正直、SEEDの「機動戦士」を取って∀につけたいと思う今日この頃。

>>209
自説を展開されるのは構わないけど、映像や公開されている設定を無視して
脳内妄想だけを展開されるのは困ります
映像や設定を基礎にした上での自説の展開は、自分が気づかなかった点など
知ることができてありがたいのですが

>>212
「公開されている設定」と言ったって、1年戦争の年表はアニメックの編集部が
作ったものだし、その後の奴もニュータイプ始め模型屋やアニメ屋が適当に
（といったら語弊はあるが）作り上げたものだからねぇ。映像以外のものに
こだわるのもどうかと思うけど。

来たよ設定厨w
富野の設定なんてその場の思い付き並べただけのどうでもいいもんだから、
あんま捕われると馬鹿見るだけだよ。

>>211
でも∀ほど機動戦士とかそういう類のが似合わないガンダムはないと思うな。

タァネェイ・グァンダム
でれっててってれっててってれてれ　でれっててってれっててってれてれ

のイメージけっこう強いし……

キンゲと∀のOPは共通するダサカッコ良さがあるよな。
この２つのOPは漏れ的かなり名作。

キンゲなんかと一緒にするな

結局ディアナはなんで地球で暮らしたかったの？
ただ「永遠の命」じゃなく、普通に終わる生命の輝きを一人でも多くのムーンレイスに
味わってほしかったって最後のほうで言ってるよね？
でも結局侵略戦争しかけたのに途中で色々あって改心したってこと？
なんかはじめはえらく悪者だと思ってたのに…。

∀は孤高。

>>218
生まれ出る〜　　ぃ喜び〜
ぃ慈しむ心を〜
緩やかに〜　育てて〜
傷口を〜っ　いやそぉ〜……

という事ではないでしょか。
戦争についてはしたくなかったけど、
ディアナ様自身が甘すぎた事と、アグリッパや軍部の陰謀で
ああなったって感じだと思う。

ディアナは一回も攻撃命令出してないよ。ポゥが先走って戦闘状態に陥っただけ。
侵略すべしの立場のギンガナムはその時点で左遷されていたし。

>>218
あれは1000年の孤独を味わったディアナの辿りついた答えだけどね。
綺麗になった地球に降りて、たまには月に戻って冬眠、
好きなときに目覚められて長生きしたいと考える住人もいるだろう。

>>219-222さん、ありがとうございます。
やはりアマちゃんだったのと軍部とかに利用されてたんですね。
それでキエルと入れ替わった事で色々経験して成長した、と。
少しずつ長年の胸のつかえが取れた気がします。
でも、冷凍冬眠してずっと生きてる人は限られた人ですよね？
それ以外の人は、地球の人と同じように限られた命を精一杯生きてると思うんですが…。
それでもその帰還作戦を実行したかったのでしょうか、お偉いさんだけのために。
うー。ガイシュツならすみません、過去ログ読めないので…。

>>223
そうでもないっぽいよ
裏切りのグエンあたりで、冷凍冬眠から帰ってきたおばさんが
おばあさんの母親だったとか、
俺はものすごく怖かった……

>>221
攻撃命令は出してないけど、サンベルト入植の件を２年間アメリアの各諸侯
と交渉しても、少しの進展も見られなかったために、諸侯の同意なしにＤＣ
を、アメリアに派遣する事を決断したのはディアナ自身。
ＤＣ自体は自衛が目的とは言え、アメリアと比較すれば圧倒的な性能を誇る
武装集団だけに、その派遣が戦争の、直接の引き金になった事は否定できな
い事だと思うよ。

＞２２４
それテテスのこと言ってるのか？
オバーさんじゃないよ

>>226
いや、それじゃなくて、確か短いカットだったけど、フランがゲンガナムの街中を
映像に収めている最中に、冷凍睡眠から出てきた人と、冷凍睡眠しなかった
その人の娘が再会を喜び合うシーンがあった。「テテス・ハレを知りませんか？」は
そのすぐ後だったと思う。

>>157
「ロランとディアナが結婚してよかったね」

と「だけ」解釈してﾏﾝｾｰしちゃってるｳﾞｧｶ
が問題なんだよ。

そんなのが∀の物語の終りで満足出来るのか？

それで満足出来る奴は
ディアナに萌えちゃってるｱﾆｵﾀ君なんだろうね。
ｱﾆｵﾀは「馬鹿な女」が好きだから。

>>171のように「ハッピーエンドって解釈も出来るだろ」
とかいってて満足しちゃってる奴が問題ってことだ。

ならこんな所でわめいてないで啓蒙サイトでも作ったらよかろう

それ以前にアニオタは∀を見ない罠

　昨晩の「宵越しの祭」は随分盛り上がったようだな。無粋な輩も多少はいたようだが、祭が盛り上がるのは基本的にはいいことだ。
　…おい、キャハラン、車を出してくれ。昼までにノックスの御曹司のところにいかなきゃならん。

171はどっちともとれるって言ってるじゃん

それ以前にディアナに一番萌えちゃってるのは富野本人w

>>228
＞「ロランとディアナが結婚してよかったね」
＞と「だけ」解釈してﾏﾝｾｰしちゃってるｳﾞｧｶ
そー言う奴見たこと無いな…

>>228
おまえ本物の馬鹿だね。

>「ロランとディアナが結婚してよかったね」 と「だけ」解釈してﾏﾝｾｰしちゃってるｳﾞｧｶ が問題なんだよ。
そんな奴おまえの妄想の中にしかいねーから安心しろ。

第一、一方的な解釈が問題だとか言っときながら、「そんなのが∀の物語の終りで満足出来るのか？ 」
なんて言ってるのはどうゆう事？これが一番一方的な解釈だよな、どう見ても（藁
どう見ても、∀の終わりに一定の正解を与えて、しかも結婚説を排除しようとしているよな。
あらゆる解釈を推奨するフリして、ただの短命説押し付け厨房だって地がみえみえ。ｷﾞｬﾊﾊﾊ

富野がディアナを可愛い女に見せるために、作中で物凄い苦心してるわけ。ディアナに萌えておかしい事ある？
そしてどうとでもとれる曖昧な結末を作った。それでいいじゃん。
ディアナ結婚説は富野が提案する結末に対するアンテーゼだろ。なんで否定する必要あんの？
あきまんが描いたCOCOAのジャケ絵みて「そんなの∀じゃない」とかむかついているんだろうけど、お前は。ｻﾑｯ

萌えを必死で否定しようとしている厨房>>228
一方、ガンダムは「ロボット萌え」以外の何物でもないし、∀は「ロボット萌え」以外の可能性を探す試金石として
様々な要素を詰め込んだ「試み」だと、俺は思うね。富野自身も「萌え」を全く否定していないし。
もうね、>>228はガンダムの何を見てきて、しかも偉そうに啓蒙しようとしているのかと（藁

あ、あとディアナのどの辺が「馬鹿な女」なの？
自分の間違いに気付いてそれを糺そうとする典型的な「賢い女」じゃん。
まさか、世の中に間違いなんか決して犯さない完璧な女が存在する、とか信じちゃってるｱﾆｵﾀってお前の事かな？
それだけでお前のレスは見てて童貞丸出しだから（藁
まずは自分のレスをよく見直してから書き込む事を覚えろよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

結論：>>228は、自分の説が正しいと信じる余りに結婚説を見るとそれを押し付けられた気になってしまう、
　　　典型的自意識過剰、過剰防衛コピペ厨房野郎。∀の結末に正解がない事に早く気づけ！

随分懐かしい話題で盛り上がってるなぁ。
>>234も必死だし。
鬱だ。

誰か>>225にレスしれ。

俺は必死でも何でもねーよ。押し付けたがる馬鹿煽って遊んでるだけ（藁
ちなみに>>221は俺

>>225
進駐の決断をした責任は勿論ディアナにあるでしょ。だからキエルと入れ代わってからいじけまくってるわけだし。

全然関係ないけどDCの最初の一撃をポゥが撃ったのは失敗だったと思う
せめてアグリッパ派のスパイ（ミドガルドとか）がDCに紛れてていきなりビームを発射したのならば戦争のきっかけも今よりも自然だったかも

何の変哲もない些細なきっかけから泥沼に引き込まれてゆく、って感じじゃない？
あんまり伏線張りすぎもｲｸﾅｲ!

ポゥが最初の一撃を撃ったこのイライラ感がじゃないかと

↑○いいんじゃないかと

根本的に、夜に降下作戦を行ったことが最もまずかったと思う。
情報伝達技術が進歩していようといまいと夜に正体不明の敵がやって来れば
恐慌状態になっても不思議ではない。

まああそこで暴発しなかったら∀の登場すらなかったわけで。→ポゥは偉大

ポゥ＝かわいくて泣き虫なジーン

>>243
ジーンのポストも出世したな。
∀で最後まで生き残り、
SEEDでは大人気歌手が声優やって、主題化まで歌ってる。
主題化歌う声優といったらイデオンのカララさんとか
かなり重要なポスト…

>>234
＞>「ロランとディアナが結婚してよかったね」 と「だけ」解釈してﾏﾝｾｰしちゃってるｳﾞｧｶ が問題なんだよ。
＞そんな奴おまえの妄想の中にしかいねーから安心しろ。

あのね>>167みてね
（今はもういなくなったけど）
っていうのを消しちゃったのが問題だったね
（↑つっこまれそうだな（ｗ）
>>171観たらまだいたんだと思えてね（ｗ

＞第一、一方的な解釈が問題だとか言っときながら、「そんなのが∀の物語の終りで満足出来るのか？ 」
＞なんて言ってるのはどうゆう事？これが一番一方的な解釈だよな、どう見ても（藁
＞どう見ても、∀の終わりに一定の正解を与えて、しかも結婚説を排除しようとしているよな。
＞あらゆる解釈を推奨するフリして、ただの短命説押し付け厨房だって地がみえみえ。ｷﾞｬﾊﾊﾊ
別に押し付けてないよ。

結婚しているが「ディアナの先はどうやら長くはなさそうだ」

と捉えるならそれは結構だと思うよ。

>>171は

結婚して「長生きしてハッピーエンドって解釈」

してるのがどうかと思うの

＞富野がディアナを可愛い女に見せるために、作中で物凄い苦心してるわけ。ディアナに萌えておかしい事ある？
＞そしてどうとでもとれる曖昧な結末を作った。それでいいじゃん。
＞ディアナ結婚説は富野が提案する結末に対するアンテーゼだろ。なんで否定する必要あんの？
＞あきまんが描いたCOCOAのジャケ絵みて「そんなの∀じゃない」とかむかついているんだろうけど、お前は。ｻﾑｯ

＞萌えを必死で否定しようとしている厨房>>228
＞一方、ガンダムは「ロボット萌え」以外の何物でもないし、∀は「ロボット萌え」以外の可能性を探す試金石として
＞様々な要素を詰め込んだ「試み」だと、俺は思うね。富野自身も「萌え」を全く否定していないし。
＞もうね、>>228はガンダムの何を見てきて、しかも偉そうに啓蒙しようとしているのかと（藁

だからね、萌えに固執するあまり本質が見えてないって言ってるの

＞あ、あとディアナのどの辺が「馬鹿な女」なの？
＞自分の間違いに気付いてそれを糺そうとする典型的な「賢い女」じゃん。
＞まさか、世の中に間違いなんか決して犯さない完璧な女が存在する、とか信じちゃってるｱﾆｵﾀってお前の事かな？
＞それだけでお前のレスは見てて童貞丸出しだから（藁
＞まずは自分のレスをよく見直してから書き込む事を覚えろよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

「この戦いの発端をつくった」（このことが同時進行で語られてるのに（ｗ）
（これだけでも十分だが
それ以降のキエルと入れ替わったりするという行動等も含めて
彼女の行動は合点が行かないことばかり。）

戦いの発端をつくった人間が

「ディアナカウンターを他人に託して
自分を慕ってくれる人間と余生を幸せに末永く暮らしてしまって」

いいわけがない。

あとさ>>134の台詞重要なんだよね

せっかく別のネタで盛り上げたのにおまえバカだな

ポゥの一撃は
視聴者に与える衝撃
がすべて

うむ。あのウォドムのビームは衝撃的だった。ＭＳがビーム砲を撃つなんてのは当たり前だと思ってたけど、改めてすさまじい兵器だと思った。
今までみたいに人型のＭＳが手に持った銃から発射してたならまた印象が違ったかもしれないけれどね。

それ以上にポゥがあほ過ぎて衝撃的だった。

確かにアホだけど、シミュレーションだけで実戦経験がない人間
が、余りにも強力な武装をもつＭＳに搭乗していた悲劇とも言え
ると思う

228ってリアルでバカだったんだねネタかと思ってたw

放置しとけよ

アジ大佐って可哀想だよな。話の進展の為に真っ先に殺されちゃう。
あれが生きていたら戦争の拡大も防げたんだろうと思うと、不憫でたまらない。
顔の大きさもイイ味出してるし。

No.1671 フロム・エーの富野インタビュー（後編） ＴＹ 　

2002 年 2 月 25 日（月）00 時 30 分 23 秒 JST


以下は、フロム・エー関東版の2002年2月28日号に掲載された富野インタビューを、
私なりに整理したものです（「」内は原文と完全に一致しています）。
ではどうぞ。

＞・約１０年間の低迷期とその間に学んだこと
＞　体調を崩し、欝病に近い経験をする
＞　→自殺も考えたが、怖くてできなかった。
＞　→「人間は簡単には死ねない」と学び、「死んで楽になるのは汚い」と思うようになる。
＞　→「死の瞬間を想定して生きていけば、これから自分が何をすればいいのかわかるはず」と気づく。

＞・ではどのように死にたいのか？
＞　「普通に死にたい」←普通に死ねるならば、その瞬間も怖くないはずである
＞　→普通に死ぬとはどういうことか？
＞　　→死の瞬間に、まわりに誰もいないのは寂しい
＞　　　→どんな人に囲まれて死にたいか？
＞　　　　→１．家族に側にいて欲しい
＞　　　　　２．自分の死を悲しんでくれる愛人が欲しいと想像する
＞　　　　　　　→愛人とは、自分の作品を愛してくれるファンのこと。
＞　　　　　　　　→ファンが自分の死を悲しんで葬式に来てくれるならば、
＞　　　　　　　　　「生き返ってでも抱きしめてやる！」と考えるようになった。
＞
＞・死の瞬間（どんな人に囲まれて死にたいか）を想定することで、
＞　これから自分が何をすればよいのか（自分の作るべき作品がどんなものか）がわかった
＞　→「普通に死ねるような作品を作り続けなければならない」

・ガンダムの名前が、∀の鑑賞者を限定するのではないか？（←インタビュアーの質問）
　→∀の欠点はタイトルがガンダムであること、というスタッフの言葉がうれしかった。
　→「絶対に１０年後には、もっと多くの人に『∀』は伝わる」
　→心配はいらない

・∀は『地獄の黙示録』に負けておらず、『２００１年宇宙の旅』も超えている

・∀は、自分だけの力では作れなかった。
　→「自分が少しだけ引いた形で関わることによって、いろいろな人の力を借りてできた作品」

・次回作は普通のロボットもの。人畜無害なものを作りたい
・新作は、夏ごろ公に。

※「」部分は、フロム・エー　サーズデー　平成１４年２月２８日号
　（発行：リクルートフロムエー）P110〜111「人生の前編後編」より引用

上の＞の富野は当にディアナそのもの。
１、約１０年間の低迷期の富野
コールドスリープ技術で睡眠と覚醒を繰り返して若さを保っているディアナ

２、＞　「普通に死にたい」←普通に死ねるならば、その瞬間も怖くないはずである
「普通に生きて死んで行きたい。そうすれば「今までのような悲しみ」を味あわずにすむ。
そして何よりもそれが人間として自然なことなのだ。」と思ったディアナ

「順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は
育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に
発表できたらそれはいい事だなと思うんです。(100％コレクション2より)」

３、→どんな人に囲まれて死にたいか？
＞　　　　→１．家族に側にいて欲しい
＞　　　　　２．自分の死を悲しんでくれる愛人が欲しいと想像する
＞　　　　　　　→愛人とは、自分の作品を愛してくれるファンのこと。
＞　　　　　　　　→ファンが自分の死を悲しんで葬式に来てくれるならば、
＞　　　　　　　　　「生き返ってでも抱きしめてやる！」と考えるようになった。
自分の最期を見届けてくれるようディアナはロラン（自分を慕ってくれている人間）に頼む

アジ大佐って戦争を押さえる役目のキーパーソンなのに暗殺されて、
しかもその代償に殺されたのはストーリーの進行上なんの関係もない爺さんだったりする。
この辺が∀の前半の歯がゆさ、そして良いところだと思う。

「「当初の重さと痛さがディアナに集約されています。
その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。」

ロランに見取られてディアナが死ぬことを「予測できる」最後のシーン
ロラン「おやすみなさい、ディアナ様」

「童話的な残酷さがありますが、ある意味幸せな終焉」

で、上の考えに至った時、目から鱗がぼろぼろと落ちてきた。

ディアナ＝富野＝富野ガンダム　
キエル＝Ｗ，Ｇ，Ｘを創ったサンライズスタッフ＝富野を離れたガンダム
ロラン＝我々ガンダムファン
（ディアナカウンター＝月＝「ガンダム」　）

・ロランは月で産まれ、ムーンレイスの統治者ディアナに憧れ
地球に降下してからはディアナと瓜二つなキエルにも憧れるようになる。
・ディアナは興味本位でキエルと入れ替わる。
・キエルでもディアナカウンターを十分に統治できるようだ。
・ディアナは最後キエルに「月」を託し、地球での「死」を選んだ。
（最後のシーンは当に今の富野そのものなんだということ。）

何故∀の物語はガンダムでなければならなかったのか？
何故黒歴史にＧ，Ｗ，Ｘが含まれる必要性があったのか？
何故ディアナとキエルは似ていたのか？
その理由がやっとわかったよ・・・・・。

序盤の戦犯
地球（ミリシャ）
イルの長老　：交渉の席で感情にまかせて相手方要人を暗殺。アホかと。
ミハエル大佐：外交交渉を無視して独走。

ムーンレィス
フィル大尉　：玩具を使いたくて仕方ない子供状態。
地球帰還作戦の実際の計画を立案した奴：杜撰きわまりない計画を立てた馬鹿。

ロランが
黒人の女の子っぽい男の子
ってにもちゃんと意味があるんだね

マジでやばいなこいつ

>地球帰還作戦の実際の計画を立案した奴
>杜撰きわまりない計画を立てた馬鹿。

これはミランだね、ミランは地球帰還船団の最高責任者で、民生部と
帰還政策部を統括する立場にあったから

結局ディアナの監督不行き届きが問題だったってことですね

>>265
まあ、ディアナは名目上の最高指導者だから。

ディアナは女王の立場だけどきっちり１９歳しているところが成功しているキャラだと思う。

19才と思って観ていた人には「ディアナ様がじき死ぬ」なんて絶対に分からない。

>>99でＶスレに抜かされるのでは？
って心配があったけど、大丈夫そうだね。
ディアナの冷凍睡眠問題があるから・・・

富 野 は 喋 り 過 ぎ ・ ・ ・

２２８の自作自演宗教活動が開始されました。徹底放置でよろしくお願い致します。

このスレ来るたび、同じ時間を繰り返しているのかと思うほど
内容がループするな

２２８も酷いもんだが、２３４だって同じように痛いぞ

なんつーかもう、特にはじめの数話は、
まるでウェルズの宇宙戦争を彷彿とさせるシーンがてんこもりでもうタマラン！

それまで小馬鹿にしてたウォドムのかっこよさがもう・・・！
一撃で∀世界にハマッたものだ。

全然空気読めなくてまた質問でごめんなさい。最近見直してまた感動してる218です。
44話位で、突然キエル嬢とハリーが親密になっているんはなぜ？
なんかもう少し前の告って振られてキスされたときはかわいそうで涙でたけど。
それでもハリーはディアナ一筋なんだなあって思ってたのに、「他の女性も物色してます」
とかいって、キエルの「ディアナ様も存じております」の後「存じ上げております」って。
明らかにこの時点では二人はできてたのかなー？
あの振られた後からここまでの間、何があった？それともただの戯れですか？
あー分からない…。すみません、誰か教えてください。
どきどきして眠れません。

漏れってば「もう、もう」って、うるさすぎ（ﾌﾟｯ

さて、漏れの経験では、∀食わず嫌いな香具師に対する特効薬は、
なんか∀映画化にあわせて作られたと思われる、ガンダムイボルブと同梱の
∀紹介ビデオ（たまにレンタル屋さんに無料貸し出しで置いてあるやつ）。

だいたい、
「これが電線を使わずに通信のできる機械なのですか？」
ってとこでハマってくれる。
この良作短編編集ビデオを見ても
「こんなのガンダムじゃねぇょ〜っ！」
とおっしゃる香具師には二度と薦めないことにしてる。それはそれで仕方が無いわな。
で、今のところ３勝１敗。データ少なっ

>>275
キスの時点で、ハリーはキエルの事が、本当に好きだっ
たんだと思いますよ
敬愛するディアナと同じ顔、同じ声の女性に好きだと言
われて、心が動かされないはずがないと思いますから
ただ、あの場面のキエルは明らかにアセリ過ぎです
ハリーの「好きだ」という言葉が欲しかったからこそ
「好きだとおっしゃってくだされば、アグリッパを暗殺
する事だってやってのけましょうに」というセリフが出
てしまったのでしょう
それに対してハリーは「その（アグリッパ暗殺の）かわ
り愛する（好きだ）という愛では、それは貧しいでしょ
う」と言って、対価としての愛なんかではない、自分の
キエルへの想いを、キスという形で伝えたのだと思って
います
そのハリーの真意に気づいたからこそ、キエルも心に余
裕ができて、ああ言う戯言を言えるようになったって事
だと思いますね

>>274
>なんつーかもう、特にはじめの数話は、
>まるでウェルズの宇宙戦争を彷彿とさせるシーンがてんこもりでもうタマラン！

だろ！？
だろ！？
だろー！？
よかった、同士がいて。

ついでに、ウォドムたんﾊｧﾊｧなのは漏れだけだと思ってた…。
よかった、同士がいて。

クラークの作品で地球光ってのがあったな。
月世界の人間と地球人の貿易摩擦の話だったけな？

月光蝶の地上戦でヲドムが手前に倒れてくる新作カットは最高だよな
>>278>>274

>>275
ただ単に話数が少なくて人間関係を描くシーンが飛び飛びでしか作れなかったから。
あの辺は突っ込みだしたらキリがないから、そうゆうもんだと諦めて見るしかない。
あとは適当に脳内設定作って補完する、これ最強。

ヨーダがドゥークーと戦ってるCMを見て、∀vsウォドムを思い出してみたり。



身長差のある戦いつながりってことで。

ヲドムはでかいけど適当にやられメカってのがお気に入り。

>>274
だね。ムーンレイスのヘルメットって、宇宙人モデル説があったりする
射光器土偶みたいなデザインになっるし、もしかして初期の頃は
マジでその路線で行こうとしてたのかも。
やっとこさムーンレイスの宇宙人を捕獲して、皮（ノーマルスーツ）を剥いでみたら
中身は自分たちとそっくりで、『こいつら人間にも化けられるのか！？』なんて、
さらに両者の誤解と溝が深まるみたいな古典ＳＦみたいな展開も面白かったかもね。

そいや、キングゲイナーの顔も遮光器土偶だ。
あきまん、ああいうデザイン好きなのかな。

>>280
だよね。だよね。だよね。やられたのにカッコイイ。

ディアナ様の制服のデザインは、モロかぐや姫意識してるよね。
全体的に月側のデザインは日本の昔モノで統一してるって事だしょ。

ゲイナ−についてはわからんw　あきまんの趣味か？

>>274
>>278
>>280
>>286
同士ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)・∵;; ━━━━━━ﾝ ｴｰ

ヲドムもいいが、フラット萌え〜って香具師は他にいらっしゃいませんか？

>>289
ああ
俺かい？
PGフラットを激しくｷｳﾞｫﾝしてるのは俺だよ
いつ出るのかな
早くしてくれないと寿命がつきちゃうよ

PGフラット　イイじゃないッスカ〜

無論

私、最近、月光蝶みてスゲー感動した。

富野、やっぱスゲー・・・

ＭＳはカッコ悪いだけど・・
人間と戦闘描写がスゲー

大人のアニメだね。

俺は∀のＭＳに触りたい
こころゆくまで触りたい
凸凹とかヒダヒダとか穴とかとにかく触りたい！！
触りがいのありそうなＭＳばかりで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのさ

いろんな大きさがあるのがいい感じ

確かに、バンデットとかに触ってみたいな。
でも、立体物皆無……。

個人的にはWADがすげー好き。つーか一台欲しい。

俺はウォドムの膝に触ってみたい。
あの表現いまいちどんなのか分からん……

ナノスキンの感触というのを想像するのもなかなか・・・・・(;´∀｀)

さんびゃくぅ〜

>>300ｵﾒ

模型板にフラットタイプのモナーを晒してたﾔｼがいたな（藁

∀のスラスターベーンなんてとても気持ちがいいじゃないかぁ

指で撫でるだけで勃起しそうです

髭スレ住人には、割と特殊な嗜好をお持ちな方が多いということが判明しますた。
そりゃ髭や触覚くらいじゃめげん罠。

初めて髭ガンダムのデザインみたときは、
いままでのガンダム演出に無理矢理髭ガンをあてはめて
考える事しかできなくてかなり心配してた。
でも思いきりのいいデザインそのものは結構好印象だったよ

ミードはスモーのデザインを最初∀ガンダムとして提出してきたらしいんだけど
画像ってありませんかね？
以前リンクされてて見た覚えがあるのですが・・・・・

>>305ってこれ？
ttp://meta293.hp.infoseek.co.jp/pic/mdl/mdlsumog.jpg

>>306
そうそう、これです
ｻﾝｸｽ
流石の富野もこれには愕然としたらしいけど・・・・

あと私が観たのはデザイン画ですた。
模型化されたものは初見です、というか驚きますた。

貴兄がいっているのはこれらのことであろう
http://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206084922.jpg
http://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021206084910.jpg

確かに主人公機としちゃ太すぎたなw
反面、正式Verの∀はかなりスマートになった。
華麗なアクションが映える。

>>309
ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬです。
上の画像の下にあるデザイン画です、以前見たのは。
どうも有り難う御座います。
下の画像にはヒゲの生えたスモー型∀がありますな。
スリムにしていく過程の物なんでしょうか。
実に興味深い。

ミードガンダム欲しくなってきた・・・

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/topics/meadgundam/index.html

>>312
ほんと良い本だから
メカの落書きしたことあるﾔｼは買って損ないと思うよ

シド爺必死だなw

>>313
あきまんの∀ガンダムデザインズも欲しくなる罠。
あわせて6800円かぁ・・・

シド爺とあきまんを一緒にするなよ
ミードガンダムの方が100倍凄い

メカもキャラも好きなんだけどなぁ(´・ω・`)

うるせーよ　あきまんはいい絵描きだよ

ウォドムとかフラットを見たとき、なんだか昔を思い出した。
タコ型火星人とかスペースインベーダーとかUFOをさらに未来型にしたようなデザインは
懐かしくも新鮮な感覚だった。
それが月世界の人間の到来をより壮大に見せ、俺はドキドキした。

ターンＡの古い過去ログのスレって
どこか保存してあるとこ知りませんか？

読み替えしたいのですが・・

>>315
ミードガンダム、絶版だべよ…。
漏れも半年探してるけど、全然手に排卵。
もう駄目ぽ。

古いスレだとこの辺かな
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/936/936989598.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/944/944735598.html

本スレじゃないけどこの辺も参考になるかも。
http://ebi.2ch.net/shar/kako/949/949557719.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/953/953701969.html

>321
同士よ！！
漏れも探索に探索を重ねて最近ようやく発見した。
・・・・のはいいんだが、放置プレイが長すぎたせいか表紙がボロボロだった。
買うべきか買わぞるべきか。

「かわぞる」って何ですか！？おかしいですよカテジナさん！？
逝ってきます・・・・・。

>>325
逝く前に、とち狂って漏れにミドガンをおくれでないかい！？

>>324
大事なのは綺麗さではなく内容だ！どうせボロボロになるほど見ることになるんだ！
迷わず買いたまえ！そして逝け！ほいで逝く前に漏れにくれ！
ウッカリ>>326にあげちゃダメですよ？

あまりにもなローカル情報でスマンですけど、
半年くらい前に静岡市のアニメイトにまだ２冊くらいあったよ。ミドガン。
静岡は『∀』未放送だった地域だし、なんといっても出版されてから
その頃まで売れ残ってたくらいなんだから、まだあるかも？

そして静岡逝きを考えている漏れがここにいるわけだが。


…頼む、再販してくれよ。

ミードガンダムはいい。ちゃんと出てたのだから、いつか手にはいることもあろうて。
全（以下略

コレン軍曹は赤くて角突きのカプルに乗ってたけど、
コレン＝シャアなんですか？

>>330
(´・ω・｀)

俺はミードガンダム持っているぞよ。すっごくおもしろかったぞよ！

>>330
ホントに出してホスィよね「全記録集3」
・・・1巻で「女王とはいえ19才の少女である」と解説しちゃっているのに
最終話の解説や監督へのインタビューをどうするのか興味あるな(大爆笑！

そうですね

∀に出でくるミリシャのベーコンって美味そうだよね

>>330
全記録集はインタビューと森田繁の∀科学考証くらいしか読むとこないし
それであの値段はちょっとなぁ

>>336
装丁かっこいいけど中身ないんだよね・・

>>335
コンビーフもうまそう！

>>335
激しく同意。
ミリシャの食べ物ってなんというか、本当に美味そう。

激しく同意・・・・・といきたい所だけど、
世界で一番メシのうまい国はイタリアか日本、というのが美食家の間では定説だそうだ。

あにす　ぱわーのもたらす大地の恵みをしんじろ！！
ところで劇中山師の使う黒い粉とかなんとかってセリフなかった？
肥料っぽい意味合いで会話にぽろっと言ってたような・・

>>341
ナノマシンっしょ。もちろん地球人は意識せずに使ってるけど。

>>341
小説では「白い粉」つって枯葉剤が出てきてたね。確か。

ナノスキンの感触　口に入れると焼きチョコのような感じで消えるのか?

ジャリジャリしそう

僕はなんだかこうばしい感じがするよ

えと、30代の元ｱﾆｦﾀです。ダイターンからの富野ファンですが、Vで愛想つきて
以来アニメから遠ざかってましたが、
∀は大傑作だから見ろ！と人にいわれ、レンタルで見ることにしました。
どきどきしたいので週１で１話ずつ見ます。
今日は「月に吠える」みました。
ロラン、いい奴ですね。西部劇みたいな舞台といい、強気のお嬢様登場といい
ザブングルやダンバイン思い出しました。
また来週。

age

今までターンＡ見たこと無かったんですが、
今日映画版を両方見ました。
で、あまり理解できない部分があったので、質問させてください。
まゆって何？とかもあるんですけど、一番気になったのが、
エンディングでソシエが泣いていたシーンで、
そのあとロランとキスしてたし、でもロランとディアナが一緒にいるしで、
よく分かりません。
親切な人誰か教えてください。

>>349
「もっと大人になろうね」
っていうような返し方をするのは嫌だがそれ以外に言いようがないよなあ

とにかくもっといろんな経験してください。
女作って旅行して本たくさん読んで

ていうかやっぱテレビ版見てください。
そうすればもうちょっと分ると思う。

>>351
そこに関してはテレビ版見ても同じだと思うけど･･････

>>347
レビューは楽しみだが、レンタルで週1で1話ずつだと1本1ヶ月ずつレンタルするのか？

>>349
ロランはソシエとではなく、ディアナと暮らす事選んだ。
非常に簡単に言ってしまうと、そういう事かな。

もっとアニメ以外の映画、ドラマも見るとか。ありきたりだけど

劇場版だとソシエのロランに対する気持ちとか
またロランがソシエをどう思ってるかとかそういう描写が
カットされまくってるし夜中の夜明け以後ミスルトゥまで
ばっさりカットだし
そういう流れであのエピローグのキスしてお別れ、になるとは
納得がいかないと思う人もいるだろう、俺がそうだが

>>354
うすうすそうかなと思っていましたが、
やっぱり。
ロランって映画見た限りでは中性的な感じなので、
想像しにくかったんです。
あとグエンがロランを好きみたいなこと言ってましたが
あれって本気じゃないですよね？
全体的な感想としては映画だけでは人の名前が全然分からない
と思いました。
半分しか楽しめていないんじゃないかって気がする。

今日１〜１０巻までレンタルしてきました。
・・・もしかして映画版借りたほうが良かったのか？

>>357
グエンはガンダム史上初のホモカミングアウトキャラです。
映像では出せなかった暗い生い立ち＆男好きの理由は小説で解説されてます。

>>357
おんぞうしはほんきだよ
ぴゅあらぶ

>>358
TV版見る→劇場版見る→又TV版見たくなる→よしなに

劇場版上手くまとめられているとは思うけどね。新作カットもあるし。
地球光のラストの髭(・∀・)ｶｺｲｲ!

最後の方で思いっきり「愛するローラ」とか言ってましたよ

たびたび質問ばかりですみません。
いずれはテレビ版も見るかもしれませんが、
今エンディングを見返してみて気になったので一つ。
ディアナの薬指に指輪が光っていたんですけど、
ロランは何もしてないように見えます。
やっぱりロランは召使いの扱いなんですか？
かわいそうじゃないですか？

>353
えと、近所のTUTAYAで100円レンタルしてたんで、４話×６本＝２４話までダビング済です。
それを１話ずつみますです。

>>363
どっかでキエルと交換しているというネタも見ましたが、
真実はよく分からんです。

＞３６３

ロランは、召使い⇒性の奴隷　に昇格しますた。

>>363
ロランは強い奴だから、
召使い根性とかでなく、ディアナ様を大事に出来ると思うな。
まーそこらはロランとディアナ様しか知らない事だろうが。

>>363
自分の尺度で考えちゃあいかんよ。
あの二人がどういう関係なのかは知らんが、それで二人とも幸せなんだから
かわいそうも糞もあるまい。

>>365
どうもありがとうです。

また気が向いたらテレビ版見ます。
ソシエを幸せにしてやりたいと思いながら寝ます。

しかし一週間に一遍くらいの頻度でエンディングの話になるな。

>>370
正直、こういう最終回の話なら歓迎なんですけど。

今日、やっと最終話まで見終えた。
１日１話のペースで見たから、1ヶ月以上かかってしまった。
全てのガンダムを肯定するという意味がやっと分かったよ。
深いねー。黒歴史に宇宙世紀以外のガンダムも含まれているとは思わなかったね。
キャラでは、ハリー･オードが一番良いな。
でも「ユニバース！！」って？？
メカデザインよりもストーリーでガンダムを感じさせる作風に感心しました。
見ているうちにＭＳのデザインも違和感無くなった、というかあのデザインがベストではないかとさえ感じた。

でもこれ見ちゃうと、現在放映中のガンダムが言っちゃ悪いが軽く見えるな。（ファンの人ゴメ）

劇場版はまだ未見なので、近々見るつもり。
地球光と月光蝶の２巻ですよね。

>>372
「ユニバース！！」
なんてこったい！オラオラオラオラオラ！
南無三！はいやー！！キャオラ！
など、気合入れるときや、感動した時の掛け声らしいです。

>>372
劇場版はしばらく時間をあけて
少し忘れた頃に見ることをお薦めします
ユニバースは過去ログによれば
>「ユニヴァース」はそもそも特に宗教を持たないムーンレィスに
>とっての「ジーザス」とか「南無三」に相当する言い回しとして何が
>適当だろうって事で「じゃあ『宇宙＝ユニヴァース』がいいかな」という風に
>決まったの。
ということらしいです。もはやFAQですね

>>373>>374
どうもです。
今までターンＡスレ（というか作品も）はほとんど見たことがなかったので、
簡単なことでもまだよく分からない部分があるので、今後も勉強します。
>>374
そうですね、劇場版は少し時間を置いてみます。
その間に、未見ガンダム映像作品のＧとＸを見てみます。
正直、この２つはあまり見る気がしないけど、ガンダム作品の全てを知りたい
と思ってるので、とりあえずＸを見るとします。

なんか最近∀初心者が増えてきたなあ。

いい傾向だ。

>>375

>とりあえずＸを見るとします。

さ、さよか。
うう…まあ、頑張れ。

>>349
>>365

おいおい、真実はサルが全部説明しているだろうが・・・
破綻も含めて(ｗ

初心者のためにまたコピペするか？(ｗ

ここの人たちってディアナとロランが結婚したって意見なら喜んで受け入れるの？
老衰説出されると物凄く反対するよね
自分の都合のいいほうだけ容認してるように感じるよ

釣り師ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

このスレ折角タイトルに入ってるのに、成人式に関して語られないね。
御大がメッセージを送っても気づいてない人って多いのよね。

釣り師っつーかリアル電波。

>>379
ロランとディアナの結婚×（あれは姫様とナイトの関係であって夫婦の関係
　　　　　　　　　　　　　ではないから）
ディアナ老衰×（17〜19歳の間、既にディアナは冷凍睡眠をしてないし、通
　　　　　　　　常の健康状態で、その２年間を過ごしているから、そして
　　　　　　　　もし老化現象が起こるなら、17歳で冷凍睡眠を止めた時点
　　　　　　　　で、既にその現象が起こるはずだから）
以上が、その問題に関する私的な回答です。

劇中で「１７〜１９歳の間・・・」とか具体的な年齢の描写なんてあったっけ？？？

みんな地球ってとってもいいところだぞぉ!　　早く戻ってこいっ
地球はとてもいいところだ　みんな早く戻ってこーーー−−−いっ

>>384
それはﾄﾐﾉに文句を言ってください

女性の年齢を詮索するのは、失礼だぞ　君たち

劇場版で再アフレコしたらしいんだけど
最後のディアナの声
TV版より若く聴こえない？
劇場行って聴いたきりなんでうるおぼえではあるんだが。

>>388
聞こえる。
ディアナに限らず、声のトーンは皆一様に最終回近辺の出来上がった声。
ソシエが一番イメージ違って聞こえる。

というか、こないだTV版見直したんだが、ディアナ初登場時の声は
むしろ小娘の様にきゃんきゃん声っぽかった。
その後どんどん凛々しくなってくんだけど。

ユニバースって「南無三」というよりも「万歳」じゃないか？
「万歳」とか言うと引かれるし文句も来るだろうから
大っぴらには言えないだろうが、その方がしっくりくる気がする。
月に向かってロランが「ユニバース」って言うのも
ターンＸに特攻するハリーが「ユニバース」って叫ぶのも
「南無三」より「万歳」の方があってる気がする。

>>390
ハリーが｢南無三」ぐらいの意味で使ったってのはどっかに書いてあった気がする。
でもそれだとロランのが変だから、
ロランの場合は「（ディアナ様）万歳」てな意味で使ったのかもしれない。
そのあたりの意味を全部ひっくるめた適当な単語が現代にはなかったから、
「ユニバース」にそれらの意味を付加して使わせたんじゃないかな。
自分はそんな風に解釈して聞き流してます( ´∀｀)

>>384
劇中での描写としては、正暦２３４３年、ロラン（15才）達が、地球帰還計画
の先遣隊としてアメリアに旅立つ時、ロラン 「そうですよね。僕、月からの出
発の時、キスのご挨拶をさせてもらったんですよ」ハリー 「それはうらやまし
かったな」 という会話がありますね（第４話「ふるさとの軍人」より）
つまり先遣隊を代表者した、ロランからキスの挨拶を受けたという事実が、ディ
アナが、その時点で既に起きていたという証拠になりますから
そして設定ではその年、ディアナは１７歳となっていて、正暦２３４５年、地球
帰還作戦開始の年に、ディアナは１９歳になっていますから、この２年間は暦通
りに、ディアナが年齢を重ねたことが分かります

>>392
正暦２３４３年、ロラン（15才）達が、地球帰還計画の先遣隊としてアメリアに
旅立つ時【×】
正暦２３４３年、ロラン（15才）達が、地球帰還計画の先遣隊としてアメリアに
旅立った時の事を回想して【○】

>なんか最近∀初心者が増えてきたなあ。
>いい傾向だ
実は、俺も最近になってやっとTV版を 全部見終えました。 感想は、一言では
言い表せない程にハマってしまって、とっても 素晴らしいー！の一言ですわ。
(過去ログでもいろいろ書かれてるから既に代弁すてくれる。)
俺はどっちかっつうとメカよりも人物の描写が好きなので、ガンダムの作品では
これが一番の良い出来だと思ったよ。
最終回のラストで疑問に思った事も、このスレの先輩方が解いていて下さる。
全体を通して、ソシエ＆メシェのカプルコンビが元気一杯でしたね。
最初ダッセーと思ったハリーの赤メガネも、最後はカッコイイし。
最終回で戦い敗れたメリーベルと、ラインフォードも船に乗ってどっか行って、
他にも人物の描写とかマシンの設定やら、何かとクオリティの高い作品ですたね。
また少し時間を置いて、今度は劇場版を見ようと思います。
そして、その前に俺も>>372 さんと同じくGを見てみマフ。

>>394
Gはある意味スゲエ楽しめた。気楽に見るのをオススメする。

ディアナはうつ病。

俺もターンエーみてからGみたんだ
おお、おの包帯がウイルゲムに巻き付いてたナノスキンか！
とか
シャイニングフィンガーは対ナノマシン兵器だったのか！
とか
楽しめた。
地上を荒廃するに任せてなにやら支配階級っぽい人々が宇宙にいる感じとか。

・・まあ、結局東方先生マンセーレイン萌えなわけだが

>>396
なんで？

>>398
なんか死にたがってるから。
隠居したのも精神病を直すため。弱って見えるのも鬱のせい。

富野＝ディアナ
富野＝うつ病
ディアナ＝うつ病

399＝うつ病

>>400
俺もそれ思ったw

やっぱり雪道は危険だわ。首都圏では雪道で転んで怪我した人の
数は５５人だとニュースで言ってた、しかも怪我の確率は雪が降
ってる最中より、雪が止んだ後の方が高くなるんだってさ。
ゲンガナム育ちで、雪道を歩く経験の無かったと思われるディア
ナが、ロランの介助なしで、平気で一人で歩いてるんだもん、し
かも柵がない、雪の積もった湖畔に近づいて、湖面を見てるんだ
からなおさら、やっぱ老衰なんてありえねー話だわ。

>>402
最後の一行で馬脚を表してるな

どうしてもラストの解釈であーだこうだ言いたいなら、自サイト建ててやりなさい。
うっとおしくてしょうがないからw

>>402
ネタがこってるねﾜﾛﾀ

つーかこれから見る人とか見てる途中の人がいるのに、
ラストについて語り出すやつの気が知れない。
頭おかしいんじゃないの？

>>406
全くだ
さすが破綻作品に粘着する輩
笑　撃　的　！

>>406
粘着がうざいのは同意なんだけど、そんなこと言っていたら初めて見る人がいるかぎり
一生ラストについて語れないのか？ｗ

つーか、放送終了して何年も経ってる作品をネタバレ禁止して
どうすんのよ

>>406
2000年4月に最終回を迎えた作品のネタバレを、2002年12月になっても
禁止しろって、とっても自己中的な要求だとは思いませんか？

きんしきぃんしぃ〜！ラストの話は禁止〜！！
コピペ基地外くるからきんしぃ〜！

>>411
そんなことしても関係なく来ると思うよコピペ厨や破綻厨は・・・

25年前にザンボット３で一太郎兄ちゃんをやった野島昭生が
その22年後に∀ガンダムでシド爺さん役になり
そして今年キングゲイナーでその息子である野島裕史が
ゲイナーの声をあてている

だからなんだってわけでもないけど
無限ループがまた始まったのをどうにか逸らせないものかと思ったので

自己中とかそういう言い方をすると、相手に真意が伝わる前に
単に反感を買うだけなので損だよ。
実際問題として∀は当時未放送だった地域も多かったし、
熱心なアニメファンにも広く観られていた作品とは言い難い。
『とにかくネタバレ禁止』だなんてのは確かにどうかと思うが、
最近の書き込みでもこれから観ようと言う人が多いのだから、
もうちょっと余裕を持って楽しみを残しておいてあげるくらいの
心持ちでいたらどうかな？

ドラクエ３のギアガの大穴の向こうなんて
いまだにネタばれ禁止だぞ
だからラストもネタばれ禁止。

つーか、いまたまたま見てますっていう書き込みがあるのに
唐突にラストの事書いたからだろ。
配慮は必要だと思うよ。うん。

おまえら必死すぎｗ

俺もね＾＾

ネタバレが本当に嫌ならスレなんて見ないだろう
漏れは種とキンゲをビデオに撮って後で見る時は先にスレ見ないようにしてる

>>417
おう
公式も見ないようにしてるぜ
そっちの方がオモロイ

ラストの話なんて毎回おんなじ話しかしてないじゃん
それがいままで何百回ループしたことか

>>415
現在放送中の作品ならともかく、終了後２年も過ぎた作品のネタバレ
禁止を求めるのは異常だよ、現在放送中のＳＥＥＤだって、未放送分
のネタバレがアップされてるところだよこの板は。
そんなにネタバレが嫌なら、シャア専のような濃い板のスレなんか見
なければ良い、子供じゃないんだから、危機管理くらい自己責任でや
れよ。

ガンダムは存在するよ派------- 宇宙世紀にしかいないよ派
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|----RX-78は不滅だよ派（1st原理主義）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|----Ｖガンダムまで含むよ派(皆殺し推奨派)
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|--- 平成にもいるよ派---------５人の美少年が乗り込むよ派（ヤオイズム）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- ガンダム同士で格闘戦を繰り広げるよ派
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---東方不敗はガンダムだよ派（過激派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|----視聴率０％を叩き出すよ派（朝型人間）
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|--- 実は今もＴＢＳ系で放送されているよ派
　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- なにがあっても見続けるよ派(真性ガノタ派)
　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 実は打ち切りを希望してるよ派
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|---ガンダムと名がつけば全て認めるよ派（∀的思想集団）　→　ロランたんﾊｧﾊｧ
存在しないよ派　-------- そもそも見たことがないよ派
　　　　　　　　　　　　|--- あれはＳＦじゃない！派(タカチホ派)
　　　　　　　　　　　　|--- オリジナルとしては認知しないよ派（中立派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |----モビルフォース派（ガンプラ至上主義）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |----あれはテコンＶのパクリニダ派（半島系）
　　　　　　　　　　　　|--- イデオンと呼ばれるものがいるよ派（勘違い派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |----全てはイデの仕組んだことだよ派　→　発動
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|--- ガンダム？バカジャネーノ？派（種視聴後絶望派） →　WOWOWへ急速なエクソダスを展開中（脱落者は種スレへ流入）

終了した作品のスレはどこもネタバレだらけだよ
でなければ話をしようがないじゃないか

>なんか最近∀初心者が増えてきたなあ。
>いい傾向だ
>>394

私も最近全巻見ました。小学生以来の純粋な燃えと萌えを楽しみました。
はっきりいって名作だと思いました。見てよかった！
なぜか、ここには、自分と同時期に見てはまった人が他にもいるみたい。蔦屋の百円効果でしょうか。
おもしろい作品は終了から時間がたってもファンをふやしていくんだなーと感慨。

>>421
そのテンプレで∀の最終回の派閥構成を明らかにしてくれ

>>414
自分はおととい最終回を見たのですが、それまではスレなど読みませんでした。
もし、まだ見てないひとが、スレを見てネタバレでがっかりということがあっても、それは仕方ないのではないでしょうか。

最終回にかんしてはすごく自分も思うとこがあって、しばらくひたっています。
私は、キエルとディアナ様が入れ代わっているのはまた一時的なものだと思いたいのです。
だってこの先ずっとディアナとして生きるとしたら、年老いた母親と妹をほっぽりだしてることになるので、キエルはそんなことができる子じゃないよなーと自分的には思いました。
例え、とみのが何を言おうと考えようと、最終回なんて人それぞれだよね。

>>425
あなたの文体、新しいね。

>>426
頭悪いので、文章かけないんッスよ。
ロランのように賢くなりたい！

＞年老いた母親と妹をほっぽりだしてることになるので
全然気付かなかった…
まだヌルいな俺

ソシエが家を継ぎ、キエルはディアナの後を継いだのだと思うけど。
全てを納得した上で身代わりを引き受け、生涯を送る覚悟がキエルにはあるはず。
でなければディアナが死ぬために地球に残った意味がない。

>>428
頭悪いねw

>>430
そういうこと言うのやめろよ糞虫

428はどう見ても頭悪いだろ。自意識過剰過ぎ。サルにそっくりだな。

スレの伸びがいいな今日は

粘着山盛りですからね

>>429
きっとキエルは月に女王が必要なくなるシステムを作るために、ディアナになってるのだと思う。
あのまま、ディアナの役目をただ踏襲するだけの存在だとは思いたくないんだな。
それだと、最終的にはキエルもディアナ様と同じ苦悩を味わうことになってしまうし。ディアナのままじゃ、どんなにハリーのことが好きでも結婚できないよ。
ディアナとしての役目が終わったら、またキエルに戻ると信じてる。

ていうか母親はそんなに歳ではないぞ。
精神も元に戻ってたし。
窓から鉄線なくなってたっしょ？

そういや、ターンエーの同人誌はディアナが死ぬネタばっかなんだよね(ｗ

しかもみんな19才の人生経験で死ぬことになってる・・・(w

酷いYO！(ｗ

19才の人生経験なのに自分の意思で死ぬことにするのはただの自殺だYO！(ｗ

富野がどうとか関係なく、あの最終回からなんとなく死の匂いを感じるからね。
しょうがないんだろうが･･････。

>>437
エロ同人しか見かけたことがない漏れは不幸でつか？
ディアナがミリ者にﾚｲｰﾌﾟされてばっかりなのも、それはそれでワンパターンではあるのだが。

>>436
親はこれから年とるんス。
それに、旦那は死亡し、長女は、女王の影武者として行方不明じゃ母さんこころぼそいYO!

ディアナ様は死の匂いが何となくするからこそ、
その後談のハッピーなものが盛り上がるんだと思う。
よしなに日記とか。

母さん的には長女は使用人と駆け落ちした、と思ってるんじゃないの？
それとも、母親にもディアナ＝キエルってことはばれてるのかな。

キエルが戻ってきたときに、駆け落ちしたはずの娘が赤い眼鏡の男連れてきたら
母さんびっくりだな。

>>441
ディアナ様は作中でも死を意識してたし、からだも弱そうだったので、先が短いとしても仕方ないと思うけど、それに巻き込まれるかたちで他の子らの人生が暗くなるのは嫌だなーと。ロランなんかあんな良い子なんだし。

あれでロランはものすごい幸せそうですけどw

ディアナ様が長生きしたなら子供でも作ってハッピーだし、
早い時期に亡くなってもロランならディアナ様の事吹っ切って、
いい人見つけて再婚したりするでしょう。

ロランはあんまり過去を引きずるタイプとは思えないから。
（金魚置いていったし、何よりも執着心が強い人間なら地球に
おりて自立しようなんて思わない罠）

ソシエが家を守ると決めたからキエルは月に行ったんじゃないの
日本だって家を継いだ子供（長男）以外は家を出てくじゃないか
でもそれは親をほっぽりだしたとはいわないだろ

ソシエ頑張れ！！としか言えない

ソシエは家を守ると決めてないと思う。

とにかくソシエ頑張れ！！としか思えない

ソシエ強くイ�`

たぶんソシエは家業を継いで、名門のお坊っちゃんと政略結婚すると思うよ。
月との友好関係を維持する影響力を手に入れるために。
キエルやリリ様と協力して勢力の均衡を保とうとするだろう。

ソシエが家を継ぐと決意する証拠なんてないけど、
父の敵を討とうと戦いに身を投じたソシエだから、
敵の居なくなった今、大好きな父の為に出来ることといったら、
一代で築き上げた家業を守っていくことだと思うのでは無いかと思うわけで

家を姉にまかせて気ままに生きようとしていたソシエが
自分が家を支えようと考えるまでに至る成長の物語なのです

案外鉱山は売却してるかも…って、この話、少し前にもしなかったっけ？

>>389
空耳じゃなかったようだね
劇場でその声聞いた時
スタッフが意図的に
TV版より若く演技させたと妄想してニヤリとしたもんだ←ｱﾌｫ。

思ったのだが、何百年も眠りに入る時って不安じゃないのか？
次回目覚めるのはいつか？　本当に目覚めるのか？
もし目覚めても、人も街も自分を取り巻く環境が変わっているのって、
すごく不安だろうよ。俺はちと怖いが、ムーンレイスの価値観は
頼もしいのがあると思ったよ。
今のリアル現代でも、アメリカでは高いお金を払って冷凍保存されてる
のを雑誌で読んだけど、あれは一度死んだという状態だから、本人の
意思は関係無いしな。

ディアナの周りに居た人々は、やっぱ何人かは冷凍睡眠してたんかな？
と思った。まぁそれ程重要な話でもないですが。
例えば、ミラン執政官が冷凍睡眠してる様では、その時代の政治や帰還
作戦等を纏めるのに苦労しそうだし。
フィルやポゥは、別に冷凍睡眠する必要性は無さそうだし。
とすると、ディアナと一緒に行動する「親衛隊」は一緒に冷凍睡眠も
されるのだろうか？ と思った。
もしかして、ハリーは普通に育ったのか？

いてもおかしくないけど本編にも小説にもそういう描写は無いな。
ディアナが寝て起きると、寝る前にディアナに仕えていただれそれの孫がまた仕えていたりとか
そういうことらしい。

ハリーも冷睡はしていない。

>>456
寝ている間も国は治めなきゃならないわけで、
官僚はずっと起きていて、順次入れ替わってるんじゃないかなあ。
一緒に寝起きしてるとしたら・・本編には出なかったけど、乳母とか。

100年ごとに起きるっていうのは、もしかすると、
何か重要な政治用中枢プログラム（都市維持機能とか？）を
定期的にアップデートするための生体キーなんじゃないかね。姫様は。

で、用が済むと寝かされる。

あのテレビのお話の後、ムーンレイスの闘争本能みたいのは、
自分たちの力で生きていくための
インフラ整備とかに当てられるのではないかなー。

生体キーの女王がいなくても維持できるような都市を造るって言う。
そんな風に妄想したよ

>>456
ディアナの側近ではないけど、アグリッパとギンガナムは冷凍睡眠
による不老長寿者のようです。あとはコレンも。
ハリーは下層階級出身だから、その両親は簡易睡眠だし、本人は冷
凍睡眠の経験はなさそうです。

だからみんな頭往かれてるのか。

アグリッパは福井版でちょっと一ひねりあったけどな

>>459
ハリーの両親は簡易睡眠で途中で死んだって、そう言えばありましたね。
見落としていました。
って事は、ハリーは寝る事が無く普通に育って親衛隊として教育されたって
考えれば、ムーンレイスの歴史の中でも、ディアナの目覚めに合わせて生まれて、
若き肉体のまま親衛隊になれたのだからナイスなタイミングだったという
設定でしょうね。
親衛隊も、ディアナが起きるに合わせて毎回編成する。事で勝手に納得しますた。

更に、執政官がタイミングに合わせて親衛隊を作る命令を下す役目だとすれば、
執政官とは、ディアナと親衛隊の事情を把握しておく必要があるわけで、政治も
こなしながら何人かが交代で代わる代わる入れ替わりで眠ると考えれば、
これも納得できる話ですよね。他にも何人か執政官が居るという事か。
目覚めたディアナをキー媒体として、何かの機能をアップデートさせ、
一般人に向けより強大なカリスマ性を維持しておく。という流れを勝手に組み立てて
みますた。こんなの、ネタにもならんか・・・ ｗ)

商業的には失敗作ですね

けどやっぱり普通に考えたら、子孫が引き継ぐのが一番か。
冷凍から目覚めた時に、知ってる奴が誰も居ないなんて恐怖だな。

>>463
種が商業的に成功させるために行なっている方法を見るにつけ、
∀は商業的に失敗作になって本当によかったよ。
・・・・・・などと強がってみるテスト

ターンエーはあきらかに
「しっぱいさせられた」んだと思うよ。
種の周りの宣伝量を見るとよく分かるわ。

内容に力をそそぐ　→　広告活動がおろそかになる　→　ひげ
広告に力をそそぐ　→　内容がおろそかになる　　　→　たね
？？？？

放送時間帯から言ってヒゲの負け
金曜４：５５から放送と、土曜６：００から放送では条件が余りにも違い過ぎます

バンダイ「ワンパターンな事でも
　　　　　　客(金づる)に受けやすくするならば全力で力を授けよう……」

いうことをききますか？

はい　→たね
いいえ→ひげ

>>462
ハリーは親衛隊として教育されてはいないよ。
自分で親衛隊の道を選んだって劇中で言ってるじゃん。

髭信者は種ごときにに嫉妬するような卑屈な香具師ばっかり種。

>>471
よっ！火付け職人。
もっとひねらんとお江戸の火消しは動かねぇぜ

最初からﾄﾐﾉにまかせっきりだから商業的に成功する算段はバンダイになかったと思われ。
これまでの経緯から見てもﾄﾐﾉに全部まかせるとバンダイに一番欲しいトイ的な要素が
なくなるのは知っていたはず。でもあえて全部まかせた、つかそうでないとﾄﾐﾉは絶対∀作ろうと
思わなかったのでは。まぁ算段いれたとしたら１stから見ていた親父どもなわけだがこいつらだって
もうガンダムやって目の色変えてプラモやらポスターやら買い漁る年でもないので。
SEEDで証明したようにガンダムはもう子供の物なわけだ。これまでもこれからも。

書き込む俺もそんな子供の趣味から抜けられない子供親父なわけだが。

すると義理人情によってつくらせたのかそうかそれはいいはなしだなあ

番台に算段があるとすれば、ビデオグラムでの長期的な収益を見込んだのでは？
自分は放映から、三年もたった今DVDを買おうとしてるぞ。
種にそんなことありうるだろうか？

>>470
その通り、設定でも最初のハリーの所属はギンガナム隊
そして、その事は本編中でもスエッソンが口にしている
またハリー自身も、ギンガナム隊に嫌気がさして親衛隊
に移ったと言ってるしね

もし∀が作られなくて２０周年記念作品がGセイバーだったら
ガンダム関連商品の売上げは散々だっただろう。
∀自体の商品は売れなくても、ガンダムというブランドイメージを強化したと
思っているし、１９９９年以降のゲーム・プラモが盛り上がったのは
∀があの時期に放送されていたからこそと思う。

セージ的にどうかはようわからんが
俺はずいぶんヒゲに金を使ったよ
その後ヒゲつながりで他のガンダムも見ることになった。
いい入り口だったと思う。

ガンダムどれから見たらいいですか？っていうひとに
勧められる作品だと思うんだよね。

種叩いてまでヒゲを持ち上げても仕方あるまい
おまいらいったい何を見てきたんだ？

ヒゲかな？

>>478
そんなに種叩いてないじゃん？
どったの？

>>478
よしよし。

>>473
バンダイの富野への恩返し？
富野の勇退（ガンダムとの決別）を祝ってやろうってことかね。

へへへ、これ（∀つくらせて）でﾊｹﾞに気を使うことなく好き勝手やれるぜ
ってのが真相だったら萎える

番台がそんなガキの考え付くような理由で富野に投資するわけないだろ

なにはともあれ、バンダイさんがお金を出してくれたおかげで、
富野御大渾身の一作、『∀ガンダム』という作品が、今、
皆の想いの中に存在し得るという事実。とりあえずそこの所（だけ）は感謝！

∀の展開に関しては、そのバンダイ側の思惑と製作者側の意図が
イマイチ上手く噛みあってなかったのは事実でしょうね。
もしかしたら黒歴史っていう設定を聞いて、旧商品の需要の掘り起こしなんて
期待してたかも知れないけど、実際にはそれ程過去のＭＳがそのまんま
再登場したってワケでもないし、たまに出ればズサじゃなくてズサンなんて、
『似て非なる』ヤツだったりするし。

∀って、それまでのガンダム世界を『内包』はしてても、
『総決算』にはなってないよね。その辺りが『全肯定』の解釈のズレというか、
ガンダム２０周年の作品っていうものに対する認識の差だったんじゃないかな？

…あ。ゴメン。∀って、まあ、ある視点からすれば『総決算』なんだけど、
今までの作品世界のファンサービスの延長線上に無いって意味の
『総決算』じゃない。って事。判りづらくてスマンデス。

>>483
でもなぁ、種みてるとやりたい放題（ｗ
というか何をやりたいのかがわからん

あぁ・・・炎と雨っていい曲だなぁ・・・

種は全部やりたい欲張りアニメだと俺はおもた。
801あり、萌えあり、ロボットあり、エヴァあり、DQNあり。
で、今の段階は物語の導入と自己紹介終わったあたりじゃない？
これから種独自のｵﾓｼﾛストーリーが展開されるんだよ、きっと。

>>486
プラモ売りたいだけだよ。

番台はそうだろうさ

まあ、お話も破綻しているし・・・

∀はサンライズの意地というか最後の良心だろう
単なるおもちゃの宣伝番組ではない品格ある作品になった
だから次に来たSEEDが単なるおもちゃの宣伝番組になったのは
ある意味必然ともいえる

>>492
・・・と、ガンダム者の中で
サンライズ社長が言ってたね

>>488
そしてガンダムだけがなかったとさ

番台がどう考えてるか知らんけど
∀はガンダムシリーズのフラッグシップ作品と言えるんではないだろうか。
ピラミッドの頂点が上がらないと裾野は広がらないということで。
で、当然種は裾野。

なぜこれがこのスレには張られんのだ？
とりあえず見るべし
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039441796/l50

ﾏｶｰでも見れますか？

>>497
なんたらいうソフト入れたらみれました
スレのまんなかへんでおれが質問したら教えてくれたが
今は名前わからん。

私は、富野監督の作品に登場する人々が気に入ってます。
何とも純朴というか、少しまぬけな面があって程よく気楽で
気のいい連中が多いですよね。
ターンAが敵に奪われた後に、ロラン達が取り返しに行くんだけど、
銀仮名無隊の整備兵とか「ロランが乗るのか〜？」とか言ってるし
ロランは「乗ってもいいんですか？」なんて聞いてるし。
そういう妙におかしい？所が何とも自然体に描かれていて面白いです。
ディアナ・カウンターの兵士も全然普通の感覚で描いてるし。

戦争体験ない俺らにとって、戦争って非日常の極みじゃん。
もうなんてゆうかファンタジーそのものw

その戦争物を作り続けて、しかも見る側に感情移入させられる
富野ってやっぱすげーなと∀見て思った。

トミノ信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>500
むしろ「戦争体験のないやつらが戦争やろうとしたらどういう感じになるか」を描いてるんじゃないのか
もちろんそれが主題じゃなくてあくまでアクセントだけど

だからよけいに馴染める感じ。
１stでミハルが死んだとことか個人的には一番好きだけど、
∀って全体がそのシーンの延長上にある感じする。
あんなに残酷じゃないけど。

∀も当初の予定では少しづつ戦争慣れしていって、ミリシャも最終的には
第２次世界大戦時のような戦いをするようになる、予定があったらしいけど。
そうならなくてよかったと思うよ。

福井版小説ではミリシャがＮＢＣ兵器使いまくりですからね。ほんとそうならなくてよかったです。

この作品はいろいろ文句いい出したらきりないけどさ、
すべては月の繭にのったあのガンダム史上でも屈指の美しさと残酷さを持った
ラストシーンをむかえるための修行だったと思えばすべて許せるよ。

修行ってなんだよ…

ﾜﾛﾀ

極限修行

ターンAガンダムはさいこうや！

ＧＵＮＤ∀Ｍ

セーラームーンＳは最高や！

最近久々に風と木の詩を読み返してみてんだけど、
意外と∀とストーリー的にかぶる所があって面白かった。

「ムーンレィスによる、ムーンレィスのための国家を、この地球上に花開かせるのだ!
それをサンベルト共和国という。サンベルト共和国なんたる美しい響き!!

フィルがギレンの真似したところで滑稽なだけだな

だがそれがいい

夜中の夜明けは見てて本気で震えるほど痺れた
あれがなかったら、最後まで見続ける事も無かっただろうし
今頃は、∀？あのガンダムもどきね、と馬鹿にしていたであろう

つぅきのたまよぉぉぉ〜〜〜〜〜い

いや、他にも見どころあるだろ

やっぱ面白いよな
MSのデザインだけで（これはこれで凄いかっこいいと思うけど）敬遠してる人がいるのは
凄いもったいない。
まあ、俺は後期OPも好きなマンセー房だが。
もまいらもっと布教しる！
なぜ戦わないの、なぜ逃げるだけなの？

>>520
周りにも勧めたけど「ヒゲかっこ悪い。Ｇガンダムの方がおもしろい」で終わり、だったよ･･

>>521
Gガンダムの方がおもしろい、って言うんだから物語は物語として楽しめる良識派だろう
先入観を取り払って引き込むべし。
とりあえず、君は明日からカイゼル髭をはやし、シルクハットをかぶったり、子猫を拾ったり
紳士を気取りつつ「ひげ、カッコイイ」と言う印象を作り上げるというのはどうか

ヒゲカッコ悪い：Ｇガンおもしろい。

対比になってないじゃないか！ｺﾞﾗｧ

∀とGって一番相容れないんじゃない？ノリの面で見たら。
おじさんはGの極端な熱血ノリについていけません。

>>524
∀で覚醒した漏れはGをも受け入れることができました。

(・∀・)ｵﾓｼﾛｲ!!

>>523
それがどうも「主役機がカッコ悪いのは許せない」らしいんだよ・・

ターンＡは単純に話しがおもしろいとおもう。
Gガンは話し以外のところがおもしろい。

アクション映画しか見ないひとに、旧ソ連のえすえふおもろいから見て、っていっても理解されないのと同じじゃない？
まあ、趣味のあわない人だったってことで。

>>526
後半、シャイニングフィンガーを使うＭＳにすごい熱血した奴が乗ると言え！！

熱血……かなぁ

>>527
趣味が合わないか………大人だな。
でもやっぱり、この感動っちゅうか感情の揺れを共感して欲しいんだよな
まあ、俺もう２５だし、周りに同じ感性求めるのは駄目なんだろうけど。

でも、それでもさあ、もったいないよなぁ

>>528
そ　れ　じ　ゃ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　っ！

>>528
俺にはGも全然かっこ良く見えないがなー

>>530
そうだよね。たしかにもったいない。
そういう食わず嫌いのひとのために、とっかかりとなるのが安田の絵なんだけど、そこにもひっかからないとすると、難しいよね。

最近の萌え絵もいいけどさ、ターンAみたいな絵も味があっていいよね

自分にとっては安田の絵こそ萌え絵。
まじ震えがはしるほど絵が上手い。

はげどう

>>535
> 自分にとっては安田の絵こそ萌え絵。
> まじ震えがはしるほど絵が上手い。

湖川氏も安田氏の絵をほめてたね。
ああいうデザインが今のアニメでは出てこない、って悔しがってたよ。

∀のエンディングでディアナ様がハイム家に出て行かなくても良かった気がする。

ロラン、ソシエ、ディアナ様の三角関係で(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」

「死ぬべき時が来ているのでしょう」

ディアナは外見は19歳だが実は数百歳のお婆ちゃん
ロランは埋葬役に選ばれた少年。

ワンパターンなコピペして優越感に浸ってるキモい荒らしに聞きたいんだけどさ、
君の中ではやっぱ小説版も漫画版も同人も全部妄想で糞で、自分の考えだけが正解なわけ？

自分の考えを言うのは構わないんだけどさ、マナー最悪だよお前。
新興宗教の信者が同じフレーズぶつぶつくり返してるみたいでホントキモい。
荒しにしかなってないから注意したほうがいいよ？

同じコピペをし続けるのは自分を守るため。
一方的に情報を発信する事によってこちらからのコンタクトをいっさい拒否。
クズに何言っても無駄。

>>541
透明あぼーん推奨

コピぺはスルーしようよー！

でも、じつは私は、二人は結婚した説より、たんなる従者=埋葬役？派
だって、ナイトとお姫さまってのはむすばれないからこそ美しいと思うので。
そんで、大人になったあと、どっかの街でソシエと再開してほしいな。

再開っすか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ごめん。再会よ。

ディアナ様が死んでハイ終わり、じゃあストーリーとしてまるでダメだよね。
ヒッチコックも「爆弾は爆発させるな」と、おっしゃってる。

本職の作家ならディアナ様を生かして話を展開させるか、
もしくはｽｯﾊﾟﾘお亡くなり頂いてそれを布石に話を膨らませるはずだし。
例えばディアナ様の死によるロランの心の傷を癒すのは誰か、とかで。

よーするにソシエたんﾊｧﾊｧ

19才と思って観ていた人には「ディアナ様はじき死ぬがそれはデイアナ様自身が望んだ事」だなんて絶対に分からない。

19年の人生経験でナノマシンを使っていれば普通に生活出来て歳をとって死ねるのにわざわざ拒否して老婆になって死ぬのは意味不明な自殺でしかない。
19年の人生経験の女王が女王をやめて山にこもるのはただの卑怯者。
「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のセリフ)＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。
19才の人生経験ならヨーダを引き合いに出して語ることはしない。(角川フィルムブック3)

「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い、だから死ぬとロランに言うのだ。それは悲しみでは無い、あるべき姿だと」という富野メモからも富野監督が
デイアナを19年の人生経験の少女ではなく数百年の人生経験の老人と設定しているのは明白である。

「冷凍、解凍のくり返しで体が弱っていてどうしようもなくて死んでしまう」って解釈は　無　理　。それだと「永遠の生命など宇宙にあって意味が無い」という言葉の
意味が通らない。

よってデイアナが数百年の人生経験の老人ということは確かなのだが、それだと冷凍睡眠を使っているのに何故数百年の人生経験なのか理解不能である。
ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い！　一言も！

　　　　　　　
　　　　　　独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作。

コピぺばっかするなって。
素直に


　　　ディアナ様がしんじゃうのが気にくわないと言えばよいのに。

それから、富野なんてくるってるんだから、そんなやつの言ってること気にすんなって。

なんかもうこのｽﾚに猿のコピペがどうでもいいくらいに馴染んできた。
どこから突っついていきゃいいんだ？

つか読んでなかったですよう・・・

レスにちらほら欠番があるんで
「あー、またなんかコピペやってんだな」
ぐらいしか分からない。

>>猿へ

だからそのコピペはとっくに論破されただろ（藁

ディアナは人生経験１９年　実質年齢１０００歳前後

ディアナはロランに見取られて死ぬ。
実際の死の過程がどうかはいっさい不明。
長生きか短命か、そのへんは勝手に妄想しとけ。

以上

ソシエはロランと１５年後に結婚するよ。
富野が言ってたから間違いない。

>>554
で、ソシエはロランの第二夫人なのか？

もち、富野は一夫一妻制を否定していたよ。

正室は誰？　ドナ姉さんか？

セカンド∀

ようやくハルキ版小説買ったが、
まあこれはこれで。
ハリーのせいでＴＶ版と決定的な差が発生したようだな。
ロランたんが化け物のようだ…

御大将は小説だと激しく不憫だな…

>>556
ロランはいい男だから。

>>559
福井版のキーキャラはハリーだからね、ハリーのキエルへの対応の
決定的な違いが、物語全体をもアニメ版とは全く違うものにしてし
まったよ

キーパーソン？

ロランはいい男とは違うだろ。

>>525
俺も同様です

>>526
もう俺にはかっこよくみえるんだけどね〜

>>563
これからいい男になるんだよ！
少なくとも安田は最終回のロランを、そういうふうに描いてる。でも、アニメではあんまし反映されてなかったけど。

ロランはいい男というかいい奴だな

うん。カミーユとすら仲良くできそう。

ミリシャの情報をディアナカウンターに、何気に密告してるロラン。

密告っつーかアレが本職

∀の対極にあるのはＧじゃなくて0083だと思う

あんだけ喋っていて企画書やらなんやら公開されているんだから、どーしょーもないわなぁー

近年まれに見る悲惨な破綻と観客の勘違いだよねぇー

ソシエの下半身をじっと見つめてるロランが好きだ。

ロランの下半身をいつも見つめてるグエンも好きだ。

>>573
ディアナの腰のラインも凝視してたロラン。
ロランは腰フェチです。

>>575
むしろ尻フェチでしょう

∀が傑作だとか言う奴って本気なの？　
あんなヘタクソな構成の作品が？
キャラクターはなかなか良くできてたけど、作品としてはかなりショボイと思うぞ。
ターンエーのディアナの設定のはたんはどうしようもないもんね(ｗ
構成もかなり雑で奇怪な感じがする。ディアナ帰還とか・・・

>>577
きみの精神がたいへん珍奇で奇怪で破綻しているよ（ﾏﾗ
おもしろいなあ〜ｳﾌﾌ

オッ。サルだ。

>>577
じゃあ、君は何なら傑作だと思うの　？
まほろまてぃっく？

>>580
「はたん」って言う人に関ってはいけません。

オッ。
↑
ｶｺｲｲ

きょうもディアナさまでしこしこしちゃった

模型板のスレにかっちょいい∀が上げられてるよ。

>そういや、ターンエーの同人誌はディアナが死ぬネタばっかなんだよね(ｗ

これは本当だよ。女性の同人誌はみんなそう。

ただサルの言うとおり「理屈が通らない」んだけど・・・(ｗ
理屈を超えて富野監督の毒電波を受信したみたい(ｗ

>>585
うぷｷﾎﾞﾝ。


つか、女性がどんな目で髭を見てたか、とても興味津々な独身男性２９歳な漏れ。

女は男の反応見て遊ぶの好きだから
ロラン死んでディアナの反応見る同人なんかつくりゃしないって

みんなはたーん

いつかヒゲは取り外せてブーメランになると思ってたんだ、俺。

>>589
じつは漏れも（ｗ

初期のネタでリミッターが外れるとヒゲが額に移動して、角になるというのがあったような

>>591
ひげ面の中からファーストの顔が出てくるっていうネタもあったらしいじゃん

ガンダムシリーズでヒゲキャラが一番多いのが∀、ということで問題ないですか？

>>593
剃り跡が青いのもターンエーで問題ナッシング

ウィル・ゲイムさんは、アカハナ並に強烈なキャラだったなぁ
初見でお茶を噴き出してしまうキャラNo.1だな

アニメで濃い顔の色男って、難しいね…
あれでも高貴な家の人何だよなぁ。

腰布も、どーみても腰タオルにしか見えないし。
実際汗拭いてたし。


…ウィル・ゲイム様、いいとこ無しよのう。

文末に”(ｗ”つけてる奴ってずいぶん前から粘着してるな
しかも代わり映えもせず同じことばかり繰り返してる
人工無能が書き込んでるのか
それくらい知性を感じさせない
サルの自演だとしたらかなりマヌケだが

>>595
>お茶を噴き出してしまう

メカでもフラットの踊りに思わずﾜﾛﾀ（ｗ

>>597
ターンエー系には書き込みの文章をみてだれそれだとかいう
キモい精神薄弱文体厨が張りついてるけどなｗ
わかりやすいように言ってやると　お　ま　え　の事だよ自意識過剰君
ハァ〜ｷﾓｲｷﾓｲ

猿は餌付け禁止って言ってるでしょw
このスレに潜んでる基地外は、猿、俺(157)、コピペ厨、>>597の４人とみたね。

ふつ〜のお客さんに迷惑かかるからROMに徹しとけ！
きんしぃ〜！おれら書き込みきんしぃ〜！！

>>596
>いいとこ無し

何もそこまで言わんでも（ｗ

>>601
１０年後には放送禁止になり得るほどの、あのヒゲの青さは
ある意味で「いいとこ」だよな。欲しいかと言われたら欲しくないけど。

>>602
>１０年後には放送禁止になり得るほどの、あのヒゲの青さ

うまいこと言うなぁ・・ざぶとん１枚（ｗ

最終回でヒゲを蓄えたグエン様が、俺の中ではキングオブヒゲ。

別にウィルさんのことじゃないが、
ブサイクなキャラ（つーか3枚目）もブサイクなりに味があって好きだな。あきまんの絵。
ブサイクキャラを描いてもタダのキモイキャラになってるデザインって多いからな。

>>605
ブルーノとヤコップが可愛いんだよなァ。
アナン少尉殿も。
ヤーニ軍曹もなぁ。

…いかん、なんか泣けてきた。

あきまんの人徳です

可愛くないけどフィルも味のあるブサイクやね。

ブルーノとヤコップ好きー。
はじめはターンＡを奪うつもりだったのに、気が着くとロランに手なずけられててかわいかった。

メシエが好き。

＞メシェー
童顔で背がちっさいのに、オッパイでかいんだよな♪(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

すごい出っ歯がブルーノなのかヤコップなのか、当時全然分からなかったよ

ウィルはなあ。
頭の中でヒゲを無くして見ると、それほどまずい顔でもないんだが、
すべてはヒゲだな。

今日、ふと思い立って最終回の「月の繭」が流れるシーンで
小沢健二の「ぼくらが旅に出る理由」を流してみたら
”「元気でいて」とギュっと抱きしめて”
というトコでソシエとの別れのシーンになり
”遠くから届く宇宙の光　街中でつづいてく暮らし
　ぼくらの住むこの世界では　旅に出る理由があり
　誰もみな手をふってはしばし別れる”
にキエル、ハリー、ラット隊の出立のシーンが微妙にシンクロ。
ＣＤＪでピッチを少し上げ（+0.5）たらさらにバッチリでﾜﾛﾀ。

あきまんのとにディアナさまー

とこのこがヌけた

世界不思議発見の正解シーンで「パンをこねろ」つかってた！！

土曜は油断してると落ちそう

>>617
種効果？

ハリー大尉の年齢を教えて下さい。

>>620
確か１８歳

>>621
ガンキャラのお約束とはいえ、やっぱり１８には見えんな。

フィル２５歳
グエン１９歳
ヤーニ２５歳
このあたりも変だ

ヤーニ25なの？

まちがえた
ヤーニ２８

28でもなぁ…
全員プラス10歳だな。

フィル35歳
グエン29歳
ヤーニ38歳
ハリー28歳

こんなもんだべ。
説得力ある年齢なのって、メシェーくらいと違うのか。

リリ16
テテス23
…やっぱり変だ

リリ様は１６でも違和感ねーべ

いやリリ様は１７だろ。

ヤーニ、すげえな…あんな28歳にはなりたくない…

>>630
俺はむしろ憧れるものがあるが…
ちゃんとミリシャ内で部下持って張り切って働いて、頼れる上司も居て。
男らしく生きてて、羨ましいぞ。

かの人がﾄﾞｷｭｿに見えるのは、そりゃフィルム越しに第三者の目で見てるからで。
当事者だったらあの状況で、宇宙人に酒のまして酔いつぶしたり、宇宙逝って度胸比べしたりは出来ないって。

漏れが28歳の時、あんなに立派な奴だったかなぁ…。

俺もヤーニ好きだぞ。春樹のエピソードはよかったよ。

ミハエル大佐が35ってものﾋﾞｸｰﾘしたよ
貫禄ありすぎだ

メカ系スレdat落ち〜（ ´д⊂）ここの人は興味ないか…

TurnX　Concept-X6-1-2
∀で発掘されたMSについて

ミハエルは45でしっくりくるな。

>>634
マジ！？ちょっと目を離した隙に、おのれー！！

最近、全巻見終えた者でつ。
ターンＡ、音楽も良いね。特に「月の繭」素敵。
エピローグでの使い方。
それから「ディアナ帰還」でポゥが泣きながらディアナを見つけた時に、
「月の繭」が、ちょろ〜んとアコギで入るところなんか、好きだな〜。
でも、ディアナを失脚させておきながら、フィルもミランも手の平を
返したように、迎え入れたのは？？
まあ、居なくなって、その存在の大きさが分かったんでしょうね。
でも後期主題歌は・・・秀樹カンバックと思ってしまった。

ハリー大尉も撃墜されてますた。鬱だ。
せっかく劇場版見てて、地球のお嬢様方に「なんて装束なんでしょ！？」って
言われてたのみっけたのに。

って間違えた、ごめん>>634たん。
寒空の中スモーの頭磨いてくるわ。

>でも、ディアナを失脚させておきながら、フィルもミランも手の平を
>返したように、迎え入れたのは？？

時間が全然足りなくて、端折りまくったから。
そのへん突っ込み出すとキリないから、適当に脳内設定作って補完しとくと吉。

週１で順番に見てるうにゅうです。今日は第２話「成人式」見ました。

成人式の前夜、丘（？）に寝そべって月を眺めるロランの場面は実に美しいですねえ。
バックの音楽もとてもいい。いままでの富野作品のなかでも個人的にベストかも。

お祭りの像が壊れて○○○○登場・・・は予想してなかったのでﾏｼﾞ、ﾋﾞｸｰﾘしました。
てっきり、１話で埋めてたあれらがどうかなると思ってたんで。

ところで、１話冒頭から２話冒頭まで数年経っているみたいですねえ。
物語しょっぱなからこういう展開っていうのも珍しいような。
あと、２話まで見てもこの世界の現状というか空気がいまいちつかめない・・・
軍隊パレードが唐突に出てきましたけど、御曹司の一族の私兵なんでしょうか？
科学力や人の意識は割合近代的なのに、政治体制はえらく封建的な世界？ちょっと
中途半端な気がしてます。まあまだ２話なので、これからですけど。
いいとこで終わってるので、次が楽しみです。
ではまた来週。

>>634
マジかよー！
つーか種スレ立ちすぎだっつーの

∀も見切り発車してみました。
とりあえず今日落ちたのはミラー。

http://vgun2ch.tripod.co.jp/cocoon/

>>641
工業化と君主制の合わさった世界観は
19世紀末〜20世紀初頭をイメージすればいいのでは。
アメリアはいくつかに分裂していて
それぞれを各領主が支配し軍隊を所持しているんでしょう。

>>643
おおー、GoodJob！
今までなかったのが不思議なくらいです。

>>643さんお疲れ様です！
それにしても、ここ３日ほどシャア板に来なかったんだけど、dat落ち早すぎるね。

>>641
ミリシア＝民兵だから∀の場合私兵と考えてOKかと。
政治体制の進歩は技術の進歩より遅れるものだから
ずれていて問題ないと思ったけど。
時代的には>>644にほぼ同意。（もう少し前19半ば〜末の気もする）

ドイツや日本みたいな上主導の産業革命がやりたかったんじゃない？
もしくはキャラ数の関係でただ政治屋に技術持たせたか。

あんまりリアルにアメリカっぽくしたら物語（ファンタジー）じゃなくなっちまうし。

んー、後期主題歌って評判悪いの？
せんちゅりかーらー♪みりおんかーらー♪だよね？
俺すっげー好きなんだけどなー
前期はOPED共にネタ状態だったんで
後期に変わって喜んだんだが

某スレにて
ttp://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami50.avi
夜明けの光(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

既出だったらｽﾏｿ

>>649
とりあえず後期は初めて聞いた瞬間、あまりに音痴でひいた。
前期ED真面目はじゃね？OPはあの微妙さ加減がかなりいいと思った。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039932077/90

いい事言った！

>>649
せっかくアニメっぽくない主題歌でなじんでたのに、急にアニソン調になってしまったからかと。
前期EDがネタと思うのは「谷村新司なんてオヤジの聴く曲だよ」という偏見のせいと思われ。

正直前期OPは最初どうかと思ったけど、聴いてるうちにこれ意外考えられなくなってしまった・・・
ﾋﾃﾞｷ(・∀・)ｲｲ!!

>>641
俺は>>647のように、南北戦争当時のアメリカを連想していた。
飛行機や自動車はあるけど、文化や習慣はまさに「風とともに去りぬ」、政治体制も
州政府の力がまだ比較的強かった頃のアメリカのようにも思えるし（アメリアではま
だ中央英府はできていないけど）。
工業化の推進はまさに上からの産業化だね。

すまんがちと教えて。
webclub.kcom.ne.jp/ma/keyman/fukui/book.html
ここに福井氏の書かれた∀小説があるが2種類あるよね？
これってどう違うの？
スニーカー版っていうのとはまた別なの？

読めばわかる
月に果実云々は上のターンエーの文庫版
文庫化に際し改題して全三巻として再構築したそうな
加筆修正はわからない
とりあえず読んでぶっとんでおきなされ

まてや。
御　大　将　は　何　歳　な　ん　だ　ね　？

俺的には36、7だろうかと（劇中ではもうちょい若いかとも思うが）。

>>651
後期もヒデキ声で脳内補完すれば、わりと(・∀・)ｲｲ!!

小説とかもテンプレ化したほうがいいかもね

福井晴敏 著
ターンエーガンダム <上> <下> 全二巻　　出版　ハルキ・ノベルス

月に繭 地には果実 （上）（中）（下）　 出版　幻冬社文庫
※上記ターンエーガンダムを文庫化に際し改題して全三巻として再構築したもの

佐藤茂 著
∀ガンダム 1.初動 2.騒乱 3.百年の恋 4.火と月 5.月光蝶 .Episodes　全五巻+一巻　出版　角川スニーカー文庫
※本編全五巻に加え、サイドストーリーを収録した短編集が一巻出ている

メンドクサイので投げ捨て
筆者の採用理由とか富野評価とかあと、マンガ版もまとめてあったら便利っぽい
>>657
漏れ的に若様感が感じられるのでテキトゥーに29歳説を推して見る
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　

ＳＥＥＤのＤＶＤって４話６０００円かよ！
∀も安くしる！

しる！

こないだ買うたレックス・ザ・ラントのDVDは\3,800-定価、だった。
テレビ放映した作品のDVDなんて、4話でそのくらいが相場だと思われるのだが、どうよ。
∀のDVD全巻揃えたら、総額約10万。

何故にアニメのDVDはこんなに高いのだ！
マニアアイテムだって言われちゃえばそれまでなんだけどさ…。
結局∀のDVDも全部揃えちゃったし。
鬱だ。

御大将は子供っぽいところがあるし意外と若いんじゃないか。
まだ20代前半くらいとか。
あとジョゼフが23ってのも意外だ。

北米版を出せば良いのだよ＞DVD
21日に出るGの場合
日本では1巻\6000
あちらでは$19.98
BOXセットは日本では\24000（4枚）
あちらでは$49.98（3枚）
何でこんなに日本は高いんだよ！

ジョゼフは序盤と中盤以降で全然印象が違う。
成人式のときはかなり子供っぽかったのにいつのまにかパパになってるし。

ジョゼフは最初１６歳という設定だったんだよ。

>>663
どうも御大将には、ディアナの髪を弄った前科があるようだし、そんな事
が出来るとしたら、どちらも子供時代の話だと思うし、ディアナと同じで
数百年は生きてるけど19歳くらいかも知れないよ
ハリーがあれで18歳だし、グエンも19歳だから、御大将が19歳でもおかし
くはないと思うけど

ギンガナムも冷凍睡眠してるの？
でもしてたとしてもディアナには及ばないでしょ。
ギンガナム艦隊は私の代で初めて実戦云々言ってるし。

>>668
と言うかギンガナム軍自体が建軍以来、一度も実戦経験がなかった軍隊だから
それとギンガナム自身が、地球帰還のことでディアナと対立して、それでＤＣ
が創設されたという経緯があるから、ギンガナムも冷凍睡眠体験者である事は
間違いないと思うけど

>>667
いや、やっぱおかしいよ

>>664
ﾊﾞｿﾀﾞｲがぼってるから

>>660
6000円でも十分高すぎるな。SEED４話分。

まあ、どっちにしろ監督的には「死んでいくことができたディアナは幸せである」につきると思うけどね。

企画書やシナリオで”自分の意思で”老婆になって死ぬことにしている以上19年の人生しか体験していないというのはおかしいですよ。
19年しか生きていなくて、起きていることで歳をとれるならロランとともに十分に生きてから死ねばいいのだから自分の意思で老化防止を
拒否して一気に老化して死ぬ必要はない。

「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のセリフ)＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。

19年の人生で女王の仕事をキエルにさせて自分はロランとラブラブなんて人として間違っているだる！ｗ

デイアナに関してキチンとした設定を決めて「デイアナにとって死は不幸ではなく安息である」って誰にでも理解できる物語構成ができていれば
ディアナ萌えの連中も納得して感動できただろうし、サルもここまで粘着して暴れていないだろうに・・・

冷凍睡眠を使っているのに数百才という致命的な設定の破綻。(フォロー不可能)
劇中で老化防止なとど一言も無い。(物語を語る”基礎”が成立していない)
最終話のディアナは見た目が全く変わっていない。(暗いからそう見えるだけだなんてのは”演出”とは言えないただの独りよがり)

痛い勘違いと悲惨でドマ抜けな破綻さえなければ、そこそこの佳作なんだけどねぇ〜ｗ

なにこれwつっこんでイイの？

∀見始めたんですが、ロランが月に降りてから１話終了ぐらいまでに
どれぐらい月日が流れたんでしょうか？

それと、あのMSを掘り返してた時、キエルお嬢様が後を付けていたことに
気が付いていたのに、気にしなかったのは何故？

×月に降りてから
○地球に降りてから
でした

>>675
２年でしょ。ロランの成人式が２年遅れだとか言われてるし。

>676
もう一つあるぞ。

>>677
そういやそんな事言ってましたな
２年とはこれまた長い
どんな理由で降りてきたんだかまだわかりませんが
随分と気長な計画ですな

>>678
キエルじゃなくてソシエでしたっけ
まだキャラの名前覚え切れてないです…

どもども

　　　　　　　　ダ　メ　だ　よ　破　綻　を　バ　ラ　し　ち　ゃ！

>>679
第4話をみれば何のための計画かはわかるよん。

そこは破綻とちがうのよん

>>679
気長っちゃー、エライ気長な計画なんだよな…
地球帰還は我らの悲願！とかいっときながら、実際には随分長いことアグリッパたんにあやされ続けて揺り篭の中、
ディアナが行動に移しだして、それが実るまで百年以上経過してる。

連中のタイムスケールは、地球人のそれとは随分と違う様子…
そりゃ冷凍睡眠が当たり前の世界じゃ、百年なんぞは待とうと思えば待てる時間なのか。

つーかそれが見てる途中の人につけるレスかよw
ちっとは気を使えよｱｾﾞﾝ

コピペ厨房含めさ、なんでこう一つの解答ばっか求めたがるやつが多いのかね。
設定なんか気にして学者じゃねーんだから。寓話ぐらいおおらかに楽しめよ。
設定なんて所詮設定、目で見て感じた事をもっと信じなさい（藁

>>684
へ！？誰のことかわからんが、そらまた失敬…
って>>675たんか、すまん芯でくらー。

>>685
なんか悔しいから、放置できないｵﾏｴﾓﾅｰと言ってみたい。

　　　　ゝ'´l`ヽ´ﾉ 人 ﾉ`ヽl-ノﾉ／lフ`l､
　　　ミ'´（ /`l　/|　 ﾉ /／⌒l､二 フ ﾉ|`l
　　,イ＼　 l　ﾉｌ　ﾄ､_,-'´　　　 ￣`ヽ､二`l
　 l`-､＿ 　/ |_,-'´　　　 ,-‐==-､_　＼ニ|､
　 `lフ―‐'‐'´　　　　 ／／´＿_ 　　　 `lﾆﾆ|
　　∨　,　u 　　　　 / /´　lﾆ―-=l　u　`lニ|
　　　| / ニ､―､　　`ﾉ　　` 〇__ノ　　　　|ヲヽ
　　　Y´　,-＝､＼　　　　　　　　　　　　　 | /､|　　　　　
　　　 |　l l´〇ﾉ　 |　　　　　　　　u　　　　 |`ゝl
　　　 `ヽヽ-'´　　ﾉ　　― ､　　　　　　　　　＼/
　　　　　|　　　　`l　　）-､ﾉ　　　　　u　　;;;;;;;｜|
　　　　 l-|　　　　 `-'' ,,,,,,,,,,:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;;;;;;;; |-'ヽ､
　　　　 `l `l, u　　,,::;;;;;;;;;;; ,-―-,-／　/;;;;;;;;;;;/　　 `l,　　　　　
　　　　　＼`l　,,,:::;;;;l￣二, -‐'´ノ,,,,,,,::;;;;;;;;;;／　　　　＼-―　　　　
　　　　　　 ＼l;;;;;￣`l､´＿, -''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　 　　 `ｰ､
　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　｜
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　　　　 　 　 　 |　`ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　|　　　　　　　|　　/
　　　　　　　　　l　　 `l､;;;;;;;;;;;;;_＿ノ　　 |　　　　　　　|　　/

なんかこんな感じの宇宙逝きたがってたオッサンがいたと思うんですが
あれってホントに手だけだったのでつか？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　髭濃いんだﾖおまえは
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | ﾎﾟｲ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　ウィルゲ医務
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>688
手以外は、ヒゲ混じりのミンチ状態になりました。

>>690
大体そのAA、b(ry

ウィル・ゲイムって、本当はトムクルーズかブラッド･ピットか誰
か忘れたけど、かっこいい髭ずらになるはずだったのが、アニメに
したらあんな顔になってしまったらしいね。

どうも、先日ターンＡを見終えて、思わず重複スレ作ってしまった者です。
∀は最高です。最高に良かったです。
今は、おさらいを兼ねて小説読んでます。
早く∀語れるようになりたいです。
そんな、25歳♂ですが、ﾖﾛｼｸｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ（´Д｀）

>>693
茨の道だけどがんばれ！
∀の道は進むも地獄、戻るも地獄ですよ！

これから新鮮な気持ちでストーリーを見ていく訳か。
ちょっと羨ましい。
というかこんなネタバレだらけのスレ覗いてて大丈夫？

ﾄﾐｰﾉは∀が真っ当に評価されるまで五年かかると踏んでいるようだ。
2005年が勝負だね。

ネタバレならまだしも脳内設定垂れ流しの奴とかいるし。

>>693
このスレの情報あんま信じちゃダメよ。
嘘を嘘（ry

１０年越しとか聞いた事ある

「飛べ！成層圏」と「ザックトレーガー」の回は
何度観ても（・∀・）ｲｲ!!
やたらと戦闘になる昨今のガンダムに見せてやりたい気分。

６話まで見ました
ロランがローラ…OP歌ってる人繋がりですか？
それとグエン閣下はそっちのケがありますか？

ロランのダブルエージェントがいつばれるのかドキドキ
ガンダムハンマーをブン回したのはちょっと感動
最初に持ってたご大層なライフルが壊れちゃったのはションボリ
カプルの動きが可愛くて○

MSが余り空飛ばないで、地上で戦ってるせいか
非常に重量感を感じますなー
上半身が全くブレずに走る姿は多少不気味ですが

ガンダムらしくそれぞれのキャラが非常に魅力的でとても良いです
次はロランの女装の話です

『月に繭、地には果実』つながりで、

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/lorelei/

福井晴敏の新作です。
傑作でした。
ある登場人物の正確がまさにロラン・セアック。
やっぱり∀の影響を直接受けているというか…
富野直系作家第一号と言った方が良いかもしれません。

誤：正確
　↓
正：性格

>>701
金のあるときに買うかな。
∀のノベライズも文章が良かったし。

エピローグに出てきたアノ小屋って、
ウィルゲイムさん家と解釈しますたがＯＫでしょうか？
だとすると、ロランたんとソシエたんが
可哀想な感じがするんですが・・・。

両ターン機を包んだアレはナノマシンと解釈しますた。
アノ方もいつか復活されるのでしょうか・・・。

あと、∀の髭はナノマシンを強烈に印象づけるためのデザインだったのでは？とも思いますた。

>>704
あれはウィルゲイムの家ではないというのが過去スレでの結論。
根拠は、ウィルゲイムの家の近くにディアナの隠遁先にあったような大きい湖or川
がないため。

ウィルの家は２階建て。
ディアナが昔住んでた離れは平家だけど、すぐ側に２階建ての母屋がある。

>>704
> 両ターン機を包んだアレはナノマシンと解釈しますた。
> アノ方もいつか復活されるのでしょうか・・・。
こういう意見ってよく見るけど
月光蝶のナノマシンは文明を砂に変えて大地と同化させたわけだから、
マウンテンサイクルのMSを保護していたナノスキンとは別物なんじゃないかな。
あれはナノマシンそのものが土になってMSを保護してたわけでしょ？
目的が違うと思うんだけど。

というわけで自分はターン2機も御大将も砂になって大地と同化すると思います。

誰か、「炎と雨」「the song of a stone」の歌詞、アップしてください…。
かなり探し回ったけど見つけられないし耳コピも出来ず…。
歌詞カードなくしたわたしが悪いんだけど、お願いします！

イラスト資料に使えそうなキエルとソシエのオフィシャルかそれに近い画像データを
探しています。どこかにないでしょうか。

もう一点教えて欲しいのです。
あきまん画集は近所では見つからなかったのですが、
今でも入手できるモノですか？
よろしくおねがいします。

>>707
かつて誰が∀を埋めたんだろう。
もしカプルたちみたく埋められたものじゃなくって、

黒歴史の時代に、∀、力尽きて墜落→
自己修復起動→
繭になっておやすみなさい

という流れで例の石像になったのだとしたら、最終話の相打ち後は、
その「おやすみなさい」の為に糸吹いたのではと思われるわけで…。


数千年後に、案外ヒゲの上にマゲまで生やした、立派な武者ガンダムになって
掘り起こされたりするのかもしれん。

>>709
近所になければオンラインショップを調べる。
Amazonで見たら送料無料で24時間以内に発送とでた。
キャラの資料としてはあきまん画集が最高。この本は買い。
ちと高いけどなー。

>>710
なるほど、あの繭は月光蝶とは別物って考えるわけですね。
たしかにそれなら御大将が復活の可能性もあるわけですが・・・

ヒゲの自己修復のときは繭ではなくかさぶたみたいになってたので、
役目を終えて乗り捨て→老朽化と自己修復のサイクル→ホワイトドールの石像
というのはどうでしょうか。

あとすべての人類が地球を旅立ったわけではないので
誰かが∀を埋めることはできたと思います。

それから∀にマゲは既にありますよ(・∀・)

おやり

＞711様
どうもありがとうございます。正式なタイトルは
『安田朗∀ガンダムデザインズ』であってますよね。
4000円もするとは思いませんでした。
早速注文しようと思います。

劇場版のパンフに富野がGガンの隠れ演出したって書いてるって本当かい！？

この前、ようやっとターン∀を見終えました。面白かったです。
ところで、このスレなどを読んでると、「ソシエかわいそう〜」な
意見が多いように感じるのですが、ソシエって本当にロランの事が
好きだったのかな？？？
　単にロランが自分の言うことを何でも聞いてくれる（使用人だしｗ）、都合の良い男だったから
好きだと勘違いしてたんじゃないかなーなんて思っちゃいました。
（うーん、こういうこと書くと荒れちゃうかな？）
まぁ、初恋なんてそんなもんかも。でも、ソシエはこれから良い女になって、
良い男を捕まえて、波乱万丈に生きていって欲しいですね。
　
　自分はどちらかというと、キエルとディアナのやりとりの方が面白く感じました。
最初はグエンに引っ張られるままで、お人形さんの様だったキエルが
女王としての資質を発揮し始めたり、神秘的な月の女王に見えたディアナが、
どんどん人間らしい、女の子らしい感情の発露を始めたり、、。
　今でも、この二人の女性キャラが一番好きです。

>>716
はー、なるほどなー
俺は福井の小説版から入ったから、ＴＶ版のソシエの扱いにはちょっと不満だった
ＴＶ単体で見たら、やっぱり>>716さんが言ってるみたいな感じなのかなぁ

>>717
そうかもしらん。

ところでマドモアゼル>>716、私と一緒にダンスでも。

ギャバンがいればソシエを可哀想だなんて思わなかった。
ロランがディアナについてったのはむしろ自然だし。

>>716
私も最近ターンＡラストまで見終わった者です。
私もストーリーの進行中はソシエのことを別に好きではなかったのですが、見終わってしばらくするとすごくかわいく思えてきました。
私はソシエはちゃんとロランのことが好きだったと思います。子供だし、親を殺された恨みと相まって、上手く表現できなかっただけで。そこが、いまとなってはたまんなく愛しいです。

すごく好きだってことが感じたのが、海で宇宙服のテストをしてたとこです。
水上に上がってきたとき、ロランが
「おじょうさんはお尻をこっちに向けて、、あっ、お嬢さんの顔があった！」って宇宙服ごしににっこり言われて、「そんなの当たり前でしょ！」ってむすっとしてたとこに、幼い恋心を感じたのです。
もてる男は概して、女をときめかせるようなしぐさや言葉をごく自然に無意識に使っているものだと思うのですが、ソシエのむすっとした受け答えは「私のこと好きじゃないのに（姉さんのことが好きなくせに）そんなふうに笑いかけないでよ」
って言っているように感じたのです。なんかすごく、甘酸っぱいやりとりで、きゅんとしました。きっと男の人には全然何にも感じないところかもしれないけど。
それで戦争が終わって素直になろうとした頃には、ロランはナイトとしての役目を選び行ってしまうのです。せつないけどろまんちっくですよね！
願わくは、どこかの街角ですごくきれいになったソシエと再会してほしい！

ソシエっていうキャラクターは女性のほうが共感できるキｬラだと思うのです。
それも、彼女と同世代ではなく、少女時代を振りかえられるくらいの年になると彼女のキャラがなんとも甘酸っぱく感じられます。
まあ、きっと少数意見ですけど・・・

ソシエっていうキャラクターは女性のほうが共感できるキｬラだと思うのです。
それも、彼女と同世代ではなく、少女時代を振りかえられるくらいの年になると彼女のキャラがなんとも甘酸っぱく感じられます。
まあ、きっと少数意見ですけど・・・

ギャバンのことをソシエはどう思っていたのかな？
しょせんロランへの当てつけで婚約しただけだろうか。

まああてつけだとおもってただろうけど、結婚したらしたで、仲良く楽しく暮らしてたと思う。

でも、ウェディングドレス着て「ギャバーン、私綺麗でしょーぉ」は泣きました。
だから、まあどうせロランへの当てつけ婚約だろうけど、ギャバンのことは好きだったんじゃ
ないかな。
やっぱり自分を結婚申し込んでくるほど好き、っていう人を嫌いはしないでしょう。


よほどキモい奴でない限り。

ソシエはギャバンにお父様を重ねてたのかなと思う。
自分を優しく受け入れてくれる頼りがいのある年上の男に
甘えてみたかったんではないでしょうか？
ソシエのは当てつけっていっても子供のわがままって感じで
女の計算高さとかは感じなかったし。

そうそう。発言そかはいちいちむかついてたんだけど、その女の汚さや計算高さがないぶん、なんだか憎めないんだな。
実際、女友達はキエルよりソシエのほうが多そう。

ディアナなんかより若くて可愛いソシエの方が
いいに決まってる！ロランだってかわいそう！
・・・って憤ってたのはやっぱり若い人達なのかな？
最終回の後の騒乱を振り返ると恋とか愛に対する
哲学が垣間見ることができて面白かった・・・。

>>　ディアナなんかより若くて可愛いソシエの方がいいに決まってる！ロランだってかわいそう！

そうか。こんな意見あったんだ・・・
なんかちょっとニュアンス違ってると思うが。
普通に考えて、ソシエかわいそうって意見は結構見るけど、ロランかわいそうってのはあんまし・・・

仮にディアナ様が老婆になったとしたら、余生を見届けたあとロランは自分の人生を生きただろうし。
そうじゃなければ、お姫さまゲットしてハッピーだとおもふ。

忠臣蔵も風化してきてるし、「忠誠」なんて死語な今、
ディアナとロランの関係は不可解極まりないかも。
ほんの３００年くらい前まで、日本だって１５で元服、
寿命は４０〜５０歳なんて時代もあったんだよねぇ。
横で失礼。

ロランとディアナの関係って忠誠だとみんな思う？

「だけ」ではないと思います。憧れ、尊敬も含めてやっぱり異性として「好き」な感情もあったと。
というより、最初からロランてディアナに首ったけな描写が多かったような。メロメロ？

エロイ目線がすべてを物語ってる

キエルの裸見た瞬間にディアナをダブらせてる時点で、もうね…オカズにはしてるなと。

地球降下の時ディアナ様の手にキスさせてもらえた話を
自慢気にしているロランが可愛かった。
ハリーのそっけない切り返しも面白かった。

録画する→あとで見返す→しこしこ

>>704 あれはイタリア、ネミの「ディアナの森」になぞらえたロケーション。
詳しくは「金枝編」嫁

隠遁生活でも、おパンツを洗濯しながら顔がほころんでたりして。

ってことは、ﾋﾞﾐｮｰなパクリでつか？

パクリの言葉の意味分かってないでしょ？

740は富野

>>739　うちの近所のブくオフで、小学生が鳥山明の昔の短編を見て、「これドラゴンボールのぱくりだ」と言っていた。
　　　　

たとえば黒澤明の「乱」はシェークスピアの「リア王」をベースにしてるよ。
それを「パクリ」とは言わないよね。「風と共に去りぬ」をオマージュしつつ、
おとぎ話や伝承をちりばめていったのでは。ニヤリとさせられる感じ。

いかにも富野キャラだったが俺はグエンに一番共感したな。
何だかんだ言っても一番現代人的感覚を持った俗っぽい人間だったから。
最後は結局彼の元に残ったのはマリーベルだけという所とか、
倒産したベンチャー企業の経営者の悲哀のようなものを感じてしまう。
現代人なら首括るところなんだろうが、グエンは強いね。

オマージュ＝ベースとなるアイデアを踏まえつつ、誉め讃える意味を込めて演出したもの。
パロディ＝ベースとなるアイディアを踏まえつつ、面白おかしくしたもの。
パクリ＝ベースとなるアイデアを踏まえいるが、それが見る側に不快感を感じさせているもの。

>>731
忠誠っていうか崇拝の対象であると思う。同時にやっぱ最高にあこがれの女性でもあると思う。
そしてエロい目線でも見てたのも、ロランはそういうやつなのでそこにはあんまり深い意味はなさそう。
あこがれはあこがれのままでいた方が美しいと思うので、主従の一線はこえていないに百円。

小説のグエン×ディアナ様に萌えた腐れ理想主義者はリンチｹﾃｰｲでつか？

なるほど、オマージュでつか・・・。
勉強不足ですた（；´Д｀）

確かに、ロランは恋をあきらめて忠義を取ったみたいな論調で
「かわいそう」発言があったと思う。「一生下僕か！」とか。
でも、ロランはソシエに対してそれほど強い「恋心」は
抱いてなかったと思うんだけどなぁ…妹的存在というか…。

ディアナ、グエンの子供を二人産んだね。
名前は、ウィルとキエルだったね

>>747
邪道だけど二人の子供はかわいかった。

確か『∀の癒し』には、
ディアナに「敬愛」
キエルに「恋愛」
ソシエに「親愛」
の感情を持っていたと書いてあったような…

>>752
それは富野の脳内設定。
それが正解で終わりならこのスレの雑談なんて何の意味もないでしょうが。
そうゆう横槍の入れ方って富野が一番嫌うやり方だと思うよ。

ということは、キエルに扮していたディアナとずっと
一緒に行動しているうちに「敬愛」と「恋愛」が融合した、
とも言えるわけだね。あの膝枕は…とか反芻したりして。

>>746のような純情な意見を聞くと、僕のすさんだ心まで癒されてしまう気持ち。素敵?｡

しかし本編を見ても、ロランがソシエやディアナに、恋愛感情を持っていたとは
思えないけど

>>750
それが無かったら萌えたりなんぞ絶対しなかったんだがな。
神話になっちゃってる辺りとか。


やはり今からでも遅くない、回線(略)

それ以前に、現代的な計算高い恋愛感情はひとつも出てこないしな、∀。
恋愛恋愛のひとくくりにできるほど、人間関係簡単じゃないと、君は！

>>749
ロランはねぇ。すごくわかりやすいキャラでもあるんだけど、
肝心な所が見えにくいというか、隠してるというか。
なんかそんなイメージがあるよ。

>>752

> ディアナに「敬愛」
> キエルに「恋愛」
> ソシエに「親愛」

ロランにとってディアナは雲上人だしソシエは幼いし、
たしかにキエルは恋愛対象として近しい存在かもね。

その割には一番キエルと関わらなかったな、ロラン

>>761
ディアナのせいだよ。

>>746
しかしロラン×ソシエ派のよりどころは
コクピット内のソシエの尻を見るシーン。

>>756
ディアナで例えるなら、ディアナがソレイユに帰るシーン。

「寂しくなっちゃう」って言ってロランが自分の肩抱いているけど、
あれってディアナを抱きしめたいから出る反射行動じゃない？

それを恋愛って言うかどうか知らんけど、ディアナをある意味
自分の女（にしたい）として意識している事は間違いない。

俺は、ソシエ派なんだが、ロランとくっつくのは賛成できない派だったよ
ロランにはディアナと言う存在はでかすぎる

>>763
ロラン×キエル派のよりどころは
シャワー室内のキエルの尻を見るシーン。

>764
そういう細やかな描写がｲｲ！

やはり1、２話の直球じゃダメなのか・・・

スポーツとかジェットコースターとか心臓がドキドキすることを一緒にやったり、
二人だけの秘密を共有すると恋が生まれやすい、って本で読んだことがある。
あれだけ波乱万丈な日々を共に過ごしたり、ものすごい秘密を胸に秘めてれば、
若くて健康な男女なら、萌えるでしょうよ。

結局ロランは
「キエル様は素敵だし、ディアナ様も最高だし、ソシエお嬢さんもかわいいし」で、美人ならタイプがちがってもなんでもいい、ストライクゾーンの広いおおらかな奴なんでないの。
あんまり誰か個人に執着してる感じもしないし。

>>758　いいこと言うね！！そーだそーだ！

でもキエルが最初グエンに近付いたのは計算だべ。
∀はなんでもありｽﾊﾞﾗｼｲまんせー

フランも可愛いのにー。結局ロランはディアナマンセーなんだよな。

ドナ姉さんが一番です

グエンもリリと打算で付き合ってたよね。
でもリリもそこんとこはちゃんとわかってる。
人間ドラマ満載∀マンセー。

実は女性ではリリ様が一番好きなんだよなー。
キエルとは生涯の戦友になれそう。

リリ様は利発な分、天然ボケの天敵なんだよな。
ディアナとロランがいぢられることいぢられること。

リリ様はグエンがどん底になる度に活き活きとしていらっしゃる。
あらゆる意味で女王様体質なのでつ。

>>758
でもなー、十代の頃って恋愛が重要ファクターだったけどなー。
好きな子のこと考えてﾓﾝﾓﾝとしてたりさ。
うっ、甘酸っぱいﾓﾉがこみ上げてきた。

何とも雄々しいお考え！
って台詞が好き。
しかし、人に仕えるのが生き甲斐のロランが、なぜかリリ様に仕えてる絵はうかばない。
やっぱリリ様がしたたかで強いからかね。

リリ様＝ココアのイメージ

>人に仕えるのが生き甲斐のロラン

そうかの〜？
僕は道具じゃない！ってよく叫んでたじゃん、ロランたんは
ただ単に過剰に優しいだけだと言ってみる

>>782

語弊があったかね。でも人に仕える≠道具になる　ではないと思うんだが。
人に尽くすと言い換えよう。

まちがえた・・・

>781
漏れもうかばないな。マリガンがいい味出してるから余計に。

皆はどこでリリ様の魅力に気づいた？漏れはキエル嬢とココア
飲んだとき。気づくの遅すぎたｙｏ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>783
忠義の人っていうものでもないしな。
どちらかと言うとこれはハリーか。
純粋にディアナを敬愛しててディアナのために生きたいんじゃろ。

見も心も奉げられる主はたった一人だけなのです。
ダブルブッキングできるほど器用ではないのです。
などと言ってみる。

ココアのとこと、はじめにギンガナムと対峙したとこ。
そして最後の「アメリアは私がスカートをはいたまま治めますわ」ってとこ。
自立してかっちょよくて、かつかわいらしい女性が描けるとみのはやっぱすごいと思う。

いや、ロランは見かけによらず腹黒いと見たね。
あんな派手なチューしてソシエをふるのは、自分の思い出植え付ける下心ありありだよ。
あれはロランの二股工作第一弾と見たね。

重なる影に恋心〜♪

遅まきながら、川で溺れてボルジャーノ家まで流れてきたロランたんを想像してみる…


あかん、上昇志向のリリ様が、歳が近くてもロランに興味持つとは思えん。

ロランのすごいとこは、そういう実は腹黒いことを、天然で悪意なくやってのけるとこだよね。
実際あんな別れかたされたら、女はすごい引きずるよ。そして、当の本人は何にも考えてなかったり。

チューする寸前のびっくりしたようなソシエの顔がｲｲ！
ファーストキスだったんだろうなー。くぅ〜。

>>791　結構いいおもちゃにされたかも。

水浴び中のグエンのところへ流れてくロラン‥・。

>>792
同意。本能のおもむくままって気がする。

>>792
いや〜天然かな〜w
ロランは虎視眈々と狙ってるよ。

腹黒ロランたんも（･∀･）ｲｲ!

ソシエは金魚捨てたあと本当にロランを吹っ切れたのかと気になって仕方がない。

簡単に吹っ切れないほうが、女性は綺麗になってｲｲ！！


…のか？

あの別れの後、数ヶ月は時間が経ってると思うから
金魚捨てるにも相当逡巡したんでは？
ああいうふうにケジメをつけるのっていい吹っ切り方かも。

>>801
別れは雪の夜、金魚捨てたの時は、ソシエ半袖だと思ったから
初夏ぐらいかな。多分半年近く経ってると思う。

川に金魚を投げ込んでひとしきり叫んだ後、

「あーっ、せーせーしたっ！」

ソシエたんは清清しい笑顔でチャリンコを転がし、おうちに帰りました。
でもその晩の夢にロランが出てきて、ほんのちょっぴりだけ涙したのです。

…そういえば福井版だと∀はコアファイター単機からでも�dでもない年数をかけて再生するらしいな。

なんなんだ∀って

福井版はTVでは何か綿に包まれたような(馬鹿野郎がっ…とかでたまに露見するが)
ロランの人間性が垣間見る事が出来るから非常に興味深い，おいらはTVより好き．

ただ，冗長な上に<<>>でモビルスーツ名を括るもんだから，戦闘シーンが
テンポ悪くてかなわんし，読みにくく，タルいのが難点か．

>>804
人に忘れ去られてしまう程の時間をかけてまで、自己再生する理由ってなんなんだろうな。
本当に再生するのかどーか、作った奴らはどうやって確認したんだろ。

人はすぐに忘れちゃうから自立的に再生しておく必要があるとみた。
SF的としては、まぁよくある設定。

Vスレの兄弟スレはここですか？

ロランは金魚さんをハイム家においてったのはなんでかな？
と、ふと思う。

TV版では「ロランが何故に金魚を大事そうにしてたか」を説明とかしてなかったよね。
福井版の小説読んで初めて知ったよ。

>>809
ロランの二股工さ（ry）

小説版だとグエンはロランに嫌われてんなー。
ちょっと可哀相だね。過去もヒサンだし。
特に福井版はラストでアレだし。

あのラストが、ロランとキエルが駆け落ちした形になってるという説が本当なら、ディアナが早死にしたって、ロランはノコノコとビシニティには帰ってこれないよなぁ。
町一番の富豪の跡取娘をさらったんだから、白い目で見られんだろ。ハイム婦人とか使用人たちもロランのことをどう思ってるか・・・。

そういえば、最後ロランとディアナが住んでた場所は、ガンダムエースのディアナの履歴が書いてあったページでは、オーバニーってことになってたな。
もしこの記述が本当だったら、オーバニーにあるウィルの家とは別の家に住んでるのかもしれんな。湖があったりするし。
雪振ってるし、オーバニーは意外と標高が高いのかな・・・。異常気象？

>813
病気のため転地療養という名目ではなかろうか？

ハイム婦人とかは入れ替わりをもちろん知ってるだろ。教えてなかったら人間的にどうかと思うが。

ハリーはあれで納得できてんのかな？

そもそもガンダムエースの資料って信じても良い物なの？
後付け設定はあんまり好きじゃないんだよなぁ。
１ｓｔ（この言い方嫌いだが）なんて後から後から・・・。

信じる信じないの問題でなくてあるかないかの問題でしょ。
設定なんて所詮設定だもん。最初からあっても設定、後から足しても設定。
そんなどうでもいいものに囚われて本編を評価してもしょうがない。

実際、あれはオーバニーではないように見える。

>>817
福井版のハリーなら納得しないだろうけど、アニメ版のハリーなら納得
でしょう
そもそもハリーは、ロランや妹ソシエでさえできない、キエル・ディア
ナ識別能力という特殊技能の持ち主、そのハリーを欺いての入れ替わり
は不可能だからね

じゃあ本編ではオーバニーじゃないんでしょ。
もしくはオーバニーでもウィルの家じゃないんでしょ。

設定ではオーバニー。
それだけの話。

リリ嬢はキエルを「山師の娘」って呼んでたから、それほど上流というわけでもないんだろな。
ロランが戦争を終わらせたヒゲのパイロットとして英雄視されてるかもしれないしね。

私はオーバニーだけど、ウィルの家じゃないに百円。
ウィルの家の近所の別の家だと思う。
根拠はない。

>>823

リリ様は貴族。
キエルの父は実業家。つまりブルジョワ。
ハイム家はアッパーミドルクラスの裕福な家庭。
そういう家庭の子女が軍人と結婚するのはありなので、パイロットのロランといても不自然ではないだろうね。

レスが流れるのは早いなあ。自分の書き込みがどこにあったか一瞬分からなかった。

≫720
なるほどねー。ソシエ好きな人はそういう所を見ているんですね。
でも共感できるかどうかは疑問、、。私の場合、ヤキモチ焼きのとことか、
あてつけ結婚のシーンが目に付いて、あんまり共感できるってほどではなかったのです。
　嫌いって訳じゃないけど、クラスにいるとちょっと苦手だなーって思っちゃうタイプ。
でも、中盤〜後半（ギャバンが死んだあたりから）の彼女は、
「ああ、悪い子じゃ無いんだ」と素直に思えました。

　あと、リリ様格好良い！　戦時下でも冷静に状況を見据えようとしたり、
（戦いの真っ最中に戦後の事なんか言ってたグエンと対照的）、肝が据わっている。
　そのうち、アメリアの大統領になったりするんじゃないかなｗ。

　富野御大の描く女性キャラは個性がハッキリしててすごく良いですよね。
あと、レッド隊のゴツイ女の人も好き。ああいうきっぷの良さ、潔さがある
女の人って好きだなあ。ディアナも、こういう忠誠心のある、命がけで
ディアナを守ろうとしてくれる人をもっと早く近くに置いてたら良かったんじゃ
ないかな。（一度裏切りを見せたフィルとかミランはイマイチ信用しきれなさそう）
　
　こうして見ると、ターン∀って嫌いというほどのキャラはいないのかも。
どのキャラもやっぱり思い入れがありますね。

漏れの中では∀の世界って、確かに身分はあるけど
現実世界に比べると遥かにおおらかな身分制度に感じたな。
身分の差の結婚とか気にしない、そうゆうおおらかさがあるように思う。
身分よりもむしろ内容重視みたいな。

>>826
わたしは、核ミサイルの件で調停しに行ったとき
DCに「武器を捨てろ」と言われて「それは出来ない！」
と返したところでズッこけた。

>>827
確かに、お嬢様と使用人が一緒に裸で成人式をやる世界だもんな。

>>827
が良いことゆった！
ターンエーの癒しﾄﾞｿﾞｰ( ﾟДﾟ)⊃[∀]

だとすると、ディアナとロランの関係も自然なものかも。
日頃はリベラルなこと言ってても、意外と凝り固まった
考えって捨て切れんものなのだな。認めたくないものだな。

成人式と言えばあれ、キエルがソシエとロランの成人式をって言ってたけど、
あれはどうなったのかと・・・

まさかとは思いますが、ロランたんやり逃げ？

成人式とは言え、必ずしもやったと言うわけではないと言ってみる。

ごめん、設定とか小説とか全然読んでないからわからんのだけど、
成人式って乱交パーティなの？そうすると、女は孕みまくり？

成人式は乱交パーティーって誰が言い始めたんだろ

>>834
キエルお嬢様の顔がエッチだったもんだから…。
真相は不明。
案外お酒解禁くらいで終わってたりして。

案外と言うか、それが普通と思われ。
あのおおらか世界の子供達の初体験は乱交なんて、全然癒されない・・・
富野がどう思っているかは知らないw

子どもの世界への決別なわけだし、ヤリたい奴はヤると。
その代わり、一人前の大人としての責任は重いんだぞ、と。
日本の成人式なんて「ﾊｧ？どこが大人？」だからねぇ…。
酒たばこギャンブル解禁！っていう面しか見えてない罠。

あの白い服の下は全員マッパなんだろ？
間違いなくヤルためだよ

裸で無邪気に走り回って遊べる時代は終りってことだろね。

そもそも何をもって成人の証としてるかなんだよな

∀の世界では、良家のお嬢様とかでもない限り、成人の年齢（１４〜５）くらいには
働きに出てるみたいだし、結婚がその歳とかなのも、大して珍しくなさそうだ
乱交はともかく、する奴はしてそうだなー

と、こんなのを貼ってみる
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6629/d7.html

↑ささっと新作書けや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

まったくだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

成人式の話題になると切なくなる・・・

>>844
何かあったのか？



キエルお嬢様にフられたとか。

聞くなヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!

ビシニティの成人式ってホワイトドールの前で聖痕をつけるんでしょ。
やるとか関係ないような。

>>839
劇場版ではロランがパンツはいてる

>>708
炎と雨

炎のような燃える想いが
あなただけを求めている
あなたは誰を見つめてるの

そして
闇に閉ざされたグレイの瞳
隠した心の真実
報いなき愛　それでいいの

すべてを抱きしめて
愛のために
あなたが癒されるなら
わたしの胸で

>>846に、キエルお嬢様がどんなだったか濃い血時間問い詰めたいのだが

>>708
The song of a stone

I am singing from a far
I am calling out your name
Every leaf upon each branch sings my song
Let my mountains reach out arms
Let my rivers warp around
And lead you all,my children.
Home to this Great Stone

両方とも続きが知りたければもう一回ＣＯＣＯＡを買うべし。
ライナーノートのイラストも秀逸なり。

本日、唐突に劇場版を鑑賞しました。
単品で見ると端折りすぎだけど、やっぱいい話だわ。
もう一度全話見返したくなりましたとさ。

あー、でも「僕はムーンレイス（略」
がなかったのは納得いかないなあ・・・

昨日までターンＡをみて、今日ブイガンを見たら、ウッソがとてもださい奴に見えてしまった。
あの声とおかま言葉みたいな台詞まわしに何とも。

ｳｯｿ、ﾀﾞｻｸﾅｲ!

ｳｯｿ、ｲｲｯ!!

ヒゲのＤＶＤ一巻が中古で２０００円台で買えますた！
だって元々の７８００円って高すぎ・・・

あぁ、やっぱ１、２話の流れが最高でつ

ちなみにｳｯｿ、ｶｺｲｲ!

>>856
イイナー

ｳｯｿ､ﾍﾎﾞｸﾅｲ!

>>853
おかま言葉みたいな台詞まわしはロランも一緒。
でもロランのそれは違和感がない。

ｳｯｿ､ﾋﾞﾐｮｳ!

>>858
そりゃあロランは声優が女性だしね。
違和感があったらかわいそうだよ（ｗ

ロラン、１７〜８歳で声替わりしてないということは、
まだ第二次性徴が来てない？毛も生え揃ってないのかね。
ゴツくなったらそれはそれで腐女子が喜びそうだが。

月の繭等の楽譜がほしいのですが見つかりませぬ

ロランは声変わりしているのにあんなにかわいい声なのです。
ちなみにちんこはでかいです（断定）

やっぱり・・・ソシエにタマタマつぶされて・・・
カストラートになってしまったのでは・・・

ロランてけっこう筋肉質だったような気がする。

ヨーロッパでは妊娠するキケンがないカストラートは
ｾｸｰｽﾌﾚﾝﾄﾞとしてモテモテだったらしいぞー。
ﾀﾏはなくともｻｵはあるから。横失礼。

>>865
よし、じゃあ漏れも玉をむしりとってもてもてになりまつ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

＞866
残ったモノがデカくなきゃダメ

最近は時々映画版の∀を見てることが多かったんだが、
久しぶりにTV版の1,2話を見たら、声優陣が初初しくて驚いた。
ロランの声も、グエンの声も、キエルの声も全部柔らかい雰囲気のように思えた。
50話分の収録後と、最初ではやはり違うなと思った今日この頃ですた。

オープニングの「ターンエーガンダム」って声が
「たーねーガンダム」って聞こえます
種の予知ですか？

７話見終わったー

ロランとキエルがかーいー
ハリー中尉がイカスー

話はケーキの下から出てきた刺客のおかげで
徐々にきな臭くなってきましたよ？

>>868
!!
ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>861
漏れの持ってた「優しいピアノソロ／超人気アニメソングコレクション・2000年版」に
たしか「月の繭」の楽譜載ってたな。

>>869
グエンの台詞が
「地元の祭りは大切にしてくらっさい」って聞こえて笑ったよ。

最近になってから一話から見直しているんだが、確かにロランの声別人だな。
今見るポイントはグエンの怪しさ。
ロランへの下心丸出しの行動がかなり笑える。

>「地元の祭りは大切にしてくらっさい」って聞こえて笑ったよ。

あ、俺も俺も！！なんだこの巻き舌は？？と

いま１ｓｔ見てたんだが

1stにもでてるんだな。ロ　ラ　ン　っ　て♪

DVD版だけな。

ビデオで見たんだが

>>879
ククルス・ドアンの島のロランは、∀のロランとは同名の別人でしょうがｗ

１３８代目のロランです

>849さん,851さん
どうもありがとうございました、助かりました！
レンタルには歌詞カードはいってなかったので、お金ためて年始にでも買います。
それにしてもターンエー、はじめはヒゲのかっこ悪さに食わず嫌いしてたけど。
改めて2回目見てかなりの秀作だと思い知らされました。
早速劇場もTVシリーズもDVD買っちゃいました。
サントラも1−3までは何とか買ったのですが…。
もっと評価されていいべき作品なのに、と個人的には思います。いろんな意味で。
ハリーとキエルのお互いの感情や今後がとっても気になる…。
女の子的にはソシエも気になるし、なんかもうはまりすぎちゃって困ってます。

>>882
関係ないけどサントラは劇場版だけでいい気がするなー
次にお薦めらしいCOCOAはなんか地味だった
ジャケが良いから許せるけど

Air Plant って曲が好きだ
テレビでリアルタイムで見ただけだけど
この音楽の印象が強い

後期OPテーマって、俺結構好きだ。歌はヘタっぽいけど。
後半の怒濤の展開とマッチしてるような気がする。

渋々の曲もいいけど、この曲には隠し味的要素を感じる。

まあ、始めのＯＰが強烈すぎたわけで。
初期ＥＤ曲も良かったなあ。

ちなみに俺のお気に入りは
月光蝶が発動する時の曲と
ディアナ様がコレンの操縦する飛行機でソレイユに帰還する時の曲。

>>885
同意
前半の、昔と未来の入り混じった感覚と、
後半の未来技術が普通に使われていくような感覚と
上手いことマッチしてたと思う。

ただ単に音程外しまくってるんです

歌唱力がない上に歌い方がキモいんです。

>888-889
あら、あなた方はあのバンドよりもお歌がお上手でありますの？

ちなみに、後期OPは彼らにオファーしたという話もあったりなかったり・・・。

歌唱力はともかく、あれよりは音痴じゃないっす

RAY-GUNS自体は歌下手だとは思わないが、趣味に合うか合わないかはあるよな。
俺は別段嫌いじゃないーつーか寧ろ好きな位だが。

でもあれ、絶対外部からのテコ入れだよなぁ。
秀樹＋亜星はそりゃ驚いたが、後期OPは別の意味で驚いた。
毎度の事ながら、首尾一貫させてもらえない御大の不遇…。

ただ単にラルクに出したオファーが蹴られたから、
そのへんの下手バンドに無理矢理ラルクの歌真似させただけの代物です。
どうしようもない駄曲。

ラルクへのオファーってのも、また凄い話だな…
やはりアニメ見る人へのウケがいいのか、ラルク

＞893
その話はマジでつか？

福井版のラストが鮮烈すぎて佐藤版のラストは忘却のかなた

ちっちゃいグエンとキエルが出てきたのは覚えてる
あまりに陳腐で

おいおい喪前様方、後期ＯＰの作詞は御大ですよ？

>>890
あ、一応ヴォーカルやってます。
ネタじゃないよ。

＞898
すげぇ！　歌で飯食ってんだ？

889は西川

映画版見てこの板来たんだけどレベル低いね。がっかり。
ラストシーンの解釈とか成人式の意味とか。
煽り文句じゃなく童貞が多い。ゲイの友達作れ。

>>901
了解！今年中に100人作ります！

＞901
それでは、お次はTV版の方を見てから、いらっしゃってくださいな。
あと、小説もお読みになるとよろしいですわよ。

>>901
それがシャア板へ来て言うことかー！？

というか煽りではなく是非そのハイレベルな話を聞かせてください

いまさらラストの解釈を語るか・・（；´Д｀）　げんなり

>>898
ガンオタのボーカルって・・・・・・


・・・・・・まさかな・・・。

>>905
自分勝手なやつだな。
最近ビデオで見た人だっているのだよ。
放送終了しても新しいファンが増えるのは良いことじゃないか。

>>901は放置しとけ

来ていきなり解釈が低レベルとか言い放って自分の考えも明らかにしないような奴は、
レベルどうこう以前の問題、はっきり言ってカス。

こいつから得ることは何もないでしょ。

エヴァじゃねーんだから「解釈」って言う言い方はどうかなぁ・・
別に謎なんて無いわけだし・・

ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

まあまあ。

９０１さんは性的なことに走りがちな点に不満だったんでしょうけど
全部ネタだしね。
ここは、
「せっかくターンエーを好きになったのに
　その作品を汚されたような気になり煽ってしまった」
と９０１さんを解釈してみよう。

つーか、皆反応速いなー。
ﾏﾀｰﾘいきませう。

成人式のセックス有無は重要な議題だべ
してないわけないと俺は思うけど

>>912
重要だけど、それによって本筋が変わるわけでもないし。
どっちでもいい派。

そういやさ、ロランが金魚を大事にしてたってのは何でなんでつか？
ＴＶしか見てないのでよく分からん・・

>15の話だと　金魚は、おなホールらしい

>>912
してたとしても、その相手のことなんか、もう忘却の彼方だろう
キエルにとってわ。

「初めて」の人と添い遂げて欲しい、ていう
処女（童貞？）願望が潜在意識にあるのかねー。
あったかもしれないし、なかったかもしれない。
黒か白かを問い詰めるのって粋じゃないっつうか。

ただ、執拗なほどタマつぶしの描写があったロランは…。
宦官が女帝の側に仕えるという意味もあったりして。ｳｶﾞﾁｽｷﾞ。

>>914
生みの親が持たせてくれた(と思われる)ただひとつの物

夜店で買ったっていってるじゃん。
で、月から地球に持っていっていいものはたった一つってきまり。

>>920
あれ、そうなの？
キースがディアナの写真見せたとき
ロランが「月のものは持ってきちゃいけないきまり」みたいなこと言ってたから、
基本的には駄目で特別に許可をもらったものだけOKなんだと思ってたんだけど。

【髭の】∀ガンダムの限りなき旅路Part21【タマつぶし】

4話で、ロランが「許可をもらってます」といっている＞金魚のメリーさん

最近読んだスニーカー版小説「Ｅｐｉｓｏｄｅｓ」では、ロランの金魚は養父と一緒に行ったフリーマーケットで見つけて、ロランがお金貯めて買ったということらしい。
それから成人式は、昔ビシニティでは子供が無事成長するのが難しかったので、成人する子たちが死んだ子に呪われないように集まる、という意味があったらしい。別にそうだとしても乱交はするかもしれないけど。

ちょっと民俗学かじった人ならアレは性行祭りだとピンとくるんだけどな。
日本も江戸時代以前は性におおらかだったんだけどねえ。

>>950
次スレからは>>643のテンプレサイト載せるんだぞ

そもそも目の前で女の子が素っ裸でケツ向けてたら、
イタイケな少年達なんて、もうビンビンでしょ？

>>927
妄想しただけでビンビンです

>>925
偉そうに言わなくても

　そ　ん　な　こ　と　誰　で　も　知　っ　て　い　ま　す　。

ちょっと知ってる知識があればすぐその型に当てはめてものを考える
頭カチコチのおじいさんがすることです

>>929
ごめん、オレ知らなかった

大らかなんだろうけど、全員が全員ヤらなきゃいかんてなことはないでしょう。
もともと好きなもん同士が誰はばかることなく堂々とヤれる、みたいな。
もし半強制的な雰囲気の祭りだったら、すっっごく嫌だ。
１５の少女だったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんじゃない？

やりたいやつはやってるしやりたくないやつはやってないよ
成人式にかぎらず

みんなあたまかてーなー

>>932
まあああいうような儀式が、大人たちも認める「地元の祭り」として成立してるんだから
あんま抵抗意識もないんだろー

非処女は中古。
キエルは中古。
ソシエは中古。

934の言ってることかなりおかしいんだけど？
「ああゆうような儀式」って言葉遣いがすでに成人式＝性交パーティーを示唆してんじゃん
話が全く噛み合ってない

解釈を一つに統一したがるやつなんてろくでもないから放置しときなさい。
>>934とかほんとコピペ厨と一緒だから相手するだけ時間の無駄。

>>925も追加ね。

∀ではヒゲのコクピットの突起の痕のように聖痕を付け合う。
黒歴史の頃活躍したヒゲパイロットも１５歳だったのかもね。アムロー。

>>935
新品未開封は面倒くさい
状態が良ければ中古でもいい

アメリカのCDってなんであんなにシールが強いんだろ
開けるのが面倒なんだよな

美しい姫を騎士が影のように守る…ロマンチックなラスト。
ただそれだけでなく、座を退いた「王」の側面もあって。
もはや表舞台に立つこともなく「死」が訪れるのを待つ…
むかーしの日本の、南北朝とか思い出しますな。
天皇もダイナミックだった時代があるんだよね。って横、ｽﾏｿ。

で、明日死ぬの、それとも十年後？それは誰もわからんよね。神のみぞ知る。
ディアナは永遠に続くメビウスの輪を絶ち切りたかったのだろうな、と思う。

他の登場人物達が生き生きと人生を謳歌しているのを映してたからね。
その分、若くしていつ訪れるとも知れない死を待つだけの生活をしている
ディアナに残酷なさだめを感じた。それなのに、穏やかで幸せそうな寝顔。
月の繭とあいまって、涙が止まんなかったなー。久しぶりに目がはれた。

漏れも体裁変えて粘着してる猿に目が腫れそうです。

土日はサルの日だからなー
他スレ荒らすのに忙しかったのか、このとこ見かけなかったのに

適当に放置すれ

ロランはディアナ様の前で、ソシエとキッスをしてましたね、堂々と。
なんか、びみょーですねぇ。

？？？言ってることは猿とは違うと思うんだけど・・。

猿の生活はこの板と密接な関係にあります

さ、さささ、猿にされてしまった。ｳﾂ。
後鳥羽上皇が天皇を退位したのは１９歳の時でさ。
ま、彼の場合はその後も野心ﾀﾌﾟｰﾘで、
すったもんだの挙句島流しなわけだが。
そういうんじゃなく、若いミソラで余生っぽい
切ない雰囲気で…あああ、上手く言えないーー！

>>949
同人女の脳内設定発表所じゃないから、ここは。
あんたのオナニーに付き合わされるこっちの身にもなって下さい。

で、ココはどんな場所？

同人女やコピペ厨が暴れる隔離スレ

猿とは違うのだよ、猿とは

乱交パーティを語る場所。

自分の解釈を人に押し付けるのが大好きな人が集まる場所です。