∀ガンダムを振りかえるPART13

　劇場版DVDも発売され、オフィシャルサイトも消え、
新ガンダムも発表され……
いよいよ本当に振り返る事になった∀ガンダムを振りかえりましょう。

前スレ
【∀】∀ガンダムをふりかえるPART12【∀】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1024940263/l50

過去スレ
PART-1 http://ebi.2ch.net/shar/kako/961/961088556.html
PART-2 http://ebi.2ch.net/shar/kako/982/982215574.html
PART-3 http://ebi.2ch.net/shar/kako/989/989069533.html
PART-4 http://ebi.2ch.net/shar/kako/994/994892447.html
PART-5 http://ebi.2ch.net/shar/kako/1003/10032/1003204772.html
PART-6http://ebi.2ch.net/shar/kako/1007/10072/1007295927.html
PART-7http://ebi.2ch.net/shar/kako/1010/10104/1010499037.html
PART-8http://ebi.2ch.net/shar/kako/1012/10124/1012404392.html
PART-9http://choco.2ch.net/shar/kako/1015/10159/1015953682.html
PART-10http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1020080512/-100
PART11http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023128845/

劇場版∀ガンダム「地球光」「月光蝶」 スレ1-11
http://ebi.2ch.net/shar/kako/998/998762142.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1004/10043/1004364149.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1005/10055/1005523006.html
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1009/10094/1009464333.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10130/1013007713.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10133/1013320359.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10134/1013406612.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10136/1013678388.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10139/1013969465.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1014/10145/1014567149.html
http://choco.2ch.net/shar/kako/1015/10152/1015253606.html

関連スレ
ディアナ様に萌えるより他ないスレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1017158450/l50
【ディアナ】よしなに日記【Present's】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1018718314/l50
【ディアナ】よしなに日記（仮？）【Present's】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1020296623/l50
ソシエたんはやっぱり萌える人の数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1018798859/l50
メシェーの言いなりになるスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016475699/l50
グエンの野望
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1020943578/l50

関連スレ
今でも「月の繭」をときどき聴いている人の数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019836926/l50
黒歴史をメタ視 〜マルチカラーホロン〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1021364967/l50
∀ガンダムを見ます　感想スレ　sageでね
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1024311177/l50

模型板より
■■マターリ語れ！∀キットの黒歴史　Part3■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1013707358/l50

4get

関連スレ（？）
ギム・ギンガナムの影武者だが質問はあるか！？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023292748/l50
ロランのエロ画像
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023980813/l50
激突！！カミーユビダンVSロランセアック
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1017673161/l50
●●ハリーの（▼Д▼）ノ　ジークオメコォォ！●●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1024503399/l50
ふはははは
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1024850531/l50

？？？
絶好調である！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025515668/l50

劇場版∀ガンダム「地球光」「月光蝶」のオフィシャルサイトだったところ
http://www.turn-a-gundam.net/

今は既にサンライズへのザックトレーガ―

一応これも。

∀最終話終盤部分について。。。
http://ebi.2ch.net/shar/kako/955/955710045.html
∀ガンダムをふりかえるPART-5（TV版）
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1003/10032/1003204772.html
今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-6
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1007/10072/1007295927.html
今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-7
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1010/10104/1010499037.html
今、改めて∀ガンダムをふりかえるPART-8
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1012/10124/1012404392.html
機械人形∀ガンダムをふりかえるPART-9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015953682/l50
*ターンＡ好きな人、コレ見てどう思います？*
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016116005/l50
∀
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019392647/l50
∀はクソだと思う人の数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019446652/l50
【地球光】劇場版∀は中途半端【月光蝶】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025391768/l50

終わったかな？
スレ立てお疲れ様でした。
>>1さんにディアナ様のご加護がありますように。



さ、最後の仕上げに、前スレ逝って牛の丸焼き食ってくるか。

∀関連で過去スレでおもしろかったものってある？

　関連スレの追加してくださった方、祈ってくださいました方、
ありがとーございます。無事立てれました。

過去ログPart４が面白いぞ。
台湾の∀ファンらしき人物からの書き込みがある。
カナ混じりの中文でたどたどしい文章だが大意は伝わると思われ。

お疲れさまっッス！

誰か相手にしてくれよー
この時間に一人きりは寂しいよー！！

ターンエーターン　ターンエーターン
ターン　エーィ　ガ　ン　ダ　ム
ターンエ―――――……

と・き・が未来に進むと　だっれが決めたんだ
烙印を消す　“命”が　歴史をかきなおぉす

美しい剣は　ひと　と　ひと　つなげて
めぐり来るせっつぅなっさぁー　かなしみをはらぁってー

あなたとの　あいーだにー　いぃのちあるかったっちぃうぉー
このほしにぃ　さ・さ・げ・る
“愛”とゆぅー　“しるし”で―――――…

ターンＡターン　ターンＡターン　ターンエー……
ターンＡターン　ターンＡターン　ターンエ――――

>>15
なんだい？最終回のラストの解釈かい？

安心して眠りなはれ＞15

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ（・∀・）ﾎﾟｰ ﾁﾝﾁﾝ（・∀・）ﾎﾟｰ♪
ﾁﾝﾁﾝ（・∀・）ﾎﾟｰ（・∀・）ﾎﾟｰ♪
ﾁﾝ（・∀・）ﾎﾟｰ（・∀・）ﾎﾟｰ♪

それもアリ！
とにかくターンAについて語れるんならOK！！！
最終回の解釈については俺も納得いかんかった。
ロランはなんであんなに冷静なんだー！

終電ねーんだよ！
誰か相手にしてくれー！！！

とりあえずメシェーの乳はでかい

歩いて帰るがよろし

歩いて帰れる距離じゃないんですよ！

過去ログ読んで時間潰せや

うん！
メシェーの乳はでかい！
それよりもテテスさんがすごい！

今久しぶりにブレン観てるんだけど、
グエンよりジョナサンのが良いね。
何が良いかはワカランが。
声の人。

新聞に福井晴敏がスターウォーズエピソード2の感想書いてた。
…ってどうでもいいか。
プロフィールの著書に∀追加しろよ。まさか黒歴史扱いか？

うんうん、ジョナサンはキャラがよすぎる。

じゃあスキップで

しかしパクロミの女キャラって、今観ると激しく違和感あるな（ｗ

>>15
ご趣味は？

ナベクミの温和なキャラ（フラン）の方が違和感の塊に思える

ぼのぼのも？

＞３０
なんの新聞？
福井晴敏ってターンAの小説書いた人だよね？
評論家もやってたんだ

＞３４
ターンAがすべてだ！

ヤヴァイぜ。
ジョナサン良すぎる。
そういや当時一番好きなキャラだったからなあ。

なんかしらんが15がオモロイので起きてよう…
お話ししてくれ

>>37
産経新聞7/4の夕刊。
たまたま気付いたから定期的にやってるかはわからないけど。

クマゾーに優しいジョナサン萌え。

>>42
あれ良かったなーってブレンすれ逝けって。

ごめんね、酔っ払ってんだ、俺・・・
正直ターンAって大好きなんだけど
周りにそういう人いなくてさー
自分の感性うたがっちゃうんですよ。
２ちゃんみてっとターンA好きでも劇場版嫌いな人もいるみたいだし・・・

＞４１
本とに！
うちも産経とってるぞ！
早速チェックしなければ

＞44
私のところは、実兄がとにかく
∀はみとめねーみとめねーだったらから
放送の間中鬱だったでしたよ…。
嫌ならわざわざ録画見なければいいのに。
当時学校の友達には、ガンダムとか見てるんだって言えなかったから
ネットで沢山∀の話を見かけたときは小躍りしました。

＞４３
いいじゃん、ブレンもターンAも同じようなもんだし

眠いのか、日本語がしゃべれてないや(;´Д`)

>>47
そんな事いうと、呪まーす。

＞46
えーえー
うちなんか非国民扱いされてましたよ
周りは００８３とか大好きで
ターンAには思想がない！とか
戦争のリアリティーがない！とかよく言われましたよ・・・
それに比べりゃここはいいとこだ

＞49
酔っ払いのたわごとだから気にしないで
ごめんね、つきあわせちゃって

>>50
0083好きなんか厨ばっかりだから気にすんな。

>>50
何じゃい、思想って？戦争のリアリティーって？
0083にゃあるんかい。
大体、この世にない巨大ロボットで戦争してるのにリアリティーも糞もあったモンじゃない。
フィクションの作り込みとしてのリアリティーも∀の方が上だワナ。

リアリティかー。
∀は地に足がついた生活感というか、
地球でも月でも、人と人が必死で日常を生きてる感じが
とりわけ強く出てたように思うんだけど
そういうのはリアリティに入れてもらえないのか〜？

＞54
俺はそう思うんだけどね、とくに「ローラの牛」とか「アニスパワー」とか
「ディアナ奮戦」とか、でもやつらに言わせればメカの戦闘の描写とか
敵がどれだけ美しく死んでいくか、が「リアリティー」になるらしい・・・

それは空想とか妄想とかいうもので、
リアリティーとはまったく逆のものじゃないのか･･･？

地球人とムーンレィスのいざこざは
中東紛争の写し鏡になってて考えさせられたものだが。
そういうところには目がいかないのかな。

>>57
中東、イスラエル、宗教戦争だけじゃなく、
民族紛争もね。
でもフィクションのリアリティーは現実にあるものと同じとか
現実にありそうという事とは違うからね。
どれだけ、そのフィクション世界を客に説得力をもって作りこんでるかだからね。
0083は元々あるガンダムの世界に乗っかって作ったものだしね。
リアルロボットってのも本物っぽいじゃなくて、客に真に迫ってくるからリアルなんだからね。

>>50
スマン、吹き出した

＞56
そういう反論はしたんですよ。
でもガンダムにおける戦争のリアリティーとは
ランバラルのような美学を描かなくてはならない、とかアナベル・ガトーのような
軍人を描かなくてはならない、とか言われてまったく話にならなかった。
ターンAにはコレン・ナンダーがいるのに・・・

昔みたいに中学でたばかりの子供達が（月から来たけど、普通の人だし）
一生懸命大人にまじってパンやいたり、手をインクで真っ黒にしたり
炭坑でﾊｧﾊｧいってて、田舎だけど朝夕の空気がおいしそうで、
街には文明開花の息吹があって、ひとがえらい人間くさくて、
なんかもう、そういうのが好きだったな。自分でも驚いたけど。
最初は正直「うわーガンダムじゃねー」って思ったけど
それでだめだというなら、いっそガンダムの冠はずしてでも
∀は好きだな。

漏れはゼノア大尉に真の漢の姿を見たよ。

>59
OK！
俺はその場で殺そうかと思ったよ

>>60
ランバ・ラルねぇ。
実際にこんな軍人が居たら軍隊じゃ爪弾きだけれどね。

ご大層に軍人を描くだの美学をかけとか言ってるヤシに限って
案外ろぼっと〜が出てきてガーンってやってりゃそれで満足だったりしてね
あと異様に大変そうに戦争を語るシーンが在ればいいか？

＞58
民族紛争どころか自A隊まであったでしょ
正直ターンA見ながら人事じゃないって思いましたよ

キースやフランはいずれ機械人形のパイロットになって、コクピット越しにトミノな電波会話するんだとばかり思ってた．
キースがずっとパン屋のままだったのは意外だったなぁ．

＞67
００８３好きはそういうの期待してたみたいだよ

＞美学
アデスカの王様に忠節を尽くして殉死したマヤリトとかいるのにな

女の影が出たあたりから、地球って土におちてはそこで根付いて生きていくって
意味での狂言まわしキャラなのかなと想像したりしてたよ＜パン屋

両陣営に商品を売りさばいて儲けるキャラが、
武器商人でなくパン屋ってところが∀らしいや．

＞69
MSにのらなきゃ美学じゃないらしいぞ
放映当初そのエピソードの話したら
「そんなやついるか！」って一蹴された（実話）
俺アタマわりーから説明が下手だったのかもしれんけど

フラットかっこいい

さて、そろそろ電車が動くな・・・

ターンＡはオモシロイよね。
アニメ作品としてもロボット作品としても。

>75
ガンダム作品としても、ね

>75
富野作品としても

ターンAってガンダムファンより何も知らない一般の人の方が受けはいいのかな？
監督は「一般の人をお客さんにした」ってどっかで言ってたけど・・・

＞75
映画作品にしても

>75
名作劇場にしても

ID:pIkhWUQG
この人とその周りの人の話こそが、「ガンダム」が生み出してしまった
副産物なんだろうな…。

>81
きっとそうでしょうね。
たかがアニメにこれほどまで人生の時間を削れる自分が怖い
けど誤解なきように、
ターンAがなければ自分はガンダム嫌いになってましたよ。

∀だって、時代を開けるはずだ！！！

>>82
＞たかがアニメにこれほどまで人生の時間を削れる自分が怖い
いや、それ言ったら俺も同類（ｗ
というか、それも有りだと思うのね。もともとガンダムってそういうものなんだろうから。
俺が言いたかったのは、あなたのことよりも、むしろ周りの人。戦争をメディアとか
過去の映像でしか知らない立場の人間なんだろうけど、そんな人たちが
「戦争のリアリズム」なんか語れるわけ無いんだし、語ろうとする人間にはちょっと
「？」って思っちゃうな。
だからガンダムの生み出した副産物ってのは「戦争を表面でしか見れない人」とか
「戦争を娯楽的に見てる人」ってな風に思ったわけで
（>>81の書き込みは説明不足ですいませんでした）。

ちなみに、俺だってガンダム好きよ。平成富野系（この書き方はなんだかなぁ）しか
見ないけど…。

>>75　ライディーンの正統な続編としても

------------------------------------------------------
「聖戦士ダンバイン／ノルタルジア」 富野・湖川 特別対談 ｐ．１７２抜粋

富野：作品の評価は本当に低いんだけれども「5年先を見てろ！」って今でも思う。

湖川：僕の周囲には∀は面白いっていう人も結構いますけどね。

富野：それは残念なことに現場にいる人、もしくは現場を知っている人がそう言ってくれるだけ。
　　　　一般論的に面白いという声が聞こえてこないのがものすごく辛い。
------------------------------------------------------

これが2年前の対談だから、再来年あたりにどう評価を受けているか、だな。

×ノルタルジア
○ ノスタルジア

>>37
ゴメン。日付見たら7/3だった（ﾜﾗ

＞84
こちらこそごめんなさい
そうですね、戦争をメディアしか知らないのは若い日本人全員に言える事で
当然、私もそうなんだけど、歳をとるにつれてこれまでのガンダムの見方に疑問を
感じたわけですよ。それこそ私の周りの人と同じようにガンダムを
「戦争を娯楽的にみる」っていう見方をしていたことに気付いたわけで。
でもターンAをTVで見ていくうちに、そういうことじゃないんじゃないかって
思ったんですよ。周りにゃ理解されんけど・・・

私も今では「平成富野系」好きです。

----------------------------------------------------
「ガンダム ミレニアム」 ｐ．１５抜粋
富野由悠季 スペシャルトーク （１９９９年１１月）

スタジオの人間、特に音響や声優関係の人たちが、
「この作品は携わっていて面白い」と言ってくれるようになりました。

そういうことって、僕、今まで全くないんです。
「ファーストガンダム」の時でさえもそうでした。
ただ「わからない」としか言われたことがなかったんです。
それが今回は、かなり早い段階で直接の関係者たちが本能的に面白がり始めたんです。

「『ガンダム』だったらやらないぜ」というのが、
「∀ガンダム」だったら手伝ってくれるという人も、
実はアニメーターの中にかなりいるんです。

そうなってきてはじめて、僕も
「あれ？ そうか。 やっぱり狙い目は正しかった」
と思えるようになったんです。

----------------------------------------------------

漏れはハンマーで爆笑し、ロランのカミングアウトで∀に嵌まったのだった。

新しいガンダムの存在が発表された今、改めて∀の凄ごさに気づいたよ。
せっかくあのデザインから抜け出すチャンスだったのに。

だよなあ・・・

これで例のディアナ様の破綻、勘違い解釈、さえなかったらなぁ〜・・・

本当に戦争のリアリズムを描くのなら傍から見たら人間が無駄に死んでいく光景しかないんじゃないかね。
そこに一人一人のドラマ性を付け加えることで見世物として惹かれていくことになるんだが。

DVDが少なくとも発売一週目にベストテンに入ったというのが
∀に携わった人達のモチベーションアップになるといいなあ。

ああいう仕事が世間に受け入れられない、商売にならない、
そう思われてしまうのはもったいないと思うのよ。

ロランはいいヤツだ

確かに本放送でハンマー出てきた時は笑ったよなあ。
「来週は何が掘り出されるんだろ？」と１年中ﾜｸﾜｸしてたもんだ。
予告でﾎﾞﾙｼﾞｬｰﾉﾝのモノアイが映った時は思わず叫んだね。「ザクだ！」と。

Zに出てきたｷﾞｬﾘｱもどきが発掘されたら面白かったのにﾅｰ

>>93
どんな話？

>>99
「ディアナとキエルの容貌が瓜二つなのはなぜか？」
謎を提示したまま結局うやむやになっちゃったんだよ

>>100は紳士検定一級

それは謎じゃない。
エヴァ世代は何でも謎にしたがるようだが。

1stでいうと「何故ブライトには白目がないか」という謎と同じレベル

たまたま似てただけでしょ？
なんでそうつっこみたがるのか。

>>102-104
よく読もう。

>>99
「ディアナとキエル、どちらが‘マロングラッセの鉄人’なのか？」
謎を提示したまま結局うやむやになっちゃったんだよ

>>99
「ディアナとキエル、どちらが床上手なのか？」
謎を提示したまま結局うやむやになっちゃったんだよ

>>106
たとえ栗のトゲが入っていようと、どっちのマロングラッセもおいしくいただけること請け合い。
少なくとも漏れは。

すべてに明確な答が出ないと、満足できないのは
最近の若者の悪い癖だと思う。
ふたりが似ている理由がわからなくても、少なくとも主題であろうと思われる
「争い事はよくないよ」っていうのはわかるわけだから。
他は自分の想像力で補えばいいだけの話だと思う。とマジレスしてみる。

「ロランの金魚には重大な秘密が隠されているに違いない」と後まで信じていた俺様。
結局は肩透かしを食らったわけだが、ロランと決別するソシエの心情を表すシーンで上手いこと使ってたので満足。

安田の画集とミードの画集、どっちがお勧め？
金がないのだ！

キエル嬢は濃密だけどディアナ様は淡白そうな気がするナ

>>112
逆じゃあない？
最初のキエル嬢は淡白っぽかったけどな。
ディアナさまは熱くなると走り屋になるしｗ

キエルは恋に恋してそうだから、性的には淡白そう。

ディアナは以外に普通の女の子っぽいから、普通に好みそう。
ディアナのほうがさっさと済ませそう。　

あぁー、確かに初代ウィルとなら濃ゆそう
ロランを想定してたんで淡白そうに思えたんよ

キエルはハリーとの例の会話が強烈だったもので・・・・・
「愛してると言ってくれれば、暗殺だってやっちゃうわよ」って
なんかすごい濃いというか、激しそう

あのセリフ･･･、
気があった女に言われたらうれしいけど、
「そんなに好かれてたのかー!?」━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

気のなかった女に言われたらひくな。
「どう逃げよう･･･」━━(ﾟ∀ﾟ;)━━ !!!!!

ハリーに逃げ場無し

>>117 確かに(藁
「ユ…ユニバース(ﾎﾞｿｯ

>>117
既成事実成功

むー。キエルお嬢様萌の俺は
キエルお嬢様はそんなごり押し押し掛け女房ではない！
と敢えて言いたい！
あれは命を懸けた告白なのだ！ポストカテジナというなぁっ！

そんでももしハリーが最後までディアナ様への愛を貫いてたら
カテジナ化してたでしょ、キエルは。
福井版キエルはそんな感じ。

>>121
アニメと小説は別物、といってみるテスト。

なんでキエルお嬢様はあのハリーにそこまで惚れたのかわからん。

人を褒める時は大きな声で、悪口を言う時はもっと大きな声で。
良いモノは良い、悪いモノは悪いとハッキリ言わなければ物事は改善しません。
諌言は常に耳に痛いものです。
誹謗中傷に思えるのなら、それはそれだけ質が低いと言う事。
そう言われたくないのなら、もっと上を目指して精進するべきです。
相手の口を封じて、耳を塞ぐのは一番簡単ですがそれで終わりです。
モノを作る人間がそれをやったとしたら、その作り手はそこで終わりと周りは判断するでしょう。

誰からも批判されないのは、誰も見ていないと言う事（∀劇場版)
少なくとも富野作品は、これだけの人が見ている。
お世話になったと思っているのなら、その人の足を引っ張るのダケは慎め。

>>123
むしろ漏れはソシエがロランのどこに惚れたのか良く分からん。

あーはっは　あーはっは　つーきのたまよぉ〜ぃ♪

>>108
>たとえ栗のトゲが入っていようと、どっちの
>マロングラッセもおいしくいただける

激しく御意！

少なくとも、アニメのキエルお嬢様はカテジナさんみたいではないぞ。
小説のイメージが妙に定着してるようで、俺は気にくわん！
ディアナ様に「ハリーを好いてくれてありがとう」みたいな余計なこといわれても
うつむくだけの健気な人ではないか。
個人的には宇宙船の中の独白なんかもいいじゃないか。彼女は分を知ってると思われる。
少なくともアニメでは。
ハリーとくっついたから婦女子に人気がないのか？
婦女子はハリーが好きなように思える。
キエルお嬢よりもディアナ様のほうがよっぽどエゴの御人だよー!!
というとディアナ萌の人の反感を買うかもしれないが。
そっちは人数多いんだからこれくらいの暴言は許してくれ。じゃ。

婦女子はハリーはヘンな人と認識しておると思うが…。
ハリーに惚れるなんてキエル、趣味ワリィ〜というのが一般的な感想じゃねーの？

キエル萌えとしては後半にハリーとイイ雰囲気になったので問題ないッス〜。
ぶっ倒れたハリーに果物むいてあげるキエルに激しく萌え！
ディアナのコスチュームのまま、ってところが更にそそりますた。

ちょっと反省。
もっともっとﾏﾀｰﾘとしなくてはな･･･。
日の目をみなくて、なんとなく悲しいのじゃ･･･
一眠りして朝に投票しよう･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ついでにageてみる。

>>111
遅レスなんだが、ミード氏の画集って手に入らなくないか？
SENTURYは持ってるんだが、FUTURE以前のものは輸入しかないかとか思ってる位。
あ、あとミードガンダム。
これも全然手にはいらん。

買えるアテがあるなら教えて欲しい。

>128
オレはディアナ萌えだが、彼女はエゴでかまわない。
かなりまわりに迷惑かけてるが悪意ないので別にいい。

それよりもだ、ウィルゲイムを殺したのはキエルとハリーだよな。
あの二人はなんか許せん。
男のロマンを踏みにじりやがって。

覚醒しても娘はもうこの世には居ない
テテス・ハレの母ちゃん可哀相だった・・・・・
テテス姉さんを射殺したパンダ野郎ミドガルドは許せん！

ローラの牛の回の作画がゆるせん。
なんであんなに下手糞なんじゃぁぁ！（2話か3話も確か下手だったよね？

ローラの牛は個人的には、まるで何も感じなかった。
この前久しぶりに観たけど、その時も。

>133
わたし、その悪意のないところがダメかもー。＜ディアナ様
テテスになんとなく同情。
かといってソシエは中学生見てるようで、苦手だけど。
って歳は中学生なんだけどね。
メシェーって一体いくつなの？ソシエと同学年？

ディアナやキエルができすぎた女であって
ソシエはごく普通の女の子なだけ。
ディアナやキエルのが異常なんだって。
とくに親が殺されようが発狂しようがムーンレイスを許せるキエルは
そりゃ理屈としては立派だけど人間としてどうよ？って思うんよ。
なんかキエルは冷たい女のような気がする。

>138
キエルがディアナと入れ替わってなかったら、ソシエと同じようにムーンレイスを
許せなかったと漏れは思う。

アメリカで起きた去年のテロで、
報復戦争に反対した親御さんは立派だとも思ったけど、他の被害者の人には
優しくないとも言えるし、それと同じにターンAのそれぞれの立場の人と重ねると難しいや。
ソシエの優しさのあり方と、キエル・ディアナの優しさのあり方って
同じ優しさでも異なるものなのかもね。
キエル・ディアナって出来過ぎって言うより、博愛主義者なんだろうな･･･
それがほんとうに「正しい」ことなのかは微妙だと私は思うが。

牛の回の作画は結構好き。
あのぬるりとしたシルエットとちょいとオーバー気味のアクション。
女が可愛く描けてないのが残念だが、下手なわけではないと思う

　新ガンダムの情報でたね。
製作者の人たち∀見たんだろうか？

おれに対しての当て付けなんだ。
　ガンダムを若い奴にやらせて、おれを無視して・・・

御大＆ｶﾞﾉﾀ「バンダイのやることかーっ！」
バンダイ「バンダイだからやるんだろ！？」

∀にははまったけど、シードは見る気がしない。
もともとアニメを見るような趣味はなかったし

>>143
じゃあ映画で（ｗ
「機動戦士ガンダム　THE ORIGIN　THE MOVE」

>>146
つーかﾄﾐｰﾉには∀の前史、2000年前の戦いを映画化してﾎｽｨ…

シードはどうなんでしょ。∀の後にガンダムを作るって言うのだから
製作者も相当の覚悟は有ると思うけど、なんかＸの二の舞になりそうで
怖いというのも否定できない。

Ｂ社は∀を帳消しにしたいのか？それとも単に新作ガンダム作って
プラモ・ＴＣＧ（ＧＷ売れてるからね）他用のネタストックを
増やしたいのか？

前者だったらイヤだな…。

∀は当初の否定的意見を覆したんだから、
SEEDも暖かく見守るのが∀ファンのあるべき態度だと思うんだがなぁ…

149にはげどう！
とりあえず観てから、だな。でもターンAで培われた良いところが
引き継がれてたらいいな。

>>149
∀を見た上でアレを暖かく見守れと?キミは!!

ツーか、みんな叩いてくれてんで多少冷静に見る余裕があるけど、あんまワクワクする要素は無いなぁ。

見どころとしては、(たぶん)バンダイ側のごり押しで始まった種ガンダムを
どのようにしてスタッフが面白いものにするかという足掻きかなー。

>>149
　でも……あきまんさんの個性と生命感あふれるキャラデザインの後だけに…。
メカだって、批判されはしたが、工業デザインとして計算されたミード氏の、
ガンダムとしては斬新なモノだったし。
　∀はこの二つと、雄大な管野さんの音楽があったからこそ富野さんも
力を出せたんだと思う。

　でも種ガンは
http://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/cgi-bin/img-box/img20020706222540.jpg
これだし…。
あなたひとーりで　ふたり　かも？

∀の時は心底心配でした。

種の場合は、ただただ虫酸が走るだけです。

>>152 ヽ(`Д´)ﾉ

　つーか富野さんじゃないし。
俺は当時ヒゲガンダムを嫌っていたが、
「富野さんならば絶対何かやらかすに違いない！」
と思って放送楽しみにしてたもん。
見れなかったが。

http://www.l-park.ne.jp/2002/see/ranking.html#dvd

>>149
キャラデザが、もうどうにも……。安田キャラを見た後で、あの絵じゃあどうしても萎えてしまう。
∀が始まる前に雑誌でキャラクターを見て、これでどんな物語が始まるのか、わくわくしたけど
今回はそんな気分になれない。
物語はおもしろいかもしれないので、とりあえず放送が始まってからかな。

>>152 のうｐ画像見たらあきまんがキャラ一人一人の顔のかき分けにこだわったのがよく分かるわ…

ただの強盗殺人とかじゃなくてもう政治の舞台だから感情にまかせて復讐に走るのはまずいけど、
だからって親殺されたのに泣き寝入りしろってのも酷だよな。うーん。


>>137
メシェーは18歳。

>>152
マク■スかよ！（ｗｗｗ

>>132
ミードガンダムはここで手に入るぞ。１〜３日で配送。
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/index.html

ディアナは１国の女王としては、無責任な行動が多すぎだと思うんだよな。別に嫌いではないが。

そういやソシエとキエルって顔も違うけど、性格も、考えも、やってることも全然違うよな。
ソシエは復讐の鬼になって、いつまでも暴れっぱなしだが、キエルは和平のためにがんばっとるし。
でもまぁ、戦争から６０年以上たった今でも中国や韓国に、日本の事嫌いな人がいっぱいいるから、侵略された恨みってのはなかなか消えないもんなのかな、とも思うが。

しまった！！！６０年以上じゃないよ・・・。

ソシエとキエルの違いは、父親の遺体を見たか見てないかが結構大きいのかな。
構成案でこういうソシエのセリフがある。
「私はお父様の焼け焦げた遺体を忘れないわ！あたしは人としてディアナカウンターを許せないし、グエン様のやろうとしてることも許せないのよ！」

春樹のキエルの方が好きな俺って一体・・・。

キエルがディアナカウンター許せたのはディアナの墓参りがあったからだろ。

>でもまぁ、戦争から６０年以上たった今でも中国や韓国に、日本の事嫌いな人がいっぱいいるから、
侵略された恨みってのはなかなか消えないもんなのかな、とも思うが。

あの方々は特殊なのでは･･･

>>167

>あの方々は特殊なのでは･･･

　そんな事はない。俺のばあちゃんはロシアが嫌いだそうだ。
不可侵破ったロシアに親族が殺されたからだってさ。
人が死ぬって事は五十年や六十年で解決できるもんじゃないんだろうね。

>>168
あの国の反日は戦争の当事者だけにとどまらないから特殊なんだよ。
いっぺん、韓国の国定教科書読んでみれば納得いくんじゃない?

>>169
　教科書問題のときに読んだ。でもあれは文化の差だろうと思った。
儒教国家だから親の言うことは日本に比べて重いんだと思う。
確かにプライド高過ぎという所もあるが、だからって憎しみで返すようでは
相手に文句はいえん。器をでっかく持たねば。

>>170
日本人のほとんどのやつは韓国に対して憎しみなんてなくて
一方的なものなんだけどね。あと、あの自画自賛教科書を読
んで文化の差というなら、日本と韓国は永遠に親しくなるこ
とはないんじゃないかな。
おれはあの教科書を読んで、韓国は日本がいつか来た道をた
どっていると感じたがね。スレ違いsage。

>>171
＞日本人のほとんどのやつは韓国に対して憎しみなんてなくて
　……まーそうかも。この前Ｗカップスレ読んでかなりがっくり来たから
自国を見損なっていたのかもしれません。

＞168
うちのじいちゃんもロシアを憎んでたなぁ、よく「露助」っていってたよ。
韓国の場合は当時の世代よりも若い世代に日本嫌いが多いようだ。
反日教育のたまものですかねぇ・・・

　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／ まぁ、まぁお熱くならずに
　（　´∀｀∩　 ＜
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

まぁ、ターンAは現実問題を考えさせられる作品だというこで

現実の世界でディアナ様がいたら、暗殺か軟禁くらいされちゃうんだろうな

ディアナ様、でも可愛いよね。あんまり好きではないけど、可愛いらしいと思う。
直向きな人が多いね、ターンAの女性は。
ジョゼフが23と聞いて驚いた。ハリーより年上なのか？
23であの切れっぷりはやばいだろう！

一日で国が滅ぶよ（ｗ

>>177
ジョゼフはもともとの気性だから仕方なし。アスデカの出だし。
なんでシド爺のところに行ったのかがよくわからん。
古いしきたりに嫌気をさしたんだっけ？

映画版DVDを見た
・・・物足りない
・・・はしょりすぎ
・・・キエルたんの出番が少ない
というわけで、
本編のDVDも購入決定とあいなりました
・・・トミノもあくどい商売するもんだ
まんまと戦略はまっちまった
∀は歴代ダントツっス
適度に明るいし

>>177
マジでジョゼフ23？
あー、でもいるよね。だからあんな仕事してたのかも。
生まれとかソレに関するストレスがあーいう性格にしてたのかも。
今までのトミノアニメの年齢設定からすりゃ、
日本の環境(世界的にみれば特殊かも)に居る自分にも納得しやすい。

>>180
ＴＶのプロモーションとしては最高なんだよな劇場版は

>>180
＞劇場版を見ればテレビ版も見たくなりますから

ってそういうことだったのね（ｗ

ディアナ政権って地球帰還作戦を行うまでは傀儡政権みたいだったんじゃないかな？
「ラストエンペラー」みたいに

>>178
傾国の美女というから、滅びるかもやしれん

もしも日本の国王がディアナ様だったら・・・

俺、ジョゼフと同い年だ。
仕事が見つからない･･･山師になろうかな･･･。

ディアナ様のために氏ねるなら本望です。

最強国家誕生の予感？

>>187
頑張れ　青年！！

>>186
税金の滞納がなくなります。
少なくとも一人分（ｗ

>>190
テメー　滞納してるんか！！
漏れは税務署勤務だよ！！（Ｗ

今全話LDを借りて見ています
「∀の全て」まで見ました
ネタばれになるので、全部見てからココを読もうと思います

>>190
191の職場に通報しますた

>>179
どうでもいいがアデスカな
アステカと混じってるよ

>>194
本当にどうでもいいが気になるよな

>>191
先生！　健康保険も滞納中です！

　　　　　　　__＿-　　ﾉﾉﾉﾉ
￣______　___＿_─　　(　ﾟ∋ﾟ)
　　　___　____　　／⌒ヽ／ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　＿__　__　ミ　/ヽ　／＼彡　　　　　　　（´Д｀ ；）
　　＿＝　　　／ヽ／∨ヽ.　　　　　　　　　 / つ　 _つ　←>196
　　-＝≡　 ﾐ／＼／.＼ヽ.　　　　　　　　 人 　Ｙ
　　　　___________￣__-　 ヽﾐ　　　　　　　　 し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩Д`；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　　　　　　　　 |
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|ﾏｳﾝﾃﾝｻｲｸﾙ |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿__|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,,,,,,,,‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,,,,,,, ‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ,　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ,　‖、,,

198

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　　　　ﾉﾉﾉﾉ
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　　　　　　　　　ヽﾐ

（・∀・）ﾀﾞﾂｾﾞｲ　ｶｺﾜﾙｲ

ボルジャーノンの娘、ヤナ奴だったんだな

>>202
それでひどいなんて言ってたらあと見れないよ。
ディアナ好きならなおさら眼を覆うほどに

そ・・・そうなの？

取り合えず、ソシエは我が侭過ぎるが、親を殺されたんだもんなぁ
仕方ないと思ってみてる

>>202
世の中ほとんどの女なんてイケズなものさ
ま、そこがイイんだけど

おい！
コレン生きてるよ！

よっしゃーーーーー！！！！

ということはもう地下回廊の話を過ぎたのかナ？
洗濯の話はまだなのカ

テテスさんが死んでしまいました

悲しい女性ですな・・・

>>202
あんなに意地悪なのに、リリ嬢はなんだか憎めない。

>>209
何より高貴で才女であらせられるから

でも意地は悪いぞ
取り合えず今ンとこ、一番好きになれないキャラっす

しつもーん
ミドガルのところにディアナ様が捉えられてたときに、ハリーが助けにきて、
「あれがダンディーだと思ってるのです」
っていうシーン、あれはなんかの信号だったの？それともただの癖なの？

ギャバンさん？
ギャバンさぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁん！？


嘘だと言ってくれ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オレも劇場版見てからＴＶ版のＤＶＤも欲しくなった…。
リアルタイムでもレンタルでも見たんだけど
手元に置いておきたい作品だなぁ。

7巻終わりました

ギャバンは生きてないのだろうか・・・？


コレンだって生きてたんだ、ギャバンだってきっと・・・・

>>166

DVDとかの封入特典ブックレットに書いてるけどギャバンは死ぬためにつくられたキャラだからな…。

そうなのか・・・・

悲しいな、ギャバン・・・安らかに眠れ

>212
あれは只の癖。
しかし、ディアナたまはあの様子を見て囚われの身であることを
一瞬忘れることが出来た。と思う。

「リリ・ボルジャーノとか！」
「ミドガルドとか！」
が好きだ。
でも今はキンゲの方が気になる。
悪いな。

結局、劇場版DVDを買うよりもTV版全巻のほうがいいということでしか？

>>221
金が有れば。

>>221
確かに金さえあるならそっち買っとけ。
感動の度合いがまったく違う。
作品的にもそっちの方が断然イイ。

tvの方は本当手元に置きたくなるよな

ヤフ奥でもすぐに高値つくよな。中古dvdテレビ板のセットは。

リリ様ハ最後ニナルホド　輝　キ　ダスノデス

2度目見て思ったんだが、∀ってほんとに高性能なのか？
旧ザク相手にパワー勝負するぐらいでしょ？
ザク自体がチューンされてるともいえるが、∀自体（もしくはロラン）が弱い気がする。
1ｓｔと戦ってる∀は想像つくけどＺＺと戦ってる姿は…
瞬殺されてそう…いや大好きだけどね∀　　

あと、二度目見て気付いたのは
最後のディアナ様+ロランにいる場所って
あの昔のディアナ様の恋人の地球の住まいなんだね｡

だからあの指輪かー――

＞最後のディアナ様+ロランにいる場所
よく画面を見直すことをお勧めいたす。

>>227
ロランが∀を使いこなせてないからね。
最後のほうの戦艦押し戻したり
月光蝶使ってるあたりでも性能の半分も出せてない。
普通の人間には使いきれない機体って事で。

>>230
それをいうならギンガナムもターンＸを使いこなせてないよね。
どっかで聞いた話では、Ｘはニュータイプ専用のマシンで、
常人であるギンガナムが操縦しても性能の半分も出せない。
しかし、ニュータイプが乗れば
もう言葉では言い表せないほど恐ろしい性能を発揮するのだとか。

だいたい、ターンＸの月光蝶って、∀のをコピーしたものなんでしょ?
じゃあ、ターンＸ本来のターンタイプとしての特殊能力は
いったい何なんだろう?

映画版はソシエたんがギャバンのプロポーズに即効でＯＫ出したのが、なんか寂しかった俺。
プロポーズも唐突だった。　

ソシエたんがロランを本当は好きくない証拠と思われ。

ていうか、ＴＶ版も唐突だったな。
そう言えばプロポーズにＯＫするシーンもない・・・。次のお話でいきなり結婚が確定してたような気がしたな。
やっぱつけたしエピソードか・・・。

>>232
即効OKではなくてあれはマンザラデモナイぐらいだろう

しかし世の中のほとんどの女なんてゴリ押しで何とか口説けたりするもんさ
ま、そこがイイんだけど

>>234
ロランに対するあてつけだからお姉さま（ディアナ）に
はたかれてたっしょ。
実際に結婚式を挙げるとなったらまた別のお話。
その前に予想通り死んでしまった・・・（予定通りか？）

ギャバンの漢っぽいところに惹かれたんじゃないですか？
父親のイメージを重ねていたように思うが。
ロランはあんまり男を意識させない子だし。

あの世界では、MSを宇宙世紀の人たちのように乗りこなせる人は
稀なんだと解釈してた。だからターンAやXの本当？のところの性能は
誰も分からない、と思ってた。
ソシエはロランにやきもち妬いて欲しかったんじゃないの？
もしくは女としてみて欲しかったとか。
俺にはギャバンに惚れてたようには見えなかったな。

ソシエはまだ誰の事も本気で愛した事が無いんじゃないの
お子様なんだよ、きっと

>>238
ムーンレイスの軍隊でも実戦経験なしのヘタレだったね
つーかあの世界でバリバリにMSの性能引き出しちゃったら物語破綻しちゃうね

へたれなのに、MS使っちゃうところが、逆に恐くてリアルだった。

劇場版DVDのオマケの資料によれば、外宇宙からもたらされたターンXを元に、
地球圏で建造されたのが∀だと。最大出力はXの方が∀の倍以上。
∀だってウォドムと比べれば5倍前後の出力があるから桁違いらしい。

ソシエ自身自分の気持ちがわかんなかったんだろうね。
最後にロランと別れることになって
自分は本当にロランが好きだったんだ、とやっと分かった。
富野監督がロランはソシエに本当に恋をしてたんだよ、と気づかせるために
キスしたとか言ってたけど別れ際にそんなこと気づかせてどうする！
もっとはやく言ってやれよ、可哀相だろ、ソシエが！

＞243
そのとうり！
だからラストでディアナ様に毒を盛ったんだね、ロランは。

>>244
その真っ黒ロランのエピソードを形にして、
ぜひソシエスレかディアナスレで書いておくれ。

「ディアナ様、また明日・・・」とか言ってドアを閉めた後、
さっさと荷造りするロラン。

>>243>>246
そ　ん　な　ロ　ラ　ン　は　い　や　だ

>>243ではなく
>>244だった…

＞247
いやー、やりかねないよ。
ソシエにディープキスしといて振り返らずにスタスタ歩いていくし・・・

>>231
＞ターンＸ本来のターンタイプとしての特殊能力

だから、データをいただいて相手の技をトレースできるってことでしょ。
ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｨﾝｶﾞｰもｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃も遥か昔の闘いで相手からコピーしたものなのかもね。

>>231
どっかで聞いた話では、Ｘはニュータイプ専用のマシンで、
常人であるギンガナムが操縦しても性能の半分も出せない。

劇場版のDVDのMS解説かなんかに書いてあったね、常人のギンガナムが使ってもあれだけの性能が出せるのだから、
ターンXの性能がどれほどのものかわかるだろう・・・みたいなのが。
けどこういう設定とかって脳内の妄想ワールドを膨らませるよな〜、
ターンXは木星の方からから来た！！？なぜ？どうして？誰が？何のために？？
誰がなんと言おうと俺は望むぞ・・・
　Ｕ　Ｃ　の　∀　ガ　ン　ダ　ム　作　っ　て　ほ　し　い

＞250
想像力を刺激しますな、その仮説は。
でもターンAはターンｘに対抗するために造られたんでしょ？
月光蝶もコピーされるとは考えなかったのかな？当時の連中は。

ターンXは何度も改修されてあんなツギハギになったようなので
多くの人に乗り継がれて、何千年もの間ターンAと戦い続けていた（ずっと倒せなかったのだと思う
しかし最後にターンAと刺し違えることが出来てやっと報われたと妄想する

ありゃ？なんか間違えてたらスマソ

なんだこの【∀のすべて】っていうのは！

＞255
「ターンAがすべて」です

>>255
第16話のサブタイトル。いわゆる「これまでのあらすじ」。

>>243
ああ、なるほど、エンディングでのロランのそっけない返事の理由はそれか！

>>227
確かに力比べの時は弱かった。しかしラストに近づくにつれ強くなってる。
最後の方はボルジャーノン程度なら軽くチョップで倒してたし。

＞227
小説では瞬間移動してたぐらいだから
高性能に決まってるっしょ。

裏設定ではニュータイプ達が外宇宙に旅立って、そこからターンXが来たんでしょ？
スゲエなあ。

>>252
どうせ∀がやってもターンXがやっても月光蝶が発動したら全部あぼーんだから特に気にしなかったのさ。

∀を録るには１２０分のテープが４本いる。
第１６話【∀の全て】を削れば４本目に劇場版２本も入る。
どないしよ？（´・ω・｀）
１６話は、なんであんなもんを地上波に乗せたのか…不愉快だ…

>>262
スタッフにも休みを取らせてさし上げなさいよ。

アニメを週一本完成させるなんてキチガイもいいとこな仕事なんだから
しょうがねーんだよー。
お前はその辺わかってるのかと
小一時間どころかファーストガンダム機動から
∀とターンＸの刺し違えるまでのリアルタイム問い詰めてやりたい。

馬鹿言え、私がメシェーの親父さんの飛行機を推薦したんだ。
御曹司は金を出しただけだ。

ターンAの全てで思い出したが0話と言うか、∀が始まる前の特番から
取りつづけている人とかいるんだろうか？

キングゲイナー祭見るに結構多いかな？

≫262
それが地上波の醍醐味よ。
１６話よりも噴火やら何やらで２、３回放送流れたことのほうが
不愉快だ。

放送当時、テレビで見てた人、一週間待つんだよな？
想像できない･･･

>>264
それだけ長時間問い詰めるほど2人とも生きていられるのかと小1�b問い詰めたい

>>262
それは都合３回総集編があったＶへの当て付けですか？

>>266
今も大事にとってありますぜよ。永久保存ですし。

１６話は録らないことに決めまつた。

>>270
ガンダム自体見始めたのが最近だからＶなんか知らんのですよ。
まだ５話までしか見ておりませぬ。

≫271
1時間ぐらいのやつだったよね？確か。
録画しなかった事を非常に後悔してるよ。
貴方がうらやましい・・・

>>271
なんか次回予告がちょっと毛色が違ったのを覚えている。
ロランが、ご覧のチャンネルで∀の風が吹く、とかなんか視聴者意識した次回
予告を言った気がする。

>>272
Ｖなんか・・・
Ｖなんか・・・
Ｖなんか・・・



それはさておき・・・。
今から初めての感動が得られるなんて、正直羨ましいですなぁ。






はぁ、Ｖなんか・・・。

ヒゲしく同意

≫275
気にするな。
俺は結構好きだから、V

>>275
俺、Vも好きだよ。ただ、そのおかげでリアルタイムで見た時にはいらない事
ばかり気になってた。キエルはいつカテジナ化するか、フランはいつカテジナ化
するか、ジョゼフはいつ最終回のオデロ化するか。ジョゼフが∀に乗った時
ある種の覚悟したなぁ、そう言えば。

>>272
総集編こそ富野マジックの楽しみどころだろ、ヴォケナス！

Ｖからガンダムが好きになった。（入ったではない）

>>279
あれが富野マジックなの？
なんだかなぁ
劇場版も期待できないという事なのか

≫278
キースがいつクロノクル化するか。とかね。
良い意味で期待を裏切ってくれたよ、ターンAは。

>>281
ていうか16話は総集編と言うよりMSとかの設定を説明するだけの話な気が

>>277-280
（ ＴД⊂ヽ ｵﾏｲﾗ･･･

≫281
すくなくとも16話よりは面白いと思うよ？
劇場版。

>>284
嘘に決まってんだろこのニナ・パープラリン。

　特番なんてあったのか…
意識不明だったからそれどころではなかった。

すさんだ心にレスは危険なんですよ！>>286さん！！

関係ないけど
正月にやってたスカパーの元旦ガンダム2002見た人っている？

>>281
はっきり言って、∀１６話は富野の再編集物としては出来が悪いほう。
有名な話としては、ダイターンで、フィルムのつぎはぎで再生ロボット話を
作ってしまったなんてのがありますな。

>>282
そう言った意味では、グェンが予想どうり技術に魅せられ変心するってのは、残念だったよ。
それでも、グェンが生き残るって事では予想を裏切られたのだが。
∀以外の富野作品だったら、ミハエルかヤーニあたりに後ろから撃たれて死ぬんだがなぁ（ｗ

>>291
もっと凄い。ディアナに刺されて死にました＞小説

≫291
「私はまだ・・・何もやっちゃ・・・いないんだぞ・・・」
とか言いながら撃たれてそう（ｗ
小説版は本とに今までの富野作品だったよね。
TVで見てた時予想した展開に近いことしてくれる。

皆殺しの富野とか、富野語とか言われる監督の作風は
記号的に捉え易い様に見えて、簡単に捕まえられるもんでも無いと思う…。

Ｖの凄まじさは「富野節」そのものだけど、その一言で括るには抵抗がある。
福井版、決して悪く無いんだけど、どうしても器用に富野節をカヴァー（ｗしただけの
劣化コピーに思えるところがある。

お約束としての富野作風を期待するのって、劇作の楽しみ方として健全じゃないよなあ…と
思ってた所で、ヒゲのＴＶ本編がいい意味でそれを裏切ってくれて、
放映当時、それが妙に嬉しかったことを、今頃なんでか思い出した。

…朝っぱらから何となくｼﾐｼﾞﾐしちゃったsage。

私だってTV版の方が何倍も好きだぞ。

>>295
心のホモよ…♥

≫296
あら、まだ起きてらっしゃった？
ちなみに私は女です。念のため

夜更かしはお肌に良くなくってよ

女の子がこのスレにいるの？
よく鏡見てみたら男でしょ？
あんたの体は男でしょ？

いや、今起きたとこなんスけどね。
折角身を切ったアメリアンユーモアだったのにー。
これでは道化だよ…。

お前等！
相手が女の子だとわかった瞬間に速攻群がってくんな！

>>295　 た　 ん　 は　 漏　 れ　 の　 モ　 ン　 だ　 ！！

ピエロの化粧がトラウマ

俺は>>296も>>295ﾀﾝも両方愛してる

ママァアアアア！！


>>302どうした？もう一度藁ってみなよ…！？




っすっげースレ違いsage

≫300
ごめんね、勘違いしてしまった。
≫298
周りにターンA好きがいないからこんなとこで夜更かししてしまうんです。

>>305
夜更かしってこれから寝るんですか？
女で引きこもりとは珍しいですね

≫306
明日は仕事休みなんです。
でも確かに引きこもりかも・・・

間違えた！
今日がお休み。

年上のﾏｿｺｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

そんなことより最近∀見始めて５巻までしか見てない僕は、
ついついこのスレを覗いちゃって、このスレの記憶をあぼーんするのに精一杯です。

かずいー、僕の記憶を消してくれ！！

記憶を消してもう一回ターンAを楽しめたらなぁ・・・

繰り返し味わう楽しみというものもあるさ…
初見ではわからなかった事に気付けるかもしれないしな

山羊さんの様に反芻して楽しめ
ＤＶＤが擦り切れるまで

>>311
なんで？
あ、あのワクワク感を楽しみたいのですか。

正直30分のアニメをリアルタイムで来週を待つっていうのは残酷すぎ。

≫313
ターンAって一話一話を反芻して楽しめるから、
待ってる間も楽しかった。
あの一年間は幸せだったなぁ・・・

>>314
ﾏｼﾞｶﾖー

それだけ面白かったわけね。

ま、どーせうちはガンダム映らないからいいんですが。

つーかTV放映を全うできただけでも御の字なのに、
DVDのみならず映画化にまで及んで感激の極みなのだが。

>315
リアルタイムはいろいろドキドキできたぞ。
俺は深夜の再放送で見るぜと思ってたら、毎週時間は違うは、本放送とどんどんずれていくわ、しまいには打ち切られるは。
夕方も毎週出かける前に新聞チェックして録画時間を変えないといけなかったし。
あと、緊急報道特番での延期がやたら入った。
東海村臨界事故がおこったころ、ちょうど「夜中の夜明け」の回のあたりで、ロランの「このあたりには何百年も消えない毒が残るんです」というセリフがすげーリアルなひびきになるし。
最終回で有珠山噴火で1週間おあずけくらったときには、なんでまたと思いつつもこれも運命と寛容な気持ちになってたよ。

>>289
関係なかったので６時間後に。
「いるよ。つまんなかったよね」

295に、
友だちになってほしー。

>>319
その前にオレと友達になろうよ。

マガジンＺの５巻、そのうち買おうと思ってたら近所に全然ない・・。
アマゾンで見たら版元品切れになってるよー。
増刷しなそうだし、古本も出まわらなそうだし、しくじったかなあ。

東京、横浜あたりで売ってるところないですかねえ。

千葉の田舎辺りに行けば、意外と本屋の隅っこに…。

他スレ他板で迷惑掛け捲りをしているあいつを規制してくれマジで

2chから弾いてしまえ

>>323
誰だ？∀スレの奴で他スレや他板で迷惑かけてる奴がいるってこと？

奴しかいないだろう…

さくマフ

イザベラのあとに「人はみんな癒される」とターンエーのCMが入って、
ちょっとﾜﾗﾀ。

自分も最近ヒゲのＴＶ全部見ますた。
レンタルでみたけど、見てる間（１ヶ月くらい）何かすごく楽しかった。
劇場版のＤＶＤﾎｽｨ…。

>>325
「キンゲ」スレの>>318だろ。
∀好きが皆あいつと同じだとは思われたくない。

ヤツか……。

この間DVDでターンAの劇場版を２本見ました。
TV版はハッキリ見たこと無かったので
個人的には？？？な部分が多過ぎて
よく（まったく？）理解できませんでした。
年代的には一番後の物語だと言うことはわかります（もちろん）。
でもこれは全てのガンダム（G、W、X含む）がパラレルではなく
同一線上で繋がっているということなのでしょうか？
だとしたら年代的な順番はどうなってるのですか？
１stからVまでの順番は何とかわかるのですが…
ガンダムファンとしては初歩的な質問かもしれなくて申し訳ないんですけど
誰か教えてください。

>>332
そこら辺は特に決まってないはず
Gガンが最後っぽいと言う意見は良く聞くけど男の妄想って奴さ

>>333
でも全記録集ではＤＧ細胞による
ナノマシンハザードについて触れられていたりなんかしたし、
やっぱりＧガンが最後なんじゃない？

Gガンの後にWだったら笑えるな
ガンダムファイターみたいなテロリストが各国から……世界の終わりだﾎﾟ

>>330
タイムトラベラーがいるということですか？

∀を現在進行形で見ている者です

正直皆さんに謝ります
∀を見た目で「これがガンダムかよ！もう見ねぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！」
とか言って見なかった事を！！

∀、今となっては格好良すぎです！ロランも(･∀･)ｲｲ!!っすね！
今ターンXが起動した所です。これから続きを見ます。

エヘヘ…

誤爆した…よりによって(;´Д`)ごめんなさい

>>337
そう聞くと、また見たくなるー！
DVD買っちゃおうかな･･･
アニメでこんなに嵌ったのはじめてだ。
ここはsage進行なの？

作中でカイラス＝ギリって単語聞いたときに、あのﾃｨﾑﾎﾟ砲台が何千年も存在してたとは、
とかなり驚いたが、実は全くの別モンと聞いてがっかりしたもんさ。

全話S-VHSでダビしてます。

全部見たら、もう一度反芻するつもりです！

これで例のディアナ様の破綻、勘違い解釈、さえなかったらなぁ〜・・・

>>343
「言うなよ、サルが見ている」

どうでもいいんだけど「ディアナ問題さえなかったらなぁ〜」っていっ
てる奴シャア専の∀スレのみならずキングゲイナースレにまで主張して
てスレ違いの∀の最終回の解釈の話を脈絡も無くしだしておまえただデ
ィアナが嫌いなだけちゃうんかとかお前かおりん祭りのごとくどこにで
もでてくるねとかアニメ板のゲイナースレでも見つけた時はなんという
か在りし日のウォーリーを探せを思い出したりいっそのこと自分でサイ
トひらいた方がええのんちゃうとかまあそんなことをおもったわけで。

エサをやるなって何度言われれば覚えるんだ。
月光蝶ｶﾏ−ﾝ

仲良くしよう、ほらユニヴァース！

月光蝶って奇麗な名前だよね

>>341
スクイードを憶えてるなら、そんなことは言えないはず…。
月の軌道上のどっかに浮かんでるのかもしれん。
ギンガナム艦隊の支配下にある、巨大ﾃｨﾑﾎﾟ砲台が。

こんな時間にDVDのCMが流れてたよ・・・スタートレック見てたら。

>>332
「黒歴史」については過去スレPart５の７５４番を参照されたい
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1003/10032/1003204772.html

でも発掘された機体はなぜあんなに中途半端なんですかね？
自分的には全てのガンダムが発掘されて
ガンダム軍団大乱闘みたいなラストを期待してみてたんですけど…（ダメ？）
発掘された機体で納得できるのはザクだけじゃないですか？
そのザクだってコックピット入り口部分が今っぽく変更されてるのに
関節部分とかの基本デザインは１st時代のまんまで何だか中途半端。
せっかく全てのガンダムが１本の作品の中で肯定されたのだから
各ガンダムから１体はその世界を象徴する機体を登場させても良かったと思う。

>352
現実ではそんなに都合よく発掘されない。
モビルスーツは捏造できないしな。

機械遺跡と恐竜を一緒にするのは無理があるとは思うのだが、
ちょっと面白くなってきたので妄想暴走。
たとえばあれほど有名なティラノサウルスも、未だに「完全な全身骨格」
は発見されていない。いくつかの「不完全だが悪くない骨格」を元に
姿が推定され、ちょっと前にスーと呼ばれる「今までで一番完全に
近い骨格」が出たおかげでやっと正しい姿が確認されたほど。
ガンダム系は機数そのものが少ないから、まあめったに出ないんじゃ。

一方で、ひょんな事から集団で発掘されて、研究は一気に進むけど
稀少性的な有り難み（笑）が失われるコエロフィシスみたいな恐竜も
居る。一カ所から大300体出てきたそうな。
ボルジャーノンはこっちかな。

んで、各時代の恐竜系統図の作成もままならぬウチに、あちこちから
全く新しいタイプの恐竜が見つかって、学者を悩ませ続けているのが
現状。ムットゥーとかイルフートはこの辺？

あと、ある時代に絶滅したと思われた種が、別の時代の遠い場所で
大型化もしくは小型化など特殊化して発展していた例もあったり。
こういうのなんかカプール＆カプルっぽくて面白い。

ま、生物と機械重ねる時点で妄想なので、軽く流してちょｽﾏｿ

ネタ自体はおもしろいのにその卑屈な態度が気に入らんな

いっそ１st.〜∀までのガンダム完全総集編なんて作ってみたらどうでしょうか？
やっぱいくらガンダム好きでも全ガンダム見た人ってそんなにいないでしょ？
いいとこ１st.TV版全話、劇場版１〜３、逆シャアまでか、
GやWのみしか見たことないか（これだとガンダム世界の魅力を理解することは不可能）。
全てをリアルタイムで見てきたという熱心なファン意外、
ガンダムワールド全てを把握しようとするとお金と時間がいくらあっても足りない。
誰でも１本でガンダムを理解できるような作品が必要だと思う。
全てが理解出来なくてもこれから見る人に対しての「手引書」になるような映像作品。
そういうものがないとファン以外にガンダムが正しい評価をされることは一生無いと思う。
それはガンダムファンにとってとても悔しいし残念だと思う（思いません？）。
だから、
１st.からの正当ガンダム（Z,ZZ,逆シャア,F91,V）に
１年戦争外伝もの（0080,MS08,0083）を織りまぜ
さらにパラレルワールド的作品（G,W,X）を加え
最後に∀で締める。
そんな完全総集編をオリジナルDVDかなんかで企画してくれないかなあ〜

ギャバンはコンバットスーツを蒸着してれば死ななかっただろうに・・・

結局、DVDはどっちをかえばいいんだYO！

本日、ＬＤを貸してくれた人に最終話の話をしました。
でも、シャア板では話題にするな！との事でした。

今から過去スレを見てきます。

>>359
しちゃいけない、ってことでもないんだと思う。
自分なんかは人の新・珍解釈聞くのは嫌じゃないし。
封じ込められてしまうのは、なんか寂しい。

とうとう、画集をゲットした!!もう、感動ー！
次ぎ生まれるなら、絵の巧い人か歌の上手な人に生まれたい･･･

金に余裕があるなら間違いなくTV版を買うべし。
なきゃ映画版だけで満足する以外ないわなぁ。

漏れ?もちろんTV版はリアルタイムで全部買ったYO!

遅レス。
>>313
＞正直30分のアニメをリアルタイムで来週を待つっていうのは残酷すぎ。

わたしゃ、ＴＶシリーズ終了直後からのレンタルビデオでの後追い鑑賞だったので、
4話一気に見ては、次巻まで１ヵ月待つ、っていう生活が９ヶ月も続いたっス。

>>362
自らに放置プレイを課す貴女は、「通」。

>>362
俺は∀に入ったのが３ヶ月前だから、一気に全巻借りて１週間で２〜３週ぐらい見てた。
自身の部屋からは、飯と風呂の時以外は出ないというヒッキー生活送ってたよ。

仕方ない、なけなしのバイト代で一気に全巻買うか・・・

DVDは一気にそろえないと気がすまん。

恐ろしい癖だ・・・

７８００円は高いよなあ･･･
ガンダムもＤＶＤレンタルが解禁になるからそれで観るのも一興。

劇場版も出来は良いと思うよ。
でもＴＶシリーズを観ないと語れない部分もあるけどね。

５．１CHシステムを持ってるなら映画版は絶対お勧め！
しかし映画館でもう一回見たいなぁ

>>365
中古でも良いんなら探してみなよ。
安けりゃ6万ちょっとで買えるよ。

おいおいおいおいおいおいおい
ジョルノの声ぱくろみたんだったのかよまじかよ
せめてナランチャにしとけよ

200番切ってるんで一度ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ

今日近所の古本屋で、マッパのロランと
成人式の格好したソシエが表紙の本をみたんだけど
あれって漫画だったんだろうか？

6万･･･高い！高すぎるよ！！

>>371
でも新品なら10万超すよ。

10万･･･でも、欲しいんだよな。
現金輸送車でも襲おうかな･･･
こないだ近所の銀行でめちゃくちゃ無防備な輸送車を見てびっくりしたし･･･

>>373
まあ真面目にバイトでもしろってこった。

>>373どうしてもほしいなら香港（略

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2431/index.htm

ただの宣伝かよ！

近くの店でセールやってて新品のDVD版が1本3千いくらで売ってたよ。
劇場版持ってるので買わなかったが。

>>378
どこですか。
関西なら行ってみたいんですが。

マウンテンサイクルからビームスプレーガン掘り出されることきぼんぬ！！

ザク用ハイパーライフルはほじくり出せるのだろうか

∀は4話入っているから一般のアニメに比べればマシかも
フィルムのクォリティ高いしね

>>382
マシって何？氏んで。

>>383
ｳｾﾞｪよ。
それくらいでキレんな馬鹿。
・・・∀好きにも精神がガキなﾔｼが増えた・・・。
皆が皆そうじゃないんだろうが、他板ですぐキレたりすんのやめようや。
>>383、他板で暴れるなよ。

>>384
君もね（ｗ

>>381
ザクマシンガンが発掘されるんならわかるが、ハイパーライフルはどうだろ？
オリジン版ガンダムも黒歴史の一部か？

レンタルでいいじゃんよ

>>387が核心を突いた。

新品を買って富野に貢んだ

>>379
九州なんです…

>>390
そうですか・・・

>>370

それは講談社のフィルムブックだよ。

新品で3千円なんてありうるのか？
TV版だよね？

アニメDVD高いよなあ……

>>394
台湾は死ぬほど安いぞ。
旅費払って行っても元が取れる。
俺が買ったガンダムWとGガンダムは全話セットで３０００円位。

富野ガンダム映像作品
機動戦士ガンダム→Z→逆襲のシャア→F91→V→∀

ガンダムやるなら正歴以前の物語にして欲しい

黒歴史
http://www.page.sannet.ne.jp/kanachin/kurorekishi.txt

朴たんが今やってるテレ東のアニメで主役はってますね。

アニメがつまんなさそうなのですぐ変えましたが

『月に繭　地には果実』よんだ人いますか？
おもしろい？もう一つの福井版ターンエーと違うの？

>>398
幻冬舎文庫『月に繭　地には果実』全３巻。
カドカワノベルス福井版ターンエーを文庫化したもの。
目にみえてわかるような変更はなし（誤字脱字等の修正はあるかもしれないが）。
各巻末にトミ〜ノ、宮台、後もうひとり忘れた、の寄稿あり。

↑
ちょい訂正
×カドカワノベルス
○ハルキノベルス

でも『月に繭　地には果実』って、
パッと見絶対にガンダムだとは思えないタイトルだよな…
表紙の絵も微妙。

>>399
そうか、ありがとうー
全然違うものなのかと思った。

激しくガイシュツだったらｽﾏｿ。
∀情報です。
｢戦争と平和｣刊行？イベントで劇場版∀が上映されます。
上映後にはゲストによるトークが。
8月11日(日)｢∀ガンダム�T地球光｣ゲスト大塚英志
8月18日(日)｢∀ガンダム�U月光蝶｣ゲスト富野由悠希
共に午後7時上映開始。場所はBOX東中野。他にも上映イベント有ります。
詳しくはBOX東中野に問い合わせるかアニメージュ見て下さい。
富野に直接、ラストの話とか矛盾とか色々質問してみたら。

サルが何処に住んでるんだか知らんが、
都心にアクセスできる距離にいるなら、逝かない手は無いな！！
積年の疑問を解消してもらって恋！

嫌いなキャラがいない、ってのはいいことだと思った

>>405
うむ

ジョゼフ氏ね

>>407
フラン萌え？

>>408
いや、そういうわけじゃないけど。
観てて一番ウザかったなあ、と。

元々はシドじいさんの助手で世捨て人みたいだったのに、
いつの間にかゴリゴリの民族主義者になってたなあ。

生まれや、浮世離れしてた研究がいきなり最先端の実用性を
持ってしまった、ということもあるだろうけど。

ジョゼフってカツみたいだと思った。
カツより歳くってるけど。
ジョゼフの声が何とも眠たげで、(・∀・)ｲｲ

ここ、誰もいねぇな・・・
自作自演も、強制IDでできなくなるけど


　　　　　　　　　　　　　ど　う　す　る　よ　？

　

改めて考えたら、シドの助手やってた事も、自分がのし上がるための階段みたいに思えて、
そこにＭＳが出てきて、力を行使する力でのし上がっていこうとした事と、民族違いの
疎外感みたいなのから、一気に自分を出そうとしたから、あんな風になってたと考えてる。

ジョゼフは自身のアイデンティティ（この場合は自分とアメリアの土地との同一性）を
アメリアでの地位とか名誉に求めてたんだと思う。でも最後はフランと家族をつくっていって、
その中に自身のアイデンティティを見出せるようになりましたとさ。だから、ジョゼフは
嫌いじゃない。なんだか必死になってる姿が、いいなと思った。もとからその土地に
住んでいる人間は、考えもしない事なんだろうけどね。

月繭スレって落ちちゃったの？

カプル作ってたけど、生乾きの状態で接着したら指紋だらけ･･･
癇癪起こして部品投げつけたら、見当たらない･･･
指は汚れるし、鬱。

age

>>413
とても同意。

つーかジョゼフたんって、わかりやすい男の子だよなぁ…。
ヤーニ軍曹に怒られながらも、ちゃんとジャラピー隊の隊長勤め上げて、
千載一遇のチャンスにヒゲをモノにして！

…結局御大将に負けて、気絶して、フランに「黙って寝とけ（＃ﾟДﾟ）！！」と回収されて、
気がついた頃には戦争終わってた臭いわけだけど、その後しばらくの彼は、どんな様子だったんだろう。

野心の逝き場が無くなって、暴れたんだろうか。
放心したんだろうか。
あるいは、フランに泣きついちゃったりしたんだろうか。

>>415
しばらく何のことだかわからなかった。
そっか。プラモか。ご愁傷様（ｗ

接着剤の指紋は、よほど酷くなければ、
ちゃんと乾いてから紙やすりをかければ
大半消せると思うよ。

無くなっちゃったパーツは…
「ないないのディアナ様、ないないのディアナ様」と
唱えながら探すと、見つかります。

俺はアメリアで成り上がりたかった！
↓
主夫

子供が出来ればかわるもんさ

>>418
＞「ないないのディアナ様、ないないのディアナ様」と
＞唱えながら探すと、見つかります。

それまでさんざん探した所からな（ｗ

>>417
のし上がるチャンスが無くなったと思って、落胆しているジョセフを、フランが
やさしく慰めたと思う。それで、フランやその中に宿している自分の子供から、
ジョゼフが「アイデンティティは勝ち取るものじゃなくて、創ってゆけばいい」
みたく感じるようになって立ち直った、とか想像してみる。

＞俺はアメリアで成り上がりたかった！

すまん、ありゃ嘘だ。

劇場版見た。
ミラン執政官の声が萎え萎え

どうしても知りたいことがあるので聞きます。TV版、劇場版共に見たのですが
ラストのｼｰﾝを見て思ったんですが
ﾛﾗﾝはﾃﾞｨｱﾅとｹｺｰﾝして毎日釣り三昧？
ｷｴﾙはﾊﾘｰとくっついて月で税金ボりまくりでｳﾊｳﾊですか？
そしてｿｼｴは一人ぼっち？

>>425
勝手に妄想してくだちぃ〜

過去ログ5〜からを読むのもアリ。

>>423
ジョセフ（ジョースター）かよ！
て言うかPS2ジョジョが気になる。ロラン出てるし
http://www.capcom.co.jp/giogio/index.html

将来∀をベースにしたガンダム作品が作られることはあるかな？

作られることはあるかもしれないけど地上波では放送できないと思う。

やすり･･･参考にさせてもらいます！
ないないってペケか!?この板でペケの愛読者と出会えるとは･･･っ
>>417
ジョゼフは監督曰わく、「まだ野望は捨ててない」らしいです。
魚屋になったらしいが。
マイノリティの反骨精神みたいなものをジョゼフに見た。
その後といえば、ポゥに捨てられた（捨てたのか？）フィルが気になる。
どのように捨てられたのか･･････

>>428
ターンAの前なら地球の文明を滅ぼした戦争
傷が付く前のターンXが在るなら見てみたい
ターンAの後ならガリアに渡ったグエンの逆襲か…

よく名作劇場風と言われるが、
∀のオリジナリティーは独特のもので、
他のアニメに直接影響を与えるのは難しそうだ。

けど個人的には、ﾊﾟﾔｵの現在の作風よりはよっぽど
「通常の」日本アニメに近いし、
ここから流れが一つできれば楽しそうだと思うよ。

でも続編でターンAのほのぼのさや幸せな感じが、
なくなっちゃうとショックだから、続編がないほうがいいなぁ。
見たい気もするが。究極のジレンマだ。

>>431
しかし胸がツルツルのターンXは激しくみすぼらしい罠。

ガンダムじゃなくていいから
誰か∀にインスパイアされて
ああいうﾏﾀｰﾘかつｶｺｲｲ作品を
作ってくれれば絶対支持する

>>434
胸だけじゃなくて全身ツギハギと言う話だから
出来立てのターンXは今と全然違うと形なのかもと思うと気になるのさ

>>436
そうだったのかー！
それなら見てみたい。

て言うかターンAもパーツごとに作られた年代が違うと言ってたし

まあ、企画書が公開されたり、富野が設定の破綻にも気づかずあそこまで
ペラペラ喋っていなければ、サルもここまで暴れていないと思うからなぁ〜

しかしなんで「冷凍睡眠を使っているのに実質年齢数百才はオカシイ」と
誰も気づかなかったんだろう？　

名無しのサルキター

ぬぁぁぁぁぁ！！！１度ならずに２度までも！
またミードガンダム在庫切れ！
注文したときは「在庫あり」だったのによ！

ナノスキン　ナノマシン　

創作文芸板でもターンAは評価されてた気がする。

>>439
ディアナは寝てるときに夢を見ていたなら（コレンは見させられた？）
数百歳に相応しい精神を有していてもおかしくないかもしれん。
むしろ１９年しか生きていない娘がアグリッパのような長寿の人間を説得
しようとしても、赤子の手をひねられるようなもんだし。

フィクションで設定のつじつまばかりを気にする傾向は、
ライトノベル読者にこそ強い。
映像はもっとルーズでいいんだよ。

>>397
なんて番組？？

1/100∀ガンダムのプラモ高くねーか？
MGでもないのに2kエソって・・・

地球光ﾏﾝｾｰだけど
月光蝶　糞だった・・・最後も一緒だし・・（黒歴史の映像流れてる所でﾃﾞｨｱﾅ様が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣いてたのはよかったけど

でもターンXが起動するところは映画の方がｲｲと思ってみたり。

>>444
実際ヒネられてたじゃん
もう少しで政治的にも、文字通り自身の存在まで抹殺されるところだった

正面きっての禅問答ですら、キエルたんの援護射撃が無かったらどーなってたことやら


で、あんな最後を迎えることになってしまった原因が、軽んじていた部下と、
その部下の「軽んじていた女王への思い」だったわけだから、絵に描いた様な悲喜劇ってわけだ

>>448

>（黒歴史の映像流れてる所でﾃﾞｨｱﾅ様が
泣いてたのはよかったけど



あ　 　れ　 　は　 　キ　 　エ　 　ル　 　さ　 　ん　 　で　 　す


その程度の見方で月光蝶をクソと断ずるなど、未熟の極み！
罰として、ギアナ高地で月光蝶だけ３０回鑑賞の刑な

>>451
さらに言えば


T　V　で　も　泣　い　て　な　か　っ　た　っ　け　？

放送してた当時はおもしろくないなと思ってたんだけど、ﾁｷｭｳｺｰｳとｹﾞｺｰｳﾁｮｳ見てから急いでＤＶＤ買い集めて見てみた。
おもしろかった。

>>451さん！！！
（；´Д｀）ごめんなさい
知らなかった・・・・・・・・ｷｴﾙさんだったとは・・・・・・・


>>452
今確認しましたが泣いてないです（目が潤んでるだけ

>>454
俺も確認したけど
思い切り涙流してたぞTV版。
涙が頬をつたってるよ。
どこをみとるんじゃい。

女性キャラがみんなかわいい
けどポゥはノインの出来そこないみたいでイヤだった

448、面白い。

>>456
ノインのようなマシーンじみた女だったらもっと嫌。
ポゥたんは泣き虫だからいいのだ。萌えろ。

>>453
おれも。高２のとき帰ってきてＴＶつけたら、ちょうどやってて
鯨に偽装する回で意味わからなくてふーんって感じだった。

http://www.comodo.co.jp/Asp/Top10.Asp?s=587926&z=UqoEMhJ6F6C2wO5

>>460
正直、ビビッた









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ΖΖが売れている現実に。
いや、好きだけどね。

GEOのセルＤＶＤランキングで、地球光月光蝶両方とも先週よりランクアップ
してたよ！月光蝶が２位で地球光が４位

で、結局はチョキンギョだったわけ？

>月光蝶が２位で地球光が４位
そうだよなぁ　買いにいったらナカナカ無いんだもん（ツタ屋とソフマップハシゴして）
結局手に入ったのは月光蝶一枚
サンライズも、新作の企画はＤＶＤの売上を
見極めてから立ち上げてくれればよかったのに・・・

でも　今までのガンダムの累積売上枚数には届かないか・・
∀が興業的に失敗（ＴＶ、映画で）って言われるのは
ちょっと嫌だなぁ

いま>>460のみたら、地球光と月光蝶で３位と４位だった。
売り切れ御礼みたい。
わーい。

…１位と２位は萌えアニメだった。
鬱山車脳。

萌えアニメに対抗できるだけのものは
∀ぐらいしかないという捉え方もできないものか

それはそれでまたあれだけどな・・・

一つ疑問なんだけど地球光と月光蝶って片方だけ買う奴なんておるんか？

>>467

・経済的な事情から片方づつ買いますが何か？
・片方しか売ってなかったので買える方を買いましたが何か？

という感じの人は多いのではないかと。
煽る気は無いが、

・取りあえず片方だけ買って試してみたらハズレだったので、もう片方は買いませんが何か？

という人も、そりゃ居るだろうし。
かくいう俺は…両方買ってない。

・経済的な事情から来月両方買いますが何か？

>>468

・経済的な事情はあるが借金してでも買うのがガノタ
・片方しか売ってなかったら他の店を血眼で捜すのがガノタ

という感じの人は多いのではないかと。
煽る気は無いが、

・取りあえず片方だけ買って試してみたらハズレだったけど、もう片方は宿命として買うのがガノタ

という人も、そりゃ居るだろうし。
かくいう俺は両方買ってますが何か？

ところでシド爺さんって、あの歳になるまで山師
やってて、MSの一台も発掘できなかったんだろうか？

・・・・もしかしてすごいヘボ？

普通に鉱脈とか見つけてたんじゃないかと。
あるいは伊能忠敬みたいにリタイア後の人生として黒歴史の発掘に取り組んだとか。
……と、前向きに解釈してみました。

あー、そういや∀世界で車とかの燃料になってるフロギストーンって何なの？

∀のキャラクターの身長のデータがあるサイト誰か知りませんか？

>>472
設定そのものがないんじゃない？
俺はロランが歴代主人公にちなんで１６５〜１６８ｃｍくらいじゃないか
と睨んでいる。ハリーが１８０代でグエンやギンガナムが１９０代
じゃないだろうか？

ミドガルドも地味に長身だよな…

>フロギストーン
フロジストーンね、ナノテクノロジーで作られた
水素を吸着する石で内燃機関が水素エンジンになってる正暦時代の地球
の燃料となる物。
使用して水素を放出しきったフロジストーンは海に投げ込んで
再び水素を吸着して使えるようになるリサイクル可能な代物
それを専門に行う業者もいる。
ただ地球上の人々は高度なテクノロジーの産物とは思わず
ただ便利な石という認識しか無かった。

>>471
えーと海の汚染物質を分解するために撒かれたナノマシンが
海水と反応して出来たもの、だったかな？　ちとうろ覚えです。

>>472
作画の関係上、一応設定してあると思うんだけど、
いくつかの書籍見てみたけど、わかりませんでした。

>>473
あきまんの画集にグエンの身長だけ書いてあって、１９１だそうな。
設定はあるんじゃなかろうか。ただ出てないだけで。
ちなみにディアナの身長は、ブーツを履いた状態でロランと同じだったと思う。
ディアナ、ロラン、ウィル、テテスのキャら対比図がなんかの本に載ってた。
あと最終回のロランは身長５ｃｍぐらいのびてるらしい。

今日、月光蝶観た。
確かに地球光に比べりゃ出来は悪いけど
エンドロールの曲聞いてたら、すべて許せる気になりました。

なんで∀は映画化されたんだろう・・・。
人気がなくても監督のやる気さえあれば作れちゃうわけ？

>>430
418じゃないし遅レスだが

『ご笑覧ください』だ

>>479
ヒゲに拒絶反応示す人が多くいるのは分かるが
そもそも本当に人気ないのだろうか？

>>481
映画のＤＶＤは好調みたいだよ。少なくともＺＺよりは売れてるみたい。
まだランキング１０以内にいるしね。

>>481

富野が自分で「∀は不人気」っていろんなところでいってるぞ。

それでも昔の作品みたいに∀のことは馬鹿にしないんだよね。
たとえばＺとかダンバインとか
「所詮オタクを誘導する作品でしかなかった、一般的な人気をえられなかった。」
とか言ってるが、オタクにも一般にも人気のない∀はどうなるわけ？

一般にうけた富野作品知らないんですが何か？

＞富野が自分で「∀は不人気」っていろんなところでいってるぞ。
いや人気あるかどうかは富野がきめることじゃないと思うが…

＞オタクにも一般にも人気のない∀はどうなるわけ？
この根拠が良くわからんと言っとるのに…

放送開始前はヒゲがかなり叩かれたから人気ないかもと思ってたけど
多くの人がヒゲも見なれて観た人は｢思ってたより良かった｣になってきてると思うんだが

釣られるんじゃないよ

もしかして483はサルですか？

>>480
そっちか。でもペケにもいたぞ。
呪文唱えながら掃除機かけたら、出てきたよ！
よかった･･･
ガンダムに興味のない友だちに勧めたら、好評だったけれどな。
主人公がアムロより性格がよくていい、と言ってたぞ。

>488
でもさ、アムロも性格よくないか？
オレがアムロなら食べ物をじじいに取られた子供に食事をゆずったりしない。
むしろじじいを殴り倒す。

今見終わったけど
自分は∀以上のアニメや映画をかつて見たことがあただろうか？、と悩みますた

>>485
でも結局、∀観てるのはヲタクだけだよね。
一般には広がらなかった。
強度のガンヲタは拒絶したけれど、ガンダムにそれほど思い入れ持ってないヲタクと
富野に非常に思い入れを持ってる富野ヲタが観てただけだからね。
ヒットしなかったってのは片手で足りる１桁台の低視聴率(まぁあの時間帯だからしょうがないよね)
ガンプラが売れなかったからでしょ。
ビデオも含めると赤字ではないだろうけれど大幅な黒字でもなかったんでしょ。
>>490
貧しい映画歴なんですね。
まぁ10代の若者ならしょうがないけれど。

>>491
そんなマジにとられても(;´Д`)

つうか貴殿の好きなエイがベスト３を教えてたもれ

>>491
貧しく、そして偏った映画歴の漏れが言うのもなんだが、
ターンエーは、ゴダールよりは面白いよ。
しいて言えば、ジャック・リヴェットやブニュエルと同じくらい
面白かったです。

>>491
少なくとも数年越しではまっているアニメはこれだけだ。

>>490
次郎長三国志シリーズ
加藤泰の｢花と龍｣
増村保造の｢大地の子守唄｣
ぱっと思いついただけですからベスト3って訳じゃない。
洋画だったら｢ゲームの規則｣｢ライトスタッフ｣｢悪魔のいけにえ｣。
これもベスト3って訳じゃないです。
少なくとも∀よりは面白い映画だ。
アニメだったら
｢ガンダム｣｢うる星やつら｣の映画1作目と2作目と｢未来少年コナン｣
少なくともこれらは記号より面白いアニメだったよ。
∀も好きだけれど。

>>491
視聴率の良かったガンダムなんてあったっけ？

ターンエーは、これから何年も語り継がれる作品ですよ。
じわりじわりと浸透してるよ。漏れの周りではね。
イデオンの浸透の仕方に似ているかも。

正直>>491のセンスはどうかと

「ゲームの規則」はターンエーよりも面白いかも・・・と認めてもいいけど(w、
「未来少年コナン」とターンエーは漏れの中では双璧だな。
物語の衝撃度では若干ターンエーの方が上かな。

>>496
少なくともZやZZは視聴率良かったんじゃないの。
無印ガンダムも∀よりは視聴率良かったはずだよ。
そのぐらい∀は低視聴率だった。ビデオ、DVDがなければ打ち切り確実でしょ。
>>497
イデオンはジワリジワリ浸透したんじゃないよ。
放送当時から人気あったよ。アニメファンにはね。
でもそれだけじゃ視聴率には反映されないんですね。東京12チャンネルだし。

>>500
イデオンって、放送当時人気あったかな？
ガンダムファンには「湖川キャラ嫌いだから観ない」っていう、
とてもわかりやすい拒否反応があったような。

>>495
おもしろい映画はそのつど変わるからなぁ。
思いいれがある作品となると、トーキー版のメトロポリスとか椿三十朗とか
アニメだとドラえもん、タイムボカンシリーズ、そして∀。

最近見ておもしろかったのはノートルダムのせむし男と昨日見たブレイドｗ

イデにしろザブングルにしろダンバインにしろ･･･以下略
興行面ではガンダムほど振るわなかった


漏れは結構どの作品も好きなんだけど、なんでだろう？
やっぱシャアを超える仇役が作れなかったからかな？

>>501
面白いね、それ。
∀のデザインが嫌いだから観ないってと似てるよね。
人気あったから打ち切り直後ぐらいに映画化に踏み切ったんでしょ。
ガンダムブームってのもあったが。

１ｓｔて視聴率悪くてうち切りになったんですよね？
視聴率が低いとﾂﾏﾗｿという理論には首を傾げるばかりです。

>>500
んーでもさ、当時テレ東でやってたアニメと視聴率ほとんど変わらないよ。
まぁ１年もののガンダムで、それじゃあ困るのかもしれんが。

>>504
そうなんだよ。
放送当初「湖川キャラへの拒否反応」と「ヒゲへの拒否反応」という
ものがあったにもかかわらず、映画化され、
その物語のおもしろさが少しずつ浸透していく、という意味で
イデオンとターンエーの浸透のしかたの類似性を感じているわけです。

＞ビデオ、DVDがなければ打ち切り確実でしょ。
打ち切り確実なのに∀映画化したんだ。ﾌｰﾝ

まあ小難しいタイトルでっちあげて得意げになってるﾔｼは死ねってこった。

種のほうが視聴率良かったら・・・・

>>505
視聴率が低いとつまらないって論理にはならないよね。
でもテレビ業界は視聴率至上主義だよ。
まぁ、番組を測る尺度が視聴率しか無いからしょうがないけれど。
今は別の方法もあるように思うんだけれど。
で、低視聴率だと何故打ち切られるかというと
まぁ分かりきった事だがスポンサーの問題だよね。
視聴率が悪い＝自分の所の宣伝にならない→売上が上がらない→番組に金を出せなくなる
って事を避ける為だよね。つまらないからだけではないんだけれどね。
ほんとにつまらない場合と時間帯や裏番組に恵まれない場合とあるし。

今後すごい勢いで種の血（デザインetc）を受け継いだガンダムが
延々と生まれ続けます。 Gジェネでもさらにいろんな捏造種血統ガンダムが出てきます！

Ｖみたいなやり方、逆に∀みたいなやり方でガンダムというものを
終わらせようとした富野だったが、結局SEEDみたいなのものが
出てきてどんな気持ちなんだろうね。

まあもう富野ガンダムは∀という名作で美しく幕を閉じたわけだが。

>>508
だからなんでなのか分からないんでしょ、∀の映画化。
でも∀の打ち切りは放映当時何度も噂にのぼったよね。
何がソースだったのかは知らないけれど。
そのたびにフジテレビのHPの∀のページの掲示板に打ち切り反対の書き込みをしたよ。
>>509
それ僕の事？
小難しいタイトルなんて挙げてないんだけれど。
ATG配給だった｢大地の子守唄｣はマイナーな映画だったかもしれないけれど(でも娯楽映画だよ)
他の映画は娯楽映画なんだけれど。全然難しくないよ。

なんか　超遅レスになっちまったけど
俺が月光蝶一枚だけ買ったのが物議をかもしたようで（Ｗ

地球光は劇場で見たんだよ。んで月光蝶も見に行こうと思ったら都合つかなくて
ロードショウ終了。
（日替わりなのに終わるの速かったよなぁ・そんなに都合つけられねーよ）
だから地球光買うのは後回しにしたワケ

学生なもんでめっちゃ暇で各2回ずつ見に行きました･･･

５０話もやったのにあれって打ち切りだったの？そんな終わり方にはとても見えなんだが

富野は「本当は50話以上やりたかった」みたいなことを
「癒し」に書いてたような気がする。

>>517
∀の事？
打ち切りではないですよ。
まぁ富野は好評だったら二年やるつもりだったみたいだから
打ち切りと言えば言えるのかな？

2年やりたいと言ったが、やめとけと止められた。
終わった今考えると、2年は体力持たなかっただろうな。
2年やるつもりだったから、後半は駆け足になっちゃいました。

だったと思う。

アニカトのTV版全話収録DVDでターンエーを見た俺は

邪　道　で　す　か　？　？

∀は富野のガンダムに対する遺書です。

アニカトって何ですか？マジでワカランっす

ハゲがガンダム作るこたもう無いだろな。
終わらせても誰も文句ないはずなのにまた種で・・・。

>>522
そんな感じなんだろーね。でもトミノのことだから、それをビリビリとやぶいて、
新たな遺書を書き出しても全然不思議ではないと俺は思う（w

遺書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種

大体ＴＶ放送も劇場版も多数の人間が見るようなプロデュース
してるとは思えんけどな
そんな平日の４時半なんぞ見れるかっての劇場版も行ける近くの映画館で
上映してないし。

そのてんＳＥＥＤは恵まれてるよな、かつてのサンライズ枠に近い時間帯だし
あの時間帯の番組はコンスタントに7％取ってるし。

エルガイムのDVD　１話見るのも苦痛だったが
∀のTV版DVD全巻ぶっ通しで見ても苦痛ではなかった。

>>525
う〜ん　あの御方（コッパゲ）なら、仕事として依頼されれば
センチメンタルな感情は排除して新しい話をつくる気がする
∀でなにか自信ついたみたいだし

「ＳＥＥＤですか〜頑張ってください　
僕の後にやるのは厳しいかも知れませんが（ﾆﾔﾘ
あ、機会があったら僕もやりますよ？　
でも僕のガンダムの切り口はチョット違いますよ・・・フフフ」

ぐらい思ってそうだぞ？あのオッサン

>>525
むしろ、死に際目前まで遺書「書いては破き」してくれてて（・∀・）ｲｲ!
それが禿げの逝きる道
言うなればﾄﾐｰﾉ道

ていうかSEEDのコンテを富野に切ってもらえばいいんじゃないか。千本切りの面目躍如。

>>531
スタッフが日本刀で真っ二つにされます。
血の海に沈むサンライズが見たいと、君は！！

あきまんのＨＰみたら生きてるうちは絶対遺書なんか書いてくれそうに
無いけどな

最近だんだんわかってきたのは、ターンエーっていうのは
ガンヲタのためではなく、富野信者のための作品であったと！
富野を心から愛している人間に対する富野からのラブレターなんじゃないかな？

ターンエーは音楽がよかったと思うﾅﾘ。

ガンヲタでもアニヲタでも富野信者でもないけど∀は名作だと思た

ターンAって「ガンダム」からの脱皮に見えた。
で、それはとてもよかったと思う。
巧く言えないけど、「オタク臭」みたいのが消毒されてるのがよかったと思う。
幸せな気持ちで観ることができて、見終わったあとも余韻が残る作品だった、と思う。
抽象的だけど。なんとなくそう思った。

>>536
同意。センスがないといわれようと、自分が見たアニメの中で一、二を争うくらい
よかった!!

一時のブームではなく、じわりじわりと人気が出てる。

とてもイイ感じだ

なんで∀を映画化したのかとか言ってるけど、映画にあこがれてるハゲが
映画のフィルムで残したいと思った作品だったという事だろ。
映画をヒットさせるとかよりも、単純に∀にはそれだけ思い入れがあるっていうか。

>>491
今まで見た映画で∀が一番面白い、っつったら「貧しい映画暦ですね」だって（ﾌﾟｯ
自分はたいそう素晴らしい映画観を持ってるんだろうな
で、好きな映画ベスト3を教えろっつわれたら

＞ぱっと思いついただけ、これもベスト3って訳じゃない、少なくとも∀より面白いアニメだった

日本語分かる？あんたのベスト3を聞いてるんだよ。他なんてどうでも良い。
ベストを挙げると「挙げた映画が叩かれる」だとか「自分の映画観が叩かれる」だとか
要するに自分のベストは挙げられないんだろうが。
それとも自分の1ベストな映画も無いのに他人のベストに文句を付けてるのか？
他人の映画観は「貧しい映画暦ですね」でこき下ろしておいて
ご自分のアイデンティティは守りたい、って事か、呆れるな

他人に御大層な演説ブツ前に、自分の卑下た性格直した方が良いよお前

>>541
惚れた。

>>541 兄貴って読んでもいいかい？

>>541
じゃ、洋画のベスト1は｢シェルブールの雨傘｣。
日本映画は｢翔んだカップル｣だ。
∀より映画として面白いよ。
というかそう簡単にベストを挙げられる方が僕は良く分からないよ。
で、君ののベスト1は∀ガンダム？

>>544 別に他人の嗜好を馬鹿に出来る程ではないな
　つーか　君は　何　を　言　い　た　い　の　か　ね　？

>>544
だからさ、>>544は言い過ぎだとは思うけど、
貴方が他人の価値観を否定するようなことを言ってるから
怒ってんじゃないの？
貴方がベストを挙げるのが難しくても、∀の映画が一番だって人もいる。
この言い方嫌いな人もいるかも知れないけど、
それこそ「人それぞれ」だよ。

>>544
あんたいちいち数字コテ名乗って自己主張大好きですね。

ターンエーは、何の予備知識もない人が楽しめる作品になっているような
気がするなあ。

そういう漏れも、偶然テレビをつけたらディアナとキエルが紅茶を
飲むシーンをやっていて、なんだこの不思議なアニメは？
とズブズブとハマっていきますた。

　俺の見た映画のなかでベストスリーは

１．ターンエーガンダム�T地球光
２．ガンダム　�V　めぐりあい宇宙
３．THE　IDEON　発動編

理由はカッコよかった順！
なんか悪いか―――――――！

>>549
惚れた。

>>549 正直者には金の斧と銀の斧、両方をあげましょう･･･

じゃあオレは泣いた順でBEST３

１・∀ガンダム �U 月光蝶
２・ガンダム �V めぐりあい宇宙
３・イデオン発動編

かぶりまくり。

ごめんやっぱアイアンジャイアントの方が泣いたわ。

「>>544は言い過ぎ」を「>>541は言い過ぎ」に訂正でつ・・・。
鬱。

>>549
地球光なんだ。
公開時は劇場版スレではどちらかというと月光蝶の方が評価高かったな。
ここ最近の∀スレじゃ地球光の方が評価高いな。
俺は、う〜ん・・・地球光かな。
でも地球光の初見時はびっくりしたのとカットされた話数やシーンなどが頭を駆け抜けて
公開までの4ヵ月う〜んとどう評価したら良いのか分からなかった。
通算四回見てやっと腑に落ちたというかこういう事なのかと納得した。

漏れは「黄金の秋」と「月光蝶」のラストでは毎回泣いてしまうなあ。
これ以外のアニメで泣いたことはありません。

　俺も映画としての出来は月光蝶の方が上だと思う。
話がまとまってる。DVDで見てても、地球光は最近見たいところを
とばしとばし見ていく感じになってきたけど、月光蝶はすーっと最後まで
行っちゃう。よくまとめてあるってこういうことだったのか？と思った。
　……でもあのウィルゲム浮上、ギャバンの告白、夜中の夜明けなど、
一発一発が印象的だったのは地球光かな、と思う。
AFTER ALLも凄く好きだし。俺がDVDを多く見てるのは地球光。
だから俺は全体的なまとまりより一発のパワーをとって地球光の方が好き。

理屈にしたらこんな感じです。

>>556
俺は、ポケ戦の最後でうるうるきたよ。

これから∀全話上映会するんだけど・・・

>>559
がんばれよ。

>558
オレはポケは一度観てからもう一度観ると
アルをザクの手に乗せて高く上げるところで
その後の展開が頭をよぎり泣いてしまう。
邪道かなぁ

>>559
実況中継希望！

>>559
オレもまぜてくれ。
どこよ。

∀のDVDは持ってます。永久保存です。

メーリさんのひ　つ　じ
「月に吠える」・・・

いくら好きなガンダムでも５−６時間見てると疲れてくる。
頭痛くなるし。がんばってくれぃ。

正直、∀が一番好きとか言っていい？

何で聞いてるの？
好きなものは好きと好きなだけ言えば（・∀・）ｲｲ!!じゃん

映画談義がありましたが、
たしかに∀は
非アニメ映像作品を数多く見ている人じゃないと作れないと思ったよ。

ターンエーはどらえもんの鉄人兵団に匹敵するくらい、
いいものだ。
将来子どもができたら、見せたいアニメだな。

一夜明けてみたら…
何ということだ……何ということだ！！(ﾊｯ!ｵﾓﾜｽﾞ2ｶｲﾓｸﾘｶｴｼﾃｼﾏﾀﾖ)

僕は∀の劇場版を見たことは無いのに
「今見終わったけど」と言っただけなのに（つД｀）

劇場版のスレは他にあったので、
ここでは「劇場版」と明記しなければ
ＴＶ版の事を言っているのだなと理解してくれるものと考え
（まあ>>490を書いている時はそんな事は考えてはいなかったが）
あのように書いてしまったが…

全ては小生の無知と怠慢に拠るものです。
此処は小生の土下座に免じて双方とも納めてもらえやしませんか

　　　　ｍ（＿　＿）ｍ　








　　　　　　ｍ(ー'`ー;)ｍ　（もういいかな？

ﾉﾉﾉﾉﾉ 。ｏ○（やべ〜まだ見られてたよ！(;ﾟ;∀;ﾟ;)
ｍ（＿　＿）ｍ　　　　　

∀のTV版DVD全巻ぶっ通しで見ても苦痛ではなかった。
その後　続けて地球光と月光蝶を見た。

お前ら朝までやってたのかよ！
TV版ってタイトルの前に先週のおさらい見たいなのが入りストーリー補完してるけど
映画版はそれ無しで一気に見せてるからやっぱスゴイと思うよ
>>555
劇場版スレでは地球光のほうが人気あったような気が…（うまく繋いでるとか
TV版を穴が開くほど見てた人には月光蝶は新鮮味が足りない！と言う評価だったと思ったけど
個人的には三部作ぐらいにして欲しかったなと（藁

ただいま、「ディアナ奮戦」〜
なんて前向きな・・うぅ(涙

>>575 その近辺のエピソードは全部好きだなぁ。

漏れは今更だけどやっぱラスト２話の強烈なテンションが好きだなぁ
いま「〜節」と形容できる奇怪な日本語でキメ台詞をバラ巻けるのは
荒木飛呂彦と富ハゲだけなのではないか、と言ってみる

しかしコレンがラスト、ソシエとメシェーのカプルを奪った理由って
やっぱ通常の３倍の速度で移動するため…なの！？

ネタバレか。失礼

>>577
まあ最終回だけわざわざ「ツノ」つけたくらいだし
（最終一話前のコレンカプルにはツノが無い）

(`ω´)<NHK ２３時の１５分枠 毎週 月〜木 曜日 で 小説版機動戦士ガンダム やってくれ

>>580
???

ロランが直接殺したのは、１人ですか?

あ？当たっちゃった？(;ﾟ;∀;ﾟ;)

人が乗ってるけど・・・(ー'`ー;)
↓
メ几　 l
木又る・　(`･∀･´)

コレンがソシエ達のカプル奪ったときの「男は〜女は〜」な台詞は映画だけだっけ？

>584
ＴＶ　戦士たる者の生き様を後世に伝えい。女達よぉ〜っ！
映画　女達は戦死たる者の生き様を伝えればいぃーっ！

だったと思う

うん、全部が違うってんじゃなくてなんか違うっていうイメージだったんだ・
　それッポイね〜

>>582
ひとりって誰？

２人が正解？

直接…だからなぁ。

>>585
断然テレビ版の方が好きだな。オレは。

月面でホエールズを叩きにきたギンガナム軍のパイロット?

俺は映画版かな。すでにTV版見てあの後コレンが死ぬのわかってたからだろうけど。
思わず泣いた。

　　　　 ___
　　 ＿i'･u`i、　,､｡., ,､｡.,
　　i'･u:'c､ 　)ﾞ
　　U'u‐u.`u'

レッド隊がキモイです・・・

レット隊

レット隊の残りみんな月に帰った

>>594
他人をキモｲ等と言う輩は、自らを省みなさい。

ﾖｼﾅﾆ
　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪

∀が当たってれば、種のキャラデザやメカデザインももうちょと違ってたかな・・・。

>>529
良い意味で負けず嫌いのオッサンだからね（ｗ
∀は彼に自身を持たせるのに十分パワーのある作品だった。

∀との出会いはバンダイにとっては早すぎて、富野にとっては遅すぎたのよ

確かに、ダンバインあたりで∀の路線に方向転換できてたらなあ・・・・
どんなに豊かな作品群を生み出せたことか。

でも、病気して、歳を取ったから作れたって面も大きいしね。難しい。

バンダイの売り上げは俺には関係ねーや。

あの時ああだったらとか、こうだったらとか、
そんな話は前向きでは無いの。
反省の種になるならいいが、昔を懐かしんで飲み屋でくだまく駄目ｵﾔｼﾞじゃないんだからさ･･･。

さあ、新しいガンダムであるＳＥＥＤに期待を････････････ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

>>603
期待してねーやん（ｗ

今ターンＡの反芻を開始しますた！

ソシエには萌えられないなぁ。やっぱ

∀は萌えるためのアニメじゃないねー。
強いて言えばローラ。

そうだ。萌えるとかバカな事言ってる奴らがいるから種がああなったんだと反省しる！

>>606
真摯にスマン！

でも、グエンは最高だよ。うん（萌えじゃねーけど）

　　　　　　　　　　　_.. -ｯ―‐―- ､
　　　　　　　　　 , -''´　 ′　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　／,　　　　　　　　　　 ､　 ヽ.
　　　　　　　 / /　,'　.| 　',　 ',　ヽ　 ｜ 　 ヽ
　　　　　　　 | .l.__.l___||___.l.___.L._.|　　 |　|　 |　　　　　　フュージョン！
　　　　　　　 |　| ,.==､　　 ,.=＝､ |　　 | ｜　|
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　　　　　　　|　　|　　ﾉ　　　　　　|　　 :ﾚ'´|　 l.
　　　　　　　|　　:|､　`.' __,　　　,.ｲ 　 　|　 ﾚ''´|
　　　 　 　　ﾄ､　 |:｀i::.､ ‐　 ,.∠-|　 _.ノ| 　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧_∧＿___
　　　　　　｜ ヾ､レ'^^i^'''^´　_...レ'´　 レ''⌒'ｰ'-､ 　　　　　　　　　　 　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　 　 　λ　　{､ `'┴-‐‐''´　|　　　 |::::::::::i;;;;;:::::`ｭ_　　　　　　　　　　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　 /::ﾄ､　 }>-‐○)ｰ‐-.　|　 _.. ｲ:::::::::::::::::::::;;;;;;;{　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿|／
　　　　 /::;;;|　ヾ.|フ　∧　ヽ.┘レ'´　λ:::::::::::::::::;;;::::;;;::〉　　　　　　　　　　　　,,,,∪∪,,, ,,　　　　　　
　　　　 〈:::::::;;|　∠.｀'-'　 `ｰ'^ヽ|　　　ﾉ:::}:::::::::::::::;;;:::√｀'ｰ- .,　＿＿r'ヽ　　　 　 　 ＿
　　　　уヽﾄ､　ﾉ　／iゝ､　　 |　　,.ｲ:::;人::::::::::::::;;;;{:::::::::::::::√::::::::::::)~ ||TT''''iK{ｰ'´ -'ﾆ⊇._
　　　 ノ:::::::;|　',ﾚi'´:::o〉::::ヽ,. レ ''´ |::;ｲ　|｀'Ｔ'T''ﾌ^''ー- :::;__;;;;;;;;;;;;;(　 '|,|_|___.K{,_　ｰ__.ｯ=‐'
　　／::::::::::;;ﾄ､ .} j::::::o|::::::::::`| 　　ﾉ::;{ |　ﾚ'´|´ﾚ′　　　　　　　　　 `-'　　　　　 ￣
-‐'ヾ:::::::::::;/} `'}.ﾉ:::::o|:::::::::::::{　,.ｲ::::::;',|　|　 {ﾉ
::::::::::;;: -''´　ﾄ､.}::::::::''''::::::::::::::{'´ﾉ::::::::::;'､ﾉ ,.ｲ
‐'' ´　　　　　}ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::}ﾉ:::::::::::::::;ヽ,彳

　ﾖｼﾅﾆ
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　　　　　　　　　　　　|== ∪､|^|
　　　　　　　　　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

ソシエはその成長具合が萌えどころなのです
というか∀自体がソシエの成長物語を一つの芯としてるしね

ターンＡがおもしろいってんで
なんの予備知識もなく月光蝶みたよ
なんか意味解らんかった　やっぱ地球光
から見るべきだったか しかし長いね
この映画　疲れた

シャア専用に向かえることになったのも、２ちゃんねらーの協力の賜物です。アリガトウ

　　　 .., -ー-､.
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　　　　|== ∪､|^|
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　　　　 ∪ ∪　　　　　　　　　　　第46話　「再び、地球へ」より

∀の90％は萌えで出来ています。

シャア専用に向かえることになったのも、２ちゃんねらーの協力の賜物です。アリガトウ

　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
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　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪　　　　　　　　　　　第46話　「再び、シャア専用へ」より

オレはギンガナム様に萌えましたがなにか？

>>615
御大将がぁ、そんなに好きかぁぁぁぁーー！？

地球に向かえることになったのも、ムーンレースの協力の賜物です。ありがとう
　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪　　　　　　　　　　　


第46話　「再び、地球へ」より

ℳฺℴฺℯℳฺℴฺℯฺ❤ฺ

オレはアグリッパに萌えましたがなにか？

>>446
超亀レスで申し訳無いが「ドラゴンドライブ」っていうアニメ。
中身はモロ消防向けなんで見るなら朴たん目的になる鴨

∀は確かに萌えアニメじゃないけど
ディアナさまは富野渾身の萌えキャラであり
富野自身が最高に萌えているワナ。
しかし萌えキャラ作ろうと意気込んでディアナさまになる富野は
やっぱいろんな意味で凄い。

ハゲはキエル萌えじゃなかったか？

>>621
>∀は確かに萌えアニメじゃないけど

こら♥

「∀は確かに萌えアニメ『だけど』」

に見えちまったんだ…
脊髄反射で�dでもない事をしちまった…

憑きの魂音頭で踊りながら逝きます

ロランが直接殺したのは、２人ですか?

ｲﾉﾁ ｶｶﾞﾔｶｾﾖ
　　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪　

ﾋｹﾞﾗｯﾁｮ!
　　 .., -ー-､.
　　　〈=◎=-,___>
　　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i,
　⊂llこ,円（){.,!､ノ
　　　　|== ∪､|^|
　　　 〈_,〈__),ﾉ y'
　　　　 ∪ ∪　

今日ツタヤで一本80円の∀1〜7まで借りてきました
今１巻見終わりましたが印象としては裸が多いですね!（エンディングもすっぽんぽん）
これからもすっぽんぽん路線で話は進むんですか?

age

　　　　　 　 　　　　　　　il|||li　 　 　 　 　 　iVli
　　　　　 　 　　　　　　　liillll|　　　　　　　　liillll|
　　　　　　　　　　　　　　}iillll|　　　　　　　　}iilll|
　　　 　 　　　　　_,. -━┻=┻┓　　　　　 「|ll「ヽ
　　　　　　 ,. -‐'´ 〇　　, イ　 ┗ｰ:ｲ‐┼､┛'┛ `━━━ ､
　　　 ┏‐'／|「 Tヽ._,.イ／/　　　　i､l__l__,.li 　 f l二¨ヽ､≡　＼
　. 　 ┃,.ｲ (◯) l(0ヽ／:/'"三ヽvｪヘi]ﾆフ　　..i l!‐-l ､ ､ヽ　 /
　　　　 lj_l.-┼‐┼-､ﾚi个llllTﾍil∠., ￣ lli「｀ヽ＿l!;;;;;;| l i i | /
　　　　　＼. _l____レ'ｲ』」j!!!川ノ｀　o` ､ llli　,.へ =ヾﾍ|TTTl/
　　　　　　 `ｰ-r‐フ′ .:￣l｀7　　 _,,. -'illiく.　　l　 Λ ll l /
　　　　　　　＼レ'′　､i: 　「L=',ﾆ -''"´|li`､` ､」くヽ ヽlﾚ′
　　　　　　　　 ＼ 　 /__. ､ .Ll-l:　　　　|lli　 ｀'/　 く＞ﾒ､
　　　　　　　　　　＼|▽　i:　､|へ､　　 .|lli　　/_..! _. ﾄ-ｰへ
　　　　 　　　 　 　　＼ ::/≒=`T二`ーllli‐イ┿_ _!/|エ=-ハ
　　　　　　　　　　　　　＼,.-‐己三ミ「r干i|ｽ 　 ／ .ヽ-ｲ　ﾊi
　　　　　　　　　　　　　 /　/ ﾚ'￣7ヽﾄl┼l/へく 　 　 ヽl_==jl
.　　　　　　　　　　　　　l- ﾅ┘　./　/ヽ.ll/　ヽ. ＼　　　 Lf-|l
　　　　　　　　　　　　　 ﾚil 　　./　/7　　Λ　 ヽ　へ　　　り

　　　　　　　　　　　　　　.レ' ´ヽ.//　　　ヽ.ヽ　 ':ト､ ＼
　　　　　　　　　　　　　 i′　/　V　　　　　 `)`ｰｦ-ヽ､ `､
　　　　　　 　 　　　　　Λ　 /　/　　　　　　 `ｰj^ｰ､　 `　|
　　　　　　　　　　　 .lﾚ' Λ / Λ　　　　　　　 //　 l`llTiｰ'
　　　　　　　　　　　/l .ﾚ'llli!.イ ::l　　　　　　　ム　　l:::ll ||　　,
　　　　　　　　　　 l　l/ー-ｯ'　::/　　　　　　　| lヽ　 l:::ll ||l　　 〃　　,
　. 　 　　　　　　　ﾚｦ　 ／lﾄ.／　　　　　　　　| |　＼l:::ll ||ll./　 /　′　,　 ｡
　　　　　　　　　／/ ／/:::::|　　　　　　 　 　....l､ト､_/|¨ll .||ll:::.:...:　／,
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　　　　　　／　/　　 /:::::::::::|:;::.::::.::::.::::.:::::.::.:.: '''~.'~::.;'::.'~::.;'::.'~::.;'::.'　‐-
..;.':.: :.､'.;／＼/　　 ム-‐'三{;;:..::.:.:.'''":.;'::.''..:."　.:.:　.:.:　.:.:〜
　::.;'::.;'::.'~::.;'::.'~::.;'::.'~::.;'::.'^~:..:.:.:　.:.: .:〜
...:..:..:..:..:..:..:..:..:...=''~".:.:.:.:〜

そういや、ファミ通のDVDランキングで「地球光」７位「月光蝶」８位に
ランクインしてた。結構健闘してるのね。

オレはケーサン・ダカーイに萌えましたがなにか？

>628
ほとんどない。ロランが年上のセクシー姉ちゃんと混浴するくらいだったと思う。

>>621
まあ、ディアナはしわしわのババァになってじき死ぬんだけどね。

いつもの富野的な嫌がらせだわな。

「アニメキャラなんかじゃなく生身のねーちゃんとセックスしてくれよ」

>>635
正義の常識人みっけ！
なんだ、ちゃんとｶﾞﾉﾀなんじゃん。

核爆弾にビームライフル当てちゃったら
起爆する前に溶けたりしないの？

じき死ぬってどのくらい？

>>638
脊髄反射で３秒ぐらい。

強制IDじゃないとやりやすくていいだろ？

>>637
誰も試したことは無いからわからんが、危険な賭けなんじゃないかと。

俺的には、核なんてもんが半減期も迎えず生きたまま、
長い時間眠ってられたことの方が疑問。
核反応に必要な質量保てなくなってるのと違うの？
信管に核使ってない水爆とかなのかな？

既出かも知れないけど、
BGMでサントラに未だ未収録の曲って…
劇場版のサントラにも収録されて無かった死、もう期待できないんかな…？

>>642
菅野ってことでビバップのように後でCD-BOXの特典で収録とかか？
嬉しいような財布が痛いような罠…

>>635
こういう意見に出くわすといつも思うんだけど、
アニメのキャラクターが人間を模してるんなら、人間が老いるのはあたりまえじゃん?
演出、SF的仕掛けでそれが急激にくるとしても、
その老いが受け入れられるのかどうかは見ているそいつの人間性に関わってくるよな。

自分の好きな人が老いていくという演出(それがあったかどうかはそのソースを知らんのでワカラン。)を
ソレに対してトミノの嫌がらせがどうとかいう発想が出てくるってことは･･･
その嫌がらせに対してココまで粘着するということは･･･

お前が一番ディアナに思い入れあるデブオタとちゃうんか?
トミノに裏切られたーと思ってるんちゃうんか?
人間が老いるということを受け入れられないﾋｷｺﾓﾘちゃうんか?

と、考えるとサルその他の粘着振りが理解できる。
つまりアレだ、ストレス解消の種にするにはもう古いよ?キミィ

質問スレで出たんだけど、ロラン達以外のフラットってどうしたんだろう。
どこかに隠されたままかディアナカウンターに返還されたか、
レット隊のようにディアナカウンターに参戦したか。そもそも
全部アメリアに着地したのか。案外ガリアとかに行ってたら面白いんじゃ
ないかなとちょっと思いましたがダメですか。

折角人が脊髄反射の一行レスで流してたのに、苦労を無駄にしやがって…

>>644の尻！いただくッ！！

　　　　　　　　　ｳﾏｰ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)） ←>>646
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ
　　　　　↑
　　　　>>644

ある日突然急激に年を取るってこと？
なんで？

＞643
なるほど…そういう考え方もあるのだね。
是非とも出して頂きたいものだ〜
。貴方のお陰で希望が持てました。有難う。

>>647
ﾓｯﾄ･･･ﾁｮｰﾀﾞｲ･･･

　　　　　　　　ｳ､ｳﾏｰ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）;ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)） ←>>646
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ
　　　　　↑
　　　　>>644

>>651
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾀﾞﾒ･･･ﾌﾆｬﾁﾝ

∀は「ディアナ問題」さえなければ・・・

なんかTVみてたら、ムロンのキャラをパクッてるCMがやってた。
「いぃじゃないっすかぁ！」

>>654
ちょっとパクったくらいじゃ、無論にはなれんやろ…
あのギャランドゥ！あのムキムキ！そしてあの、おネェ言葉！


キャンサーたんへの一途な忠誠も相まって、正直、萌える。

>653
いいかげんうざい

>>645
大気圏突入に失敗しますた

アグリッパに追いかけられて階段を駆け下りる、キエルとディアナ様
の絵って何に書いてあるんだっけ？
画像があったらうｐお願いしたいんだけど…だめ？

>>658
キエルお嬢様の太もも見えてるやつだっけ？
それならNT100%コレクションのどれかだったと思う

太股見えてたかどうかまでは確かじゃないんだけど。
結構気に入っててその画像？持ってたんだけど、消えちゃったから
どこかに載ってるなら教えてほしかったんだけど、それは雑誌？

>>660
雑誌ではないよ。
雑誌のNTに乗ってた記事を編集した、書籍。

ttp://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200102/199999853317.html
これ↑
ちょっと小さいけどね

>>644
サルは以前は、「何時までも若いディアナ様マンセー」だった。
しかし、企画書などを読んでトミノの考えを知る。
サル「何ｲ！ディアナ様が老婆だと？市ね糞トミノ！」

ちゅうわけ。

>>661
ありがとー恩に着る。

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 | 　
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|　
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・| 　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　＜　そろそろ∀を忘れてもいいころかなと思います。
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿もっと面白いものをみつけてください。
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´　　

665

666
って、あー！

ディアナ問題はどうとでも取れるように、
わざと証拠不十分にしてるんでしょ。
議論、異論、反論するのはいいけど、
もうちょっと冷静にコミュニケーションを楽しみたいよ。

>>668
これまでのサルの行動パターンを見ると、
サルはコミュニケーションをとるつもりはさらさら無いようだけど

まともなレスをしても
「議論なんてする必要は無い、事実を述べてるだけだ」とか返ってくるわけですよ

他スレや他板でもスレの流れとは関係なくいきなりディ穴問題云々とはじめるからね
荒し以外の何者でもないのですよ。

>>668
>ディアナ問題はどうとでも取れるように、
>わざと証拠不十分にしてる

でも、あのエピローグを見る限り、TV版ではディアナの末永い幸福を描いてるようには見えなかった。

過去ログで繰り返し指摘されてる、

●「おいしかったわねぇ」の声が婆くさい
●ディアナの表情をアップで描写しない不自然さ

これらだけでなくて、エピローグでは気になる部分が他にもいくつかあった。

例えば食事が終わってロランとディアナが会話する一連のシーン、
虫の鳴き声や鳥のさえずり等、「生命」を感じさせる効果音が無い。
静まり返った静寂の中で、ただ「バフッ」と雪が”落ちる”音だけが妙に強調されてる。

その後のシーンで満月が出てくるんだけど、
快晴の空に明るく光り輝くのではなくて、
流れ来る黒雲に光を遮られようとする描写になってる。

あと、湖畔からコテージの階段を杖つきながら登るディアナを
ロランが駆け寄ってサポートしようとしないのも不自然だと思った。
衰弱してるにせよ健康体であるにせよ、
ロランの性格からしてあぁいう場面だったら
「ディアナさま、足元に気を付けて」とか言いながら手を貸すんじゃないかと思うんだけど、それをしない。
どうも二人が身体を触れ合う描写を故意に避けてるように見える。

あと、勝手に出歩いたディアナに注意を促すとか諌める発言をしないのもロランらしくないと思った。
ただひたすら主人の意向に逆らわず「御意」とお仕えしてる従僕みたいで不自然な感じ。

＃最終話EDでロランがいなくてディアナ独りだけ、というのも気になる。

×その後のシーンで満月が　⇒　○その前

番号入れ忘れました、671=670です。連続ミス＆スレ汚しｽﾏｿ

>>670
確かにディアナとロランがらみのシーンだけ妙に不安感を煽る描写がされてるのは
確かだと思うけど、だからと言ってあのシーンで結論を一つだけ出すってのも無粋だよなぁ。
　
あのどことなく不安感が残りつつ、それでも作中の人物は
彼らなりの人生を歩んでいくんだろうなぁという、１００％綺麗に
丸く収まったわけではないが、物語は余韻を残しつつ終わると言う
あの感覚を、副読本やら資料やらを気にしてたのしめないのは不幸だと思う。

白雪姫はその後結婚生活をどう送ったか？って考えるようなもんだと思うけど。
想像して楽しめたり、それがコミュニケーションの手段となるなら、いいことだと思うが、
不快な思いをお互いしてまで追求する問題でもないと思う。＜最終回
猿がそう思うんなら、もうそれでいいよ。
ただ、他の人に真に共感は得られないと思うけれど。

劇場版見たー。
はしょりスギ！ってのは、もう言っても仕方が無いから言わないとしても（w
声優さんの演技の仕方がTV版と違って気に食わないトコが有ったなぁ…。
例で挙げると、ポゥの「恐悦至極であります」とか。
その台詞の後のシーン好きだったのにナァ…ポゥとか整備兵のコレン無視っぷりとかさぁ…戦争中なのにどうしようも無いあの雰囲気。
はしょりくさって…もう…。

生きている人間なら
毎日２４時間一緒にいたらあんまり心配しないでしょう　
あんまりべたべたしてくるとうざくなってくる

２日や３日のつきあいなら心配もするだろうけど

替え玉とは知らずキエルを女王に戴いてるムーンレィスはおめでたい連中だよな。

>>670
エヴァ板に帰ってください

ナノマシン止めて老化が云々と言う人に聞きたい
イツとめた？VSギンガナムの後？
杖がどうのこうのと言ってるけど普通の人はそんなの有ったっけ？ぐらいに見るだろう
むしろアップにしてまで見せた指輪の光る演出を見て結婚したと思ってる人のほうが普通では？

ロランが尊敬してるディアナには手を出さないって思うかもしれないけど
一年以上二人っきりで住んでれば絶対やっちゃうって
ソシエやディアナをなめるように見るシーンだってあったろ？
むしろディアナのほうから誘うかもしれんか

>>670に反論してもいい？
駄目？
やっぱ駄目だよね。
辞めとく。

>>680
イイよ。ひさしぶりにヤロウ

あんな辺鄙な所で先進テクノロジーを棄てた生活じゃあ、
長生きは到底望めないだろう・・・常識的に考えて。
身体が弱ってるのに、より厳しい環境で過ごすなんて妙な話だ。

>>682
どこで生きても、それが原因で死んでも本望でしょ。

ディアナ問題って何なのさ

>>684
どうでもいい事に設定厨がグダグダ難癖を付ける問題

>>681
お言葉に甘えて…ちょっぴりスレッドﾚｲｰﾌﾟ。
結局上げ足取りでしかないんだけどね。


>>670のそれは、明らかに「ディアナは老衰で氏ぬ」という前提のもと、恣意的に演出を捉えている。


>●「おいしかったわねぇ」の声が婆くさい

別段婆臭くない。しかも劇場版では声が若返っている。
これが演出指導によるものなら、婆臭い声のしゃべりは、製作サイドによって否定されていることになる。
ディアナ役を務めた高橋嬢の演技がこなれたことによるものなら、テレビ版のしゃべりが老人的云々は、単に不安定な演技の一部分のみを論った貧弱な指摘ということになる。


>●ディアナの表情をアップで描写しない不自然さ

最終回におけるキエルとディアナの入れ替わりは、ある種の「どんでん返し」。
結局月に帰り、ディアナ・ソレルとして振舞うこととなったのはキエル嬢なわけだが、
単にそのことをちゃんと見ないと分からなくしたという演出意図が働いただけのこと。
事実、地球に残ったディアナが本物のディアナ・ソレルであるという映像的証拠は
月のディアナの目にハイライトがあった（様な気がする）→月のディアナはキエルである
という背理法から導きだされるものしかなく、ロランの最後の「ディアナ様」という声を
「キエルじゃなかったのか？」と疑問に思い、数度見た上で気付いた視聴者も多い。
また、アップででていないとはいっても、ベッドの上の安らかな彼女の寝顔は十分アップで
写っており、その表情の描写からは、病気、衰弱、老化といったマイナス表現は受け取れない。

>虫の鳴き声や鳥のさえずり等、「生命」を感じさせる効果音が無い。

静けさは、誰もが冬のイメージとして思い描くもの。
一般的に、生命溢れる描写で冬を描くものだろうか。


>静まり返った静寂の中で、ただ「バフッ」と雪が”落ちる”音だけが妙に強調されてる。

雪解けの季節が来ている事を印象的に描いた好演出。
即ディアナ・ソレルの老衰云々と結びつけるのは敏感に過ぎる。


>あと、勝手に出歩いたディアナに注意を促すとか諌める発言をしないのもロランらしくないと思った。
>ただひたすら主人の意向に逆らわず「御意」とお仕えしてる従僕みたいで不自然な感じ。

「勝手に出歩いた」と捉える前提にあるものがそもそも問題で、健康体の人間なら、
暇になれば、それは勝手に出歩くだろう。
また、ディアナ・ソレルが勝手に出歩く性質の人だということは、劇中いくらも表現されている。
相手は目の離せない子供じゃないのだから、ロランと言えど一々ついては回らないだろうし、
そのことを指摘しないロランと、悪びれないディアナの描写は、むしろ仲がこなれてきて
いると捉えられなくもない。


＃最終話EDでロランがいなくてディアナ独りだけ、というのも気になる。

ここまで来ると何と言っていいか非常に疑問。
それまでのEDフィルムと同じものを使っているだけのことが、何かの指摘材料になるものだろうか？

雪がアレだけ積もってれば杖ぐらいは突くんじゃないの？
雪国住人だって雪で滑って死んだりするんだろ？

>677
オレも思った。
名前偽って就くってのは・・・。
ばれたらワイドショーとかで毎日そればっかだよ。

キエルとメガネはエロエロな関係なのですか？

もうエロエロよー！！


これで満足か？>>690。

>>689
フィル辺りから暴露されると思う。

自然に考えてディアナ様は短命だと思うけどね。
でもそれはディアナ様の望んだことだし地球の自然のなかで
ロランに看取られて死ぬディアナ様はとても幸せな生涯を送ったって
ことでしょう。
そんな無理にディアナ様は長生きするんだ！と思い込まんでも･･･
サルみたいにやたらババアになって死ぬ､死ぬ言うのもアレだが。

もう、ディアナ問題はあれだ、
「ディアナ様は地球で幸せに余生を過ごされました。ﾒﾃﾞﾀｼ。」
でいいじゃん。細かいこと気にすんなって。

>>691
何ですかそれ？
満足してないです

>>677
ディアナはキエル、キエルはディアナなんだよ。
話の中でそれは表現されていたと思う。
ばれても皆、最初ﾋﾞｸｰﾘ。でも国も上手く行っていることだし、いいかって
なるような気がする（藁　
それが∀。

>>692
一度クーデターを起こして、再びディアナに恭順したフィルがそういうことを
するとは思えない。
フィルって残りの人生を月でつつがなく過ごしそうだ･･･（藁

>>694
「ディアナ様は地球で幸せに余生を過ごされました。ﾒﾃﾞﾀｼ。」
でいいじゃん。細かいこと気にすんなって。

禿同！

ババアになって死ぬとか言ってるけど
すでにEDでロランと二人になって少なくとも1年以上一緒に住んでるじゃん

>696
> ディアナはキエル、キエルはディアナなんだよ。

そうだったんだ。それほどの仲だったのか。

いつも思うがディアナ問題っていうけどいったい何が問題なのさ？
フィルム見る限りでは、すぐに死ぬっていう印象はないが、
富野自身が死ぬって思っているなら死ぬでいいんじゃねーの？
だいたい、コールドスリープしてただけで実質年齢が１９歳だから
死ぬはずないとか言う奴がいるが、何年生きたかなんてどうでも
いいんだよ。ディアナ本人がもうコールドスリープしたくないって
言ってるンだから、それが原因で先が長くない可能性があっても
構わないんだよ。それだけの覚悟も出来ているんだからさ。
ディアナにとっては死ねることが何よりのハッピーエンドなわけだし。

>>699は実に正論

そして多くのファンが全く理解していません(w

∀は「延命治療を根底から否定する、自殺推奨電波アニメ」にケテーイ！(ｗ

てか、富野発言を読むと富野は間違いなく数百才の設定で死ぬことにしているけどね。

>>701
多くのファンは理解しているが、
理解できないまたは納得できない一部のファンがここで騒いでいるだけ。

>702
言ってることが極端

えっ！　ディアナ様って19才だし、冷凍睡眠を使わなければ普通に歳をとって死ねるんでしょ？　
どうして、ロランの元でもうじき死ぬんですか？　
ワケがワカラナイんですが。

>705
未来のテクノロジーは不思議がいっぱい

数百才の設定じゃなくて数百年の人生体験の存在としてディアナを考えているよね富野は。
19年の人生体験しかなくて、冷凍睡眠を使わなければ普通に歳をとって死ねるのなら、あんな
企画書やシナリオは存在するはずが無いし、ナノマシンを使えば生きられるのに19才で死ぬと
いうのは、医療の否定というおかしなことになってしまう。
数百才なら、もう生き物として不自然な延命は止めようという、ごく当たり前のテーマとして成立
するよ。
当たり前というか、正直古臭いつまらんパターン。

だからディアナ様は冷凍睡眠を使って19年しか人生経験がないのに何で死ぬんだよ！　
ワケがわかんねーだろ！　バカじゃねーの？
100年単位の冷凍睡眠で、しかも実質年齢が何百歳なんていったら、ディアナ様は何万年も
女王やっていることになるんじゃねーのか？

初代ウィルとｹｺｰﾝしたかったんだし数百才ではないと思います
よく覚えてないけどディアナにすれば1年前ぐらいの出来事なんでしょ？

ディアナが延命行為を止めたのは地球降下作戦で死んだ人達への
贖罪の意味もあると思うけど。
女王やめたのも女王という責務から逃げたんじゃなくて
責任とって辞任したんじゃないですか？
なんの良心の呵責もなくロランとラブラブ人生送るために
女王辞めまーす！なんてディアナはイヤだ。

１００年眠って半年〜１年くらい起きてるというパターンで
１０００年くらい女王やってるんじゃないですかね。

　　　　　　　　　　久　々　に　来　て　み　れ　ば　
　　　　　　ま　た　そ　の　話　か　よ　お　め　ー　ら　わ

ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

ギム「ディアナを語ると元気になるなあ！ローラ！寿命を意識するから、ディアナ萌えが実感できる！」
ロラン「その先にあるのが荒らしだから、寿命論争は封印されました！」
ギム「違う！スレを伸ばすためには語り続けなくてはならん！」
ロラン「自分勝手な解釈をするなあ！」
ギム「貴様はレスを付けているぞ！」
ロラン「あなたがいるからでしょ！」
ギム「私はガンオタだぞ！自説を主張しないままというわけにはいかん！」

>>714
良い。

問題は、「ディアナが短命か、否か」という議論をすることではない。
いつまでも「ディアナは短命なんだよﾊﾞｰﾔ」を繰り返し、
シャア板の∀スレだけでなく、他板の他スレまで
荒らしているサルの存在が問題なのだ。

今更はじめて来ましたが…
ここのところのエンディングの議論って、これみんなマジなんですか？
なんかすごく勘違いしまくった議論になってる気がするんですが！？
ネタだと言ってくれ…これじゃまるでターンエーのストーリーが理解されてないってことじゃないの…
といってここで自説説いてもつうじなそうなんだけど…

ロラン　「ディアナ様大丈夫ですか?顔色が土色してますよ」
ディアナ「フフフ　大丈夫ですよロラン　私は大地の土になるのですから。」

うちのテレビの色が悪いのか顔の色が濃くなってる　

日焼けしたのか?　

それとも肝臓が悪いのか?

それとも腎臓が悪いのか?

なんでディアナの寿命なぞ論議する必要があるのか、よく分からん。
結婚しようと妊娠しようとすぐ死のうと、どれであってもめでたしめでたし
だと思うのだが。
話変わるが
キースってずいぶん出世したな。ターンAってキースの成功タンでもあるな。
タンが変換できない・・・

焼きたてジャぱん

成功タン　って何?

それで、ディアナ様は
冷凍睡眠で数百年生きているが人生体験は１９歳なのか、
冷凍睡眠しているが人生体験も数百年あるのか、
どっちなんだ？

＞ここのところのエンディングの議論って、これみんなマジなんですか？
一人の電波とそいつをウザがる人々との戦いです。
その他マジで嫌がってる人や面白がってる人などがいます。

知識は睡眠学習でバッチリ

成功ﾀﾝ、(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

キースはハンサムなのに､あのお嬢さんじゃ釣り合いとれてねー｡
ハイムのお嬢さんとじゃえらい違いだ。

ベルレーヌ、いいじゃん。ぽっちゃりしてて可愛い。
ソシエやフランとはまたひと味違った可愛さだ。

やっぱり冷凍冬眠すると脂肪が消費されて痩せるのかな

痩せるとするとディアナ様の胸は小さいはずだ。

本来ならディアナ自ら戦後の秩序再建に尽力するところだが、
余命幾ばくもないのでキエルと入れ替わった、という事だろう。
隠棲して療養に専念する気なら、もっと気候の穏やかな場所を選ぶはず。

それとも膵臓が悪いのか?

>>707
良い加減憶えろよ。
企画書じゃなくてプロット、ストーリーメモだ。
企画書だと｢環(リング)ガンダム｣で主人公はローラン・ソアック地球人だ。
キエル・ハエル、ソシエ・ハエル姉妹でキエルは月の最初の攻撃で死んじまうんだよ。
それにプロットには全てが終った後、ディアナは年食って死にましたなんて書いてない。
プロットだと福井版∀ガンダム小説になってしまうんだよ。

>>723
「成功譚」

でもやっぱり成功たん(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

ところでお前等、やはりアニメ的に美男美女でないと萌えませんか？
何度メシェー萌えベルレーヌ萌えを主張しても、取り合ってもらえたためしがありません。

ソシエの胸のあいたブラウスと、ディアナの青い秋服が可愛いと思った。
フランの服も可愛いし。
女の人の服装がかわいい。＜ターンA

>>735
俺だってキエル嬢萌えだが、取りあってもらえないばかりか
、ポストカテジナとまでいわれるよ。鬱・・・

>>737
キエルさんは、そのポストカテジナっぷりに萌えるという人も多…


すまん、逝くわ

>>738
ああ。　　炒ってくれ。涙

萌え、といえば女性キャラだが、男では誰が人気なの？
やっぱりサービス多いロランなわけ？

ロランはカッコいいなあ。
オレは別にローラ萌えってわけじゃねえし。
あとはやっぱ御大将とかかなあ。

ギンガナムで連続３回は抜ける！

手だけのモデルを手タレとか言ったりしますけど
鼻の場合は鼻タレ？

ディアナとキエルの見分け方もわからんﾊﾞｶなんておるんか？

>>743
時々。
そりゃキエルたんの方がやや色気づいてて
ディアナ様の方が脱色風味なんだけど。

漏れは初見時、メリーベルに謁見の間で喧嘩売られてた人が
モノホンのディアナ様だと思わなかった。

最終回でアニスがキースの子を抱き上げるシーンがあるが、
何かムカツイタシーンだった。
「お婆ちゃん、危ないわ・・！」
立派なパン工房を作ってさ、子供も出来てさ・・（って何時の間に・・）
幸せ街道まっしぐらでなんかむかついた。
「旦那、良い看板でさあねぇ」
とぼけ顔で車を運転していた奴は作り笑いをしていたが、きっと
心の奥底ではつまらないと感じていたに違いない。

>>745
お前の歪んだ根性に乾杯

>>745
おめー左翼か？

>>746
他人の幸せほど偽善的に祝福するものはない。
歪もうが結構。これが人間の本性よ。

とりあえず、フラット売った金は３人で山分けにしる！！
独占すな！他にも、人の葬式に無神経にズカズカ入ってくるな。
猫ばばしたくせにロランを悪く言いやがって。
てめえは地道にパン修行に慎め。チェーン店？まだ早いだろ。
ヒヨコが何言うの。

お前と猿には∀見る資格は無いな

>>748-749
物事をどう受け止められるかは本人の器量によるんだわ。
疲れてないか？満たされない自分に倦んでないか？

身体が弱ってる時は、食事を受け付けなくなることだってある。
同じ様に、精神が参ってる時には、一般的な幸せを描いた
善良な作品を観ることが、酷く苦痛に思えることがある。

>>750
確かに。ほぼ見た人全員が感動したエンディングでさえ納得いく気分
にならなかったくらいだからな。ヤコップ、ブルーノ、グエンのラスト
くらいしか納得いかなかった。御大将も少し可哀想に思った。

そして極めつけ。
「グエン郷は私と共に道を行かれる方ではないようですね。」
このセリフ・・マジ気にいらねえ。どうしてこうディアナは
救いようのない自己厨なのだろうかと思った。
民衆から絶対に慕われていても、心から打ち解けることは
出来ない人だと思う。だからか？お寂しかったんだ・・。

山分けの部分は同意
オレも観ながらそう思ったから(ｗ

漏れもキースにはややムカツク

まぁ御大将が可哀想ってのは同意だな

フランはフラットを売ったキースに対してこう思っていた？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1024907651/195

>>753
普通そう思うから、逆にキースが山分けしなかったことに意味があるのかなー、とか思った。
だってキースの性格からして、その辺の折り目はつけそうだもん。

思うに、「地球のお金」って奴は、彼らにとって、本当のお金じゃないんじゃないかな？
それは地球の社会にとって、彼らはまだ異邦人であることを指してて、
地球の社会で、地球のルールに則って、本当に地球に帰化したいのは俺だけなんだよ！
という、キースの焦りとかを表現してたのではないかと。

>>751
でもさあ、月光蝶のエンドロールの曲がかかった時はターンエーってこういう
作品だったんだなと痛快したよ。寂しく曲が始まるがメドレー形式でどんどん
勢いがついてくる・・・俺はえらく気に入ったもん。
ターンエーって単なる幸せ感とかを見せたかったんじゃなくて、
当たり前の生活を普通に送ることのできる”喜び”を描いた
作品なんだって思った。

　自分たちのせいでベルレーヌが不幸になったと
責任を凄く感じてたんだと思うよ。
真っ先に地球に来た身だから責任を過剰に感じたんだろう。

745が癒されていきます

745は案外ｲｲﾔｼだな。

745は読み違いも甚だしい。


　　　　　　　　　　　　理　解　不　足　


　

朝から猿降臨。
鬱だ。

>>763
まぁ、何でも猿のせいにすればいいってもんでもないと思う。

ディアナ様が実質１９年しか生きてないのになんで死ぬんだよ？
と言う人はディアナ様の哀しみや苦しみを全然理解していない人ですね…

わりぃ。
最終話のディアナ様周辺の話をぶり返してるやつらは
全部名無しのサルに見えて、今更絡む気になれん。
燃料残ってる奴、相手してあげてくれ。

>>765
悲しくて苦しくて今日もやりきれないのに
５体満足で結構飯が旨かったりするのが人間の悲しさ

＞最終話のディアナ様周辺の話をぶり返してるやつらは
＞全部名無しのサルに見えて

相当に重症ですね．お大事に．

tyototesuto

ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

これのディアナ様版キボー

見ろサルが名無しで書き込むから>>766が病んできてるじゃないか！
このスレのずっと見てる人にはバレバレなんだからコテでずっと逝け
あと>>766に謝れ！

ディアナ＝老衰短命というカキコが全て同一人物のしわざに見えちゃうんですか？　マジで？？　ネタだよね？？？

>>766
＞燃料残ってる奴、相手してあげてくれ。

半永久帰還・ＩＦＢＤでも無理です。
エクソダス〜　ぁそりゃそりゃ

>>772
誰がそんなこと言った？

本人の書き込みと、コピペ厨や騙りの見分けがつくはずないでしょ・・・。

「ディアナ＝老衰短命」は富野監督自身やシナリオライターが言っていることでしょ？

サルはそれをアニメライターの藤津氏と同じように企画書やインタビュー発言を持ち出して
世に知らしめようとしているだけなのでは？　
サルの解釈の押し付けなんかじゃないでしょ？　富野発言は全て事実だし。

藤津氏はあの「ディアナがナノマシンによる老化防止を拒否した理由」という富野メモを読んでから
TVを観るとより理解できるのではないか？　と言っているしね。

監督がヨーダを引き合いに出してディアナを語っている以上19才ではないだろうし。

「企画当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。」

というシナリオライターの発言からは「結婚して末永く幸せ」なんて解釈が正しいなんて思えないんですが。

地球で死ぬために残ったディアナとそれを見守るロラン。ロランは死を覚悟したディアナのそばにいてあげるのだ。
そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても、最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。

こんな富野監督発言があるのに結婚して長生きなんて無理でしょう。

えっ！　冷凍睡眠を使っているのに数百才なの！？

　　　なん　　　　　　でや　　　　　　ねん♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（； ・∀・）　　（； ・∀・）　 　（； ・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

>>776-778

あきまんは「老人になって死んでない」って日記に書いてたよ

>756
ﾜﾛﾀ

>>778
そりゃそうだろ年月は止められんぞ

ていうか、設定やスタッフの発言など色々あるらしいけど、
それ自体があとづけであったり、矛盾があったり、曖昧であったりするわけだから、
作品自体で判断したほうが良いのでは。

>>782
同意
トミノ監督発言が云々言っても出来上がったフイルムがすべて
逆に今後トミノ監督がが｢やっぱり○○でしたね。｣と言ったら解釈が変わるのか？と言いたい

>>770
　　　　　ヨ　　　　　　　　 シナ　　　　　　 ニ♪
　　 .., -ー-､. 　　　　 .., -ー-､. 　　　 .., -ー-､.
　　〈=◎=-,___> 　　<___-=◎=〉 　　 <___-=◎=〉
　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i, 　i' |-|(*ﾟーﾟ)| 　　　i' |-|(*ﾟーﾟ)|
⊂llこ,⊂こ{.,!､ノ 　ゝ|,.|こつ こllつ　 ⊂llこ,円 こllつ
　　　|====､|^| 　　　|^|====|　　　　　|^| ⌒)=|
　　 〈_, 〈__（ y' 　　　 ｙ）__〉__〉 　　　　 ｙ） ∪__〉
　　　 ∪ ∪ 　　　　　 ∪ ∪ 　　　　　　 彡 ∪

アラビアの踊り子さんみたいになってしまった・・・・鬱

>>784
ご苦労さん、いいっすよ

>>784

いやいや、お見事ですよ．ときめくＡＡです．
使わせていただいてよろしいですか？
さらなる改良を待ってからの方がいいのかな．

>>783
「富野の演出はクソ！」から「富野はクソ！」に解釈が変化すると思われ

富野は神

>>787
クソの作品をマンセーする激しい矛盾
まぁ俺は富野のキャラも含めて好きだが

　　　　　ヨ　　　　　　　　 シナ　　　　　　 ニ♪
　　 .., -ー-､. 　　　　 .., -ー-､. 　　　 .., -ー-､.
　　〈=◎=-,___> 　　<___,-=◎=〉 　　 <___,-=◎=〉
　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i, 　 i’ |-|*ﾟーﾟ)| 　　　i’ |-|*ﾟーﾟ)|
⊂llこ,⊂こ{.,!､ノ 　 ゝ|,.|こつ,こllつ　 ⊂llこ,円こllつ
　　　|====､|^| 　　　|^| ,====|　　　　　|^| ⌒)=|
　　 〈_, 〈__（ y' 　　　 ｙゝ）__）__） 　　 　'ｙ　 ∪__)
　　　 ∪ ∪ 　　　　　 　∪ ∪ 　　　　　 彡 ∪

微修正。できればこっちを使ってくだされぃ。

富野の新作キング何たらは雑誌に「ターンエーの次回作！」
と書いてるので新しいガンダムか！？と思い雑誌を買った
けど
なんかガンダムではなかった・・・

>>791
お前は冷凍睡眠でもしてたのか？

いや、科学調合されてたから少し時空の歪みが・・・
あぁ・・・

>>790
了解しますた．お疲れさま、ありがとう．

　 .., -ー-､. 　
<___,-=◎=〉　　　　
i’ |-|*ﾟーﾟ)| 　　< 私とキエル嬢の見分け方は肌色と目です。
ゝ|,.|こつ,こllつ　
　|^| ,====|　
　 ｙゝ）__）__） 　　
　　 　∪ ∪

サルはキンゲのネタが尽きて、PONもお休みだからまた復帰しまスたか？

まこっと怨念とは恐ろスィものよノォー(ｗ

結局映画化の時にムック本とか出なかったから、いわゆる「ディアナのラスト問題」についての
富野や氷川、藤津の発言が無いのも原因なのかもしれん。
どうなの？　このまま黒歴史に封印でいいの？　つーか、現時点ではサルの言っていることの方が
正しいんだけど(ｗ
あれだけの発言がある以上「結婚して長生き」なんて思うのは「現実逃避の妄想」ですよ。

>>796
小説よめ

劇場版をやっと見たので久々に来てみたら
このスレも変わってませんね。
安心しました。

　　　.., -ー-､.
　　<___,-=◎=〉
　 i’ |-|*ﾟーﾟ)|
　 ゝ,|,.|(）円,こllっ　ﾖｼﾅﾆ
　　|^| ,∪ ==|
　　ｙ ゝ､__〉,_〉
　　　　∪ ∪
ﾜｹﾜｶﾗﾝ開発途中にできた右向きﾖｼﾅﾆも投下しておきまーす。

「みんな気をつけろ！」

サルがそこに怨念！

乙ｶﾚｰ

>>798
いや最近までわりとタブー気味だったけど
久しぶりにやってるみたいです。

「さんざトミノ発言のコピペを繰り返しても皆の解釈を統一できなかった現実」から「逃避」すべきでないとｵﾓﾜﾚｰ

>>803
この世に解釈を統一できた作品があるとでも？
いいからうるさいよ猿

＞この世に解釈を統一できた作品があるとでも？
それは誤解か曲解とｵﾓﾜﾚｰ

＞いいからうるさいよ猿
妄想が激し過ぎるとｵﾓﾜﾚｰ

>>805
猿しつこい

だから！　ディアナ様は冷凍睡眠を使っているんだから、ピチピチの19歳だろ！
冷凍睡眠を使わなければロランと同じように歳をとって死ねるんだろ？
なんで急速に老婆になって死ぬんだよ！　アホか！

冷凍解凍のくり返しで体にガタがきていて生きていたいのに死ぬなんて
劇中どころか企画書にも発言にもただの一言もねぇよ！　既知外妄想を押し付けるな！

ソレイユで息を切らしたのは便利なエレベーターという文明批判と、女王ディアナも女性
であるという表現だろ？
月でよろめいたのはキエルの言うとおり疲れていただけだし、「死にたい」と言ったのは
冷凍睡眠を使わずに普通に歳をとって死にたいってことだろ！　そんなこともわからんのか！？

冷凍睡眠を使っているのに人生経験が数百年だから死ぬことにした、ハァ？
冷凍解凍のくり返しで体にガタがきていて生きていたいのに死ぬ、ハァ？

ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

　　　なん　　　　　　でや　　　　　　ねん♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（； ・∀・）　　（； ・∀・）　 　（； ・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

>>807
貴様は冷凍の肉と新しい肉が同等と思ってる時点でアウト

月の技術では冷凍の肉も新しい肉も同等

ＮＴコレクションに載っている∀ガンダム最終回黄金の秋にはこう記載されている
　
斧のおとは止んでいる
その「老婆」の肩にショールをかけるロラン
中略
その曲がりくねった腰を抱くようにして立ち上がらせログハウスへと導いていく

これでも基地外妄想だというのならお前が病院に逝け！！

ダンバインの終わり方に抱く感情が、作り手と受け手で違うのと似たよーなモンかと思うけどな…

>企画書にも発言にもただの一言も

それって企画書なり発言なり全てに目を通したってことですか？
>>807さんは製作関係者のかたですか？　それともライターさんか何かでしょうか？

だからＮＴコレクションの最終話シナリオ第三項完全収録版の
老婆って記述は基地外妄想なのかと聞いてるんだ>>807よ！！

ＮＴコレクションや企画書なんて見たこと無いけど意味あるのか？
ターンＡガンダムのフイルムが全てなんじゃないの

>>814
シ　ナ　リ　オ　第　三　項　だって言ってるだろ
フィルムこそ老婆のような演出されてるじゃねえか

>>814
少なくともディアナ老婆説が基地外妄想では無いことが完全に証明されますが。

冷凍解凍で体にガタが来ると決めつけるのはどうかと
今の技術と月で何千年も住んでる技術では違うだろうし

たぶん、ディアナがピチピチの１９歳なんだったら、ロランと
隠居生活なんかせず、世界各地を自分の足で歩いて旅をすると思う。
あれだけ待ち焦がれた地球だしね。思う存分に体中で感じたいはず。

精神年齢は１９歳くらいだろうが、ナノマシンを拒否した時点で
肉体保持の保証はなくなったんだと思う。それを自ら希望したディアナ
はロランに、何時か訪れる自分の死を看取ってもらいたくてお願いした
んじゃないかな。女王としてでなく一人の人間として。
自分の生きた証というものを誰かに知ってもらいたくて。

>ターンＡガンダムのフイルムが全て
映像として完成した物が全てという理解でいいのかな．
つまり小説をネタに映画やＴＶシリーズを解釈するのは不適切？

>>808
同程度に保てる冷凍・解凍技術がなければ、
人工冬眠など不可能だと思うが？
鮮度を落とすような技術レベルでは冷凍時か解凍時に死ぬよ。

>>810>>814
その段階のシナリオではそうかもしれないが、
その後変更やアレンジが加えられて作品として放映さえている。
実際ディアナ様の姿は老婆じゃないし（老婆っぽくは演出されているが根拠は乏しい）。
そんなものを根拠だされても説得力はないですな。

>>807はどこいった？

既にどっからどこまでがコピペなのか判然としません。
ぼすけてください。

>>819
今話しに上ってるのはＴＶ＆映画のラストの話でしょ？
小説なんて関係ないと思うけど。何絡んでんの？

無視しないでぼすけてください。

雪の降った山の中　棒か何か持ってないとはっきり言って恐ろしくて歩けません

>>824
分かりました．じゃあ小説は関係無いということで．

>>821
>その後変更やアレンジが加えられて作品として放映さえている
じゃあお前を説得する物はこの地上には無いですな
ロランが一緒に暮らしてる相手がキエルかもしれないって事だ

おお、ロランが一緒に暮らしてる相手は実はキエルってのはおもろいな。

無視されどおしで悔しいです。
いっしょにおかしを
たべませんか？

　　　∧_∧ ■
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

>>823
コピペかオリジナルかを判別するのは非常に困難だと思います．
少なくとも私には分かりません．

結局サルはターンＡは好きだけどトミノが嫌いと言うことですか？

ありがとう。胸のつかえが取れました。
　　　　　∧_∧
　　　 　 (・ω・)　ｯﾊﾟｸ
　　 　 ノ/　 ∩
　　　　ノ￣ゝ

　　　　　∧_∧
　　　 　 (・ω・)
　　 　 ノ/　 ∩
　　　　ノ￣ゝ


月光蝶である！！
　 ；:( (＼　　∧_∧　／) )):.,∴ﾞ゜.´
　　　(（◎＼(・ω・)/◎）)゜; ゜´.,
　 ﾞ。；│ﾟ ノ/　 /ヽ≪│,　，;.ﾞﾞ
　∵((（⊆ ノ￣ゝ ＼⊇） )∵∴;:.,

>>833
あんた面白いね。

…一気に場が冷却されたな…
ナイス月光蝶だ…

月光蝶をよぶんじゃない！！
　 ；:( (＼　　∧_∧　／) )):.,∴ﾞ゜.´
　　　(（◎＼(´Å`)/◎）)゜; ゜´.,
　 ﾞ。；│ﾟ ノ/　 /ヽ≪│,　，;.ﾞﾞ
　∵((（⊆ ノ￣ゝ ＼⊇） )∵∴;:.,

結局>>807は何だったんだ？　ただの煽り？　俺たち釣られただけ？

　 qp
　（┰） ﾁｷｭｳｼﾞﾝﾆﾀｰﾝAﾉﾘｮｳｻﾝﾅﾝﾃﾃﾞｷﾙﾜｷｬﾈｰﾀﾞﾛｩー
　〔Ｌ 〕ー　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ヽ＝＝＝＝
　　Ｌー　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ(∀）/ 　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 [±]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＊ﾄﾞｺﾞｰﾝ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　ヽ
ヽ(∀）/ 　ﾋｮｲ!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　△〜　ﾊﾞｸﾊﾂｼﾅｲﾉｶ？　ﾏﾀﾞｲｷﾃﾏｽ！



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　ヽ
　Σ（∀）　ﾓｯ ﾓｼｶｼﾃ…　　3ｺﾏﾒﾉﾌﾞｯﾀｲﾊ　　ｳｨﾙｹﾞﾑﾅﾝﾀﾞﾛｳｶ!
　/［±］ヽ
　　/　ヽ

「ディアナ様、もう限界です。私、主砲を発射します」
「よしなに」

ディアな様の主砲というたか！
頂く！

ミラン「ディアナ様、もう限界です。私、主砲を発射します」
ディアナ「よしなに」

ではミランの主砲をアナタに

>>821
・・・いや、だから”TV製作後”に企画書通りにできたとか、幸せな終焉、って言っているんですけど・・・ｗ

>>842

　 ；:( (＼　　∧_∧　／) )):.,∴ﾞ゜.´
　　　(（◎＼(・w・)/◎）)゜; ゜´.,
　 ﾞ。；│ﾟ ノ/　 /ヽ≪│,　，;.ﾞﾞ
　∵((（⊆ ノ￣ゝ ＼⊇） )∵∴;:.,

>>842
企画書の他の部分は完全無視か。
あと、コレは忠告ですが、トミノの発言を無条件に信じるのは危険です。

>>844
いや、だからなんでディアナ老婆説だけを必死になって否定するのか分からん。
まぁ俺も老婆説推進してるけど。。

アレンジなんて言っても、「暗いところ」のディアナは若々しいままに見えるってだけで
明るいところで顔の見えない演出で、厚着をして杖をついて、しわがれた声で
明らかに先の短い老婆として描かれているよね。

だから「最期の自分を見取ることをロランに頼んだ」とか「幸せな終焉」という発言が
TV製作後にでてくる。

TVのラストは企画書と同じだし、シナリオとも同じですよ。誤解を招くヘタな演出になってしまっただけ。
監督もスタッフも視聴者が全員ディアナを数百才と理解していると思ったための大失敗。

でも普通、冷凍睡眠を使っていたら19才と思うし、体にガタがきていて死ぬなんてことも思わない。

ホントになんでこんなドまぬけなことになったのか不思議。

>>844さん
どういう条件なら信用できますか？
御大の発言を読むに当たって判断の参考にしたいので、良かったらコツを教えて頂けないでしょうか？

黄金の秋　TV版と劇場版　両方今見てみたが　月にいる方の目の中にちゃんとハイライトが入っていたと言うことは、地球人のキエル・ハイム嬢でしょう

シナリオを大きく変えて「結婚して長生き」にしたのなら、TVの後に「痛い」とか「幸せな終焉」とか言わないだろ。
「最期を見取る」とも言わないだろうし。

肌の色が茶色く見えるのは。日焼けしたのかそれとも腎臓が悪いのか

ちょ金魚はロランがうっかり忘れていったのか、思い出の品にとソシエにあげたのか

えっ！　冷凍睡眠を使っているのに数百年の人生経験なの！？
地球であんなに元気だったのに体が弱っていて仕方なく死ぬの？

ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

　　　なん　　　　　　でや　　　　　　ねん♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（； ・∀・）　　（； ・∀・）　 　（； ・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

＞厚着をして杖をついて、
雪が降っいて、そこを歩くなら、滑らないように杖は突くし
寒いだろうから厚着もするはずだが？

＞しわがれた声で
しわがれた声は老婆だけしか発せられないの？

＞明るいところで顔の見えない演出で
〜
＞明らかに先の短い老婆として描かれているよね
老婆として描かれている＞顔にしわが在る、ととっていいのかな？
暗いところだけで消えるの？
明るくないとはっきり見えないの？

久しぶりに来たらまたこれかよ……。

夏本番を前にアク禁ｷﾎﾞｰﾝ

>>852
氏ねやお前

専用スレ立ててやっておくんなさいまし

>>852が冷凍睡眠の被験者になれや、人間が冬眠すると言う事が
体にどういう影響を与えるかを

∀世界の冷凍睡眠ってどのくらいのレベルなんだろう？
熊なんかがやるタイプのひたすら寝ますってやつなのか
体温を低くして体細胞の活性化を限りなくなくすタイプのものか
未来の技術でﾎﾝﾄに凍らせて（あるいはそれに近い状態）にして
保存しているのか？

どれがどの程度のダメージになるのか？
ダメージが出るような技術なんかつかってるのか？

オリジナルのディアナ本人がずっと生き続けてきたのかさえ不明

>>779
あきまんが、ああ書いたのは、今の状況に激しくあきれているからだと思われ。
これ以外話す事がないなら、次スレなんていらねーよ、ｳﾜｧｧﾝ!!ヽ(∀）/ 　

>>858
影響も何も、瞬間冷凍しても今の技術だと、
解凍した時点で確実にあぼーんすよ？

ディアナは冷凍睡眠が長すぎたとも仮定

この調子だと今夜中に次スレいきそうなﾖｶｰﾝ

ハリーの片親　低階層のため安っぽい冷凍冬眠で死亡

なんか見ていると、
富野やスタッフの発言や設定を参考にしている人と、
作品自体のみを根拠にしている人がいるみたいですね。
でもそれだと議論がいつまでも平行線のままのような気がします。
個人的にはスタッフの発言はちょっと曖昧だし、作品と合わないところもあるし、
設定にしてもディアナの人生体験的な年齢が１９歳とか数百歳と諸説あるみたいだし、
だったら作品から判断したほうがいいのではないでしょうか。
それから作品のそれぞれの演出の解釈についてですが、
どうとでもとれるようにしているのだろうし、どちらにしても決定的な根拠としては薄い気がします。
まあ個人的に素直に解釈するならば、
ディアナとロランはそういう仲だろうし、
ディアナは体を壊しているようだが短命かどうかはわからない。
と言ったところでしょうか。

作成に携わったひとたちからみれば、こんな争いおかしいんだろうなあ・・・
いつディアナが死ぬかなんて、ホントに興味あるか？
だって好きな作品にこうはいいたくないが、「所詮、アニメであり物語じゃんか」
もう、どっちでもいいよー

ファンの皆さんはディアナは・・・
�@結婚、妊娠してロランと末永く暮らした。
�A時に逆らうのを辞め、自然な寿命を全うするため、ロランに看取ってもらった。
のどちらが良かったんだろう？

ちなみに俺は�Aがいい。�@はファンにとって都合良すぎる感じがする。
仮にディアナにとってロランが恋愛対象だったとしてもロランはいつも
一歩下がった立場で接している。主従関係や男女の壁を越える気などないからだ。
越えていれば敬語など使わないし、一緒の部屋で寝るだろう。
身の回りのお手伝いなんかせず、二人で協力して家事をするはず。
シローとアイナのそれに似ているようで全く違う二人暮らしなんだと思う。

>>861
あきまんは今のこの状況をほくそえんでると思うぞ。
なんだかんだいって∀に最も人生変えられた人間の一人だから
ループ議論だろうとサルだろうと全肯定なんじゃないかな？
騒げ騒げってな感じでさ。
ﾄﾐｰﾉに影響されて渡米して作りたいもの作り始めたんだから、
語弊があるかもしれんが俺らの何倍も∀のこと好きなんだと思う。
ループ議論うざいとかサルうざいとか、そういうの越えてるんじゃないかな。

だったらこういうのはどうだ。
ディアナとロランは結婚しました、でもディアナは短命でした。
これだったら指輪や老化をにおわす演出とも合う。
どうよ？

>>866

体を壊してる上に高度文明の恩恵を捨てた田舎暮らしをするディアナ様が、果たして長寿をまっとう出来るんでしょうか？
わざわざ雪が積もるような土地に住むというのも、はなはだ理解し難いです。
ひとりでディアナ様の世話をするロランにすれば、雪かきだけでも相当な負担だろうし、病人の歩行にも危険が大きいと思うんです。
彼女のダメージ回復を図るつもりなら、もっと温和で気候変化の緩やかな場所に住むんじゃないでしょうか？

まったく本当に・・・。
無視できないのか？
お前らアホすぎ。
毎回毎回、サルも、それに反論する馬鹿もよく飽きないな（ﾜﾗ。

>>871
それはあんたの知識と経験から導いた「推測」に過ぎない。
彼らが「そこ」に住む理由は作品中のどこにも提示されていない。
だから俺はあんたの「推測」を肯定も否定も出来ない。
あんたの発言がが只の「推測」に過ぎない、と指摘できるのみだ。

ディアナとロランの関係については概ね同意だけど機種依存の丸付き数字は勘弁して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･

>>873
だから何？と「言ってみる」までだ（藁。

>>872
毎回チェックしてるお前もよく飽きないもんだ（藁

>>873＝ムキになってる愚か者

>>876
∀スレ見てるのは、普通は趣味だろうからねぇ…。
その指摘は変でしょ。

>>876

　　　　　　　　　　　　　　　>>872

趣味で見てるくせにこういう時だけ高みの見物決め込んで
偉そうなこと言うなっての

>>880

　　　　　　　　　　　>>877

>>880
ガキだな。
頭に血が上って、制御もできないらしいな。

「最終場面でディアナが老け込んでいる？」事を匂わせる記述や描写は見かける事があるが、
「その後のディアナがどのくらい生きたのか？」をはっきり明示した表現は存在しない。
短命か、長生きか、の議論は全て状況証拠による「推測」でしかない。

>>883
どっちでもいいよ。
何をいきり立っている？？

>>882
ｵﾏｴﾓﾅｰ

風が穏やかに二人を包んだ

どっちもアホ（ﾏﾗ

>>869
最初はそうだろうけどね。いつまでも騒げ騒げでもないでしょう、
まして同じ事のループじゃあ、いくらなんでもあきれるんじゃあない？

すべては推測、そう推測でしかない。
しかしその推測を否定する根拠も無い、すべてはスタッフの思う壺。

猿の功罪はディアナが老化するから∀はクソだとか、人によって解釈が変わる
作品なんておかしい、などと抜かした事だ。

新しいファンの来訪の度に「ラストの指輪はナニ？」と議論再開のきっかけが生ずるのはやむを得ないと思われ

>>889

俺は、人によって解釈が変わる物語なんて無いと思うけど？
作者の製作意図と言うものがあって、伝えたいことがあるからその物語を作ったんだから。

「宵越しの祭」みたいなもんだから。
定期的にあるんだよ。
∀見た人なら、一度は他人と生の意見交換したくなる話題だしね。
そしてみんな成人していく…。

しかし作者の思うように観客が理解してくれるか？

>>893
読解力の無い自分自身を恨むしかないだろうさ。

小説だとよく『誤読の自由』とか云うけど
制作者の意志を越えて
物語を視聴者が自由に解釈するのは問題無いと思うね。

個人的にはどっちゃでも構わんが。

>>891
正解がどうしても欲しいのかい？　なら今すぐ富野の所に行って聞いてこいよ
必至になれば教えてくれるだろ。

何言ってんだアンタ

891は厨房。または駄目な意味での理系。
文学部ですぐに学ぶことだが、
作品解釈が多数あることは
その作品の豊かさとみなされるのが常識。

>>898
いや、それは違うよ。
国語は何でテストすると思う？
自由な解釈では正当は得られない。

>>894
別に恨む必要も無いだろう
なんだかんだ言っても結末は一人一人の心の中に・・・

>>899
お前はツマラン人生送ってるな

作品にのめりこみ過ぎるとこうなっちゃうのナ。
サル悲惨だな。

がんがれ、いっぱい書き込みすれば、
勘違いしたｲﾀｲ友達が増えるかも知れんぞ?
最近、電波の友達減っちゃったもんナ。

>>899
なんで、そういう論理になるんだ……
なにか違うんじゃあないか、と思わないか？　俺もうまく答えられないが。

>>901
妙にファンタジー入ってる人よかマシだと思ってるよん

>895
追加。
フィルムとしての作品は、そこで描かれた事が全てでしょ。

監督が実際はどう考えてようが、完成した作品はすでに独立した
物なのだから
それぞれが自由に解釈すれば良いんであって
公式の『回答』は無い。続編でも作られれば別だけど。

だーかーらー

サルはディアナﾗﾌﾞﾗﾌﾞだったのが、トミノに裏切られたと思って、
それを基準に世間もそうだと思ってる電波病気ｵﾔｼﾞなんだから
そっとしてやんなさい。

>>905
それはどんな作品にも言えることで、意味の無い言い訳だな。
作者の伝えたいことを理解しないまま、その作品を語るのは
それこそ愚の骨頂。
分かった気になってるだけでしょ。

>>899
ここ学校じゃないし

>899
スレ違いだけど、今の国語のテストはやっぱり変だよ。
勝手に作った「解釈」で生徒の感覚に○×を付けるだから

>>909
国語ができないやつの典型だな（激藁！

>>904は人生の答えを知ってるんだな

いいからもう作品を語るな、数式だけ解いてればそれでいい

>>889
全て同意。
自分の文章は固くなりがちなんだが、要は「推測」なんだから何でもOK、という事。
問題なのは「推測」の存在を否定する「猿」…というより、「猿」を気取る「荒らし」の存在。
荒らしたいだけなんだよな。

だからアク禁ｷﾎﾞｰﾝ

>>911
お前は>>899と一緒に試験問題だけやってればいい

黄昏時

>>907
それを要約すると、
正解が無いと落ち着かないんだ。正解を決めて欲しいんだ。
僕だけが、ﾄﾐｰﾉの言うことがわかるんだ、ﾌﾞﾋ

ってことですか？

>>911
人生を悟るだなんて、そこまでおごり高ぶってはいないよ。
人生ほど答えの見えないものは無い。

>907
そ。どんな作品にも云える事。
大体きちんと描かれてない部分を想像で補うんだから
正解なんてある訳がない。

「作者の云いたい事」と「物語内で描かれた事実」をごっちゃに
されたら困る。
テーマとディティールは別問題でしょ

>>916
君の考え、それ自体が愚の骨頂ってことですな…。

地球にいたらやっぱり四季を感じ風を感じ水を感じ大自然の境界線の中で暮らしていきたい

ほんでば、現時点のトミノに正解を聞いてみてくだちぃ。

作品を作ったことのある人なら思うけど、創り終えた当時と、
暫くたってからの感想が食い違うのは良くあることです。

ソレについてはどう説明すんの?

サルって小中学校の読書感想文の時、
自分の感想を書かないで巻末の解説を適当にまとめて提出して
あほな国語の先公に褒められて、自分が国語力があると勘違いしてそうだな

>>918
はは…。
小説だろうと映像作品だろうと、ハッキリと表現しない物事の中に
作者の言いたいことが表現されているなんてことは基本中の基本なんだが…？？

>>919
図星ってことですか?

とりあえずマッタリしませんか？

お前らひとまずﾏﾀｰﾘしる！
月光蝶である！！
　 ；:( (＼　　∧_∧　／) )):.,∴ﾞ゜.´
　　　(（◎＼(・ω・)/◎）)゜; ゜´.,
　 ﾞ。；│ﾟ ノ/　 /ヽ≪│,　，;.ﾞﾞ
　∵((（⊆ ノ￣ゝ ＼⊇） )∵∴;:.,

おれIDがやくざだ･･･

昨晩も聞いたが、好きな男キャラって誰よ？
あんまり話題にならないので。

>>907
俺小説書いてるけど、意図を知って欲しくて書いてるわけじゃあないよ
そりゃあいろいろ込めるけどね。だけどそれはスパイスみたいなもので
最終的におもしろいといってもらえるものが書きたいだけだよ。
素人意見で参考にならんかもしれんが。

　　　　次スレ　　　　　　ハ　　　　　　ヨシナニ♪
　　 .., -ー-､. 　　　　 .., -ー-､. 　　　 .., -ー-､.
　　〈=◎=-,___> 　　<___,-=◎=〉 　　 <___,-=◎=〉
　　 |(ﾟーﾟ*|-| `i, 　 i’ |-|*ﾟーﾟ)| 　　　i’ |-|*ﾟーﾟ)|
⊂llこ,⊂こ{.,!､ノ 　 ゝ|,.|こつ,こllつ　 ⊂llこ,円こllつ
　　　|====､|^| 　　　|^| ,====|　　　　　|^| ⌒)=|
　　 〈_, 〈__（ y' 　　　 ｙゝ）__）__） 　　 　'ｙ　 ∪__)
　　　 ∪ ∪ 　　　　　 　∪ ∪ 　　　　　 彡 ∪

>>927
ソニーやくざ･･･

サルってロールシャッハテストをやらせても
「汚いシミが見えます」としか答えそうもないな

>>921
おいおい。
製作当時、監督が表現したこと＝作品中で表現されてる
製作後、考えが変わった＝作品では表現されてるはずがない
説明も何もないんじゃねぇの？

>>907の論理はディアナ問題を語る時、持ち出されがちなんだが、間違ってるよな。
ラストのディアナの解釈と∀全体で監督が伝えたかったことには、ほとんど何の関係もない。

>921
さらに云えば
アニメーションは集団作業で作られてるわけだから
絵描き脚本etc、監督の本来の意志とは多少なりとも違った形で
出来上がってる事だって少なくないだろう。

それを含めての「作品」なんだから
監督の言葉が全てってのは、だいぶ違うんじゃないの？

>>927
表現手法の一つだけ取り出されて、それを基本中の基本とかいわれても
困るでしゅ。

めんどいが補足。
作品解釈の多数性は、
もちろん共通の地盤に立たなければ成り立たない。
それはアニメの場合、
まずはフィルム。
そして次にその裏付けとして作者等の考えが検討されるべき。
全てがあやふやで良いなどというわけではない。
当然の前提。

だが、
これらデータを以てしてもなお、
作品解釈は割れて当然のこと。

古典は「いろいろな仕方で読解された」結果の産物なんだよ。

駄目理系君は「データを基礎にした多様性」
という作品の問題を、
なぜか「データがあるなら正解は一つ」
とみなしたがる傾向がある。

けど優秀な理系はそんな貧困な「仮説」で
作品を刈り込むような愚かなことはしないよ。

そしてこれは夢見がちかどうかとは別問題だ。
解釈が多数あるという「現実」を否定する方がドリーミーだよ。

>>934
表現したかったことの大筋と、その脇の事柄ってこと？
それも含めて表現したかったことでしょ（笑）。

>>936
おれっすか？

>>938
それもまた解釈だけどね。脇の事柄はただのスパイスで、気付かなければ
どうでもいいと思ってたのかもしれない。

>>933
当時は気がつかなかったが、落ち着いて考えると当時の自分はこう考えていた
という話を聞いたこと無い?
製作終わって興奮してる状態ですべてを掴んだ発言ができるとは思いがたいよ?

ツーか。そういう体験もしたこと無いの?

そういう話は創作文芸板なり別でやれよ。

>>941
作品として発表した後に通じる論理じゃないでしょ。

くどいけど
個人の創作である小説でさえ様々な解釈が行われてるんだから
ましてや集団作業で作られたアニメーションで
監督の意志＝事実と言い切るのはちと拙速ではないかと。

フィルム内に描かれた事「のみ」が
この作品における事実だよ。

作者は「最初の鑑賞者」だ。
けど作者の思惑を超えてしまうのが作品の魅力かつ魔力。
富野はそのへんをコントロールできないが、
それはまた奴の特性かつ魅力だろう。

膿はここでしっかり出しておいてくれ、次スレで繰り返さないように…。。。

>>943
言ってる意味がワカンネ。

発表した後に通じる論理って何?
正解の意見は作った後の一回きり、ワンチャンスな訳?
それ以降は納得できる意見が出ても正解とは認められず?

それはおまいの論理だろ。

>>944
だからこそ、フィルム内で描かれたこと＝製作者の伝えたいこと　でしょう？

近づいてまいりましたな

いやぁ、また出ると思うよこの問題は。
いいんじゃないの、猿が出てこない限り。

　　　.., -ー-､.
　　<___,-=◎=〉
　 i’ |-|*ﾟーﾟ)|
　 ゝ,|,.|(）円,こllっ　ﾖｼﾅﾆ
　　|^| ,∪ ==|
　　ｙ ゝ､__〉,_〉
　　　　∪ ∪

この問題が出ることはいいんだよ。
サルが出てきて荒すのが問題。

>>947
作った後に「あれはそうじゃなかったんです。間違ってたんです」なんてのは
通用しないでしょ。

>>948
「伝えたいこと」信仰はﾊﾟﾔｵみたいな説教には有効だが、
富野みたいな暴走説教には無効だよ。
物がグイグイ動く、
そこから来るエモーションは
「意図」なんていうちゃちなものを突破するよ。

タンAの感想じゃねｰじゃん。

もうあきたよ。

>>950
だってこれ、別に∀じゃあなくてもいい話じゃん。

>>941
トミ〜ノの発言にはこういうのが多いイメージがあるが(w
最新の発言が今の自分の中での正解、て人だからねぇ。

>>948
製作者の伝えたいこと＝登場人物がどうこうした、でも無いな。

ちなみにキューブリックの傑作、シャイニングは
原作のキングが言うには、解釈が間違ってるんだってね。

>>958
それは当たり前でしょうねぇ（ﾜﾗ

>>959
と、言うと？

>>953
なんで？
その当時の意見とともに、
時間がたってから出る意見はとても面白いもんジャン。

そのどっちもが正解であると思うし、どちらも正解では無いはな?
それらをまとめて分析、推敲すればおまいの言う正解にたどり着けるかもよ?

正解なんかあるとは思えないけど。
その時々に力を持つ意見があるだけで。