【有酸素+筋トレ】王道ダイエット31【食事管理】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:07:32.21 ID:7StkJPhH

王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
　つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
　そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
　1日単位ではなく数日単位で考えればよい。　
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。

☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。

前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:14:27.75 ID:6tA54sVv

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:13:05.12 ID:LudjPNY9

いちおつ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:24:28.56 ID:RPawzj4X

有酸素や筋トレはジムでできるけど、晩メシはカロリー表示のあるほっともっとを利用している。
昼飯は社食でカロリー管理されてるからな。
ほっともっとで晩飯管理始めてから、4ヶ月で１５ｋｇ体重落ちたわ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:38:01.12 ID:Vi+EPG3U

ほも弁は全部カロリー高いから結構管理難しいんだよね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:57:22.42 ID:RPawzj4X

>>5
幕の内が出てきて劇的に変わったよ。
毎日食っても飽きないし、品数も多い。
昼600-700kcalに夜737kcalなら
バイク１ｈ560kcal、ジョグ１ｈ800kcal
スイム40分600kcalで十分消化できたので
結果として15kgも落せたんだけどね

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:10:13.65 ID:rgmK00LE

実際に大減量したアメリカ人が広告塔になってるみたいだけど、サブウェイのサンドイッチは1個300kcal前後だから助かる
腹八分目くらいになるし

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:17:48.01 ID:FB5hZpGj

>>6
朝も700kcal摂取としても１日の摂取が2100kcal
有酸素で約2000kcalの消費
王道スレの主旨には全くそわないので過激スレにどうぞ
ここはただ体重が減れば良いというスレじゃないからね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:27:26.04 ID:HMEkcu+E

カタボリック起こりまくりで筋肉量激減してそうだな
というよりも普通の生活を送れているのか疑問だ・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:43:42.62 ID:RPawzj4X

>>8
王道じゃないの？
食事落して有酸素（長めだけど）と筋トレをバランスよく
してるつもりだけど

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:51:50.28 ID:smDUh4PY

え？そうだったの？
でもさ・・・・・。
安静時基礎代謝１５００にたいして摂取２０００運動１２００はOKだよね？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:02:42.00 ID:lKg/gTXm

大胸筋を満遍なく鍛えたいんだけど
ダンベルフライとインクライン〃、ディクライン〃で大丈夫かな？
10年ほど前に部室のベンチプレスばっかりやって、気持ち悪い鳩胸になったトラウマがあるもので。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:15:15.43 ID:rhKzdGB2

>>8
なぜに消費の計算が有酸素のみなんだよｗ
基礎代謝+生活代謝＞＞摂取カロリーだよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:19:47.47 ID:rhKzdGB2

ちなみに1日2000kcalを有酸素で消費なんてこのスレには腐るほどいるよ
王道スレの中級、上級クラスに位置するスレだしなｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:46:19.46 ID:mYeJ0u0n

>>14
>ちなみに1日2000kcalを有酸素で消費なんてこのスレには腐るほどいるよ
体重70kgの人で30km弱のジョギングに相当するわけですがw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 09:01:52.55 ID:Lklmq+vI

>>14
筋量維持しながらの減量で有酸素運動多すぎとかないわ
毎日30kmのジョグ＋ガチ筋トレとか普通に生活しながらじゃ不可能だろ
おかしな嘘つくなよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 09:02:03.91 ID:AZ/PWdCA

>>14
一日2000キロカロリーは「腐るほど」にはいないと思うぞ。
勤め人が平日勤務後にやってるレベルだと１０００～１５００ってのが良くがんばってる水準かと。
実業団トップで競技専従ってのなら話は別だけどなあ。

２時間で２０００キロカロリーだとして、自転車なら２７０Ｗ平均だから独走で原付ぶっちぎれるレベル。
ランならキロ３分台半ばを続けないといけなくて、これはオリンピックに出られる脚が必要。

３時間なら自転車で平均２００Ｗランならキロ６分なんで一般人でも出来る人がいる。
ただ、この数字を平日に消化するのは生活との兼ね合いで難しい。
週末に長時間練習を入れつつ、平日はインターバル走やペース走を限られた時間で行うのが普通じゃないかなあ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 10:14:17.83 ID:xpOd/uwl

>>12
ダイエット板よりこっちのほうがいいと思う
★★筋トレなんでも質問スレッド292reps
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1332828892/
★阿呆親切な奴がどんな質問にも答えるスレ★17人目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1332355304/

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:39:57.36 ID:igiPlJXQ

一昨日からジムの会員になったんだが、大して筋肉ないくせに二日ではりきり過ぎて全身が痛い。

筋肉痛時の筋トレと有酸素ってダイエット的にはどうなの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:42:42.56 ID:AZ/PWdCA

>>19
初心者なら二日続けて筋トレしたら1日休みで良いかと。
有酸素なら強度を落として長めに回復走かな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:03:09.76 ID:igiPlJXQ

わかったそうする。

一応昨日と一昨日で鍛える部位は分けたはずなんだけど、どっちも痛みが引かないから
筋トレは休むか
有酸素は強度一番小さい奴でも心拍数かなり上がっちゃうからそのままでいいや

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:06:08.63 ID:Im71i/0J

運動は体に悪いらしいから運動しないことにした

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:16:38.57 ID:6ihwc5p8

昨年12月に165センチ７５キロから思い立って有酸素運動中心にやってたけど、６０キロ切った辺りからふらつき出した（笑）
体力つけるにはどうしたらいいのかわかんなくなってジムに行くことにした。
ジムで体組成測ったら体脂肪率10%で、もう減量やめれと言われた。
自重で筋トレしてたけど上半身は鶏ガラな組成でワロタ（＾∇＾）
今後マシンで鍛えてみる。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:37:29.32 ID:rhKzdGB2

>>16-17
嵌ればどおってことのない消費量だよ
リーマンでもジムに毎日3～4時間来てる常連ってけっこういるしな
日に日に体重落ちて体も締まってくるのがモチベーション維持につながるしね
人間の身体っつーのは凄いもんでやればやるほど対応してくるからね
別に2時間もやれば十分だと思うけどｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:04:47.25 ID:AZ/PWdCA

>>24
2000キロカロリー毎日ってのは相当の心肺機能を持っていないと難しい。
翌日までに回復する前提だと相当にＡＴ値が高い人でないと無理。
「どうってことのない」とはいえないインパクトがある故障と隣り合わせの数字だよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:19:05.30 ID:Lklmq+vI

>>24
はいはいワロスワロス

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:20:07.86 ID:AZ/PWdCA

>>24
ジムに３時間４時間居座っていても、カロリー消費が時間に比例している保障はないし。
毎日30キロ走りこんでるランナーをあなたは知ってる？
毎日100キロ走りこんでる自転車乗りをあなたは知ってる？
自転車乗りで距離を稼いでいる人だと時間的にはその位乗っているんだけど消費カロリーは少ない。
毎日やると確実にオーバートレーニング。
実業団上位級だともっと走ってもっとエネルギー使っているけどさ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 14:20:20.13 ID:6K0aKKSW

>>24
どんな暇リーマンだw
週一で19時以降のジムの時間をこじ開けるのに必死やっちゅーねん。
(＋土曜日行ってるけど)

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 15:04:35.88 ID:TSm6Ixtk

4時間もジムとかバカなのか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 15:48:40.91 ID:lKg/gTXm

>>18
ありがとうございます。
誘導先で質問してみます。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 16:29:33.28 ID:JAprbkOd

毎日ジムに４時間とか費やさないと維持できない理想の私ってのはちょっと疑問

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:27:03.01 ID:AZ/PWdCA

>>31
「理想」を追い求めるわけじゃなく、トレーニングが中毒化するんだよ。
筋トレは知らないけど、ランニングや水泳みたいな有酸素系では良く見るパターン。
毎日決まった距離運動しないと落ち着かなくなっちゃう。
「運動の習慣化」が行き着く最終地点。
故障して初めて我に返ることが多い。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:39:31.30 ID:buhUU9Kv

俺も昔そうだったな
あれマジで何なんだろ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:44:39.93 ID:Lklmq+vI

>>32
筋トレも中毒化するよ
ローテーションでどこかに筋肉痛がないと
萎むんじゃないかって恐怖心が襲ってくる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 17:46:00.81 ID:e578PDr4

中毒

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:32:16.85 ID:Qhlp1GG7

毎晩走っていて、休むとタイムが落ちそうな気がする。
体調すぐれず走るべきじゃないのに休むと落ち着かない。
追い詰められるように走りこんでも記録は落ちる。
落ちるから余計に走る。
トレーニングにハマる野郎って基本真面目なんで、故障一直線になりやすいよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:39:35.98 ID:hqtxW3uR

そこまで追い込んでる人はダイエット卒業してるんじゃないの
筋肉落ちるとかすでにウ板の考え

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:44:52.72 ID:rhKzdGB2

4時間程度のトレーニングでどんだけ拒否感あんだよｗ
中学や高校の部活でそれぐらいやってただろ
いずれにせよ爺婆でもやれるんだから時間なんて慣れだよ

>>36
きついなら有酸素でも部位を分けるのも有効だよ
月水金はランニング、火木土はスイムとかね
毎晩走るなら強度を変えてみるとかも有効
ゆっくり走る日、きつく走る日、長く走る日とかね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:48:45.57 ID:yw6rfghs

>>36
過激スレで結果でなくて過激をエスカレートさせる精神状態に似てるな
断食の習慣化とか・・・。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:49:55.52 ID:K3jDc4D4

このスレって筋トレって入ってて+勢いあるせいか
ウエイト板行ったほうがいいような人が多いな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:55:13.00 ID:rhKzdGB2

>>40
スレタイとテンプレどおりだよ
有酸素と筋トレと食事管理がそろっての王道ダイエットな
別に筋トレの話しようがスレ違いでもないしね
ただしそいつが有酸素してないならスレ違いの何者でもないけどね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:56:17.38 ID:e578PDr4

>>40
しかし、ウ板では相手にされないレベル

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:05:50.76 ID:OgoqZMYB

>>38
それを始めるのは地獄の1丁目。
ただのランニング中毒の筈が、クロストレーニングの積もりでスイムやバイクを入れると、何故か化学反応を起こしてトライアスロン中毒になるんだよ。
コイツはヤるべき課題が無限にあって毒性が高いのよ。
ランだけなら嵐で休めるけど、ローラーでバイクはやれるし。
膝が痛くても泳げるし。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:29:45.37 ID:dtalqVvj

このスレで言う筋トレってそんなにガチガチの筋トレなの？そんなに負荷をかけない感じのをイメージしてた
前スレで20kgのダンベルで筋トレしろみたいな事書いてあったけどそんなんできるわけねーｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:40:50.24 ID:rhKzdGB2

その片側20キロでも続けてたら足らなくなるからね
別に驚くような重さじゃないよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:59:08.97 ID:Lklmq+vI

>>44
筋トレの基礎と言われるBIG3に含まれるデッドやスクワットをやるには
初心者でも合計40kgだと初日から足りないよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:20:13.40 ID:4pxOcXrK

自宅でできる20kg＋20kgのダンベルで安全にできる筋トレメニューって
具体的に何？
スクワットやシュラッグなど基本腰より上に持ち上げないメニューしか
できそうにねぇ～

40ｋｇの両手ダンベルカールなんてオレには無理だ．．．

20kgで足らないっていう人は何キロのダンベルのカールしてるの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:49:24.81 ID:VWyZvUoR

>>47
二頭筋なんてもっとも小さな部類の筋肉を基準にして必要な重量を決めるのは良くない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:12:25.65 ID:6avpIJWZ

俺みたいに自重メインで後は10キロの鉄アレイでトレーニングしてる奴も居るからな

ウ板行ったらおそらくクソミソ言われるだろうけどww

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:35:40.10 ID:mYeJ0u0n

>>44
別に王道だからと言って筋トレ必須じゃないし、ましてウエイトトレ必須でもないよ。
筋トレと言うか運動は目的に応じて組み入れればいいです。

減量中に起きる筋量と代謝の低下を出来るだけ抑制したい人にとっては筋トレというかウエイトトレは必須だけどね。
その場合は成人男性なら40kgｾｯﾄ（20kg×２つ）では確実に不足するってだけ。

筋量や代謝の減少をさほど気にしないのなら重量とかどうでもいいです。
多分この板の大半の人はそれで充分でしょう。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:37:27.33 ID:Im71i/0J

ウ板の基準はビルダーやリフターだから比べてもしょうがないよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:42:12.98 ID:Lklmq+vI

>>50
>別に王道だからと言って筋トレ必須じゃないし、
スレ違い発言
>>1読め

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:00:35.76 ID:rhKzdGB2

>>50
最近来た人なのか？
そこは散々議論し尽くしてテンプレどおり有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本になったんだよ
王道というのはこのスレのいう王道であって世間一般とは少し違うからね
で、あちこちに隔離スレできたから自分にあったスレに行ったほうがいいよ
やり始めの人とか女性とか王道入門スレが向いてるし面倒み良い人がスレ主やってるからね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:02:01.06 ID:mYeJ0u0n

>>52
テンプレ改変は私の意見なのですがw

筋トレ必須じゃないんだって。
組み合わせる事が王道であって、その比率は目的に応じて人それぞれ。
人によっては筋トレの比重が限りなくゼロに近くても構わないと思う。
それが目的に合っていればね。

逆にたとえば「筋肉減らしたくない」なんて人が必死に自重トレをしているのならそれはダメ。
目的に合ってないから。
目的に見合ったトレじゃないのなら死ぬほど苦労しても、あるいは毎日3時間やっていても目的に合致していないので
王道的にはイマイチって事になると思うよ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:04:50.95 ID:e578PDr4

>>50
駄目だよ、ここでそんなこと言っちゃ。

↓に来い
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329493526/

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:08:48.02 ID:urf6Iua7

>>24が叩かれすぎだな。俺のせいですまない
お察しの通り毎日5時半から10時前までジムに居座ってるリーマンにとって
２０００kcal消費するなんて造作も無い話だ

でも言いたかったのはほっともっとの幕の内はありがたいねって事

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:09:27.39 ID:rhKzdGB2

どんなトレーニングしようが筋トレ必須だよ
このスレ的にね
全くやらなくなったらなら自分にあったスレに行けばいいだけ
スレ卒業だな
すでに維持するためのやり方なり変わってきてるだろうしね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:10:43.13 ID:yw6rfghs

ここはダ板以上ウ板以下
フィットネスって感じか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:13:51.56 ID:rhKzdGB2

>>56
まぁ時間作れないって人もけっこういるだけに数時間とか2000kcalって衝撃でかいんだろうね
趣味になればあっつーまなんだけどね
スタジオ換算で3本程度だしｗ

しっかしその運動量で2100kcalの摂取カロリーでやり続けてるのはすごいなｗ
そりゃぁあっつーまに痩せるよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:15:21.35 ID:Lklmq+vI

>>54
筋トレ必須じゃないって人がいるのはわかるが
ここではスレ違いだから>>55などの他スレに行けば良いって話し

ここはあくまでも食事制限、有酸素、筋トレの三位一体のスレだ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:22:32.85 ID:urf6Iua7

>>59
朝飯食う習慣は無いから摂取カロリーは１４００kcal／日程度
運動経験無いせいか基礎代謝が１３００無いのでとにかく運動しないと痩せないんだわ

ジムに通うまで２ｋｍ以上走ったことも無かったし、何よりカナヅチだったから今は毎日が楽しい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:30:17.94 ID:kLr2hkAZ

せっかくジムで運動してきてもそのあと家でご飯食べてしまう…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:31:36.68 ID:hqtxW3uR

ずっといるやつがいるなｗ
頭でっかちなんだろな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:38:04.51 ID:vnAPX/Zj

>>62
そういう時はジュース＋煙草でなんとかなる
そしてオナニーかセックスして寝る

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:46:00.26 ID:mYeJ0u0n

>>59
>まぁ時間作れないって人もけっこういるだけに数時間とか2000kcalって衝撃でかいんだろうね
2000の消費を衝撃と言うか、驚くの人が多いのは有酸素だけでそれだけカロリーを消費する事に意味を見出さない人が多いせいだと思うよ。

>>60
>ここはあくまでも食事制限、有酸素、筋トレの三位一体のスレだ
だからその比率は各人の目的に応じて調整するべきでそれを理解するのがこのスレの主旨でしょう。
筋トレ必須っていってもたとえば腕立て30回毎日やってますって人と、運送業で20kgの荷物を数百個運んでいますって人の
どちらがより王道かって話。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:54:03.91 ID:K3jDc4D4

>>50
＞筋量と代謝の低下を出来るだけ抑制したい人にとっては筋トレというかウエイトトレは必須だけどね。
＞成人男性なら40kgｾｯﾄ（20kg×２つ）では確実に不足するってだけ

なわけないだろ……
体のレベルに合わせた重さでいいんだよ

あくまで極端に言うと極端にね
20キロセットで筋トレやっててもそのレベルの筋肉は維持できる
40キロセットやると↑以上の筋肉が維持できるってだけ
こんくらいの認識でよし、これは本当

10ｋｇダンベル筋トレしてりゃ痩せた時「貧弱」っていうような体にはならない

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:00:31.55 ID:oEHlOZY2

人によるけど、10kgだと自重と大して変わらんから筋量の減少を
効果的に抑えられず、BMI22になった時に、
「体脂肪20%切れない・・・」
とかになる場合もありそうだよね。
「貧弱」じゃなく「プニプニ」になる危険性ね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:00:36.33 ID:rhKzdGB2

>>65
別に消費カロリーがいくらかなんか人それぞれなんだし気にする必要もないよ
テンプレの範疇から大幅にはずれない限り王道なわけだしね
つかジムにいけば>>56みたいな人がけっこういるって理解できるぞｗ
どっちみどんなトレーニングしてどんな体重、体型や運動能力が身につくとかその人次第なわけだしね
納得してるならそれでいいんじゃね～の
イマイチならメニュー変えていけばいいだけだしね
食事管理、有酸素、筋トレの三位一体って基本をおさえてたらこのスレ的になんら問題なしだしな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:04:35.12 ID:rhKzdGB2

ちなみにその自重の腕立てでもまともにやれば体重の3分の2の負荷がかかるから
100キロの奴なら66キロ、80キロなら53キロのベンチに匹敵すると言われてる
運動経験がないと腕立てでもきついだろうな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:07:49.50 ID:mYeJ0u0n

>>66
>体のレベルに合わせた重さでいいんだよ
そうすると大多数の成人男性なら40kgｾｯﾄで不足すると思うよ。
>10ｋｇダンベル筋トレしてりゃ痩せた時「貧弱」っていうような体にはならない
それは主観の問題なので分からないけど、個人的には自重トレ以下の強度では貧弱になる可能性大だと思うけどね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:12:20.96 ID:mYeJ0u0n

>>68
>つかジムにいけば>>56みたいな人がけっこういるって理解できるぞｗ
筋量意識しない人なら2000の消費は無理じゃないと思うけど。
ただ70kgの人で30km弱のランっていうのは普通ではないってだけです。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:13:53.16 ID:K3jDc4D4

http://stat.ameba.jp/user_images/20100130/19/15kintore/95/be/j/t02200310_0468066010394523636.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100130/19/15kintore/4e/34/j/t02200310_0468066010394523639.jpg

貧弱な例

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:23:36.58 ID:rhKzdGB2

ちなみに2000kcal程度の有酸素したところで筋量は減らないよ
むしろ食ってないから減っていくんじゃね～の
摂取カロリー1400はちょっとやりすぎ感はあるよ
それで続けてるのが普通に凄いけど

ちなみにジムにはランニングマシンやエアロバイクやクロストレーナーとかの他にも色んなスタジオプログラムもあるしプールもあるし筋トレマシンもある
から2000kcal消費なんてその辺のオバハンでもこなしてるレベルな
30キロ走る奴は少ないけどねｗ
てっとりばやく王道するならやっぱジムのほうが断然効率はいい

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:24:24.95 ID:vnAPX/Zj

２０００キロカロリー消費するほど有酸素運動するなんて普通の感覚の人なら体力以前に飽きるし
まず、しようとも思わない
頭おかしんじゃないの？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:32:57.66 ID:Lklmq+vI

>>65
ステユーザーでしっかり栄養摂取しての運動量ならともかく
ナチュラルで1400kcal摂取で2000kcalの有酸素ってカタボしまくりでしょ

>>66
10kgダンベルで大筋群を維持できるはずもなく
筋トレってダンベルカールだけだと思ってない？
そんな小筋を維持するのが王道の筋量維持じゃないからね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:33:44.23 ID:rhKzdGB2

別にしたきゃやればいいってだけの話なｗ
半年目標が3ヶ月に短縮とかになるだけだしね
筋トレ30分して1時間走るとかで効果なんて十分でるしね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:35:52.59 ID:yw6rfghs

>>72
ああ、俺この人の2割増し程度の筋量だわ・・・・・

ID:rhKzdGB2は
ウ板脱落の、頼んでもいないのに体写メうｐするタイプの中途半端な脳筋と思っていたが
思いのほか良識あるように感じて自分の感性を恥じた。

ID:mYeJ0u0nは
このスレの良心と思ってたが若干評価落ちた。
けど、他人の意見を一方的に非難しない姿勢は好感が持てる。

ID:Lklmq+vIは
レス途絶えたけどちょっと怖い

今月から筋トレ設定して食事量増やしたけど
有酸素減らすの怖い。むしろ増えた。中毒とか依存とかそういう感じ。
折角摂ったエネルギーを有酸素ですり減らしている気もするけど止められない。
安静時基礎代謝1500/摂取カロリー2000/消費カロリー1200とかです。
過激なダイエットの後始末をしている最中です。はい。

このスレの新参者ですがこんな風に感じました。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:44:37.78 ID:8vV2gw7L

有酸素をやり過ぎるとダイエットにはよくない、と何かで読んだのですが…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:47:01.36 ID:urf6Iua7

>>74
てめえの根性の無さといいかげんさを「普通の人」を引き合いに出す。
俺の頭はおかしいかもしれんが、おまえは根性が悪いうえに姑息だ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:52:27.15 ID:oEHlOZY2

>>78
女性マラソン選手とかは有酸素しまくりで、さらに試合の為に体脂肪も削り落とさなくちゃ
だから、同体重の人に比べ基礎代謝4割減とかになっちゃう人も出るみたい。
まぁ、一般ダイエッターはそこまで多量の有酸素するわけじゃないから大丈夫じゅね？

有酸素2000kcalってのは、その時でる脳内物質の依存症とかだと思う、マジで。
水泳、ラン、バイク、クロストレーナー、スタジオとかで回してるみたいだから良いけど、
ランのみだったら、年齢によっては関節すり減らすだけだから、老後、変形性股関節症や
変形性膝関節症とかで人工関節とかのリスク、高まると思うよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:57:29.65 ID:8vV2gw7L

>>80
なるほど。ランナーズハイみたいなものですね。
ありがとうございます。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:06:44.32 ID:N5HlakY0

>>80
フルマラソンとか出てるやつキチ害レベルだなｗ
控えめに月300キロ前後の練習距離にしたって老後膝ぼろぼろだなｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:08:51.55 ID:2SyFXpiT

変形性膝関節症や股関節症は、それになりやすい関節構造ってのが
分かってきてるから、もしそういう関節構造の持ち主は、
若さに任せてフルマラソンとかするのは、マジ自殺行為だよ。
見てられん。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:09:51.60 ID:N5HlakY0

まぁ老後の心配するならより健康的に安全に痩せれる王道入門スレの移住をお勧めするよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:14:48.24 ID:2SyFXpiT

>>84
ビルダーレベルならともかく、ダイエッターレベルのガチ筋トレと
有酸素なら問題なさげだよ。
膝関節周りの筋肉強化は、膝関節を守ってくれるとさえ言われる。

問題はやり過ぎ。
貴方の周りの高齢者で、正座が出来る高齢者、正座が出来ない高齢者、
結構きれいに二分されない？
で、どっちになりたいかって事。
我々日本人は、この体ちゅうハードウェアを80歳まで使い続けなけりゃ
ならないわけなんだし。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:26:02.47 ID:sHgSPlAp

ジョグの消費カロリーの概算（kcal)は体重(kg）×距離(km)だから
2000の消費って言うのは体重100kgの人でさえ20kmのジョグに相当するよ。
これが当たり前と感じるか否かは主観の問題だけど一般的な感覚であれば当たり前じゃないし、
そこまでカロリーを消費しなくても減量は可能だし、更にいえばそれだけのハイボリュームでの有酸素なら
弊害も無視できないほど大きいわけで、まあ標準からはかなり外れた方法だと思うよ。

　

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:31:03.38 ID:H6UtJO3i

>>79
何を怒ってるの？
僕も君も自分が正しいと思った運動をやればえぇやん

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:36:14.13 ID:N5HlakY0

さすがに数十年後なんてさっぱりわからんｗ
ジムの爺婆見てても色んなタイプいるしね
その膝が変な人ってやりすぎでああなったのかやりなさすぎでああなったのかもともとの病気でああなったのかなんてわからん
心配なら抑え目にすりゃぁいいんじゃね～の？
身体弱い人の選択枝も限定的にならざるおえないだろうしね
たいていの人は慣れたり筋力強化で身体自体強くなっていくけどね
ちなみにこのスレ的にはフルマラソンを否定するとこじゃないってことも覚えといてね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:08:25.05 ID:OZU4gyR6

すごいなここ
身長170体重65キロの学生で10～20キロ走るプラス筋トレしてるから
ここなら合うかもと思ったら消費カロリー2000とか…
次元が違いすぎるわ…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:29:07.24 ID:vrMPZbru

この板基準の筋トレだと一時間にどれくらいのカロリーが消費されるでしょうか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:31:23.07 ID:GKhJPM63

>>89
一般人の感覚で有益な情報を得られるのは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329493526/
なんだって！
2000Kcalのひとがドヤ顔で回答者になっている可能性も否定できないけど。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 04:37:44.80 ID:N5HlakY0

2000kcalの人ってｗ
ほんの半年前は1日平均2500kcalは普通にこなせてたんだけどね
やっぱ怪我するあっつーまに落ちる

まぁ膝とか気にするなら強度的にも入門者スレに行くほうが全然いいよ
やり始めは体重重いから膝への負担もハンパないしね
入門スレのスレ主ってできるだけ門戸を広くで筋トレ嫌いであろうが有酸素嫌いであろうが全然OKってスタンスな人で俺とは全然違うよｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 04:41:16.65 ID:jyKwiB6g

>>58
ここが一番居心地良い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 05:50:34.48 ID:I2/00J3p

新生活応援!!
http://www.greeauctions.jp/

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 06:09:11.84 ID:CAT2X+9u

ネタでしょうけど、日常的に2000kcal消費するような運動量ってのは膝やら腰を
痛める可能性高いし、現実味が無いです。

通常、普通の感覚を持つ人は2000kcalの消費を考えるよりも、摂取量を絞るほうが
遥かに楽と思うしそちらを実行するでしょう。

あまり極端な事を書いても仕方ないと思いますが。

体重６０ｋの人がフルマラソンして、約2000～2400kcal程度のエネルギーを
使うそうですから、それが単にスタジオでのメニュー3本で消費できるか
非常に疑問です。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 06:21:46.72 ID:3fZT1hs5

スタジオのクラス別消費カロリーが書いてあったのですが、一番消費の多いバーベルを使ったクラスで、1Hが400カロリーでしたよ。
他は100～300台がほとんどです。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 06:47:09.46 ID:D1IA/qfq

スレ主ってのに違和感
2ちゃんでそういうのがいるのってVIPとかくらいだと思ってた

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:08:14.12 ID:H6UtJO3i

結局、寝る前に喰うと太るってのはホントなの？嘘なの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:47:42.12 ID:XEvBBWTR

減少！最近筋トレランニングを週3ペースでやってるがちょっとずつ体重が減ってきている！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:05:39.28 ID:tSRt1Mn6

筋トレ後にクロストレーナー40分が最近のパターンなんだけど、走ったほうが効果あるのかな？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:40:43.04 ID:VJXLNrdq

２０００キロカロリーって普通の体格の人だとクロストレーナーを高強度でやっても4時間かかる。
エアロバイクでもその辺のいけてるローディーの兄さんでも3時間弱かかる。
水泳でも死ぬ気クロールで2時間ぶっ続け。
普通にそのカロリーを消費している人はジムでもきわめて少数だと思われます。
正直、現実味全くなし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 09:58:02.97 ID:J7DAkpI2

ネタにマジレスし過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:30:17.95 ID:VJXLNrdq

一日4000キロカロリーだと完全にネタの水準なんだけどね。
一日2000キロカロリーだと不可能じゃないけど現実的じゃない程度で微妙。
週1（あるいは月２）で1日2000なら有酸素中毒の人でいるのは確かだし。

運動し始めたばかりって 1時間泳いで「2000くらい使ってる」って勘違いしてる人いるよね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:15:09.57 ID:N5HlakY0

>>95
2000kcalくらいでネタってｗ
この程度で膝やられるなんてさすがにやばいよ
で、レスミ系のスタジオは平均8METS、しかし心拍数的には10METS、アタックやステップからますとそれ以上な
70キロの奴が3本で軽く2000は越えるよ
連荘でこなす奴もけっこういるしな

つか俺は基本的に男性目線な
体重も強度も基礎代謝からも全然違うわけでやれることも違ってくるよ
時速12キロで走れる男性ってそこそこいるけど女性だと2～3人しかみないしな
このスピードで1時間走ると体重70キロだと約900kcal消費できるけど50キロじゃ600kcalしか消費できないよ
そりゃぁ差がついて当然な
ボディパンプみたいなバーベル系のスタジオでも女性なんて片側小1枚とかがざら、男性なら大3枚ちらほらいるでしょ
消費カロリーは全然違ってくるよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:18:11.48 ID:CAT2X+9u

>>103
大体、肥満傾向にある人は摂取熱量を少なく見積もり、消費熱量を多く見積るそうです。
（あくまで統計的なデータですけど）

>>104
ネタお疲れ様です。
ただ、ここは減量スレですし、貴方の各内容は現実的では無いです。
アスリートスレが良いのでは。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:18:14.40 ID:KQBYlkYA

１日１８００キロカロリー厳守白米小麦系は極力控え、魚海藻類で栄養バランスを考えて、足りない分はサプリメントで補正する毎日朝夜腹筋５０回腕立て５０回スクワット５０回３キロのウォーキング１ヶ月で１キロの減量に成功目標後１２キロ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:20:13.31 ID:N5HlakY0

ちなみに王道開始後500ｍも走れなかったのが時速12キロの1キロ5分で走れるようになったのは
1年3ヶ月かかったよｗ
体重にして20キロ近く落としてる

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:23:20.96 ID:N5HlakY0

>>105
ここは王道スレのなかでも実質中級、上級レベルなスレだよ
見てわかるように筋トレにしろ有酸素にしろマニアックな奴が大半残るｗ
こういう現象はジョギングスレでも似たようなもんだけどな
やっぱ続けてやるってことは趣味にできないとなかなか続かないんだよ
女性とかは難易度が低い入門スレのほうが全然居心地いいんじゃないかな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:24:48.13 ID:VJXLNrdq

正直、２０００キロカロリーネタは秋田
毎日2000使えると思う奴はがんばれば良いよ
２０００使ってると思ってデブるのも自由だし、膝腰痛めるのも勝手だし

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:26:49.82 ID:57Dr6QJM

つーかもう毎度2000運動できるレベルになったなら
ダ板にいる必要ない気がする

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:30:54.54 ID:VJXLNrdq

>>108
有酸素にしても、筋トレにしても、中途半端に中毒化した椰子だけが残るんだよ。
ジムでも、プールでも、このスレでも。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:31:11.17 ID:N5HlakY0

2000程度で食いつきすぎなんだよｗ
俺のMAXは8時間で4050kcal消費だしな
ここまでやったら異常ｗ
膝痛める痛めないとか顔が老ける老けないって時間だけじゃなく強度の差もでかいから
女性は無理すべきじゃないには同意だけどね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:34:43.90 ID:N5HlakY0

>>111
そういうもんじゃね～の
その結果としてそこそこの筋肉があって体脂肪率10％前後になれれば十分だしな
ま、自分のやれる範囲でやればいいだけ
ダイエットで走ってるうちに大会とか目指すなんてすごく健全だしな
しかしそうなると故障も増えるけどねｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:38:02.31 ID:3fZT1hs5

確かにレスミルズのアタックは超ハイインパクトでした。
でも、最近のややこしいエアロと違って、昔ながらのエアロを彷彿とさせる（頭を使わない）コリオが気にいりました。あと、バレトンもヨガとバレエから考案された割にはスクワットだらけの超ハードで、相当カロリー消費した気がします。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:46:50.25 ID:VJXLNrdq

>>112
8時間4050キロカロリーもたまにやるならそんなに異常じゃない。
故障で差が出るのは時間当たりの強度と頻度の積な気がする。

>>113
そこそこの結果が出るくらい運動すると、止められなくなる。
少なくとも漏れはそう。

>>114
最近のスタジオ系は付いていけない。
ハイインパクトな動作が多すぎ。
それでも人気があるから不思議だ。
過激スレじゃないが箍が外れてエスカレートしていってるとしか思えん。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:57:30.49 ID:3fZT1hs5

>>115
昔はエアロのプログラムが殆どだったのが、今はバリエーション豊かですよね。
RPBコントロールなんかはいい汗かける感じです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 13:03:51.55 ID:y+/otKSU

ロードバイクで休日半日乗ってたら4000kcalぐらい軽く行くからなぁ

例：
朝7時～5時までのロングライド（150km）ドで、サイコン読みのアベ23km/h、
乗車時間7時間程度だと
http://hikoitachi.seesaa.net/article/7606453.html
の計算で約4600kcalだから

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 13:28:10.68 ID:uQ07UonR

朝に、有酸素運動やると、その後数時間はどっと疲れてるね
数時間ずっと運動してるような溜息がでない？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 15:11:14.71 ID:WSXjhIBT

>>99
よかったな！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 16:15:32.80 ID:79y2biQe

1日おきにチンニングするたびに筋肉痛はちゃんとくるんだけど肝心の回数が伸びないなぁ…
ちゃんと強化されてるんだろうか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 16:18:47.35 ID:bTLD5ccR

月1回伸びればよい、と言われてる。

減量した方がむしろ伸びるとか、
増量すると筋肉はつくけど、挙げる重さが重くなるから、回数は増えにくいとも。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 16:23:10.28 ID:79y2biQe

>>121

焦らずチンニング続けろって事だね
有酸素も頑張るべ～

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 17:50:56.59 ID:lZKkaRXG

バイク　１６０ｗ　１ｈ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 17:54:09.59 ID:lZKkaRXG

バイク　１６０ｗ　１ｈ
ジョグ　　８～１２ｋｍ（体重85kg、8km/h)
スイム　30-50分
筋トレ　2日に1回4～50分（腹筋は毎日100回）
これで大体何kcalになりますか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:10:14.04 ID:GoLgESJp

水泳の最も効率良くカロリーを消費できる泳ぎ方はクロールのようですが
オリンピア並の泳ぎをする必要があるんですか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:55:12.21 ID:N5HlakY0

>>115
4000kcalレベルって週1とか週2の頻度でやってたからなぁｗ
イントラ転勤とかプログラム変更とかでだんだん少なくなったけどね
今はスタジオより単純に走るほうがモチベーション上がるから時間効率は多少良くなったよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:19:07.73 ID:sHgSPlAp

>>120
反動使わないのなら１０回程度出来れば充分な気が。
>>126
>4000kcalレベルって週1とか週2の頻度でやってたからなぁｗ
体力があって、何より時間に余裕がある人なら可能だろうけど、ダイエットの方法論としては
正直あまり参考にならないですw
特異すぎて。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:23:17.50 ID:y2MsRYrN

>>126
いい加減ウザい
全く王道じゃないし余所でやれ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:42:34.93 ID:N5HlakY0

レスしただけだろｗ
王道には時間制限なんてないから己のやれる範囲でやっていけばいいだけ

>>120
懸垂はネガティブ入れると回数伸びるよ
ただし肩痛めやすいから要注意な
それに体重も軽くなれば自然と回数増えるしね

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:54:20.12 ID:iJfSjMYU

レスミルズってイントラレベルの完璧な動きができて1時間500ぐらいじゃないの
30分で300とか。どっかで見た気がする。素人がやるともうちょい効率が落ちるとｵﾓ
俺も多い時で日に4本ぐらい出るけど、それでも計1500ぐらいだと思ってるし
仕事帰りは当然そこまではいかない
大体動きは覚えてて、パンプもスクワットぐらいは大3枚でやってるけどね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:05:25.43 ID:N5HlakY0

>>130
レスミが公表してる強度は8METS
そこに体重かけて1.05かけて補正すれば消費カロリーでてくるよ
70キロなら標準で約600kcal消費
当然ながら個人差が激しいけどね
パンプで片側大3枚だとけっこう消費してるはず
レズミルズ　消費カロリーでググれば参考サイトが何個かでてくるよ
ちなみにマスタークラスのステップで1000kcal越えとかもいるｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:30:57.85 ID:y2MsRYrN

極力筋量を減らさないのが王道
ユーザーならともかくナチュラルが有酸素で2000消費して筋量維持できないだろ
昨日のレスで昼夜２食の1400kcal摂取で2000kcalの運動量ってのがあったが嘘丸出しじゃねーか
途中でカーボ摂取しないで動き続けられるわけないだろ
妄想トレーニングは脳内だけにしろ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:37:19.10 ID:H6UtJO3i

運動した後に食事すると余計に栄養を吸収してしまうって聞いた事あるがホントか？
やっぱ運動前に食事した方がいいんかな？
あと、寝る前に喰うと太るとかも聞くけど…
それとも摂取カロリー＜消費カロリーなら、どのタイミングで食事しても大差ないんかな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:46:26.72 ID:lZKkaRXG

>>132
てめえ、勝手に嘘つき呼ばわりするなよ。チンカス野郎が

と思ったけど。筋量は減少する一方だし、実際毎日やってたら6日目の今日
全く動けなくなったのであまり強いこと言えない。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:47:05.32 ID:N5HlakY0

ちなみに俺の乳まわりの胸囲は胸か背中やった二日後は110.5cmあたりまでいくよ
怪我で休養はいったのが効いたなｗ
1年で9.5cm増
ここ数ヶ月の伸びがすごい
ベンチMAXは92.5キロで全然だけどな
半年以上伸びないw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:08:17.78 ID:lZKkaRXG

すげえ。そういう身体にあこがれるが
この年でそんなものにあこがれると冥土が近くなるので自粛

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:12:02.98 ID:N5HlakY0

>>124
バイク　１６０ｗ　１ｈ →　知らんｗ
ジョグ　　８～１２ｋｍ（体重85kg、8km/h)　→8.5METSで722kcal
スイム　30-50分 →340-560kcal　ただし速度によって変わる
筋トレ　2日に1回4～50分（腹筋は毎日100回） →きつめでざっくり200～250kcal

>>136
痩せたいのはわかるけど1400kcalじゃやっぱ筋肉もろとも落としてるからもっと食ったほうがいいよ
運動能力もけっこう差がでるしね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:24:53.27 ID:lZKkaRXG

>>137
ありがとう
バイクは機械表示が560kcalだった
するとやっぱ２０００近く消費してたのだな
5日目までは快調だったけど、今日は筋トレとスイムしか出来なかった
朝や昼にネタ呼ばわりするオバサンはこれみてまたネタよばわりするのだろうか
平日の昼間に書き込んでるようなダメ人間のクセに断定口調なんだよな

俺、大酒飲みでそっちで1000kcalくらい摂取してる関係で食事は１３００～１４００に抑えてるんだよ
それでも筋肉もみるみるしぼんでいってる。まあ痩せりゃあ言いかと少し諦めも入ってる。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:11:39.81 ID:mu29GkJ0

>>138
筋量維持する気はない
栄養バランス無視
基礎代謝以下の摂取カロリー(酒はエンプティカロリーとして)

過激スレへどうぞ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:23:58.43 ID:bSpHFFAa

>>139
お前、こうるせーな。
ケツの穴マイクロサイズだわ
しかも日本語読めない｢平成の文盲

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:29:31.35 ID:mu29GkJ0

>>140
スレチで居座る方が間違い

以下、王道ダイエット再開

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 00:52:23.20 ID:CMcmcE0r

2000野郎うぜー
コテつけろよ
弾くからよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 01:11:24.09 ID:2r3eLQjk

>>135
乳首上で110cmでベンチ92,5kgとか色々な意味で凄いですw

とりあえず2000消費は凄いんだけど、ダイエットの方法論としては特殊すぎ。
と言うかご本人はダイエット目的の運動ではないだろうからいいんだけど、もしダイエット目的なら
効率が悪すぎる方法なので正直良策とは言えないです。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 01:24:08.17 ID:yybyppU9

胸囲があるのは骨格的なもんもあるしね
分厚い筋肉なんてないしｗ
とりあえずランニングマシンで42.2キロをキロ5分ペースの3時間半で走れるようになったらどっかの大会に出たい
もうひと回り絞ったらいける気がするｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 01:58:26.88 ID:wttsYmPd

>>143が言いたいのは乳首上110cmもあるのにmax92.5kしか挙がらないのは逆にすごいって事じゃないかね
かなり出力低いわな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 02:14:14.90 ID:mu29GkJ0

ウ板じゃ雑魚扱いされるからダ板で
俺SUGEEEEEEEEしたいだけなんだろ
マラソンしたいとか自分語りウゼーよ
友達いなそうｗｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 02:33:21.96 ID:svlsW66v

昨日、約10kmを1時55分で歩いた
足が疲れた
人生で一番長く歩いた

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 02:36:13.57 ID:yybyppU9

>>145
だから筋肉なんてしょぼいつってるじゃんｗ
しょせん王道だよ
細マッチョ量産スレなｗ
有酸素しまくってナンボ

>>146
別にキモいビルダー目指してるわけでもないからね
時代はクリロナ体型だろｗ

149 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/03/30(金) 09:01:06.89 ID:Ga/cN7iY

お前らの体をみせてくれ
体うp評価スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1333024359/

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:32:36.70 ID:bSpHFFAa

mu29GkJ0が煽りまくるから住人誰もいなくなっちゃったw

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:34:11.58 ID:z1TCVNL5

>>133
＞運動した後に食事すると余計に栄養を吸収してしまうって聞いた事あるがホントか？
運動した後に食事すると余計に量を喰っちまうってのが本当のところだろうな。
栄養の吸収自体は多少の変化があるにしても同じもの喰ったカロリーが何倍にもなるような差にはなるまいて。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:20:07.29 ID:UeyK28DE

>>139
・筋トレしてると言っておろうが。
　デブだからもともとの筋肉量が多いので、経るのは仕方無い
・栄養バランスなんで俺はどこにも書いてないがバランスの取れた食事を取ってる
　お前エスパーか？
・基礎代謝以下の摂取カロリーについてはもう一度数字を見比べてみろ

お前は他人のレスを叩いてしか満足を得られない人格障害だと思うよ。
病院行って治療したほうが良い。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:40:50.21 ID:XxE+Lk1+

>>152
まぁまぁ酒でも飲んでもちつけ

>>139って「酒はエンプティカロリー（ｷﾘ」って書いてる情弱さんだから
スルーでいいよん！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:41:42.86 ID:CC4TNlji

デブってもともとの筋肉量多いの？
つっても足だけか

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:49:39.47 ID:UeyK28DE

>>153
いや結構酒まわってまったり
>>154
やっぱ重たい荷物を背負って運ばなきゃいけないので
脂肪と一緒に筋肉をいっぱい抱えてるって言われた

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 00:56:47.19 ID:oryoR8Nc

一般論として肥満と痩せの人を比べれば肥満の人の方が筋量多いでしょう。
ただその差は思ったほど大きくない。
むしろ元々の資質や過去の運動経験の方がはるかに影響力大だろうね。
ウエイトトレーニングしてみれば分かります。

157 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/03/31(土) 01:03:43.68 ID:RCODPe1S

tes

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 01:05:43.87 ID:UeyK28DE

俺は体脂肪率３７％でジム通い始めたんだけど
筋肉は同身長の標準体重の人に比べ１．３倍と診断された
4ヶ月で体脂肪率は２４．５％まで落ちたけど、筋肉も相応に落ちてるだろうな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 07:30:25.57 ID:7eZuVRRc

>>158
だろうな、って計算しなさいよw

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 07:35:37.95 ID:7eZuVRRc

>>152
酒だけで1000キロカロリーとってバランスとれた食事できるのか？
　　

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 08:32:48.61 ID:JWw+av4e

なんか王道で筋トレやり始めたら性欲が増して毎日射精しないと気が済まなくなったｗ
これって、よくある事？
もう２７なのに…

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 08:46:36.10 ID:knumDpq6

>>161
筋トレするとホルモン分泌が旺盛になり性欲が増すのはよく相談されていることですので心配は無用です
ただし、筋トレ後にソープに行かないと気が済まないようになるとお財布に厳しくなるのでその点は気をつけてください

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 08:57:01.04 ID:JWw+av4e

>>162
どうもありがとうございます。
よくある事なんですね安心しました
でも大丈夫です、今のところ手淫で間に合ってるので…ｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:27:53.89 ID:XdRHYAY1

>>162
嘘付けよ
どういう仕組みで性欲が増すのか説明してみろよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 11:35:14.29 ID:8nSIVSQ1

成長ホルモン　性欲
でググれば1分もあれば解決するだろｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:02:24.31 ID:UeyK28DE

>>159
3ヶ月に一度計測日がある。次は10日。
>>160
酒の肴は食わないから、管理された昼夕食だけをいただいている。
間食する習慣も無いので何かに栄養が偏ることは無いはず

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:03:19.66 ID:WvsILxOU

腹筋で上半身完全に上がりきってなくても腹筋がキツければ効いてるってことなのかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:07:51.55 ID:kvG+Cb0S

確かに上半身鍛えて筋肉が割れてきたら性欲が異常に強くなった日にデリヘル二回の日もそれとやたらスモークサーモンが食いたくなる

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 13:48:37.53 ID:MbI7nzN+

>>166
＞酒の肴は食わないから、管理された昼夕食だけをいただいている。
せっかく答えてもらって申し訳ないんだけど、その内容が知りたかった。
その書き方から推して栄養士さん頼んでるとか何かのダイエットプログラムに参加してるとか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 14:18:47.82 ID:c8MM/JNe

1400kcalをPFC226の完全効率にすると
タンパク質:280kcal＝70g
脂質:280kcal＝約31g
炭水化物:840kcal＝210g
野菜抜きでビタミンやミネラルは全てサプリで補う感じでもギリギリ
運動量を考慮しなくても栄養バランス最悪だな
そもそもホモ弁なんか食ってる時点でデタラメだがな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:38:41.56 ID:UeyK28DE

>>169
平日の昼、夜はタニタと同じ業者が同じ方式導入してるのでその定食を食ってる
土日の昼はほっともっとの幕の内。夜は野菜とささみしか食わない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:46:11.65 ID:UeyK28DE

>>170
デタラメで結構。お前のために食ってる訳じゃない。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 17:48:47.84 ID:9RuVtbG8

ラジオ体操の意外な消費カロリーの高さ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:34:44.25 ID:oEU7NIAt

>>170
ホモ弁て何だ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:36:52.45 ID:8nSIVSQ1

ホットモットのCMけっこう流れてるわりに未だにほっかほっか亭しか近くにないｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:33:15.86 ID:B5enC+FO

理想の食事は
白米１５０ｇ　ほっけの塩焼き　はんぺん　豆腐とわかめとじゃがいものおつゆ
だね。
なかなか取れないけど。
そんな俺は１６６ｃｍ６６ｋｇ１８％

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 02:30:01.57 ID:JfNoX0BF

白米150gて摂取し過ぎだろ・・・？
お前は糖尿病にでもなりたいのか？
四肢切断・・・失明・・・マゾヒストって香具師か？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 06:00:04.32 ID:gzP2YnyM

白米150gで摂取し過ぎって…
ネタで言ってるのか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 07:50:22.20 ID:jK2cYwoO

米150gなら多い、炊いたご飯150gなら適量
>>176がどっちのつもりで言ったかは知らん

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 07:59:46.96 ID:RDOMGU/l

ダイエット前は米３合を一食で食ってたな…
もちろんオカズは揚げ物でマヨネーズかけて喰うと美味いんだわｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 09:10:18.68 ID:RDOMGU/l

筋トレ後の有酸素運動って筋トレ後、何分以内にしないと効果が半減するとかってある？
俺、いつも一時間後とかなんだよな…

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:25:07.87 ID:ol1WorB2

せこいマネせずにしつこく長時間有酸素すればいいと思うよ
体重が維持できる、または減少できるのが有酸素運動の適量

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:43:03.48 ID:ol1WorB2

>>175
関西はプレナス（ほっともっと）よりハークスレイ（ほっかほっか亭）が優勢だからな
ほっかほっかの時はハークスレイの方がいまかったけど、ほっともっとになってプレナスが
ローカロリー弁当出しててまたそれがうまいのでこっちでもいいやと

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:50:00.65 ID:HMO8TYHV

時間がもったいないんで、食事管理と１０Rep３～４セットの
筋トレだけ。有酸素は気分転換したいときだけ。

筋トレ後に毎日１時間走る時間がもったいねぇ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:05:22.88 ID:HMO8TYHV

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:41:12.68 ID:NSGGkbum

>>185
普通にスレ違いですｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 00:16:55.94 ID:JLa/NjuS

ここには人格障害の煽り屋が巣食っている
昔の２ｃｈを思い出す
でも彼らは精神障碍者なんだろな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 03:34:26.43 ID:GhBRvNrT

サーキットトレーニングというものを知っているかい？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 06:55:11.99 ID:aYSeyKnK

>>186
いや185は違ってない。>>1参照。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 12:36:40.53 ID:pbn875RY

筋トレして頭が痛くなるのは酸欠のせいだっけ？
自重15種目15回ずつくらいの感じでやったら頭痛が

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 14:51:16.00 ID:880I+eXO

>>189
その気分転換が週に2～3回あれば問題ないだろうねｗ
一番上にある有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本な

別に食事制限と筋トレで痩せたいなら減量スレでやればいいだけの話

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 16:51:45.57 ID:Pw/dd/JN

レモンは酸味いっぱい

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:23:03.54 ID:NnIc1Dz2

筋トレは3ｾｯﾄでは肥大に有効では無いと聞きましたが本当なんですか？
ダイエットしつつ肥大させるには最低何セットする必要がありますか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:49:04.18 ID:LNvEK0gX

>>193
きっちり効かせれば3セットでも肥大する
ただし、ダイエットしつつ肥大は不可能

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:52:23.88 ID:anasZ04Q

結局、カロリー通りに太らないもんだな。
過食症でここ数日1万カロリー摂取してるが、腹筋4種類と踏み台昇降1時間で少ししか増えてない。
計算上では７ｋｇ増えてもおかしくないのに。
運動する習慣あればいっぱい食っても太らないんだな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 18:41:50.42 ID:pbn875RY

ただの思いつきなんだが
ジョギングって足の各部の筋肉を高速で収縮弛緩を繰り返して行う運動でしょ
じゃあとりあえず座った姿勢で力入れられる筋肉全部力入れて
キツくなったら緩めて収まったらまた力入れるってのを
長時間やったらカロリー消費しねえかな？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:27:16.86 ID:zVJBQW+h

天才があらわれた

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:30:22.52 ID:880I+eXO

そういや何年か前に家電量販店で自動で動くステップマシンがあって消費カロリーもけっこうあってスゲエと思った記憶がｗ
ジョーバとかはやってた時

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 00:59:44.42 ID:8Nsx/hkq

171cm68kg体脂肪率32%です
スペックを見ても分かるとおり筋肉の無い発展途上国の子供の様な身体付きです
王道ダイエットにおいて筋トレは筋量の維持の為に行うとのことですが私の様な最低限の生活に必要な筋肉しかない人間は
筋トレをする意味は無いのでしょうか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 07:05:02.08 ID:aYWWs56j

必要最低限にしか筋肉つかわない生活してそういう身体になっちゃったんだから
意識的に筋肉使ってかなきゃ変わりっこないだろう。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:29:15.91 ID:9jEMIm21

筋トレ1時間やってるよ～、って人は、インターバルをこまめに取っているんじゃないかな？
10回を1分でやって、1分休む
それを10種類×3セット
そうすると1時間。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:16:07.34 ID:I8+DgtlB

>>201
ガチ筋トレだとそんな感じだよ
体重の１.５～２倍前後を扱うスクワットやデッドなんかは
１分じゃ心拍数が下がらないから１分半とかインターバル入れるしな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 11:39:57.77 ID:SbqOGQtJ

デッドリフト 1.7倍、床から引いて 10rep したら、インターバル 4分は
取らんと次ができない。それでも次は 6rep くらいに落ちるな、自分の場合は。
体力無いんだろうな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:11:56.01 ID:I8+DgtlB

>>203
10repできっちり使い切ってるからじゃない？
俺はデッドは1～2発の余力を残すようにしてる
フォームが崩れたら腰が滑りそうで怖くて使い切れない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 16:10:30.96 ID:3aclo0Bn

>>199みたいに全然筋肉ない人だったら20～25repくらいでも全然筋肉つくからそんな高負荷の筋トレやる必要はないと思う
男なのか女なのかわからないからなんとも言えないけど軽いダンベルでいいから買ってきてちょろちょろっと毎日一時間ちょっと
筋トレして+食事制限をすれば痩せる、低負荷でゆっくりやれば有酸素運動みたいなもんだし更に多少は筋肉つく

俺は減量序盤は上の方法で痩せた、これが他の人にも有効かはわからないのでそこんとこよろしく

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:33:19.22 ID:ydpVykgZ

筋トレって3repでも20repでも良いのでしょうか？
筋肥大は望めないのは分かりましたが筋力アップや持久力アップは望めるのですか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:53:32.65 ID:VtXtlLA6

今日は豪雨だからジム行かない！
いいよね？ｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:12:40.76 ID:eD1MCZjq

>>193
>筋トレは3ｾｯﾄでは肥大に有効では無いと聞きましたが本当なんですか？
理想を言えばなるべく少ないセット、時間で必要最低限の刺激を与える事が出来ればいいです。
その最低限がどれくらいかは状況によって変わるので試行錯誤的に決めるしかない。
筋トレ経験が無い人なら3セットでも肥大は充分可能だとは思います。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:15:32.54 ID:eD1MCZjq

>>196
>長時間やったらカロリー消費しねえかな？
消費はするだろうけどダイエット的には意味のあるレベルにはならないと思うよ。
>>199
>最低限の生活に必要な筋肉しかない人間は筋トレをする意味は無いのでしょうか？
人は常に全力を出しているわけではないので、言い換えると余力、使っていない筋繊維があるので、
筋トレでそこを刺激しないと今から更に筋量減っちゃうよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:18:04.71 ID:eD1MCZjq

>>205
>全然筋肉ない人だったら20～25repくらいでも全然筋肉つくからそんな高負荷の筋トレやる必要はないと思う
基本を言えば筋肉の多寡で筋トレの内容が変わるわけじゃないです。
誤解している人が多いんだけど、むしろ筋量や体力が無い人、女性や年配の人、運動経験やセンスが無い人の方がきちんとウエイト使った方がいいよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:21:35.98 ID:eD1MCZjq

>>206
目的によって扱う負荷が変わるのが原則。
結果として反復回数も変わります。
3回が限界なら主として筋力アップ、20回が限界なら持久力アップですね。
ただどちらも栄養状態によって肥大は起きると思いますが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:22:57.18 ID:3aclo0Bn

>>210
あくまでダイエット法として書いてる、身体的な面だけでなく精神的な面からも考えるほうがいいと思う
いきなり高負荷でやろうとしてもどうせできないだろうっていうのを考えて書いたのよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:29:20.58 ID:eD1MCZjq

>>212
>いきなり高負荷でやろうとしてもどうせできないだろう
いや、それが誤解なんですよー。
負荷の設定は各人の筋力に応じて決まるので初心者だから極端にきついとかないです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:42:18.58 ID:3aclo0Bn

>>21
いや、上にも書いたけど身体的な話じゃなくて精神的な話
ブヨデブが高負荷でやろうとしてもかったるくなって続かないだろうっていう意味

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:45:34.92 ID:RbW/C+kX

ガチ初心者はフォームが間違ってたり自分の体の限界を知らなかったりするから
いきなり高負荷だと故障リスクが高すぎる
低負荷で筋トレの練習をするくらいの気持ちで始めるのがいいと思う

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:00:06.11 ID:ZBimXdJ8

筋持久力鍛えるようなトレのがデブにはキツイと思うがな

初心者なら筋力的な限界より心理的な限界がはるかに低いから
自分では8～12RMのトレやってるつもりでも実際はもっとできる余裕のある重量でやることになるし
程度にもよるけどわざわざより効率の悪い方法とることないだろ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 04:07:55.70 ID:oGOlVhwT

>>214
>身体的な話じゃなくて精神的な話
いや、だからその精神的な部分できつくないんです。
216さんが言っているように実はハイレップスのトレの方が心肺等できつい部分が多いよ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 04:08:08.14 ID:Dm3XjTX/

質問お願いします。
29歳180cmの男で
２月頭85kgからダイエット初めました。

食事は炭水化物を極力抜きご飯や麺、パンなどの主食は一切摂らず肉や魚、野菜、大豆製品などメインにで一日1000キロカロリー以下に抑え
二日に一回の筋トレと週に25キロ走っていました。

75kg前後でしばらく停滞していたのですが、ここ最近三日連続で炭水化物をメインに過食してしまい
その後ダイエット中の生活に戻したところ72kgまで一気に落ちました。

これはなぜなんですか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 04:57:08.41 ID:Iq76TPoW

>>217
精神的な部分は断定的にこうだと言うのはちょっと強引な気が
どっちが辛いかなんてひとそれぞれだし

220 ：↑：2012/04/04(水) 05:15:29.84 ID:IKvlelKj

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害者）が申しております

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 05:44:12.15 ID:Z1on1B8A

4日連続で500gずつ減って怖くなってきた

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 06:31:22.21 ID:xbTup8Er

>>218
3kgぐらいは水分によって増減してもおかしくない
本当に1000kcalぐらいに制限してたら過食って言っても大して食ってないでしょ。どれぐらいか知らんけど
元々それぐらいだったのが水分で増えてただけなのがたまたま抜けた、とか

つうか1000キロカロリーはその身長体重じゃ少なすぎるな。1600は最低でも必要
カタボリックつって、筋肉が相当落ちて停滞するんだと思う
炭水化物も減らす程度でいい。無いとむしろ脂肪が燃焼しにくくなる
（バランスが取れた結果、体重減に繋がった可能性もなくもない）

王道したいんだったらもうちょっとバランスよく行こうよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 07:01:02.42 ID:Y3RLkjvH

なんか炭水化物を悪者みたいに扱う人いるけど炭水化物は大事だよ
俺なんざ少しフラつくなと感じたら何の躊躇いもなくコーラとか飲むけど順調に減量出来てるよ
まぁ１番良いのはオレンジジュースとかの果糖だね
果糖は運動前に摂取しても脂肪燃焼の妨げにならないし

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 11:12:35.85 ID:6b1CdJdG

コーラは炭水化物

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 12:00:29.95 ID:b15HmSIR

三食しっかり米食った上で筋トレ前にはブドウ糖を水に溶かして飲んでる
(体重1kgあたり0.4g)
それでも脂肪は順調に減っていく
炭水化物がなきゃ運動のパフォーマンスが上がらないし
栄養バランスが悪いと脂肪は燃焼しない

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 12:07:25.91 ID:Dm3XjTX/

218です。

過食内容はカップ&インスタントラーメン、カレーライス、ピザ、パスタ、焼きそばなどおそらく日に4000くらいは食べてました。

やはり極端過ぎるのはよくないですよね。
ダイエット目的で始めたジョギングが楽しくなってきているので、今後もずっと続けていき
最終目標は68kgくらいと考えていますが、残りは月1kgペースくらいで気長に減らしていきたいと思います。

食事量や質などもう一度見直してみたいと思います。
ありがとうございました。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 13:05:15.51 ID:AtXtMtNG

>>226
そこに書かれている内容のものを食べたら4000では済まないと思うけどな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:05:19.38 ID:ETUxImQL

>>223
TVとかで洗脳されてる奴多いからな
このスレのPFC（たんぱく質、脂質、炭水化物）2：2：6は偉大だｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 17:22:21.42 ID:xbTup8Er

一日に食べたわけじゃないでしょ
とはいえその炭水化物祭りは極端な制限の反動がきた感じはあるなあ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 17:25:38.54 ID:2Q8hYF9Z

じゃ、炭水化物を極端に減らすのは有酸素やっても効果減るのかな？
山下智久さんが映画「あしたのジョー」で１７６ｃｍ６３ｋｇ１４％から５３ｋｇ５％まで3ヶ月間減量したとき。
1日に摂取カロリーは１０００カロリー未満でササミのサラダのみだったそうです。
運動は背筋、腹筋を休みなく30分間継続する過酷な有酸素と無酸素をMIXしたトレーニング。
クランチのさい、トレーナーに腹に乗ってもらい負荷をつけてのトレーニング。
大胸筋は全く落ちてなかったから、おそらく、ウエイトもやってったでしょう。
こんな炭水化物なしでも、究極な肉体作れるのですか？
41歳の俺が真似したら1週間で無茶食い症候群みたいな症状になりギブアップ。
1800カロリーに戻したら、過食の回数だいぶ減りましたが、８％が１２％まで戻りました。
やはり１０％未満って身体に影響きたすんすかね？
また、山下さんは今も５％なんですか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:51:13.66 ID:ktCjQMbi

>>230
youtube で "合戸孝二 birthday?@" でも検索して見たら?
ボディビルダーは、減量時は普通に炭水化物抜いてるよ。
このスレの趣旨でも無いし、全く御勧めしないけど。

> 無茶食い症候群みたいな症状
精神的な問題だけ……

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:31:29.05 ID:eOYGUn7Y

ウ版住人だけど、炭水化物を抜くのは10年近く前に流行った方法らしいよ
それもボディービルダーがコンテスト寸前の最後の仕上げにやってた事みたいだから
一般人が炭水化物抜きをずっと続けるのは馬鹿なやり方だっていうのがウ版の減量スレでの主力意見
ボディービルダーの減量方法はこのスレの趣旨に合ってるし、参考になると思う

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:01:09.71 ID:b15HmSIR

>>230
山下みたいなクソガリが究極の肉体とか釣り針がデカ過ぎるだろｗ
クソガリって単なる有酸素運動でしかない腹筋30分が大好きだよなｗｗｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:20:38.73 ID:2Q8hYF9Z

そうですか、ありがとうございます。
俺、山下さんよりも太ってて、筋肉ないので、なんも言える資格ないです。
でも、亀田選手の１６７ｃｍ５３ｋｇ５％胸囲９６ｃｍも凄い。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:32:08.81 ID:ETUxImQL

王道やり続けてるとボクサー体型には近づくよ
食事制限+筋トレ＆有酸素でやること似てるしね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:45:25.90 ID:Y3RLkjvH

王道で痩せると余った皮ダルダル状態にはなりにくい？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 21:55:10.37 ID:ETUxImQL

そういえば足や腰の故障が治りつつあって週70kmペースで走れるようになったら
胸囲110あったのがあっつーまに105cmまで縮まったよｗ
ウ板の奴らが避けるのもわかるなｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 21:57:28.89 ID:DKdL6gZP

どうやって痩せたの？って聞かれて
スレタイのような事言っても、みんなｼｮﾎﾞﾝとする。
急に聞く気がなくなったみたいに去って行かれて、ｵｲｵｲってなった。
もうちょっと聞いてほしい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:25:12.01 ID:4YnfiebB

デブは一発逆転や楽して痩せる話が大好きだからな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:34:46.49 ID:XmmE49S2

だから○○を食べると脂肪が減少する！とか特集されるとスーパーからその商品が消えるんだよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:17:21.17 ID:kyu5zGV1

まだ6ヶ月だけど地道な有酸素運動と必要な筋トレの重要さを痛感したよ
週一の休みで通い続けて毎日3,4時間やってたら体重が6ヶ月で２２ｋｇ落ちてた
食事制限無しでこんな痩せるなんてビックリした

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:52:52.38 ID:ETUxImQL

>>241
王道スレにいるなら少しは食事管理もしようよｗ
別にお菓子やジュース禁止するだけでもいいしな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:05:43.24 ID:PwPkUcMj

好きなもん食って痩せれてるんならいいんじゃない？
羨ましいわ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:22:45.84 ID:GEJe0VfD

1ヶ月で3kg痩せたけど、ここ1週間くらいは停滞してる。。
でもここでやる気なくしたらダメだよね。
ちゃんと食事制限して運動してるんだけどなぁ。どうして停滞するんだろ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:30:18.52 ID:BbgZQPsu

俺は停滞した時は食事制限だけ継続して運動を２-３日しないで体休める
運動やめたからって体重増えるってことはなかった
そんでまた運動再開するとなんか知らないけど体重落ちる
なんの科学低根拠も無いし保証はしない。俺はこれでうまく行った

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:23:12.01 ID:EgItN7cv

154センチの51kgの女です
体脂肪率31％

痩せて引き締まった体にしたいです
なので有酸素運動と筋トレと食事管理をしています

ジムで筋トレをしてるんですが
引き締まった体にするのも
10回ギリギリできる重さ×３セットという鍛え方でいいでしょうか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:52:06.05 ID:54vtNnmy

>>246
それでいい。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:57:55.25 ID:37yT6seS

>>246
引き締めたいなら低負荷高回数で筋持久力強化したほうがいいよ
通ってるジムにボディパンプみたいなスタジオプログラムがあるなら参加してみるとか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 05:10:00.36 ID:jUbY1WvH

20日停滞して3日で激落ちして5日微減して20日停滞しての繰り返し
なかなか精神に来るわ
あれか？定期的に体脂肪でも排泄してるのか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 06:30:34.39 ID:54vtNnmy

＞引き締めたいなら低負荷高回数で筋持久力
それ筋生理学的には誤解。大事なのは筋トレとして充分な強度があるってことで持久力狙いでも瞬発力ねらいでも引き締まる。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 07:40:39.87 ID:rt6i1B9C

そもそも「引き締める」って具体的にどうなることを指しているの？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 08:20:17.86 ID:VFfeP+CL

>>249
グラフにするとギザギザ上がったり下がったりするのは普通だと思う
同じ調子で下がるのは逆に珍しい

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 17:30:21.11 ID:NI92Y7/Z

19歳なんですが先に痩せるべきですか？それとも筋力を付けるべきなんですか？
171cm57kgですが・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 18:57:50.35 ID:TmhbPzvV

>253
男性女性？
どっちにしろこれ以上痩せる必要はない体重なので
筋肉つけて見栄えのする身体作るべきだね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:20:13.87 ID:cYYyGUG/

>>242 >>243
間食一切禁止、ご飯お変わり禁止。カツ丼禁止ぐらいは食事管理してました。
あと清涼飲料水、果汁飲料、ビール、酎ハイも禁止
それでもひもじさは感じなかったですね。当たり前ですけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:42:05.82 ID:pYJHq3My

やはり食事管理大事ですよね
ジュース飲まないけどお菓子食べまくり間食しまくりなんで禁止にしたいと思います。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:26:44.06 ID:23rGzoVG

筋トレ始めて二週間体重変動なしで体脂肪だけ２%おちたけどこんなもん？
どんなメニューでどれぐらいやれば確実に痩せれるの？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:54:17.00 ID:s43S48g0

>>1を読んでやれば痩せる

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 02:42:11.67 ID:qVgUZeEP

>>255
このスレ的には十分な食事管理だね
それで1日数時間トレーニングの習慣化に成功すれば余裕でやせるよ
ちなみに開始時って体重何キロだったの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 08:26:43.76 ID:kswiuV67

>>257
申し訳ないけど、家庭用の体組成計で計ったのなら２％は完全に誤差の範囲内

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:40:47.33 ID:/S8XH/C0

>>257
むしろどんなトレをしてるかを書くべき（提案）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:40:16.80 ID:cTqJR1Y3

筋トレしたあとに有酸素を40分やってるんだが翌日筋肉痛がこない
有酸素やりすぎで筋肉痛こなくなるってことってありえる？
ただ筋トレが足りてないだけ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:57:47.70 ID:mqhPEQ0+

>>262
有酸素運動したら、乳酸除去され、筋肉痛が緩和されるという説もあるが、
筋トレが足りないんじゃないかな。

腕立て伏せ等の自重筋トレじゃないよね?
腕立て伏せのような負荷が調整できない筋トレだと、すぐに慣れて筋肉痛が起きなくなる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 11:07:05.72 ID:cTqJR1Y3

自重筋トレじゃなくてスポーツジムで機械つかってやってる
腕はほんのちょっとだけ筋肉痛があるけど動けなくなるレベルの筋肉痛にはならない
おもり増やしたほうがいいのかな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 13:09:37.44 ID:kswiuV67

最後に有酸素があるから筋トレを無意識にセーブしているんじゃないの？
筋肥大に筋肉痛は必須ではないので、マシンを使っているならもう一回レップ数の確認をしてみたら？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 14:36:13.91 ID:5ARL5Xt6

もうダメだっておもったとこからあと３回

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 14:59:39.93 ID:a/txxH6G

158/52 体脂肪21%
毎日休養ナシで自重トレ主に体幹30分踏み台昇降30分
ウォーク30分摂取カロリー1500以下
でもビタミンミネラルたんぱく質が足りてないから意味ない気がしてきたorz
まだ1ヶ月経ってないぐらいだから結果でないのは当たり前なのかな？
栄養足りてなくても、運動してれば結果に出るよね？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:42:58.21 ID:vZgx1pML

>>262
自分も同じようなメニュー。
スポクラの人に、軽すぎ言われて重り増やしたら
もうダルダル。翌日にダルいって初めてで。
今まで軽すぎたみたいです。
定期的な重りの見直し必要らしい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:49:10.16 ID:mqhPEQ0+

>>264
重り増やすのも一つだし、きちんと筋肉に効くやり方やフォームや身につけることも重要。

自分の経験では、幾らネットで調べても筋肉に効くフォームを身につけるのは難しいと思う。
トレーナーつけてスクワットやって初めて次の日まともに歩けない、という感覚を味わった。

マシンでも無意識に稼動域を狭めたり、負荷を逃がすように人間の体は動いてしまうと思う。

書いて伝わるかは分らないけど、レッグプレスなら、完全にしゃがむぎりぎりから立つぎりぎりまでを
稼動域にして、挙げられなくなったら腕を太腿にあてて、腕の力動員して無理やり挙げて、
降ろすのは腕の力を使わずに、ゆっくり降ろす。

マシンフライは、肘の高さを肩の高さを同じにした儘でやる。一度、肘を下げてやるのと、
肘を上げてやるのを比べてそれがどのくらい違うのか確認して、とにかくキツい儘でやるようにすれば
いいと思う。
背もたれから体を離さない、ってものあるな。だから最初の背もたれの位置設定も重要。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:53:25.83 ID:mqhPEQ0+

>>267
いや。

ビタミンミネラルたんぱく質が足りてなくて、脂質と炭水化物が過剰なら、
当然結果なんて出ない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:12:20.95 ID:+kpwBjNP

>>267
どういう食事してるかわからないけどその書き込みだと
ロクな食事じゃなさそうだな…。
典型的なバカ女のダイエット。身体壊すだけだぞ。

運動をがんばる前にバランスよく食事しろ。
あと結果は半年から1年後に気にしろ。
2kg減ったとか1kg増えたとかバカな書き込みするなよw

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:15:50.02 ID:DQy6Rj5w

先月70キロ台だったのが今65キロ
ここから厳しいのだろうな・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:19:06.63 ID:U28CYpSs

スレチだったらゴメンなんだけど
ウェイトと有酸素合わせたスーパーサーキット試してる人いますか？
筋肥大期2週、パワー増期1週、ウェイトダウンの為にスーパーサーキット1週(スーパーサーキット以外はトレ終了後20分の有酸素)を半年ほどしていてそれなりに引き締まって来たんだけど
どうもスーパーサーキット時の脂肪ダウンが他トレーニング時に比べて少ない気がして不安になってきた…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:31:13.76 ID:Zehdmdmn

>>273
週単位で効果の差を実感するのは無理でしょう。
>>267
>でもビタミンミネラルたんぱく質が足りてないから意味ない気がしてきたorz
減量自体は出来ると思うけど、その内容に問題が生じる危険が高いでしょう。
と言うか体壊すよ。
>>264
>おもり増やしたほうがいいのかな
当然。
減量中と言えど負荷を上げる余裕がかなり残っているのなら筋量の減少を効果的に抑制できない可能性が大です。
仮に限界近くまで筋トレしても負荷を漸進させないのなら強い筋肉痛は出ないけどね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:53:57.39 ID:FBs/g5NV

年単位で身体はどれくらい変わるものなのでしょう？
3kg程度しか増えないと聞きましたが・・・
体脂肪が3kg増えても見た目には変化ありませんが筋肉においても同様ですか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:47:24.11 ID:Zehdmdmn

>>275
よく筋肉は1年で3kgくらいしか増えないなんて言われるけど、根拠はどこなんだろうか？
個人的には若くて真面目に頑張る人ならもっと増えると思うけどね。
ちなみに標準体重程度の人なら脂肪でも筋肉でも3kg増減したら見た目かなり変わると思いますよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 19:08:31.73 ID:PoRvfJL/

176/71
一日45分の速歩きと腹筋背筋スクワットのダイエットで開始二ヶ月で四キロのダウン
目標体重は66キロ
上半身より下半身が太いからなんかオススメのトレ教えて下さい。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:00:05.43 ID:taObQnus

>>276
それは、既に鍛えまくって人類の遺伝子に挑戦してるビルダーの話で、彼らの経験則。
鍛える余地のある人は、もっと増えるよ。

>>277
ベンチプレスとチンニングorラットプル

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:55:34.40 ID:PoRvfJL/

278
下半身を細くしたいんですがベンチプレス？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:01:25.23 ID:kswiuV67

>>279
下半身が太く見える人のほとんどは、上半身が貧弱だから相対的にそう見えるだけ。
まだ体重の落とし代はあるけど、あと５キロ落としても下半身が太く感じられる可能性が高い。
下半身を細くすることを目指すより、上半身特に肩周りと胸周りのボリュームを出すと印象が変わる。
その意味では自重ならチンニング＋プッシュアップ系、マシンが使える環境ならラットプル＋チェストプレス。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:14:13.89 ID:kswiuV67

>>277の「上半身より下半身が太い」を見て、大昔の間違った細マッチョスレを思い出した。
http://gasoku.livedoor.biz/archives/51439269.html
上半身を手抜きしているんで下半身が太く見える典型例かと。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:52:35.64 ID:ER1r3qB/

風呂に入る前に体重が82.2キロ
熱めの湯に長く浸かりながら水を飲んで出た後が82.6キロ
その後、寝て起きたら81.5キロ
いったい何が減ってるんだろう

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:04:19.76 ID:EBAnUfgM

寝汗以外に何がある

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:51:00.73 ID:Jq40oMk4

保守

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:07:37.93 ID:KqN+VCDo

>>276
たしか生理学的な（たん白合成レベルの）根拠があったような気がするが手元に資料がない。
純粋に筋肉が３kg増えるのと体重が３kg増えるのをごっちゃにしやすいから注意だね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 04:07:19.94 ID:T9Lg/S2X

体重なんて不感蒸泄やらいろいろな要因で１、２ｋｇくらい普通に変動するだろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 21:36:33.54 ID:boPSp+Jf

ジムで週3で20-30km走ってるけど、腹回りの肉おちないなー
有酸素運動以外に良い運動無いかな？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:00:32.68 ID:gZykFc51

>>287
無いな。腹の脂肪を落すということが目的なら。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:32:22.20 ID:BwqFLVZ2

てか部分やせって不可能なんでしょ？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:41:07.94 ID:/ZjFsnux

週30キロ走っても70キロの奴で2100kcalしか消費しないしな
運動分だけなら月1キロ落とすのがやっと
腹筋割れるまでかなりの月日かかるよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:42:37.28 ID:MBNHQoTc

不可能

食う量を減らすか有酸素を頑張るか
これでそのうち痩せるのは確かだが

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:56:19.17 ID:o9anafkV

粘土人形じゃないんだからそんな簡単についたりとれたりしないよね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 23:23:04.35 ID:3Vb3yOoy

本気で痩せたきゃ夕食を半分に減らせばいい
無理なら諦めろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 23:36:36.31 ID:3R1p8CHx

身長１７０センチ台の男が７０キロから６０キロまで痩せるのってどれくらい時間かかる？
食事や運動内容をあんまり変えないとして

295 ：294：2012/04/07(土) 23:43:26.45 ID:3R1p8CHx

追記
食事や運動内容は７０キロまで落としてきたダイエット時と変わらないとして

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 00:46:32.11 ID:LJV6lgTX

>>295
食事や運動内容がわからんからわからん

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 01:29:23.30 ID:phDHZI+W

仕事で海外2週間居たら、体重3kgあぷぷ
過剰カロリーおそろしや

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 01:34:19.98 ID:fYhayWKY

>>295
もし71キロから70まで落とすのに1年かかったとしたら、70から60までなら10年じゃね?

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 07:06:40.01 ID:k0YPpEiP

>>296
食事１５００キロカロリー以下
運動自重筋トレ、有酸素水泳３０分
２７歳身長１７３

コレでだいたい今は月に６キロくらい落ちてる（現在８５キロ）

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:00:27.99 ID:NqBG7fhO

>>299
筋量の落ちがあまりないとして、約４ヶ月ってとこか。
計算式は
１ヶ月６キロ減　食事は1500kcal 体重減によるエネルギー代謝の減りが25%と置きました。
６キロ減から消費マイナス摂取が月42000kcal(１キロ7000kcal)
ここから１日あたり約２９００kcal消費と推定。ギャップは1400kcal。

体重減により１日あたりの消費・摂取のギャップが1400→700kcalへ。
（70→60時の推定平均値）
そうすると１ヶ月３キロ減という計算になる。
まあ机上の計算だし、初期ボーナス等も考慮してないので実際はかなり違う結果になるだろうね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:17:51.93 ID:k0YPpEiP

>>300
どうもありがとう
やっぱり軽くなるに従って落ちにくくなるよね
まぁ俺の身長からして７０→６０キロってデブから標準体型へのターニングポイントになる訳だから簡単にはいかないわな
やりがいはあるけど

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 15:20:04.76 ID:bn6GK8Qc

>>299
そりゃぁその食事制限だけで月4キロ以上落ちる計算だしな
王道的にはもっと食ったほうがいいぞ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 15:57:17.98 ID:xLvP0HvF

>>287
腹筋やってる？
筋肉つけば多少は変わるかも

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:54:27.04 ID:MnJelL56

腹筋やれば引き締まりはするけど脂肪が落ちるわけじゃないから意味ないと言えば意味ないんじゃ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:16:30.82 ID:jnQ07h6Z

腹筋だって３０分くらい連続してやれば立派な有酸素運動

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:40:21.04 ID:y4JeZllK

有酸素運動かどうかの話じゃないんで

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:02:45.74 ID:ew/L3bIJ

>>299
ホメオスタシスは起きない？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 20:20:10.51 ID:fYhayWKY

>>307
その言葉、ダイエット業界に有りがちな偽科学だから。

停滞したりはしないか? という質問なら、停滞することもあるかも、が回答だけど。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:20:32.28 ID:F2B4hMyx

筋トレ後の有酸素運動って水泳でもいいのかな？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:22:22.30 ID:fYhayWKY

>>309
いいよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:31:02.08 ID:F2B4hMyx

>>310
ありがとう

筋トレ+ジョギングと水泳だけを毎日交互に繰り返すのはどうかな？
筋トレの翌日に筋肉痛がある時は超回復のために水泳はしないほうがいい？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:36:46.60 ID:Em2z0VV5

>>311
水泳に使う筋肉ならしないほうがいいね
ただ筋肉痛が軽いなら軽く泳ぐのは有り
なんにしても無理しないで痛いのを我慢してまでやることはない

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 08:23:07.89 ID:EvlCP587

>>308
かなり現代科学に詳しそうですね
現代に蔓延するエセ科学についてもっとお願いします

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:53:05.91 ID:4i91F1qc

「何かよくわからないけどダイエット中は時々停滞する」
が現代科学の解か。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 16:54:55.24 ID:qAjOH0C8

水分が抜けなくなるだけなんだろうと思うんだけどね
サウナや反復浴で抜くのを試してみたいものだ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 17:41:16.68 ID:FDRIy1EU

環境の変化に適応しようとして身体が変化していくわけなんで
適応の度合いが上がれば変化の度合いも小さくなるものなのよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 23:23:55.65 ID:qhXBvRRz

>>316
優しいな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 16:41:07.30 ID:KmCWD36l

痩せたい
しかし2時間以上歩くだけの体力がない
一日にやれることに限界がある

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 17:01:19.23 ID:VKpijkv6

そりゃぁ最初なんて誰でもきついよ
続けていくうちに運動量っつーのは増えていくもんだしな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 18:41:00.54 ID:uxnoNu6a

>>218
習慣として歩きはじめると、2時間歩けるようになるのはすぐだよ。
４時間位までは　誰でも普通に歩く延長でどうにかなる。
8時間とかになると　また別な次元だけどね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 18:41:42.22 ID:EYLVpktt

>>320
しね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 18:48:46.29 ID:yFkeAqnj

ダイエットの為に、ダンスとかエクササイズのDVDを使用してる方いますか？

もしいらっしゃったらどのDVDがお勧めでしょうか。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 18:53:17.34 ID:7BcWycTy

2時間のウォーキングだと大体１０キロ程度。
普通に歩ける距離だろ。
都会だとあれだが、ハイキングコースだと短くかんじる。

４時間だと２０キロ。
ウォーキング会のおじさんやおばちゃんがお喋りしながら歩く距離。
平地ならキツくない。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 18:59:40.57 ID:VKpijkv6

そんなこといってたら膝のおばちゃんがまた来るぞｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 19:53:10.55 ID:2r+67Iyo

>322
YOUTUBEでいろいろ見られるよ
海外のが主だけど

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:08:20.00 ID:lHJCgOoo

減量出来てるのと疲労感は関係あるのかもな
同じ運動メニューでも停滞期の頃はあんまキツく感じないけど、停滞期抜けた途端にめっちゃキツく感じる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:11:25.17 ID:kb8J5Us8

>>322
DVDはそれ用のスレがあるからそっち行ったほうがいいよ。
なんにしても続けられるのが一番だけどね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:37:42.10 ID:i7mJS+5k

>>326
わかるわかるw　ウェイトが落ちてる時はきついよな
体重維持してるか増え気味のときは無限の体力を感じる

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 00:28:59.43 ID:MdQpAA7E

>>318
小分けにしましょうか。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:33:15.89 ID:jiyqwYSV

1時間筋トレ、1時間有酸素運動（エアロバイクor水泳）にしてたんだけど
エアロバイク＋水泳の2時間にしたら腰を痛めてしまった

今94kgで半年で20～30kg痩せたいんだけどどういうメニュー組めばいいんだろう

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:38:53.21 ID:2K8vippe

>>330
有酸素運動も重要だが、食事制限をしないと話にならないぞ？
特に水泳は腹が減るから終わった後いくらでも食べられるしな。
あと、半年で20kgならともかく、30kg痩せようと思うと相当身体に負担かけることになるのでお奨めできない。
無理なく持続できるメニューを組めばいい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:44:08.49 ID:jiyqwYSV

>>331
じゃあ目標10月までに74kgか
食事制限ってかなり厳密にやった方が良さげ？
とりあえず間食だけはしないようにして三食食べてる感じなんだけど

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:51:29.35 ID:2K8vippe

>>332
三食食って、有酸素組み合わせて体重が減っていくんだったらそれでいい。
減っていかないんだったら食べ過ぎ。ご飯おかわりしないとか制限するべき。
半年で20kgも結構早いペースなので、本気で減らしたいならそれなりに厳しく食事制限する必要がある。
健康的にゆっくり痩せたいならそこまでしなくていいけどな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 02:03:20.31 ID:jiyqwYSV

>>333
半年どころかできれば8月くらいまでに70kg台前半にしたいくらい
無理そうだからなんとか半年

週3～4で筋トレ1時間＋有酸素1～2時間をやってるんだけど、
週5で有酸素運動1時間と週3で2時間ってどっちが効率いいんだろうか

脂肪が効率よく燃えるまでに結構時間かかるらしいから長い間やった方がいいのかなーとか
それとも回数増やした方が良さげなのかなーとか

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 02:10:16.42 ID:LfMjzDwQ

まぁあせらずやることですよ
現状オーバーワークから腰に来てるみたいだしね
動ける身体をつくるのもそれなりの時間がかかるわけだし
身体ができて動けるようになれば半年で20キロはけっこう余裕だよ
1日3時間トレーニングに使える時間もあるみたいだしね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 02:13:15.91 ID:jiyqwYSV

ランニングする→足底炎になる→エアロバイクなら！→切れ痔に響く
→プールならいいだろう！水着買おう！→腰を痛めて1週間運動できなくなる（今ここ）
だからね…
体に負担かかりにくいらしい水泳なら平気だと思ったんだけどなぁ…

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 02:18:36.85 ID:LfMjzDwQ

強度落としてみたら？
プールで歩いたり走ったりするとこからじわじわ体重落としていくとか
膝だけじゃなく体重重いと体幹的にも運動に耐えられないって多々あるし
地道にやるしかないよ
ジムに行ってるならマシンとかで筋トレもいれたりね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 07:48:36.43 ID:GiLe06Fj

半年で30kgだと多分皮がたるむけど大丈夫？

筋トレを上半身・下半身という風に分けて日替わりで交互にやる
(腹筋だけは毎日でも）
そのあと有酸素でトレッドミルとかがいいと思うんだが

効率というか後々のﾎﾞﾃﾞｨメイクのこと考えたら
筋トレしてから有酸素のほうが皮もたるみにくいし脂肪中心に落とせる
皮もたるみにくい
腰やひざの負担も適度に筋トレすることで減ってくるからね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 07:55:26.04 ID:B2cjCud8

>>325 >>327
ありがとうございます。YouTube行ってみます！
あとダイエットDVDのスレあるんですね～気が付きませんでした！探してみます！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 08:47:27.82 ID:z3p4XKng

今まで、ダラけてほったらかして自己管理すらできてなかった豚に限って
半年で30㎏減とか無謀でアホな事をやりたがるｗｗ脂肪脳すぎる

どぉ～しようもねぇなｗｗｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 08:50:00.22 ID:gfNqRC5n

ああいうDVDって漏れには絶対にまねできない。
一発でコピーできる人もいるけどうらやましいよ。
http://blog.livedoor.jp/believe_achieve/archives/cat_3486.html
↑雨のモノはどれもハードに動くなあ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 09:57:07.33 ID:jiyqwYSV

>>337
強度下げた方がよさげですか
昔ダイエットした時は心拍数190とかにしてずっとエアロバイクとかして、
今考えるとめっちゃ無理して体重落としてたんですけど
あれは効率悪いって聞いたので…
ジムで筋トレはやってるのでもうちょっと強度落として長い時間やる感じがいいのかなぁ

>>338
半年で20kgでもたるんでしまうんですか…
うーん、でも1年で10kgとかやってると適正体重になるのに3年くらいかかりますよねぇ…
どのくらいのペースが基本なんでしょうか

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 10:23:54.42 ID:gfNqRC5n

>>342
昔体重落としたことがあるのに、今また90キロを越えてるんだよね。
急いで減量してもリバウンドを繰り返したら意味ないし。
適正体重にするのが目的じゃなくて、適正体重で居続けるのが本道だから。
その体重なら食事制限だけで月3キロ程度は簡単に落とせるよ。
食事管理を先行させながら腰痛の原因検査と走るための筋トレを続けたらどうかな。
減量のペースとしてはがんばって月5キロは無理ではないと思うけど有酸素運動なしだとキツい。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 10:29:11.32 ID:AkJgLMLD

単純に計算して成人男に必要な摂取カロリーはおよそ２２００カロリーとして食事制限で１５００キロカロリーに抑えると７００キロカロリーのマイナス
脂肪１キロ消費するのに必要なカロリーは７２００キロカロリー
つまり１０日で１キロ、１ヶ月で４キロ、半年で２４キロ落ちる計算になるが…
更に運動も加えるともっと落とせるよな？

あくまで理論上の話だけど、そんな無謀なダイエットじゃない気がする
これが実際にはどう違ってくるのか詳しい人教えてくれ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 10:40:09.03 ID:jiyqwYSV

>>343
中学生の頃78→58kgへ　大学の頃82kg→66kgへ
中学の頃は単純に太ってて、大学の頃は一旦カロリー制限やめたら太ったからまた痩せた

今は仕事のストレスで数年でぶくぶく太って、
一時帰休だなんだで1年くらいヒマになったのでダイエットしようかなーと

とりあえず食事制限してみます
足底炎がなければ地上でいろいろできるのに本当に邪魔
90kg台になったことなかったので体の負担の感覚がよくわからなくて無理してしまったのかな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 10:43:36.52 ID:gfNqRC5n

>>344
十日で1キロなら一ヶ月なら3キロで半年なら18キロな。
単純な計算から間違ってるよ。

ダイエットでの話なら食事をコントロールしていけばそのくらいのペースは普通に可能。
ただ、1500キロカロリーだとそんなに強い強度の有酸素を高頻度では出来なくなる。
で、運動と摂取カロリーがちょうど良い具合でつりあうのがよく言われる1ヶ月で-５％程度の近辺。
それより厳しく食事制限すると反動が出やすい。
運動を増やそうとすると疲れが抜けなくなって挫折しやすい。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 11:03:25.43 ID:VzCDagI8

食事制限もやり過ぎると
ドンドン痩せにくくなってくね

結局はバランス良くってことなんだろうけど。
目安は目標体重の基礎代謝前後ぐらいの摂取カロリーで良いのかな？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 11:37:25.45 ID:Hd+KiNrD

一か月以上続いて来たので…。

【開始】2012/2/29
【年齢・性別】22 ♂
【身長】168.9cm
【体重】73.8 →　69.3
【体脂肪】24.8→16.9　
測定は毎朝起きてトイレに行った後。
【目標体重】62kg

【運動】
開始二週間は、起床後にビリー。仕事から帰宅後に腕立て腹筋、背筋を限界まで（一日置きに）。その後すぐウォーキングを一時間半程度。
二週間過ぎた辺りからウォーキングをジョギングに。コロコロローラーを追加。
３月の終わりくらいから、ジョギングを一日１３キロ程。時間は一時間１０分程。三日に一度はジョギングを水泳に変え、２時間～３時間程。
水泳を始めたのは足などへの負担を軽くするため。
運動後にはストレッチなどを入念に。
ビリーはずっと続いています。
お風呂は一時間程。半身欲でマッサージしつつ、よく身体を温めてから冷水を浴びる。回数は三回。

【食事】朝　ご飯茶わん一杯。納豆、たまねぎ、卵、チーズ、ヨーグルト
　　　　昼　ご飯茶わん一杯。肉or魚　野菜、ひじきなどの海藻
　　　　夜　サラダか野菜スープ。ソバやうどん。
　　　　飲み物　お茶　無脂肪牛乳　
　　　　間食　朝に饅頭一個。他は無し。

朝はご飯2杯食べる日や、ソーセージなどを食べる日もあるけど基本的にこんな感じ。
三月終わりごろから体重は６８～７０の間を行ったり来たりで誤差程度の変化しか無し。
一週間に一度はラーメンチャーハンセット麺大盛り食べてます。その日は必ずプールで三時間泳ぐようにしてますがｗ
ちなみに仕事は普通のリーマン。デスク仕事が主。
体脂肪は落ちてるみたいだけど体型は自分じゃあんま変わって無いように思えるんで何か微妙…。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 11:38:04.79 ID:+V7lxCAZ

>>347
それだと過激スレの範疇ですね。
平均的な身長で女性1600kcal、男性1800kcalあたりが目安かな。
個人差ってのは大きいけど。
あと、体重が減ると消費エネルギーも減少するので月毎での見直しは必要だよね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 11:59:53.75 ID:gfNqRC5n

>>348
年齢と体重を考えればまだまだ減らし余地がある。
まだプヨってしまりがない状態だろうからしっかり減量を続けましょう。
運動の強度はそこそこ出ているとおもうんだけど、ラーメンチャーハン食ってるようじゃダメ。
その水準で減らなくなってきてるならやはり喰いすぎでしょう。
水泳は泳ぎ方とスピードで消費カロリーが大きな差になるので要注意。
3時間でもダラダラやってるとたいした数字にならないよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 12:15:15.07 ID:VzCDagI8

>>349
Thanks！
やっぱりその辺ですかね。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 13:13:27.14 ID:qwZodLXR

>>330
80kg切ってから運動したほうがいいよ。
気持ちは分かるけど。。。

それまでは食事で痩せろ。
食事制限というか食欲コントロール的に。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 14:38:13.80 ID:uohsEJdM

>>330
おまおれｗ
110kgからはじめて2カ月で95kg
3桁だと最初は落ちるのはやいｗ
基本クロストレーナーだけどリハビリ病院で医療用の酸素吸いながらやってる。
飯は栄養士さんの指導で1400Kcalと言われてるけど1000Kcal食ってないな。
メリディアを頓服で処方されてるけど飲まなくても空腹が快感になってきたからオケ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 14:46:59.13 ID:VdEu09+5

結構なデブにおすすめなのが風呂でバタ足
そこそこの広さが無いとできないけど……

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 15:36:55.77 ID:VzCDagI8

そんなに重い時の運動危険かね？

98kgぐらいの頃から1800kcal前後の摂取カロリーで
毎日7kmぐらいランニングと週2でジムいってウェイトトレーニングとかしてるけど。

356 ：344：2012/04/11(水) 15:38:14.00 ID:AkJgLMLD

>>346
あ、１０日と１週間を勘違いしてたわｗ
どうもありがとう
実際的にも可能なんだな
ただ食事制限のやり過ぎは返って減りにくくなるという事か

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 15:51:17.73 ID:Hd+KiNrD

>>350
やっぱラーメンチャーハンはまずいよね。
基本食い過ぎな感じもしてたし、考え直してみます。
泳ぎもそれ程得意と言うわけじゃないからそこまでカロリー消費してるとは思えないし。
とりあえず運動はこのままで食事関係を見直してみます。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 16:25:27.79 ID:zf1i1eNp

男なのに便秘だ
ダイエット中に便秘は、カロリー的には関係ないかもしれないけど
やっぱ気になるね
ビオフェルミン飲んで乳酸菌とって水や白湯も主に飲んでるけど
食物繊維が足りないのかね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 16:52:32.24 ID:KkgtTEDf

>>358
自分もダイエットで、野菜を意識して多くとり始めたら便秘になった。
自分の場合は、食物繊維の食べすぎ。
体質でそういう場合もあるみたいです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 17:49:26.85 ID:tF8XzKSv

食物繊維摂取して便秘？
そんなこと有り得ないだろう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 17:58:28.55 ID:FkYXBsC1

毎日快便だったのが毎朝温野菜食べだしたとたん出なくなった

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 18:01:47.40 ID:zf1i1eNp

非水溶性の食物繊維は逆に腸に悪影響をもたらすこともあるとは聞いたことあるが
水溶性……コンニャクかな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 18:07:30.27 ID:VzCDagI8

不溶性食物繊維　→　ごぼう・人参などの野菜類、芋類、豆類

水溶性食物繊維　→　果物・海藻・こんにゃく

だってさ。
果物もちゃんと食べろってことだな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 18:10:37.47 ID:KkgtTEDf

>>360
それがあるのよ。ダイエット前は快便だったんだよね。
ググったら書いてあった。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:08:19.08 ID:C38CvPF4

たくさん食ってたからたくさん出てただけじゃないの?

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:33:52.54 ID:LsEi1tMT

腕を下に入れて上げるやつ、背筋、チェストプレス、ショルダープレス、レッグプレス、レッグエクステンション、足の甲の上に負荷をかけて上げるやつ、ダンベル上げ、バーベル上げ、腹筋、を2セットやってます
腹筋とダンベルは20回、それ以外は10回で、回数こなせる限界ギリギリの負荷を掛けています
他には6分で腹筋を割る運動というのを毎日朝夕一回ずつ、朝夕の入浴時にお風呂の中で手をグーパー100回やってます
更に食事管理、ウォーキングも
他に何かやった方がいいこと、変えた方がいいことがあったら教えてください

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:50:21.82 ID:B82R9APh

毎食オールブラン食ってみ
ウンコぶりぶりぶりいいいいいいいいいいだから

朝起きてウンコ　朝食後は30～40cm級
昼夕食後、就寝前の計5回出たわ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:02:44.17 ID:A+SMjYn6

どんだけ食ってんだよｗ
胃腸の働きから考えてそんなドバドバ出んぞ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 21:03:26.73 ID:GiLe06Fj

ウンコの半分は腸内細菌らしいから
腸内環境がすげーんじゃね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 21:12:45.34 ID:tn1sUjp/

>>366
ジムでやっているのなら筋トレのメニューをもう一度見直した方が良いと思います。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 21:31:26.35 ID:A+SMjYn6

>>370
なんで？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:15:00.56 ID:0L5EIPmA

>>371
そんなメニューじゃ効果なんかないからｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:23:41.20 ID:A+SMjYn6

>>372
ジムの4回のオリエンテーションというかトレーナーの指導で教えてもらった筋トレなんだけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:28:39.50 ID:2K8vippe

>>373
あんた>>366とID違うけど同じ人？
ジムで教えてもらったんだったらとりあえずそのメニューを黙々とこなしてみたら？
それで体重が減らないようだったら改めてトレーナーに聞いてメニュー組みなおすなり、ここで聞くなりすればいいよ。
雰囲気的にダイエット始めて間もないようだけど、いきなり過酷なメニュー組んでも長続きしないよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 07:48:59.14 ID:Hmir7nio

>>373
ジムの基本方針は長々ダラダラ延々と続けてくれるバカを量産すること

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:22:49.55 ID:t4anarnW

やはり筋トレしてると性格は悪くなりますか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:24:17.06 ID:sr2TaJ2d

お前みたいに元から性格が悪い奴は詩んだ方が良いよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:34:29.15 ID:t4anarnW

>>377
図星だったんですね
わかります

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:46:37.95 ID:kTbnT5bJ

つーか、>>366のメニュー実際始めて、今どれくらい期間たって体重変化いくつだよ

本当にそのメニューやって
＞ウォーキング
＞食事管理
これまで、出来てるなら痩せないはずねぇだろｗｗ

後はメニューこなす頻度だが、週３程度６ヶ月もやれば
筋肉云々は別で、見た目に明らかに出るよ
本当にやってるならね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:03:55.07 ID:vQZsOb0Y

元々BMIは20.7のやや細身。三食ともに糖質制限して一週間、高強度の有酸素運動が明らかにキツくなった。
脂肪代謝に移行してスタミナ増強と思ったけど狙いは外した感強し。
やっぱり糖質制限は高強度の有酸素運動には無謀？、それともまだ移行期だから？
スレチだったらスマソ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:15:52.92 ID:sr2TaJ2d

>>380
どの程度の糖質制限か知らないが、有酸素に限らず運動併用ならカーボは適切に摂ったほうがいい。
糖質をカットしていくと同じペースでも持続可能時間が落る。
そして練習後の回復が明らかに悪く連日こなせたメニューが休養日を入れなきゃいけなくなる。
「高強度」がどの程度を指すかは分からないが、ＡＴ近辺やその上を攻めるなら糖質と脂質を両方減らす戦略の方が楽。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:22:47.21 ID:LADbzLRX

正直、糖質制限ってBMI30以上とかの、かなり脂肪が大目で
健康にも問題出てきてるレベルの人がやるにはいいと思うけど
BMI20あたりの人がやってもあんまり効果ないと思う

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:38:59.15 ID:njNQ6nHn

>>381
>>382
マジレスサンクスです。
糖質制限のレベルは江部先生推奨のスーパー糖質制限を参考に実践中。
強度的にはまさにAT付近のローラ練で今までこなして来た練習メニューを途中でギブアップ。
筋疲労感が強く、心拍も高めで推移、明らかに体力が低下している印象。
やっぱり最低限の糖質補給は大事見たいですね。
でも更に脂質を制限するとはバランスがいいんでしょうか？余計にチカラが入らない予感がしますが。

この一週間でマイナス2キロ、体脂肪で3%減です。それでもまだ15%byオムロンw

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:42:55.67 ID:sr2TaJ2d

動きが悪くなっても、体形がどうなっても、とにかく痩せればいいなら有効だろうね。
低血糖時の有酸素運動は脂質代謝を向上させるけど、運動のエネルギーの半分程度は糖質から供給されるわけ。
筋肉と肝臓のグリコーゲンを使いっぱなしで補充しなけりゃ持久力は落ちるだろう。
糖新生系はあっても最大1600キロカロリー分のグリコーゲンを短時間で補う力はないよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:44:18.65 ID:IaAtHRSB

素人がカーボカットとかやめとけ
ビルダーがコンテスト直前の減量の最後の最後にカーボカットするが
普段のトレや減量初期～中期にはカーボカットは行わない
カーボカットするとトレのパフォーマンスが落ちるしカタボって筋量減少する
脂肪が活動のエネルギーになるには手間がかかるから
長時間の高強度の運動をするなら炭水化物が必要
どうしてもカーボカットしたいならケトン体の尿検査できる試験紙でも買ったら？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:48:54.49 ID:sr2TaJ2d

>>383
自転車でローラー使うような人なら糖質カットじゃなくトータルカロリーをカットした方が楽。
練習量と基礎代謝から消費カロリーを概算して、そこから減量目標にあわせた摂取カロリーを出す。
漏れはあまりバランスは意識しないけどとりあえず練習後は炭水化物を多めに入れるようにしてる。
練習後のカロリーを落とした時期があったんだが、ＡＴで１０Ｗ以上数字が落ちる。
体脂肪率１５％から下は本当になかなか落ちないよなあ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:57:35.00 ID:N7zQZ2le

ダイエットのスレですよね？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 13:00:23.56 ID:sr2TaJ2d

>>383
自転車を熱心にやっている人で糖質カットをやる人って少数派な気がする。
http://plaza.rakuten.co.jp/haniwaman/diary/20090506/
http://jitetore.webdeki-bbs.com/jitetore_topic_pr_36.html
自転車専門ネタだと上のリンクが参考になるかと…

自身の軽量化は効果があるしパワーウェイトレシオを改善したい欲求は強いんだけどやりすぎると結果が出ないんだよなあ。
漏れの貧脚だとＡＴが２４０ワット近辺から改善しないのに体重は６２キロからがなかなか落ちない。
無理に落とすとＡＴも露骨の下がる。
これの繰り返しでもう体力が落ちるおっさん年齢。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 17:09:23.88 ID:36EPOszl

ロードバイクって本格的にダイエット始めるなら必要になってきますか？
km当たりの消費カロリーあいくらになるんでしょうか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:36:15.12 ID:2ad56Ump

自転車は何でも良いよ。
ポジションが調整できて、変速がある程度は欲しいので、ママチャリよりはクロスバイクなどの方が適してはいる。
ロードバイクは乗る格好を選ぶのでダイエット目的だけなら微妙。
自転車についてなら専門のスレがあるし、自転車板にもダイエットスレがあるから。
そちらの方が参考になるかと。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 18:49:02.40 ID:Hmir7nio

>>388
自転車やる人はシャリバテ（糖質切れ）を痛感できるから誰もやらんわ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 19:10:36.06 ID:Lk74uIyD

150段くらいの階段をひたすら昇降したことあるけど
あきらかに糖分切れしてたな
しばらく休憩すると体力が戻ってくるんだがその間に糖をとると回復が速いんだよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 19:29:34.74 ID:IaAtHRSB

運動が長時間になる時は体重1kgあたり0.4gのブドウ糖を500mlの水に溶かして飲んでる
多糖類だと分解の手間があるがブドウ糖だと瞬時にエネルギーになってくれる

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 19:33:03.48 ID:LADbzLRX

どっかのスレで明治時代？の駕篭かきが、
握り飯だけで丸一日走って平気な顔してるのを見た客の外国人が
そんなもんじゃ駄目だ肉食えって肉食べさせたんだけど
すぐにへたばって、やっぱり握り飯喰わせてくださいっていうから
どんだけ日本人はタフなんだって思われたって話があったけど

外国人だってマラソンとか水泳とか長時間高負荷な運動するときは
パスタとかバナナとか糖質大目な食事にするんだよな

糖質制限とかローカーボは日常生活レベル～会話できるレベルの有酸素運動なら
代謝も追い付くんだろうけど、それ以上になったら代謝に回す分の
エネルギーも足りなくなるんじゃなかろうか

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 19:49:46.00 ID:zd1cLLI3

ダンベルカール20回x5-7セット+20分のボクササイズ+簡単なストレッチの日と
ジョギング1時間6km+腹筋クランチ20回x5-セットの日を交互に、週に2日はドカンと休むようにして
２ヶ月で-8k減、食事制限は失敗経験があるので特にしていないが、
卵+ネギ+青海苔+鰹節ドカ盛りの納豆飯米少な目（高たんぱくで栄養バランスがいいらしい)を2日に一度は食べるようにしている

体力の伸びが落ちてきたので今月上旬から減量用ソイプロテインを飲み始めたが、
1週間程度で明らかに体つきが変わってきた
ジョギングの翌日足腰に疲れがたまりやすかったのが改善され、肩周りが太くなってきた
なにより全身に力が漲っている心地がする
ステマじゃなしにこれほど効くとは思っておらず、少々ビビっている

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 19:59:38.58 ID:IaAtHRSB

>>395
人体で最も小さい部類の筋肉の上腕二頭筋しか使わないの？
ダンベルカールとシャドウってジムで見るクソガリの定番メニューだな
あと１時間６kmってウォーキングだろｗ
減量用ソイプロテインってザバスか？
減量効果なんかねーぞｗ
そもそもホエイとソイの摂取時の目的の違いとか理解してるのか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:04:24.83 ID:FRKXesWW

このスレたまにやたら高圧的な人出てくるね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:14:18.48 ID:zd1cLLI3

>>396
ホエイは吸収が早くソイは遅いんだろ？
筋肉の増量するなら前者のほうがいいと
それでここは何板だったっけか？

飲むだけで痩せるプロテインなんてそもそもないことくらい素人でも知っているよ
しかし飲むとかなり腹に溜まって食事量も減る上
疲労のたまり方がまるで違うというのは最近実感していることだな

1時間6kmが遅い、というのも自分でもわかるが
その遅さを指摘して何かいいことでもあるのかな？
速く走るよりも出来るだけ長い間走り続ける方が効果的だと思ってたんだが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:22:14.00 ID:s32xj9hv

>>398
効果があるんだったら、自身の選んだ方法を採り続ければいいと思うよ。
ダイエット方法なんて人それぞれだし、他人の煽りなんて気にスンナ。さすがに絶食とかしだすと嗜められると思うけど。
たぶん>>396は自分のダイエットがうまくいってないか、頭でっかちかのどちらかなんだろう。

あと関係ないけど

>卵+ネギ+青海苔+鰹節ドカ盛りの納豆飯米少な目

このメニューは気に入った。
俺も採用させてもらうよｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:35:28.05 ID:WnJ7lSs/

今日は飯を喰いそびれて、そのまま筋トレと水泳やったんだがやっぱキツいわ…
いつもは「オラオラ～！どんどん行くぞ！」と覇気があるけど今日は「早く終わってくんねぇかなぁ…」と全く覇気が無かったな…
やっぱり炭水化物は大事だよ
体重は１キロ近く落ちてたけど全然、嬉しくない
だって痩せたんじゃなくてやつれただけだからな…
なんか性欲ない時に無理矢理射精して虚しくなった感じｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:43:31.66 ID:t4anarnW

ガツガツ食ってガンガン動く

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 20:48:42.48 ID:zd1cLLI3

しかし以前食事制限だけで２ヶ月で14キロ落とした事があるが、
続けるのが苦痛だったし結局人並みの食事に戻してからは
少しずつリバウンドしていったからなあ
やはり運動は体力と体調の向上でモチベが続くというのが大きい

今は1時間6kmでも、2ヶ月前はその半分の距離を歩くことすら苦しかったわけで
その経過を振り返ると「じゃあこれから1ヵ月後には10キロ走れるようになってるんじゃね？」
という期待感が今日もやる気を出させてくれる

今じゃ体重計を見るという儀式は副次的なものになっているよ
着実に落ちてはいるが、それよりも栄養の摂りかたや疲労の回復に関心がいっているｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 21:21:03.91 ID:IaAtHRSB

>>398
どっちも筋量アップのために飲むに決まってんだろｗ
使いわける意味の話しだよ
どのみちそんなショボいトレしかしてなきゃプロテインの無駄だよ
走った効果は距離で違う
歩く程度の速さで１時間としっかり30分走った距離が同じなら消費カロリーは同じ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 21:23:20.10 ID:IaAtHRSB

最近のこのスレってロクに筋トレしてない奴とか
変な食事制限してる奴とか増えてきてるな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 21:32:25.91 ID:s32xj9hv

>>403-404
わかったわかった、お前の言うことは正しいよｗ
ただお前のその偉そうな言い方では、いくら貴重な意見でも聞く気になれないことにそろそろ気づこうな？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 21:51:35.26 ID:cTXxNl81

>>397
そりゃぁそうじゃん
デブは高血圧率高いしな
運動も全くしてなかったとかならなおさら

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:26:45.70 ID:SzvnYP5D

変な食事制限で持続できるのはＡＴより遥かに下のレベルじゃなかろうか。
強度が上がって糖質に依存する強度を出していくのは厳しいよ。
スタミナ出したければ脂質代謝を上げる他に目的筋内の糖質貯蔵を増やす手段も考えなきゃいかんのだし。
自転車でもレースやるなら数分単位の無酸素出力がモノを言うのに。
ビルダーがローカーボやる話は聞かないではないが、持久系の人のローカーボって初耳だよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:59:40.03 ID:KKVjOL1M

>>406
あの…高圧的と高血圧は違いますよ
っと

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:00:40.46 ID:K7I/8OAd

俺体重100kg近いけど最高血圧105くらいだよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:23:32.41 ID:ZILgX1eF

>>403
デタラメを高説して悦に浸るのは見苦しいからやめておけ
ジョギングが体に与える影響は時間や当人の体重で大きく変わる

ランニングの消費カロリー＝体重(kg) × 時間(時間) × 距離(km)

お前が言ってる事は
20kgのウェートを担ごうが担がまいが同じ距離なら消費カロリーは同じ
と言ってるのと同義
体が出来てくれば同一距離を走るにかけて消費されるカロリーも減るので
強度を保ちながら時間を延ばしていく、というやり方は至極正しい
ちなみにホエイとソイの最たる違いは消化吸収速度の違いにあり
一般に筋肥大を狙うなら筋トレ直後にホエイ、
消化の遅いソイ系は成長ホルモン狙いの就寝前に飲んだり
食事の置き換えに使うのがよいと言われている
減量用をうたったザバスは筋量維持しながらのカロリーコントロール用途といっていい

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 07:02:41.48 ID:zn6GrPid

ただ>>395の人は筋トレダンベルカールと腹筋クランチしかしてないのは
なんかバランス悪いとは思う

ポパイみたいになりたいの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:16:20.73 ID:GwUc/1lu

心拍数は考慮する価値ある？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:42:30.88 ID:93aOJj4e

>>412
あり

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:20:39.81 ID:M/YYx3jb

>>412
簡単に測れる数字としては非常に有効性が高い。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 17:32:50.08 ID:TY17dCzm

30代女性です。

15回ギリギリもてる負荷の筋トレ各２セットを週２、スタジオの有酸素1時間×２を週５で一年間続けてきました。
食事もタンパク質を一食に約２０g～３０g摂るようにし、ビタミン、ミネラルを多い目に炭水化物は一食１００gに抑え、頑張ってきました。
７㌔痩せましたが、全然痩せたように見えませんヽ(´o｀；

以前はビリーズブートキャンプ＋夜ご飯抜きをして、三ヶ月で９㌔やせました。
シワは増えたかも？だけど、
その時は街を歩けばナンパ、キャバの勧誘と、一応女に見えたみたい…

その後家族の死で、精神のバランスを崩し、過食、
スグ８㌔リバウンドしました( ´ ▽ ` )ﾉ

私は筋トレし過ぎなんでしょうか？
脂肪が落ちずに筋肉が大きくなり、まるで女子プロレスラーに近い体型です。
最近では知り合いのドカタのおっさんに、仕事のスカウトされます（－＿－；）

筋トレは好きだから辞めたくないけど、
こんな事になるなら、続けるのはよくないですよね…
私は女性らしく程よく細くムッチリになりたいんです。

ココの知識豊富なお兄様方、シワができず、若々しく女性らしく
痩せる筋トレの方法と食事を教えてください。
お願いします。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:18:18.15 ID:/9Tpk9wA

>>415
１日の蛋白質摂取量は体重×１ｇ～１．５ｇ位が理想です
因みに僕は筋トレ直後に吸収速度が早いホエイプロテインを飲んでいます
あと、炭水化物はもう少し摂取した方がいいと思います
あまりに少ないと脂肪が燃焼しにくくなるので
運動面はそれで大丈夫だと思いますよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:28:04.30 ID:PT7AnkXC

>>416
　一般論では正解でも、質問者は筋肉も落としたいんでしょ。
　それなら筋トレ止めて、キツい有酸素運動を週に５日から７日やれば良いだけかと。
プロテインも全く必要なし。自分の筋肉も燃料にしてく。
　まあ釣りでしょうけど。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:37:09.25 ID:42PblEiV

>>415
強度上げる→老けるって鉄壁だからなぁｗ
けっこう難しいね
そういやがちがちの筋肉質だったカーヴィーダンスの樫木さんの肉体改造とか追えば正解みえてくるんじゃないかな
49歳であのルックス維持もさすがだしね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:38:09.31 ID:toRypuh6

強度あげるとなんで老けるのが鉄板なの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:42:47.05 ID:42PblEiV

>>419
活性酸素がどうのこうのとか体脂肪率落ちすぎて老け顔に見えるとか
疲れがとれなくて日々顔がしんどそうだとか
下半身がやけにがっつりしてくるとか

って人が多いよ
そりゃぁ人によるけどね
有酸素するにしてもあんまムリしないで時間かけてゆっくりとかのほうがいいんじゃないかな
大会とかで記録狙ってるとかじゃなく美容や体型重視ならね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:46:58.46 ID:toRypuh6

え、運動やってると老けるのか…
若々しくなるのかと思ってた

運動は呼吸することで大量の酸素を体内に取り込み，活性酸素を大量に作り出します。
そのため内蔵から血液がなくなる虚血還流現象がおこります。

酸素を多く吸入すると早死にする理由がここにあります。運動選手で長寿の人はほとんど皆無な理由です。
体育系の人は文科系の人よりも８歳短命というデータもあります。

蝿の実験でもこれは実証されています。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:47:15.02 ID:toRypuh6

とか出てきた
運動しない方が健康にいいのか…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:50:45.00 ID:zn6GrPid

>>415
スタジオの有酸素って何やってる？

女らしくなりたいならそういう有酸素のスタジオプログラムを選ぶといいよ
たとえばズンバとかサルサ、リトモスとかベリーダンスとか。
ピラティスとかヨガなんかも有酸素ではないけど取りいれてみたら？

筋トレ自体はやってもいいと思うけど
自分のなりたい体型をつくためにきちんと考えてやったほうがいいと思うけどね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:51:53.45 ID:Kd6o76Mw

>>416
ありがとうございます。
ちょっとタンパク質多かったかもしれません。
あと炭水化物は、お菓子一日２００㌍程度許しているので、
減らしていたのですが、やっぱりお菓子辞めないとダメですよね…(｡-_-｡)

食事はお菓子合わせて、トータル一日１６００㌍になるように設定しています。
今までダイエットのし過ぎで代謝が良くないので、
これ以上㌍を増やすと太りそう…

プロテインはケンタイのデリシャスタイプを筋トレ後すぐに飲んでいたのですが、
太る気がして、今は飲んでないんです。
プロテインを飲む場合、その分食事は減らしますか？
ホエイは女性ホルモンの機能向上にも有効らしいですね。

ジムのイントラには筋肉がついたのではなく、
張っている状態。と言われました。
張りを取るため筋トレ辞めて、有酸素増やすとどうでしょうか…
ブヨブヨになるかな(｡-_-｡)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:55:23.24 ID:42PblEiV

>>421
やりすぎは良くないってことだよ
嵌るとやりすぎる人多いからね
人間の身体って強度の高い運動にだんだん慣れていって1日何時間でもトレーニングしようと思えば可能になるんだよね
そうなると身体への負担もハンパないからね
特に女性で見た目気にする人は頑張りすぎないほうがいいと思う

426 ：415：2012/04/13(金) 18:58:33.22 ID:FHvvXYfd

>>418
そうですよね。
有酸素運動は老化の原因のひとつでもありますよね…
だから筋トレを取り入れたものの…
痩せてもやつれるのはイヤだし、
健康的に華奢になりたいんです。
特に甲状腺に異常があるわけでもなく、
健康体です。
でもほんとに痩せないんです(｡-_-｡)

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:00:46.04 ID:toRypuh6

>>425
週何回で一日何回くらいがいいんだろう
心拍数160くらいの有酸素運動週5で3時間くらいやってるんだけどやりすぎかな…？
すごい心配になってきた

428 ：415：2012/04/13(金) 19:05:11.55 ID:32vY/AYB

>>423
ありがとうございます。
確かにヨガ系ダンス系は全くもって、やっていません…
格闘技系が主で、ハードなエアロビ系、ダンベル、ステップなどです。

よく女性が筋トレマシンで軽い負荷で回数多く…というのを
やってますが、あれも筋トレになるのでしょうか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:06:05.23 ID:cPnl+r3D

再三話題になるけど、有酸素も筋トレも中毒性が高い。
適量は万能の良薬でも、やり過ぎればどちらも健康を害するよ。

筋トレは全身の体型ではなく、筋肉の量やカットが気になり始めたら向こうの世界に行ってしまったのかと。

有酸素だとフルマラソンに色気が出た時点で中毒というかマニアだと思ってる。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:10:29.70 ID:GxEMm3yj

健康のための運動と、娯楽のための運動は同じじゃない。

健康のためのダイエットと娯楽のためのダイエットもまた違う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:18:55.04 ID:42PblEiV

>>427
すごいがんばってますね
最終的には目的によるんじゃないかな
心拍数160で有酸素3時間絶えられるのってかなり凄いし運動能力の才能もあると思う
身体もみるみる引き締まっていってるんじゃないかな
この才能を伸ばすか美容を重視していくかやっぱ選択じゃないかな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:23:53.15 ID:42PblEiV

>>429
まぁここはマニアが残るスレともいえるけどなｗ
健康や美容重視ならやっぱ王道入門スレのほうが向いてる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:24:13.95 ID:zn6GrPid

>>428
やっぱりｗ

ハードなエアロビ系とか格闘技の爽快感が癖になるのは判るんだけどね
ダンス系は重心の掛け方や体の動かし方が全く違うので
鍛えられる部分が変わってくるし、
女性らしい体を作る有酸素としても有効なので
いろいろ参加して、あうものを見つけてみるといいよ

あとヨガやピラティスは筋肉の張りも取れるし
筋トレやった日に入れるようにしてみたら？

筋トレで軽い負荷で回数多くって言っても30も50もできるようなのは
筋トレにならないです。
15回×２ならちょうどいいんじゃないですか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:26:33.96 ID:toRypuh6

>>431
そうなんだ
残念ながら運動神経はガチでゼロなんですよね…

昔心拍数のこと知らなくて、
心拍数180～190台で運動＞140台で運動のインターバルみたいなのを繰り返してたことがあって、
多分その影響でなのかなぁ…
みんなについてこうとすると心拍数がアホみたいに上がってたせいもあるのかも

実は160でも体感強度的にはそんなにきつくなかったりするんですよね
目的は健康とあんまり疲れない体を作ることなんで、やっぱりもっと強度落とした方が良さげなのかな？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:28:22.22 ID:TMIUtSQY

人生太く短くで良いじゃない

ヨボヨボで長生きしてもしゃーない
バリバリのまま早死に上等ですよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:29:40.39 ID:42PblEiV

>>434
マジで？
運動経験ないところからの心拍数高めって少し危険だからもう少し抑えたほうがいいよ
適正な運動時の心拍数とかググって色々調べるべし

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:34:17.44 ID:mJK/xbUN

>>434
その心拍数を長時間維持出来るのは羨ましい才能だよ。
運動音痴とかは関係ない。
エアロビとか自転車とか、スイムとかランでも良いけど、ちゃんとやると延びる力がある。
わかって泥沼に嵌まる人生も楽しいと思うぞ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:35:52.34 ID:42PblEiV

>>428
女性が筋トレマシンで軽い負荷で回数多くの目的は有酸素効果も狙った筋持久力のアップにあるんじゃないかな
筋肥大させるより引き締め効果狙いたい人が女性には多いと思う
軽いバーベル使うボディパンプ的な感じで
なんせ世界最速のシェイプアッププログラムだしｗ
ただ軽すぎるとあんま意味ないけどね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:40:24.98 ID:toRypuh6

>>436
適正心拍数は140ちょいくらいみたい
これでやると体感だと楽すぎる＆運動量少なくて1時間エアロバイクこいでも150kcalくらいしか消費しないんですよね

水泳とかやると多分余裕で150か160くらい行ってるんだろうなーって感じが
健康重視だったら多少効率落ちても抑えた方がよさげなんだね

運動久々だから140くらいに抑えようかなぁ…

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:43:28.83 ID:mJK/xbUN

>>436
一部のハードな有酸素運動の競技者には最大心拍数をあげるトレーニングを試みられてる。
190を持続させたりはしないけど、無理な話じゃない。

というか、その手の人は最初に最大心拍数を測られるんだが、個人差がかなり大きい。
40代でも190に耐えられる人もいれば、２０代でもダメな人もいる。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:43:58.43 ID:toRypuh6

>>437
運動関連で才能があったことが今まで一つとしてないからそう聞くと素直に嬉しいｗ
でもやっちゃ駄目なことなんだよね
ハマらないように気をつけます

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:50:28.31 ID:+HssrEcg

だめってことはない。

何をして、何をしないか。
選ぶことが人生さ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:56:39.87 ID:toRypuh6

>>440
知らずに心拍数上昇トレーニングやってたみたいですね
そこで行くと心拍数に関しては才能あるタイプだったんだなぁ
まあでも高心拍数維持できても人より早く走れるってわけじゃないからあんまり意味なさそうですがｗ

>>442
まあでも目標は健康と美容なんで自重します
調べるとかなり自分の寿命削るようなことやってたっぽいですね…
うぁー

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:51:34.02 ID:1xojUFW0

漏れ 40歳になるが 190以上に心拍あがるぞ。
狙ってあげてるわけじゃないが別に自覚症状ない。
心拍計の記録を見ると 185以上に入っている時間が結構ある。
今日の最高心拍は１９２。
ぽっくり行くならそれでも良いなあ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 22:05:16.32 ID:pSVTNDq/

スポクラ通いは、どこスレに行けばいいんだろう。
ここなのかね。スポクラ板いったけど、ダイエットの話題無かった。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 22:59:28.72 ID:NqsrliXB

ここか、入門スレか。あの板は居場所が無いんだよなあ
俺も40代、運動経験無しだがバイクとジョグを2時間、スイム40分してきた。筋トレも30分程度。
体重は4ヶ月半で18kg落ちたよ。その内筋肉は2.9kgも減ってしまった。
スポクラ主催のダイエット選手権で優勝したらしく、今日3万円もらった。
これでリバウンドしたら悲しくてやりきれない

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 07:43:23.76 ID:fqM4rVKd

>>446
まあ15kgの脂肪を支えてた筋肉が、お役御免になっただけだと思えば…

ちなみにこういうスレもあるよ
閑古鳥鳴いてるけど
【ジム通い必須】本格派ダイエットのスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1302782603/l50

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 09:53:51.08 ID:rRFrVHsJ

ここ2日1600kcalに抑えて筋トレやジョギングしてたら1日中フラフラだったけど
昨日寝る前にドカッと1000kcal食ったら今日の起床後は気分が良かった

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:47:01.62 ID:/FdbvzrV

>>446
トライアスロンしてるの？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:07:54.60 ID:M4iy0UG7

>>446
なんというおまオレ。
今40歳。165cm。20代の頃、max110kg。
しばらく80kgあたりをうろうろしてて、昨年夏79kg、年末75kg。
トライアスロンやりたいと思って運動始めた。
毎日10kmランニングと食事制限、自重筋トレで60kgになった。
でも、トレーニングに行き詰まり4月からジム通いしてる。
体脂肪率10%だけど、5%を目指してる。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 13:19:06.87 ID:M4iy0UG7

言い忘れたが、居場所がないというのも同じ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:11:57.71 ID:/FdbvzrV

健康の為にも5％とか目指さないほうがいいんじゃない？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:17:37.31 ID:fqM4rVKd

トライアスロンで泳ぐことを考えると体脂肪減らしすぎはよくないよ
まあ10％なら十分じゃないの

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:39:42.96 ID:M4iy0UG7

最近確かに低血糖っぽい感じでフラフラする事が結構あるから
10%くらい必要なのかもしれない。
こんな身体になったことないので正直どうしていいのかわからない部分が多い。
ただ、目標を見失うとリバウンドがハンパなさそう。
食える量や飲める量はほとんど変わってないから。
飲み会前後の1週間で8kgリバウンドして、必死に戻し中（笑）

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:58:29.64 ID:31iluS+x

この板だったかな、体脂肪の5%分は脳みそらしいよ。体脂肪3%とかいってるやつは脳みそないやつなんだろうね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:12:00.44 ID:JhRhkMwA

体内で一二を争う単純な構造の脂肪に超複雑な神経細胞の機能があるという新説が発表されました

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 16:32:06.06 ID:M4iy0UG7

牛の脳100gあたり脂肪の量は10g、タンパク質10g。
8割りは水分ってウィキペディアに書いてあるね。
ヒトの脳も組成はそう変わらないだろうから、
1600gの脳の重さのうち脂肪は160g
体重60kgの人における脳の脂肪は0.3%くらいと思ふ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 17:52:11.26 ID:/KjXnx1L

>>449
いや、最近まで１０ｍ以上泳いだことも１ｋｍ以上走った経験も無い
トライアスロンなんて別世界の話
>>450
俺は体脂肪が３７％もあったから、単に痩せるのが目的。今２３％。
間食はしないが、食事制限はしてないので有酸素をいっぱいしないと痩せない。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:01:27.83 ID:rVradoJL

>>457
人と動物の組成がほとんど変わんないと考える事はキチガイに近い行為

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:53:26.74 ID:M4iy0UG7

>>458
間食してる。
それから食事制限じゃなかった。食事管理してる。
摂取カロリーと栄養バランス考えた方が痩せるペースは効率良くなる感じ。
あと、タンパク質は摂取量絶対足りない感じになるのでプロテイン飲んで補ってる。
今までより筋肉が落ちにくい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:09:07.81 ID:NwGywlBO

体脂肪5%とか危険だからやめておいたほうがいいよ
昔そこまでいったことがあったが
体は見事でも常に貧血や息切れを起こす実の伴わない状態だった

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:20:56.14 ID:/KjXnx1L

>>460
プロテインか、通風餅にはきついな
今は運動をする喜びだけでメニューこなしてるけど
やっぱりトライアスロンとか目的があった方がモチベ持続できるのかな
今日もバイクとジョグを2時間、スイム50分してきた。筋トレも1時間堪能。
帰ってきたばかりなのに明日が待ち遠しい

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:29:42.30 ID:yZdXkR6+

>>450
俺大杉
現在165cm/83.5kg/30歳
高校在学時、65kg
20歳で72kg
22歳の時ジム通いして68kgに
その後リバウンドして最大105kg
ダイエットは継続が大事だね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:44:51.03 ID:OlJtEVYR

ヒトの脳の構成要素は脂質60％、たんぱく質40％だとか
脂肪と脂質と脂肪酸の違いは、
＊脂肪は油に溶ける、常温で固体もしくは液体
＊脂質は非水溶性、分解して脂肪酸になる
であってる？
いわゆる「頭を良くするサプリ」DHAやレシチンなんかも脂肪酸・脂質だよね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 04:26:00.08 ID:748NlU0N

たぶん違う。

脂肪（分子）は、グリセロール1分子と脂肪酸3分子が脱水結合した分子。
脂質は、脂肪や脂肪酸やリン脂質などなどを含む総称。
だと思う。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 06:38:00.32 ID:aEH5R8vX

>>461
無理はしない方が良さそうだね。たしかにふらふらしたりすることが多いし。
体脂肪率にこだわらないで動ける体を作らなきゃ、だね。
>>462
運動する喜びってわかるなー。漏れも走りにいくのが楽しみで晴れの日は朝からウキウキする。
やせるのだけが目的だった昔は、何キロかやせると安心してすぐリバウンドしちゃってたんだけど、
運動自体が楽しみになり次々と負荷や運動量が増やせるようになると続くよね。
だけど、最終的な目標ってどこかにあった方がいいのかなっても思う。
トライアスロンって言ってはいるけど、条件が厳しすぎて正直出場すらできるかわかんない。
目標って言っても、遠すぎて見失いそう。

さて、走りにいくか。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:26:56.37 ID:yN3kKeCI

スポクラ通い初めて３ヶ月。５キロ落ちた。
筋トレと有酸素運動だけど、筋トレの上半身の運動割合多かったみたいで
胸とか首背中が痩せて、服がガバガバ。
レッグカールとかもっと増やしてバランスよくしないとなー
このままでは上がMなのに下がXLって。まるで超合金ロボのような体型。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:38:30.06 ID:ajJLFyXD

>>467
上半身の筋肉が少ないから上半身が貧弱なのではないですか？
そもそも部分痩せってできないので考え方が逆ですよ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:52:38.20 ID:yN3kKeCI

>>468
逆だったのか。カウンセリングとか受けて
ちゃんとプログラム組んでもらった方がいいのかな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 09:36:28.40 ID:BBC5AJcT

>>469
受けた方がいい。

今の体重にも依るけど、下半身の太さが目立つのなら、
体重増やしながら上半身の筋トレした方がいい気がする。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:01:25.03 ID:yN3kKeCI

>>470
いやいや、そもそも減量目的でスポクラ行きだした訳で。
いっそ筋トレ減らして有酸素増やした方がいいのかな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:41:26.15 ID:OT76RW+D

>>467
３ヶ月で5キロ減羨ましいです。
ちなみに週何回位ですか？
それと、有酸素はどんなメニューを何分位こなされたのですか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:51:37.04 ID:yN3kKeCI

>>472
週5、6日通って、筋トレ３種とクロストレーナー45分。
通勤をウォーキングに切り替えて往復４キロ。
食事制限は、量を半分にしています。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:58:17.70 ID:BBC5AJcT

>>471
だから、今の体重に依るんだって。それ書かないと、これ以上は何とも言えん。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:03:51.97 ID:yN3kKeCI

>>472
ごめんなさい。162cm64kgから59kgになりました。
ここのところ、２週間ほどちょっと停滞期気味です。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:06:37.88 ID:OT76RW+D

>>473
早速ありがとうございます。
やはり、それぐらいハードにしないと5キロ減は難しいですよね。
スタジオとかは出られないのですか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:09:53.70 ID:BBC5AJcT

>>472
それならもうちょっと脂肪落としてから増量を考えればよいと思う。
でも筋トレは減らさずに、有酸素運動増やす。
それが時間的に無理なら食事の量を減らすしか無い。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:10:56.41 ID:BBC5AJcT

>>477
アンカミス >>475

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:12:35.98 ID:OT76RW+D

>>475
スペック似てますね。
私は161の65から４ヶ月で－2.5です。
禁煙一年で55→65になって焦ってダイエット始めました。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:18:06.70 ID:YnTDcR4E

ひょっとして熱心にやりすぎて筋肉も一緒に落ちてるんじゃない？
上半身の筋トレを増やしつつ蛋白質摂って一度増量してから、
有酸素メインに切り替えて絞り込めば
体のバランスよくなるんじゃないかな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:05:35.18 ID:yN3kKeCI

皆さん、ありがとうございます。
単純に体重を減らせばいいってわけで済まないので、難しいですよね。
筋トレメニュー見直して、有酸素増やしてみます。
食べる量これ以上減らすのは、ちょっと厳しいかなー。たんぱく質少なかったかもしれない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:12:06.28 ID:ajJLFyXD

>>473
筋トレ３種ってだけじゃ内容がわからないんだけど、
マシン３種とかじゃ筋量維持できる内容じゃないんじゃない？
マシンを軽負荷でやってても筋トレ風ストレッチでしかないよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:14:40.19 ID:9paPc0Xp

腹出てるおじさんなんですが腕と足が細いです。
想像しただけで怖いですよね？で、助けてほしいんですが、腕と足太くして腹凹ませるにはどのやり方が良いでしょうか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:27:46.91 ID:YnTDcR4E

男性の出腹は内臓脂肪によるものが多いらしいので
食を見直して有酸素運動しましょう
お酒は飲んでもいいけどオツマミは我慢します
経験上、お腹の方ははわりとすぐに簡単に成果が出ます

腕足太くしたい、というのは筋トレです

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:33:42.44 ID:9paPc0Xp

ありがとうございます。お酒飲みますので、お酒やめろと言われたどうしよかと思いました。それとやはり筋トレですね。頑張ってやって見ます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:05:07.16 ID:9paPc0Xp

考えて見たんですが、足はどうやって筋トレするんでしょうか？減量しながら足は太くできるもんなんでしょうか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:16:34.15 ID:OT76RW+D

>>486
ジムで年配の男性が「いくら筋トレしても筋肉つかないんだよね」とぼやいていました。
確かにマラソン選手のような体型の方でした。
対してアドバイスは「プロテインを飲むといいよ」でした。
私も筋トレ後はホエイプロテインを飲んでいます。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:30:37.60 ID:z69QlbvH

体型は遺伝だからなかなか変えるのは難しい。
食事でタンパク質摂ってたらプロテインとか不要。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:36:07.56 ID:YnTDcR4E

>>486
筋トレでいくらかパワーアップはしていくでしょうが
見た目の太さと減量を同時に求めることは難しいです
体重を減らせばそれだけ脂肪と一緒に筋肉も落ちてくからですね
ダイエットのための筋トレは、筋肉が落ちるのにブレーキをかけ
体脂肪に狙い撃ちをかけて落とすためのものだと割り切った方がいいでしょう

なのでまずお腹を凹ますか（減量）腕足を太くするか（増量）に重点を置いてトレーニングし
それが成功した後に腕足を増量するためのトレーニングをするなり
お腹を引っ込ますための減量をするなりをした方がいいと思います

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:39:15.78 ID:9paPc0Xp

>>487
なるほど。やはりプロテインに頼らないとだめなんですかね。

>>488
過酷な運動すれば食事には気をつけなくても良いってことですか？できれば普段の食事だけで摂取して行きたいです。プロテインはお金かかりそうなんで。ちなみに高血圧、糖尿病持ちです。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:59:27.63 ID:S50mCuY+

ずっとトレッドミルのウォーキングだけやってるんですがトレッドミルだけで上半身落とせますか？
下半身は痩せたんですけど上半身が落ちなくて
トレッドミルのウォーキングと併用するといい筋トレってありますか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:07:59.74 ID:ajJLFyXD

>>490
酒はやめたくない、プロテインは買いたくない、筋トレのメニューを調べる気もない
難民体型からの脱出の前にデブ脳の改善が必要ですね

>>491
部分痩せは不可能＝トレッドミルで全身の脂肪を減らせる
筋トレは脂肪を減らすためのものではないので上半身だけを狙って減らす事は不可能です
腕を太くしたいとか逆三角形になりたいなどの
目的がわからないから筋トレのアドバイスをしようがないです

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:22:13.85 ID:V34E4NK2

>>490
糖尿持ちならまず糖尿病のほうの食事で気をつけて。

とりあえず今ある筋肉は維持するべく適度な筋トレをしていけば
腕や足がこれ以上細くなるのは防げると思いますし
有酸素運動で内蔵脂肪とかをある程度減らすことができれば
相対的に脚や腕の細さは目立たなくなると思います。

たんぱく質については豆腐や大豆、鶏肉などで気をつけて補っていけば
無理にプロティン取る必要ないと思いますよ
特に糖尿持ちならば食事については病院の先生とも相談したほうがいいです。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:43:24.54 ID:S50mCuY+

>>492
筋トレはそういうマッチョになりたいとかではなく痩せて引き締まった上半身になりたいだけです
下半身引き締まっても上半身だけだるだるなのです
今は183 83くらいなんですが
トレッドミルを毎日3キロ以上やってるんですが

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:08:58.28 ID:ajJLFyXD

>>494
脂肪吸引以外は部分痩せは不可能です
体重83kgで3km歩いても249kcal(ご飯１膳分ぐらい)しか消費されません
食事の管理と運動強度を見直してはいかがでしょうか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:29:06.27 ID:uC5yEW0D

みんな仕事や運動休みの日は食事内容どうしてる？
普段と変えたりしてる？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:50:06.37 ID:S50mCuY+

>>495
食事は炭水化物少し控えてます
もうちょっと歩く距離伸ばしたら上半身も痩せてくるんですか？
歩くというかはや歩きと走るの交互にやってるんですが

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:03:26.86 ID:dmMMAhDS

下半身の脂肪だけ落ちるなんてのはありえない、上半身も絶対におちてる
筋肉が少し引き締まって＋脂肪減少で下半身しか落ちてないように感じてるだけ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:19:18.59 ID:S50mCuY+

>>498
そうなんですか勉強になります
上半身は身体側の脇の下と胸あたりがタルタルです
おっさんのAV男優みたいな感じですね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:38:06.38 ID:sazvstUy

レコーディングってなんで書くだけでやせるの？魔法？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:39:55.18 ID:ajJLFyXD

>>497
歩こうが走ろうが一緒です
おおよその目安として体重×距離＝消費カロリー
同じ時間運動するなら走った方が距離(消費カロリー)が稼げます
食事の管理もその程度の情報じゃ答えようもないです
とにかくバランスの良い食事で食べ過ぎない＆運動です

あと、ここはダイエット初心者質問スレじゃないので
>>1を読んだり自分で調べたりもした方が良いですよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:33:28.26 ID:qTUDbGmf

ランジ、スクワットのフォームが悪いのか、はたまたデブが張り切ったのが悪いのか。
膝に来た挙げ句、ウォーキングやスロージョグ（加齢？）で外反母趾気味。
75キロ有るんでこれは食事制限でもっと体重落としてから運動すべきでしょうか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:38:07.71 ID:/2nNFxsk

>>502
身長いくつで、体脂肪いくつくらい有るんだ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:41:00.22 ID:S50mCuY+

>>501
ごめんなさい自分でも調べてみます

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:24:29.14 ID:vnXtzNde

そういえば有酸素運動だけど
プールってやってる間中、水につかってるから体冷えて効率悪くなったりしないのかな？
運動後に水浴びると燃焼が止まっちゃうみたいな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:39:15.74 ID:ajJLFyXD

温度低い方が脂肪燃焼するんじゃなかったっけ？
誤差の範囲程度でｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:42:59.33 ID:dmMMAhDS

暑い時に運動するより寒い時に運動したほうが脂肪がよく燃えるて昔教わってそれを信じてたけど
汗いっぱいかいたほうが代謝が良くなって脂肪が燃えやすい体質になるみたいな事もよく聞く
どっちが本当なんだろうか？

508 ：502：2012/04/15(日) 22:55:01.90 ID:qTUDbGmf

>>503
身長162
体重75
体脂肪34

生理前で浮腫んでいるので、体重は73～75をうろちょろです。
一時期摂取カロリーを下げすぎて、内臓脂肪が増えちゃった事があるから
今は極端な食事制限はしてません。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:04:56.84 ID:SIdCSBO/

>>508
体脂肪率が３４％は少し高いな、それに女性じゃあ、思い切り筋トレしろともいえないし

まあ、少し張り切りすぎでしょう、どこかが痛いのは体の悲鳴だから、少しペースを上げすぎているので
筋トレと有酸素運動のペースを落として見た方が良いな
あと、王道スレだからもう少しの食事制限をする様にして様子を見た方が良いでしょう

何事もホドホドから始めるべきですよ、張り切りすぎて途中で挫折しては元も子もないでしょうからね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:19:34.96 ID:rNir6WJU

>>466
そうそう、徐々に走れる様に、泳げるようになったり筋トレのウェイト負荷が高くなるのが楽しいよね
トライアスロンとか高望みはしないけど、今日もバイク、ジョグ合わせて2時間、スイム50分、筋トレ少々こなしてきました
毎日バイク1時間、ショグで１０ｋｍ走って１ｋｍ泳ぐという自分の理想形にようやくなりました。
これからも筋トレの負荷は上がり続けるでしょうが、有酸素はこれをしばらくキープして痩せるか様子見。
ウエストが１０６ｃｍから８０ｃｍを切ったので、さらに体重をあと１０ｋｇ落してクライミングに挑戦しようと思い出しました。
運動経験無いけどトレッキングは好きで良く公園歩いてたので、登山が夢になりそうです。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:44:41.21 ID:f6OZkU54

>>507
寒いと体温奪われるから、維持の為にカロリーをよく燃焼するんじゃないだろうか
ロシアの寒いとこだと１日に3500kcal摂取してるってテレビでみた事ある。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:51:08.30 ID:qTUDbGmf

>>509
ありがとうございます。
上半身の筋トレ中心にして、有酸素はプールにしてみます。
今バナナ酢で快腸なので、グリーンスムージーや低GIを意識して様子を見ます。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 04:24:04.47 ID:Y+9nEuD8

部分痩せは可能だよ
特定の脂肪は除去は無理だけど特定の筋肉を引き締めたりはできるからね
使ってる部位ほど引き締まってくる
有酸素して腹筋とか案外効くからね
当然やり方によるけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 05:27:11.30 ID:iQKMFmMK

私も部位やせは肯定します。
まず安い下着でジョギングしますと胸が他に比べてやせやすい。
高い下着でしっかりした状態で
連続した腹式呼吸ですとお腹周りがよくなりますが
胸は痩せません。痩せてもカップが下がるほどではありません
腕を動かさない運動ですと腕は太いまま又はさほど贅肉は落ちませんが
背筋をよくして腕をうごかしますと腕のぶよぶよがへってきました。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 06:30:22.53 ID:5GKMQh+R

運動してない日にも体重落ちてるのって良い事なの？
昨日は食事制限のみで運動してないんだが体重が１キロ近く落ちてるんだが…
これって筋肉も落ちてる可能性あるよな？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 06:32:10.62 ID:l8ce+LSK

減ったのはウンコの重さじゃない？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 06:35:13.07 ID:/YiDovaY

>>515
食事制限で、胃や腸の内容物が排出されて体重が減っているだけでしょ
体重にも寄るけど2-3kgの体重変化は毎日体重を量っていれば平気で出てくるよ

体重を量るときは、朝、トイレに行った後に計るとある程度安定するけど
毎日計った体重をグラフ化して、右肩下がりになっていることを確認すると良いよ

後、1日運動しないで1キロも筋肉が落ちることは無いから安心して良いよ

518 ：515：2012/04/16(月) 06:44:36.97 ID:5GKMQh+R

どうもありがとう。安心した
便秘気味でウンコはしてないんだけどねｗ
体重は毎日いつも同じ時間に同じ条件で計ってる
因みに３月２１日スタートで今現在
１０５→９８キロ

順調かなぁ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:12:52.37 ID:KeoPyq6c

>>518
消費カロリーが摂取カロリーを上回ってれば不感蒸泄と排尿だけで体重が１－２キロ減る日もある気がする。
便秘はしない方がいいよ。
ヨーグルトや食物繊維などを摂ってしっかり排便することも食事管理の一部だと思うよ。
順調だと思う、がんがれ。
おれは昔１１０キロあったけど今６２キロくらい。
その体重ならまずは毎日１時間くらいウォーキングがおすすめ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:12:59.30 ID:E3i8/SGX

急激に減らし過ぎでは

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:28:20.81 ID:5GKMQh+R

>>519
どうもありがとう。
野菜は摂ってるからヨーグルトを食事に加えてみるよ
因みに食事は１５００キロカロリー以内、運動は週５で自重筋トレの後に３０分１０００メートル泳いでるよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:46:42.36 ID:Xvy9upw1

>>518
日ごとの変動で一喜一憂する人が多いけど、
他の人も言うようにほぼ排泄や水分の影響だからね。

もし運動していない日に筋肉と脂肪が計1キロ/dayも落ちるようなら
ヤバイ病気の可能性が高いので病院直行だもの。

体重や体脂肪の測定は必ず毎日同じ条件でしっかり記録しつつも、
1週間程度の平均値でグラフ化し、あくまでグラフで判断するなど工夫しよう。
人それぞれ有酸素運動や筋トレの実施サイクルがあると思うので、
平均を取る期間はそれに合わせるといいよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:49:40.69 ID:Q9XFfiPd

ジムで体脂肪計ったら48%とでた
別の場所で計ると35%
この差は一体・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:58:47.12 ID:8Hj0DXRx

汗とか

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 08:14:38.60 ID:5GKMQh+R

>>522
どうもありがとう。
ここ１ヶ月の経過を見てみると停滞したり減る事はあっても増える事は絶対になかったな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 09:00:31.49 ID:4Fzq4y3B

>>523
もう何度も出る話題だが、インピーダンス式体組成計で信用できる数字は体重だけ。
体脂肪率の数字なんて高いか低いかがおぼろげに分かる程度。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 09:07:59.27 ID:+dYlkTZA

家庭用体重計の体脂肪率は、絶対値としては見ていないけど、相対的には信用できるんだよね？
ダイエットで体脂肪率31%から22%まで落としてきたんだけど、ある程度の誤差はあっても、それなりに脂肪が落ちていると見ていいんでしょか？
それとも、信頼性ゼロの当てずっぽうな数値？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 09:15:16.78 ID:pV/ZYomt

>>527
ついでに鏡も見て、スリムになってたら、体脂肪率も減ってると思えばいいよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 09:36:58.35 ID:+dYlkTZA

>>528
ありがとうございます。
体型は明らかに改善しました。全体的に服も緩んで来てるので、変な痩せ方はしていないだろうと思います。
一応、体重の減少率と体脂肪率の減少率との兼ね合いを見ながら、カロリーコントロールや運動強度を考えているので、
あまりに適当な数値だと困るんですよね。
昔に無理な食事制限でやらかした前科があるので、今回こそは王道で健康的に痩せたいっす。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 10:42:54.57 ID:4Fzq4y3B

>>527
条件をそろえて測っていたなら経時変化は信用できるよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 12:12:50.65 ID:2RdmvEEt

>>521
３０分で１０００メートルすごいな。
筋トレ→有酸素の順番もそのままでいいし、あとは無理なく継続するだけで確実にやせるよ。
小学校の頃クロールが２５メートル泳げるようになった程度でスイミングをやめて以来泳いだ経験なかったおれ。
３ヶ月で一応１０００メートルは泳げるようにはなったけど、泳ぎが遅すぎて嫌になった。
プールって結構混んでるから自分が好きなようになかなか泳げず足が遠のいちゃったしな。気弱な心臓は鍛えられないよ。
１０kmランニングでお茶を濁してる。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 12:18:24.81 ID:f1vXlJTF

毎日10kmとかよく走れるな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:27:39.96 ID:l8ce+LSK

水泳したいが自分の醜い体を人目に晒す勇気が持てないので
日が暮れてから人のいない道を走ってる
妖怪人間の心地だ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 16:10:12.06 ID:vYvOeTNf

日が暮れてから川で泳ぐといい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 16:48:00.40 ID:Q9XFfiPd

>>524
そーいやジムで計った時は汗だくだったわ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:38:18.49 ID:5GKMQh+R

>>531
元水泳部だけど対した事じゃないよ
俺は逆に走る方が苦手だ…
因みに１０キロ走るのと５キロ泳ぐのって消費カロリー同じくらいだよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:34:31.18 ID:Q/2FXE+s

うちの近所の川の水かさ５ｃｍしかないよーイタタタ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:35:15.24 ID:E3i8/SGX

川で泳げるとかどんだけ田舎だよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:42:00.09 ID:l8ce+LSK

しかしスポーツし始めると田舎暮らしに憧れるというのもあるな
人気のない似たような景色の道をただ走るより
自然の中を走ったほうが絶対気持ちがいいはず

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:42:02.49 ID:B8h1Ye3K

泳がなくてもバタ足とかだけでいいと思う
昔浴槽のこの部分に座ってやってた
　　　　　　　　↓
　　　　　|_______|

後ろに若干のスペースがある風呂に限るが

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:44:27.45 ID:Q/2FXE+s

田舎はいいぞー飯うまいし
空気も景色も綺麗だからランニング飽きないし
飯うまいし

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:08:32.97 ID:sQPXzUTJ

田舎はヤバいぞ
東京から嫁の実家のある新潟に引っ越したおかげで18kgの減量をするはめになったわけだがｗ
米がウマ過ぎてみるみる太ったｗ
あと5kgで元に戻るが停滞中…

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:18:25.13 ID:NL1aSdye

田舎は田舎で交通機関があんまりよくなくて
基本車移動になることも多いからさ…
自転車で走ればいいというかもしれないが真っ暗な夜道は怖いしな

食事はとにかくは美味いよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:43:02.49 ID:017RMJys

田舎の良いところ

トレランし放題。
山も登り放題。
マウンテンバイクが乗り放題。
家が広いのでマシンが置き放題。
夜中でもガンガンマシンが使える。
物価はガソリン以外は安いと思う。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:47:50.48 ID:017RMJys

田舎の悪いところ

ジムが遠い。
プールがない。
道が暗くて狭いのに車が飛ばしてるから、夜走るのは自殺行為。
自動車が一人一台なので、住宅費が安くなっても出費が増える。
意識しないと確実に歩かない生活になる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 21:07:40.93 ID:VMFR5hrj

田舎は外を走れないよ。昼間でもやばい
基本的に歩行者を想定して車運転して無いからな
普段の生活で歩く機会もあまりないので結局ジム通い
世間が狭いのでジムに通って1週間後には近所や会社はおろか取引先にも知れ渡る。
インストラクターが上司の娘だったり普通。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 21:52:21.56 ID:sQPXzUTJ

>>544
物価は都会と変わらない感じだなぁ
むしろネット通販頼りになるから送料分高くなる

他は概ね同意
自宅にパワーラック置ける部屋があるって最高ｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:55:51.37 ID:Zke/zy3r

都会で通える範囲によりどりみどりのスボクラ数だけど、老人比率のあまりの高さに…orz

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:08:12.52 ID:VMFR5hrj

>>547
生活必需品、特に食と衣は都会の方が圧倒的に安いよ。
田舎だと鳥のササミが１００ｇ２５０円とかザラだもん
都会じゃ３０～75円ぐらいで売ってるよね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:12:51.88 ID:AgbZgH8H

田舎は競争相手がいないケースが多いからな
そりゃ価格も安くならないわな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:19:41.96 ID:In31UnxH

田舎の人間は嫌味だからなぁ
都会の無関心の方が100倍マシ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:21:55.09 ID:VMFR5hrj

田舎でも新参者は相手しないことを学習してるので
無関心で放置されるよ。居心地は悪くない

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:38:40.47 ID:UFPi5FO/

なんで田舎と都会の比較レスばっかりなんだよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:40:26.98 ID:unybFCNU

都会コンプなんじゃね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 01:32:37.00 ID:QV1D9NkB

どこでも一長一短あるし、住めば都という事だな

以下、王道ダイエット再開

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 02:16:29.49 ID:w7txpAs0

飯能レベルの田舎が一番かなあ、でも通うの無理だよなー
みたいな話してたら飯能在住の人が居たことがある

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 02:37:44.29 ID:6eoHq6ZB

鎌倉に住みたい

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:22:53.93 ID:wmgpZgMB

>>532
ダイエットにおいて有酸素運動は必須と思うんだけど、そこで足かせの一つとなるのが「心理的限界」。
たまに体が疲れてるのか全く走れない日もあるけど、ほとんど毎日10kｍ走ってる。
出張の日もホテルでシューズとウェアを持っていってホテルをチェックアウトする前に朝走る。
俺も昔は、10km走るとかどんだけクレイジーなんだよ、と思ってた。
だけど走れるようになると、1km7分のゆっくりペースで１時間ちょい。慣れたら１時間切れる。
高橋尚子さんがテレビで「全盛期は毎日80km走ってました」というのを見たことがある。
人間ってそんなに走って大丈夫なんだなと安心したら、結構走れるようになった。

昨日は走りに出たが全く体が動かなかった。ぶらぶらウォーキングしたけどまあ、そんな日もある。
さて、走りにいくか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:25:10.53 ID:h3DJ7XWV

心理的限界というけど、なんか無理すると活性酸素がいっぱい出て老化が進むって聞いたんだけどその辺どうなの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:31:51.67 ID:u1ptccw8

老化するのは心理的じゃなく肉体的限界に挑むタイプの人らだよ
10キロ50分、40分と自分の限界を追いかけたくなるようなタイプに多い

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:44:00.11 ID:h3DJ7XWV

1日10kmって結構有酸素運動してるから老化するんじゃ？
そんなことないのかね
線引きがよくわからん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 05:47:14.42 ID:u1ptccw8

1日10キロを流す程度に走るくらいならストレス発散レベルだよ
やり始めの人は10キロも！！！って感じだろうけど慣れるとたぶん初心者的に2～3キロの感覚？ｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:16:09.40 ID:YgNTq/0x

>>554
田舎を持ち上げる田舎者も田舎を貶す都会人も、
どっちもコンプレックスの塊だと最近気づいた。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:40:14.46 ID:h3DJ7XWV

田舎を持ち上げるというけど自分の故郷を誇るのがコンプレックスの塊だとは思わないな
うちも故郷は群馬で7年くらい東京住まいだけど田舎はいいですよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:43:19.34 ID:1ehlyH+g

１日１０キロは長くないよ。
なれると飛ばさず走っても１時間かかんない。
準備運動とクールダウンを入れて１時間半。
週末に走るのだとちょっと物足りない。
定時に終わった平日にペースを変えながら楽しむ距離かと。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:43:30.22 ID:KgGsbpbW

＞高橋尚子さんがテレビで「全盛期は毎日80km走ってました」というのを見たことがある。
＞人間ってそんなに走って大丈夫なんだなと安心したら、結構走れるようになった。

オリンピック出るようなのは人間じゃないんだぜｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:47:26.95 ID:1ehlyH+g

>>557
環境は素敵だが、道が狭すぎ。そして混みすぎ。

漏れは葉山に住みたいなあ。
混み具合は鎌倉と変わらんけど。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:07:11.81 ID:x8BYLlpl

ランニング始めたばかりは週６で走ってたけど今は週２～４にしてる
休みは２時間走ったりするけど普段は10Kmまでだな～。
毎日頑張るとストレスが溜まって走る事が苦痛になっていったから、これぐらいがちょうど良い。
とりあえず順調に減量できてます

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:19:29.13 ID:WzdoBXuV

津波、コワイ
俺はボンダイビーチに住みたいなあ

体ができてない人にとっては一度に10km走るより
5kmx2や2kmx5など分割して走る方が脂肪燃焼からしても理想的。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:37:46.12 ID:6eoHq6ZB

１０キロ走るなら３キロ泳いだ方が体の故障も少なく効率的

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:40:58.54 ID:h3DJ7XWV

>>570
腰痛めない？
それで2週間棒に振ったんだけど

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:55:43.03 ID:IUD3J5df

>>569
ボンダイビーチの近くに住んでた事あるけどシェアしていたメキシカンの女の子が夜ナイフで切られて帰ってきた事あるw夜は走れないかもね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 10:26:58.41 ID:wSUPudjI

>>570
たまにジムで泳ぐけど準備が大変、コース独占できない、時間がかかる、じゃない？
クロストレーニングなら賛成だが、プールが近くになければ走った方が早い
水泳は皮下脂肪が増えるってほんとかね

>>572
海辺は朝走ると気持ちが良いね。旅先では朝食の前に走るようにしてる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 11:22:30.88 ID:0MOUg+4H

>>573
>水泳は皮下脂肪が増えるってほんとかね

別にそんなことは無いよ。
競泳選手の体を見てそう思ってしまう人がいるけど、
あれは体脂肪率が低すぎると浮力が落ちて不利になるから
あえて適度の脂肪をつけてるだけだから。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 11:45:25.46 ID:gudAV4Vo

バーベルで筋トレしたあとにエアロビするミックスされたレッスン出たけど
ランニングマシンとかクロストレーナーで脂肪燃焼目安の心拍数値を目安にやってたほうが脂肪燃焼の効率はいいのかね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 11:46:30.50 ID:gudAV4Vo

2行目先頭に追加
・筋トレしたあとに

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:22:49.13 ID:DRgCimjZ

脂肪燃焼に良いというのは半分嘘で、長く続けられるならもう少し上の負荷の方がトータルの脂肪消費は多くなる。
だが、連日１時間とか目一杯に負荷を掛けていくと仕事や日常生活に支障する。普通は「強め→弱め」とか「インターバル→ＬＳＤ」みたく強弱の波をつけるね。
有酸素がメインでないなら、俗に言う「脂肪燃焼ゾーン」だけでも十分でしょう。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:23:09.69 ID:h1/j196J

>>575
それ、私も疑問だったので、是非知りたいです。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:25:09.38 ID:h1/j196J

黙々とトレーニングするよりスタジオのほうが楽しいのは確かだけど。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:29:06.95 ID:KsVWaRZc

自分はもくもくの方があってるなあ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:36:03.90 ID:3+clrXwm

毎日10kmのジョギングは多すぎってほどではないけど、多分大多数の人にとってそこまで必要は無いと思う。
有酸素はやった分の効果はある反面、マイナス面もあるのでやり過ぎは好ましくないと思う。
まあそれ言ったらどんな運動もそうだけど。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:38:09.28 ID:3+clrXwm

>>575
「脂肪燃焼の効率」という言葉の定義が不明なので答えられないんだけど、少なくとも確実に言えるのは
どんな目的にせよ筋トレの効果は最大限引き出したいのならスタジオプログラムではダメだって事ですね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:41:17.10 ID:h1/j196J

>>582
え～!?そうなんですか？
理由も教えて下さい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:56:06.54 ID:3LcxVmRf

>>575 >>578
強度45%で90分と、65%で60分運動した場合の
糖質と脂肪の燃焼割合が貼られてる。

ttp://okwave.jp/qa/q3420231.html
ttp://jap.physiology.org/content/vol99/issue1/images/large/zdg0070539310002.jpeg
ttp://jap.physiology.org/content/92/3/1045/F1.large.jpg

ベストアンサーの方の回答が参考になるかと。

強度45%の方が　運動中の　脂肪の燃焼割合，絶対量とも高いが、
65%の方が運動後の脂肪燃焼量が多いみたい。
24時間で見ると、運動による消費カロリーが同じなら脂肪の燃焼量に違いは無いという感じのよう。

ただし、このスレにはそんなことをする人はいないと思うけど、
糖質不足で高い強度の運動をしているようだと話は違ってきそう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:57:46.49 ID:IUD3J5df

筋トレすると身体のグリコーゲンが使用されるグリコーゲンが枯渇すると体内の脂肪を利用するモードになってるから
心拍数うんぬんというよりその後の運動や生活のカロリー消費は脂肪を消費しようとするんだと思う

スタジオの事あまり知らないんだけどスタジオの筋トレメニューってスーパーサーキットやサーキットトレーニングに近そう
色々な体力要素(筋力、持久力、心肺機能)を使って効率よくカロリー消費しましょうって感じなんじゃないかな？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:59:11.66 ID:xGlgJ49S

レップは10がいい？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 13:19:40.13 ID:wSUPudjI

>>575
どっちでもそんなに変わらんよ。ただ自分ですれば軽くも強くもできる

>>586
8～12

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:37:08.24 ID:e5XrtFX1

有酸素運動で老化促進とか俗説だから信じない方がいいよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 15:38:02.09 ID:QYM1eQqz

最近の学説は、有酸素運動の頻度とテロメアの長さは比例するといわれている。
有酸素で老化するというのはあまり根拠なさげ。

ただやり過ぎるとオーバーユースによる障害が出るから適量を守るのは大事だと思う。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 15:54:19.67 ID:u1ptccw8

>>575
やり方次第だよ
スタジオも周りがひくくらいの強度でやれば必ず結果はでるよ
しかしランニングマシンのほうが効率よく痩せれるけどね
重要なのはやり続けることですね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 16:30:13.61 ID:e5XrtFX1

ランナーが老けて見えるというのは
単に体脂肪が無くて日に焼けてるからじゃないかと思うね
適度に脂肪がついて張りのある肌と、
浅黒くて筋ばってるのではやはり印象が違う
軽量級ボクサーとヘビー級ボクサーを
「老け」という観点から見比べてもわかりやすいよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 18:39:05.82 ID:ws0r5uVX

女性で有酸素やりすぎも脂肪がなくなって体型が男性化する上に
皮膚に張りがなくなって皺っぽくなるから老けて見えるよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 19:15:35.74 ID:kwFL8g1w

>>591
正論だね
ランナーが老けて見えるのは一番の原因は紫外線
もちろん消耗激しいスポーツで体脂肪無いのも拍車をかけてる
寿命も縮まるとも言われてるしね
ボクサーといえば漫画だが力石
「老け」てたよなあ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 19:23:29.34 ID:uV9mkflb

髪が真っ白になるしね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:47:09.91 ID:6eoHq6ZB

なんかいつもの運動メニューが楽に感じ出した
これって運動メニュー改訂しろって事だよな？
いつまでも同じメニューやってる訳にはいかないし

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 00:21:27.94 ID:C3i0v+mj

自転車買った！やせるかな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 00:24:13.73 ID:mAemuUIk

財布は確実にな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 05:36:21.97 ID:+Q8hj0eI

>>595
最大心拍数の60%の心拍数で有酸素運動をするのが脂肪の分解、燃焼効率がいい。
(220-年齢）×0.6で求められる。30歳なら一分間に114の心拍数で有酸素運動をする。
「ちょっときつい」と「楽」の中間くらいが目安。
楽なだけの運動は脂肪の分解、燃焼には効率悪いらしいよ。
運動に慣れると心拍数は落ち着いて下がってくるから負荷はだんだんあげる必要があるね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 05:41:03.84 ID:7n6/tGrJ

114くらいでいいのか
自分165くらいでジョギングしてた（30手前）
それでもかなり余裕あるけど

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 05:45:14.66 ID:bYFTObiy

>>599
>>431

らしいがどうなんだろうな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 06:13:14.05 ID:fBVpODQL

114とかなら日常生活を速く行動すればいいだけ
要はテキパキ動いてれば痩せる
運動なんか特に必要なかったんだね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 07:11:01.42 ID:IbC0/vDk

運動に慣れると心拍数は落ち着いて下がってくるから負荷はだんだんあげる必要があるね。

>>599
>>601

よく読め

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 07:15:07.15 ID:bYFTObiy

>>602
＞運動に慣れると心拍数は落ち着いて下がってくるから負荷はだんだんあげる必要があるね。

ってのは心拍数が114にするための運動量が慣れたら高くなるよって話でしょう？
んでその二人は114って心拍数自体に対してそんなに少ない心拍数でいいのかって文脈で言ってるわけだからよく読めは違うのでは

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 08:06:29.29 ID:f50wk4Bq

たしかに一般的には(220-年齢）×0.6って言われてるけど
本来は最大心拍数を計って計算するものだからね
測定できない場合の暫定方法として(220－年齢)ってしてるだけ

エアロバイクで簡易的にそういうのを測定してくれる機能付のもあったりするし
一度ちゃんと調べてみるのを勧める
測定機能なくても5分くらいちょっと脚ならしで漕いでから
だんだんこれ以上は座って漕ぐのが限界ってあたりまで
負荷強くして２～３分漕げば最大心拍数出るよ

で、0.6×（最大心拍数－安静時心拍数)＋安静時心拍数で計算してみて。
このほうが個人の体力にあった数値が出てくるはず。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:21:54.72 ID:WwLY/APE

43才男、88kg、172cmです
基礎代謝について教えてください
いろんなサイトではかってみるとばらつきがあります。
どれが一番参考になりますか？

22.3*88=1962kcal (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E4%BB%A3%E8%AC%9D)
1846kcal (ハリスベネディクト）
1821.6kcal (http://www.kousiki.com/human/metabolism_basic.html)
1760.5kcal (http://www.kintore.info/kisotaisya_mass/)
1501.2kcal (http://www.kenkodiet.jp/check_basal.html)

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:24:40.22 ID:YgzMlOka

>>605
少なくとも算出根拠を明示していないものは捨てていいと思う。

DRIs - 基礎代謝の推定
http://www.linkdediet.org/dri/modules/kisotaisya//

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:06:13.35 ID:PqwTXCmB

575です
みなさんレスありがとう
お礼遅れてすみません
なんだか難しい…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:15:59.94 ID:+pKpKdXh

>>606
教えて頂いたサイトで計算すると
1730±100kcalとなりました。
大体1600-1800kcalでアバウトに考えたほうがよさそうですね
ありがとうございました

609 ：578：2012/04/18(水) 12:28:26.32 ID:eBVvOZa+

皆さん、ありがとうございます。
参考になります。
>>575さん、便乗させて頂きすみません。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:29:19.22 ID:QkGhWgfU

>>603-604
最大心拍数を測ってみたが194だった。
60%だと116bpmなわけけだけど「これが運動？」ってくらい楽。
グダグダ過ぎて凄くストレスがたまる。
135bpmを越えたあたりからようやく体を動かしてる感じがする。

心拍計を買う前はどうやら140～160bpmで運動していたみたい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:40:56.75 ID:fBVpODQL

ダイエット効果は多少低くなっても
心拍が高いほうがトレーニングにはなるんだけどね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:55:14.17 ID:Cj7pz8Je

筋肉維持→ジリアン、腹筋をもうむりってとこまで×３セット
引締要因→カーヴィー
脂肪燃焼→縄跳び、水平踏、早いペースでのウォーキングを痛みを感じない程度に
後は和食中心で1400程度の食事制限
ストレス対策に半身浴でリラックスしたり、週一で好きなアイス食べたり

気ままにやってたら一年で160cm65kg →48kgへ成功しました
たゆんたゆんの身体からぴちっむちっと張りが出てきたので、女性の方で参考になればと思ってかきこ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 12:58:23.90 ID:Cj7pz8Je

↑すみません、他スレに書こうとしたの誤爆しました

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 13:09:38.96 ID:txv52mZI

>>610
トレーニングなら MAXの８０％前後でＡＴ改善を狙う。
加えて、ＡＴ超えのインターバルもはさんでいくべし。
連日閾値領域を攻めるとしんどいので、たまにＵＴでアクティブリカバリーを入れてく感じ。

ダイエットだと運動しなれていない人が多いから、低めでも可。
運動できる人なら脂肪の燃焼割合を気にするより強めに動いて総消費カロリーを増やしなさい。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 13:11:20.01 ID:JfiY3Odl

やっぱり毎日１時間８～９キロ走って軽く筋トレストレッチするのが
一番痩せるよね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:47:51.67 ID:G1Ypwgw3

最近、毎日６００ｇずつくらい落ちてきて、しかも元に戻らない…
こういうのってヤバいよね？
減量期ってこんなもんか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 18:05:29.60 ID:GUfqNAQL

>>616
ダイエット始めて間もないのなら、胃の内容物やら宿便やらが出て体重が減りやすい。
一般には「ボーナス期」と呼ばれてるけれど。
それを過ぎてもそのペースで落ちているのなら、過度の食事制限か有酸素運動を身体に課している可能性がある。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 18:19:55.40 ID:GUfqNAQL

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 18:20:15.60 ID:GUfqNAQL

すまん、2度書き込んでしまった

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 20:16:52.08 ID:G1Ypwgw3

>>617
どうもありがとう
開始１ヵ月目だからボーナス期なのかな
でも便秘気味なんだよね…
食事制限も１５００キロカロリー以内だし運動も自重筋トレと水泳３０分くらいなんだけどな
何がそんなに落ちてんだろ？
水分だったらすぐに戻るはずなのに体重がずっと落ちた状態のままだし…

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 21:41:45.15 ID:9YNExvMp

なんと羨ましい状況
俺も始めた頃は毎週１ｋｇは痩せて、うひょーってなったけど最近は１ヶ月で１ｋｇ落ちるか落ちんかだ
健康的な落ち方っちゃ落ち方なのかもしれんけど、前のドカンと落ちた時とどうしても比べてしまう

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 22:18:11.20 ID:eK3jzLwc

>>621
日々の運動を毎日どれぐらいやって1ヶ月1ｋｇ落ちるかレベルですか
後学の為に教えてくださいませ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 22:53:13.54 ID:G1Ypwgw3

どんなに適正体重に近付いたって食事制限してりゃ月１キロ以上は落ちるだろ
停滞期でもない限り
どんだけ喰ってんだよ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 22:58:51.07 ID:5bLlQFjV

1,500kcalで運動してプラマイ0だな、自分は。
軽いからだけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:10:45.94 ID:dAozlDnR

ダイエット始めて半年ぐらいは1500-1800kcalで筋トレとランニング5-10kmやってたが(たまにドカ食い3000kcal以内)
最近週2でドカ食い(4000-5000kcal)するようになってきた
食欲が抑えられない。1食で3000kcal弱食ったときは流石に無理やり吐いたわ
48kgだったのが現在53kgちょい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 23:30:42.74 ID:mgFQLQM4

運動強度については諸説入り乱れて、誤解が多いね。
今酔っ払っているから詳しく書けないけど、一言で言えば「強度はさほど気にしなくて良い」です。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 00:23:08.85 ID:pC0+mbIs

継続は力なりってやつですね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 04:57:10.06 ID:HCzkgfqw

ウォーキングスレの名言

とにかく歩け

効率とか色々考えてるより、体動かす方が結果が出るって事だよな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 04:57:54.20 ID:2J0LsRwn

俺それやったら足裏炎症起こしてあるけなくなったんだけど…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 05:14:17.81 ID:MxLgyidS

>>625
3000kcalどんだけだよと思ったら、
ビール飲みながらすぐ食べちゃいそうでワロタ

牛丼特盛？kcal
ビッグマック 556kcal
ポテトL 571kcal
コーラL 181kcal
ロースカツ丼 997kcal

合計 3321kcal

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 05:28:26.21 ID:MxLgyidS

>>629
おれも調子に乗って一昨日12km走ったら膝痛くなった。
昨日は1時間半ウォーキングにしてみたけど。
さて、走りにいくか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 05:38:45.31 ID:r8DJmV3a

毎日はやめとけ筋肉が細るから
休息を入れないと基礎代謝は上がらずただカロリーを消費するだけで
飯を抜くのと変わらなくなるぞ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 05:50:42.85 ID:2J0LsRwn

どのくらいの間隔でやればいいのん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 07:53:14.20 ID:MxLgyidS

20kg、30kgのリバウンドを何度か繰り返してダイエットに失敗し続けてきたが、今回50kg減量して維持してる。
痩せることだけを目的としたいわゆるダイエットが一番むずかしいんじゃないかな。
今回おれはダイエットしてるんじゃなくて、一流アスリートを目指してる。
減量はそのための身体づくり。
ダイエットを失敗してた昔の自分に言いたいのは「ダイエット」は辞めた方がいいということ。
どんな身長であっても48kgはダイエットの必要はなさそうな体重っぽい。
そのまま「ダイエット」を続けるのは相当つらいよ。目標を切り替えて、フルマラソンとか何かのスポーツを目標にして、大会にでたり仲間を作ったり、そのための身体づくりをするのがいい気がする。
摂取カロリーを計算して多めにしっかり三食食べて運動するのが良さそう。
腹が減りそうな時間になったら、素焼きのアーモンド5、6粒とレーズンを5、6粒食べるといいらしいよ。
あと、空腹感って慣れたら気持ち良くなってくるから、その感覚を楽しんでみてはいかがでしょうか。
まあ、いろいろ無理するな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:26:15.71 ID:MxLgyidS

>>629
病院に行ってしっかり治療しろ、ゴルぁ！
歩けるだけあるいただけで炎症起こすとか、骨や靭帯重篤な病気だったらどうするんだ。
そのまま炎症起こして歩けません、以上。
って重い身体放置して10年後どうなる、マジで歩けなくなったりしたら
お前の未来が心配で飯も喉を通らねえぞ、ゴルぁ！
しっかり治療した後、専門家のアドバイスを受けてきっちりしたシューズを買い、
ウォーキング前にはゆっくりしっかりストレッチ。
いきなり長い距離ではなく、短い距離から無理なくウォーキングし、
終わった後もしっかりストレッチ。
違和感や痛みを感じる部位はアイシングや湿布を怠るなと小一時間問い詰めたい。
また、膝の痛みなどにはランニングタイツが結構効果的でおれも愛用しているし、
ジョガーズニーと言って単なる初心者の筋力不足的な事もあるから、
足回りの筋トレしたり、プロテインや高蛋白の食品をきっちりとって
筋肉の修復を促せと言わずにはいられない！
お前の足裏炎が治るまで！このスレに粘着するのを！やめない！！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:38:04.86 ID:G9iEBCwS

そこまで心配するなら水中ウォーキングから始めろとｗ
たまに泳いだりしてね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:39:08.96 ID:2SkSBLUl

>>632
違うよ。
循環機能や呼吸機能は改善するし、筋肉の代謝能力も改善する。
改善する機序はいろいろ言われているけど、筋肉内の血管の発達とかミトコンドリアの増加とかが言われている。
「持久力の改善」でも運動強度によって筋肉に効く場合と循環系に効く場合に分かれるらしいという知見もある。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:41:55.02 ID:1//w+D4i

>>635
病院（というか整骨院だけど）行ったよー
足底腱膜炎だったかな、そんな感じのかかとの衝撃を和らげる部分が炎症起こしてるらしい
使う部分だからそんな急激に直ったりしないってさ
それで歩けないからプールで泳ごう！ってジムに通ったら今度は腰を傷めて2週間棒に振ってしまった…
平泳ぎは腰に負担くる、体固い、いっぱい泳いだからとかその辺がたたったらしい
痩せたいだけなのになんなんだよもーってなってしまった

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:44:49.93 ID:B+zn3esb

54歳166の75キロでトレーニング歴約26年です。
今まではウエイト中心だったのですが、これからはエアロビもいれて脂肪燃焼させてー1ミドル級のような体を目指したいのです。
今はジムでは固定式自転車でウエイトトレ後25分200カロリーの消費をしていますがなかなか脂肪が減っていくません。
なのでトレッドミルに挑戦してみようと考えていますが、まだやったことがないので自信がないんです、
走らず早歩きと傾斜でやりたいのですが、何分くらい何キロくらいで何カロリーくらい消費するのが理想でしょうか?
すごく悩んでいます。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:45:06.20 ID:2SkSBLUl

>>633
ダイエット目的とか娯楽目的でそこそこ動きなれている人でなら…

呼吸が苦しくならない程度の運動を1時間から2時間なら同じ強度で毎日できる。
ＡＴ以下でも3時間を越えるメニューなら連日同じ強度をこなすことは難しい。
連日メニューを組む場合でも 1週間のうちに1日か2日は休養を入れる必要がある。

呼吸が苦しくなる領域が1時間程度続く場合（インターバルトレとか速いペース走）は毎日はできない。
翌日に休養をおくか次の日は強度を落として回復走とかアクティブリカバリーを入れる必要がある。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:51:18.45 ID:2SkSBLUl

>>638
偏平足の人が固い靴で歩くとよく傷めるし、繰り返しやすい。
柔らかめの靴を選んで靴のインソールも土踏まずを支えるような形のものをつかうと痛みが出にくくなる。
専門店に行くと偏平足の人に特化したウォーキングシューズも売られているから検討してみて。
オリンピックのマラソン選手でも引退に結びつくことのある障害なのでお大事に。
トレーニングとしては足の指でコインとかビー玉を摘む練習が結構有効。
足の指でタオルを巻き取る練習もよくやらせる。
http://kotoseikeigeka.life.coocan.jp/ashikannsetunennzariha.html

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 09:00:09.56 ID:1//w+D4i

>>641
ありがとう
靴の幅がちょっと狭かったらしいから広めのやつでアルファゲル？かなんかの素材の靴を買った
足のサイズは買ってくれるとこ
トレーニングもやってみる

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 10:51:02.11 ID:1pZ/PZxn

筋トレする時に心の中で「1レップ～、2レップ～」って数えてる人いる？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 10:54:45.82 ID:HEacXwHj

ｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 14:53:36.81 ID:Ahi0I09u

レップは流石につけないなw
ただ息吐くついでに口に出しちゃう派だw
ポジティブ2秒ネガティブ4秒のややスロー意識してるんで｢123456、223456…｣と口に出さないとカウントしないと忘れてしまう鳥頭ぶり

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 14:58:50.25 ID:rSFBRsET

ダイエット初挑戦で、まだ１週間です
現在筋トレ二ヶ月してます（４年ほど前もしてましたが止めちゃいました）
あまり体脂肪とかに無頓着で筋トレで筋肉増やそうとしたら８９ｋｇが９４ｋｇに・・・
ズボンも入らなくなり流石に焦ってダイエット勉強しまくり中です
どうやら月に２ｋｇ程度が筋肉最大限落とさず減量できる限界らしいですねぇ

現在少し落ちて１８５ｃｍ９３ｋｇ、目標は８５ｋｇ位でしょうか
８ｋｇは４ヶ月・・長いですねぇ
そこで同じ目標持ってる人達と交流したくココにきました
現在の方法も一応
朝と夕方に炭水化物、夜はカーボなし
タンパク質は一日５回ほど（鶏肉やプロテイン）
ビタミンミネラル、必須脂肪酸などサプリで
アルコールも糖質ないウィスキー
筋トレは出来る限りハードに週５回

まぁこんな感じです、あー今現在の画像もｕｐしておきます（今日は胸トレしました）
皆さん減量達成までヨロシクお願い致します

ビル
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/52/020.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/51/008.JPG

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 15:37:44.60 ID:IKFZ13dq

靴紐の結び方って長距離走者はアンダーラップがいいって言われてるけど、
アンダーとオーバーでフィット感違うもんなんですかね。

今は結び目の部分だけキツめに締めてるんだけど、
全体的にキツめにした方がいいんだろか？
誰か教えてちょ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 16:48:34.61 ID:B+LMLxnx

>>646
ウ板の減量スレで嫌われたからってダ板に来るなよ
有酸素運動しないならスレ違いだから他スレに逝け

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:05:52.80 ID:vtLPSWwN

かまうなかまうな、>>646はかまってちゃんの本物のキチガ○オヤジだから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:07:49.75 ID:FtkXJTrc

>>646
これはこれである意味完成してるからダイエット不要ではないでしょうか。
ボディービルダーとか格闘家してもっと立派な体作ればいいんじゃないのかな。
むしろ増量がおすすめ。
>>647
蝶結びのわっか二つを固結びにしてるだけ。
日常のトレーニングでは問題ないけど結び方にバリエーションがあるんですね。知らなかった。

651 ：ビル：2012/04/20(金) 17:09:34.31 ID:/ntYnHig

>>648
実はジャーーン、オレも始めたのだよ有酸素

筋トレ３０分して体内のエネルギー枯渇させ即座にｗｉｉフィット＋
猫と走るジョギングがあるのだよ
マジ汗だくになるよ
ｗｉｉ持ってる人には是非ｗｉｉフィット買ってもらいたいわ（笑）
大したキャリアないけど一応筋トレの知識はあるから何でも相談してね

夏に向かって皆で絞ろう、ね

652 ：ビル：2012/04/20(金) 17:17:12.34 ID:/ntYnHig

>>650
本当は１００ｋｇまで増量したかったんですよ
でも長年の不摂生で内臓脂肪が溜まり成人病リスク取ってまでバルクｕｐしても無意味と思いましてね
だが４年ぶりに再開し頑張って二ヶ月で戻しつつある筋肉を減量で失うのも悔しい
そこで体重維持のまま・・とも思いましたがヤハリ効果は薄いとの声も多くダイエットを決意したのです
何せ毎晩５Ｌからのビールを飲んでましたからねぇ
血液検査してませんが肝臓も正直怖い
そんな訳で月２ｋｇ程度の減量で何とか内臓脂肪をなくしたいんです
カロリー制限も少しはしますが筋トレと有酸素で落としたいと思いココにお邪魔しました
何か」アドバイスいただけると有り難いのですが・・・
カーボはこの位の時間帯からは摂りません、タンパク質は体重×２ｇは最低摂ってます

653 ：ビル：2012/04/20(金) 17:18:25.03 ID:/ntYnHig

>>649
初見の相手にキチガイとは失礼じゃないかね？
もう少し常識を弁えなさい、いくら２ｃｈといえども、な？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:35:29.80 ID:rYO/52kP

ひたすらスルーしないとウ板の二の舞になるぞ

655 ：ビル：2012/04/20(金) 17:39:27.97 ID:/ntYnHig

>>654
何いってるの？
実際に筋トレもせず慇懃無礼なレスで他人を嘲笑してるような腐った連中をあぶり出し排除しただけじゃん
今やウ板最強スレだよオレの作ったスレは
キミ本当にダイエットが目的でココに居るの？もし冷やかしなら出て行きなさい
オレは真剣にダイエットと向き合ってる人達とだけ関わりたいのだよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:55:16.45 ID:5SJ+qlB4

>>651
有酸素運動デビューおめでとう。でもあなたはここじゃないよ。
まずはここからはじめておくれ。あなたのアドバイスをみんな待ってるよ。

【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329493526/

657 ：ビル：2012/04/20(金) 17:58:05.25 ID:/ntYnHig

>>656
食事は改善したよ、なにが問題かね？

朝と夕方に炭水化物、夜はカーボなし
タンパク質は一日５回ほど（鶏肉やプロテイン）
ビタミンミネラル、必須脂肪酸などサプリで
アルコールも糖質ないウィスキー
筋トレは出来る限りハードに週５回

658 ：ビル：2012/04/20(金) 18:03:28.88 ID:/ntYnHig

しかし運動でダイエットが王道だよねぇ
糖質ゼロとかマジ狂ってるわ
最初からココにくれば良かったよ
まぁ今の時間帯はダイエットすらしてないオタだらけだろうけど中にはマトモな住人さんもいよう
ココは我慢ですなぁ
しかし２ｃｈはどうしてこんなにオタの腐臭に満ちているんだろうか・・・
２ｃｈは辛いこと大嫌いなゴミみたいなオタだけのものじゃないのにね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:10:50.29 ID:bzlyOCLB

大多数の人にとって2chはコミュニケーションを求める場ではなく
情報を集積するための場に過ぎません
それゆえ人に知られたがろうとする人や
馴れ合いを求める人は嫌われます
それは、ごく単純に、ここを利用している多数の人達にとって
明らかに"不要"な上に、無駄にレスを消費して情報の集積度を落とすからです

構って欲しいのならばもっといい場所は他にもありますよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:22:53.27 ID:xyWhRXHs

現在38歳　3年頑張ってウエイトトレーニング有酸素続けて
その後半年怠けて食いたい放題生活送ったら

身長168　体重60　腹囲76センチ　体脂肪率9％（家庭用タニタで測定）

身長168　体重66　腹囲90センチ　体脂肪率24％（家庭用タニタで測定）

また1から頑張るぜｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:27:20.76 ID:xyWhRXHs

ちなみに両方脱力していておなかはへっこましてない
10キロプレート頭にかかえてクランチ700回以上出来たのに
今は何も無しで40回限界だｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0614960-1334917543.jpg

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:34:05.76 ID:m/1VmZ0e

ここスレは運動命みたいになってるから
（でもウエイト板だと相手にされないレベル）
極度の運動音痴で、ウォーキングや軽いヨガ程度の運動がやっとな人は
王道ダイエット入門スレがちょうどいいね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:40:36.67 ID:xyWhRXHs

俺みたいな雑魚が丁度いいと思う　ベンチマックスも80キロ止まりだったしｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:54:35.90 ID:KsbxuC3W

>>660
体重６０キロで体脂肪率２４％は家庭用の機械の参考値とはいえちょっと悲惨。
半年でそこまで戻すってのも悲しいなあ。

>>662
実は筋トレも有酸素も運動オンチでも全く関係ないんだよ。
筋トレには動作自体はあんまり運動神経関係ないし、有酸素も趣味程度なら最低限の技術はすぐに誰でも身につく。
差がつくのは正しくメニューを作って退屈なくらい坦々と実行できるかどうか。
知識と意欲と根気だけの勝負。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:59:02.76 ID:B+LMLxnx

背中の日は走るのキツいな
３kmでバテてしまった

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 20:46:17.86 ID:wVcNSszf

今の段階でビルを排除しようとするのは如何なものか、と俺は思う。

667 ：ビル：2012/04/20(金) 21:36:05.44 ID:N5OEAweQ

>>666
そうだそうだ！
ってキミは確実に自演扱いされるよ
不愉快だろうけど、すまんね
２ｃｈ廃人の妄想は毎回だしね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:38:05.66 ID:64woaXoQ

実際自演だしな
ふしあなさんしてみろ
>>666は携帯だから
ウ板じゃこいつとレスタトの携帯自演は目に余る

669 ：ビル：2012/04/20(金) 21:52:24.93 ID:N5OEAweQ

ほらね
何度も他でも書いたが自演ではないと知ってる者は２人いる
オレとオレの自演扱いされた当人ね
どれほど不愉快な思いさせてるか分かるまいな、その人に・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:55:20.46 ID:B+LMLxnx

>>669
>どれほど不愉快な思いさせてるか分かるまいな、
お前の気持ち悪いレスにブーメラン

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:58:40.00 ID:64woaXoQ

だから自称擁護はフシアナしろよ
悔しいんだろ？不愉快なんだろ？じゃあ身の潔白を証明しろよ
出来ねえよな、出来ねえから>>666みたいなのはもう書き込めねえだろ
今日日携帯自演なんて小学生でも出来るんだよカス

672 ：ビル：2012/04/20(金) 21:59:49.74 ID:N5OEAweQ

>>671
？？なんのことだ？ふしあなって

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:02:17.72 ID:64woaXoQ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan

674 ：ビル：2012/04/20(金) 22:02:43.15 ID:N5OEAweQ

はぁ・・・ウ板の脳内オタは獲物求めダ板でも常駐してんだね
簡単だもんね筋トレやダイエットの理論など
低脳で他の専門的な板ではレスに入れないからか・・・
どうしようもないクズだね

675 ：ビル：2012/04/20(金) 22:08:24.20 ID:N5OEAweQ

>>673
キミがしたら？
キミねぇ・・オレが最初は大半から拒絶されるなど分かりきってる話だろ？
なぜ擁護が必要かね？そんな自演して何がある？
だがこーやってマジキチがココにも居る事も理解した
ならばやりようもあろう

あー因みにウ板では２ヶ月毎日のように粘着続ける連中がいます
どんな連中かは想像がつくでしょ？連日誹謗中傷のみレスし続けてね
ココと往復してるようですな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:14:38.68 ID:DPkoFWOZ

統合失調症なのか？
勝手に沸いて出たゴキブリの分際で自分を追いかけてきたとか自惚れるなよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:17:51.73 ID:dHTNL6CE

ビルはキチガイでデブでナルシストなんだから構うだけ時間の無駄
2ちゃんの英雄だと勝手に思い込んでる重症患者

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:20:09.92 ID:B+LMLxnx

自意識過剰な基地外うぜー
ウ板から出てくんなよ

679 ：ビル：2012/04/20(金) 22:23:34.19 ID:N5OEAweQ

新参者がｕｐつきで来たらこの対応
キミらコレが普通だと思うかね？
コレが２ｃｈ住人の姿さ、ウ板でよーく分かってる
今回はお試しということで・・・まぁすぐに実態は理解できたけどね、ふふ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:28:33.45 ID:DPkoFWOZ

嫌ならやめろ
他人は自分を映す鏡だ
周りの多くの人間が異常に見えるのならお前自身が異常ということだ
はやくメンタルクリニックで診てもらって来い

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:29:59.18 ID:4M4oCKqo

雑談したいならここから出てってくれないかな？
何の役にも立ってないし

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:31:36.14 ID:kCIANIAQ

食事制限もろくに出来ないデブの雑魚はスレチ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:41:15.90 ID:dHTNL6CE

酒やめられない末端肥大症の顔デカ豚ビルは早く仕事に着け 2ちゃんから消えろ
馴れ合い好きの孤独な糞豚とか気味悪いわ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:43:56.77 ID:q9RrVEdc

ここにも来ちゃったか

685 ：ビル：2012/04/20(金) 23:16:53.07 ID:tU659MIk

まぁクズがウダウダ言ってるがヨｐロシクね皆さん
試作品ですが
http://www.youtube.com/watch?v=YA2MPfmNkGo

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:19:22.80 ID:dHTNL6CE

この病気の糞豚大丈夫か？現実逃避が上手すぎるだろｗ

687 ：ビル：2012/04/20(金) 23:28:10.69 ID:tU659MIk

ダ板は腐臭に満ち満ちてるね
・・仕方無いね
ドブネズミはオレが一掃し本当に頑張る人とだけ進めるスレにしなくてわね
ドブネズミが何匹いようがオレには勝てないよ

688 ：ビル：2012/04/20(金) 23:30:05.84 ID:tU659MIk

このスレは今後オレの正義の名の元に塗り替えていきます
建設的な反論以外は有害な抵抗勢力とし駆逐します
ドブネズミは出て行きなさい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:35:20.23 ID:yZczBBQu

自分を気に入る人のみが集まるスレ立てれば？
「ビルのダイエット」とかさ
それをしないのは構って欲しいだけって事でいいよね

690 ：ビル：2012/04/20(金) 23:39:31.56 ID:tU659MIk

>>689
ココにはリアルにダイエットし向上しようとする住人もいるでしょう
だが・・・も居る
みな分かってるよね？
ゲロカスはオレが潰滅させます

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:40:24.12 ID:SnyZLQnb

まあまあまあ。

ファイっっ！！

692 ：ビル：2012/04/20(金) 23:56:08.85 ID:tU659MIk

まぁ腹減ったら酒のもうぜ、な？
バーボンうまいぜ
http://www.youtube.com/watch?v=LYdyg7uO0cU

693 ：ビル：2012/04/21(土) 00:03:07.18 ID:NKm2Bjbk

こんな人が若く急逝し２ｃｈドブネズミがのうのう生きてるのが許せないわね
http://www.youtube.com/watch?v=klmgrpoqisQ

694 ：ビル：2012/04/21(土) 00:05:53.24 ID:NKm2Bjbk

２ｃｈで他者を貶し向上心を奪いドブネズミの腐れ世界に引き込もうとするゲロカス
貴様らがココらにも多く居ることがよーーくわかった
ダ板はオレが居る以上は貴様らゲロカスの好きにはさせんよ
徹底的に潰すよ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:33:30.69 ID:E/yt2pV9

>>ビル
俺はリアルにダイエット頑張ってるつもり。だけどおまえさんの言動は正直鼻につくよ。
だってお前が来たとたんに、急にこのスレが荒れだしたんだもの。
今までそれなりに平和なスレだったのにさ。
明らかにお前のせいじゃないか。

こんな俺も、お前にとってはゲロカスってことかい？

696 ：ビル：2012/04/21(土) 00:38:10.15 ID:NKm2Bjbk

>>695
初見の相手に、気に喰わないだけで総攻撃がこのスレか？
まぁいい
とにかくオレも数ヶ月マジに減量考えてモチベｕｐにダ板にきた
ゲロカスを排除し有益なスレにしようじゃないか

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:40:15.25 ID:tAlhmdxn

自演乙でーす

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:42:33.57 ID:bJ+hpCKj

コテハンしてくれてるんだから専ブラ入れてる人は黙ってNGにいれればよい

699 ：ビル：2012/04/21(土) 00:45:02.36 ID:NKm2Bjbk

>>695
ねっ？
コレが２ｃｈの姿さ
オレは二ヶ月ウ板で喰らいよく理解してる
リアル系は表にでたら総攻撃くらうんだよ黒帯ニートらに
浅ましい連中さ
自分らはもうリアルでの人生を諦めてる、だからリアルで頑張る人を憎むのさ
親切ぶりながら慇懃無礼なレスで相手の心に影を落とさせて喜ぶ下種やろうどもさ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:48:34.44 ID:tAlhmdxn

反応してるのも自演だろうしね
ムシムシ

701 ：ビル：2012/04/21(土) 00:49:12.12 ID:NKm2Bjbk

>>698
キミも自演扱いされるかもね、まぁ微妙なレスだがね

２ｃｈは辛い事が大嫌いで何もしない脳内オタが９割はいよう、まぁ大変な世界まさに掃き溜めだわね

まｌあいい、また明日

明日からガンガンいくぜ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:49:53.58 ID:E/yt2pV9

>>696
2chなんて程度の差こそあれ、どこもかしこもそんなもんだろ？＞気に喰わないだけで総攻撃
そもそも、コテハンなんか叩かれるためにあるようなもんだ。
「有益なスレにしようじゃないか」ってお前一人が頑張ってるみたいだが、誰一人賛成していないじゃないか？
叩かれたから反発する、じゃなくて「何故叩かれたか」をしっかり考えてみてはどうだ？
お前の書き込みを見る限り、お前自身は何も悪くないと思ってそうだが、とんでもない。100％お前が悪いよ。
お前のやってることはただの侵略行為。
いきなり他人の家に乗り込んで行って「この家は俺にとって住みにくいから改築させてもらう」と息巻いてるだけ。
そりゃ叩かれるよ。

俺はお前に対するレスは>>695が最初な、一応断っておくけど。
あと、壮大な釣りだったら釣られて悪かったｗ

703 ：ビル：2012/04/21(土) 00:52:13.48 ID:NKm2Bjbk

ほう、レス前に既にか・・・・
自演妄想は怖いな

当人だけは知ってるよ、勿論オレ以外の１人がね

コレが２ｃｈオタの屈折した性根＆匿名ゆいえのなりふりかまわない羞恥心のなさ

まぁいい、すぐに皆も分かるようになろう

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:55:30.98 ID:tAlhmdxn

二人が会話してるはずなのにー？IDが一回ごとにー？違うー＾＾

705 ：ビル：2012/04/21(土) 00:57:02.10 ID:NKm2Bjbk

>>702
オレの最初のレスからよんでみたら？
１００％悪い？？？
>.>646が最初だけど？
それともｕｐしたのが悪いの？

なら>>661の人は？

１００％悪いねぇ・・・大勢に牙むかれたら当然反撃するがソレで１００％かね？
キミあたまおかしいわ

706 ：ビル：2012/04/21(土) 00:58:09.32 ID:NKm2Bjbk

>>704
顔真っ赤だねオタくん

でもいいね匿名で

おえ～～～マジおぞましいわオマエ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:01:49.04 ID:bJ+hpCKj

平和だったスレがたった一人の出現によって・・・

708 ：ビル：2012/04/21(土) 01:02:43.43 ID:NKm2Bjbk

>>704
自分がどれだけ狂人かまだ分からないか・・・
悲惨な人生＆今後は更に悲惨だねキミ
今後をお楽しみに

ID:E/yt2pV9 も自演、アレも自演
ようするに完全否定するもの以外は自演
どんな言論弾圧かね？
でもｏｋ
ゲロカスの流儀は心得てるよ
だから貴様みたいなやつが居る以上は容赦なしだね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:03:45.83 ID:E/yt2pV9

>>704
ああ、俺はビルじゃないよ。念のため。
他はどうか知らないけど。

>>705
頭おかしくてもいいよ。
ただ、君がここから速やかに立ち去ることを望んでるだけだ。
ビルがきてから荒れだしてるのは事実だしね。それは認めるだろ？
>大勢に牙むかれたら当然反撃する
なんで反撃するのが当然なの？
売られた喧嘩を買わなきゃいいだけの話。
普通にダイエットの話をしたいのに、お前が暴れてるからそんな話もできない。
そんな人の存在も考えてほしい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:05:23.40 ID:E/yt2pV9

今からジョギング行くから次のレスは遅れる。
まだビルがいれば、の話だけど。

711 ：ビル：2012/04/21(土) 01:06:14.11 ID:NKm2Bjbk

>>707
あれ？キミもオレの自演だったのでは？

キミ・・平和とは見てみぬ振りかい？ゲロカスは害毒でしかない
ウ板にも大勢いるしココのも既にきてる
だがヤツラは駆逐すべき害虫なんだよ
オレは徹底的にあの卑怯卑劣なゲロカスどもを潰し続ける

712 ：ビル：2012/04/21(土) 01:09:55.95 ID:NKm2Bjbk

>>709
キミは珍しく正々堂々としてるね
卑怯者ならそのまま消えて自演と仕向けただろう
うむ、居るんよウ板にもリアル系も
そしてココにもね
まぁでも腐れゲロカスオタはやはりおぞましい
やつらは何もしない、ただパソコンして親に食わせて貰ってるだけ
大半はガチ醜いデブだろうよ、マジおぞましい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:18:05.56 ID:tAlhmdxn

はいはい、自演自演

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:44:19.78 ID:HSv3Qv/X

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット31【食事管理】

さあ読んでみようか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 02:55:19.38 ID:a179HEzz

ダ板チェックするとモチベーションあがるんで毎日楽しみだったのに
ビルって人が来てから意味ある会話全くなくなちゃったな
できればもうここに来ないでほしいです

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 03:05:54.12 ID:E/yt2pV9

>>712

ジョギングから帰宅。まだビルは居るのかな？
口論を長引かせても住人に迷惑をかけるので最後にする。
俺が言いたいのは>>715みたいな人の気持ちを考えてやれってこと。
お前がここでゲロカスと戦ったりするところなど、全くもって見たくない。
気に喰わないやつも多かろうが、ここはここで平和にやってるんだ。
そっとしておいてくれ。

以上。

717 ：ビル：2012/04/21(土) 06:58:55.66 ID:pvY0RCQr

>>716
おはよう、ダ板の諸君

キミはゲロカスだらけの２ｃｈ住人の中で珍しくマトモな思考ができる人物のようだ
だがしかし無理に現実から目をそむけ見せ掛けの平和とやらを主張してるだけにすぎないことはキミ自身分かってるハズだ
ID:tAlhmdxn
こいつみたいなのが本当にダイエットしてると思うかい？他にも多数いよう
ゲロカスの目的はデブと関わり優越感を得る事でしかないのさ
本人はダイエット必要ないガリ又は開き直ったデブ、まぁ引篭もりのキモオタだろうね
ココに優越感得にきてるのに劣等感を感じたら耐え難い苦痛と怒りになる・・って事だろう
冷静にみてごらんよ、オレのファーストレスに問題あったかい？↓↓

ダイエット初挑戦で、まだ１週間です
現在筋トレ二ヶ月してます（４年ほど前もしてましたが止めちゃいました）
あまり体脂肪とかに無頓着で筋トレで筋肉増やそうとしたら８９ｋｇが９４ｋｇに・・・
ズボンも入らなくなり流石に焦ってダイエット勉強しまくり中です
どうやら月に２ｋｇ程度が筋肉最大限落とさず減量できる限界らしいですねぇ

現在少し落ちて１８５ｃｍ９３ｋｇ、目標は８５ｋｇ位でしょうか
８ｋｇは４ヶ月・・長いですねぇ
そこで同じ目標持ってる人達と交流したくココにきました
現在の方法も一応
朝と夕方に炭水化物、夜はカーボなし
タンパク質は一日５回ほど（鶏肉やプロテイン）
ビタミンミネラル、必須脂肪酸などサプリで
アルコールも糖質ないウィスキー
筋トレは出来る限りハードに週５回

まぁこんな感じです、あー今現在の画像もｕｐしておきます（今日は胸トレしました）
皆さん減量達成までヨロシクお願い致します

ビル
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/52/020.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/51/008.JPG

718 ：ビル：2012/04/21(土) 07:16:11.96 ID:pvY0RCQr

ねっ？レスに問題があった訳じゃない
ほかにもｕｐしくる人もｐいるじゃん
ゲロカスが勝手に劣等感を持ち怒りを集団でぶつけてきただけではないのかね？
真にダイエット（本来期間きめ達成したら卒業のハズ）してるなら本来は同志
にも拘らず誹謗中傷を初見の相手にぶつけてくる異常さ
しかもアノ手コノ手はキモオタの常套手段さ
715もそんな手段の一つであろう、ココは２ｃｈなのだよ
ＩＤ変わるしキャラなど好き放題変更し気に喰わない他者に不快感を与えるだけを生き甲斐にしてやがる

気に喰わない相手のネガティブなレスは根拠なくとも信じ（フリでも）て、擁護的建設的レスは自演とし排斥しようとする
コレが２ｃｈキモオタ、そしてウ板だけでなくダ板にも相当根深く蔓延っているみたいね
ココ３１スレ目か・・・最早黒帯クラスのキモオタの巣窟であろう

想像してみ？
オレ１８０ｃｍで８０ｋｇ、最近遊んでる彼女にプチダイエット勧められてココにきました
合コンとかもあるし１ヶ月とかでバッチリかっこよく痩せたいのだが、アドバイスくれない？
・・・・こんな奴がどんな叩き喰らうかわかるだろ？
そう常駐してる住人の目的はダイエットでもサポートでもないのだよ
ウ板もそうだったなぁ、まぁ話にならなかった
自演妄想など日常茶飯事、真偽のほどなどどーでもいいんだよねヤツラは
目的はとにかく嫌がらせだもんね、アワレな連中・・だが数が圧倒的に多いから難儀するよ
でもオレは常に１人で戦い勝利してきた
キモオタ連中の卑怯卑劣な攻撃などオレには一切通用しないさ、ふふ

719 ：ビル：2012/04/21(土) 07:20:48.25 ID:pvY0RCQr

まっガンガンｕｐしオレはオレのやりかたでダイエットのモチベｕｐしていこうかい
ゲロカスなどに負けませんよ、ふふ
少しは正々堂々掛かってこいや、まぁ来ないのがキモオタだけどね、ふふ

http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/56/015+%282%29.JPG

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:24:36.65 ID:8ca76pCq

またここもキチガイに…

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:31:19.09 ID:rZNj9BNK

問題はスレ住人にもあるわな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:46:27.48 ID:VScIvpMy

お前ら、いい加減スルーする事を覚えろよ、構うから居着くんだよ。
NG登録して後は放置しときゃいいんだよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:47:44.45 ID:MJNAFLwL

↑ビルの自演乙

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:49:56.53 ID:8kzTrxWe

で、ビルは一日何Kcal食ってんの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:52:33.09 ID:hCcXCENU

これも自演濃厚、みんなスルーしろ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 08:15:29.66 ID:Uf9gq9Mq

最近、バスケの社会人チームに入った。
でも体重が高校の時→67キロ、今→75キロ。因みに身長は180ちょい。
体重を減らしつつも、必要最低限のマッスルはつけて行きたい。今やってるのは食事制限は間食なしくらい。運動は週二でランニング40分、筋トレ40分くらい。あと毎日柔軟とストレッチやってる。バスケの練習は日曜日に4時間くらい毎週やってる。
これ継続したら痩せて且つマッスルアップする？

727 ：ビル：2012/04/21(土) 08:36:24.99 ID:mSjkswxv

誰か答えてやれよ
１８０ｃｍのスポ＾－ツマンってのがムカついたのかね？
あーオレじゃないからね726、さっきから自演自演と騒いでる狂人多いけどさ
はぁ困った連中だわ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 08:56:35.76 ID:Mgg3gniI

>>726
データが少なすぎて答えようがないなぁ
食事の量や内容、運動も然り
一つ言える事は減量しながら筋量アップはできないと言われてるよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:02:36.91 ID:Uf9gq9Mq

>>728
有酸素運動→3分歩く7分ラン（12km／時）×4本。
筋トレ→ジムのマシンで胸、背中、腿、腹を限界10回×2セット。
食事→嫁がヘルシー気味の食事作ってくれる。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:04:34.83 ID:vOutwLb6

>>726
筋肥大をどう解釈するかによるな
一般的にマッチョと呼ばれるレベルになるのは可能
ビルダーみたいな筋肥大は無理
摂取カロリーにはかなり気を付けなければならないけどね
バスケの運動量はかなりキツいので脂肪燃焼はかなり期待出来る
筋肥大は肥大と言うよりカットが目立つ筋肉が手にはいるね
ベンチプレス、サイドレイズ、アップライトロウ、ランジスクワット、ハイプル、デッドリフト
この辺りを念入りにやりこむと
見映えも良く、競技にもいかされると思うよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:15:54.72 ID:3NjVT4Ap

削除依頼したら書き込むスレ

を建ててくれ、嵐の通報の仕方を書いて、レス削除をして王道スレから追い出すようにしよう
いっぱい通報すれば運営に目をつけられてアク禁にできるかぞｗ

732 ：ビル：2012/04/21(土) 09:16:24.66 ID:Ex5FDOtm

身長も近いしオレがレスしようか？
残念だがキミらでは役者不足みたいだし・・・

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:16:29.28 ID:Mgg3gniI

>>729
その運動内容で週２回だと筋量維持はできても
筋肥大は無理だと思います
それだけの部位を短時間でこなせるという事は追い込めてないという事です
ヘルシー気味の食事ってのが全く内容がわからないんですが、
PFCバランスとビタミン、ミネラルに気をつけた食事内容だと良いですね

734 ：ビル：2012/04/21(土) 09:22:32.65 ID:Ex5FDOtm

>>731
その手はオレにおは通用しないよ
オタの常套手段だわね
気に入らないだけで荒らしあつかいし好き放題に誹謗中傷
社会の一般常識も守れないくせにスレの身勝手な論理（オタの論理）だけ押し付け悪者あつかいねぇ
多勢に無勢、数が正義かね？
ふふ甘いよ、正義の判断はオレがする
そしてソレが一番正しいのさ
何故ダイエットもしてない輩がココにいる？目的はわかるけどねキモオタは皆そうさ
ウ板でも性根くさったオタは誰も筋トレなどしてない
今やウ板は実践派対脳内オタだよ
ではどちらが正常かね？わかるね？ｏｋ？

735 ：ビル：2012/04/21(土) 09:25:24.75 ID:Ex5FDOtm

>>731
楽しいかい？キミは
アワレな男だね
さてバスケ君にアドバイスできそうなメンツはココには居ないようだしオレが僭越ながらアドバイスでもしますかね
あっお腹すいた、またあとでね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:26:24.99 ID:3NjVT4Ap

>>726
俺の会社のバスケ部は社会人リーグに出ているが、そんなに筋肉質に成ることを目指していない
まずは会社の先輩に目指すべき物を指導してもらう方が良さそうだ

痩せてマッスルアップする事も良いが、チームの中で浮いた存在に成ることは避けるべきだろｗ

737 ：ビル：2012/04/21(土) 09:44:58.88 ID:mSjkswxv

>>726
筋肉は増量しないとつきにくいよ
ってまだ痩せたいの？７５ｋｇですら軽すぎないかい？
まぁアスレートだしスタミナ必要なバスケなら仕方無いか
筋トレ内容は・・・うーーんどうかなぁ
せめて体重維持で体脂肪減ってならアドバイスも出来るけどねぇ
まぁガンバレ、バスケしてるだけでも十分じゃないのけ？
ココの連中はオタが大半だぞ？
736みたいな奴は作り話＆他人がかっこよくなるのが嫌で仕方無いゲロカス
筋トレしマッチョになれば浮くんだとさ・・・バカじゃねーの

738 ：ビル：2012/04/21(土) 09:52:41.32 ID:mSjkswxv

>>729
オレは１８５ｃｍ９３ｋｇのデブだがキミみたいにスポーツしてるなら７５ｋｇ、いや８０ｋｇでもｏｋじゃね？
参考までに今のｕｐ
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/58/011+%283%29.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/52/020.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/51/008.JPG
これくらいの体重でも細く見えるだろ？
８０ｋｇまで増量ってなら相談にのれるよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:00:49.74 ID:dtBXUDvt

>>726

>>736に有るように、バスケはチームプレイだから自分だけ何とかするという考えでは
ボールが回ってこない事になる
社会人チームならコーチもそこそこしっかりしている方針を持っているだろうから
コーチにチームの方針を確認して、減量するなり増量するなりした方が良いと思うよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:01:18.68 ID:vOutwLb6

この人病気だよね？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:06:45.47 ID:MR+g9RtM

>>731
オレはネット初級者に近いし２ｃｈも４ヶ月さ
そうとう陰湿な嫌がらせも受けたしレス規制も何度もくらった
どう考えても誹謗中傷してるのは相手の方なのにね

んで知人にネットワークエンジニアがいて対処法を全て教えてもらってる
更に・・・・まぁもういえないけどね

キミの事は調べておくよ、流石にやり方が許せないからねキミの、ｏｋ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:11:02.51 ID:MR+g9RtM

多勢に無勢のオタ軍団に対峙するにはね
何しろ話が通じない相手だからね
マトモな住人さんがフォローしようもんなら自演だ自演だと喚きたてる
んで誹謗中傷、雑言だらけのレスを書きまくる、更に便乗し他のオタも乗っかる
・・・こんな程度でオレは止められないからね
キモオタごときに屈するオレではないのだよ、ふふ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:12:08.78 ID:dtBXUDvt

>>741
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

４．投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:14:16.85 ID:5bvDTn75

さてオレはダイエット頑張ろうっと

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:21:50.78 ID:5bvDTn75

>>730
いい加減なアドバイスはどうかと思うよ脳内さん

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:22:26.94 ID:Uf9gq9Mq

バスケの質問した者だがレスサンキュー！
肥大化は目指してないが、当たり負けはしたくないんだよねー。継続的にジャンプできる跳躍力が一番欲しいかな。スキルは全然あるが体力がないから、高校の時みたいなパフォーマンスができない！確かにチームプレイは大事だけど基本は一人でねじ伏せたい( ；´Д｀)

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:27:18.42 ID:5bvDTn75

スポーツにも使いたいならば胸は文句なしでインクラインプレスだよ
バスケはパワーポジションが大事だから体幹強化にハーフデッドやハーフスクワット
勿論フルでもいい
見かけでいうなら広背筋と肩は外せないな
懸垂とショルダープレスは必須ってか全部やれや、な？
まだ若いし何やっても伸びるさ
というより屈折してるココらのスレで効くのが間違いだわね
ググった知識を披露するだけのキモオタだらけなのに・・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:27:47.00 ID:vOutwLb6

>>745
http://e.mjmj.be/w7bttUjleP/

誰が脳内なの？
俺か？お前か？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:30:38.34 ID:5bvDTn75

>>746
キミはラッキーだね
先にオレがいなきゃ叩かれてたよココの住人はオタだからね
スポーツマンで高身長＋女房もいる・・・キモオタには許しがたい存在さ
まぁソレとは別に・・・スポーツ板のバスケスレに行けや、な？またはウェイト板にな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:32:48.91 ID:dtBXUDvt

>>746
> 継続的にジャンプできる跳躍力が一番欲しい
そうなると心肺機能、筋持久力の向上と言うことになるから、HIIT（高強度インターバルトレーニング）
が有効と言われているよ、高校時代には取り入れていたんじゃないの？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:34:53.39 ID:5bvDTn75

>>748
またオマエか
貧弱な体ｕｐしデブに自慢か？
はぁ・・・ヤレヤレだわね
そう、ダ板の常連は２種類いる
ダイエットもしてない奴、またはする必要もないのに居る奴
目的は両者ともあまり変わらないのだよ
脚を引張るか、又は優越感に浸るのが目的の薄ら寒い連中さ
しかしワンパターンな奴ねぇ、他スレで虐められたのにまだ懲りないのかね？

752 ：ビル：2012/04/21(土) 10:36:49.43 ID:5bvDTn75

>>748
オマエはココの自称カッコイイ男君だろ（爆笑）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333554150/
ははは

753 ：ビル：2012/04/21(土) 10:49:16.18 ID:aTtcJYQ1

ウ板では自尊心保てずダ板で常駐かい・・・憐れな男よのう

754 ：ビル：2012/04/21(土) 10:50:45.16 ID:aTtcJYQ1

マジでロクな奴がいないわ２ｃｈ
ダイエットのモチベｕｐにと来たのだが・・無意味だったな
はぁ・・・飽きた

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:52:00.57 ID:dtBXUDvt

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:52:45.35 ID:vOutwLb6

脳内じゃない証明をしたら自慢とかあきれる位馬鹿だな

ビル君さ
俺はウ板ではコテなんだよ
今は引退したけどな
理由はウ板には本当のトレーニーが居ないからさ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:54:27.12 ID:Uf9gq9Mq

>>750
指導者いなかったから好き放題ワンオンワンしてますた( ；´Д｀)
スクワットとかやってみるわ！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:54:50.16 ID:xNY0VIOQ

昨年の10月に緩めのダイエット初めて

身長178㎝
体重　75kg→68kg（昨10月→現）

多少減量したが、ウェストが現在85cmだ。
欲しいブランドの服を着るなら80cmまで落とさないと着れない
この身長で、ウェスト80㎝はガリか細マッチョにならないと無理だよな？

759 ：ビル：2012/04/21(土) 11:03:12.32 ID:aTtcJYQ1

>>756
引退って・・アイドルかお前は（失笑）
ウ板にも数人だが居るさ
そんなに本物が良いならコテつけてココにこいや
実践者ならオレはキミを嫌う事はない
まぁ同志とし色々情報交換やモチベｕｐしていこうや、な？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1334902430/
一応オレがスレ主だがルールなんてものはない
向上心あるならコテつけてガンガンｕｐｏｋだぞ
アンチは大量にいるけどね（笑）
まぁ一度顔だせや

ダ板は・・・もう飽きた
無意味だったわオレには

キミもレベル低い連中と遊んでるとバカになるぞ
またウ板にこい

760 ：ビル：2012/04/21(土) 11:07:58.42 ID:aTtcJYQ1

もうダ板には来ないから安心してくれたまえ
あー一応忠告
わざわざウ板にきてウダウダ言ってる連中もいるが目に余るようだと当然に反撃せざるを得なくなる
板違えばＩＤ変わるけどね
まぁそんな事で皆さんもダイエット頑張ってや、ばーーい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:08:27.05 ID:vOutwLb6

ビルさ
お前年下の癖に生意気なんだよ
俺は頑張る人を助けたいのと
脳内を排除したいだけ
お前みたいに目立ちたくないんだ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:10:00.26 ID:Uf9gq9Mq

ビルうるせー。
隅っこでディーフェンス×2ってやっといてくんねーかな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:21:45.21 ID:NlQa5HS6

みんなJane使ってる？
使ってるなら

マウスクリックしてから引っ張って、ビルという単語を青くする
↓
右クリックをしてNG処理を選択
↓
NGNameに追加

これでNGにできる

あぼ～んばっかりになるのが嫌な人は
Janeの上の方のツールをクリック→設定→機能の項目のアボーンをクリック→Optionタブを選ぶと下の方に「透明あぼ～ん」があるのでそれをチェック
これで見えないようにできる

このスレは良スレだし雰囲気のいいスレなのが好きなのでこれで元の空気に戻していきましょう

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:42:57.05 ID:2YWHUASl

>>758
あなたのいう細マッチョがどのくらいだかわからんのだが
胸板と背筋がしっかりしてればガリには見えないし
ウエスト80ならけっこうがっちり系だと思うんだが

スポーツ選手とか芸能人の身長とかサイズにて
理想の体つきを良く考えてみることを勧める

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:47:43.12 ID:aTtcJYQ1

>>761
大した人格者ですねぇ（失笑、いやマジで）
少しでも生意気なレスした相手をみつけて即座に写真ｕｐ、足りなきゃ動画ｕｐ
んでオレはカッコイイが更に上を目指すとのたまう
少しでもプライド傷ついたら顔真っ赤にし連投しまくる

・・・悪いがソレでオレより年上ならマジで病人だわキミ
キミのしてる事は子供じみたスタンドプレイだよ
目的は自己顕示欲のみ、上から目線でアドバイスし悦に浸る変人だろうが
ウ板で叩かれココやらに逃げ出してきたんだね・・・良かったね居場所があって
だがココやらｍの住人の本音ではキミはオレと大差ないんだよ
オレみたいに自分自身に目的あって来てるほうが正常だとおもうが、如何に？

あー因みにコイツの珍言集はコチラ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333554150/

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:48:00.57 ID:J+JoWbM5

新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット23t
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1333796113/l50

プロテインについて語ってるんだけどなんか間違えてるような気がするんだ
ちょいと説教しにきてほしい

767 ：彼の珍言集：2012/04/21(土) 11:53:44.97 ID:aTtcJYQ1

http://pita.st/n/eglvx038
相手がどんな体してるかも分からないのに偉そうにするな
謙虚になれと言ってるんだよビル君
満足なんかしたら人生終わり
満足しないから続けているんだよ

俺が173の70なんだが
痩せたいと言う人は体重とか体脂肪しか気にしない
痩せて見えると痩せているは違う
格好良い体とは体重ではない
見た目である

http://f.mjmj.be/PqB0l049JM/
お前邪魔だかは黙ってろな？

俺は格好良くなりたいから鍛えている
自分で格好良いと思ったら鍛えるのをやめる
まだ満足してないから鍛え続けているんだよ
俺はお前より格好良いがまだまだなんだ

お前俺に上から言えるだけの体してねえからって話だ
だから相手も分からないのに偉そうにしないで謙虚になれと言ってるんだよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:54:33.14 ID:xNY0VIOQ

>>764
そうだよね。
今のままで充分だと・・・思い込みたかったｗ

＞スポーツ選手とか芸能人の身長とかサイズにて
理想の体つきを良く考えてみることを勧める

この考え方を教えてくれてありがとう。良い目安になりそうだよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:56:01.04 ID:aTtcJYQ1

ID:vOutwLb6
・・・・こんな自信過剰＆独善家＆実力なしのチビはマジで初めてみた

まだガキかと思ってたら４０歳くらい？２ｃｈは怖いわ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:57:28.16 ID:oQgHPGUh

>ビル氏
ガタイいいですねー。
>>661
コテの人ですよね？
バレリーナオヤジだっけ？
仕事のせいでトレ中断してたのかな？
わりとリバウンド繰り返してますよね。
いつも筋量アップするかどうかってところでトレ止めちゃってるみたいでちょっと勿体無い。
もう少し続ければいいのにと、思いますよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:59:45.44 ID:aTtcJYQ1

ウ板で叩かれてダ板に来た理由わかるわマジで

１７３ｃｍ７０ｋｇの身体で自信満々にコテ付けてｕｐしてりゃウ板じゃ即死だわね
１８５ｃｍ９３ｋｇのオレには彼の自信の源泉が分からないわ
・・・ダ板で自信ついたんだろうねぇ、しかし怖い人・・・まさか年上とは・・トホホ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:04:40.74 ID:2YWHUASl

>>768
その身長があるなら服も格好良く着こなせるようになると思うから、
腹周りだけがんばれｗ

あとは見た目だ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:05:44.50 ID:o1Aqh9ZR

>>763
ありがとう
コレですっきりするね
コピペして使っていいかい？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:18:37.54 ID:NlQa5HS6

>>773
いいですよー
これで正常化するといいですね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:20:27.98 ID:oQgHPGUh

>>758
178cm-68kgでウエスト85cmっていうとこれから減量していってもかなりガリにならざるを得ないと思うよ。
ひたすら細い体型を目指すならいいんだけど、そうじゃなく多少はメリハリのある筋肉質体型を目指すのなら
どこかで筋量アップの時期を作らないといけないかもね。

776 ：感謝のビル：2012/04/21(土) 12:27:58.22 ID:o1Aqh9ZR

>>774
サンクス
これでウ板のスーパー粘着アンチを消せるわ
何せ二ヶ月、中には２４時間誹謗中傷や雑言だらけのサイコもいるからね
その数１０人、いや時には２０人かな？アワレな連中よのう、ふふ

しかしキミさ、綺麗に去った人に砂かけるような真似は感心せんなぁ・・・・
キミのレスで非常に不愉快になったのだけども？
自分さえ良ければ、自分の遊び場さえ安泰なら他者の気持ちは意に介さないという事ですね

ふーーん

777 ：悟りのビル：2012/04/21(土) 12:29:34.00 ID:o1Aqh9ZR

まぁ２ｃｈは遊びなんだしね
みな各々自由に楽しもうや
キミはキミ、オレはオレ、ｏｋ？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:29:52.52 ID:oQgHPGUh

>>766
プロテインの話題はどこでも荒れる元だねえ。
まあ毒じゃないから使いたい人は使えばいいと思います。
効果を体感できなけりゃ止めるだろうし。

779 ：悟りのビル：2012/04/21(土) 12:30:26.25 ID:o1Aqh9ZR

>>774
オレも自分が思う正常化に向けて努力します、ね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:31:51.14 ID:o1Aqh9ZR

>>778
プロテインは食料ですよ
サプリじゃないですよ
子供の粉ミルクとおんなじよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:34:29.36 ID:oQgHPGUh

いや、明らかにサプリでしょうw
栄養補助食品。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:40:38.39 ID:aTtcJYQ1

>>781
脱脂粉乳だよいわば
例えば無脂肪牛乳もそんな意味じゃサプリになるべ？
豆腐だって同じようなもの、オカラとかもさ

プロテインは牛乳から脂肪と糖質を抜いたものよ
卵の白身で作ったエッグプロテインもあるんだよ
大豆ならソイプロテイン

あんまりプロテインに偏見持たないほうがいいよ

あっ国内のはビタミンや中には鉄分添加の超割高なプロもある、アレはサプリといえるよ
プロテインのむならアメリカ製が一番よ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:49:06.64 ID:Xxi8isth

>>781
お前糞踏んでるぞ
気を付けろ

784 ：今のサプリなど：2012/04/21(土) 12:49:10.21 ID:jt9XXqIn

デカイのがホエイプロテイン
あとはｂｃａａ（アミノ酸）
ビタミンミネラル系
カルシウム＆マグネシウム
コンドロイチン＆グルコサミン（関節サポート系）
Ω３、６、９（必須脂肪酸）
ダイエットにも有益なものが多いし何より安いのが海外製
日本のは粗悪＆超ボッタクリだよ
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/59/013.JPG

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:50:41.62 ID:jt9XXqIn

>>783
楽しいか？自分が気に喰わない人は排除して、な？どうよ
遊びの２ｃｈで情けなくならん？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:54:44.38 ID:jt9XXqIn

>>762
初見の相手に、しかもアドバイスした相手にコレかい？
しかし１８０のチビでバスケねぇ、しかもかっこよくなりたいから筋肉付けたい？
両方無理だねキミは、それにマトモなアスリートとは思えないわ
どうせ設定のみの脳内だろうね
まぁ本当でも・・・才能ないねキミには

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:04:31.02 ID:dtBXUDvt

海外製のサプリメントの方がよいが選択肢を間違えると>>784のような買い物をする
4-5年前に流行った選択肢だ、いまはもっと良いのが出ているのでまねはやめた方が良い

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:09:34.20 ID:+mP0wKuY

ウェイトしてる人は寝る前のプロテイン摂取を
減量期でもするの？

それとも減量期はプロテイン自体の量とかとるタイミングも変えてるの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:09:49.45 ID:jt9XXqIn

当然だが
好意または普通の相手には、好意又は普通に返す
だが敵意や悪意ある相手には相応のレスを返す
自然な事だわな

オレは普通に自己紹介いココにきた
にも拘らず悪意全開で一部のものが出迎えてくれたわけよ
ココは会員制かい？誰かの許可がいるのかい？

ウ板のスレみれば分かる、執拗に悪意を込めて粘着続けてるやつらが居る
オレが悪いから？本当にそう思うかね？
彼らとは水が合わないと自分で新たにスレを作りｕｐしてくるような本物のトレーニーと楽しく普通にしてても延々と荒らしに来る
脳内オタはリアルで成長してるものを心底憎んでいるからね
オレだけでなく他の住人さんにも執拗に絡みつく
バカにし煽り妄想からの妄言を延々二ヶ月も繰り返している

今回も入った途端に騒ぎ始めたのは間違いなくウ板の腐れ連中さ
やつらはエサを求め常に徘徊してるからね
気に喰わないってだけでソレに乗っかり荒らしだと騒ぎたてたのはココの腐れ住人
中には見識ある冷静な人もいたが自演扱いされる始末

・・・キミらこんなのが平和で正常だと思うのかね？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:12:25.71 ID:jt9XXqIn

>>788
体内のグリコーゲンが枯渇し易い減量期は増量期よりタンパク質は重要だよ

体重落ちて筋肉まで落ちたらただのガリ

寝る前は消化遅くし６時間とか持つようにソイかカゼインタイプがいいよ

ホエイなら牛乳で割るべき

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:12:45.09 ID:dtBXUDvt

>>788
減量期でも、ソイプロテインにしたりして寝る前にはプロテインを摂取するよ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:13:37.34 ID:Xxi8isth

>>788
むしろカーボカットしてる時の方がプロテインは重要
後は必要以上に筋肉が落ちない様にグルタミンも必要
後は別にいらない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:16:29.99 ID:Xxi8isth

ソイプロテインは体臭がきつくなるから個人的には無しだな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:18:33.80 ID:jt9XXqIn

しかしマジで便利だわね、自動透明あぼーん

いやぁサンクス

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:20:20.84 ID:dtBXUDvt

ソイの方がホエイよりもグルタミンの含有量が多いことも減量期向きだけど
個人的な理由がある場合にはこの限りではない
体質は人それぞれだからねｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:22:50.65 ID:jt9XXqIn

ウ板でもそうだが２ｃｈなど遊び
レスする場合、いや反応してレスする場合は２つしかない
好意（興味込み）か悪意・敵意
この２つ
匿名ゆえに本性でやすい
まぁ見切りは即座につくね
自動透明アボーンは知らなかった、便利ねぇ
アレ、レス番とんでるね

797 ：この自己紹介だけで悪意敵意って・・・：2012/04/21(土) 13:31:42.32 ID:lgbvtsN+

646 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/20(金) 14:58:50.25 ID:rSFBRsET
ダイエット初挑戦で、まだ１週間です
現在筋トレ二ヶ月してます（４年ほど前もしてましたが止めちゃいました）
あまり体脂肪とかに無頓着で筋トレで筋肉増やそうとしたら８９ｋｇが９４ｋｇに・・・
ズボンも入らなくなり流石に焦ってダイエット勉強しまくり中です
どうやら月に２ｋｇ程度が筋肉最大限落とさず減量できる限界らしいですねぇ
現在少し落ちて１８５ｃｍ９３ｋｇ、目標は８５ｋｇ位でしょうか
８ｋｇは４ヶ月・・長いですねぇ
そこで同じ目標持ってる人達と交流したくココにきました
現在の方法も一応
朝と夕方に炭水化物、夜はカーボなし
タンパク質は一日５回ほど（鶏肉やプロテイン）
ビタミンミネラル、必須脂肪酸などサプリで
アルコールも糖質ないウィスキー
筋トレは出来る限りハードに週５回
まぁこんな感じです、あー今現在の画像もｕｐしておきます（今日は胸トレしました）
皆さん減量達成までヨロシクお願い致します
ビル
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/52/020.JPG
http://dl7.getuploader.com/g/bill_bill_2012/51/008.JPG

651 名前：ビル[] 投稿日：2012/04/20(金) 17:09:34.31 ID:/ntYnHig [1/6]
>>648
実はジャーーン、オレも始めたのだよ有酸素
筋トレ３０分して体内のエネルギー枯渇させ即座にｗｉｉフィット＋
猫と走るジョギングがあるのだよ
マジ汗だくになるよ
ｗｉｉ持ってる人には是非ｗｉｉフィット買ってもらいたいわ（笑）
大したキャリアないけど一応筋トレの知識はあるから何でも相談してね
夏に向かって皆で絞ろう、ね

798 ：これが荒らしなんですか？：2012/04/21(土) 13:34:12.17 ID:lgbvtsN+

652 名前：ビル[] 投稿日：2012/04/20(金) 17:17:12.34 ID:/ntYnHig [2/6]
>>650
本当は１００ｋｇまで増量したかったんですよ
でも長年の不摂生で内臓脂肪が溜まり成人病リスク取ってまでバルクｕｐしても無意味と思いましてね
だが４年ぶりに再開し頑張って二ヶ月で戻しつつある筋肉を減量で失うのも悔しい
そこで体重維持のまま・・とも思いましたがヤハリ効果は薄いとの声も多くダイエットを決意したのです
何せ毎晩５Ｌからのビールを飲んでましたからねぇ
血液検査してませんが肝臓も正直怖い
そんな訳で月２ｋｇ程度の減量で何とか内臓脂肪をなくしたいんです
カロリー制限も少しはしますが筋トレと有酸素で落としたいと思いココにお邪魔しました
何か」アドバイスいただけると有り難いのですが・・・
カーボはこの位の時間帯からは摂りません、タンパク質は体重×２ｇは最低摂ってます

653 名前：ビル[] 投稿日：2012/04/20(金) 17:18:25.03 ID:/ntYnHig [3/6]
>>649
初見の相手にキチガイとは失礼じゃないかね？
もう少し常識を弁えなさい、いくら２ｃｈといえども、な？

655 名前：ビル[] 投稿日：2012/04/20(金) 17:39:27.97 ID:/ntYnHig [4/6]
>>654
何いってるの？
実際に筋トレもせず慇懃無礼なレスで他人を嘲笑してるような腐った連中をあぶり出し排除しただけじゃん
今やウ板最強スレだよオレの作ったスレは
キミ本当にダイエットが目的でココに居るの？もし冷やかしなら出て行きなさい
オレは真剣にダイエットと向き合ってる人達とだけ関わりたいのだよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:36:29.29 ID:vOutwLb6

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:45:08.46 ID:rlEMkjQK

>>758
175㎝ 68kg 体脂肪率13％ウエスト 77㎝だけどガリでも細マッチョでも無いと思う。
会社の先輩(男)はスタイル良いって言ってくれたけど、腹が割れない・・・
筋トレはローラー20回×3セット後は腕立て20×3セット位
毎日、自転車通勤都内片道18km 55分をやっている。

何かアドバイス無いっすかね? 一応、寝る前にサバス(ソイプロテイン)を無脂肪牛乳で飲んでます。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:54:05.17 ID:lgbvtsN+

>>800
賢い選択だねソイは、牛乳割りだとバランスもいいよ

腹筋は１３％では薄く見える程度じゃないの？
オレ的には健康的だと思うよ１３％は（オレ１８％）
もう少し高強度の筋トレすればどうかなぁ

まあ後、腹筋はコレがいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=DFJAfCA5XNg

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:55:16.25 ID:Mgg3gniI

>>800
体脂肪率13％で腹筋が割れないのは腹筋の筋量不足です
プロテインはタンパク質でしかないから、
その運動内容だと意味がないと思われます

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:58:11.95 ID:oQgHPGUh

>>782
>例えば無脂肪牛乳もそんな意味じゃサプリになるべ？
言葉遊びだからどうでもいいんだけど、プロテインパウダーを食事と呼ぶのは殆どの人にとって無理があると思うよ。
やはりサプリでしょう。

ノンオイルドレッシングはどうなんだ？
皮を外した鶏の胸肉はどうなんだ？
と言われればそれはやはり食事かなあ。
プロテインパウダーをご飯のおかずにしているのなら食事でいいと思うけどね。
まあどっちでもいいです。

ちなみに
>あんまりプロテインに偏見持たないほうがいいよ
偏見も過度な期待も無いですね。
個人的にはこの板の大半の人にはプロテインは不要だと思うけど。
と言うか使わずに食事を組み立てた方がいいと思うけどね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:05:04.02 ID:lgbvtsN+

>>803
えっ・・オレはマジで食事の代わりでプロ多用してるよ
１人暮らしで面倒だしさ

パスタでペペロンチーノ作りプロテインで食べてるよ
鶏肉は面倒だが１日一度は食べてるがね

知人の女性は昼をプロテインに代えて綺麗に痩せたようだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:22:52.47 ID:rlEMkjQK

>>802
やっぱり筋肉不足だよね・・・
体重を65kgまで落としたら筋トレメインでやってみます。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:39:37.07 ID:Mgg3gniI

>>805
体脂肪率13％なら、これ以上は減らさなくて良いと思いますよ
腹筋を割りたいなら腹筋ローラーに加えて
クランチとレッグレイズをしてみたらいかがでしょうか？
この２種目は加重もしやすいから負荷を上げやすいですよ
筋量を増やすには高回数をこなすより強い負荷をかけるトレーニングが良いです

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:40:37.60 ID:8kzTrxWe

どうもプロテインと言うと筋トレサプリと思ってる奴が多いようだな。
ビタミン不足の人がビタミン剤飲むのと同じように、食事でのタンパク質が
不足してる人がプロテインを利用する。
ただそれだけのこと。
母ちゃんにメシ作ってもらって何不自由ないやつにわ分からないかもな。
特に一人暮らしでカロリー制限してる時は便利だね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:13:51.30 ID:oQgHPGUh

>>807
>食事でのタンパク質が不足してる人がプロテインを利用する。
>ただそれだけのこと。
同意します。
逆に言えば食事で充分摂れているのなら使う必要は無い。
一般的には体重１kgあたり１g程度の摂取が推奨されるので、その程度なら出来るだけ
食事から摂った方がいいでしょう、っていうのが当方の意見です。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:14:57.30 ID:R9bSppa+

>>807
ほう、よくわかってるじゃん
日本ではまだサプリなイメージだけどねぇ
だからボッタクリの値段になるんだよ
５００ｇとかマジ馬鹿じゃねーのって小分けで割高で売ってるし
海外なら２．２．ｋｇで５０００円だわ

810 ：プロテイン番長：2012/04/21(土) 15:16:04.63 ID:R9bSppa+

>>808
あ＾それはソウ
でもトレ後や寝る前は有効だよ

811 ：プロテイン番長：2012/04/21(土) 15:18:18.01 ID:R9bSppa+

>>808
でも減量中で筋トレするんなら体重×１．５ｇがほしい
オレは２００ｇとってる、鶏肉なら１ｋｇ近いわね
デカプロテインボトルなど半月でなくなるよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:47:02.74 ID:zTHg1jsK

今月からジム通いはじめた女で納豆毎日2パック食べてるけど
ソイプロテイン食べたら豆とりすぎとかないですか？
ふと疑問に思ったもので。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:54:14.04 ID:qR/bJEdX

健康注意報：「大豆イソフラボン」の過剰摂取に警鐘
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/421/421862.html

1日当たりの大豆イソフラボンの摂取目安量の上限値を70？mgとし、
そのうち、サプリメントや特定保健食品などで摂取する量は1日当たり30mgまでが望ましいとしています。

　摂取量に上限値が設定された背景には、サプリメントなどにより大豆イソフラボンのみを過剰に摂取すると、
女性ホルモンのバランスが崩れる可能性があり、月経周期の遅れや子宮内膜増殖症などのリスクが高まることも報告されていることがあります。

今飲んでるソイプロテインがイソフラボンが除去されてる物か要確認

814 ：2プロテイン番長：2012/04/21(土) 15:57:11.30 ID:R9bSppa+

>>812
まぁアレだ、女でも基本はホエイプロだぞ
ソイなど本来クソ
イメージに騙されたらダメだわな
ライオンのメスもバリバリ肉くうべ？

815 ：プロテイン番長3：2012/04/21(土) 16:01:18.36 ID:R9bSppa+

知人の女はみな昼飯をホエイにしてるぞ
２．２ｋｇ５０００円
日本のがどんだけボッタかわかるべ？
まぁ色々あるがココとかね
オレはオプチマムの１００％ホエイ、チョコ味がナイス
http://www.1protein.com/index.html

816 ：プロテイン番長4のビル：2012/04/21(土) 16:03:52.45 ID:R9bSppa+

ソイ、ここなんざ６．８ｋｇで１万もしないぞ
まぁ一般人には無用かもね
http://www.muscle-elite.com/search.aspx?key=%E3%82%BD%E3%82%A4&p=1#3

817 ：お出掛けのビル：2012/04/21(土) 16:05:29.50 ID:R9bSppa+

また後でねぇ
ここは夏までホームにするわ
楽しくやろうねぇ、ふふ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:25:36.53 ID:zTHg1jsK

>>813
おお！わかりやすい!ありがと
しかし納豆好きすぎには耳が痛いｗ控えなきゃ

>>814
ライオンｗｗｗ
肉か。ささみ食べようかなぁ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:57:54.31 ID:oQgHPGUh

>オレは２００ｇとってる
>知人の女はみな昼飯をホエイにしてるぞ
立脚点が特殊すぎですw

820 ：帰ってきた紳士ビル：2012/04/21(土) 19:01:35.16 ID:Jk79Yraz

今日の晩酌のメニュー
牛肉１５０ｇ、ステーキソース味

鶏胸肉３００ｇ、タマネギ、チーズ、塩コショー焼き

タンパク質９０～１００ｇ、脂質１０ｇ、糖質微量？

最初だけ発泡酒（糖質７０％オフ）、次からはバーボン

http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/60/002.JPG

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:05:50.16 ID:Xxi8isth

そんなのブログでやれよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:18:58.38 ID:3YJlZRjP

マルチかよ
筋トレスレにこもってろ

823 ：カワイイ子：2012/04/21(土) 19:27:27.15 ID:Jk79Yraz

http://www.youtube.com/watch?v=j_0STDCVNb0&feature=autoplay

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:54:47.77 ID:VCRQLjk3

ウエスト66センチ目指してるんだが、絞るにはやはり腹筋？
もちろん有酸素と食事管理もする

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:59:07.77 ID:bzcZ2BnK

>>824
男か女か？
身長、年齢はいくつ？
それくらい情報がないとね
基本的に絞るには有酸素と食事管理で内臓脂肪と皮下脂肪が燃えるが
筋トレはそれを補助するだけと考えればいい
かっこいい腹を手に入れたいのであれば腹筋をする必要がある

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:01:48.32 ID:Jk79Yraz

>>825
違う違う、何にも分かってないわね
キッチリ体幹の筋トレしてりゃ腹筋など自然につくわい
腹筋すりゃかっこいい？キミはどうよ
かっこいいのかい？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:05:07.32 ID:Jk79Yraz

胸、背中、脚、肩、僧帽をきっちりやりなさいな
筋肉を大きくしてから絞ればｏｋ
まぁオレが見本みせてやるわ
今は体脂肪１８％もあるから無理だが１００日後には完璧さ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:06:22.64 ID:VCRQLjk3

>>825
ありがとう
身長167.5、30歳のオサーンです
26インチのジーンズを穿くのが夢です

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:07:20.88 ID:bzcZ2BnK

>>826
酔っ払いのビル君か？
この前腹筋のツマミ方を教えた人だが、真っ赤にさせて申し訳ない
もっともつまめないほど皮下脂肪があるとは思わなかったがねｗ

質問者はウエスト66センチ目指してるからこういう回答になったんだよ
洋服のサイズとか有るからねｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:08:45.23 ID:VCRQLjk3

>>827
ありがとう
市のスポーツセンターにある小さいジムに通っているのですが、早速明日トレーナーさんに正しいトレーニング法を聞いてみます

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:27:54.21 ID:cppzDyjx

>>829
そう？４年呑んだ暮れてて筋トレもせず再開したのが二ヶ月前だもん普通じゃん？
でも不思議なんだよねぇ、４年前の状態に２ヶ月程度で戻れるんだよね
あとは脂肪か・・・まぁ１８％程度だから余裕でしょ
キミは少しは筋肉つければどうかしら？ウ板にいるんなら、ふふ
１００日で仕上がるだろうねぇオレは
そう思わない？ふふ
毎日ｕｐしてあげるよ、参考にならないだろうけどさキミには
個人差あるからねぇ・・顔も身長も筋肉さえも・・・なんかごめんなさい

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:35:07.06 ID:bzcZ2BnK

>>831
体重を増やすのは足腰に来るからやめた方が良いよ

古い話で悪いが以前にいたガイル.Ｋと言うやつが１００ｋｇ超えをして挫折しているからねｗｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:48:10.54 ID:cppzDyjx

このまま内臓脂肪さえ落ちればエヴァになれるかなぁ
１００日だわね、飽きるしダイエット
http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/61/011+%283%29.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FmcMN7i2Chg&feature=bf_prev
あっ服着るとこんな感じですわ、１週間前かな？
http://www.youtube.com/watch?v=YA2MPfmNkGo

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:54:17.67 ID:27zbBL4R

せっかくNGにしてんだからビルはコテ外すなよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:55:16.38 ID:bzcZ2BnK

皮下脂肪を落とさないと腹が出ていてエヴァには成れないと思われるからｗ
ダイエット気合いを入れて体脂肪を落とすように頑張れ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:18:06.28 ID:rlEMkjQK

結果が同じだとして・・・
絞ってから筋肉付けるのと筋肉付けてから絞るのはどっちが良いのかな?

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:23:32.89 ID:twObpaAC

>>836
真剣に向上する意思あるなら・・・こんなスレで聞くのはおかしいよね
マズは自分で調べるべき
２ｃｈで戯れたいだけだろキミ・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:24:00.71 ID:hfJYBnDN

> 絞ってから筋肉付ける
筋肉付けるにはカロリーをオーバーにしなきゃいけないから、脂肪もつく。

>筋肉付けてから絞る
普通はこっち。

んでも175ｃｍ68ｋｇのゲイ体型じゃ、どっちもどっちだろ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:25:48.26 ID:T2ds7Z0X

一ヶ月で筋肉は増えて脂肪は減ったけど
最初だからかな？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:26:29.69 ID:hfJYBnDN

1ヶ月で何が分かんだよ。気のせいに決まってんだろ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:31:44.04 ID:twObpaAC

>>840
初心者ボーナスはあるんだよ
何故そうやってヤル意欲の腰を折ろうとするのさ？

４年筋トレしてなく２ヶ月前から再開したオレの例

実際ウエストダウン、胸囲上腕ｕｐ
上腕は４２・５→４４・３ｃｍ

体重　　　９１・１ｋｇ→９２．８ｋｇ
体脂肪量１８・４ｋｇ→１７・０ｋｇ
筋肉量　　３１・１ｋｇ→３３・１ｋｇ
他は水分と何故か骨量ｕｐでまぁ帳尻あってる
所詮は銭湯の機械（一応手と足で測るタイプ）だしインボディーより精度劣るが参考にはなろう
実際には二ヶ月強で８９ｋｇから９３ｋｇになった（二月中旬から再開）

http://dl10.getuploader.com/g/bill_bill_2012/57/012.JPG

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:38:03.50 ID:twObpaAC

>>839
気のせいじゃない、いい方向に行ってるよ
２ｃｈのオタの妄言に惑わされないでね
彼らの大半は暗い引きこもりでヤル気のある人間の足を引張る事しか考えてないからな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:41:38.52 ID:hfJYBnDN

瑣末な数字に振り回されすぎ。

そういう動機付けは続かないのでお勧めしない。
体重計とメジャーがあれば充分。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:45:42.01 ID:hfJYBnDN

安物のインピーダンス式の、いい加減な推定値で一喜一憂するのは馬鹿げている。

カロリー計算厳守して、シリアスにウェイトトレーニングをやって、あるべき自分を
掘り起こしていくのがダイエットだろう。

腕周りが5ミリ増えたの、腹が1センチ減ったの、女じゃあるまいし、そんな下らない報告は
要らん。日々、きちんきちんと積み上げた成果を心の底で誇ればいいだけのこと。

物欲しげにするな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:56:07.70 ID:a5iruh/W

>>844
高い物で計れば一喜一憂していいの？
心の底ってなんだよｗｗｗｗ

人の体型をゲイ体型とか言ってるお前はどんな体型なんだかｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:12:55.01 ID:Uf9gq9Mq

バスケマンだが、ストレッチや柔軟運動について聞きたいんだが。
トレーニング前やバスケの前にストレッチを結構しっかり10分程度やるんだが意味ある？あと身体柔らかくなったらなんかメリットあるん？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:38:20.58 ID:Mgg3gniI

>>846
柔軟性が上がれば競技のパフォーマンスが上がるし、
何より怪我をしにくくなると思います
てか、さすがにスレチな質問ですよｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:42:15.71 ID:TrKIPb5+

すっかり糞スレになったな
総本山野郎が暴れていた頃よりひどい

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:43:27.56 ID:twObpaAC

もともと糞しか居ないけど？２ｃｈだよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:47:40.92 ID:vOutwLb6

ウエイトトレは筋破壊が目的
http://f.mjmj.be/8hBruKdFQY/

ストレッチなんかしたら筋破壊の妨げになるってのが俺の考え

アスリートには当てはまらないだろうな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:51:57.06 ID:twObpaAC

>>850
もう寝ろよ
アワレなチビ
才能ないよオマエ・・・ドラムのほうがマシだったな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:57:17.22 ID:vOutwLb6

雑魚は無視

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:43:33.46 ID:fVcgLPaF

ストレッチで身体が柔らかくなると稼働率があがってエネルギーを沢山消費するようになると聞いたことあるよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:14:41.67 ID:n9plTdFk

>>846
ストレッチ自体はいいと思うけど、最近では競技やトレの前にスタティックストレッチは
筋の出力が下がるからやらないという考え方が主流だよ
競技の前にやるならダイナミックストレッチにしたほうがいい

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:20:13.88 ID:FgOExiPF

自然とやってたわ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:21:05.35 ID:xgSPkKWt

動的ストレッチな
トレが終わったら静的ストレッチ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:17:29.59 ID:YO/JLGPn

159cmのチビ男
筋トレ+ジョギングで60kgから47kg弱まで落としたときは何ともなかったんだが、
その後、筋トレ中心で53kgまで増やした後(←ジョギングも続けてた)
同じ強度の筋トレで現在の48kgまで落としたら、肘より先の血管が浮き出て痛い。
肘を心臓より上に上げると痛みはなくなるけど、下げると血管がバッキバキに浮き出てきて気持ち悪い。
食事は1日1800kcal前後、週1か2でたくさん食べる日もある。
ダンベルの重量落としたほうがいいのかな？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 02:12:46.38 ID:RMJdEmGO

>>857
医者へ池

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:48:57.64 ID:QGQ0t854

チビ君てコンプレックスから筋トレはまる人多いよね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:00:54.53 ID:kEAxiFmc

去年12月75.6kg
3月末にインボディ計測したよ～
身長 165cm
体重 60.6kg
筋肉 30.2kg
体脂肪 6.6kg
BMI 22.3
体脂肪率 10.8％
測定までは有酸素中心。筋トレは自重。今はマシンで筋トレしてる。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:05:26.15 ID:4VkU7jN3

おはよー諸君

朝食は常にコレ
パスタ１００ｇのペペロンチーノ（仕上げにｅｘバージンオリーブ掛ける）
プロテイン４０ｇ
座薬みたいなデカサプリ数種
あればトマトや野菜ジュースも欲しいところだね

タンパク質３５ｇ程度（パスタのは計算に入れないのがオレ流）
炭水化物、脂質はどーでもいい←ここが重要、体重の推移や体内のエネルギーレベルにより直感で）
でも良い脂質は心がけてるけどね、揚げ物ｎｇ、マヨもドレも使わない、肉脂身食べない、等
炭水化物は様子見だわね
以前は１５０ｇのパスタが定番、それを１００ｇに、更に８０ｇに減らすかもね

人間は機械じゃない
緻密な計算など不要、まぁ直感は前提に一度は日常で口にする全食品の成分把握が必要だけどもね

http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/63/002.JPG

862 ：とある紳士の成長の記録：2012/04/22(日) 08:39:53.87 ID:4VkU7jN3

昨日面白いデータを発見した
９年前（筋トレ全くしてない頃）にメジャーで測ったデータ
そして今現在

体重８０→９３ｋｇ
胸囲１１１→１２０ｃｍ
上腕３９→４４ｃｍ
胴囲８１→９２ｃｍ
大腿５６→６２ｃｍ

・・・まか４年のブランクで胴囲がムダに膨れたがね
でも他、特に上腕の伸び率が顕著だね
多分筋トレのテクニックが下手で腕力任せだったせいかも知れないね（要反省）

後は胴囲だけ７ｃｍ絞れば・・まぁ一般人の身体としてはｏｋだろう
胴囲７ｃｍ減の時にどれだけ他を残せるかが最重要になるだろうね
コレこそあらゆる知識とたゆまぬ努力が最も要求される局面だよね
ただ痩せるのみなら胴囲落ちました、他も落ちました～で終わりだよ

参考までに現在の腕Ｕｐ
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/65/008+%286%29.JPG

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:40:10.14 ID:zkPcGkiH

もう少ししたら荒らしで通報できる？

864 ：ビル3：2012/04/22(日) 08:52:45.87 ID:4VkU7jN3

身体を真剣にデザインしたいならば一度大きくする必要がある
本音は胸囲１３０、上腕５０ｃｍからの絞りだったけどメタボが怖いから今回はココまで

キミらの中には低い体脂肪のまま腕や胸だけＵＰ・・・まぁ理想だけどね
でも非現実的なんだよソレは

彫刻と同じさ、粘土細工ではないんだよ
大きな木からしかダイナミックな彫刻は出来ないだろ？
体脂肪２０％までは我慢し先ずは大きくなったほうがいいよ

まぁただ痩せてればいいって人には興味ない話かもしれないけどね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:01:26.33 ID:zkPcGkiH

ここはダイエット板なんですけどね
減量目的で筋トレを併用するスレ
増量を推奨スrなら出てけ。
ログも流すし邪魔でしかないよ、あなた。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:09:32.08 ID:iTEw8Bto

何も有益なレスできない人は他者を貶すしかないんだろうねぇ
減量のみの近視眼になるのもいい
だが広い視野を持つのも必要だろうにねぇ・・・
いじけた性格ではいじけた人生しかないだろうね・・・かわいそうだわね（涙）

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:28:58.60 ID:W595/WQI

自・・・演・・・で・・・擁・・・護・・・ｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:34:30.56 ID:iTEw8Bto

気持ち悪い人だわねぇ

自演したいなら書き方変えるだろうに・・・

本当に根暗だわねオタって・・・どんな悲劇だよ（絶句）

オレは神様に感謝しなきゃ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:38:47.76 ID:iTEw8Bto

２ｃｈオタってどうしてこうなの？
あー因みに紳士のパソコンは電源オフするとＩＤが変わる
変える気がなくても変わるのよね～オレは技術ないからよく分からんけどさ
もう一つ付け加えるとパソコンとＴｖはトイレ（大）程度でも消すタイプ
立ち上がるのが３０秒だしね、携帯の癖かもね、使わないと即座に畳むだろ？
そーいうこと

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:44:05.81 ID:W595/WQI

キチガイすぎて俺にはムリポｗｗｗｗｗｗ

871 ：旅はいいね♪：2012/04/22(日) 09:47:05.97 ID:kfkB8zEp

２０代のころ奄美大島に行ったなぁ
直前に女と喧嘩し１人で行ってしまった・・・

でも従業員の人らと朝まで飲んだり女の子２人組と友達になったり結構面白かったわ
夏までにメタボ解消し今年は１人で旅行も良いわね♪
http://www.youtube.com/watch?v=vgo5s3FJKf8

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:57:02.48 ID:kfkB8zEp

陰湿なレスすると自分自身で気持ち悪くなくよね
どうも最近２ｃｈの陰湿な連中に絡まれて同じヨゴレた精神に引きずり込まれてた（猛省）

楽しくしてれば本当に楽しくなるもんだよ
それは２ｃｈでも周囲に伝わり皆が楽しくなる

人生を楽しむなんてシンプルな事なんだよねぇ、明るくいきようね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:03:24.91 ID:kfkB8zEp

旅の動画をｕｐもいいなぁ
ビルチャンネルでも作ろうかしら
みんな観てくれるかなぁ・・・・
試作品ｕｐは１０００も行ってない・・・なんか淋しいよね

うーーん、なら筋トレ講座シリーズがいいかな？
なーーんて事を考えてたりしてマッスル

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:08:02.36 ID:tR0nM+9x

ブログでやれよキチガイ嫌われてる邪魔者が
自分は凄いんだから認めない奴は陰湿なネラーだとかキチガイ過ぎる

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:10:39.77 ID:0WWGmDW0

どこかで見たような知識しか言えないのに先生気取りはやめてほしい

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:20:37.35 ID:zfnnbOqa

「先生」ってどこかでみたような知識を伝えていく人のことを言うんだけどね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:24:20.74 ID:nvwF0qk7

全ての理論は先人達の知恵の集積
だがとかく筋トレやダイエットの世界では近江商人みたく目新しい理論が頻繁にでてくる
なぜか？
個人差があるからだよ
であればこそ２ｃｈなどの不特定多数が集まる場も有益だったりする
とある紳士がどんな理論を用いどんな結果になるか・・それを知るのもよかろう
模倣するのもよし、反面教師にするもよし
毒にも薬にもならん軽口、害悪にしかならん誹謗中傷などより余程いい

紳士だけでなく住人の皆さんも自分の取り組んでる方法や効果など是非晒して欲しいものである

うーーん正論！

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:26:18.31 ID:45JXplxe

とりあえずビルはNGにしたいからコテハンやめんなよ

879 ：ヤレヤレ：2012/04/22(日) 10:40:57.48 ID:nvwF0qk7

コテつけろ、コテつけるな・・・
２ｃｈネラーは身勝手ですなぁ
知己でもない正体不明の水蒸気の為に紳士の行動が何故制約をうけるのだろう・・・
凄い発想だよね・・
あーＴＶに向かって文句言ってるような感じですね
観なきゃイイジャンね、ふふ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:59:20.41 ID:qytegzR/

見えない敵と戦うビルｗｗｗ
　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=dvGDQfur3c0

881 ：上手いね、評価Ａ：2012/04/22(日) 11:02:44.54 ID:nvwF0qk7

もう少しメタボな猫ちゃんなら評価Ｓだったわ
しかし２ｃｈネラーは色々引き出しあるよねユーチューブ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 11:36:34.86 ID:TpM6Vfdn

体の写真が笑う落ちだよなー、すごい

883 ：オレ流筋トレ法：2012/04/22(日) 11:42:08.01 ID:nvwF0qk7

粘着アンチのクサレレスを見てレス返してからモードに入るのがオレ流
第一種目の本番ｓｅｔはこの二つを気分次第で選択・・・ガチ気合はいるよ

おこがましいが気分はケイジやガッツがオレ
んで斬られまくるのが粘着アンチ
http://www.youtube.com/watch?v=aLwS3C81L24
http://www.youtube.com/watch?v=822wCVhBfes&feature=BFa

オタとハサミはつかいようね、ふふ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 11:59:42.65 ID:piBFs1I8

ビルって格好悪いね…去ると言いながらいつまでもいる
朝っぱらから食事メニュー色んなとこに貼り付け
そもそもここは王道+食事管理スレなんだけど>>1見てるの？
日記スレじゃないんだけど

王道入門スレでは誰も構ってくれなかったから書き込み即行やめてる
結局はただの構ってちゃんってかぁ…

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:03:57.01 ID:ya94xt06

ビルはTwitterとかしないの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:20:47.73 ID:tR0nM+9x

勝手に住み着き自己流を押し付け自己採点で正論だと言い切り
嫌ならここに来るなとかチョンなのかキチガイなのか怖い

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:20:53.28 ID:Fpz2yNrW

>>884
王道初心者スレなどに書いてませんよ～悪しからず、ふふ
もし居たらビル量産型でしょう
オレ全然ｏｋ、ホモスレに画像も貼られたけどなーんも問題ないしね
２ｃｈでかっこいいかっこ悪いとか失笑ものですなぁ、ははは
どんだけリアルと混同してるんですか？大丈夫？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:23:24.69 ID:Fpz2yNrW

>>885
ｍｉｘｉは窮屈だった
ブログも面倒
ツイ？使ったことないや
２ｃｈは実は色々使い道あるのだよ、陰湿な粘着アンチすら使い道がたまにあるのよ
キミも２ｃｈは上手く自分の為に使おうね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:26:13.86 ID:AHg3MSCH

ビルはただの食い意地の張った万年増量期の豚だからな
筋量アップの大義があればいくら食べてもいいこと思っている
デブがたまたま筋トレしましたってだけで、所詮はただのデブ
このスレでは、筋量アップのために脂肪を増やすなどと言う安易なことはしない
体脂肪を低く保ちつつ筋量アップを目指す
食い意地の張った豚とは全く次元が違う

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:35:39.32 ID:Fpz2yNrW

顔を体も歳さえ分からない不特定多数が出入り自由な２ｃｈ
そこで空気読めとかマジで失笑だわ
なーーに勘違いしてやがるんだろうねぇ
金使って会員制のクラブとかなら分かるけどね
スレの論理だの平和だの意味不明な供述をのたまう輩も多いわな
それで自分に合わないと荒らし扱い・・・まじヤバイわ
占有物でも共有物でもないのだよ２ｃｈのスレなど
有益か無益かは個個人の判断さ
何もしない脳内オタが多いから勝手にスレの基準が決められてるだけに過ぎない
でもソレはオレには一切通用しないけどね、ふふ
>>889
残念だね、オレは少食なんだよ
牛丼並みすらシンドイタイプ（年に一度程度しか行かんが）
タンパク質の８割はプロテインに依存してるんだよ～ん
カルビもトロも大嫌い、中華も論外
まぁアレだ、メタボの原因は４年間の毎晩５Ｌからのビールと運動不足さ
マッチョ系＝大食いねぇ、シンプルすぎるねキミの脳みそは
ビルダーは一日小分けに５回とか栄養摂る、だから胃は小さい人おおいんだよ
もう少しお勉強しましょう、ね？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:39:17.40 ID:Fpz2yNrW

>>889
因みにこの２ヶ月のデータ
（他で貼ったもののコピペ）

体重　　　８９．０ｋｇ→９２．８ｋｇ
体脂肪量１８・４ｋｇ→１７・０ｋｇ
筋肉量　　３１・１ｋｇ→３５・２ｋｇ
他は水分と何故か骨量ｕｐでまぁ帳尻あってる
所詮は銭湯の機械（一応手と足で測るタイプ）だしインボディーより精度劣るが参考にはなろう

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:42:21.97 ID:e6nHQvLz

ビルは毎回言うことが違う糖質だからスルーが一番

ビルはビルダーじゃないって自分で言っていたしｗｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:44:30.27 ID:ya94xt06

ビルは特定されないの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:45:11.63 ID:90laTQH3

せっかくの日曜日なのに酷い風雨だ。
ジョギングにさえ行けやしない。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:46:37.21 ID:Fpz2yNrW

実績もない奴はレスだけは立派だわ

でもよ体重増やさず筋肉増やせるのは筋トレ初心者だけなんだよ
オレは４年ブランクあったから脂肪ダウン、筋肉ｕｐしたのさ
それと筋トレテクニックはさび付いてなかった＆完璧な栄養さ

こーいうのを実績というんだよ、消したがデータのｕｐもテンプしてたよ他スレで

中には体脂肪率計はアテにならんといってくる輩もいた
だが違うさ、使用重量も急激に伸びた
それに体重増加しながら胴囲のみ細くなった
他の胸囲上腕はｕｐさ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:49:20.07 ID:Fpz2yNrW

>>892
あのね、身体をデザインする為に筋トレする人は全員がビルダーといえるんだよ
ただコンテストビルダーとなると話がちがうってこと
オレは一般筋トレマニアのシュミビルダーとは言えるが狭義のビルダーではないのさ
因縁つけて楽しい？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:50:23.63 ID:Fpz2yNrW

>>893
？キミは？調べてもらうよ知人に

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:58:06.49 ID:e6nHQvLz

>>893
頻繁にＩＤ変えているけど大した手間ではないそうだよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:58:43.88 ID:piBFs1I8

ごめんごめん、最強！低炭水化物・糖質制限★初心者スレでの出来事だったね
あちこち同じ事貼り付けてるから間違えちゃったよ

それはそうとビルのダイエット方法は王道とは違うよね？
体重増加とかサイズupとかはここじゃないし部分痩せとか行けば人気者になれるんじゃないかな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:01:23.69 ID:vZ5ld2Qr

>>898
そうらしいからキミらを調査しておくね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:03:16.05 ID:tR0nM+9x

何を言っても聞き入れない間全に池沼
ここは捨てて新しいスレを立てようか

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:06:03.08 ID:4jeF5pE5

>>901
新しい所にも押し寄せてくるから無駄だよ
スルーが一番

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:08:15.60 ID:vZ5ld2Qr

二ヶ月前８９ｋｇ時
懸垂２回
ディプス３回・・・・悲惨だわね

現在９３ｋｇ
懸垂加重１０５ｋｇ８回
加重ディプス１３５ｋｇ６回（昨日した）

他種目は器具変えたり種目や分割きまらず未だ試行錯誤
まぁでも全ての種目が毎回伸びてる

８９ｋｇから最大９４ｋｇになったが多くの人に７割は脂肪増加だといわれたがオレ的には筋肉では？と思ってた
もしかしたら今ダイエットは非常に効率悪いのかも知れない・・・伸び盛りみたいだしね
悩むわ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:10:08.34 ID:vZ5ld2Qr

筋トレし脂肪減らす・・・このスレの参考にと晒してるにねぇ
キミらは一体何が目的なのさ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:10:50.84 ID:4jeF5pE5

>>901
新スレ建てるなら通報の仕方をまとめた奴を建てた方が良いな
第一弾としては通報してレスの削除からみんなで行う
みんなで通報すればアク禁に成るでしょｗｗ

906 ：追記：2012/04/22(日) 13:11:24.83 ID:vZ5ld2Qr

懸垂やディプスは総重量ね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:14:31.16 ID:vZ5ld2Qr

みんな？だれ？正体不明の人をみんなかぁ
でもいいんじゃない？仲間と思いながら実は全員互いに何の信頼関係もないのよねぇ
オレは２ｃｈ４ヶ月で僅か５人にも満たないが信頼し合える友ができた
勿論シュミの上だけの話だけどね、あー全員ｕｐもしてるしコテもね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:15:03.23 ID:ya94xt06

筋トレとか有酸素運動のトレーニングって週どれくらいやるのが理想？
一回のトレーニング時間は筋トレ→45分、有酸素運動→45分と仮定する。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:17:52.42 ID:qytegzR/

「みんな」のイメージ
　　　　↓
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lfrdpki51O1qz5rv2o1_500.jpg

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:19:43.02 ID:vZ5ld2Qr

キモ・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:20:51.89 ID:vZ5ld2Qr

>>909
ってキミだれ？
ウ板の人かい？
筋トレと名がついてるからウ板住人も多いんだろうなぁ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:26:54.40 ID:90laTQH3

この状況なら誰も次のスレなんてたてないでしょ
ビルが一人で書き込みしまくってるから1000に到達するのも時間の問題だしね

913 ：多分５年？位前の：2012/04/22(日) 13:27:00.13 ID:vZ5ld2Qr

ハイキイングの写真です
１８５ｃｍ８６ｋｇくらい？体脂肪率１２～１３％（インボディー計測）
何かの参考になさってください
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/66/003.JPG

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:29:17.64 ID:vZ5ld2Qr

>>912
オレはスレタイに則したレスが大半
他は他者の誹謗中傷のみ・・・どうなのコレ
まぁスレなど無料ですからね、消耗品ですね
でも誹謗中傷は人間として最低な行為ですよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:36:04.31 ID:90laTQH3

歓迎されてないのがわかっているのに、無視して居座ってるから誹謗中傷を受けてるんじゃないの？
スレタイに即してるからって何やってもいいわけじゃないでしょ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:36:34.54 ID:qytegzR/

ビルはバカだなぁ・・・・せめて身長を165とかにしておけばいいものを
ウ板でも身長晒して敵を作ってただろｗｗｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:39:55.89 ID:4xI9zFlH

>>915
だから歓迎って誰に？あいてみえないじゃん
性根くさった数人が敵対してきたら＝歓迎されない事になるん？
その数人で運営してんの？
なら数人のコテは？ｕｐは？水蒸気じゃんかよ
んで叩きに便乗してるだけじゃん、好きだからね２ｃｈネラーは他者を叩くのが

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:43:09.29 ID:90laTQH3

はいはい、わかったわかったよ
お前の言うことは全部正しいよ
たぶん忠告や警告もおまえにとっては全て誹謗中傷なんだろうね

せいぜい残り少ないレス数で頑張ってくれよ
もう知らん

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:43:20.21 ID:4xI9zFlH

もしオレがキミらみたいに複数で世論つくるなら他の人達に頼むわ
だがオレはそんな卑劣な真似はしないし、オレが信頼してる人達もそんな事に加担しない

だがキミらはなんだ？数人が酷い態度でオレの排除に乗り出したらこぞって便乗・・・
男らしくないと思わないのか？
オレはそんな男にはなりたくないね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:45:10.19 ID:4xI9zFlH

>>918
しらん？オレはキミに何か助言や助力求めたかい？
水蒸気などに助けを求めるほど落ちぶれてないわ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:46:40.43 ID:qytegzR/

ダイエット中はストレスが溜まるんだよ
2ちゃんはストレス解消に最高だぜ！！どうせ匿名だしｗｗｗｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:47:51.47 ID:tpREqwOY

身長とかそんな気にしないだろ
ビルは行くスレ行くスレで我を張りすぎるから嫌われる

しまいにキレてグチャグチャにしてしまう
自分が嫌われてアボン推奨してるのを
勘違いして自分にアドバイス貰ったと思いウ板に貼るとかキチガイ過ぎる
マルチなのもウザイ

自分の話をしすぎるからキモい

馴れ合いたいならブログやれ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:49:11.38 ID:4xI9zFlH

>>916
なんだヤハリウ板の住人さんかい
でもコテじゃないんだろ？よかったらコテつけてや
キミもダイエットするのかい？

924 ：大人のジョークもわかりませんか？ふふ：2012/04/22(日) 13:50:13.19 ID:4xI9zFlH

>>922
>自分が嫌われてアボン推奨してるのを
勘違いして自分にアドバイス貰ったと思いウ板に貼るとかキチガイ過ぎる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:51:26.18 ID:4xI9zFlH

>>922
>自分の話をしすぎるからキモい

キミは自分の話をしろや少しは
してるのは他者の批判批評ばかりじゃんか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:55:44.71 ID:90laTQH3

さっさとこのスレ消化してしまおう
もうあるだけ無駄になってきた
次スレのテンプレは作っておいたけど、しばらくたてなくていいよな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:57:37.90 ID:qytegzR/

>>923
ウ板住人だが、たまにはココにも来る

コテ？俺はコテ付けないよ
2ちゃんは、物陰から人に石を投げてダメージを負わせる感覚が楽しいのだよ
実社会じゃぁ首根っこ掴まれてポイされる小男やデブだったら尚更だなｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:01:32.02 ID:4xI9zFlH

>>926
オレはダイエット中だし、ならオレが立てておくよ

そうそうこの人の本はマジでやくに立つ
ググで誰かわからん人の知識より本物の人の知識がいいに決まってるよ
自身元ビルダーで東大教授の石井先生
まぁ真剣に身体を変えたいなら読んでみては？
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/67/001.JPG

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:09:13.24 ID:90laTQH3

ああ、ビルがたてたスレなら行くつもりないから心配しなくていいよ
お前さんが誰からも相手にされなくなって、ここから居なくなったときに新たにたてなおすつもりだから

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:15:57.85 ID:eEncGVo1

今日の昼食
８枚切りのパン２枚
ココアで割ったプロテイン
ビタミン剤系

タンパク質３５ｇ、糖質脂質は少なめ
美味しいよココアプロテイン、パンに合う
http://dl8.getuploader.com/g/bill_bill_2012/68/002.JPG

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:17:15.26 ID:eEncGVo1

>>929
別にキミは呼んでないよ、さよなら
ヤル気ある有志は必ず居るものさ
そんな人だけでいいのさ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:21:09.74 ID:eEncGVo1

ウ板も最初はそうだった
だが変わってきたからね
そんな人達と頑張り早く卒業したいよねぇ
ながーーく居る人って一体なんなんだろう・・・
ほかスレには４ヶ月で２０ｋｇやせたクジラさんって人もいた
まぁ筋肉の観点からみたら微妙だけど元々かなりの肥満体だしとりあえず成功さ
不断の努力は裏切らないよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:22:11.12 ID:bLLyC6aG

>>931

私も行きません。
やる気はありますが、あなたと一緒に頑張る気はありません。

そもそも誹謗中傷って、根拠のない悪口を言われることですよ。
自分には叩かれる理由がないと言うなら、あなたとここの人間とは相容れないようです。
歩み寄ることは不可能、お互い気分を害するだけなのでここから離れていただきたい。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:26:21.89 ID:eEncGVo1

>>933
根拠？主観が根拠とは如何なものかしら？
それのたとえ真実でも公共の場に他者の雑言と取れる内容を撒き散らす行為は刑法に抵触しないとでも思うかね？
２ｃｈだから何でも許されると思っているのかねぇ・・・嘆かわしいわね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:27:05.84 ID:qytegzR/

「みんな」随分と性格が捻くれてるなぁｗｗｗｗｗダイエットのし過ぎか？

「自分の話をしすぎるからキモい」とか言う奴
日本人の典型的な考えだな、目立つ奴は排除とか
みんなと同じ色がいいのか？ダ板は器の小さい奴が多いな、出世しないぞ

2ちゃんごときで「私も行きません　（キリッ）」ってかｗｗｗｗ爆笑もんだなｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:28:25.75 ID:eEncGVo1

水蒸気に来ないとかいわれてもねぇ・・・困ったものね
お好きにどうぞ、オレはいつも何もかも１人で始めるのよ
ｏｋｏｋ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:32:22.39 ID:wIcd5XVR

石井さんも、スロトレの本出すまでは信じてたけどね。商売のためとはいえね、あんなもんを推すなんてがっかりしたよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:34:59.15 ID:90laTQH3

ぶっちゃけると、俺はそのクジラさんよりも速いペースで痩せたほどにはヤル気はある
ただ、ビルが居座ってるとこのスレが荒れるもんでな　正直、鬱陶しいんだわ
新スレたてるならたててくれ、お前さんを隔離できてちょうど都合いいわ
冷やかしくらいしか来ないだろうけどな

で、なんでお前さんに頻繁にレスするかっていうと、さっさとこのスレを終わらせたいから
ビルは他人のレスにこまめに返してくれるからな、感謝するぜ
おかげで予想以上に早く終われそうだ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:42:32.21 ID:bLLyC6aG

>>934

そのレスそっくりそのままお返しします。
自分の立てたスレでやる気のある、気の合う方とどうぞお好きにしてください。
頑張って下さいね。
その代わり、その他のスレで同じように振る舞うのだけはやめてください。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:44:55.49 ID:eEncGVo1

>>937
でも効果はあったよ（スロトレはしらん）
他には船木誠勝、山本義徳氏の本
あとはＭ＆Ｆとアイアンマンを愛読してた
ネットは昨年暮れからで知識は本がベースだわ
でも今はウ板＆ググで補完してるよ、まだまだ勉強中だけどね
そうそうウ板のココに２００ｋｇデッドの動画上げてるひといるよ
ウ板にも実践者も多いのね、感動したよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1333456755/

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:47:09.41 ID:StqxtzG0

普段から言ってるようにストイックな努力人間なら最初からダ板になんかくる必要なんてないよね？
所詮ビルってやつも口八丁のハッタリ野郎か…
なんだかんだ理屈つけて叩くやつを論破するだけが快感の典型的な2ちゃん脳だね
御愁傷様
その性格直さない限りお前さんが言う本物の人間にすら相手にされなくなるよ
ちゃんと見てる人間は見抜くからね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:47:11.06 ID:eEncGVo1

どれほどｕｐが信憑性高めるか考えた方がいいよ
そのためのネットじゃん、大昔のパソコン通信は文字のみ・・・
何のために画像や動画あるのか考えてみようね
オレがｕｐしてる理由でもある
１０００のレスより１ｕｐさ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:52:31.23 ID:eEncGVo1

>>941
ウ板は増量がメイン、使用重量や筋肉の大きさがやはり話の大半
減量とは筋肉や筋力からみたら相反する行為・・・
正直減量はいやなの、空腹などどーでもいい
シュミビルダーでも空腹感じると筋肉破壊（カタボリック）してるのでは？と恐怖しちゃうんだよ
・・・分かんないだろうねぇ、死ぬほど努力して作ったものが崩れいくのでは？って恐怖が

だからダ板にきて自分を洗脳しにきたの
とにかく敵は脂肪、その為には筋肉が多少犠牲になっても構わないぞ！って洗脳するためさ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:54:39.08 ID:90laTQH3

別に2chで信憑性を高める必要性はない
自分の努力やその成果は自分だけが知っていればいい
俺はビルと違って、ここで認められるために来てるのではない
ましてや、頻繁に自分の写真をここにアップするほどナルシストでもないんでな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:56:09.07 ID:Eb8o0iOK

ビルもちょいちょい正論いう時もあるし憎めないところあるけど
マルチコピペとレスすらもマルチにはうんざりするな…

排他的だの言う前に求められていないと判断して去るのも男じゃないか？
海外でもジャンキーぐらいだよ粘着は

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:56:15.26 ID:tpREqwOY

どっちにしろ100日後にまた違う事言ってるだろうから

スルーが一番だな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:59:19.42 ID:eEncGVo1

>>944
？ならココは完全なる馴れ合いサロン？
いい方法を皆で共有する場ではないの？
それには成功者は証明も必要になろう

オレ筋肉落とさず、いやｕｐさせつつ１５ｋｇ減量に成功した！
でもｕｐはしないよ
だがオレは正しい、さぁオレが指導してやる！ってか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:01:41.06 ID:eEncGVo1

まぁでも今後はｕｐは週１にするわ
毎日じゃ変化もわからないだろうしね
ウザイ人もホンノリ僅かに居るようだしね、ふふ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:06:01.02 ID:90laTQH3

いい方法を皆で共有する場ではあるかもな
ただお前のような空気が読めない、自己主張が激しすぎる人間は嫌われるだけだ
別にこのスレに限った話ではないがな

努力の結果も証明も誰も求めてない
そんなもんはブログでやればいい

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:10:57.60 ID:eEncGVo1

>>949
それはキミの持論でしょ？独裁者ですかキミは（笑）

>別に2chで信憑性を高める必要性はない
いやあのね・・・レスのみだとコテつけて相当の信頼得られない限り信憑性はゼロですけど・・・
あーオレの持論ではね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:12:26.24 ID:TnMy5iUf

良スレだったのに…
なんでみんな反応するかなぁ…
まあ>>949みたいなのも自演なのかもしれんが…

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:14:11.99 ID:oBxMwVuv

こういうのは放置しか手がないよ、諦めるべ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:14:38.13 ID:eEncGVo1

>>951
あはは、自演妄想君に掛かると大変ですなぁ>>949さんも

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:15:57.47 ID:bLLyC6aG

>>951

スレを消化してしまうためだと思います。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:16:47.12 ID:90laTQH3

信憑性ゼロでかまわんよ
むしろお前さんの信頼などいらん、粘着されては面倒だし
あと、このスレはあと1週間ももたないから、別にどんどん写真をアップしてもいいんじゃないか？
ただ俺はクリックしないだけだから

ついに950まできたか、あと少しだな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:19:15.94 ID:Pm1EVy2/

こんな状態なら次スレいらないな

早く埋めちまおうぜ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:21:39.87 ID:90laTQH3

>>951
自演ではないぞ、理由は>>954の通り
放置したところでビルは出ていかなそうなんで、スレ消化した方が早いだろうと思ってな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:27:00.21 ID:Eb8o0iOK

ビル言うこと分かるけどこのスレは有意義な情報を交換する場なんだと思うよ
それが信憑性どうたら～って言うと匿名の2chなりたらないじゃん
昔、ひろゆきが｢嘘を嘘と…｣みたいな事言ってるしね

週一で結果報告してくれてスレに沿った内容ならビルのダイエット方参考にして取り入れるし画像アップのスレでビルが毎日アップするなら削れば格好良い身体だし毎日見にいくわ

とりあえずスレチ、マルチはやめて欲しい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:30:31.23 ID:90laTQH3

そうだな
ビルが勝手に「俺が痩せてマッチョになるスレ」なるもんをたてればいいだろ
興味のある人間は見に行くだろうし

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:30:59.59 ID:Eb8o0iOK

↑誤字脱字すまん

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:31:08.35 ID:Qz72vo/D

良スレはこうやって消えて行くんですね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:33:23.73 ID:oW2URlGH

名指しで話題にするからつけあがるんだろうに…

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:41:11.98 ID:yYQ7V2AT

暗いスレだなーみんなしてイジケテル感じがいいわｗｗｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:42:36.26 ID:90laTQH3

前はこんなスレじゃなかったんだけどな
急に暗くなった

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:45:29.40 ID:oW2URlGH

>>964
君絶対確信犯で荒らしてるよね

966 ：ちと二日酔いの紳士：2012/04/22(日) 16:24:09.69 ID:cebgkXkI

多いよな、ウ板でもオレ叩きにカコつけて荒らしたいだけの奴
まぁ２ｃｈだし皆さんもイージーに遊びましょうよ、ね？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:39:38.91 ID:Pm1EVy2/

埋め

968 ：まぁ安心してくれ：2012/04/22(日) 16:40:48.40 ID:cebgkXkI

どういしてもパワーや筋肉ｕｐもしたい・・・
ダイエットは最小限にしサクサク出て行くからさ
多分９０ｋｇでｏｋだろう
今９３ｋｇだし５０日程度かな？
まぁまぁこんな出会いもあとで良い思い出になろうさ、な？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:50:40.31 ID:tpREqwOY

お前リアルでよっぽど嫌われ者なんだな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:51:20.97 ID:uBP+j8To

せめてコテつけてくれや。
アボンすら出来ねえ。

971 ：なんですと？：2012/04/22(日) 16:54:20.03 ID:cebgkXkI

オレはこのまんまだよ
その内ボイス入り動画はｕｐするよ
声は大きくしゃべりまくる
居酒屋で数人で呑んだばあいは８割はオレが喋ってるなぁ
それがなにか？友達になりたいのかね？>>969

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:55:26.96 ID:oW2URlGH

IDを右クリック→NGIDに追加を毎回やれば解決

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:58:22.64 ID:cebgkXkI

>>972
キミは親切だねぇ
さぞかし明るく爽やかな好青年なのだろう、ふふ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:59:50.02 ID:uBP+j8To

毎回ID登録めんどくせえ・・・
ぬっころを超えた嵐かもしれんｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:16:35.73 ID:tpREqwOY

>>971
は？冗談はよせよ気持ち悪い

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:17:25.54 ID:oW2URlGH

>>974
3秒もあればできるから頑張れ
IDいちいち変える方がめんどいくらいだ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:40:46.86 ID:EYvf2v8N

みたく無いなら自分だけそうしてりゃいいのにね
他者に見せるのも嫌な心理とは何だろうね
ウ板にも居たよ・・・オレだけでなく他の紳士的なコテ（ｕｐしてるマッチョ）も出入り禁止にしたがった人が・・・

まぁ気持ちは分かりますよ、セコさ爆発中

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:06:55.80 ID:tR0nM+9x

ビルはパンプさせてしかうpしてないし、腹は割れても才能ない腹筋みたいだし
歳だからもう絞れないだろ
ダ板に居る意味ないんだよ
早く豚板に帰れ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:19:56.04 ID:bLLyC6aG

>>977

見たくないからコテを付けてくれと言っている方もいるのに
それを無視して
自分のレスを読ませようとするあなたのほうが余程セコいと思いますよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:21:09.90 ID:oW2URlGH

ついでにNGNameじゃなくてNGWordに「ビル」って単語を入れればレスをつけちゃってる人も弾ける
すっきりー

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:21:21.06 ID:90laTQH3

>>965
故意に荒してるつもりはないんだがな
結果的にこういう形になってるけど

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:28:12.25 ID:Pm1EVy2/

梅

983 ：ほかで書いたコピペ：2012/04/22(日) 18:34:19.99 ID:qCUqrciM

コテつけろ、コテつけるな・・・
２ｃｈネラーは身勝手ですなぁ
知己でもない正体不明の水蒸気の為に紳士の行動が何故制約をうけるのだろう・・・
凄い発想だよね・・
あーＴＶに向かって文句言ってるような感じですね
観なきゃイイジャンね、ふふ

みてきな？コテ外せとキチガイみたくいう奴沢山いるんだよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:40:06.78 ID:bndWKALm

おまえらダイエットしろよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:43:33.71 ID:qCUqrciM

キミらがウダウダ言ってる間にウ板で動画ｕｐしたｊ人の影響受けデッドに初挑戦したよ

他者を貶してる暇あるなら腕立てでも腹筋でもいいからやればどう？

下腹凹ます有効で簡単な筋トレもあるんだけど・・・聞きたくないんだろうね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:43:37.14 ID:mekzhaXN

ネット番長って古代遺物だとおもっていたけど

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:43:55.04 ID:mekzhaXN

自意識過剰なんだよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:45:52.50 ID:qCUqrciM

>>980
ねぇ・・ならこのスレに来なきゃいいじゃん？
何故なの？
キチガイのキモチはわかんね
このスレでレスしなきゃならない理由あるの？
キミに所有物？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:46:45.57 ID:X7GfQFnR

おっ？ビルさんこんなとこで発見w

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:47:21.40 ID:tpREqwOY

お前が影響受けた奴にチビって言ってこいよ顔デカ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:52:22.36 ID:zkPcGkiH

>>985
そんなにもったいぶらなくても
下腹凹ます運動もヒップアップする運動も
今までは相談したら素直に教えてくれる
親切な人がたくさんいたよ
あなたのおかげでいなくなったけどね。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:53:29.07 ID:bLLyC6aG

>>983

コテを外すというのは
単に名前欄にコテを入れないというだけではなく
自分を主張する書き込みをやめるということです。
それがお分かりになっていないので
こちらがNGをせざるを得なくなったのですが。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:54:02.11 ID:53MzgV5k

色々と質問したい事があるんだが、次スレにしよう

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:56:48.34 ID:qCUqrciM

何故自分を消す必要がある？
２ｃｈにはそんなルールはあるのかね？
自分の素に近い状態で遊びたい人
別人になりきり遊びたい人
色々いていいんじゃないかね？
もし・・・１６０ｃｍ１００ｋｇの人がｕｐしコテつける
キミはその人にも個性を消せというかなぁ・・・
>>992

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:57:24.70 ID:oW2URlGH

本気で質問したいなら専スレ立ててやんなさい
スレ違いだからね
本人の自演じゃないならそのうち一緒に規制されるぞ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:58:07.91 ID:qCUqrciM

核心ついてしまったね

正論ではなく因縁と理解してもらえたかな？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:00:35.23 ID:qCUqrciM

２ｃｈネラーの陰湿さは理解してるよ
でもね・・・自分自身で忸怩たるものはないのかね？
男ならもっとスッキリいこうぜ、な？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:00:47.58 ID:lwf9O3JB

次スレはいらないから建てるなｗｗ
埋め

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:01:24.84 ID:lwf9O3JB

埋め

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:01:48.38 ID:lwf9O3JB

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