test
>>1乙
>>6 認めたくないが カブトか。
外宇宙科学対地球の超科学って感じ?
前にも話題になったけど現代科学の計れる限界ってどれくらいだ
計り方にも色々あるからなぁ。
万全の準備をしていれば計れない速さなんて存在しないんだけど。
とりあえず茶を濁しておきたいって感じの表現だよな>現代科学ではムリ
糞速いんですよって言いたいだけだからな。
個人的にはオルタナティブのアクセルベントはどん位の速さなのか気になる。
……仮面ライダー、ではないけど。
>>7 もともと1号の頃から宇宙物質ギャラクシーだからな。
隕石操作、重力操作、時間操作、人体憑依、宇宙プラズマ、零下300度(笑)。
ん〜B26暗黒星雲の技術は素晴らしい。
13 :
名無しより愛をこめて:2010/03/10(水) 15:10:28 ID:A5TVfBO9O BE:1061700629-2BP(0)
>>11 見た目的には、マッハ以上ファイズアクセル未満って感じかな
宇宙物質ギャラクシーって何だっけ?
>>14 地球のどの物質よりも硬い素材のことだね。
講談社のオフィシャルファイルマガジンによると、1号2号のクラッシャーの
牙部分に使われていて、地球上には噛み砕けないものはないそうだ。
最近のライダーも地球上に存在しないような金属なんかが使われてる事が多いような
オリハルコンプラチナとかヒヒイロノオオガネとかね
つうか、ヒーローなんだから通常兵器に使われるような金属なんかじゃ困るだろう
まぁ、平成ライダーの必殺技の数トンとかくらいなら余裕で対物ライフル使えば出るんじゃね?とか思わなくも無い
18 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 00:11:48 ID:JpvCuh3jO BE:1238650237-2BP(0)
>>16,17
そこら辺でも、地球上に存在する物質なのは変わらなくね?
>>18 いや地球上にオリハルコンプラチナだの何だのなんて存在しねーよw
まさかアレか?設定上地球上の物質だからどうだのなんて事が言いたいなんて事はないよな?
横レスだけど、たしかに現実の世界では地球上に存在しないな。
だが、その世界の設定では地球上にあるなら、それはその世界においては地球上の物質だと思うが?
地球上にないって言うのはその世界において他の星、ないしは宇宙空間で採掘するしか入手手段のないものだけだと思うのだけど。
例えば、ミスリルが普通に存在する世界でミスリルは空想上の物質で存在するわけないなんていっても意味ないだろう。
1号2号の世界の地球上に
>>17のような金属が存在するかどうかだな
22 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 02:02:05 ID:JpvCuh3jO BE:1179666454-2BP(0)
>>19 ヒヒイロカネだのソルメタルだのが、地球外由来なんて設定は無いはずだが
地球上に存在しない、或いは地球外由来と設定されてるのは
ロボライダーの装甲とか、件のギャラクシーぐらいじゃないか?
だからといってギャラクシー>オリハルコンプラチナにはならないだろう>>地球上
ならば、それ以上ツッコむ意味は無いのでは
24 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 02:46:11 ID:JpvCuh3jO BE:1651532674-2BP(0)
>>23 いや、
>>19が余りにも自信たっぷりに否定してくれたもんだから
ヒヒイロノカネ等が地球外由来の物質だという設定があるのかと思ったんでな
まぁ、そもそも1号がクラッシャー使う機会なんて皆無だろうけどさw
つうか、そもそも地球上の物質だから何が言いたかったのか分からん
26 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 03:30:39 ID:JpvCuh3jO BE:825766272-2BP(0)
>>25 硬さ:ギャラクシー>地球上の物質
って設定が事の発端なんだが
例えばブレイラウザーは地球上の物質なら何でも斬れるわけだが
何でも斬れるという攻撃力の保証はしているが耐久性の保証は書いてないわけで
同じような武器と激突した場合両方ぶっ壊れれば矛盾は起きない
世界観が繋がってるならまだしも、別世界で地球上云々を比べても意味無いしな
29 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 10:09:38 ID:JpvCuh3jO BE:943733928-2BP(0)
ソルメタルはスマートブレイン社が
独自に開発した未知の金属としるされているぞ。
硬度9、825でダイアモンドに限りなく近い。
分子構造を生成時から完全に記憶して破損しても通常ダメージなら
数時間でから一日で元の形に復元するプログラムメタル(形状記憶合金)機能を持つ。
訂正あればよろ。
そーいやオリハルコンプラチナも自己修復機能があるとか。
劇中ではそんなシーン見られなかったけど。
>>27 つまり、カテKの盾は地球上の物質ではないということかw
仲間同士で攻撃し合っているときは「全力ではない」でおkだが。
だがしかし、ブレイラウザーは結局一回も折れなかったな。
アギトとかカブトみたいに最終剣があっさり折られるネタだってあるぐらいなんだから、オイシイ話なはずなのに。
まぁ、普段使っている武器が龍騎の「折れたっ!」みたいな扱いを受けても困るけどw
つか「地球上」って連発してるけど、その作品の中で地球の物質だろうが宇宙から来た物質だろうが結局は
「なんかすごい架空の金属」でしかないいんだから、地球か宇宙かにこだわる意味がわからん
33 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 12:35:50 ID:JpvCuh3jO BE:4246798289-2BP(0)
>>32 まぁ、確かにw
設定だけでは比較しようがない部分もあるしな
>>30 ん?
回復シーンが無かっただけで、象にメット割られたブレイドは
橘の言うとおり元に戻ってたぞ
555の方はそもそも装甲破壊が無いから回復描写も皆無だが
そういや、ソルメタルはこういうのには珍しく
破損が多いと劣化したり回復不能設定があるな
555の場合は基本前提として中の人がオルフェノク(頑丈)だから、
最低限守れればそれで良い的な感じなんじゃないの?
36 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 15:42:51 ID:JpvCuh3jO BE:2123398894-2BP(0)
>>34 そんな設定あったっけ?
まぁ、それだけの大ダメージなら、欠損する前に変身解除だろうけどw
>>32 地球上の物質全てを切れる、ってモノがあるから問題だろ
現実世界に無いものなら比べられないが、在る物なら切られるわけだから
38 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 17:27:28 ID:JpvCuh3jO BE:2064415875-2BP(0)
新素材とか未知の材質とは言っても、地球外の物質とでも合成しない限り
地球上の物質で構成されてる事には、変わりないからな
まぁ、実際は素材の硬度だけじゃなくて、しなやかさや
武器や装甲としての構造なんかも、強度には関係するから
傷付かない=破壊できない、ってワケじゃないんだよな
まず「地球上の物質全てを切れる」ってのが自称「最強」や「現代の科学では(ry」と同レベルの設定だと思うけど
その辺の設定をどこまで信じるかは人それぞれだからな
全部真に受けてたら収拾が付かないだろうけど
マキシマムハイパーサイクロンに木端微塵にされたカッシスワームは
地球上のどんな物質より硬い甲殻を持つと後付された
零下300度やユニコーンの化石や雪男が当たり前に存在している
1号2号の世界をナメんなよ。
いきなり巨大化したって、次元オーロラ飛び越えたって
「あ、やっぱりやっちまったか」ぐらいにしか思えなくなるんだぜw
43 :
名無しより愛をこめて:2010/03/11(木) 22:44:13 ID:JpvCuh3jO BE:825767227-2BP(0)
>>41 まぁ、硬度=強度じゃないしな
モース硬度10のダイヤモンドだって、鉄の金槌で簡単に砕けるんだぜ?
>>42 一番トンデモなのはそのマイナス300度の攻撃でも
変身前だろうと倒せないと判断された本郷猛だな
>43
衝撃が伝わる前に変身解除されるから装甲には傷一つつかないと思われ
温度の下限て-273.15℃じゃ・・・
だからとんでもなんじゃないの…?
IQ600で1位を取れないクラスもアレだけど
>>47 だからセ氏じゃなくて華氏なんじゃないのかなと
ちなみに華氏マイナス300度≒セ氏マイナス184度
華氏ならマイナス459度まである
普通摂氏じゃないの?
子供にわかりやすいから
>>50 わかりやすいからと言って存在しない温度を設定されても困る
・「タウリン100ミリグラム配合」みたいにより大きく聞こえるような単位として華氏を使った
・ショッカーの超科学で絶対零度をも超えた
このどっちかだろ
てかきのうからやたら現実的なことがどうこうにこだわる人がいるな
今更君は何をいっとるんだ。
そもそも現実じゃあどんなに頑張って変身ポーズとっても変身できないでしょうに。
フィクションの世界では限界突破してその温度が実現可能というだけの話じゃないか。
54 :
名無しより愛をこめて:2010/03/12(金) 11:49:24 ID:38Ckws5SO BE:1887466548-2BP(0)
>>49 ファーレンハイト度なんて滅多に使わんだろw
そんなん言い出したら、ランキン度(絶対零度が0)かも知れんし
ってか、光速とかIQ600なんて非常識な表現が普通に出る作品だしなぁ
>>53 絶対零度は現代科学の限界でも何でもない
数学でいうマイナス∞みたいなもん
それより下は光より速く動くことよりもあり得ない
まあ
>>52でいいけど
>>55 >>53も絶対零度とか光速とかわかってての発言だと思うんだが
「フィクションの世界では」とも言ってるし
そもそも絶対零度の攻撃はその前にもあったからな。
その上で新たな攻撃として出てきたんだから摂氏でマイナス300なんだろう。
フィクションの世界では絶対零度を越えるなんて別に珍しいことでもないし。
ウル○ラ○ンにだって絶対零度以下の冷凍光線使う怪獣たち普通にいるぞ。
某ガン○○ーみたいにマイナス1兆度とかいいださない分マシともいえる。
58 :
名無しより愛をこめて:2010/03/12(金) 12:08:57 ID:38Ckws5SO BE:1415599946-2BP(0)
>>57 レーザー曲がったり惑星破壊が当たり前のアレなら、○が一つ足りなくね?
>>57 中途半端にマイナス300度なことと、後発の作品でも絶対零度止まり(冷凍バナナとか)だからこの時点ではまだ絶対零度の壁は打ち破れてないと判断した
あとナチスの流れを汲むショッカーならドイツの学者が作った単位を使っててもおかしくないかなと
>>58 あ、ごめん。たしかに1文字足りてないや。
正確にはガン○○○ーだね。
>>59 その後発の作品は組織自体が違うからな。参考になるかどうかはわからんぞ。
それにいかにドイツ系とはいえ、見ているのは子供(が主)だからな。
わざわざそんなわかりにくい単位使うか?それに100度区切りで考えていくなら300は別に中途半端でもないし。
絶対零度が273.15だから、それをちょっと越えたものってことで300なんじゃない?
61 :
名無しより愛をこめて:2010/03/12(金) 12:35:16 ID:38Ckws5SO BE:2064415875-2BP(0)
「御大が何も考えてなかった」に三万ケルビン
そもそもオタばっかの特板で伏字にする意味がわからん
ウルトラマンなんて伏字にする意味あるのか
ヲタの習性だからしょうがない。生暖かくスルーしろ>伏字使いたがり
64 :
名無しより愛をこめて:2010/03/12(金) 14:33:32 ID:38Ckws5SO BE:1769499465-2BP(0)
オタクども乙
煽りあおうと仕掛けてる時点でそいつ以下だけどな
66 :
名無しより愛をこめて:2010/03/12(金) 17:34:51 ID:38Ckws5SO BE:943733928-2BP(0)
>>65 オタクに上も下も無いよ
そして、こんな所でこんな議論に参加してる時点で、俺もお前らもオタクだw
俺を凍らせたければ、絶対零度の数百倍の凍気が必要なのだぞ
・・・フッフッフ・・・。
負の温度でググレ
70 :
名無しより愛をこめて:2010/03/12(金) 18:45:24 ID:38Ckws5SO BE:2064415875-2BP(0)
冷気系攻撃持ってるライダーは
スーパー1、タイガ、レンゲル、凍鬼、ライジングイクサ、レイで全部?
作ってる側が温度に下限があるって知らなかった
まあトドギラーは零下300度って言ってるんだから華氏はねーだろ。
華氏零度では氷結点からだいぶずれるw
それに絶対零度では1号2号を倒せないのは最終回の前でも言われてる
ディケイド最終章でのライダー+怪人連合で戦った場合、どの世界が勝ち残るんだろうか?
とりあえず戦力分析してみる(ディケイド以外はオリジナル準拠で)
・昭和世界(ショッカー〜バダン、ゴルゴム、クライシス) 11人ライダーは戦力もスゴイがさまざまな組織と戦い抜いた経験が最大の武器になりそう。
怪人は戦力・能力ともに多彩。デルザー軍団だけでも相当な戦力になりそう。あとバダンまでとゴルゴム・クライシスは出自が違うため、そう簡単には共闘しないかも。まあ、そんなこと言ったらライダーと怪人もそうだが。
・真(財団) 序章しかないのでなんとも言えない。いろいろ作ってそうではあるが。
・ZO(ネオ生命体) 戦力が少なすぎ。ドラスはディケイド版みたいに進化するかもしれない。
・クウガ(グロンギ) アルティとダグバ、上位ゴだけでかなり戦えそう。戦いに躊躇いがないグロンギは戦争では強いかも。
・アギト(アンノウン) 平成ライダーでも基本スペック上位のアギト系、それと戦ってきたアンノウンもスペックは高いと思われる。超能力が多種族にどこまで通用するかが鍵?あとバックに神がいるのでいざとなればすごい力技で来そう。
・龍騎(ミラーモンスター) ライダーが多く攻撃力も最大級。鏡からの不意打ちも厄介。ただ野生ミラーモンスターは神崎兄妹にしか制御できないっぽい。
・ファイズ(オルフェノク) 一般オルフェノクは怪人としては最弱レベルっぽいが、ライオ部隊の物量は厄介。バッシャー、スライガーと火力も充実。
・ブレイド(アンデッド) 怪人は不死だが、怪人戦力を増やすとライダーの戦力がダウンするジレンマがある。スート外の白黒ゴキ、14、ケルベロスやトライアルの人造アンデッドで十分戦えそうでもあるが。
・響鬼(魔化魍) 基本能力の高い鬼、中・大型戦力の多い魔化魍。対巨大戦力のない世界にとっては悪夢のような相手。
・カブト(ワーム) クロックアップのライダーと成虫ワーム、戦闘員レベルのゼクトルとサナギ。戦力のレベルが両極端。ワームが擬態で暗躍すれば各世界のライダーを潰せるか?
・電王(イマジン) ライダー、怪人とも戦力は低めだがデンライナーはじめ巨大戦力は充実。キングライナー全車両が出てくれば…
・キバ(ファンガイア他) 異種族との戦いに長けるキング、ルークの存在は大きい。レジェンドルガを滅ぼしたダークキバのウェイクアップ3で各世界の一般怪人は殲滅できそう。マミーレジェンドルガのレジェンドルガ化能力も厄介。
・ディケイド(大ショッカー、スーパーショッカー) ディケイド激情態は全ライダーを葬ってきた実績あり。大ショッカー、スーパーショッカーは強力な怪人が多いが寄せ集め感も強い。
・ダブル(ドーパント) メモリブレイクできない他世界の巨大戦力にどうダブルが戦うか?ドーパントは能力は多彩だが、犯罪者とはいえ一般人なのでガチの殺し合いには弱そう。
意見や突っ込みあればよろしくたのんます。
あー、Jを忘れてた。Jファンの人ごめん。
・J(フォッグ) 怪人戦力は少ないが、J、フォッグマザーと巨大戦力が強力すぎ。フォッグマザーだけでも数種族全滅できそう。
>>77 同意。
11人ライダーは一人除いてみんな恐ろしく強いからな。最強候補も三人ほどいるし・・・。
怪人も常軌を逸した奴らが多い上に作品数の多さゆえに数が凄まじいからな。
流石に昭和は組織ごとに分離させた方がいいだろ。物量が違いすぎるw
それでも組織的に大量破壊兵器を有する昭和がやばいとは思うが
>>79 ライダーマンにしても描写や設定考えると平均的な平成ライダーくらいは確実にあるしな
ストロンガーと互角に戦ったこともあるし
82 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 01:24:59 ID:W9AAQ2pzO BE:2064415875-2BP(0)
>>75 一般オルフェノクとやらの戦力がどの程度かは分からんぞ
オリジナルでない海堂とかが、最弱クラスかも知れんけどね
あと、ライオの物量もそうだけど、劇場版はオルフェノク全体の規模がヤバいな
そういえば昭和は怪人だけじゃなくさまざまな兵器があったね。
それとFIRST・NEXTも忘れてたわ…度々スンマセン
・FIRST・NEXT(ショッカー) 次世代怪人はナノマシンによる再生能力で粘れそうだが、初期怪人はリジェクションがあるので他世界の怪人に比べ不利な感が否めない。ライダーもスペックは高めだが、特殊な能力がないため苦戦の連続になりそう。
>>80 怪人組織だけでなく、人類の科学力も相当だものな。
スカイライダーの時に、新エネルギーシグマを使ったビームで惑星破壊してるし。
まぁ、全世界総戦力だったら
昭和>もうなんか色々凄い壁>カブト>CUと物量の壁>その他になるんじゃね
まずCUに対抗できそうなのが昭和以外の作品だと極一部しか居ない
86 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 02:39:36 ID:W9AAQ2pzO BE:2831198786-2BP(0)
カブトはカブトで、攻撃力と防御力が一部を除いて難アリだけどな
トンボの人はゼクトルにやられちゃったりしてるしカブト勢はライオ部隊とか厳しいかもね
片腕で世界を複数消滅させたアポロガイスト擁する大ショッカーが最強だろう
まてカブトライダーでもコーカサスはカブトのライダーキック受けてもほとんどダメージ受けた感じしなかったし
サソードはWホッパーのライダーパンチ&キックを頭部に食らっても変身解除されただけだったぞ
さすがに脳までは守りきれなかったみたいだが
90 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 10:56:53 ID:W9AAQ2pzO BE:3715948297-2BP(0)
だから?
ネイティブの科学力で隕石落としまくる戦法が有効か
ワームの見ただけで記憶までコピーはチートすぎる
ワームもB26暗黒星雲から来たんだろうか?
関係ねえけどフォグマザーの誕生の地は高度な文明技術を持った
蜂のような昆虫型星人達の住む地球のような星で造られ自我を持った
機械らしく争い続ける昆虫型星人達を自らの意思により滅ぼしたらしい。
その昆虫型星人の名は「ハニービー」という。
訂正あればよろしく。
94 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 14:26:02 ID:W9AAQ2pzO BE:707800526-2BP(0)
>>93 ごめん
何言ってるかなんとなく分かる様な気がしたけど、やっぱ分かんねぇw
>>94 あーつまりはワームもフォグマザーもB26暗黒星雲も
宇宙から来た侵略者というわけだよ。
やはり総戦力でいったら昭和が一番で時点がカブトあたりだろうか
昭和はチート揃いだし、カブト勢も凶悪な能力やら大量の兵力やらでかなり強そう
何気にジョーカーも厄介じゃね
97 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 15:09:28 ID:W9AAQ2pzO BE:471867124-2BP(0)
まぁ、クライシスなんか平行宇宙の勢力だし、アンノウンは神の軍勢だし
ライダーの敵勢力は無駄にスケールがデカいよなw
98 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 15:24:21 ID:W9AAQ2pzO BE:1415599564-2BP(0)
>>96 平成なら、戦力の偏りの激しいカブトより、イマジンの方が遥かに厄介だと思うぞ
>>75 劇中のキバの世界対ブレイドの世界のように、
ディケイド作中の各世界が生き残りをかけて全面対決という設定なら、
昭和は作品毎に別世界じゃないか。
アマゾンの世界も独立してたし、BLACK&RXは言わずもがな、アポロガイストがXに勝った世界も別だし。
>>99 >>75 がいうようにオリジナル準拠にするなら同一世界にするしかないだろう。
後続の世界にはその前の作品のライダーたちは存在するわけだし、実際に繋がっている設定なわけなんだから。
全てにおいてディケイド描写・設定にするならこのスレでの議論にはふさわしくないと思うぞ。
>>99 ディケイド準拠だと昭和は描写されてない世界も多いし、描かれた世界も2話ずつで情報不足だからオリジナル準拠にした。
とはいえ昭和世界が圧倒的なのは何人かに指摘されたし、自分でもそう思うから各組織ごとでもいいんだが。
その辺はスレの流れに任せるよ。
>>98 イマジンが厄介なのは憑依ぐらいじゃない?死郎、牙王あたりは乱戦に強そうだ。
>>99 ディケイド番組内でアポロがXに勝ったというのは確定事項なの?
アポロの持ってるパーフェクターの形状が全然違うし、回想でもXはチラっとでてきただけだし、
判断材料がなさ過ぎると思うんだけど。
ワームはどこまでコピーできるかによるな
改造人間やオルフェノクなど体内に変身機能を持つ人間を変身機能ごとコピーできるなら
最強かもしれん
少なくとも機械的改造を施された連中はコピー不可能な気がする
原作で例が無いとはいえ、生物が機械の部分までコピーは出来ないと思う
まぁ真みたいな生物系改造なら分らんけど
人間限定だとしても記憶と見た目をコピーされるのって相当やっかいだよな
作戦とか拠点とか弱点とかモロバレになるし、撹乱もし放題だし
イマジン共があの数で精神乗っ取りまくれば同士討ちさせるのは簡単だね
ワームは外見と記憶をコピーするだけじゃないか?あくまで擬態なんだし、もともとの身体能力以上のものにはなれない気がする
>>102 海藤の解説だかアポロさんの自己申告だか忘れたけどそんな事言ってなかったっけ。
まあ「リイマジXの世界」での出来事だろうけど。
しかし昭和最強に異論はでんのかw
ワームではないがネイティブは身体能力もコピーしてるな
擬態天道がいい例だ
111 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 21:47:16 ID:W9AAQ2pzO BE:2064415875-2BP(0)
>>101 数は多いし、根絶するのは難しいし、時間移動&改変がデフォだし
ビル破壊が標準火力だし、場合によってはギガンテス化するし
ライダー側は巨大戦力が豊富だし、憑依抜きにしてもかなり厄介だろ
112 :
名無しより愛をこめて:2010/03/13(土) 23:18:55 ID:NZDQ10WlO
昭和は憑依怪人や念力怪人あいてにバトルしてたけど
連中に憑依が効くのかな?
平成だと超能力耐性の有るアギトには効かない気もするな。
もし効くのなら水のエルにやられてるだろうし。
113 :
名無しより愛をこめて:2010/03/14(日) 00:08:27 ID:c+uUlWttO BE:707800043-2BP(0)
>>112 北條さんとか簡単に憑依or契約されそうじゃね?w
>>109 ではクライシス帝国?
ジャークドラミ グランザイム。
115 :
名無しより愛をこめて:2010/03/14(日) 02:05:55 ID:c+uUlWttO BE:707800526-2BP(0)
どこの国の人だw
>>114 グランザイラス
ジャークミドラ
と訂正。
>>108 Xの世界からやってきたという海東の解説はあるが、そんなセリフは全くない。
>>112 お化けに憑かれるのとは訳が違うんだから…
とりあえず手羽先砲はガチw
>>117 でもオリジナルだとアポロガイスト倒してるから
リ・イマジ世界なのは確定
各世界の戦闘員的存在のランクってこんな感じ?
レイ(ハイ)ドラグーン・ゼール軍団>アントロード>ライオトルーパー>超電ゲルニュート=魔化網忍軍=白黒ゴキ>サナギ>昭和戦闘員>ゼクトル、ってとこ?
昭和戦闘員については作品によってはもうちょい上?
>>113 北條さんは超能力でやられてたけど、契約は簡単にしない気がする。
警官が怪しい契約にすぐ手を出しちゃいかんだろう(蟹はおいといて)
最近サイクロン活躍してるな
かつてはいらない子呼ばわりされたのがウソのように
122 :
名無しより愛をこめて:2010/03/14(日) 12:50:32 ID:c+uUlWttO BE:2890182277-2BP(0)
>>120 ライオは中の人やマシン考えたら、アントロに負けず劣らずじゃね?
あと、イマジンの超解釈&押し売り具合からすると、やっぱ契約されちゃう気がw
>>120 デストロン戦闘員なんかはかなり強いけど、ゲドンとガランダーはゴミだしね
あと見たこと無いけどおなじみの骨付きのショッカー戦闘員は
初登場時ライダーと互角に戦ったとか聞いた事があるけどマジ?
昭和の戦闘員の強さはまちまちだからなぁ。
ゴルゴムみたいにそもそもいない組織もあるし、ゲルショッカーみたいにショッカー怪人より強いなんて設定の奴らもいる。
キバ世界の魔族から見ると戦闘員って喰い放題か
ちょっと昭和戦闘員の強さを考察してみる。
ショッカー…数人がかりでも空手初段のユリ一人にボコられる
ゲルショッカー…設定上、初期ショッカー怪人と同格
デストロン…設定上、ゲルショッカー戦闘員以上
ゴッド…機関銃を所持しているがおやっさんに負けた
ゲドン…デストロン戦闘員より強いおやっさん相手に常に優勢
ガランダー…ゲドンより上
ブラックサタン…おやっさんに羽交締めにされた状態で子供に殴られ失神
デルザー…数人がかりで普通の小学生にボコられる
ネオショッカー…特訓すればスカイキックをマスターできる
ドグマ…数人がかりでも空手一級のハルミにボコられる
ジンドグマ…歩いている最中、倒れた自転車に足を引っ掛けて負傷
まとめると
ネオショッカー>ガランダー>ゲドン>おやっさん>
ゴッド>デストロン>ゲルショッカー>ユリ>ショッカー>ドグマ>
ブラックサタン=小学生>デルザー>自転車>ジンドグマ
>>126 デルザー弱いな…上司がすご過ぎて部下が育たないって感じなんだろうか
「アリコマンドなんて怖くあらへん」みたいなこと言ってた、がんがんじいはその表だと最上位?
>>127 デルザーは幹部がそれぞれの専用の戦闘員を持っていたから、
幹部ごとに戦闘力が違ったとか理由付けはできるかもしれない。
鋼鉄参謀の戦闘員はタックルの電波投げが通用せず、
ストロンガーの電気パワーを封じたりしてたしね。
子供にぼこられたのは、ドクターケイトの戦闘員だったっけ。
まぁ、高校生にぼこられるドーパントとかもいることだしなぁ。
129 :
名無しより愛をこめて:2010/03/14(日) 19:39:11 ID:c+uUlWttO BE:2123399366-2BP(0)
>>125 一応は改造人間だから、食えるかどうかは分からんぞ
>>129 人間部分のライフエナジーなら食えそうだがなぁ
>>128 ヘブンズトルネードはいろんな意味で伝説になりつつあるなw
ダブル>>>>>>>>>ダブル世界の高校生>>>>>>>>下級ドーパント>>>>>>>>>その他雑魚過去のライダー共
ドーパンドこそピンきりだからなー
純粋な力では流石にライダーの方が強いだろうけど
パペティアやライアーみたいな面白い能力持ってるのもいるし
特にライアーに弱いライダーとか多そうだ
ゴリラ>怪魔戦士>ゴルゴム怪人
>>134 あれかw
そういやあの法案通ると特撮もまずいよな・・・
136 :
名無しより愛をこめて:2010/03/15(月) 16:47:49 ID:kbk8pTvIO BE:1769499656-2BP(0)
>>133 電王(亀)なんかは、逆に強そうだなw>対ライアー
>>134 さすがにそれは獣人だけだろw
だが敵勢力をブタとかにはできそうだ
最強詐欺とか言われても強そうだなクライシス
138 :
名無しより愛をこめて:2010/03/17(水) 02:06:40 ID:2T+v2WzUO BE:589833252-2BP(0)
ライアードーパントの能力って「嘘」というより言霊だよな
ライアードーパントが負けた何てのは"嘘"
>>139 ジャンプでそんな漫画やってた気がする。
ライアーの能力は最近流行(?)の催眠能力だね。
俺は大首領だーとかの嘘を信じ込ませれば組織相手には強そうだ
でもミラモンとかマカモーには通じないんだろうな
「尻彦さんは死んだんだ!」と叫べば、尻彦さんが復活するんですね。わかります
橘さんを騙すと・・・
>>142 ネタかマジかわからんが、ライアーにそこまでの力はないだろ
現実改変能力じゃなく、幻覚・催眠の類なんだし
>>144 昔々、ジャンプで連載されていた「地獄先生ぬ〜べ〜」
という漫画で、主人公が死んでしまった事があってだな・・・
妖怪化してるとはいえ、神様と一緒にしちゃいかんだろ。
あっちはまさに事象改変の最大級のものなんだから。
・・・相手の言った言葉を嘘にで自分の好きには出来ないのが難だが。
>>146 早合点すんなw
誰もライアーの能力が怪人よだそうと同じ、なんて言ってないだろ
>>140がジャンプ云々言ってたから、件の話の事かと思っただけだよ
なるほど。
しかし、それは言わなければわからない話だろ。
ライアーの能力はそうじゃないって話にこういうのもあったって返したら普通はそう思うと思うぞw
ついでに言うと
>>140の話はぬーベーじゃなくてロマンサーズだろうな。
主役は『嘘』という言葉を含む文章を現実にする能力でよく『何とかなんていうのは嘘』と言っていた。
>>148 ネタかマジか分からんと前置きしているレスに
ネタ丸出しの返し方してマジだと思われるとは、逆に思わんかったわw
まぁ、正直ロマンサーズとかは名前すら記憶してなかったが・・・
非常に典型的な打ち切りを迎えたであろう事が想像に難くないのは何故だw
マジレスすると三巻程度の典型的な打ち切りだ
ただ、ワイルドハーフからの流れと"嘘"はそこそこネタになったから
知名度は高い方だな
wはフォームと支援ツールで出来る事多いなぁ
ビートルはアクセルの役に立て無いのが残念だが
エンジンの派生が遠近両用、攻撃補正と一通り有るからいいか
ビートルフォンがあればアクセルもリボルギャリーを使えるんだろうか
映画でディエンドコンプリートフォーム登場か…
まあ現時点でもインビジブル→FARのコンボで最強だけどな
ディケイドにも強制FFRで楽勝だし
奴のインビジブル速度はすごいからな
ディエンドのコンプリは劇場版敵ライダーの力借りるのか
牙王・・・
おい、ディエンドの火力でG4の能力とか無敵じゃね?
まずは予知能力者を捕獲する所からスタートだな
FARってインビジブル台無しじゃね?
まあカブトは直撃されたが
ってか、ディケイドと同じ仕様ならガッカリもいいとこだなw>コンプリ
>>157 インビジブルには当たり判定が無くなる利点もあるからな
しかも巻物を奪ったように自分からは干渉可能
地味に一番チートな能力だよ
>>158 同じ仕様なら召喚したライダーの能力が使えるようになるわけで
クロックアップが可能になるのは大きいんじゃね
前にコーカサス召喚した時ハイパーゼクターは無かったから
ハイパークロックアップまで使えるかはわからんが
>>159 つまりインビジブルは発動までの時間以外
バイオライダーの完全上位互換ということか
それとコンプリになってから隣のライダーの特殊能力って使ってたっけ?
何か召喚したライダーの必殺技ぶつけてるイメージしかわかないんだが
実際は召喚したライダーがビーム出すだけだから困る
>>159 自分から干渉可能かどうかは、不明扱いだったはずだが?
>>161 ディケイドのコンプリも、殆ど使ってないから揉めたんだが
最強フォームが一緒に戦ってくれる仕様ならチートすぎるだろ
平成勢は絶対勝て無いって事になるな
しかし番組中では必殺技出して終わりだから良く分からんな
一緒に戦ったらてれびくんすごいな
実際は、隣で同じ動きしてるだけだからなw
インビジからカード連続使用って、激情態特有の能力だったんじゃないの?
いつからディエンドも使えるようになったんだ。
激情態のアレは所持カードの枚数増加による制限解除の可能性も
ガセかもしれんがディケイド完全体はカード使わずに特殊能力を使えるって誰か言ってたし
>>163 不明だったはずだけど、どっちかというと干渉できない言われてたような・・・
そういやゲル化って透明化できるんだよな
>>167 カードの使用は一回ずつで効果は重複しないってことも無いんじゃないか
素のディケイドでもFARをイリュージョンで倍加できるしさ
>>160 無敵状態に関してはそうだと思う
ただバイオは当たったふりや融合、通り抜け、抗体、サイズ変更がある
>>169 俺もそう記憶してる
だから、いつの間に干渉できる事になったのかとw
173 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 00:13:48 ID:a5HOlwP/0
ふむ・・・強さを語るのもいいが、知力も語りたいw
とりあえず平成ライダーだけでも
1.天道(博学ぽいから)良太郎(ウラタロス憑き)
2.響鬼さん(人生経験から)
3.渡(なんか研究とかしてたからw)
天才の壁
4.五代、士、翔太郎(一般人よりやや上かな?w)
5.巧、良太郎(一般人レベル)
6.剣崎(ナニイッテンダ!)
7.アギト、真司(馬鹿w)
剣崎は天才設定があってな・・・
>>173 ageた事は脇に置いておくが
剣崎は文武両道の優秀な若者だぞ(設定上)
>>173 天才と人生経験、馬鹿と滑舌は別だろう
あとその中で本当の天才は翔一だと思うが…
なんかズレてる感があるが、前に人間時の格闘センスがどうこうと言ってた人か?
天道は秀才だと思う。
一話のベルト待ちの間の訓練とか、ダークカブト戦から考えると。
だから凄い人だと思うし。
自分も天才は翔一だと思う。
おまいらフィリップ君を忘れてんじゃないヨ!
まぁ「知力」と一言で言っても、知識と知恵の総合だからな
それに、天才天才言ってるけど「天才=頭が良い」ってワケでも無いと思うが
>>173 フィリップ最強じゃね?何でも知ってるんだぜ
あと昭和になるけど初代はIQめっちゃ高かった気がする
>>179 フィリップの場合「何でも知ってる」とは違うんじゃないか
初代はIQ600、科学者でスポーツできるからIQが高いだけってことはないと思う
知力とか馬鹿の定義をはっきりしないとなんとも…
例えば主人公じゃないけど、木場さんや橘さんは馬鹿だよね
どんだけ頭良かった設定があったとしても
あの人達は馬鹿なんかじゃない
木場さんは致命的に、橘さんは奇跡的なまでにヌけてるだけだ
本郷は本編でも賢かった感はあるな
わざと重要書類を盗ませておいて、実はその書類に発信機を仕込んで敵ショッカー基地を特定とか
未知の毒物を解析して解毒剤作ったりとか
そもそもV3作ったのは多分こっちだろう
士は理解力つーか、状況把握する力ずば抜けてると思う
瞬間変身とまではいかんが、今回の変身は早かったな
変身時のサイクロンの風が役に立って守れたのかな?
>>159 巻物の時はインビジブルをいつ解除したかが不明。
解除してから盗んだとも考えられる。
Wはどんどん武装が増えていくな。良いことだ
本郷はなんで水の結晶がとか言い出すトンデモ学者になったんだろ?
IQ600の奴を理解しようとする方がトンデモだぜ
盗んだ場面自体が描写されて無いんだから、何とも言えんと思うんだが
ええと……Wは必殺技の数が更に2倍になったということか?
195 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 22:02:22 ID:AtZXtWC2O
ウェザードーパントとカブトハイパーフォーム(天道)どっちが強いと思う?
196 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 22:12:21 ID:a5HOlwP/0
愚問だな・・天道で決まり!
ウェザーは久々に強くて絶望的な気分にさせてくれる敵だね
アクセルは電撃を電撃で防いでたけどあれって防げるものなのか?ってオモタ
198 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 22:15:17 ID:LaYwUcdQ0
井坂が勝てるとは思えんが・・・・
まだウェザーの全貌も判明してないのに、判断するのは早過ぎるだろ
これから強くなる可能性だって充分あるしな
>>194 メモリの挿入順でも変わるとしたら、さらにその倍だなw
今のウェザーに勝てそうなライダーって何人ぐらいいるの?
つか爆風や電撃を受けると元気になっちまうヤツも居るわけだが
しかし片方なら兎も角両方受けても元気な奴はいないだろう?
203 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 22:54:32 ID:ixZwVf1U0
だいたいドーパント自体あまり強そうでない
シャドームーンも天候操る力無かったっけ?
205 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 23:20:58 ID:GJkasoMf0
天候操るやつよりも時間止めたりする奴らのほうがすごいっしょ
>>200 そういう風に思えるのは今のうちだけさ。
きっと後数話もすれば、555の琢磨さんみたいに・・・。
207 :
名無しより愛をこめて:2010/03/21(日) 23:47:15 ID:2wDvjKCR0
ダッダメだよそっち方向に考えたら
209 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 01:03:15 ID:V+7rE1m20
Wは伏線もなくいきなりアイテムが出たりするからよう分からんな
ツインマキシマムはこれからだろうけど
210 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 01:06:53 ID:ku1GbQDm0
フロッグは唐突すぎてうけた
>>209 いやー正直な話
今迄の平成ライダーと比較したらどう考えてもマシなほうだと思うぜ>唐突展開
ちわーっす宅急便です。
ファイズブラスターお届けに参りましたー。
>>211 Wの唐突展開だが、質は個々の捉え方だから触れないが、量は今までの平成ライダーより多いと思うぜ
214 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 09:35:12 ID:plxPm/Z10
Wは最終話までにちゃんと伏線回収できるだろうか
>>202 一応CUストロンガーは熱や空気も操作できるはずだが。
まあ、電撃攻撃は昭和勢はほとんどのヤツが使えるしバリアーも有る。
ただそれらは風エネルギーの消耗が激しいのであまり使わないわけだが
ウェザー相手ならその心配が全く無いのがミソだなw
気象操作は平成ならダグバがやってたからアルティもできるかな?
216 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 11:02:07 ID:hTFUmqNi0
平成ライダーのラスボスで一番強いのは誰だと思う
全く勝ち目がなさそうなオーヴァロードか洋服の男女かな
ねじれこんにゃく
>>212 カエルにせよカタツムリにせよ、それに匹敵する唐突ぶりだと思うわw
220 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 11:56:04 ID:V+7rE1m20
能力で強さを決めるのが正しいのか
スペックで強さを決めるのが正しいのか
スペックは飾り
特に夏のディケイド映画では
222 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 13:38:58 ID:7Nfmf0BK0
みんな結構スペック信じてるんだ
僕もあんなの飾りだと思う
ライジングアルティメットの攻撃はシャドームーンに一発も当たらなかった
でも逆に言えば一発でも当たればシャドームーンは吹っ飛んでた
224 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 13:45:42 ID:fhzgVnOL0
五代アルティメット>>>>>>>>>>小野寺ライジングアルティメット
>>223 それを言うならWは・・・
シャドームーン>ディケイド>その他ライダー
相手の能力を一方的に知る奴が強い
226 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 14:34:09 ID:Se81uRzo0
ディケイドは何でもありの世界だからしょうがない
所詮ライアルなんて地上最強なだけのパワー馬鹿
設定も作品スケールも宇宙レベルの創生王の敵ではない
そしてそれらを上回る神の力(番宣)を持ったダブルの足元にすら及ばない
228 :
名無しより愛をこめて:2010/03/22(月) 14:42:13 ID:dokxQjIj0
Wは神か
なあ結構V3も強いと思うんだが
>>225 前から思ってたけど
ノーマルフォームの平成ライダーを倒しても
その平成ライダーより強いって事にはならないんじゃね?
>>230 まぁそうだが昭和ライダーも使わなかった技が・・・
って事になるからなぁ
スペック基準にしたら
響鬼さんや昭和ライダーたちが初期スペック高すぎて
他の平成ライダーは特殊能力使う暇もなく倒されちゃうからな
ディケイド版アマゾンは映画では響鬼さんを圧倒して
TVではアポロさんを一撃で撃退。
さらにギギガガは「コンプリ+ディエンド」のダブルFARより強力だった。
>>225 あれでシャドームーン>ディケイドになるんだったら
ライジングアルティメットもディケイドを変身解除に追い込んでるぞ
つーかその時使ったエネルギー波をシャドームーンにも使ってれば…
単純にW>シャドームーン>ライアル>ディケイドってだけだろ
とりあえず、DCD版はDCD版として議論しようぜ
その方が早い
>>221 冬も冬で
ディメンションキック 相手は死ぬ
って感じだったしなあ
ところでDCD版とBLACK版
シャドームーンはどっちが強い?
五代と小野寺はどっちが強い?
>>238 個人的にはBLACK版のが強い印象
というかディケイドのゲストライダー達は描写が少ないからか
全体的にこじんまりしてる印象はぬぐえないと思う
>>239 だよなぁ。でも毎度W、シャドームーン、ディケイドで迷走・・・
ぶっちゃけディケイド最強を言いたいがために劇場版持ってくると
じゃあ最強はWねになるオチ
ディケイド>J>シャドームーン
激情態はノーマルよりちょこっとスペックアップしてる
キバーラ>ディケイド激情態>巨大J
>>244 キバーラは別に実力で勝ったわけじゃないだろう
ディケイドはライダー戦においてのみやたら強くなるイメージがあるな
もしくは各ライダーがディケイド相手になると力を出せなくなるとか
ディケイド激情態はわざと殺された
ディケイドに関する考察する時に映画抜いたらすごいまともになる気がする
でもディケイドの強さは映画に密集してるからなあ…
バイクと歩兵携帯のミサイルで倒れるJってのもどうよ?
携行ミサイル程度で倒されるようじゃフォッグマザーに蹴りいれたときに自滅するんじゃね?
そもそもミサイルって弱いの?
ディケイドの必殺技は即死効果があるとしか思えない効き目だよな
設定上の威力はそんなに高くなかったのに
ディメンションキック=ギガント=轟鬼のパンチ
ミサイルNGにしたとして、巨大J倒せそうなのなんて
デンライナーやキャッスルドランとか?
もっと叩かれそう
コンプリの鬼神覚声で巨大J一刀両断
キバの映画キック再現ならよかったんじゃね
>>253 個人的には作中でパンチ力300tって明言されてるS1がディケイドのキック程度で殺されたことの方が……
一万Mt
まぁ、マジでDCDは映画と別物って考えたほうが
激情態だけ突出してると考えればいいんでない?
夏映画のディケイドはライダーバトルで辛勝だったけど
激情態は一方的殺戮っぽい。
てれびくんFFR最強なので
コンプリ>激情態>通常
五代クウガと小野寺クウガなら五代クウガのが強そうだが
センスは小野寺クウガのが上だと思う
ライアルに経験値まで与えたらどうなるのかわからん
センスとか経験値とか、なに恥ずかしいこと言ってんの
>>260 激情態はスペック的には全く突出してない。
通常態よりもわずかに強化された程度。
まあカメンライド無しでのアタックライドは鬼畜だと思うが。
>>251 ギガントは特に設定なかったんじゃないか?
GX-05のランチャーモードと同じとは考えにくい
つうか、ディケイド設定上のスペックはせめて
アルティメットくらいは超えてりゃまだ納得はいったんだけどな
考えた奴もそれぐらいきちんと見とけと
激情態のスペックは流石に突っ込みどころ。
いくらなんでもあれはない
>>231 ライダーの強さそのものが違う訳だから「あの技を使ってれば〜」ってのとは別問題な気がする
クウガノーマルフォームとダグバだと、ダグバの方が遥かに強いけど
だからと言ってダグバ>クウガにはならんでしょ?
スペック以上の強さ
>>268 そのダグバは人間体と中間体と完全体のうちどれよ
ディケイドのは「世界を破壊する能力」っていうのが一番分かりやすい気もする
けど設定を無視するメタ的な能力と考えると、ディケイド自身のスペックの存在意義がない
つーか、スタッフもトン数設定なんて考慮せずに話書いてると思う
DCDだけじゃなくてどのライダーも
>>261 テレビくん!はアタックライドカードだぜ
>>264 いや、激情態の強さはスペックじゃなくて
特殊能力にあるんじゃね?
>>272 少なくとも、その作品内での設定上のスペック差は反映されてると思うぞ
桁が違うほどの著しい差を無視してるのは、DCDぐらいだろ
ところで、100トンのパンチ力、10トンのパンチ力の戦士が互角だとしても矛盾しなくね?
100トン攻撃に耐える防御力を持つボディと10トンの破壊力のパンチを持つ戦士と
10トン攻撃に耐える防御力を持つボディと100トンの破壊力のパンチを持つ戦士が戦えば
互角になるようなw
メカニックボディなディケイドと生体ボディなクウガだと硬度にも差がありそうだ。
>>276 オリジナルはダグバと殴り合いしてるのに、それは無いわw
仮にそうだとしたら、オリジナルと比べてDCD版クウガは紙装甲って事だぞ
>>275 ナイトサバイブの疾風斬は8000AP=400t
王蛇のハイドベノンは5000AP=250t
150tも差があるのに実際は互角だった
あとブレイドのパンチ力は280AP=2.8t
コーカサスビートルアンデッドの盾の耐久力は150t
相手から武器奪おうとそんな腕力で盾が壊れるわけねーだろ
まあどちらにもスペック差を覆せそうな理由(前者:モンスターの経験値、後者:融合係数)
があるんだけどね
ディケイドではそれが設定を破壊する能力ってところで
ゴルドセイバー1本で疾風断撃破したオーディン
>>277 …というかダグバとアルティが攻撃力と防御力がほぼ一緒だとしたら
それで互角になるのも別に矛盾しないような。
ダクバだって紙装甲になるわけだし。
ありえない破壊力の攻撃を真正面から打ち合う壮絶な我慢比べなんだろう。
>>278 DCDは製作陣が設定を完全に無視して作ってるだけで、能力じゃないだろw
昭和なら特訓、平成なら融合係数やミラモンの経験値なんかの
スペック差を覆す理由になる要因があるけど、DCDにはそれが無い
>>268 「あの技を使ってれば〜」「あのフォームを使ってれば〜」
「では何故使わない?」
「そもそも強さは同じなのか?」
技とフォームは別問題でもDCD版って根は一緒さ
>>281 数十トンを我慢できるのに、なんで数トンが我慢できないんだよ
二十倍近くの威力差は、我慢どうこうのレベルじゃないだろ
ってか、小野寺どんだけ打たれ弱いんだw
だが冷静に考えるとディケイドは対ライダー以外には、
案外スペックどおりに戦っている。
ガミオには一対一のときボコボコにされ、
555の世界ではディエンドの増援無かったらやられてたし、
知っての如くシャドームーンに圧倒される。
あいつにはライダー封印のパワーがあるんだ。もうそうとしか考えられない。
ディケイドのこうげき
ライダーにこうかはばつぐんだ
夏映画ならそれでもいいんだろうけど冬映画は
燃やしたり角折ったり腕?いだりしてるから物理的に殺しちゃってるぽいのがな
>>284 五代のあれは死線スレスレなんだよ。
小野寺もダメージくらってるけど、まだ余力あるレベル。
小野寺はゴウラムになって飛んでいくぐらいの余力はあったけど
五代は痛くて泣いてたもんw
>>276 本格的にアホでしょ
作用反作用って知ってるか?
>>278 つーか剣勢は融合係数の上昇考慮せんと
キング以前に、鎧部はノーマルの時点で120tの衝撃を吸収無効化し内部守る
やたら堅い設定だからなぁ
dcdも剣程じゃないが攻撃と防御にかなりの差が有る
コイツはどんな理由かは知らん
まぁ装甲が耐えるって話しの方だから、中身には別か
>>290 アホにも分かりやすいように、ちゃんとした文章にして具体的に言って下さい。
>>292 物体を例えば10kgの力で殴れば殴ったものにも10kgの力が加わる
>>293 そういうのは「攻撃」と「防御力」という関係でなりたつのかな?
たとえば相手を殴って相手はダメージを受けて倒れたとする。
それと同時に、こちらも相手と同じダメージを受けて倒れるのかい?
…○トンの「攻撃」に耐える防御力と言ってるよね。俺は。
>>291 そう言えばディケイドのスーツって絶対致命傷にならない特殊効果があるんだっけ?
>>294 横レスだが、通常の格闘技でいうなら成り立たない。
なぜならば反作用には物体によって限界値があるから(硬いものほど大きく反作用を返す。最大値は作用とイコール)。
だが、
>>276の内容ならば成り立つな。100トンの衝撃に耐えられる物体なら確実に数十トンクラス以上は反作用を返す。
殴ったほうが10トンしか耐えられないなら確実に殴った拳が壊れるだろう。
ああ、一応念のために言っておくけど、衝撃吸収材みたいので100トンの威力を吸収したって言うなら話は別だといっておく。
>>297 まさしくそうじゃね?ライダーは大体架空の金属で出来てる気がする
>>288 「DCD版のライダーだから」と考えた方が合理的じゃね?
>>289 痛くて泣いたとか、まさか本気で思ってないよなw
>>291 パンチなら腕に、キックなら脚に、その衝撃が加わってるからな
ファイズみたいに、緩衝機構を備えてる奴もいるにはいるけど
そんなもんクウガには無かったはずだし
激情態の特殊能力で相手の防御力無視ってあるのか?
って所だな
>>296 単に物体が衝突してる計算だけじゃなくて
攻撃と防御の問題だとまた違うんじゃないかと思うんだけどね。
ボディにパンチを喰らう衝撃はダメージになるけど
殴る方は同じようにはならないというのは
人体の部位として違うものがぶつかり合ってるからでしょ。
拳の後ろには肘やら肩やらに間接があって衝撃は逃がす所があるし
ボディへの衝撃とは違うような。
単純に物体の衝突としてとらえるのはどうかと思うが。
>>301 そう思うなら自分でコンクリートでも思いっきり殴ってみればいい。
硬いもの(反作用が大きいもの)に衝撃を加えるって言うのがどんなものだかわかるだろう。
ちなみに金属の衝撃吸収材なんてものはない。衝撃吸収材っていうのはクッションみたいにやわらかいのことだから。
クウガアルティとダグバは互いの徒手空拳でダメージをかなり食らってるから
100t前後の攻撃は出来るがそれに耐える訳では無いなぁ
そもそも、自分のパンチを自分の弱い箇所で受けられ無い様に
反作用だけで語ると可笑しくなるぞ
クウガは必殺技を出せるなら攻撃力はまだ上がるか
マイティキックとか
ダグバそれでたおせ(ry
未収録分見たいなぁ
>>302 > そう思うなら自分でコンクリートでも思いっきり殴ってみればいい。
> 硬いもの(反作用が大きいもの)に衝撃を加えるって言うのがどんなものだかわかるだろう。
ただ、痛いだけだろ。
コンクリートって、コンクリートの壁ってこと?
>>303 そりゃそうだろう。耐えられる(一撃で壊れない)からといって作用と同じだけの反作用を返しているわけじゃないんだから。
通常の同じ程度の実力の持ち主同士の戦いでそんなことが起きるはずはない。
だが、子供が格闘家を本気で殴ったら子供の方が怪我をするように実力差が大きければおきうることなんだ。
特に
>>276みたいに極端なやつならば確実に起きると言い切れるぞ。
>>305 悪いけど、何言ってるのか分かりにくいわ。
>子供が格闘家を本気で殴ったら子供の方が怪我をするように
これも殴る部分や相手の体形によって変わるのでは?
ボクシングでもパンチ力を鍛えたらタフになる。なんて話は聞いた事が無い
拳が硬くなるのはあるけど、それで顔や腹まで頑丈になるってのは考えられないな
なぁ、20対1の差だぞ?
どう考えても、設定無視してるとしか思えんだろ
>>309 コンクリートっていうのが、
コンクリートの壁の事を言ってるのかどうかが気になる。
>>310 壁だろうがブロックだろうがなんでもいいよ。
大切なのはコンクリートのように硬いものっていうだけで別に他の物だっていいんだから。
>>278 アークが25tと設定されているパンチで30tのダークネスムーンブレイクを
一方的に吹っ飛ばしたのはどうとるべきなんだろうな
アークのパンチが設定より強いのかダークネスムーンブレイクが設定より弱いのか
>>312 キバにも魔皇力というトン数外の要素があるじゃん
あとは・・・角度とか?
ディケイドがスペックに対して強すぎる?
公表されているスペックはあくまでディケイドのもの
その装着者である士のスペックがディケイドを上回ってるんだよ
ライアルに殴られても平気だったあいつが普通の人間のはずはない
>>311 じゃあ、コンクリート製の鎧つけた相手と戦ってるとしようかな。
掌で打ちつけても、足の裏で蹴っても問題ないよね?
相手は表面は平気でも内部にダメージがたまるような気がするけど。
こちらは平気ぽくないかな?
…ちょっと違うかな?
>>313 あれって魔皇力で強化増幅してあの数値になるんだと思ってたが
キバ勢もスペックあてにならんのか
>>315 足は元々ジャンプする際に地面からの反作用を全て受けれるように
つまり、自分の力ぐらいなら受けても大丈夫な構造になっている。
掌で打ちつけるのはやめたほうがいいな。普通本能的に加減してしまうのでわかりにくいが、
全力でコンクリートにやると脱臼する危険性が高い。
また話が変っている気がするが元の話はこれ(
>>276)だろう?
本来生物的にはありえないほどにパワーと耐久力がかけ離れた設定の話をしているんだから
その条件だと足で蹴っても折れそうな気がするな。
>>316 魔皇力の作用を考慮に入れないと、月蹴り返しなんか説明できんだろw
物理エネルギーだけであんな事やろうとしたら、月が砕けると思うぞ
スペックではエンペラーとサガは同等なのに必殺技の威力は110tほど差があるしなあ
>>318 大きさを考えたらリンゴに針刺してるようなもんだしな
どんだけ強い力だろうが穴が開くだけで
押し返すとか魔皇力以外じゃあ説明出来んな
>>317 > 足は元々ジャンプする際に地面からの反作用を全て受けれるように
> つまり、自分の力ぐらいなら受けても大丈夫な構造になっている。
> 掌で打ちつけるのはやめたほうがいいな。普通本能的に加減してしまうのでわかりにくいが、
> 全力でコンクリートにやると脱臼する危険性が高い。
相手の肉体への攻撃という前提なら、相手もまた衝撃で動くから、
やはりこちらにかかる力を逃がす感じになるんじゃないかな?
防御力はともかく重量には差がないわけだし。
ただ、ある程度鍛えてないと何やっても自分が怪我するとは思うけど。
> また話が変っている気がするが元の話はこれ(
>>276)だろう?
> 本来生物的にはありえないほどにパワーと耐久力がかけ離れた設定の話をしているんだから
> その条件だと足で蹴っても折れそうな気がするな。
俺的には、ある仮面ライダーが
100トンの「攻撃」を受けて耐えられないという事と
100トンの衝撃がそのまま自分に返ってくるかは別という考えなんだよね。
生物的にありえないとするなら肉体の構造もありえないわけだし
仮説に仮説を重ねると
自分の攻撃力で自分を破壊するような肉体の構造してないと。
骨の強度とか間接の柔軟性もそういう感じになってるとかね。
>俺的には、ある仮面ライダーが
>100トンの「攻撃」を受けて耐えられないという事と
>100トンの衝撃がそのまま自分に返ってくるかは別という考えなんだよね。
誰が考えてもその通りだと思う
割り込みスマンが、とりあえず、元の話に戻って考えてみようか
100トン級で殴り合いできる奴が、5トン前後の攻撃でどうこうなると思うか否か
個人的には、ダメージにすらならんと思うんだが・・・
>>289 痛くて泣いてたとか・・・話をちゃんと見てないだろ。
一万人ライダーにフルボッコされて
生きていたファイズって意外とシブトクねぇ?
どうみてもあの場面に一万もいないだろ
あの場にサイドバッシャーが乱入したら、味方に死傷者続出だw
>>321 ちょっと自説にこだわりすぎだと思う
あと仮説に仮説を重ねていっても説得力は生まれないよ(そういう場合、たいていは自分の説を「正しくする」ために無理な方向にいくことが多いし)
>>327 バッシャーもスライガーもあの場に複数配置されてたが
もう少し余裕を持とうぜ
大人の遊びで自分のこだわりを押しつけるのは愚かな事だからな
プリキュアより弱い奴等の話してるスレだwwwwwwwwwwwwwwww
プリキュアは世紀王のパクり
>>316 設定的にはキバットや鎧の機関や付属物で
ダキバやエンペラーは固体の魔皇力を潜在的な物を含め
最大限に引き出され増幅された状態だね
そういう意味では、自身の力を最大限引き出せるであろうキングが
付属能力や細かいのを除けば、ダキバ装着時と同格というのも頷ける
まあスペックは飾りにもなってないのは分かった
分かってねえw
クウガもダグバも本当は攻撃力>>>防御力だったけど
能力を封じる力で互いの攻撃力が激減してたから殴り合いが出来た
その能力を封じる力が装着系ライダーには効かなかったとすれば
ディケイドの攻撃がアルティに効いたのも説明がつく
全て融合係数で説明できます
全てノリで説明できます
>>336 根拠や裏付けの無い仮定は、妄想と変わらんぞ
そもそも、能力を封じる能力が設定されてるんじゃなくて
「能力を封じあった結果、殴り合いになった」としか分からないんじゃなかったか?
かなり前にも「封じる」の解釈で揉めたけどさ
>>326 一万人いなくとも多数
バッシャーもスライガーも複数配置された包囲内を
記憶喪失だけで済ませたファイズが凄い。という解釈をするのはオレダケデイイ。
ファイズ本編・劇場版で、ライオトルーパーにサイドバッシャーやジェットスライガー、
フライングアタッカーが配備されて、使ってたって事実はあるの?
ディケイドのライダー大戦で乗ってる場面が出てから言われだしてきた感じだけど。
バッシャーは元からあってスライガーはDC版で追加
実際動いたのはバイク乗ったライオ数人
フライングアタッカー量産はライダー大戦が最初だから555本編にはない
言われだすも何もパラロスにばっちり複数体映ってるじゃないか
>>341 量産型サイドバッシャーやジェットスライガーは、パラロスDC版で出てるぞ
改めて注目されたのは、DCDで初登場の量産型フライングアタッカーだけだろ
むしろ量産されていない方がおかしいレベル
最近なんか変な独自解釈する人や、フィクションで考える点と現実に即して考える点の線引きがわからない人が増えたな…
おまいら鬼かwww
ちょっと過去ログ読んだり調べたりするのが面倒なだけのニューカマーだろ
そんくらい察しがつくじゃないか
もう少し生暖かい目で視姦してやれよ
トン数とかも結局同作中での威力比較ぐらいにしか使えないかなぁ
当たり判定もあるのか・・・?
透明化最強、つまり分身、飛行、石化、感覚強化まで出来るギャレンが最強ということではないだろうか
影月が強かったのは芸暦が長いからだろう
Wの強さは2人入ってる体重据置パワー倍なんだろう。
速さ2倍→威力4倍×攻撃回数2倍 耐久力2倍
+神経2倍→命中2倍回避2倍の4倍 の64倍位元々が強い
龍騎の強さは0から(−の存在の怪物と+の何か)を作って
-1と契約して-1の力を得て-2の合体技を使うから2倍
ちょっと何言ってるか分かんないです
ゆで理論みたいだな
>>350 こないだ揉めてたのはディエンドの場合で、その画像はディケイドだろ
逆にディケイドのは、自分への当たり判定が消えてるかどうかは不明
>>356 MOVIE対戦でカブトのキックがすり抜けている
>>357 その時にディケイドが避けてないという証拠は無い
ってか、ディケイドの方も本編でインビジ中に攻撃した事あったっけ?
インビジ解除→攻撃だったような気がするんだが
身も蓋もないこと言っちゃうと
消えてる状態で攻撃しても画面映えしないからな
それこそ半透明化で描写できそうなもんだがw
>>361 前々から思ってたんだが、ディエンドのインビジについても
当たり判定が消えてるかどうか、疑わしい部分はあるんだよね
書籍ではインビジの設定って、どうなってるんだ?
かなりの直立不動ぶりだな
普通に判定無くなってそうだけどなぁ
もちろん358の通りではあるけれど、これをわざわざ透明化と見る理由が俺にはよくわからん
繰り返すが、本編でインビジ中に攻撃した事あったか?
書籍にもインビジの設定は無いのか?
そこら辺どうなのよ
ただ作中で何回か、ディエンドが
相手の攻撃食らって倒れる→追撃が避けれそうに無い→インビジ使用→回避ってシーンがあったから
当たり判定は無いって見るのが妥当な気がする
こっちから攻撃できるかは分からんけど
クロックアップも回避してたからね
バイオライダーと同じで干渉・非干渉をある程度選択できるのかもしれない
てか多分当たり判定が無くなるは異論は出ないし、そういえるソースは普通に探せば
作中の描写でいくらでもあると思うんだけど
インビジ中にこっちからは自由に攻撃できるってシーンはあった?
アマゾンかBLACKかどっちか忘れたけど、攻撃するためにわざわざ解いてた気がするんだが
ディエンドの場合、インビジ直後に例の高速化で回避してないとも限らんぜ?
>>352 シーフの能力設定は、透明、擬態、相手の装備やカードの奪取と
設定が割れてるから何にするかだな
どれも強力だが
>>363 超全集では不可視になるとだけ
透明怪人ってだけなら旧1号の時代からさんざん倒してたが。
ZXは透明はなかったっけ?
>>370 とはいえ高速で避けれるんなら透明にならなくてもなぁって気がする
確かにカードを使う間に高速移動できそうだしな
ディエンドは回避というより逃走だな
高速化までしなくても残像を残して透明化で避けただけかも
高速移動じゃなく高速行動なのか
透明化だけど各ライダーのセンサーや眼の特殊機能で発見できないんだろうか
そういう特殊機能はほとんどのライダーにあるみたいだし
ディエンドライバーは大ショッカー製だから、その特殊機能より上のシステムの可能性もあるけど
クウガペガサスあたりがけっこう対抗できそうか?
透明なんてカメレオン系怪人はお決まり能力だからな。
あとイモリ怪人の液体化とか。
たしかユニコルノスは消えて透明になったところをダブルパンチをくらって倒されてた。
>>373 そのまま戦っても不利だと判断したからじゃね?
或いは、回避→透明化より、透明化→回避の方が追撃されにくいと判断したのかも
場所が分かっても無敵だったら攻撃のしようがない。
ただし同じく無敵のバイオライダーなら勝てる。寿命で。
剣王とバイオの超☆千日手対決とかか
剣崎は不老不死だからRXが進化と同時に不老不死になってない限り
寿命対決で剣崎に勝てる奴はいないよ
リボルケインなら殺しきれるんじゃねーの?
RSFで何体もアンデット殺してるわけで、本当に絶対ころせないってわけでもなかろう
アンデットは殺してない
劇中の台詞で、アンデッド(ジョーカー)も死ぬのは示唆されてなかったか?
劇中で爆殺されてるのはすべてトライアルシリーズで
アンデッドは人造のケルベロスまで死んでません
勿論戦闘不能になら何度もなってるから、
生死以外なら勝敗を付ける事は可能
>>385 もしそうなら議論の価値があるので
何処でされたか説明お願いします
>>386 始が暴走して、ジョーカー状態で気絶した後だったと思う
どこぞのアンデッドの台詞だったかな?
ってか、過去スレの議論でも既出だったと思うが
始が橋から落ちた後井坂が「死んだか」みたいな事言ってたじゃん
アンデッドが死なないならあのセリフはおかしい
ディケイドのアンデッド爆殺はおかしくなかったわけだね
>>390 DCD版は、死んだのが問題じゃなくて、跡形も残ってないのが問題だろw
せめて剣の世界の誰かがアンデット爆殺に驚いたりすれば良かったんだが
>>391 ひょっとしたら塵から再生してるかも
ってODFに
剣本編だとバニティで封印した後カード破壊すればアンデッド殺せるんだよな
ていうか、人造アンデッドが不死では無いって確証がむしろあるか?
アンデッドって地球無くなったらどうなるのだろうか
>>394 本編じゃなくて劇場版な、まぁ区別しなくてもいいかもしれんが
>>396 RSFなりWSなりで消し飛ばしてるから不死でないといっていいんじゃないの?
その後再生した様子もないし
>>397 所長いわくねじりこんにゃくは全生命の無意識の集合見たいな推測があったから
所長が正しいとすると、多分地球と一緒に消えるんじゃないかな?
ところでなんで昭和ライダーがチート扱いなの?スペックにそんなに違いあるのか?
昭和はクロックアップに対応できないと思うんだが
昭和と平成じゃスペックはそれこそ天と地ほど差があるぞ。
おまけに瞬間移動だの超高速移動だのクロックアップと比較しても遜色ない能力の怪人と戦っているから。
CGじゃないから派手さはないがライダー側も怪人側も描かれている描写はとんでもないんだよな、昭和って。
天と地の差をkwsk
あと瞬間移動と超高速移動って例えば?
まぁ対処方法はありそうだけど、昭和のライダーって特殊能力なさそうなのに
どうやって戦ってたの?
しかしウルトラマンでも相手にするなら兎も角
地球を物理的に破壊したり
微生物に至るまでを絶滅させる事が出来るライダーなんているか?
昭和って言えばBLACK、RXしか知らないけど
劇場版は何の説明も無く時を超えて増殖してたな
あれはチートすぎた
あれは時空間が歪んでたからって事らしい。
逆に言えば歪みさえ見つかれば増え放題とも言える
>>403 地球の寿命まで生きていられればなんとか
>>401 0,1秒の間にコンボ決めた挙げ句に止め刺した奴もいるし
ライダーマンですら早送り的な加速行動してますがなにか?
ってか、第一話の時点で生身でケタロスより硬い奴もいるんだぜ
なんか最近、過去ログも読まないで主張しだす新規が増えたな・・・
クロックアップなら0.1秒あれば100秒分の行動が可能だな
まあRX第一話とGSL見れば防御面でRX>カブト系ライダーというのは小学生でもわかる
>>408 作中で0.1秒しか隙がないと明言されていて、実際の時間では1分半(90秒)ほど攻撃をしてたから
ほぼクロックアップとイコールってことだな。
まぁ、デフォルトで拳速がマッハ180だしな
それも初期スペックでっていうとんでもない話だもんな。
その後どう変化したかはわからないが、後半の無双ぷりからいってまったく成長していないはずがないし。
新1号の時点で原爆でも死なないしな
フォームチェンジしたら10倍速くなるんだっけか?
・・・この辺にしとかないと、また例の流れになりそうだなw
とりあえず、話題変えようか
いよいよ明日の放送でW挿しマキシマムドライブのお披露目だけど
今までのマキシマムドライブって、左右どっち側のメモリを使ってたんだっけ?
昭和がチートってのがまだ良くわからんのだが、0,1秒の間にコンボ決めたっていうけど
0.1秒の間に一撃入れて隙を作ってコンボ決めたとかという落ちじゃなくて、
90秒のコンボの間が0.1秒って扱いなの?
加速装置が付いてるとチートなの?
あとなんで主張してる事になってるの?なんか触れちゃ行けないところ触れたのかな?
俺はてっきりパンチ力が100tあるとかのスペックがはっきりとチートっぽいのかと
思ってたよ。
>>410 0.1秒の間に行われたのはRXの「今だ!」から15秒ぐらいな気がする
>>416 パンチ力ならわかっているだけでスーパー1が1話の時点で300トン。これは開発者の性能テストでの話だから間違いない。
9話の時点では敵がスーパー1のパンチは1万Mトンって言っていたな。
で、0,1秒ってのは映像を見ると0.1秒ごとにエネルギーが振って来るんだが、RXのセリフから止めまでの間まったくそのエネルギーが振ってきていない。
ゆえに止めまでの間が0.1秒なのだというのが有力視されている。
>>415 左右のメモリでMDが変われば、挿し順の違いでWMDも変わるかと思ったんだけど
それじゃ検証しようが無いかなぁ・・・
>>416 取説読まずにゲーム始めて、分からない事があると真っ先に攻略スレで質問するタイプかよw
>>418 300トンってなんだwって、1万Mトンって本気でそんな設定あるのかよ。
それはチートすぎる。
調べたらホントにパワーハンドで1万Mトンって書いてあったけど、
同時にディケイドに爆散させられてるって・・・・こんなやつどうやって倒したんだよ。
0.1秒ってRXの事だったのか、RXならリアルタイムで見たんだが、そんなシーン
あったかな・・・あんまり覚えてないが、それなら納得だな。
ここまでピンポイントで荒れるネタをつつかれると
もはや天然なのか釣りなのか分からんな・・・
ってか、もう釣りなら釣りで、釣られても良いやw
>>420 よし、それならRXの最終決戦で何が起きたか思い出すんだ
>>418 それはエネルギーが描かれてないだけじゃないかなぁ
他にも降ってないシーンはあるけどそれも全部0.1秒の出来事なのか?
>>419 415も416も両方俺なんだが・・・
ていうか平成なら公式見ればわかるが昔の仮面ライダーのパンチ力なんて乗ってるの少ないだろ・・・
数10年前の話なんだから、少なくとも初代の仮面ライダーはwikiには乗ってなかったぞ。
それいったら現在放送してるWのマキシマムドライブに刺すメモリなんて
動画なりビデオみればすぐわかるだろ・・・
>>421 そんなに荒れるネタなのかよ。レス見てなんとなく荒れる話題なのかなとは感じたけどな、
多分天然の方だと思う。このスレ来たのも今日初めてだしな、
しかし荒れる話題の割にはテンプレもランキングもなにもないのなこのスレ。
RXの最終決戦がおもいだせん、印象に残ってるのは第1話の気持ち悪い変身姿と、
ろぼライダーとバイオライダーの初回変身しか思い出せん...
>>423 いや、だから検索したり過去ログ見てくれれば簡単に見つかる話題なんだよ
んでな、特定の話題になると凄いのが大体夜中に来るんだ
何度かテンプレやスレ自体も乗っ取られた事あるし・・・
あと、ランキングとか作る為のスレじゃないのは留意しといてくれ
メモリの件は、極力YOUTUBEで本編見たくない&話題振っただけなんだw
>>420 設定では30tなんだよ。
だから大抵の本には30tて書いてあった。
でも本編では30tと言われたことはない上に、和也をS-1に改造した博士が
第一話で300tと言ってしまっている事実を尊重して300tで通ってる。
>>423 ぶち抜ける鉄板の厚さで比較、とかならできるぞ
意味なく語尾にwをつけてるの見るとふざけてるように見える
>>423 >気持ち悪い変身姿
BLACKとも混同しているようだし、今一度本編見直すのもいいかもしれんね
>>427 「仮面ライダーw」
って書かれたら嫌な感じがする訳だな
wのメモリを使うと立木ボイスで「ワロス!」と響いて
ワロスドーパントに変身できるんですね。素敵です
>>420 ちなみにそのスーパー1にパワー勝ちしたことがあるのがZX
さらにRXで格ライダー達が互角に戦いあってた以上、スペック差はそれほど無いと見るのが普通
平成みたいな特殊能力も少ないし
設定より描写を尊重するなら平成ライダーも昭和並のスペックという事になる
まあ、クライシスが「10人ライダーはRXに勝るとも劣らない」って
はっきり明言してるから、RXと互角以上の戦力を持っていた事になる。
>>416 たしか1号の変身シーンが、じっさいには 0.5秒だと劇中で言ってるから
やっぱ早いんだろ。
あの長〜いセッタップも1秒かからず変身完了するくらい早い。
>>432 というよりも昭和には殆どスペック設定なんて書かれていないから描写から見るしかないんだ。
(特訓と再改造で天井知らずに強くなっていくって設定もあるからさらにやっかい)
平成はしっかりとスペックの設定があるんだから重視するのはそっちだろう。
それに平成と昭和が共演してるのなんてスペック無視に定評のあるディケイドだけだろ。
おまけにオリジナルかどうかさえも不明だし。そんなので同スペックって言うのもどうかと思うぞ。
>>410 「今だ!」からゲドルリドル爆発までは1分くらいじゃなかったか
間にゲドリアンが苦しむシーンも入るし
しかし特訓は謎すぎるなw
まあ旧1号の最初の特訓で「そうだキック力を2倍にすればいいんだ!」だからな。
そんな簡単に2倍にできちまうのかよってw
RXも1万メガトン級なのか?BLACK初期は常人の30倍だったが
BLACKがS1と同等らしい
RXはBLACKよりスペックが色々と倍
特に挙がるのは三倍速のパンチか
S1の筋力強化は常人の1000倍じゃなかったっけ
沖一也はつねに鍛えてますからシュッ
つか赤心少林拳をマスターしなければ変身すらできなかったからな>S1出荷時
>>440 常人の30倍で一万って事は
常人のパンチ力は大体300dちょっとって事か
プリキュアにボコボコにされる雑魚の議論なんかして楽しいですか?wwwwwww
>>445 お笑い芸人に助けられた事のあるプリキュアが何だって?
巣にお戻りください
>>444 まぁ、BLACKもRXの陰に隠れて目立たないけど、4話の時点でチョップが直径100ミリメートルの鋼鉄を切り裂くとか
特訓でパンチ、キックが3倍の威力になったとか(その後も威力向上している)バイタルチャージでさらに4倍とか結構無茶苦茶やっているからな。
生き返ったときに大分強くなっているって言う設定もあるしそのぐらいのスペックを手にしていても不思議ではない気はする。
そのぐらいと言っても10000000000トンだぞ
無論、わかった上で言っている。
そもそも常人の30倍ぐらいで貫くならともかく直径100ミリメートルの鋼鉄を切り裂くなんてできるわけがない。
4話の時点で相当強くなっていたのか、そもそも常人の基準が間違っていたのかはわからないが
ちょっこと特訓して、技のフォームを変えたら3倍だとか平気で言う世界観を考えると戦うたびに強くなって言ってる様子が描かれている以上は最終的には相当強くなったんじゃないかな?っと。
生き返った後は地殻を壊すような攻撃を受けても大丈夫だったぐらいに強くなっていたぐらいだぞ。
地殻壊すとか火花散っただけだろwwwwwwwwwwww
ダロムの破壊光線は48話で地面に当たったとき地面が割れた上にマグマが噴出していたはずだが?
なんかいつものRX派の人って「そもそも」「〜だぞ」を文によく使うからわかりやすいよな
空き地で喧嘩してるだけの雑魚wwwwwwwwww
Wのフォーム数は、7つのメモリ全てを組み合わせると凄い数になるね・・・
サイクロンジョーカー、サイクロンヒート、サイクロンルナ、サイクロンメタル、サイクロントリガー、サイクロンファング
ジョーカーサイクロン、ジョーカーヒート、ジョーカールナ、ジョーカーメタル、ジョーカートリガー、ジョーカーファング
ヒートジョーカー、ヒートサイクロン、ヒートルナ、ヒートメタル、ヒートトリガー、ヒートファング
ルナジョーカー、ルナサイクロン、ルナヒート、ルナメタル、ルナトリガー、ルナファング
メタルジョーカー、メタルサイクロン、メタルヒート、メタルルナ、メタルトリガー、メタルファング
ルナジョーカー、ルナサイクロン、ルナヒート、ルナメタル、ルナトリガー、ルナファング
ファングジョーカー、ファングサイクロン、ファングヒート、ファングメタル、ファングルナ、ファングトリガー
更にディケイドにちょっとくすぐったいぞされると
サイクロンサイクロン、ジョーカージョーカー、ヒートヒート、ルナルナ、メタルメタル、トリガートリガー、ファングファング
も出来上がる、そして最強フォームも足すと全部で50フォームだ
トリガーメタルとか見てみたいなあ
>>455 お前さあ、それアンチスレに貼った時も左右のメモリは決まってるって言われただろうが
あとファングはジョーカーのみとも言われてたよな
せめて直してから貼れよ
ごめんなさい
>>455 アンチスレでの「間違えた」ってのは「書き込むとこ間違えた」って意味だったのか
左右のメモリが決まってるの知らなかったって意味かと思った
>>455 (<::v::>)<設定上は53フォームいけるぞ
>>459 13×4=52
ジョーカー、ワイルド
俺の計算では54フォームあるな
その計算だと他ライダーの人間状態もフォーム数に含まれる事になるぞ
本来の姿のジョーカー、もしくは平時のスピリットヒューマンは抜かないと
ギルドカードも含めれば+13だな
スペードスートのカードが全部ギルドカードになるから結局±0だけど
なろうと思えばボードライダーにもなれるんじゃないか
融合係数的には問題ないし
なろうと思えば〜で思ったけど、正規装着者以外のライダーで一番強いのって誰だろう
翔一G3-Xあたり?なにげにジンジンイクサも強かったかな、ライジングにもなってたし
本編でのメイン変身者=正規装着者と考えるなら
先代のクウガはタイタンで戦い抜いたみたいな話を聞いた覚えが
後は正規装着者との差という意味だと北崎デルタとかも相当
三島ザビーは負けるイメージがあんまり沸かない
真司ナイトサバイブ
Mディケイド
チノマナコディエンド変身態
470 :
名無しより愛をこめて:2010/03/30(火) 11:11:10 ID:K1nMFWZ40
最強のライダーって誰?
最強(笑)のレンゲル・デルタ・がタックの中では誰が強いかな?
やっぱガタック?
>>434 >(特訓と再改造で天井知らずに強くなっていくって設定もあるからさらにやっかい)
嘘を付くな。天井知らずに強くなるなんて設定のある昭和ライダーはいない
設定で言えば
初期スカイキックは500キロ、強化スカイキックが5トンなんだが
強化スカイックは1号〜スカイまでのキックの中で最強の威力という設定
ソースは新仮面ライダー大百科
>それに平成と昭和が共演してるのなんてスペック無視に定評のあるディケイドだけだろ。
>おまけにオリジナルかどうかさえも不明だし。そんなので同スペックって言うのもどうかと思うぞ
スペック無視はディケイドだけの話じゃないし
冬映画だと全部の世界を助けなくちゃいけなかったんだから
オリジナルもリ・イマジも両方倒してるはず
>>472 いや、そのスカイ本編で「特訓すれば10倍にも20倍にもなれる」と言われて
たった5分ていどのリンチで、じっさいにメチャ強くなった。
しかも100万馬力設定のオマケ付き。
まあ本に書いてある設定じゃなくて、放送作品を見ろよ。
>設定で言えば
>初期スカイキックは500キロ、強化スカイキックが5トンなんだが
>強化スカイックは1号〜スカイまでのキックの中で最強の威力という設定
>ソースは新仮面ライダー大百科
それあくまでその当時のじゃねぇ?
おれは昭和ライダーの特訓に上限値があるなんて聞いたことねえけどな。
その後だって普通に特訓してるし強くもなってる。
>スペック無視はディケイドだけの話じゃないし
>冬映画だと全部の世界を助けなくちゃいけなかったんだから
>オリジナルもリ・イマジも両方倒してるはず
前も言われていたが、スペックが何十倍も違うのを無視してるなんてのはディケイドだけだぜぇ?
オリジナルかどうかも憶測の域から出てねぇし、仮にオリジナルでもだから何?って感じだな。
>>474 >いや、そのスカイ本編で「特訓すれば10倍にも20倍にもなれる」と言われて
スカイキックが強化前より10倍パワーアップしてるね。全く矛盾しない
それで天井知らずに強くなるってソースは?
>まあ本に書いてある設定じゃなくて、放送作品を見ろよ。
あのさ、自分以外は昭和ライダー見てないとでも思ってる?
グランバサーミ編での強化イベントなんて教えて貰わなくても知ってるよ
スーパー1のパンチが1話で300トン、9話で10000000000トンってありえないだろ
脚本家のミスと判断するのが妥当
つーか1話と9話同じ脚本家かよ…この江連卓って人のwiki見たら
>自分の書いた脚本の内容を失念する癖から自らタッチした基本設定を無視する傾向があり、
>その結果『仮面ライダーBLACK RX』では、怪魔界=地球の影としながら最終回でそれを壊滅させるというシナリオを執筆している。
とか書いてあるし…
おっと、スーパー1は1話と2話の間に6ヶ月の修行期間があるのを忘れちゃいけないぜぇ。
5分のリンチで10倍に強くなる昭和ライダーならありえねぇ成長でもないぜぇ。
て言うか仮面ライダーの設定なんか結構適当だからな
つーか設定で言えば
役者がスタッフから「歴代ライダーの中で一番強い」と説明を受けたコーカサス>昭和
になるわな
ああでも去年の夏ぐらいに出た宇宙船に
「歴代ライダーが束になって挑んでもクウガには太刀打ちできない」って書いてたな
Jライダーキック>RXキック>ライダーダブルキック なんかのランキングも今は大分違うんだろうな
>>478 6か月≒180日としたら一日あたり1.1倍の成長で到達する
実際はもっと後だからさらにゆるやかでいい
484 :
名無しより愛をこめて:2010/03/30(火) 13:47:10 ID:UAHkNSpI0
仮面ライダーカブトって制作者が最強のライダーを作りたいとかで生まれたんだよね
だから仮面ライダーカブトが最強
>>484 おそらくディケイドも最強のライダー作るつもりで作られたから
ディケイドが最強
やっぱ設定なんか適当に考えてるんだろうな。
ぶっちゃけ子供に凄さをアピールするために考えられたんだろうし
488 :
名無しより愛をこめて:2010/03/30(火) 13:58:27 ID:UAHkNSpI0
マジレスすると先に攻撃した方が勝ち
バイオライダーとハイパーカブトが戦ったとしても先に攻撃した方が勝ち
>>472 「設定」じゃなくて「事実」だよな
1号なんて、RXでの登場までにどれだけ強くなってるんだか
なんかまた強さスレが乱立してるな
>>488 ライダーの耐久力では大気圏突入が無理だと思っている時点で、
ハイパーカブト(天道)がバイオを1撃で倒せるとは思えないが。
>>476 ならスカイ本編でノーマルストロンガーが超電子技を使ったのも知ってるよなw
>>491 本人が大気圏突入も隕石受け止めもしれっとやってるからそういう認識じゃあないんじゃない
>>476 >それで天井知らずに強くなるってソースは?
「仮面ライダー大図鑑2」の仮面ライダー能力解説によると
「鍛錬いかんによって、無限の向上が果たせるというその肉体構造は
数多くの実戦を通じて、いまや格段の進歩を遂げるに至った。
顕著な例を挙げるなら、体内に風力エネルギーを蓄えることで、2号同様
自らの意思による変身を可能とした点であろう。
更には、こうした備蓄エネルギーをエナジー・コンバーターのパワースイッチ操作によって
瞬時に開放、ライダーパワーを最大限にまで引き出す特殊能力をも身につけたのである」
と書かれてる。
どうやら、単純な身体能力のアップだけでなく
特殊能力も特訓によって身につけられるらしい。
>>491 カブト系ライダーの防御力は低いが、それとハイパーカブトの攻撃力とはまた別の問題じゃないのか?
ディケイド準拠だとバイオはノーマルクリスマでもそこそこダメージ受けてたみたいだし、フォトンブラッド抜きでもハイパーカブトの攻撃がノーマルファイズに劣るとは思えんし。
>>493 大気圏突入はカブトエクステンダーがないとダメージ喰らいまくりみたいだから、しれっとと言うほど軽くはないんじゃないか
宇宙から落下して無事だったRX
渋谷隕石第2弾となったケタロス
バイクの助けを借りて助かったカブト
そしてなぜか隕石衝突の衝撃波もくらってるのに何事もなかったように着地をしたハイパーカブト
でも明確にケタロスは死んだという描写はされてないんだよな
まあ生きてる可能性は限りなく低いが
ZECTライダーは、大気圏再突入やらかしても燃え尽きない。
ただ、落下の勢いを殺せないので、ケタロスさんは地面に激突してお陀仏。
カブトはエクステンダーに乗ってたんで着陸に成功したってとこじゃないかな。
>>472 ケイブンシャの大百科は止めといた方がいい
バイオライダー〜の根拠もそれだったし
ライターの主観で本ごとに書く内容が変わってるから
>>477 wikiの引用は止めといた方がいい
執筆者が恣意的に持ってって向こう自体が荒れてる
何度も書き換えられるしな
>>495 カブトにはクリスマみたいな拘束攻撃が無いからなぁ
スカイライダーのスペックはオートバジンの400倍で計算できる
オートバジン 2500馬力 パンチ力7.6トン キック力9.5トン
スカイライダー 100万馬力 パンチ力3040トン キック力3800トン
>>496 というかケタロス見るに
落下時の速度殺せなくて地面衝突でおだぶつで
大気圏突入時の衝撃と熱は大丈夫
DC版だとカブト含め結構苦しいようだが、それで大ダメージって程でもない
マスクドならもっと大丈夫だろうし、防御力二倍のHカブトなら尚更
更に、自身の推力で飛べるからバイク無しでも大丈夫だろう
スカイキックが5dで弱いって?
大丈夫、スカイさんはS1の攻撃にも耐える怪人連中を
二匹同時に爆殺出来る超技巧派だぜ
まあ他のライダーもだけど
スカイの悲しいところは昭和において空戦最強として位置づけられ、名前も「スカイ」ライダーなのに
キバ飛翔態に速さで負けてること
軌道エレベータのてっぺんで衝撃波に吹っ飛ばされて根元に落下
進入角90度か
キバ飛翔態って宇宙も飛べるんだな
地味に相当スペック高い
>>504 しかもドランと合体して40mクラスの巨大ライダー(月さえも蹴り返せる)にもなれる
時間操作系を除けば最強クラスだと思う
大気圏突入 宇宙空間活動
こんなもん南光太郎が生身でやってんだろ大したことじゃない
ライダー世界の人間でも可能なんだしライダーなら誰でも可能だろ
>>502 たぶん走ればスカイさんの圧勝だと思われ。
>>501 あれだけ燃えてたし熱が平気ってことはないんじゃないか
>>508 表面が焦げたぐらいじゃないか?
少なくとも、中の人が蒸し焼きにはなって無いみたいだし。
>>506 奴は改造人間だから変身前でもまっとうな人間とは言いがたい。
っていうか生身と言っていいのかどうかさえもわからないぐらいだ。
平成の装着系ライダーと一緒にしないほうがいいぞ。
単純に光太郎が異常なだけだと思う
>>509 焦げてたカブトが程度はわからんが中身にもダメージあったっぽいから、燃えてたケタロスは中身も相当のダメージがあったんじゃないか
●仮面ライダー1号&2号の能力の違い●
(1)握力
@仮面ライダー1号:人間の20倍
A仮面ライダー2号:人間の15倍
(2)聴力
@仮面ライダー1号:人間の40倍
A仮面ライダー2号:人間の40倍
(3)視力
@仮面ライダー1号:人間の3倍(4.5)
A仮面ライダー2号:人間の3倍(4.5)
(4)腕力
@仮面ライダー1号:人間の10倍
A仮面ライダー2号:人間の10倍
(5)スピード
@仮面ライダー1号:100mを1.5秒(時速240km)
A仮面ライダー2号:100mを2秒(時速180km)
(6)ジャンプ力
@仮面ライダー1号:25m
A仮面ライダー2号:35m
(7)水中活動限界
@仮面ライダー1号:30分
A仮面ライダー2号:2時間
(参考資料:KODANSHA Official File Magazine『仮面ライダー』・シリーズ全12巻)
人間の10倍の腕力って事は1号と2号のパンチ力はG3と同じ1トン
旧1号が4分の1の250キロ、旧2号が3分の1の333キロか
この本って他の昭和ライダーの腕力も書かれてる?
>>512 突入時は二人とも似た様に燃えてたけど着陸したカブトは煙上げる程度に留まったからなあ
ライダーマン=常人の6倍=G3の0.6倍
パンチ力600キロ キック力1.8トン
あとストロンガーのパンチ力が10トン
V3キックが7トン、アマゾンキックが2トン、電キックが21トンらしい
>>513 腕力が人間の10倍といっても、たぶん「昭和ライダー世界の人間」の10倍だぞ。
その「KODANSHA Official File Magazine『仮面ライダー』vol1」の解説では
「人間の10倍に相当する力を発揮」と一緒に「5tの重量を片腕で持ち上げる」とあるので
昭和ライダー世界の一般人は500kgの重りを片手で持ち上げられることにw
スペックなんて飾りなんだよ
>>516 その「人間の10倍に相当する力を発揮」ってのを
旧1号のデータとして掲載してるサイトがあったんだけど
本には新旧どっちのデータとして書かれてる?
>>513のジャンプ力は新の方みたいだけど
>>512 DC版の話しならカブトも余裕で燃えてるよ
エクステンダーに乗った後もカブトは燃え続けてる
速度殺して降下してる部分だけの映画版は焦げてるだけだが
おまいらが何を語りたいのか、イマイチよく分からんのだけど
「最終的なスペックがアレだから成長率スゴいよね」って話してんのか?
521 :
名無しより愛をこめて:2010/04/01(木) 23:35:51 ID:sv118I9K0
ここ見てるとアギトの話しがまったく出てこないなwwアギトってそんなに微妙な
強さなの?アギト、クウガだけ見たことないからよくわからないけどww
>>519 ライダーの装甲が燃焼したりしてる訳じゃなく
空気がプラズマ化して燃えてるんだよな
>>521 クウガ越えって事で初期スペックは高いんだけど
後半微妙に伸び悩むスペックではある
クウガアルティほどぶっ飛んではいないし
後特殊能力があまり無いし超越感覚、精神も描写が微妙
シャイニングの残像攻撃は速いんだが、設定スペックは今一
二段紋章キック75tとかは強いけどね
ただ、アギトとは無限に進化する力発言と
神を一応倒してるから一番妄想幅はある
524 :
521:2010/04/02(金) 01:17:17 ID:WlKdDEwb0
>523
なるほどな〜アギトは神を倒してるのか〜同じ神殺しならブレイドや響鬼さんもかな?
響鬼さんは劇場版だったけど
アギト達の場合、神を倒したと言うより、神の心を動かしたって感じじゃね?
あの神死ぬって概念ないとかそんな感じっぽいしな
まぁあの世界の人間の創造主だから人間にとっての唯一絶対神に近い結構凄そうな存在だが
巨大邪神14だな
いやラスボスの劇中描写ではアギトの黒男はシリーズ最強クラス。
赤色巨星を並べ替えるのはすごいし、
また並べ替えても地球で見えるまでに数十年かかるはずだが
リアルタイムでわざわざ見せるサービスもしている。
これはスーパーアポロさんもびっくりだ!
>>527,528
神になったら不死身じゃなくなった奴かw
巨大邪神14その物が
バトルファイトを主催した捻れコ○ブなんじゃねえ?
そういう風に見えて仕方ない
あの捻れコ○ブ!
コンブ?こんにゃくじゃなくて?
伏せ字にする意味も全くわからないしな
>>486 ディケイド特写写真集で激情態があらゆるライダーを寄せ付けない強さとか書かれてた
これが最新かな
ところで強さの一つである財力を比較した場合、強いライダーは誰になるんだろう?
やっぱり、太牙兄さん?
どうだろうか。
龍騎勢は金持ちが多いな。
おとやんはものすごい金持ちって言われても納得出来るな。
あと、ディケイドのカリス
スマートブレインの社長は映像化されてないからライダーとは言いづらいか。
神啓介とか遺産ありそうだな。
神ステーションなんか大企業でもなかなか持てない国家予算レベルと思われ
貧乏生活してた橘さんは映画や小説では成り上がってたな
天道もニートの時から金には困ってなさそうだったな
ポテンシャル的に天道カブトが最強だと思う
けど、ディケイド激情態が攻撃させる隙もなく剣振り回してるイメージだったらディケイド>天道カブトもありかも
ちなみにインペラーの佐野とかアタッシュケースにめっちゃ金用意してたりして結構金持ち(に途中からなった)だと思う
平成主役ライダー最終職業一覧
クウガ:冒険家
アギト:レストラン自営
龍騎:記者見習い
555:クリーニング店住み込み従業員
555・劇場版:救世主
剣:放浪者
剣・劇場版:清掃員
カブト:ニート
響鬼:秘密組織ベテラン構成員
電王:家業手伝い
キバ:バイオリン職人
DCD:世界の破壊者
W:探偵
冒険家、救世主、放浪者、ニート、世界の破壊者
この辺が最強候補だと思うけど、僅差でニートが首位かな?
>>540 天道がそんなポテンシャル高い事になるの根拠がわからない。天道は格闘センス抜群で〜とか言ってた人?
どのライダーも普通に戦えてるし天道だけが何か特別に凄い事をして見せた描写はない
単純なセンスで言えば本能で戦うタイプの巧や渡、天性の才能を持つ翔一、完璧超人な士等そういう描写がある者は沢山いる
ワームの出現を見越して訓練していたからというなら逆に訓練を積んで初めて他の平成ライダー主役並の能力を獲得した秀才ということになる
天道は必死で努力してるのに決してそうは見せないセンスならライダー一だと思うな
>>542 お前カブト本編見てないだろ
明らかに他の平成主人公に比べて凄いことした描写あるぞ
序盤の時点で3体の成虫ワームを圧倒したり、ライダーフォームになってからは大半のワームを無傷で倒してる
生身にいたっては多数のゼクトルーパーをあしらい、カッシス人間態とも素手で渡り合うほど
天道関連の描写は挙げたらキリがない
>>544 お前は他のライダーを見てないな。それくらいの描写平成ライダーだけでも他にいくらでもある
それに、言ってみればワームと他の怪人の性能差もわからないじゃん。天道が強いんでなくワームが弱いだけかも
そんな「天道から他主人公にはない凄さを感じた」程度の個人的な主観は根拠にならない。感想に過ぎない
だがちょっと待って欲しい、橘さんだって生身でゴキブリ退治した
>>544 まあ他シリーズの怪人に比べてワームは
戦闘能力に秀でてるようには見えないしな(クロックアップ除く)。
戦闘員をいくら倒してもそれだけで
イコール強いってことにはならんわな。
>>545 じゃあお前の個人的な主観も根拠にならんよな
>>548 いや、俺は客観的に見て君の主張の根拠不足を指摘しただけ
別に天道は弱い、とか言いたいわけじゃないんで
>>548 >>545は天道は凄くないと決めつけている訳じゃなくて、凄いかどうかなんてわからないから決めつけるのはどうよ?と言っているだけだろ?
主観で決めつけているあんたとは違うよ
だいたいが俺も「描写だけなら」天道は飛び抜けて凄いとは思わんよ
おまいら相変わらず新規君に優しくしてやれないのなw
ところで、他の連中と違って、大した訓練も無しにライダーしてた加賀美って
戦闘面においては、なにげに最も才能があったんじゃなかろうか?
生身でワームも倒し、ゼクターには二回(ザビーには影山をさしおいて)選ばれてるし
主観だけど天道が一番イケメンでかっこよくて強くて素敵でNO1だと思います
>>551 加賀美は「戦いの神」ガタックに選ばれた男なんだから才能というかライダー
としての適正は高いのだろうな。
TV版だけでも2回ほど死亡しているが、即座に復活している事から運命にも愛されて
いるのだろう。
>>551 加賀美も天道と同じく生まれる前からガタック装着者として決定されてたわけだからな
本人は知らずともパパに鍛えられたり英才教育施された可能性はある。もしかしたら身体いじられたりしてるかもw
そう考えると加賀美弟は不憫だな
>>545 天道の見切りを加味した戦闘スキルは普通に評価してもいいと思うがな
序盤中盤ほぼ敵無しで、スコルピオワームが高い防御力で無理矢理
ウカが高い実力と性能で互角以上の闘い位で
ライダー同士でも基本圧倒
変身前でガタックを圧倒したカッシスも、格闘だけならノーマルでも良い勝負が出来る
序中盤に至って此処まで苦戦無しで
作中の他ライダーと戦闘力の差がこれほど描写されてる奴は少ないだろう
だからといって、天道最強とは思わんが
ジョーカーって「切札」のメモリだったんだなぁ・・・
まぁ、元々ジョーカーって日本語訳すれば切り札だから当然といえば当然だけどな。
切札って英訳すっとcardだけどな
>>558 「Joker」の日本語訳は「ふざけた」とか「ペテン」「策略」って意味らしいぞ
偽・電波塔の道化師の完成度を考えると、そっちの方がしっくり来るしなw
いや、俗語に近いんだけどなポーカーのジョーカーから切札っていう意味も一応あるにはあるんだ。
つか全然強さと関係なくね
Wスレで語ればいいだけだし
>>562 そうでもないぞ
メタルやトリガーと違って、ジョーカーの特性は良く分かってなかったけど
「切札」のメモリだと判明しただけでも、何らかのヒントにはなるかもしれない
例えば「切札」だけあって、強化フォームの左はジョーカー縛りかもしれん
「切札の記憶」を内包したガイアメモリで、6つのメモリのうち、最も汎用性の高いメモリとも言える。人間の肉体の運動能力を極限にまで高めることによって、技に特化した戦士を生み出すことができる。
ダブルへの変身時、最初に使用するスターティングメモリでもある。
「切札」は前から公式で判明してたと思うんだけども
>>557 一話の時点で公式に明記されていることを何故今更・・・。
>>551 >生身でワームも倒し
蛹は強さに個体差があるらしいから意地悪な解釈も可能だw
>>564,565
完全に失念してたんだぜ・・・orz
だってさ、序盤から殆ど様子見専用みたいな扱いしかされてなかったんだぜ?
ファング登場までスターティングメモリとしての価値しか無い状態だったのに
改めて「切札ァ!」とか言われても、ぶっちゃけ反応に困るわw
>>566 それはそれで、凄まじい強運の持ち主とも考えられるぞ
>>567 切り札はここぞというときに作用するから切り札という
カードゲームで最強カードを最初に引いても余り活躍しない
風都という町にとっての切札=仮面ライダーと考えれば別にスターティングメモリでも不自然ではないんだけどな
仮面ライダーとしての切札はエクストリームって感じで
そういえば今更だけどクウガRUの自然発火にはタメが必要なんだよな
ユウスケが自然発火を使った描写あったっけ?
黒目の時出した紫ビームと勘違いしてんじゃないの
RUは暗黒掌波動とオールライダーFARでヒートナックル的なのしか無いしな
ユウスケアルティメットならソレっぽいポーズはしてたが全く燃えてないし
冒頭の夢のはDCDには効いてないが周りは燃えてる
と取れなくも無い位で超微妙
ガンバライドだと、RUマイティキックは炎というより雷を纏ったライダーキックだったな。
オールライダーキックの時は炎っぽいの纏ってたような
>>541 555・劇場版:救世主兼革靴屋
救世主だけでは食っていけんとおもう。
一時的な記憶喪失とはいえ「革靴屋」という職を手に入れたのでは?
記憶が復元されても革靴屋だった頃の記憶はある。
答えはきていない。
まあプリキュアの方が強いよね
ダブルとかキュアブロッサムに瞬殺されるレベルの雑魚だよな
そしてそれ以下のオールライダーwwwwwwwwwwwwwwwww
ディエンドコンプリートはコーカサスやらG4に能力使わすのにタッチするのか?
それともタッチはディケイドと同じで二人でビ−ムをドーンなのか
全員召喚して一斉に必殺技っていうことしかわかってない
デフォでてれびくん状態
また棒立ち砲台かもなw
S+
ライダーマン ライア ガイ インペラー レンゲル(睦月) ランス ラルク サソードマスクド 電王ガン
E-
タックル シザース
F+
G3 デルタ(三原) ライオトルーパー
F
クウガグローイング 電王プラット
あぼーん
↑何故か表示がおかしかったので
S+
クウガアルティメット バイオライダー
S
RX ハイパーカブト コーカサス
S-
スーパー1
A+
クウガアメイジングマイティ ブレイドキング
A
V3 ロボライダー ワイルドカリス ディケイドコンプリート
A-
1号 2号 ショッカーライダー チャージアップストロンガー J アギトシャイニング エクシードギルス オーディン カブト ザビー(三島) キバーラ
B+
BLACK アナザーアギト キックホッパー ダークカブト クウガライジングアルティメット
B
ストロンガー シャドームーン クウガライジングマイティ アギトバーニング アームド響鬼
B-
リュウガ ドレイク 牙王 電王超クライマックス ダークキバ(キング) ディエンド
C+
Xライダー 新スカイライダー クウガライジングペガサス クウガライジングタイタン 龍騎サバイブ ファイズブラスター オーガ 響鬼 響鬼紅 斬鬼
ガタック ケタロス ヘラクス 電王クライマックス キバエンペラー ダークキバ(音也) ダークキバ(太河) Wファングジョーカー アクセル ディケイド Version3
C
クウガライジングドラゴン ナイトサバイブ ゾルダ(北岡) 王蛇 デルタ(北崎) サイガ 轟鬼 ザビー(矢車) サソード パンチホッパー 幽汽ハイジャック Wルナトリガー Wヒートトリガー スカル
C-
新スカイライダー アギトトリニティ ギルス ファイズアクセル 威吹鬼 ネガ電王 幽汽スカル サガ アーク Wヒートメタル Wルナメタル
584 :
名無しより愛をこめて:2010/04/08(木) 07:09:20 ID:O6XNr4wn0
D+
ZX アマゾン アギトグランド アギトストーム アギトフレイム 龍騎 タイガ オルタナティブ・ゼロ グレイブ 電王ライナー ゼロノスゼロ キバドガバキ ライジングイクサ WサイクロンメタルWサイクロントリガー Wヒートジョーカー Wルナジョーカー ホッパー1 ホッパー2
D
ZO 旧スカイライダー クウガペガサス クウガタイタン G4 ナイト ゾルダ(ゴロー) ベルデ オルタナティブ カイザ(草加) カイザ(木場) ブレイドジャック ギャレン レンゲル(エース支配)
ザビー(加賀美) ザビー(影山) ゼロノスアルタイル ゼロノスベガ NEW電王ストライク NEW電王ベガ キバキバ キバガルルフォーム キバ ドッガフォーム イクサ(名護) イクサ(音也) レイ Wサイクロンジョーカー
D-
ファイズ ブレイド ギャレンジャック カリス レンゲル(桐生) カブトマスクド ダークカブトマスクド 電王ソード キババッシャー G
E+
シン クウガマイティ クウガドラゴン G3-X ファム ザビーマスクド ドレイクマスクド ガタックマスクド 電王ロッド 電王アックス 電王ウイング
E
ライダーマン ライア ガイ インペラー レンゲル(睦月) ランス ラルク サソードマスクド 電王ガン
E-
タックル シザース
F+
G3 デルタ(三原) ライオトルーパー
F
クウガグローイング 電王プラット
F-
がんがんじい G3MILD 龍騎ブランク体
ID:O6XNr4wn0
オナニーは他人に見えないところでやってください
怪獣王ゴジラ
587 :
名無しより愛をこめて:2010/04/08(木) 15:00:51 ID:MGUQ9kYrO
オナニーランキングだな
オナニーで釣ろうなんざ10年早い
ID:O6XNr4wn0が本当に全ライダー見てるんなら話を聞いてやらんでもないが
多分平成しか知らんだろ
がんがんじいがG3マイルドと同等な所で既におかしいから見なくて良いよ
五代アルティメットをユウスケライジングアルティメットより評価してるということなのか
592 :
名無しより愛をこめて:2010/04/08(木) 22:07:38 ID:HeR1Z8zj0
威吹鬼が轟鬼より下とかないわ〜wwそしてブレイド勢どんだけ弱いんだよww
がんがんじいは一撃で戦闘員2人倒す攻撃力と
爆発で数分間もの間、飛ばされ頭から墜落しても平気な装甲だからな。
G3もどきじゃ勝てんだろ。
そもそも
ディエンド>ディケイドとか、アクセル=ディケイドな時点でおかしい
Sのコーカサス召喚できるから…とか考えたんだろうか
そもそもVersion3ってなんやねん
>>594 V3(NEXT)のことだと思う
しかしファングジョーカーとキバエンペラーが同格とか、このランク頭悪すぎだろ
ホッパーVer3やNextV3と書いてたらすぐわかるんだが酷い
Nextショッカーライダーいないし
あとキバキバとかアホだろ
>>594 ディエンドとディケイドなら正直ディエンドの方が強いと思う
>>597 イリュージョンすればディケイドの方が強くね?
召喚されてもクロックアップすればカブトライダー以外はついてこれないし、映画でやったようにインビジブル+FARとイリュージョンあれば余裕だろ
ディエンドってシンケン金と同じくらいの強さじゃないの?
オールライダー対しにがみ博士ではRXをも召喚していたディエンド
レ
>>598 色々と何でもアリっていう前提でならだけどね
ディケイドがイリュージョンして能力使えるんなら
ディエンドもイリュージョン+カメンライドで数の暴力に持っていけるだろうし
ポテンシャルはディエンドの方が上じゃないかと思う
そういやクロックアップ無いよね>ディエンド
こないだハイパーホビーを立ち読みしてたら
サイクロンジョーカーエクストリーム=全てのガイアメモリの力を使える
みたいな事を書いてたんだが・・・
これまた今後の描写次第で揉めそうな設定だなw
全てのガイアメモリの力を使えるんじゃなくて見抜くじゃなかったか
ディエンドもディケイドもカード入れる隙があるから高速系な技は不利だな
ハイパーCUとかバイオライダーとか
激情態は素でCUやるからわからんが
KR>ARの手順が省かれるだけで
激情もARカードは挿してるが
>>604 >>605 どっちが正解なのかはわからんが、全てのメモリを使えるだとしても「Wの全てのメモリ」だったらそう脅威でもないような…
メタルの防御力を持ち炎属性の誘導弾を風の力で連射とかもできるのか?ファングとジョーカーは思いつかん
身体中央には「クリスタルサーバー」と呼ばれるデータサーバーが出現し、
地球という広大なデータベースからデータを瞬時にダウンロードできる。
これによりWは常に敵の先手を取り、死角のない有利な戦闘を展開することが可能。
なぁにどうせ設定だけだって
あー、でもWはきちんとガジェットとか使ってく傾向にあるから使うかもしれんけど
Wも大概な感じになってきたな
納得できるところの方が少ない位だからもう触らないが吉
とりあえずRX以外の昭和ライダーは
RX終盤に明確にパワーアップしてほぼ全員同格って描写があるから
無駄にランキングの間隔をあけるのは止めとけ
過去最強の強化スカイキック…5t
スーパー1のただのパンチ…300t
どう考えてもスーパー1とそれ以上の力を持つZXがぶっちぎってる
特訓の時は力の差がありすぎて手加減が大変だっただろう
そういやガチ勝負でRXに勝てるのって何人いるんだ
RX>昭和ライダーは明言されてるけど平成は一発決めたらカード化出来るディケイドでもない限り
キングストーンで無限リザレクし続けそう
装着系だとゲル化でベルト奪われそう
スーパー1は通常パンチが1万メガトン(1話の時点では300t)
その攻撃に耐えるドグマ怪人を8人ライダーは倒してるから
数字だけ見ると昭和は化け物
>>616 カードに封印はしてるけど物理的にも殺っちゃってるんじゃないか、アレ
スカイキックよりストロンガーの超電ドリルキックのほうが絶対強い
CUは通常の100倍だぞ
ディケイドってきっとWにも変身できるんだろうね
カメンライドゥ ダブルゥ!
フォームライドゥ ヒートトリガー!
巡った世界のカードしか使えないんじゃなかったっけ
FFRダブル、FARダブルはあるけど手に入ったのは結局スカルだったし手放したし
>>615 再強化のための激しい特訓ってナレが明言してんだから
パワーアップしてたんでしょ
仮面ライダーSPIRITS読んでるかんじだとストロンガーはかなり強そうだな、根性的にも
ライスピ読んでからストロンガー本編の後半を観ると、茂のキャラが違いすぎててちょっと戸惑う
「ご覧なさい」とか言うし
>>619 スーパー1は腕が飛ばされただけに見える
改造人間なら生きてんじゃね?
>>618 なんでそうなる?
ただ単にスペック無視してるだけだろ。
スペックなんて飾りなんだよ
>>625 風見相手に「いやぁ、僕の力なんてまだまだですよ」とか言うしな。
>>616 いや、劇中でジャーク将軍が昭和10人ライダーを
「10人ライダーはRXに勝るとも劣らない」と高評価しているから
その言葉どおりなら昭和10人ライダーはRXより互角以上の強さだという事になる。
まあ、たしかに劇中で必殺技を使ってるヤツも居ないし
1号が「見せてもらうぞRX〜」などと余裕かましてるから
まだ全力ではなかったと言える。
631 :
名無しより愛をこめて:2010/04/10(土) 13:52:47 ID:qJd0mFsi0
ライダーの強さは
神秘系≧改造系>装着系>>生物系
ってイメージ
ライダーの強さなんてその場その場で変わるってことだ
いい例がW
平成で考えてみたけど
神秘系→クウガ、アギト、W 改造系→ブレイド、電王
装着系→龍騎、ファイズ、カブト 生物系→響鬼、キバ
なのか…?
ブレイドは装着系なんじゃないのかな
アンデッドと融合するとかあったから一時的な肉体改造かな?と思ったがやっぱり装着系か
あ、後キバも「ファンガイアの鎧」を纏うわけだからそういう意味では装着系かもね
連レススマソ
電王のどこが改造なんだ
どうみても装着だろ
クウガはアマダムに身体改造されてるっぽいから改造系かな
神秘系→アギト、W
改造系→クウガ
装着系→龍騎、ファイズ、剣、カブト、電王、ディケイド
生物系→響鬼、キバ
つまりこういうことか
キバはやっぱり装着系だと思うんだが…人間の音也でも変身できるんだし
Wも神秘系よりは改造系じゃないのか?メモリの力で肉体を変質させてるっぽいし、同じくメモリで変身するドーパントはメモリのコネクタ手術が必要みたいだし
Wとクウガは言ってしまえば不思議パワー(地球の記憶、謎の霊石)を技術で
変身アイテムにした生体変化系だから同じカテゴリーだと思う。
…けどそれ以前にカテゴライズに問題がないか?
アギトも火のエルに遺伝子レベルの改造を施されたとも言えるだろうし。神秘系がイランのではなかろうか
さすがに神の手による変化と人為的な改造は区別してもいいんじゃないか
翔太郎と照井は改造もされてないただの人間じゃん
だから分けるとすれば大体は装着、生体で内訳が
装着 龍騎、ファイズ、ブレイド、カブト、電王、キバ、ディケイド
生体 クウガ、アギト、響鬼、ダブル
みたいな感じだよな。ディケイドっていまいちわからんよな。
人の8倍の視細胞を持つってことは装着と同時に生体変化もしてんのか?
ファンタジーなパワーソースなら神秘系なのか
イクサやカブトがクロックアップに対応しているから
外付けでも感覚器官の強化ができるんだろうな。
つか、555学園のテニスを見ると常人とは思えんが>大首領様
>>627 例えばストロンガーやV3なんかはスカイ客演時に明確にパワーアップできると取れる描写があるし
S1客演時にパワーアップしてたって考えても問題ないっしょ
>>645 そういうカテゴリーわけなら昭和にも神秘系いるな。
アマゾンは呪術。RXは改造+神秘になる。
まあ、1号が巨大化できる段階で十分ファンタジーつーかw
昔はサイボーグなら巨大化できたんだよな。スペクトルマンとか。
レンストでワイルドビースト、アーステクノロジー、オーバーテクノロジー、ミスティックアームズって分類あったけどあれって結構しっくりこない?
>>646 CUは加速でないと何度言えば…それを言うならファイズアクセルだな。とはいえ中身が怪人だからなぁ。
オーディンの名前がなかなか挙がらないのは何故?
高速移動ではなくテレポートに近い動きするし、10000APファイナルベント。
あー都合悪いなぁって思ったらタイムベントでリセット。
劇中でも未知の部分が多いから正確なことは語れないか。
>>652 それはDCD版だから、だろ?わざわざ言わなくてもスレ的にわかると思ったんだけど。
>>647 5t→10000000000tでもか?
>>647 じゃあスーパーワンと共演時、他のライダーも一万メガトン級の攻撃力があったって事?
スカイに特訓した時からスーパーワン共演時までに他のライダーが100倍強くなったとしても、キック力500Kgのスカイに100メガトンの攻撃。
攻撃と防御はイコールじゃないし、他のライダーも手加減してるんだろうけど、よっぽど慎重に攻撃当てなきゃスカイ消し飛ぶんじゃね?
>>656 スカイが10分のリンチで10倍になったのは有名だが、別に実戦の中で成長していてもおかしくないんじゃない?
特訓中しか成長しないわけでもなし、またスーパー1で出てくる前にもずっと特訓していたらあの成長率から考えてもおかしい数字ではない気がするぞ。
まあドグマの怪人には3万トンの攻撃に耐えられる怪人いるし、スーパー1の1万メガトンは別におかしくない気がする
むしろ300tじゃ勝つの厳しいだろ
>>657 老師が敵を倒せる事を忘れちゃいかんな。
どんなに技術があろうと生身の老師が敵を倒してるんだから、実戦でのスペック上の成長は微々たるもの。
技術的な成長はしてるんだろうけど。
中クラスの幹部を倒す老師ぱねぇ
老師改造したら最強だろ
>>658 あれっ?
防御力が明確な敵いたっけ?
3万トンの防御力に100億トンの攻撃ならスペックどおりだとパンチが当たった瞬間に霧散してもおかしくないな。
>>659 老師は相手の武器を利用したから勝てたとも考えられるが…
それはともかく10倍に成長するのは微々たるものでもないだろ
>>659 老師が勝てることと実戦中の成長がないことの因果関係がわからないんだが?
一般的には特訓よりも実戦のほうがより成長するって言われるけどな。(勿論、技術面も含めての話ではあるが)
>>662 老師はダブルパンチで倒してた気がするが?
>>651 だれもCUが加速だとは言ってないしw
まあ、「相対的」には652の言うように加速現象だけどな。
>>656 キック力500Kgは旧スカイだよ。
強化スカイは100万馬力でサブミションの格闘スタイル。
しかもショートテレポートができるグランバサーミを楽々追い越すスピードだから
パンチを打ってもヒットポイントに当てられるかどうかも怪しい。。
>>659 662書いた者だが、すまん実戦での話だったな
だが特訓で10倍、実戦で微々たるものとゆうのは不自然
>>664 その前に投げ返したブーメランの事だが
>>665 3万トンの刃に耐える甲羅だったか
だが壊せてないな
スーパー1は本当超スペックだなwwww
ライダーも怪人も一般人も
RXいなきゃこいつが目立ってたに違いない
>>655 〜時点で最強とかいう言葉にとらわれすぎ。
明確なソースあったっけ。
>>663 本当に実戦でスーパーワンの攻撃力が300トンから1万メガトンになったんだとしたら、1万メガトンの攻撃力がなければ倒せない敵がいたって事。
どうやっても、生身の人間が1万メガトンの攻撃力は出せないわな?
>>664 特訓後に強化になったんじゃなかったか?
記憶違いならすまん。
>>664 感覚器の話してんのにカブトがCUに対応とか言うから勘違いしてると勘違いした悪いw
参考に、なんだがカブトがCUに対応ってのはどういう描写のこと?
>>666 甲羅にパンチしてないな
チョップと肘うちはしてたが
>>669 誰も実戦でスーパー1のパンチ力が1Mtになったなんていっていないぞ。
スーパー1は半年間特訓しているからその間に成長したと見たほうが自然だろう。
俺が言ったのはスカイたちの方。特訓で5トンになった後、まったく実戦で成長していないとは思えない。
あの成長率ならスーパー1たちに合流する前に大分強くなっていてもおかしくないって書いたんだが?
それ以前に敵の能力は関係ないだろう?手を抜いて戦っていたって言うならともかく全力で戦っていたなら筋力を使った分強くなるのが道理。
まさか、殴ったものが堅くなかったらいくらパンチを繰り出しても筋力は増えないとか思っているのか?
>>671 とはいえ肘うちで壊せん物をパンチで壊せるだろうか?
それより3万トンの槍を持てる戦闘員が気になるw
スーパーワンの戦闘力頭おかしいな
スタッフがインパクト重視で適当な事言わせちゃうから
先輩ライダーと同格になった時点でスーパーワンの時代は終わった
先輩達はチャージアップの100倍をはじめ
ライダーファイトで2倍 ライダーパワーで2倍 エナジーコンバーター開放で4倍
といった能力持ちだし
>>672 だから、老師の攻撃力(かなり甘く見ても十トンは無いよな)で倒せる敵に百億トンの攻撃当てたら、かすっただけでも消し飛ぶだろっつうの。
>>677 俺のレスちゃんと読んでいるか?
さっきからスーパー1基準で話してるが、俺はスーパー1の話はしていないんだぞ。
あくまでしているのはスカイたちの話であって、スカイたちがスーパー1に合流するまでにそこまで強化されていてもおかしくないだろ?
って言っているんだが?
>>657 でも言っているようにちょっと特訓しただけで10倍になるスカイたちが全力で戦い続けてまったく強くならないとは思えないし、
その後も特訓してたら、普通に強くなっていくと思うんだけどな。
つまり「老師が100億t以上のパンチを打っていた!」でFAじゃね?
武術家なんだし、発勁みたいな気功技を使ったのかもしれん
RXとかディケイドなら
戦隊史上最強のラスボス血祭ドウコクを倒せるか?
ドウコクじゃ役者不足で相手にもならんな
東映公式特撮史上最強秒殺ロボットのレオパルドンぐらいじゃないと
ドウコクってそんな強かったか?
戦隊史上ならもっと強いのがいると思うが
なんか実況板で555はRXに勝てるみたいなレスをみたんだが
バイオにクリスマが効くだけでどうやって倒すんだ?
ゲルは相変わらず無敵だし
ゲルにクリスマが利くからじゃね?
クリスマはゲルには当たってない
気付いたけどやっぱ戦闘バイクや大型火力マシンを不意打ちで呼び出せるのって強いな
相変わらずルナ強いな
あとMD出てない組み合わせって何があったっけ……
ルナジョーカーとサイクロントリガーはまだだよな
>>688 ギャリーは火力はないみたい(体当たりだけ)
それでもサポートメカとしては優秀だと思うが
RXの強さってRX、ロボ、バイオになれるのがあるからな
炎に弱いならロボになればいいじゃない
>>629 風見先輩相手にタメで話せるのは一号、二号、ライダーマンくらいだろうw
ほかの連中がタメで話そうなら・・・・・・・・・
しかしガンナーもギャリーもゼクター的な移動(ジョウントだっけ?)してるとしか思えないような登場法だよなw
>>693 >風見先輩相手にタメで話せるのは一号、二号、ライダーマンくらいだろうw
あとは意外にも神敬介もタメ口なんだよな。
風見先輩の激励の言葉を受けて
「先輩こそ頑張れよ!」と背中をひっぱたいて大笑いで返したり
後輩のくせに妙に態度がでかいw
>>694 ギャリーはあらかじめフィリップが早めに呼んでる
今週のは夢だから本来はできないレベルのことができた
ガンナーはマジで分からん
いやタイミングというか、あの戦車の接近に対してのドーパント達の気づかなさをワープに例えた。
まぁこれ以上は野暮だなw
自律型のAI付いてるらしいから常に周りをうろついてるとか
>>698 ドーパントの大半は戦闘のプロじゃないしあんなスピードで一気に来られたら対応できないと思う
逆にそっちに気を取られたらWにやられるだけだろうし
>>700 でもそれぞれのメモリから記憶があるから普通に戦えるんじゃないの?
アームズみたいな生粋の戦闘用はともかく、特殊能力特化のメモリにそういう記憶はないと思う
>>700 自分から話ふっといてなんだが、これに関しては真面目に考えちゃだめだろw
今調べたが整地最高230km/h、不整地最高97km/h程度かつエンジン全開で走ってくるあのデカ物に
全く気づかない超人ってのは…ね…。ギャリーがくるのは大体ドーパント優勢時だし。
しかし地上を走行しかできないギャリーがどうやって現場まで来てるのかは気になるな。スライガーは飛行能力もあるからまだわかるが。
ビッグオーみたいに地下に通路でも作ってあるのだろうか?
思ったんだがアルティクウガならほぼ確実にRXに勝てるんじゃね?
素は勿論、ロボライダーでもアルティの攻撃に耐えられるとは思えないし
バイオも自然発火で倒せるからキングストーンをなんとかすりゃ勝てるよね
>>683 間違いなく戦隊史上最強。
確かディケイドは最強形態になってようやく外道衆の一般怪人を倒せるレベル
二の目になられたら一般怪人相手でも勝ち目がないと考えるのが妥当
一般怪人相手にこのザマだとドウコクはおろかアクマロにだって100%勝てないと言う事になる
で、聞いたところRXは通常形態のディケイドに負けたらしいから
外道衆の一般怪人にも勝てないレベルと言う事になる
ドウコクはそんなに強くないだろ
ゲキレンジャーのロンとかの方が全然強いわ
て言うかすスレ違いじゃね?
まずスレチ。そして一行目と二行目以降に関連がないのは仕様ですか?
明らかに釣り臭いレスがありますね
>>705 そのキングストーンが一番問題だろってのは置いといて
その主張を全面的に採用しても
遠距離ならロボも飛び道具持ってるし
近接でゲルを自然発火させられたとしても確殺瞬殺しないと
体内に潜り込まれてしまうかリボルクラッシュがあるからなあ
残念ながらクウガの勝てる見込みは薄そう
それはそれとして雄介と光太郎は仲良くなれそうだと思う
>>706 悪いがRXの敵の規模は惑星単位であんなの話にならない
ゆ゛る゛ざん゛でリボルクラッシュされておしまい
blackに勝てるかすら怪しいわ
>>710 おっと 見方がクウガ寄りすぎたか
確かにそうだな
下手すりゃバイオゲルがどんな熱にも耐えますみたいな性能がキングストーンでつくかもしれないしwww
雄介と光太郎が出会ったらいろんな意味でやばい
とりあえず敵は涙目だな
本編見てないのによく言えるな。
チノナマコはディエンドの力を得て明らかに他より強い描写だったろ。
RX<ディケイドも客演で決めるのはどうかと思う。
ま、いつものキチガイの仲間だろうが
よく間違えられるがチノナマコじゃなくて
チノマナコ(血の眼)な。目目連の元ネタって設定だから。
>>711 そもそもプラズマ発火なんぞ
ロボライダーに変化されたら逆にエネルギーとして吸収されるぞ
しかもコイツ、フォームチェンジにタイムロスが無い
RX形態→ゲル化とかすら出来る
アルティメットの攻撃ってRXどころか剣王にすら余裕で耐えられるレベルだろ
ロボではイマジンに負けるしバイオでは初期555にすら勝てないけどな。
一斉に釣りが始まったようです
とりあえずバイオの能力はこの辺に纏まってるから
まずこれ把握して勝てそうなレベルじゃないと難しいだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns 更にRXとロボの技や特性も
>>714や動画の通り瞬間変身で使いこなせる
後は意外に冷徹(RX時代)かつ聡明な光太郎と勝手に動くバイクと色んな意味で凄い車
一番の難関が時空超越絶対逆転のキングストーン
勝ち負けはこの辺上回るか封じない限り話題になりづらいだろうな
特にRXはファンもアンチも放言して問題になり易いしなあ
コイツ昔暴れてたRX厨じゃん
まあ久しぶりに来たのは間違いないけどな
RX関連の話題は中身のない荒れかたするからむなしいんだよ
書いてる内容は多分そこまでおかしくないだろ
>>719 この描写で冷凍不可能と言うのはどうだろう
刺さらなきゃ触れても平気みたいだし
やっぱ液化は冷凍攻撃には弱いんじゃね?
とスーパー1さんが申しています
そもそもRXの形態で絶対零度に
心臓に刺さった瞬間バイオゲルになって攻撃受け流せるわけだし
ゲルが死ぬ温度は即ロボになればいいわけだけど
光太郎はあんまり効率的な変身しないからそこが狙い目かも
性能フル活用だったら殆どのライダーが勝てないけど
>>722 スーパー1の冷凍ガスは炎すら凍らせるからなw
RXの耐冷は1話の時点で最低でも生身で-270度くらいってとこだろうね
生身で宇宙空間で生存してるし
>>720 いや強さ議論スレで根拠だして厨房呼ばわりってどうよ
>>724 それ言い出したら光太郎以上に効率的に自分の能力使い分けたライダーも録にいないだろ
Wの翔太郎くらいかね?
そら上手いのは確かだけど翔太郎くらいってのは過大評価じゃね?
Wの強みは二人で対応出来るとこだろうし
>>730 いやすまん、正直に白状するとパっと他に思いつかんかった
他にも古代クウガとか良太郎とか居ることはいるか
ただ翔太郎がトップクラスに上手いのは確かだと思う
リボルクラッシュのように光のエネルギーを使う技は正義属性のライダーにはあまり効かなそう
っていう発想はただのRPG脳ですか?
なかなか自分のことをよくわかってるじゃないか
まぁ、ライダーの世界に正義=光が通用するかどうかもわからんしな。
それにリボルクラッシュって太陽エネルギーとRXのエネルギーを混ぜたハイブリットエネルギーだから
純粋な光のエネルギーじゃないし。
>>733 RX見てた時に思ったなそれ
ダメージ受けないどころか回復するとか思ってた俺はどうすれば
>>732 落ち着けw上手いのは否定してないからw
>>732 上手いのはむしろフィリップな気がするが
二人だからその分使い分けがいいんだろうな
そういや強さ議論としてはWの寝てる方を攻撃するのは有りなのか
相手が二人と見抜き相方の居場所が分かればな
そんな都合の良い情報を知ることが出来る存在は当のフィリップ位しか存在しない
ディケイドは新しいライダーであるWの特性は知らない
>>723 フォームチェンジしたら皮膚とかの組成も変わる?
>>711 RX厨は嘘つきで有名だからどこまで間に受けてよいのやら・・・
最強キャラスレではそうでも特撮板ではそういうのは無いんじゃ?
もう寝ろ
RXの話になると必ず片方に人の話を聞かずに言いたいことだけ言って混乱させてくる、自覚もないバカがいるのは何故…
携帯規制がなくなったらすぐこれだ
>>740 KRスカルを渡したりFFR持ってたりするからだいたいわかってるだろ
>>740 自分二人のライダーで片方寝なきゃいけないんですうんたらと事情を話したら
「あ、いいよ じゃあ攻撃のあたらないとこに」っていうライダーはいると思うけどねw
・・・戦闘がgdgdになりそうだ
>>742 まずはRXの本編見ような?な?
自分の好きなものを知らないやつに批判されたら嫌だろ?
あーかいー赤ーいー、赤い携帯IDはRX厨ー
1人2役ごくろうさんねー
どっちみち、CJEXになったら身心共に融合するんだけどな
RX関連の話って今はアンチの勢いすげえのな
10スレ位前はそうでもなかった気がするんだが
嫌いなら嫌いでせめて中身のある叩き方してくれりゃ話になるのになあ
いきなり厨よばわりする奴を相手にするなんて、おまいらも暇だな
RXといえば可能性君が前にグダグダ言ってたのが印象の悪さとして残ってるな…
今言われてる人がそいつを指してるのかはわからんけど
可能性君とやりあってた奴の方が大概だった印象だけどなぁ・・・
ところで、久しぶりの登場だったけど、改めてルナメタルは強力だと思ったわ
ああいう中距離タイプのライダーってのも、珍しい部類だしな
RX厨=DQNって500万回言ってきただろ!もうRXはいいよ!
こんだけ山ほどライダーいるのに本当お前らはRXRXRXうるさいよな
誰が最強かより、このライダーとこのライダーが闘ったらどっちが勝つか?とかのほうが楽しいだろ?
Wはとにかくルナが便利すぎだな
特にルナトリガー
厨もアンチも言い出すと議論じゃなくなるからな
>>755 あの気円斬は相手が倒れるまで何度も往復するんだろうかw
>>757 ヒートやサイクロンと違って、どの左フォームとでもデメリットが無いしな
>>758 あの数であの追尾性能ってのは、特筆に値するなw
>>756 本編での描写から話してるのにそんな事言われたら
文の後半の議論すら成り立たなくなるけどな
>>757 今日の戦いを見たらルナメタルも遠近に対応できて良い感じだよなルナ
新フォームでも腕が伸びて欲しい
>>760 いやだから厨とか言っちゃう人相手にしちゃ駄目だって
でもしっかり言うべき事言ってもらわないと
そういう人が我が物顔でのさばるだけだからな
難しいところだ
RXより強いディケイドですら一般アヤカシに手こずってたんだから
仮面ライダーにドウコクを倒すのは無理っぽいな
RXのフォームは設定上バイオで最後って明言されてるわけじゃないはず
オリンビスではフォームチェンジは無いそうだが前線で戦わないからだろうし
本編を見る限り「光太郎は死にかけると必ず更に強い新形態になれる」
(クジラ怪人の時は死んでるから多分RX1話で得た力)
つまり月並みで申し訳ないがRX最強と思う
ってオリンビスはほとんど信じてないけど一応な
RXの続編が作られるわけでもないから関係ないけどな
>>757-760 ルナはルナジョーカーも地味に性能高いよな
スピードだけならゴキスター相手でもぶっちぎれるし
Hカブトに勝てるのっているの?
>>769 カブト見てないけどタイムワープできるんだっけ?
勝てるとしたら過去を消そうとしても未来から増殖して阻止しに来るてつを位じゃない?
>>765 おいちょっと待て。
それを強さ議論で言っちゃだめだろ。
個人的にはストーンフラッシュも無効にした技限定にしたい位だ(結果が同じ技でも原理が違ったら対応不明)
そういう事言い出したら
「アギトは無限進化するから最強」「昭和は特訓や再改造で対抗できる」もOKになってキリがないからな
あと「ピンチになると次元を越えて他のRXらが助けにくる」もやめてほしい
描写の有無の問題だろ
オリンビスとか3つ以外の変身はなし
KSFや世界に駆けるは映像化されてるからあり
際限なしになんでもありにしたら
>>771の言う通りの状況になる
つうかなんでそもそもRXを語るのにそんなどうでもいい論拠を持ち出す必要があるんだよ
話がごちゃごちゃしてるな
>>773 俺が「助けに来るのは禁止にしてほしい」って言ったのは、強さ議論は基本1対1にすべきだと思ってるから
>>760 というか、メタルが便利過ぎるんだよな
ヒートとは信頼と実績の相性の良さで攻防を両立させてるし
サイクロンとなら範囲防御が可能だし、ルナとなら距離を選ばず戦えるし
>>775 それは確かにな
でも今まで助けに云々が必要になった状況って
電王とかカブトとかそもそも純粋な強さ議論越えて
RXにいかにして勝つか過去に戻って殺せばOK
みたいな事が殆どだからなあ
それもNGで良いんじゃない?
過去に戻って仮面ライダーになる前のてつを殺した所で
カブトがRXより強いって話にはならないでしょ
>>773 じゃあ、ストーンフラッシュはRXに不利な特殊効果は全て無効に出来るって解釈?
例えば、かなり格上のアギトのラスボスとかが相手でも?
何を持って格上とするのか
>>779 どんな能力によるかも
敵にキングストーンフラッシュ破られた例あるからそこまで万能じゃないよ
作中で無効化したものだけを議論すべき
>>780 アギトの青年は今までの総ての敵の中で最も格上だろ。
星座を動かしてるってことは、この宇宙において時間と空間を把握支配してるって事だし、全知全能かもしれん。
>>782 「あらゆるエネルギーを吸収する」ってのも、充分チートだしなw
逆に、KSFを攻略するための能力以外には破られた事が無いとも言える
>>783 ぶっちゃけ、星座が動いても、リアルタイムで観測できるワケ無いんだが
何より、黒ダミ自身の破壊描写が殆ど無いし、基本的に受け身だし
星座が動いてるように見せたから何?それで戦えるの?としか言えんわ
RXの話になると、RXがダメージを受けることすら嫌うような人が出てくるのが話をしにくくしている一因だと思う
劇中ではそこまで無敵でもないのにな
>>783 追記しとくと、宇宙より古い存在で、全宇宙をも支配できる力の片割れだから
ある意味、神の片割れの黒ダミとキングストーンは同格とも言える
>>785 今のところ、そこまで言ってる奴はいないと思うが
>>784 >星座が動いてるように見せたから何?それで戦えるの?としか言えんわ
アレは黒ダミの念力なんだとさ、恒星を好き放題動かせるくらい凄いってことらしい
>>784 だから、空間だけじゃなく時間も支配してるってことだろ。
〜百年?〜千年?前の恒星の位置を地球視点を計算して瞬間移動させたって事だろ。
>>784 リアルタイムに観測出来る訳ないって、そんな事に突っ込んでたらまず星が動かせる訳ないんだが。
そういう物理的に不可能な事を簡単にやっちゃうんだスゲーっていう描写だろ。それ以下でも以上でもない。
やや極論だけど星が動かせるなら地球を動かせたり、やろうと思えば地球に適当な星をぶつける事だって出来るだろ。
>>789 地球の動き止めるだけで普通の生物あの世行き
まぁ、星どころか次元破壊しちゃった奴もいるからな。
星を動かしたからどうだっていわれても凄いっていえば凄いねって感じに過ぎないけどな。
>>788 時間を支配できるんなら、アギトの発生そのものを妨害できるだろ
まぁ、星座が動くのを、人間にもリアルタイムで観測できる様にしたとも取れるが
1号「もうそいつらだけでいいんじゃね」
時間越えとかならRXも(おそらくキングストーンの力で)やってるし
黒ダミのほうが明確に格上ってことも無いんじゃね?
>>791 イマジンが闊歩する未来を完全に消滅させた電王みたいなのもいるしな
アルティクウガの相手の能力コピーで過去消滅を防げたりは出来ないのかな
まあ時間系チートはRX・カブト・電王ぐらいか RXは防げる術があるだけでRX自身は過去に行ったりは出来ないはずだけど
>>796 世界を駆けるで(時間軸が歪んでいるという条件付だけど)未来からRX、ロボ、バイオの三人が駆けつけているぞ。
>>792 意味わからん。
>>794 青年は最低でも恒星を瞬時に自由に動かせるのは確実。
太陽に依存するRXと、太陽を操れる青年。
青年の方が格上じゃね?
>>797 作品中じゃ受動的な時間移動しかしてないからそれのみで判断すべきってことだろう
>>798 最終的には全然太陽に依存してない……と思う
太陽があれば理不尽な全快とか有利な力は働くんだろうけど
>>797 あれは未来のRXで作中のRXはやってない・・・いや、やりそうだけどやってないから描写なしって事で
過去干渉系無効、ってだけでいいんじゃ
>>798 太陽操れるなら初期のRXならアギトの勝ちで確定なんだけど
途中で太陽関係なしに全回復してる理不尽ぶりを発揮してるからなんとも言えんな
太陽なくても回復すんだっけ
やっぱキングストーン狂ってんなw
>>786 RXより上の存在がいると不機嫌になる人はいるっぽい
あとひとつの能力を拡大解釈ならぬ極大解釈する人とか
>>800 アギトじゃなく黒の青年ね
>>800 じゃあホッパーズのクロックアップも無しで
>>791 ああ、スーパーアポロガイストは凄かったな
>>798 太陽とキングストーンのハイブリッドエネルギーが、RXの主要な力の源ってだけで
キングストーン自体は、太陽どころか、宇宙開闢より古いシロモノなんだが
そもそも、KSFは太陽関係無く発動してるだろ
>>804 俺が言ったのはクライシス皇帝の方だけどなw
経緯は良くわからないが、奴の爆発(自爆?)が最終的に次元破壊を引き起こしたのは事実みたいだし。
一応敵の強さはスレチだぜ 物差しならいいと思うが
ディエンドはあんまり強くないんだろうか
カード入れる隙や本人スペックがあんまし高くない(?)みたいだし
中の人は小野寺よりスペックは高いみたいだけどディケイド激情態を圧倒した
小野寺アルティクウガに適うわけないだろうし
片っ端からライダー召還したら強いだろうが素早いやつには開幕で負けそう
ディエンドはシンケンの世界行くまでは結構強いと思ってた
あれ以降アホにしか見えなくなった
電王トリロジーでコンプリになるみたいだし、保留しといた方が無難かもな
>>807 ファイズ世界でオルフェノクを見下してたあたり、普通の人間ではないのかと思ってたけどその後の描写を見るにそうでもない感じだな
まあ普通の人間としてはスペック高いと思うけど
>>809の言うトリロジーと大ショッカーのDC版まで保留でいいんじゃね?
>>806 そういや怪魔界がすでにズタボロだったのと同様に
各世界も融合し始めてるのをスーパーアポロガイストが加速させただけか
そういや、ファイズは意図的に歴代ライダーと比較して弱く描写されてたと思うんだがどうよ?
ブラスターですら普通の拳銃や小銃くらって仰け反ってるし
敵のオルフェノクも設定的に人間から剥離しきれない的な感じの敵だったし
>>812 パラロス見るにオルフェノクは人間の兵器でも倒せるっぽいしな(直接倒した描写はないが)
強いのは巧、木場、結花、ラキクロ、社長二人、蝙蝠、王、エラスモくらいか(結花もテレビ版は微妙だけど)
>>812 >ブラスターですら普通の拳銃や小銃くらって仰け反ってるし
そんなシーンあったっけ
>>814 なんか蟹捕獲してた警察連中にコウモリや木場と一緒に打たれてダメージ受けてたはず
どうでも良いけど何で蝙蝠って所謂ただの一怪人なのにこんなに強かったんだろ
ラキクロ補充は間違いなくコイツだろw
てか下手したら琢磨とかより強いぞ
>>815 ラキクロは「強いけど扱いにくい(強いからこそ、と言うべきか)」ってやつを選んでたんだろう
蝙蝠は金や地位の保証があれば、普通にスマブレ傘下に入りますってスタンスなんだろう
レオにもオルフェノク態あればなあ
>>815 45話で確認したけど撃たれたのは木場だけだった
確かブラスターは王の一発以外で怯んだ事ないよ
むしろ対オーガ、馬激情とかでかなり固いイメージ
>>815 実際、戦績なんかも龍にひけをとらないレベルだぞ>蝙蝠
>>818 馬にしたって、蝙蝠にボコボコにされた状態だったしな
鶴が普通の攻撃で致命傷を受けた辺り、その蝙蝠の攻撃力は尋常じゃないだろうし
>>798 >太陽に依存するRXと、太陽を操れる青年。
>青年の方が格上じゃね?
ググッてみると、この銀河には太陽や太陽と同じような星が2000億個あって
宇宙全体ではそういう銀河が1000億以上あるしい。
RXが他の太陽の力を利用できるか、青年の念力がどこまでやれるか に依ると思う。
>>815 偶にはカッコよくて強い蝙蝠怪人を放送したかったんじゃない?
ゴオマとかも強かったけど、カッコいいというより野生的だったし
>>807 ディエンドはFFR使い放題という強みがある
キバアローなんてリュウガのファイナルベント以上だから350t以上
アルティでもやばい
>>820 >この世に光がある限り、俺は何度でも甦る!
出来るんじゃね?
あーそれがあったか
>>821 ガチ勝負だとまずアルティの自然発火とディエンドの召還→FFR→攻撃のどっちが早いか
ディケイドディエンドは攻撃受けてる時はカード入れられてないからずっと自然発火で燃えてる間に全力をぶち込まれると痛い
開幕インビジブル→遠くから召還しまくりandFFR連射ならディエンドの勝ちだろうけど
>>824 ディケイドがアマゾンに噛まれながらカメンライドしてた
>>825 ああ、そういえば
でも片腕噛みつかれてるのとヤバい熱で燃やされてるのじゃ訳が違うしやっぱ真正面からアルティは難しくね?
そういやARバリアって物理的な攻撃しかガード出来ないのかね?
ディケイドやディエンドが発火に耐えられても、カードは耐えられるのかね?さすがに普通の紙ではないだろうが、かといってディケイドのアーマーと同じ防御力なんてこともないだろうし。
今ちょっと確認できないんだが、最終回でカード投げて夏海を助けたんだっけ?記憶違いならスマン。
そういえば龍騎のアドベントカードはライターの火で燃えてたなー。
>>824 開幕インビジブルよりオーロラ出して一旦避難したらいいんじゃない
その方がより効率的というか卑怯だけど
>>820 青年は〜百光年離れた恒星を〜百年前に遡って、しかも距離も時間もそれぞれ別々の恒星を瞬時に動かせるんだから完全に自由自在だろ。
それこそ、愛する人間の縛りが無ければ総ての恒星を瞬時に、どころか時間を遡ってでも光が届かない所まで遠ざける事も出来る。
>>828 冗談みたいなテクニックでカッターブーメランのように使ってたね。
ただ植物とはいえ成人女性が引きちぎれない程のつるを簡単に切り裂いたのは
カードの強度というよりテニスでも披露した士スペックだろうね。
同変身、戦闘中に同じカード使った事ってないよな?
>>820 RXがどうこうじゃなくて、問題になってたのはキングストーンだぞ
で、キングストーン自体は太陽の光とか関係無く力を発揮できる
>>830 ってワケだから、光が届かなくてもキングストーン自体には関係無い
つまり、恒星を動かせる事とキングストーンへの優位性には関係が無い
ってか、何度も言われてるけど、RXの方も光のバックアップは不要になってるしな
史上初の人を愛する世紀王・・・彼は我々の味方となるか敵となるか・・・
こんな感じで
RXはアギトじゃないし
・・・でも系譜だとアギト因子あるんだっけ?
修羅の門読み返しているんだけどさ。
たしか、旧スカイライダーのキックって500kgだよな。
九十九の虎砲って1t近いパワーがあるらしいんだ。
生身の人間のパンチの半分の威力っていったい。
まぁ漫画だけどさ。
>>805 ごめん
そのキングストーンの起源の設定ってどこから来たものなの?
TVでは代々の世紀王-創生王に受け継がれてきたくらいの事しか説明されてなかったと思うんだが
俺も創世王交代が五万年周期で人類より歴史が古いらしい位しか知らないな
太陽や宇宙開闢より古いってのは初耳
>>811 アポロのあれはオリジナルには無害だからあんまり強い印象がない
漫画版だと賢者の石扱いなんだよな
人工(人かはわからんが)物なんだろうか
キングストーンと月の石をカブトが装備したら最強のライダーに
>>837 紙媒体でも見た記憶があるんだが・・・、ぶっちゃけ忘れたw
休日にでも探しとくわ
まぁ、どっちみち上の話題で重要なのは「全宇宙を支配できる力の片割れ」
って点だから、出処はあんまし関係無いっちゃ無いんだよな
>>842 なんか別のものと記憶がごっちゃになってる気がする
今までそういった話がこのスレで出たことないし
>>843 んん?
最強ライダースレ時代か戦力スレだったかも知れないけど、見た事あるような
>>841 誕生したタイミングが合ってないので無理です
…ああ、光太郎がカブトになればいいのか
>>844 んん?とか言われてもなあ…紙媒体にしろ過去スレにしろ、いまのところあんた一人しか言ってないわけだし…とりあえずあやふやじゃないソース出してくれれば否定しないけど
>>845 仮面ライダーブラックカブトRXの誕生だな
面倒だからつけれるものは全部つけてしまえ
アルティクウガに全部搭載
ぼくのかんがえたさいきょうのry
それこそディケイドじゃねぇかw
スーパー1つけたら火力やべぇな
RXはもちろん強いんだがその前身のブラックも十分すぎるほど化物だぞ
以下、弾丸の初速
一般的な拳銃 200〜400m/s
ライフル 800〜1000m/s
戦車砲 1500〜1800m/s
レールガン 8000m/s(現在最速と思われる物での数値)
映画トランスフォーマー・リベンジでデバステーターを撃破した
レールガンの初速がマッハ7(2380m/s)
仮面ライダーBLACKのライダーパンチっていうか
あの必殺技時の摩擦赤熱化しているときのスピード 20000m/s
ぶっちゃけRXはこんな奴が数倍にパワーアップするから手が付けられないんだよ
blackの時点で昭和ライダーに負けない強さなのにその数倍且つ瞬間変身、熱冷凍無効、時間干渉系無効
バイオは毒無効、物理攻撃無効、チート石であらかたの不思議攻撃無効と
作中でこんだけあらゆる出来事に対策たててるキャラも凄い
だがてつをはお堅いから女には負けます
勿論人間やライダーの
つまり女装すればどんなライダーでもRXに勝て・・・うわなにをするやめ
>>851 まぁディエンドに普通に防がれたけどね
カード入れる余裕まであったし。あれをパラレルだと見たとしても必殺技の威力はさすがにそう変わらないでしょ
>>853 まあ20年以上前の作品だしブラックにしろRXにしろ詳細な設定を知っているのはファンぐらいなもんだしな
だからお前のように白倉の印象操作にまんまと引っかかるんだよ
強さ議論スレって議論スレの化けの皮を被った釣りの名所だったのか…
レッド強さ議論スレとかよりはマシだろ。あそこはもう終わってる。
また可能性の人ががんばってるの?
>>853 >>584 RXの攻撃がディエンドに防がれても違和感はないけどな
ディケイド・ディエンドは対ライダー特化な感じだし、
ディケイド本編では怪人相手の素のスペックなら「昭和は基本性能高い」ってのが守られてる気がした
例としてはアマゾンの活躍もそうだが、
先日再放送でやったばかりのRX世界では同じ対象(スーパーアポロガイスト)と戦ったけど、
Sアポロガイストと単体で追い詰めることができたのはRXのみってのがある
同じ回ではディケイド・ディエンドがコンビ戦闘でも苦戦してたし、白倉の印象操作ってのは感じなかった
>>857 勝手に同一人物にしないでくれ。
それを言っていたのは俺でID:Q/MjgwiB0とは別人物だ。
でもいくらRXでもそこまでずば抜けたスペックはないし
CUとかで背後を取って即死させればバイオになったり不思議なことが起こる前に倒せるだろう
RXはスーパーアポロガイストとは戦ってないぞ
印象操作ってか、意図的な設定無視だろ
DCD放送中にも散々言われてた事じゃん
どうでも良いけど、ルナメタルの棒が伸びるのって、右手持ちの時だけだっけ?
そもそもディケイドのはパラレルだからあんま参考にできんだろう
>>866 ああ・・・スペック確認したら確かにそうだった
でもあくまで開幕CU即死っていう可能性があるだけカブトにはマシじゃないか
夏の映画ではCUにちょっぴり吹っ飛ばされたし ロボが
・・・速度の遅いロボにワンテンポ遅れた正確な銃撃連射されてたから通常にはCUダメかもしれん
てか開幕〜って言ったら開幕バイオゲルで体内侵入リボルケインで誰も勝てない凶悪コンボまで持ってるRXがやっぱヤバいか
結局ディケイドみたくして倒すしかないのか 冬はおそらくふしぎが起きる前にカードになったんだろうし
>>852 お堅いてつをはディケイド版だけだろ
本編では普通にマリバロンの顔切りつけてたしw
>>862 ごめん、RX世界ではまだアポロガイストだっけ?
じゃあ、Sアポロガイストではなく、アポロガイストに名前を置き換えてもらえば
(バトル例はRX世界でのものだけなので、置き換えだけでOKのはず)
>>868 そう言われれば大抵の主役ライダーは女怪人や戦闘員と戦ってるのか・・・
女に弱いライダーなんて居ないのかもしれない
>>867 スペック設定描写全て反映させた本編RXなら
ディケイドみたいな戦い方ですら通用しないんじゃないかな
ディケイドが本気でRXに勝とうとするなら
100m以上離れた距離からRXに気付かれない内にインビジブルして
必殺技一発で決めるくらいしないと無理だろう
それ程に両者のスペック差はデカい
ディエンドで全ライダー召還して一斉にかかればなんとかいけるはず
温度系攻撃やり続け、ロボか通常の状態にさせてデカいの叩き込めば勝てる
ただ召還する暇があるかわからんし召還後もディエンドがインビジブルしても
バイオゲルで追ってきて体内侵入リボルケインやられたら終わりだがな
瞬間移動即追跡の描写すらあるのがRXの恐ろしい所
>>842 いやいや
「全宇宙をも支配できる存在となる」のは次に誕生する創世王であって
BLACKとシャドームーンの世紀王二人掛かりで出来る事とは違うでしょ?
RX=創世王の出来損ないって訳でもないし
そもそもキングストーンの名前が「太陽の石」「月の石」って時点で宇宙〜は難しいような
>>835 というか接触時間も無しで一概に数値出してもな
特撮のお約束だが
スカイキック500kgであると共に、戦車を一撃で粉砕出来る設定な上に
スカイキックを完全無効可できるゴキブリ等のデータを参考にし
防御は万全と言われた強化ヤモリジンが、スカイキック一発で終了と
話しが進む中で基礎技もどんどん強化されてるけどな
なんかまただんだんRX厨が湧いてきたな
>>875 ぶっちゃけ単にRX叩きたいだけってのはもう分かってるからそういうの通用しないって
>>871 飯食ってるときや風呂入ってる時にインビジで奇襲だ
少々卑怯だが激情態なら問題ない
>>872 そういやディエンドが呼べるライダーって全部で何人いるんだ
本編で呼んだ数だけなら20人位か?
>>873 BLACKとシャドームーンの力が1つになった者が次の創生王なんじゃないのか?
良く知らんけど
>>873 キングストーン自体の力に太陽や月は関係無いし、対を現すための便宜的名称だろ?
実際、天体としての太陽と月は、対どころか比較にすらならん規模なワケだし
あと、月の石が収まる部分(右側?)を、太陽エネルギーで補完してるのがRXだから
ある意味、創世王の出来損ないと呼んでも支障無い状態だと思うぞ
(擬似創世王みたいなもんってのも、たまに聞くな)
なんか昨日からソースがあやふやなのが増えてきたな…
>>860 自分の話が出たら即レスってスゲーな
ソースと言えば、黒ダミが星座を「時間を超えて」「念力で」動かしたってソースはどこだ?
>>880 アギト本編で星座を動かして、対応する星座の人間をデスノートのように殺した
どうやって動かしたかは知らんけど星を動かせるのは確実
星座が動いた様に見えるようにしただけじゃね?
実際に恒星を動かす必要は無いと思うんだが
そう言い出すとキリがなくならないか?
作中で動かしてる描写を否定する材料がなければしているものと捉えるべきじゃないか?
この場合は星が移動するのを実際見ると時差すげえだろって問題があるんだっけか
>>884 過去の天体を動かさんでも、光を歪めたりすれば実現可能なんじゃね?
何が何でも星を動かして無いって事にしたいらしいな
何でそんな必死なのかは知らんけど
いや「恒星を動かした」って、設定で明言されてるんなら良いんだけどさ
本編の描写からは、実際に恒星を動かしたのかどうかまで分からないじゃん
敵の話はそろそろ他でやれ
>>851 でもそれで何故かバズーカ並みの威力だったり
それより強いキックで厚さ30cmの鉄版を貫けるってバッシャーフォームの貫手に負けてるとか
まあアギトの神の力が強ければ強いほどそれと同レベルの神によって生まれたアギトの可能性は広まるな。
因みに光を歪めただけだとすると完全な概念攻撃ということになり、
アギトか神クラスのライダーでしか対等に立てなくなる
光を歪めるなんて簡単なことだぞ?
蜃気楼とか陽炎とか極普通の自然現象だ。
現在科学でも容易に再現できるしな。勿論、星が動いたように見せかけるなんてことも普通に出来る範囲だぞ。
いや、光歪めて星が動いた様に見せただけで死んだなら
実際に星動かすよりとんでもない事してるぞ
って事を言いたいんじゃね?
>>892 星座の形が変わったのが原因で死んだのか?
死刑宣告みたいなもんじゃないの?
別に星座が歪んだことが死因じゃなくて
星座が歪んで見えたらロードが殺しにくるってだけだったような
……ていうか、そんな星をゆがめるような凄い事に労力かけるんなら
普通にお前が殺せよとw
>>895 自分で殺しちゃったけどトラウマになって引き込もりになってなかったか?
>>895 蠍座を十字型にする
→蠍座の人間の前にドッペルゲンガーが現れる
→ドッペルゲンガーを見た人間は自殺する
>>898 話の元が「黒ダミはキングストーンより格上か否か」だから、スレ違いでも無いだろ?
>>899 星座の変化は死刑カウントダウンで、ドッペルで死刑執行と考えるのが妥当な気がするな
星座からの力と言っても次元崩壊からRXは逃れてるわけだし
南光太郎の時には効くがRXに変身したから効かないとかいうのもなんかあったな なんだっけ
サンバスク>黒ダミ>キングストーン(太陽の石単品)
じゃねえかな
キングストーンはなんだかんだでBLACKの時にはそれほど派手な力はなかった
ドッペルはなんとかしそうだが単純に太陽系がぶっ壊れたらヤバいだろう
RX化は単純に太陽の石の力というよりは光太郎の経験や月の石の消滅も影響してそうだしな
(というのは完全に憶測だけど)
んで仮に地球や太陽系ぶっ壊されても終盤のRXには殆ど不利益がない
つうか佐原夫妻が死んだだけで怒ってやたら強くなるんだから
状況が悪化するだけだろう
クライシスの宇宙道連れや石の揃った創世王とどっちか凄いのかはわからんが
それこそ怪人スレ向きだしなあ
キングストーンに太陽光が当たって自己魔改造
あれって近くで直火焼きしたのがよかったってだけの話なんかねやっぱ
地球にいても一応太陽の光は来るからどんなもんだろうとは思いはしたんだけど
>>902 サンバスク自体には、キングストーンみたいに不思議な事を起こす能力は無いし
キングストーン自体も、能力を発揮するだけなら太陽とか関係無いよ
自動車で例えると、走行能力=不思議な事とするなら
サンバスク=ツインチャージャー、キングストーン=エンジンって感じか
このスレ住民の半数はブラックの厚さ30cmの鉄板をぶち抜くライダーキックや
厚さ20cmの特殊合金をぶち抜くZOパンチなんて大したことないと思ってそうなんだよなぁ
正直言うと
大したことないあるじゃなくて、イメージしにくい
話題に上らせにくいし比較し難い
厚さ30cmの鉄板をぶち抜く、厚さ20cmの特殊合金をぶち抜く
攻撃そのものの威力を数値化してないんだも
何dとか鉄板を〜とかの適当に決められたような設定を認めると
例えば重戦車の主砲の直撃にも耐えるファイズの防御力がとんでもないことになる
各作品内、同じ世界観内での比較だけに留めておくのがいいと思う
「大したことない」ってより、むしろ「当然」と言うか・・・
パンチのスピードが20km/sもあれば、そりゃぶち抜ける罠
>>908 ファイズはアクセルで稼動できる時点で、トンデモだと思うが・・・
っていうか重戦車の主砲の直撃にも耐えるってとんでもか?
核の直撃に耐えた1号、2号やブラックも至近距離からミサイルの直撃食らっていたような気もするんだが。
当時ファイズを観てて防御力にずっと疑問があった
触れた全てのものを灰にする北崎に触られたり殴られて、何でちょびっとしか灰にならずに済んでいるのか
単にそんだけ頑丈なのか?
>>912 フルメタルラングを展開して内部機構剥き出した状態で、マッハ50出せるからなぁ
>>914 過去にも議論されたけど、ファイズ達ライダーにはフォトンブラッド
オルフェノクには使徒再生エネルギーなる謎エネルギーがあるからな
故に、フォトンブラッド効果>マッハ50の運動エネルギー、とかも言われたもんだ
>>906 カブト、ガタックエクステンダーは10mの鉄の壁を貫けるって設定だし
描写的に違和感ないスペックなら採用、それ以外は参考程度なんて
太古の昔から言われてること今更言わんでも
思いついたった
ディエンドが過去のブラックRXを召喚して呼び出す
現在のRXと相討ちさせる
現在RXが勝利を収めても過去のRXが死に至り現在RXはいなくなったことになる
俺天才
>>918 キングストーンフラッシュで打ち消されそうな気がするのは俺だけか?
同一時間上のBLACKなら、時間軸が歪んでいないと同時に存在出来ない
時間軸が歪んでいるなら、未来のブラックさん達も救援に来れる
と『世界に駆ける』準拠でマジレス
>>917 今は大分違ってきてないか
確かに昔はスーパー1の1万メガトンで議論したりはあんまり無かったけど
ってか、ディエンドの召喚ライダーなら、ちょっと小突いても消えるの思い出したw
瞬時に論破されて俺涙目
>>906-
前スレで「ファイズはパンチ2.5tで厚さ30cmの鉄板を打ち抜く」というのを基準に
Xキックを3.5t、BLACKのライダーキックを2.5tと計算していた人がいた。
同じ計算をするとドラゴンオルフェノクは25t
カブト、ガタックエクステンダーは83.3t
ZOパンチは特殊合金=鋼鉄の30倍以上らしいので50t以上になる(ZOキックは150t以上)
>>924 それを計算したのは俺だがあの数値を信じてるわけではないっす
昭和は、作中で敵が計測したライダーキックの威力がとんでもなく低かったり
数値を真に受けるとありえない事がたくさん起きる
普通の鍛えられた人間=滝和也 の強さを1号2号と比較
その後のV3や〜って繋げて考えても、到底最強厨に相手にされるような物ではない
平成だけでやるべきww
927 :
名無しより愛をこめて:2010/04/15(木) 15:04:14 ID:/EFXX7gU0
響鬼好きの僕の疑問・・轟鬼とイブキどっちが上かみんなの意見聞かせてくれw
どう考えてもイブキだと思うけどそうじゃない人もいるみたいだし・・
「どう考えても」って程の差は無いだろうけど、キャリアの差で威吹鬼じゃね?
マカモウとの相性もあるから一概には言えんけど
やっぱ伊吹鬼に軍配が上がりそう
ファイズはフォトンブラッド効果で
強くなるという設定を思うのはオレタレケデイイ。
最近フォトンブラッドが進化を促す某宇宙光線にも見えてきた。
全部吸収されてどっか飛んでくからやめてくれw
>>930 ここでの評価も似た様なモンだけどなw>フォトンブラッド
昨日の流れだけど…RXの強さをアピールするのは別にいいけど、他作品のキャラを無理やり貶めてまで「RX最強!」みたいに言うのはどうかと思った
作中で表現されてることまで「実際は違うんじゃね?」なんてのはなあ…
>>927 イブキはなんか決定打に欠けるイメージがあるな…太鼓は打撃、ギターは振動と音撃以外のダメージもありそうだけど、ラッパってどうなんだろうな
とはいえトドロキとならやっぱりイブキだと思う
スカイライダー基準で昭和を過小評価する奴もいるからどっこいどっこいだろう
旧スカイは問題児
>>933 ああいうのは貶めるとはいわねーんじゃないかな。
単純に描写でわからない部分の疑問からくる議論じゃねーかと思うんだ。
元々は黒ダミがRXより圧倒的に各上って言う意見に対する議論だったんだから色んな見かたを封殺しちゃいけねーと思うな。
バイオライダーの液状化って、あの液状自体に強力な攻撃を擦り当てたらダメージとか与えられないのかな…
「弾が全部奴の体をすり抜けてしまうぞ!?」
>>937 バイオでも透過できないような細かさの粒子の光線をバイオ以上の面積に打ち込むとかすればゲル化してても倒せるんじゃない?
そんな攻撃するやついるかわからんけど
アルティ「燃やせばいいんじゃね?」
拡散や瞬間ロボ化できるからよほど正確強力に燃やす必要がある
つうか反応と移動速度考えると事実上不可能だけど
ただクウガの分子弄りは当てる物じゃなさそうだから
可能性は0じゃないかも知れないかもなって位
速い動きしてる奴燃やせるのかどうか
>>942 緑以上の超感覚なんだから燃やせるだろって高速行動系ライダーを
相手にした場合の議論で主張されてたがどうだろう
描写では歩いてるダグバにしかしてないっけ?
お互いをお互いが燃やしてるね
その後100t近い力で殴り合い
やっぱり描写少ない・・・
連投すまんがアルティのコピー能力って考慮されるのかね
CUぐらいならコピー出来そうだけど
>>941 RX→バイオ→RX(感知できないほど高速)はやったから文句言わないけど
バイオ→ロボ→バイオ(感知できないほど高速)はやったことないから駄目じゃね?
ロボからゲル化してるから大丈夫じゃない?
>>949 それロボ→バイオであってロボ→バイオ→ロボじゃないじゃん
バイオ→RX→ロボで解決
ワンテンポ遅れるが
>>951 だから例えば相手が気付かないほど一瞬の間だけバイオからロボに変身して何かを防ぐとかはなしでいいんだよね?
RXフォームから違うフォームより時間かかりそうな人間体からいきなりロボ化してたから出来なくは無いと思うけど
出来ない理由は特にないと思うがなあ
仮に出来ないとしてもTV最終段階なら
0.1秒の隙を突けるRXが更にパワーアップした状態にとっての2テンポ
(バイオ時は反応速度10倍だっけ?)
ぐらいなわけで状況があまり変わるとも思わんけれど
>>952 いいと思う
せめてそんぐらいの隙は欲しい
まあてつをだからバイオになれよ、ロボになれよ、ってとこで通常のまま戦うだろうが
都合よく考えると
通常→全ライダーが倒せる?(光さえあれば全回復するからわからない)
ロボ→ある程度の重さの技・武器持ちなら倒せる
バイオ→全ライダーが倒せる?
バイオゲル→温度系、ファイズの固定?、固くなってぶつかる場合は倒せる?
キングストーン→知るか
他のフォームからの瞬間変身はほぼ全て出来てるからな〜。
バイオ→ロボだけができないって言うのは本編でやってないから言うだけじゃ弱くねーか?
>>930 変身するだけでビッグバン並みのエネルギーが計測される555エンペラーが出てきたら
ぶっちぎりで最強だなw
0,1秒の隙にボコって止め刺す奴にとっての一瞬に発火できたとしても
その一瞬で燃やし尽くせなければ意味が無いと思うんだが・・・
>>947 過去ログ嫁
>>956 否定材料としては弱いよね
裁判で状況証拠一つで戦うようなもの
>>958 発火能力とは言うが、アレはプラズマ発火現象だから、
物が燃えるみたいにじわじわ燃えたりしないと思うぞ。
0,1秒の隙にボコって止め刺そうと思う内に消し炭になる。
>>956 俺が言ってるなしにして欲しいのはロボ→バイオ→ロボとかバイオ→ロボ→バイオとかの瞬間変身だけだよ
本人以外誰もわからなかった本当の瞬間変身はRX→バイオ→RXしかやってないんだから
普通のロボ→バイオとかは他ライダーの変身やフォームチェンジとたいして変わらないスピードだろうに
やれる筈だやれない筈だの議論は厄介
>>961 いや、生身からロボそして生身への瞬間変身もしているぞ。
そちらも目の前の怪人にさえわかっていなかったけど?
>>961 生身→ロボをしていますが
動画でも確認してきた
>>963 何話?確認してくる
それと生身→ロボ→生身のとき観測者は体内にいたりしたわけじゃないんだろ?
まあRXは光太郎自身が瞬間変身できると言ってる以上
フォーム間で制限とかはないんじゃないの?と個人的には思うけど
そういやクウガも割りと一瞬でフォームチェンジできるよね
こちらはある程度フォーム間に制限ありそうだけど
>>966 第20話「バナナを喰う鬼」だな。
観測者は体内にはいないが目の前にいた。
>>960 クウガ本編でも、人間ですら一瞬で消し炭にされた描写は無かっただろ
そもそも、念力すら透過させられる奴なのに・・・
>>970 アマダムのは念動力だから念力とは違うぜって言ったらややこしいことになるのだろうか
>>968 確認してきた、別にロボじゃなくてよかったのになコレ
RXの段階で絶対零度効かない設定だし
>>971 今度はアマダムとキングストーンで、どっちが格上か議論してみるかw
>>972 単純にロボの方が硬いからじゃないかな?
わざと一撃うけるんだから防御力が高い方を選んだと。
>>972 設定は所詮設定に過ぎん
でなければ皮膚、装甲が無事でも内部まで冷気が伝わったりしたら嫌だとか
ちょいまて
普通に戦ってRXに勝てるやつって何人いるんだ?
今までの話を見たらアルティクウガすら勝てそうにないじゃねーか
Hカブトやディケイド激情態でも勝てないのか?
>>970 そりゃそうだよ、直撃しなきゃ爆風で吹っ飛ぶんだから > 発火現象
それと、対象をを発火燃焼させる攻撃と念力は根本的に違う。
対象物の発火点まで急激に温度を上げる > 発火現象
不思議パワーによって対象を外力もしくは内部応力にて変形 or 打撃を与える > 念力
熱には耐えられても、急激な体温上昇に対するコントロールは、さしものRXも冷却出来ないんじゃないの?
でもロボの装甲では一撃でビル破壊するイマジンの攻撃には耐えられないからなあ。
RXは、政宗一成のナレーションがある限り、
不思議なこと起こるんだから、もっと他ライダーの話題にならんかね
>>981 ロボに変身する時間がもらえればね。
難しいんじゃないの?
直撃しなくても、アメイジング・マイティみたいにそこらじゅう転げまわらされるよ。
>>977 棒立ち状態の人間が次々炎上してただろ?爆風で吹き飛んだ奴なんていたか?
あと、プラズマ発火は『念動力』による分子加速だったんじゃないの?
耐熱なら、少なくとも、一話の時点で重傷&生身で大気圏突入の熱ぐらいは耐えてるな
BLACKの時にも、秒速20kmのパンチで赤熱するほどの摩擦熱はデフォルトだったし
プラズマ発火が直撃とか何言ってんだ?
>>977 其処までの描写ねーだろ
いつの間にか燃やされてるのと車が爆発(此方も人は死んでるが車共々原形が残る)
お互い燃やしたのも唯表面が発火するのみ
後者は互いに抑えた可能性が高いが
描写的には適当に燃えたレベル
車も引火した?って感じだし
規模は広いが明確な範囲も良く解らんと
やっぱ描写ががが
プラズマは原子操作じゃね?
クウガは原子を自在に操作できる。
ドッガーでさえもなw
>>982 過去スレで1000度とあるが1万度の誤植じゃね?とかあったと思う
だが何万度とか消し炭にならない時点であてにならないと思うが
>>983 少し上の流れを見るに瞬間変身できそうだが
>爆風で吹き飛んだ奴なんていたか?
答えは簡単、人間の方がトロいから簡単に命中 ⇒炎上させられた
>プラズマ発火は『念動力』による分子加速だったんじゃないの?
周囲の空気に分子加速が出来ないなんて何処に書いてあるの?
人体に出来るのに?
周囲の空気に分子加速を促して急膨張 > 爆発現象を発生させた方が
遥かに高威力で危険だよ?
> 一話の時点で重傷&生身で大気圏突入の熱ぐらいは耐えてるな
ここで仮に焼け死んだなら、
『仮面ライダーBLACK 完』
ってテロップ出ちゃうからなw
>秒速20kmのパンチで赤熱するほどの摩擦熱はデフォルト
初速が、でしょ?
物理的に終速が上がるのは可笑しいからね。
要は時速72000kmなんだろうから、意外と燃えやすいんだねw
次スレ立てる?
>>989 いや、プラズマ発火で直撃とか爆風とか、どこから出てきた発想なんだ?
例えば、クウガ本編でプラズマ発火が直撃してない&爆風で吹き飛ぶ場面ってどこよ?
>>957 其処まで強くなくとも…
あと謎のチート臭いエネルギーは
ディケイドの秘石トリックスターから発せられる
ディメイションパワー!
これこそインチキパワー1だ。
昭和はRXの太陽光とのハイブリットパワーだけど。
>>990 頼んます
とりあえず、次スレまで議論中断しとくわ
>>984 >耐熱なら、少なくとも、一話の時点で重傷&生身で大気圏突入の熱ぐらいは耐えてるな
大気圏突入時には燃えてなくて雲に入ったくらいで燃え始めたじゃないか
終端速度を考えれば千度になるかも怪しい
・・・とか映像技術と制作側の認識の不備をつつくのは野暮なんだろうけど
制作側はこうしようと思ってた筈だ、というのはどこまで補完していいものか
その直撃炎上してる奴も一瞬で人が消えるレベルでも無いし
大した熱じゃないという話しなんだが
プラズマ=数万℃でもないし熱量も不明
着火に使ってるだけな可能性も有るな
つーか熱膨張の水蒸気爆発程度で大ダメージ喰らうライダーいるかなぁ
まぁ、それが出来るレベルなら
人体にやった時点でも大爆発起こしてるはずだが燃え上がるだけだし
>>995 乙
ロボは3000度説があるけど全然ソースがみつからないんだよなー
>>997 普通に考えたら3000度はないだろう。
RXが6000度、熱に弱いバイオが4000度なんだから熱に強いロボがそれ以下でどうする。
炎は全て俺のエネルギーだ!
で思考停止もなんかやだな
炎その物系は全部効かなくなるし
ストライクベント使えね
オーガが最強
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
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