【煽り禁止】特撮脚本家スレ23【妄想論禁止】

◎　原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。

特撮作品の脚本と脚本家について語るスレです。

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【煽り禁止】特撮脚本家スレ22【妄想禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1263144233/

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過去スレ：その１

【煽り禁止】特撮脚本家スレ21【妄想禁止】
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【煽り禁止】特撮脚本家スレ20【妄想禁止】
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【煽り禁止】特撮脚本家スレ19【妄想禁止】
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【煽り禁止】特撮脚本家スレ18【sage進行】
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信者叩きがしたいなら
信者がうざい特撮作品6
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唐橋までもが刑事ドラマの犯人役に成り下がってしまった
役者キラー井上恐るべし

>>1乙

刑事ドラマの犯人役って、主演並みにおいしい役どころじゃないか。
犯人役だから役者が落ちぶれている、って常識があったら恥ずかしくて口にも出せないと思うのだがｗ

>>1乙

唐橋はシンケンの方が新しいんだが
小林は役者キラーなのですか

>犯人役
かなり前（つか昔）にニンジャレッド＆黒騎士の小川もやったな
馬になったり、チームの兄貴分になったりアップダウンが激しい気もｗｗ

しかし前スレでは井上が、今スレでは小林が槍玉に・・・
『難癖付ける』のがメインの目的なんだろうが。
脇役でキャリアを積んでる過程って考え方はできないんだろうか。

そもそも芸能界における特撮役者の位置づけが上がったのは
ここ数年のことだし

そうそう90年代なんて墓場だった。

電王の主役やった奴は、歴史的にはただの過激派の大量殺人者でしかない。

いきなり荒らされとるやん
とりあえず脚本の話しとこうぜ

何故かゴセイ3話は1、2話と同じ横手なのに普通に面白かった件

とりあえず出すもんは一通り出して、活動の基盤も整ったからじゃね？
ここからしばらくは純粋に『お話』で見せていくことになる。
ただキャラが固まりきらないうちに妙な方向には走ってほしくないな

以蔵はなぁ、
歴史的に次代の露掃いとも言われるが、いずれ落ちる露を態々手で掃っただけだからな。
政治的な意志は無かったただの人斬り職人だからな。

>>14
話の骨格はよく詰めてるんだろう。
１、２話は詰めてるからこそ説明会で終わったと今となっては思う。
ただ３話はキャラ中心だったが、これからは早々にヘッドが増えていく為比例して説明する事が増えてくかもしれない。

5・6話で既にサブの荒川が入ってきてるよ
７話は大和屋
大和屋はともかく、荒川はその横手の説明ベタをフォローする役割なんじゃないのか

荒川が説明上手かどうかは記憶に無いけど

大田愛っていまでは相棒の脚本までやっているのね
知らなかった

>>14>>17
戦隊ではサポートロボやサポートキャラを配置して話の進める為の潤滑油にしているけど
(演技のサポートや新人役者には難しい特殊単語連発の説明セリフ言わせたりとか)
今回サポートロボがダイスオー稼働に登場合わせなきゃならなかったのが不幸だったな
サポートキャラの少年に関しても２話の時点で受け入れられる位にはなってたし

明らかな失敗って１話に集中してるよね。少年の出会いも唐突すぎたし

ここのみんながそれぞれ思ってる、年間通した構成がいちばん上手い作品ってどれ？
俺はなんだかんだいってもアギトだと思うけど

ただ平成ライダー初期の作品ということもあって「どこかで見た展開」とか思うことがなかったぶん、俺の中で評価が底上げされてるのかもしれんけど

ベスト→クウガ
ワースト→ディケイド

>>21
ライダー限定じゃないなら、セイザーXとリュウケンドー

>>21
アギトはさそり座の女編が……。ただ今になって思い返すと
本来４話でやるつもりの内容を５話に引き伸ばしたのかもしれないな
(年末正月共に休止無し)

ラスト5話・・・というかラスト2話は涼の悲劇描写が妙に鼻についた。
今までにも不幸な目に遭うようなことはあったけどストーリーの本筋に上手く組み込まれてて別に気にならなかったんだがな。
ラストのはただかわいそうな奴にしてやろうみたいなあざとさがあった。

>>24-25
さそり座は酷すぎたなあ・・・

まあ木野さん逝去が実質的な最終回だしあとは蛇足ということでｗ

さそり座編は駄目というよりは、木野編の盛り上がり後から、最終回に向けての助走に過ぎないと思う。
木野編の盛り上がりを期待しているから評価は辛くなっている印象だけど、最終回の盛り上げとまとめがよかったから、
さそり座編は今みてみるとあんまり酷くなかったりする。

>>22
ディケイドは構成自体は悪くないんだがラストが
・・・『視聴者なめとんのか、こら』としか言いようがないだろうアレは
洋ドラでもあの手のラストは結構多いが（例：チャームドのシーズン３）あっちは一応続きもＴＶでやるし

>>28
ディケイドはあまり最終回だけを特化して語っても意味がないと思う
白倉Pの「ディケイドは円環構造」ってのはあながち強弁じゃないと思うし
問題はその構造をうまく表現できなかったゆえに
結果的に「最終回ブチ切れ」にしか見えなかったことじゃないかと

あのループ発言自体、見苦しい言い訳にしか聞こえなかったのがなあ。

映画の宣伝を本編で何度もやってるのを見てるから特に。

ほんとに円環構造のつもりで作ったなら完結編映画でやるなって話

劇場版やらずに「俺達の闘いはこれからだ！」だったら十分連環
関係は成立してるんだが投げっぱなしの劇場版に繋げてしまった
せいで着地点がなくなってしまったんだよなあ

『劇場版に続く』自体は別に構わないんだけどな。
ただ、それならそれでＴＶはＴＶで綺麗に区切りをつけて終わってほしかったなと
>>32の言う「俺達の闘いはこれからだ！」パターンで充分できた気もするんだが

>>28
海外はもっとダイナミックなぶっちゃけクリフハンガー多いよな。
「シーズンまるごとパメラの夢だった」とか。

>>33
ラストでライダー大戦を始めずに物陰で椿と渡が「ディケイドよ・・・
今はつかの間の安息に浸るがよい。しかしいつか知るだろうこれが
ライダー大戦の幕開けだと・・・」って感じ？

>>35
だな。要は『ちゃんと一区切りつく』　これが大事
それができれば主人公が生死不明になろうが、敵キャラが墓から這い出てこようが構わない
（あくまで俺の場合だが）

>>36
このパターンならライダー大戦だけで45分程度の映画を数本作れそうだ
中の人を変えれば同じライダーが使い回し放題ｗ

>>37
いや実際ディケイドってそういう作品だったと思うよｗ
一部でちゃんと終わらせたと評価ある冬映画も
だから自分的には正直蛇足なんだな
まだ「最終回ブチ切れ」にしか見えなくても、TV版で終わってたほうがよかった

>>38
真マジンガーみたいなもんで「最終回が二話にループする」と言われれば
なるほどとは思うもののやっぱり腑に落ちないんだよなあｗ
奇面組もそうだけどループ落ちはやっぱり難しいわ

個人的には別にあの(TV版の)終わり方は「ふーん」って感じで見てたなｗ
それより剣崎が最初からキングFになるんなら渡も最初からエンペラFにして
士の前に現れる最強Fのライダー達にした方が本物＝最強Fになるって分かりやすいだろうし
何より一話に劣らない絵になったんじゃないかと思った

冬映画のCMで最強F揃い踏みになってて「あー、このためにとっておいたのかー」と納得しかけたが
いざ映画を見たらただパンチやキックするだけだったからだったらTV版でだしとけってなったｗ

あーそれは思ったなｗ
結局あの作品ってライダー大戦（平成ライダーの歴史の横並び）
がすべてのようなものだから
問答無用で血わき肉踊らせちゃえば勝ちなんだよねｗ
夏映画でもう昭和はカバーしたんだから
冬は平成のみであの１話を上回るドッカンバッカンｗをやってほしかった

41の言う方向に徹底する方と、森カンナが「じゃあディケイドの物語は？」と田崎に言ったような方向も見えてて少し欲張った。
それを時間内に纏めるのは、脚本米村の力量を大きく越えていた要求で、ただメタをセリフで並べるしかなかった。
それが冬映画なんだろう。
まあ普通製作する現場としては３つ４つ相反する要素を抱え込むのは当たり前の話なんだが。

円環構造なら永遠に世界が合体し続けることになる。
永遠に世界が崩壊し続けることになる。
矛盾しているんだよ。

>>18
いっそ１・２話だけでも
荒川に書いてもらった方がよかったかも。
あの人、物語の導入は悪くない。

>>39
奇面組はループだけど、真マジンガーは違うんじゃないか？
奇面組は最終回の最後のシーンが１話に繋がるけど、真マジンガーの場合は最終回の最後のシーンより後のシーンを１・２話で見せただけだし

ディケイドは考えるだけで無駄でしょ
製作側が何も考えてないんだから

「製作者の意図読み」ほど無駄なことはないな
製作者のインタビューだけ聞いてればいい
もちろんそんなもの超えたところに作品の面白さはあるわけだが

つか“製作は何も考えてない”ってそんなわけないだろ
あっちは俺らオタクの何倍も真剣に時間かけて考えてるよ、仕事だもん
問題は考えたからと言って面白いものができるとは限らないってことだな

円環構造ってのはいつくか意味あって、
猫に強い名前をつけよう→いろんな人が知恵を出すが、どれもしっくりこない→結局猫になる
ってパターンも円環構造になる。
中には円環を描きそうでもとにもどらない、ってのも円環構造ってことになるらしい。

だからディケイドが円環構造と言われても、あながち間違いじゃない。
詳しくはこのページがいいかな。
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%86%86%E7%92%B0%E6%A7%8B%E9%80%A0

まあ、円環構造だからってあのラストを肯定するわけでもないんだが。

いつまでも同じ作品観ていつまでも同じ事言ってろ特オタが
と言う悪意をこめて円環構造というラストにしたのなら俺は白倉とを好きになってしまいそうだ

スレ題の妄想禁止に反するがディケイドは盛り上がりすぎるのも困りものだからな
あくまでお祭りとしてくれないと。それならラスト以外は適切だろ
見てる人間がしたり顔で｢なにも考えてないだろ(笑)｣という位が丁度良いんでない

白倉の言う円環構造っていうのは
物語のラストが第一話冒頭のシーンにつながることを指してるだけで
同じ物語が何度も何度も永遠に繰り返されるという意味ではないと思うが。

>>24-26
正直「ラスト五話」は周りがやいのやいの言うから
「アギトで悪い部分はとりあえずラスト五話言っとくか」って感じがしてしまう
(まぁ確かに白倉自身も失敗と言ってはいたが)
ラスト五話は単に第二章の始まりって感じだったのに五話で片付いて肩透かし
っていうひとがいたって程度だと思うんだよねぇ、実際内容は濃いし
翔一や涼がアギト(ギルス)の運命に翻弄されて今しか見えなかったのが
未来を見て動き出したり、人間がアギトを本格的に問題視したり

他のエルロードをもっと早めにだしておけばよかったとかの問題点なら分かるけどさ

ラストが冒頭のシーンつながったといったって何か意味があんの？　いや、ない。

話の体系の一つだから、意味があるとかないとかは話がズレている、ってだけだな。
ぶっちゃけ意味があっても面白くない創作物に溢れているんだ。
意味の有無なんて、それこそ存在価値がない。

ぶっちゃけあのね商法なんだから考察する必要はないよな
意味があるとすれば冬映画のため

あのね商法ってそれなりに通じるくらい浸透してる言葉なの？

>>55
意味が無くて、おもしろくもないんだから完全に価値がない。

>>44
エレメントハンターとサルゲッチュの導入が良く似ているだよな、
主人公の身体能力やなぜサル(QXE)を捕まえないといけないのかと。

ちなみに荒川のパイロットというと戦隊ではデカで、ライダーだとクウガでいいんだっけ？
デカは当初とりあえず見ちゃおうと思ったな。
ちょっと見返してみよう。

何が『ちなみに』だ。何にもちなんでねー

円環構造にするつもりなら、平成ライダーズに囲まれてフルボッコのときに
突如ディケイドが覚醒してなんか大爆発、ディケイド以外全員が倒れてる中、
一人残った夏海が「ディケイド…」とつぶやいてEND、くらいしろよ。
あの最終回を初見で「一話に繋がるんだ！」なんて理解できるかよｗ
それとも皆はディケ最終回の最初の感想は、「一話に繋がったんだな」だったのかい？

あとアバレだな。戦隊２年連続でメインだったのは、荒川以降無いのか。
デカは、セリフから非常にテンプレなわかりやすいキャラであり、警察というわかりやすい設定だったのでアリエナイザーの紹介くらいで済んだのが大きい。
クウガの場合、メインの３人以外サラっと流し、後からどんどん累積させていった。
アバレも同じなんだが、ややまとまりがない印象。

三大意味なし枕言葉

ちなみに
ところで
そういえば

>>63
アバレか。失念してた。
あれは爆竜４＋主役３＋幼女１＋２と多かったし、主役３人の特徴が説明が要るキャラだったね。

アバレの1話もよく出来てたぞ
じいさんが変身したりするシーンもあってつかみはokだったし、
今までと違うことをしてくれそうな1話だったよ

>>50
どこの庵野監督ですか
ただ設定厨や整合性厨に対する当て付けはあった気がするｗ

>>52
その通りだがそういえばいつの間にか話変わってるなｗ

>>67
庵野も今になって反省したみたいだがな。

白倉もあの最終回を恥と思う日が来るか否か。

反省ってなんだよ
まさかヱヴァ破のこと言ってるんじゃないだろうな
あれを前作の最終回を恥じてやり直したとかいうならたいした見解だな
いやクリエイターたるもの常に反省はしてるわけだけど
白倉自身シャンゼリオンから常に前作の反省というか反動で作ってるわけだし
>>51
というか脚本スレなので鈍感になってたが
どうもずっとアンチ白倉が入り込んでたってことかｗ
ディケイドにしても脚本中心の話に戻した方がよさげだな

庵野ってけっこうアンチ自分なんだよな。
ナディア−エヴァ−ハニーってけっこう前作のアンチ要素から出発してると思うし。
それで最近は循環していくかと思いきや、今度はその構造そのものを上から眺めてる臭い。

>>69
白倉は「あーあ、やっぱ怒られちゃったｗ」程度にしか思ってなさそうな気がしてしまうｗ

>>66
アバレは1クール目はよかったんだよ
ライトコメディだったから適度にお遊びを入れつつ話の展開が
出来てた
キラー編で暗雲が立ち込め始めマックス編で地に堕ちた

カエルの設計図が郵便で送られてくるってｗ
長谷川は井上笑えんなあ

しかし作るのはフィリップなのであった。

エンジンブレードやアクセルドライバに較べると渡し方にドラマティックさが足りないな

新製品とはいえサポートマシンなのだからそんなに目立つ渡され方をしても困る。

しかし信者は「シュラウドが(ry」と言うんだろうなぁ

>>74
既に｢送られるは東映の伝統パターン｣になっちまったのか…

相変わらず戦隊は、怪人はヒーローを倒したにもかかわらずとどめを刺さずに去っていくんだな。
横手はそんな脚本書く奴じゃないと思っていたんだがな。

>>80
いや、ゲキでやりまくってたから
デカやマジではよく覚えてないが

長谷川、リコに操り人形って、あーた・・・・

敵に負けるor逃げられる→何かしらの対策を練ったり特訓をしたりする
→なんとか倒す。

同じことをしているクウガは受けてゲキは不評なのか？
なぜここまで差がついたのか？

>>83
その対策（修行）が微妙だったからじゃない？

敵の目的がヒーローを倒すことに直結しているか否かってのが大きいと思うな

俊輔はスタンドで研究「だいたい分かった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/07/05.html
どこの敏鬼だよｗ

>>83
ゲキは序盤しか見てないくせに煽ってるヤツが多過ぎるからなあ

>ゲキは不評なのか？


不評って言うか、たまたまアンチが声のでかい粘着な人が多いだけって気もするけど

> 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 18:23:35 ID:g6MV3kAv0
> >>953
> 下川だが、いよいよ脚本業に乗り出すそうだ。
> 前々から趣味でひっそり書いていた脚本を
> 某局の関係者に見せたところ気に入られて
> 来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになったんだと。
> また、脚本では無いが今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定。
>
> 君がそんなことしている間に彼は着々とステップアップしているよ。
> まあ、君も頑張れ。

雑誌ライターとして活躍している
福岡県大牟田市の1971年2月3日誕生日の下川進クンが、
趣味でひっそり書いていた脚本を
某局の関係者に見せたところ気に入られて
来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになり、
ほかにも
今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定している。

それで脚本を担当する番組名は何かな？

てか実際、ゲキって敗北→ゆとり修行→勝利のフォーマットの回ってどのくらいあるんだっけ？
ぞうきんがけしてたのと、銭湯でタオル回してたシーンくらいしか覚えてないんだけどｗ

>>89
大魔神じゃね

この際ゲキ観直して見よう・・・

いや、ゲキ最後まで見たけどどうしてもいいとは思えなかったよ。
なんでもアンチにしないでくれ。

最後まで正義側が空気だったし、なんのための追加戦士かわからなかったし
巨大戦はかっこよくならないままだったし。

>>93
お前の中ではそうなんだろ。お前の中ではな。

俺も、最後まで正義側が空気だったし、なんのための追加戦士かわからなかったし
巨大戦はかっこよくならないままだったと思う
でも嫌いじゃないんだよなあｗ
佳作くらいの評価はされてもいいんじゃないかと思ってる

ゲキは脚本も演出も愛が偏ってたからなあ。
気合いの入りようが臨側と激側であからさまに違ったし。
後はカンフー映画のお決まりと特撮のお決まりの食い合わせが悪かったというか。
七拳聖もやっぱり多すぎたよ。
横手は大人数を回せるような脚本家でもないし。
結果、初期の3人に割かれた尺が不足した気がする。

前半は會川と荒川が、會川なき後は荒川が孤軍奮闘していたように思う。
まあ荒川は結構いつも通りに好き勝手してた部分もあるがｗ
でもまあ荒削り……過ぎたとこもあるが、言われているほど悪くはないとは思うんだけどね。
好きの反対は無関心……とは限らないか、ここの場合

ゲキバズーカを撃てるようになるために「待つ」ことを覚える特訓が豚の角煮を煮込むことだったこと。
特訓で拳聖と引き分けた黄、執念で勝ちを取った青を差し置いて、特訓の意義をまったく理解できずに自滅したようにしか見えない赤がまずスーパー化したこと。
この２点は修行においては擁護できないと思う。
それから、玩具の扱いの悪さは評判の悪いシンケン以上に酷かったと思う。
ゲキバズーカの扱いを習得した次の週にはメレの特訓に使われるとか…
さっそく敵幹部には利かないですよって扱いはどうなのよ。

バット・リーの回とかスーパー化の回とか、レツ関連の修行は結構悪くなかった気がする

>>95
そうそう
なんか嫌いになれないんだよなあｗ
語弊があるかもしれないけど、ダメな子ほどかわいいというべきかｗ

ただそこそこにザラザラするような描写は多かった気がする。
倫理観が妙にズレてるというか。
その点は横手、今も昔も変われなかったね。

じゃあ傑作作品をあげろよ！
オレはデンジマン、チェンジマン、ジェットマン、ダイレンジャー、タイムレンジャーだ！

ジュウレンジャーが思い出補正で傑作だ！
早くＤＶＤ出せ東映！

90年代の作品は一度このスレでがっつり掘り下げてみたら面白いと思う

こういうのってリアルタイムで何見たかが結構影響してるよなｗ
ダイレンジャー、カーレンジャー、メガレンジャー、シンケンジャー、
後は特撮熱をぶり返すキッカケになったボウケンジャー
やっぱり殺陣好きとしてはダイレンジャー、シンケンジャーは外せない。

でも正直、比較的自由にやってる深夜やテレ東特撮の方が唸る作品が多い気がするのは、
たぶん好みの問題だろう。

>>102
ああ、やってみたいなｗ
ってかいつも東映系の話ばっかだから、たまには違う系統の話もしたいもんだけど。

やっぱ、マイノリティなんかねえ

>倫理観が妙にズレてるというか。
>その点は横手、今も昔も変われなかったね。

こりゃ具体例を挙げてもらわんことには

具体例上げたらなんかアンチ横手みたいになりそうでちょっと嫌なんだがね。
彼女の盛り上がり所の盛り上げ方は割と好きな方だし。

あえて言うなら、キャラが一般的に見てちょっとどうよ
みたいな行動を取った時に、謝らせたり反省させたりせずに、
なあなあで流したり、時にはそれで良かったみたいな展開になるのが腑に落ちない所か。
上で挙がってるスーパー化の時のジャンが分かりやすいとこかな。
後は人のミスや弱み、欠点なんかをキャラに無自覚に皮肉らせたり、からかわらせたりするのはちょっとと思う。
なんか具体例上げるのって難しいなｗ
あくまで受け取り方の違いって部分はあるだろうし、
そうは感じない人も多かろうとは思うけど

レツは基本的にゴーイングマイウェイなのに中途半端に常識人に
してしまったせいでラン共々個性が潰れちゃったんだよなあ
ジャンに負けず劣らず人の話を着かず我が道を行く天然キャラを
貫き通していたらランの優等生キャラが引き立ったのに

何か書き込むスレ間違えてるような気もするがｗ

トライアングルって言葉何度も使ってたけど、実際は問題児と優等生の直線だったよなｗ
もっと3方向に分かれた別々の個性みたいな感じになったら、トライアングルって言葉も重みがあるものになったんだけど
やっぱレツで失敗してるよな

>>108
ジャンがいなければレツも相当非常識なキャラのはず・・・なんだが
中途半端に常識人にされちゃったのが悲劇だった
最初からレツではなくケンだったらキャラ立てがものすごく楽だった
ろうなとは思う

>>106
>>105が言ってるのってゴセイの事でない？
ゲキが倫理イマイチなのは同意だが。前このスレでメレに善悪しっかりつけさした
荒川エラい書いて感心されたが

>>83
それはアンパンマンや鬼太郎もいっしょで
ヒーローの死と再生は神話的類型でだいたい似るよ

荒川と日笠ってハリケン以前に関わったことってあった？

>>94
お前の中には「お前の中」以外の何があるんだ？
神の視点でもお持ちならうらやましい話だな。

>>111
どんなヒーローものだって似たような構成を取ってるのに
ゲキだけ言われちゃうのはやっぱり初期の頃やってた挑戦一回目駄目
教えて下さい、修行のコンボのせいだと思うなあ
他者（この場合拳聖）に安易に頼ってるって見られちゃったのが原因のひとつじゃないだろうか？

>>107
ランは優等生じゃなくて劣等生という設定にすればよかったんじゃね？
ランが不良になる回は結構面白かった。

>>112
なかったような気がする
アバレを見る限り荒川と日笠の相性は最悪だと思うから５５V〜ガオに荒川を参加させなかったのは正解だったと思う

>>114
そのコンボ自体というよりは上でも出てる雑巾がけとウナギのときの銭湯のイメージが強くて、「お手軽特訓」なのが不評の一つじゃなかろうか。
特に臨獣殿がわが正統派のハードトレーニングしてる印象が強いだけに。

>>115
やっぱそうだよね、でも確かその頃もテレフォンサービスの脚本が荒川だったんだっけ？
3作品不参加の後でも以後の日笠戦隊には参加してるし何の縁があったんだろ…

>>116
お手軽特訓自体が問題だったんじゃなくて、
むしろ、どういう状況でやってたかが問題だったんじゃないかと思う。
苦しんでる街の人、ほったらかしで銭湯入ってたりすりゃそりゃね……
そりゃ、他の戦隊だって撤退するけどさｗもうちょっとどうにかね。
こういう部分、拳聖や美希にフォローさせてればだいぶマシだったと思う。

こういう話は、他の脚本家(銭湯回は確か會川のはず)でもあるから、
横手がどうのこうのというより、ゲキの基本フォーマットだったんだろうけど

てか最近、敵が勝手に退却することに対して問題視する書き込みを結構見るんだけど、
これって特撮のお約束でツッコんじゃいけないところじゃなかったのか？
シンケンみたいにそこに上手いこと理由をつける作品もあるけどさ

>>119
お約束だけどお約束だからこそ、どう処理するかが脚本家や演出家の腕の見せ処
ってとこなんだと思う。
別にテンプレ通りでも特に問題あるとは思わないけど、上手く処理や演出してあるとおっとは思うわな。やっぱ。
ただ最近とみにお約束やお決まりに対する評価が辛くなってきてる気はする。
終盤のシンケンなんて予算の関係でどうにもならない部分まで批判されてて、正直哀れだったｗ

＞予算の関係でどうにもならない部分
kwsk

>>121
終盤戦ナナシ以外に新造の怪人出せとか、またいつもの破壊跡地かとか、
終盤戦にしてはCGがしょぼいとかそういう感じのこと。
終盤戦の予算が次の番組に回されるのはそれこそ東映のお約束なのに、皆手厳しいｗ
ただ再生怪人出せば良かったのにっていう意見にはちょっと賛同。

まあどっちにしろ、脚本より演出面の問題のはずなんだが、
なぜかこの点まで小林が批判されてたのは少々理不尽だったｗ

どうもありがとう。そういうことね。
例え予算があっても、あのみっちみちに登場人物の詰まった終盤に新アヤカシなんか作ったって
キャラ立てられるだけ出番があるとは思えんけどね。

小林批判はいわゆる
「照明から弁当手配までこなす井上」（だっけ？）ってやつの仲間だな。

>>120
そうそう「お約束」だって大元は
どうしたらおもしろくなるか？という発想からひねり出されたはずだから
当然それは後発も利用すればいいんだけど
あまりにも機械的に繰り返してると形骸化してお約束が「記号」になっちゃう
則りつつも常に意味を問い返していく作業は必要になってくるよね
それがジャンルを発展させていくことにもなる

>>122
ふたばだろ、それ。あそこは特に声のデカいのいるから

お約束問題に触れるのって視聴者側は気楽でいいけど制作者側は両刃の剣なんだよな
そこに触れると次作でも求められるし。覚悟がないうちに触れちゃいけない
ホント不文律って範囲。クウガ否定よりで以降を評価って意見は、そこら辺だったりする
まあ>>124のいうような状況に陥ってはいるとおもうが
(シンケンは、そこいらはバランス取れてたと思うよ。声デカいのが騒いでるだけ)

>>125
そう下手にいじるとジャンルの積み重ねを崩しちゃう恐れもあるからね
まあ視聴者はいつだって残酷だよｗ
逆にそういう崩れを気にする人たちがクウガ−響鬼前期ラインの評価をしてるんだろうけど
白倉さんも言ってたように「クウガなくしてアギトなし」だからね
どっちも確実に必要なんだよね

>>126
お約束があるが故の自由とないが故の不自由ってのはあるのかなとは思う。
例えばライダーは何か新しいことをやろうとする度に『もはやライダーではない』と言われるけど、
逆に意外に戦隊って好き勝手にやってる部分あるのに、あんまりそうは言われないからね。
これはお約束があるかないかの部分が結構大きいと思う。

例の白倉いわく、フォーマットなきフォーマットを作ってしまったって反省だな。
でもその両方向の番組がSHT枠で並んでるってこと自体、
ある意味いいことではあるかもｗ

>>119
水切れ設定は本スレ住民以外からはかなり批判受けてた印象があるんだがな。
それこそ、このスレでも。
水切れという設定が便利すぎて、敵が優勢だけど撤退というルーティーン化してつまらなくなってるという評価。
また水切れかよ、とかどうせ水切れするんだろと言われてた。
他の戦隊だと、もっと敵がいったん撤退するのにいろんなパターンがあったのにとか。

>>129
そうだっけ？かなりというほどではなかったと思うけど。
まあ、言う人は言うよな程度だった記憶があるが。まあ印象ってのも個人差のあるもんだしな。
確かにルーチン化は避けられなかったけど、試みとしてはなかなか面白いと思ったな。個人的には。
ただもう一歩先、水切れを逆に生かした作戦の回でもあれば、面白かったろうなとは思うけど。
外道衆側ならそういう特性のあやかしを出すとか、シンケン側なら隙間の全く無い場所をモジカラで作り出して閉じ込めるとか。
……ごめん。前者はともかく、後者は朝のヒーロー番組にふさわしくないわｗ

ともかく設定としては、もうちょっと弄りようもあったかな？とは思う。
でもま、敵の撤退というお約束に対するツッコミに対する答えとしては、これもまた一つの形なのかもしれないとも思う。

っていうか今までの戦隊で、敵に活動限界のある作品って他になかったっけ？
戦隊に限らず他特撮でも。
あれば、その作品での描写と水切れを比較しても楽しいかもなｗ

>>103
お前とは良い酒が飲めそうだな

>>129
だな。ゲキの見逃し程度には言われてると思う。
あそこまでパターンなら、普通中盤からでも水切れ対策してくるよな。
その水切れ対策をさらにシンケン側が潰していく展開だけでもパターンがいくつか増えるのに。

それだけ便利な設定なんだよ、水切れは。

外道衆が300年も克服できなかった壁だし、
夏の映画でも使われてたし、
終盤のドラマを盛り上げる為にも使われてた(敵側のドラマだがｗ）。
大体、「水切れしない場所を作ろう！」はシタリが出てきた回で一度やってる。

お決まりすぎてという批判があるのは分かるが、
水切れが対策されてしまったら無かった盛り上がりもある事を考えると
一概に批判はできないだろ。

果たしてこの話題は脚本家スレでやるべきなのだろうか

更に言うと、水切れってのは
「三途の川の水のある所にしか住めない」故に
「生きてこの世に住めず、かといってあの世へも行くことの出来ない苦しさ、辛さから人に纏わりつく」という
外道衆の存在・侵略・作戦の根幹をなしている設定であって
それをパターンを増やすだけの理由で潰してしまうのもどうかと思う。

そんな設定より展開の妙の方が優先だろ、と言われたら何も言えんがなｗ

便利というより、ただその水切れからスタッフが頭働かせなかっただけだと思うが。
脚本的には、敵を簡素にする為の道具だったんだろう。
そういうところに頭使いたくなかったんだ。

>>135
＞作戦の根幹
現世で水切れをなくそう→三途の川を現世に溢れさせよう＝最終目的
途中で段階的に対策できるなら目的のため人々の嘆きを集める必要がなくなるかもね。

水切れに対策できるってことはどんどんドウコクが活動できるようになるってことだし、
またほかにドウコクが外に出られない理由の設定を作らないといけなくなる。
それが最終目的と結びついている設定でね。

水切れをいったん弱点として扱い始めたらそれが全ての外道衆に適用されるし、
毎回弱点対策の対策の対策インフレになるだけ（そうしなければ非効率で不自然）なのでは。

>>132
そもそも外道衆が三途の川の水を増やす目的が「水切れしないようになること」なので
水切れ防ぐような簡単な策があったら攻め入る必要ないんじゃ

>>137
そうなんだけど、
「隙間から三途の川へ逃げ込まれたらシンケン側は手出しできなくなる」
っていう設定のほうはあまり使われてなかったからね。
シンケン側が優勢だったんだけど、隙間から逃げられる→逃がさないためにどうするか
みたいなパターンがもっとあってもよかったと思うんだ。
ウタカサネみたいな奴とかもっと出てきてもよかったし。
それから、水切れにかまわずシンケンジャーと戦った挙句に消滅するようなキャラクターとか、
隙間と水切れという設定はもっと話を膨らませることが出来たと思うんだよね。

>>137
そのくらいのインフレ普通にあってもいいんじゃない？
ここ数年全体的な作戦方針が２転３転する戦隊の敵組織っていくらでもあるし。
中盤で一旦ドウコクを封印してもいいし、終盤にやったように深傷を負わせてもいい。
マジやターボなんかでいくらでもあるラスボス一旦退場。
そうすると姫登場を前倒しして、終盤の展開をもっとじっくり書き込む事もできたろう。スタッフも姫はもう少し早く出したかったみたいだし。

>>139
なるほど、興味深いね。
突き詰めていくと、シンケンの脚本はそこら辺の設定を
積極的にバトル面に活かす事はしなかったように感じられてきた。
バトルを組み立てていくことをドラマとして描くということに積極的じゃなかったというか。
そういう要素がもっとあってもよかった、というのには同感だけど、
最低限さらってあることも評価されてもいいのかなと思います。

ただ、水切れで消滅されると
シンケンジャーが必殺技を撃たない回ができるということなのでフォーマット上難しい、とは思います。
そういうのがあると世界設定の深みは増すと思うし同感なんだけど。
ナナシが水切れならいいのかな…。水切れの果て見てみたかったな。

＞シンケンジャーが必殺技を撃たない回ができるということなのでフォーマット上難しい、とは思います。

デカレンの青主役回にそんなのなかったっけ
青いバラだか姉弟だかなんだかってやつ

シンケンジャーって毎回フォーマット通り必殺技やってたっけ？

入れ替わりネタの時とかの殿不在の時どうだったかな・・・
烈火大斬刀って基本的に殿専用だと思ってたが
インロウマル登場の時は、前篇：殿が拉致られて続く　後篇：スーパーシンケンマルでトドメ
だった気がする。

続きネタの前篇以外は必殺技やってたと思う

>>143>>144
入れ替わりの時は緑がインロウマルでスーパー化してる。
必殺技抜きといえるかは微妙だけど、花嫁誘拐回では烈火大斬刀大筒を十臓に破られてる。

ファイブマンかジェットマンあたりから必殺技がわからなくなった。

大部分はバズーカ系じゃなかったか
あれ・・・カクレンジャーの必殺武器が浮かんでこねえ

必要筋力２５のグレソ・・・もとい大剣系はガオレンが初だっけ？

>>147
チェンジマン以降必殺バズーカがないのはカクレンとマジレンだけだよ

話ぶった切るけど「米村がディケイドに出た渡と剣崎は原作に出てきたのと同一人物です」みたいなことをコメントしたのって本当なの？

平成ライダー10周年読本読めば

>>147
カクレンジャーボール マジなめんなｗ
一応サイドカー付きのバイク2台でジャンプ台作って、
レッドのバイク飛ばしてぶつけるって技もあったか。

>>149
thx
>>150
>サイドカー付きのバイク2台でジャンプ台作って、レッドのバイク飛ばしてぶつける
シャークドライバーだな
3回くらいやって1回しか成功してなかったきがするけど・・内1回はビンボーにされて自転車になったし
ああいう玩具販路を考えない必殺技って少ないよな、「〜ボール」とか商品化されたことあるんだっけ

ゴレンジャーボール→ハリケーンのような途中から変わっても、同じ系統ならまだ記憶に残るが、５人でやってたのが単独になったり、レッドだけの技になったりするとひどく印象が薄れる。

>>151
カクレンジャーボールはさすがに玩具化されてないんじゃないかと思うけど、
シャークドライバーはちゃんとバイク＆フィギュアの合体してジャンプ台になるヤツが出てた。
玩具販促的にはこっちの必殺技を推してくべきなのに、なんでちょっとしかやんなかったのかね。
あと今思ったが、なんでバイクは3台とも鮫がモチーフなんだろうか？　忍者とのつながりがﾜｶﾝﾈ

そういやバイクとか車とかが使われなくなって久しいなあ。
近年だとデカぐらいか？　移動手段というならマジの箒とかアバレのラプターとかがあるが。

>>154
ボウケンからは玩具化前提の移動ビークルそのものが無くなったな。
ゴーオンのギンジロー号は玩具化考えてないし。
やっぱ等身大で乗るビークル玩具は売れないってことなのかねぇ。
戦隊より予算少ないらしいのに、
最低一台はバイクを毎度用意しなきゃいけないライダーは大変だな。

売上じゃなくて道交法の問題じゃないの？
よくわからんけど。

改造バイクを公道で走れるように許可とったのは、確か響鬼が数話だけ乗ったアメリカンで最後だっけ？

>>156
それこそマジやアバレのようにCGで済ませるビークルにしとけば、道交法は関係ないんじゃね？
多少の手間はかかるだろうが、現状はそれすら皆無なワケだし。
アクセルだってバイクフォームはそこそこ出番あるのに。

なんか平成ライダーは年々とメインキャラ以外が活躍する率が下がってきた気がする
アギトの頃じゃ尾室が活躍する話があるのになぁ（ただ出るわけじゃなく活躍ってのが大事）
ライダーではないがリュウケンとかでメガネ君がコスプレっぽい衣装着て頑張る話とかあって好きだった

誰の意向か分からんけど固定された人間関係だけ見せるのはどうかと思うんだよね
サブキャラを掘り下げるということはメインキャラの掘り下げにも繋がるわけだし

最近のだとＷの真倉が出てきた回は壮絶にがっかりした

>>159
リュウケンドーは奇跡みたいなもんだからｗ
武上先生がシリーズ構成の作品はサブキャラが掘り下げられる機会が
多い気がする
そういう意味では先生は平成ライダーを一回も書いてないからなあ

>>160
＞武上先生がシリーズ構成の作品はサブキャラが掘り下げられる機会が
すまん、寡聞にして武上構成の作品あんまり知らんのだが。できれば作品名を。
ガオもゴーオンもサブキャラ自体少なかった（いなかった）と思うんだが。
ここで指すサブキャラってのは、リュウケンでいえばケーサツの皆さんに
花屋や幽霊のおねいさんの事で、ジャマンガの連中は含みませんね？
個人的にゃその手のドラマ構築、東映特撮メイン級じゃ一番弱い気がするんだが

平成ライダーで非ライダーのサブキャラ掘り下げをけっこうやってたのは剣くらいまでかな？
剣は虎太郎メイン回があったし。
響鬼はライダーじゃない明日夢がメインだから、他と比較はしにくい気もする。
カブトは田所さん、岬さんはそこそこ出番あったけど、掘り下げってほどではないな。
電王はお姉ちゃんの取り巻き二人メイン回があると思ったけどなかったな…
キバはジンジンの扱いがなんせ酷かった
ディケイドはレギュラーが少ないからまあ置いとくが、Ｗは刑事コンビはもったいないな
情報屋も多いけど生かせてない気がする

不況だから玩具と関係ないキャラの扱いが悪くなるのかね？
それとも脚本家やプロデューサーの作風とか好みの問題なのか？

アギトだと、北条さん主役回は『白倉の俺のボーナス』ってインタビューで答えられていた。
そう考えると、脚本家単体ではどうにもならない要素じゃないか？＞サブキャラ主役回

いきなり武上アンチに絡まれてるｗ
もしかしたら単に口の聞き方を知らない子なのかも知れんけど
答える気をなくすよね

ゴセイジャー面白かった。
やっぱり荒川は戦隊向きだな。

>>159
尾室が目だって活躍したのってゴールデンでやったスペシャル以外にあったっけ？
まあ特撮番組の脇役キャラの掘り下げとかはこんなもんかなって思う。
浦沢直樹の作品みたいになるのも微妙だし。

>>165
荒川は良くも悪くも属性的テンプレ的なんだけど、序盤のこの回だとそれがうまく機能してるね。
デカの良作を見てるみたいだった。
他のキャラが見えないところでちゃんとやってたのもいい感じだった。

>>166
掘り下げというほどではないと思うが尾室はみんなから無視される役所だったり
小沢班、北条班を行き来する唯一の人間だったり、一般人目線だったり
終盤は白バイ警官になったり役割を色々持っていた
何よりブレていなかったように思える

後だしで色々設定追加して掘り下げるわけじゃないのがよかったなぁってさ

自分は今回のゴセイ、相変わらずロボの扱いが悪い意味で適当な所に不安を感じたが…
突然出現するパワーアップカード、とりあえず合体したら撃破できる、とか。
ゴセイは色々と販促すべきアイテムがあるのに、どうも脚本が玩具に追いついてないように見える。
前年度の販促が駄目だのロボが駄目だのと言われてた小林だって、初期はまだ一応ロボを話に絡めてたぞ。

またコバ腐か
お前はゴセイアンチスレだけ伸ばしてろカス

>>169
＞ロボの扱い
サムライハオー初登場の扱いに比べたら良い方だろ

単体でもまだ動かせる折り紙と、単体でどうにもならんヘッダーをいっしょの扱いはできないよ。

名前を出しただけでこの反応か…
小林アンチは信者のことを笑えないぞ

>>171
確かにハオーは酷すぎるが、
「初期は」と限定してるじゃないか。
ゴセイはこのままだと延々
敵が強くてピンチ→カード出てきた→新装備で撃退
とかにもなりかねないわけだが…

というかあのピンチになると都合良く出てくるカードというのは、
一度横手がやっちゃったからもう変更できないのか？
パワーアップに何のカタルシスも無いのはつまらんと思うんだがなぁ。

自分も物足りないと思った口だけど、でも、一応
「ハイド頑張る」→その勇気に応えてヘッダーが！というのは
わかりやすく描写されてるから、何のカタルシスもない、は言いすぎ。

ううむ、その勇気に応えてカードが出てくる理屈？がはっきりしないから、
自分にとってはカタルシスがなく感じるのかも。

アイテム側にも意思や心に反応しそうな感じがあればいいんだが
(地球の力が天使の強い気持ちにに反応するとか、あるいは神獣的な扱いだったり)
勇気に反応して出てくるのがカードだからな…
まぁこれは一概に脚本の非ではないが。

そこに理屈が必要ってのは偏屈すぎないか？
ヒーローものなんだから、ヘッダーという神の生物が勇気に応えて現れる、
で理屈としては十分だろう。
その後の描き方があっさりしてるのは、もはや脚本の非ではない。

>>175
じゃあお前はモジカラとか電子モジカラとかで折神ができる理屈とか分かってんの？

長谷川回でガイアメモリの設定が覆されたのが２回か
今度はガイアドライバー無しの方が強いとか言い出してる。

最初あっさりするか濃くするかは難しいんだよね。
最初印象深くすると後続が薄くなるし、かと言って一発めだから食いつき良くしたいし。

>>178
ドライバーあり→シラフ
ドライバーなし→ラリラリ

そんなことが言われてるだけであってどっちかが強いか弱いかとかは今までは言及されてなかったような。

ゲキレンは「設定は悪くないけどキャラの性格がえぐい」と思いながら見てた
ゴセイジャーはえぐみはないんだけど、味うっす！

昭和だとゴーグルVが薄いと思ったなあ、子供時代の自分

井坂が調整したドライバーは直刺しと同じでそっちの方が強くて井坂もドライバーはガイアメモリを使った人間の進化に邪魔とか言い出してるじゃん

直刺しで強いってのはナスカの最後の決戦とかで出すべきだったと思う
まあナスカをああいう形で退場させたのは主人公の人殺しをさせたくなかったんだろうけど

マスカレイドは知らん

まぁ直刺しの方が強いって普通じゃね？
ダブルドライバーも敵幹部のドライバーもあくまでガイアメモリの毒素を中和するためだし
そこら辺に矛盾は感じられないな、むしろそれで驚いている方がよくわからん

メモリ1本でダブルとやりあえるアクセルって相当性能いいんだな

ラリラリで冷静な判断が出来ない状態よりシラフの方が強いと思うんだけど

今日の見る限り出力が強いだけっぽい

>>185
実はシュラウドさんが直刺しと同じように調整してるんだ

漫画的な表現すれば
普段は肉体を傷つけてしまわないように無意識にセーブしているものがラリラリになって外れてしまってる
とかそんなんじゃないのか？

今日のゴセイジャー、60万もの天才風邪にかかった子供たちにどうやって特効薬を摂取させたの？
荒川脚本はダメだなあ。

>>190
あの子供達（ビービ）のいる囲いの中にスカイック系の天装術で薬をバラ撒いた・・・と脳内保管

>>191
あんなのせいぜい数百人じゃん。

>>192
じゃあ・・・「モネの歌声を世界に運べ！」と同じように「特効薬を（霧状にして）世界に運べ！」

特撮でなんでいっつもジャンプしたら採石場にワープするの？とか
なんで電話したて一秒で到着してるの？とか
なんで水に落ちたからって敵は攻撃を止めるの？とか
そういうレベルだろ

>>193
しむらーエリエリ！

>>195
わーまちがえた

ID:mY/hV9EB0はアンチスレに行ったら？
明らかに書き込むスレ間違えてるよ

>>186
そういう見方じゃないと思うが、コントロールするために出力下げるわけだから
体への影響無視してリミッター解除する方が強いってのは敵さんの思考じゃむしろ古典的だろ

単純な力じゃ圧倒的だがリミッター解除した影響で弱体化して負けるってのもお約束だ

>>198
セル「力だけアップして(ny」

まあ井坂がこういってる「常人ならね」

>>165
戦隊向きというか、単にWの作風に合わなかっただけだと思う

ゴセイの作風にもあまり合わないと思うが＞荒川
昨日の話をみて小林カムバックしてくれと思ったよ。

雄次ですね、分かります

いや、小林はNO　THANK　YOU

自分シンケン信者だけど
靖子はもうちょっと休ませてやるべきだと思うの

>>202
雨宮となら・・・

井という文字を見るとムカムカしてくる

戦隊ですら無かったシンケンなんかいらない

>>206
そげな事言うてたら、Ｗ見てられませんがなｗ
○井竜とか○坂深紅郎とか・・・

>戦隊ですら無かったシンケンなんかいらない

シンケン信者を小林腐と呼ぶとするとこういうのは小林嫌腐っていうのかな？

>>209
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

「シナリオ・脚本板」
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9355/

>>209
『嫌韓流』とか『「買ってはいけない」を買ってはいけない』みたいだな

誰か人間失格見た人いない？

脚本の感想を聞きたいんだけど

>>203
確かに小林が書いた、北川景子らが妙ちくりんな戦闘員達にフルボッコにされて、
地球が滅びてしまう実写セラムンの最終回なんて見れたもんじゃ無かったな。

思いっきり亀レスだが、カクレンジャーボールは当時商品出てたぞ。
こんなもんまで出すのかと驚いた記憶がある。
カクレンは獣将ファイターとか猫丸とか、妙な商品多かった。

最近は、ヘンな商材少ないよな。
今年はヘッダーそのものがヘンな商材といえなくもないか。

小林を叩くのはやめろ
井上はきちんと叩きましょう（警棒でグリグリしながら）

良くも悪くも話が転がるな小林井上の話題は

>>215
＞今年はヘッダーそのものがヘンな商材といえなくもないか。
ＴＦマイクロン伝説のマイクロンチームみたいなモンだと考えればそんなに・・・
やっぱり変だｗｗ　でも俺はその変なやつが大好きだ

ゴセイに武上こい

アレ見てゴセイのカード買いたいと思う子はいるんだろうか？
龍騎、ディケイドには及びそうにはないし、
下手すりゃ剣に負けるかもしれない。

>>219
お前にゃ子供の気持ちなんかわかりゃしないんだからある程度結果が出てから語れば？
売れてなかったら心置きなく「それ見たことか！ゴセイは糞！」とか言えばいいじゃない。

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日本のおもちゃ情報
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今月のおもちゃ売上
ベスト１０！【2010年２月度】
（2010.3.15更新）

総合
１．遊戯王5D's オフィシャルカードゲーム ザ・シャイニング・ダークネス（コナミ／150円） NEW
２．仮面ライダーＷ 変身ベルト DXダブルドライバー （バンダイ／6,825円） ↑
３．ハートキャッチプリキュア！ 変身香水 ココロパフューム （バンダイ／3,465円） NEW
４．ベイブレードBB-69 スターター ポイズンサーベントSW145SD （タカラトミー／892円） NEW
５．仮面ライダーＷ 変身ベルト DXアクセルドライバー （バンダイ／5,040円） ↓
６．天装戦隊ゴセイジャー ゴセイパワー解放器 テンソウダー＆ゴセイカードバックルセット （バンダイ／7,350円） NEW
７．仮面ライダーＷ 変形ガイア恐竜　ファングメモリ （バンダイ／3,675円） ↓
８．バトルスピリッツ 天醒 ブースターパック[BS07] （バンダイ／210円） NEW
９．天装戦隊ゴセイジャー ゴセイヘッダーシリーズ 天装合体 DXゴセイグレート （バンダイ／7,875円） NEW
10．ベイブレード BB-56 ハイブリッドウィール改造セット アタック＆バランス （タカラトミー／2,625円） ↑


この程度はいる

ゴセイのカードで不安要素なのは普通に考えて量がライダーの五倍ってところかな

シンケンには甘い癖にゴセイには厳しいもんだな（笑

>>223
いつものことですよ

この人たちって何見ても小林が見えてきちゃうんだな・・・ある意味信者より強烈な信者だわ。

また小林信者が下らん事言いにきて

信者レスをうざがるのはアンチだろうってのはまあそうなんだろうけど、
アンチをうざがる>>225も多分間違いなく信者だろうし


なにこの無限スパイラル

で>>227はアンチだしな
よく読むとアンチの悪口はないというｗ

はい　そしてあたしも信者で結構でございますｗ

靖子にゃん大人気ですやん。番組終わったのに。

『周りに自分の同類以外いないとでも思っているのか？
　恥をかきたくなければ言葉を選べ。禽獣ども』
ネタは分かる人はわかる。
というか幻覚見てる暇があったら自分の品の無さをどうにかしろ。

小林信者はやたらと声がでかい印象

主に小林井上・・・というかまともでないアンチはそれに加えて品が無い
少なくとも『糞』『腐』を連呼するだけってのは「まともな批判」とは言わない

>>232
まぁ信者も「神」「流石」みたいなことしか言ってない気もするな
特に小林

たまにこういう「まとも」とか「具体的な例」とかいう奴いるよな。
相手が具体的な事言えば、それに合わせて叩いて自分の具体的な主張作る為に。小林系が多い。
井上系は逆に一撃離脱だが。

　

たまには脚本の話がしたいです。
最近、販促か信者アンチがどうのこうのって話ばっかり……

>>236
君だけじゃなくて皆そう思ってる・・・はず
ゴセイは始まったばかりで脚本的な判断材料が少ない上に、スタートダッシュが良くなかったので
言葉を選ばないとうるさい御仁がすっ飛んでくる。

ゴセイは今後に期待でまだまだ様子見なんだが、種族間の違いを今後も強調していくのなら、
一人ぐらいは種族で括られることに反発的なキャラを配置しておくと、作劇的には美味しかった気がした。
「私は私！同じ種族だからって一緒にしないで！」みたいな感じで。
現状のままだと「〜〜族だから〜〜だよな」「まったくこれだから〜〜族は」で話が終わってしまって、会話が発展していかないというか。
荒川は必要ないと思ったのか排除すべきと思ったのか、今回そういった描写はほとんど見られなかったけど。
（戦闘時ではなく、性格描写においてね）

まあ個人的には、属性でキャラを記号化していく作劇法は、分かりやすいのだろうけどあまり好みではないのだが。
（水の戦士だから冷静とか、風の戦士だから気まぐれとか、炎の戦士だから熱血だとか）
キャラを印象づける為の記号化というのは、しょうがないしある程度必要だとは思うけど、
そこに属性や種族でラベル付けしていくのは何か違う気がするんだよな。
記号化するなら、せめてキャラの個性でして欲しいというか。
そういった意味では、今回の荒川の描写は好みではあった。個人的にはね。

>>238
＞記号化するなら、せめてキャラの個性でして欲しいというか。
まあ個性ってのも一朝一夕で出てくるものでもありませんし。
キャラが固まりきる前に、ネタに走ったりはしないで欲しいもんですが

＞一人ぐらいは種族で括られることに反発的なキャラを配置しておくと
今回はそれを怪人がやっちまったのが、ある意味皮肉ではありますな（笑）
「出たなウォースター！！」「軍団名で呼ぶな（括るな）！！」
こんな感じだと思ったけど

ゴセイに関しては様子見の段階ってのは同感

そう、オレも脚本の話に持っていくべきだったと反省。

>>239
キャラが固まるまでに同意。
仮面ライダーブレイドのように、初期設定の組織がいきなり壊滅とか難しくないんだが分かりづらい導入部になったらたまらん。
個人的にはあの作品に馴染むまで１５話かかった。

ゴセイは妙に急ぎ過ぎていた１、２話から、以後一転してキャラがしっかりしてきて、属性的キャラから一歩成長しようとしているように見える。

全員キャラ薄いよなとは思う
敏樹ならもっと味付けしてくれるだろう

>>240
＞相手が具体的な事言えば、それに合わせて叩いて自分の具体的な主張作る為に。

なんかこういう発言主が今更反省とか言って、具体的に語られてもな。

>>241
味付けが濃すぎて別の意味で食えなくなる可能性もあるぞｗｗ
味付けが薄い食材に、薄口醤油ですむところに濃厚ソースをかけるような感じで

浦沢じゃないかそれ>別の意味で食えなくなる

浦沢の場合・・・普通は醤油を使うところをマヨネーズで料理する。でも結構美味い
ではなかろーか。

浦沢はギャグに逃げてる印象しかない

>>245
ジャスティライザーの時は浦沢のはずだったんだが、なぜかマヨネーズが足らず、醤油が勝っていたな。

Ｗはアクセル登場からなんか色々気になること増えてきた

Ｗは演出で見れちゃってる部分があるから、個人的には脚本部分を考察しにくい。
巨匠なんて、もうここ数年にもましてイキイキしちゃってまあｗ
三条、長谷川に共通して感じるのは、勢いや流れ重視な部分かな。
その回、その回では普通に流せるけど、後から考察すると細かい部分が引っかかってくるみたいな。
もう何度も言われてるだろうけど、そういった部分は非常に週間少年漫画的と言えると思う。

三条、長谷川で回していくのもなかなか楽しめてるんだが、そろそろちょっと他のサブも顔出してくれないかなとも思う。
そういった意味では中島かずきの登板は大変楽しみ。
シンケンには顔を出さなかった古怒田もそろそろどっちかに顔出さないかな。
個人的にはこの人、アニメではピンとこない事の方が多いけど、こと東映系では当たりが多いので、
ちょこちょこ出て欲しかったりする

＞古怒田
アニメでの仕事はアムドライバーしか知らんけど『メインの芸風に合わせるのがうまいヒト』つうイメージだな俺の場合
良くも悪くも目立たないというか、違和感が無いというか。
『これ』といった芸風が浮かんでこないんだよなあ。

原作を読んでいないから、必ずしもコヌタのせいじゃないかもしれないが
図書館戦争では構成が混乱してた印象

最近のアニメのシナリオは本当に質が落ちたと思うの

井上のせいでな

井上のせいでアニメ脚本の質も破壊されてしまった…
おのれ井上！

・・・？

「乾巧って奴の仕業なんだ」
「ディケイドのせいだ」
「全部龍馬のせいゼヨ」

最近のアニメなんぞハガレンくらいしか見てねえし、おおむね満足してるので
質が高いか低いかなんか俺にはわかんねぇ。

>>256
「ゴルゴムの仕業だ！！」

クソアニメ製造機といえば靖子小林くらいしか思いつかん

あとガンダム00で大失敗した黒田洋介とか

特撮脚本スレなのに・・・

いつもの人たちだからスルーしれ

>>257
ハガレンを見ているのなら
一期の井上脚本と比べて質が大幅アップしてるのが分かるでしょう

ゲスト脚本に対するファンの態度が上から目線っぽいのって一話から見てる自分の方が
ゲスト脚本家より分かっているっていうなぞの優越感（？）によるものなのかな

ハガレン1期がクソなのって會川のせいだろ

>>262
知りませんがな、前シリーズ見てないもんで。
なんとなく食指が動かなかったもんで。

とりあえず、前シリーズ：オリジナル展開　現行シリーズ：原作準拠　
くらいしか分からない。

原作ファンの人に不評を買うのは判るが、原作とアニメは別と割り切ってみた場合は會川はいい仕事したと思う＞ハガレン１期
特に原作の「何かを得るには何かを失う」という不文律にたいして
「そんなものはない」「でも等価交換がよかった。努力すれば報われる方が、いい」って結論の出し方は
絶対に原作とは違う着地点だから、現在進行で進んでる漫画のアナザーストーリーとしてはいいと思うし
（アニメが原作の展開を先にやって原作が困るよりいいと個人的に思うんだ）

ハガレン１期は取り敢えずスマッシュヒットだしたからな
あの時間帯でＴＶ人口を考えると原作呼んでない人もかなりいて、それを掴んだって事だから成功じゃないか

その後のあやかしはアレだが…

反応すんなや

鋼自体前番組の種の大ヒットがあったおかげってのもあるし
レイプ妊娠とか夕方にやるもんじゃねえよ、映画もナチス臭かったしな

鋼は1期のが良かっただろ
叩いてるのは原作厨じゃねえの

正直終わった作品と現在進行形の作品を比較するのは難しいが、基本オレは一期がいいな。
父親がその世界の根底覆す等価交換なんてないとかいうセリフは衝撃だった。
我が子の籠もる小さな世界を破壊するのは父親なんだよな。

原作厨とか
こういうことホザくクズ野郎が原作ﾚｲﾌﾟとかやるんだな

まあおちつけよ

>>266
あやかしひろしはせっかく面白くなってきたところで打ち切りだからなあ

あのロリコンエンドには驚愕したが

＞原作レイプ
昨日のスパイダーマンのヴェノムみたいに『原作人気キャラ→キレた小悪党』にされちまうのも、かなりフクザツな気分になるが
（あれでも９０年代は・・・映画と原作は別物とわかっちゃいるが（涙））
もっとも最近はコミック版ヴェノムも別の意味で微妙だが

漫画原作だと原作ファンが絵から脚本の細部にまで文句言うから大変だな。

一方、靖子にゃんにゃんは万人が楽しめる電王旋風を巻き起こして
アニメと特撮の両方に太陽を取り戻した

まあそんなことはどうでもいいが
「これは仮面ライダーじゃない」「これは戦隊じゃない」と
とかく「自分の○○」を確固たるものとして否定する輩も原作ものにかぎらず
多いわな　「これ○○かな・・・？」「これ○○とはズレるよねｗ」くらいのものなら
普通でいいのだが　目を血走らせて作品の存在すら許すまじという連中

>>276
で、どこでそのカキコを宣伝するつもりだ？
ＩＤに注意しないとジサクジエンがサクッとばれるぞ。

>>277
まあ例えて言えば「明るく楽しいバットマン」に違和感を覚えるようなもんだな。
ハナっから『原作とは別物』と言ってるモノまで『改悪』と大騒ぎする奴までいるからな下手すると。

>>276
玩具売り上げも視聴率もWにボロ負けしてんじゃん、クソ電王

サクッと戻ってきたなｗ

会川の妖奇士に関しては「この作品を評価しない業界が悪い」みたいなことが雑誌にあったって本当？
ちょっと言い訳がましいなあ。

>>277
いるよなあ
何アンチとはあえて言わないが
放映中ならまだ
「この番組さえなければもっと自分好みの番組が放映されていたかもしれないのに！」
という考えは分からないでもないが
放映終わってもしつこくしつこくネガキャンしてるのは訳分からん

>>279
この板のどこで見たか忘れたが電王はＤＶＤ売り上げが驚異的だったそうだが
>>276に「で？」と言いたいのは分かるけどな

スレタイには【煽り禁止】とあるけどあくまで「靖子にゃんの煽り禁止」
「他の脚本家は罵倒OK」という俺ルール・あたしルールで動いてる人が
多いスレですな

スレ立てた１のその前後の言動から見るに、どちらかというと小林アンチ寄りなんだがな。

>>279
いや、靖子にゃんはいいライターだけど、さすがに三条陸にはかなわんよ

何なんだこのスレはｗ

むしろ小林・井上のことをまともに話せるスレがこの板にあるとは思えんなｗ

小林の場合信者が暴れる
井上mailto:sageの場合はアンチが暴れる

小林の場合信者が暴れる
井上の場合アンチが暴れる

井上mailto:sage信者っておとなしいの？

スレに引きこもってる分小林信者よりはマシ

そういや小林信者は各地で暴れているな

井上mailto:sage信者
すばらしい言葉が誕生した瞬間である

>>289のような主張の持ち主をいうｗ

これでも結構がっつりいい議論ぶつけあってた時期もあったんだぜ・・・このスレ
去年の後半あたりからこういう雰囲気になってきたな
もはやほとんど話題が続かない状態

>>294
もっと前からおかしかったと思うが

>>295
なんだか、（主に井上小林）アンチが暴れる時の反応が
以前→適度に注意が入るor馬鹿はほっとけ
最近→反応する信者が悪い！ or『信者が暴れるから』『批判封じだ！！』と居直る
こんな感じになってきてるな。妙な方向に知恵がついたのかツラの革（あえてこちら）が分厚くなったのかはともかく。

それと武上関係。一時は普通に批判的な意見も言えたが、最近はまたアンタッチャブルというか腫れもの状態。
ちょっとでもマイナス意見が入ると「アンチだ！！」と、うるさい御仁が飛んでくる。

>>289
正確には
・普通の書き込み（小林を否定しない）も「信者」認定
・信者を装ったお前と同類が暴れる→その後「信者が暴れてる」と宣伝
こんなところだろう。

本当に見えない敵と戦うのが好きね（笑）

今日のゴセイは悪いほうの荒川さんだったね･･･

>>298
何をおっしゃるmailto:sage信者さん。

そうか？横手回より面白かったけど

>>299
どう考えても逆だろ。前回が悪いほうの荒川で今回は良いほうの荒川。

どっちも良い方の荒川という選択肢は

悪い方だろ…
今までゴセイジャーは、ストーリーが多少グダろうと
ロボ戦とメインの筋が乖離することは無かったのに
レッドのライバルエピでランディックパワーアップとか（こっちのオーダーが優先順位上だろう）
気でも狂ったのかと。
レッドのアクションはめちゃ熱かったし、これまでレッドを五月蝿いハエくらいにしか思ってなかった
デレプタが初めて対等なライバルに値すると認識始めたのは男くさくてイイ話だったのに、
ここまでファイト見せておきながら肝心のロボ内で「ごめん肝心な時に」なんて
テンション下がるにも程があるわ
来週の黒メインエピの方をランディックパワーアップに持ってくるほうが自然じゃねーのか？

たぶん赤エピでランディックカードというのはP側で決めた事なんだろうな。
ちょっとした冒険だ。
赤の性格は、前向きを心がけないといつまでもくよくよする性格にした方いいよね。
これは脚本スレで言う事じゃないが、バトル中の逆上がりは、あまりに逆上がり過ぎてもうちょっと違う表現があると思ったな。
デレプタさんが多少マヌケな感じになったのはグーだったがw

海ヘッドでとどめさして、巨大化したら陸ヘッドで倒すというバランスはとれてるけどな
それで全種族に見せ場作ったのを
焦点がぶれると取るのはありだけど

飛べないなら走って追いつくってとこは熱くてよかったと思うけどなぁ

超電王のエピソードイエローは米村担当なんだな
小林が海東書いたらまたおかしなことになりそうだからよかったけど

Ｗは二話完結の話というか二話単体の話って感じでどうもインパクトやカタルシスに欠ける
特にキャラの掘り下げもしない作風だから余計ペラペラに感じてしまう

視聴者の傾向も10年で変わってきているんだから
昔と同じじゃダメでしょ

>>308
小林は「悪いことしたら謝れ」って話が好きだから、そもそも泥棒である
海東ってキャラとは合わないんだろうね。

ディケイド以前のままやってても飽きられてるだろ
古参ファンはその方がいいのかもしれんけどさ

いや「ディケイド以前」以前に戻ってるだけに感じられるからだろ
なんというか一周してここに来た感が足りない
超古参ファンはその方がいいのかもしれんけどさ

>>308
米村の海東がいちばんおかしい気もするけどな
ディエンド編書いた井上のほうがよかったと思う
ウラタロスとか面白く描きそうだし

Wの構成はディケイドのを引き継いだのでは？
どちらもゲスト中心のエピソード構成だと思う。

今の時代は昔と違ってきちんと完結した方が視聴率稼げるという話だ

しかしまあホントに変なスレだな
靖子信者が他の脚本家のあら捜しに精を出してるようにしか思えない

>>310
どういうこと？
それって「昔と違うからいい」っていうＷ信者の常套句じゃんか
しかもアイテムの扱いとか肝心の部分は従来通りだから自分の首を絞めているっていう

何だ、叩きたいだけか。

>>317
そしておまいさんと不愉快な仲間たちの、中身の無い叩きは正当な批判というわけか
（『腐』『糞』の連呼・気に入らないカキコは『靖子信者の仕業だ！！』）

>>314
會川は、目に見えるお宝しか見えてない子供で、しかも他人の痛みが分からない本当の事を言うキャラだった。
小林は、ただ盗みたいというのをセリフから前面に押し出した装置で、いわば人間じゃなかった。
井上は、旅をして世界を見てる士をさらに傍観してるポジションを装い本音を押し隠した感じ。
米村は、響鬼の時は會川っぽいのがいい感じ（カブトの天道的な）でアスムと関わってた。が、以降舞台装置である事と、米村流男の友情イズムの犠牲者に。

>>317
あんたたちが来るまではね、そりゃ真っ当なスレだったんだよ
仮にマンセーレスなんかあってもスルーされるだけだし

基本ディケイドって機能的なキャラしかいなくて、
むしろ描き込み増やすとただでさえ情報量多いのにノイズになっちゃうから
井上の変にトラウマ的なディエンドが一番ハズしてる気がしたな。
まあ元の設定がしっかりしてなさすぎたのが原因なんだろうけど。

というか、だ
仮に信者だろうがアンチだろうが
その「意見」が無根拠なものならレッテル貼りなんかせずに
内容をしっかり批判すればいいだけで
それをせずに信者アンチだけ言ってる連中は
よっぽどタチが悪い
オールスルーでよかろうに

>>324
最近はタチ悪くなった感はあるなあ
ちょっとでも『気に入らない意見』があると「信者め！！」「アンチめ！！」
と噛みついてくる猛犬みたいな御仁が増えたようで、うかつな事が書けないというか。

＞その「意見」が無根拠なものなら
論理的な『批判・批評』ならまだ『議論』になるからいいんだけどねえ・・・
去年はシンケンの重箱つつくような批判でも、それなりに議論が活発になってたし
問題は「糞」「腐」の連呼とか、明らかな誹謗中傷。こっちは読んでる人間が不快になるだけだし。
文句を言えば「耐性が足りない」「お前らもやってる」と開き直るし

正直、雑談程度なら他所の板のほうが安心して話題にできるってのもなあ・・・

>>321
會川海東は「痛みが分からない」のが成長の前振りだったのか
はたまた素だったのか、そこら辺の展開次第って印象かな（會川は無神経な所あるし）

小林海東に関しては同意見。キャラ（人間）としての印象が全くない。

井上海東は會川キャラを良くも悪くも井上流で表現しましたって感じ。
でもそれ故にブレが無いのは腐っても鯛ならぬベテランなのかなと

米村海東は最初（響鬼）は「會川海東を綺麗にした」感じが良かったんだが
井上（ディエンド編）の士と海東の男の友情話に触発されたのか
米村の悪い癖である微妙な友情キャラになってからは見れたもんじゃなかった。

3／14の「ゴセイジャー」は親の子にかけるエゴを利用している点が秀逸。
勿論、ブルーとブラックの信頼関係を築くのがこの話の最大の目的だったんだろう。
でも悪の組織に利用されたとはいえ、人間の親のエゴを看過してない点は凄いと思った。

21日の「ゴセイジャー」は子供の逆上がりとヒーローの特訓をダブらせた回。
ゴセイジャー側は特訓の成果で勝利を得ているけど、子供の方は逆上がりに励むところまでしか描かれていない。
これは結果論ではなく、努力の過程を問う狙いがあったのだろう。
勝利や結果は大事だが、それまでの「努力の過程」はもっと大事。そういうメッセージが伝わってきた。

>>326
ディエンド編の海東好きだからこんな感じのキャラで行くのかなって
楽しみにしてたらなんか一気に微妙になったなあ。
憎まれ口叩きながらも協力する飄々としたキャラになると思ったら。

>>313
なんかクウガの時の昭和信者みたい

>>326
響鬼編で安心したんだけどね。
あそこまで海東とベッタベタしちゃうと、ユウスケと士の関係が相対して薄くなる。
會川井上は徹底的にユウスケを役立たずキャラな尾室、啓太郎路線にしてみたいだけど、米村は扱いかねてた感じがする。

響鬼編の海東を評価してる人に聞きたいんだが、ヒビキを暴走させて牛鬼化させたことはどうなんだ？
最後に海東がいい人扱いだったのに違和感があったんだが

最終回で士が海東を親友みたいに言い出したのにも違和感があったが、この響鬼編あたりから米村は｢それまでの積み重ねは関係なく、今セリフでこう言ったからこういう人間関係なんです｣ってことをやり出した気がする

>>328
ゴセイジャーは適度に説教臭いところがいいな

>>332
あれは言葉で説明されてないから判断が難しい所だが
描写を見る限り、ヒビキさんはこれ以上変身して戦わなければ
自分が牛鬼化する事は無いと思っていたが、実は手遅れで
些細なきっかけがあれば暴走してしまう所まで悪化していた

という事だと思った

響鬼編、それにてつを編は演出の勝利って印象が強いな。
脚本に関しては可もなく不可もなくだった。
それでも剣編よりはましだったとは思うけど。
巨匠の手癖を抜きにしてもあれは正直褒められない

海東はなあ。なんであそこまで士にベタベタするキャラにしちゃったんだ。米村
會川井上小林に共通して、かろうじて残ってた飄々とした部分があれで完全に損なわれてしまった。
（小林の海東はちょっとガキっぽ過ぎたけど）
なんか最後まで海東を掴めなくて、自分の手癖通りのキャラにした感じ。

じゃあ、誰なら良いかとなっても思いつかないほど、海東のキャラは完全にブレきってはいるのだけど。
あえて言うなら會川か。
やっぱりどうせなら會川に電王編を書いて欲しかったんだよな。
今となっては到底無理な話ではあるのだけど。

ゴセイは、作品全体から伝わる昔くささ（昭和というより陰惨さや暗さを省いた平成初期系統の空気だと思うけど）
ゆるさに、荒川の説教臭さがいい意味でマッチした感じ。
正直、5話になってから安心して見られてるし楽しめてもいる。個人的には。
1〜4話まであった妙にギスギスした空気もなくなってるし。
この点、出来れば横手も復帰後に引き継いで欲しいとこ。
褒め言葉に使えば、〜〜族が、って言うのも悪くはないんだよなあ。

1話はともかく、3話で相互理解ができるながれ
4話に至ってはどこがギスってたかさっぱり分からん
（黄の「エリって変わってる」か？ありゃ逆に仲間内の親しさを表す台詞だろ）
本スレで散々突っ込まれてた人？

モネがハイドにコーヒー入れてくれなかったのは何話だったっけ？３？４？

>>334
それは作中での説明がなくてもそうだとわかるんだが、暴走のきっかけを作っておいて最後はいい人扱いってのが…
海東じゃなく魔化魍の攻撃がきっかけで暴走でいいと思うし、｢自分がまた牛鬼になったときはアスムに自分を倒すよう伝えてくれ｣とか、ヒビキから頼まれてそれを伝えるとかでよかったと思うけどな

絶対安静の人に｢もう手遅れだから刺激を与えてもOK｣ってわけでもないだろうし

ディケイド響鬼編も響鬼本編で米村が担当した回も演出で得してる気がする

そりゃ合奏祭り見せられたら興奮しちゃうわ。響鬼編は演出の勝利。

まぁDCDで一番クソだったのが小林ってのは誰も異論ないよな

>>341
小林か米村

コバ腐はどうしても下を見つけないと気が済まない性分らしいな

>>343
いやいやそういうのじゃなくてさ
會川・井上海東が好きだっただけにいきなりホモ臭くなって仲間ツラしだした米村海東はあまり好きじゃないのよ

戸谷君は最終回の「君を倒せるのは〜」が一番思い入れ深いセリフって言ってるし
「仲間というお宝はまだもってない」のセリフも仲間を失ったアスムを見て出たセリフだしな

>>337
それを「ギスギスした空気」の理由に挙げるセンスに驚嘆
あれは笑う場面じゃないのか

脚本家としては笑う場面としてネタを入れたつもりだったけど、それまで仲良し描写がなかったせいで
「はあ！？優性族のアタシが劣性族のアンタにコーヒー入れるとか意味わかんないんですけどw」
みたいに見えた人が少なからずいたということじゃないかな？

普通にみんなで仲良く暮らそうっていう段階だし、そこまで重く受け取る場面じゃないだろ。
ギスギスでもない（そもそも、1話の時点から別にギスギスはしてない。
単にたいして仲良くないだけ）、かといってまだそこまで馴れ合うでもない、
もうちょっと距離感があるかなー、程度の描写じゃん。

脚本の意図はギャグだったんだろうけどねえ……
ただでさえ、それ以前の回で種族の壁というか溝？を見せつけられてたから、なんかぼっちいじめのように。
（3話で多少の歩み寄りは見えていたとはいえね）
やった相手がアラタやエリならまだ少しは笑えたのかもしれないがハイドだったし。
あれもう一つ二つ動きや表情、台詞がついていたら十分ギャグとして成立したのだろうけど。
いかんせん新人に要求するにはハードルが高すぎたような……

ギャグってさ難しいのよ。書く側にとっても演出する側にとっても演じる側にとっても。
間とか空気とか、ギャグを演じる役者やキャラの相性ってのも結構重要だし。
で、正直戦隊って初期から上手い人はそれほどいないわけで。
そのあたりの見極めが横手さんあまり上手くないのかなぁってのはゲキレンの頃から感じてたり。

まあ、個人差だとは思うよ。あのギャグで笑えた人もいれば、余計空気を悪く感じた人もいるという事で。

>>348
まあ「さすがスカイック族！やるじゃん♪」と「まったくスカイック族は楽天家で困ったもんだ」とじゃ、
やっぱ、後者の方がギスギスしてるようには見えるわな。
いえ、別にランディック族のせいとまでは申しませんがｗ
後者ももっと慣れ親しんだ時にやれば、掛け合いとして成立するんだろうけどねぇ。
ちと早すぎた感はあり。

あれをギャグ以外に捉えるのが純粋に驚きだわ。

結局感性の差なんだろうなあ
あとは番組を好意的に捉えてるかアンチ的に捉えてるかか。
脚本の意図通り受け入れる派と、敢えて異を唱えたい派と。

俺も特に強硬に主張する気はない
驚きっちゃ驚きだけど、もともと他者なんて驚異の塊だ

「Ｗ」はマジシャンとその孫娘の回。
既にメモリーを使用している者が探偵事務所へ依頼に来るという冒頭は奇抜だった。
また前々から登場の医師が絡んできた点も、これまた意外だった。
「Ｗ」も折り返し地点になったけど、これまでの定石を覆すプロットや展開もあり、結構面白い。

>>350
ギスギスってもっと、ドロドロ悪意が渦巻いてる状況だと思うが。
単に、中学校に上がったらいろんな小学校の子が集まってきたけど
ほかの小学校のやつらはちょっとあわねーな、くらいの感覚だと思うが。

人の感性はそれぞれだけど、ギスギス、って捉え方は悪意ありすぎのような。

>>354
>あとは番組を好意的に捉えてるかアンチ的に捉えてるかか。

ある程度バイアスかかるのは仕方ない
にんげんだもの
そのバイアスを自覚して、「俺は中立的に公平に見てる！アンチ扱いするな！ここはマンセースレ（ｒｙ」
とファビョらない限りは別にいいんではないか。
まあこれは好意的な見方（信者とまではいかない）してる側にも同じことが言えると思うが

ゴセイとは関係ないんだが、ちょっと思い出したが
ギスギスって表現
平成ライダーでちょっとキャラクタ同士のぶつかりあいがあると
好んで使う人たちがいるよな。
特に井上作品に対して。

ギスギスしてるって表現が一番合うのは剣の序盤だと思う

剣序盤の場合は、ドタバタしてるだと思う

これからは放課後にヒーローと怪人が集まって
戦闘そっちのけでのんびりティータイムする特撮が必要だな

>>359
バンドもするのか

茶の間で一緒にお茶飲んだり納豆ご飯食べたり、
洗濯物干させたりしていた特撮なら知ってるがｗ

その翌年にはヒーローと怪人がのんびりコーヒータイムする特撮をやってたな

今週号見た
薩摩ボタンの話とか坊ちゃま初登場の時もだけど、甘ったれとか逃避タイプには
キツい対応というか容赦ねえなオリベ（つか遁ちゃん）

しかし、『ベタなオタ』丸出しの坊っちゃんにマフィアの貫録（マーベルのキングピン風味かな）つけるってのは難儀な依頼かと
いろいろあって坊っちゃんが人生と向き合うって展開になるのかねえ。

誤爆した。すまん皆の衆

これが人々が目にしたこのスレ最後のレスであった・・・。

『最後のレス』が誤爆ってのも何だけどな（笑）
まあ明日の午後くらいには良くも悪くも盛り上がってると思う

＞明日の午後くらいには
なんかあったっけ？

いや、明日のゴセイとＷ放送終われば誰かしらカキコするだろうと・・・

レスキューファイアー終わったけど、見てた人どうだった？

>>369
見てたのがここ数回の人間が言うのもなんだが・・・・
『可もなく不可もなく』てなところか（良くも悪くも）
強大なラスボスに苦戦→気合い入れてどうにか逆転→和解勧告→勝利
適度に苦戦し、適度に盛り上がり・・・と。

てか妙な具合に印象に残ったのがトランスフォーマーの宣伝ってのがなんともｗｗ

書き忘れ
ラスボスや幹部たちが『地球が泣いている』『火をロクな事に使わねえ』とのたまってましたが、
「あんたらがソレを言うか」と微妙な気分にはなったな

>>370
若本は反則だよなw
総集編はバナナを忘れた再び見たいなと。

確かに可もなく不可もなくな教科書に載せたい最終回だった。
裏方出演の結婚式シーンって、もう定番化してる。
シンプルなようで映像的にいろいろ小ネタを詰め込んでるのは星座からずっと続いてるね。
リツカはなんだか最後の教官衣装がいままでで一番似合ってる気がする。

脚本家のアンチスレ立ちすぎ。
８つもあるってどうよ。

去年の戦隊役者アンチスレの乱立を彷彿するな

そっちだけで満足してもらえれば、それはそれで平和なのだがな

去年の女優もコバ腐がかなり叩いてたな
あいつらは女優叩くの大好き

この反応の速さといったら・・・ｗ

小林じゃなくコバ腐を叩いてるんだが

だとしてもスレ違いなのでご遠慮ください

役者アンチの流れでコバ腐の横暴さを語ってるだけなのにね
ずいぶん反応が過敏だよね

ぶっちゃけ脚本アンチスレ乱立してるのも腐だろ

このタイミングで大和屋アンチとか立ててる時点でわかったよ。
最初から今日のゴセイ見て叩く気まんまんで立てたんでしょ。

大和屋やっつけ感が酷い

大和屋今週といい、来週といい、ナンセンスにもっていくね。
エリとアグリのキャラが今週このナンセンスな流れにピタリハマって、あの爺さんがうまいこと話転がしていた。
歯車が合うってこういう事なんだろうな。

Ｗの「やめてー！その人を倒さないでー！」ってパターンやめて欲しい

>>383
やっつけ感ひどかったよなー。
なんだあの明らかに尺が足りてなくて間延びしまくりのBパート。
メモリーウォッシュの使い方とか、いいところもあるけど、小手先で書いた感が強すぎる。

>>385
そんなパターンあんまないぞ。

いやライダーにしてはかなり多い部類だろ
メモリブレイクっていう逃げ道があるのに

>>388
変身解除時にアクセルが攻撃しようとしたこと以外こんなパターンあったか？

ウソツキのときは追っかけのお姉ちゃんがそんなこといってた気もするが

>>387
ライアーと前回のウェザー庇うリリーでスパン短いから「パターン」とか言ってしまった、スマンな

農業で強くなるなら、農家はみんな格闘家として強くなっているだろみたいな発言に
大和屋は浦沢一門なんだという基本設定を思い出させられた。
あれが演出側が加えたセリフなら、カントクは病気だ

>>382
そんな感じがするわｗ

つーか
「尺が足りなくて」「間延び」…？
脚本の内容が足りてないって言いたいなら「尺」は変だよね

>>394
尺＝長さ。

何の長さだよ
番組の時間的長さは脚本の文字数でだけ決まるわけじゃなかろう
間延びするのはむしろ番組の「尺が余ってる」って表現するのが合ってないか

「ゴセイジャー」は農作業の爺さんを巡る騒動を描いた一本。
変に泥臭い農作業が勝利のヒントになっている展開は良かった。
ただラストのオチは軽率かコメディ的かで、賛否がわかれるかも。

奇しくも「Ｗ」も老マジシャンの話。ただしこっちは、その孫娘がメインではあるが。
また個人的復讐に走りかけたアクセルが、フィリップの意見に耳を貸して成長する過程も良かった。
ただしこれまたこちらのオチも、軽率かコメディ的かで賛否が分かれるかも。

先週からいい感じにSHTをまとめてくれる人がいるな
サイトのレビューみたいだw

横手のゲキと小林のシンケンを見て思った事なんだが、
カンフーとチャンバラというモチーフの割には、
バトルであんまり燃えなかった覚えがある。
むしろドラマ重視でバトルが添え物的というか。
これを女性脚本家だからと見るのは穿ち過ぎかな？

アクションはパワレンのスタッフに任せるべき

そもそもバトルで燃えるのって、そこに行きつく過程のドラマあってこそなのでは？
単体だけで見てて燃えるアクションってのもあるけど、それはアクション監督の手腕だし

バトルが添え物の上にドラマも糞つまらない井上先生に謝れ

>>399
それには主観が少なからず含まれるような気がするな
大体カンフーにしてもチャンバラにしてもそれを売りにしてる作品が
全て燃えるバトルになってるわけじゃないし
ていうか燃えるバトルって脚本家の範疇なのかがまず疑問だ

>>401
平成ライダー初期のDVDには戦闘シーンだけを見ることが出来るけど、あれはいまいち燃えないんだよなあ
やっぱりバトルに行くまでの過程は大事だと思う

>>403
アギトの３人ライダーバトル、龍騎のサバイブ対決なんかは燃えたけど、それはそのシチュエーションを作った脚本家の功績じゃないか？

前後のエピソードと関わりがなくとも
燃えたバトルならすぐ思いつく
カブトの天道、加賀美、地獄兄のトリプルライダーキック

あれ割と前後の脈絡なかったことないか？

＞燃えるバトル
ある意味、脚本と演出の合わせ技みたいなところはあるんじゃないかとも思う
特撮で見たわけじゃないけど、やりようによっては『名乗り上げ・宣誓』で最高に盛り上げるのも
十分可能ではある。

>>405
トリプルライダーキック見たさにＤＶＤ買ったクチでございます

地獄弟との連携は拒否られて、ダブル攻撃も返されてたような気がする。
俺とお前なら勝てる→どんな攻撃でも返してあげよう→矢車登場→同時攻撃だ
こんな流れじゃなかったっけ

>>399
ゲキの47話のバトルは結構燃えたけどなあ。個人的には。横手じゃなかったけど
だって水木兄貴と谷本さんのタッグの挿入歌とか、もう。
戦力配分がどうのとか、主人公は誰とかそういう突っ込みはヤボってもんだ。

シンケンはチャンバラ殺陣好きとしては東映殺陣の真価って感じで存分に楽しませてもらったんだが、
ストーリーの流れとしての燃えバトルというとやっぱり12話か。
殺陣スゲーって意味なら随所にあるが、それは脚本面とはまた別の話だから。
シンケンは色んな意味でやりたいことを１クールでやりつくした戦隊だと思う。
だから、１クールまでは好きだったのにって意見が時々見られるのかもしれない。
まあ、バトルに関しては途中参加の加藤監督が殺陣撮り苦手だったのも若干影響してる気がするが＞後半のシンケンの評価

脚本とは関係ないが、正直一番燃えるのは音楽と演出がピタリとはまったバトルな気がする。
龍騎の後期EDとか、剣のＫフォームとか。
後は主題歌掛けられるとまいるね。今週のＷもそうだけど

シンケンの殺陣は東映の歴史を感じたな。
見ないで背後からの攻撃を受け止めて斬る。
構えも極めつくしたものは結局自然体にいきつくというアレを実践してた。

ただバズーカをただの銃みたいに使ってたのは違うだろ、と思ったが。
脚本に右に刀、左にモウギュウとでも書いてのかと。

>>408

いや、そうはいっても、名前がバズーカってなってるだけで、形状は完全に普通の銃器だったぞ。
全然バズーカじゃねえし。ああやって使うのもある意味仕方ないと思うが。
烈火大斬刀もあったし、差別化のためにもあれはあれでよかったと思うがね。

>>401>>403
三条のＷを見ていると凄く燃えるわけよ。
ジャンプ的というか少年漫画の王道的に。
ところが振り返って考えると、
ゲキでもシンケンでもこんな感覚で燃えた覚えがないなと。
カンフーとかチャンバラとかバトル物にうってつけの素材だった割には。
もちろん、ゲキもシンケンもそれぞれ好きなんだけどね。
三条脚本ならゲキはどうなってたんだろうと、ふと考えちゃったのさ。

俺は三条の王道っぽいだけの展開じゃ全然燃えられないなぁ
悪いとも思わないけど響くものもない

>>410
王道だよな。
スタッフも、あの三条だから、って事であえて井坂の食事シーンみたいなジャンプっぽい演出をしてるのかもしれない。
ゲキはイエロー対ムカデ、サメ師匠、後半とけっこう燃える回あったけどね。
シンケンはスタッフの歯車があってない感じが随所にあって、いろんな合体一通り出してもその敵がただの下っ端の巨大化とか、全合体回なのに青のエピだったり片手落ちな回が多い。

翔太郎の自己犠牲で照井が改心するわけじゃなくて
後から翔太郎の言葉を思い出して改心するってワンクッション置いた展開が上手いと思った

フィリップの仲直りの儀式そうだけど
その場には居ない翔太郎から影響を受けて動く展開がいかにも少年漫画的

ちょっと妄想込みで賛美しすぎじゃないか

実際にあった描写を語ってるのに妄想とはこれいかに。

三条が良くも悪くも少年漫画的であることに異論はないが、
その場にいない人物の影響を受けて動くのが少年漫画的という理屈はよくわからん。
ジャンルを問わないありふれた手法じゃないのか。

>>413
翔太郎とフィリップのこれまでの蓄積を反映させている上に、それまで感情面での協調が無かった照井フィリップの対立と和解を盛り込んだ。
という事は今後逆にフィリップの代弁として園崎家と対峙する翔太郎という話というのもアリかもね。

最近のジャンプは知らんが、アヴドゥルがやられて両手左手の男を追う花京院とポルナレフとダブる。

三条っていうかWはやたらｼﾞｮｼﾞｮ思い出すエピソード多いよなｗ

W、よく出来てるなーとは思うがいまいち話自体にのめりこんではいない
ここら辺が龍騎や555に比べて劣る

Wの構造が龍騎や555、あとアギトとは全然違うからだろうな
脚本家の違いだとばっかり思っていたがPの違いのようだ
後者３作に感じた異常なまでの「次も観なければ」感がキバには皆無だった

ただその圧倒的なドライヴ感には
細部をなおざりにしまくるという
大変辛いマイナス面もあってな…

好みが分かれるのは当たり前
優劣とは別の話だと思う

後半はそれなりに次を楽しみにしてたよキバ

555は見てて思うが引きが上手いな
ピンチの時や衝撃の告白をしたときにいつも絶妙のタイミングで終わる
まあ、ピンチは大抵バジンたんがあっさり解決しちゃうが

捨て身のマキシマムマキシマムドライブが効かない辺りが
三条らしい王道の外し方だと思った

>>422
カイザがとんでもない数のミサイルを555に向けて発射した時は
「うわあああああ」ってなったな。結局はバジンが解決したけど。

>>423
そこで最後の二人で一人（という表現も変だけど）のツインマキシマムに繋がるのが上手いな

次週どうなる！？で引っ張って次週のアバンで解決とかウンザリしてたけどな、俺は
特にカブトとかは酷かった気がする

>次週どうなる！？で引っ張って次週のアバンで解決

んなもんWでもしょっちゅうやってるし今後もやり続けるだろうな。
定番かつ効果的な手法だからやらない理由はないし。

白倉ライダーは前後編の前編でどうなる引き、後編で来週のネタ引きがある。
さらに白倉の場合井上米村だとバトル中の引きが多く、小林だとストーリー的な「謎は深まるばかり」のケース、あるいはにらみ合いが多い。
武部もそれに準じてるかな。
クウガ、Ｗ、響鬼は前編にあたる回でどうなる引き、後編はコミカルに占めたり、余韻に重点を置く。
剣はどうなるんだ引きで大概終わるが、謎のライダーやアイテムがシチュエーション関係ナシに出てくるような単純なもんじゃない。

＞次週どうなる！？
これの究極形が、ディケイドのTV最終回だと思うんだがｗ

ああｗ
あれで心底ﾋｷで終わる（そして結局終わらない）パターンにうんざりしたわｗｗ

ライダーの場合、２話完結だと前編どこで引くかは監督の判断も大きいんじゃないか？

ライダーバトルが原因で死んだライダーってテレビ本編では
ライダーバトルがテーマだった龍騎とゾロゾロ出たディケイド除けばほとんどいないよな。
サソードくらいか。
そういう理由からかライダーバトルで引きってのはあんま惹かれないかなって思う。
平成初期は斬新だったんだがな。

ライダーバトルでの死と引きをごっちゃにする意味が解らん
アバンで死ぬのか

どうせ死なねえんだろって思うと、醒めちゃうって事なんだろうけど。

アバンでちょちょっとやりあってすぐ終わりだろって思うと、あんまし盛り上がらないけど、でもそれは生き死にとは関係ないとおもう。

いや、どうせ死ぬわけないのに中途半端に戦って引きでも面白くないかなって思ってしまうのよ。
そういや龍騎の３クール目は緊張感がちょっとなくなって残念だった。
特に北岡がなんかやる気なさげなキャラになっていったというか。

面白いバトル＝死が必須とは思ってないから
どうせ死なねえとわかっててもつまらないとは感じたことはないなあ

とはいっても死なないバトルなんてスポーツと一緒
適当なところで水入りになるのが分かってたらこっちも緊張感下がる

まあアクションは見るけど。

龍騎は水入りが激しかったな。
ライア以降バトルで死んだ奴がいなくなって水入りばかり。

生き死によりも、どういうやりとりが、どういうドラマがあるか、のほうが気になる。
殺す気でなくても別に問題は無い。

決着がつかずに物別れになるとしても、どういう経緯でそうなるか、それが大事だと思う。
ゴセイジャーとかは、デレプタが意味もなく出てきて挨拶だけで帰ったのがあまりにも不自然で萎えたし。
ゲキなんかは臨獣側が明らかに優勢なのに、見逃して帰るパターンが頻出して嫌だった。
マジ中盤の、ウルザードとかも、ちょっと嫌だったなあ。

この前のダブルなんかは、殺す気もないし、引き〜アバンで物別れの典型的な流れだったのに、色々ネタを入れていて安直に感じさせないのが好感触だった。
翔太郎、フィリップ、照井、井坂、テラーおとうさん、それぞれに見せ場と、先が気になるフックが用意されていて不満どころか大満足だったよ。

つまり横手の脚本が嫌いってことか
ハッキリ言っちゃいなよ

ウルザードが分からないなら、十蔵も似たようなものに見えるだろうな。

この前のWは演者に助けられた感じ。
イイ声の大物怪人ふたりが「お茶の誘いだよ」「お共しましょう」とかやりとりしてんのを見たら
まあ細かいことは別にいいやって気になる。
脚本的には実に安直なご都合主義で、特に評価すべき点は見当たらなかった。

>>440

横手が嫌いとかじゃなくて。
デレプタは何の必然性もなく現れて、何もせずに、何の必然性もなく去っていき、またそれによってキャラクターやドラマに興味をひきつけられるわけでもない、まさに何のためにやってんのか全くわからん流れが嫌。
ゲキは、修行で強くなるコンセプトということもあったが、敵が何の必然性もなく止めを刺さずに去るというのが毎回のように繰り返されてうんざりした。



>>441

中盤のウルの見逃しっぷりは、ちょっと目に余るものがあったので。
少々ならいいが、あんまりやると萎える。
親父が元の記憶持ったまま、自分の意思でダークサイドに行ってるとかなら、まあわからんでもないのだが、それともちょっと違うし。
そういう意味で、十臓の場合は彼自身の心情としては理解できたし、見逃しよりもむしろ助っ人、味方の邪魔のほうが印象強くて。
圧倒的に有利な状態に追い詰めておきながら見逃すとかは、そんなになかったし、まあいいかなって感じ。キャラとしての説得力と、回数の差かな。

ただ、ウルの場合も、見逃しっぷりが仲間からもよく思われてないとか、フォローはあったので、そこはまあいいかな。
あとは、正体が謎だったので、その辺あんまり突っ込めなかったせいもあるし。そういう意味で、ゲキよりは全然オッケー。

言えば言うほど横手アンチを公言してるな。

ウルザードは２話で母さんの矢が記憶をぶり返してるんだから、その後も無自覚な葛藤があったんだろう。記憶があったなかったと１か０で属性的に片付けられるものじゃない。
ゲキは大雑把にしか見てない。十蔵みたいに自分の行動をセリフにしてくどくど解説してくれてないだけ。

こういう奴ってこの前のWの琉兵衛と井坂のやりとりを表面のセリフのやりとりでしか理解できてないんだろうな。

高寺「やっぱり新しいライダーのラストってドキドキするよね
　　　いくつものミサイルが主人公めがけてどうなる、どうなるで引き」
敏樹「次週の頭にちょっと痛いくらいのダメージで何事もなかったように逃走」
高寺「井上か！」
敏樹「川に落ちて流された場合は後遺症」
高寺「井上か！」
敏樹「悪役が逃げた先には頭のおかしな人が先回りしてて、そいつに殺される」
高寺「だから井上かって言ってんだろうが」
敏樹「駄目Pが逃げた先には大魔神！デデデン、完・・・・・・高寺か！」
高寺「何がだよ」
タカ＆トシ「どうもありがとうございました〜」

>>437
水落ちは生存フラグのきっかけって、敏樹が
『戦闘中に水入りでバトル終了』て書いたのを、監督が勘違いしたんじゃ
という考えが浮かんだｗ

アニメだけどアムドライバーのディグラーズ先生の落下ネタ、芸の域に達してたのを思い出した。
「落ちる→何事もなかったように生還」のパターンが何度あったやらｗｗ
『また落ちるのか〜〜っ』って自分で言ってるし

お約束のパターンではあるな『崖から落ちた奴は生きている』

そういうのってアニメだから許容されるネタじゃん。＞また落ちるのか
アニメの話はどうでもいい。

ティガのダイゴとシンジョウ隊員ディスってんのか？ｗ

444には全く説得力がないなー。横手アンチだとか表面だけだとか言いがかりにしか見えないww自分の都合のいいように脳内補完して何かわかったような気になってるだけだろwww

ヘルボーイ思い出したわ＞また落ちるのか
原作初期はいつでも高いところから落ちるのと、銃が暴発して使えないのがお約束だった

>>450
君のレスこそ、「何か判ったような気になってるだけ」で内容が皆無みたいだが
それについてはコメントは無いのか

>>444

キャラ描写の話じゃなくて、水入りバトルが萎えるって話なんだが。
ウルザードの場合、記憶がなくて父であることを伏せるのなら、見逃さざるを得ない状況を毎回用意するか、あるいは十臓のように戦うことだけが望みのキャラクターにするか。
とにかく何らかの形で説得力を持たせないと、バトルが盛り上がらなくて萎えるってこと。

逆に、実は父ってのを曖昧にせず、はっきりそっち方向に振って「主人公たちは知らないが視聴者はみんな知ってる」状態に持っていけば、別の方向で興味を持たせることも出来る。
記憶を保持したまま、やむにやまれぬ事情で仕方なく敵に回っているのであれば、もっと違った感じになったろう。
ウルザードの心理的葛藤だとか、インフェルシア内で立場が悪くなって追い込まれていくとか、いつ正体を明かすのかとか、なぜ敵になったのかとか。
引っ張るフックがいろいろできて、もっと面白くなったのに。
（視聴者が）父だとわかってる状態で主人公を追い詰めたら、「止めを刺すのか刺さないのか、あるいは刺さない場合ウルがまずい状況に追い込まれるが、それをどうかわすか」
という感じで、見てるほうはバトルとは別のベクトルでもっと盛り上がっただろう。でも、そういうのはやらないから。
要するに、父親なのは丸わかりでサプライズもないのに、父としての記憶がなく、しかもヘンに視聴者にも隠して話が進むから、どっちつかずで中途半端。

記憶がぶり返してるから葛藤があったんだろう、とか、それは全編を通してみた上での、後からの、しかも勝手な脳内補完でしかない。
少なくともリアルタイムで見ているときには、バトル的にもドラマ的にも、イマイチなかんじで不満があった。
見逃しも、一度くらいならいいけど、中盤あたりは「またかよ」って感じで萎えたよ。もったいないと思う。

見逃すことによって逆に先が楽しみになる流れがあれば、また話も変わってくるけど。それは放棄してたからね。そこが惜しい。
この前のダブルをほめたのはそういうこと。

ゲキが、何度も何度も「見逃し〜再戦」をやっていたのは事実だし。あんまりやると萎える。
学び、変わるというのがコンセプトなら、もちょっとなにか用意しないと。たとえご都合でも水切れって理屈がついてるほうがまだマシだわ。
ゴセイ１、２話でのデレプタの行動の不可解さ加減も、事実だし。説得力とか必然性とか、全くないのはどうかと思う。

横手は関係ない。
横手アンチだと言い張るなら、きちんと納得のいく反論で返してもらいたいね。


表面上のやり取りでしか・・・とか、横手アンチ・・・がどうとか、全く言ってもいないし、話の流れとも関係ないことで貶めるのはどうだかね。

ここまで必死な長文怖いよぉぉおおお

おう！怖がれ怖がれ！！
もっと怖がれ！！

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
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　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
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　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

いえい！
変態だってよ！
オレ変態？
やったあ！！もっともっと！！

しまった！縦読みでも仕込んどけばよかった！！
でもこういうやり取りは好きだわー。

論理的なふりをして、全く論理的でない、反論になってない反論は嫌だわー。

ゲキ見てないんだな。書けば書くほど化けの皮が剥がれる

ゲキなら全話見ましたが何か？
TV本編だけじゃなくてVSも劇場まで見に行ったしファイナルライブツアーまで見に行ったが。
作品のアンチでもないし横手アンチでもねーよ。
アンチがテキトーな事言って煽ってるのとは訳が違うぜ。

あんたこそ偉そうに言う割には何の実例も挙げずに煽ってるだけじゃん。
つーか、そこまで言うならちゃんと例を挙げて論理的に反論してよ。

小林信者は日本語理解できないんだから、議論スレに来るなよ。

信者だアンチだとレッテルを貼るだけでぜんぜん議論してない奴のほうが出て行くべきじゃね？日本語理解できないのか？

>>256-257
「ネムリンが悪いんだ〜！」

敵撤退なんて昔ながらのお約束なんだからそんな細かいこと言わなくても。
まあ、それをどう魅せるかは演出や脚本の腕次第……
ってなんかほんの少し前にも同じこと言った気がするｗ

2年前の作品で記憶もだいぶおぼろげだからそういう話もあったかもしれないけど、
たまには、敵が見逃すんじゃなくて味方（七拳聖とかミキとか）の救援で撤退があっても面白かったかもしれないけどね。
そういう意味では、不闘の誓いって展開を狭める設定ではあったのかな。
師匠連中が出張るとよくないからの設定だったんだろうけど。

バットリーあたりやりそうだけど、あったっけ？そういう話

信者の長文くんはどうしてこうこのスレに張り付いてるのかね。
イヤな思いしかした事ないだろうに。

>>465

そういう展開は、まあいちおうあったよ。
一話ラスト〜二話の序盤とかね。

四話にも、シャーフーが割って入る流れがあったりするが、ここは変則的な展開で、面白いとは思った。
その後の五毒拳との毒試合とか、盛り上がったりもする。

ただ、臨獣側は、激獣側を思いっきり潰せばいいのに、わざわざルールを設けた毒試合なんてやったり、切り抜けたジャンたちを見逃したりする、その辺の説得力がちょっと弱い。
リオが「強さを追い求める」キャラなのはわかるが、「強さこそがすべて」という感じで、正々堂々とか、卑怯な手を嫌うとか、そういうわけではないからね。
むしろ、弱いものは死あるのみ、嫌なら強くなれ、的なキャラなので、　見逃す必然性がちょっと薄い。
ジャン自身に対して興味はあるようだが、ライバル的に異常なこだわりがあるのともちょっと違うし。
まだ序盤だから、この辺はまだいいかなと思っていたが。
しかしその後も、リオは何がしたいのか、ジャンたちをどうしたいのか、ちょっと図りかねる流れが続くので、不満が大きくなっていった。

シャーフーの不当の誓いだとかも、なぜその誓いを立てたのか、破るとどうなるのか、最後まで何の説明もなかったし。
あとは序盤では語られていない因縁とか、色々あるのだろうと思っていたが、その辺も、不自然な展開に対する答えにはなってなかったからね。

スポーツとかの世界なら「決着はこの次」でも結構だが、勝ち負けが本人たちの生死にかかわり、世界の命運にもかかわるヒーローものの場合、敵も味方も安易に見逃すのは不自然だと思う。

>>466

まともなことをまともに語ってるのに、信者とかアンチとか勝手に決め付けて貶めるばかりで、まともな反論がない。
そのくせ、なんだか勝ち誇ったような調子で自説が正しいと主張してる。それが気に入らない。

ゲキで水入りが多くて萎えたと書けば「横手アンチ」「見てない」とか。
アンチ視点で不当な文句付けてるわけじゃなくて、素直な感想だ。水入りで萎えたのは横手回だけじゃないし。
少なくとも俺は、ゲキは不自然な流れが多いと感じたし。違うというならきちんと語ってみせろっつーの。

水切れのほうが同じご都合でもまだマシって書けば、こんどは小林信者とか。
意味がわからん。

しつこく横手アンチと決め付けて絡むところからすると、もしかして小林アンチなのか？
ゴセイが、少なくとも大友の間では評判悪いのは確かだし、ゴセイアンチスレあたりで横手が叩かれて、相対的にシンケンを肯定的に語る流れが多いが、もしかしてそういうのが気に入らないのか？

俺は小林脚本は確かに好きだが、小林は小林で、やっぱり不満はあるぞ。
いいところをほめたからって、信者だとか、なにもかも無条件で全肯定するとか思うなよ。
逆もまたそう。個人的に気に入らないところを書いたからって、特定の脚本家に対するアンチで、その人の書いたものは全否定とか、そんなわけあるか！
どんな作品にも不満はある。完全無欠で、完璧な作品なんてない。

ゲキやマジについて不満は書いたが、本気で嫌いな作品アンチ、脚本家アンチだったら、突っ込んで熱心に語るほど見やしないよ。
毎週楽しみに見て、本を買ったり玩具を買ったりもしてる。ファンだからこそ、文句もあるし、文句があってもやっぱり好きだ。
ファンってそういうもんだろ。

ゲキを観てない俺からすると良く分からない話だぜ

ちょっと言われただけビビって長文。
信者はいったいここで何がしたいんだ？ただ住人を不快にさせるだけなのに。

>>ID:h75SMCjaP
長文も確かにあれかもしれないけど、中身のない煽りしか書けないお前も
十分ウザいと思うぞ。
これだから末尾Ｐは…って言われたいのか？

ウザくてゴメンなー。
俺の武器は正論しかないんでね。きっちり答えていくと、どうしても長くなる。
これでも贅肉はそぎ落としてるんだが。

それに短く語るとどうしてもアンチだ信者だと決め付けて終了じゃん。
なぜかは知らんが、どうあっても話を矮小化させたいようだ。

でも、しっかり語ってもオールスルーでレッテル貼って煽るしかできないようだな。
まともな反論ってひとつもないよね？

>>467
不当な誓いについては同意
でも
リオが卑怯な手を使ったことって、あたっけ？
あと、
「リオのジャンに対する感情は殺しがいのあるように成長してね」だと思ったけど

>>473

リオが自分自身で、自分から卑怯な手を積極的に使ったりするような場面は特にないが、一方でそういうのを嫌ったり止めたりもしない。
例に挙げた五毒拳との戦いからして、思いっきりハンディキャップマッチだし。
毒を打ち込んで弱らせ、巨大化した5人の強敵相手に戦えとか、全く対等ではないよな。

そんなだから、成長してね、というのも・・・正直微妙。
「自分自身が強くなること」が目的であって、十臓のように「自分と対等に戦える相手を探している」わけではないので。
要するに、強ければいいんだ、という調子で、弱者を痛めつけることになんらの罪悪感を持たないリオが、弱いからと放置しているのはどうなのかなってこと。
序盤から中盤あたりは根拠としてちょっと弱いと感じた。
何か予感がある・・・という、うっすらした描写は一応あったが、それだけだったし。後になってからも、説得力のある何かが描写されたわけでもないからなあ。


ゲキレン側が強くなっていってからは、その辺も変化が出てきたけれども。
宿敵として認めるようになれば、また違ってくるよね。

ただ、そうなると今度は、リオのほうが逆にやられたりもしてるわけだが、それでもなお、ゲキレンにとどめ刺そうとはしないのがねえ。
それは、さすがにちょっとどうかなと思った。
ある程度認めてしまった分、別の意味でなんというかモヤモヤした感じになった感はある。
それさえ除けば、終盤は割と安心してみていられたかな。

まあ、言われてみれば五毒拳は、対等ではないけど卑怯という感じはしなかったな〜
あと、リオの本当の目的は幼い時のトラウマを克服することで、強くなることではないぞ

>>475

トラウマ克服ってのは、まあそれは確かにそうなんだが。
ただ、ひたすら力を求める理由ではあるけれども、じゃあそれがわかったら、序盤の不自然な流れが説得力を持つのかというと、それは違うので・・・。

正論も結構ですが
もう少しコンパクトにまとめて欲しい
本気でリアクションが欲しいと思ってるならだけど。

後自分で正論言うなw
それと老婆心ながら
>ゴセイが、少なくとも大友の間では評判悪いのは確かだし
こういう決め付けっぽいバイアスを一度でも書くと
その後どんな「正論」やっつけても印象悪く取られかねないので気をつけてなー
小林アンチの煽りに釣られたんだろうがあまりうまくないぞ）

ID,V4LphYib0の内容には同意するがその上から目線ぶりがムカつく。

>>477

いやいや、ゴセイが大友に評判悪いのは厳然とした事実だろう。
まあ個人的な好き嫌いはもちろんあると思うが、おおまかな流れとしては、好意的意見少ないと思う。
少なくとも本スレアンチスレの伸び具合とか、ある程度ではあるがバイアスとか関係ない客観的な指標になると思うがどうだろうか。
今年はちょっと異常だと思う。

そこで子供受けまで悪いとか玩具売れてないとか言い出したらまた別だけど。さすがにそれはまだなんとも、ね。

まあ、正論と言い張るのは行き過ぎかも知れんが、少なくとも思い込みや嘘は書かないように気をつけるよ。
記憶違い、思い違いはあるかも知れないしね。

コバ腐は何で面白くないものをわざわざ叩くためだけに見続けてるのか意味不明
特撮ファンの恥だよ

スレの伸び具合で判断してるのかよ・・・

安い煽りに乗って、間違ってはいないが新鮮味も面白味もない意見をダラダラ長文で連投した上
自分の書き込みを正論と称したり「大友の間では〜」だのとこっ恥ずかしいこと言ったりするID:V4LphYib0は
過疎ってるこのスレにふさわしい逸材だと思う。今後の活躍に期待したい。

>>476
そりゃそうだ。トラウマの克服を言ったのは「リオの目的は強くなること」に対する反論だから・・・

とりあえず、序盤の不自然な流れが何をどこら辺をさしているかわからないけど、
五毒拳（毒試合）に関して言えば
�@リオが夢をみる
�A夢のお告げどおりにトラ（ジャン）に会う
�Bジャンから決闘の申し込み
�C俺（リオ）と戦う資格が欲しければ毒試合に勝て
�D毒試合に勝利
�E「親愛なるジャンへ・・・次に戦うまでに強くなってね」ｂｙリオ

まあ、ゲキレンジャーが糞なのはゲキレンジャー好きの私でも認めますが

ああ、ｽﾚの伸び具合が「客観的指標」なのね…
それもう「評判悪いのが厳然とした事実」になってしまうのか


風呂入ってくるわ

２ちゃんの中の評価やスレの伸び具合が世間一般の総意だっていうのはこの上ない恥ずかしい理論なんだと思うのよ。

久々に香ばしいのが湧いてるな

おーう、安い煽りがいくつも来た来た。
少しは学習したのかそうでないのか悩むとこだな。
というか、長文だと文句付けるくせに簡潔に書くと揚げ足取りだから困るね。
わかりやすい指標としてあげた一例を鬼の首を取ったように騒ぎ立てるのかね。
それともいろんな例を長文で山ほど書いて欲しいの？

ゴセイに関しては「大まかな流れとしてそういう傾向が強いのは事実」だろうよ。
俺自身の好みとか好き嫌いは別として。
本スレアンチスレのどっちも伸びてるのなら普通に盛り上がってるだけで、アンチがいくら伸びても悪評が多いとは言いがたいわけだが・・・。
今年はどう考えても異常だと思うぞ。それに対する反論はないのか？

シンケンで湧いてきたネット上で声がでかい腐女子が暴れてるだけ、以上

>>487
いちいち不快にさせる書き方しか出来んのかおまいは。

ネットの悪評は世間の悪評という理屈には
響鬼のP交代騒動で飽き飽きしました

>>488
「電王」の間違いだろ

正直、今年の異常さって奴は「ゴセイアンチの異常さ」を物語る証左でしかないと思うわ

あと自分に対する反論を「アンチの煽り」としかとれない思い込みの強さもどうにかした方がいいと思う
内容以前に書き飛ばし方が不快感を覚える人が多いってことだ。
自分のブログならそれでもいいだろうが、
こういうスレで他人に読ませるレスを書くんならもう少し考慮が必要だよ

俺、腐女子だったのかー！！
知らんかった。

>>483

トラウマは目的というよりむしろ動機だと思うんだが。まあいいけど。

毒試合は、まあそこまではいいんだが、勝ったゲキを放置してリオが帰るのおかしくないか？
まあお約束ではあるが。

勝ったんだから、約束どおり「では次は俺との勝負だ」とはならないわけ？
弱ってる相手とは戦わないってこと？
じゃあ毒で弱らせてから五人がかりで襲わせるのはおかしいよね？
「強くなれ」的な流れを作るんならジャンプ漫画的に「こいつらを全員倒したら俺が相手してやる」とかのほうが、と思うけど。

とにかく、ジャンが強くなることでリオにどんなメリットがあるのだろうか。
リオが戦うことそのもの、あるいは強敵を望むとか、そういう流れになってないから「強くなれ」はおかしいだろって事。


ゲキは倒しておきながら、必然性なく止めを刺さずに去るのが多くて、そこが不満だった。
この回だけでなく、またリオに限らずだけどね。

>>492

ゴセイアンチが異常？個人的にはそうは思わんが、仮にそうだとして、じゃあなんでそうなるんだろうね。
ゴセイのアンチスレにいるのは全員小林信者、シンケン信者だとでも言いたいのかね。

不快なのは内容もなく、マトモな反論になってないあおりのほうじゃないの？
百歩譲って同罪だろ。じゃあ両方に言えば？どうしてそうしないの？

>>494
だーかーらーその自分だけがさも正しいと言いたげなエラソーな上から目線がムカつくって言ってんの。

久々に凄いのが来てるじゃないか。
この態度は懐かしきあの人を思わせるが、
作品論自体はひどく凡庸で当たり障りがないのが残念だ。

>>495

当たり前のことを当たり前に書いてるだけだが？
勝手にムカつくのは結構だけども。別に怒らせようとしてるわけではないよ。
自分だけが正しいとも思っていない。
スレの伸びについては、「アンチが異常」の一言片付けられる事だろうか。


>>496

あたりまえだ。
ふつーに見たとおりの事を書いてるだけで、作品論だとか、そんなご大層なことは書いてないんだから。
事実を曲げて書いたり、作品を激しく曲解するのはいやだからね。

＞当たり前のことを当たり前に書いてるだけだが？
勝手にムカつくのは結構だけども。


ホントに人をムカつかせる余計な一文がなけりゃお前さんの意見に賛同出来るのに…。

>>498

いやいや、不必要に攻撃的な書き込みに対してお返ししているだけなので。
先に挑発してるほうに言ってくださいな。

自分だけが正しいとは思っていない。
でも、反論するなら煽りとか捨て台詞とか、あるいは相手の属性を勝手に決め付けバイアスかかってるだとか、そういうのは抜きにして、まともに反論してほしいと思っているだけだよ。

特撮板にはスカイック族が少ないな

長文小林信者はゴセイアンチから仲間引き連れてきたか。ゴセイアンチでしか正論と言われてないだろ結局。

まぁ何だ相手すんのやめようぜ

>>493
>>毒で弱らせてから五人がかりで襲わせるのはおかしいよね？
毒試合は全力の五毒拳と戦えというわけではなくって、五人を相手に解毒剤を奪い取れという試合形式だからあまり卑怯という感じはしなかったな〜（リオに言わせればこの程度のことで死ぬような相手は「予感の相手」ではないと思ったのでわ）

>.ジャンが強くなることでリオにどんなメリットがあるのだろうか
ジャンが強くなることに直接的なメリットはないけど、弱いままのジャンと戦うことはリオの臨終伝党首（武道家）の面子やプライドが許さなかったのではないかと思うよ

>>必然性なく止めを刺さずに去るのが多くて、そこが不満だった
少し同意

>>503

リオが卑怯者だと言ってるわけではないよ。
でも、弱者は踏みつけにされて当然だと思っているし、情けも容赦もない。

予感のこともあってジャンに興味を持っているから、即効で殺しにはいかないってことなのだろうけど。
まず「予感」の描写がほとんどなくて、どういう予感なのか、その予感に対してリオはどう考えているのか、どうしたいのか。
その辺のところが非常に不明瞭なわけだが・・・まあそれはいったん置いといて。

・・・試合形式で腕試しをやり、乗り越えたら相手してやるってことでしょ。
弱い奴の相手はしないから、弱いかどうか腕試し、なんでしょ？それを切り抜けたんだから、少なくとも弱くはない。
毒試合に勝った時点で「弱いから相手しない」という言い訳がきかなくなってるわけだよ。
ならば、次はリオとの決闘にならないとおかしいと思うんだが。

ダメージを受けてるからその場では勝負しない、ということなのだろうか。
傷が癒えたら勝負だ、それまで部下にも手は出させない、ということであれば、その場で自分が闘わず、五毒拳を止めるのも、一応わかるけど。
でも、それだと今度は、リオが決闘の約束もせずにただ去るだけで、次回から何事もなかったかのように怪人との戦いが始まるのはヘンだろう。
面子だとか、プライドだとかが大事で、「悪の組織の首領ではあるが約束は守る」というキャラなんだったら、約束どおりジャンと闘わないのはおかしい。

「特別に、殺さずにいるほど興味がある、特例」というなら放置はおかしいと思うが、その後もリオは当分の間、たいして興味もない様子だったし。
リアルタイムで見てたとき、次週はリオとの対決か、と思ってたらそうならなかったので驚いたよ。

リオ自身のキャラ描写で、「強敵を求めている」とか、あるいは「今はまだその時ではない」と予感があったとか、もうちょっと何かワンクッションあれば、まだ納得もいったんだけども。

まあ、この回に特別不満があるとかいうのではなくて、あくまで
>>必然性なく止めを刺さずに去るのが多くて、そこが不満だった
の一例でしかないので。

ゲキの場合、修行で強くなる、という大前提があるので、いったんバトルに負けたり、中断してその場を去ったりする場面が多いのも、ある意味仕方ないことではあるんだけど。

ああ、また間違って書きこんだorz

子供向けだからと貶すわけじゃないけど、予算もスケジュールもギリギリ、
トラブルも多い1年特撮に最近手厳しい人増えたよなあ。
特に戦隊みたいに脚本も監督も複数でやる番組は広義で言えばリレー小説みたいなもんなのに。
もうちょっとこう心を広く……

とたまには、マイナス議論ばかりじゃなくてあれが良かったこれが良かったという語り合いをしたいのになあと呟いてみる。
ほんの少し前はできる時もあったのになあ……

という訳で話題変え

たまには脚本家単体じゃなく、ストーリー単体で話してみないか？
あの作品のこの回の脚本はいい仕事してた、みたいな

長文ゴセイアンチの人が頑張りすぎなんだよ
我田引水かつ独善的で気持ち悪いったらない

先週と先々週は
ライダー・戦隊共に「今週のエピソードはここが良かった」ってまとめて書いてくれる人が
いたじゃないか
今日も期待するぜ

コバ腐が他作品叩き大好きなクズ共そろいだからなぁ

他作品叩き大好きというより他作品叩きでしか小林を褒められないんじゃないの

本質的に臨獣側は命を奪うよりも苦しめる事が目的だから、殺す事にこだわらない。
だから先日からの長文がズレてるところは、根底としてトドメを刺す事が絶対の前提になっているところ。
激獣側が障害として危機が増す事になるが、それはゲームの難易度が上がるわけだから、臨獣拳の者にしてみればそれをクリアすれば次はもっと強さを示せる事になる。
もちろんその中でも敵を倒して身の安全を図りたがる奴が、何かの理由で撤退する場面はいくつかある。

しかしそんなものはゲキだけでなく、他の戦隊でもいくらでもある。
シンケンの場合は、人を苦しめると共に自分達を危機に陥れようとするシバ一族を打倒しなければならない。ゲキと同じような理由にできない。先代は壊滅寸前まで追い込んでるから。
水ギレなどの理由も先代と全く変わらない状況にも関わらず、次の代になった途端手を抜いて戦隊の定石通りムダに戦力を小出しして消耗して追い詰められボスが討たれてしまった。先代にやったように本拠地を攻めようともしないで。

各戦隊矛盾を指摘しようとすればどうとでもできる。矛盾に陥るような見方を前提に決めつければいい。

デカ後半の頃の横手は割と好きだった

強さを誇示するためなら敵が強いほどいいわけだが、理央の場合は自分自身が実際に強くなりたいわけで、ちょっと違うような。
ゲキ序盤での理央の当面の目的は拳魔復活のために人をいたぶることにある。
それを毎回妨害しているゲキレンジャーを倒す絶好のチャンスに放置は不自然かな。

シンケンの場合は志波家の屋敷周辺には結界が張ってあるとか、先代では出撃できたドウコクが今は外に出られないとか、一応は理屈が用意してあったな。
まあ、そうはいってもちょっと攻めが甘いのは確かだが。

大魔神カノンの脚本はやはり高寺？

とってもウラサワックブラザーな脚本でした＞大和屋

大魔神は面白いつまらないじゃなくて、「大魔神を出せよ」と言いたい
2話で出なかったら自分は切る

>>515
リオはもっと簡単だよ。強くなりたい為に強い相手を倒す。乾きを癒す、なんてセリフも言ってる。
序盤で虎の子が出てきて手合わせして、どうやらこいつ叩けば成長する奴と分かって待ってみる気になった。
拳魔復活もそいつら倒して強くなりたいわけで、預言された虎の子も扱いは同じ。

シンケンの場合、まあ長文が妙に扱いが違うので例であげてみただけなんだけどね。
ただ先代の頃も今の代の防衛措置は全部してたんだろうから、やはり不自然に手を抜いてると思うよ。
毒殺してみたり鉄砲の数で圧したりしてるけど全て散発的に中途で、むしろ先代倒した時の徹底ぶりが異質な程なんだ。


とまあオレもムダに長文になってきたので、これでこの話は全部終わりにして、大魔神の話でもしよう。
>>518
は同意。ヘタすると最終話だけ登場させる気かもしれない。
ただ実質後編の来週見てみない事にはなんとも。

１０億投じて出番が一度切りはないだろうw
いくらこだわりの高寺とはいえ小道具に本物使ったぐらいじゃ
その金額にはならないさ。

……あ、まさかまたクウガの時みたいに一軒まるごとのセット作って破壊したのか？

10億かけてアレとかギャグにもならんぞ高寺
まぁどうせハルヒで儲けた金使うんだろうけど

>>504
>>予感に対してリオはどう考えているのか
めぐり合いの予感がする（その中身はわからない）

>>505
>>次回から何事もなかったかのように怪人との戦いが始まるのはヘン
ジャンたちが毒試合に勝って獲得したのは、リオと戦う権利（資格）であって、
義務ではないのでジャンたちがその権利を使用しなければ、リオと戦いにならなくもおかしくはないと思うよ
（もちろん、505さんが言うとおりに毒試合のあとにリオとの戦いに持ち込んでもOK・・・というかそちらのほうがわかりやすいけどね）

今週のゴセイ、独特のゆる〜い感じが見る側も作る側も馴染んできた感じでなかなか面白かったんだけど、
なんか後一歩物足りなかった。
なんつうか、もうちょっとハジけてもいいのに、ちょっと遠慮がちになってる感じ。
これが突き抜けたら、もっと面白くなりそうな気がするのになあ。

戦隊のハジケ方ってこのレベル（少なくとも21世紀に入ってからは）の気がするけどなあ

ライダーの飛ばしっぷりとは色んな意味で違うよ

ああ、まあ確かにそうなんだけど、うーん……
この戦隊なんとなく平成初期、21世紀になる前の匂いを感じるから、
その頃みたいなハジけ方をして欲しいって無意識に願望を抱いているんだろうか。
よく特撮氷河期と評される時代ではあるけど、ある意味あの頃の戦隊の勢いみたいなものは好きだった
（もちろん今の戦隊は今の戦隊で好きなんだけどね）

ゴセイは、シリアスで行ってももうダメだろうし、ずっとこの路線で行って欲しい気はする。
ギャグ作品なら、少々の矛盾やつじつまの合わないとこも許せるようになるし。
ただ、カーレンを越えるのは難しいと思う。

・・・こうなれば浦沢呼ぶしかないか。

ゲキレンジャーは性格に問題のあるキャラが多いが話の大筋はよく出来てた
逆に設定はよくわからんが普通に見られる戦隊も過去たくさんあった
ゴーオンジャーなんて伏線も盛り上がりも殆どないが結構楽しかった
ゴセイジャーはどう褒めていいのかわからん……期待してるけど

>ゴセイは、シリアスで行ってももうダメだろうし、

１０話も行かない段階で何がどう駄目なのか
これだからアンチは、って言われたくなければ
もう少し具体的かつ論理的に根拠述べて欲しいぜ
「アンチスレが伸びてるから皆駄目だと思ってる」ってのは無しな

まああのゆるさはたぶんシリアスよりギャグに馴染みそうだけどね。
今の雰囲気が結構好ましいので、この路線を行って欲しい気もするけど。
普段は真面目にギャグな奴らが、シリアス時はキリっとするのも味なものだし。
もしくはグランセイザー路線でも可。

>>528
この程度でアンチ認定すると、逆にアンチの思うツボだと思うよ。
ゴセイって作品自体懐が大きな世界観だし、寛容に流そう。
ボウケンだと今くらいの時期ギャグの兆候がチーフからわき出てたが、後の風水なんて受け付ける雰囲気じゃなかった。
ゲキはぞうきんで鍛えたり、着ぐるみ師匠が連続するなどギャグ雰囲気だったが、後半の血なまぐさい程のシリアスな因縁対決は想像できなかった。
そもそも今頃の戦隊をシリアスとギャグで無理に色分けしようなんて事が無謀だと思うよ。

　「ゴセイジャー」は変身解除不可能話。
　変身ヒーロー物の定番として変身不可能話はあるが、今回はそれの逆を行っていた。
　変身解除がままならないという状況はコメディ的だが、その様なイレギュラーでロボ戦も制する辺りはまとまっている。
　でも「天体戦士サンレッド」に見慣れてしまった今、市民生活にレッドが溶け込んでいても違和感無いね〜。
　ヒゲのおっさんが出てくる点も一緒だし(しかもその人の声まで)。


　「Ｗ」の夢の話というよりかは、京都時代劇編といった感じ。
　劇中劇で時代劇は出てくるし、福本清三先生は出てくるしと、仮面ライダーで時代劇をやっているビジュアルは壮絶。
　江戸の市中をバイクで練り歩く一方、広々とした風景で昼寝するＷという姿も凄いな。


　「ロボコン」はみどりちゃんのロボット恐怖症の話。
　ロボットが人を支配するというのは古典のＳＦ小説から現代のヒーロー番組まで描かれているネタだが、それをロボコン世界に当てはめている

点が秀逸。
　小学生の女の子目線で嫌われるロボコンと、信頼回復に奮起する姿が描かれている。
　児童保護やストーカー防止法などが制定されている現代では、いささかロボコン達の行動には問題があるかもしれない。
　でも信頼回復に努力したり根性を出したりする点は素直に感動できたかな。

「トミカヒーロー」シリーズが完結し、「サンレッド」や「レーニャ」といったネット見ていたアニメも終了した。
　さらには「Gメン75」や「真マジンガー」を録画していた時間帯は、今はもう何も録画していない。
　土曜はすっかり録画休止日同然になってしまったな。
　ただ今期からは、スカパーで「仮面の忍者赤影」と「魔法使いＴａｉ！」を録画開始予定。
　また地上波では特撮「大魔神カノン」や、新作アニメを三本ほど録画予定(そのうち「HEROMAN」はもう録画を始めてる)。

　「レッツヤン」は1984年末日。
　とにかくヤングメイツの活躍が凄まじく、衣装は次々変わるわ、いかなる曲調でもダンスするわと、影の主役はこの人たちではないかと思えて

しまう。
　また生前の堀江しのぶが出演していたり、サンデーズの面々が初々しかったりと、レアな映像も色々あった。
　ヤング向け歌謡曲の華々しい時代は良かったんだねーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

誰だお前

俺だよ俺俺

なんだ詐欺か

ただのスクールメイツファンでつ

今回のＷで照井の妹をああいう風に出すのはどうかと思った｡
生きてるならまだしもあんな悲惨な死にかたでトラウマになってるのに…

照井のキャラも軽いんだよなぁ…
簡単に振り切り過ぎな気がする｡

共闘するなとは言わないけど改心が早過ぎたよ｡

>>536
照井妹は、視聴者にとってはギャグだが、照井本人にとっては最悪の悪夢ってことなんだからアレでいいと思うが。
改心とか言うのも、ちょっと違うのでは。
レギュラーの組み合わせとして理想の状態を生み出せるキャラクター造形と配置を想定して、今の状態を完成形として設定し、そこから登場編を逆算して作ってるんだと思うが。

あれをギャグ風味にしたのは田崎監督の趣味な気がする。
まあ敵の非道な作戦だしあれは笑えなかった。
照井は良くも悪くも直情的なキャラってとこでしょう。
そこまで何かの欲に駆られてるとかはないし。
｢亜樹子は俺の妹に(ry｣みたいなのはちょっと見たくないw

あとこの手のアンチヒーロー系キャラでどうにも好きになれなかったのがガイアの藤宮

いくらコンピューターで人類が駄目やら出たりアグルの力を手にしたとはいえ躊躇なく人類は癌細胞だから滅べみたいなこというもんかね。
今までも普通の人間として生きてきた上何か迫害を受けたわけでもないのに。

>>537
うまく言葉が見つからないんで改心って言葉を使ったんだけど照井が復讐を吹っ切るまでがちょっと短い気がしてね｡

別にギスギスした関係をいつまでも引っ張れとは言わないがちょっとあっさりし過ぎかなと思って｡
ライダーバトルっていうよりも探偵と警察の対立があるかと思ったから｡
あと照井はちょっとフィリップに頼り過ぎかなと思う｡

それとグラウンドのど真ん中で寝る→襲われるとか間抜け過ぎる｡
ギャグだからと言われてしまえばそれまでだけど｡

Ｗ全体で言えばあいつが犯人か→別の人でしたのパターンが多すぎるのと依頼がガイアメモリ関連ばっかなのと翔太郎達がミュージアムについて積極的に調べないのが気になってるかな…

>>539
『「地球を滅ぼしてやる」と凄んでみても、言っている本人も地球の住人なのだ』
こんなところか。以前スーパーマンでこんな感じの台詞があったのをふと思い出した。

照井が妹を夢と割り切る辺りは逆に「ああコイツハードボイルドだった」と照井のキャラを思い出した
あれが翔太郎なら取り乱すべきなんだろうけど

>>540
確かに、ファングとのツインマキシマムでの「振り切るぜ」のセリフは、すごくいい流れなんだけど、ちょっと早いというか、燃え度が低かったかも。
もうちょっと引っ張った後なら、もっと盛り上がったかもな。

フィリップを使うのは、シュラウドの事から考えても「手段は選ばない人」かなと思ったのであまり気にならなかった。
使えるものは何でも最大限利用するというか。そういう印象なので。

依頼については、序盤でペット探しとかやってる描写があるし、描かれていないとこでは色々やってると脳内補完するしかないな。
調べないということでは、ミュージアムよりもむしろシュラウドのほうがが気になる。

新番組が色々始まりましたな。
「カノン」は大魔神が出てこないのが拍子抜けだった。
彼氏と別れた女とか、辺境地から都心にやってきた連中とかどうでもいいから、早く魔神様の暴れっぷりを見てみたい。
なお制作は角川(大映)なのに、スタッフ的には東映作品に関与した面子が集結。
東映制作の「仮面ライダー」初期に大映スタッフが関与していたのと逆パターンだな。

久々にゲームやりたくなってきたかな

>>543
確かにあの流れはかなり燃えたよね｡

手段を選ばない性格ってのはわかるんだけど刑事と探偵っていう立場の違いが活かせてない気がする｡
いかんせんフィリップが万能過ぎてね｡

依頼はそれこそ普通の依頼の調査中にドーパンドの事件に巻き込まれるみたいな感じでよかったんじゃないかと｡

風都を愛してるんならそれこそ町を泣かしてる連中について積極的に調べると思うんだよなぁ…
シュラウドもそうだけど敵について翔太郎達が無関心過ぎる｡

そんな簡単なもんじゃないんだろう。
警察もまるで掴めてないし。
亜樹子がきてから依頼も増えてるみたいだしまず目先の依頼人を何とかしないと。

>>547
捜査が難しいならそれでいいんだが、まるで調べてる描写がないのが問題なんじゃないのか？

>>547
>>548が言ってる通りなんだけど敵について全く触れてないのが気になるだよね｡
検索してみたけどヘブンズトルネード回の時みたくエラーみたいな描写があればいいんだけど｡

シュラウドもなんだけどフロッグポットの時ももう少し突っ込めばよかったのにとは思う｡

でも平素から敵の組織に対して積極的に調べてたライダーってそんないなかったよね？

まあでも星の本棚というこれ以上ない検索エンジン持ってるしなぁ
明確な敵組織のビジョンがはっきり見えてるのは他のはファイズぐらいだろうし
ファイズもスマブレが巨大かつ知名度もあるのに対してあの連中はオルフェノク関係者である事を除けばただの若者だし

それでも調べる描写は入れてたと思うし、現状をなんとかしなきゃという感じは伝わってきてた

Ｗの場合、主人公が探偵だし「街を泣かす者は許さない」ってスタンスなのに、調べないからよけいに印象が悪いんだと思う
フィリップの検索や、照井の職業が警官なのもそれに拍車をかけている

ドコモが復活したら、さっそく。

>>552
それらが全く無意味なほど歯がたたないんだろ。
トリケラ回に照井らが組織関係者調べてたけど全く進展させられなかったし。
それよりまず舞い込んできた事件こそ何とかしないと駄目だろ。

確かにテラーを悪のなんたらとか言いながら放置してるな
多分触るのが怖いんだろうけど

九条単独でも冴子の会社に辿り着いたんだから
頑張れば何とかなりそうだよね。

>>554
それらが全く無意味なほど歯がたたないっていうのは脳内保管な訳でしょ｡
要は一回でもそういう描写があればいいんだけどって話｡
依頼を蔑ろにしてまでとは言ってないし｡

依頼の調査は翔太郎､敵の調査はフィリップみたいに分担して緊急な時はどっちかがサポートするとかさ｡

> 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 18:23:35 ID:g6MV3kAv0
> >>953
> 下川だが、いよいよ脚本業に乗り出すそうだ。
> 前々から趣味でひっそり書いていた脚本を
> 某局の関係者に見せたところ気に入られて
> 来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになったんだと。
> また、脚本では無いが今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定。
>
> 君がそんなことしている間に彼は着々とステップアップしているよ。
> まあ、君も頑張れ。

雑誌ライターとして活躍している
福岡県大牟田市の1971年2月3日誕生日の下川進クンが、
趣味でひっそり書いていた脚本を
某局の関係者に見せたところ気に入られて
来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになり、
ほかにも
今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定している。

それで脚本を担当する番組名は何かな？

大魔神カノン！

>>552
＞伝わってきた
主観による擁護は末期だと思います

>>560
脳内補完による擁護はOKなのか？

横槍ｽﾏﾝが、
主観って・・・

【調べる描写は入れてた】から【伝わってきた】って書いてあるんだし、
主観だけで言ってるわけじゃないじゃん。
文末の言葉尻だけとらえて､文全体の意味を読めないのかな・・

Ｗの場合は､調べる描写が【ない】のを脳内補完なのが問題ってことだろ

今週はどちらも個人的には微妙だった。
ゴセイは説明臭さが戻ってたし、Wは演出で笑えたもののいろいろ強引だったしオチが微妙だった。

「ゴセイジャー」はヒロインコンビの回。
女の敵は女ということで敵怪人のモチーフは女王蜂。
ちょうど東映チャンネルで「地球戦隊ファイブマン」第22話観ているので、なんか被ってる。
まあ定番だからこれでいいのかも。実際、普通に落ち着いて見られたし。

「〜Ｗ」は夢の話の後編。
通天閣に大阪城に太陽の塔と、大阪を舞台にした戦いがふんだんに見られた。
前回でも触れたけど、ロケやアクションは最高。ただしドラマは最後のオチがデリカシーないし、気分が悪かった。
時として八方美人はドーパント以上に迷惑な存在だと感じたわ。

「ザ・ウルトラマン」は最終回。
動きや作画のクオリティが恐ろしい位に高く、本作は最後に来てラッキーな作りになっている。
白兵戦で徹底抗戦する警備隊と、絶体絶命の時に現れるウルトラマン。
やがて来る勝利と地球への帰還、そして別れ。
ここまで大団円を見せつけている点は、正直言って驚いた。
ウルトラシリーズ最終回は秀逸なのが多いけど、技術的・ストーリー的にも、本作は屈指の出来ではないだろうかーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

ザ☆に関して言うと、ウルトラワールドを批判的に受け止めながら、ウルトラとしての軸をブレさせることなく、ちゃんとしてる。
ティガ以降のウルトラの要素が７９年当時の作品で既に含まれていたのが斬新な驚きだった。

ちなみに終盤の絵のクオリティは、バイファムの神田、ガンダムの富野、ダグラムの高橋と蒼々たるメンツだからな。
ガンダムが打ち切られてサンライズで人手があぶれてたんじゃないかと思うほど動員して。

神田や富野や高橋が作画してたわけじゃないだろ

絵のクオリティなら作画監督の（原画の）領域だが
画のクオリティならコンテの領域だと思う
そこらの面子は制作進行出身だから絵描け無いしな

ザの４８話絵コンテは山口和十八名義の高橋。
４９と最終話のコンテは斧谷稔、つまり富野。
まああの作品の方向性を決定づけたのはウルトラの星３部作を脚本コンテした吉川と後半の総監督神田だろうな。

「〜レギオン襲来解説」は、ガメラの孤独と、周囲の人間たちのリアクションと、レギオンの生体に肉薄した解説が秀逸。
しかしやはり後半は、水野美紀の自分語りになってしまったか。
あと本作の制作から早十数年が経過した。
当時の若々しい水野美紀と、現在の彼女を見比べてはいかんとは思う。
思うのだが、やはり時の流れの残酷さを感じずにはいられないのだなーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

>>569
あなたにオススメはNECOの月曜２２時と火曜２０時。
ファミ劇だけでは勿体ない。

「魔法使いTai！」第２話(スカパー・261CH)

ストーリーは特に語るべき点は無い位に平凡なのだが、一途で健気なヒロインはちょっと気になった。
ちなみにヒロイン役は小西寛子。彼女は今、どこで何をやっておじゃるのだろうか・・・ヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

「〜カノン」は大映の大魔神というよりかは妖怪物の色が濃い。
しかし原点は大映時代劇の下地があったのに対し、今回のは時代劇要素がオマケ程度なのだな。
大魔神といっても往年の作風を求めてはいけないと思うと、何か物足りない。

「AB」は相変わらず説明台詞が多く、しかも生死観がイージー過ぎる。
何というか、アドベンチャーゲームとアニメの欠点が剥き出しになってしまってる感じ。
特に地下トラップや脱落者描写は、「ウイザードリィー」と角川映画版「里見八犬伝」を足して二で割ったデッドコピー。
ただヒロインの過去はちょっと同情しちゃったかな。

なあ、此処はいつから変な奴の日記帳になったんだ？
それはさておき、大魔神は明日無が女の子になった仮面ライダー響鬼って感じだねえ。
しかもヒーローは響さんのような魅力に欠けるユースケ・サンタマリアを3割程度男前にした位の微妙なルックスの屁コキ男。
誰得よ、この番組!?

>ユースケ・サンタマリアを3割程度男前にした位
言い得て妙すぎてﾜﾛﾀ

シリーズモノじゃないんだから好きなようにやってくれればいい

カノンはいいけどなんでアニメの脚本の話してるアホがいるんだ？
マックススレの奴？

薄々予想はしてたが主演女優が大魔神は最終回まで復活しないとインタでバラしちまったな。
やっぱりねって感じだ。全然反省してないな、高寺…。

別に子供向けの番組じゃないんだから、それはそれでいいんじゃない？

子供向けでない深夜番組だからって大魔神ってタイトルで視聴者は何を期待して番組を見ると思うよ？
少なくとも都会に出て来て最低男に引っ掛かってヤリ捨てられた田舎娘が心優しき妖怪達に癒されて精神的リハビリをするのを半年間延々見たがってると思うのか？


俺　は　大　魔　神　が　見　た　い　ん　だ　！　！

うーん
特撮モノ一本増えたから見るかくらいの気持ちだったんで
大魔神は出てきても良いし、最後まで出ないんならそれはそれで過程を楽しむわ

という気分

毎回セブンがあんな扱いだったセブンＸとどっちが酷だろうか。

「ＨＥＲＯＭＡＮ」は侵略者の圧倒的な攻撃と、それに対抗するヒーローマンとの激突が熱い。
　空気を読まないヒロインの兄貴は相変わらずウザったらしいが、健気な主人公の頑張りがそれを補って余りある。
　前回も触れたけど、少年とヒーローマンの関係は、鉄人28号と正太郎君、もしくはジャイアントロボと大作少年の関係に近い。
　命令する側とされる側の友情パワーがこの作品の原動力なんだろうなーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

此処はお前のブログじゃねえ！
せめて特撮に限定しろ！！

今週のSHTどっちとも視聴率良かったみたいだね。
平成ライダーは剣からキバの時まで続いた迷走期から脱出できてうれしいよ。
ゴセイも玩具売上、視聴率共に上々で、いい感じだ。
腐れ外道衆もだんだん落ち着いてきたし、
本当ニチアサは恵まれてる。

>>584
＞＞＞＞＞＞＞＞＞腐れ外道衆もだんだん落ち着いてきたし、

奴等は電王映画とシンケンOVAがあるから、あのＷとゴセイ叩くのはどうでもよく
なったんだよな。

データスみたいなマスコットキャラは久々だけど俺は好きかな
おもちゃも買う予定だ、みんなはどう？

喋るロボタフくらいの価値しか感じないな

おいおいロボタフさんはスーパーチェンジして巨大戦に参加したりしないぜ？

ロボタフさんはパワーレンジャーでもフィギュア化されるほどの重要キャラ

今日のゴセイそこそこ面白かったけど、マジスが死ぬシーン、別にあんな説明台詞入れる必要なかった気がする。
あそこは演出に任せてしまった方が効果的な気がするんだけどなあ。
中澤監督なら安心して任せられるくだりだったろうに

>>585
双葉じゃまた井上叩きが激化しているような印象をうける

>>591
あそこは井上アンチが多いから。

>>59
ある程度カットできる部分のあるセリフと思うが、ハイドさんの苦悩もあの独り語りでかなり現してるからな。
他の種族なら、聞き手がいるから対話になれてより分かりやすくなる場面だけど、ハイドに対してその適当な距離感にいるキャラがまだいないと作り手は判断してるんだろう。

双葉って無職童貞の集まりだからアンチ井上が多いのか

>>594
と、無職童貞が言っています。

おお、どうやら双葉の方を怒らせてしまったらしい
まぁガンバれば職も彼女も見つかると思うよｗ

キーワードは「無職」そして「童貞」・・・

見つかったよ翔太郎！
答えは「ニジウラセブン」だ！

今日のゴセイジャー、いかにも女性ライターらしいやをい臭プンプンだったな。
どう見てもハイドとマジスはホモ関係だよな。

>>598
釣るならもうちょっと上手く釣ってくれ

>>594
どういう理屈なんだそれはｗ

>>596
図星だからって火病るなよ。

>>598
腐女子乙

脚本家の話題そのものより、罵りあいのほうでスレが伸びるってのが何とも

「ゴセイジャー」はまず海辺の特撮セットが目を見張った。
波とか水飛沫とかがちょっとリアルで、東映戦隊らしくない。
ロボ戦の特撮クオリティの向上は、こういう面にも向けられていることを実感。

「Ｗ」は先代の探偵所長の残した案件と、過去の30憶の現金強奪事件を巡る回。
また今回は、主人公コンビの力の差が顕在化するのもポイント。
両者の力関係が保てなくなる＝変身しても力が出ないという最大のピンチをどう切り抜けるのか、気になる。

「ロボコン」は、ロボコンだけじゃなく大山家をも振り回すモンスター児童（部長のおぼっちゃま）の回。
児童の極悪非道な振る舞いと、ロボコンによる家の壊しまくりぶりが、余りにも過激すぎる。
あとロボコンがダウンしたら改心するモンスター児童ってのも、いきなりすぎ。
そんな物分かりのいい児童だったら、ここまで無茶しないと思うんだがなーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

全然機能してないなこのスレｗｗｗ

今回のハイドのちょっとした事でアジスを思い出す場面は、なぜかシンケンジャー編の夏みかんを思い出した。
いままでもいくらでも仲間とか友達とかいうキーワードやシチュエーションはあったと思うんだが、今回に限りやたら気にするハイド。
まあ夏みかんと違って、友達を奪った当人が出てきたからキレたというのは分かる話だが。
一方でハイドの心情が多層で細かく表現されて復讐へ結実し、そしてそれら全てが大切な事を忘れている説得力に繋がる流れは良かった。独白のセリフに依存する形での表現だったけど。

ゴセイの本領発揮ｷﾞｮｷﾞｮｰ！

何言ってんだお前

さかなクン博士です！
ｷﾞｮｷﾞｮｰ！

スレﾁでｽﾏﾇ。
昨日、子供連れてクレヨンしんちゃんの映画見てきた。
そしたら脚本家が横手だったのよ。

個人的な感想としては、結構面白かった。
クレしん登場人物のキャラ設定考えると、キャラ描写がちょっと引っかかるとこがいくつかあったが、まぁ目をつぶれる程度。

デカやマジのときも思ったが、この人って他人が設定をカッチリ作った作品だと面白いホン書くわ。
メイン任すより、サブ専門のほうがあっているんじゃないか。

この間、テレビを点けたらドラマ版怪物くんで津田寛治が悪役をやっていた
そう言えば白い春でもヤクザ役やらされてたな
井上はまた役者キラーしちまったか・・・

それ井上関係あるの？
それともギャグみたいなもん？

ツダカンと特撮つったら井上より靖子の方が絡んでるんじゃないのか
っていうか悪役のどこが問題なんだ

こうでもしないとお前ら井上のこと忘れちまうだろ・・・
これも愛ゆえの行為なのです

『怪物くん』脚本の西田征史も特撮脚本家に仲間入りだな。
http://munacom.cocolog-nifty.com/

>>610
１から新キャラ作りあげていくより、
出来合いのキャラを上手く動かす方が合っているのかもね＞横手
ゲキも立ち上がりがｇｄｇｄで、キャラ固まった後半は面白かったし。

>>614
馬鹿なんじゃないのお前

横手と會川は出来合いのキャラ使わせた方が良い

横手は大和屋がシリーズ構成してた銀魂でも評判悪くなかったし、古典からの翻案になるノイタミナの化け猫も評価よかったはず。
サブが向いてんのかもね。

素人でもサブ向きであることは分かるのにメインに使おうとするＰはなんなんだ

理由は恐らく「他に使って良い奴がいない」

若松Ｐが初戦隊チーフＰなのでメインライターは経験者にしたかった。
なのでそろそろ使っても良さそうな大和屋はなしになる
(大和屋の場合、アニメ多忙そうなのでどの道無理かもしれんが)

ドラマ畑ライターをいきなり使う手もあるがブレイドの失敗があるから日笠が止めた

且つ前作、前々作のメインライターは最近の傾向として使わないので武上、小林はなしになる。

会川はディケイドの一件で干されたっぽいし、井上もそろそろ締め出したい
感じが東映(上層部)にはありそう。前川はマジ以来呼ばれない事を考えると
何か揉め事があったのだろうか？

で、消去法で行くとメイン経験があり、ブランクも程々？に空いている
横手しか使えるのが居なかった。・・・ってトコだろうか？
多少無理矢理解釈でスマソ

荒川…

荒川もそうだし武上という選択肢もあっただろうに。
ゴーオン好きだったから武上参加には期待していたんだけどな…。

ディスカッションがスムーズで、プロデューサーや監督の意見を取り入れて、締め切りに間に合わせる、
素人が作品だけでは見えない部分って思いついただけでもこのくらいあるからな。

要するに横手は1から物作れないんじゃないか･･･

サブ向きメイン駄目＝横手
メイン向きサブ駄目＝小林

俺の中での女性特撮脚本家のイメージがこうなっちまった

>>626
小林叩きたいだけならお仲間の所でやれよ
みなの議論の場で私情は禁止だカス

やっぱ引き受け手がいないんじゃないの？
今の戦隊じゃ、どんな傑作を書こうが、おもちゃの売り上げでしか評価されない。
やりがいのある仕事とは思えん。

山口亮太はどこへ行った？

>>629
ここ数年見なかったが、最近やっと４月開始のＵ局の婦女子向け新撰組アニメ
薄桜記(だっけ？)の第１話を書いてた。
でも、アニメ雑誌の放送予定表には以降の執筆参加は見られなかった

山口氏は扱い難い作家なのだろうか？

山口亮太は割といい感じだと思うんだけどなー。
やっぱり色々あるのかな。

>>627
その伝で行けば、上の流れは「横手叩きたいだけの私情満載」ってことになるんだが？ｗ
横手に関しては「素人ですら分かる」（分からんだろｗ）だの、妄想入った消去法だのを垂れ流しても
ｽﾙｰなのに、
「小林」と一言出すと「アンチ帰れカス」じゃあ正直信者乙といわれても仕方ないと思うぞ
上の流れじゃ
なんだかんだ修飾語入れても、結局「横手メインは駄目」と言いたいだけのお歴々が多すぎる。
「みなの議論の場」なんだから、
「俺は横手はメインは不向きだと思う！」「俺も！」「俺も！」じゃ横手アンチじゃない人間は
会話に加わりようがない
ここは「横手のメインはこういうところイカン」「翻って、サブだとこういう所が優れている」
って出してくれないと。一応脚本家スレなんだから。

山口亮太といえばタイムレンジャーの「明日が来ない」だな。
あれは面白かった。

> 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 18:23:35 ID:g6MV3kAv0
> >>953
> 下川だが、いよいよ脚本業に乗り出すそうだ。
> 前々から趣味でひっそり書いていた脚本を
> 某局の関係者に見せたところ気に入られて
> 来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになったんだと。
> また、脚本では無いが今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定。
>
> 君がそんなことしている間に彼は着々とステップアップしているよ。
> まあ、君も頑張れ。

雑誌ライターとして活躍している
福岡県大牟田市の1971年2月3日誕生日の下川進クンが、
趣味でひっそり書いていた脚本を
某局の関係者に見せたところ気に入られて
来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになり、
ほかにも
今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定している。

それで脚本を担当する番組名は何かな？

41 名前：名無しさん名無しさん ：2010/04/18(日) 10:16:23
>>22
下川、来期から東映で脚本の仕事するよ。

>>632
雰囲気だけでメインダメというレッテルを貼られてる流れですね横手。
言われてみると具体的になにがいけないか確かに出てない。

ゴセイでは１、２話が説明台詞が多いという話は聞くが、じゃあ過去数年でもいいから、説明が無い上で完璧に序盤の紹介をこなしてる戦隊１、２話があるのかまず問うてみたいよ。

>>635
いや、説明台詞が多いのが駄目なんじゃないよ。
多い割には必要なことを説明し切れてないのが駄目なんだよ。
護星界の説明、天使の説明、敵の説明、などがおざなりという感じを受けた。

というか露骨に説明台詞なのがアレなんじゃね？
口答で説明するにしてももっと自然に説明してくれよと
じゃなきゃいっそナレーションでいいじゃないかと

山口の書くタイムファイヤーが好きだったなあ、当時。
他はそうでもないのに、滝沢だけキャラのイメージががらりと変わるんで年末仕様だのVS仕様だの言われてたがｗ

横手は説明苦手な印象があるな。確かにメインよりサブ向きな人だとは思う。
横手の書いた良作回思い出すと『考えるな！感じろ！！』って感じ。理詰めで物を書くタイプではないのかも。
案外、良くも悪くも設定厨のきらいのある會川や小林がメインの作品に参戦したらいい仕事したりしてｗ

ゴセイは1・2話は正直掴み失敗したかなあと思ったけど、それ以降はなんとか軌道に乗せられたように思えるけどねえ。
ただまあ欲を言うなら、そろそろ彼らの背景話が見たいとこだけど。
マジス回で見えるかなあと思ってたら、描写少なめで残念だった。色んな意味でｗ

たとえば、別に大和屋の脚本は好きじゃないけど、先々週だったかの
アラタに「いつもの口癖、忘れたの！」なんてすごく上手いと思ったよ。
設定や他のライターが積み重ねた描写を上手に取り込んでて。
横手は書けないくせに自分ひとりだけで書こうとしすぎてる気がする。
だから説明台詞だらけのくせに伝わるものが少なくなるんじゃないかと。

>横手は書けないくせに自分ひとりだけで書こうと
こういう一行があるとアンチ頑張ってるなあと思っちゃうんだよなあ
この上から目線の文は絶対に必要不可欠なのか？ｗ


1-2話が特に説明過多って印象は確かに強かった
台詞と画面で見せるとこのバランスが悪いんだよね
ただ、1-2話で護星界をすっかり説明しろ！って大騒ぎのもまあ早漏だろうとは思ったけどね

>會川・小林は設定厨
確かにｗ
小林はキャラ回しながらその設定を見せるけど（序盤でのキャラクタの見せ方は確かに上手い）
會川はキャラはまず置いておいて、世界観にゴンゴン突っ込んでく印象があるな
だから序盤においては、個人的にはキャラクタがちと書割り感を覚える
序盤をやっつけて話が乗り出すと、キャラクターも生きだすけど

>>632
横手叩くついでに小林叩くなよアンチ君

？俺の書いたレスん中でどっか小林叩いてるとこあったか？

すぐアンチ、信者言いだすのはいつもの人の手口だからスルーしようや

>>640
アンチじゃないし、実際書けてなかったし、別に横手じゃなくても
1話の中で全部を説明することなんて出来ないよ。

ただ、今週の話にしろ、説明がいっぱい要りそうな話を作った挙句
やっぱり描写不足だなあ、ってのはどうかと。
もっと上手に他の回での描写や積み重ねを生かしたらわかりやすくなるのに。

セリフと画面のバランスが悪いのには同意だ。

コバ腐は典型的ノイジーマイノリティだな
クズ共が

良くも悪くも話が転がるねえ小林絡みの話題は
>>645みたいのも湧くけど

小林はアギトの担当回がよかったのに、シンケンで1年かけてあれと真逆のことをやっちゃったからな
腐女子のニーズに応えるがあまり自分を見失った典型

小林がアギトでやった「よかったこと」とシンケンでやった「それと真逆のこと」って一体
何だ？
発言が抽象的すぎて何が何やらさっぱりわからん。
もっと具体的に頼むわ

>>648
アギトでは両親をアンノウンに殺された現実から逃げようとしてる少年に涼が
「嘘はどこまで行っても嘘でしかない」と現実と向きあうことを諭すんだよ

シンケンでは丈瑠は殿という嘘を現実にしちゃったのがアレなんじゃないの？

>>649
それと腐女子のニーズとどういう関係があるんだ？

>>650
さあ？>>647じゃないからよく解らん

>>650
腐女子のニーズの話と嘘の話は切り離してね？

疲れたので寝るーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

そもそもの主題が違うからいかんとも。
シンケンの場合は嘘に逃げてたんじゃなくて、嘘＝自分みたいな状態の人間が嘘から放り出されて途方にくれてた話だと思う。
それに対しての解決策も養子という奇抜さに目を奪われがちだけど、
実際はそれを除けばまあありがちというか王道系の解決方法だなと思った。
まあ、あの展開は正直性急すぎて、好きで見ていた人間にもなかなか腑に落ちなかったし、
こういう風に論じられるのも無理はないかと思うけど。

後とりあえず、アンチ、信者、腐女子って声高に叫ぶ人はそこで思考停止して
議論したところで発展性はないからマジメに取り合わない方が吉だと思うよ。
また荒れるか、心底疲れるかのどっちかだから

小林アンチが具体例も挙げないまま叩いてますな
お仲間からもらった受け売り（腐云々・二人以上は動かせないなどの戯言）が唯一の理論武装のようでｗｗｗ
そんな奴等が脚本語れるわけないのにね

お前も寝ろよ641

>>636
「炎神ってどういう生活してんだよ」
「ガイアークってどっから湧いて出たんだ」
「どの時代の侍だよ」
「外道衆って結局何だよ」

序盤どころかここ数年最後までおざなりだったような。

結局ゴセイに足りなかったのは「勢い」かな？

多少不出来でも毎年衣替えするぐらいがちょうどいい

>>658
そこは別に明らかにならなくても話は進む部分なんじゃないのか？

>>658
そうそう。ゴーオンは説明なんか基本的にしなかったけど
勢いで押し切ろうという意思が心地よかったし、
それでも必要最小限の説明はあったから見る側としてストレスはなかった。

ゴセイは、必要はことはちゃんと説明しないで
（天の塔の役割とか、１話でもっとちゃんと説明して壊さないと）
別にそれは後回しでいいんじゃん？みたいなことをセリフでべらべらやってたからなあ。

結局見る側の好みっていうか、バイアス入ってない？

それと完結した作品と1クール終わってない作品と同じ訴状にあげることに無理が

俎上でした

ゴセイに関してはまだ天使＝平和を守る、悪者＝侵略宇宙人でここ数年の中ではあっさり飲み込めた方だけどね。
マジレンあたりでもマジトピアの全貌が分かるのは劇場まで待つしかなかったしね。
やっぱり入り込めない人が細かい事を気にするのかね。

>>656
小林ｦﾀが具体例も挙げないまま叩いてますな
お仲間との妄想公開ｵﾅﾇｰとダブルスタンダードと宛無き盲信が数少ない武装のようでｗｗｗ
そんな奴等が脚本語れるわけないのにね

>>663
好みと言ったらそもそも個人の好みを計算に入れずに脚本を語れるのか？

個人的にはせめてウォースターの目的と天使たちの関係がどの程度かくらいは
１・２話ではっきりさせておいてほしかったところ。

やっぱりゴセイがダメな人は、世界征服や破壊やらは置いておいて、主人公と敵との因縁で見ちゃう人なんだろうな。
前年の外道は、川の水を満たしてから何したいのかぼんやりしてたけど、主人公は外道と特別な因果があって、それこそ主人公が特別な理由も外道が保証してくれていた。
ただ地球守ってるヤツが迎えた侵略者の１つでは、燃えないって事なんだろう。

>>668
ああ、なるほど。ものすごく納得する解釈だわ。
言われてみれば、世界を汚したい汚したい汚れた環境大好き！って敵が毎回のようにアピールしてたゴーオンも
かなり好きな方だから、そういうことなんだろう。

>>663
序盤と全体と比較するのならともかく、序盤と序盤で比較するのは普通だと思うが。

それに、比較でも好みでもなく、純粋に作劇論の話でしょ。
作品を作るにあたり、説明しない方向で行く、と決めたのなら
ストーリーを極力簡単にするなり、シュールギャグ系や勢い重視系など
説明が必要のないストーリーを構成する。
一方で「説明する」と決めたのなら、次に情報に優先順位をつけて
重要度の高いものや映像で見せたほうがわかりやすいものから
映像化していく。
そのプライオリティの付け方や映像化のバランスが
ゴセイの1話、2話あたりはちょっとおかしかったから
説明くさい、説明不足、と一見両極端な意見が両方出てきたんだと思う。

>>669
という事は要するに663の言う通りバイアス、というより先入観としてかくあるべしを求めすぎるって事だよね。
オレは基本バトルフィーバーやバイオマンあたりのようにまるで敵と主人公が関係なくてもそれはそれでOKだし、チェンジマンのように最後の最後で繋がりがあったというのもあるわけだし。
今年はここ数年で見れば直感的に分かりやすい戦隊だと思うし、670で挙げてるプライオリティやら映像バランスやらは重箱の隅に思う。

>>671
つうか、ウォースターが地球を侵略する目的がわからないって言う話だったんじゃねえの？
例えばゴーオンなら「地球を汚してガイアークの理想郷を作るため」
シンケンなら「人間を襲うことで三途の川の水を増水し氾濫させ、この世を支配するため」
で、ゴセイは？　だから説明不足だよってことだと思うんけど
主人公と敵との因縁と球を侵略する目的は別物だろ

>>672
侵略した後どうするかじゃなくて、侵略自体が目的だくらいに思ってたけど違うの？
そういうアバウトに分かりやすいところがゴセイのいいところだし、あるいはチェンジマンのように後で大きく変わるかもしれない。
今騒ぐのは性急というものだろう。
宇宙人が侵略してくるというのは、ウルトラでも普通にまかり通ってる事でしょ。

ゴセイに主人公と敵の強い関係性を求めてる人は、そこに物足りなさを感じてるんだろうから、重箱の隅の説明を求めてしまうんだろうという事。
ウォースターの侵略目的とかいう表層を批判する根底的な不満がそこにあるんじゃないかと推測した。
そしてそれは669でどうやらズボシらしい。
オレはゴセイにそんなものを要求するのはお門が違うと言ってる。

それよりも、そんなにゴセイに不満があるなら、逆にすばらしい序盤だった戦隊作品をそちらが具体的に出して欲しい。検証すれば議論としてはおもしろいだろう。

>>671
いや、個人の好みとして
設定が気になる人と気にならない人がいるというのは分かったけどさ、
なんでこっちだけが「求めすぎ」「バイアス」ってことになるわけ？
入り込めないから細かいことを気にするんじゃなくて、
細かい設定がありそうでないから入り込めないんだよ。

>>673
ついでに、確かに主人公たちと敵が戦う意味が欲しいとは言ったけど、それは
説明が「重箱の隅」だとか「表層を批判」だということまで認めたわけじゃないからね。
なんでゴセイアンチはみんな不満をぶつけるためにどうでもいいとこ叩いてると決めつけるんだあんたは？
説明は本気で必要だと思ってるから批判している。

アホなんで難しい話にはついていけないが
とりあえず
>>662
>天の塔の役割

は護星界と地球とのスカイフック程度のもんじゃないの？
その程度の説明はあったろうし、逆にそれ以上の不快説明を求める理由が分からん
あと、
>別にそれは後回しでいいんじゃん
って具体的にどんなこと？
どうしてそれは「後回しでよく」って、天の塔の説明がそれほど重要であると判断したのか
もうちと詳しく聞きたい

補足

>別にそれは後回しでいいんじゃん
の「それ」って具体的に何のこと？

という意味でした

まぁ、俺みたいに普通に楽しんでる奴が勝ちだな

>>672
侵略目的が明らかでない、と。
個人的には673と同じく、侵略が目的程度に考えてた
つか、この世を支配だろうがガイアークの理想郷だろうが、
「地球（この世界）を敵勢力のものにしたい」って根本は同じで、
それはマジもアバレもそれ以前の戦隊もほぼ一緒なんだよね。
目的っても飾りっつーか。まあその飾りがあるかないかが重要と思う人と
そうでない人がいるってことなんだろうけど

ウォースターの目的が明らかでないなら、奴らの行動から推し量るとして
大量誘拐したり海の温度上げたりあちこち凍らせたり酸素供給たとうとしたり
まあ人間の身命に関わるようなことはしてるわけだよね。根絶したいのか
ある程度数減らしたいのか、数減らした上で何かしたいのかは措いておくとして。
で、目的が明らかである他戦隊の敵と比較してみると、細かい部分は差異がもちろんあるけど
おおざっぱにいうと「個性的な外見で個性的な能力を持つ怪人が悪さするけど
戦隊にやっつけられる」ってフォーマットでまとめられる。
個人の好みっつったらまた怒られるかもしれないが、俺はそのフォーマット内で
展開する話が面白く見られればそれでいいじゃないかと思っちゃうんだよね。
この場合、ウォースターの侵略目的が明らかにされてたら
ゴセイのクオリティって今と格段に上がるか？そうは思えないんだけど。
あと天使たちの関係については
正にストーリーが進む間に描写されてく（されてきた）部分だと思うぞ
1話ではっきりさせてるのもありだが、させてないからってそれを欠点扱いするのは
なんか違うんじゃね？

長文続きですいません

昨日、設定厨とか言われてた會川や小林も嫌いじゃないし
きっちりルールを決めてる作品は「良く考えたな、おもしれー」と思うけど
じゃあ設定がきっちり説明されてない作品は楽しめないかっていうとそんなこともない。

俺が戦隊に求めるものは（ライダーとかはまた別）
3から5人の仲間が悪い敵を倒して人々を守るってストーリーで
各メンバーはそれぞれ個性と固有の物語をもってて、
チームでこそ戦隊！仲間って熱いぜ！という通奏低音があって
あとロボ戦がかっこよければ言うことはない（というか、これ重要）
まあ、結局、戦隊作品に求めるものは何かって問題に集約されてしまうのかな

普段、アンチスレは覗かないので
まともなゴセイアンチの人（アンチスレで活動してる奴はまともじゃないからｗ）
がどこにひっかかってるのかってのが
分かったのは結構参考になりました。

>>680

自己レス
ひどい間違い

誤：（アンチスレで活動してる奴はまともじゃないからｗ）
正：（アンチスレ「以外」で活動してる奴はおおむねまともじゃないからｗ）

意味正反対じゃんorz
アンチスレ住人の人すいません

描写が足りないとか、説明が足りないとかはまあこれから取り戻して行けばいいだけの話だしね。
で、だ。この論争はあれだな。あばたもえくぼって奴。
好きな人にはちょっとした欠点もかえって愛嬌があるように見えるし、
好かないと感じたら一から十まで気にかかってくるものだし。

まあ個人的には独特のゆるさが好ましく思えてきたので、最近は結構楽しく見れてるけどね。
欲を言えば、横手はもう少し余裕をもって一から十まで自分で描写しないで、演出やサブに少しは委ねてほしいものだけど。
どうもゴセイの横手回はいっぱいいっぱいで演出の入り込む遊びが少ない感じを受ける。
地の文で説明すべきとこまで、会話で説明してるって言ったらいいのか。
ゴセイは去年のシンケンや例年のライダーみたいに、メインが一人で大量に書かなきゃいけないわけじゃないし、
ベテランの荒川も近年にしては調子がいいみたいだし、もうちょっと肩の力抜いていいと思うんだけどなあ

後ろ4行凄く言いたいこと凄く分かるわ。
「書けないくせに自分ひとりだけで書こうとしてる」と言われると
なんでそんなにえらそうなんだｗと思っちゃうが
そういうふうに言われると納得できるな

>>666
ガキかよお前、まぁどうせあすむの類だろうけど

ゴセイは今評価を下そうとしても難しいしここでどう扱ったらいいのかね

なんで今評価を下さないといけないんだ？ここそういうスレじゃなかろ

別に、自分はゴーオンみたいな勢い重視で説明？なにそれｗみたいな作品も好きだし
会川みたいな設定厨気味の作品も好きだよ。
基本的に戦隊に求めるのはヒーロー性だから、そこがしっかりしてれば好き。
（だから逆にダークヒーロー的なものの方が苦手）

で、好き嫌いとは違う部分で、どういう方向性で行くのかをもっと明確に出来ていれば
（マッタリほのぼの、というのは結果論だと思うんだよね）
視聴者は最初からどういうスタンスの作品か、見方がわかった上で見られるので
安心できる＝初期のわかりにくい、という批判は減ったと思う。
ゴーオンなんかが、最初から「今回は勢いで行きますよ」と明確にしたように。

>>676
少なくとも、
・護星の使命とはなにか（アラタがやってたようなことを全員にやらせたらいい）
・護星界とはなにか。
・なんか序盤に逆さの塔っぽいの壊してたけどアレ何？ていうか
　あっさり壊されすぎて見逃した人もいるんじゃね？
くらいをちゃんと描けばもっとわかりやすくなった。
逆に、スカイックはどうこう、ランディックはどうこう、なんて性格づけは
ゆっくりやっていったってかまわない。（今がまさにそういう時期だと思うが）

>視聴者は最初からどういうスタンスの作品か、見方がわかった上で見られるので
>安心できる＝初期のわかりにくい、という批判は減ったと思う。

言いたいことは分かるし部分的に納得も出来るが、
話が進むにつれてカラーが決まって来るタイプの作品だってありなんじゃないか？
>ほのぼのは結果論
って、すごく批判的な見方なんでちょっと驚くな。
この場合の方向性って作風のことでいいんだよね？
作品がどこに着地点を決めてるかって話じゃないんだよね？

天の塔があっさり壊された（絵ヅラ）には同意するが
あれが護星界とつなぐものだって説明があったんじゃないか？
「説明して壊さないと」ってまあ説明やら描写やらどこどこ積み上げてから壊した方が
盛り上がるのは確かだが、描写が少ないから即悪とも断じれん気がする
少なくとも「なんとなくこんなもの」って程度には伝わりはした＞天の塔
ランディックだのスカイックだのは
説明どころか台詞がちみっとあったのみでそっちの方がそれ何？って感じだ

ストーリーの根幹が無いんだよなゴセイ

甘やかされるだけの殿様モドキがストーリーの根幹だったとでも

>>688
ゴセイ界と繋ぐものっていう説明はあったけど
それでももうちょっと説明のしようがあるかなとは思う
実際、ゴセイ界との繋がりが切れたっていっても変身できるし
ゴセイヘッダーだって飛んでくるわけだし、アラタ達は
繋がりが切れたからといってもそんなに困ってる風でもない
だから繋がりが切れたからそれで？っていう素朴な疑問はわく


後、説明不足なのはそういったことだけじゃなくて、アラタの腕の怪我とか
ハイドの相棒とかでも現れてると思う
毎回毎回、実は怪我してたとか相棒が死んでたことについてのハイドとか
唐突すぎてビックリするんだよね
せめて前の回に少しでも前振りをするとかしてくれたらいいのにと思う

じゃあなんだ、平成ライダーみたいに毎回ヒキで終われってのか

>>692
誰もそんなこと言ってない
アラタの怪我なら前の回でエリの踏み台になってた時は平気だったの？とか
ハイドの相棒なら前の回でさっさと護星界に帰ろうとしてた時は復讐どうでもよかったの？とか
そもそも６人のうちの１人が死ぬなんてでかい事件を誰も今まで知らないのはなぜ？とか
話に一貫性がない部分が問題

>アラタの怪我なら前の回でエリの踏み台になってた時は平気だったの？
傷みをなくしていたから。１話の最後で腕を押さえていたし、怪我を放置していたから悪化してついに隠していられなくなったくらいは考えられる

>ハイドの相棒なら前の回でさっさと護星界に帰ろうとしてた時は復讐どうでもよかったの？
復讐しようと思ったのはマジスが倒したと思った相手が生きていたとわかったからだろ
マジスがやられていたからこそ、一度帰って体勢を立て直したほうがいいと思ったんじゃないのか

>そもそも６人のうちの１人が死ぬなんてでかい事件を誰も今まで知らないのはなぜ？
ハイドが言わなかったから。天の塔が壊される緊急事態が起きたから地上にいる他のチームと連絡を取って顔を合わせた
何人構成で何チーム派遣されてるのかは知らなかったと思えば不思議でもない
（最初はあまり親しい間柄に見えず、話が進むごとに５人の仲や連携がよくなっていったことからの推測）

天の塔は護星界との通路であり電波塔で、とりあえず５人でやっていくしかないって状況がわかればよかったんじゃないか？
地球を守る者なんだから力は使えても変じゃないだろ。ヘッダーも地球を守るためのものなら地上のどこかにいるんだろう
護星界については追々描写されると思ってるから、今わからないから説明不足！とは思わない

想像にすぎないと言われたらそれまでだけど、妄想と切り捨てられるほど酷い解釈とは思ってない

ゴセイアンチの批判点がどんどんズレていってる件について

>>695
いや、いくつも出ているだけで別にずれてはいないよ。
今までに出た批判は全部放映時にアンチスレでめちゃめちゃ出まくった意見だ。

俺は無視かよ

１つ訂正するけど腕を押さえてたのは２話だったな
デレプタに傷が疼くかと言われてたし、１０日経っても治ってない＝深傷で伏線とも言えないことはない
マジスも護星界と連絡とれないんだからハイドが言わなきゃ知りようがない
５人でやっていくしかないのに、わざわざそれを言って不安にさせる状況じゃないよな
生活や戦いに慣れてきて、一人で抱えてたぶん感情が表に出てきたのが１０話
一貫性がないと言い切るほどじゃないと思う

>>696
結局アンチスレ程度の戯言を根拠にしてるだけか。

>>698
別に「アンチスレで言ってたから正しい！」なんて言ってないよ、
全部自分の感想で割と多くの人が同じこと書いてたのを選んだだけだ
それにゴセイ批判をするのにゴセイアンチスレの話以外の何をすればいいって言うんだよ
他にゴセイ批判をしているところでもっとまともなところがあるのか？
別にゴセイが憎くて言ってるわけじゃない、純粋に気になるだけだ

>>697
腕の件はそれで済ませてもいいとしても
さすがに死人は苦しいような気がする
どうやら天使は二人一組が基本のようだから
こんな緊急事態にハイドが一人でやってきたら言わなくても相方に何かあったと考えるのが普通なのでは
遠くない過去の悲劇を思わせるような描写が以前にあれば気にしなかったんだけど

>>699
>腕の件はそれで済ませてもいいとしても
済ませてもいいって・・・すごい上から目線だな

>どうやら天使は二人一組が基本のようだから
視聴者はマジスがいたことでそう思うだろうが、当人達がどうかはわからない
緊急事態だったからこそ、最初に１人だと言われそれより塔が〜となったら話題は流れるだろう
普段別行動で、互いに連絡を取る間柄でないのは１・２話で描写されてる

>遠くない過去の悲劇を思わせるような描写
たとえばどんな？
ハイドだけが帰ろうと焦ってたり、しきりにマスターヘッドと連絡を取ろうとしてたのは
マジスのことがあったからだったんだなってのは今回で繋がったけどな
４人に話す前にマスターヘッドに報告・相談したかったんじゃないかと

アンチ的でも肯定的でも個人の主観でしか語れないんだから
そういう所突っついても意味無いだろ
こういう脚本が絶対っていうのも無いんだし

個人的に今年の脚本に関して思うのは設定って何？て一言だ

正に為にする脳内補完だなあ。
自分の相棒が死んでるってヤバイ事実を他の連中に隠す意味が何処にあるんだろう？
だからこそ帰りたがっていたって脳内補完しようにも、仲間が一人殺されるくらいに自分達が
ヤバイ状況にあるって事を他の連中に隠して一人だけ帰ろうと躍起になるって不自然極まる
だろ。
ヤバイからこそ情報を共有しなきゃいけないんだからな。
ゴセイ界上層部に判断を仰がないといけないような機密事項に抵触するような情報でもあった
ならともかく。

その辺は俺も見ながら画面に思いっきりツッコミ入れたけどさ、
ぶっちゃけマジデカアバレあたりでも普通に見られる現象でない？＞突然出てきた設定
だから良いって訳でもないが、なんか「ゴセイはだからイカン！」みたいに
ゴセイ特有の欠点のように大騒ぎしてる人を見るとなんだかなーって気持ちにもなる
まあボウケン・シンケンあたりには比較的少ないかもしれんけどｗ
（でもボウケンでも突然蒼太が過去に相棒がいたことが判明してりしてたような）

長いんで切った

あと、これらを指して「話に一貫性がない」って表現もちょっと妙。
あえて言うなら…やっぱり突然設定？使い捨て設定？
アラタの怪我もハイドの相棒も、ゴセイのストーリー根幹に大きく関わる部分とは
ちっと違うだろうよ。
（これがエリがハイドに相棒がいたことを知ってたのが知らなかったことになったりだったら
明らかな矛盾だけど）

シンケンだったら、シンケンアンチの人が良く取りざたしてたのが
丈瑠＝殿の立ち位置ね。これは例に挙げるだけで実際そうだってわけじゃないが、
まあ「殿は何があっても生きぬかないといけないからざる存在である！の後に『皆で外道に落ちよう』？
その後が『侍として十臓と一騎打ちする』『わかりました』？結局丈瑠は自分がどうありたいの？
話に一貫性がない！」って主張なら成り立つと思う
シンケンは良かれ悪しかれ、レッド＝丈瑠の生き方とか存在意義とかがテーマのひとつでも
あったといえる戦隊なんで、丈瑠の立ち位置に一貫性がないと感じる人にとっては
シンケンという戦隊のストーリーに一貫性がないってことになるだろう。

でもゴセイにとってのアラタの傷だのハイドの元相棒だのって大きいストーリーの流れじゃないじゃん。
ひとつのエピの中で「一貫性がない」という主張ならできるけど、
これらと持ってして「だからゴセイには一貫性がない」って主張するのはなんちゅうか
段落を3個くらいすっ飛ばしてると思う

ハイドの復讐の件については明らかに的外れなのに、
（>>694も言ってるが、ハイドはクラスニーゴがマジスと相討ちになって死んだと思ってたんだから
「前の回」で復讐について触れるわけがない）
ゴセイアンチスレにはそれを訂正しようとする奴はいないの？程度低すぎじゃね？

ゴセイの脚本が素晴らしいとか言う気はないけど、一話分の内容すら満足に把握してない人に
「話に一貫性がないのが問題」とか言われてもねえ…。

長谷川って何で性格糞な女ばっかり出すんだ？

俺が言うのもなんだけど
アンチスレがどうこうっていうのはここでは措いておこうぜ
無駄な煽りになりかねない

しかしこれだけはっきり「アンチ」だって姿勢を明確にしながらレスしてるのに
「だからアンチは（信者は）」って言わずに論議が進むとは。
みなの冷静さにびっくりしつつも嬉しい

>>702
脳内補完であることは自覚してるよ
一貫性がないという意見に対してこういうとらえ方もあると言ってるだけ

これを全肯定する要素も全否定する要素もゴセイの脚本にはないと思う

>>706
Ｗに関しちゃ塚田Ｐの影響かと
三条に関してもそうだが、女性ゲストを悪女風に持っていくらしい

ハードボイルドの定番ですから＞事件に絡む美女は皆悪女
ファムファタルは男の夢

>>707
＞みなの冷静さにびっくりしつつも嬉しい
携帯が規制されたからとかかな

なるほどねー

>>706
副隊長の呪い。

個々の感じ方、受け取り方には差異があるものだからなあ。
個人的にはどちらの意見にも頷けるところはあるのだけれど。
ゴセイは描写が足りない、というよりはここワンクッション挟んだ方が効果的だよなあって思う箇所があるのは、正直否定できないし。
でも、こういうのって脚本のせいだけとは限らないんだよねえ。
脚本家からすれば重要なシーンがやむ落ちで消えることも、意図が伝わり切れずに違う表現されることもあるし。
後はもうちょっとセリフだけじゃなく、画で表現する部分を増やしてくれればなあとは思う。
百万言を尽くすより、間や立ち位置、表情や仕草なんかで伝わることの方が多いこともあるのが、
特撮、というより実写の面白みだと思うから。
特に間を表すには、現状の状態ではあまりにぎゅうぎゅう過ぎて余裕が足りないように感じる。
ゲキレンの頃はそんなこと無かったと思うんだけどなあ、横手。どうしたんだろう。

「カノン」はヒロインのバイトと幼少の頃の思い出が語られる。
しかしヒロインを語る事に比重が置かれているため、大魔神が完全に空気化しちまってる。
これならわざわざ大魔神モノにしなくてもいいんではないかと思ってしまった・・・。
この調子であと23話もやられるとかなり辛いぞ・・・。

「AB」はコンサートを巡る回。ギターを使いの姉ちゃんの過去にはちょっと同情した。
しかし前回のリーダーの過去といい、まるで「ルックルックこんにちは」でやっていた
『女ののど自慢』のアニメ版みたいだぞ

これ(不幸の暴露合戦になってる辺りが)。
これまたあと10話もあるから、見続けるのが辛くなってきた。

「HEROMAN」は避難民の安全確保のために主人公チームが頑張るという、これまた王道話。
巨大なトゲ付き鉄球の猛突進を巨大ヒーローマンが受け止めるビジュアルは、
ジャイアントロボ対グローバー、はたまたアイア

ンキング対モンスターゾロを思い出した(巨大ヒーローの相棒が等身大の人間という点も共通)。
一体の猛攻を何とか退けたものの、次から次へと新手の鉄球が出てくる所なんざ、上手いひき。
キャラやストーリー性のお陰で、今期開始の作品ではこの番組がベストかなーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

「ウルトラ情報局」はついに80色となった。
そしてゲストは当時のTBSの児玉プロデューサー。
「ウルトラマンが好きだから」という理由でこの仕事に就いた姿勢には好感が持てた。
そしてウルフェス創成や、特製のゴルフバックなど、テレビ版ウルトラのエアポケット的な80年代の証言は貴重だ。

「サイバーコップ」はいよいよ終盤。
幹部たちの正体が発覚し、それぞれ儚い最期を遂げていく場面は作品の終わりを感じさせる。
また、現代では運航間近となったリニアを巡る攻防戦も目を引く。
ある意味、現代は本作に追いついてきたと言えるだろう。

台詞で何かを説明するとき、それを説明してますよーって雰囲気を抑えて
自然に見せられるかって役者の力量も関わってくるしな
この前のハイドなんかは色々とハラハラしたｗ
ダブルが上手いなと思うのは「それってつまり、○○ってこと？」的な解説役を担うことの多い亜樹子に
テンションと技術、両方を持ってる女優を持ってきたことだ

>>715
待て待て、ＡＢやＨＥＲＯＭＡＮはスレチだろどう考えても

正直なところWの真犯人は女な展開は去年の終りから飽きてた
アームズドーパントみたいなストレートな悪役の方が安心感を感じる

確かにダブルにはキャスティングの妙は感じる
脚本家スレで語ることじゃないがｗ

ポール･オースター原作小説を映画化した「スモーク」ってのがあるんだけど、
終盤、主役の作家にねだられてタバコ屋のおっさんが
過去の思い出を語る場面がある。
なんとイメージ映像も過去回想映像も一切挟まず、10分弱延々おっさんの語りで
進むっていうシーンで正直とんでもない脚本書いたもんだと思ったんだが
驚くくらい退屈しない。てか、自分の目の前でそのおっさんが友人として語りを披露してる
ような気にさせられる。
もちろん演出やカメラワークの腕もあるんだろうけど、語り一発で場を持たせる役者の力量って
すげえなと感じた
延々スレチで申し訳ありませんが

小林の書く女性って知的な感じがして好き
横手さんの書く女性は知恵遅れっぽくて嫌

知的っつーかキツいだけっつーか・・・

好き嫌いから出発するのはいいとして、好き嫌い以上の何かも語ってもらわん
ことにはにんともかんとも膨らまない
一応脚本家スレなんで

>>717
基地外の相手するなよ

まあ、どう見てもただの小林アンチの釣りな訳だが。
あえて釣られるなら、二人とも女性の書き方はあんまり上手くないように思える。
ってか女性を書くのが、上手い脚本家って誰かいるかね。
特撮系だととっさには浮かんでこなかったんだが

規制解除されてた。

ゴセイの問題点は、護星界や敵側についての説明不足もあるが、

護星界は、宇宙船襲来→幹部単身地表へ→天の塔破壊、という過程に手をこまねいてたのか。危機管理能力なしか。
てかなんで天の塔の存在が宇宙人にバレてんだよ、機密保持もできんのか。
天の塔が機能しなくなった場合のことを（200年に1回のあれを除いて）考えてなかったのか。
せめて宇宙船を追っ払おうとしないのはなぜ？

等々により、護星界がチャチに見えてしょうがないってのもある。
ゴセイジャーの面々に至っては、下っ端の見習いですと？

で、悪役のみなさん、いっそ護星界に攻め込めばいいのに、そうしない理由は？
勝てそうにないから？
いやはや、低レベル同士の争いだな。ふぅ〜

と思っているので現状は番組を楽しめていない。
敵も味方ももっと巨大な存在として描いて見せてくれ。

１話で馴染めなかったんだから見なきゃいい。
女子トイレのグチみたいにダラダラアンチ意見言っててもしょうがない。
違うスレでグチってください。
ハイこれで今回は終了。

擁護意見ならグダグダ言ってもいいのか
アンチの意見が誤解されてるように見えたから、補強してみたんだが、それもダメなのか
いつか面白くなるかもと思って見てるのに、見なきゃいいっつって、議論を封じるのか
やれやれだ

>いつか面白くなるかもと思って見てるのに、見なきゃいいっつって、議論を封じるのか

これは言っちゃ駄目だろー
先に>>726がアンチ意見って流したとはいえ、
お前さんの上記の主張はまさしく本スレに特攻して叩かれた挙句開き直るアンチの言そのものだよ
折角冷静に議論が進んできたのにこういうのやめて欲しいわ

>>724
最初の一行は必要なのかよ
なんか雰囲気元に戻っちゃったな…

横手はハマる時は女の子生き生き動かすと思うけどね（キャラの好き嫌いは別として）
マジレンでも、この間のダブルヒロイン回でも女同士のグダグダしながらもなんとなく
上手く行ってしまう感じがリアルに出てたと思う

>>724
なんでもかんでも小林アンチのせいなんですねわかります｡

アンチじゃなくて信者ならそれはそれでアレな書き方だけどね>>720

議論ってどうしても最終的には双方が相手を屈服させに掛かるからなあ。
感じ方、受け取り方は人それぞれだから結局、おうおうにして理解しあうのは難しいんだが。

ただ、ゴセイは考察スレないし、本スレでもあんまり考察が行われていないからこの流れはすごくタメになるｗ
パイロットから現状までの補完は目から鱗の部分があった

戦隊のフォーマットに合わせるための設定を、なんで？と言われてもな・・・
本拠地叩けなんてのはどのシリーズにも当てはまるわけで
（間近の去年でも先代時は屋敷を攻めてたのに、現代ではなぜか一度も攻め入らなかったとかある）

ゴセイだけが当てはまるわけじゃないことまで
〜だからゴセイは矛盾してる破綻してる一貫性がないだの言われることが多すぎる

シンケンは一応屋敷に結界張ってるとは言ってたな
まあシタリが「結界どうにかしてまた屋敷攻めるお！」って方向に頭を使うことは
一度としてなかったがｗ

>>732>>733
いや、そもそもドウコクをこの世で活動させることができなきゃ
屋敷に攻め込んでもフルボッコにされるだけなのでその策は計算に入れなかっただけで、
ドウコクが動けたらやるんじゃないの？
現にラストバトルでドウコクは「志葉の小娘の首を取ってやる」って言ってたし。

>>734
それに屋敷に攻め入ってる途中で水切れ起こしたら終わりだしな
三途の川の水を溢れさせて自分たちが優位になってから、シンケンを倒しても遅くないんだし

屋敷を襲おうが街で暴れようがシンケンジャーと対峙するなら変わらなくね？
他に戦士が控えてるわけでなし、屋敷だとモヂカラが上がるわけでなし
水切れが心配ならロケットエンピツみたいな作戦を取ればいいとかいくらでも言える

野暮なツッコミ入れると最終的に制作上の都合の話になるってこと

>>736
だったら>>732みたいなこと書かなきゃいいんじゃねえの

水切れって便利だよな

>>725
>>天の塔の存在が宇宙人にバレてんだよ
宇宙人の方が頭が良かったし、天使もまさか宇宙から侵略を受けるとは思っていなかったから

>>下っ端の見習いですと
戦うのは下っ端と相場は決まっている

>>護星界に攻め込めばいいのに
第一話から想像するに青猫から天使に気をつけろと進言があったから

>>737
間近の例を出しただけでそこが悪いとか言ってない

>>740
そうじゃないよ
自分で話振っておいて、>>736みたいな言い方はないんじゃないかと思っただけだ
言葉足らなかったな、ゴメン

>>741
ごめん、言われてる意味がよくわからない
本拠地叩けに始まる>>736の上３行などはいわゆる「野暮なツッコミ」に相当することで
自分の主張は変わらないんだが

>>725
護星界に関しては、敵の全容がわからないうちに攻撃しかけるバカはいないといえるかな

>>725
地球侵略する上で天使は邪魔とはいえ
天の塔破壊っていう簡単な方法でそれ回避出来るんだから
わざわざ戦力割いて護星界全部滅ぼすなんて回りくどい事しなくても良いじゃない

パクロミの三味線が割れて三途の川があふれたの見て
最初から割っとけよバカ軍団って思ったし

>>744
アレは三味線がどうこうより、太夫の未練？が晴れる？ことの方に意味があるんじゃね？
ただ三味壊すだけじゃダメだと
まあ三途の川あふれさせる方法としてはナナメすぎて、
外道衆もシンケンも「そんなん分かるか！」とツッコんでいいレベルだけどｗ

ゴセイやシンケン関係の話題はあるけど、不思議とWの話題って少ないね。

ネタふりついでにひとつ。
この前のナイトメア回だけど、塚田プロデュースのデカレンジャーで同じ夢関係を扱ったレクイエムワールドという作品あるが、
悪夢の怖さ・夢の不条理感とかはこっちのほうが勝っていたなぁ。
脚本家違うからテイストも異なるだろうが、自分的にはレクイエムワールドのほうが面白かった。

Ｗはギャグが過剰で、演出や役者の演技に頼ってる部分が多い気がして
脚本の評価がしにくい。個人的に。
また、メインストーリーやテーマが薄味なのも評価しにくい理由かな。

薄味ではないだろ。むしろ前面に押し出している
ただ内容が街の人の涙を流させないっていう壮大さがないだけで
だがそれがいいってことなんだろ、ここまで成功しているってことは

少なくともここ最近の平成ライダーの中じゃテーマは明確・・・だと思う。
初期４作と比較したらどうか分からんが。

Wは良くも悪くも先があんま気にならない、ライブ感がないね

まあ、只野仁みたいなもんだからなあ。
ところでウルトラでライブ感的な構成が上手かったのはガイアだと思うんですがどうでしょ？

>748,749
確かに街の人の涙を流させないってセリフは毎回のようにあるんだけど
それがドラマに直結してない気がするんだよなあ。
毎回、探偵ドラマとして事件のギミックのほうに力入れてる気がする。
わかりにくくてスマン。

別に初回から人の涙が云々でもなかったし、その辺は関係なさげ

>>750
ライブ感という白倉の負の遺産を切り捨てたからWは成功したんだよな。

電王（ライブ感）→キバ→ディケイド（ライブ感）→W

この流れを継続してくれれば別にいい

人の涙うんぬん言ってるわりに翔太郎があんまり敵に対して積極的じゃなかったりバード回の時もただの家出だろ？で済ましちゃったりしてるからここのタイミングでこんな事言っときゃかっこよくない？みたいな感じのキャラに見えちゃうんだよなぁ…

＞バード回の時もただの家出だろ？で済ましちゃったりしてるから
こうやって一部分だけを切り取ってキャラを勝手に決めるとか・・・
大変なことだと分かったらガチな対応してただろ。

その擁護はないわ

じゃあ詳しく言おう
ただの家出だろう？では済ましてないだろ。
１テンポ置いただけですぐ仕事請けてたろ。
それに人に危険が迫ったら体張った行動してるし。

知り合いの子が家出した時の近所あんちゃんの反応としてはフツーだと思う＞「ただの家出だろ」
心配するのは親の役割で、理解者になって子供と親の間に入るのは周りの年長者の役割だしね

>>748
壮大さどうこうというよりは、ひとつひとつの話を2話で区切るやり方が受けてる気はするな。
ちょっとプロデューサーの領域に入るような気もするけど。
謎で引っ張るドラマに視聴者がついてこれなくなってるって、白倉だか井上だかも言ってたし

>>752
ドラマに繋がらないというか、結局人物の心情的な繋がりも2話毎で区切られちゃってる印象が強いんだと思う。
一応若菜とフィリップだったり冴子まわりだったり、多少の広がりの線もうすーく張ってはいるんだけど、
どうしても話のメインが“依頼人とドーパントの謎”になってしまうので
世界観全体がうねるような、なんかこう全体を貫く感情的な大きな波がないんだよね。

…まぁ一応、ここ数回のフィリップの描き方なんかはそうなのかもしれないけど。
ただいい加減物語自体も核心に入りはじめる時期…だと思うので（ネタバレ見ないから詳しくは知らんけど）
それに合わせてもうちょっとその辺の広がりを見せてくれるんじゃないかなぁとは思ってる。
なんだかんだで、平成ライダーの話が大きくうねるのって30話過ぎくらいからだしな。

エリアが小さいから、ダブルは最終回とかで
今までの依頼人とかが総出演して翔太郎とフィリップを応援する……みたいな燃え展開を見てみたいんだけど
予算的に厳しいよなぁｗ

一部分だけじゃなくて全体的になんだけど…
ただのあんちゃんとかただの探偵ならいいんだけど街の涙をみたくないと豪語してるのにペット探しみたいな小さい仕事は嫌だとかはちょっとそれ違うんじゃ…とは思う｡

家出もワンクッション入れて仕事を請けたとしても居なくなった時点で心配するべきなんじゃないのかな？
ドーパントが跋扈してるんだし巻き込まれた可能性を考慮しないのかな？とか｡

それこそゴルゴムの仕業かぐらいに積極的でも不自然じゃないし｡

ハーフボイルドも最近はそれを免罪符にしてるように見えるし…

まぁ決める時は決めるし嫌いじゃないんだけどね>翔太郎

ただ街が好きってより街が好きな自分酔ってる感じはあるけど｡

いやぶっちゃけ街の涙をみたくないって豪語している（＝ハーフボイルドな）だけのただの探偵にすぎないだろ、翔太郎
特別なのはフィリップの役割で、翔太郎はあくまで職業：探偵、性格：気のいいあんちゃんよ？
翔太郎が理知的な行動したらそれこそ今までの翔太郎全否定だって。ノリで行動するような未熟さが翔太郎のキャラなんだからｗ
でもそういう感情の部分がフィリップには必要で、お互い足りないものを補ってハードボイルドになれるのがダブルなんだからさ

園咲に対しても散々言われているように「依頼がなきゃ動かない」っていうのもあながち間違いじゃないだろうし
というかメタ的なこと言っちゃうと「フィリップからの依頼で園咲家へ」って展開が多分あるんじゃないの？
相棒モノの鉄板の「相棒からの依頼パターン」

翔太郎が未熟なのはいいんだ。
でも作中ではまるで完璧なように扱われてまったく成長しないのが嫌だ。
今回も結局フィリップが折れて翔太郎的には何も変わってない。

>>760
「ただの家出だろ？」がフツーの反応とは思えんけどな。
知り合いの娘がいなくなったらまず心配するというのが普通じゃないか？
翔太郎が探偵じゃなくてただの近所の兄ちゃんとしても。

それと探偵だったら人探しの依頼はこれまでも受けて来てるだろうし、その際に依頼人の心の痛みというものも感じているはず。
そういうものを意識して脚本を書いてたらああいうセリフは出てこないんじゃないかと思うが。

なんかダブルの登場人物、人間関係は
「過去にこういうことがあって、このキャラはこういう性格になった」とか「このキャラとこのキャラはこういうことがあって、こういう関係になった」とか、
そういうものを脚本家が意識せず書いてるように思える。

>>766
上の方に出てる白倉や井上の話じゃないけど、今の視聴者のレベルに合わせて
これがこうしてこうなった、みたいな積み重ねは意図的に飛ばして
話の展開やその場その場の盛り上がりを重視してるんだと思う。

個人的な好き嫌いで言ったら嫌いなやり方だけど、
商売ってことを考えると正しい判断なんだろうね。

視聴者のレベルって言ったら誤解を招くか。好みって言うべきだな。

>>765
翔太郎の成長というもの、地味に難しいところだ。
彼にとっての成長とはおやっさんのようになる＝真のハードボイルドになる、なんだろうけど、
それは今回語られた彼の弱さや甘さ、ひいては優しさがなくなる（正確には「見えにくくなる」）ってことだし。

>>767
その場その場の盛り上がり重視って、それこそライブ感というやつじゃないだろうか？

あと言葉足らずだったかもしれないけど、俺が言ってた「こういうことがあって〜」というのは番組内での積み重ねじゃなくて、例えば
「ビギンズナイトから第１話までの１年間に何があったか」とか、「翔太郎は何故探偵になろうと思ったのか？」とか、そういったキャラのバックボーンとなるべき部分のことを言いたかった。
正直、そういう部分を考えていないから、キャラの性格に一貫性がないんじゃないかとか思ってしまう。

＞ここのタイミングでこんな事言っときゃかっこよくない？みたいな感じのキャラに見えちゃうんだよなぁ…

つかWって全体的にそんな雰囲気ある気がする
説教の内容も、決め台詞も、燃える展開も、どこか透けて見えるっていうか
初期の頃、このスレで「茶番劇」って評価があったけど、今日とかはたしかに茶番だなーって思ったわ

>>770
バックボーンの部分も含めて「気にするな」ってことで話を作ってると思うよ。

実際、Wは白倉のそれとは別の意味でライブ感にあふれているとは思うｗ
シーン単体・台詞単体だとカッコいいんだけど、
話の流れを考えるとなんかおかしくね？っていうのが結構あるし。
（ジャスミンがゲストで出た回の「これは照井の戦いだ！」とか）

なんというか燃える展開であったのは確かだがなんだか物足りないな
もっと多くフィリップ、翔太郎まわりについて描写して欲しかったり

たぶんフィリップが溺れた翔太郎助ける長ゼリフは、ダイ大みたいに、背景見えなくて良いから３人の顔のアップでカット切り替えしていけば、ハマったんだろうけどな。
仕方ない。カット増やすと撮影間に合わないし、今回もっとも肝心だったのは新フォームのアクションだし。
依頼人がケガして動けなくしたのは正解。後半で直接女と依頼人の絡みを加えると場面が煩雑になる。
翔太郎が引き継いでという方向にして短く場面整理していたのは上手かった。
マジシャンの時もそうだけどバディものをやっていく内にいい小技を獲得したね三条。
新フォーム登場と同時に、今のフィリップについていけている翔太郎をもっと違う形で分かりやすくしても良かったのかもしれないけど、今回のように視聴者の想像におまかせでもまあOKかな。

>>774
ものスゲー上から目線だな

今回のストーリーの主題が翔太郎とフィリップの真の絆に関するものだからしょうがないのかもしれないが、
10年前の事件についての謎というか疑問が一切スルーされたのがちょっと引っかかったなぁ……

例えば、10年前にすでにガイアメモリが存在しており、マルとベルが手に入れていたが、
壮吉がどうやってメモリの存在に気付いてベルからメモリを奪ったのか？
メモリを奪った壮吉に対して、マルとベルは何故メモリを回収しようとしなかったのか？
マルがビーストのメモリを持ちながら、この10年沈黙を守っていたのは何故か？
ガイアメモリの中毒性を考えれば、活動をおこさなかったのはおかしい。
等々…

>>771
今回の話、フィリップの一人相撲だからな。
今まで家族、唯一のパートナーって描写してたのに、いきなり失望したとか
道具だと思ってたとかちょっとついていけなかった。

ぶっちゃけサイクロンの力が云々いらんかったよな

前編で何かと仰々しかった依頼者のおっさんが途中で負傷退場して蚊帳の外ってのもねえ。
まあ話の主題を考えれば依頼者の活躍に時間を割けないのはわかるが、ご都合主義の感は否めない。

>>772
う〜ん、それも無視してるのだろうか…
盛り上げるのとキャラの一貫性を保つのは両立できることだと思うんだが、ベテラン脚本家が二人してそれができないのは不思議でもあり残念にも思える。


>>764
園咲家に問題があるのはわかってるのに、
「依頼がなきゃ動かない」っていうスタンスだとしたらそれは探偵云々とかよりも、主人公としてどうなんだと思うんだが…
まあ「依頼がなきゃ動かない」は仮定の話だろうから、作中ではそうでないことを願うよ。

「ゴセイジャー」はイエローが難病の少女を励ます回。
チアダンスを殺陣に取り入れるとは凄いな。
あと少女の名は「今村みく」。メガピンクか!?

「Ｗ」は前回のパワーバランスの続き。
このピンチをどう切り抜けるのか？と思ったら、精神論であっさり解決か。
でもエクストリームはキカイダー00を彷彿とさせてカッコいい。
その一方で黒幕が意外なのも良かったし、身代りに10年服役してたおっさんが強かなのは爽やかだった。
ただ残念ながら「ゲストのドラマ」と「主人公コンビのパワーアップ劇」が今一つ連動してないんだな・・・。

「ロボコン」は省エネと節約の世相を反映した回。
今みたいに経費削減や抑制に苦しむ大山家とロボコンたちの生活が実に悲惨だ。
さらにはそのショックでロボコンがガソリンを過剰摂取する等、話は陰惨な方向に進む。
だけど最後は大山三兄弟による修理と、体温めで復活。雰囲気はシビアでも、そこだけは温かい展開だったな。

「小さき勇者たち〜ガメラ〜解説」(スカパー・361CH)で、水野美紀によるガメラシリーズ解説は終了。
現時点では最終作だが、実はこれこそが第一作に一番近い作風（子供目線によるガメラのドラマ）であることを、ちゃんと解説している。
なおこの解説全12本は、一日で撮影したものなのだろうか？
だとしたら、12本にも及ぶ作品を一気に解説した水野美紀は凄いかも。
何はともあれお疲れ様でしたーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

>>781
「なお」の使い方おかしくね？
アニメの話はやめたんだな

>>776
それ全部おやっさんがスゲーからでいいだろ
メモリの存在気づくのも、奪うのも優秀な探偵でスカルであるおやっさんなら可能
そのおやっさんの相手をするデメリットとメモリを回収するメリットを考えてデメリットが多いのでマルベルは断念
ガイアメモリは中毒なるほど使ってないんじゃないの？
マルは元々粗暴な人間っぽいし、逆にベルはそういうマルの手綱握る狡猾な人間だから中毒に関しても考えてるだろう
最近活動再開したのは金回りでも悪くなったか、依頼人を誘い出すためじゃね？

>>781
おまえもイリス→トト→大怪獣バトル６話連続→ウルトラマン３話連続を見たクチだな。

オレはその後ギャラクティカ−ターミネーターと見たが。

水野は服装そんなに変えてなかったな。やっぱり１日撮りかな。

ゴセイはモネのキャラ設定がさらに累積された回。
黒の農業と実はいっしょのパターンの話。こっちは完全に活かして戦隊としてはありがちな話。
各キャラが埋もれる事なくそれぞれ種族同士から個人同士での関係性が固まってきた感じがいい。
このゆるさわやかさは今後徹して欲しいね。それよりドレイクさんの死亡フラグが気になるところだけど。
確かマジのブランケンが退場したのが５−６月頃だったかな。

Wは、こんなシチュエーションのパワーアップ回というと、剣以来かな。
上で翔太郎とフィリップの関係を掘り下げてと言う意見もあるが、なんだがその辺ねっとりやるとホモ臭さが出てきてあのくらいの匙加減が良かったのかも。
しかし夫婦揃ってライダーの怪人役をやった役者って他にいないんじゃないのか。スーアクならまだいるかもしれないけど。

ダブルで園崎家へ踏み込まないのは不自然ってのが度々ここで言われてるが、実際のとこ現状で突っ込んでも危険なだけだからってのは、いちおう描いてると思うが。
組織を警戒して恐れている事､直接対決は避けてる事などの描写はしっかり入れてるし。

放置してるわけじゃなくって、機をうかがってると思えば､とりあえずは問題ないと思うけど。

あとはデカレンみたいに、毎回のネタに力を入れて、連続シリーズとしての側面は意図的に弱くしてるんだと思うが、そうなると、そのエピソードに直接関係ない描写に尺を割く余裕も、あまりないんじゃないかな。

踏み込まないからじゃなくて、
調べてる様子すら殆どないから変だって言われてるんだけどね。
特に機をうかがってるような描写もないし。

ていうか、トライセラトップスの女刑事が単独で冴子に肉迫したこともあるくらいだから
積極的に踏み込んでも意外と大丈夫そうだ。

いや、
だからそれは尺の都合もあるだろ。
ファイズのメル友ネタの前例もあるし、切られてる可能性もある。

尺の都合なんてものは作ってる側の都合であって受け手の知ったことではないし、
もしそれが原因で描写が疎かになってる部分があるとしたら脚本が下手ということでしかない。
だいたい、「園咲家を調べてる」ことを示す描写をするだけなら
一言二言台詞でフォローするだけでも全然マシになるんだから。

あと切られてる可能性まで考慮し始めたらキリがないでしょう。
実際の脚本を手に入れて読んだ人間以外は何も言えなくなる。

拳銃一丁持っていたところで、拳銃横流ししてるやくざの本拠に殴り込むような事はしないよな普通。
拳銃がたとえライフルでも。

「町を守りたい」なら拳銃で暴れてるチンピラを捕まえるだけじゃなくて
拳銃を売り捌いてるヤクザのことを調べる素振りくらいは見せろって話であって、
殴り込めなんて言ってないわけだが。わざと話を逸らそうとしてんの？

じゃあ直球で言ってあげるけど、単に作品のアラ探ししてるだけで、取るに足らない事を言ってると思うよ。

というか、いずれは根本をどうにかしたいと思ってるけど現状ではどうにもならんから、それまでは出来ることをやってるってだけじゃん。
現状でわかる程度のことはすでに調査済みだと思うし､それは劇中での描写から十分にわかる。
描写がないのと、なにもやってないのはイコールじゃない。それに、その辺を色々勝手に想像できる余地として一年の空白期間もある。

脚本の不備っていうほどの傷じゃないと思うけど。

>>792
>現状でわかる程度のことはすでに調査済みだと思うし､それは劇中での描写から十分にわかる。

そんな描写あったっけ？
いや煽りとかじゃなくて本当に覚えがないんで
具体的に挙げてくれると助かるんだけど。

>>794
なんか勘違いしてるようだが。
園咲家の事とか､視聴者が知っていることを翔太郎たちも、もう知ってるとかいう意味じゃないよ。

ただ、深く関係があるらしいことはすでに気づいている。
逆にいえば､気付いてるから下手に手を出すとまずいとも思っているわけで。
それはみててわかるだろ。

>>794
いや、勝手に勘違いしてることにされてもｗ

「翔太郎達が組織のことを（彼らにとって可能な範囲で）調査済み」
と視聴者に示すような描写が劇中にあったというなら、
具体例を挙げてほしいと言ってるだけだよ。

１年という長丁場の作品なんだから、定期的に園咲家やガイアメモリを調べてる描写は入れたほうがいいと思うんだが
でないと視聴者は｢最近はガイアメモリについて調べてないのか？｣と思っても不思議じゃないと思う

>>791
｢アラ探し｣というからには、貴方も細かい部分におかしな部分があると思ってるということ？
その部分を貴方は｢取るに足らないこと｣で済ませてるだけで、｢そこが気になる｣って人もけっこういるんだよ



>>783
そこまで視聴者が脳内補完しないといけないってのは問題じゃね？
ネタで言ってるならいいんだが

ガイアメモリは試作型だったとか、ビーストメモリもおやっさんが隠すとか園咲家が回収とかでマルも使うのが10年ぶりとかだったら不自然でもなかったんじゃないかと思う

>>796
アラ探しの次は揚げ足取りですね。
では、「そこが気になる」人がけっこういる事を具体的に示してもらえないでしょうか。
私は取るに足りないと思いますよ。

そんなことより
ゾーンメモリをメモリブレイクしないでわざわざ10年保存しておいたおやっさんの意図が不明すぎる
女が悪だってことも知っていたはずなのになんで置いておいた？
真相を知らせるなら置手紙だけでいいはずだろ？危険すぎる

何人でやってるのかよく分かりませんが、そろそろWへの不満はアンチスレなりで吐き出してください。

面白い流れだ
俺も何故メモリを放置してたかわけがわからん

何故そうなったのか？に関しての考察や予想は、もはや個別の作品スレの範疇だな。

まあ個別の作品スレの範疇だとは思うけども、
ちょっと脚本のここがもうちょっと…とか言い出すと、すぐアンチ扱いする輩が
現れるのにも困ったもんだな。
普通に好きで見てるからこそ、ちょっとしたところが気になったりするもんだろうに。

メモリ保管してたのはわけわからんよな
取り返されて暴れられるケースも大いに考えられただろうに
それに真実に気づき証拠のメモリ手に入れたなら尾藤さん外に出してやればよかったのに
10年無駄に服役させて出てきた所に証拠のメモリ見せつけて「誰も完璧じゃないんだぜ」とか嫌がらせとしか思えんわ
尾藤さんの男を立てる為だってんならメモリは壊して秘密は自分の胸の内に秘めておくとかでしょ普通
あと真相突き止めたならビーストのメモリの方もどうにかしとけよ、とか
犯罪者をのさばらせておくことがハードボイルドなの？
今回の件だけ見ればおやっさんは何がしたかったのかさっぱりわからん
パワーアップにおやっさんを絡めたかったんだろうけどなんか無理くりな感じが強かったなぁ

マキシマムドライブでないとメモリは破壊不可能って設定でもあるのかね。
なんにせよ劇中の描写からはわからないから
「なんで壊さなかったの？」って疑問が出てくるのは仕方ないが。

>>158
米村はポケモン以外にも
・怪談レストラン（構成）
・ハートキャッチプリキュア
・それいけアンパンマン
・FAIRY TAIL
・仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー（3作目を担当）

>>805
すいません誤爆しました
ちょっと田んぼの様子見てくるわ(ﾉｼ

そういやおやっさんはスカルに変身できたんだから
なんにせよ壊そうと思えば壊せたのか。
本当にゾーンメモリを保管してた理由がわからんな。

>>804
劇場版見てないから知らんけど、スカルならメモリブレイクできたんじゃ？

スカルマグナムなら出来そうではある

劇場版観たけど、スカルはマキシマムドライブどころか必殺技出してないような？

ここからは、メモリブレイクはマキシマムドライブでないと果たせないと仮定しての仮説。

Ｗﾄﾞﾗｲﾊﾞは最初から鳴海壮吉と後のフィリップ仕様につくられていた。
番狂わせが起こり、半ズボンの小僧が鳴海壮吉の代わりに変身してしまったが
もともとスカルはＷのパイロット版としてつくられた簡易版であり
鳴海の体をﾄﾞﾗｲﾊﾞ及び変身に慣らすためだけに存在し
必殺技などはｲﾝｽｺされておらず、マキシマムドライブ不可。
なので、ベルからゾーンメモリを奪取できた鳴海は
メモリブレイクしなかったのではなく、できなかった。

仮にそうだとすると、
それを説明しようとするとビギンズナイトの補足まで必要になるため
今回はあえて説明不足のまま放置した…と考えられないかな。
だったら俺が諦めつくってだけの話だがｗ

「メモリ破壊すると女をガイアメモリ使用の犯人として立証できないから」だろ？
なんで不思議に思うの？

襲撃事件の記録は十年後の今以て残ってない
おやっさんは探偵といういつ死ぬか分からない危険職
翔太郎がガイアメモリ押したら、コネクターが浮かび上がったし、言い逃れしようのない証拠だろう

犯人として立証してないじゃん
その事実隠してたじゃん

だからもし出所してきてもベルが悔い改めてない時に犯人として立証するためだろ？
本編みてたのかよ？翔太郎はおやっさんのやろうとしたことをやったんじゃんか

メモリを奪還される危険を冒してまでそんなことをする必要があったんだろうか？
「おやっさんの心意気ｶｯｹｰ」ばっかり優先して細部の描写を疎かにしすぎ。
個人的な好き嫌いで言えば嫌いじゃないが、
脚本の出来不出来で考えるととても褒められたもんじゃないなあ。

メモリ使用が立証できても10年前じゃまだ犯罪じゃないだろうし、
ゾーンの力が犯罪に使われた決定的な証拠がなければ逮捕は難しいんじゃないかなあ。

奪還されないための熊だろ
翔太郎が未熟だからﾎｲﾎｲメモリ持っていって逆に取られちゃっただけで
おやっさん的には依頼者が出所してきたときにマルとベルが、
改めて他人の10年を奪ってしまったという慚愧の念から自首するのがベストパターンだったんだろう

あとメモリを犯罪に使ったか、じゃなくてメモリ買った時点でアウトなんじゃないのか？
だから翔太郎も刃野刑事に自分が仮面ライダーだってバラしてないんじゃない？

メモリを奪ってあるとはいえ
鳴海が野放しにした女とその亭主は結局面倒を起こしてる訳だよね
メモリは罪を暴く証拠品だが、同時に災いの種でもある
破壊できるならそうしといた方が街のためじゃないか？

サムは服役について後悔してないにしても、
更なる罪を重ねさせて街の人泣かしちゃいかんだろう…

仮におやっさんがそんな甘甘なパターンを想定してたなら翔太郎以上のハーフボイルドっぷりじゃんかよ
それに隠し場所が熊だってことがあの２人にバレてる時点でザルずぎる
そしてビーストのメモリを放置してたのも謎すぎる

面倒起こしたのは最近だろ？野獣男復活の話題が最近なんだから
それまでは大人しくしていたんじゃないの。焦臭い土建屋だったけども

熊に関しては１０年かかっても隠し場所分かってなかったろｗ

ゴセイジャーって次の回でウォースターが惑星落としするんだな
俺ちょっと楽しみになったぜ

最近だろうが何だろうが再び暴れちゃってる時点でアウトだ、少なからずは放置してたおやっさんにも責はあることになっちゃう
熊の置物もたまたま見つかってなかったからよかったものの「どこに隠したかわからない」と「熊の置物の中にあることはわかってる」じゃ発見される危険度が段違いだろ
今回だってその情報が漏れてたことが巡り巡ってゾーンメモリ奪還に繋がっちゃってんじゃんかよ
おやっさんがそんな情報をわざと漏らしてたんだとしたらおやっさんがちょっと馬鹿すぎる
わざとじゃなく漏れてたんだとしたらそれはそれで更に駄目だろ
フォームチェンジ回に際しておやっさんと因縁のあるドーパントを出したい＆おやっさんのメッセージを見せたいがための熊の置物だったんだろうけどさ
そこにこだわりすぎて他の部分がテキトー、強引すぎる
おやっさん凄いって所がまったく描けてないどころか株落としてるくらいだ

アマアマなパターンしか想定していないのが翔太郎
アマアマなパターン以外も想定しているのがおやっさん
だろ？だから翔太郎はハーフボイルドなんだろ？

おやっさんが生きてたら再び暴れ出した時点で、証拠もって警察に突き出すだろ
それがそれ以外のパターンも想定するって事だ。

どこに隠したかわからないのなら発見させる危険度変わらないだろ
世界中の熊を調べるのか？置物でも、ヌイグルミでも、本物でも熊だぞ

ID:62LiV/hn0さんは疑問を解決したいなら、ここじゃなくて
仮面ライダーW Part147【君にはもう無理だ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1272205665/
とこちらで聞いた方がよろしかろう。

疑問を解決したいんじゃなくて、ただ不満をぶちまけたいんなら
仮面ライダーWアンチスレ８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1269445096/
に籠もってくれ。

今回の、半人前はよく口にする、薄っぺらいの正鵠を射てるな。

ゾーンメモリの扱いはちゃんと脚本に関係した話題だし、
どっちの意見も読んでて面白いのでここでやってくれていいよ。

自分の気に入らない話題になると本スレ行けだのアンチスレ行けだの言い出す奴には困ったもんだ。

>>822
だから10年前じゃメモリの使用も購入も犯罪じゃないだろう。
「メモリは一緒に購入しましたけど、まさか主人が犯罪に使っていたなんて・・・」とか
ビーストとの関わりを否定されたらメモリだけじゃ何の証拠にもならない。

10年前は犯罪じゃないんだっけ？

なんにせよビーストメモリを放置したのは不自然な気がするな。
また暴れだしたら捕まえりゃいいとは言うけど、その場合確実に被害は出るわけで。
そういうどこか非情な部分も含めてハードボイルドってことか？

>>823
その彼は疑問を解決したいわけでもアンチしたわけでもなく、Ｗを擁護したいんじゃないのか

>>825
｢法律で決まってないから犯罪じゃない｣ってのはなんか違うような気がするが。

なんでおやっさんの株が下がるのかねえ？
もっと単純に、おやっさん自身が、なにかあった時の抑止力なわけじゃん？
マルが暴れれたり、メモリ奪回に動いたりしたら、おやっさんは黙ってないだろ。

だからビーストは活動してなかった。
おやっさんが死んだのを知って活動再開。

ビギンズナイトでの死が番狂わせになっただけで､存命であればなにも問題ない。
メモリを奪われないため､記録も残さなかった。
万一のためにヒントは残したが、直接的な手掛かりはサムと翔太郎が揃わないとわからないようにしてある。

どうも今回すっきりしないのは
出来事が多すぎてあふれちゃってるというか
ストーリーに詰め込むエピソードの選択を間違えたのかな、と思う

ストーリーのメインは「翔太郎はもうついてこれない」→Ｗの危機とそこからの脱出だろう
まずは翔太郎の目を当面そらすために鳴海壮吉絡みの事件を用意した
二人で一人なはずの相棒をないがしろにする理由としては申し分ない
ただ鳴海はＷの物語の成り立ちに関わる重要人物で
翔太郎だけでなく視聴者も興味しんしん　迂闊には扱えない
詳細を描くと伏線が台無しになる危険もある
だからｱｸの強いゲストキャラを配置して焦点をぼかしたが
鳴海が人情家である点だけがクローズアップされ
メモリとそれにまつわる犯罪に対しての彼のスタンスも曖昧になった
彼の後釜たる翔太郎が今後どうあるべきかもぼやけたまま終わった
結果としてフリだけ豪華で欲求不満がつのる仕上がりとなった

二話完結の尺だと残り時間はわずか
直接鳴海に関わらないフィリップと照井、関わっているのか不明な亜樹子だけで
メインのＷの危機に直面することになり大忙し
こないだまで翔太郎翔太郎やかましかったフィリップは突然照井に鞍替えしようとするし
亜樹子が一言言っただけで瞬時に再翻意というていたらく
照井は宿敵を追うよりメモリ返却を選ぶわ川で噛ませ犬を満喫するわさんざん
おまけに再合流した翔太郎はＷの危機に何の対抗策も持っておらず
体力も底をついているため気力だけで対応しようとする始末
現状打開はひとえに鳥登場→エクストリームのおかげ
逆転勝ちをおさめる流れが棚ボタにしか見えないのでカタルシスに欠ける
園咲家地下の出来事とシュラウドの独白があるから重要だとわかるけど
主役周辺がＷについてあまり興味を抱いてなさそうに見えるのもマイナス

ただ酒場でのマルと冴子のやりとりはよかったね
「あんた”も”きつい女なのか」で黒幕を示唆してる
ああいう細かいセリフ廻しが生きる脚本家は好きだ
それだけに今回はもったいない気がする

ビーストを見逃したのは、依頼者であるサムの気持ちを優先したからでは？
もちろんマルには、悪さをしたら潰す、としっかり因果を含めてあるだろう。
ビビってビーストを使わなくなるくらいだからな。

メモリを取り上げるだけならサムの気持ちを無視することにはならないと思う。
（マルが野獣人間になれなくなるならむしろサムにとって願ったり叶ったりでは？）
そもそもゾーンは奪ったのにビーストはそのままにする理由がわからない。
なんぼベルが黒幕ったってビースト単体でも充分危険でしょう。

あえてメモリを奪わず、マルが自主的に改心することを期待したのかもしれないけど、
だとしたらベルからメモリを奪ったのは変だしね。ベルの改心は期待しないのかと。

>>825
１０年前じゃメモリ使用は犯罪じゃないなんて設定は出てないだろ
超常犯罪捜査課ができたのが最近であって

つーかベルのメモリを奪う＝強奪事件の成果を奪う、だからソッチの意味合いもあるだろう
リスクを冒して犯罪を犯したけど、現金はゾーンの力がないと引き上げられない
ゾーンメモリを奪うことは「サムを犠牲にしてマルベルの一人勝ち」っていう状況を痛み分けまで持って行ってる

唐突だが
横手は理屈にあった脚本は上手いと思う。師匠譲りのロジカルな脚本、ある意味小林と同系統
でロジカルだからこそマスタートライアングルの時みたいな失敗をしでかす
ジャンが負けるのは必然なんだが、それがどう作用するかが読めないんだよ。

…今回の悪評高いゴセイ１話、あそこで多少ムリしたから今のびのびとやれるんだよなあ
これは横手の特性見抜いたプロデューサーが書かせた印象が強い(若松というより日笠が)

特撮の目に見えないお約束までロジカルに組み込めるようになれば
将来ローテーション入りも出来るかなとは思うけど…日笠からコノ一年で盗めるかなぁ

しかし過激気習得回で大いに燃えて
ゲキ連続視聴復帰した俺がいるのも事実

>>833
確かに犯罪云々は勇み足だった。すまん。
でもこのあたりの設定ってあまり出てなくない？よくわかんないんだよなあ。

>ベルのメモリを奪う＝強奪事件の成果を奪う
成果を奪ったらビーストのみの再犯の可能性もあるだろうし、ビーストを放置しているのが不自然。
ゾーンを奪った後ビーストも奪おうとしたが警戒されて手を出せず、
ゾーンの破壊も不可能で隠すのが精一杯だったと考えるとつじつまが合うような気がする。
クマのメッセージとも符合するし。

再犯したらゾーンメモリ警察に付きだしておやっさんはスカルなってビーストボコって終わりじゃね？
上で散々言われているようにゾーンメモリを奪う事で法的に、鳴海がスカルであることで実力的に
おやっさんは抑止力として存在していてまさにメルベルに「王手」かけてると思うぞ

実写版「ヤッターマン」は脚本があの「少林少女」と同じ人なので、ストーリーがダメでも仕方ないんだよね。
どう考えても（ヒロインものに関しては）僕より才能ない人だと思う。
どうしてそういう低レベルな脚本家に依頼してしまうのか邦画界の謎である。
劇場グッズ業者とか、どうも実力で選ばれたとは思えない。ま、劇場に行けない僕にはもう関係ないけどさ。

>>838
そんなことは脚本家になってから言えよ・・・

しかし実写ヤッターマンはびっくりするほどつまらなかったな
劇場行かないで良かった

アニメよりはよっぽど面白かっただろあれ
OPもちゃんと本人だし

実写ヤッターマンは逆にＴＶで見たってちっとも面白くないだろ。
劇場で見てこそだ。

>>841
一行目と二行目には何の関連もないぞ

>>842
そういう（劇場で見ると面白い映画があることも認めるが
この場合何しろ話がつまらない
脚本関係ないが、一号がすごい下膨れに見えたのも二号が超棒読みだったのもいかん

>>842
ていうかオンエア版はカットされすぎだよね
劇場で見れば結構面白かったわ

パッケージ販売要素の強い近年、劇場版のTV放送はパッケージ宣伝版の要素が強い。
超時間の放送になるほど視聴側に負担が掛かり易くなるから
リミテッド構成にして、視聴負担軽減（＆ノーカット版を視聴するなら、パッケージ版購入orレンタル推奨）
するのも当たり前な状況になってきた

だからTV放送版のみで、構成・描写の是非を判断するのは早計だったりする
んだけど映画の中には、カット編集した事で（結果的に）蛇足な描写があるシーンやカットが削られて
かえって見易くなったりする事もあるw

カットしてよくなる映画もあるのは事実だけど、ヤッターマンの場合は本筋よりも、どうでもいい小ネタやお約束なんかが大事なので、細かいとこカットしたら台無しになりそうな気がする。
まあ、俺は見比べてないから、どこがカットされてんのか知らないけどね。

シュラウド「あの男とは別れなさい」
フィリップ「翔太郎、何があっても僕のパートナーは君一人だ」

W、2回ほど不調
フィリップ「君じゃ駄目だ…」
アクセル、サイクロンメモリに耐える
フィリップ「翔太郎じゃ弱すぎる。照井竜、僕と組まないか？」

Nobody's perfectの紙切れ
フィリップ「だからNobody's perfectだってば翔太郎。君の優しさが必要だ、行こう相棒！」
翔太郎「結局頑張ればWにもついていけたみたいです」


本スレ「神回！」

ファングの逆パターンって印象しかないな
結局ライダーのパワーアップ＝精神論っていうのは変わらないけど

「ジャイアントロボ」第21〜22話(スカパー・708CH)
「ジャイアントロボ」の前半は修道院を根城にするミイラーマンとの攻防戦。
怪奇な敵との密室の戦いを描いているので、何となく『悪魔くん』ぽい。
ミイラーマンが死んだら被害者が元に戻るのはお約束だな。
後半は大国の圧力でロボの技術が流出し、やがてＢＦ団に悪用されてしまうハード編。
外交や政治の力でユニコーンが窮地に立つという展開は、妙リアリティがある。
また目を潰されながらもスパーキィを圧倒するロボや、白兵戦で対抗するユニコーンなど、結構見所が多い。

「ジャンボーグＡ」第17話(スカパー・261CH)
「恐竜大戦争アイゼンボーグ」第13話(スカパー・261CH)
「ジャンボーグ」はエメラルド星人・カイン登場回。
何でも凍てつかせるロボット怪獣・フリーザーキラーによるＰＡＴのピンチぶりが凄い。
そしてカインの死を乗り越えて、単身立ち上がるナオキ＝ジャンボーグＡの雄姿は特筆もの。
特にスローモーションで描いたクライマックスにはハッとさせられた。

「恐竜大戦争アイゼンボーグ」第13話(スカパー・261CH)
「アイゼンボーグ」はＤ戦隊基地壊滅編。
キャリーボーイの操縦士＝赤石という日陰隊員にスポットライトを当てた話であると同時に、Ｄ戦隊最大のピンチを描いている。
とにかく恐竜による基地破壊の場面が半端ない。
地下施設壊滅に始まり、地上での炎上・破壊・崩落の繰り返しは、特撮場面が頑張りすぎている感じ。
それだけにＤ戦隊が追い詰められていく過程が強烈で、まるで最終回みたいな緊迫感がある。
勿論最後は大逆転で危機を脱するのだけど、１クール目の締めに相応しい完成度であったーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

「カノン」はヒロインを描くためのドラマに、特撮要素を放り込む様な番組であることがわかった。
しかしそれでも、ヒロインの先輩さんの方が主人公っぽいのがより致命的に感じられる。
あと４話過ぎても「大魔神」の要素がまるで進展ないのは何故なんだ？

「ＡＢ」は、実は今までの中では一番面白かったりする。
野球のチームメイト集めの過程や、試合で勝ち抜いていく様は「逆境ナイン」に匹敵すると言っていい位だ。
だがあのオチは何なのだ？　青春物とコメディを同時にやろうとして大失敗するのがそんなに楽しいのか？？

「HEROMAN」は主人公チームがゲリラ戦へと戦略変更する回。
先の巨大鉄球との戦いから間が無いのに、自転車発電に酷使される主人公がカワイソウ。
でも博士が敵の特性を逆手に取った新兵器や、熟知した街を利用しての作戦は面白い。
現実にはベトナム戦争で米軍が苦戦した戦法だが、今回はそのアメリカンが外敵に対して同じ手を使っている。
冷戦下の米国の近未来戦争映画「若き勇者たち」を思い出したな。
そして今回は、敵の新手の正体が判明する所でヒキとなる。
この意外な敵にどうするのだHEROMANーヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ

平成ライダーのパワーアップってこんな感じじゃないのか？
叩いてる奴は何を求めてんだよ？

少し上にあるレスは叩いている様には感じないが
精神論からのパワーアップに食傷気味で、理詰めからのパワーアップものを欲している様な感じを受ける。
理詰めものの方が難度高いから、中々出てこないのは当然だけど
>649-650
ほとんど俺の環境じゃ観られないものばかりw


大魔神の魅きを入れていないのは、意図的なのか天然なのか判らんけどw
先輩さんがそう見えるんだとしたら、先輩自身のモノローグを入れてるせいかと

カノンの方は現時点までに彼女自身のモノローグはなかった様に思ったし
カノンの心情はナレーションが請け負っちゃってるから
カノンの主観的心情を、第三者からしか描かれてないのとの違いによるものかと

現時点で観る限りは「カノンを起点に、取り巻く人達（大魔神も）の話」にしたいのか？と感じた。
…もしくは、ただのパターン外しをしてるだけ？とも思ったけどw
（基本に縛られる作りばかりってのもつまらないから、そういう方向性のも面白いとは思うけど）

誰得レビューした後で携帯で擁護で長文で失敗かよ
もうこのスレに来るなよアニメマンセー君

レビューはどこかのサイトのコピペだろ。
粘着してる奴が貼り付けてるんじゃないか？

ライダーのパワーアップ＝精神論でいいと思うけどね
電気ショックでパワーアップとかの方がバカバカしい

>>853
スレタイも読めねーのかよ
もうこのスレに来るなよWマンセー君

ヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ ←こいつ（アニメマンセー）の法がスレ違うし板も違うし

先にも誰か書いてるけど、どっかのブログかなんかのコピペじゃねえの？
スカパーで放送されてる旧作の感想とか、こんなところで書くバカはいねえだろ。
脚本の話でさえないし。

気に入らない奴を晒しあげて誘導したいのなら、名前と場所も書けばいいのに。
でも、別にフツーの感想であって、ヘンなことは言ってないな。

何であれスレチなんで出て行ってほしい

Wがどうこう言われるのは、精神論以前にそこに行きつくまでの話の流れとかだと思うんだが

特に策もなしに突っ込んで行ったら、エクストリームが飛んできてパワーアップで問題解決ってのもタナボタすぎる気がするわ
「良太郎の思いがイマジンをギリギリで繋ぎとめた」とか、「キバの怒りに呼応してタツロットが目覚めた」とかならまだ精神関係あるから納得できるけど、
今回のは最初からエクストリームだけいれば、精神とか関係なく解決したんじゃねーの？って気がするし

＞今回のは最初からエクストリームだけいれば（ry
その発想の方がよっぽどタナボタ過ぎるな。流れも何も有ったもんじゃない厨臭い思考

実際の話はしっかり精神論からの、Xの現場への呼び込みを描いてる

あんな状況まで追い込まれなきゃ、そもそもXは来なかった
Xがあそこに来たのは、右が左を必要とした精神に関与して呼び寄せられたから
とかいった理由でも読み取れる話の流れが出来ていた

つっても、そこに至るまでのフィリップの心情がまるっきり>>847なのがなぁ
アンチっぽい指摘だけどその通りだと思う。

以前にも言われていたが、
「部分的に見ると燃える展開なんだが全体的に見ると納得行かない」というのは
今回もそうなんじゃないだろうか

>あんな状況まで追い込まれなきゃ、そもそもXは来なかった
>Xがあそこに来たのは、右が左を必要とした精神に関与して呼び寄せられたから
>とかいった理由でも読み取れる話の流れが出来ていた

そりゃそこまで補完出来れば文句も出ないでしょうよ

全体に駆け足気味だったからな。もう一話使えば、だいぶ違う流れになってたかもしれないが。
ただ、フィリップが気持ちの切り替えが早いタイプなのは最初からなんで、矛盾はしてないんだよな、一応。

>>847
今回のフィリップの言動は完全にビッチだよな。

そこら辺も２話完結にこだわりすぎなんだよなぁ

人間じゃないっぽいから、そこら辺の感情に対する未練というか踏ん張りかたとかをしないんじゃないの？
フィリップに関しては切り替えが早いのはそういうことだと思ってた

ttp://pcod.no-ip.org/yats/search?query=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%81
「フィリップ　ビッチ」で検索したらいっぱい出てきた。

あんまり話題に昇ってないけど、今回の話で俺がいちばんダメだろと思ったのは前編の最初で亜樹子が｢父は死にました｣って言うシーンだな
ビギンズナイトで亜樹子が父の死を｢あいつの口から聞く｣って言ってて、本編でどういう話に持っていくのか楽しみにしてたのに正直ガッカリした
つか、いい展開を思いつけず三条が逃げたとしか思えんくらいだ

明らかな男性を指して「bitch」という女性への侮蔑語を使うのはなんか腐女子っぽくて
いだだけない
男を「美人」とか表現するようなもん

ところでカタカナで言えばオブラートに包めると思っている諸氏
英語圏では「マンコおっぴろげて闊歩してるメスガキ」くらい酷い意味合いですので
あんまり日常で気軽に使用する類の単語じゃないよ

Oh,mather fucker

補完出来なくはないとはいえ、不満というか消化不良はあるなあ
コンビ復活までせめてもう少し劇中の時間が経過してくれていたら良かった。
ファング初回の時も結構駆け足に感じた。
何かダイジェスト見てる気分になっちゃうんだよ。
三条の本が、元からスピード展開なのか、
響鬼キバの映画並に大事な描写をカットされまくってるのか、
その辺は分からんけども。
関係ないけど井坂と冴子のキスシーン、カットされたのが残念だ

でも、マンガの週間連載で同じ話をやったら、たぶん１０週ぐかかって、ちょうどいい感じに気にならなくなるような気がする。
劇中では２〜３日の話でも、見てる方が数ヶ月かかってると、その辺の感覚にズレが出てくるよね。

個人的にはフィリップが照井を新しいパートナーに選ぶ理由を「シュラウドが言ってたし、実際翔太郎が使えなかったから」ではなく
「翔太郎がダメでも仮面ライダーはこの街に必要だから」にしてくれれば翔太郎を信じたままフィリップは翔太郎を捨てれたんだと思うんだけどな
フィリップも翔太郎に負けないぐらい仮面ライダーって名前に誇りを持っている描写は過去にあったし

「変身について行けない翔太郎がムリをしてもしもの事があったら」でもあるだろう
その辺補完どころか見てて当たり前だろうが。
それとも今日の中島みたいに技名を言うくらい行動を解説してくれないと分からないんだろうか。

結局気合でどうにかなっちゃうレベルでしたけどね

>>875
「翔太郎君は戦いの道具じゃない！」って説教喰らったやつがそれ考えてたんだとしたら、亜樹子の説教ってかなり無神経だったんだな
んなこといわれねーでもわかってんだよだからこそついていけない翔太郎に無茶させるわけにはいかねーだろうがスカタンってキレていいレベル

ところで今日のWは純粋に面白かったわ、これほど後編が気になるのは感染車以来かも

言われなくても分かってるとしても、それは「普段は…」での話
「分かっている事が、はたして正しかったのか？」って出来事が起きて、自身の考えに疑問が拡がってきて
右は見失った状態に陥ってた

その見失ってる状態の右に対しての、亜樹子のあの発言は正しかった

Ｗだから許せる今日のイエスタディだが、作品の持つ自由さを生かしつつ、作風を壊さない中島かずきの今回の本は良かったな
しかも尻彦を絡ませるとは
是非とも今回のワンポイントだけでなく、もう１回登板して欲しい