仮面ライダーキバアンチスレ26

ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。

信者だろうがアンチだろうが他作品比較を持ちこんだ人達は
喧嘩両成敗、全員キバの必殺技をくらってくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

【過去スレ】
25 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211146757/
24 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210925183/
23 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210640657/
22 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210414936/
21　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209900906/
20　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209387003/
19　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208941639/
18　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208334435/
17　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1207888021/
16　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1207408889/
15　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206896136/
14　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206481247/
13　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206013615/
12　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205652329/
11　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205310913/
10　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1204972874/
9　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1204386426/
8　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1203344532/ (実質8)
7　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1203344334/
6　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1203092115/
5　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202629014/
4　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202204057/
3　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201955256/
2　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201430711/
1　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1198632640/

ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋

・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
　そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督

東映ヒーローMAX Vol.24　P.21より

「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」

（『仮面ライダーキバ』制作発表会見レポートにも同じ箇所あり）
http://www.toei.co.jp/release/tv/1173970_963.html

名前： 前スレより [sage] 投稿日： 2008/03/31(月) 21:21:57 ID:GBA6nv600
特撮ヒロインMAXだっけか、あの本の武部Pのインタビュー読んだら本気で愕然としたよ。
以下、正確ではないけど。･･･。

・「電王はあれだけ評判になった割に、視聴率では苦戦した。去っていった人を取り戻すつもりでいる」
・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
　でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」
・「船頭が多いのは嫌い。必要なところは話し合うけど、『打ち合わせでみんなで意見を出し合う』
　なんてことをやると、尖ったところのない？丸い？ものしかできないから、井上さん一人にお任せしている」
・「キバのアフレコは渡（役者名忘れた）が最初から全部やってるけどすごくうまい。現場でも大評判」
・「敵の目的とか難しいことを考えないで済むように、『吸血鬼＝人類の敵＝ファンガイア』とした」
・「１〜２話が主人公の紹介編、３〜４話がヒロインの話、５〜６話で親子の話、とテーマを考えた
　構成になっています。９〜１０話は監督と井上さんに「嫌というほど感動するものを、と頼んでいます」
　（※７〜８話は忘れた、あと、９〜１０話は試写で泣いた？とか泣けるほどいい、とかそんな発言）
・「OPは田崎監督がイメージを膨らませて作ってくれた。田崎（井上も？）監督は『いつか武部がPになったら
　何か力になってやろう』と決めていたとのことで、わざわざスケジュールを空けていいものを作ってくれた」
・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」


※以上、立ち読み（腹立って買う気になれんかった）の記憶頼りだから、できれば自分の目で見てほしい。
　気をつけたつもりだが、アンチフィルターを通して歪んでしまっている可能性は否定できないから。

555当時のインタビューより。

　井上：もともと二元論を信用してないんだよ、俺。
＞ヒーロー作品を観て育って、「うそだ！」と思っておられた？
　井上：だからだよ！　胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これはどうも嘘っぽいぞ、と。
　　　　その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというのは、脚本家の良心だと思うのよ。
　　　　物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テーマを前面に出してね、
　　　「友情はスバラシイ」とか、そういうのを謳うヤツは胡散臭いじゃない。
　　　　ガキの頃からそう思ってたし。
　白倉：思った思った。思ったっていうか、成立しない、成立しちゃいけないって感じたの。

後に白倉氏は電王を作成。
好き放題やらせてもらったから、視聴者やスポンサーの事も考えようと思ったそうだ。

一方石ノ森先生のお言葉
「大人は“勧善懲悪”なんて存在しないと知ったかぶりで語るけれど、せめて子供には、
　正義とは強いものであり、悪をほろぼすものであるということを、夢みてほしいと思います。
　何が悪で何が正義かを教えるのは、大人の責任だと思う。」

555補完ファイル (ファンタスティックコレクション)より


井上：だいたい番組っていうのは答えを出しちゃいけないと思うんだよ。

――それは、見ている側に参加する余地を与える、ということですか？

井上：違う。答えはいつも平凡だから。もっと言えば、平凡な答えしか受け入れられない世の中だから。
でも、なんでいまさら「友情は美しい」とか言わなきゃならないの？　そんなのはみんな一般論として持ってるわけじゃない？　なのに、わざわざテレビで言う必要はないわけで。

――それは、見ている人が安心したいからじゃないかと……

白倉：そこがすでにおかしいでしょ。平凡な答えで安心するっていうのは、もともとそういう答えを期待しているってことで、それはすでに観ている側の中で答えが出てるのよ。じゃあ別に観なくていいじゃない？　と、そういう話。

井上：わかりきったことを描いてもしょうがないって話なんだよな。

白倉：それは確認するためだけにテレビ番組を観てるってことで、そういう番組は他にもあるので、そっちを見てもよろしい、と。

555補完ファイル (ファンタスティックコレクション)より


井上：でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、テーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。人間を描かなきゃ、人間を！　ただ　日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。

――とは言え、テーマというか、お題目があるとやっぱり人は安心するもので。そういう意味で『555』はなかなか安心させてもらえない作品でした。

白倉：だから、まずは番組をお話として観てるからいかんのであって、そこを越えたいんだけどなぁ……。

――「お話」として受け止められたくないのだとしたら、ニュースをやるしかないのでは？

白倉：ニュースだってお話なんだよ、本当は。だって５Ｗ１Ｈじゃない？　誰がどこで何をして、いつどうなった、みたいな。
結局、みんな結論が出なきゃ納得しないわけで。めでたしめでたしとか何らかの結果を求めるわけだから。でも、そうじゃなくて「あなたの結論て何なのよ？」と問いたい。

――だから『555』ではそこがみごとに出なかった、というか、徹底して出さなかったという……。

白倉：だって、他人に対して結論を求め、そうやって満足していく人生って何さ、って思わない？

――自分で出せない人が多いとか。

白倉：それはそう。自分自身に結論は出せないでしょ、死ぬまでさ。死んでもたぶん出せない。じゃあ、なんでそれを他人に求めるの？　と。

東映ヒーローMAXスペシャル＜春の仮面ライダー祭＞特集号より
高岩成二インタビュー抜粋

「これはキバだけど渡なのか？」
「渡ではあるけれど、変身したらファンガイアの血が表に出てきて、普段の渡じゃないはずだよな」
「じゃ、普通に歩くんじゃなくて、背中を曲げて、手もグワッと作って歩いたほうがいいのか？」
「いや、でもそれじゃあこれは渡じゃなくなってしまうのか？でも渡なんだよな？」
･･････なんて、考えてたら頭の中がゴチャゴチャになってきてしまって。

>>1-8さんは最高です！

>>1

乙です！

864 名前：名無しより愛をこめて(sage) 投稿日：2008/05/22(木) 20:27:50 ID:RA48H0Tj0
脚本家スレにこんなのがあったけど。

297 ：名無しより愛をこめて：2008/05/22(木) 04:05:51 ID:m4/hrkDL0
井上
・描きたいのは渡の成長。音也という天才を渡が超えていく物語。
　ひきこもりから成長していって、やがて「音也がなりたかった男性像」に近づいていく。
　だから最後は男らしい渡になる予定。
・現在と過去の2重構造にした理由の一つも、成長が描きやすいから
・でも書き方とか構造とか、色々と新しい方法論を考えなきゃいけなかった
・22年前とのリンクはまだまだやりきれてない。もっと活かす方法を模索中
・よく言われるけど、音也は特に好きなキャラというわけじゃない。
　音也の台詞は手軽には書けないから、愛着は湧くけどね。
・今一番好きなのはゆり。強がってる痛々しさがいい。
・今後の見所はチェックメイトフォー。足りないのは強敵。
　だからできるだけ早いうちから出していくようにする。
・謎で引っ張っていく作品だとは思ってない。謎は全て過去編で明らかにする。
　過去編を見てれば疑問点が消えていくようにする予定。するはず。やんないかもｗ
・龍騎やカブトの夏にあったような話（※ギャグ編）はやらない予定
・ファンガイアは一応吸血鬼がモチーフだけど、あえて吸血やそれによる増殖をしないようにした
　吸血ってのは要はセックスのメタファーだけど、そういう表現は番組的に無理だから
・マスターは全然老けない人。そういう人実際にいるね。逆に嶋さんは負けじとかなり無理してる
・「マスターは変わらないねぇ」という台詞を何度も脚本に書いたけど、毎回カットされたので、もう諦めた

>>11
さて、どこから突っ込んだものか…ｗ

>毎回カットされたので、もう諦めた。
一応、現場からの駄目出しもあるようでホッとした。
つか、駄目出ししててこの様かよ！？

なんかさ〜オークションに１５・１６話の台本でてるんだけど、
1話分の厚さに2話分の話ってどんだけ中身かいてないんだよって思った。

あかほりさとるって言うアニメの構成作家のラノベを読んだ事あるかい？
中身あんな感じだから、井上の脚本って。
会話文以外の文章が殆ど無くてスカスカ。
だから現場の裁量が大きくなるし、そのせいで現場の暴走を許しがちにもなってしまう。

>>14
貴様、テッカマンブレードの悪口は許さんぞ!!

>>15
あれは商業主義に魂を奪われる前なので有り。
真面目に書くよりも女出してエロいことしてれば適等でも売れるよね、と気付いた後のあかほりは酷い。

もしかして今の井上もそんな感じなのか？
キチガイ出しておいてギスギスした人間関係書けば適当でも人気出るとか思ってたりして。

>>11
>・龍騎やカブトの夏にあったような話（※ギャグ編）はやらない予定

あんなオカ板にもネタスレしか立たんような心霊ネタ話がギャグではないと？？

全編ギャグだろある意味

中弛みなだけで、全然笑えないけどな！

俺は>>1に乙をあたえる

>>16
でも、気づいた後のあかほりは超売れっ子になったからなぁ

ゴクドーくんの作者くらい欲におぼれまくってると逆にアリな気もしてくるから不思議

>>21
ゴクドーくんの作者は作家というより、痛すぎな自分を自覚してネタにしてるからなあ

>>16
むしろ、書いた脚本は８０年代から一歩も進んでないけど
今までは監督とか演出でどうにかしてたんじゃないかとも思う。

ゾルダのFVで廃工場が一棟消えるほどの大爆発起こして引き、とか
サイドバッシャーから無数のミサイルが画面いっぱいに飛んできて引き、とか
まあやりすぎて、『またミサイル（or爆発or川ポチャ）オチかよ』
などと言われるようにまでなっちゃったけど

井上のセンスが1986年

今回の渡の家出って誰にも悩みを相談できないんだよな。
となると渡が自力で答えを見つけなきゃならないとおもうんだが
渡にそれができるのか？
戦う理由を見つけるならば次回はものすごく重要な回だと思うんだが
555の8話くらいのレベルの話になるかな。
ドガバキお披露目で家出もなんとなく終了しそうな気がして仕方がない。

どーせ音也がいいことしました僕もおとーさんみたいにがんばろうとかそんなんだろ

　＿＿＿＿＿＿＿
　|　 　 　 ＿＿　　 |
　|　　.／ 武Ｐ＼　|　本スレでは盛　
　|　　.|/-O-O-ヽ| .|　り上がってる　あんま おもんなかったね
　|　 6| . : )'e'( : . |9|　けど… 　　　 　途中で視聴やめたわ
　|　 ./｀‐-＝-‐ '＼|　＼　　　　　／ 　＼　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ／.,￣､＼　　　／ ￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 6|　　∀　　|9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ

　　　　　　　＿＿
　＿＿＿／ 武Ｐ＼　 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　|　　　 .|/-O-O-ヽ|　)
　|　　　6| . : )'e'( : . |9 )　「電王」の呪縛に囚われている信者乙！！！
　|　／ /　｀‐-＝-‐ 'つ　キバは今までのライダーを越えた二部構成で
　|　／( つ ＿　　 ノ　 )　20話くらい進まないと本当の面白さはわからない。
　|　／（　　　　）ノ_|　　)
　￣￣￣￣l＿つ　　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
　　　　　　　　　　　　　 ／.,￣､＼　　　／ ￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 6|　　Ａ　　 |9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ

初パワーアップのイベントって強敵相手に使うべきだと思うんだが
この調子じゃルーク相手にドガバキ負けるか？

>>27
武〇って本当にこんな顔なの？

んなどうでもいいこと聞いてどうすんだ

1000 ：名無しより愛をこめて ：2008/05/23(金) 12:43:27 ID:gcneIXDpO
1000なら打ち切り

>>25
仮に戦う意味と理由を見つけたとしても、次の回では一切スルーされて、そんなものなかったって展開になりそうな悪寒………

プロデューサー自身が電王信者との対立煽るような
発言してどうすんだ。
自分自身も関わってた作品なんだろうに。

>>32
ありうるな、キバ全体がそんな感じだし

「自分だけのバイオリンを作る」とかって目的もあったけどもう触れられてないし

アンチスレなのに、5日で１スレってどんだけだよｗｗｗｗ

作中での目的語り＝ネタ確保のための伏線ですよね
わかります。

但し他のネタを思い付けば当然放置です。

バンダイネットワークス、「仮面ライダー」のバイクヘルメット
「ＴＹＰＥ−ＫＩＶＡ　Ｖａｍｐｉｒｅ'ｓ−ｊｅｔ　」を受注開始
"仮面ライダー"　バイクヘルメット　『ＴＹＰＥ−ＫＩＶＡ　Ｖａｍｐｉｒｅ'ｓ−ｊｅｔ』
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　バンダイネットワークス株式会社（東京都港区、代表取締役社長：大下聡）は、現在放映中の「仮面ライダーキバ」
をイメージコンセプトとしたバイクヘルメット、『ＴＹＰＥ−ＫＩＶＡ　Ｖａｍｐｉｒｅ'ｓ−ｊｅｔ』の受注を５月２２日１２：００　（正午）
より開始いたします。　商品の詳細は以下となります。


■商品名：バイクヘルメット　ＴＹＰＥ−ＫＩＶＡ　Ｖａｍｐｉｒｅ'ｓ−ｊｅｔ　
■価格：￥２２，８００円（税込）
■商品仕様：　規格：ＳＴＡＮＤＡＲＤＳ：ＳＧ　排気量０．１２６以上
　サイズ　Ｓ：（５５〜５６ｃｍ）Ｍ：（５７〜５８ｃｍ）　Ｌ（５９〜６０ｃｍ）ＸＬ（６０〜６１ｃｍ）
　エアベンチレーション装着／ワンタッチバックル装着／内装フル脱着システム完備
■予約受付期間：２００８年５月２２日〜７月３１日（予定）
■商品お届け予定：２００８年９月下旬予定
■商品画像http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0189611_01.jpg
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0189611_02.jpg
以下ソース

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=189611&lindID=4

薔薇部分が脳みそはみ出てるみたいでキモイ

>>37
デザインは悪くないと思うが、コケそうなのでそれ被ってバイクに乗りたくはない

753に襲われそう

普通にバットマンのパクリと勘違いされるレベルだな。
もっとライダーのデザイン全面的にだしゃいいのに

磐梯と番組制作の方向性があからさまに乖離しているのが
よくわかる商品だな。
互いに歩み寄るという事をしないというか、実際は制作側が
どんどん逸れていって戻って来ないだけなんだが。

>>38
俺も思った
それ以外は無難なデザインだな

>>43
でもハカイダーっぽいと思えば意外と…
あ、だめッスか

バイクって2話以降カッコいいシーンないからなあ
ブロンはむしろマイナスだし

>>44
なんていうか…
薔薇がキバという作品とあんまり関係ないような
先週とＯＰの映像くらいしか印象無い

おとーやんはヴァイオリンで花咲じじいしてたくらいかな

>>46
⊃ブラッディローズ

名護さんが恵のお見舞いに持っていってた。

紅邸が常に薔薇に覆われてればね

OPは仮面ライダーキバ
本編は仮面ライダー牙

実は別物でした。

みんなサンクス
こんなに薔薇使われてたのか…
全然記憶に無かったorz

ガルルセイバーってキバが使うより敵に奪われたほうが強く見えるんだけど、
それってどうなのよ

>>51
音撃戦士響鬼と仮面ライダー響鬼ですねわかります

バレスレもマンセーか。いや、本人たちは真剣に楽しんでるみたいだからいいけど。

しかしあの展開にワクワクできるというのはうらやましい気もする。
たしかにキャラが好きでキャラいじりを楽しいと思えればそうなるのか。

>>53
俺としてはレベル５０の戦士にこん棒装備した感じで
確かに素手よりは強いけどレベルに見合った武器の方が強いって感じがするな
敵はもともとレベル高いから素手でも強いし武器装備したらほんの少しでも攻撃力違うし

>>11
なるほど。
２０話、最終話はザッピングの方法論が確立されて面白くなるよって事か
さすが、プロフェッショナルは気の長いことでｗ

過去と現在についてはゲストの米村の方がまだうまく扱えてる件

いっそのこと脚本は毎回視聴者から募集してリレー小説形式でいいだろ

計画などからして、仮に打ち切るなら１０月が妥当か
ネクサスは１クール終了時点で短縮が決まったし
その辺の情報が流れるとしたらそろそろだと思う
（１０周年記念ライダーで巻きなおすという意味では１クールでも早かった方が都合がいいし）

１０年、２０年経って懐かしの番組扱いされる時、
この内容はただ笑われるだけのような気がするな

>>60
その空いた１クールをクウガ〜電王の総集編に当てるんですね
わかります

>>61
解説とかナレーションは宮内で

ほんとに一話一作品で総集編やってくれたらテレビ噛じりつくんだけど
その方が視聴率的にも上がりそう

ネタバレ避けてきたのに、あちこちからぽろぽろとキーワードが聞こえてくる
なんかすごそうなのは分かった。このままワクワクと待っているべきなのか
衝撃を受けないように先に知っているほうがいいのか悩んでいる

あきらめたらいいと思うよ

この作品には何も期待しない。
ただ毎週見るという作業を繰り返し行う。
そうすれば裏切られる事も無いし腹が立つ事も無い。

それでも、まだ、どっかで化けてくれないかって希望する残りカスが捨てきれない。
馬鹿みたいだろ、おれ…

剣の呪いか…

なまじ前例がある分、本当に質が悪いんだよなぁ
今回のライダーはｗ

キャラ萌えに走る腐女子が発生したら切る
井上脚本ならそれだけは無さそうだけど

お前は作品自体を見て、そこから自分の評価で判断することは出来んのか

つーか、ここに来てないだけで現在填ってるようなその層は
既にキャラ萌えだけだろうと思うけどな
そのぐらい内容はどうしようもないし

>>69
キャラ萌えの腐女子なんかどこにでも湧いてる。幸いおまえがまだ気づいてないだけだ。

電王みたいになって欲しくないんだよ

今からなら多少は面白くなるかもしれんけど、電王化したら
ただのゴミになって終わりじゃん

なんつーか井上の脚本っていつも
主人公の周りだけで世界が完結しちゃってるんだよな。
ファンガイアによる被害者はもっといるだろうに
それを食い止めるという話にはいつまでもならなくて
個人の因縁とか個人の悩みとかが優先される。

さらには描写された死にすら主人公が
何の反応もしないんじゃどうしようもない。
弁護士ガイアが連れてきたおじさんたちがどうなったかは
渡は知らない、大村の言葉が与えた影響が見えない、
襟立の前に殺された写真の人たち、蕎麦屋の親子と客たち、
これだけの死を知りながら現在の話のメインが
「大ちゃんがファンガイアだったなんて」
っつーのはどういうことだろうか？
「自分が拾って連れてきたせいで・・・・」
とは欠片も思っていないんだな。

なーんだ電王アンチか

てか電王腐アンチだろ

電王信者は纏めて消え去るべきってのが特撮板の総意だろ

コイツってわざとsageないのか？
なんか知らないっぽいけど

とりあえず>>69はキバ早々に切らないと駄目だな。
なにせ1話から既に腐女子着いちゃってるんだから。

>>74
登場人物が死んでも、それに主人公が憤らないのも含めて
描写が薄っぺらすぎてなんの感慨も湧かないんだよな
20話近くまでやっててこれってクリエーターとして終わってるよ

現時点ですでにゴミみたいなもんだ。キャラ萌えするのは野郎も女も変わらんし。
だいたい今のライダーってまずキャラ萌えありきになってるしな。

>>80
しかも『テーマ』じゃなくて『人物』を描かなきゃ！
とか主張してる脚本家先生が書いたのがこれだからな…
どこにちゃんと描かれた『人物』があるんだか。

既にキャラも崩壊したゴミじゃん

こっから先、
奇跡的に且つ爆発的に面白くなったとしても、
本当にそうなって欲しいと思っているんだが、
もし本当にそうなったとしても、１〜２０話は多分見ないと思うけどね…

>>74
>主人公の周りだけで世界が完結しちゃってるんだよな

これは同意する
アギトの最終回なんて、近所の公園で人類の命運が決せられてるから苦笑した。
あの最終回間際のドッペルも意味無かったし…

何かこう、思わせぶりな蛇足感が多いんだよな
特に、キバは気合いの入った視聴者ならライダー八年付き合ってる人がいるから
そういった部分に飽きがきてるし、それが面白い方向になったってためしがほとんど無いから
余計に腹がったってくる。いい加減に学んでくれ、やめてくれ、と。

いわゆる「萌アニメ」みたいなののうち評判のいいのをいくつか見てみたが、
ストーリーがキチンと練られているのもあれば
まったくカラッポなのもありまさに玉石混交なことに驚いた
どれもキャラ立てに力入れてるのは確かなんだろうけど、
ソレだけで釣れちゃう視聴者が多いんだなあ

確かにキバから入った視聴者なら新鮮に見える部分も多いだろうな
やられるところで引きとか謎引っ張るだけとか

今バレスレでなんだか凄いものを見てしまった…

キバはストーリー、キャラどっちもダメ
悪評だらけの萌えアニメより以下だな

このスタッフがレスキューフォースを担当してたら
延々と内輪もめが続いて救助に失敗しえもまったく苦悩せず
それが批判されるような細かい描写もまったくなく
どうでもいい部分を細かく作った作品となっていたのだろう

>>88
もう（笑）

>>88
アレはひどいな…予想よりずっと…

失望したくない人はバレスレ行かない方がいいよ

霊のバレネタがさらに俺らの予想の斜め下に逝った件

>>88
あれが本当ならば視聴を続ける自信がなくなった。
パネルシアターは乗り越えたんだけどなあ。

バレスレのあれは・・・・いったいどういうことだ？
あいつがアレしてて渡にってことですらないのか
22年て・・・黒包丁を超えるシュールギャグ回か？？？

繰り返す！
20話で最高のガッカリ感を味わいたい人はネットから退避せよ！
バレを避けるため全力で退避せよ！

完全に悪乗りだな20話

もう意図的に貶そうとしてるとしか思えんな。
井上無理心中か。武部どころか「仮面ライダー」まで道連れにする気じゃないだろうな。

井上はもうやる気ないだろ？

過去と現在のザッピングから見えてくる謎とハードでシリアスな展開…そんなの夢見てた時期が僕にもありました
なーんだ全部ギャグだったのかーうふふ…

電王パクって便乗、ってことかな？　まぁもう終わりだ……20話までで話の内容が分かるようになるとは到底思えない

放映日が遅れているので、今見た。

……えーと、イクサ、こいつ一応「正義の味方」で「ライダー」なんだよね…？
キバボコッてる姿は、ただのキ○ガイor悪役にしか見えなかったんだが…。

後、飲食店で、しかも客のいる前でトイレ掃除用具関連を振り回すのはヤメロ。

武部の20話から詐欺は次は最終回まで詐欺に移ったな

名護さんは普通にキチガイで悪役だから
飲食店でカッポンカッポンするやつ振り回すなは同意

ネタバレみてきたがすげーな

20話まで見続けたらおもしろくなるんじゃないの？
やっぱりあれはうそだったの？
話がなにも進んでないんですけど！
まだ夏には早すぎるんですけど！
本当に誰も止める人がいないんだな。

しかしあのバレ通りだと謎なんか完全放置で音也が適当に二週間
暴れまわって憑依編終わりになりかねんぞ。

あんな話を作る井上も何かに憑り付かれたんじゃないのかと思いたくなった

>>105
なんか心の目とかで見ればおもしろいんじゃねーの多分
井上はやっぱり上に白倉が居ないとだめだなぁ
白倉はほんと悪乗りしていい場所としちゃいけない場所がよくわかってた

もういっそそのまま最終回までゴーストライダーやればいいんだ

>>107
霊感商法に引っかかったんですねわかります

バレのアレやるくらいならもっと早い段階でやるべきだろ
そうすりゃ二部構成にも説得力が出せたかもしれん

>>108
武部の目を貰えば見えるわけですね。

「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」

結局20話でわかったら過去と現在の同時進行をまともに使わずに力業に逃げた糞展開
わからなかったら武部詐欺師
どっちに転んでも地獄だぜ

>>111
でねーよ

>>109
それよりゴーストライターに脚本書かせようぜ。

>>114
555好きとしてはすでにゴーストライター説を推したい

バレ見た。一言だけ。

ざまーねえな。

>>111
なんでこれで二部構成に説得力が出るとか血迷ったこと思ったんだい？

>>113
20話で話が全く理解できなくなるなんてなんの冗談だ。
やっぱり来週も戦う理由を見つけられないんだろ。
ライダーって年間を通してのプロットってないの？
こんな展開でも儲は喜べるんだろうか。

>>118
わけわかんねえよこの糞番組

ということが理解できてよかったね！

いっそ第一話にそれをやって、癖になった音也がちょくちょく出てくるんだ
そうすればコメディー作品として確立できたかも

え、そういう事じゃないのか？

井上を見るには 武部の目がいる

>>114
誰がうまいことｒｙ

バレ見てきた。バレ師の反応にワロタ
既出のバレで、酷えと思いつつも多少は二時代構成に意味が出てくるのかと
１ミクロンでも期待した俺がバカだったよ…

しかしコメディーだったらわざわざ二部構成なんて複雑な構成する必要皆無な件

現代のでの謎を解くヒントを過去から来たキャラが提示する、
という展開を規定路線として組み込んでおけば
ここまで過去現在が平行線にならなかったかもしれないと思ったんだ
いつもみたいに思わせぶりなセリフだけでも、と・・・

>>124
その路線で過去に登場してたキャラが年食って登場するんならわかるけどこれは、ねぇ？

奇抜な言動をさせれば人間が書けるってもんじゃない。
突飛な展開をさせればコメディーになるもんでもない。
そして、人がやらない展開をやれば面白くなるもんでもない。

物書きを志す者にとっては、またとない反面教師になってるな。

まぁ、なんていうか主人公空気すぐるな

22年前を本編にして「未来講師めぐる」みたいな話を…

すまん、このへんにしとく
あまりのことに既に怒りすら湧いて来ないな。湧いてくるのは脱力感と妙な笑いくらいだ。

現代編が人気無いからまだ人気ある方の音也出してテコ入れという媚路線にも見える

>>11の
・でも書き方とか構造とか、色々と新しい方法論を考えなきゃいけなかった
・22年前とのリンクはまだまだやりきれてない。もっと活かす方法を模索中

その結果が20話ですか

>>130
つまり方法論考えようとしたけどだめでしたっていうことですねわかります

バレ見て変な笑いが止まらねえｗ
キバは12話で切ったが19・20話だけ見るか迷うｗｗｗ

>>129
現代編に音也出せなくて書いててつまらないってだけじゃね？

シリアス路線もイマイチ受けが悪いし
ギャグ路線になったらキバットの扱いも多少マシになるかな？
ってテコ入れかなと俺も思った
てか井上のビッグマウスが無ければ普通の路線変更だったろうに

さ、最終回まで見ればきっと……。

しかし現時点で過去編にすら謎がないのにこんなことしてなんになるんだ？
今回のアバンでお供三匹になにか言わせておいたほうがましだったんじゃないか？

>>134
あきらめたら？（AA略）

ファンガイアフォーの存在意義が本気でわからないのは謎でいいんじゃない？
何がどう偉大なんだよこの力自慢の馬鹿は

もうやだこの番組

議題：仮面ライダーキバは一体どこへ行きたいのか

取りあえず最終回を一月に迎えたい。

特撮というものからぶっ飛んだなにか

今後やりそうな暴挙
86年の音也が憑依に続いて現代世界にワープ
渡とはデザインが違うキバとなってそのまま番組の主役になる

渡が過去の音也に憑依とかこのノリだとやりかねん

謎謎っていうけど、キバの謎ってなにかしら
渡が何でキバに変身できるのかとか、お供３匹が幽閉されてる理由とか
渡のカーチャンのこととかその辺りかしら
もうずいぶん前から言われてることだけど、それが作中でも不明なのか、
単に説明不足なのか未だにハッキリしないんだよな。
それって謎として提示されてないも同然だと思うんだけど。

名護か恵がチェックメイトフォーに入る
ルークがイクサになる回がある

これくらいはやってくれそう

>>142
登場人物がそれについて調べててそれでも明かされないってのなら文句なしに謎だけど誰一人その辺追求しないしね…

課題：仮面ライダーキバは面白くなるか

>>145
正直井上はもう投げてるよねその課題

>>143
名護死亡。
最終決戦アバンで終了も追加で。

今のキャスト･脚本じゃ無理じゃね？

全く同じ素材を使って別のＰと脚本家が作る話を新作として見られるならどれほどいいだろう…

俺個人が思ったことなんだが
先週の番組終わった後の宣伝
ゴーオンとキバですごい温度差があった気がする
キバの役者同士って本当に仲がいいんだろうか？

井上って気に入った奴とはすぐ意気投合するけどその分贔屓しそう

キバはちょっとテコ入れした程度じゃ面白くならないと思う

案としては
渡が記憶喪失になって凶暴な性格になってファンガイアを倒しまくるとか

「謎」といえる謎は渡が何故キバをやっているかに尽きるんだけど
その理由が分かりそうな過去編は普通にｇｄｇｄやってるだけだし
現代編は現代編でなんもやる気ないし。
今回のライダーは次回へのヒキくらいしか興味を持たせるポイントが無いんだよな。
どうしようもないことにその演出方法すらCMまたぎ並にウザがられてきてるんだが…

>>151
実際贔屓してるんじゃなかったっけ？
555では仲がよくなった草加を贔屓して、逆に脚本に疑問をぶつけた蛇の人を冷遇したそうだし。

その引きもほとんどキバふっとばされて鎖ｶﾞｼｬｰﾝというワンパターンっぷりだしな

で、次の週もあっけなく戦闘が終わるからな
敵が見逃したりキバ達が逃げたり
第一話見たときは強いキバを期待してたのに…

なんでこうも明るい情報が出ないんだろうこの番組

お前らがあんまりバレスレバレスレ言うもんだから見てきた。
これはもう巻き返しも無理かもﾜｶﾝﾈ

どこで間違ったんだろうなぁ…
白倉昇進させたあたりかな

テコ入れはあれから○年後…のお決まりパターン

アホ面全滅、キバットも死亡、渡がイクサに、チェックメイトフォー内閣発足
俺たちの戦いはこれからだENDと思いきや夢オチ。と思いきや現実。やっぱ夢オチ。

ゴーオンのあの人投入に対抗してこっちは橘さん投入するくらいしか手段は無いな

前からアンチスレで提案されてた未来編の導入ですね
わかります

>>154
村上贔屓っぷりはキモイ
まあ贔屓のベクトルが変に曲がってるからおもしろいキャラにはなるんだが他との差がね

21世紀少年ばりにファンガイアに支配された世界で
今度こそキバがかつやくするんだな

>>164
ほんとキバがまともに活躍してくれるならもうなんでもいいかなって気がしてくるよ最近の負けっぷりは

>>164
555の原案っぽいな

>・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。
>難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」
とか言って、実際に本質的に大した謎がない世界なのに
平成ライダーのフォーマットにしたがって謎で引っ張る構造にしちゃったから
単なる説明不足になっちゃった
…という説はどうか

もうこれは夢しかないな。

前スレで出たが夢・リセット・デウスエクスマキナはある程度以上のレベルの話でやると「ふざけるな」だが
ある程度以下の話ならばバッサリやっちゃってくれた方がスカッとする。

>>167
平成ライダー基本フォーマットにこだわってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってる節はあるね
二時代同時進行という特殊な構成なんだからそれこそれこそこれまでの型にとらわれない作劇をしなくちゃならないってのに

>>168
『今までのは全部夢』ってネタは前に書いたが、
マジでやってくれたら『英断』だと絶賛してやりたいよｗ

俺はまたシャンゼリオンか
って言う

いつもの井上のグダグダなストーリーを
２本を薄めて入れただけなのに
それだけでこんなに酷いからな
要するに展開が遅すぎるからストレスたまる、と

それでなんかいつもの中だるみみたいな感覚が最初から続いてるのか

>>149
役者総取り替えも是非お願いしたい。

役者はそこまで悪くないと思うんだけどな…
ユリとバッシャと名護がｵﾝﾄﾞｩﾙ族なだけで

第四話→ガルル
第六話→ドラン＆シュードラン
第八話→バッシャー
第十話→名護イクサ
第十一話→過去イクサ
第十二話→ブロンブースター
第十四話→ドッガ
第十六話→パワードイクサー
とりあえず出しておいてすぐ次の販促アイテムが出てきてあと放置っぷりが酷い
誰だこんなスケジュールにした奴

>>82>>126
誰かが書き込んでたと思うけど、「人物」じゃなくて「記号」の間違いかと。
・口癖（バッシャー「ねぇ、ねぇ」　襟立「ＪＩＮ　ＪＩＮ」etc）
・不愉快な結末のためなら自然、不自然問わない展開（大ちゃんの件ｅｔｃ）
・伏線も無しに出てくる、又は物語にあまり絡まない新フォーム、新アイテム
（イクサユンボなどは除く）
・その場限りの設定（「５５５」でのデルタ使用後の人間は超能力みたいなのが
発揮出来るなど）

まさに「反面教師」....。

それと前スレhttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211146757/898より
＞バンダイ的にはキバは「そこそこ」売れてるんだと聞いた。

確かに２月はそうらしいんだよな。３月分が出てないのがもどかしい。
http://www.toyjournal.or.jp/RANKING200802.html
＞1 遊戯王OCG　デュエルモンスターズ　ライト・オブ・デストラクション コナミデジタルエンタテインメント
2 仮面ライダーキバ　変身ベルト＆フエッスルDXキバットベルト バンダイ
3 デュエル・マスターズT.C.G.　ＤＭC-40　スーパーデッキ・ゼロ　デス・メタル タカラトミー
4 Yes！プリキュア５GoGo！　変身ケータイ！キュアモ バンダイ
5 デュエル・マスターズT.C.G.　ＤＭ-26　極神編第3弾　ドラゴニック・ウォーズ タカラトミー

音也が出てくれば現代編もマシになるかとこのスレに書いた事もありましたorz

電王のパクリだとか言ってる奴がいるが
マジな電王信者か電王アンチの工作かわかんねーけど
そういったレベルじゃねーぞこれ


視聴は既にやめているが、録画予約も２０話で解消決定

>>177
口癖に同意
それだけでキャラ付けしたなんて本当に大間違いだよな

口癖
キバッていくぜ（笑）
ほんとセンスねーな

口癖はあくまでもツカミだよね
掴んでからが勝負だ

アンチスレであんまり言うことじゃないけどさ
ここまで酷いと逆に楽しみになってきた
最低の特撮が作られる歴史的瞬間に立ち会えてるんじゃないか？
もし最終回まで耐え抜けたら　このスレの同志たちと酒でも飲みたいな・・・

特撮って脚本叩かれるけど監督ってあんま叩かれないね
キャッスルドランとか現在過去切り替えのわかりづらさとか
そのへんのフォーマット作った田崎も結構戦犯のような、、、。

>>183
それ以上に過去現在とか言い出した馬鹿が叩かれてるんだろ

>>177
ヒント：２月出荷分をメーカーが受注する時期は？

>>183
やる前に大口叩いておいてこのザマだかねえ
井上大先生の場合…

キバは売るもの多すぎだろ……

去年はフォーム多くても売るべき玩具はベルトとガッシャーだけだから楽だったのかもな
電車もクドくない感覚で投入されてたし
ゼロフォームでもゼロガッシャーを使うゼロノスの非販促っぷりは噴いたが

散漫だよ販促が
バッシャーとか売る気あるの？

なりきりにしてもドッガハンマーまだ出てないしな
カイザブレイガンも結構遅かったがカイザはまだ主人公じゃなかったけど
主人公のなりきりがここまで遅いのはちょっとな

>>188
ドランはもっと売る気ありません

ドランを企画したやつを殴りたい

電王信者って言われそうだけど電王以前の井上メインの平成ライダーで
口癖のあるキャラっていたっけ？
行動や性格が極端なやつは思いつくんだが。

>>189
それ以前にドッガ怪人体すら出てない
売る気ないんだろうね

たたた、たっくんオルフェノクが

これはちょっと無理あるかな

>>192
口癖とは違うけど、五代のサムスアップと響鬼さんのシュッっていう定番仕草はあるね。
他は特になかった様な気がした。

>>192
( 0w0)<ウェイ!
途中から言わんけどね……

>>187
あれ、バスターが生産数に対して売れすぎたから、品切れクレームを防ぐ為に
逆販促かけたと聞いた。真偽は知らん。

>>196
でも途中から流行らそうとしてたな
ヒーロータイムの最後でウェイウェイ言わせたり

>>194-196
サンクス。
となると井上ライダーでは口癖って殆どなかったのね。
響鬼は後半で剣はゲストだし。

>>197
デネビックは番組中のＣＭすらしてなかった気がするよ

口癖ってカブトの天道の「おばあちゃんが言ってた。〜ってな」っていう台詞から
急に意識するようになった気がする
それまでの作品は仕草だけの印象が強かった

>>192
海道　ちゅーか
草加　っていうことでいいのかな？
とかじゃない？

何で日本って二世議員だの二世脚本家がのさばるんだろうな

>>197
どおりで…正月過ぎたら何処にもないと…あれだけ買い逃したんだよなぁ…
チャージ＆うｐが出来ないよｗ真偽はともかく、信憑性はあるね。

>>190
ドランが五百円以下で投げ売りされてたら買うよ
そして、ドールハウス風に改造するんだ…それだけが楽しみです

リカちゃんのお友達なドラン想像して吹いた

三原　家に帰りたい
三原　バイトがあるから

とかだろ

あ、社長の下の下ですね…的なランク付け癖忘れてた
あれは口癖でいいよな

>>1だが、まさか一日で２００行くとは思わなかった
やはり俺は最高です

来年のPも武部と井上だったら最悪だ

>>208
はいはい　わかってるわかってる

>>208
わかってるわかってる

>>209
ライダーに塚田登用、脚本米村メイン小林井上サブとかきそうな気がする
これはこれで悪夢だが

円谷にでも作ってもらえ

もし白倉がライダーのPに戻ってくれるって言うんなら足の裏だってなめる

なんで一週間持たないで1スレ消費した挙げ句に1日に200もレスあんだよwww
ホリケンライダー+ギャル曽根ファンガイヤ効果かwww
しかし、ホリケンどう言うシステムでアークに変身するのか不明なんだよな…
しかも、ギャル曽根がファンガイヤ…
何か、もう去年のゲキレンの映画を彷彿とさせるな…
TVシリーズも同じく様な破滅への道転げ落ちてるのに何故映画まで同じく自爆の道を選ぶのやら…
牙王の渡部さんは流石に貫禄合って、良い悪のライダーだったが、ホリケンのライダーって「アメリカンな発送が…う〜ん、日本的」とかワケわからん事言うのしか思い浮かばんよ…
止めに、ギャル曽根は食事邪魔されたらファンガイヤ化するんだよな。
完全に色物じゃねーかよ。
まさかギャル曽根ファンガイヤ化した後の声アフレコしないよな。
せめてギャル曽根は脇役にしてくれ。
映画も屈指の糞ライダーになりそうだな、ダメだこりゃ…

ゲストに芸人起用はぜんぜんおっけいなんだけど目玉の敵ライダーに起用するのはさすがにねぇ…

>>178
パクリ扱いは確かに論外だけど、昨日の今日ならぬ去年の今年で、
しかもまだ劇場版公開中って状況にあってあのネタを持ってきたら、どうしたって電王を連想すると思うよ。
ましてや例の「電王と同じことはしない」発言があるわけで、前スレではその言行不一致を指摘されてた。
バレスレで電王信者が暴れそうって危惧してたけど、何も起きない内からそういう心配をしてる時点で
やっぱり電王を連想してるって自己矛盾に彼らは気づいてるんだろうか。

まあとにかく、パクリ以前の問題っていうのには同意。
こうなったらどこまでマイナス方向にかっ飛んでくれるのか楽しみにするしかないわ。

あ、でもゲキレンの映画は割と面白かったよ>>215
まあなんも考えずにただひたすら戦ってるだけなんだが

芸スポ見てきたんだが
スタッフ何考えてるんだ・・・

>>215
読めばわかるがホリケンもギャル曽根も殆ど話題に出てない、話題の中心は先の話のバレ。
これからの一ヶ月の展開に比べれば映画に芸人出るごときなんてことない。
6月はキバ視聴者にとって地獄の月になるだろう、それ位この先の展開がヤバい。

劇場版のゲスト二人の種族はなんだろうか？
いくらパラレルでも世界観すら統一されていないということなのか。

6月に「梅雨枯れ」という言葉が誕生するわけか

今日バンダイの商談会に行ってきた玩具屋の知人に聞いたんだが
キバの売り上げはベルト以外は苦戦
ベルトはGW商戦で110パーセント　一見好調だけど
内実はキバのベルトは昨対80　で、去年の同時期はまだゼロノスベルトが出ていなかったので
イクサの売り上げがある分、今年の方が数字上はいいらしい
しかし内実は不振って感じだな

>>223
そっか、イクサのスタートダッシュ分が入ってきてるわけか
真偽はともかくやっぱ関係者の証言は面白いな

ほう…
やっぱり、ベルト以外はダメですかｗ
見たまんまの結果が出てるね

まあバッシャーマグナムとかライト＆サウンドすらないからね

玩具といえば装着変身ガルルはセイバー口にくわえるの無理だってさ
必殺技再現はかなり難しいとか、武器変化とかなら再現できなくても仕方ないけど必殺技ポーズくらいは普通に取れるようにしてほしいもんだ
なんか今年のおもちゃは全体的に微妙だよねえ…
原油高が問題なんだろうか

>>218
＞なんも考えずにただひたすら戦ってるだけ
でもテレビ本編に多かった余計な枷が、映画ではジャン語だけになっただけで見れる内容になったんだから、
いかにゲキが自縄自縛だったのかがわかって興味深かったね。
しかしラストはそのテレビ本編の余計な要素が出てきて不快だったなぁ・・・

>>228
無駄な要素を削って目玉を映画の潤沢な予算を使った派手なアクションとゲキリン呉越同舟に絞ってすっきりさせたのは本当に英断だったよ
キバも無駄な要素だらけだからこの方法で路線変更すればよくなるんじゃないかと思うんだがどうだろう

>>113
ち、ちょっと待てー確か武部は20話位見るとストリーが理解出来る様になり面白くなる言ってなかったか？
最終回まで引っ張る気かよ…頭おかしいんじゃねーか？
大体、井上ライダーでまともに纏まったライダーって無いだろうが…
武部はひょっとして井上が手掛けたライダーを全く見た事無いのか…

何でこんなにスレが伸びているのかと思ったので、
バレスレ行って、絶望。
梅雨前なのに、頭にカビでも生えたのか、キバスタッフ！

この怒り、どこへ向けたらいいんだ……

ゲキの話題はスレチなんでいい加減にしてほしい

すいません調子乗ってました

無駄といわれる要素全部をはぶいたら何も残らん。

>>229
戦隊映画は約30分だから思い切ったカットをしやすいだろうけど、ライダー映画は約70分だから、
キバから無駄を削るだけでなく開いた穴の埋め合わせもしなければならないから大変だろうね。
でもまぁ下らないコントと不愉快な人間関係で穴埋めされるよりは、
バトル以外中身スッカスカな方がまだマシに思えるのが何とも。

>>232
スマンかった、以後自重する。

思うに井上はキバを『仮面ライダー』として話を書く気は全く無くて、
それを他のスタッフが戦闘シーンや特撮演出で何とかライダーっぽく
見えるように作ってるからムリが出て番組としての出来が悪いんじゃないのかね？

>11
なんというか・・・なにこの・・・何？
キバットや3匹に対してのコメントは皆無？

>吸血ってのは要はセックスのメタファーだけど、そういう表現は番組的に無理だから
はあ？ガルルが女性襲うシーンはレイプまがいですが。

あと渡って引きこもりから成長したってことになってるのか？
ただの世間知らずの基地外が延々と何の進歩も変化もなく、むしろさらに基地外ぶりに磨きがかかってると思うが

渡の成長具合はなんかこう地底深くで砂山作ってそのうえに乗ったあたり

吸血がセックスっての今初めて読んだわ
こういうこと考えながら話作ってる人、大丈夫なのか？
555とかのときも小説版はやばかったらしいし
性と暴力がかっこいい、って思ってるなら厨二病にもほどがあるぞ

異形の花々の痛さは異常

>>239
まあ吸血鬼カーミラとかもはたから見たら病弱レズ美少女だしそういう面は確かにあるね>>セックス
ただ555のオルフェノクですでに怪物に襲われた相手が怪物になることで繁殖するという似たようなことやってるし
そんなん気遣うんだったらガルルの子作り発言はなんなんだよっていう
なんだかなぁってなる話だな

>>239
吸血鬼の吸血行為が食事であると同時に
性行為のメタファーであるっていうのは
普通だから

>>215
ステンドグラス模様じゃないからファンガイアじゃないんじゃね？＞メデューサ
>>223
パワーアップまで維持できるかねぇ
昨年は後期になるにつれ・・・だったが
玩具の出来が悪かったせいだったかな

>>239
吸血が性行為の暗喩というのは割と一般的な解釈だからまあ問題無いのよ。
問題はそういうの駄目だよねと言った奴が女性に暴行まがいの事する描写書いたりしてること。
自分が否定した要素をより直接的にしてどうすんだと。
ガルルも子供生ませるとか言ってるしさ、そっちの方がよっぽど駄目だろと。
暗喩的表現はそういう要素をオブラートに包んでスマートにしたものなんだからさ、そっちを大人しく使えよ。

>>243
>>昨年は後期になるにつれ･･･
そうは言うがなんだかんだで一番売れてるのは実は3Q実績の35億なんだぜ？
まあ結局のところベルトが失速せずに売れ続けたおかげだから後期のおもちゃ自体は微妙なんだが

キバは上昇しそうな要素がないな

>>244
あぁ、なるほど。そういう暗喩自体は一般的なのね。確かに噛まれたら増えてるしね。

販売実績ベスト150　−トイネスデータよりー　集計期間：2008年3月3日〜4月6日
順位 商 品 名 メーカー名
1 デュエル・マスターズT.C.G.　ＤＭ-27極神編拡張パック第4弾　パーフェクトへ分　ブースターパック タカラトミー
2 遊戯王OCG　デュエルモンスターズ　ライト・オブ・デストラクション コナミデジタルエンタテインメント
3 デュエル・マスターズT.C.G.　ＤＭC-40　スーパーデッキ・ゼロ　デス・メタル タカラトミー
4 聖闘士聖衣神話　死を司る神タナトス バンダイ
5 カードダスマスターズ　ガンダムクロニクル　-ＵＣ0079〜0083　ＳＯＥＣＩＡＬ　ＥＤＩＴＩＯＮ　ＧＡＭＥ　Ver．- バンダイ
6 遊戯王ファイブディーズOCG　スターターデッキ コナミデジタルエンタテインメント
7 聖闘士聖衣神話　黄金系譜　ペガサス星矢 バンダイ
8 デュエル・マスターズT.C.G.　ＤＭ-26　極神編第3弾　ドラゴニック・ウォーズ タカラトミー
9 炎神戦隊ゴーオンジャー　炎神合体シリーズ01-〜03DXエンジンオー バンダイ
10 1/144　HG　GNアームズ＋ガンダムエクシア バンダイ
11 遊戯王OCG　デュエルモンスターズ　ファントム・ダークネス コナミデジタルエンタテインメント
12 ヘリQ　H-01（ブルー） タカラトミー
13 仮面ライダーキバ　変身ベルト＆フエッスルDXキバットベルト バンダイ
14 デュエル・マスターズT.C.G.　ＤＭ-27極神編拡張パック第4弾　パーフェクトへ分　ブースターBOX タカラトミー
15 超合金魂　GX-40　六神合体ゴッドマーズ バンダイ
16 Yes！プリキュア５GoGo！　変身ケータイ！キュアモ バンダイ
17 ポケモンカードゲームＤＰ　拡張パック　秘境の叫び ポケモン
18 ポケモンカードゲームＤＰ　対戦スターターパック　ヒードランＶＳレジギガス ポケモン
19 1/100　ガンダムヴァーチェ バンダイ
20 1/144 HGUC νガンダム

玩具の話題してたらきましたよおもちゃスレに
キバどこー？ベスト10見たけど居ないんですけど

まぁ月間だからあまりあてにならないかもしれないけど、それにしてもキバはやばいね
売れてるって言われているベルトすらこんな感じだし

てかでゅえるマスターズってのはこんなにはやってるのか？

ライダーがつまらんと戦隊がまあまあおもしろい程度だと
日曜に早起きする気力がわかないから戦隊も見なくなるんだよな

最近８時半から９時位までぐっすりだよ

何がやばいって星矢に負けてるのがな
お前活躍してたの何年前だよ今活躍してるの天馬だよ

>>247
トップ10入りしてないのか

>>248
そのカードゲームは人気らしいな

>>251
一時期に比べると落ち込んでるけどな＞でゅえるますたー

>>251
へぇ。プレイしている人見たことないけどね。俺の行くショップにプレイヤーがいないだけなのか……
レンストプレイヤーがいなくて泣ける。

にしてもやっぱり、一番売れているって信者とかが騒いでいるベルトですらこの程度って……
エンジンオーは単価高いから9位どまりなのも分かるけど、安めのベルトがこの程度……

13位とか微妙に不吉な数字にランクインしてるところがさすが吸血鬼ライダーだなっていう
どうでもいいですね

>4 聖闘士聖衣神話　死を司る神タナトス バンダイ
タナトスが4というのも因果な

ネタバレ新しいのが・・・来てる・・・んだが
・・・その・・・なんと言えばいいのか・・・

夏のギャグ回はいつから梅雨のギャグ回になったんだ

>>256
向こうの>>28のこと？
アレはいくらなんでもネタだろ…

>>258
すまんよく見たらソース書いてないね
流石にネタみたいだ　少しだけ安心した

>>253
ＤＭのプレイ層は遊戯王とかよりもまだ下の小学生が中心だからそういった世代が集まる店じゃないと、
プレイヤーに会うのは難しいかもね。

まあこのネタで下手にシリアスに走るよりギャグに徹した方がまだましそうではあるが

ネタだとしても、いっそそのままギャグ路線で行ってくれた方が
こっちとしても割り切って見られるだけマシと思ってしまったよ…

>>258
残念ながら前スレラストでネタバレした人は実績のあるネタバレ師だ。
つか、福島放送のページの番組表で誰でも見られるよ。

このギャグ路線…
そろそろ盤台さまから
「去年みたいにやってくださいよ」
の声がかかったのか？

>>263
いや、その人もその人の書き込みも知ってるよ。
改変っつーか、文章が追加されたものの話をしているんだよ。

>>263
それについてじゃなくて向こうの>>28の話ですよ
恵が過去へってのは流石に嘘バレだよねって話

人間を書きたいとか、鼻で笑っちゃうような
レベルのあらすじなんですけどー。

玩具の話だけど、去年の電王はアイテムを絞ってリピートかけて売上稼ぐって手法だったけど、今年はアイテムをとにかく数出して、多品種で稼ごうって腹か。

これ、小売サイドからしたら大変だよ。
多分、何かしら売れたアイテムあっても追加対応難しいし、前の商品はけないと後口の新商品おけるスペース確保出来ないし。

一歩間違うと今後の取引に影響すると思うんだが……

２０話のネタバレがマジなら
テコ入れで電王風のドタバタギャグを
井上風にアレンジしてキバに入れてみましたって感じかな？

いろんな意味で呆れ返るばかりだな

どっちかっていうといつもの夏のギャグ回の井上な気がする、悪い意味で

でもさー、本スレじゃマンセー状態なんでしょ？　
去年だって、アンチスレじゃ散々クソだの何だの言われてたけど、
玩具も売れたし、映画も第二弾が作られてヒットしちゃったし、
正直、キバだって実は結構受けてんじゃないかと思ってしまう。

もちろん、こんな作品が受けてるとは思いたくないけど、所詮２ちゃんの
アンチスレだけで叩かれてもなーと思う。

そんなん気にせずに自分の価値観を大事にしてアンチスレでまったりやればいいじゃないか

>>271
去年とアンチスレの進行にどれだけ差があると思ってんだ…

最近、音也役の人は頑張っていると思うようになった。

>>273
本スレの進行はどうなん？
もし本スレも去年と同じぐらいの速度で、アンチスレが伸びてるとしたら、
結論として、視聴している人間が増えたってことだよね。
アンチだろうが信者だろうが、結局見てる人間の数が多い方がいいんでしょう、テレビは。

>>274
同意
一挙一動を工夫していると思う

番組が始まった頃は音也が一番嫌われてて、
「過去編ｲﾗﾈ」って言われてたのになぁ

>>275
見てきた。
電王の本スレ、同時期（5/25）に59だった。
アンチのスレ数は、不明。

えらい差がついてるな
しかも響鬼とかにくらべればカメよりのろいスピードっていうんだから…

>>275
ちょっと調べてみたけど、去年の本スレは2007/05/21の時点で58。
キバの本スレは現在40。
電王アンチスレの方は過去ログ見られなくて5月時点の本数は分からなかった。
もちろんスレが伸びる要因にはいろいろあるから単純に比較は出来ないけど、ご参考までに。

うへかぶったｗ
すまん

電王アンチは4スレ目あたりじゃない？
4スレ目の1が2007/04/18(水) 02:36:29で1000が2007/06/15(金) 20:54:40だった

>>282
なんでこんなに進んでるんだこのスレ…

キバが普通につまらないからです

日曜の夜に立った本スレのレス数を、今日立ったこのスレが追い越してるし。

そりゃつまらんからだろ。
Pのインタビューは全部フカシでした、って感じになってるし。

調べてくれた人乙です。

両スレ数合わせると、去年より多いね。
やっぱ視聴してる総数は増えたのかな。

しかも、夏のギャグ回を先取りして、梅雨のギャグ回としたから。

>>283
本編百回見直せ

まあ、つまらないもんな。
好みとか度外視して純粋につまらないからこれだけ伸びる。

>>287
視聴率はむしろ落ちてるんで、単純に考えて視聴総数は減ってる。
ただ単におもしろい思う奴が少ないから本スレが伸びず、つまらないと感じる奴が多いからここが伸びてる。
それだけの話だと思うよ。

スレのリピーターは電王より多い気がする

今回のこの伸びは、バレ内容による部分が大きいだろｗ

20話で面白くなると言われてたのがバレを見て
余りの落胆に思わず書き込んじゃうからとか

>>291
好みは千差万別でどの作品でもつまらん部分や気に入らん回はあるよ。
そういうのはアンチにカキコしてもその時限りだろ？

…でもキバは…そりゃリピーターも増えるわさ…

比較で語られるアンチスレで剣、ゲキがあるけど

剣：嶋さん、虎ねぇ
ゲキ：メレ

と、アンチスレでも比較的好意を持って語られるキャラがいたが
キバの場合現状ゼロに等しい、かろうじて音也がちょいマシ程度。

>>295
リピーター率というか定住率に関しては近いものを感じるな

子供ってヒーローを真似る（つまりなりきり？）ことによって、人として大切なこと、
他人を思いやったりすることを学んで行くんだって。
キバからは何を学べるんだろね？
テレ東系番組を見ながら思ってしまった。

キバって最初から悪い意味でギャグというかふざけてる所があるから
幽霊が憑依ってのもまだ突っ込まなくてもすんだが
さすがに時を越えるのはねーよと言わざるをえない
何か改めて、キバって全編笑えないギャグテイストの作品なんだなと思った

未来の事を知った音矢が過去で頑張って現代編が変わるのかな・・・
普通に未来は変わらず過去で頑張っても徒労に終わりますって気がするが

アンチが伸びるのは単純につまらん上に
これが仮面ライダーブランドで放送されてるからだろ？
こらが全くの新規ヒーローだったら関心すら
持たれんよ。

ガンダムで言うＳＥＥＤのポジションだな。

>>295
襟立は比較的好意的意見もあったが次の週で悪い方にひっくり返った上にあっさり消えたからな。

「不快」と「まったく印象に残ってない」しかないのも凄い

>>298
なんだかタイムパラドックスって言葉がチラつくのですが
22年間の時をリンクさせるってまさかそういう…

ttp://temple-knights.com/archives/2008/05/r268.html
視聴率が予想外に低いTVアニメ『コードギアス 反逆のルルーシュ R2』だが、
6月1日の放送が第9話「朱禁城の花嫁」から「緊急ナビ」に差し替えられ、
6月8日からは番組未定になっているとのこと。

　このことからネガティブな意見として、放送枠の深夜への移動。話数縮小・打ち切り。
制作が間に合わなかった。ポジティブな意見として映画化。1時間スペシャル。緊急でも何でもなく決まっていた放送。

俺が好感抱いてるレギュラーは犬だけだよ
あ、もちろんバカ狼じゃないほうな

>>303
残念ながらキバはこうは行かないだろうな
動いてる金と人が違いすぎる

玩具のバレも来てるけど、なんかもうこれ以上増やすなよ
シナリオで使いこなせないの眼に見えてるのに

状況が違いすぎてなんとも……。
そっちは新規立ち上げ枠でついでにアニメだからな、キバと比べるにはまったく適さない。

>>300
SEEDはガノタには叩かれたが一般的に見たら大ヒットだろ
商業的にも大成功と言える
キバはどちらについても完敗

オモチャの路線もまんま電王だなこりゃぁ…ケータロスポジションか

バンダイがどれだけ電王再びしたがってるかがわかるな

>>304
その犬が長生き過ぎるという矛盾があるんだよなぁ。

>>303
キバが今の枠から外れたら…、一体誰が見るってんだ。

ふつーは去年の傾向や今まで踏まえて玩具つくるだろ・・・

>>69
もうすでに腐女子がついてる…しかも特板にあるとか…orz
【Yaoi】名護さん×渡【アッー!】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208049238/

>>311
他が酷くて犬のことは全然気にならなくなってたｗ
マスターも年とらないし、あの喫茶店はそういう特殊な場なんじゃねーの？　それでいいじゃんｗｗ
って感じ…
いや、むしろ『そういう犬なんじゃね？』でも済ませられそう…

キバット　ドラン　ユンボがライダーのデザインと合ってない

広井王子がグランゾードってアニメ作ったとき
在庫で埋まった倉庫に連れていかれたって
話があるんだけど、井上もそういう体験させて
やるべきでは？

>>315
ガイド本で井上がマスターが歳取らないのにも秘密が…とか思わせぶりなこと言ってたよ
まあ、あくまでノリで言ってみただけって感じだったけど。
これでマスターもファンガイアだったりしたら笑…えないな、もう

広井も井上と似たり寄ったりのワンパな作品ばっかじゃん

>>314
それは腐女子を装ったアホが立てたやつだろ。
腐なんて毎年ついてるし心配せんでも去年に比べりゃ
比較にならんほど少ないよ。

>>306
重回転ブレス・タツタロスもとい、タツタブレスにライジング・イクサ関係だよね…
でも、キバの新フォーム、キバエンぺラーフォームは…
完全に名前負けしてるし、ブラドフォームとか少しは捻れよwww
しかし、今頃最強フォームバレが来る訳無いからまだ年末に最強フォームあると言う事だよな。
確か、ゲキレンもスーパーの後、更に上位フォーム用意されてたらしいが、余りの売れ無さで出なかったんだよな。
キバもそうなる悪寒が…
何処まで似た運命を辿るのやら。

グランゾートはロボの変形ギミック凝ってたし
ワンパターンとはいえツボは外さなかったから擁護したい

最近はどうか知らんけど「ワタル2」までは俺にとって神だった

>>317
そんな事あったのか…話そっちのけで顔になるロボ愛してたぜ
確かにワタルと比べればいつの間にか終わってたな・・・

>>319
いや、広井玉子はまだ正義の味方の見せ方を犬上より心得てるだろ、もう過去の人だが…www
しかし、広井は声優の横山千佐と結婚して一応幸せだろうが、犬上って既婚なのか？
もし、そうならシナリオ見る限りかなり不幸な生活送ってそう。
裏切りと奇人変人に囲まれてるんだろうな…

>>324
そもそも井上に正義の味方を書く気はあるのだろうか？
井上と井上信者は昭和ライダー等、勧善懲悪物を極端に蔑視するし
まともな正義の味方は書く気があるのか疑わしい。

>>323
スポンサーはワタル２を望んでたのに
無理してグランゾードの企画を通した
ことへの反省させるためにしたこと
らしい。
電王路線を拒んでｇｄｇｄになってる
キバスタッフと被る部分があるような
気がするんだけどね。

まあ今時正義を振りかざすのも胡散臭いが
せめて人ひとりくらいは助けて欲しいもんだ

そういやあの当時はアニメが腐向け全盛だったな

＞まあ今時正義を振りかざすのも胡散臭いが
>>327氏をどうこう言うつもりはないが、こういうのが井上みたいなのをのさばらせてる遠因だと思う・・・。

気持ちは分かるが、そろそろスレ違を自覚してくれ。
や、あの作品は好きだけどさ

>>329
すまん書き方が極端過ぎた
ただ表面的に正義正義と連発するよりは(戦隊なら可だが)内面的な正義感を感じさせて欲しいという事ね

暑苦しいほどの熱さを見たい　そろそろ

まあ正義の戦士とか自称されても今の時代ギャグと取られかねないけどね

別にストロンガーの悪口じゃないからな！

子供や新規ファンにとっちゃ「今更正義〜」とかは無いんだろうけどな
既存のファンのことも考えなきゃいけないのが辛いところだな

>>321
なんかゲキレン２って呼ぶとしっくりくるな

面白いと思ってる人も当然大勢いるのだろうけど、mixi１つ見てもキバコミュニティは
電王コミュの同時期と比べて明らかに盛り上がってないよね。

>>179-181>>194-196
亀レスだが、「〜ッスよ」とか言っていたインペラーは口癖だけじゃなく「俺はただ...」という
結末までのドラマがあった。「〜なさい」の７５３は一応過去（の一部）が明かされた。
なんつうかバックボーンが描かれてないんだよね。

しかし龍騎のインペラーは小林がメインの仕事に横から入ってきて
書きたい話だけ書いてただけだしな。

井上がメインで書くとインペラーも７５３並にバックボーンもない
ショボいキャラになったんだと思うが。

―リュウケンドー開始時の広井王子コメント（原作担当）―
玩具と作品の連動は僕の得意技。
でもそれは良心との闘いでもある。
映像の刺激だけで子供たちを引っ張ったらただのCM。
子供が勇気や優しさを持ってくれるようなドラマを作るのが、
大人の責任でしょう。
ーーーーーーーーーー
なんでキバにはこれくらいのことを言える大人がいないの？
まあリュウケンドーの中身についてはともかく、、
少なくともキバみたいに誰にも向いてない作品ではなかったよ

>>334
それでも仮面ライダーはヒーローなんだから
優しさや正義感等の人の善意、良心を否定したらいかんだろ。
たまに、そういったものは幼稚で下らないと言う意見をみるけど
じゃあなにをもって仮面ライダーはヒーローと定義されるの？

話の作り方がLOSTのパクリに近いものを感じて３話で切ったんだけど
そういう話題はあったかい？

ヒーロー然としたライダーって最近見てない気がするんで
そろそろ愚直なほどに熱血漢なライダー見たいなぁ

>>315
いろいろ多すぎるからね。しょうがないよｗ

>>339
リュウケンはまさに暑苦しいほどの熱さがあったし
正義のヒーローをわかりやすく表現してた特撮だった。
もっさり感が残念だったが
ライダーもこのぐらいの正統派ヒーローに一度戻ってみてもいいんじゃないだろうか…。

>>334
ああ、この考えが脚本家にあるんだろうな。
子供や新規ファンに相手にこそ「正義〜」というものをやるべきではと思う。
そこから逃げているから、変な番組になっているわけだからね。

そりゃ今の現実世界正義もへったくれも無いし、今ヒーローに熱中してる
子供達だっていづれ世の中奇麗事ばかりじゃないって知るだろうさ。
だからこそ子供の時分ぐらい奇麗事を貫き通すヒーローに憧れさせてやるべきだよ。

子供とかどうでもいいんだ！俺がそういうの好きなんだ！と素直に言ってみる

つーか似たようなアンチヒーローなライダーを安易に量産して
「今更正義〜」的な子供番組の不人気化に拍車とトドメを刺したのは
他ならぬ井上敏樹なんじゃないのかねぇｗ

子供に○○を見せるべき、とかいうヒーロー論は特ヲタ特有で痛い。
そんなもん受けるかよ。
昔のライダーだって、いまでこそ教育番組だとかキレい事言うけど、
当時は「受けるもの」「面白いもの」を目指していただけ。
そしてそれは正しい。

キバはそれを放棄してるからダメなんだろ。
別にクソ熱いヒーローじゃないからつまらないんじゃないっつの。

どうして、すぐ古典回帰みたいなこと言い出すかね。
そんなもん、キバよりつまらんわ。

>>347
俺も多分にそうだが、ヒーローが善意や正義、他者への労りを否定したら
そんな自己否定したヒーローはヒーローと言えるのだろうか。
と、どうしても言いたくなる
幼稚なんだろうか？

>320
逆に言うと何にでも食いつく腐にすら不人気というわけだな

正義感云々なんて贅沢言わないから、常識的な行動をさせて欲しいよ

吸血シーンがセックスをうんぬんはまったく思わなかった。ライダーは人と違う
というのを「生まれつき」とするための記号で吸血鬼のハーフということにしたんだな、と
しか思ってなかった。びっくりした

>>350
幼稚じゃないでしょ。だって子供はそんなこと考えないし。
単に、君が古いだけっしょ。

主人公をヒッキーなんかにしたのかそもそもの敗因
ネタ要員兼ダークヒーロー枠は名護さんがやってくれるんだから
渡は初期の剣崎みたいな『いい人だけど少々難あり』
ぐらいのキャラ付けにしときゃよかったと思うが
主人公に1%も感情移入できない時点で番組として終わってる

広井もたいがいアレな人間性だけどな。
天外魔境シリーズの暴走っぷりとか、天外魔境3が当初とは別の話になったりとか。
ドリマガ(今はゲーマガ)のコラムとか読んでも偏った思想を感じる。

独善的で自己中心なところは井上とかぶる。

今更原点回帰は難しいと思うが
一応「ヒーロー」番組なんだから最低限ヒーローとしての美徳は必要だと思わないか？
葛藤や人としてのエゴのぶつかり合いはいいとしても
その果てにヒーローであることすら実質放棄したらいかんと思う。

>>357
古いといっても根幹だからね→勧善懲悪、人助け
斬新な設定や展開はどんどん出していくべきだが
これだけは失ったらヒーロー番組失格だろう

英雄ってのはな、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。


北岡先生の言う通り、ヒーローなんて描こうとした瞬間にダメダメになる。
ただ、凡人を凡人として描くだけでも結果としてヒーローになるよ。
つまり人間を描けばいいだけ。

口で正義と言ってしまうと安っぽくなってしまいかねないから
行動で示す、ぐらいでいいんじゃないかね

つまり
奇人変人しかいないキバは論外だと

ファンガイアも一種族として人間を捕食しつつ暮らしてるだけだもんな
結局渡みたいに関わったやつしか相手にしないってのもアリといえばアリなんだが

やっぱ特撮ヒーローとしてはなんかなぁ

>>359
リアルな人間を書くと言った井上は結果的にヒーローを書けてるか？
こだわりすぎれば、そりゃ作品の自由度を狭めるが
全くこだわらんのもそれはそれで違うんじゃないか？

燃えポイントの違いだな
人それぞれこれだ！ってのがあるのだろう

キバは全てにおいて燃えポイントに掠りもしないけどな

>>363
だから描かれたヒーローなんか見たくないの。
昭和ライダーとか、もう笑っちゃうもん。作りすぎて。もう人間じゃない。

しかしキバの登場人物は、別の意味で作りすぎ。

個人的には面白ければヒーローである必要は無いと思うけどね。
中途半端にヒーローやってるからこそつまらないんじゃないだろうか
仮面ライダーである以上ヒーローというのはついて回る呪縛だけど。

>>366
昭和ライダーには昭和ライダーの魅力があるけどな
個人の好みに合うか合わないかは別としても

キバにはその魅力も皆無

>>362
ファンガイアがなー、単純に恐ろしくないんだよな。
捕食者ではあるんだけど、おぞましさであるんだったら
現実に敵わないんだよね。
ルークにしたって、これまでの強敵に比べてインパクトに欠けるっつーか。
タイムプレイも殴り倒すばっかであっさりしたもんだし。
そういう意味じゃ、残酷描写（っても大したもんじゃないけど）に俺が慣れちまったのかなぁ。

＞作りすぎて。もう人間じゃない。
まあ、改造人間だしな。

>>359
その台詞この間のゴーオンレッドが当てはまるな
一人でヒーローしようとして空回りしてその後仲間の大切さを理解して反省する流れは良かった

ヒーローを描いてそのヒーローだって人間らしい悩みや過ちを抱えているってするのも人間を描くことになると俺は思う
北岡先生の台詞はヒーローを気取るための称賛や見返りを求めた善意や強さの否定で勧善懲悪のノリの否定ではないと思うし

いやあこんなに遠慮なく話せるスレっていいなあ

>>366
そっちとは価値観が違いすぎるようだが
別に昭和ライダーに限ってないよ。
ヒーローとしての最低ラインの問題だと思ったんだ。
別に平成ライダー全て否定してるわけじゃ断じてないのであしからず。

「正義」って言葉は正直微妙だとは思う。
自分を正しいと思う人間の言葉だし、それこそ宗教や民族の違いで正義は複数ある。

でも「義」と「愛」は良いと思う。
この二つは無償で存在するから。何も奪わず、何も虐げなくて良いから。
そしてこれ等の行いをしている人は、現実に存在する。
誰に何も言わず、何も言われずに行っている。
街の掃除を無償でする人。人を助けても「困った時は御互い様」と言って何も受け取らない人。
これらの人の心にヒーローを感じる。

井上のヒーローは一体何処にあるんだろう…

昭和的なテンプレヒーローも平成的な人間味溢れるキャラもどっちも好きだが
渡は双方の脇役にもなれるか怪しいほど弱々しい

>>349
あんたのソレも只の持論でねーの？

新しかろうが古かろうが正しい事を正しいと言って何が悪いのさ。
そりゃ改造人間とか当時なら異端と言える設定とかは受け狙っただろうさ。
でもそれだけじゃ無く、根本には｢例え改造人間でも人々の為に戦う｣って言うヒーロー像とか哀愁とかが有ったし、子供にとってはヒーローだった。
だから人気が有ったんじゃないか？
憧れられないヒーローになんか普通興味は持たんよ。

>>359

＞ 英雄ってのはな、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ。
あ？剣崎が何だって？

>>366
復讐の感情から改造志願したり
慣れない都会の冷たさにヤケになって暴れたり
恋人が敵組織にいることに苦しんだり

結構人間描けてる気もするけど・・・

見てて体が熱くなるようなライダーを見たいのよ
餓鬼んちょの頃は何見てもかっけぇかっけぇ言えたんだが
薄汚れた大人になって感情が乏しくなったのかなぁと最近思う

各人が思うヒーロー像ってのがあると思うからそこは何も言えないけど
仮にも仮面ライダーで仮にもスーパーヒーロータイムでキバをやるなら
もう少し面白くなって欲しい
物凄く面白くなくてもいいからせめて普通に面白いくらいには

>>376
剣崎は別に英雄になろうとした訳じゃないだろ？

>>375
昭和ライダーを美化しすぎ。
子供に人気があったのは、ライダーキックとかのアクションだよ。
悲哀だの何だの、子供は見てない。だから、弱い子に平気でライダーキックとか
入れちゃう子供がいるわけでしょｗ

龍騎の時、王蛇なんて悪役ライダーがいたけど、子供にはすごい人気で
イベントだと「アサクラーアサクラー」と声援を受けてた。
王蛇に正義なんかないよ。
でも、強ければ人気出る。

要は面白かったり、何かしら子供のツボにハマれば受ける。
電王だって大人のライダーファンには受け悪かったけど、オモシロライダーで子供には
人気あったしね。
正義だのヒーローだの、特撮ファンが勝手に決めつけてるだけだよ。

気付けば明日か　ドガバキフォームお披露目
せめて強化フォーム登場回くらいはアクションにも気合入れて欲しいが

>>381
やっぱりキバは強くないから人気が出ないんだよね。

じゃあ全員浅倉みたいなのばっかりなライダーにすりゃいいんじゃないの
みんな自分勝手な社会的悪人だけどめちゃくちゃ強い
さぞ素晴らしい作品が出来上がるだろうね

>>380
｢子供の頃からヒーローに憧れていた……そして今も……｣

｢だから……俺がヒーローになるって決めたんだ!!｣

前者はCMだからともかく、確かにヒーロー(英雄)目指してた。本編見たことあんの？

>>393
全面的に同意
義や愛、優しさ、人情はヒーローの基本だと思う。
正義という言葉は確かに自己正当化に繋がる危険性のある言葉でもあるから
別に正義を声高に主張する必要もないが
他人を助ける義と愛はヒーローとして備えて欲しい。
そういえば、キン肉マンで似た台詞があったな。

>>381
悪い、あんたに一言忘れてた……








井上乙。

>>377
そんな制作側がやろうとしたことを箇条書きすれば、キバの渡だって

戦う意味に悩む異形の血を受け継いだ青年

って、それっぽくなるよｗ
問題はその描き方でしょ。
やろうとしてるのはそれだけど描けてない。

俺が言ってる昭和ライダーは笑っちゃうっていうのは、今の感覚で見ての感想だからしょうがない。
普通の人はみんなそうでしょ。古くさくて当然だし。
しかし、２００８年現在に放映しているキバが、笑っちゃうってのは問題。

>>381
子供見下し過ぎ
意外と見てるものですよ
子供が好きになる要素が暴力要素だけっていうのは余りにも酷い
レスキューポリスとか成り立たないよ
人柄や行動は軽視されるものではない
悪役好きなヒネてる子なんていつの時代もいる

>>303
よく分からんけどｓｏ−ｎｅｔつかテレビ王国調査の録画率ではそれなりに健闘してるのにな。
具体的な数字（録画率）が分からないからなんとも言えんが。
東京版 Gガイド.テレビ王国ランキング
http://tv.so-net.ne.jp/ranking/23.action
＞1 Ａｒｏｕｎｄ40？注文の多いオンナたち？ 4人目のアラフォー5/23 (金) 22:00 ？ 22:54
2 マクロスＦ ハイスクール・クイーン5/24 (土) 1:55 ？ 2:25
3 ごくせん 5/24 (土) 21:00 ？ 21:54
4 ＣＨＡＮＧＥ 5/26 (月) 21:00 ？ 21:54
5 パズル 死者からの手紙！血染めの人形5/23 (金) 21:00 ？ 21:54
6 ゴルゴ13 Ｇ線上の狙撃5/24 (土) 1:23 ？ 1:53
7 日曜洋画劇場 コンスタンティン5/25 (日) 21:00 ？ 22:54
8 ぐるぐるナインティナイン 5/23 (金) 19:00 ？ 20:00
9 コードギアス　反逆のルルーシュＲ2 百万のキセキ
10 キミ犯人じゃないよね？ 危険な三姉妹のおいしすぎる事件5/23 (金) 23:15 ？

ちなみにキバは先週日曜朝５時の時点で東京で８位。去年は神奈川で４位↓
http://blog.m-sasaki.info/?day=20070520

>>384
面白く作れば受けるだろうね。子供を夢中にさせてナンボでしょ。

>>387
はぁ？
キバがダメだって言ってんのに何言ってんだ？
つまんない道徳の授業が見たいなら、教育テレビでも見てればいいじゃん。
子供番組に、正義だの何だの教育要素を盛り込めとか言うヤツは、ホントむかつくわ。

自分の考えは正しくて他の人達もそう思ってると思うのは危険かと

>>388
俺も大概だが、自分が昭和ライダーを見た感想を一般化するなよ。

なんで放送日でもないのに勢い400オーバーしてんだよｗｗｗ

>>389
＞子供見下しすぎ

出たねｗ、すぐそういうこと言うのなー。
レスキューポリスが受けたのだってカッコいいからじゃないか。
悪役が好きなのだって、ヒネてるから好きなんじゃないよ。
子供のツボにはまったからだ。強さとか、言動とか。

何でも「かわいい」とか言う若い女じゃないけど、何でも「面白い」と思えば受けるんだよ。男の子は特にね。

そんな教育論振り回さずに、俺は「正義」を振り回す道徳ヒーローが見たいって言えばいいじゃない。
でもそれはキバのつまらなさの指摘ではなく、単純に個人の好みの問題。どっか別のスレでやれば？
キバは、正義がないから面白くないんじゃないよ。これは絶対そう。

昭和ライダーが古臭いのは同意だけど今比較されるべきは
主人公の行動理念とヒーローとしての活躍の見せ方じゃないの？
キバはそこがポッカリ抜けてるからダメだって話で。

なんか井上の理論そのままの人が暴れてて面白☆

取り敢えずいくら子供番組だからと都合よく「子供」を持ち出すのは止めようぜ
単に「現状のキバはつまらん」

それだけだろ？

つーか勧善懲悪、弱きを助け悪しきをくじくなんてそれこそ何百年も前から
繰り返されてる物語の王道テンプレだし今更それを教育要素とか言われてもなあ。
もちろん外道悪党が主役の物語だって面白いモノはいくらでもあるだろうけど
日曜朝にそんなもん流せるかどうか言うまでもないでしょ？
さらに言えば究極的には個人の好みだろ。

予告見直して思ったが
やっぱり両手に武器持ったままの蹴りはなんかダサいな
武器も融合しちゃえばいいのに　場しのぎフォームだから金かけられないか

>>395
だからね、正義でなくていいから
人としての人情や義侠心がすこしでいいから欲しいと言ってるの。

まああんな現状に流されるだけの主人公なんて
つまらない上に教育的影響も無いからどうしようも無いな

>>399
だから、個人の好みで完結してしまう理論でキバを叩いても何の説得力もないってこと。
それに、正義なんて描く必要はないと言ってるが、前の方に出ている義とか愛を描くのは
まったく問題ないし、良いドラマになると思ってるしね。
けど、それを描くには人間を描くべきでしょ。
キバは人間が描けてないんだよ。
正義が描けてないんじゃない。

>>400
せめて必殺技のシークエンスに組み込んでくれれば…
例えば
ドッガでピヨらせる
ガルルを踏み台に
バッシャを打ちつつ
DMB


…よりださくなってしまった

>>395
テンプレになってた井上インタビュー記事そのままのこと言ってるな君は

せめて、人として最低限の感情、出してくれればなぁ。
まさか、渡はファンガイアとのハーフだから、
その手の人としての感情が持てないとか言い出すんじゃ……

>>401
だから、それは好みでしょ。人情や義侠心がないアクションヒーローだって、面白くて
子供に楽しいと思ってもらえる作品ならいいじゃないか。
キバのつまらなさはそれ以前の問題。

>>405
読解力もない人間は、文字でのコミュニケーションは諦めた方がいいんじゃないの？
どこが一緒なんだかｗ

>>404
ガルル．．．

>>409
由緒正しきｵﾝﾄﾞｩﾙ星の必殺技シークエンスの一部なんだぞー

>>407
だから、それは只の力が強い人であって「ヒーロー」ゃないだろ。

感情移入できるキャラクターが一人もいねえ

さあキバ並にスレがグダグダドロドロになって参りましたｗ

>>406
＞せめて、人として最低限の感情、出してくれればなぁ。

まさにこれだよ、これ。
どんな風でもいいから、感情を動かせば、そこに何かのドラマは生まれる。
それがアクションにつながってアクションもカッコよく盛り上がる。
主人公が怒って戦ってるのか、楽しく戦ってるのか、悲しそうに戦ってるのか、
こういう単純な感情は子供にもストレートに伝わるからね。

子供を抜きにしても、感情のない戦いは、どんなにすごいことをやっても、
ただの大道芸。

>>407
では、あなたの思う「ヒーロー」とは？

>>408
全部だこのコピー井上が

いいぞもっとやれ
思ってることはとことんまで吐き出すんだ

子供は単純に強くてカッコよくて楽しい描写さえあれば喜ぶもんだよ。それは事実。
でも、だからこそヒーロー番組のヒーローはちゃんと「正義の味方」であるべきだと思う。

正義が無いのは「ヒーロー」でなく「アンチヒーロー」だろ
浅倉もあくまでアンチヒーローの位置付けだし、主人公達との対比があったから面白かった

>>411
それが好みだって言ってんの。力の強い人だってヒーローだよ。
あんたの定義でヒーロー番組作られてるわけじゃないよ？
「ヒーローとは」なんて議論はうざいにも程がある。

今回の引きからして
アバンでまた勝ったどーって雄たけびあげるのかな　名護さん

>>415
主人公。
それだけ。

>>416
つまらない言いがかりしか出来ず、まともな反論も出来ないならいい加減黙ってれば？
俺の発言に一つもまともな反論が出来ないじゃんｗ

>ID:97AoEQAW0
一時間半で13レスとはお前面白いな

>>422
見事なまでに中身の無い答えをありがとう。

別に面白ければ品行方正なテンプレヒーローじゃなくても
かまわないんだよ。ピカレスクヒーローっていう存在だって
あるわけだし。
ルパン3世だって正義のために戦ってるわけじゃないけど
ヒーローとして認識されてるだろ？

>>422
じゃあこれまで見てきたヒーロー番組で正義とかと無縁で
ただ主人公が強いだけで面白かった作品ってあるの？

>>424-425
お前ら、もしかしてキバ信者なんじゃねぇの？
真っ向から番組のダメな部分指摘されたのが許せないんでしょ？

悪の魅力ってのも正義があってこその魅力だよねぇ

結局さ、声高に作品内で言わなくても「正義」とか「ヒーロー」は視聴者が勝手に感じるわけで。
雄介「これ以上誰かの涙を見たくない！皆に笑顔で居て欲しいんです！！」
良太郎「やらなきゃいけない事だけは分かった気がする。」

迷う事なくヒーローだろ。

ヴァイオリンが鳴るんで戦います

迷う事なくヒーローじゃな(ｒｙ

>395
キバが映像作品としたとき
＞正義がないから面白くないんじゃない
というのはわかるけど、
仮面ライダーという名前・冠に
誰かを守りたいとか言う気持ち＝短い言葉で「正義」を求めてるってニーズがあることは
知ってほしい。
知ってくれたら、噛み付かないでいてほしい。
あなたがライダーに正義を求めてないことには何も言わないから。

>>423
人を言い掛かり扱いして勝利宣言ですか
気持ち悪い

>>420
一般的にヒーロー番組のヒーローに抱くイメージは
義理人情に篤いカッコイイキャラだと思うが。
このイメージは昭和の月光仮面から平成の今にわたって築かれた
かなり強固なイメージだと思うが。
試みに聞くが、とても強い、むしろ強さしかない
極悪なキャラがいたとして
それがヒーローだと本気で思うの？

>>427
はぁ？
いい加減スレチだろ。
もはや、キバとか、ヒーロー番組についての話しじゃなくて、俺個人に何とか自論を
認めさせたいだけになって、「何時何分何秒？」並のレスとは呆れるｗ

キバに期待した面白さは、正義でもなんでもないだろ。これまでここで語られたのを見ても。
怪物をお供にしたゴシックホラー調のダークな作品だった。
正義がどーたら関係ないね。

>>429
アニメでの例えになっちゃうけど
ゼオライマーって番組の主人公は普段気が弱いんだけど二重人格的な奴で
戦闘になると悪役外道っぷりを遺憾無く発揮して
姉妹愛に泣く双子を躊躇するどころか笑いながら消し飛ばしたりして
そういう部分に爽快感を感じたりはするけども、あくまで裏人格だからこそで
主人格の方は心優しく善の立場だったから楽しんで見る事が出来たんだよな

>>428
そっちこそ性悪のキバアンチ演じてキバ支持増やそうとしてるんでしょ？

>>433
はいはい、じゃあお前が勝利宣言すれば？、全然いいよ。
結局、勝ち負けだったんだｗ

うーん疑心暗鬼

97AoEQAW0には何を言っても無駄だな。
自分のその時の感情でものを言い、他人の意見には耳をかさない。
自分の意見が正しくて、自分と違う他人の意見は全て間違い。
他人は自分よりも劣っていると考える。かと言って物事を深く考える知恵も余裕も無い。

こういった人間性が文章に表れている。話し合いの余地が無い。

名護ほどじゃないけどな。

井上にキバのダメ出ししたらこんな風に返されるんだろうね〜
見てて面白いよ

>>440
「何を言ってもムダ」とか他人を自分より劣ってると考えてるのはあんたじゃん。
自分の文章読んでみなよ。
自分の意見は認めろ、と言いつつ、他人の意見は絶対認めない。
自分のヒーロー定義は絶対であり一般的で、ちょっとでも違うとそいつの人格否定。

あんたの言う正義は、そこにあるの？

お前らも猿相手に何時までもムキになんなよ。

名護さん
負けたのはイクサの所為にしたり敵から武器奪って勝とうとしたり　プライド無いんかいｗ

相手を貶さない限りは好きなだけぶつかればいいよ

>>430
同意、正義は秘めるものとも言うし
必ずしも正義を声高に主張する必要はない
描写がしっかりしてれば
試聴者が自ずからヒーローと認める。
キバはこの点がちょっと

レスしすぎだ、アホか俺は
すまんかった

もしかしてID:97AoEQAW0氏はハニースレに居た様な
キバアンチだけど井上信者な人なのかな？

めちゃくちゃ伸びてると思ったら案の定w

というかね、キバアンチが単なる昭和ライダーマンセーの痛い特ヲタばかりと
思われるのが一番気になるね。
正義がどうだの、宗教がかってるよ、マジで。

一時期、キバアンチは電王信者と言われてたけど、そっちの方がまだマシだ。

作品としてのダメさを語っているのに、ヒーロー論にすり替えるなんて愚の骨頂。
キバ信者からしたら、キバの面白さが単に好みに合わないだけで文句言ってると
とられることは間違いない。

本スレでアンチが暴れたら同じように伸びるが
アンチスレだとこういうので伸びるんだなぁ

しかしID:97AoEQAW0は独りで頑張るなあ

>>443
あなたのヒーローの定義よりずっと一般的だと思うけど
ただ主人公であって力があるってのはどう考えても少数

>>448
冗談言うな。
俺は井上が一番嫌いな脚本家だ。
キバも最初っからずーーっとアンチスレに常駐して、お前らとキバのダメなところを
語り合ってた。

なんだか同じアンチでも俺とお前らは違う、みたいなのを感じる 厨二か

>>452
価値はまったくないがな。

感情のままに他者を貶める発言をして、自分の考えが正しいと叫んでいる自分に気付かない。

愚かすぎて憐れみを感じる。

>>453
そんなことを聞いてんじゃない。
あんたの発言にあんたの言う正義はあんの？と言ってる。
>>443で俺が指摘したことは全部事実でしょ。


つか、反論出来なくなると結局個人攻撃するしかないのな。
ID書きだしてレッテル貼って安心したいんだろうけどさ。
それが、子供には正義のヒーローをとかなんとか言ってる人間とはねww
昭和ライダー見て育ったんじゃないの？
そこんとこどうなのよ。

音也は正直良い線行ってるとは思う
自分の身体を省みずに苦しむ姿は見せず、愛する者を守ろうとするヒーローの体裁は保てている。
所々チグハグな奇行がアレだが。
普通に音也主役の現代劇で良かったんじゃないか
音楽と女を愛する最強ライダーみたいな

ようやく追いついた。
色々書いてあったけど、>>430が一番わかりやすくて説得力あると思ったよ。

>>458
お前が個人攻撃されても仕方ない人格だから。

>>450
＞イタい昭和ライダー信者
そんなこと何処のスレで言われてるの？
あんたは単に昭和ライダー嫌い嫌い言いたいだけでしょ
キバはそのために使ってるだけに見えるんだが

>>457
その言葉、そっくりあんたに返すよ。
自分が正しいとブツブツ言い続けるあたり、哀れとしか。
しかも、完全にスルーすることもできないくせに、アンカーはつけない辺り、卑怯としか言えないよ。
かなり卑怯者。

>>450
言いたいことは理解できるし、キバの駄目さはヒーロー云々関係ないってのは
まったくもってその通りだとは思うんだけど、ヒーロー論に対する
あなたのその過剰な拒絶反応（としか思えない発言）はいまいちいただけないと思うんだよ。

「作品として語れ」っていう主張と「ヒーロー論批判」が混在してるのがどうにも拙いかと。

>>459
トリックスター的な位置付けでもあるんだけど、確かにそういう所はいいな
努力や苦労、苦しみを抱えたままで表面上は余裕を見せるとかいうのはな

>>464
あのねー、混在させてるのはそっちでしょ。こっちは分けて語れってずっと言ってんの。
どうにも拙いのはそっちだよ。

しかし97AoEQAW0が何が楽しくて特撮板にいるのか理解できない、
というかホントに特撮好きなの？あなた。

やけに進んでると思ったら……
なんだこの流れ

俺は渡がキバの力でファンガイアから人類を守るって宣言するとこを見たいんです。
おまいらどうよ。

一部ショーでは言ってる脚本のとこもあるらしいんだけどね。

段々わかんなくなってきたｗ

>>469
流れ次第かな
とってつけたように言われたら逆に嫌だ

>>407-408
チラ裏だが、↓を見て中二作品を思いついたんだが、
高橋瞳　Communication
http://youtube.com/watch?v=ipILBh9NgHM&feature=related
http://youtube.com/watch?v=tEPX2N7Sfuk&feature=related

「５５５」＋「ライダーＦｉｒｓｔ」＋「ウインスペクター」風
・１６歳の女の子。大検合格済みだが、何がしたいのか分からない。そんな時
謎の人に出会い謎のブレスレットをもらい強化スーツのヒーローに。近所の
お兄さんとともに実兄（消防隊員）のアシスタントをすることに。
・近所のお兄さん。実母のカフェを手伝いなうイラストレイター志望の青年。
女の子に感化され災害から人々を救うヒーローに。以上、この２人はこの作品の
希望、明るさの象徴となる。
・２人にブレスレットを渡した謎の人。いい人だが、悲劇性を体現する人。実は
謎の組織から逃げ出した「改造人間」。外見はオルタナティブを醜悪、メカニカル
にしたものに変身。そして組織から追われていつつも「仲間」を説得して組織壊滅
を目論む。２人を決して巻き込まないようにしている。
１話にてのハイライト。組織の尖兵（クモでも蝙蝠でもどっちでもいい）と高層ビル
屋上で変身して戦う謎の人。そして変身して災害現場で人々を助ける女の子。交互に
救出と戦闘の場面が変わる。「目を覚ますんだ！」謎の人のチョップが首筋の洗脳装置
を破壊。人間体に戻る尖兵。安堵する謎の人。しかし尖兵にフラッシュバックが−。
愛する人を殺害していたことに気付いた尖兵は飛び降り自殺をしようする。その手を
掴もうとする謎の人へ打ち込まれる戦いを観察していた３怪人の攻撃が。尖兵はその
まま地面へ落下、爆発−。その一方で女の子は無事被災者の手を掴み無事救出に成功
していた。女の子はブレスレットを手に謎の人を探すが、見つからない。それを
（３怪人から逃げ出せた）謎の人が見送る。
スマソ、穴だらけだな。この命、神に（ｒｙ

>>430
ホント「５５５」だって「夢を守ることは出来る」って言ってたのにな....。
少なくとも今週の定食屋さんのことなんか考えてない描写はあかんだろ....。

>>467
お前は、全ての人間が自分と同じ思考であり、自分と同じ感情を持ってると思ってるの？
ただ特撮好きというジャンルでのみ、共通しているだけの人間同士だよ？

平成ライダーなんか全部好きだよ。キバ以外はね。
主役達のドラマに盛り上がったよ。
それが正義とか何とか安っぽいくくりでまとめられるのは我慢ならないわけよ。
主人公達は誰一人として「正義」なんてものをするために行動なんかしてないよ。
みんなそれぞれに自分の成すべきことを一生懸命考えて行動していた。
納得出来るドラマがあったよ。
たとえ一時的に間違ってたり、モモタロスみたいにただ暴れたいだけのヤツにしてもね。

キバにはそれがない。

相手にしてる奴もされてる奴も伸びるからワザとやってるんだよなｗ

>>469
俺はもう渡には何の期待もしてないな

>>303
ギアスオワタってわけか

キバもじわじわと落ちてきてるんじゃなかったか？
視聴率もだが、こうも反響が悪いと
そのうち別の連中に目を付けられるぞ？

国から放送中止命令みたいなものが出たら、どんな番組でもひとたまりもない

>>463
ああ、アンカーが抜けてたね。>>450に対してだ。
しかし>>435みたいに自分の意見が言い包められると「スレ違い」を出すのはどうかと思う。
「昭和ライダー」を一々持ち出したり、その作品のファンを「イタい昭和ライダー信者」と馬鹿にしたり。
だから井上と同類と言われる。

それと、文章の読解力は身に付けた方が言い。

>>473
何で正義だと安っぽいのか説明してください。

次はネタバレのありなし議論でもやろうぜｗ

>>477
今さら、アンカー抜けてたね、とか白々しいよ。
卑怯と言われたのが相当イヤだったみたいだけどさ、>>457はどう読んでもアンカーつける気ない文章でしょ。
言いくるめられた？、単純にこれ以上はスレ違いだって言ってんだよ。常識持ってるなら、それぐらいわかるだろ。

そんなことも理解出来ないなんて、読解力がないのはどっちなんだ。
>>1も読めないわけでしょ。
これ以上、ヒーロー論続けたいならスレ立ててよ。

お前こそスレ立ててやれよ

>>478
そんな揚げ足取る気マンマンの一行レスに、まともなレスが出来るかよ。

質問したいなら、ちゃんとしたレスすべきだろ。>>473に書いてある他のことについて
何か書くことあるだろ。

スレ伸びはえぇぇぇぇ

>>480
だから、お前が常識と言い張ってるのは全然常識じゃないから。

>>481
は？、ここはキバアンチスレだろ。

こっちを悪者にするわけね。
じゃあ、以降はキバのこと以外は一切語らないよ。
それでも俺に粘着するヤツがいるなら、そいつに言えよな。

>>482
はい、テンプレどおりの回答放棄。

>>478
「では、あなたの思う「ヒーロー」とは？」
この簡単な質問に
「主人公。それだけ。」
こんな返事の人間にそんな説明を期待しても…

>>487
それもそうですね。失礼。

クウガにこういう人いたなあ

>>487
因みに、そんな強いだけの主人公に魅力があるのかという質問にも
まだ答えていなかったりする。

ID:97AoEQAW0の言うことも聞いてやればいいじゃん。
言い方が乱暴だから荒れてるだけでさ、
面白いこと言ってると思うよ。
古いとか、笑っちゃうとか書いたのはカチンと来てたからだろ。

ただ彼の考えが理解できない人もいるというのを分かってほしいだけなんよね･･･

>>487
いや、その回答は合ってるし、真実。
それが見えないなんて、感情的に個人攻撃に走り過ぎてんじゃないの。



ヒーローとは主人公だよ。本当に簡単な話。
渡は主人公になってない。
それがキバ一番の大問題。

>>491
は？とかｗとかはやめてほしいわ

>>491
そのカチンと来た発言に、またカチンと来たヤツがレスつけまくるから……。
内容的にはかなり面白いのに。

>>385
少なくとも三周はしたよ
剣崎がなりたかったのはヒーローであって英雄になりたかった訳じゃなくね？
まぁその辺の定義とかがややこしいんだけれども

>490
たとえばさ、ただ強いだけの極悪人がハラハラドキドキの冒険モノを演じたりする。
これは面白いと思うよ。
なんか、怪物と戦うファンタジーとか、SFとかで。

井上「ありがとうみんな！愛してる！」

>>495
英雄　　・・・人々に讃えられるもの
ヒーロー・・・影から人々を救うもの

って感じかな？そうなると確かに剣崎は英雄でなくヒーローだったな

>>496
それも特撮モノだね。
子供も面白がると思うし、それをライダーでやっても問題ないと思う。

>>491
流れ速くて1レスしかしなかったけど、俺は理解してるし賛同もしてるんだけどね。
ちょっと諌めるつもりだったけど、完全に頭に血が上ってたらしくてわかってもらえなかった。

キバの問題はヒーロー論で片付くもんじゃない、これは本当にその通りだと思う。

>>496
でもやっぱりどこかに信念めいたものが欲しいよな

いま唐突に思い付いたがヒーローの定義ってのは肉体以上に「心が強い人」じゃないかな
勿論それも自然に第三者(視聴者)が感じ取るもので

>>496
漫画とかだと「鉄鍋のジャン」はそんな主人公だね。
人間性は問題だらけだが、実力は滅茶苦茶なレベルで持っている。
加えて敵も悪党ぞろいで、「悪が悪を倒す」なんて壊れたストーリーに。

なんかさー、この流れ、キバのデジャブかと思う。
一人がフルボッコされて、ようやく救世主が現われるんだけど、
時既に遅しで、フルボッコされた人間は退場、してた人間も消える。

人間の危機に間に合わないキバそのものじゃないか！
もしかしてヒーローは絶対に間に合わないものなのでは。

いや、フルボッコしてたファンガイアは人間に擬態（ID変えて）
今もあなたの側に……。

>>496
ジャンル関係なく物語の主人公というならそれは確かに正しいと思う
けどヒーロー特撮の主人公の条件として正義の心的なものはあるべきだと思うんだ
それがヒーロー特撮の他ジャンルとの違いだと思うし
それがキバにたりないから渡が主人公になれてない気がするんだよね
だって力はあるし
やはり本能でやってるって設定が邪魔

まさか作品外でファンガイアの怖さを知ることになるとは・・・

>>503
うん。で、代わりに誰かが入ってるw
f@;wfues6mZwe.t@>

あんまりうまくないよｗ

>>502
ジャンは嫌いじゃないが
あれは只料理が上手いだけじゃなくて
ジャンも他のキャラもキャラ立ちがきちんとしてるから
ただ〜なだけには当てはまらないんじゃ？
ただ〜なだけというのはいわゆる悪い意味で最強厨的な感じだと思うんだが

>>505
正義の心とか、大仰な言葉使うから反発持つ人間もいるし、ヒーロー論に
なっちゃうんじゃないの？

現代だと、正義って、どうしても自分を正当化する言葉に聞こえる一面は否めないし
拒絶反応持ってる人がいても当然。

俺は>>473は、かなりいいとこついてると思ってた。
正義という抽象的なものを安っぽいと言うのもわかる。
それよりは、何でもいいから渡がどういう気持ちで戦っているのか、それが見えないから、
主人公になりえないんだと思う。

>>510
そいつは個人の好みだから
本当のところはどっちが正しいと言うわけではないかと。
正義が安っぽいと思う人もいれば
ヒーローには正義が必要だと思う人もいる
それに、キバはヒーロー番組なんだから
ヒーロー論が多少なりとも入るのは避けられないよ。

>>510
井上が>>5-7で言ってることをそれらしく言い換えただけじゃん。
そういうものに過剰反発するのも結局厨房なんだよ。

恋愛もので恋愛をバカにしたり、推理もので推理要素をバカにしたりするのと同じで、
ジャンル作品においては、そういうのは変化球にはなりえてもメインストリームになりえない。
まあ、キバはその上でさらにつまらないのが問題なわけだけど。

>>511
じゃあ正義って何？

>>512
君、ID変えた卑怯者の一人だねｗ

>>513
それぞれの人の中

>>515
それぞれの中にあるだけなら、渡にもあるって言えてしまうじゃん。

つまり、渡は別に極悪人じゃない。困った人には優しい。
正義は正義なんじゃないのかね。

>>516
あるとしてもそれが明確に見えてこなければ意味が無いし
体現しなければ正義の人とは言えない

>>518
その体現の具体的な内容って？
ただファンガイアから人を助ければいいってこと？

渡ってこのスレじゃただの使えないヒーローってだけじゃなかった？

うーん悪事も敵キャラなりの正義だしねえ・・・
正義と言うと語弊があるなら言い換えるとすれば善かな
見返り求めた偽善ではなくてね

みんなレスありがとう。

>509
>496を自分で書いといて、だけど
「ただ」強くて極悪のキャラクターじゃなくて、
悪いやつだけどどっかしら魅力があるって感じじゃないと難しいか。
でも決して正義の人でなくてもストーリーは成立しうると思う。
でも「悪が善を滅ぼす」ストーリーは自分は好きじゃない。

さて、
>499と>505　の二人がいるように、ライダーに
特撮作品としての面白さ　を求めてる人、
特撮作品としての面白さ＋ヒーロー番組の要素　を求めてる人、
両方居る。
別にそれを互いが否定することないよね。と思う。

んー、「義」だからねぇ
渡はとにかくキバの力とその場のふいんきで戦ってるだけだよな

>>513
義理人情や優しさが核だと思うよ。
何が正義かは細かく論じると倫理から哲学まできりがないが
特撮における正義はある程度
月光仮面から今までの作品によって特撮の王道として定式化されてると思う。
無論、それに懐疑をもつことも当然ありだが
なら、それにかわるものを示して欲しい
じゃあ、こちらも聞くけど
キバは何をもって特撮作品の魅力あるヒーローたりうるの？

正義って言葉に囚われすぎじゃね？

正義を振りかざすには『絶対悪』が必要じゃん？
でも、ファンガイアって食事とかゲームで数人のエナジー吸うだけで、
人類の滅亡とか支配とか、組織とか陰謀とかがない。
人間社会で人間の起こす事件・事故に巻き込まれる程度の発生率か、それ以下だろう。

こんな相手だし、別種族だし、人間サイドの『正義』を持ち出しても空振りしちゃうよね。
まず『敵対』してないんだもん。
だから今のキバに於いては『正義』ってのは要らないと思う。
まずはファンガイアが『悪』であるって描写の方が先だな。
大村みたいなキャラ出して、変に『共存できるのでは？』みたいな話やってる場合じゃない。
絶対的な悪として描ければ、大村みたいな存在も、渡がハーフだっていう設定も生きてくるだろ。

>>522
まあね
何か子供はみんな程度が低いみたいな言い方したからカチンときたんだよなあ

>>521
確かにそうなんだが、善という意味では、渡は一応善良な人として
設定されている。
制作側が明確に、渡を悪として描いたら、その時には「ヒーロー物が
これでいいの？」という議論になると思う。

しかし、実際はそうじゃない。
ただ渡（や人間）の描き方がまずいだけ。
これは、ヒーローとか正義とか語る以前の問題というのもしょうがない。

結局、渡が戦う理由って何なんだろうな。

どうせなら、ファンガイアが出現したらヴァイオリンが鳴るのはどうしてなのか。
父は自分に何を伝えたいのか。その訳が分かるのではないかと思って戦い続け、
ファンガイアと言う存在に近付こうとする。
そんなのでも良かったと思うんだけど。

それと、自分にファンガイアに対抗する力が有るのだから、襲われている人を助けるのも
当然と積極的に助けに入ってくれれば、今積もり積もってる不満がとりあえず解消出来る。

>>526
別に、子供が単純にカッコいいアクションに夢中になることが程度が低いとは思わないけど。

>>519
例えば目の前でおばあさんが転んだとして、それを助け起こすのが
道徳的に正義だと思っていたとしても実際行動しなければその人は正義でもなんでもない
逆に起こしても本人が「何も考えていない」状態ならば結果的に正義でも
本人からしたら正義もへったくれも無い

つまり渡が本能だけでなく自らの正義に従って戦うようになれば
それが「正義の体現」になるんじゃないかな

>>522
ストーリーは当然成立しうるが
問題は何故特撮「ヒーロー」作品でそれをやるかということだと思うんだけど。
ましてや、主人公であるライダーが極悪人でもＯＫって何？
じゃあライダーでもヒーローでもない新しい特撮作品でそれを作るのが筋じゃないか？

正義論は確かに難しいが、自分は「弱きを助け」かな。方法とかは様々だろうけど

正義とは？（ライダー・ウルトラマン・ガンダム）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206893531/l50

>>512
誰かが言い尽くしたろうけど....バンパイア、バイオリン、ドラゴン、手下、自分を
心配してくれる近所の娘さん、コレだけの素材が（少なくとも現時点では）殆ど無視
されてるんだよな...。単純比較は出来ないけど
バイオリンが出てくる作品
金色のコルダ
http://youtube.com/watch?v=OGSpQcrw8dQ
神曲奏界ポリフォニカ
http://youtube.com/watch?v=i0FXLof07oE
バンパイアの出てくる作品
ロザリオとバンパイアOP
http://youtube.com/watch?v=R-bDG1C464A&feature=related
旧怪物くんＯＰ
http://youtube.com/watch?v=z1cY0pfSKkw&feature=related

挙句の果てに３手下とも会っていない（らしい）のにドカバカって.....。

違法動画のアドレス貼りまくってる奴なんなんだよｗ
誰か注意しろよ

>>524
月光仮面の昔からというと、怪人に襲われている人間を危機一髪助けるってことになるけど、
それでキバが魅力的で面白くなるとは思わないなぁ。
特に月光仮面て、仮面ライダーとは相反する存在のような。ウルトラマンと同系列というか。

仮面ライダーとしては、渡という人間かで決まると思う。
渡を魅力的に描ければ。
今のように、毎回毎回人を救えない、でもいいんだよ。
それを毎回悔やむ、あるいは、そんなの何とも思わずファンガイアを倒しまくるヤツでもいい。
渡の感情が見えれば、もっと魅力的になると思う。

>>531
そこまでいくと、平成ライダーとは、とかヒーロー番組とは、とかキバとかけ離れた議論になるよ。

>>531
＞じゃあライダーでもヒーローでもない新しい特撮作品でそれを作るのが筋じゃないか？

これは、ほぼ毎年言われてるから。
龍騎の時とかすごかったし、電王なんかもさんざん言われてた。

そんなどのアンチも言うようなことをここで言っても仕方ないよ。
キバが面白くないのは事実で、極悪人ライダーの方がまだマシになるというのが事実。

鬼の人も嵐だったそうだしね

>>536
弱きを助け、善をなす点ではライダーも月光仮面も同じ。
ついでに言うと、それは特撮における正義とはという質問に対するレスなんだから
キバの事とは関係ないよ。
ついでに答えるが、別に救えなくともかまわんし
救い続けようとする姿勢と過程が大切
それとあくまで個人的にだが、やっぱり仮面ライダーは幼少からのヒーローだから
やっぱり、颯爽として正しく恰好よくあってほしいのよ。

>>535
スマソ、ただ素材がもったいないんだよ....。「音楽はみな人間」みたいな話も
書けるのになんで「大ちゃん」話を書くんだという....。考えてもみなよ、仲間
ならぬ手下、そして導き手となるマスコット的相棒、ホントもったいないよ。
全作品との差別化で活躍させるのは後半から？　いや、それならそれで「去年は
２人だったから今年は（フォームチェンジ無し）メイン４人＋組織謹製１〜２人
だ！」とか出来るだろうに。

考えて見ればＺＥＣＴの長で警視総監に料理の審査委員をやらせたの井上大先生
でしたな....。

東映はこの失敗を忘れず、来年は本当にシンプルな仮面ライダーにすればいいんじゃないか。
地球征服を企む悪の組織と、毎回人々を危機一髪で救って敵倒す仮面ライダー。
監督とか脚本家は実力で選び出された人。

つうかなんで東映って同じような失敗を繰り返すのかな…‥

今あえてシンプルなの作ったらどうなるかは見てみたいな

スーツ作る金や戦闘員出す金ないからあんまり話がシンプルなのは無理だろ
毎週同じ怪人でいいならできるかもだが

>>542
昭和ライダーやクウガが好きな俺が言うのも変だが
今更それは難しいんじゃないか？
平成ライダーの中で作風が確立してしまったから
急にそんな方向性にしても集客力に欠けると思う。

キバが「仮面ライダー」という冠名がなければいいんだけどなぁ。
別の特撮ものであればそれはそれでよしなのだが。
きっとここの住人も、「仮面ライダー　キバ」ではなく「キバ」だったらこんなに真剣に嘆いたりしないかな。

制作側は集客率というよりは購買層を気にするだろうが
そうなると腐向け作るしかなくなって現状から更に落ち込むしかなくなる

キバは別にシンプルでないわけでないだろ

ヒーローの王道では無いだけ。
キバの話の構造なんて，王道ヒーローよりもずっとシンプル。
（25分意味の無いコント→25分に突然怪人が現れて戦う）
複雑なことなんて何もしていない。
二時代構成とか，過去と現在が複雑に絡み合うとか何も無いし実際は意味が無い。

30分の間に，悪の組織が悪巧み→ヒーローがそれを何とかしようとするもピンチに→必殺の大逆転で大団円。
ときっちりしめる王道ヒーロー物の方が余程話の構造は複雑。

シンプルなら何でも良いみたいに言うな。王道ヒーロー物はそんなに簡単なわけじゃない。

追い付いた……一言言うと、どっちでもいいな。

ただ、もうちっと穏便な口調で頼むよ。
煽り合いは無駄に当事者以外を困惑させちゃうからね。

>>546
俺は仮面ライダーの冠無かったら確実に視聴停止してる
つか、ここの住人はほとんど仮面ライダー好きだから義務的にキバにも渋々付き合ってる感じじゃない？

>>548
同意、ただ問題は平成、特に井上ライダーで集まったファンと
王道ヒーローを好む層は食い違いまくってると言うことだと思う。
個人的には凄く見たいが、いまやっても視聴率はあまり取れないんじゃ？

>>551
テレビで王道が見れない分、漫画で充分見ているよ。
仮面ライダースピリッツで今のところは充分。
井上がライダーから去らない限り王道のヒーロー作品は無理だしね。

王道もいいけど、今のキバの設定を前提にして、どうやったらまともに燃える仮面ライダー
になるかを議論したい。
俺はキバをアンチしたいのであって、
平成ライダーの流れをアンチしたい訳じゃないからなぁ。

渡に行動の芯を与えるだけでまったく別物になるからまずはそれだけだ

前スレだか前々スレだかからコピペ

676 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 16:06:47 ID:UM3KxyTN0
なにも道徳の教科書みたいな真似しろとはいってないんだよ
だが、信念も、正義感も、友情も、絆もない争いのどこに燃えろと
そんなもんはただの暴力じゃないか

とりあえず

97AoEQAW0　＝　Uej5NGgA0　＝　gGPKhcwu0

これは理解できた

>>555
いい事言うなぁ

見たいのは、他者の痛みに共感できる主人公だよ
自分だけ幸せなら他人はどうなっても構わない奴なんて、主人公やるな

＞自分だけ幸せなら他人はどうなっても構わない奴

龍騎の佐野か

> 龍騎の佐野か

ああ、いたね……浅倉ほど魅力的じゃなかった
浅倉なら、現実のしがらみを何もかもぶちこわすアンチヒーローとして魅力的だったんだけど

「自分だけ良ければ」という奴の、「自分」の範囲がだんだん広がっていくのは見たいんだけどねぇ

佐野は結構いいキャラだったと思うけどなぁ
龍騎の中では特に好きなエピソードだったし
ああいう人間の崩壊とか、ライダーバトルの暗さを思い出させるのはよかった
普段のゆるいバトルとは違い、実際に悲惨なことが起こるからね

書いてて、井上は突然出てきて衝撃的な話書くのには向いてるけど、長編は無理だと分かった
佐野もレギュラーだったら疲れるキャラだっただろうし

佐野というかインペラーは登場がかなり最後の方で、出番も数話で退場、かつ
自業自得？的な最後を遂げたから良かったよ

キバはそういうのとまったく逆を行ってる。
最初から「自分だけ幸せなら他人はどうなっても構わない奴」がずっと出張り続けていて、しかもそれが主人公（´A`)
戦う動機も、ものすごくいいかげんで、嫌になって逃げ出す理由もひどく幼稚で利己的なもの。

逃げ出すことが悪いんじゃなくて、なんというか・・・・
ダメだ。なんかもう疲れた。寝る。よやすみ

>>561
個人的には浅倉の方が好きだけど、佐野も説得力あるキャラだと思ってるよ

「自分だけ幸せなら他人はどうなっても構わない奴」は、現実では半分くらいなのに
キバではそんなんばっか
それでも、自分→身内→身内の知り合い→もちょっと広い範囲……と広がっていくならいいんだが

もちろん、「自分が幸せでも、みんなが幸せじゃなきゃ気が済まない奴」の方が迷惑だったりもするけどさ、
そこで「他人の痛みに共感できるか」が重要なんだと思う

動画共有サイトなどに番組を不正投稿した人は、99.9999％特定できます…NHKの新技術
ttp://mainichi.pheedo.jp/click.phdo?i=43098b94725ee5c30aeaf87952040cb8

一晩の間に色々あったんだな

みんなの口調が優しくなっているような気がする

電王はつまらないと思いながらも、最終回近辺で面白くなったら勿体無いから最後まで録画し続けた
結果、自分には合わなかった
ｷﾊﾞも今の所、面白く無い
確変起きるのか？これ

電王は好みで片付くだろうが、キバはそういう段階は超越しちゃってるからなあ。
土台からグチャグチャなんで、今のスタッフ更迭される以外持ち直す目は無いと思う。
しかしキバという番組は見かけ上スタートダッシュが良く切れたように見えるからテコ入れはまず無い。
つまり確変は起きないと見るのが妥当だろう。

中盤以降の話では駄目な意味で番組が加速するだろうな。
失敗したと気付くのが遅れた為に路線変更も効かず場当たり的な対処でごまかそうとして
さらにgdgdになるという負のスパイラルが展開されるのは目に見えている。
まあ、もうそういう展開になってるように見えなくも無いけど。

やたらスレが進んでると思ったら…
お前ら、放送日は明日だそｗ

ファンガイアそっちのけでキバをボコるイクサをみてネクサスを思い出した


ネクサスの防衛隊も、人食い怪獣が犠牲者を食いまくった後から平気な顔をして出てきて
怪獣が標的のはずなのに、上官の命令でウルトラマンを優先攻撃して
怪獣とウルトラマンの両方を逃がすというバカをやっていた

スタッフは明らかに自分達が面白い事をやっていると思い込んでいる節があったが
いつもそこに至る行動に必然性が感じられなかった
４週１話形式にして本編を薄く引き伸ばしたり、
予告映像を次回の最後に持ってきて期待を打ち砕いたり、罪状も許しがたいものが多かった・・・

「ヒーロー番組は教育番組である」
これは名言だったな。

とにかく食べもの屋の客のまえでトイレバケツを取り出したり、女性をおばさん呼ばわり
するなど不快なシーンだけでもやめて欲しい。
スタッフはギャグシーンのつもりかもだけど、ハンター組織が非常識な人間ばかりと証明
してるだけ。
前者なんかランチタイム終了後の店内清掃でもよかったんじゃない。
もちろん皿洗いでも・・・

>>571
喫茶店のシーン、自分も普通に皿洗いだと思ってた。
洗っている姿も映るし、子供のお手伝いって感じでさ。
それが何で、わざわざ非衛生なネタに走るんだ……

しかし、レスキューの堅物ＡＩですら、主人公を相棒と認めたと言うのに、
意志持ち生物である筈のキバットの空気っぷりは、ある意味凄い。

>>572
子供には下ネタやトイレネタの方がウケるだろうという
ものすごく底の浅い考えが作り手にあるような気がする。

どう見ても響鬼のほうがましだったと思うのは俺が響鬼好きだったからなのかな。
キバットよりはマジレンの草のほうがましにも思えるし。
明日の見所は再来週の予告だな。あ、あとドガバキもあるか。
キバの場合二人もライダーがいてどっちもヒーローじゃないのがつらい。

>>574
どう見てもそうだからわざわざ言わないだけだろ。
井上はリリーフだし、キバとの共通点も少ないから比較対象にもなりにくい。

劇場版にギャル曽根登場かよ

>>561
>井上は突然出てきて衝撃的な話書くのには向いてるけど、長編は無理だと分かった
同意
ただ衝撃的なのはいいんだがキャラ設定とか話の筋まで変更していくから困る
クウガとか龍騎も井上の時は主役クラスは大抵クローズアップされずに
その回でポッと出てきた一般人とか敵役が暴れるから見ても見なくても良いと個人的にｵﾓｳ

555は現場が頑張ったからたまたまウケたけど
キバはもう１年ってロングスパンと仮面ライダーって看板に胡坐かいてる

555がまだマシといってる人がいるけど、あれも相当ひどいぞ
人間組３人とオルフェノク組３人の対比をやると思いきや
草加と流星塾生の乱入で話は明後日の方向に暴走、
終始裏切りと内輪もめばかりで見るに耐えなかった
木場・結花・海道の導入部もドラマとしてはかなり狂っていた
（道徳的に見せられないという意味で）

敵幹部のラッキークローバー（実質３人）は後腐れのように終盤まで生き残り
豊富な武器があるのに戦闘はキックばかり、変形するバイクもほとんど出番はなし
キバがあれ以下なのは認めるが、
あの頃から平成ライダー（特に井上主導作）は腐りかけていた

草加が乱入して話が更におかしくなり出した後もＯＰ映像を変えなかったし

>>578
それでもキバよりマシだろ？って事。
それ以上の５５５叩きは該当スレで。

アギトでもそうだったけど井上って強化形態の使い方がなんか変だよね
雑魚ならまだしも強敵だとわかってる相手にも
わざわざ初期形態でボコられにいかせるし
555は特に酷かった

何かスゴイ伸びだな・・・

555の時も人間関係は酷かったけど、戦闘シーンはカッコよかったし
その回その回だけでも引っ張るような力はあったと思うけど
キバには謎引張りにも大した魅力が無くなってるんだよな

スーアクの人は音也イクサの時だけ違和感のない動きを出来てる
他のライダーには戸惑いを感じる

555アクセルフォームの演出は最高に格好よくて鮮明にシーンを覚えているが
それが出てくる話がどんな内容だったかと聞かれると思い出せない

みんなドカバキの扱いがどうなるのか不安がってるけど
何言ってるんだよ！
元々バンダイに出せと言われて、仕方なく無理やり登場させるんだぜ
しかもＥＸナンバー、変身アイテム無し


こんなもん一回限りのどうでもいい扱いにされるに決まってるじゃん！

そんなドカバキ最初で最後の活躍は明日だ！
おまいら、絶望と予想どおりの展開を期待してマテ！！

さあ、明日は朝からアンチに入り浸るぜ！！！

>>580
井上に限ったことじゃないと思うよ。最近うまく使ってるなって感じない。
去年も一昨年も、強化形態だのフォームチェンジだのの扱いは酷かったと思う。
明日はそんなのがまともに見えるような、桁違いのやつが来そうだけどｗ

予想外にカッコ良く文句無しの活躍ぶりなら嬉しいけどね。
フォームチェンジのシチュエーションがどんなにしょーもないもんでも。

なんか今年が歴代最弱主人公だったらよかった気がするな

去年は頑張ったろう
少なくとも、必然性やインパクトはあった

しかし、ドカバキのメリットって何だろう？
あんまり強い印象が各フォームにないかし、それぞれの機能が衝突おこして
機能不全に陥りそうな気がする

まあまあ、明日の良いところを今から予想しよう


高岩さんの頑張り

他にある人？

始まる前のゴーオンジャーと
終わった後のプリキュア

555は役者さんの熱が感じられるのと、戦闘のかっこよさが両方それなりにあったから見れた。

キバは音矢だけは好きだ…が戦闘は駄目すぎるし他も見せ方がね。

>>589　雑誌とかに書いてある文からすると
キバットの不調でそれぞれのフォームが本調子じゃないから
全部合わせてとりあえず戦える状態にするって感じかな

デメリットも設定されてるし、ちゃんとやれば燃える展開になる気がする

>>590
犬HKの「小さな旅」

>>588
主人公の心根を言えば間違いなく
ライダー史上、いや特撮史上最弱
それに去年は結局��最若�≠轤ｵいぞ

>>595 最弱でピッタシじゃないか

キバのフレーズって｢運命の鎖を解き放て！｣ってやつであってる？
現段階で渡がハーフだと知らない人には意味わかんないでしょ

ハーフ設定を巧いこと本編に出して渡の運命とそれに立ち向かう努力を見せた方がいいんじゃないか

何か1日見ないうちに500レスくらい進んでてﾜﾛｽ

>>589
去年はてんこ盛りのインパクトはすごかったけどその分ライナーフォームはもてあまし気味だったからなぁ。
　
>>593
デメリットがほんとにとりあえず使わない理由付けだけにしか見えないから不安しか感じないよ

ttp://zip.2chan.net/2/src/1211592901940.jpg
バレ画像来ましたよー自己責任で見てね

なんだこのジャックフォームとギャレンは

玩具のDXキバットに３武器同時発動のモードはあっても、
それを鳴らすためのフエッスルは現状で出る予定ないし、
本当にドガバキフォームがどういう位置づけなのかわからん。

TVでサプライズ（笑）やって、
玩具の種類水増しするためだけの一発ネタかねえ

最後の砦だったかっこいいデザインもだめになったと思うんだがどうか

3号ﾗｲﾀﾞｰﾏﾀﾞｰ？
まさかキバ＆イクサだけで終わりじゃないだろ？

イクサが・・・カッコ悪すぎる・・・orz
なんでいきなり偽ガタックギャレンになるんだよ！

>>604
新武器もイクサカリバーから劣化した感が拭えないよねー
純白の騎士っぽい吸血鬼物らしさあふれるデザインからこんなんになったのは非常に残念だ

バレネタだから一応改行



ジャックフォームとギャレンというか
イクサの方がＧ３になったっぽくね？っていうか原型とどめてないな
今の白イクサのほうがカッコイイのに

>>599
だっ・・・・・・

響鬼紅とか忍者フォーム（または丸山フォーム）
を彷彿とさせる状況になってきたな
もうこのまま製作陣入れ替えちゃえばいいのに
まあ、そんな人材居ないから、ここ数年こんななんだろうけど

>>606
中国製555フォンで変身したら
Ｇ３とギャレンとガタックを足して３で割ったフォルムになったみたいだ

確かにキバもイクサも今のデザインだけが唯一の売りだったのに・・・

キバに関しては意匠は引き継がれているし、動けばかっこいいかも
イクサは持ち味が殺されたな
平均化というか標準化というか、別のライダーと言われても通るような

G-3ガタックとかそんな感じになっちゃったなイクサ
純白のライダーって珍しくて結構よかったのにもったいない
っていうかカラーリングガルルと被らせてなにがしたいんだ

>>599
何、この……アブゾーバーとファイズフォン……

話ぶった切ってすまん。
本スレで、

ファンブックじゃ武部曰く、渡が自分の血(ファンガイアとのハーフ)の事関連で悩む展開には
あまりしたくないそうだ

ということが書いてあった。
これが本当なら、マジで武部の頭は大丈夫か？
それならハーフ設定いらないんじゃね？

そこスルーするならなんのためのハーフ設定だよって感じだな

>>613
こいつ（P）完全な馬鹿だわｗ　

『ハーフって設定を視聴者には見せておくけど、
　それで誰もが思いつく展開にはしないアタシかっこいい☆』

ってか？
今のグダグダ展開の中で利用できる最大の材料の一つだろ…
早く更迭してやって下さい＞＜

ハーフはいわゆる裏設定というやつ？

「人間とファンガイアの間で揺れ動く存在なのだな。コウモリだけに」
というのは誰もが予想することだろうね。
じゃあ裏切ればそれよりおもしろくなるんかと。

>>613
したくない理由は書いてないの？

渡って、何故戦うのかもろくに考えてもいないくせに、
自分が半分とは言え、同属殺ししていると知っても、悩まない展開って、
ここまで流されるだけ、自分の意志の無いの主役って、平成ライダーでいたか？

しかももう片方の血を継ぐ側も殺されているのに何も感じてないしね
何にも考えずにストーリー作っているとしか思えない。後半になって、設定変更とかしだしたら切れるぞ

>>613
他にもっと面白い展開を提供できるのなら、それでもいいんだろうけどね。
今の武部は、わざわざ大根の根っこを捨てて葉っぱだけで料理作ろうとしている様なもの。

>>618
本スレでも何か話題がスルーされてて、詳しいことはわからないんだ
これがガセであってほしいくらいだ

>>618
下手に設定作って揚げ足取られたくないに一票

どちらかというと大根の根と葉を捨てて根の髭ちぎって３つ編みしてる感じ
料理にすらなってない

20話のサプライズとかフォームチェンジとかこれでもかってくらい感動できる話とか
どおおおおおでもいいから先に渡が戦う理由を示しておくべきじゃないのか

フェイクフエッスルは武器強奪より
ファンガイアの武器や特技を３種類までコピー可能とかなら面白かったと思う
その取捨選択とかもドラマに使えそうで

どこのスレだったかな？

実はイクサはキバをサポートするためのシステムだって書かれてた
成る程、フェイクフエッスルやパワードラン合体ギミック
フエッスルの互換性も合わせて、そう考えると
バンダイの意図した物が何となくわかるな

…実際はライダーバトルでイクサが悪役以外の何でもない
効果が発動してるがｗ

>>624

ブタの餌かよw

>>601
>>599のネタバレ商品にフェッスルが付属するっぽい　
「隠された台詞発動」って書いてある　その音声用かはわからんが

ベルト発売当時に解析されてた台詞だったりして

はいっブタの餌アアアアァァァァァァ！！

そういやイクサナックル触ってたらそんな音声が流れたな

もうアーチェリーオバサンなんかどうでもいいから早く噂の20話が見たい
前倒しで放送してくれないかな
どうせストーリーなんか繋がってないんだし、端折ってもいいだろ

相変わらず回避優先でその穴埋めとか代替案ないんだな
それで作品が成功してれば問題ないんだが、どう見ても空洞化だし

>>627
根の髭ちぎって３つ編みだろ？
そもそもそれを食わせる気があるのかと聞きたいわ

キバってモチーフ吸血鬼だっけか

つかドガバキの次の強化形態はあれ何なんだよ
おふざけ路線でいくのかと思ったら…
今年のライダーこけたら、バンダイの玩具考えた人も処分されんのかな

キバとキバットのデザインの合ってなさ、ドランの存在、イクサの音声
これ考えたの誰なんだろ

>>629
｢劇場で待ってるぜ｣とか？

>>637
そうそう、それ
俺はてっきり前売り券を買うと特典でその音声のフエッスルがもらえると思ってた
ゴーオンなら炎神ソウルで何か付きそうな気がした

そうそう、それそれ

ゲ・キ・ジ・ョ・ウ・ニ・イ・コ・ウ

イクサにもドガバキフォームの音声があったな

ま　た　携　帯　か　ｗｗｗ

夏の映画は毎年戦隊〜ライダーだが今年は逆にしてほしい。
例年通りならゴーオン終わったら帰ろうか悩んでるｗ

>>640
マジで？
使い道が思いつかない…

これでキバ達の最強形態にデメリットがなくて
変身と同時に即最強形態だったら凹むな
キバという作品らしいといえばらしいけど

同じ組織の作った同じシリーズなのにこの変わりようってのは…
どうにも納得いかんなぁ…

>>637>>639
ここまでそのせりふに使えそうなフエッスルが無いということはひょっとしたら冬の仮面ライダー祭りが…

しかしﾏﾝｾｰ一色が基本のバレすれも今回の新フォームバレにはかなりの葬式ムードだな…
同情するぜ

>>623
揚げ足とりもなにも現状がすごくひどいんだが…

しかし>>618がマジなら武田にはクリエイターとしての才能がまるでないな
自分で作った設定に説得力を持たせないばかりか、その設定を活かすこともしないとか

あ、アンカー間違えた>>618じゃなくて>>613ね

ここ初めて覗いたが
もしかして
放送日前後以外の時間ってアンチの方がスレ伸び良くないか？

そういう時もある
今回はネタバレが燃料になってすごい伸びた
なんていうかニトロってる

キバ本スレのドガバキの解説読んだがなんだよあれ…
何がキバ流のこだわりだよ
危険な割に活動時間５分とか長すぎ

まあイクサの稼働時間30分とかまったく役に立ってない設定よりは生かし甲斐あるんじゃない？

そうだな
３０分過ぎなくても吹っ飛ばされてベルト外れるし

>>647
斬新さとか奇抜さを狙って有りがちな展開を避けるが
それでお終いってんじゃねえ？

せっかく長い時間かけて完成したイクサなのに、すぐに新型作るのおかしくね？
旧イクサは嶋か襟立辺りに使って欲しいな

ネタバレスレでキバ玩具が好調とか言われてんだけどマジ？

>>651
５分…だと…
緊張感ないなあ

>>656
出荷は非常にいいよ
去年がめちゃくちゃ売れたからおもちゃ屋さんもガンガン仕入れてくれてる

>>658
なんだ、そういう訳なんだ

一話の戦闘シーンが5分も無い気が

>>660
先に言われた^^；

五分もあったら充分戦えるじゃね〜か。

>>659
ちなみに聞いた話だとおもちゃ専門誌トイジャーナルにベルト以外は苦戦と書かれていたらしい
まあそのベルトで他の不調を補えるレベルには十分達してるらしいから好調と言っても問題ない
問題は今後ベルトがある程度いきわたった上で何を売って売り上げを伸ばすかだ

>>651
5分も戦うことなんてなかなか無いのにな

>>656
多分バンダイの1Q決算報告を受けて言ってるんだと思うけど、あれは出荷ベースで実売とは違う。
>>658の言うとおり、前年度の好調を受けて発注が増えたようなものなので、
実際の人気が絡む今後はどうなるか分からない、ってのがおもちゃスレの見解。
あと>>223ね。

こうなるとほんと現行イクサの時間制限設定が無駄だってわかるな
そりゃセーブモード現在でいらない子になるわ

ドランの玩具の穴埋めは大変そうな感じはする

>>666
確かにドランの大穴埋められてるならキバのベルトは本当に好調なんだろうなと思わざるをえないな

>>613
代わりに「だったらどうするのか」のビジョンが明確にあった上でやってるならそれもアリなんだがな。

この場合、反対することがだけが目的化してて「普通はこうなるからやりません」だけで
「ですから代わりにこうします」がないからスッカスカで変な事になってる。

>>656
ここのスレで誰かが言ってたけど

キバットベルトの方は昨年比80％の売れ行きなんだとさ
それでも今年は去年より現在でのベルト売上が多いっていうのは
「ベルトの売上げ」にイクサベルトの売上も足してるから総売上で去年よりも多くなる。

って話をしてた。
去年は５月現在の時点でゼロノスベルトは販売されてなかったからだそうな

>>669
つまり去年の中期ごろのカンフル剤をスタートダッシュにつかっちゃった状態か
これで新フォームの販促失敗したら終わるな
デザインは死ぬほどダサいが玩具的にはそう悪くなさそうだからうまく演出したら売れそうではあるが…
もうガルルバッシャドッガ販促してる場合じゃねぇ、例の新フォームをひたすら目立たせるんだどーせあいつら売れなさそうだし

>>669
ベルトに限らず商品点数自体は去年の同時期よりも多いんだよ。
特に番組の動向が定まる前に発注が決まる時期に出る玩具の数がさ。
だからスタートダッシュの1Qに見かけ上数値が大きくなるのは不思議でもなんでもない。
だがこれから2Q3Qと売り上げを伸ばすにはきちんとリピートがかからないと無理。

で、リピートかかる程売れてるのか？って言われたらどう見ても疑問符がつくだろってのが現状な訳だ。
期待感から過剰に仕入れ、ダブついてるからこそドランもベルトも半額近くまで下がる。
番組終了間際ならともかく今の時期にこれでは売れてると嘯くにも無理が有り過ぎだろう。

キバのベルトとかガジェット類って子供らから見てカッコイイと思うんだろうか。
大きいお友達から見るととても格好良くは見えないんだけども。
根本的にキバがダメというのを差し引いてもデザイン的にイマイチだと思う。
イクサベルトのデザインはまだ少しはマシ。

去年は仕入れ少なくて売り切らしちゃって売り時のゴールデンウィークに売れなかったっていうし、その反省もあったんかな

>>670
>もうガルルバッシャドッガ販促してる場合じゃねぇ
残念ながら販促活動はなされていません

ttp://www.asahi.com/life/update/0523/TKY200805230036.html
子供向けのヒーローってこういうもんじゃね？

１回出してそれっきりのパターン多すぎ
バッシャーバトルモードみたいに強烈な印象が残ればいいんだが
あれはあれで発売時期かなり遅かったし

イバライガーかっけぇ
しかし轢かれたカモには残念なことを…って普通に道路あるいてるもんなのかカルガモって？

>>672
ガルルバッシャードッガのオブジェ形態は普通にカッコイイと思うよ。
歴代人気怪人を（変形なしで）ああいう感じのオブジェにしたものとかがあったら欲しい。

ただ、オブジェにあの値段は払えない。安売りされたら買おうかなと思っている。

>>677
同意
キバに出てくる主要メンバーには「他者への思いやり」が欠けている

長く続いてるライダー物の中でこういう趣のライダーが居てもいいとは思うが
壊滅的に話がつまらんのがなぁ

>>676
完全に余談だけど、
カイザのバイクは当初バジンをちょこっといじった程度の手抜きで、
それを白倉Pの英断でリテイク出してサイドバッシャーにしたらしい。
お陰でカイザ関連の玩具は遅れに遅れ、
そのせいかカイザポインターやら
元は玩具試作屋の持込ラジコンのジェットスライガーまで捻じ込まれたそうだ

売り上げについて教えてくれた人達ありがとう

しかしキバのベルトは良い出来なのに作品がああだから可哀想だな

>>679
キバには思いやりも人情も必要ないそうだ。
ライダーを見たいのに、なんで情の欠けた
常識人以前のキャラを見続けなけりゃならんのだろう？

>>682
バンダイもあそこまでキバットがぞんざいな扱いになるとは思いもよらなかったろうな

>>681
それは俺も聞いたことある
黒いバジンみたいな感じの予定だったとか

キバ関係の話題に戻すと
シュードランは完全に蛇足だと思う
こいつがいないとドランが戦闘モードにならないとか
あからさまに玩具出したいだけな気がする

>>685
黒いバジン…すごい見てみたい
でもサイドバッシャーの化け物っぷりも捨てがたいなぁ

>>683
せめて本当は助けるつもりだったけど
「勘違いするな、敵の気を引くためにわざと助けただけだ」
とかやってくれれば…

キバで一般人がピンチになってもまったくハラハラしないよな、どーせ死ぬし

でもものすごいガッカリ感はあるよな

>>684
劇中でしっかりと活躍させたら玩具自体の出来の良さも手伝ってかなり売れたと思う

思うんだけど、キバのライダーバトルは子供がよくやる両手で持っているキバとイクサで
がんがんぶつけているのをドラマにしたらこうなるんだという感じがする
物語や理由がないというか

>>656
観察者(業者系)も言ってるね

>>690
普段から渡と一緒に行動させて相棒って感じを出させて
戦闘時も「（敵が）後ろだっ！」とか言わせて頼りになるパートナー感を出させて
普段は気さくだが戦闘時は頼りになる奴って描写があれば少しは違うかも

>>684
バンダイとしてはイマジンのコウモリ版みたいなイメージだったんだろうね。
渡と一心同体で共闘してファンガイアを倒すという。ところが蓋を開けてみたら
主人公はやる気無いわキバットは空気みたいだわでガックリしてるんじゃないの。

>>690
お前何いってんだ
キバにもっと玩具販促番組になって欲しいのか？

>>692
110 名前：戦隊観察者 ◆SENT1x.7HE [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 08:10:19 ID:LHrs6Qp70
>>109
玩具バレってどこかに出ていました？　　携帯電話は「子供が欲しがる大人のアイテムナンバーワン」って事で
ケータイ捜査官やプリキュアともども作品に取り入れる傾向だから仕方ないッスよ。
攻撃前にボタンでコマンド入力するあたりも、ビーファイターのインプトマグナムやファイズフォンと同じで
子供たちのなりきり感を満足させやすいしね。

映画オリジナルの敵側ライダー２人も、メカキバットとかいうキバットバットのマイナーチェンジ（こいつらも喋る）型ベルトを
使うし、ほんとアイテム多いよね。だけどトータルとしちゃ『ゴーオン』の方がアイテム数が多くなりますよ。
かなり関連商品が好調だって話を聞いているので。キバは電王と比べてトントンか若干伸びた程度だけど
ゴーオンは前年（ゲキレン）比、230％の成績とか、とんでもない数字だそーですよ。

これだな
なんかキバは出荷・アイテム数から考えて妥当だとしてゴーオンがものすごいように見えるんだが

>>693
てかさ、相棒路線とか友情とかを否定したいなら、喋るベルトである必要性が無いじゃないか……。
カブトのゼクター程度の扱いで十分。
企画でああいうものが出来上がってる以上、それを活かすのが筋だろうに。
武部も井上もどこかおかしいとしか言い様が無い。

>>695
なってほしいです…ストーリーあんま期待できないし

アバンで毎回活躍してるじゃないっすか(棒

>>697
友情は否定ってのを忘れてた、すまん
じゃあなんでキバットだけコミカルな見た目なんだろうなって感じがする
もっとリアル感出した方がデザインも統一できただろうし

>>700
武部｢バンダイにねじ込まれて仕方なく出してあげてるんですよ（笑）｣
悪意丸出しで悪いがこういうことにしか見えない

>>ゴーオンは前年（ゲキレン）比、230％の成績

ゲキレンが惨状だったとは言え凄いなあ、こっちのほうが余程電王再びに
近い状況じゃないか。

観察者は煽られるとﾌｧﾋﾞｮるからあまり信用できん

>>695
販促だって重要じゃないか？
販促のためのキャラを嫌々使うのと有効活用するのとでは作品の印象も変わると思うぜ

ゴーオンの売り上げ？成績は納得だな。
ちゃんとヒーロー番組してるし、販促もうまい。
ストレス無く見れるって重要だよ。

キバはとにかく見れば見るほどストレスがたまる。
仮面ライダーの名前がなかったら絶対見てないよ
普通は1話で切る

>>705
まああんだけアイテム出して番組で使いまくればそりゃ売り上げあがるわ
良い意味で販促番組に徹してるな、どこぞの番組と違って

>>704
それは俺らが心配することじゃねーだろ別に
お前買ってんのか玩具

>>707
食玩ラムネおいしいです＞＜
バンダイのキャンディトイ部門はほんと良い仕事するよマジで

>>695
もっと？
今の演出じゃ全然販促になってないんだから
もう少し販促番組寄りになった方がちょうど良いんじゃないかな

確かに炎神武装とかもほとんどやらないうちに２号ロボ登場とかだったが
Ｇ６は両手が武装した状態ってメリットもあったし
何より追加炎神達やＧ６誕生のドラマも良かった

キバは最初からガルルたちを仲間にしてるから
「こういう時はこいつだ！」って言って呼び出す程度でドラマは無いからな
もちろん最初から仲間にしてるならしてるなりにうまく活かせたのにって思う

>>707
発売してすぐにキバットベルトと装着変身は買った
番組は今はイマイチだがいずれ良くなると思ってたからな

まあこのザマだが

とりあえずアクションにもちっと気合入れて欲しい
今回負け犬剣持ってバーストモードになったカットのイクサはちとかこいいと思ってしまったが

キバ見てると、なんで井上がああも持ち上げられるのか全く解らない。
糞脚本に糞構成としか言いようがないだろ、あれは。

>>713
良くも悪くも平成ライダーの路線・土台を作った人だから…
ジェットマンとかシャンゼとかライダー以外の実績もあるし
まあ今のキバはあれだ、年だ
もうおんなじフォーマットで似たようなことやらされすぎて才能枯れてるんだよ
キューティハニーみたいに新天地でやらせてあげた方がいいと思う
はっきり言って白倉と一緒に平成ライダーから開放してあげるべきだった人

>>711
せっかく買った玩具が活躍してくれないよ〜　ってか
いくらなんでもそれは幼児性が過ぎるな

>>715
おもちゃ販促番組に対して販促しろとかなんなの？って態度のお前なんなの？

>>711
俺も始まった当初は今後のライダー存続のためにも何か買ってやろうと思ったが、たまたま金が無かったのでその時は後回しにした
…今は金をドブに捨てるようなことをしなくて良かったと心底思っている

>>715
せっかく買ったんだ、一回くらいカッコいい所見てみたいぜｗ

あとあまりに売れないと来年への影響が心配でね

別に>>711は
そこまで嘆いてないと思うが

俺もベルト買おうと思ったけど後回しになってるうちに買う気無くなった
装着変身は欲しいと思ってるけど

>>717
本当に大正解だよｗ

>>719
俺自身ががっかりというより作品に
販促しないのはまずいだろ
って思う方が大きいかな

>>718
まだそんな気にするほどの数字でもねーだろ
ホントにあまりに売れないという結果が出てから心配するようにして
それまでは腰にはまられないベルトで遊んでろよ

>>721
まあドンマイだ、もうすぐドガバキやら新フォームやら出て基本フォーム以外は要らない子になるだろうが

ID:97AoEQAW0と同じ臭いがする

>>700
上のハーフ設定での流れでもそうだけど、否定するのはいい。
否定だけで話が止まってしまって、ではどうするのかが全く描けていない。
友情、相棒を否定するなら代わりになる関係はいくらでもあるのに。

あと、前スレでも出てたけど電王は最初キン以外は打算関係でつるんでた連中なんだよな。
全く分かってない状態でイメージだけでただ無闇に否定だけした結果、
オーナーの位置にキバットを持ってくると力関係的にはほぼ丸カブリに近い状態になってしまった。

>>722
大人なら普通は付けられねーよな
もちろん俺も無理だが

>>723
番組が良くなったら買うつもりだったけどイクサのベルトは投げ売りを買うよ
新フォームか、ドガバキって一回で終わりそうな気もするｗ

>>726
お父さんがたはたまに出る大人用ベルト（3万くらい）でお楽しみください

>>724
ああ、どうもここんところ
煽り屋が一匹紛れ込んでるみたいだな

>>728
どうりで伸びる

>>665
モードが二つあるなら対キバ向け、対ファンガイア向けを分ければいいのにな

つーか玩具宣伝と番組内でのアイテム活用の相乗効果は
別に否定される物ではないだろ？
それで番組が面白くなるのなら、歓迎すべきであって

まあ財布が空になる心配はせにゃならんかもしれんが

>>730
それをうまく使うとファンガイアが暴走したり進化したりしたのをキバ化とか呼んだりして
イクサも対キバ用フォームを仮面ライダーキバ以外にも使えそうだな

食玩500円ベルトの“鳴る”と“光る”を同梱にしたやつはコンビニで見かけた時に買った。
なんか今年はこれで充分かな…。DXには食指が伸びないや。

>>731
キバは玩具宣伝する気が無いかの様にアイテムの活用されてなくて、
その上面白くないから全く歓迎されないけどな。

名さん護は最高です！

比べちゃいけないんだろうけどさ…
響鬼→電王で、イメージががらりと変わった中村のことを思うと、松田が気の毒に思えてくる。
ここ数週間の本編で、その思いがどんどん強くなってきてるよ

いろんな意味で負け犬まっしぐらだからなぁ

斬鬼から裁鬼へ･･・

ナサンゴﾜﾛｽ

某アニメの方が仮面ライダーやってるよなぁと思う今日この頃。

>>740リリカルなのはですね、わかります

今日のレスキューはもろドリル販促回だけど面白かったっすよ

>>736
そもそも仲村の場合は劇中イメージで役者を叩く
まるで昭和の人間みたいなのが未だこの世に存在したのが問題だな。

松田は充分キャリア積んでるし、キバがこうだったからって今後こけるようなことはないと思うけども
松田に限らず役者がかわいそう（特に主人公）。
ゲキの鈴木を見ている気分だ。

>>734
そうなんだよな。逆相乗効果としか思えん。
本編で雑な扱いされてるし、一番充実してるのが
公式HPのスペック設定という意味不明な状態だし

ファンの方々の批判を覚悟で一言
松田って擁護するほど演技は上手くない気がするんだが

うんまあ普通
でも雰囲気作りはうまいと思う

肝心なところが手抜きだから余計目立つな

俺は演技力がどうとかいうより
>>747の言う雰囲気とかこの役者でないとこの役はありえない
みたいな感じを重視して見てる

>>748は>>745へのレスね

喫茶店の犬は犬って感じで良い演技してるね
人間の役者達はなんかキャラに馴染めてない感じがして微妙

しかしアンチスレで一週間で１.5スレ以上使うってなかなか珍しいな

高岩がキバ＝渡のイメージが掴めなくて悩んだという話があったよな
井上も一緒で支離滅裂な設定を上から押し付けられて四苦八苦してるんじゃないかな

散々既出だがあえてはる
ttp://pocketclub.hp.infoseek.co.jp/susumichi/dokuroid.htm

個人でこのレベルいけるんだぞ、プロの集団で何であんなつまらない
「仮面ライダー」がつくれるんだよ…

くそう…明日…明日こそ、素晴らしい仮面ライダーキバが見れますように…

放送前に27番目に突入しそうだ
無理して書いてる訳じゃなかったのに

>>754
アマ故の束縛の少なさからくるプロより優れた点ってのは確かにあるからね
アイデアと才能とやる気さえあれば下手な既製品作るプロよりいいものが出来るのはよくある話








それはそれとして俺その話ｷﾗｰｲ、なんか受け付けない

>>753
中継ぎで入った脚本家ならいざ知らず、シリーズ構成でそれは無いだろう。
人物の性格、世界の設定、大まかな粗筋の全ての決定に絡む立場なんだし。
むしろ頭抱えてるのは磐梯だろうな。
「企画会議で打ち合わせた内容と違う！」って感じで。

もっと渡の個性を強くすればいいのに・・・

やたらマユゲが太かったり、丈の短いジャンパーにフィンガーレスの皮グローブ
何か事件が起こる度に「おのれ！ファンガイアの仕業か！！」
音矢もファンガイアに洗脳された生き別れの親友設定とかにしちゃえば、主人公としての個性が出たのにな

井上「ヒーロー？販促？教育番組？　そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！」

>>753
二部構成を導入した張本人が何を言うか！って感じだ。

>>746
ある意味、宮内洋と同じタイプの役者かもしれん。

特撮の調理方法なら光れるんだが、特撮から外に出た途端急に下手に感じる。
松田も宮内も東海の昼ドラの演技を見て改めて痛感させられた。

>>741
なのは3期って響鬼みたいだったなと思う今日この頃

>>752
実は既に3スレ分近く消費してるという
例のネタバレ二段攻撃が起爆剤になったからなあ

>>755
今まで放送直後以外はだいたい本スレ・アンチスレ共に150〜250レス/dayぐらいだったのに
今週末は本スレ進行速度が約1/3、アンチスレ速度が約2倍になってるんだぜ

ネタバレを意識している点では共通してるはずなのにな

>>762
太鼓叩くなのはさん想像してしもた……

本スレは７５３をいじるくらしか話題がないからな…
今見てきたら鬼の話題と良太郎のバイトについての話題しかなくて
ちょっとなきそうになった

武部P曰く「芝居の力とアクションは、ドラマとしては基本の基で、
お客様にはあって当たり前のものです。」だそうだが、

ドラマの基本ってストーリーと演出で、芝居とアクションは
その上に乗っかるもんだと思うんだ。
根底の部分がちゃんと出来てないから今gdgdなんじゃないかと。

>>746
自分的には斬鬼がハマりすぎたって気がする。
実況見ても未だ「斬鬼さん」よばわりがほとんどだもの。

電王出演の中村は最初の頃は「キリヤ」の連呼だったけど、イメージ払拭して数週間でなくなったものな。

松田の場合、現状を見る限り最後まで斬鬼さんなんだろうなぁ………

キバ公式にある設定が全く本編で無視されてるのって実は何かのネタか？
あれだ。いっそ番組の終わりに「教えて！キバ八先生」コーナーとかやれよ。
キバット杉田が番組で語られなかった設定の説明をするの。

キバ八先生（声・杉田）「つー訳で、ここは本編に出ないから公式ＨＰで予習復習やっとけ。いやなら来週は見るな」

>>761
曽我町子さんが、「自分の芝居は舞台上がりの芝居だから
普通のドラマよりも特撮みたいなオーバーな演技の方が
活かせたんじゃないか」みたいなこと言っていたらしいから
舞台とかの方が向いてるのかもしれないねえ

戦隊とか1年やって他のドラマやると、振り向くとか普通の立ち振る舞いから
オーバーになってNG喰らうって話も聞いたし

>>761
キミ犯人じゃないよね、では棒なりに光ってたぜ
あ、コントみたいなドラマだがなw
ただやっぱり斬鬼(鬼のように愛したバージョン)だったが

>>725>>757
つか↓ドランスレより....
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205752070/
29 ：名無しより愛をこめて ：2008/04/15(火) 21:23:03 ID:EnCck49d0
ドラン「シューちゃん、なんだか最近ギガンデスになれなかった
　　　　イマジンみたいに落ち込んでるようだけど大丈夫かい？」
シュー「御館様、僕には専用のフエッスルが無いんです。あのモア
　　　　イにすらあるのに…」
ドラン「ですよね〜」

30 ：名無しより愛をこめて ：2008/04/15(火) 23:08:05 ID:Jp5jP+u/0
シューちゃんはまだちっちゃいからフエッスルの音を聞き分けられなくて、
それでフエッスルが無いって聞いた
何だその萌え設定(*´д｀)

↑喋れるとかいう設定ならコレはコレで萌える。それなのにイラン設定つけおって....↓
39 ：名無しより愛をこめて ：2008/04/24(木) 03:43:39 ID:CrTpRW0w0
公式の設定で、キャッスルドランに「何か」あった時、中にいる人が
シュードランに移れるようになっているって事は、…後々、何かあるの？

つか、ドラン達の位置は生物系である必要性が無い。本編では出てきてライフエナジー食べる
だけ、活躍したのは一回、主役との交流は殆ど無い。ロボット刑事のマザーのような巨大石造型
ロボットとかでも違和感無い。旨く活用すれば男の子はおろか女の子の人気も得られたんじゃ
ないのか？　ホント、力の入れ所間違えてる.......。

>>770
キバ八先生〜、公式間違ってます！
「恵が名護のタイプ」だなんて、あり得ませ〜ん！

ドランは城タイプとドラゴンタイプに変形できるようなデザインにするべきだった
今の技術力なら変形してさらに口から玉を吐くギミックも実現できそうなのに

俺は別にドランのデザインが悪いとは思わない
しかし本編中の扱いがひどすぎる…ってそれはキバの全体に言えるな
いろいろ扱いがひどすぎる

なんか黄場叩いて拷音マンセーしてる奴が多いな
黄場も拷音もレス灸も糞だから
マシなのはマイメロだけ

明日はこのスレが最も伸びるに100ボタン

安西先生・・・イクサのパワーアップ形態がカッコ悪いです･･･
唯一キバで良いと思って見てる部分のイクサがあんな事になるなんて
これでもう完全にどうでもいい作品に成り下がってしまうよ

今までだとデザインかっこ悪くても動けばってのが定石だったけど
それってストーリーの面白さのおかげだから、キバだとかっこ悪いままで終わりそうな悪寒

ロリコンケモヲタは黙ってオナってろよ

キバとゴーオンのネタバレスレの温度差ワロスww

>>777
早く死ねよ勝平48歳無職性犯罪者

イクサのパワーアップ形態がアレなのはおいといて
キバの方の鮮明画像が更に追加されてたのを見たんだが
スーパーストロングマシーンみたいで結構愛せそうだった。

>>774
名護｢黙れ！公式は正しい！公式を信じろ！｣

マイメロってなんだ？
知らん！　そんなの。

8時20分より前だと…


　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、コントはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　仮面ライダーを映せっ！キバの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

明日のスレ伸び予報

ドガバキｗｗｗてんこ盛りのパクりだろ？
↓
は？トリニティだろ？これだから電王儲はｗｗ
↓
は？バカなの？４人憑いてるし、一つ前の作品意識しまくってるし（ｒｙ

全国的にこのループが行われることでしょう

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211119129/246

＞ライダーシリーズの前作『仮面ライダー電王』をご覧になっていたなら誰しも、電王クライマックスフォームを思い出さずにはいられない「てんこ盛り」な姿だが


本スレにコピペらしきものが貼られてたんだがドガバキとクライマックスが似てるのは公式なのかな

それ雑誌の文章

21,22話もチョイバレ来てるが読めば読むほど力が抜けるのが分かる

>>787-788
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　キ　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　叩　
　バ　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　き
　ッ　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ト　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　　　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./
という冗談はおいといて製作時のスタッフの意図はともかくクライマックスと思っても仕方ないとは公式でも思われてるって訳か

過去の回想は、NHK土曜ドラマの、トップセールス見てわかったが、バブルのときだったんだな。
みんな踊らされて、音也状態のハイテンションだったな。

>>791

だったら電王アンチはまず公式叩けよな…。
全っ然呪縛から逃れてねーなー。

>>793
そういうやからは製作サイド、ひいてはキバどうでもいいんだろ
彼らにとって大事なのは信者を叩ける材料になるか否かだ
多分その手の奴らより俺らの方がキバに対して愛情注いでる、アンチスレに居つくくらいだし

>>794

それはしみじみ思うな。俺もアンチスレには居たくない。ライダーは毎年見続けてるから、早く何とかして欲しい。

今北。どこまでスレ加速させりゃ気が済むんだｗ
とりあえずすげえ遅くなったが、>>1乙のｺﾞﾀﾝﾀﾞ.
>>39誰うまｗ

>>791
右がキバットかよｗｗｗｗ

>>791
吹いたｗ成る程、キバットが本体だという暗に示しているのか

モウアシタカ、タノシミダナー。

アシタカ、だけが見えて
「もののけ姫とキバをどう比較するんだ？」と一瞬…

そういやキバの公式サイトでのファンガイアの解説は本編とはほとんどリンクしてない内容が多いけど、
ゴーオンの公式サイトでの蛮機獣の解説は本編見終わった後に読むとクスリとする内容になってるんだよね。
同じ敵怪人の解説だけでもこんなに違いが出るもんなんだなぁ・・・

246 ：名無しより愛をこめて：2008/05/24(土) 00:16:12 ID:EL2YA04p0
ド派手な姿は命を危険に晒す禁じ手フォーム
●仮面ライダーキバ　ドガバキフォーム
キバフォームに、ガルル、バッシャー、ドッガの力を同時に付与した姿。
長時間この姿を維持するのは、渡はもちろん、モンスターにとっても肉体的負担が大きく、最悪の場合、全身の魔皇石がモンスターの力を抑えきれず、キバの鎧を破壊する危険性をはらんでいる。
つまり、渡とキバットら４体のモンスターの命を脅かす可能性があるため、滅多に使えない禁じ手的なフォームと言える。
活動限界は５分。正式名称は「ドッガ・ガルル・バッシャー・キバフォーム」で、「ドガバキ」は略称である。
３本のフエッスルを連続使用することで、３体の力を同時融合させた。
キバフォームを基本とし、右腕がバッシャーフォーム、左腕がガルルフォーム、そして胸部がドッガフォームの姿を併せ持った異形の形態、それがドガバキフォームである。
ライダーシリーズの前作『仮面ライダー電王』をご覧になっていたなら誰しも、電王クライマックスフォームを思い出さずにはいられない「てんこ盛り」な姿だが、
風邪をひいたキバットが自身のパワー不足を補うためにとった緊急避難的なフォームとのことで、キバ流のこだわりを感じさせる設定になっている。
「全部合体させれば最強！」といったコンセプトは子供が大好きなものだが、このスタイルでの登場は頻繁には無いらしいので、登場回である１８話の活躍は必見！
本作流のファンサービスとして大いに楽しんで欲しい。

>>801
こんな設定があるんだぞ、どうだ参ったか。
こんな設定もあったんですよね、実は。
解説する側の意識が、これぐらい違う気がする。

ライダーシリーズの前作『仮面ライダー電王』をご覧になっていたなら誰しも、
電王クライマックスフォームを思い出さずにはいられない「てんこ盛り」な姿だが、
風邪をひいたキバットが自身のパワー不足を補うためにとった
緊急避難的なフォームとのことで、キバ流のこだわりを感じさせる設定になっている。

一々電王を引き合いにだして「フォームチェンジも理由があって電王とは違うんだぜ！」
…この自己満足さはなんとも言えんな。

また電王の呪縛か

呪縛がどうのこうの言ってた奴が
一番縛られてるってどんだけー

クライマックスとどこが違うって言うんだ？その設定
クライマックスも緊急避難的なものだろう

>>804
どこにもまったくこだわりなんぞ感じないんだがｗ
なんつーか、言い訳みたいな説明を読んでると
無様という言葉しか浮かばない

>>802 雑誌書く人もキバじゃ大変だね
これ毎回頭捻りまくって書いてるよ きっと

あーあ言っちゃったｗ
ドガバキがてんこ盛りに似てるって言われたとき
「電王信者乙！これはトリニティフォームを意識してんだよ！これだからニワカライダーファンの電王信者どもは・・・」
とか本スレで言ってた奴涙目だなｗ
公式にてんこ盛りてｗｗｗ

>>804
それホビージャパンの記事だろ
まあ雑誌のライターもそう思ってるってこった

あ、もしかして公式の武部の書いた文だった？

言った本人が呪縛にはまってんじゃんｗｗ

ホビージャパンじゃなかった、フィギュア王だ

俺らが電王電王言うのもアレだし電王とか関係なしに明日のこのスレはドガバキ微妙だよなぁってことになるんじゃないかと思う

まあ雑誌記事なら何年も前のトリニティより去年のてんこ盛りを引き合いに出すだろうね。
>>810みたいなニワカにも通じるようにさｗ

トリニティ普通に知ってるのにニワカとはこれいかに

でも新フォームもイマイチだな。キバは。
なんか見ててクウガの没フォーム思い出した。これで最終フォームが黒だったら笑える。

>>815
単に直近の作品で印象が強いからだろ
どっちにしろ電王意識しすぎなのはキバファンの方だと思う。

クウガのような4フォーム→アギトのようなトリニティ→剣J入ってるアレ
となると次は→音撃！ヴァイオリン怒涛！
これしかないな
うん絶望的だいろいろと

たぶん、キバットが不調だから皆で協力するぞ！って展開にはならんだろうな
ピンチになって特に会話もなく強制召還して合体して倒して終わりな気がする

>>819
新キバ変身アイテムはダークバイザーツヴァイに類似、新イクサ変身アイテムは555フォンに類似ときた
あまりに他作品とのかぶり方が異常

18話はてんこ盛りファーム
19話は音也憑依


電王に呪縛されすぎｗｗｗ

>>822
ファームになってたｗ
フォームの間違いね

>>821
携帯厨がしたり顔で何抜かしてやがる
とっとと寝ろクソガキ

今日放送か…

やっぱりアンチｽﾚってちゃんと、つまらない作品だったらｽﾚ伸びるもんなんだね
俺の嫌いな奴はちゃんと伸びてる。このｽﾚのように

>>815
言ってた本人乙

何だかんだで期待はしてますよ＞ドガバキ
どんくらい大暴投するかｗ

なんか本スレでもバレスレでもドカバキについて
トリニティ以外の単語出さないようにしたり電王に触れると怒り出したりする奴いるけど
なんでそんな必死なの？

だいたいアレ考えたのは井上でも武部でもなくバンダイだから仕方ないだろ
電王に愛着わいてるからでもなんでもなくさ、商売でやってるんだから
去年アレだけ売れりゃ去年と同じことやってみるだろ

どうにかしてキバオリジナルのフォーム考えられなかったのかなあ

>>820
つか３人組にしたって「この子を〜」「約束が〜」だの言ってる不協和音状態だもんな。

>>801>>803
まー尼だけのことかもしれんが↓
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4-%E4%BB%AE%
E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%90-%E5%A4%89
%E8%BA%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88-%E3%83%95%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%B
9%E3%83%AB-DX%E3%82%AD%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83
%88/dp/B0011XYMEU
＞ライダーキバ 変身ベルト&フエッスル DXキバットベルト
価格： ￥ 2,788 （税込） OFF： ￥ 2,672 (49%)
＞炎神戦隊ゴーオンジャー 変身携帯 ゴーフォン 参考価格: ￥ 3,360 （税込）
価格： ￥ 2,838 （税込） OFF： ￥ 522 (16%)

出荷とかの関係があっての結果だろうけど、この差は一体....（汗

>>830
値引き率3倍ｗ

在庫処理も大変だなあ

>>830

ゴーフォン持ってる俺か来た訳だが、安っ!でもまだイラネ。

>>802
>ド派手な姿は命を危険に晒す禁じ手フォーム
>活動限界は５分。
中途半端になげえ

>>830
まあゲキ大失敗で警戒された戦隊と電王大成功で無条件で仕入れてもらったライダーの差だろうな、この値引率の差は
仕入れすぎたんだろうよ

ドガバキせいぜい1分とかその程度にしないと駄目だろ。緊張感なさすぎ
しかもファンサービスって……どんだけ自信持ってるんだよ

>>833
いつも5分より長く戦ったためしがないからね
そのくらい戦闘シーンがうっすい

まーた敵逃がす口実に使うんだろ5分リミット
まあ敵にやられてなぜか何もせずに敵が帰るよりはましか

既出かも知らんがネタバレ情報持ってない私が勝手に第20話を予想･･･
新キャラが渡・キバの活躍を目の当たりにして呟く：「仮面ライダーキバ･･･格好良すぎる」
変身したさの余り、渡の留守中に屋敷に忍び込んでキバットを誘拐してしまう。
キバット、凶器を突きつけて脅かされ、恐怖の余り知っていることを
（ファンガイアの特性、彼らの行動目的、あほ面の会の成立経緯、組織、22年間の活動内容、紅音也の遺志、渡の出生の秘密･･･等々）
一切合財、細大漏らさず喋りまくる。かくして20話分の謎の全てを5分で完全解説！

武部Ｐ「ほら、20話見て初めて理解できたでしょ」

時間制限、ウルトラマンの３分に対して、
ドガバキ５分だと、緊迫感全く出ないんですけど。

>>853
戦闘時間一分で下に残り時間とか出ながら戦ったらおもしろいかもな

レオなんて2分40秒だ。
しかも、2話では、その間に、自分と同じでかさのトカゲ二匹プラス変態ひとり片付けなきゃならなかったんだぜ。
何だかなあ、ドガバキ…。

>>841
鉄王なんて1分ですぜ
だからこそ弦太郎とのコンビドラマが光ったんだけど

クウガペガサスフォームも相当時間短かったなぁ……

ペガサスフォームは50秒だったっけか。
ウルトラマンはカラータイマーの点滅と劣勢になることでピンチを演出してるし、
クウガのフォームも一度メリットとデメリットを描いてンだけど、
ドガバキはその手の期待するのがそもそも過ちかも。

５５５のアクセルフォームが10秒制限だったけど、北崎が本領発揮するまでは
実質無敵だったしな。あれ、かっこいいこたかっこよかったんだけど

スタッフの電王コンプレックスが半端ないな
大体武部だって関わってたのに何をそんな負い目に感じる必要があるんだか？
「なんか電王で色々釣れたんで今年もその路線バリバリで行きます☆」くらい開き直れば潔いのに。
実際バンダイ側はそうして欲しいとしか思えん

ていうか、風邪が元でそうなったわけじゃなくて、単純にそれでパワーが落ちた
からって…。あんだけ風邪引っ張っておいて、それ自体にはなんの意味も無かったのか。

>>831-832>>834
つかキバットって「由緒正しき名門〜キバットバット家の三代目」などの設定が物語に
活かされてないんだよな。こういう設定は１クール内でフル活用させるべきだと思うん
だがな....。考えてみれば「５５５」も「キバ」も井上劇場だわ....。スマブレ（巨大
企業）も同好会（アホ面の会）も井上大先生のやりたいこと（ＤＱＮな人物や行動、グチャ
グチャな展開など）の小道具であって結局本筋には関わらない.....。

冗談抜きで脚本家を幅広く探すべきだろ....。ラノベ、漫画家、劇作家問わず。

最初に骨組みとなる基本設定をきちんと構築しないから、
こんなグダグダの脚本に毎回なるんだろうな。

あと井上の脚本って、毎回そうだが世界が小さい。
毎回町内レベルでの話で物語が完結していて、物語のスケールを感じない。
…今思えばクウガとか響鬼とかは世界観がしっかりしてたな。
組織も現実的だし、キャラの行動や戦う理由も違和感が無い。

ここまできていまだに画面上に居ると違和感あるってのもすごいよなキバット

>>149
こうなったらもう、５〜６年くらい後にアドネスが
KAMEN RIDER FANG KNIGHT でも作ってくれることを期待するしかないなｗ

その辺の単なるグダグダを本人は「計算じゃない臨場感ある展開」とか「リアルな人間関係」とか勘違いしてそうなのがなあ

>>843-844
クウガはペガサスフォームが50秒、強化形態のライジング○○フォームが30秒、
さらにその上と最終形態であるアメイジング○○フォームとアルティメットフォームは無制限。
劇中では時間制限の無いフォームで戦い、クライマックスでライジングに変身して一撃必殺の攻撃を放つという見せ方が多かったか。

キバはそこの強さや緊張感をどう描くのか注目したいところだな。

今まで緊張感無縁でグダグダのバトルをしてきたキバにそれを要求するのは酷だろ

>>848
「５５５」では当初ヒロインが主役に名前を教えてもらえなかったんだが、名前を知る
のが警察で紛失届かなんかの書類に記入するシーンなんだが、後ろから覗き込むヒロイン
「へー、『乾巧』って言うんだー」っていうもの。こういうのは書くくせに東京に着いて
から養父だの、「流星塾」だの言い出す（言わされてると言うべきか）んだよな。絶対
「それ、今考えただろ」って突っ込みたくなるよ。

２時代構成の弊害だろうけど、「キバ」は現代編お座なりすぎだと思うよ。と言うより渡
の戦う意志や動機もだが、武器やドランのことについて何も言わないってのが....。まー
キバットを殆ど空気にさせるような状態だもんな......。

親父も脚本家ということでいろいろと複雑な思いがあるであろう井上が二時代ライダーという題材を扱ってるのになんでこんなにぐだぐだになってるのかほんとにわからない

＞滅多に使えない禁じ手的なフォームと言える。
＞風邪をひいたキバットが自身のパワー不足を補うためにとった緊急避難的なフォームとのことで

ずいぶん安易な禁じてだな

>>855
昭和ライダーの話でスマソが「仮面ライダーＸ」１、２話は脚本担当の長坂氏の作風
がマッハ全開でしたな。

思うんだが、キバットってモグラ獣人やがんがんじいより扱いヒドいんじゃないか？

クウガはだんだん敵の爆発の影響がきつくなってきたのも物語にいろいろ影響
していたから、クウガが強化しただけではうまくいかなかった覚えがある

東京版 Gガイド.テレビ王国ランキング 2008/05/24 5:10
http://tv.so-net.ne.jp/ranking/23.action
>1 ごくせん 初恋…大切な人を守りぬけ5/24 (土) 21:00 ？ 21:54
2 ＣＨＡＮＧＥ 今夜、総理誕生!!5/26 (月) 21:00 ？ 21:54
3 コードギアス　反逆のルルーシュＲ2 百万のキセキ5/25 (日) 17:00 ？ 17:30
4 日曜洋画劇場 コンスタンティン5/25 (日) 21:00 ？ 22:54
5 めちゃ2イケてるッ！ 5/24 (土) 19:57 ？ 20:54
6 2008　Ｆ1　モナコＧＰ　決勝 5/25 (日) 23:15 ？ 0:55
7 ハチワンダイバー 二人目の真剣師は漫画家！文字山ジローついに登場5/24 (土) 23:10 ？ 23:55
8 猟奇的な彼女 未来への贈り物5/25 (日) 21:00 ？ 21:54
9 絶対彼氏？完全無欠の恋人ロボット？ 5/27 (火) 21:00 ？ 21:54
10 2008　Ｆ1　モナコＧＰ　予選 5/25 (日) 1:45 ？ 2:35
2008/05/25 5:10 集計
7 絶対彼氏？完全無欠の恋人ロボット？ 届いた愛5/27 (火) 21:00 ？ 21:54
8 仮面ライダーキバ 5/25 (日) 8:00 ？ 8:30

俺が予想する、キバ最終形態の強さ。

剣王のパンチで即死
　　

>>838
それで空気バットの決めゼリフが「キバったんでウンコ漏らしたぜ」から「ブン〜ブ〜ン」になる訳ですね。解りました。
しかし、ドカポンフォーム風邪関係無いのか？
しかも、活動時間5分って長くね…
何がファンサービスだよ。クライマックスフォームより遥かに恰好悪いよ。
アホか。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
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　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_　　ドガバキフォームタノシミダナー
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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バレスレにほりけんの写真が……。
なにあの作業服。貧乏臭いしセットから浮いてるし。
豪華な椅子がコントのセットに見える。足も床についてないし。

>>842
あのコンビのバランスはよかったねぇ。テンコ加入でさらに賑やかにｗ
キバもいつか、主役と名護と娘のトリオで…
…ないな…ｗ

本能で戦っていたキバだが渡が決心することで渡の人格のまま戦うように
その所為で戦闘技術は下がってしまうが、強い精神力で三武器を一度に使う
ことが可能に
ドガバキ誕生、と当たるはずもない予測

さて、今日はどれだけつまらない話が展開されるのか楽しみだ。
きっと想像を超えるつまらなさなんだろうな、ｗｋｔｋだ。

　　＼仮面ﾗｲﾀﾞｰｷﾊﾞ／
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……次スレはお早めに？

>>867
よう、俺……w

名護が完全に壊れたな
それとテコ入れかなフリーザ様よんでるし

渡が初めてヒーローっぽい事言ったけど
なんでこんなに心に響かないんだろ．．．

・渡編
惜しい。これまでの積み重ねとか流れが良ければ燃えたと思う。
・名護編
全てが最悪。キャラ崩壊ってレベルじゃない。書いた奴と撮った奴表でろ。
・音也編
微妙。ビリヤードの意味はあったのか？

総評としては空気回。しかし糞過ぎて空気化したような気もする。

渡がどうして立ち直ったのかわからない
教えてえらいひと

普通にやればそこそこいい話になりそうな回なのに
なんでこんなダメなんだろ

次回から声優頼みになったか
必殺技使うのに夜にならなかったな

…ん？パワーアップがこんなにあっさりでいいのか？

渡の決意がなんか急すぎというかやっつけというか

アーチェリーの描写はアウトじゃね？

音矢に幻滅して飛び出したあの子が
なんでその後普通にバイオリンの発表会に出てんだよ。

今日もグダグダだったけど、最初から井上以外が書いてなければ
面白く慣れたかもしれないとは思えた。

・過去の人間が成長して未来へ
・別に過去でファンガイアを取り逃がさない
・過去と未来が連動する


こんな基本的なことすら、できてなかったとは

来週ファンガイアに声優使ってた件について

753みていて色々な意味で痛々しい……

あとおもちゃとかきついんかな。まさかキバの時間にゴーオン関連のCMが入りまくるとは思わなかった。
今日の３人憑依もてこ入れにしかみえなかった。

渡の走り方、直せばよかったのに…
それにドガバキ、キバットのあの感じじゃ、呼ぼうと思えばいつでも呼べたんじゃ…

積み重ねがあれば今回の渡の言葉にも重みが出たと思うんだがなぁ　惜しい．．．

名護さんが壊れた

渡がやっと何かを守ろうって気になったのはいいんだが…
もっと早いうちに、せめて1桁台の話数のうちにその気持ちに目覚めて欲しかったな

にしても、753はヒドすぎる

大切なものを守るって、したことあったっけ? > 渡
753は退場しろよ。「もう逃がさないぞ」ってあんたファンガイア放置
してキバをボコっていたじゃん。
ボタン取るだけのために警察官襲って護送中の犯人を勝手に拉致って、はぁ??
現代編は恵の太腿が復活したのだけが救いか(違う)。

過去編は可もなく不可もなし。

渡が守りたいものってなんなんだ？
全然ついていけなかった

>>880
今回も決してよくはなかったけど、井上先生がダメなことは
はっきりしたな。

毎週ドガバキでいいじゃん。
で、なんで渡はアーチェリーの人がファンガイアに襲われて怪我したってわかったの？

必殺技バンク使わないからって、なんでエフェクトつけないんだ？もうやりたくないのスタッフ？やめれば？
心の声に従いなよ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あまりにひどすぎるわ。

>>871
俺もだ
今まで積み重ねが全くないから
いくらかっこいいセリフを吐こうが非常に薄っぺらく感じた

しっかししつこいまでの「おばさん」連呼はなんなんだよ
あれ、凄く不快だったんだが

俺、今まで全く感情移入出来てなかったんだけど、今回初めて渡に共感できたよ！！
「もう嫌だ、もう戦いたくない…」って所でな！
今日の名護とは戦いたくない、つーか関わりたくないって心底共感出来たよ！！

はあ？守るために戦ってきた？？何それ。

積み重ねがあれば、とか名護酷いとか大体皆と同じ感想だな。
あと井上じゃないからかキバットと渡の絡みが多くて逆に違和感感じた。
やっぱキバット冷遇は井上の方針か？

てか相棒的存在と主人公が会話してて違和感感じるとか、良く考えると凄い番組だな。

>>887-888
>大切なものを守る
この描写が今まで無かったから今更とってつけたように言っても全然感情移入できないんだよな

先々週のユンボに乗った名護が今の壊れっぷりにいたるまでの心境の変化は？

つーか、渡が戦いを嫌になる直接の原因が、
753にボコられたからって、どうなのよｗ

おばさん、おばさんって言い過ぎ。

先週、有名人ってわかって仲良くなったんじゃなかったけ？
このシーンがなければまだいいが（よくないけど）

やっぱりいい歳した、女性が年上の女性に対して「おばさん」
呼ばわりは不味いって。というか言わないぞ。
誰だこんな台詞を奴は。

二世脚本家
二世議員
二世小説家




日本だめぽ

恵は名護に「止めさせよ」って言うべき
何を木陰で見物してんだ

今日のを見て、井上の代役って誰でも務まると確信した。

>>871
今までの積み重ねが全然ないからねぇ。今回の話だけでも展開に無理があるけど、
それでも他の脚本家が真面目に仕事をしてれば少しは心に響いたかも知れなかったかも。
でも、その他の脚本家がよりにもよって井上じゃあねぇ・・・

今さら言っても仕方がないが、ファンガイアに蹴る殴るの暴行受けた直後にピンピンしてんなよ恵。

いろいろと突っ込みどころはあるけれど
米村脚本のほうがまだ渡が人を助けたりして安心してみれるとは…
名護さんはもう…ひどすぎ…
なんなんだあれｗ

次回予告で、あれ？またまた中尾さんかーって思ったら
よく考えたらキバは声優使ってないんだよな
テコ入れてる？

名護さんは閉鎖病棟に隔離しないとダメだろう。
もしくは浅倉みたいに拘束服着せとけ。
渡結局家に戻ってたな。予想通り短い家出だったｗ

今回のエピソードは、二部構成がそれなりに生きていたと思う。
ただ、アーチェリーおばさんがバイオリン少女の後の姿というのがわかりにくいのがいまいちだったな。
前にも二部構成が生きていた回があったと思うけど、登場人物が過去を回想する必然性が感じられないと生きてこないんだよな。
女弁護士ファンガイヤの回みたいなシュチュエーションだと単なる再現フィルムになってしまうし。

余りにも酷いシナリオだったな。
ガキに対してやりたくない事を無理にやるなというアドバイスはまぁアリなんだが、渡パート
はメチャクチャだわな。まあ先週見てないんだが。

話の根幹になるような部分を井上じゃなくて米村が書きやがってるから、なんとも言いにくい
んだがな。

ところで、今回のドカバキ変身見たら、キバってやはりキバットが動かしてない？｢渡に出血大
サービスだ！｣と言った時点で既にキバがフェッスル三個取り出してるのを見るとそうとしか…。


それはともかく、今回渡の眉のメイクが変じゃなかった？オバサンと湖畔で会話してる時すごい
変な顔だったが。

>>906
そだね。
突っ込みどころは山ほどあるものの、
オバさんが助かったのだけは良かった。

ファンガイアに声優使うってことは、人間態は出てこないってことなんかね
それとも、中尾さん自身が人間態もやるのか？

ダイちゃんは裏切るけど、ワタル君は裏切らない
一度否定して、肯定
戦う理由は問題ではない

燃えを期待する人や弓の人に自己を投影できない人には、届かないメッセージ

今年は555以来アンチスレに書き込まないでいた俺も今日はここ。
米村はもう勘弁してくれ。プロのくせに徒にパロってるだけって感じ。
渡の決心もよくわからん。そういう大事な事はメイン脚本家の回にやっていただきたい。
さらに来週はまーた絵空事全開の声優ワールドか？これじゃアンチ転向すっぞ…。

あれ、もしかして渡が人助けられたのって米村脚本ぐらいか？
いや、バカなバンド人間も助けたっけ？

「自分の意思で闘ってきたんだ！」
ふーん。そんな風には見えてなかったけどね
一話以前の姿が全く解らないから何とでも言えるよな

おばさんもアーチェリーがそんなにやりたいなら完治してからにしろよ
んなことスポーツの基本だろ
意地張って無理して選手生命を自ら絶つなんて、どこの馬鹿だ

>>909
今週のベスト変顔は壁を殴ってる時の名護だろ

>>913

>そういう大事な事はメイン脚本家の回にやっていただきたい。


米村をかばうわけじゃないが、それこそ文句はメイン脚本家にいえよ

もうどうしたら面白くなるのかわからない

>>895
本当に自分がやりたいことをやる。って話の流れだったので、
てっきりキバに変身してファンガイアと戦うのをやめるか思ってしまった。
（バイオリン作りに集中）
いや、そんなわけが番組上あるわけないのだが。

さて、どう話を持って行くかと思っていたら。
「守るために戦ってきた。」にはずっこけた。
その論理の展開はないだろうって。

　　　　　　　＿＿
　＿＿＿／ 武Ｐ＼　 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　|　　　 .|/-O-O-ヽ|　)
　|　　　6| . : )'e'( : . |9 )　「電王」の呪縛に囚われている信者乙！！！
　|　／ /　｀‐-＝-‐ 'つ　キバは今までのライダーを越えた二部構成で
　|　／( つ ＿　　 ノ　 )　20話くらい進まないと本当の面白さはわからない。
　|　／（　　　　）ノ_|　　)
　￣￣￣￣l＿つ　　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
　　　　　　　　　　　　　 ／.,￣､＼　　　／ ￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 6|　　Ａ　　 |9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ



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　.／ 武Ｐ|||||||
　|/-O-O-ヽ| 　　と、言いたいところですが諸事情により次回から
6| . : )'e'( : . |9 　ファンガイアをイマジン化させることになりました・・・
./｀‐-＝-‐ '＼ 　　　中尾さん、よろしくお願いします。

そもそも渡が心の底から人を助けたいって思ったことなんであるのか？
定食屋は余裕でスルーしてたくせに

ビリヤードの場面、無駄に時間とりすぎ

今回ましだと思った点
襲われている人が死ななかったこと
モモタロスの声が聞けたこと
今回駄目だった点
名護の基地外っぷりなど含め全て
特に結局あのフォームは適当すぎ

女の子がウソつきに失望して、階段を駆け上って逃走する場面
後ろの赤い(焼肉屋の?)看板の電話番号が4桁だった

東京の電話番号が4桁になったのは、1986年ではなく1991年のはずですが・・・

>>918
本スレでは面白くてしっかりとした正義の有る作品……らしいぜ

次回にフリーザがいたことに吹いた。

>>914
一般人を助けられてここまでホッとするライダーは始めてだわｗ

襟立は助けられたけど、後の話の展開に必要となる人物だから助かっただけだなｗ
あれがあのエピソードだけのキャラなら、確実に死んでたと思う

渡が悩んでたのがすごい唐突
那古産は朝8時に見せないで下さい

>>919
いや、バイオリン製作も渡自身がやりたいことなのかどうかわからない。
わかっているのはマフラーと風呂が好きなことだけ。

心の声がどうこう言ってたけど、覚醒シーンのフラッシュバックが各キバフォームオンリーで、
「大切な人を守る」だから、とりあえず他にやることないし、仲のいい人だけ守っとくか、
くらいにしか見えない=ただ流されるだけで、自分の気に入ったものしか気にしないと、
今までと何も変わらない渡でしたって話だったな。

で、風邪のせいでついうっかり〜じゃなく、キバットははっきり呼ぶ気、渡も
フエッスル全挿しでドガバキフォーム完成て、名護さん並に頭おかしいだろ。

名護さんの「ボタンほしーー」という心の声は視聴者にしっかり伝わってた
が、渡の心の声は伝わらなかった

753はマジで救いようがないわ・・・あんなん誰が面白いと思うんだ？

>>919
しかも、その守りたい大切なものが何かは分からないまま
人命や平和だとしたらファンガイアの犠牲になった存在を気にかけた描写が少なすぎる

まさか特撮ヒーローに向かって｢お前結局どうしたいんだ｣なんて突っ込む日が来るとはね

>>919
脚本はけっこう前に上げなきゃならないもんだからねえ。
おそらくこの回の本上げたのも放送開始直後ぐらいだと思う。
そうなると貰った資料やプロットを元にして話書かなきゃならん訳で、そういう事情が齟齬を生んでるんだろう。
米村もまさかこれまで一回も誰かを守る為に戦ってきた描写が無いとは思わなかったんじゃないだろうか。
それどころかゲスト脚本回で初めて誰かを守れたなんて想定外過ぎると思うぞ。

>>929
マフラーと風呂

吹いたｗ確かにｗ

これでオバサンが死んでたら、スレが3倍のスピードで進んだだろうな

しかしハゲの米村の方がまだ話をかけてたな
幼稚園生の作文から小学1年生の作文になった感じ
考える力がそろそろついてきたな　米村のハゲも

渡が戦う決意をするあたりがサッパリわからなかった
なんであれで戦う気になったのかマジで不思議
俺の頭が悪いのか?

イクサになってファンガイアを倒すのかと思えばボタンに執着して…。
名護扱いがひどすぎるわ。

753はカブトで滅茶苦茶やられた仕返しなのかもな

　 　 ＿＿　
　.／ 武Ｐ|||||||
　|/-O-O-ヽ| 　　>>926　　諸事情により次回から
6| . : )'e'( : . |9 　ファンガイアをイマジン化させることになりました・・・
./｀‐-＝-‐ '＼ 　　　中尾さん、よろしくお願いします。

俺は独身だからわからんが、あの753をみて、親が子供にイクサベルトを買ってあげる、とか
あるんだろうか……

>>941
逆に既に買ってしまった人のこと考えろよ

>>932
作ってる側が753っていう壊れたキャラをいじって遊んでるようにしか見えない

人殺しと仲良くビリヤードしたヒーローの親父って・・・

>>941
常識的に考えるとまずないな