昭和ライダーが駄作と罵られる要因は何？

思うに、

平成ウルトラにハマる→昭和ウルトラ（や怪奇等の円谷作品）を観てみる→
時代を超えて平成でも通用するテーマの普遍性や映像美に感動

という体験を多くの特オタが抱えているからではないだろうか。
もしくは、

平成ゴジラにハマる→本多、円谷時代の東宝特撮→時代を超えて（ｒｙ

でも良い。
特撮界の看板ブランドとしてウルトラ、ゴジラと肩を並べる
ライダーシリーズにも同じ期待を持って、平成→昭和と観返してみると、
orz。。。となるのも非常に分かる気がする。

とりあえずID:WYtPLhCtOが一番痛いのは分かった

>>1
俺が結論を出してやる。
それは「アンチが勝手に喚いてる」だ。

てな訳でこのスレ終了。

もう、いいじゃないか。平成ライダーは成功した。立派に仮面ライダーとしての責任は果たした。これはスカイ〜Ｊまでの、どのライダーも果たせなかった偉業だ。
まあＢＬＡＣＫなんかは、いいとこまでいったらしいけど。
昭和の妄執から解放されることで、仮面ライダーは本来持っていた「革新性」を取り戻した。新世紀ライダーもまた、昭和の魂を受け継いだ「仮面ライダー」なのだ。
特撮ヒーローのエポックメイキング、パイオニア、これこそ仮面ライダーにふさわしい。
今また、シリーズが長く続いたことでマンネリ化や、行き詰まりを迎えているのかもしれないが。
俺は、全ての仮面ライダーを愛する。

>>27がいいこと言った気がする
俺は平成生まれで、昭和ライダーはＤＶＤでしか見たことないけど、それでも仮面ライダーは全部好きだよ

>>1
技術の差や時代の差があるいじょう仕方ないじゃないか
駄作と罵るはおかしい
あの時代にしては頑張った

まあ、手塚治虫の絵見て「この絵は雑」と言ってるようなもの

>>28
いや…「全ての仮面ライダーを愛する」「仮面ライダーに駄作無し」は、このテのスレが立ったら、必ず誰かが言うんだ。今回は俺が書くことになったが。そして、それが一番ファンとして正しいスタンスだと思う。
世間から見たら、ごくごく小さなくだらない争いなんて、もうウンザリだよ。
俺は、カラオケでセタップ！仮面ライダーＸをバリ熱めで歌った後に、Round-Zeroを歌うし、カブトを見た後にストロンガーのデルザー編を見る。

>>31
「原点として敬意を払う」「好きな人もいるのだから人前でむやみに貶したり批判しない」は
当然だと思うが、「全てを愛する」「駄作無し」をファンとして一番正しいと言い切るのも傲慢なんじゃないか。
自分の感性で作品を観たうえで、素直に「つまらない、駄作だ」と感じたらその人にとってはそれでいいじゃないか。
それを「駄作無し」と嘘つかなきゃ、ライダーファンとして正しくないみたいな言い方は納得しかねる。

もう20作もあるからな
そりゃ名作も生まれれば迷作も生まれるだろ

>>31-32
「好き」も「嫌い」も、一人一人の胸の中で納得しとけばいい問題だと
思うんだが。お互いで声張り上げて罵り合わなければならない理由がわからん。

>>30
実際そういう事言う奴は物凄く多いんだが

>24
うーん。
ウルトラ、ゴジラも観賞には耐えるが、同じ話が多いから、それはどうだろ。
それと「ウルトラセブンが大人の観賞に〜」とか言ったら笑う。

でもライダーもウルトラもかっこいいことには変わらない。
特撮はヒーロー物であることを忘れないで欲しいね。
これが一番大事。カブトが「ライダーキック」って言った時は感動したし。

つまらない≠駄作
嫌い≠駄作

ネットをやっていると分からなくなるだろうが、「駄作」だとか「糞」だとかは酷い言葉だ。簡単に使うべきじゃない。そういう言葉で安易に作品を酷評してのける態度こそが傲慢だ。
つまらないものはつまらない。嫌いなものは嫌い。それでいいんだが、それを絶対評価と勘違いしているとしか思えない変態が多いと思う。
シリーズを愛していたら、全てを面白いと思い込まなければならないってことじゃないんだよ。
好きな作品もあれば、嫌いな作品もある…それを含めてシリーズを愛する。

正直石の森が手掛けたライダーより
井上のイイカゲン脚本の方が売れているし　面白いものな

まぁ実際石の森は直接手掛けている部分は少ないのだろうけど

また「スレタイ読まずに俺様の主張を始める奴」が集まるスレ？

つか
石の森の漫画と
平山吉川が手がけた実写はほとんどベツモノだし

>>39
このスレでスレタイに固執してるのは>>1だけだから。
わかった？>>1

昭和と平成が別物だってことは、本当はみんな分かってるだろ。
無理やり、一緒にくくるのはやめようや。

昭和の、あの「仮面ライダー」が好きって人もいるんだからさ。

はっきり言って、仮面ライダーは昭和も平成も全て駄作。
想えば、俺も子供の頃は仮面ライダーを無邪気に観ていたものだ。
だがミラーマンという「本物」に出会った時、仮面ライダーは色褪せた・・・。
ミラーマンこそ「真の本格派特撮ドラマ」だ！！

>>43
それで十分。
子供の頃に無邪気に観ていたならね。

>>41
妄想乙。

昭和ライダーがあるからこそ平成ライダーがある。
先人の偉業をけなすってのはおかしいよな。

その言い方は暗に平成の方が上って感じがして、なんかイヤだ。
ていうか、平成は平成で勝手にやればいいけど、昭和と結びつけてくれるな。

仮面ライダーは１０人ライダーまででいいよ。

>>47を読んで今更ながら思ったことだが、
龍騎で「仮面ライダー」を別物の概念に仕立て上げたことは
結構影響が大きいよな。

昭和ライダーが駄作と罵られる要因は何？（このスレ）
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1140363329/l50

平成ライダーは糞、いい加減打ち切れよ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138529329/l50

昭和ライダーは糞、いい加減消滅しろよ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139228836/l50

【1号】全ライダー作品否定スレ【ｶﾌﾞﾄ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138631358/l50

復刻版・平成ライダー各派が戦い続けるスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138227830/l50


ざっと見ただけでこれほどの似たようなスレが。
もう「ライダー各派が戦い続ける総合スレ」でも立てて一箇所でやっとくれ

　５５５の草加雅人は昭和派へのサービスにしかみえん

　昭和派のお前ら、草加はどうよ？

>>50
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138529329/620
ふーん・・・。

http://www.chukai.ne.jp/~gallery/sorry.html

>>50-51
ﾜﾛｽ

>>1
そりゃあ平成ライダー主演が危険なアクションをしないからだよ。
危険な行為は稚拙なCGでごまかすから肌と肌とのぶつかりあいが見えんし。
何でもちょっと斬ったらちょい爆発でもやっとけじゃあねえ

肌と肌のぶつかりあい…？
なんだよそりゃ？

アクションだけで言ったら、ワイヤー使うようになった80年代中盤からの戦隊の方が見てて面白い。
「危険な」アクションやれってのも、ずいぶん酷い傲慢な要求だ。「死ね」とか「怪我しろ」とか刺激的な見世物扱いしているように聞こえる。
クウガとかは、果敢にチャレンジしていたように思えるけどな。

時代の流れ。

アクション厨は、特撮ヒーロー見るの止めて、ハリウッドやアジアのアクション映画を見ていればいいと思う。

とにかく。
昭和ライダーを駄作と罵る気違いは、消えて欲しい。
自分が今いる恵まれた環境が、世界の始めからあったと勘違いしているような人間だと思う。
歴史の積み重ねや、先人の偉業によって今の自分が存在していることにも気が付いていない馬鹿なんじゃないか？

>>59
そういう言い方が話をややこしくしてるんだってば。

このまえ『水滸伝』を読破したんだけど、退屈で退屈で。

>>60
退屈なら、死ねばいい。世界は輝きに満ちている。退屈なのはお前の魂（イノチ）だ。

でも白倉も昭和を見て育った世代なんだろ？
だからこそ差別化を図ろうとしたのかもしれないが。

世代どころか、ヒーローオタクの石ノ森マニア。
俺が白倉とか井上とか知らなかった頃、龍騎見て当時感じたのは
「わ〜、これ作った奴石ノ森先生好きなんやろなあ」
だった。

肉親への愛憎が、戦いの原因になってるとこなんざ、いかにもって感じなんだよな。

>>51
草加のどこがさわやかなんだ？ネチネチしてるぞ

>>65
草加は昭和ライダーを踏襲している。またはパロディ。私的な復讐心を越えなかった場合の仮面ライダー。
敵に改造されて脱出→敵の力で敵を倒す→敵は絶対悪であり、自分は正義。同情や共感や和解は無い
という部分が昭和ライダーと同じ。

昭和ライダーをリスペクトしてる人間で結成された
ライダーチップスの音楽がちっとも昭和ライダーぽくない
件について。

たとえばビートルズの音楽を愛している人が実際に音楽やるのなら
彼らの当時の音楽界における斬新性みたいなのを今に再現すべきであって
いまさらビートルズの完全コピーバンドやっても仕方がないわけですよ

なんでこの手のスレには>>59みたいな極端杉な人が湧きますか？

>>69
別に極端とは思わんな。俺は正論のつもりだ。http://c-au.2ch.net/test/-/sfx/1139102300/i

基地外とか勘違いしてるとか馬鹿とか普通に言い放つ人が言ってもあまり説得力無い罠。
昭和厨も平成厨も相互理解しようとせず罵り合ってるようにしか見えんな

>>71
いや…俺はそもそも、昭和も平成も好きな全面肯定派なんだが？
龍騎が一番好きなんだ。

中３トリオにおにゃん子にモーニング娘、どれもみんな好き、と言ってるようなものですね

うちも別に極端とは思いません。「個人的に嫌い」と「世間一般から見て駄作」を
同じ物と混同してる奴は普通に頭がおかしいと思います。

おばあちゃんが言っていた、龍騎好きに悪い人はいないって。

昭和で今見ても面白いのはアマゾン、ブラックくらい

昭和原理主義者が「スカした大人気取り」とか言ってるとむかつく。

>76
アマゾンはおもしろい。
序盤は異文化の国にやってきた野生児のドキュメンタリーみたいに見れる。
それ以降はつまんねーけど。

昭和派と平成派の罵り合いばかりで収拾がつかないな。
↓みたいな馬鹿も出現するし。

556 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/18(土) 17:18:37 ID:mbmD6mmC0
昭和ライダー役者のほとんどがジャリ番向けの臭いアクション系の
ショボイ演技しかできずに役者芸能人としての幅は極めて狭く討ち死
にしていったのに比べて、オダギリ以降の役者は恋愛系オシャレ系コメ
ディー系と多彩にこなしバラエティ番組にも馴染むなど多芸。

558 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/18(土) 17:33:35 ID:kFJXDHqN0
Gyaoでやってる昭和ライダー見たが、ありゃ仮面ノリダーの馬鹿コント
を大真面目にやってるだけだな。
業界で長年ジャリ番と言われて馬鹿にされてきたのは当然といえるシロモノ。
現代まで語り継がれる価値など全くない馬鹿で愚劣で醜悪な史上最低最悪の
ゴミ番組。こんなゴミ番組を見て楽しめる子供なんているわけない。当時人気
があったなんていう話は、大馬鹿な昭和厨の親父が捏造してるだけだろ。

>>59はいい事言ってる。

平成は肌に合わないとか見たいヒーローじゃないとか、昭和はつまらないとかチープとか、普通に正直に自分の気持ちを言うのは別に構わないと思うんだよな。
それを越えて、駄作とか、スカトロマニアみたいに糞、糞、糞と騒ぎだすとどうなのかなあ…と思うよ。

昭和ライダーがクズなのはイノウエのせいに決まってるじゃん
ついでに言うと平成ライダーがゴミなのもイノウエのせい

釣れますか？

伊上勝とかいうやつの脚本がダメダメだな。
井上敏樹に比べたら大人と子供。
伊上ってやつの親の顔が見たいね。

釣り釣られ

島田奈美？

そんなわけで、最初の仮面ライダーＤＶＤの二巻を借りた俺だよ。
蜂女見たくなった。

昭和ライダー肯定派だが
蜂女とかドクダリアン、バラランガの声だけは受け付けない

釣られすぎ。

オマエモｎ（ｒｙ

変身した時に名乗りを上げる事と敵の怪人が来たなライダー！と言う所が陳腐に見えるから。

昭和の場合、円谷や東宝に比べて安っぽいと思われていたからじゃないのか?
脚本にしても同じ低予算のキカイダーやズバットより1段落ちっぽく見られてるな。

蜂女…すげえブス。
藤岡弘カッコいい。

名乗りを上げるライダーなんていたっけ？
Xがライドル引き抜いて「Xライダー！」っていうのとストロンガーのアレとスーパー1ぐらいだろ？

↓ハヌマーン＆チャイヨーヒーローズ専用マンセースレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139813200/l50
見ない奴は、死ぬべきなんだ！！

>>90
昭和も平成も好きなひととしては、それはかなり好きなんだけどな。

>>90
陳腐って…言葉の意味から考えると、最初の仮面ライダーに使うのは間違っている。後発の作品が真似をして陳腐化したのだから。
陳腐と言うより、時代劇や歌舞伎のような、リアリティを欠いた不自然な様式美だと言いたかったんじゃないか？
でも、俺は見たいぞ。
龍騎とナイトを崖の上から見下ろして名乗りを挙げる他のライダー。
「シザース〜！」
「ガ〜イ〜！」
「イ〜ンペラー！」
「ファムッ！」
「ヴェルデー！」
「王蛇〜！」
「リュウガッ！」
「オーディ〜ン！」
「我ら、再生ライダー軍団が、貴様らの命頂戴するっ！」

>>96　それはそれで楽しそうだ。

「・・・僕を忘れるのは不愉快かも」

むう。確かにタイガを完全に忘れていましたなあ。

ストロンガー最終回の再生怪人軍団みたいに、シザースがベルデのヘルメットを
間違えてかぶってるとか。

何故か、Ｇ４が混じってたり。

>>1
出る杭は打たれるから。

魔人バンダーなんか凄まじくつまらないぞ。

そういえば、昔はね、
ライダーは旧一号に限る、それ以後はお子様向けになって「しまった。」
なんて論調もあったり、リアルタイムで見ないとあの感動は再現不可能とか、
俺より、ちょっと上の世代の奴らをうざく感じてたよ。
ゴジラも一作目だけが神、特に正義の味方になってからはダメダメとかね。
でも俺的には、正義の味方のゴジラ好きだったし、違和感あったなあ。

旧一号編はそこまおもしろく無い言うと、「リアルタイムで見てないと」。

>>1アリシアID:yfkCV2yn0の本性
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1136810596/484-499

>>103
ファーストシンドロームってやつだよ。一作目を神格化しちゃう病。
実際、ゴジラは一作目は傑作だけど、俺は子供の頃に見ていたゴジラ正義路線も大好きだ。実際30代後半〜40代前半は子供の頃にそんなゴジラに胸ときめかした筈だよ。
あと、スリコミ現象ってのもあると思う。自分が最初に見た作品は面白いと感じるのね。つまらないと感じる場合もあるけど。
例えば、平成ゴジラシリーズなんて昭和派には不人気だけど、あれがゴジラ初体験だった世代には、平成ゴジラが一番面白いゴジラなんだろうね。
BLACK&RXも、当時のライダーファンからは不評の声もあって、特にRXは「こんなの仮面ライダーじゃない！」と言われたものさ。でも、あれでライダーファンになった世代もいるしね。
BLACK&RX世代がBLACK&RXを基準にしてミレニアムライダーを「仮面ライダじゃない！」と言われると、何とも奇妙な気分になります。

>>106
そうなんだよね、俺でもBlackにはまったときは、RXなんてライダーじゃないって言ってたよ。
でも、結構毎週見てるんだよね。結構、不満たらたら言いながらあのアクション、気に入ってたんだよね。
ストーリー的にいろいろ不満はあったけど、やっぱ格好いい！！て思ってた。

今は、ファーストシンドロームというか、自分にとってはじめて見て夢中になった最初の作品って意味での
ファーストシンドロームな人が多いです。

みんな仲良く出来ないのかねえ。
昭和・平成、どっちの派閥にも頭の悪いオオバカが居て、そいつらのせいでこういう状況になってると思う。

>>107
むう。
正直言って、龍騎の頃からこのテの争いが続いていてゲンナリだ。
昭和も平成も無く、みんなが仲良く暮らせる世界が来るといいね。なんちゃって。
ジレンマは止まらない…

昭和も平成も糞ってことでFA？

特撮自体が糞でいいよもう。

２ちゃんねら自体が糞でいいもよう。

インターネット自体が糞でいいよもう。

今ファミ劇でやってるジンドグマ編は結構好きだ

人間自体が糞でいいよもう。

人間なんてララーラーラララ、ラーラー

つーかそんな悪評聞いたこともない

平成ライダーだって３０年後にゃショボいだのダサいだの言われるんだよ

>>117
その頃まで平成ライダーが続いてたりしてなｗ
こうなりゃ戦隊並みの長期シリーズにしてくれ。

>>118
いや、その頃にはもう「平成」じゃなくなってるから、たぶんw

すると
「昭和・平成ライダーが駄作と罵られる要因は何？」
　ここ特撮板において、時に「ゴミ番組」とまで罵られる昭和・平成ライダー。
　では具体的に何が問題なのか？　何をもってゴミ番組扱いされているのか？
　色々と考えてみましょう。
となるわけだ。回る回るよ、時代は回る・・・

いや。“テレビ”というメディア自体が衰退化して、“テレビでやってたヒーロー番組は糞”というテーマが、ネットの掲示板よりも発達した何かで議論される。

ヒーローは月光仮面の様に、知恵と勇気で戦うべき。改造など邪道。ヒーローとは言えない。ヒーローは清く正しく美しく強くあるべきで、昭和の仮面ライダーの主人公みたいな長髪のあんちゃんが、改造されたことをクヨクヨ悩むようなのはいかん。それでも子供向けか？

また、例え怪人とは言え殺人を平気で行う者にヒーローを名乗る資格は無い。グロテスクな化け物みたいなのが残酷な手段で人を殺しまくり、それをヒーローとは言えないグロテスクな主人公が、殴る蹴るの暴力沙汰の末に殺してしまうのはいかがなものか。
子供番組なのだから、明朗快活で情操教育に良い作品が望ましい。月光仮面や七色仮面を見習って欲しいものだ。
月光仮面を演じた大瀬康一さんの様な爽やかさや、落ち着いた大人の雰囲気が、宮内洋みたいな長髪のキザ野郎からは感じられない。
昔のヒーローはみんな、床屋に行ったような短い清潔な髪型だったものだ。目元もスッキリしていて知的な感じがした。
仮面ライダーの役者の様な、長髪でいかにも最近の若者といった風体は納得いかない。現代っ子はこういうのにシビレルのだろうが、いい傾向とは思えない。嘆かわしいことだ。
そして、あの変身ベルト（タイフーンとか言うらしい）という玩具もどうかと思う。正に金儲けの為に番組を作っているようなものだ。子供にせがまれて変身ベルトを買わされるオヤゴさんの気持ちはいかばかりか。お面程度で充分だ。

釣り？