仮面ライダー剣は駄目だPart44
1 ：名無しより愛をこめて ：
「剣崎君、最終回はやっぱり録画した方が」
「俺を殴ってくれ！（展開のタルさに）眠くて仕方ないんだ！」
「組織壊滅」からはじまり「番組崩壊」におわった仮面ライダー剣
駄目な所、駄目だと思った所について語ろう。
駄目な理由、駄目だと思った理由も忘れずに。
他作品と比較する時はできるだけ流れが荒れないような書き方でお願いします。
荒れが酷くなってきたら（なりそうだと感じたら）軌道修正するが吉。
前スレ 仮面ライダー剣は駄目だPart43
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106477087/l50
「俺を殴ってくれ！（展開のタルさに）眠くて仕方ないんだ！」
「組織壊滅」からはじまり「番組崩壊」におわった仮面ライダー剣
駄目な所、駄目だと思った所について語ろう。
駄目な理由、駄目だと思った理由も忘れずに。
他作品と比較する時はできるだけ流れが荒れないような書き方でお願いします。
荒れが酷くなってきたら（なりそうだと感じたら）軌道修正するが吉。
前スレ 仮面ライダー剣は駄目だPart43
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106477087/l50
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2 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 10:11:52 ID:rq3Ka7tn
過去ログ倉庫
ttp://p36.aaacafe.ne.jp/~imperor/#rider_brade
関連？
【復活？】今井詔二を総括せよ5【消滅？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100986389/l50
日笠Pと共に剣＆響鬼の受難を乗り越えてゆくスレ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105817952/
【設定考察】仮面ライダー剣【第4巻】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103721995/
ttp://p36.aaacafe.ne.jp/~imperor/#rider_brade
関連？
【復活？】今井詔二を総括せよ5【消滅？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100986389/l50
日笠Pと共に剣＆響鬼の受難を乗り越えてゆくスレ３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105817952/
【設定考察】仮面ライダー剣【第4巻】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103721995/
3 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 10:35:18 ID:mIWVgPgP
4 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 10:53:46 ID:AarqmLXw
熱心に読むほどの中味あるレスなんてないっつうの
馬鹿？
馬鹿？
5 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:02:58 ID:N2EDueHA
>1乙
ようやくこのスレも役目を終えられるんだな
変な話だが、漏れとしてはそれが嬉しい
もうこんな、剣のような
「看板に頼って中身をおざなりにする駄目作品」
が生まれないことを願うよ
昔のシビアな時代なら、半年待たずに放送打ち切りだったかもしれんしな
その意味ではまだ剣はマシな方さ、特撮作品の歴史的にはナー
>1へのついでに
ある意味歴史的な「剣」という作品に携わってしまった俳優やスタッフが
この失敗を引きずらずにいられることを願って、「乙」
あ、Ｐどもは例外な
Ｐはどっちも一生特撮に関わらなくていいよ
剣崎のラストのように自ら消えてくれ、それが東映を救う道だ
ようやくこのスレも役目を終えられるんだな
変な話だが、漏れとしてはそれが嬉しい
もうこんな、剣のような
「看板に頼って中身をおざなりにする駄目作品」
が生まれないことを願うよ
昔のシビアな時代なら、半年待たずに放送打ち切りだったかもしれんしな
その意味ではまだ剣はマシな方さ、特撮作品の歴史的にはナー
>1へのついでに
ある意味歴史的な「剣」という作品に携わってしまった俳優やスタッフが
この失敗を引きずらずにいられることを願って、「乙」
あ、Ｐどもは例外な
Ｐはどっちも一生特撮に関わらなくていいよ
剣崎のラストのように自ら消えてくれ、それが東映を救う道だ
6 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:03:05 ID:z83wlEpi
>1
新スレ乙！
ところでふと気が付いたんだけど。
「運命と闘って生きる」というテーマを下手に強調したが為に
【運命→当然すべきこと→ジョーカーの封印→劇場版】
…に逆らってあんなラストにせざるを得なかったのではないだろうか。
新スレ乙！
ところでふと気が付いたんだけど。
「運命と闘って生きる」というテーマを下手に強調したが為に
【運命→当然すべきこと→ジョーカーの封印→劇場版】
…に逆らってあんなラストにせざるを得なかったのではないだろうか。
7 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:10:55 ID:b9myVuhQ
8 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:15:45 ID:z83wlEpi
>7
なかったけど、一応そういうことになっていたじゃん。
それで後半になって、時々「運命に負けたくないんだ！」という台詞が
とってつけたように使われ始めた。
それがますます負債に拍車をかけて、あんなラストを選んでしまった気がする。
なかったけど、一応そういうことになっていたじゃん。
それで後半になって、時々「運命に負けたくないんだ！」という台詞が
とってつけたように使われ始めた。
それがますます負債に拍車をかけて、あんなラストを選んでしまった気がする。
9 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:27:09 ID:hzOi0VFo
剣のラストが好かれているのは、「わかりやすいから」だと思うことにした。
なんつーか理不尽だったり理解に努力や下地が必要な作品が嫌われているんだよな、今って。
日本の終りをここでも垣間見た気がする。怠惰な日本人なんて糞以下だ。
なんつーか理不尽だったり理解に努力や下地が必要な作品が嫌われているんだよな、今って。
日本の終りをここでも垣間見た気がする。怠惰な日本人なんて糞以下だ。
10 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:28:58 ID:xz1JS00C
11 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:30:20 ID:dr+fdRAJ
>>7
おまいさん本スレで変な煽りするのやめれ。住人の印象が悪くなる。
おまいさん本スレで変な煽りするのやめれ。住人の印象が悪くなる。
12 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:35:14 ID:tgwWw4gC
13 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:40:16 ID:vav/9FjA
つか劇中のキャラにテーマ（俺はちっともそう感じないけどライターはそう思ってるみたいなんで）を
そのままの言葉で語らせるなよ。
冷める。とことん萎える。
そのままの言葉で語らせるなよ。
冷める。とことん萎える。
14 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:49:15 ID:BWBu2AWY
要するに、モノリスという存在を出しておきながら
そいつの意味が何にもならずに終わってしまったということだな。
そいつの意味が何にもならずに終わってしまったということだな。
15 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 11:50:34 ID:iBvo8LDe
剣崎は「始を救いたかった」のではなくて
「運命と戦いたかった」だけのような気がする
ただ運命と戦えればそれでいいって感じ
「運命と戦いたかった」だけのような気がする
ただ運命と戦えればそれでいいって感じ
16 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:04:35 ID:+TGV0BYN
前スレでも書いたけど、劇場版と反対のことしたかったせいもありそう。
派手なラストバトルや大団円
（っぽい終わり、実際にゃ始とか噛ませ犬ライダーとか死んでるし）、
そういうのとは正反対の地味な決闘、地味なしんみりエンドだったし。
派手なラストバトルや大団円
（っぽい終わり、実際にゃ始とか噛ませ犬ライダーとか死んでるし）、
そういうのとは正反対の地味な決闘、地味なしんみりエンドだったし。
17 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:11:49 ID:nP732QUS
>>15
むしろ「運命と戦う」言いたかっただけちゃうんかと。
言ってその場の勢いだけｹﾞﾄすればいいやという剣スタイル。
そんな長期的で覚悟のいる戦いを受け入れるキャラには
最後までなれてないよ剣崎は。
むしろ「運命と戦う」言いたかっただけちゃうんかと。
言ってその場の勢いだけｹﾞﾄすればいいやという剣スタイル。
そんな長期的で覚悟のいる戦いを受け入れるキャラには
最後までなれてないよ剣崎は。
18 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:13:18 ID:dr+fdRAJ
運命に逆らったかどうかの解釈は「運命」が何だったかによって違ってくるんだろうな。
「運命」を仲間を封印しなきゃならない事と捉えるなら逆らったと言えるし、
バトルファイトを管理する意思と捉えるなら逆らってないと言えると思う。
「運命」を仲間を封印しなきゃならない事と捉えるなら逆らったと言えるし、
バトルファイトを管理する意思と捉えるなら逆らってないと言えると思う。
19 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:15:16 ID:tCivTwjG
会川がヒネクレ根性を発揮しただけだろう。
20 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:18:30 ID:iBvo8LDe
井上「俺はね、視聴者に高いレベルを求めているよ。
けっこう信用しているタイプなんだよね。
だからそういう問題(ファイズギアなどの存在意義)についても、
やっぱり視聴者はわかるだろうと思って書いているんだよ。」
・・・この意味が今更になってわかる俺。いったいなんなんだ、あの本スレは
けっこう信用しているタイプなんだよね。
だからそういう問題(ファイズギアなどの存在意義)についても、
やっぱり視聴者はわかるだろうと思って書いているんだよ。」
・・・この意味が今更になってわかる俺。いったいなんなんだ、あの本スレは
21 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:23:28 ID:dr+fdRAJ
本スレは本スレ、ここはここ。気にするな。
どうせ腹立つだけなんだから見に行かなきゃいい。
どうせ腹立つだけなんだから見に行かなきゃいい。
22 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 12:28:51 ID:Xcp3j5Yx
あんなその場凌ぎの展開で感動できるんだからな
23 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:04:15 ID:S3Rnaiav
なんてショボい最終回なんだと普通に思ったわけだが
24 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:16:30 ID:VVmIZ+bi
とりあえず椿だよね。もし椿がとてつもない演技の才能を持っていたとしたら色々違ったと思う。
ホモビデオに出てたことも「普通ならしない経験」として役立ったかもしれないし
憂鬱だのなんだのとやる気のない逸話も「天才の気まぐれ」みたいな感じだし。
剣崎のキャラも変わったかもね。
ホモビデオに出てたことも「普通ならしない経験」として役立ったかもしれないし
憂鬱だのなんだのとやる気のない逸話も「天才の気まぐれ」みたいな感じだし。
剣崎のキャラも変わったかもね。
25 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:26:41 ID:S7azgO9i
>>24
そんなありえない話を持ち出されてもな……
そんなありえない話を持ち出されてもな……
26 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:33:55 ID:zcianCLu
一年間現場で揉まれてこの演技力、
本っ当に役者としての素養は皆無だったんだな…。
見事開花した要とはえらい違いだ。
本っ当に役者としての素養は皆無だったんだな…。
見事開花した要とはえらい違いだ。
27 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:44:15 ID:rZgDW8Jt
運命に負けたくないんだ
なんかあのEDはむっちゃ運命に負けてる気がする
なんかあのEDはむっちゃ運命に負けてる気がする
28 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:51:58 ID:IJxy9mvt
もうちょっとそれぞれのアンデッドに必死さがあっても良かったと思った
バトルファイトに勝つと明言してたのって虎とクワガタくらいだし
「このチャンスに賭けるしかないんだぁぁぁ！！」
という意気込みがなんだかアンデッド全体から感じられないのはにんともかんとも
555のオルフェノクと大して扱いが変わらなかったし
バトルファイトに勝つと明言してたのって虎とクワガタくらいだし
「このチャンスに賭けるしかないんだぁぁぁ！！」
という意気込みがなんだかアンデッド全体から感じられないのはにんともかんとも
555のオルフェノクと大して扱いが変わらなかったし
29 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 13:55:20 ID:b9myVuhQ
30 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:05:46 ID:S7azgO9i
ところで俺は「始に人間の心が芽生えた」という事自体にいまいち釈然としないんだが。
雪山で天音父と出会って自分の命より家族を心配した事で親子に興味を持った、ってのは
まあいいとしていつの間に人間性を獲得したのかよく解らん。
もう第三話あたりからは天音にだけは優しげに接してたし、出て来た当初からすでに人間
の心を持ってたのか？どうにも戦うだけの怪物が心を得た、という感じの描き方じゃない
んだよな。さんざんロリコンと揶揄されたように天音にだけは優しいんじゃなくて、天音
に対しても邪険に接してたのがやがて情にほだされていった、みたいにした方が良かった
んではないかと。
そもそも始に人間の心が芽生えた切っ掛けって、ヒューマンが自分から封印されてその影響
だろ？これスパイダーに影響された睦月とどこが違うのよ？
雪山で天音父と出会って自分の命より家族を心配した事で親子に興味を持った、ってのは
まあいいとしていつの間に人間性を獲得したのかよく解らん。
もう第三話あたりからは天音にだけは優しげに接してたし、出て来た当初からすでに人間
の心を持ってたのか？どうにも戦うだけの怪物が心を得た、という感じの描き方じゃない
んだよな。さんざんロリコンと揶揄されたように天音にだけは優しいんじゃなくて、天音
に対しても邪険に接してたのがやがて情にほだされていった、みたいにした方が良かった
んではないかと。
そもそも始に人間の心が芽生えた切っ掛けって、ヒューマンが自分から封印されてその影響
だろ？これスパイダーに影響された睦月とどこが違うのよ？
31 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:07:38 ID:bnifgu2n
>>1～29 でもキサマ達にはブレイド以上の番組はつくれないｗ
32 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:08:25 ID:xz1JS00C
>>24
それ以上にシナリオが目茶苦茶なんで多分誰がやっても同じだよ
それ以上にシナリオが目茶苦茶なんで多分誰がやっても同じだよ
33 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:08:30 ID:qbdcBS6n
34 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:11:32 ID:tgwWw4gC
35 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:15:27 ID:/4BjGL2Q
>>29
ついでにキャラスレ煽るのもやめれ
これじゃただの荒らしだぞ。
333 ：名無しより愛をこめて ：05/01/26 10:08:50 ID:b9myVuhQ
ホモヲタ乙(ぷ
336 ：名無しより愛をこめて ：05/01/26 11:12:45 ID:b9myVuhQ
>>334
アフォですかｗ
誰もその後の話なん望んで無いってｗｗｗ
ついでにキャラスレ煽るのもやめれ
これじゃただの荒らしだぞ。
333 ：名無しより愛をこめて ：05/01/26 10:08:50 ID:b9myVuhQ
ホモヲタ乙(ぷ
336 ：名無しより愛をこめて ：05/01/26 11:12:45 ID:b9myVuhQ
>>334
アフォですかｗ
誰もその後の話なん望んで無いってｗｗｗ
36 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:56:02 ID:ikHVjTRs
>>30
なんか長々書いてるけど、その部分は自分で下の二行で答えていないか？
なんか長々書いてるけど、その部分は自分で下の二行で答えていないか？
37 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:58:31 ID:xz1JS00C
38 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 14:58:32 ID:sya0upoi
なぜ素直にハッピーエンドに出来ない？どうせ映画に繋げないなら、とことんＴＶだけの
展開を進めればいいのに。中途半端に悲劇展開されても・・・・
展開を進めればいいのに。中途半端に悲劇展開されても・・・・
39 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:02:53 ID:S7azgO9i
>>36
いやぁ、言い方は悪いけどそれじゃヒューマンアンデッドに洗脳されたも同じで自分から
人間の感情の機微に気づいたという感じじゃないじゃない。雪山の時点ですでにヒューマン
アンデッドに洗脳されてたんだとしたら、その後始が何をやってもどうも釈然としないんだよ。
それで「人間の心が芽生えた」といえるのかと。
いやぁ、言い方は悪いけどそれじゃヒューマンアンデッドに洗脳されたも同じで自分から
人間の感情の機微に気づいたという感じじゃないじゃない。雪山の時点ですでにヒューマン
アンデッドに洗脳されてたんだとしたら、その後始が何をやってもどうも釈然としないんだよ。
それで「人間の心が芽生えた」といえるのかと。
40 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:05:31 ID:S7azgO9i
41 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:09:32 ID:2Q9gmcUu
>>29
自分の嗜好に合わないモノは全て否定、コレは中学生までにしとけよ。
>>9
勘違いされると悲しいが、最終回を評価したからって
剣という作品全体をヨシとした訳じゃないよ。無論ダメだ、ダメダメだ。
最終回「のみ」にしか焦点を当てないなら、まだ評価できるという話。
>>13
同意。
自分の嗜好に合わないモノは全て否定、コレは中学生までにしとけよ。
>>9
勘違いされると悲しいが、最終回を評価したからって
剣という作品全体をヨシとした訳じゃないよ。無論ダメだ、ダメダメだ。
最終回「のみ」にしか焦点を当てないなら、まだ評価できるという話。
>>13
同意。
42 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:30:25 ID:kR3T+fre
始といえば、天音父を（事故とはいえ）殺したって後付け設定は余計だと思った。
「死に際にも他者のことを気遣っている人間に興味を持った」は
感情の欠落した怪物ならではの動機づけという感じで面白かったのに、
あの後付け設定のせいで「父親を死なせた負い目で天音を守ってます」みたいな
人間臭い凡庸な印象にすり替わってしまった感じがする。
まあ、始が人間性を獲得していくまでの過程自体、ちゃんと描写されていたわけでもないから、
気にするほどのことでもないのかもしれないけど。
「死に際にも他者のことを気遣っている人間に興味を持った」は
感情の欠落した怪物ならではの動機づけという感じで面白かったのに、
あの後付け設定のせいで「父親を死なせた負い目で天音を守ってます」みたいな
人間臭い凡庸な印象にすり替わってしまった感じがする。
まあ、始が人間性を獲得していくまでの過程自体、ちゃんと描写されていたわけでもないから、
気にするほどのことでもないのかもしれないけど。
43 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:35:31 ID:iUrohYKm
キャラクターを掘り下げることに関しては定評のある會川昇
なんて誉めてるサイトがあって呆れたんだが・・・。
特撮界では定評があるの？會川って。
なんて誉めてるサイトがあって呆れたんだが・・・。
特撮界では定評があるの？會川って。
44 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:42:34 ID:tgwWw4gC
45 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 16:20:23 ID:DOuF3QD6
特撮はそんなに書いてないしね。
スピルバンとガイファードが一本ずつ。
グレートは一応メインだけど、あくまで脚本「原案」。
あとはアバレとか。
結局、一番深く関わったのが剣になってしまった。
スピルバンとガイファードが一本ずつ。
グレートは一応メインだけど、あくまで脚本「原案」。
あとはアバレとか。
結局、一番深く関わったのが剣になってしまった。
46 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 16:37:46 ID:ecW2Asyf
関わりたくなかったろうなあ・・・
47 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 16:59:09 ID:OQFDZmVn
劇場版が悲劇ラスト、ＴＶ本編でハッピーエンドってパラレルならまだ分かるけど・・・
逆にしてどーするんだ。
逆にしてどーするんだ。
48 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:02:28 ID:62kE2AjL
>1乙。
オンドゥル祭りで興味を持って話のタネにと仮面ライダー剣を見て予想以上の意味不明さに唖然且つ爆笑、
「いや昔のは普通に面白いから！」という友人の台詞に流されるままに龍騎555アギト初代と見てくにつれすっかりライダーにどっぷりと浸かってしまった。
正直剣の最終回は…いやさ全編通して苦笑いモノだったが、これがきっかけで友人が増えたり趣味の範囲が広がったりしたので感謝はしていたり。
今までずっとこのスレを追っていたが、ここらで心機一転・響鬼に切り替えるためにもこのスレに顔を出すのを止めることにした。
実は2chも初心者で、つい最近まで2chでまともに論議できるような場所があるとは考えもしなかったのだが、
このスレのお陰でその偏見が氷解した。変に貶めるでも褒めちぎるのでもなく、皆真面目に議論していて正直驚いた。
剣は最後まで好きになれなかったが、剣で得たものや2chへの偏見を解いてくれたことには心から感謝している。
皆さん、さようなら。来年こそは本スレで会えますように。
オンドゥル祭りで興味を持って話のタネにと仮面ライダー剣を見て予想以上の意味不明さに唖然且つ爆笑、
「いや昔のは普通に面白いから！」という友人の台詞に流されるままに龍騎555アギト初代と見てくにつれすっかりライダーにどっぷりと浸かってしまった。
正直剣の最終回は…いやさ全編通して苦笑いモノだったが、これがきっかけで友人が増えたり趣味の範囲が広がったりしたので感謝はしていたり。
今までずっとこのスレを追っていたが、ここらで心機一転・響鬼に切り替えるためにもこのスレに顔を出すのを止めることにした。
実は2chも初心者で、つい最近まで2chでまともに論議できるような場所があるとは考えもしなかったのだが、
このスレのお陰でその偏見が氷解した。変に貶めるでも褒めちぎるのでもなく、皆真面目に議論していて正直驚いた。
剣は最後まで好きになれなかったが、剣で得たものや2chへの偏見を解いてくれたことには心から感謝している。
皆さん、さようなら。来年こそは本スレで会えますように。
49 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:02:56 ID:GcsjqxsU
http://blue.natsu.gs/amor/evolution/paradoxa/search/index.html
http://natsukis.pobox.ne.jp/happy/list.cgi
剣駄目サイトがたくさんｖ
http://natsukis.pobox.ne.jp/happy/list.cgi
剣駄目サイトがたくさんｖ
50 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:07:17 ID:uPw7irk5
51 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:20:15 ID:ecW2Asyf
どこまで続くんだろうねえアンチスレ
52 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:29:33 ID:qL0e7TYr
>>50
それはもうそのサイトの管理人と趣味が合わなかったで仕方ないんじゃないの
それはもうそのサイトの管理人と趣味が合わなかったで仕方ないんじゃないの
53 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:32:59 ID:ecW2Asyf
＞＞４９
ほっておけよ そいつらのせいで剣がダメになったわけじゃあるまいし
「アンチのアンチスレ」じゃないんだから わきまえようぜ
個人の趣味だし
ほっておけよ そいつらのせいで剣がダメになったわけじゃあるまいし
「アンチのアンチスレ」じゃないんだから わきまえようぜ
個人の趣味だし
54 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:34:54 ID:7DlZWwHQ
晒しに関わるな。スルー汁
55 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:50:21 ID:toh0goU+
>>24
タブルPと今井の最強トリオが最初にやらかしたことによる巨大すぎる負債は、
所長、天王寺、嶋etcのベテランゲストのシリアスっぽい演技のほとんどが
場違いすぎて面白台詞にしか見えなかったことから察するに
役者が多少うまくなったところでどうにもならなかったと思う。
タブルPと今井の最強トリオが最初にやらかしたことによる巨大すぎる負債は、
所長、天王寺、嶋etcのベテランゲストのシリアスっぽい演技のほとんどが
場違いすぎて面白台詞にしか見えなかったことから察するに
役者が多少うまくなったところでどうにもならなかったと思う。
56 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:54:28 ID:ecW2Asyf
てゆーか、最終的に主演４人に決まったら椿しか主役はれなさそう
天野は年食ってるムッコロは主役にはきついし、むっきーは若いし
てか椿以外も結構問題ある人選してるよな
天野は年食ってるムッコロは主役にはきついし、むっきーは若いし
てか椿以外も結構問題ある人選してるよな
57 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 17:58:14 ID:tgwWw4gC
58 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:06:45 ID:nDsemavo
桐生さんがギャレン適格者だったらジョーカーも躊躇なく封印して
アンデッドの被害も最小限に抑えられたのにな
最後は睦月に殺されるし、睦月も何のお咎めも無いのが納得いかん
アンデッドの被害も最小限に抑えられたのにな
最後は睦月に殺されるし、睦月も何のお咎めも無いのが納得いかん
59 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:10:00 ID:dr+fdRAJ
>>56
椿しかなかったというより消去法でそうなったような気もする。
先輩役が必要→天野×
職に就いてる年齢→北条×
あとは椿と森本だけど、人外の生物を演じるならそれなりの演技力が必要だから始役は森本。
で、残った椿が剣崎役ってな感じ。
まあ妄想に過ぎないが。
椿しかなかったというより消去法でそうなったような気もする。
先輩役が必要→天野×
職に就いてる年齢→北条×
あとは椿と森本だけど、人外の生物を演じるならそれなりの演技力が必要だから始役は森本。
で、残った椿が剣崎役ってな感じ。
まあ妄想に過ぎないが。
60 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:14:48 ID:xz1JS00C
61 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:19:41 ID:ecW2Asyf
俺はオンドゥルより、雪山での「あんな悪人何故かばう！」と
「カテゴリー８か。おもしろい」が聞き取れなかった
どう聞いても、「あんな悪人ナズダ！」と「これが８か」に聞こえた
こっちは問題にならなかったのか
「カテゴリー８か。おもしろい」が聞き取れなかった
どう聞いても、「あんな悪人ナズダ！」と「これが８か」に聞こえた
こっちは問題にならなかったのか
62 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:21:55 ID:tgwWw4gC
>>61
うーん、俺はオンドルは聞き取れなかったけど橘の台詞は大丈夫だったクチだな。
うーん、俺はオンドルは聞き取れなかったけど橘の台詞は大丈夫だったクチだな。
63 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:26:29 ID:ecW2Asyf
あれは天野のせいより、監督と音声のせいのような気がしてきた・・・
オンドゥルもだけどさ オッケー出した奴、だれよ
オンドゥルもだけどさ オッケー出した奴、だれよ
64 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:28:36 ID:xVLTm/U+
俺はｻﾖｺ、ｷﾐﾉｶﾃｷｦｳﾂがひどかった。
65 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:28:58 ID:tgwWw4gC
基本は監督だろうけど第一話だから他のスタッフも見てるだろうな。
誰も疑問に思わなかったのか？
誰も疑問に思わなかったのか？
66 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:30:34 ID:ecW2Asyf
実際、椿のオンドゥルは最初の方だけで中盤は橘がひどかった
「俺が・・・最強だ！」がはじめ「俺が・・・ザルカウイだ！」って聞こえてお茶拭いた記憶がある
「俺が・・・最強だ！」がはじめ「俺が・・・ザルカウイだ！」って聞こえてお茶拭いた記憶がある
67 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:31:54 ID:3P2vmfBa
天野の声を生で聞いたことのある人なら分かると思うけど
彼は叫ぶと言葉に濁点が付く。
スパライでびっくりしたよ。
彼は叫ぶと言葉に濁点が付く。
スパライでびっくりしたよ。
68 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:34:35 ID:ecW2Asyf
69 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:35:58 ID:uRhEw23P
>>60,67
最終回でも見事に「ｹﾞﾝ゛ﾀﾞｷﾞーーー！！」だったな。
最終回でも見事に「ｹﾞﾝ゛ﾀﾞｷﾞーーー！！」だったな。
70 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:37:46 ID:tgwWw4gC
71 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:40:27 ID:ecW2Asyf
72 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:47:14 ID:7qfo/0DC
>>71
外注だが、韮沢氏。
外注だが、韮沢氏。
73 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 19:04:44 ID:X3JbtbEg
まさにババを引いた韮沢ﾀｿ
おあとがよろしいようで。
おあとがよろしいようで。
74 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 19:21:25 ID:bYemCoJE
そういえば剣は東映サイトも全く見なかったな。
剣の後はやりやすいね、細川君。
剣の後はやりやすいね、細川君。
75 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 19:31:47 ID:p3GSmQlf
どうでもいい上に遅レスだが、
>48が見た「初代」は1号2号が出てくる「仮面ライダー」なんだろうなコノヤロー とか思ってしまう自分はオッサン。
>48が見た「初代」は1号2号が出てくる「仮面ライダー」なんだろうなコノヤロー とか思ってしまう自分はオッサン。
76 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:14:16 ID:jZbvTxQl
本ｽﾚ見てたら眩暈がしてきた
なんであそこまでﾏﾝｾｰ出来るんだろう
なんであそこまでﾏﾝｾｰ出来るんだろう
77 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:19:36 ID:pEEIrcZW
>>74
やりにくいだろ。剣で離れていった視聴者が戻るまでかなりの時間がかかるはず。
やりにくいだろ。剣で離れていった視聴者が戻るまでかなりの時間がかかるはず。
78 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:23:24 ID:tgwWw4gC
79 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:23:26 ID:/Cb9pTAK
東映公式の冷め方はいったい
５５５と比較すると一目瞭然
５５５と比較すると一目瞭然
80 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:23:30 ID:zcianCLu
「若いイケメンじゃないならｲﾗﾈ」って主婦もいるかもしれんしな。
81 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:37:55 ID:abkEwwMa
82 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:42:26 ID:tgwWw4gC
83 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:44:12 ID:kR3T+fre
「彼」の超擁護はいつも面白いよな。
84 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:54:50 ID:MQNWnMtv
ボードにおいては、アンデッドの細胞やデータを収集するために広瀬義人が
解放の方法を研究し、危険なアンデッドを封印するために烏丸所長が
ライダーシステムを研究していた、と理解してよろしいでしょうか？
実際には、広瀬が解放する前に収集されていたアンデッドの情報を元にして、
天王路は実体化させたアンデッドなしに、ケルベロスを作ったのであるから、
アンデッドの解放→データ収集→封印の手法を研究していたグループは、
必要不可欠な本流ではない、あだ花だったことにはならないか。
解放の方法を研究し、危険なアンデッドを封印するために烏丸所長が
ライダーシステムを研究していた、と理解してよろしいでしょうか？
実際には、広瀬が解放する前に収集されていたアンデッドの情報を元にして、
天王路は実体化させたアンデッドなしに、ケルベロスを作ったのであるから、
アンデッドの解放→データ収集→封印の手法を研究していたグループは、
必要不可欠な本流ではない、あだ花だったことにはならないか。
85 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 20:56:08 ID:9palN8RQ
結局ヒューマンアンデッド放置か？
ヒューマンがすでに封印済みの時点で人類の繁栄は無いような気もするんだが
最終回に復活するか、内側からジョーカーをコントロールするのかと思えば
「ダブルジョーカー」なんてキーワードを拾い上げてくる有り様。
あの救われないラストでも良いけど、もっと後味の良い解決法があったと思うがなあ。
それにしても最後の一体になるとモノリス発動、とするなら
ライダーシステムで当初の任務に従って封印し続けていったら
残り１体の時点で自動的にそのアンデッドが勝者になるよな？
何か、事故で解放されたアンデッドの後始末をするというには都合が悪いような。
まあ、天王寺やボードもそれが分かってて利用していたんなら別にいいんだけどさ・・・
ヒューマンがすでに封印済みの時点で人類の繁栄は無いような気もするんだが
最終回に復活するか、内側からジョーカーをコントロールするのかと思えば
「ダブルジョーカー」なんてキーワードを拾い上げてくる有り様。
あの救われないラストでも良いけど、もっと後味の良い解決法があったと思うがなあ。
それにしても最後の一体になるとモノリス発動、とするなら
ライダーシステムで当初の任務に従って封印し続けていったら
残り１体の時点で自動的にそのアンデッドが勝者になるよな？
何か、事故で解放されたアンデッドの後始末をするというには都合が悪いような。
まあ、天王寺やボードもそれが分かってて利用していたんなら別にいいんだけどさ・・・
86 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:03:32 ID:iFFsfqKs
本スレのコメントを読んでいると
日本人というのは本当にブランドに弱い人種だなと
つくづく思う。
日本人というのは本当にブランドに弱い人種だなと
つくづく思う。
87 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:07:12 ID:HBvgA9AX
職業ライダーを前面に出すならあくまでプロな対処をしてほしかった。
88 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:12:57 ID:YB9QRbGk
視聴率スレの彼と555スレを賑わせた彼って同一人物なわけ？
89 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:27:05 ID:4G5yPKf9
>>82
ﾌｲﾀ
ﾌｲﾀ
90 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:33:21 ID:xz1JS00C
>>82
ここまでハッチャケた御意見ってのも久しぶりだなw
ここまでハッチャケた御意見ってのも久しぶりだなw
91 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:40:11 ID:tgwWw4gC
恐ろしい事に『彼』の意見の中ではまだマトモな部類だけどね。
詳細は視聴率スレに譲るけど最近のヒットは
子どもには王蛇、タイガ、と龍騎は同じに見えるけど
橘、睦月の奇行の数々はちゃんと理解できる、って意見だな。
詳細は視聴率スレに譲るけど最近のヒットは
子どもには王蛇、タイガ、と龍騎は同じに見えるけど
橘、睦月の奇行の数々はちゃんと理解できる、って意見だな。
92 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 21:43:18 ID:AWTm2mSj
Q：剣は糞ですか？
いいえ─┐ ┌───わからない 9％
11％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ は い |
│ ,!
ｌ ８０％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
いいえ─┐ ┌───わからない 9％
11％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
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| ｀'″ は い |
│ ,!
ｌ ８０％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
93 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:05:27 ID:Zu4fZFoW
剣信者にとっては、剣崎は完璧超人なのか。そりゃハナシが噛み合わん訳だわ…。
人間の精神ってのは、強靭であると同時に脆弱でもあると思う。
その弱さまで含めて、でも人間ていいよね、て路線が好きなせいもあるけど、
剣崎だから永遠に大丈夫、スーパーヒーローだから特別だ！ってのはなー。
普通の人間とヒーローは違う、普通の人間はヒーローになれません、て事だろ？
見ていたお子様達が、ヒーローに憧れたとしてもその夢は叶わない、
ヒーローになれるのは僅か握りの選ばれた人だけ…と言ってしまうと、夢も希望も無いな。
人間の精神ってのは、強靭であると同時に脆弱でもあると思う。
その弱さまで含めて、でも人間ていいよね、て路線が好きなせいもあるけど、
剣崎だから永遠に大丈夫、スーパーヒーローだから特別だ！ってのはなー。
普通の人間とヒーローは違う、普通の人間はヒーローになれません、て事だろ？
見ていたお子様達が、ヒーローに憧れたとしてもその夢は叶わない、
ヒーローになれるのは僅か握りの選ばれた人だけ…と言ってしまうと、夢も希望も無いな。
94 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:10:03 ID:zcianCLu
そもそも剣崎は完璧超人なのかと
95 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:10:11 ID:OiM2TRM+
結局最後までプロの凄みってのを見ることは無かったね･･･
睦月復活の時に本当の仮面ライダーになったとか、
職業としてライダーな世界のくせに言ってしまったり
職業使命や今襲われてるだれかではなく始優先なおわりやっちゃったり･･･
天野の演技を言うなら、ゴキ消滅後の「何？」が緊張の場面でえらく可愛い言い方だったのが萎えだったさ
睦月復活の時に本当の仮面ライダーになったとか、
職業としてライダーな世界のくせに言ってしまったり
職業使命や今襲われてるだれかではなく始優先なおわりやっちゃったり･･･
天野の演技を言うなら、ゴキ消滅後の「何？」が緊張の場面でえらく可愛い言い方だったのが萎えだったさ
96 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:15:28 ID:kwI5/oTG
そもそも剣崎のどこが完璧超人だというのか。ただ一度橘さんが台詞でフォローした「自分の
事より他人を心配する性格」というのも序盤のボード壊滅時のブチキレっぷりを見ると、到底
信じられない。ヒロセさんに八つ当たりするわ、虎太郎にキレるわ、始に食ってかかるわで最悪
だったぞ。特に虎太郎にキレたやつ。「百回人を裏切った奴より百回人に裏切られてバカを見た
人間の方が僕は好きだな」と（これも当たり前の事だが）慰められた後にも関わらずキレるキレる。
剣崎の場合、まず初めに好青年っぽい描写して、そこからキレまくりだがむしろキレまくってる方が
本性に見えたんだよなぁ。あの「お前だけは許さない！」でさらに独善的に映ったし。
「あいつはアンデッドらしい」から問答無用で「許せねえ！」に切り替わったしなぁ。
事より他人を心配する性格」というのも序盤のボード壊滅時のブチキレっぷりを見ると、到底
信じられない。ヒロセさんに八つ当たりするわ、虎太郎にキレるわ、始に食ってかかるわで最悪
だったぞ。特に虎太郎にキレたやつ。「百回人を裏切った奴より百回人に裏切られてバカを見た
人間の方が僕は好きだな」と（これも当たり前の事だが）慰められた後にも関わらずキレるキレる。
剣崎の場合、まず初めに好青年っぽい描写して、そこからキレまくりだがむしろキレまくってる方が
本性に見えたんだよなぁ。あの「お前だけは許さない！」でさらに独善的に映ったし。
「あいつはアンデッドらしい」から問答無用で「許せねえ！」に切り替わったしなぁ。
97 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:16:33 ID:Mei15hMW
始と天音が携帯で
「すぐ帰る。」とか話してたシーン
ああいうのってあの後に始が封印されて結果的に最後の会話になるんなら
味わい深くもなるんだが
結局時間がかかったとはいえマジに帰ってこれちゃってるし
「すぐ帰る。」とか話してたシーン
ああいうのってあの後に始が封印されて結果的に最後の会話になるんなら
味わい深くもなるんだが
結局時間がかかったとはいえマジに帰ってこれちゃってるし
98 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:20:05 ID:muabLfmJ
なんか剣崎はブチ切れる為に会話してるようにしか見えない。
こいつが会話してるとイライラすんのは俺だけか？
一年を通して、完全無欠の殺人兵器に見えたぞ。
こいつが会話してるとイライラすんのは俺だけか？
一年を通して、完全無欠の殺人兵器に見えたぞ。
99 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:21:15 ID:MPYEQvwh
>>93
本スレは剣崎完璧超人説ではないと思うんだが、そりゃどこの信者だ？
本スレは剣崎完璧超人説ではないと思うんだが、そりゃどこの信者だ？
100 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:23:43 ID:bk+80Oxa
韮沢マンセーな意見、あちこちで見るけど、俺は大嫌い｡
マジンガーだろうがデビルマンだろうがアンデッドだろうが、
ネタとなっているお題を全然気にせず、まったく無関係に
リベットつけたりピアスつけたり革パン履かせたりして
とにかくなんでもメタル風味にしてしまう芸のなさが最悪｡
篠原なんかは、遊びや個人的な趣味もコッソリ盛り込みつつ
キャラごとにそれぞれ違った特徴をもたせたり、シルエットに
個性が出るように工夫したりと色々面白かった｡
まあ、アンデッドのデザインがダメというわけではなくて
韮沢のセンスの無さが個人的に嫌いという事なんだけどね｡
そういう意味では剣での韮沢の仕事は悪くないともいえる。
特別に優れているとも思えんが、少なくともやっつけ仕事ではないからな｡
マジンガーだろうがデビルマンだろうがアンデッドだろうが、
ネタとなっているお題を全然気にせず、まったく無関係に
リベットつけたりピアスつけたり革パン履かせたりして
とにかくなんでもメタル風味にしてしまう芸のなさが最悪｡
篠原なんかは、遊びや個人的な趣味もコッソリ盛り込みつつ
キャラごとにそれぞれ違った特徴をもたせたり、シルエットに
個性が出るように工夫したりと色々面白かった｡
まあ、アンデッドのデザインがダメというわけではなくて
韮沢のセンスの無さが個人的に嫌いという事なんだけどね｡
そういう意味では剣での韮沢の仕事は悪くないともいえる。
特別に優れているとも思えんが、少なくともやっつけ仕事ではないからな｡
101 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:29:27 ID:muabLfmJ
でもまあ、剣には勿体無かったよな。
102 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:37:19 ID:kwI5/oTG
>>96
まあ、途中から意味もなくブチキレるって事はなかったけど、序盤の剣崎の独善的なキャラと
トライアルが出て来たあたりの無理矢理な持ち上げっぷりが鼻について仕方なかった人はそう
感じても無理ないかなぁ。
あのキングフォーム初登場あたりの剣崎の描写やストーリーの流れに疑問を持つかどうかが、
剣を楽しめるかどうかの踏絵だね。
まあ、途中から意味もなくブチキレるって事はなかったけど、序盤の剣崎の独善的なキャラと
トライアルが出て来たあたりの無理矢理な持ち上げっぷりが鼻について仕方なかった人はそう
感じても無理ないかなぁ。
あのキングフォーム初登場あたりの剣崎の描写やストーリーの流れに疑問を持つかどうかが、
剣を楽しめるかどうかの踏絵だね。
103 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:39:08 ID:76OV3SNO
剣崎というキャラ自体も話にならなかったし
椿という役者もまるで話にならなかった。
それが「主役」なんだからねぇ… ビックリしちゃうな。
椿という役者もまるで話にならなかった。
それが「主役」なんだからねぇ… ビックリしちゃうな。
104 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:41:55 ID:NnlOsZQR
>>96
まぁ、そういう綺麗事をほざいてた虎太郎もどうしようもなかったけどな。結局、こいつ５５５の景太郎にも
ねずみ男にもなれなかった中途半端君だったよ。虎太郎の特徴聞かれても「中途半端な嫌な人」ぐらいしか言えない。
井上敏樹派でもないのだが、劇場版の虎太郎の行動の描き方は上手かったと思うよ。ちゃんと、５５５で学習してるなと思った。
まぁ、そういう綺麗事をほざいてた虎太郎もどうしようもなかったけどな。結局、こいつ５５５の景太郎にも
ねずみ男にもなれなかった中途半端君だったよ。虎太郎の特徴聞かれても「中途半端な嫌な人」ぐらいしか言えない。
井上敏樹派でもないのだが、劇場版の虎太郎の行動の描き方は上手かったと思うよ。ちゃんと、５５５で学習してるなと思った。
105 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:46:37 ID:a41VQTTi
106 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:47:12 ID:dGC8cG8p
映画見るとやっぱ井上のキャラ立ては上手いなと思う。
TVだと無神経で我侭なやつだけど、何も考えずに明るく清掃員をやってる剣崎はイイやつに見えるし、
成り上がって嫌なやつになってたのがどんどんメッキがはがれて元に戻る虎太郎
就職活動に邁進し剣崎たちよりずっと堅実で大人な睦月
やっぱり騙されてる橘さん
みんなきちんとツボを突いてるよな。
TVだと無神経で我侭なやつだけど、何も考えずに明るく清掃員をやってる剣崎はイイやつに見えるし、
成り上がって嫌なやつになってたのがどんどんメッキがはがれて元に戻る虎太郎
就職活動に邁進し剣崎たちよりずっと堅実で大人な睦月
やっぱり騙されてる橘さん
みんなきちんとツボを突いてるよな。
107 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:48:53 ID:kR3T+fre
劇場版の剣崎はバカで粗暴なのはTV版と同じだけど、
バカなりに誠実なところを見せてたので割と好感が持てた。
始を封印した責任を感じて天音についてまわるところとか。
バカなりに誠実なところを見せてたので割と好感が持てた。
始を封印した責任を感じて天音についてまわるところとか。
108 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:50:09 ID:kwI5/oTG
虎太郎とヒロセさんの中途半端っぷりは半端じゃなかったね。一年間やって主人公との関係が
深まったわけでもなく、特に物語上重要な存在でもなく、コメディリリーフとして周囲を和ませ
るでもない。クウガでいうなら長野県警の亀、アギトでいうなら美杉教授のところで超能力の研究
してた学生、龍騎でいうならカニ刑事を逮捕しに来た刑事、555でいうならフクロウ先生に殺された
学生程度の存在感だった。
深まったわけでもなく、特に物語上重要な存在でもなく、コメディリリーフとして周囲を和ませ
るでもない。クウガでいうなら長野県警の亀、アギトでいうなら美杉教授のところで超能力の研究
してた学生、龍騎でいうならカニ刑事を逮捕しに来た刑事、555でいうならフクロウ先生に殺された
学生程度の存在感だった。
109 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 22:54:01 ID:zcianCLu
個人的に虎太郎は中盤の始いびりのイメージがずっと尾を引いた
110 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:06:51 ID:uq+gsveg
アンデッドを簡単に受け入れない人間は必要だったと思う。
嘘臭さがちょっとは軽減できるし。
姉の家に転がり込んできた得体の知れない男ってだけでも、肉親なら
いい目で見ないもんだぞ。その上バケモノだし。
始は、アマネ父と出会って家族愛に触れた事がきっかけで、栗原さんちに
来たわけだし、奴にとってはコタローの拒否反応はむしろ想定内だったんじゃないかと思う。
ありえない話だけど、ハカランダではなく、牧場組+ハカランダ組で暮らしているって風に
話つくってたらどうなってたんだろうなぁ…アマネ見たくないから正直勘弁してくださいだけど、
少なくても「剣崎と相川の友情」を描くには楽ができたんじゃないかと思う。
職業ライダーには全く関係ないけど。
嘘臭さがちょっとは軽減できるし。
姉の家に転がり込んできた得体の知れない男ってだけでも、肉親なら
いい目で見ないもんだぞ。その上バケモノだし。
始は、アマネ父と出会って家族愛に触れた事がきっかけで、栗原さんちに
来たわけだし、奴にとってはコタローの拒否反応はむしろ想定内だったんじゃないかと思う。
ありえない話だけど、ハカランダではなく、牧場組+ハカランダ組で暮らしているって風に
話つくってたらどうなってたんだろうなぁ…アマネ見たくないから正直勘弁してくださいだけど、
少なくても「剣崎と相川の友情」を描くには楽ができたんじゃないかと思う。
職業ライダーには全く関係ないけど。
111 ： ◆Imperor/Ls ：05/01/26 23:09:53 ID:iLlJW8rN
もう44ですか…流れ早すぎ。
「仮面ライダー剣は駄目だった」にしなかったのね。
移転の件をずっと書けずにいたんですが、
次スレがあるなら、そこから書き換えて下さい。
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~imperor/#rider_brade
「仮面ライダー剣は駄目だった」にしなかったのね。
移転の件をずっと書けずにいたんですが、
次スレがあるなら、そこから書き換えて下さい。
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~imperor/#rider_brade
112 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:11:21 ID:zcianCLu
いや、始を受け入れないってのは分かるんだ。
ただ、それで避けたり、無視するとかならまだしも、
虎太郎のやってることは陰湿なイジメすれすれだったから。
天音の前での態度の豹変ぶりも薄ら寒かった。
ただ、それで避けたり、無視するとかならまだしも、
虎太郎のやってることは陰湿なイジメすれすれだったから。
天音の前での態度の豹変ぶりも薄ら寒かった。
113 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:12:03 ID:8GgCQL+9
114 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:19:23 ID:wqcZEVFL
>>111 「ファイルが見つかりません」なんだけど…
115 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:22:48 ID:BAKLS5mn
116 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:26:51 ID:cyCmnJcW
何でテレビの最終回と劇場版が繋がるようなストーリーにしなかったんだ!?
あれじゃあ、劇場版については、“看板に偽り有り”ってことだろ。
あれじゃあ、劇場版については、“看板に偽り有り”ってことだろ。
117 ：名無しより愛をこめて ：05/01/26 23:28:20 ID:nv28LdSr
>>109
でもまぁ、誤解を招く言い方かもしれないが、虎太郎は始を警戒視する権利はあるんだよな。
始は天音の父親を過失とは言え殺害してしまったわけで。
そのことを始が隠し続ける限り、始と虎太郎は対等な人間関係とはいえないわけだ。
虎太郎だって被害者の遺族の一人なのだから「天音父の死の真相」を知る権利はあるはずなのに。
自分は始だけは応援しても良いと思ってきたが、番組が終わってみれば相川始が一番タチが悪い
キャラになってしまったな。
でもまぁ、誤解を招く言い方かもしれないが、虎太郎は始を警戒視する権利はあるんだよな。
始は天音の父親を過失とは言え殺害してしまったわけで。
そのことを始が隠し続ける限り、始と虎太郎は対等な人間関係とはいえないわけだ。
虎太郎だって被害者の遺族の一人なのだから「天音父の死の真相」を知る権利はあるはずなのに。
自分は始だけは応援しても良いと思ってきたが、番組が終わってみれば相川始が一番タチが悪い
キャラになってしまったな。
118 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:31:30 ID:7qfo/0DC
>>113
今さら、そういう作りにすることが可能だったと初めて気づいたｗ
なんかあれだな、こうなってみると牧場とハカランダ、と舞台を分けたのもどうかと
いう気がしてくるな。結果として、メインキャラ同士の絡みが薄くなった気もするんだけど。
今さら、そういう作りにすることが可能だったと初めて気づいたｗ
なんかあれだな、こうなってみると牧場とハカランダ、と舞台を分けたのもどうかと
いう気がしてくるな。結果として、メインキャラ同士の絡みが薄くなった気もするんだけど。
119 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:31:43 ID:ecW2Asyf
てか劇場版の剣崎ってそんなに逆切れしてた？
俺には普通に「お前らいい加減にしろ」って流れに見えたが
俺には普通に「お前らいい加減にしろ」って流れに見えたが
120 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:31:50 ID:4qyZPnSI
121 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:36:04 ID:1qo7c86o
俺はアンチだが劇場版について騒ぐ人ってなんだかなぁ・・・
そんなこと言ったら龍騎の先行最終回ってのも嘘だろ、ありゃ途中経過なわけだし
かの有名なドラゴンボールの映画だってストーリー的にどこに入るのかわからんのだし
放映中作品の映画が繋がってると考えるほうが不自然っしょ
そんなこと言ったら龍騎の先行最終回ってのも嘘だろ、ありゃ途中経過なわけだし
かの有名なドラゴンボールの映画だってストーリー的にどこに入るのかわからんのだし
放映中作品の映画が繋がってると考えるほうが不自然っしょ
122 ： ◆Imperor/Ls ：05/01/26 23:37:07 ID:iLlJW8rN
>>114
そ、そんな馬鹿な。
今試してみましたが、普通にアクセスできます。
# AAAは時間帯によっては不安定です。
# あと、前スレはftpが重くてuploadが止まるため、ミラーできていません。
そ、そんな馬鹿な。
今試してみましたが、普通にアクセスできます。
# AAAは時間帯によっては不安定です。
# あと、前スレはftpが重くてuploadが止まるため、ミラーできていません。
123 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:38:37 ID:ecW2Asyf
>>121
明らかにパラレルのドラゴンと一緒にするのはいかがなものか・・・
このスレ的にきれてるのは８月には「最終回その後」と大々的にあおっていながら、
１月には「ああ、アレはパラレル（ぼそ）」とする、スタッフのあまりにも
なめた態度がムカムカしてるから ものづくりの意識の低さ、といってもいいかもしれない
明らかにパラレルのドラゴンと一緒にするのはいかがなものか・・・
このスレ的にきれてるのは８月には「最終回その後」と大々的にあおっていながら、
１月には「ああ、アレはパラレル（ぼそ）」とする、スタッフのあまりにも
なめた態度がムカムカしてるから ものづくりの意識の低さ、といってもいいかもしれない
124 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:53:41 ID:myxusxsK
>122
114はhつけ忘れてるおっちょこちょいかと。
インペラーさん、いつも乙彼ザンス。
自分、今見直してみたけど、アンチスレ5か6あたりからいるし。
こんなに見切るの早かったのか…＿|￣| === ○
114はhつけ忘れてるおっちょこちょいかと。
インペラーさん、いつも乙彼ザンス。
自分、今見直してみたけど、アンチスレ5か6あたりからいるし。
こんなに見切るの早かったのか…＿|￣| === ○
125 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:54:46 ID:bmOcxASq
126 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 23:56:22 ID:ecW2Asyf
「大きくなったなああまねちゃん」にいやらしさを感じたのは俺だけか？
127 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:02:05 ID:BAKLS5mn
128 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:03:05 ID:NnlOsZQR
>>125
いや、それはＴＶ版の剣崎があまりにも「アレ」な人だったからだと思うよ？ちゃんと方針通りに（序盤の時点で無理になったが）
剣崎像を作っていれば劇場版の行動は凄く説得力のある行動に見えたはず。井上俊樹は、ＴＶ版でたまに書いた脚本を考えても
ちゃんと、理解できていた側だったよ。キャラクター作りの失敗は、脚本家達のそれぞれの意思の統一のミスだと思うのだが。
いや、それはＴＶ版の剣崎があまりにも「アレ」な人だったからだと思うよ？ちゃんと方針通りに（序盤の時点で無理になったが）
剣崎像を作っていれば劇場版の行動は凄く説得力のある行動に見えたはず。井上俊樹は、ＴＶ版でたまに書いた脚本を考えても
ちゃんと、理解できていた側だったよ。キャラクター作りの失敗は、脚本家達のそれぞれの意思の統一のミスだと思うのだが。
129 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:04:52 ID:AwpxoGZ/
130 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:07:32 ID:Ldv3Cvv/
今井や日笠がほかの脚本家と打ち合わせをしてたとはとてもじゃないが思えない
131 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:07:36 ID:7VadcW+9
イケメンライダーは主婦層に受け入れられて当然・・・の思い込みがあるからスタッフにとってはまったくの(ry
132 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:09:21 ID:6jjd1D+m
>128
確かに井上の回だけ、キャラが凄く生き生きして見えた。
何故か分からないが台詞も自然に感じる。
確かに井上の回だけ、キャラが凄く生き生きして見えた。
何故か分からないが台詞も自然に感じる。
133 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:11:42 ID:Ry35KcBS
134 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:14:55 ID:2yjQuH5r
135 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:15:12 ID:Ldv3Cvv/
始がカメラやってた設定も意味を失ってるし
最終話せっかくハカランダにいるのに買い物かよ！？
あそこはたまたま風景がとってたカメラのファインダーに、剣崎がはいらなきゃだめだろ！
ベンチに座ってたって・・・あんた・・・
最終話せっかくハカランダにいるのに買い物かよ！？
あそこはたまたま風景がとってたカメラのファインダーに、剣崎がはいらなきゃだめだろ！
ベンチに座ってたって・・・あんた・・・
136 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:22:31 ID:qyaDLSwN
137 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:25:25 ID:Ldv3Cvv/
最終回、剣崎と始を逆にしてもあのラストにもってけるよな しかもそうしたら劇場版につながるし
ジョーカーでありながら人を守るために自らを犠牲にする、で
最後ベンチに座ってるのが初めで、剣崎に語りかける、でも違和感ないんだが
ジョーカーでありながら人を守るために自らを犠牲にする、で
最後ベンチに座ってるのが初めで、剣崎に語りかける、でも違和感ないんだが
138 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:29:01 ID:2yjQuH5r
>>137
というか、そっちの方が終わり方としては綺麗だったかも。
あのままだと始はアンデッドである以上いずれ天音とは別れが訪れるし
そうなればジョーカーに支配されてバトルファイト再開なんて事になりかねない終わり方だし。
というか、そっちの方が終わり方としては綺麗だったかも。
あのままだと始はアンデッドである以上いずれ天音とは別れが訪れるし
そうなればジョーカーに支配されてバトルファイト再開なんて事になりかねない終わり方だし。
139 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:35:39 ID:Ldv3Cvv/
>>138
だよなあ
ためらいながらも、「人を守るのがお前の仕事だろうが！」っていわしたら良いとも思う
劇場版でもいってたし、リモートされたての始は４年のブランクないんだし
でもベンチで始に何言わせよう？？ｗ
だよなあ
ためらいながらも、「人を守るのがお前の仕事だろうが！」っていわしたら良いとも思う
劇場版でもいってたし、リモートされたての始は４年のブランクないんだし
でもベンチで始に何言わせよう？？ｗ
140 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:41:20 ID:yT1CFZwm
>>139
「・・・俺と戦え」
「・・・俺と戦え」
141 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:43:07 ID:pLo5SrZG
>>139
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
お約束だったらやっても良いと思った。今は反省している。
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
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!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
お約束だったらやっても良いと思った。今は反省している。
142 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:43:32 ID:GeRccPPL
>>129
栗原母子の始受け入れ＆馴染みすぎについて、とりあえず「嘘臭い」と書いた。
>>134の言う通り、納得させる努力が成されていない。ロリコン犯罪者が多い昨今、
母子共に無神経なだけにしか見えなかった。
栗原母のモノローグに合わせて、過去回想を少し入れるだけでもずいぶんましだった。
言い換えれば、製作者はその程度の努力すらしていない。
ブレイドは、作中の事柄一つを事実と固定すると、他の部分が整合性をいきなり
失う事が多すぎるのが特徴な気がする。
栗原母子の始受け入れ＆馴染みすぎについて、とりあえず「嘘臭い」と書いた。
>>134の言う通り、納得させる努力が成されていない。ロリコン犯罪者が多い昨今、
母子共に無神経なだけにしか見えなかった。
栗原母のモノローグに合わせて、過去回想を少し入れるだけでもずいぶんましだった。
言い換えれば、製作者はその程度の努力すらしていない。
ブレイドは、作中の事柄一つを事実と固定すると、他の部分が整合性をいきなり
失う事が多すぎるのが特徴な気がする。
143 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:44:29 ID:wrMpk1S2
144 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:45:10 ID:tflscpKt
ttp://www.geocities.jp/kasindoux/heroshow/yomiuri050109/
よみうりや他媒体の剣がちゃんと面白い所を見ると
ホント、制作スタッフは剣という素材を無駄にしてしまったなぁと思うよ。
>>139
そのセリフもいいな。
ちゃんとキャラとキャラの関係を活かしてるし。
繰り返すが、何で本編は・・・（ry
よみうりや他媒体の剣がちゃんと面白い所を見ると
ホント、制作スタッフは剣という素材を無駄にしてしまったなぁと思うよ。
>>139
そのセリフもいいな。
ちゃんとキャラとキャラの関係を活かしてるし。
繰り返すが、何で本編は・・・（ry
145 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:45:44 ID:Ldv3Cvv/
始「お前なら・・・何を望む？」
これでヒューマンの複線も、一応回収、みたいな
もうどうでもいいや
これでヒューマンの複線も、一応回収、みたいな
もうどうでもいいや
146 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:46:49 ID:GeRccPPL
そしてsage忘れ。
本当にすまなかったと、反省していますorz
本当にすまなかったと、反省していますorz
147 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:46:54 ID:5qj7TPXu
虎太郎と蘭のベッドシーン入れろよ・・・・
148 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:51:13 ID:fc16H65+
最終回では、いなくなった剣崎の代わりに、始が仮面ライダーブレイド
として人々の希望を守るために永遠に戦い続けるという展開にして欲しか
った・・・。
始もそうじゃないとやりきれないだろ？
として人々の希望を守るために永遠に戦い続けるという展開にして欲しか
った・・・。
始もそうじゃないとやりきれないだろ？
149 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 00:51:35 ID:Ldv3Cvv/
脳内妄想
始「剣崎・・・この後、お前なら何を望む？」
剣崎「平和さ、もちろん。普通に生活して、普通に生きて、普通の時間を過ごす。それがずっと続けばいい」
始、消える
剣崎「・・・始・・・」
始「剣崎・・・この後、お前なら何を望む？」
剣崎「平和さ、もちろん。普通に生活して、普通に生きて、普通の時間を過ごす。それがずっと続けばいい」
始、消える
剣崎「・・・始・・・」
150 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:11:50 ID:kuFoWG8F
劇場版キン肉マンのニューアシュラマンやらニューサンシャインやらに比べたら
パラレルワールド最終回なんてかわいいもんだよな。
パラレルワールド最終回なんてかわいいもんだよな。
151 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:15:35 ID:VKplg1sz
最近、レンタルで一巻をみました。
一話の最初の部分で「剣崎くん、目標まであと七千何百キロ」とか言ってた
と思うのですが…七千キロって直線距離では日本からはみ出してますよね?
北海道から沖縄まででおよそ三千キロあまり。
もうちょっとリアリティが欲しかった。
一話の最初の部分で「剣崎くん、目標まであと七千何百キロ」とか言ってた
と思うのですが…七千キロって直線距離では日本からはみ出してますよね?
北海道から沖縄まででおよそ三千キロあまり。
もうちょっとリアリティが欲しかった。
152 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:16:52 ID:c0fr0LD7
153 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:17:45 ID:Ldv3Cvv/
>>151
「南西２０キロ」
「南西２０キロ」
>>152
呼んだ？
呼んだ？
155 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:35:53 ID:ESMgScbE
>148
戦う相手が剣崎（と一応鉄板）しかいないという難点が
戦う相手が剣崎（と一応鉄板）しかいないという難点が
156 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:38:24 ID:HCJ2cCVC
157 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 01:44:38 ID:CvzTiC6e
139からの流れの最終回だったらよかったのになぁ
そっちだったら今までの負債抜きにして感動してたかもしれん
あと個人的には始の「俺は何も望まない」って言わせたのが微妙だった
「俺は…」て願いを言いかけてゴキ出現→始封印→ベンチに幻影→「剣崎お前なら何を云々」
こんな感じだったらとおもたよ
そっちだったら今までの負債抜きにして感動してたかもしれん
あと個人的には始の「俺は何も望まない」って言わせたのが微妙だった
「俺は…」て願いを言いかけてゴキ出現→始封印→ベンチに幻影→「剣崎お前なら何を云々」
こんな感じだったらとおもたよ
158 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 02:07:21 ID:mN9lcQnQ
今序盤の回とか見返すと、もんのっすごい虚しい気分になれるぞｗ
159 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 03:43:09 ID:7VadcW+9
160 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 04:12:35 ID:UhG+CLRG
プロデューサーや脚本家、役者のことばかり問題にされがちだが
監督の諸田も、相当な癌だぞ。奴の回見返してみろ。
いいシーンに出来るところ、しなければならないところが
奴の手にかかるとことごとく「半ばギャグ」レベルのものになってる。
響鬼でも撮るらしいが… アバレの時もスランプを自称してたことだし、いい加減一線退けや諸田！
監督の諸田も、相当な癌だぞ。奴の回見返してみろ。
いいシーンに出来るところ、しなければならないところが
奴の手にかかるとことごとく「半ばギャグ」レベルのものになってる。
響鬼でも撮るらしいが… アバレの時もスランプを自称してたことだし、いい加減一線退けや諸田！
161 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 05:47:39 ID:VQfwRkBH
>>144
ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝがケルベロスになっとる(ﾟ∀ﾟ)
ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝがケルベロスになっとる(ﾟ∀ﾟ)
162 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 06:07:59 ID:7VadcW+9
バトルファイト継続中を維持したいだけなら ギラファからケルベロスのカードだけ奪えば良かったんだよな
それにバトルファイト継続中で かつケロベロスみたいなのを作れるなら いつでも人造アンデッドを量産できるって事だから 色々と脅威（全て人災なのだが）がそのまま残されてるラストだよな
天王寺の施設から色々と持ち出した橘さんがマッドな研究者になってしまったら・・・それが一番の脅威ｗ
それにバトルファイト継続中で かつケロベロスみたいなのを作れるなら いつでも人造アンデッドを量産できるって事だから 色々と脅威（全て人災なのだが）がそのまま残されてるラストだよな
天王寺の施設から色々と持ち出した橘さんがマッドな研究者になってしまったら・・・それが一番の脅威ｗ
163 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 06:35:07 ID:SjBI+yR4
以前は結構いたはずの今井脚本の支持者が今ではほとんどいないね
ファンでさえ「序盤は確かにグダグダだったけど・・・」なんて言ってるし
ファンでさえ「序盤は確かにグダグダだったけど・・・」なんて言ってるし
164 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 06:37:43 ID:bZJTCzRJ
それも現実逃避の一つだろうな。
○○よりはマシの部分を今井よりはマシに替えただけ。
○○よりはマシの部分を今井よりはマシに替えただけ。
165 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 06:51:28 ID:ZrW1fCDh
要するに椿があっちの世界に行ったという暗示なんだなｗ
ずっと＊にﾊｧﾊｧしててくださいよ。
ずっと＊にﾊｧﾊｧしててくださいよ。
166 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 07:19:38 ID:04+LTiUp
167 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 07:21:12 ID:VLJ20ACS
ギターめがねが出てたくらいの時期に、栗原母の台詞ででも『栗原母子と始とが同居するに至った詳しい経緯』を語らせればよかったかもな。
説明的台詞は剣のもっとも得意な分野なんだし。
って、すべてはむなしい結果論か。
説明的台詞は剣のもっとも得意な分野なんだし。
って、すべてはむなしい結果論か。
168 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 07:23:13 ID:W1w4mzRg
アンチ井上スレには結構いるんじゃないの？
あそこでは初Ｊフォーム回絶賛だったし。
あそこでは初Ｊフォーム回絶賛だったし。
169 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 07:31:53 ID:y9SdLgA2
170 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 09:36:15 ID:lsqY8xih
>>149
それ、いいな・・・。
それ、いいな・・・。
171 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 10:13:50 ID:UjllJ18s
>149 いいね！始封印→149の台詞だったら、まさしく王道、剛速球だな。
ヒューマンUDの台詞も伏線としてきっちり生きるし。
主人公自ら犠牲になるって展開はありっちゃありだけど剣でそれをやるには
余りにも主役の存在感が薄過ぎた。あの展開はやっぱり変化球だよ、日笠P…
ヒューマンUDの台詞も伏線としてきっちり生きるし。
主人公自ら犠牲になるって展開はありっちゃありだけど剣でそれをやるには
余りにも主役の存在感が薄過ぎた。あの展開はやっぱり変化球だよ、日笠P…
172 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 10:45:05 ID:zZqBUkFH
前半＝クソゲー
・マグネシウム・スリップストリーム
・放置されるバトルファイト
後半＝厨房の同人誌
・人を愛しているからだ・私が神になるのだ
・次々と追加されるバトルファイトの裏技(そもそも表が不明瞭)
前半の方が笑える分若干好きだったっていうか
後半は「これを賞賛しちゃいけない」と俺の遺伝子が警告している
あとトライアル編の橘さんの行動は心底ありえない
・マグネシウム・スリップストリーム
・放置されるバトルファイト
後半＝厨房の同人誌
・人を愛しているからだ・私が神になるのだ
・次々と追加されるバトルファイトの裏技(そもそも表が不明瞭)
前半の方が笑える分若干好きだったっていうか
後半は「これを賞賛しちゃいけない」と俺の遺伝子が警告している
あとトライアル編の橘さんの行動は心底ありえない
173 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 10:57:52 ID:V9oC46lp
174 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:07:35 ID:PaBwSVRn
井上・５５５養護の糞スレってここでつか
175 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:13:15 ID:JN9EhZgZ
176 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:14:34 ID:0V8Oj8VT
>>171
変化球つか、普通に投げたつもりがデッドボール・・・と、見えなくもない。脳天直撃。
ギャグ編Jフォームは、実はその気でやったビーンボールじゃないかって気も。
・・・いや、考え過ぎかもしれんが。
変化球つか、普通に投げたつもりがデッドボール・・・と、見えなくもない。脳天直撃。
ギャグ編Jフォームは、実はその気でやったビーンボールじゃないかって気も。
・・・いや、考え過ぎかもしれんが。
177 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:15:50 ID:wfm6oI4U
178 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:21:39 ID:y9SdLgA2
>>173
言葉が足りなかったみたいでスマン。
俺もギャグ回にJフォーム登場を持ってくるのは正気の沙汰とは思えないよ。
ただ、そんな玩具展開に密接に関わってくるイベントの時期を
サブライターごときが決められるわけがないのに井上叩きに使ってるってのを言いたかっただけ。
トライアル編を少し前倒ししてトラBあたりで初披露の方が盛り上がると思うんだが・・・
日笠はバンダイの言うがままのスケジュールしか組めなかったのだろうか？
言葉が足りなかったみたいでスマン。
俺もギャグ回にJフォーム登場を持ってくるのは正気の沙汰とは思えないよ。
ただ、そんな玩具展開に密接に関わってくるイベントの時期を
サブライターごときが決められるわけがないのに井上叩きに使ってるってのを言いたかっただけ。
トライアル編を少し前倒ししてトラBあたりで初披露の方が盛り上がると思うんだが・・・
日笠はバンダイの言うがままのスケジュールしか組めなかったのだろうか？
179 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:24:25 ID:JN9EhZgZ
ビルの屋上で一人、壁相手に剛速球を投げることしか出来ない男ですから
180 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:47:30 ID:wfm6oI4U
181 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 11:58:44 ID:9Qo9e/TQ
台無しになる
182 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:04:52 ID:JQVW6LTy
今井擁護派じゃないが、
http://d.hatena.ne.jp/TotalMoled/20050124
ここに書かれている推測が、当たっていたとして、
このスレの過去スレに書かれていた、
ギャレンは最初消えて３月か４月に再登場予定だったっていうのが本当だとすると、
もしかしたら最初にブレイド＆ボード編があったのに大人の事情で
ギャレンをそのまま出し続ける必要がでて、
書き直す時間もなくギャレン編からスタートせざるを得なくなり、
立て直すこともできずに負のスパイラルに陥ったとか？
妄想だけどね。
ちょっと今井擁護。
http://d.hatena.ne.jp/TotalMoled/20050124
ここに書かれている推測が、当たっていたとして、
このスレの過去スレに書かれていた、
ギャレンは最初消えて３月か４月に再登場予定だったっていうのが本当だとすると、
もしかしたら最初にブレイド＆ボード編があったのに大人の事情で
ギャレンをそのまま出し続ける必要がでて、
書き直す時間もなくギャレン編からスタートせざるを得なくなり、
立て直すこともできずに負のスパイラルに陥ったとか？
妄想だけどね。
ちょっと今井擁護。
183 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:09:33 ID:DW7EawY4
統制者はBattleFightに不正があった場合は、すべてを無効にするというルールを作らなかったのか
184 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:12:03 ID:jRwEZbwO
185 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:14:38 ID:y9SdLgA2
>>180
それだと5月にJフォーム登場になって少し早すぎない？
もしそのタイミングで出すならレンゲル登場を1～2ヵ月遅らせて
6月の終わり位に出して7月に桐生編（Jフォーム登場）を入れるのがいいかな。
デルタは7月に出てるからレンゲル登場を多少遅らせても玩具展開上の問題はないだろうし
そうやって空いた1ヵ月を使えば剣崎がブレイドになるまでの話もできて一石二鳥だと思うんだけど。
それだと5月にJフォーム登場になって少し早すぎない？
もしそのタイミングで出すならレンゲル登場を1～2ヵ月遅らせて
6月の終わり位に出して7月に桐生編（Jフォーム登場）を入れるのがいいかな。
デルタは7月に出てるからレンゲル登場を多少遅らせても玩具展開上の問題はないだろうし
そうやって空いた1ヵ月を使えば剣崎がブレイドになるまでの話もできて一石二鳥だと思うんだけど。
186 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:50:01 ID:muOxwtYh
>ギャレンは最初消えて３月か４月に再登場予定だったっていうのが本当だとすると、
本当だよ。玩具屋向けのパンフにライダーの登場時期や、
それに絡めた販売戦略なんかが細かく載ってた。
画像保存しとけばよかったかな・・・
本当だよ。玩具屋向けのパンフにライダーの登場時期や、
それに絡めた販売戦略なんかが細かく載ってた。
画像保存しとけばよかったかな・・・
187 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 12:52:09 ID:muOxwtYh
で、当時はタレント事務所のゴリ押しで出番増やすために、
むりやり新ライダー全員を前倒しして出したのでは？なんて当時言われてた。
実際、どのキャラも印象薄くて活躍しない割に、
ほぼ毎週カメラには映ってたことだし。
むりやり新ライダー全員を前倒しして出したのでは？なんて当時言われてた。
実際、どのキャラも印象薄くて活躍しない割に、
ほぼ毎週カメラには映ってたことだし。
188 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 13:49:57 ID:LLpvpnhP
シナリオの質云々は抜きにして、
１話橘の力を借りて、ＵＤを倒すが直後に橘消える。
２話～５、６話ボード(ﾋﾛｾさん)の力を借りながら一人がんばる剣崎、
ボードの取材をする虎太郎、ハカランダに近づき剣崎とは別のＵＤを封印する始。
で６話目か７話目ぐらいで現実の１話に戻って、ボード壊滅橘だまされて裏切り、
ヒロセ、剣崎牧場、始ハカランダで以後って形にすれば、話に入って行きやすかったような気がする。
１話橘の力を借りて、ＵＤを倒すが直後に橘消える。
２話～５、６話ボード(ﾋﾛｾさん)の力を借りながら一人がんばる剣崎、
ボードの取材をする虎太郎、ハカランダに近づき剣崎とは別のＵＤを封印する始。
で６話目か７話目ぐらいで現実の１話に戻って、ボード壊滅橘だまされて裏切り、
ヒロセ、剣崎牧場、始ハカランダで以後って形にすれば、話に入って行きやすかったような気がする。
189 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 13:50:21 ID:HJpUsgxY
ギャレンのJフォームは女医さんを殺した井坂の力でパワーアップなんだからシリアスな展開ができたはずなのに｡
190 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 13:51:08 ID:wrTKZKc+
Jフォーム登場云々なんて些細な問題
２０話代の展開のスケジュールがムチャクチャ過ぎ。
日笠は何を考えてたんだ。 ・・・何も考えてなかったんだろうな・・・
２０話代の展開のスケジュールがムチャクチャ過ぎ。
日笠は何を考えてたんだ。 ・・・何も考えてなかったんだろうな・・・
191 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 14:14:20 ID:y9SdLgA2
192 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 14:51:28 ID:4JLGiiKg
193 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 14:52:24 ID:VVvNDj2f
>>187
俺もその画像見た。そしたら三話であっさり再登場だもんなあ…。
俺もその画像見た。そしたら三話であっさり再登場だもんなあ…。
194 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 16:08:39 ID:Vjfw/9bS
>144
いや、正直ビックリした
このショーのシナリオ書いた奴今すぐ東映に就職しろ
いや、正直ビックリした
このショーのシナリオ書いた奴今すぐ東映に就職しろ
195 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 16:11:48 ID:NvHDkn12
ギャレンのJフォーム自体不要だったから
なまじ盛り上げるようなパワーアップイベントが無くて
結果的には正解だったな
なまじ盛り上げるようなパワーアップイベントが無くて
結果的には正解だったな
196 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 17:38:32 ID:oFvOeBzo
正直子供たちに人気なんかないだろうと思ってたが
ショーの出来を見るに心配ないようだな。
というかあっちのほうが本編なんだろう。
ショーの出来を見るに心配ないようだな。
というかあっちのほうが本編なんだろう。
197 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 18:16:16 ID:nSGPw5L0
本すれに書く内容なのかもしれないが。
劇場版のDVD買いに行ったら売り切れ。
二日後に行ってもまだ売り切れ。
売れているのか入荷が少ないのか。
しかたがないので、
ライダーコーナーにあった昔のスペシャル買ってきた。
やっぱ立花のおやっさんは良いなあ。
誰だよ、「たちばな」って名前であんな騙されてばかりの人物にしたのは。
おまけにZX見たニョウボが「なにこのスイカみたいなライダー」って(TLT)
劇場版のDVD買いに行ったら売り切れ。
二日後に行ってもまだ売り切れ。
売れているのか入荷が少ないのか。
しかたがないので、
ライダーコーナーにあった昔のスペシャル買ってきた。
やっぱ立花のおやっさんは良いなあ。
誰だよ、「たちばな」って名前であんな騙されてばかりの人物にしたのは。
おまけにZX見たニョウボが「なにこのスイカみたいなライダー」って(TLT)
199 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 19:28:40 ID:LqUS0dhX
>>196
お客さんの反応がダイレクトに伝わるから,ごまかしやぬるい仕事は出来ないし、
いいリアクションが感じられれば自ずと気合いも入るんだろうな。
煽りじゃなしに「あっちのが本編」って考え方は面白いな。
それがすべての正解とは言わないが、何か、今年テレビで軽視された
重要な要素が、あっちには存在してるような気がする。
今年（もう「去年」と言うべきか）の制作陣には、その辺ちょっと
真面目に考えてみて欲しいな。この先まだ仕事する気があるなら。
「所詮子供騙し」なんて巫山戯た物言いは、その位クリア出来てからでないと
負け犬の遠吠え以外の何物でもないし。（つか今年は「子供騙しの仕事すら
ロクにこなせなかった」と言うのが実情）
お客さんの反応がダイレクトに伝わるから,ごまかしやぬるい仕事は出来ないし、
いいリアクションが感じられれば自ずと気合いも入るんだろうな。
煽りじゃなしに「あっちのが本編」って考え方は面白いな。
それがすべての正解とは言わないが、何か、今年テレビで軽視された
重要な要素が、あっちには存在してるような気がする。
今年（もう「去年」と言うべきか）の制作陣には、その辺ちょっと
真面目に考えてみて欲しいな。この先まだ仕事する気があるなら。
「所詮子供騙し」なんて巫山戯た物言いは、その位クリア出来てからでないと
負け犬の遠吠え以外の何物でもないし。（つか今年は「子供騙しの仕事すら
ロクにこなせなかった」と言うのが実情）
200 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 19:31:13 ID:t4jxNeya
職業ライダーが戦いを終えたから最後の仕事は再就職。
深いな……
深いな……
201 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 20:12:13 ID:iErnAF/F
良く考えたら睦月はまだ高2なんだけどね‥‥‥
202 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 20:13:16 ID:oFvOeBzo
>>200
そうそう。今まではライダーって役目終えたら旅に出てたんだよね。
ライダーに限らずヒーローは強大すぎる力を持ってるから
普通に生きられないんだよね。
雄介は旅に出たし翔一はまぁがんばるんだろうが。
真司はなかったことになったし巧は死んじゃうし。
それに比べるとアンデッドさえ封印しちゃえば普通に生きられる剣崎達ならではともいえるな。
それをやったのが映画版でテレビ版は伝統通りなんだけど・・・やっぱ過程だな。
そうそう。今まではライダーって役目終えたら旅に出てたんだよね。
ライダーに限らずヒーローは強大すぎる力を持ってるから
普通に生きられないんだよね。
雄介は旅に出たし翔一はまぁがんばるんだろうが。
真司はなかったことになったし巧は死んじゃうし。
それに比べるとアンデッドさえ封印しちゃえば普通に生きられる剣崎達ならではともいえるな。
それをやったのが映画版でテレビ版は伝統通りなんだけど・・・やっぱ過程だな。
203 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 20:15:18 ID:fBtLB8tM
204 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 20:52:00 ID:R85KmkoR
ヒーローショーのレポ読んでると、
仕事を選べない（今年はブレイドで商売しなくちゃならない）
なりに、仕事に愛と情熱を傾けてるなあって感じがするよ。
伏線回収とか話の盛り上げとかテレビより出来てて
泣けてくる
仕事を選べない（今年はブレイドで商売しなくちゃならない）
なりに、仕事に愛と情熱を傾けてるなあって感じがするよ。
伏線回収とか話の盛り上げとかテレビより出来てて
泣けてくる
205 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 20:56:29 ID:FrF/n7Nr
テレビは生の反応が分からないから、あんな恥知らずな本書けるんだろうな…
206 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 21:06:11 ID:R85KmkoR
でも視聴者の反応でストーリー決めるとか言ってなかったっけ。
だとすると最終回がああなったのは、やっぱり
腐女子以外は見放してたって事かねｗ
だとすると最終回がああなったのは、やっぱり
腐女子以外は見放してたって事かねｗ
207 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 22:07:20 ID:OcXMV/cO
筋金入りの腐女子（電柱二本でさえホモに見えるような）の知り合いでも、
かなり早い段階で見放していたのは多い。電柱以下か。
かなり早い段階で見放していたのは多い。電柱以下か。
208 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 22:16:15 ID:y9SdLgA2
だって腐女子人気があればメディアは相応の特集組んでくれるだろうが
剣に関しては中盤あたりからデカばっかりがクローズアップされて放置に近い扱いだったし。
剣に関しては中盤あたりからデカばっかりがクローズアップされて放置に近い扱いだったし。
209 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 22:32:45 ID:X6mk4zOB
腐女子の脳内補完パワーと要らない設定無視パワーは凄まじいからな。
設定が穴だらけで矛盾もカバーし切れてない剣が
唯一安心して顧客として扱える人種なんだろうさ。
設定が穴だらけで矛盾もカバーし切れてない剣が
唯一安心して顧客として扱える人種なんだろうさ。
210 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 22:44:00 ID:y8xDHBXH
211 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 23:19:11 ID:SQYejYpz
まあ取捨選択は自由だから、子供だって分かりやすいデカやジャスティの方が
単純に面白いのだろう。子供は正直だからね。大人みたいに、
ライダーだから義理で見てやるなんてのは皆無だろうから。
単純に面白いのだろう。子供は正直だからね。大人みたいに、
ライダーだから義理で見てやるなんてのは皆無だろうから。
212 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 23:37:48 ID:3v9VSM5u
ライスピのスリップストリームで笑ってしまった
213 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 23:51:52 ID:EfnVndRI
>207
電柱以下ﾜﾛﾀ。
それでもそれなりに今は賑わってるようだが一年経ったらどうなってるのやら。
それとも脳内補完超パワーで乗り切るのか。どーでもいーけど。
Ｈ２に睦月出たけど、ちゃんと演技できてた。やっぱ脚本か…
電柱以下ﾜﾛﾀ。
それでもそれなりに今は賑わってるようだが一年経ったらどうなってるのやら。
それとも脳内補完超パワーで乗り切るのか。どーでもいーけど。
Ｈ２に睦月出たけど、ちゃんと演技できてた。やっぱ脚本か…
214 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 00:17:12 ID:Bna/MolW
てれびくんの漫画の方が単純に面白かったから、
俺はこいつを本編扱いにしてクリアファイルに入れてとってあるよ。
幼年誌掲載とページの短さによるわかりやすい展開
（ボードは壊滅しないしバトルファイトの設定すら登場しない！）、
ほのぼのと微笑ましい性格のキャラたちもいいけど、
何より印象的でカッコいいシーンが多い。
ブレイドが吹っ飛ばされたと思ったら空中でジャッとカード３枚を手にしてるシーン、
エンジンのかかったバイクにまたがった状態でのレンゲルの初名乗りシーン、
ギャレンがＪフォームで全身になんかオーラっぽいものをバリバリ言わせながら登場するシーンなど。
テレビじゃ格好いいシーンがろくに思いだせんからな・・・
難点としてはカリスがたったの２回しか出なかったことがある。
俺はこいつを本編扱いにしてクリアファイルに入れてとってあるよ。
幼年誌掲載とページの短さによるわかりやすい展開
（ボードは壊滅しないしバトルファイトの設定すら登場しない！）、
ほのぼのと微笑ましい性格のキャラたちもいいけど、
何より印象的でカッコいいシーンが多い。
ブレイドが吹っ飛ばされたと思ったら空中でジャッとカード３枚を手にしてるシーン、
エンジンのかかったバイクにまたがった状態でのレンゲルの初名乗りシーン、
ギャレンがＪフォームで全身になんかオーラっぽいものをバリバリ言わせながら登場するシーンなど。
テレビじゃ格好いいシーンがろくに思いだせんからな・・・
難点としてはカリスがたったの２回しか出なかったことがある。
215 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 00:28:29 ID:8qhTcBj4
>>214
「カリス‥‥‥いったいだれなんだ‥‥‥」でひいておいて
数カ月出番なし、再登場は最終回だったっけ。＞カリス
しかも結局正体明かさないまま、むやみと爽やかな終わりだったよなw
あの最終回みたいな無茶な共闘見たかったな‥‥‥。
なんのための4人ライダーだったんだ
「カリス‥‥‥いったいだれなんだ‥‥‥」でひいておいて
数カ月出番なし、再登場は最終回だったっけ。＞カリス
しかも結局正体明かさないまま、むやみと爽やかな終わりだったよなw
あの最終回みたいな無茶な共闘見たかったな‥‥‥。
なんのための4人ライダーだったんだ
216 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 00:50:11 ID:6++A9PTH
ライダーはすごくて当たり前だ！って奴か
217 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 01:09:18 ID:+FwwnyRT
実際、コミカライズする漫画家の人やヒーローショーを造る人達は「ヒーロー」というもの事態に多大な愛情を持って取り組んでるのが分かる。
自分たちが好きだからだろうね。ファンが観て素直に燃える展開を作ってくれる。
まぁ、こういう人達にゼロから作れというわけには行かないからなんともいえないけど、
少なくとも剣の本編を作った連中が作品やライダー、「ヒーロー」と言ったものに対して
明確な信念と愛情を持っていたとは到底思えない。
自分たちが好きだからだろうね。ファンが観て素直に燃える展開を作ってくれる。
まぁ、こういう人達にゼロから作れというわけには行かないからなんともいえないけど、
少なくとも剣の本編を作った連中が作品やライダー、「ヒーロー」と言ったものに対して
明確な信念と愛情を持っていたとは到底思えない。
218 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 01:12:10 ID:UeshydNt
実は4人の心がひとつになったのってティターンをだます芝居の時が最初で最後だったな
意地でも共闘させたくないのか？ と思ってしまう
意地でも共闘させたくないのか？ と思ってしまう
219 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 01:18:11 ID:qY/ahBlg
220 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 01:24:43 ID:/11X7SW2
種も外伝漫画は評判よかった。ノベライズも本編よりよっぽどいい、とかいわれてた。
221 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 01:32:05 ID:qY/ahBlg
222 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 02:00:58 ID:mqIiPu3w
>>207-209
555までは萌え萌え～と連呼し、
中の人が出るイベントがあればできる限り駆けつけていた、
腐女子の大手特撮サークルさん(昔から801好きで有名)は、
椿の握手会とボスの撮影会(よく解らんが、ボスのきぐるみが一般公開された？らしい)が重なった日、
迷わずボスをとってたよ(ｗ
その人は、５５５やデカの話はよくしているが、剣については一切触れていないｗ
555までは萌え萌え～と連呼し、
中の人が出るイベントがあればできる限り駆けつけていた、
腐女子の大手特撮サークルさん(昔から801好きで有名)は、
椿の握手会とボスの撮影会(よく解らんが、ボスのきぐるみが一般公開された？らしい)が重なった日、
迷わずボスをとってたよ(ｗ
その人は、５５５やデカの話はよくしているが、剣については一切触れていないｗ
223 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 02:09:27 ID:uIIzcjJO
ここは一般ｽﾚなのであまりそういう世界の話は持ち出さないでほしい
225 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 02:34:49 ID:CtMIELnz
更に、役者萌えと（作中の）キャラ萌えとは、一見似たように見えても
結構深めのミゾがあるっぽいし・・・
男性ファン同様女性ファンにもいろんなタイプがいるって事だろう。
難しいかもしれないが、お互い、踏み込む時は行儀良く、来訪者には寛容に
・・・って事で。
結構深めのミゾがあるっぽいし・・・
男性ファン同様女性ファンにもいろんなタイプがいるって事だろう。
難しいかもしれないが、お互い、踏み込む時は行儀良く、来訪者には寛容に
・・・って事で。
226 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 03:15:49 ID:DR/lXaIN
ま、腐女子だけをどうこう言うのもアレだろ。
女が俳優にｷｬｰｷｬｰ言ように、男だってジャス＆ウメやボスに萌えてる奴は多いし
女が801でﾊｧﾊｧするのと同じく男も、ライダーを殆ど裸同然の幼女に擬人化したり
それ見て「萌え～」とかﾊｧﾊｧ言ってるのだって一般人から見れば
同じくらいキモイ訳なんだし。
男女の違いはあれど中身は全く同じヲタ、要するに剣信者って種族がいるだけって事だろう。
※一応言っとくと、あくまでハタから見た場合を言ってるだけで
別に二次元を否定したり批判してる訳ではない、つーか俺も見るし描くし。
女が俳優にｷｬｰｷｬｰ言ように、男だってジャス＆ウメやボスに萌えてる奴は多いし
女が801でﾊｧﾊｧするのと同じく男も、ライダーを殆ど裸同然の幼女に擬人化したり
それ見て「萌え～」とかﾊｧﾊｧ言ってるのだって一般人から見れば
同じくらいキモイ訳なんだし。
男女の違いはあれど中身は全く同じヲタ、要するに剣信者って種族がいるだけって事だろう。
※一応言っとくと、あくまでハタから見た場合を言ってるだけで
別に二次元を否定したり批判してる訳ではない、つーか俺も見るし描くし。
227 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 03:51:32 ID:xm8XWVb6
作る側はここで剣崎をカッコ良く、ヒーローっぽく見せたいんだろうなというシーンで
ことごとく、全く決まらなかったのが椿という役者だな。
この繰り返しが、剣をより一層痛々しい作品にしている。
ことごとく、全く決まらなかったのが椿という役者だな。
この繰り返しが、剣をより一層痛々しい作品にしている。
228 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:04:05 ID:MeNtVbV0
決まらんのは役者のせいっつーより脚本のせいだろ。
なんの積み重ねもないキャラが唐突にカッコつけたって様になるわけがない。
確かに椿は下手糞だが、剣崎は誰がやっても大して変わらんと思う。
なんの積み重ねもないキャラが唐突にカッコつけたって様になるわけがない。
確かに椿は下手糞だが、剣崎は誰がやっても大して変わらんと思う。
229 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:10:03 ID:3jGdS7cv
そうだな。
演技力が無駄に足引っ張ったのは序盤だけだと思う。
以降だって下手は下手だけどそれだけで
視聴率を落とすようなものじゃなかった。
演技力が無駄に足引っ張ったのは序盤だけだと思う。
以降だって下手は下手だけどそれだけで
視聴率を落とすようなものじゃなかった。
230 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:11:28 ID:xm8XWVb6
どちらもだろ>>228
231 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:16:56 ID:O49lFIt7
剣のキャストはこのあと誰もブレイクしなさそうな希ガス
232 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:21:56 ID:/i6ibW9P
>>226
そこまでいうお前がキモイ、つか腐だろおまい。
そこまでいうお前がキモイ、つか腐だろおまい。
233 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:28:57 ID:JvO7vBW0
みなさん思い入れ強すぎな気がします
234 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:36:52 ID:N2NiZFev
何でアンチスレが去年や一昨年の４倍にまで増えるんですか。
すごいね、ブレイドって。
すごいね、ブレイドって。
>>232
落ち着いてくれ、最初に腐女子って単語を出した俺が悪かったから。
>>226がそんなにおかしい事を言っているとは思えん。
妙な拒絶反応があるのな、もう少し冷静に語れるかと思ったんだけど。
まあこの話はもうやめよう。
剣はホント、いくら考えても誰が悪いって言い切れないな。
脚本が悪いと思うけど、それだってＰのせいとも言えるし
役者（主に椿）のせいとも言える気がするし。
役者の演技が悪いのだって役者だけのせいとは言えないし。
悪い方悪い方へと相互作用が働いてしまったんだな。
でも、失敗が決定的になったのは、やっぱり椿を主役に据えた
キャストが決定した瞬間だろうか。その要因は？
武部？星屑のごり押し？
落ち着いてくれ、最初に腐女子って単語を出した俺が悪かったから。
>>226がそんなにおかしい事を言っているとは思えん。
妙な拒絶反応があるのな、もう少し冷静に語れるかと思ったんだけど。
まあこの話はもうやめよう。
剣はホント、いくら考えても誰が悪いって言い切れないな。
脚本が悪いと思うけど、それだってＰのせいとも言えるし
役者（主に椿）のせいとも言える気がするし。
役者の演技が悪いのだって役者だけのせいとは言えないし。
悪い方悪い方へと相互作用が働いてしまったんだな。
でも、失敗が決定的になったのは、やっぱり椿を主役に据えた
キャストが決定した瞬間だろうか。その要因は？
武部？星屑のごり押し？
236 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 04:51:07 ID:2gKOjUBd
日笠は1話の椿を見て「やっちゃったかな」と思ったそうだが、
オーディションで見抜けなかったのかと小一時間…
つか見抜けないで何のためのオーディションよ
オーディションで見抜けなかったのかと小一時間…
つか見抜けないで何のためのオーディションよ
237 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 05:19:22 ID:ZcBycH8o
日笠の「やっちゃったかな」ってのは何を指してるのか・・・て事に小一時間だなｗ
ヒロシの「ナナセン２０キロ」や冒頭キャレンのセリフの濁り、とか音声全般おかしいからね
・・・つうか、編集前にチェックしろ！
ヒロシの「ナナセン２０キロ」や冒頭キャレンのセリフの濁り、とか音声全般おかしいからね
・・・つうか、編集前にチェックしろ！
238 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 05:32:36 ID:gBybUADS
一番の問題は完成品を放映前に見てないことじゃないのか？
・・・って、さすがにそれはないよな。チェックのときとかの話だよな。
・・・・・・だよな？
・・・って、さすがにそれはないよな。チェックのときとかの話だよな。
・・・・・・だよな？
239 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 05:46:37 ID:y102Ej6a
240 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 05:55:29 ID:/11X7SW2
お前ら良心的だな。
日笠がオンエアを見ていることにしてやるなんて。
日笠がオンエアを見ていることにしてやるなんて。
241 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 06:20:47 ID:Mpu1hzuM
オンエアを見てたかどうかはともかく・・・
さすがに完成フィルムに目は通してるんじゃない？
ただ、ダメ出ししてたとは思えないけど
さすがに完成フィルムに目は通してるんじゃない？
ただ、ダメ出ししてたとは思えないけど
242 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 07:42:09 ID:Xo+DMR0Y
>>226
擬人化って女が「かわいい」って楽しむもんじゃなかったのか。
擬人化って女が「かわいい」って楽しむもんじゃなかったのか。
243 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 07:48:16 ID:gjNv7/1Y
椿君がホモってなんですか？
椿君はホモなんですか。
知らなかった・・・
椿君はホモなんですか。
知らなかった・・・
244 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 08:05:19 ID:JSeJAu9b
>>242
腐は放置の方向で。
腐は放置の方向で。
245 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 08:12:04 ID:T4UUXMmP
246 ：名無しより愛をこめて ：05/01/28 08:12:42 ID:qOu4ZhqY
>>235
同意。＞226はちと例えが極端だが、間違った事は言ってないと思うよ。
ただまあ荒れやすい話題なのは確か。
で、多少議論がエキサイトする程度ならいいんだが、
同じ話題で荒れる事が続くと、時々乗り込んでくる
ただアンチを「黙らせたいだけ」の手合いが「この話題さえ振れば
あいつらは黙る」と思って、そのためだけに利用するようになるのがな。
種の時なんか、「とりあえず言っとけば」な感じで、誰も
何も言わないうちに話振ってたのまでいたくらいだ。
割とわかりやすいが鬱陶しいのも確か。
放送も終わったことだし、冷静にいきたいもんだな。
自戒の意味もこめて。
同意。＞226はちと例えが極端だが、間違った事は言ってないと思うよ。
ただまあ荒れやすい話題なのは確か。
で、多少議論がエキサイトする程度ならいいんだが、
同じ話題で荒れる事が続くと、時々乗り込んでくる
ただアンチを「黙らせたいだけ」の手合いが「この話題さえ振れば
あいつらは黙る」と思って、そのためだけに利用するようになるのがな。
種の時なんか、「とりあえず言っとけば」な感じで、誰も
何も言わないうちに話振ってたのまでいたくらいだ。
割とわかりやすいが鬱陶しいのも確か。
放送も終わったことだし、冷静にいきたいもんだな。
自戒の意味もこめて。
247 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 08:44:22 ID:AQT9OO7I
昨日「Ｈ２」見てたら睦月でていたよ。
なんか不良債権だらけのﾗｲﾀﾞｰの中で、
唯一高校生ﾗｲﾀﾞｰって設定が好きだった。
アンチスレに書く事じゃないが、お前だけはｶﾞﾝｶﾞﾚって思った。
なんか不良債権だらけのﾗｲﾀﾞｰの中で、
唯一高校生ﾗｲﾀﾞｰって設定が好きだった。
アンチスレに書く事じゃないが、お前だけはｶﾞﾝｶﾞﾚって思った。
248 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 09:29:36 ID:BNrqkA2a
>>144
「どうせ俺は誰の役にも立てない男だ」という橘さんの台詞に笑ってしまった。
最終回でもこのショーぐらい活躍してればなぁ。最後の出番はゴキブリに揉まれてるだけ
だったし。ホントに最後まで役に立たない人だった。
「どうせ俺は誰の役にも立てない男だ」という橘さんの台詞に笑ってしまった。
最終回でもこのショーぐらい活躍してればなぁ。最後の出番はゴキブリに揉まれてるだけ
だったし。ホントに最後まで役に立たない人だった。
249 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 09:35:37 ID:ZOaggknB
250 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 10:01:30 ID:QNdRtoU3
>247
睦月は姉が足引っ張りそうだがな。
睦月は姉が足引っ張りそうだがな。
251 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 10:40:07 ID:+i8AaFg2
>>247
そうできなかった原因はアホらしいほど明らかだから、今さらすぎる感は否めないが、
ラス近くでの望美とのシーンとか、ポケモンマスター化とかは、あんなついでの描写で
終わらせるには惜しすぎる感じだったな。
睦月の中の人は演技力もしっかりしていたし、次郎さんとの打ち合わせも積極的だったみたいだし、
「高校生ライダー」って言う絶妙の設定でありながら（まあ何の計算もなく年齢だけでそうしたんだろうが）、
ま る っ き り 無意味に終わらせるにはもったいなさ過ぎ。
せっかく憧れていたライダーになれたのに、こんな不必要キャラで終わったことは本当に気の毒だけど、
このスレでも、彼を悪く言う意見は皆無に等しかったほど、評価はされたって事で、
今後の支えとして欲しいもんだ。
ただ、スタッフは一回、彼にしっかり詫びるべきかも。できたら「ライダーとして」リターンマッチの
機会でもあげたい気がするんだが、無理かな・・・。
そうできなかった原因はアホらしいほど明らかだから、今さらすぎる感は否めないが、
ラス近くでの望美とのシーンとか、ポケモンマスター化とかは、あんなついでの描写で
終わらせるには惜しすぎる感じだったな。
睦月の中の人は演技力もしっかりしていたし、次郎さんとの打ち合わせも積極的だったみたいだし、
「高校生ライダー」って言う絶妙の設定でありながら（まあ何の計算もなく年齢だけでそうしたんだろうが）、
ま る っ き り 無意味に終わらせるにはもったいなさ過ぎ。
せっかく憧れていたライダーになれたのに、こんな不必要キャラで終わったことは本当に気の毒だけど、
このスレでも、彼を悪く言う意見は皆無に等しかったほど、評価はされたって事で、
今後の支えとして欲しいもんだ。
ただ、スタッフは一回、彼にしっかり詫びるべきかも。できたら「ライダーとして」リターンマッチの
機会でもあげたい気がするんだが、無理かな・・・。
252 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 11:30:43 ID:+MP6CXxA
>250
ライダー好きな姉ちゃんがいるとは聞いたが、何故？
ライダー好きな姉ちゃんがいるとは聞いたが、何故？
253 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 11:31:55 ID:Ox91s/I+
>>237
> ヒロシの「ナナセン２０キロ」や冒頭キャレンのセリフの濁り、とか音声全般おかしいからね
「目標までナナセン20キロ」はヒロシさんじゃなくて脚本が悪いよ。
「目標まで」と言ったんだから次に続くセリフは当然方角無しでそのまま直線移動しての
単純な距離になるはずなのに、「南西」なんて方角を入れたから誤解がおきた。
ここは
「目標まで南西に20キロ」
じゃなくて
「目標は南西に20キロ」
と言うべきところだ。これなら少々聞き取りにくくても誤解は生まれにくい。
オペレーターならそういうところは無茶苦茶気を配るはずなんだけどね。
> ヒロシの「ナナセン２０キロ」や冒頭キャレンのセリフの濁り、とか音声全般おかしいからね
「目標までナナセン20キロ」はヒロシさんじゃなくて脚本が悪いよ。
「目標まで」と言ったんだから次に続くセリフは当然方角無しでそのまま直線移動しての
単純な距離になるはずなのに、「南西」なんて方角を入れたから誤解がおきた。
ここは
「目標まで南西に20キロ」
じゃなくて
「目標は南西に20キロ」
と言うべきところだ。これなら少々聞き取りにくくても誤解は生まれにくい。
オペレーターならそういうところは無茶苦茶気を配るはずなんだけどね。
254 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 12:01:49 ID:bLcGvbsZ
255 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 12:27:03 ID:+i8AaFg2
>>253
読んで確かに納得すると同時に思ったこと。
「そこまで気配りする脚本じゃなかったから、あの惨状」
で、以前から思っていたんだけど、特撮云々より、ＳＦとかの超現実設定に大して、
良く言えばｗ適性がない、悪く言えば根本からなめてかかっている感じがするんだよな。
悪名高い「バトルファイト」はもとより、「一万年前の再現」「融合係数」「マグネシウム」「脳波にアクセス」、
全般に言えることなんだが、それらしいタームをばらまけばいいとしか思っていない感じ。
何て言うか、一昔前の、この類に興味のない人が「ＳＦ」に対して漠然とイメージしている貧困さ、
そのままな印象。
ちゃんとこういうジャンルを分かっていれば、タームの後ろには当然しっかりした設定をし、それを
垣間見せる形で展開させるはず。が、実際は後半での會川氏による後付け丸だしな感じの設定が乱舞したことを
見ても分かるとおり、筋道だった設定をまるでしていなかったのは明らかだ。
要するに畑違いなわけで、書く方も書く方だけど、引っ張ってくる方もどうかと思うし、
ましてそれを放置してＯＫ出し続けたというのは言語道断。
無理なのは最初から分かっているんだから、あらかじめブレーンを付けておくなり、
せめて設定面ぐらいＰ権限でフォローすべきだった・・・・・・いやまぁ、それこそそんな気概のある香具師なら
そもそもこんな醜態を晒すわけもなかったのは分かり切っているけど。
読んで確かに納得すると同時に思ったこと。
「そこまで気配りする脚本じゃなかったから、あの惨状」
で、以前から思っていたんだけど、特撮云々より、ＳＦとかの超現実設定に大して、
良く言えばｗ適性がない、悪く言えば根本からなめてかかっている感じがするんだよな。
悪名高い「バトルファイト」はもとより、「一万年前の再現」「融合係数」「マグネシウム」「脳波にアクセス」、
全般に言えることなんだが、それらしいタームをばらまけばいいとしか思っていない感じ。
何て言うか、一昔前の、この類に興味のない人が「ＳＦ」に対して漠然とイメージしている貧困さ、
そのままな印象。
ちゃんとこういうジャンルを分かっていれば、タームの後ろには当然しっかりした設定をし、それを
垣間見せる形で展開させるはず。が、実際は後半での會川氏による後付け丸だしな感じの設定が乱舞したことを
見ても分かるとおり、筋道だった設定をまるでしていなかったのは明らかだ。
要するに畑違いなわけで、書く方も書く方だけど、引っ張ってくる方もどうかと思うし、
ましてそれを放置してＯＫ出し続けたというのは言語道断。
無理なのは最初から分かっているんだから、あらかじめブレーンを付けておくなり、
せめて設定面ぐらいＰ権限でフォローすべきだった・・・・・・いやまぁ、それこそそんな気概のある香具師なら
そもそもこんな醜態を晒すわけもなかったのは分かり切っているけど。
256 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 12:35:52 ID:LT4SGIcI
>255
後付けでもなんとか設定を合理化しようとしたことだけは褒めてやれ(TLT)
後付けでもなんとか設定を合理化しようとしたことだけは褒めてやれ(TLT)
257 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 12:47:55 ID:T4UUXMmP
258 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 12:56:17 ID:3rlwGPFZ
>>252
自称ﾒﾝﾍﾙで薬自慢、自殺未遂自慢な上にコスプレしてメイド喫茶でメイドがお仕事ｗ
しかしツラは正直弟のほうがかわいi(ry
ｽｰﾊﾟｰﾗｲﾌﾞの時にヲタ友達連れて天野の楽屋へも逝ったらしい
野放しにしとくとマジで弟の足引っ張りかねん希ガス
自称ﾒﾝﾍﾙで薬自慢、自殺未遂自慢な上にコスプレしてメイド喫茶でメイドがお仕事ｗ
しかしツラは正直弟のほうがかわいi(ry
ｽｰﾊﾟｰﾗｲﾌﾞの時にヲタ友達連れて天野の楽屋へも逝ったらしい
野放しにしとくとマジで弟の足引っ張りかねん希ガス
259 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 12:59:08 ID:+69HC4kt
260 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:02:19 ID:3rlwGPFZ
いやｺﾞﾒﾝ、でも書き方はともかく内容はマジなんだよ(；´Д`)
睦月の中の人のｽﾚいくとヒント出てるから…
睦月の中の人のｽﾚいくとヒント出てるから…
261 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:19:37 ID:YjjNCVIL
>259
自分は椿は使いようによっては大化けしたかも知れないな、と思っている。
まず配役（与えられた役）が重かったし、脚本のキャラ描写も序盤のキレっぷりが尚更
本人の元々の目つきの鋭さを際だたせてしまった。
それこそ始のような役の方が良かった気がする。素行不可解な謎の青年。
>258
うーん、ライダーが好きと聞いて勝手に好感持っていたんだが
ちょっとショック、かも。
自分は椿は使いようによっては大化けしたかも知れないな、と思っている。
まず配役（与えられた役）が重かったし、脚本のキャラ描写も序盤のキレっぷりが尚更
本人の元々の目つきの鋭さを際だたせてしまった。
それこそ始のような役の方が良かった気がする。素行不可解な謎の青年。
>258
うーん、ライダーが好きと聞いて勝手に好感持っていたんだが
ちょっとショック、かも。
263 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:23:58 ID:+i8AaFg2
>>261
努力も才能のうちだしね。悪いけど剣の中の人の場合、役者としてとか、
主役を演じるに当たって、とかいう気概みたいなモノがほとんど見えてこない。
インタビュー読んでも、対談読んでも印象は同じ。空気は読めない、努力は見えない、
ひたすらのほほんとしている印象しかないのな。
努力も才能のうちだしね。悪いけど剣の中の人の場合、役者としてとか、
主役を演じるに当たって、とかいう気概みたいなモノがほとんど見えてこない。
インタビュー読んでも、対談読んでも印象は同じ。空気は読めない、努力は見えない、
ひたすらのほほんとしている印象しかないのな。
264 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:25:41 ID:rZliOZEW
265 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:29:50 ID:BfdW6rlf
まあ剣の事は忘れようよ。
266 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:32:39 ID:R1bhWuUA
>252
www.ms-melody.com/04_maid/ayauta/aya.htm
www.ms-melody.com/04_maid/ayauta/aya.htm
267 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 13:47:11 ID:1+0ahPBA
>>266
死ぬかと思ったorz
死ぬかと思ったorz
268 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 14:02:46 ID:uIIzcjJO
>>267
萌え過ぎて？
萌え過ぎて？
269 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 14:07:57 ID:kgkkPI6n
( ｀Д´)
⊂彡☆))Д´)>>266
⊂彡☆))Д´)>>266
270 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 14:27:06 ID:5jnYetgT
今更1話見た時のこと思い出してみたけど
・役者の見分けが付かない
・滑舌わりーな
・よくわかんない話だけど見てるうちに面白くなるんだろうな
と、こんなもんだった。
一年間見続けてさすがに役者は見分けられるようなったが
あとの二つは最後まで変わんなかった。
・役者の見分けが付かない
・滑舌わりーな
・よくわかんない話だけど見てるうちに面白くなるんだろうな
と、こんなもんだった。
一年間見続けてさすがに役者は見分けられるようなったが
あとの二つは最後まで変わんなかった。
271 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 14:48:41 ID:6+J7R+TS
剣崎と始の区別が付かなかったな＞最初
全然違う顔なのに。
全然違う顔なのに。
272 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 14:56:09 ID:Tl8l2Efj
剣崎と始と橘さんと牛乳の区別つかなかった。
とくに「オレの初めての友達だ」（だっけ剣崎→牛乳のアレ）
の頃は、どっちがどっちかホンキで分からなかった。
とくに「オレの初めての友達だ」（だっけ剣崎→牛乳のアレ）
の頃は、どっちがどっちかホンキで分からなかった。
273 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 15:00:03 ID:T4UUXMmP
274 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 15:02:56 ID:6+J7R+TS
>>273
うーん、普通だったら気が付きそうなことができていないんだよね
見た目で区別が付きづらいとか、音編集のせいでセリフがわかり辛いとか。
それがたった一人の監督が抜けた程度でそうなるかっていうと、普通はならないと思う。
じゃーなんで？とか聞かれると困るけど。
うーん、普通だったら気が付きそうなことができていないんだよね
見た目で区別が付きづらいとか、音編集のせいでセリフがわかり辛いとか。
それがたった一人の監督が抜けた程度でそうなるかっていうと、普通はならないと思う。
じゃーなんで？とか聞かれると困るけど。
275 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 15:16:34 ID:x+RTBup0
先の事とか細かい部分が決まってないってのは、他の番組でもよくある事なんだが、剣は
一年通して描きたい事もなけりゃやりたい事もないってのが見え過ぎててきつかった。
皮肉にも「職業ライダー」という触れ込みの番組で「特にやりたいわけでもないけど、まあ
仕事だから仕方ない」という「仕事」の非常にネガティブな部分を見せられた気がする。
一年通して描きたい事もなけりゃやりたい事もないってのが見え過ぎててきつかった。
皮肉にも「職業ライダー」という触れ込みの番組で「特にやりたいわけでもないけど、まあ
仕事だから仕方ない」という「仕事」の非常にネガティブな部分を見せられた気がする。
276 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:32:42 ID:TzSk+OkE
>>275
いっそもっと仕事色を強くした方がよかったのか
UDに負けると給料ダウン 勝つとUP
ﾀﾞﾃﾞｨは中間管理職でｵﾝﾄﾞｩﾙに振り回されﾁｮﾁｮｰに部屋に呼ばれては小言を喰らう
新規ﾗｲﾀﾞｰの教育にも時間を食われ、ﾑｯｺﾛが外でUD封印すると
やっぱりﾁｮﾁｮｰに呼ばれてどうなってるのかね橘！と怒られる
帰りは赤提灯によってクダをまくと
もう仮面ﾗｲﾀﾞｰでもなんでもないな これじゃ…
いっそもっと仕事色を強くした方がよかったのか
UDに負けると給料ダウン 勝つとUP
ﾀﾞﾃﾞｨは中間管理職でｵﾝﾄﾞｩﾙに振り回されﾁｮﾁｮｰに部屋に呼ばれては小言を喰らう
新規ﾗｲﾀﾞｰの教育にも時間を食われ、ﾑｯｺﾛが外でUD封印すると
やっぱりﾁｮﾁｮｰに呼ばれてどうなってるのかね橘！と怒られる
帰りは赤提灯によってクダをまくと
もう仮面ﾗｲﾀﾞｰでもなんでもないな これじゃ…
277 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:34:30 ID:qkS9MLwP
あー思い出した…
二話の天音探すシーン、全員が何言っているのか解らなかった。
あかり？たまえ？辛うじて三文字なのが解ったくらい。
二話の天音探すシーン、全員が何言っているのか解らなかった。
あかり？たまえ？辛うじて三文字なのが解ったくらい。
278 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:48:04 ID:2Dy2ODsH
279 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:53:11 ID:kawnkWe1
>>246
やはり少々苦言すぎたか、ｽﾏｿな。（226な
>>276
イケメン→主婦層をゲット
連続ドラマ形式→一般層もゲット
カード→子供層に大受け
程度にしか考えてなかったんだろ日笠は。
見事に全部大コケしたが。
やはり少々苦言すぎたか、ｽﾏｿな。（226な
>>276
イケメン→主婦層をゲット
連続ドラマ形式→一般層もゲット
カード→子供層に大受け
程度にしか考えてなかったんだろ日笠は。
見事に全部大コケしたが。
280 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:55:36 ID:Tl8l2Efj
じゃあ桐生さんが、ライダー不適合の失敗から管理職に移って、
現場の苦労を理解してはいるんだけど、
己の正義の心の飢えを満たす為、強圧的な出世主義者になってしまい、
対立する橘さんと桐生さんとか。
壊滅してないボードで、今度こそマトモなブラックファングを作るのだが、
アンデッドに奪取されてしまい、一般人に被害を出さないため、
泣く泣く破壊命令を下す橘さんとか。
……橘さん主役にしてボード現存させてたら結構面白かったかもね。
剣崎はただひたすら熱血だけしてる若手ライダーで。
あだ名はジーパンとかそこらへんで。
現場の苦労を理解してはいるんだけど、
己の正義の心の飢えを満たす為、強圧的な出世主義者になってしまい、
対立する橘さんと桐生さんとか。
壊滅してないボードで、今度こそマトモなブラックファングを作るのだが、
アンデッドに奪取されてしまい、一般人に被害を出さないため、
泣く泣く破壊命令を下す橘さんとか。
……橘さん主役にしてボード現存させてたら結構面白かったかもね。
剣崎はただひたすら熱血だけしてる若手ライダーで。
あだ名はジーパンとかそこらへんで。
281 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:57:17 ID:T4UUXMmP
282 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 16:59:18 ID:kawnkWe1
283 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:05:12 ID:YjjNCVIL
>>276
どうでも良いが「地球防衛企業 ダイ・ガード」を思い出した。
どうでも良いが「地球防衛企業 ダイ・ガード」を思い出した。
284 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:18:23 ID:9oYap4wu
玩具や行ったら半値以下でブレイドの玩具売ってるね
ライダー交代で今のうち売りさばくとしても、例年と比較しても
ありえないぐらいの値引きだよ
プレイバトラー１０００円、ＲＣバイク２０００円だぜ？
デカに取られてぜんぜん売れなかったんだろうな
ライダー交代で今のうち売りさばくとしても、例年と比較しても
ありえないぐらいの値引きだよ
プレイバトラー１０００円、ＲＣバイク２０００円だぜ？
デカに取られてぜんぜん売れなかったんだろうな
285 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:22:12 ID:q5RSnzYQ
剣の俳優が出たら、Ｈ２の視聴率落ちたみたい。
286 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:27:49 ID:aIwCIKOF
いくら剣のアンチスレだからって何でも剣のせいにすりゃいいってもんじゃない。
的外れな批判じゃ誰も賛同しないぞ。
的外れな批判じゃ誰も賛同しないぞ。
287 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:30:57 ID:q5RSnzYQ
↑必死wwww
288 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:42:00 ID:kawnkWe1
289 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 17:42:46 ID:q3C5dA1h
>>282
表向きに評判を下げそうなお遊びや長い日常描写はなるべく廃して
常に謎解きやライダーバトルのようなクライマックス的な
展開をやってるつもりなんだろうけど、
実際には陳腐なネタばらしとショボバトルでお茶お濁して
積み重ね溜めもなく空回ってただけだったからな・・・
表向きに評判を下げそうなお遊びや長い日常描写はなるべく廃して
常に謎解きやライダーバトルのようなクライマックス的な
展開をやってるつもりなんだろうけど、
実際には陳腐なネタばらしとショボバトルでお茶お濁して
積み重ね溜めもなく空回ってただけだったからな・・・
290 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 18:49:04 ID:1bw62Svr
>>279
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
291 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 18:54:06 ID:4FlDc9d2
クウガ･アギト･龍騎･555･剣。
内容はともかく、最終回のダメぽぶりはどうよ。
子供番組として考えて分かりやすさは
クウガ>剣>龍騎>アギト>555
と思うんだが、最終回への盛り上げ方としては
龍騎>剣>クウガ>アギト>555
かな。
内容はともかく、最終回のダメぽぶりはどうよ。
子供番組として考えて分かりやすさは
クウガ>剣>龍騎>アギト>555
と思うんだが、最終回への盛り上げ方としては
龍騎>剣>クウガ>アギト>555
かな。
292 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 18:56:54 ID:T4UUXMmP
戦うスレあたりの誤爆か？
293 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 18:57:37 ID:gBybUADS
そろそろテンプレ化される予感
294 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 18:57:50 ID:XMfVaQdm
分かりやすさなんて
クウガ＞＞＞＞その他だろ
クウガ＞＞＞＞その他だろ
295 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 19:21:20 ID:C+wIO64f
盛り上がりの点では後日談だったクウガは除くとしても
冷めたリアクションしか無かった剣が一番盛り上がってない
冷めたリアクションしか無かった剣が一番盛り上がってない
296 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 19:25:49 ID:qyi1l2O6
盛り上がったかどうかと納得出来るかどうかは別問題なんだよな。
剣は一応すっきりとはしてると思う。
余韻無いけど
剣は一応すっきりとはしてると思う。
余韻無いけど
297 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 19:43:16 ID:dmcFGj0k
賀集ファンにぶっ飛ばされるかもしれないが、最近久しぶりにアギトを見返してみると
似たような顔なのにとても台詞の滑舌が良いことに驚く。
…ｲﾔ較べること自体失礼なのは分かってるがほんに驚いた。
似たような顔なのにとても台詞の滑舌が良いことに驚く。
…ｲﾔ較べること自体失礼なのは分かってるがほんに驚いた。
298 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 19:44:49 ID:w8epbd5/
/fujitv/cojp/anime/legendz/050206legendz.wmv
299 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 20:29:17 ID:4JO9ZGTI
デカのドラマブックで塚田Pが、
「昨年まで一緒に仕事をした日笠は、脚本の内容に非常に粘る方なので、そういう姿勢は見習いましたね」
と語ってたんだが、一体日笠はこの1年、脚本のどこに粘っていたというんだろう。
「昨年まで一緒に仕事をした日笠は、脚本の内容に非常に粘る方なので、そういう姿勢は見習いましたね」
と語ってたんだが、一体日笠はこの1年、脚本のどこに粘っていたというんだろう。
300 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 20:39:02 ID:xsxwm4R5
「今井先生、そろそろ一本書いてくださいよ」
「ああ、来週には暇になりそうだからまた来てくれ」
以下無限ループ
「ああ、来週には暇になりそうだからまた来てくれ」
以下無限ループ
301 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 20:41:00 ID:Lk7gquDA
302 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 20:49:04 ID:l6+ZYliU
>>301
もし本当にそうだったら日笠の罪はさらに大きいな。
もし本当にそうだったら日笠の罪はさらに大きいな。
303 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 21:55:31 ID:LVu/qXOY
皆色々言ってるけど、俺は友達と一緒に剣最終回見て素直に泣いたぞ。
ツッコミどころ満載で面白過ぎて腹痛かったw
ツッコミどころ満載で面白過ぎて腹痛かったw
304 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:06:55 ID:ljjLfa+A
所長と橘さんが立て続けに登場するシーンには大爆笑。
居るだけで面白い連中があのタイミングで出てくるのは反則だ。
居るだけで面白い連中があのタイミングで出てくるのは反則だ。
305 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:08:20 ID:MQkSEZFX
剣崎ではなく、椿見るのもこれで最後かもな…と思いみました。
306 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:09:41 ID:hkenM7D4
あの場面、製作側の意図としては「窮地に駆けつけた所長が襲われた」なんだろうが
見てる分には「襲われてるおっさんを助けたらたまたま所長だった」にしか見えんからな。
最後まで構成、編集のおかしさが際立った番組だったｗ
見てる分には「襲われてるおっさんを助けたらたまたま所長だった」にしか見えんからな。
最後まで構成、編集のおかしさが際立った番組だったｗ
307 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:19:40 ID:rZliOZEW
＞見てる分には「襲われてるおっさんを助けたらたまたま所長だった」
いや、元々そのつもりだったんじゃないの？
いや、元々そのつもりだったんじゃないの？
308 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:22:12 ID:6lteRiNq
とりあえず
緑の血が流れたときは笑った
緑の血が流れたときは笑った
309 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:27:47 ID:npC2dTap
>>299
＞一体日笠はこの1年、脚本のどこに粘っていたというんだろう。
幼女萌えの趣味がおありだそうなので、天音の登場シーン全般に粘ってたんでは？
んで、その一年前はリジェと舞ちゃんの登場シーン全般に粘ってた、と。
＞一体日笠はこの1年、脚本のどこに粘っていたというんだろう。
幼女萌えの趣味がおありだそうなので、天音の登場シーン全般に粘ってたんでは？
んで、その一年前はリジェと舞ちゃんの登場シーン全般に粘ってた、と。
310 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:44:48 ID:tx5xSc65
>>251
少々遅レスだが、心の底から同意したい。アンチスレで書くことなのかは知らないが
北条と同じ、子供の頃ＢＬＡＣＫに憧れてて、次郎さんのファンとして、彼が不憫すぎると思う
なんか、アクションにも興味もって、トランポリンジャンプの練習とかしてた、っていうし…
響鬼劇場版限定ライダーでもいいから、完全正義の次郎さんライダーをやらせてあげたいな
>>304
俺は橘さんの『烏丸所長に助けられた』に吹き出した。Ｂパートの解説もそうだが、所長、便利キャラ化しすぎ
まさかライダーの最終回で吹き出すとは思わんかった、ところで話は変わるけどボードストーンってｒｙ
少々遅レスだが、心の底から同意したい。アンチスレで書くことなのかは知らないが
北条と同じ、子供の頃ＢＬＡＣＫに憧れてて、次郎さんのファンとして、彼が不憫すぎると思う
なんか、アクションにも興味もって、トランポリンジャンプの練習とかしてた、っていうし…
響鬼劇場版限定ライダーでもいいから、完全正義の次郎さんライダーをやらせてあげたいな
>>304
俺は橘さんの『烏丸所長に助けられた』に吹き出した。Ｂパートの解説もそうだが、所長、便利キャラ化しすぎ
まさかライダーの最終回で吹き出すとは思わんかった、ところで話は変わるけどボードストーンってｒｙ
311 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 22:46:08 ID:xPMXVLho
最終回を単体で見れば悪いものじゃないんだろうけど、結局ここまでの過程が終始グダグダだったから
続けて見てた視聴者には概ねなんじゃこりゃ、ってことになった感じだな。
続けて見てた視聴者には概ねなんじゃこりゃ、ってことになった感じだな。
312 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:00:38 ID:Fq8Dxqac
つか
剣の展開は一年中そんなのばっかりじゃん。
単品ではそれなりに素晴らしい回でも
前後のつながりで考えると何じゃこりゃ
剣の展開は一年中そんなのばっかりじゃん。
単品ではそれなりに素晴らしい回でも
前後のつながりで考えると何じゃこりゃ
313 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:02:59 ID:R1bhWuUA
最終回もその前も、全部モノローグで説明させて、
伏線は回収した！ と胸張って言われても困るしね。
伏線は回収した！ と胸張って言われても困るしね。
314 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:06:27 ID:6GBieNDE
315 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:18:31 ID:j7HwbD/o
>>310
Ｈ２を見てたら、北条はベテラン、中堅のいい俳優ともっと芝居の機会を得てれば…
と、思ったよ。
時々、ちょっとぬいたような演技になるんだよね。
ブレイドの時もそんな時があったので気になってたんだけど
前からよく言われてたけど、やっぱりベテラン、中堅って必要だね
古いとこでは小林さん、塚本さん、
戦隊なんかも悪役含めれば必ず１人はいたね。
別に北条がヘタって訳じゃなくて、むしろＨ２の中では上の方だと思ったけど
なおさら剣で、ベテラン役者に鍛えられてれば、中尾、石垣なんか遥かに凌駕して
山田に匹敵できたんじゃないかと、残念に思った
Ｈ２を見てたら、北条はベテラン、中堅のいい俳優ともっと芝居の機会を得てれば…
と、思ったよ。
時々、ちょっとぬいたような演技になるんだよね。
ブレイドの時もそんな時があったので気になってたんだけど
前からよく言われてたけど、やっぱりベテラン、中堅って必要だね
古いとこでは小林さん、塚本さん、
戦隊なんかも悪役含めれば必ず１人はいたね。
別に北条がヘタって訳じゃなくて、むしろＨ２の中では上の方だと思ったけど
なおさら剣で、ベテラン役者に鍛えられてれば、中尾、石垣なんか遥かに凌駕して
山田に匹敵できたんじゃないかと、残念に思った
316 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:41:49 ID:+FwwnyRT
マテマテ、最終回って単体で観ていいものだったか？
みんなだまされてると思うぞ。
手だけ登場して所長がやったのかと思いきや椿がアップで「橘さん・・・」って説明して橘さんがそこに立ってるなんて手抜きの演出平気でやってるんだぞ？
ラストバトルが水入りなんだぞ？
始が剣崎を思って崖にたたずんでるところにカット割りもしないで橘さんたちがフレームインして来るんだぞ？
結局何も解決せずに終わったんだぞ？
ごめん、俺にはスタッフがもうやっつけ仕事したとしか思えない・・・orz
みんなだまされてると思うぞ。
手だけ登場して所長がやったのかと思いきや椿がアップで「橘さん・・・」って説明して橘さんがそこに立ってるなんて手抜きの演出平気でやってるんだぞ？
ラストバトルが水入りなんだぞ？
始が剣崎を思って崖にたたずんでるところにカット割りもしないで橘さんたちがフレームインして来るんだぞ？
結局何も解決せずに終わったんだぞ？
ごめん、俺にはスタッフがもうやっつけ仕事したとしか思えない・・・orz
317 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:44:23 ID:Xo+DMR0Y
それくらいなら平成ライダーでもたまにあることだから。
318 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:49:43 ID:+i8AaFg2
>>315
若手イケメンで固めようというのが、見事裏目に出た感じだね。
多少年齢は高めでも、もう少ししっかりした役者を一人入れておけば、それだけでも、
随分違っていただろうに。
そういう意味では、キャラクターのシフトは、役者の層という意味でも、根本的に問題があったってことか。
若手イケメンで固めようというのが、見事裏目に出た感じだね。
多少年齢は高めでも、もう少ししっかりした役者を一人入れておけば、それだけでも、
随分違っていただろうに。
そういう意味では、キャラクターのシフトは、役者の層という意味でも、根本的に問題があったってことか。
319 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:54:32 ID:T4UUXMmP
キャリアのある役者は何人も出てるんだけどことごとく使い捨てゲストだったり
メインキャストと繋がりが薄かったりするのも問題だったと思うんだが、どうだろう？
メインキャストと繋がりが薄かったりするのも問題だったと思うんだが、どうだろう？
320 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:57:56 ID:SIEqClgU
「バトルファイト」「バトルロワイヤル」と、
脚本家によって言葉が違うって叩かれててふと気づいたんだけど。
「ジョーカー」と「アンデッド」って言葉の使われ方も曖昧だったような気がする。
うまく言えないけど、状況によって
「アンデッド」って言っても構わないシーンと
「ジョーカー」って言わないといけないシーンがあるはずなのに、
どっちも似たような意味で使われていて何だかよく分からなかった。
脚本家によって言葉が違うって叩かれててふと気づいたんだけど。
「ジョーカー」と「アンデッド」って言葉の使われ方も曖昧だったような気がする。
うまく言えないけど、状況によって
「アンデッド」って言っても構わないシーンと
「ジョーカー」って言わないといけないシーンがあるはずなのに、
どっちも似たような意味で使われていて何だかよく分からなかった。
321 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:01:46 ID:i+k4535Y
>320 そこはあまり気にならなかったな。
ジョーカーは特殊なUDともとれるから。
普通のUDをジョーカーと呼ぶシーンはなかったよね？
>319 うーん、それって555もそうだったはずなんだけど。
どうして剣で目立ったのかな。龍騎の主役級は経験者、アギトは
一番弱かったG3チームを小沢姐と北条さんが固めてた。
ジョーカーは特殊なUDともとれるから。
普通のUDをジョーカーと呼ぶシーンはなかったよね？
>319 うーん、それって555もそうだったはずなんだけど。
どうして剣で目立ったのかな。龍騎の主役級は経験者、アギトは
一番弱かったG3チームを小沢姐と北条さんが固めてた。
322 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:07:55 ID:eGC11bzi
>>320
確かに。ジョーカーはアンデッドの１体でしかないし。
「生物の始祖でない」のと「他のアンデッドになれる」という例外を除いて。
結局何がひっかかっているのかというと、最終回の「剣崎ジョーカー化」について。
どう考えてもすっきりしない。
１３体のUD（生物の始祖）と、前回優勝したヒューマンUDの子孫が合体して
どうして「どの生物の始祖でもない存在」ジョーカーが生まれるのか納得できない。
条件を満たせば、どんな生物でもジョーカーになれるのか？
結局剣崎はジョーカーとなって「不死身」になっただけっていう解釈？
確かに。ジョーカーはアンデッドの１体でしかないし。
「生物の始祖でない」のと「他のアンデッドになれる」という例外を除いて。
結局何がひっかかっているのかというと、最終回の「剣崎ジョーカー化」について。
どう考えてもすっきりしない。
１３体のUD（生物の始祖）と、前回優勝したヒューマンUDの子孫が合体して
どうして「どの生物の始祖でもない存在」ジョーカーが生まれるのか納得できない。
条件を満たせば、どんな生物でもジョーカーになれるのか？
結局剣崎はジョーカーとなって「不死身」になっただけっていう解釈？
323 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:09:21 ID:eGC11bzi
324 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:10:41 ID:xwdl4bjK
最終回で橘さんが出てきたとき
「キャー生きてたのねー」というよりはむしろ「アチャーやっちまったよ」
って思った
橘さんのクワガタに言った一世一代の啖呵も台無しってもんよ
「キャー生きてたのねー」というよりはむしろ「アチャーやっちまったよ」
って思った
橘さんのクワガタに言った一世一代の啖呵も台無しってもんよ
325 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:11:33 ID:zxBhVDRc
そういえば始が「俺は人間でもアンデッドでもない」と言ってた事
があったけどあれってどういう意味なんだろ？ジョーカーはアンデッド
じゃないのか？
があったけどあれってどういう意味なんだろ？ジョーカーはアンデッド
じゃないのか？
326 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:13:31 ID:ihbi9xW2
＞ジョーカーとＵＤの使い分け
いや、分からんでもない。某所で
「剣崎はカテゴリーJokerのヒューマンアンデッドになったんですね」
とか書かれてて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったし。
始が「俺は人間じゃない、UDでもない」と言ってた事から考えても
UD＝自らの眷属に地上の覇権をもたらす為にバトルファイトを戦う生物種の始祖
ジョーカー＝いかなる生物の始祖でも無い、バトルファイトのカンフル剤
って感じに演出されるべきだったんじゃないか。
実際には、ジョーカーもただのアンデッドに成り下がってしまって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いや、分からんでもない。某所で
「剣崎はカテゴリーJokerのヒューマンアンデッドになったんですね」
とか書かれてて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったし。
始が「俺は人間じゃない、UDでもない」と言ってた事から考えても
UD＝自らの眷属に地上の覇権をもたらす為にバトルファイトを戦う生物種の始祖
ジョーカー＝いかなる生物の始祖でも無い、バトルファイトのカンフル剤
って感じに演出されるべきだったんじゃないか。
実際には、ジョーカーもただのアンデッドに成り下がってしまって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
327 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:14:49 ID:kgl+2Wg+
始が自殺しようとして「アンデッドが死ねるものか」って言ってたしな。
作ってる方もまともに考えてないんだろう。
作ってる方もまともに考えてないんだろう。
328 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:17:06 ID:eGC11bzi
＞始が「俺は人間じゃない、UDでもない」
＞始が自殺しようとして「アンデッドが死ねるものか」
あの・・・自己矛盾してませんか？
これじゃジョーカーがUDなのかそうじゃないのかは
台詞だけ聞いても分からないです！
＞始が自殺しようとして「アンデッドが死ねるものか」
あの・・・自己矛盾してませんか？
これじゃジョーカーがUDなのかそうじゃないのかは
台詞だけ聞いても分からないです！
329 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:17:11 ID:i+k4535Y
>322-323
さーわかんねw
いちおー、脳内妄想だと「にせジョーカー＝ライダーシステムを使ったから」だと思ってる。
ジョーカー：どの始祖でもない
≒
剣崎UD：複数のUDのまぜこぜなのでどの始祖か特定できない
ってことで。
嫌いな方向の脳内妄想だと、剣崎は人間UDの素因を強く持っている
てのも加わる（アギトかよ）
さーわかんねw
いちおー、脳内妄想だと「にせジョーカー＝ライダーシステムを使ったから」だと思ってる。
ジョーカー：どの始祖でもない
≒
剣崎UD：複数のUDのまぜこぜなのでどの始祖か特定できない
ってことで。
嫌いな方向の脳内妄想だと、剣崎は人間UDの素因を強く持っている
てのも加わる（アギトかよ）
330 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:19:13 ID:IjLqOSLJ
そうだなあ。確かに言葉の使い方がぞんざいすぎたな。
『バトルファイト』ってのがやっぱり象徴的だよなー。
ブレイドの世界観にとって非常に重要な言葉のはずなのに、
それをこんな適当なものにしてしまってる時点でなにか、
作り手の意欲とか意気込みとかそうしたものが
感じられなくなってくるな。
『バトルファイト』ってのがやっぱり象徴的だよなー。
ブレイドの世界観にとって非常に重要な言葉のはずなのに、
それをこんな適当なものにしてしまってる時点でなにか、
作り手の意欲とか意気込みとかそうしたものが
感じられなくなってくるな。
331 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:19:38 ID:i+k4535Y
>328
そういうのは「フレーム問題」ってのに結びつく。
「俺は人間じゃない、（お前達が知っている狭義の）UDでもない」
「（ジョーカーを含んだ広義の）UDが死ねるものか」
そう理解してやれ。
そういうのは「フレーム問題」ってのに結びつく。
「俺は人間じゃない、（お前達が知っている狭義の）UDでもない」
「（ジョーカーを含んだ広義の）UDが死ねるものか」
そう理解してやれ。
332 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:19:42 ID:vlovr4+S
333 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:30:06 ID:2TdVfJXs
334 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:34:53 ID:PAa+Run7
555は石田太郎の存在も大きかったそうな。
あの人がいるだけで現場が締まるって監督の誰かが言ってた。
剣の場合そういった話が聞こえて来ないんだよなあ。
あと、あの公式サイトの読みにくさは何とかならないものか・・・
あの人がいるだけで現場が締まるって監督の誰かが言ってた。
剣の場合そういった話が聞こえて来ないんだよなあ。
あと、あの公式サイトの読みにくさは何とかならないものか・・・
335 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:38:07 ID:i+k4535Y
釣りバカ刑事だね。
ふうん、撮影現場では画面からは見えないものってのがあるんだなあ。
アギトのバイク屋親父もそうだったんだろうか…
ふうん、撮影現場では画面からは見えないものってのがあるんだなあ。
アギトのバイク屋親父もそうだったんだろうか…
336 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:38:36 ID:2TdVfJXs
あと、演技的に弱そうな人でも、初期から強烈なキャラ立てをしてあったからね、
555の場合。鶴とか馬なんて、あれだけ作ってあればそれだけでも引っ張れる。
つくづく、キャラ立てにことごとく失敗ってのが大きすぎるな。まぁもともと、
役柄に合わせて選んだわけでもないってあたりで、そもそもどうかと思うが。
555の場合。鶴とか馬なんて、あれだけ作ってあればそれだけでも引っ張れる。
つくづく、キャラ立てにことごとく失敗ってのが大きすぎるな。まぁもともと、
役柄に合わせて選んだわけでもないってあたりで、そもそもどうかと思うが。
337 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:41:47 ID:kgl+2Wg+
剣崎なんか、正義感の強い熱血バカにでもしとけば役者の雰囲気にも合ってたのにな。
変に分別くさい人格者にするから薄ら寒くなる。
変に分別くさい人格者にするから薄ら寒くなる。
338 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:45:43 ID:i+k4535Y
555で言えば巧もそうか＞キャラ設定で演技を助ける。
まあ友井と同じで目力は最初からあったな。
それとチンピラファイトの高岩さんが名演技だったね。
変身前後のキャラが繋がっていた（龍騎もそうだった）。
まあ友井と同じで目力は最初からあったな。
それとチンピラファイトの高岩さんが名演技だったね。
変身前後のキャラが繋がっていた（龍騎もそうだった）。
339 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:59:35 ID:1XHSpqgO
劇場版序盤の睦月は４年後の北条そのものだったりして。
椿や竹財がパーティーに誘うも
ｼﾞｮｰ「やめてください！…もう、ライダーのことは忘れたいんです」
椿や竹財がパーティーに誘うも
ｼﾞｮｰ「やめてください！…もう、ライダーのことは忘れたいんです」
340 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:09:09 ID:IjLqOSLJ
ファイズにしろ龍騎にしろクウガにしろ第一話～二話の段階でなんらかのビジュアル的サプライズがあったものだ。
個人的に思う所で恐縮だが、ファイズではマイクロバスを踏みつぶす象フェノク、龍騎ではミラーワールドでの
一連のイベントやらビルの谷間を飛ぶナイトとかCGモンスターとか、クウガではヘリコ使った空撮や予算面での
悪評が高い教会炎上などは相応のインパクトがあったと思う。（自分的には龍騎の１～２話の画面はなんとなく
今までに見たこと無い感を感じた物だしスタッフの気合いみたいなものを感じた。序盤の掴みは
上の例ではもっとも成功していたように思う）
アギトでは上の例のようなサプライズこそなかったけど、G３苦戦の局面で登場→豹アンノウンを圧倒、
必殺キックまでのアギトなんてのは、新ヒーローをかっこよく演出するという点では成功してる例だろう。
ブレイドからはそういうものをまったく感じなかった。
個人的に思う所で恐縮だが、ファイズではマイクロバスを踏みつぶす象フェノク、龍騎ではミラーワールドでの
一連のイベントやらビルの谷間を飛ぶナイトとかCGモンスターとか、クウガではヘリコ使った空撮や予算面での
悪評が高い教会炎上などは相応のインパクトがあったと思う。（自分的には龍騎の１～２話の画面はなんとなく
今までに見たこと無い感を感じた物だしスタッフの気合いみたいなものを感じた。序盤の掴みは
上の例ではもっとも成功していたように思う）
アギトでは上の例のようなサプライズこそなかったけど、G３苦戦の局面で登場→豹アンノウンを圧倒、
必殺キックまでのアギトなんてのは、新ヒーローをかっこよく演出するという点では成功してる例だろう。
ブレイドからはそういうものをまったく感じなかった。
341 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:16:08 ID:3hx3vXiH
>>340
ファイズはキックも凄かったと思う。敵にぶつけるんじゃなくて、
敵をすり抜ける、だったし。しかもあのドリル状のロックもカッコイイし
で、トドメのφの文字。完全に釘付けだった
クウガも、教会炎上の中での『俺の…変身！』は今でも焼きついてるし
龍騎のＤＲＫも凄いインパクトだった
おそらく剣では『今やらなくては、いけない仕事だ！』とかでその辺りを
狙ったんだろうけど、バックボーンがいきなりつぶれて、登場人物どころか
視聴者も意味わかんないし、剣崎ブチ切れすぎだし、で全然ダメだった、と
ファイズはキックも凄かったと思う。敵にぶつけるんじゃなくて、
敵をすり抜ける、だったし。しかもあのドリル状のロックもカッコイイし
で、トドメのφの文字。完全に釘付けだった
クウガも、教会炎上の中での『俺の…変身！』は今でも焼きついてるし
龍騎のＤＲＫも凄いインパクトだった
おそらく剣では『今やらなくては、いけない仕事だ！』とかでその辺りを
狙ったんだろうけど、バックボーンがいきなりつぶれて、登場人物どころか
視聴者も意味わかんないし、剣崎ブチ切れすぎだし、で全然ダメだった、と
342 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:16:09 ID:zxBhVDRc
剣のビジュアル的サプライズ
主役ボコボコ。先輩見てるだけ。
主役ボコボコ。先輩見てるだけ。
343 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:16:38 ID:2TdVfJXs
>>340
まぁよけいなことだが、アギト初見時は、Ｇ３のマヌーバでまず驚かされたけどね。
テイストとしてリアルな、警察所属のメカニックライダー、というのは十分インパクトだったよ。今見ても思う。
剣の場合、そもそもアピールポイントどころか、今後の展開を支える設定そのものがまだ
まともに固まっていなかったんだよな、今になってみれば。
それじゃぁ、今後の展開を見据えた上で、１話ではどう見せるか、なんてプランが立つはずもないわけだ。
ブレイドとギャレンの位置づけさえ怪しかった。どういう関係性なのかさっぱり見えないまま、としか。
まぁよけいなことだが、アギト初見時は、Ｇ３のマヌーバでまず驚かされたけどね。
テイストとしてリアルな、警察所属のメカニックライダー、というのは十分インパクトだったよ。今見ても思う。
剣の場合、そもそもアピールポイントどころか、今後の展開を支える設定そのものがまだ
まともに固まっていなかったんだよな、今になってみれば。
それじゃぁ、今後の展開を見据えた上で、１話ではどう見せるか、なんてプランが立つはずもないわけだ。
ブレイドとギャレンの位置づけさえ怪しかった。どういう関係性なのかさっぱり見えないまま、としか。
344 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:17:00 ID:qrLMVfV9
そういや消防の時、ドッジボールのチーム分けで
クラスの中でも強い奴が自チームに入るとみんな「ヨッシャー！」ってはりきってたなぁ。
逆に相手チームからは非難囂々だったけど。（お前らずっこいわ～、とか
撮影現場も同じだろう。
一人実力のある者がいれば、それだけで周りの者への良い刺激となり意欲も仕事への高まる。
士気って大事だよな、ホント。
クラスの中でも強い奴が自チームに入るとみんな「ヨッシャー！」ってはりきってたなぁ。
逆に相手チームからは非難囂々だったけど。（お前らずっこいわ～、とか
撮影現場も同じだろう。
一人実力のある者がいれば、それだけで周りの者への良い刺激となり意欲も仕事への高まる。
士気って大事だよな、ホント。
345 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:18:10 ID:3hx3vXiH
あ、ビジュアル面サプライズとは全然関係ない、ただのインパクトの話してる、俺
まぁ、そういう面でも剣はダメダメだったな…ビジュアル的にインパクトを狙ったのは
リザードの撃破方法…とかだったりしてな
まぁ、そういう面でも剣はダメダメだったな…ビジュアル的にインパクトを狙ったのは
リザードの撃破方法…とかだったりしてな
346 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:18:46 ID:i+k4535Y
ただ、「今回はできるだけ肉弾戦でいくんだな」とは感じたね。
劇場版ではそれが活きたな。14潰しはあれだったけど。
劇場版ではそれが活きたな。14潰しはあれだったけど。
347 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:20:06 ID:qrLMVfV9
ｺﾞﾒﾝ、
意欲も仕事への高まる。 →仕事への意欲も高まる。
の間違い。
意欲も仕事への高まる。 →仕事への意欲も高まる。
の間違い。
348 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:20:26 ID:SKD/ISTE
椿は主役って事で、その前の半田と比べられたのもちょっと損だったかな。
半田が若い割に言動がしっかりしててデキる奴って印象があったから。
まあ演技とは直接関係ない所なんだけどさ。
椿はちゃんとトークできるのか、見てて毎回心配でハラハラしてたんで…。
半田が若い割に言動がしっかりしててデキる奴って印象があったから。
まあ演技とは直接関係ない所なんだけどさ。
椿はちゃんとトークできるのか、見てて毎回心配でハラハラしてたんで…。
349 ：名無しより愛をこめて ：05/01/29 01:22:06 ID:1gAWLaBY
350 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:22:53 ID:PAqQYUZ+
まあ第1話から「オンドゥル」だったからなあ。
あのインパクトでそれ以外の何もかもが記憶に残ってねえ。
あのインパクトでそれ以外の何もかもが記憶に残ってねえ。
351 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:28:18 ID:ihbi9xW2
なんか、ふと妄想。
・神によって選ばれた各種族の「勇者」が強制的に不死の肉体を与えられる
・アンデッドにされた勇者は強制的に、生物のピラミッド（食物連鎖？）の
力関係を左右する「バトルファイト」に参加させられる
・戦いに消極的なアンデッドには神がジョーカーを遣わしてお仕置き
一族郎党滅ぼされるのでそれがイヤなら戦わなければいけない
・勝利数で勢力変化、倒した相手により天敵の変化とか
・ジョーカーが勝ち残れば当然全生命が滅びる
本編と大差ないけど、こういう設定があったらもうちょっと
上級アンデッドに感情移入できたんだけどなあ。
・神によって選ばれた各種族の「勇者」が強制的に不死の肉体を与えられる
・アンデッドにされた勇者は強制的に、生物のピラミッド（食物連鎖？）の
力関係を左右する「バトルファイト」に参加させられる
・戦いに消極的なアンデッドには神がジョーカーを遣わしてお仕置き
一族郎党滅ぼされるのでそれがイヤなら戦わなければいけない
・勝利数で勢力変化、倒した相手により天敵の変化とか
・ジョーカーが勝ち残れば当然全生命が滅びる
本編と大差ないけど、こういう設定があったらもうちょっと
上級アンデッドに感情移入できたんだけどなあ。
352 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:29:42 ID:2TdVfJXs
序盤特に酷かったけど、剣崎に全く感情移入できないんだよ。
つまらないことで怒鳴る、キレる、睨み付ける。
まぁそういうキャラなら、いっそしっかりした先輩が尻を叩いて、みたいな扱いなら
納得が行かなくもないのに、先輩はあのとおりの奇天烈行動で始まって行方不明、ＤＱＮの暴走を止めるのが
せいぜいヒロセのビンタのみ。
一体何でこんなのが主人公なのかさっぱりだった。
つまらないことで怒鳴る、キレる、睨み付ける。
まぁそういうキャラなら、いっそしっかりした先輩が尻を叩いて、みたいな扱いなら
納得が行かなくもないのに、先輩はあのとおりの奇天烈行動で始まって行方不明、ＤＱＮの暴走を止めるのが
せいぜいヒロセのビンタのみ。
一体何でこんなのが主人公なのかさっぱりだった。
353 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:31:21 ID:6yxwbO4W
>>348
まあ、半田の落ち着きっぷりが例外過ぎるんだけどな。
自分は、若手俳優に演技力を求めるのは間違いだと思ってるから、
椿の大根っぷりは許容範囲内だし、
台詞のカツゼツ自体は、実は天野よりはましだろ？
ただ、自分的には、
椿は、最後まで動きがカッコよくなかったのが、一番痛かったかな。
まあ、半田の落ち着きっぷりが例外過ぎるんだけどな。
自分は、若手俳優に演技力を求めるのは間違いだと思ってるから、
椿の大根っぷりは許容範囲内だし、
台詞のカツゼツ自体は、実は天野よりはましだろ？
ただ、自分的には、
椿は、最後まで動きがカッコよくなかったのが、一番痛かったかな。
354 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:33:01 ID:IjLqOSLJ
>>343
＞テイストとしてリアルな、警察所属のメカニックライダー、というのは十分インパクトだったよ。今見ても思う。
なるほどそうか。考えてみればボードという組織の在り方とかしっかりやってれば世界観の把握もしやすかったんだろうな。
確か、第一話ではボード基地にはいるためのセキュリティ描写とか、それなりに組織にバックアップされたライダーを
描くための下地みたいなものはあるんだよな。
ボード壊滅を第４～５話くらいにして、その間に職業としてのライダーを描きつつ、ギャレンの組織への不審とかを
描いていく、くらいのことをした上でボード壊滅とすれば随分と違った印象になったように思う。
５５５にしても確か蛇が登場してメインキャストがそろったのって６～７話くらいだったと思うし、序盤で個々の
キャラや世界観をしっかり見せる時間をとってればよかったのかも。
＞テイストとしてリアルな、警察所属のメカニックライダー、というのは十分インパクトだったよ。今見ても思う。
なるほどそうか。考えてみればボードという組織の在り方とかしっかりやってれば世界観の把握もしやすかったんだろうな。
確か、第一話ではボード基地にはいるためのセキュリティ描写とか、それなりに組織にバックアップされたライダーを
描くための下地みたいなものはあるんだよな。
ボード壊滅を第４～５話くらいにして、その間に職業としてのライダーを描きつつ、ギャレンの組織への不審とかを
描いていく、くらいのことをした上でボード壊滅とすれば随分と違った印象になったように思う。
５５５にしても確か蛇が登場してメインキャストがそろったのって６～７話くらいだったと思うし、序盤で個々の
キャラや世界観をしっかり見せる時間をとってればよかったのかも。
355 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:36:10 ID:PAqQYUZ+
実はその世界観なんて上等な代物が最後までなかったという罠。
356 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:36:59 ID:IjLqOSLJ
結局何も考えずにボード潰してしまったから世界観もキャラの位相もわからんままで
でも、それでもお話を展開しなければならないから結局、各キャラをわけ解らん理由で
キレさせたり逆ギレしたりさせたりして強引に動かすはめになる。
やっぱりシリーズ構成的な部分を受け持ってた人間と脚本の責任が大きいと思うな。
でも、それでもお話を展開しなければならないから結局、各キャラをわけ解らん理由で
キレさせたり逆ギレしたりさせたりして強引に動かすはめになる。
やっぱりシリーズ構成的な部分を受け持ってた人間と脚本の責任が大きいと思うな。
357 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:41:10 ID:1rorC5PS
＞ビジュアル的サプライズ
う～ん、”光る畳”とか・・・
あとはラウザーのカードトレイがﾊﾞｼｬｯ!!と開くとこはまぁ良かった。
そのあと自動でトレイが巻き戻されて、『こんなの玩具で出来ねーよッ！』と、
テレビにツッコミ入れてしまったが。
広げたあと戻さないといけないせいか、
トレイオープンはその後、徐々にやらなくなってくんだよな・・・
う～ん、”光る畳”とか・・・
あとはラウザーのカードトレイがﾊﾞｼｬｯ!!と開くとこはまぁ良かった。
そのあと自動でトレイが巻き戻されて、『こんなの玩具で出来ねーよッ！』と、
テレビにツッコミ入れてしまったが。
広げたあと戻さないといけないせいか、
トレイオープンはその後、徐々にやらなくなってくんだよな・・・
358 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:43:36 ID:i+k4535Y
>356 だから惜しい作品だったと思っているんだよ。
359 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:44:38 ID:IjLqOSLJ
>>355
いや、少なくとも一万年前に「バトルファイト」があって、その結果人類の世界があって、
で、アンデッドってものが存在してて、ライダーはジョーカーの能力を模した物で、
ボードはそれらを研究してて、、、とか
一応の世界観はある。ただ、そういうものをきちんと見せようと言う気がないというか、
深いところまで掘り下げてえがこうという努力がないというか、見てる人に
「ああ、そうなんだ」と思わせるだけの説得力を映像に付与することを
しようとしてなかったというか。
まあ結局描かれなかった以上、
＞世界観なんて上等な代物が最後までなかった
と見なされて当然ってことだねえ。
いや、少なくとも一万年前に「バトルファイト」があって、その結果人類の世界があって、
で、アンデッドってものが存在してて、ライダーはジョーカーの能力を模した物で、
ボードはそれらを研究してて、、、とか
一応の世界観はある。ただ、そういうものをきちんと見せようと言う気がないというか、
深いところまで掘り下げてえがこうという努力がないというか、見てる人に
「ああ、そうなんだ」と思わせるだけの説得力を映像に付与することを
しようとしてなかったというか。
まあ結局描かれなかった以上、
＞世界観なんて上等な代物が最後までなかった
と見なされて当然ってことだねえ。
360 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:47:17 ID:kgl+2Wg+
初手から（ていうかそれ以前の段階から）コケてるんだから惜しいも何もないような気がするけど。
「惜しくない」剣があるとすれば、それはタイトルだけ同じの別作品になるでしょう。
「惜しくない」剣があるとすれば、それはタイトルだけ同じの別作品になるでしょう。
361 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:48:43 ID:3hx3vXiH
362 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:50:21 ID:eNEkwfgR
>>357
あのトレイはうざったくはあるけど、合理的でもあるよね
龍騎の頃、あのカードデッキからどうやって目当てのカードをひいてこれるのか
不思議でならなかった
（前もって順番を決めておくのか、それとも引けるカードはランダムなのかもしれない）
あのトレイはうざったくはあるけど、合理的でもあるよね
龍騎の頃、あのカードデッキからどうやって目当てのカードをひいてこれるのか
不思議でならなかった
（前もって順番を決めておくのか、それとも引けるカードはランダムなのかもしれない）
363 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:52:15 ID:i+k4535Y
>360
「あやしげな組織を背景にした職業ライダー」ってのは
本来おいしい設定だ（ったw）と思わないか？
敵と戦いつつ、危険を冒しながら味方の内実を探っていく。
実は死んだ女房を生き返らせようとしたり、世界征服を企んでいたり…
某アニメのライダー版だという気もするがw
「あやしげな組織を背景にした職業ライダー」ってのは
本来おいしい設定だ（ったw）と思わないか？
敵と戦いつつ、危険を冒しながら味方の内実を探っていく。
実は死んだ女房を生き返らせようとしたり、世界征服を企んでいたり…
某アニメのライダー版だという気もするがw
364 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:53:54 ID:2m81fdNS
「アンデッド」を台詞でしか説明してないのが、もう駄目。
「アンノウン」も「Mモンスター」も「オルフェノク」も単なる怪人以上なのを、ビジュアルでも見せてたのに。
「アンノウン」も「Mモンスター」も「オルフェノク」も単なる怪人以上なのを、ビジュアルでも見せてたのに。
365 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:54:32 ID:IjLqOSLJ
思えばオープニングからして脱力だったな。
龍騎、ファイズとオープニングの完成度が高かっただけ
あのよたよたしたカリスの武器振り回しにはがっかりした。
このあたりから意気込みとかそういうものは感じられるものだなあ。
後半のオープニングはファイズ、龍騎のものと比べてもいいくらい
かっこよかったが、時既に遅し。
龍騎、ファイズとオープニングの完成度が高かっただけ
あのよたよたしたカリスの武器振り回しにはがっかりした。
このあたりから意気込みとかそういうものは感じられるものだなあ。
後半のオープニングはファイズ、龍騎のものと比べてもいいくらい
かっこよかったが、時既に遅し。
366 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:58:36 ID:2TdVfJXs
>>360
酷い言い方だが全く同意。あとの迷走ぶりの全ての種は、そもそもの設定や、
ストーリー構成が杜撰なままでのスタート、という時点で既に芽を吹いていた。
アンデッドとかジョーカーとか、ボードの存在意義とか、大根本の設定があそこまで
二転三転するというのは、大まかなタームだけ作っておいて、その有機的なつながりを
まともに設定していなかったからとしか思えない。
日笠Ｐのキャラブックでの発言
「セリフの端々に、“先に続く選択肢を持つもの”は、いくつか仕込んであります。
その背景も２パターンくらいは考えてたりするんですけど、それを広げるか広げないのかは、
その時々によって違ってくるわけです。」
人、それを「行き当たりばったり」と言う。
酷い言い方だが全く同意。あとの迷走ぶりの全ての種は、そもそもの設定や、
ストーリー構成が杜撰なままでのスタート、という時点で既に芽を吹いていた。
アンデッドとかジョーカーとか、ボードの存在意義とか、大根本の設定があそこまで
二転三転するというのは、大まかなタームだけ作っておいて、その有機的なつながりを
まともに設定していなかったからとしか思えない。
日笠Ｐのキャラブックでの発言
「セリフの端々に、“先に続く選択肢を持つもの”は、いくつか仕込んであります。
その背景も２パターンくらいは考えてたりするんですけど、それを広げるか広げないのかは、
その時々によって違ってくるわけです。」
人、それを「行き当たりばったり」と言う。
367 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 01:59:30 ID:kgl+2Wg+
>>363
ボードが怪しげな組織なんて明らかに後付けだもの。
（橘さんのボロボロ問題でいくつか疑惑は浮上したけど、すぐに早とちりや誤解だったと明かされたし）
最初からそういう設定で作っていたのなら全く違うストーリーになったろうし、
結局のところ別物になるでしょう。
ボードが怪しげな組織なんて明らかに後付けだもの。
（橘さんのボロボロ問題でいくつか疑惑は浮上したけど、すぐに早とちりや誤解だったと明かされたし）
最初からそういう設定で作っていたのなら全く違うストーリーになったろうし、
結局のところ別物になるでしょう。
368 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:02:45 ID:i+k4535Y
>366-367 藻舞等も情容赦ないなあw
369 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:07:14 ID:ihbi9xW2
まあ、シリーズ構成なんていなかったんだろう。
今井にやらせるつもりが、やらない（出来ない）でばっくれられたので
リレー小説化したと。
俺がやる！って進み出る人も、そんな気を起こさせるだけの
空気もなかったんだろうね。
今井にやらせるつもりが、やらない（出来ない）でばっくれられたので
リレー小説化したと。
俺がやる！って進み出る人も、そんな気を起こさせるだけの
空気もなかったんだろうね。
370 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:11:50 ID:QrWtSvB4
371 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:13:39 ID:1rorC5PS
>>362
ビラッと開くとこは格好いいし、動きが勿体ぶってるという声もあるけど
ファイズギアだって毎回、敵前でｶﾁｬｶﾁｬ装着してたんだから、
要は演出次第で格好よく化けたと思うんだよね・・・
あと、龍騎のほうは設定だと使いたいカードが自動で前に来るという
四次元ポケット方式だそうだ。
バイザーの中に入れたカードも自動でバックル内にワープするようだし。
ビラッと開くとこは格好いいし、動きが勿体ぶってるという声もあるけど
ファイズギアだって毎回、敵前でｶﾁｬｶﾁｬ装着してたんだから、
要は演出次第で格好よく化けたと思うんだよね・・・
あと、龍騎のほうは設定だと使いたいカードが自動で前に来るという
四次元ポケット方式だそうだ。
バイザーの中に入れたカードも自動でバックル内にワープするようだし。
372 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:16:14 ID:St9zbltv
井上本のときは始が携帯電話持ってないらしく、剣崎に「電話を貸せ」って言ってたのに
そのすぐ後の會川本の話で、いきなり自分の携帯取り出して天音と話してたりするし
こういうちょっとした設定でも脚本家間で打ち合わせとかしてないんだなってわかる
そのすぐ後の會川本の話で、いきなり自分の携帯取り出して天音と話してたりするし
こういうちょっとした設定でも脚本家間で打ち合わせとかしてないんだなってわかる
373 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:22:21 ID:ihbi9xW2
>>372
確かに「ギャレン消滅」で唐突に始が携帯持ってたのは笑った。
だが始が剣崎に「電話を貸せ」と言ったのは自分が携帯を
持ってないからとは限らない。そして、そう考えるとあの回の
主役陣（つーか始）の智略っぷりは凄いんだ。
確かに「ギャレン消滅」で唐突に始が携帯持ってたのは笑った。
だが始が剣崎に「電話を貸せ」と言ったのは自分が携帯を
持ってないからとは限らない。そして、そう考えるとあの回の
主役陣（つーか始）の智略っぷりは凄いんだ。
374 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:31:56 ID:zORVfISR
ボードって超科学使ってる組織に入ってるのに、
連絡手段が携帯ってのもどうかなあ・・・
戦隊ものみたいな変身アイテム兼通信機にしろとは言わないが。
もっと格好いい「ボード職員専用通信機」とか作って売ろうとか考えなかったのかなあ？
バンダイその辺の商売はうまいはずなのに
連絡手段が携帯ってのもどうかなあ・・・
戦隊ものみたいな変身アイテム兼通信機にしろとは言わないが。
もっと格好いい「ボード職員専用通信機」とか作って売ろうとか考えなかったのかなあ？
バンダイその辺の商売はうまいはずなのに
375 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:37:15 ID:2TdVfJXs
>>374
だって、展開上は１話で潰れているんだよｗ
そのくせ給料だけは出ている謎。會川氏がなんとか「職業ライダー」ってウリの
片鱗だけでも、「全編通して貫いた設定」って事にしたかったんだろうけどさ。
だって、展開上は１話で潰れているんだよｗ
そのくせ給料だけは出ている謎。會川氏がなんとか「職業ライダー」ってウリの
片鱗だけでも、「全編通して貫いた設定」って事にしたかったんだろうけどさ。
376 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:40:10 ID:IjLqOSLJ
そうだなあ。
なんか後半の方になっていきなり「給料がふりこまれてない」とかいわれてもなあ。
なんか後半の方になっていきなり「給料がふりこまれてない」とかいわれてもなあ。
377 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:40:19 ID:HcLoLepP
378 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:45:38 ID:2TdVfJXs
379 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:47:52 ID:SVZrLca8
380 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 02:48:40 ID:xUOoZcwI
橘さんも剣崎も給料を何に使ってるんだろうな。
橘さんは貧乏そうだし、剣崎って家賃払ってないらしいしさ。
ｱｷﾊﾞとか行ってんのかな俺みたいに
橘さんは貧乏そうだし、剣崎って家賃払ってないらしいしさ。
ｱｷﾊﾞとか行ってんのかな俺みたいに
381 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 03:00:06 ID:UwiIiH40
>>378
つーかその金の出所に疑問もたないのがねぇ・・・
こっち方面から話を転がしてボードの謎を追ってく内に天王路に辿り着くまでをやれば
取りあえずの話の軸できてリレー小説化だってし易かったろうに・・・
つーかその金の出所に疑問もたないのがねぇ・・・
こっち方面から話を転がしてボードの謎を追ってく内に天王路に辿り着くまでをやれば
取りあえずの話の軸できてリレー小説化だってし易かったろうに・・・
382 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 03:15:18 ID:2TdVfJXs
>>381
おぉ。俺そこまで考えなかったよ。つか>378は単にネタとして書いたので。
そうだね、中盤のゲスト使い捨て期間は、ホント話の軸が全然ないに等しかったからな。
シリーズ構成という物が機能していれば、有効に使えたラインだったんだよなぁ。
まぁ後付けだからという、身も蓋もない事実はさておくとしてｗ
あそこのパートでかなり俺は萎えたからな。傍目にも迷走があからさますぎて。
基本設定に基づくストーリーボードがあれば、単発ゲストにも伏線を作ってとか、
色々膨らみが出せた所なんだが・・・。軸がない。その意味では面白いなぁ、そのアナザー剣。
おぉ。俺そこまで考えなかったよ。つか>378は単にネタとして書いたので。
そうだね、中盤のゲスト使い捨て期間は、ホント話の軸が全然ないに等しかったからな。
シリーズ構成という物が機能していれば、有効に使えたラインだったんだよなぁ。
まぁ後付けだからという、身も蓋もない事実はさておくとしてｗ
あそこのパートでかなり俺は萎えたからな。傍目にも迷走があからさますぎて。
基本設定に基づくストーリーボードがあれば、単発ゲストにも伏線を作ってとか、
色々膨らみが出せた所なんだが・・・。軸がない。その意味では面白いなぁ、そのアナザー剣。
383 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 03:16:09 ID:yhgNpC01
上の方でも書かれてるが、放送終了後でもなお残りまくる剣玩具が
捨て売り値くっつけて山のように積み重なってる様が悲惨。
「1000円」のシールをつけて並んでる、傷んだ箱のDX玩具たちの姿を見て
剣という作品を象徴する風景だな…としみじみ思った。
「近所報告は(ｒｙ」とは言うなかれ、各地で年明け以降散々見られた無残な状況です。
捨て売り値くっつけて山のように積み重なってる様が悲惨。
「1000円」のシールをつけて並んでる、傷んだ箱のDX玩具たちの姿を見て
剣という作品を象徴する風景だな…としみじみ思った。
「近所報告は(ｒｙ」とは言うなかれ、各地で年明け以降散々見られた無残な状況です。
384 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 03:44:18 ID:2m81fdNS
CGペンは多機能だったなあ。
385 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 04:52:32 ID:JJ0K0DhD
>>325
ずっと前の回で少年キングが「ジョーカーはバトルファイトを監視するもう一人のマスター」みたいな言い方をしていたら
ジョーカーは「種の繁栄をかけた５２体の戦い」とは別の意図で存在するものかと思ってた
結局、５３体目のＵＤ以上ではなかったけど・・・おそらく設定が扱いきれないで消えたんだと思う
ずっと前の回で少年キングが「ジョーカーはバトルファイトを監視するもう一人のマスター」みたいな言い方をしていたら
ジョーカーは「種の繁栄をかけた５２体の戦い」とは別の意図で存在するものかと思ってた
結局、５３体目のＵＤ以上ではなかったけど・・・おそらく設定が扱いきれないで消えたんだと思う
386 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 05:04:38 ID:JJ0K0DhD
387 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 05:11:14 ID:C1I8668K
某雑誌でおもちゃの売り上げランキング出てて
まぁ既出の通り剣のランクインなど当然ないわけで
記事内容もランクインしてるデカレンジャーやらプリキュアの話のみで剣は一切無視され
何かしがないもんを感じた。売れてなさ過ぎ。
まぁ既出の通り剣のランクインなど当然ないわけで
記事内容もランクインしてるデカレンジャーやらプリキュアの話のみで剣は一切無視され
何かしがないもんを感じた。売れてなさ過ぎ。
388 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 05:29:18 ID:kP36/o3n
>386
あれも結構笑ったけどな。
あの感じだとバトルファイトなんて一昼夜で終わりそうだよ。
あれも結構笑ったけどな。
あの感じだとバトルファイトなんて一昼夜で終わりそうだよ。
389 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 05:36:49 ID:SVZrLca8
390 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 05:42:52 ID:JJ0K0DhD
>>388
それはもう「バトルファイトとは？」「アンデッドとは？」
・・・とさんざん謎を引っ張っておいてあの数十秒間の「夢」ですべて説明されちゃったからなｗ
あの「夢」と、広瀬パパのアンデッド解放わらわらシーンは剣のベストシーンの双璧だｗ
それはもう「バトルファイトとは？」「アンデッドとは？」
・・・とさんざん謎を引っ張っておいてあの数十秒間の「夢」ですべて説明されちゃったからなｗ
あの「夢」と、広瀬パパのアンデッド解放わらわらシーンは剣のベストシーンの双璧だｗ
391 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 10:03:48 ID:YDJJqXeO
ふと思ったが、１３体と融合してアンデッド化した剣崎が、仮に誰の祖でもないからジョーカーとするなら
ケルベロスと融合してアンデッド化した天王路もジョーカー扱いなんじゃねーのかと…
ジョーカーの定義とかそういうのが全く不明だからわけがわからなくなる…
ケルベロスと融合してアンデッド化した天王路もジョーカー扱いなんじゃねーのかと…
ジョーカーの定義とかそういうのが全く不明だからわけがわからなくなる…
392 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 10:52:53 ID:aFQGv3oA
ねじれこんにゃく
「あなたがそう思うものがじょーかーです。但し他アンデッドの同意が得られるとはかぎりません」
「あなたがそう思うものがじょーかーです。但し他アンデッドの同意が得られるとはかぎりません」
393 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 11:24:43 ID:c4ZfdobY
>>370
＞日笠って、そういうかっこ良さげな言い回し使って逃げてるフシがあるな。
剣とは無関係だが、個人的には意味ありそうなコメントを並べたてていながら
いざ蓋を開けたら意味がなかったのって、武上の方が酷いと思うけどね。
しかしまあそのなんだ、「投げやり」とか「行き当たりばったり」って、
日笠のためにあるような言葉だな。
＞日笠って、そういうかっこ良さげな言い回し使って逃げてるフシがあるな。
剣とは無関係だが、個人的には意味ありそうなコメントを並べたてていながら
いざ蓋を開けたら意味がなかったのって、武上の方が酷いと思うけどね。
しかしまあそのなんだ、「投げやり」とか「行き当たりばったり」って、
日笠のためにあるような言葉だな。
394 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 11:30:27 ID:HgTG8yAw
>388
確かに。
それに、あのやり方だと・一対一・状況限定・真っ向勝負になるから
下位のアンデッドは絶対に上級アンデッドに勝てない、ってものある
ね。
説明のつもりだったんだろうけど、かえって矛盾を増やしたよな。
アレ。
確かに。
それに、あのやり方だと・一対一・状況限定・真っ向勝負になるから
下位のアンデッドは絶対に上級アンデッドに勝てない、ってものある
ね。
説明のつもりだったんだろうけど、かえって矛盾を増やしたよな。
アレ。
395 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 11:44:23 ID:XP5HiJx7
そもそも上位下位っていうのがアレなんだが。
396 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 11:48:25 ID:JUOWDex+
ネットで回ると剣がすきとか最終回が良かったとかいってる人に
クウガ好きの人が結構いるんだよね。
共通点なんかまるでないと思うが。
クウガ好きの人が結構いるんだよね。
共通点なんかまるでないと思うが。
397 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 11:51:14 ID:FbE0R5W3
白倉路線が嫌いな人達でしょ。
398 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:07:00 ID:cVTgRaFJ
と、同時にアンチ井上でもある。
曾川が同じことやってもフィルターかかるからな。
曾川が同じことやってもフィルターかかるからな。
399 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:08:33 ID:qbR0GdMV
>288
その初代スレのネ申の詳細教えてくれ。
その初代スレのネ申の詳細教えてくれ。
400 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:13:32 ID:uONP1WOy
不正に始まったバトルファイトが有効にされるのはまあいい(よくないが）
モノリスがその後も封印の仕事をサボるのはどういうことだ
結局ライダーズが全部封印して滅亡の引き金引いちゃうのはどうなんだ
モノリスがその後も封印の仕事をサボるのはどういうことだ
結局ライダーズが全部封印して滅亡の引き金引いちゃうのはどうなんだ
401 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:16:25 ID:mdrmEw3N
>>399
これかね、以下コピペ
＞102 名前：名無しより愛をこめて ：04/02/16 04:44 ID:9CSJ+EBV
もう４話にもなるのに全然感情移入できん。
ファイズの時は８話くらいから面白くなっていってたが
ブレイドは14話くらいになっても
まだヤバヤバになっていそうな予感。
これかね、以下コピペ
＞102 名前：名無しより愛をこめて ：04/02/16 04:44 ID:9CSJ+EBV
もう４話にもなるのに全然感情移入できん。
ファイズの時は８話くらいから面白くなっていってたが
ブレイドは14話くらいになっても
まだヤバヤバになっていそうな予感。
402 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:29:43 ID:KAwrRHv9
403 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:47:56 ID:rFbaUQ0C
>>399>>401
いや、多分こっち。
＞102 名前： 名無しより愛をこめて 04/01/25 09:01 ID:mDmi+gaE
＞そうか・・・分かったぞ！
＞これは、「いつになったら面白くなるんだろう」と思わせて見続けさせる策略だ！
＞で、５０話きっちり見た後に呟くんだ。「つまんねー」と。
いや、多分こっち。
＞102 名前： 名無しより愛をこめて 04/01/25 09:01 ID:mDmi+gaE
＞そうか・・・分かったぞ！
＞これは、「いつになったら面白くなるんだろう」と思わせて見続けさせる策略だ！
＞で、５０話きっちり見た後に呟くんだ。「つまんねー」と。
404 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 12:54:28 ID:LCF1YXTR
405 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:08:07 ID:f4uumx3j
>>396
なんか信じられんなあソレ…ホントの話？俺クウガ派だけど、剣とクウガの
共通項なんぞこれっぽっちも浮かんで来ないが。ここのクウガスレでも（剣の
話題自体殆ど出なかったが）少なくとも剣マンセー的意見は無かったと思う。
剣はむしろ白倉ライダーの劣化コピーの印象が強い。
なんか信じられんなあソレ…ホントの話？俺クウガ派だけど、剣とクウガの
共通項なんぞこれっぽっちも浮かんで来ないが。ここのクウガスレでも（剣の
話題自体殆ど出なかったが）少なくとも剣マンセー的意見は無かったと思う。
剣はむしろ白倉ライダーの劣化コピーの印象が強い。
406 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:11:50 ID:PAa+Run7
>>405
ズレまくったマンセー意見だが一応いるぞw
仮面ライダークウガを語れ【五代、今どこだ？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106460003/80
ズレまくったマンセー意見だが一応いるぞw
仮面ライダークウガを語れ【五代、今どこだ？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106460003/80
407 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:20:40 ID:HcLoLepP
上っ面だけ見ればダグバと同等のアルティになった五代とジョーカーになった剣崎が被らないこともない｡
408 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:43:59 ID:eNEkwfgR
逆にいえば、深くつっこみさえしなければ楽しめる作品ということなのだろう
要は純真さが必要ってことだ
要は純真さが必要ってことだ
409 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:45:54 ID:axbfrLYR
上っ面だけな
本当に上辺だけの劣化コピーなんだと
本当に上辺だけの劣化コピーなんだと
410 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:48:25 ID:WNZAphUN
411 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 13:49:23 ID:xpK7QFh9
まあ、純真な心を持ってるはずの子供にも見放されてしまったわけだが。
412 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:00:21 ID:cgM98Qnw
子どもの方がつまらんものには正直なんでしょう
413 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:07:36 ID:i+k4535Y
でも、五代の心の動きを全然わかってない粘着安置クウガ廚をみると、
TV番組なんて上っ面だけで作った方がいいような気さえするw
TV番組なんて上っ面だけで作った方がいいような気さえするw
414 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:11:56 ID:ckxgww4e
そして再び剣の悪夢が…。
415 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:13:06 ID:xpK7QFh9
クウガはちゃんと作り込んでちゃんとヒットした。
上っ面だけで作った剣は見事コケた。
上っ面だけで作っていいわけがない。
つうか、アンチクウガへの愚痴なら他所でどうぞ。
上っ面だけで作った剣は見事コケた。
上っ面だけで作っていいわけがない。
つうか、アンチクウガへの愚痴なら他所でどうぞ。
416 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:16:44 ID:h8rjrtw1
417 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:29:56 ID:UwiIiH40
>>416
最初のダグバ戦での敗戦と決意をちゃんと描くべきだったよな・・・アバンで逃げるんだもん・・・
最初のダグバ戦での敗戦と決意をちゃんと描くべきだったよな・・・アバンで逃げるんだもん・・・
418 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:33:02 ID:St9zbltv
よそでやれ
このスレではっきりしてることはただひとつ
「剣は駄目」
このスレではっきりしてることはただひとつ
「剣は駄目」
419 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:06:43 ID:IjLqOSLJ
>>416
クウガは心理描写が弱いのではなく、
各キャラクターの役割がしっかり決まっていて
特に五代や一条などは心理面のブレや葛藤が少ない人物として描かれたから
結果的に心理描写が弱いという誤解もあったのだと思う。
アギトファイズはキャラクターの心理描写に尺をさいてはいるが不自然な
ところも多々あったし、井上脚本ならではの「勢い」で全体の流れから乖離したり
都合の良い心理のブレを作ったりしてたのでアギトファイズがクウガより
心理描写が強いとは評価しづらい。
そのへんのバランスが良かったのは龍騎で、心理面の葛藤を描きつつも着地点が
基本的に変化して無いという点でこれもキャラクターの役割にブレがなかったように
思う。
ブレイドの場合は全然ダメだったと思う。
クウガは心理描写が弱いのではなく、
各キャラクターの役割がしっかり決まっていて
特に五代や一条などは心理面のブレや葛藤が少ない人物として描かれたから
結果的に心理描写が弱いという誤解もあったのだと思う。
アギトファイズはキャラクターの心理描写に尺をさいてはいるが不自然な
ところも多々あったし、井上脚本ならではの「勢い」で全体の流れから乖離したり
都合の良い心理のブレを作ったりしてたのでアギトファイズがクウガより
心理描写が強いとは評価しづらい。
そのへんのバランスが良かったのは龍騎で、心理面の葛藤を描きつつも着地点が
基本的に変化して無いという点でこれもキャラクターの役割にブレがなかったように
思う。
ブレイドの場合は全然ダメだったと思う。
420 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:37:30 ID:i+k4535Y
>418
どう駄目だったかを語らないとただの粘着アンチになっちまう。
>419
声高に目で見えるようにはっきり表現することが強い心理描写である、
という誤解があるんだろうな。
密かな心理描写で強い情動や心を描くことはできる。典型例が能だ。
クウガはこっちに近くて、はっきり口にださず、ちょっと表情が曇る、
ちょっと目をそらす、ちょっと口調が弱くなる、そんなことで五代や
一条の迷いを表現していた（ブレはなかったが葛藤は十分あったと思うよ）。
でもそれってTVの娯楽番組でやる方法じゃない。特に、演技経験の
少ない俳優を主役に置く場合。
結局、アギトや555のように不自然な位葛藤を描かないと伝わらない。
またキャラも強烈なのを立てて演技力をカバーした。
主役級の外見もキャラに合わせた感じにして一目でどういう人物か
見分けられるようにした（巧と翔一を入れ替えたらどうなるか…）。
ところが剣は(rya
どう駄目だったかを語らないとただの粘着アンチになっちまう。
>419
声高に目で見えるようにはっきり表現することが強い心理描写である、
という誤解があるんだろうな。
密かな心理描写で強い情動や心を描くことはできる。典型例が能だ。
クウガはこっちに近くて、はっきり口にださず、ちょっと表情が曇る、
ちょっと目をそらす、ちょっと口調が弱くなる、そんなことで五代や
一条の迷いを表現していた（ブレはなかったが葛藤は十分あったと思うよ）。
でもそれってTVの娯楽番組でやる方法じゃない。特に、演技経験の
少ない俳優を主役に置く場合。
結局、アギトや555のように不自然な位葛藤を描かないと伝わらない。
またキャラも強烈なのを立てて演技力をカバーした。
主役級の外見もキャラに合わせた感じにして一目でどういう人物か
見分けられるようにした（巧と翔一を入れ替えたらどうなるか…）。
ところが剣は(rya
421 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:43:55 ID:ZeAvcfKa
響鬼に関しては、本スレもアンチスレも見ないようにして
ちゃんと自分なりに楽しめるようにしよう…
龍騎の時も555の時も、特撮板のスレを見過ぎないように気をつけつつ楽しんでたんだけど
剣はこういうスレ来ないと何か我慢できないような作品だったよ…
まさか自分がこういうアンチスレの住人に、しかも平成ライダーでなるとは全く思わんかったｗ
ちゃんと自分なりに楽しめるようにしよう…
龍騎の時も555の時も、特撮板のスレを見過ぎないように気をつけつつ楽しんでたんだけど
剣はこういうスレ来ないと何か我慢できないような作品だったよ…
まさか自分がこういうアンチスレの住人に、しかも平成ライダーでなるとは全く思わんかったｗ
>>419,>>420
確かにそうだと言えない事も無いな、多分貴方達のいう通りかと思う。
（特に能の例えなんかは）
>>416で書いていなかったけど個人的にクウガは心理描写やその変化、説得？等
を台詞に頼りすぎている、という印象があったからそこが過剰に気にかかって
台詞以外での心理描写の印象が個人的に薄くなってしまったのかもしれない。
でもクウガは>>419の
>各キャラクターの役割がしっかり決まっていて
>特に五代や一条などは心理面のブレや葛藤が少ない人物として描かれた
とか>>420の
>クウガはこっちに近くて、はっきり口にださず、ちょっと表情が曇る、
>ちょっと目をそらす、ちょっと口調が弱くなる、そんなことで五代や
>一条の迷いを表現していた（ブレはなかったが葛藤は十分あったと思うよ）。
といった描写や構成がしっかりしていたからクウガが駄目だとはとても思えなかった。
脱線ｽﾏﾝ
確かにそうだと言えない事も無いな、多分貴方達のいう通りかと思う。
（特に能の例えなんかは）
>>416で書いていなかったけど個人的にクウガは心理描写やその変化、説得？等
を台詞に頼りすぎている、という印象があったからそこが過剰に気にかかって
台詞以外での心理描写の印象が個人的に薄くなってしまったのかもしれない。
でもクウガは>>419の
>各キャラクターの役割がしっかり決まっていて
>特に五代や一条などは心理面のブレや葛藤が少ない人物として描かれた
とか>>420の
>クウガはこっちに近くて、はっきり口にださず、ちょっと表情が曇る、
>ちょっと目をそらす、ちょっと口調が弱くなる、そんなことで五代や
>一条の迷いを表現していた（ブレはなかったが葛藤は十分あったと思うよ）。
といった描写や構成がしっかりしていたからクウガが駄目だとはとても思えなかった。
脱線ｽﾏﾝ
423 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:50:04 ID:kuM1/YOC
>>420
だから、ここでそれを語るのはスレ違い。
これ以上やるならただの荒らしとして認識されるぞ。
誘導↓
平成ライダー各派が果てしなく戦うスレ 8
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106649190/l50
仮面ライダークウガを語れ【五代、今どこだ？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106460003/l50
だから、ここでそれを語るのはスレ違い。
これ以上やるならただの荒らしとして認識されるぞ。
誘導↓
平成ライダー各派が果てしなく戦うスレ 8
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106649190/l50
仮面ライダークウガを語れ【五代、今どこだ？】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106460003/l50
424 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:55:11 ID:i+k4535Y
だったら誤爆＋自治ってないであんたが語れ>423
425 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:55:41 ID:7aqkexUk
>>420
五代が公園に捧げられている花を見て表情を変えるシーンや
桜子さんとの別れ際の演出、
ダグバ戦の変身シーン、変身直後一条刑事とアイコンタクト(?)するシーン
全部グっときた俺にはあの程度の「濃さ」で十分だった。
アギト以降は大袈裟すぎて見てらんない所の方が多かったけど
子供視聴者層にはあれくらいの濃度でちょうどいいのかもな。
五代が公園に捧げられている花を見て表情を変えるシーンや
桜子さんとの別れ際の演出、
ダグバ戦の変身シーン、変身直後一条刑事とアイコンタクト(?)するシーン
全部グっときた俺にはあの程度の「濃さ」で十分だった。
アギト以降は大袈裟すぎて見てらんない所の方が多かったけど
子供視聴者層にはあれくらいの濃度でちょうどいいのかもな。
426 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 15:59:12 ID:i+k4535Y
>425
んだんだ。
で、制作側が経験を重ねて子供も大人も楽しめる平成ライダーになってきたわけさ。
第一話の洞窟内バイク爆走シーンまでは胸が高鳴ったんだけどなあ…
んだんだ。
で、制作側が経験を重ねて子供も大人も楽しめる平成ライダーになってきたわけさ。
第一話の洞窟内バイク爆走シーンまでは胸が高鳴ったんだけどなあ…
427 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:05:27 ID:46y97YxO
第１話、ザイルを伝って洞窟内に入り、
ライダーの戦いを見ていた男が主人公だとばかり思ってた。
どういう経緯で、この男がブレイドになるんだろうと
ちょっとわくわくした。
でもOPで脳内警報が鳴り響いた。期待しちゃいけないって。
ライダーの戦いを見ていた男が主人公だとばかり思ってた。
どういう経緯で、この男がブレイドになるんだろうと
ちょっとわくわくした。
でもOPで脳内警報が鳴り響いた。期待しちゃいけないって。
428 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:08:06 ID:IjLqOSLJ
まあ、どうしたってブレイドのダメさ加減を語っていくうちに
クウガ～ファイズまでの各要素と比較の話しになるのは仕方ないわな。
まあクウガとアギト～ファイズとの比較の話しはスレ違いなのでこの辺でイイと思うけど。
上の方でちょこっと書いたけど、ブレイドはオープニングからして脱力というか、
いかにも「イケメンですよ～」って感じでプロデューサーというか制作側の指向性が
安易な方向に向いてたのを象徴してたような気がする。
なんというか、>>279の
＞ イケメン→主婦層をゲット
連続ドラマ形式→一般層もゲット
カード→子供層に大受け
程度にしか考えてなかったんだろ日笠は。
見事に全部大コケしたが。
っていうのが核心をついてるというところなんだろうな。
クウガ～ファイズまでの各要素と比較の話しになるのは仕方ないわな。
まあクウガとアギト～ファイズとの比較の話しはスレ違いなのでこの辺でイイと思うけど。
上の方でちょこっと書いたけど、ブレイドはオープニングからして脱力というか、
いかにも「イケメンですよ～」って感じでプロデューサーというか制作側の指向性が
安易な方向に向いてたのを象徴してたような気がする。
なんというか、>>279の
＞ イケメン→主婦層をゲット
連続ドラマ形式→一般層もゲット
カード→子供層に大受け
程度にしか考えてなかったんだろ日笠は。
見事に全部大コケしたが。
っていうのが核心をついてるというところなんだろうな。
429 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:10:08 ID:xpK7QFh9
430 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:12:39 ID:i+k4535Y
初期Opは止めの画がない上やけに色温度が高くてアレだった。
後期Opは「クウガそっくり」（制作者が同じだよね）
後期の方が好きだったな。
後期Opは「クウガそっくり」（制作者が同じだよね）
後期の方が好きだったな。
>>424
もちろん、だってここは剣駄目スレだからな。
>>427
あのOPの酷さは、当時の住民達の嘆きっぷりや
OP専用駄目スレが立った事からも明らかだな。
当時スタッフの正気を疑ったよ、プロの仕事か？と。
少しずつ映像追加するくらいなら初めから完成度の高い物作れと。
もちろん、だってここは剣駄目スレだからな。
>>427
あのOPの酷さは、当時の住民達の嘆きっぷりや
OP専用駄目スレが立った事からも明らかだな。
当時スタッフの正気を疑ったよ、プロの仕事か？と。
少しずつ映像追加するくらいなら初めから完成度の高い物作れと。
432 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:19:06 ID:JUOWDex+
剣は心理描写がどうとかそんなレベルでもなかったからね。
何せやってる本人が「ここは前と繋がらない気がします」とか言っちゃうんだもん。
それに対する返答も「流すところは流さないと」だからね。
その返答をした監督は「最近は風景ばかり撮ってるね」だから。
去年の５５５も「そこでそうはならんだろう」という心理描写が多々あったけど
剣はツッコミすらしなかった。「こいつらアホか」とだけ。
何せやってる本人が「ここは前と繋がらない気がします」とか言っちゃうんだもん。
それに対する返答も「流すところは流さないと」だからね。
その返答をした監督は「最近は風景ばかり撮ってるね」だから。
去年の５５５も「そこでそうはならんだろう」という心理描写が多々あったけど
剣はツッコミすらしなかった。「こいつらアホか」とだけ。
433 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:26:03 ID:JCxPNtjZ
響鬼のおもちゃ楽しいな
バンダイも反面教師を見て成長できたか
バンダイも反面教師を見て成長できたか
434 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:26:17 ID:bcC3WhK/
>354
ボード崩壊後、崩壊前のボードとかスカウトされたあとの剣崎の訓練と橘との交流とか
絶対に描写するはずだという擁護意見があったなぁ
ボード崩壊後、崩壊前のボードとかスカウトされたあとの剣崎の訓練と橘との交流とか
絶対に描写するはずだという擁護意見があったなぁ
435 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 16:54:52 ID:wtHCUikV
そういや剣って終始ギスギスした構成だったな。
肩の力を抜けるような場面が少なかったと言うか・・・。
そのせいで見てて息が詰まりそうな感じがしてた。
例えるなら、ぴっちぴちで余裕の無い服を着てるみたいな・・・。
頻繁に食事シーン入れろとは言わんけどさ、もう少し
なんとかならなかったんだろうか。
肩の力を抜けるような場面が少なかったと言うか・・・。
そのせいで見てて息が詰まりそうな感じがしてた。
例えるなら、ぴっちぴちで余裕の無い服を着てるみたいな・・・。
頻繁に食事シーン入れろとは言わんけどさ、もう少し
なんとかならなかったんだろうか。
436 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 17:18:00 ID:mNmwuw7k
公な場での発言は控えてるだろうが作ってる側も
「これあんま面白くないよね」と確実に思っていたはず
「これあんま面白くないよね」と確実に思っていたはず
437 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 17:20:03 ID:MY8C2rCq
ラウズカードなるトランプを愚息がせっせと集めていたが、
これほど「バンダイのおもちゃ」を直接前面に出されると萎えた。
倒した敵の能力を利用するアイデアは悪くなかったが、特色ある
カードが手に入った終盤には、倒すべき敵がほとんど残っていない
という、どうしようもない状況は予想されていた以上、何とか改善
出来なかったか？結局、最後の方の敵があまりにも強大であるため、
暴力系のカードばかりが使用され、ギャレンが姿を消したり、
ブレイドが時を止める（しかしこれでは無敵で、禁じ手か？）と
いった使い道は皆無だった。カードを揃えた上で、次の段階へ
と言う発展がなく、カードの完結がシナリオの完結では寂しい。
俺にもキングフォームを、とひそかに期待していた橘さん。
あんた、また騙されましたから 残念！
これほど「バンダイのおもちゃ」を直接前面に出されると萎えた。
倒した敵の能力を利用するアイデアは悪くなかったが、特色ある
カードが手に入った終盤には、倒すべき敵がほとんど残っていない
という、どうしようもない状況は予想されていた以上、何とか改善
出来なかったか？結局、最後の方の敵があまりにも強大であるため、
暴力系のカードばかりが使用され、ギャレンが姿を消したり、
ブレイドが時を止める（しかしこれでは無敵で、禁じ手か？）と
いった使い道は皆無だった。カードを揃えた上で、次の段階へ
と言う発展がなく、カードの完結がシナリオの完結では寂しい。
俺にもキングフォームを、とひそかに期待していた橘さん。
あんた、また騙されましたから 残念！
438 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 17:28:26 ID:St9zbltv
>>435
生活感が感じられないよな剣のキャラからは
あまり井上本を引き合いに出すのもどうかと思うけど、
ティターン編の前編で剣崎（偽もんだったが）がハカランダに来たとき
始が「手伝え」なんて言ってオーダーを運ばせようとする、
ああいうちょっとした日常描写があれば、ああこいつら普段こんな感じで暮らしてるのか、
仲良くなったな、なんて思ってキャラに親近感がわいてくるんだがな
生活感が感じられないよな剣のキャラからは
あまり井上本を引き合いに出すのもどうかと思うけど、
ティターン編の前編で剣崎（偽もんだったが）がハカランダに来たとき
始が「手伝え」なんて言ってオーダーを運ばせようとする、
ああいうちょっとした日常描写があれば、ああこいつら普段こんな感じで暮らしてるのか、
仲良くなったな、なんて思ってキャラに親近感がわいてくるんだがな
439 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 17:32:44 ID:me+mRd3t
トイザラスで玩具投売りしてるよ
トランプボックス２００円、ラウズ発光バイク１００円
それでも欲しくねーけど
トランプボックス２００円、ラウズ発光バイク１００円
それでも欲しくねーけど
440 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 18:32:22 ID:IjLqOSLJ
玩具もなあ。
あの小さいトランプボックス入りの人形とかしょぼいバイクの玩具とか、
明らかに退化してたしな。
ラウザーの扇のようなケースの展開は確かにカードの収納も兼ねていいとは思ったけど、
それでも前年の５５５の玩具が良くできてただけにイマイチ感があったな。
あの小さいトランプボックス入りの人形とかしょぼいバイクの玩具とか、
明らかに退化してたしな。
ラウザーの扇のようなケースの展開は確かにカードの収納も兼ねていいとは思ったけど、
それでも前年の５５５の玩具が良くできてただけにイマイチ感があったな。
441 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 18:40:11 ID:zacZtfNP
>>440
＞それでも前年の５５５の玩具が良くできてただけにイマイチ感があったな。
間違ってもスマートパッドは良くできてないけど、まあ変身ベルトはな。
剣の場合は変身ベルトも遊べないし、ラウザーも劣化バイザーだもん。
そりゃ売れ残ってもしょうがないわ。
＞それでも前年の５５５の玩具が良くできてただけにイマイチ感があったな。
間違ってもスマートパッドは良くできてないけど、まあ変身ベルトはな。
剣の場合は変身ベルトも遊べないし、ラウザーも劣化バイザーだもん。
そりゃ売れ残ってもしょうがないわ。
442 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 18:42:37 ID:uUbo561H
442
443 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 18:44:07 ID:IjLqOSLJ
444 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 18:46:13 ID:uUbo561H
443
445 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 19:01:18 ID:ihbi9xW2
出鱈目を言うな
446 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 19:37:17 ID:jOV4gVsu
>>438
555を引き合いに出して申し訳ないけど、
どんな状況にあっても、メシをばくばく食う草加は、
食事シーンだけでもキャラが立っていたと思う。
天音も、画面に幼女がいるってだけ。
始と虎太郎のふたりは、天音にショックを与えたくないって
想いだけは共通していたとか、そういう描き方もされなかったし。
555を引き合いに出して申し訳ないけど、
どんな状況にあっても、メシをばくばく食う草加は、
食事シーンだけでもキャラが立っていたと思う。
天音も、画面に幼女がいるってだけ。
始と虎太郎のふたりは、天音にショックを与えたくないって
想いだけは共通していたとか、そういう描き方もされなかったし。
447 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 19:48:43 ID:3hx3vXiH
食事シーンって、キャラ立てには凄い便利だよな
例えばあくまでだけど、巧が『おい真理、醤油取ってくれ』なんて言えば
真理は『なんでアタシが。自分で取りなさいよ』とか言うだろうし、その後に
真理に対して巧が文句言ったりするなり、その前にＫ太郎が『はい、たっくん』と
いって渡すなりするだろうし…実際にはそんなシーンなかったけどね
ここまで書いて思ったが、真理→栞、Ｋ太郎→コタで置き換わるな。やっぱ劣化コピーか
キャラの呼称についても同じ。皆が皆剣崎剣崎橘橘睦月睦月…
キャラの呼称は、呼ぶ方も呼ばれる方もキャラ立てに役立つだろうに…
例えばあくまでだけど、巧が『おい真理、醤油取ってくれ』なんて言えば
真理は『なんでアタシが。自分で取りなさいよ』とか言うだろうし、その後に
真理に対して巧が文句言ったりするなり、その前にＫ太郎が『はい、たっくん』と
いって渡すなりするだろうし…実際にはそんなシーンなかったけどね
ここまで書いて思ったが、真理→栞、Ｋ太郎→コタで置き換わるな。やっぱ劣化コピーか
キャラの呼称についても同じ。皆が皆剣崎剣崎橘橘睦月睦月…
キャラの呼称は、呼ぶ方も呼ばれる方もキャラ立てに役立つだろうに…
448 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 20:00:40 ID:St9zbltv
あぼーん
450 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 20:29:07 ID:LSEzpBT3
>>449
通報しておきました
通報しておきました
451 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:29:57 ID:HlWdq1ia
今日特ニュー立ち読みしてきたけど、
日笠だけじゃなくて武部と宇都宮も特撮から追放してほしい。
気持ち悪くてまともに読めなかった。最大の戦犯は今井じゃなくてあの3人だと思った。
日笠だけじゃなくて武部と宇都宮も特撮から追放してほしい。
気持ち悪くてまともに読めなかった。最大の戦犯は今井じゃなくてあの3人だと思った。
452 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:34:08 ID:F0Q9b6H2
明日には響鬼だってのに、まだこのスレの話題が増えるんかい
453 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:37:57 ID:l62oM7/s
とりあえず仮に響鬼がアレだったとしても「剣よりはマシだろ」
なんて言うのはやめような。響鬼に失礼だし。
なんて言うのはやめような。響鬼に失礼だし。
454 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:41:46 ID:TgJPVb1m
響鬼の出来がクウガ～ファイズのいつものレベルに戻っているかどうかで、剣をダメにしたのが誰か分かるかと思う。
455 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:53:15 ID:zacZtfNP
456 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 21:57:16 ID:9R3hUzsI
どっかのスレで、555のDVDの売上が悪過ぎたから、
今年の剣のスーパーライブのDVDが発売されないという書き込みを見たんだけど、
そんなに555売上悪かったのか？
事実だとしても、555は玩具売れまくったからスポンサー的には問題ないのだろうが。
しかし剣のライブDVDが出ないのは、剣としてのマーケティングが期待できだないからではないかと思うのだが。
実際スーパーライブが今回は土曜だけになっているわけだし。
今年の剣のスーパーライブのDVDが発売されないという書き込みを見たんだけど、
そんなに555売上悪かったのか？
事実だとしても、555は玩具売れまくったからスポンサー的には問題ないのだろうが。
しかし剣のライブDVDが出ないのは、剣としてのマーケティングが期待できだないからではないかと思うのだが。
実際スーパーライブが今回は土曜だけになっているわけだし。
457 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:00:32 ID:JJ0K0DhD
言われてみれば 人間以外のモノになってしまう可能性のある最強フォームって点ではクウガと剣は共通要素を持っていたんだな
その最強フォームを徹底的に安売りして変身してたんだから その辺りでも展開を間違ってる・・・ってか「Ｋフォームでジョーカー化して大団円」ってのがやはり後付かｗ
その最強フォームを徹底的に安売りして変身してたんだから その辺りでも展開を間違ってる・・・ってか「Ｋフォームでジョーカー化して大団円」ってのがやはり後付かｗ
458 ：名無しより愛を込めて：05/01/29 22:07:17 ID:pgNqk147
別板で「ブレイドは、主人公がホモだったから人類は救われたという結末だった」
と語られていたんだけど、マジですか？
と語られていたんだけど、マジですか？
459 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:12:55 ID:mNmwuw7k
剣からライダー見始めた友人がオレに
「なんでコイツら仲間割ればっかしてんの？」と聞いてきた。
オレにもわかりません。
「なんでコイツら仲間割ればっかしてんの？」と聞いてきた。
オレにもわかりません。
460 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:14:01 ID:JZtOWFGc
ようやく劇場版のDVDｹﾞｯﾂしたが、何度見ても
ランスあぼーん～志村正体バレの辺りはグチャグチャだな…。
他の部分がいいだけに、ここら辺は何とかならんかったのか。
ランスあぼーん～志村正体バレの辺りはグチャグチャだな…。
他の部分がいいだけに、ここら辺は何とかならんかったのか。
461 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:17:14 ID:zacZtfNP
462 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:18:52 ID:cgM98Qnw
463 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:19:05 ID:cVTgRaFJ
>>460
ヒロシのキャラが立ってればもうちょっとマシになったかもな。
あれはどうみても無理矢理ヒロシの出番作ってるシーンだ。
つかばっさり切り捨ててもよかったと思うが。＜ヒロシ
あ、あの辺のダディに関してはフォロー不可。
編集したヤツ何考えてるんだ？
ヒロシのキャラが立ってればもうちょっとマシになったかもな。
あれはどうみても無理矢理ヒロシの出番作ってるシーンだ。
つかばっさり切り捨ててもよかったと思うが。＜ヒロシ
あ、あの辺のダディに関してはフォロー不可。
編集したヤツ何考えてるんだ？
464 ：名無しより愛を込めて：05/01/29 22:22:13 ID:pgNqk147
>>462
サンクス・・・っていうか、主人公がホモだったのは事実なんすか？
サンクス・・・っていうか、主人公がホモだったのは事実なんすか？
465 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:23:17 ID:niDgNRn4
466 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:24:09 ID:mNmwuw7k
劇場版、すごく面白かったけどラストバトルもうちょっと尺あればなあ
467 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:26:32 ID:cgM98Qnw
468 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:32:14 ID:mNmwuw7k
ＴＶ版最終話いっこ前のジョーカーｖｓレンゲルの戦闘の
盛り上がらないっぷりが凄い。なんか消化試合って感じで。
盛り上がらないっぷりが凄い。なんか消化試合って感じで。
469 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:34:17 ID:JCxPNtjZ
>>455
明日はレゼンズも見なよ、合体あるよ
明日はレゼンズも見なよ、合体あるよ
470 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:49:38 ID:HQQ1A1gy
新人を主人公にってのはなくなるんだろうねこれから
ホモビデオにでていたとか合ったら大変だし
ホモビデオにでていたとか合ったら大変だし
471 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:55:39 ID:niDgNRn4
>>470
ホモビデオネタと響鬼の主人公ネタだけを根拠に言ってるだろ？
ホモビデオネタと響鬼の主人公ネタだけを根拠に言ってるだろ？
472 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:59:39 ID:zacZtfNP
最終回のラスト、剣崎よりも椿のその後の方が気になった。
473 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:12:43 ID:a0OsXG+g
>>472
とりあえず、さんま御殿ぐらいには出るだろう。
とりあえず、さんま御殿ぐらいには出るだろう。
474 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:22:53 ID:p1LbeHBS
475 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:23:48 ID:cgM98Qnw
>>474
その幻影がベンチに座ってるのも大きい
その幻影がベンチに座ってるのも大きい
476 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:25:03 ID:ihbi9xW2
あれは決定的だったな＞ベンチ
477 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:26:40 ID:WNZAphUN
>>475
男女ならともかく、男同士だから見てて物凄く引いた……。
男女ならともかく、男同士だから見てて物凄く引いた……。
478 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:31:52 ID:JJ0K0DhD
>>463
確かに橘さんの扱い方は全く謎ｗ
あえて脳内補完すれば、元々が研究者だった橘さんは「超古代の強大な力」の存在を知って、それを解明しようとする内にマッドなサイエンティストになってしまっていたのではないかと。
「超古代の力が手に入れば天音を犠牲にしてもいいや」みたいな心境だったのが「またアンデッドに騙されてた！」って事で、目が覚めたんじゃないかと思う。
確かに橘さんの扱い方は全く謎ｗ
あえて脳内補完すれば、元々が研究者だった橘さんは「超古代の強大な力」の存在を知って、それを解明しようとする内にマッドなサイエンティストになってしまっていたのではないかと。
「超古代の力が手に入れば天音を犠牲にしてもいいや」みたいな心境だったのが「またアンデッドに騙されてた！」って事で、目が覚めたんじゃないかと思う。
479 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:33:28 ID:goU7BnpD
しかしＡＶ（しかも男相手）に出演経験あったのは引いた。
こういう疑惑って、たいがい別人なのだが
今回は、みれば一目本人だもんな。そんなのオレは
気にしないほうだと思っていたが、ショックだった。
こういう疑惑って、たいがい別人なのだが
今回は、みれば一目本人だもんな。そんなのオレは
気にしないほうだと思っていたが、ショックだった。
480 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:36:00 ID:niDgNRn4
481 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:36:41 ID:l62oM7/s
ぶっちゃけキャラにも役者にも全然思い入れなかったんで
ビデオ出演の騒ぎも「ふーん」で終わりだった。
ビデオ出演の騒ぎも「ふーん」で終わりだった。
482 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:40:41 ID:mRmPrk90
ビデオに出ていようがいまいがどうでもいいが、そのことでやたら騒ぎ立てる奴が出てきたのはウザかったな。
483 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:42:04 ID:niDgNRn4
>>482
……だよな。
……だよな。
484 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:56:06 ID:cgM98Qnw
オンドゥルやらビデオやらで本編の破綻がうやむやにされていった気すらする
…被害妄想だろうか。
…被害妄想だろうか。
485 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:57:49 ID:Yu2pCzMo
ヒビキもふんどしライダーですから。
共通点ありますよ。
共通点ありますよ。
486 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 23:58:46 ID:niDgNRn4
どっちかというと、本編への不満がオンドゥルやらビデオやらに向けられてたような気がする。
487 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:00:24 ID:56BnAHdd
ジョーカーがレンゲルは秒殺するのにブレイド相手には全力を出さず手加減、
てあたりが支離滅裂で意味わかんない。ホモだからとしか正直言いようがない。
人類（天音だけ？）を危機にさらさないために、
とにかく一刻も早く封印されたがってるはずなのに
「俺を封印するのはお前だ」とより好みするなんて・・・
てあたりが支離滅裂で意味わかんない。ホモだからとしか正直言いようがない。
人類（天音だけ？）を危機にさらさないために、
とにかく一刻も早く封印されたがってるはずなのに
「俺を封印するのはお前だ」とより好みするなんて・・・
488 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:03:35 ID:1PnZj+FZ
既出かもしれないが始って不死なんだよな
人間として生きろって言われても天音たちは老いてくし
そういう苦しみって触れなかったな。重要な気がするが
自殺しようとしたときくらいか
人間として生きろって言われても天音たちは老いてくし
そういう苦しみって触れなかったな。重要な気がするが
自殺しようとしたときくらいか
489 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:09:09 ID:eUdrOdK2
>>487
ジョーカーに匹敵する戦力はブレイド・キングフォームだけじゃなかったっけ？
ブレイド・ジャックフォームにさえ苦戦するレンゲル単体ではいくらなんでも封印は無理だろ。
ジョーカー自身は本人の意思と無関係に戦うそうだし。
……まぁ、あの戦闘シーンの描写では、とてもそうは見えないけどｗ
ジョーカーに匹敵する戦力はブレイド・キングフォームだけじゃなかったっけ？
ブレイド・ジャックフォームにさえ苦戦するレンゲル単体ではいくらなんでも封印は無理だろ。
ジョーカー自身は本人の意思と無関係に戦うそうだし。
……まぁ、あの戦闘シーンの描写では、とてもそうは見えないけどｗ
490 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:09:13 ID:aYn13vli
響鬼が始まれば当分オンドゥルのＡＡを見なくてすむか
正直に言うとあれがネット上で乱用されるにつれ
どんどん漏れの心が冷えていくのを感じた
正直に言うとあれがネット上で乱用されるにつれ
どんどん漏れの心が冷えていくのを感じた
491 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:33:20 ID:QabjGWFL
>>490
元はガ板やAA系板とか難民のｵﾝﾄﾞｩﾙスレくらいでしか使われてなかったんだがなぁ。
長いこと本スレ見てなかったからアレが結構使われててビックリしたよ。
正直響鬼の本スレでも似たようなのが出来て、つまらないAAネタで埋め尽くされるのかなー
と考えたら不安になってきた。まあさすがに今年は無いと思うけど。
元はガ板やAA系板とか難民のｵﾝﾄﾞｩﾙスレくらいでしか使われてなかったんだがなぁ。
長いこと本スレ見てなかったからアレが結構使われててビックリしたよ。
正直響鬼の本スレでも似たようなのが出来て、つまらないAAネタで埋め尽くされるのかなー
と考えたら不安になってきた。まあさすがに今年は無いと思うけど。
492 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:36:13 ID:gi3+0A/S
響鬼は大丈夫だろ、剣ぽな展開にさえならなければの話だが。
493 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:37:49 ID:fOlGB4r0
剣はネタでしか楽しめないという側面も多かったと思われるから、
余計にああいうのが多かったのかもしれん。
本編がしっかりしてれば大丈夫だろう。
余計にああいうのが多かったのかもしれん。
本編がしっかりしてれば大丈夫だろう。
494 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:49:05 ID:jqjkazMl
ネタにしやすかった理由の一つに、誰一人「ヒーロー然」としてなかった、みたいなのもあるかと。
行動が一貫しないとかのせいもあるけど、「憧れ」だったり「感嘆」だったり「脅威」でもいいや、
キャラとして、視聴者の等身大から飛び抜けた感じが全然ないのな。
凄みがない、というか。
でもって、やってることが馴れ合いか仲間喧嘩。しかも行動があちこち破綻して、
見ていて笑えたり、馬鹿にできたり、と。
これではネタにもなるし、ＡＡキャラにもなるだろう。
行動が一貫しないとかのせいもあるけど、「憧れ」だったり「感嘆」だったり「脅威」でもいいや、
キャラとして、視聴者の等身大から飛び抜けた感じが全然ないのな。
凄みがない、というか。
でもって、やってることが馴れ合いか仲間喧嘩。しかも行動があちこち破綻して、
見ていて笑えたり、馬鹿にできたり、と。
これではネタにもなるし、ＡＡキャラにもなるだろう。
495 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 00:51:05 ID:R3xWsi2q
始だけは素で人間に見えなかったが。
最終話まで･･･
orz
最終話まで･･･
orz
496 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 01:10:56 ID:WepYExKh
>>491
でもｵﾝﾄﾞｩﾙから入った奴で、AAネタがあるのがデフォみたく
思ってる奴もいるし、今のうちに響鬼AAスレ立てておいた方がいいと思うけど。
現に、AAネタ貼ってる奴いるし・・・。
ホント、余計な前例作ってくれたよ剣は。
でもｵﾝﾄﾞｩﾙから入った奴で、AAネタがあるのがデフォみたく
思ってる奴もいるし、今のうちに響鬼AAスレ立てておいた方がいいと思うけど。
現に、AAネタ貼ってる奴いるし・・・。
ホント、余計な前例作ってくれたよ剣は。
497 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 01:57:16 ID:pNeVNw4y
ホモとかとらいあるPとかが平成ライダーの看板に泥を塗りまくってくれた１年でしたね。
498 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 02:02:51 ID:XGvWC8FU
役者に関係なく、剣崎と始はホモにしか見えん。
ジョーカー封印をかたくなに拒んだのはそう解釈しないと説明つかん。
台詞回しもなんかべたべたしててそれっぽいし・・・
ビデオ出演の件で開き直ったんじゃないだろうか、スタッフは・・・
ジョーカー封印をかたくなに拒んだのはそう解釈しないと説明つかん。
台詞回しもなんかべたべたしててそれっぽいし・・・
ビデオ出演の件で開き直ったんじゃないだろうか、スタッフは・・・
499 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 02:14:45 ID:L18j5AZg
ttp://homepage3.nifty.com/keidora3/hkaizo/sou/sblades.html
この作品は、平成ライダー主役5人の雰囲気をなかなかうまく表してる気がするｗ
……こういうちょっとしたネタから想起してみても
剣崎はしっかりしたキャラとして作られてないなぁ、としみじみ感じてしまう…。
うるさく喚いてるだけみたいな印象で、キャラとして残ってるもんがねーや。
>>494
だよなぁ…
この作品は、平成ライダー主役5人の雰囲気をなかなかうまく表してる気がするｗ
……こういうちょっとしたネタから想起してみても
剣崎はしっかりしたキャラとして作られてないなぁ、としみじみ感じてしまう…。
うるさく喚いてるだけみたいな印象で、キャラとして残ってるもんがねーや。
>>494
だよなぁ…
500 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 02:27:02 ID:yZ7QfRBl
虎太郎は下手にアンデッドに関わらせないほうが良かった。
敬太郎ポジションのはずが普段は空気、喋れば不快という素敵なキャラになってしまった。
キカイダーのハンペンとか宇宙刑事の大山小次郎みたいな方向を目指せば
まだマシだったかもしれない。最近思ったがあの役者はハンペンの人にちょっと似てる。
敬太郎ポジションのはずが普段は空気、喋れば不快という素敵なキャラになってしまった。
キカイダーのハンペンとか宇宙刑事の大山小次郎みたいな方向を目指せば
まだマシだったかもしれない。最近思ったがあの役者はハンペンの人にちょっと似てる。
501 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 03:03:14 ID:8GgocCZd
ついさっき気付いたが、もう響鬼のDX玩具売ってるのな。
必死な盤台の心境が読み取れるよ・・・まったく。
必死な盤台の心境が読み取れるよ・・・まったく。
502 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 03:10:55 ID:uuWyAlpU
響鬼初回の感想に引きずられて またスレが延びそうな悪寒ｗ
503 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 05:40:48 ID:zA96yALZ
>>499
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
504 ：名無しより愛をこめて ：05/01/30 05:54:54 ID:baDaRb9y
完全新生まで約２時間か。
去年までは、特にどこのスレを見るでもなく普通にそれぞれの作品を
楽しんでたんだよな・・・
今年はそうなる事を祈りつつ、俺もひとまずこの辺で。
状況は厳しいかもしれないけど、響鬼の制作陣には頑張って欲しい。
小さいお友達がライダーを応援するように、俺らも応援してるから
・・って、ここに書くことじゃないんだが。
去年までは、特にどこのスレを見るでもなく普通にそれぞれの作品を
楽しんでたんだよな・・・
今年はそうなる事を祈りつつ、俺もひとまずこの辺で。
状況は厳しいかもしれないけど、響鬼の制作陣には頑張って欲しい。
小さいお友達がライダーを応援するように、俺らも応援してるから
・・って、ここに書くことじゃないんだが。
505 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 07:11:14 ID:Gukofjwa
爆笑問題のバクテン見てたら幼稚園児が
「将来仮面ライダーブレイドになりたいです」
とか言ってた。
こういうやつもいることはいるんだな。
「将来仮面ライダーブレイドになりたいです」
とか言ってた。
こういうやつもいることはいるんだな。
506 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 07:17:13 ID:YHxl8yV0
>>499
むちゃくちゃ良くできてるｗ
むちゃくちゃ良くできてるｗ
507 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 08:06:31 ID:DBX411F/
サイレントかと思いきやミュージカル・・・
まずは少年の日常からか・・・いい感じ
剣はいきなりライダー出てきてたっけ・・・・
まずは少年の日常からか・・・いい感じ
剣はいきなりライダー出てきてたっけ・・・・
508 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 08:10:09 ID:QHshbNC+
どこまで行っても中途半端で激しくつまらない生ゴミ作品って事はわかった
509 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 08:35:53 ID:hYQjKhzz
本当にただ白倉路線を模倣しただけだったんだなってのが再確認できた。
響鬼全然違う。
響鬼全然違う。
510 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 08:48:36 ID:oX+Ngaxl
響鬼さいこう
剣はくそ
剣はくそ
511 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 08:48:37 ID:kT2fbV7c
剣はなまじ５５５が前にあったせいで、
「初めだからって別に適当でいい」なんて勘違いしてたんだろうな。
よくよく考えれば５５５序盤の嫌な人間大集合と
巧＆草加のギスギスっぷりに雰囲気は似てなくも無い。
根底にあるものをさっぱり何も考えずに移植したんだろうけどな！
響鬼の力の入り具合は久しぶりってのもあるんだろうけど
白倉とはまた違った気合を感じるのがええな。
「初めだからって別に適当でいい」なんて勘違いしてたんだろうな。
よくよく考えれば５５５序盤の嫌な人間大集合と
巧＆草加のギスギスっぷりに雰囲気は似てなくも無い。
根底にあるものをさっぱり何も考えずに移植したんだろうけどな！
響鬼の力の入り具合は久しぶりってのもあるんだろうけど
白倉とはまた違った気合を感じるのがええな。
512 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 08:58:51 ID:FG5pC6+8
今まで悲しみの場所だった日曜朝８時が
今日を以って喜びの場所に変わりました。
響鬼オモロかったよ。
今日を以って喜びの場所に変わりました。
響鬼オモロかったよ。
513 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:01:46 ID:yCBNOqux
おまえら、他の作品を誉めて剣を叩くのはやめとけ。
やってることが信者と変わらないぞ。
やってることが信者と変わらないぞ。
514 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:02:00 ID:zEhHGp1x
これで約１年お世話になったアンチスレともおさらばだな。
515 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:02:47 ID:QCWs5U5W
早いなｗ
俺は、まぁじっくり見ていくとするよ。
次回も見ようって気になったし。
俺は、まぁじっくり見ていくとするよ。
次回も見ようって気になったし。
516 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:15:09 ID:UlBcfTaT
ＣＭからして全然違うね。本当にヒーローに見える。
あの妙な手振りもはまってるし(これは役者の力だろうが)
去年の「夢中だね｣を評価する人結構いるけど
「ヒーローに憧れチた」を聞いて「やっぱカツゼツ悪いな｣としか思えなかった。
しかし思い返してもあのＣＭの剣崎はいったいどこの誰なのだろうな。
あの妙な手振りもはまってるし(これは役者の力だろうが)
去年の「夢中だね｣を評価する人結構いるけど
「ヒーローに憧れチた」を聞いて「やっぱカツゼツ悪いな｣としか思えなかった。
しかし思い返してもあのＣＭの剣崎はいったいどこの誰なのだろうな。
517 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:19:43 ID:lTBYsrBO
去年は第一話からここにお世話になりましたが卒業できます…響鬼最高!!では皆さん新ﾗｲﾀﾞｰを楽しみましょう
518 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:24:26 ID:a8gDq2Os
どっちもうんこだボケがぁ！
519 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:24:45 ID:uxlNM/W4
>513
信者は他の作品を貶して剣を誉めるんだろ（ｗ
ようやく剣から開放されたんだから、そういう言い方になるのは仕方がない。
ヤなら本ｽﾚで「響鬼は糞。剣ｻｲｺｰ」とでもやってろよ。
信者は他の作品を貶して剣を誉めるんだろ（ｗ
ようやく剣から開放されたんだから、そういう言い方になるのは仕方がない。
ヤなら本ｽﾚで「響鬼は糞。剣ｻｲｺｰ」とでもやってろよ。
520 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:25:21 ID:BL4NNMlq
2426 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2005/01/30(日) 08:11 ID:???
まぁ、おまいら
伝説のｵﾝﾄﾞｩﾙを築き上げた剣ですら、あの最終回を迎えたんだ
温かく見守ろうぜorz
最悪の最終回だった気がするんだが。
まぁ、おまいら
伝説のｵﾝﾄﾞｩﾙを築き上げた剣ですら、あの最終回を迎えたんだ
温かく見守ろうぜorz
最悪の最終回だった気がするんだが。
521 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:29:13 ID:QCWs5U5W
なんか急に本スレヲチやら比較叩きになったな？
最終回迎えたからか？
最終回迎えたからか？
522 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:30:06 ID:M3s2MaDy
剣は新しいものを作ろうという感じがしなかったし、
実際ネタ以外には新しいものは作れなかったということか。
実際ネタ以外には新しいものは作れなかったということか。
523 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:31:35 ID:etVrZlPk
524 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:32:20 ID:GWKFRi4j
響鬼も所詮剣の後番組だなという感じしかしないんだけど
525 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:47:16 ID:cDbPiqWz
俺は今年もこっちダナ････
526 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 09:50:49 ID:RZxF7tnC
ここは平和でいいねえ、剣の場合番組終了後は叩く気にもなれない。
527 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 10:36:22 ID:IkWmOX9d
響鬼はＺＥＮＫＩ
ヒビキは地獄先生ぬーべーかな。
ヒビキは地獄先生ぬーべーかな。
528 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 10:57:38 ID:P6Rwm+b/
響鬼一話観て思ったんだが・・・・。
石田演出も剣失敗の要因の一つに加えて良いんじゃないかと思った。
石田監督にパイロット撮らせちゃ駄目だと思う。
映画もそうだったけど、やりすぎな上に外してるんだよな・・・。
一年前、橘さんと所長の口論のシーンとか観て( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたのを思い出す・・・。
スレ違いスマソ。
石田演出も剣失敗の要因の一つに加えて良いんじゃないかと思った。
石田監督にパイロット撮らせちゃ駄目だと思う。
映画もそうだったけど、やりすぎな上に外してるんだよな・・・。
一年前、橘さんと所長の口論のシーンとか観て( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたのを思い出す・・・。
スレ違いスマソ。
529 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:29:10 ID:OK6HMoaH
デカレン見たが「これヤバイんじゃねえの感」がとてつもないな。
・ボスやられる
・巨大ロボ奪われる
・変身出来ない
マジ絶望。ビルは次々吹っ飛ぶは巨大艦隊はやってくるは
こっちのほうが人類の危機を感じる。
剣はビルが崩れてる絵とシャッター閉めてシャットダウンの絵が交互に出てきたんだよな。
感じたのは特撮界の危機だけだった。
・ボスやられる
・巨大ロボ奪われる
・変身出来ない
マジ絶望。ビルは次々吹っ飛ぶは巨大艦隊はやってくるは
こっちのほうが人類の危機を感じる。
剣はビルが崩れてる絵とシャッター閉めてシャットダウンの絵が交互に出てきたんだよな。
感じたのは特撮界の危機だけだった。
530 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:35:36 ID:SdqwzJuo
剣1話は剣崎と始が平行に出てきたから混乱を招いたが
ヒビキはアスム少年が居たおかげでキャラクター陣の見分け(立場の違い)がついた
ただ石田監督がそれを自覚しているか？と聞かれるとどうも怪しいな。この人は。
ヒビキはアスム少年が居たおかげでキャラクター陣の見分け(立場の違い)がついた
ただ石田監督がそれを自覚しているか？と聞かれるとどうも怪しいな。この人は。
531 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:36:23 ID:NaHs76OP
なんか、剣を許容出来た奴ほど程「響鬼駄目だ！」と
言ってるような気配を感じるんだけど、気のせいかなｗ
言ってるような気配を感じるんだけど、気のせいかなｗ
532 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:36:59 ID:NVJeeVbZ
>>529
しかも、２時間以内になんとかしないと宇宙警察壊滅の危機という
タイムリミットが緊張感を盛り上げるしね。
女子高生１人始末するのに数人がかりで何分もかかるゴキブリ軍
団じゃあなあ。
アーナロイド以下だろ。アレ。
しかも、２時間以内になんとかしないと宇宙警察壊滅の危機という
タイムリミットが緊張感を盛り上げるしね。
女子高生１人始末するのに数人がかりで何分もかかるゴキブリ軍
団じゃあなあ。
アーナロイド以下だろ。アレ。
533 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:39:07 ID:pRmCk2ay
>>530
それより、響鬼の女性キャラの見分けが付かない。
それより、響鬼の女性キャラの見分けが付かない。
534 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:39:09 ID:2YO4T97C
ごきぶりが人を襲うシーンは笑ったな
535 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:44:20 ID:2YO4T97C
827 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:18:44 ID:NaHs76OP
ここで「響鬼は駄目だ！」と書いている方々が
好きな平成ライダーはどの作品なのか
良かったら教えて下さい。
833 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:21:42 ID:OU1IiIWE
>>827-828
仮面ライダー銃
835 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:22:25 ID:g2OyX1Gu
>>827
仮面ライダーギャレン
839 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:23:23 ID:sG93/Rzd
>>827
今のところ響鬼以外の全ての作品が好きだ。
847 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:29:14 ID:u1RnlCC2
>>827
クウガ、龍騎、剣。
850 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:31:52 ID:nbdKT1rc
>827
俺も>839と同意見。響鬼を見ると他の作品が面白く感じる。
あっ！もしかして高寺の狙いはこれか！
スイカに塩をかけるみたいに･･･。
864 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:42:11 ID:opPizN0K
>>827
剣。
ここで「響鬼は駄目だ！」と書いている方々が
好きな平成ライダーはどの作品なのか
良かったら教えて下さい。
833 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:21:42 ID:OU1IiIWE
>>827-828
仮面ライダー銃
835 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:22:25 ID:g2OyX1Gu
>>827
仮面ライダーギャレン
839 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:23:23 ID:sG93/Rzd
>>827
今のところ響鬼以外の全ての作品が好きだ。
847 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:29:14 ID:u1RnlCC2
>>827
クウガ、龍騎、剣。
850 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:31:52 ID:nbdKT1rc
>827
俺も>839と同意見。響鬼を見ると他の作品が面白く感じる。
あっ！もしかして高寺の狙いはこれか！
スイカに塩をかけるみたいに･･･。
864 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/30(日) 11:42:11 ID:opPizN0K
>>827
剣。
536 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:47:11 ID:TAM8Prtj
537 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:47:20 ID:zA96yALZ
いちいちここに他作品のアンチ意見を持ってこなくていいんだよ ボケナスが
538 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:47:33 ID:DICS0Gcl
剣が一番好きなんて、頭がおかしい奴が多くなったもんだな…
とでも言って欲しかったのか？ｗ
とでも言って欲しかったのか？ｗ
539 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:50:13 ID:SdqwzJuo
540 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:50:34 ID:AJbXkuA9
541 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 11:59:22 ID:hYQjKhzz
542 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 12:06:40 ID:TAM8Prtj
>>541
一年かけてじっくり情報収集してたしな。
一年かけてじっくり情報収集してたしな。
543 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 12:11:35 ID:9F6zhSsU
今日のデカレン、ロボ破壊された後の廃墟凄かったな・・・
544 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 13:12:19 ID:QyBZVag3
>528
響鬼見て「AKIRA」「幻魔大戦」あたりの古いアニメを思い出したのは漏れだけでいい
つーか音の使い方やら奇妙なカットインやら日常シーンのぼかし方やら
その辺に「斬新さ、奇抜さ」ではなく「古さ、懐かしさ」を感じたのだが皆はどうよ？
それだけにマイク周り（効果的に被せなくてはならないポイントの台詞）がちと弱かったのが減点か
蜘蛛ーズのぼそぼそ独言とか、不明瞭でいいからもっと大きく聞こえさせるとよかった
音をテーマにしていくという雰囲気みたいなんで、そういう所まで音（台詞）に気を遣ってほしいね
や、スレ違いは承知。蝶ｽﾏｿ（;´Д｀）
>529
>541
同意ﾄﾞｳｲ
剣も刑事も「敵が組織ではない」部分で共通してるのに
アブさんの大物感と上級アンデッド連中（＆セブン）の小物感との格差はいったい……
（伊坂と広瀬父は健闘してたけど＜格）
１年かけて熟した仕込みをいよいよ刈り入れる作品と
１年ただズルズルと即席リレーを繰り返してきた作品の格の差だろうな、これは
この２作を同じように「映像作品のプロスタッフ達が手掛けた」と表記するのすら抵抗あるよ
響鬼見て「AKIRA」「幻魔大戦」あたりの古いアニメを思い出したのは漏れだけでいい
つーか音の使い方やら奇妙なカットインやら日常シーンのぼかし方やら
その辺に「斬新さ、奇抜さ」ではなく「古さ、懐かしさ」を感じたのだが皆はどうよ？
それだけにマイク周り（効果的に被せなくてはならないポイントの台詞）がちと弱かったのが減点か
蜘蛛ーズのぼそぼそ独言とか、不明瞭でいいからもっと大きく聞こえさせるとよかった
音をテーマにしていくという雰囲気みたいなんで、そういう所まで音（台詞）に気を遣ってほしいね
や、スレ違いは承知。蝶ｽﾏｿ（;´Д｀）
>529
>541
同意ﾄﾞｳｲ
剣も刑事も「敵が組織ではない」部分で共通してるのに
アブさんの大物感と上級アンデッド連中（＆セブン）の小物感との格差はいったい……
（伊坂と広瀬父は健闘してたけど＜格）
１年かけて熟した仕込みをいよいよ刈り入れる作品と
１年ただズルズルと即席リレーを繰り返してきた作品の格の差だろうな、これは
この２作を同じように「映像作品のプロスタッフ達が手掛けた」と表記するのすら抵抗あるよ
545 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 13:15:02 ID:YAKMNNfa
>>529 「これヤバイんじゃねえの感」って表現いいね。そうだ、それだよ！
って感じ…これが決定的に欠けてたんだなぁ、全編通じて。
最終回のテレビ中継にしろシャッター閉めにしろ、それまで全くやってなかった
からこその物であって…「ヤバイんじゃねえの感」は冷静に見れば薄いわな。
って感じ…これが決定的に欠けてたんだなぁ、全編通じて。
最終回のテレビ中継にしろシャッター閉めにしろ、それまで全くやってなかった
からこその物であって…「ヤバイんじゃねえの感」は冷静に見れば薄いわな。
546 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 13:42:17 ID:FT90PbHU
一週遅れで最終回を見ました。…まあ見る前にさんざん情報仕入れてるので、
赤点とった後に追試（テスト問題をまんま再出）を受けるようなもんなんですが。
…凄いね。こりゃありとあらゆる所に突っ込まれるはずだわ。
話の流れに納得できる部分が一つもなく、登場人物に共感できる物も一つもない。
盛り上がるところもない。高岩さん最後のロイヤルどたどた走りには今までご苦労様、
と云う気になったけど。マジレンの方頑張ってください。
あと、所長が「神など居ない！」と突っ込む場面、そりゃ違うだろ。
広瀬さんは形而上的な存在しない象徴に神頼みしてるだけなのに、
あの世界のﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄ関係の神について語るのは筋違いだろう。
しかもその進化云々に対しては噴飯物と云うしかない。滅茶苦茶だ。何もかも。
赤点とった後に追試（テスト問題をまんま再出）を受けるようなもんなんですが。
…凄いね。こりゃありとあらゆる所に突っ込まれるはずだわ。
話の流れに納得できる部分が一つもなく、登場人物に共感できる物も一つもない。
盛り上がるところもない。高岩さん最後のロイヤルどたどた走りには今までご苦労様、
と云う気になったけど。マジレンの方頑張ってください。
あと、所長が「神など居ない！」と突っ込む場面、そりゃ違うだろ。
広瀬さんは形而上的な存在しない象徴に神頼みしてるだけなのに、
あの世界のﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄ関係の神について語るのは筋違いだろう。
しかもその進化云々に対しては噴飯物と云うしかない。滅茶苦茶だ。何もかも。
547 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:01:28 ID:XPbCPPuG
デビルマンをある意味超えたね。
アレは2時間の我慢1回で済むがこれは1年間30分×49苦しまされる。
デカやグラン・ジャスティがなければマジでテレビ見るのやめたかもな。
アレは2時間の我慢1回で済むがこれは1年間30分×49苦しまされる。
デカやグラン・ジャスティがなければマジでテレビ見るのやめたかもな。
548 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:09:12 ID:u2gNGSqG
正直、響鬼よりブレイドのほうが
ましだと思います・・・
ましだと思います・・・
549 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:09:26 ID:kOAAOxFE
550 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:10:22 ID:Um2Sbeyk
>548
それはない
それはない
551 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:11:39 ID:nNc0uqwG
>>548
残念ながら、ありえません
残念ながら、ありえません
552 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:15:36 ID:AJbXkuA9
553 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:21:50 ID:nbdKT1rc
>550>551
響鬼の駄目さは超越しているから比べようがないわな(藁
響鬼の駄目さは超越しているから比べようがないわな(藁
554 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:24:53 ID:Um2Sbeyk
>ID:nbdKT1rc
響鬼アンチスレ行けよ知障
響鬼アンチスレ行けよ知障
555 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:25:00 ID:9F6zhSsU
>>553
棲み分けはきちんとしような。
棲み分けはきちんとしような。
556 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:30:38 ID:nbdKT1rc
分かった。だがお前も帰れよ！
響鬼狂信者>554！
響鬼狂信者>554！
557 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:33:05 ID:4R/UyiHS
正直、日笠が参加することが判明した時点で「やばいんじゃねえの」と思った。
次に今井の参加と、「剣崎」「ブルースペイダー」などのネーミングが発表された時に
「これは絶対に失敗する」と確信した。
ところが、実際に放送が始まると俺は少し嬉しくなった。
俺の読みもなかなかの物だということが分かったからだ。
次に今井の参加と、「剣崎」「ブルースペイダー」などのネーミングが発表された時に
「これは絶対に失敗する」と確信した。
ところが、実際に放送が始まると俺は少し嬉しくなった。
俺の読みもなかなかの物だということが分かったからだ。
>549 勘違いされてる模様なので…529と自分の「ヤバイ」は、あくまで
物語の中での「世界の危機」感って事。剣のソッチの意味での「ヤバさ」とは違うので。
折角響鬼アンチスレがあるのに、なんでこっちに書く奴がいるかな。
ここはあくまで「剣のアンチスレ」なんだが。
物語の中での「世界の危機」感って事。剣のソッチの意味での「ヤバさ」とは違うので。
折角響鬼アンチスレがあるのに、なんでこっちに書く奴がいるかな。
ここはあくまで「剣のアンチスレ」なんだが。
559 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 14:35:54 ID:9oj61aYU
560 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 15:47:32 ID:mP4m+so5
―┼‐ ー─ァ ､ , _,ィ´ / ＼ヽヽ
」 ┼, |'´ ヽ / ─l─ ―７￣｝ |
（＿＿ （|ﾌ) .ノ ､＿ノ ノ ./ /
丶 , ー,─.─ l -─ ナ ､ ー―''7 --.|─ ‐┼- | ー|―
ﾉ l／ ヽ /､ |-‐' | / l ヽ ー-､ / --|─ ￣Tー / ﾉ -─
_,,イ＿__,i '_ソ !＿i ﾚ 'ｰ-- .(二ﾌヽ ＿ノ ＼＿ (二＿ (二ﾌ＼ ヽ＿ノ / ､＿＿
」 ┼, |'´ ヽ / ─l─ ―７￣｝ |
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ﾉ l／ ヽ /､ |-‐' | / l ヽ ー-､ / --|─ ￣Tー / ﾉ -─
_,,イ＿__,i '_ソ !＿i ﾚ 'ｰ-- .(二ﾌヽ ＿ノ ＼＿ (二＿ (二ﾌ＼ ヽ＿ノ / ､＿＿
561 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 15:49:49 ID:6Q7lzFEk
スレ的に必死になってるのは誰よりも>>560だろ
562 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 15:51:00 ID:AJbXkuA9
アンチ剣には必死になる理由など何ひとつ無いわけだが。
もう終わった番組ですよ？ｗ
もう終わった番組ですよ？ｗ
563 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 15:55:55 ID:fOlGB4r0
まあ、後は書籍などが出たらそれをネタに語るくらいしか
やることが残ってないな……。2月中には大分進みが遅くなりそう。
やることが残ってないな……。2月中には大分進みが遅くなりそう。
564 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 15:59:05 ID:uxlNM/W4
むしろ剣が終わったらｱﾝﾁｽﾚを荒らしに来る方が解りやす杉。
565 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:02:34 ID:IUx7j4cc
本スレどうなってるんのかなー、と思ってみてきたんだけど
剣のハイブリッドファイル（あってる？）って出ると思う？
楽しみにしてる奴いたんだけど。
剣のハイブリッドファイル（あってる？）って出ると思う？
楽しみにしてる奴いたんだけど。
566 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:07:48 ID:Dm6V+PQj
響鬼本スレで「剣の感動を汚された」みたいなこと言ってた奴がいたが、
「平成ライダー前4作を剣で汚された」と思ってる奴のほうが遥かに多いと思う。
「平成ライダー前4作を剣で汚された」と思ってる奴のほうが遥かに多いと思う。
567 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:09:18 ID:H5NSlO5w
>>566
剣だけは友人に薦められん
剣だけは友人に薦められん
568 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:11:52 ID:JYhOdmIX
569 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 17:38:23 ID:ooiNCTOQ
関係者による剣のメチャクチャな内情ぶっちゃけ本なら買ってもいい
570 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:07:26 ID:fCbO20bp
デカレンは超全集、しかも下巻まで発売されるのに
何で剣は一冊も出ないんですか？ちょっと異常事態じゃないか？
何で剣は一冊も出ないんですか？ちょっと異常事態じゃないか？
571 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:23:30 ID:ab8PJbuY
出してしまうといかに辻褄が合っていないかモロバレになってしまうからです。
572 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:25:20 ID:S3AFJAJo
デカレンジャーホームページは次週も更新致します！
573 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:34:39 ID:+cWPHioW
剣へのあてつけのごとく元気だな(w
574 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:39:09 ID:x9miWpwu
後番組が面白かったせいかもう剣に対する（アンチ的）興味が意識から消えつつある…
所詮ネタ番組なんてこの程度か、と。
所詮ネタ番組なんてこの程度か、と。
575 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:41:04 ID:QCWs5U5W
響鬼と剣比べるのはネタだろ、既に。
576 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:42:07 ID:4R/UyiHS
終了後一週間経って、そろそろタチの悪い狂信者が荒らしに来るかと思ったけどそうでもないな。
その分、響鬼本スレに悲しい奴が来てるが。
その分、響鬼本スレに悲しい奴が来てるが。
577 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:42:47 ID:+cWPHioW
アンチ響鬼スレは酷いぞ。
興味本位でのぞいてみたが、剣が最高なんてレスが平気でたくさん出てくる。
こいつら、来年には響鬼最高とか言ってそうだ。
興味本位でのぞいてみたが、剣が最高なんてレスが平気でたくさん出てくる。
こいつら、来年には響鬼最高とか言ってそうだ。
578 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:58:08 ID:GgXpqISg
あぁ～あなたあなたとここで 見つめないかね夕陽
579 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 19:09:53 ID:Uwxn3Uw6
剣好きなんだけどつまんなかったとしか言いようが無い
おもちゃ買ったけどテレビに出たのマネしたりとか全然しなかったな
遊ぶ時は完全にテレビは切り離して遊んでた
おもちゃ買ったけどテレビに出たのマネしたりとか全然しなかったな
遊ぶ時は完全にテレビは切り離して遊んでた
580 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 19:19:44 ID:1lnYE0kv
>>577
毎度のワンパでもう飽きたｗ
毎度のワンパでもう飽きたｗ
581 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 19:57:47 ID:OK6HMoaH
つーかプリキュア２年目行くのな。
特撮では２年目はありえないだろうから比べるわけじゃないけど
差がくっきりはっきりだな。
特撮では２年目はありえないだろうから比べるわけじゃないけど
差がくっきりはっきりだな。
582 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:00:21 ID:6Q7lzFEk
583 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:01:33 ID:x9miWpwu
剣が成功していたら、ライダーもカード路線を続けていたのかもね。
584 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:03:35 ID:FhOlABDP
>>581
ガオレンの時、玩具の売上げが滅茶苦茶良かったらしいのでバンダイ
から2年目も続けてはどうか？と打診があったそうだ。東映は1年ごと
1シリーズと原則としてるから断ったけど。
ちょっと違うがBLACK→RXもある意味2年目だな。
ガオレンの時、玩具の売上げが滅茶苦茶良かったらしいのでバンダイ
から2年目も続けてはどうか？と打診があったそうだ。東映は1年ごと
1シリーズと原則としてるから断ったけど。
ちょっと違うがBLACK→RXもある意味2年目だな。
585 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:03:54 ID:ab8PJbuY
失敗してホント良かったよな。
とりあえず日笠乙。
とりあえず日笠乙。
586 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:18:08 ID:TuaXwMK+
響鬼アンチスレのID:2GKn+XDvがとても芳ばしいのでつ。
587 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:19:46 ID:6Q7lzFEk
>>586
本スレでも活躍してたよ、その人は。
本スレでも活躍してたよ、その人は。
588 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:20:11 ID:DICS0Gcl
589 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:25:07 ID:wfbeUe0e
カードゲームｲﾗﾈ
590 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:30:34 ID:MoDLrvCe
しかし、恐れていたことになったなぁ
実況スレでも本スレでも橘ネタとか、ＡＡ貼るヤツとかめっちゃいるし
勘弁して欲しい
実況スレでも本スレでも橘ネタとか、ＡＡ貼るヤツとかめっちゃいるし
勘弁して欲しい
591 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:33:44 ID:QCWs5U5W
あぼーんしときゃいいじゃん
592 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:41:31 ID:mYQZ2X77
フェアに一話のみで比べるが、剣一話と響鬼一話はドッコイだわ。両方ダメだ、駄目な方向は全く違うけど。
剣は駄目なまま終わってしまったが、響鬼は始まったばかりだしな…。
剣は駄目なまま終わってしまったが、響鬼は始まったばかりだしな…。
593 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:41:51 ID:jiFUyi3O
594 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:43:52 ID:Em573PN7
1週遅れで見たが、最後の最後までハァ？な展開をしてくれた番組だったよ。
締めるべき烏丸もハァ？だったし、戦いをうやむやにした時点で怒りを通りこしてしまった。
さらに後番の響鬼の予告みて驚いた。高寺含めスタッフの意気込み感じていい！
白倉の劣化コピーしか考えなかった豚日笠は無能確定！もう金輪際特撮に関わらないで欲しい。
締めるべき烏丸もハァ？だったし、戦いをうやむやにした時点で怒りを通りこしてしまった。
さらに後番の響鬼の予告みて驚いた。高寺含めスタッフの意気込み感じていい！
白倉の劣化コピーしか考えなかった豚日笠は無能確定！もう金輪際特撮に関わらないで欲しい。
595 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:46:05 ID:2GKn+XDv
>>594
剣語る資格なし、お逝きなさい。
剣語る資格なし、お逝きなさい。
596 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:47:26 ID:QCWs5U5W
>>593
じゃあウザいから消えろとでも言うのか？
じゃあウザいから消えろとでも言うのか？
597 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:51:44 ID:TuaXwMK+
釣り師ID:2GKn+XDv乙。
598 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:52:50 ID:6Q7lzFEk
太公望って奴？
599 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:52:54 ID:kOAAOxFE
>>595
じゃあ、所長が姿消してた意味は一体どこにあったのか、そして最終回で出て来た事に
どんな意味があったのか、橘さんが死んだように見えた事に何の意味があったのか、さらに
何の感慨もなく復活して来た事にどんな意味があったのか教えてくれ。
じゃあ、所長が姿消してた意味は一体どこにあったのか、そして最終回で出て来た事に
どんな意味があったのか、橘さんが死んだように見えた事に何の意味があったのか、さらに
何の感慨もなく復活して来た事にどんな意味があったのか教えてくれ。
600 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:54:00 ID:TuaXwMK+
601 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:54:01 ID:6Q7lzFEk
ってか、剣は駄目だスレで「剣語る資格なし」って、いったい？
602 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:55:14 ID:NQJ1Qyck
595は響鬼本スレ、アンチスレ、（剣本スレも？）で暴れてる
おかしな人なので、餌を与えないでください。
おかしな人なので、餌を与えないでください。
603 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:01:22 ID:g+VUzFqF
同じ糞味噌のレベルであることを前提に比較すると剣のほうがまし。
剣はとりあえずデザインは生理的に問題なかったので、アンチとしても
元気よくダメ出ししつつ、改善されるのを待ったが最終回まで結局改善
されることなく終わったという感じだった。
鬼は最初から生理的に受け付けない。
剣はとりあえずデザインは生理的に問題なかったので、アンチとしても
元気よくダメ出ししつつ、改善されるのを待ったが最終回まで結局改善
されることなく終わったという感じだった。
鬼は最初から生理的に受け付けない。
604 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:07:47 ID:TuaXwMK+
で、その意見をこのスレに書き込む意義を問いたいのだが。
605 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:08:03 ID:6herVY6Z
2回線使用で1回線（2GKn+XDv）つなぎっぱなし
一人で突っ込みとフォローなんだろうと脳内補完
一人で突っ込みとフォローなんだろうと脳内補完
606 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:12:50 ID:mYQZ2X77
前番組だから比較されるのはしょうがないところもある。
今日の特撮板は
響鬼を駄目って言う奴が剣の盲信者扱いされて
響鬼をマンセーする奴は剣の狂アンチ扱いされる、割と理不尽な空気が漂ってるな。
今日の特撮板は
響鬼を駄目って言う奴が剣の盲信者扱いされて
響鬼をマンセーする奴は剣の狂アンチ扱いされる、割と理不尽な空気が漂ってるな。
607 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:16:21 ID:kOAAOxFE
一話だけでどうこういうのは早計だろう。まあ、剣の時もそう思ってたんだけど。
今振り返ってみると剣の一話は組織壊滅も、先輩の裏切りも結局何の意味もなかったという
凄い話だった。
今振り返ってみると剣の一話は組織壊滅も、先輩の裏切りも結局何の意味もなかったという
凄い話だった。
608 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:19:06 ID:kT2fbV7c
懐かしいなぁ。
剣は「５５５の例もあるから様子見ようぜ」が多数。
序盤は５５５と同じ流れ（反響は減少してネタに流れたが）だったが
結局最期まで離陸できなかったな。
響鬼の流れは龍騎に似てる。
賛否混じってて「生理的に受け付けない」奴がアンチに多数。
剣は「５５５の例もあるから様子見ようぜ」が多数。
序盤は５５５と同じ流れ（反響は減少してネタに流れたが）だったが
結局最期まで離陸できなかったな。
響鬼の流れは龍騎に似てる。
賛否混じってて「生理的に受け付けない」奴がアンチに多数。
609 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:20:11 ID:QCWs5U5W
良くも悪くもインパクトがあるよな。
610 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:21:31 ID:uuWyAlpU
>>599
「天王寺に命を狙われていた」・・・天王寺が、いかにスゴイ敵役だったかを説明するために登場したんだよｗ
橘さんを助けて「いままで何もしてこなかった訳ｊじゃないよ」」ってアピールもしてたしｗ
最後の最後に「済まなかった」と謝るため・・・が一番納得するけどな
「天王寺に命を狙われていた」・・・天王寺が、いかにスゴイ敵役だったかを説明するために登場したんだよｗ
橘さんを助けて「いままで何もしてこなかった訳ｊじゃないよ」」ってアピールもしてたしｗ
最後の最後に「済まなかった」と謝るため・・・が一番納得するけどな
611 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:24:04 ID:kT2fbV7c
612 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:36:19 ID:/3TbfHSw
今日、近所のディスカウントストア行ったらブレイラウザー山積みだった('A｀)
キングの方じゃなくてね…。さすが田舎。時間がゆっくり流れております。
キングの方じゃなくてね…。さすが田舎。時間がゆっくり流れております。
613 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:40:42 ID:FT90PbHU
>>610
そのスゴイ敵役は既に数週前に無様な最後を晒して片づけられてるから
今更感が漂うんだよね。
どうせならﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄの謎を解き明かそうとして統制者に命狙われていた、
とかにすればまだ良かったのに。
そのスゴイ敵役は既に数週前に無様な最後を晒して片づけられてるから
今更感が漂うんだよね。
どうせならﾊﾞﾄﾙﾌｧｲﾄの謎を解き明かそうとして統制者に命狙われていた、
とかにすればまだ良かったのに。
614 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 21:51:26 ID:Ba2RIGGq
615 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:01:40 ID:ltnm6dzZ
616 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:04:39 ID:9h2DJ6Ye
そう言えばホモスレが見当たらない
617 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:12:52 ID:HdCPCVCJ
618 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:18:55 ID:uZrRPcJ8
響鬼の最終回までに
・ヒビキ兄さんの特殊能力が明日夢の勘違いだった
・和風喫茶と響鬼になんの関連もなくただ友達に電話しただけだった
などの超展開があったら……。
・ヒビキ兄さんの特殊能力が明日夢の勘違いだった
・和風喫茶と響鬼になんの関連もなくただ友達に電話しただけだった
などの超展開があったら……。
619 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:28:02 ID:TuaXwMK+
今井爺だったら明日夢は別に進路問題で悩んでなんていなかったなんて
超展開が待っていそうだ。
超展開が待っていそうだ。
620 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:56:00 ID:MdztTCPg
621 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 22:56:18 ID:QCWs5U5W
１年剣駄目スレにいたんだから
狂信者狂アンチに関わりたくない
狂信者狂アンチに関わりたくない
622 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:04:09 ID:TuaXwMK+
響鬼アンチスレに狂アンチ発生の悪寒…。
何か龍騎放映時を思い出す。
何か龍騎放映時を思い出す。
623 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:06:51 ID:+cWPHioW
龍騎アンチは酷かったな。
「東映の偉い人が怒ってるよ…」みたいな脳内事情通が何故か多かったし(w
「東映の偉い人が怒ってるよ…」みたいな脳内事情通が何故か多かったし(w
624 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:10:56 ID:6Q7lzFEk
ここでの響鬼の話はやめた方が良くないか？
アンチスレみたら変なのが数人いるから、目をつけられそうだぞ。
アンチスレみたら変なのが数人いるから、目をつけられそうだぞ。
625 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:32:45 ID:3GYdIeKa
数万回既出だがとにかく剣崎のカツゼツの悪さが大事なシーンを台無しにしてる。
おりぃたちは！、とか。やみぃてぃください、とか。聞いてて苛々すんだよなあ。
おりぃたちは！、とか。やみぃてぃください、とか。聞いてて苛々すんだよなあ。
626 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:45:49 ID:l4LcV9nw
627 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:47:13 ID:aYn13vli
デカレンジャーやグランセイザーとジャスティライザーの主人公達が
「俺たちが地球を守るぜ！」みたいなことを言うととてもヒーローらしく見えて頼もしく思えるんだが
剣崎達が言うと何故か滑稽に見えてくる
「俺は・・・・仮面ライダーですから！」とか
この差はなんなんだろ
「俺たちが地球を守るぜ！」みたいなことを言うととてもヒーローらしく見えて頼もしく思えるんだが
剣崎達が言うと何故か滑稽に見えてくる
「俺は・・・・仮面ライダーですから！」とか
この差はなんなんだろ
628 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:48:59 ID:MoDLrvCe
629 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:52:10 ID:+cWPHioW
ジャスティは演技はともかく番組の雰囲気がいいから応援したくなる。
剣と好対照だわ。
剣と好対照だわ。
630 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:57:52 ID:9oj61aYU
ジャス信者はすれ違いだから早く出てってね
631 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:03:08 ID:2MMYh/Ho
田崎が、
視聴者は、カリスマ性のある役者からしか、主人公を見出せない
といっていたが、
剣崎に関しては、演技云々よりもそれがすべてな希ガス。
視聴者は、カリスマ性のある役者からしか、主人公を見出せない
といっていたが、
剣崎に関しては、演技云々よりもそれがすべてな希ガス。
632 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:09:37 ID:Jx1FXFz+
オンドゥル語やホモビデオ騒動・・・。椿には烏丸、いやカリスマ性は
それなりにあったと言うことか・・。
それでも剣ぽ
それなりにあったと言うことか・・。
それでも剣ぽ
633 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:13:51 ID:2MMYh/Ho
634 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:29:17 ID:Uc9RJOr0
それにしても気の早い話だが劇場版響鬼には、誰がゲスト出演するんだろう・・・もう誰でもいい、というかどうでもいい。
もう、いっその事戦隊（デカレンジャー）からゲスト出演にしてくれ。
もう、いっその事戦隊（デカレンジャー）からゲスト出演にしてくれ。
635 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:31:58 ID:vRtUf+ZP
俺は睦月の中の人に出て欲しいな
無理だろうけど悪役ライダーの役で。
あと睦月にぜひ響鬼の感想を聞きたい
無理だろうけど悪役ライダーの役で。
あと睦月にぜひ響鬼の感想を聞きたい
636 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:41:25 ID:IduQWzO0
ヒジキと比べてしまうとまともに見えるけど、ビデオでもう一回
観ると激しく糞な最終回なんだよな・・・
観ると激しく糞な最終回なんだよな・・・
637 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 02:58:49 ID:HVCJmBK/
最終回の最後の変身で畳が剣崎に向かってたような気がしたけど気のせい?
638 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 03:04:22 ID:Z9rymCJT
639 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 03:15:09 ID:HVCJmBK/
640 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 03:25:26 ID:ZENHCtfv
畳はたまによってくるときもあったろ。
ただオープンアップタイプの奴と分けた意味がわからんが
ただオープンアップタイプの奴と分けた意味がわからんが
641 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 07:59:35 ID:1rd3mwlz
そういや剣崎、なんで最終回だけ思い出したように変身ポーズ取ったんだろう。
642 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 08:00:10 ID:ddH9GTHI
最終回だから。
643 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 11:21:22 ID:zlpZ4a9V
思い出したように指環つきで。
グローブしてればいいじゃないか、ライダーなんだから…
グローブしてればいいじゃないか、ライダーなんだから…
644 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 12:07:41 ID:nII0hb35
落ち着いてきたから過去を振り返ってみたんだが、
意味の無い専門用語を思わせぶりに言わせてたのも
駄目要素だよな。
監督が「わけわかんねぇ」ってぼやいた気持ちがわかる。
意味の無い専門用語を思わせぶりに言わせてたのも
駄目要素だよな。
監督が「わけわかんねぇ」ってぼやいた気持ちがわかる。
645 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 13:13:40 ID:G0ysnYPu
響鬼の一話も放送されたところで、改めて剣の第一話を振り返ってみる。
とにかく色々詰め込んでたね。響鬼と比べてというか、平成ライダーの中でもここまで情報量
の多い一話はこれだけなんじゃないかな。
ライダーは職業です、都市伝説として知られてます、アンデッドは封印が解けて復活した怪物です、
それに対抗するための組織がボードですetc……
これだけの情報を一気に公開したもんだから、本来割くべき「登場人物の顔見せ」という部分に
時間を割けなかったんだと思う。まあ、人物描写をやる気があったのかどうかも怪しいけど。
何より驚くべきは、一話の最大のポイントといえる「組織壊滅」「先輩の裏切り」といった部分が
ストーリーそのものには何の意味も関係もなかったって事だ。こんなまるっきり無意味なイベントから
始まったのが、迷走の第一歩だったなぁ。
とにかく色々詰め込んでたね。響鬼と比べてというか、平成ライダーの中でもここまで情報量
の多い一話はこれだけなんじゃないかな。
ライダーは職業です、都市伝説として知られてます、アンデッドは封印が解けて復活した怪物です、
それに対抗するための組織がボードですetc……
これだけの情報を一気に公開したもんだから、本来割くべき「登場人物の顔見せ」という部分に
時間を割けなかったんだと思う。まあ、人物描写をやる気があったのかどうかも怪しいけど。
何より驚くべきは、一話の最大のポイントといえる「組織壊滅」「先輩の裏切り」といった部分が
ストーリーそのものには何の意味も関係もなかったって事だ。こんなまるっきり無意味なイベントから
始まったのが、迷走の第一歩だったなぁ。
646 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 14:13:22 ID:owXhwtDC
647 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 14:18:46 ID:8osaJPT5
剣崎はこれから先もずっと公式のトップページでベンチに座り続けているんだな。
ｳﾎｯ
ｳﾎｯ
648 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 15:41:31 ID:lvKd7g+8
これがこのスレ最後のカキコ。
まず大事なのは人物描写。とくに主人公回り。
個人的にはバトルファイトうんぬんの矛盾点はスルーしてもいい。
キャラの勢いだけでつっ走れればなんとかなるし、
それをやったのがアギト、龍騎だと思っている。
キャラが魅力的じゃなけりゃ１年番組を引っ張るのは無理だ。
トランプモチーフも大いに足を引っ張った。
アギトでも龍騎でも５５５でもいいが、傍役ライダーが倒した怪人の
数は主役にくらべるとかなり少ないはず。
それをトランプモチーフ、基本自分のスート自己封印なんて
ことにしてしまったため、描写が分散してしょぼくなってしまった。
剣崎なんてキャラ立てする前に橘や始ばかりクローズアップされちゃって
それでいて自分ではアンデッド封印してる。
おかげでアンデッドと剣崎を関連づけるキャラ立てがすごく
やりにくくなってしまった。
まず最初に主人公を描け。
響鬼ではそこに注目。
まず大事なのは人物描写。とくに主人公回り。
個人的にはバトルファイトうんぬんの矛盾点はスルーしてもいい。
キャラの勢いだけでつっ走れればなんとかなるし、
それをやったのがアギト、龍騎だと思っている。
キャラが魅力的じゃなけりゃ１年番組を引っ張るのは無理だ。
トランプモチーフも大いに足を引っ張った。
アギトでも龍騎でも５５５でもいいが、傍役ライダーが倒した怪人の
数は主役にくらべるとかなり少ないはず。
それをトランプモチーフ、基本自分のスート自己封印なんて
ことにしてしまったため、描写が分散してしょぼくなってしまった。
剣崎なんてキャラ立てする前に橘や始ばかりクローズアップされちゃって
それでいて自分ではアンデッド封印してる。
おかげでアンデッドと剣崎を関連づけるキャラ立てがすごく
やりにくくなってしまった。
まず最初に主人公を描け。
響鬼ではそこに注目。
649 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 16:09:52 ID:QIgeRDM1
＞570
ブレイドの超全集は3月上旬発売予定。
5月21日には劇場版のディレクターズカット版が出ます。
ブレイドの超全集は3月上旬発売予定。
5月21日には劇場版のディレクターズカット版が出ます。
650 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 16:15:05 ID:1rd3mwlz
やっぱ出るのか超全集。そりゃ出るよな
651 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 16:17:54 ID:9o6Z4bBY
>650
出なかったらある意味伝説になったのにw
でも一冊ってのも平成ライダー的には前代未聞だけどな。
さて、あとはハイブリッドファイルとファンコレと講談社編集がどうなるかなわけだが。
超全集出るまでまだこのスレでお通夜してるべ。
出なかったらある意味伝説になったのにw
でも一冊ってのも平成ライダー的には前代未聞だけどな。
さて、あとはハイブリッドファイルとファンコレと講談社編集がどうなるかなわけだが。
超全集出るまでまだこのスレでお通夜してるべ。
652 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 16:19:17 ID:/6Uqtqu3
映画DC版楽しみｗ
653 ：名無しより受をこめて：05/01/31 17:22:36 ID:vWZQP01U
文芸担当の一人は高寺氏と衝突、当然、高寺氏は
彼を追い出すことに。『クウガ』の時の某デザイナー氏
と同じパターンである。
一方、脚本の遅れをフォローするため、高寺氏子飼いの
もう一人の文芸担当スタッフが急遽、脚本担当に。
そのため、即席脚本家は女性問題を起こして追い出された
自分の古巣の出版社に出入りしているライターに声を
かけ、怪人の設定などをやらせようとしているが、そもそも、
この即席脚本家は自分が出版社で企画し進めていた東映作品
のムック本の仕事を他のライターに押し付けて逃げ出したの
であり、怪人設定を頼まれた男は、この、仕事を押し付け
られたライターの手伝いをしていたのである。
なんという厚顔無恥。
彼を追い出すことに。『クウガ』の時の某デザイナー氏
と同じパターンである。
一方、脚本の遅れをフォローするため、高寺氏子飼いの
もう一人の文芸担当スタッフが急遽、脚本担当に。
そのため、即席脚本家は女性問題を起こして追い出された
自分の古巣の出版社に出入りしているライターに声を
かけ、怪人の設定などをやらせようとしているが、そもそも、
この即席脚本家は自分が出版社で企画し進めていた東映作品
のムック本の仕事を他のライターに押し付けて逃げ出したの
であり、怪人設定を頼まれた男は、この、仕事を押し付け
られたライターの手伝いをしていたのである。
なんという厚顔無恥。
654 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 18:02:21 ID:0W22EN2u
655 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 19:06:08 ID:nnLuRU6q
超全集、1冊のページ数が
かなり少なそうな予感が。
かなり少なそうな予感が。
656 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 19:46:17 ID:BIPe+sqh
まあ俺的には最後盛り上がってくれたんでＯＫするよ。
とりあえず最終回は剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ５５５
とりあえず最終回は剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ５５５
657 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:00:35 ID:Z9rymCJT
658 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:04:51 ID:nnLuRU6q
659 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:39:49 ID:7Ymfw2pn
660 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:43:08 ID:nnLuRU6q
661 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:50:21 ID:ZENHCtfv
或いは上手くやってくれるかもよ
662 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:53:24 ID:0W22EN2u
タイトル隠して見たら元の番組が何か分からなかったりしてね＞超全集
実際それくらいしなきゃ辻褄合わせができないんだろうけど・・・
実際それくらいしなきゃ辻褄合わせができないんだろうけど・・・
663 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:54:52 ID:ovBKH5Cl
憶測・推察・誤魔化しはブレイドまでも結構あったし、
それがちょこっと増えるだけのことさ、ちょこっとだけ。
・・・1冊きりでページ数少ないのは、かなりの部分を触れないで逃げ切るつもりだな。
それがちょこっと増えるだけのことさ、ちょこっとだけ。
・・・1冊きりでページ数少ないのは、かなりの部分を触れないで逃げ切るつもりだな。
664 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:55:29 ID:nII0hb35
多分、見所の設定考察コーナーは
結末から逆算して矛盾する部分は全部除外して来ると思う。
あらすじは毎回わりと適当だし、
しっかり意識して読まないと変なところは気づかないんじゃないかな？
結末から逆算して矛盾する部分は全部除外して来ると思う。
あらすじは毎回わりと適当だし、
しっかり意識して読まないと変なところは気づかないんじゃないかな？
665 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:55:39 ID:e/8x8EPx
ページ数少ないことは決定事項じゃないだろ
666 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 20:58:20 ID:0W22EN2u
とりあえずボードストーン、睦月・橘の洗脳話、ハートの2の鎖は豪快にスルーするだろうな。
667 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 21:00:39 ID:ovBKH5Cl
668 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 21:14:25 ID:nII0hb35
669 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:07:51 ID:QlUoegw2
剣崎スレにも響鬼を貶してまで剣を褒め称えようとするアンチがいるんだな…
670 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:12:56 ID:oKyCK5/q
他スレのヲチはもういいっつーのに。
ここももう駄目になってきたな。このスレで終了にしたほうがいいかもしれん
ここももう駄目になってきたな。このスレで終了にしたほうがいいかもしれん
671 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:25:48 ID:C/wAVa9O
>670 苦言を呈そうにも、もう新たなネタが無い訳だからね…
ところで最終回「だけ」見るなら良かったという意見がここでもあったけど
よくよく考えて見れば、後半は（そりゃアイタタな所も多々あったが）その話
だけ見るなら、そこそこの物が結構有った様な。
でも繋げて見ると矛盾の嵐で萎え萎えという、ある意味珍しい作品だったのでは。
ところで最終回「だけ」見るなら良かったという意見がここでもあったけど
よくよく考えて見れば、後半は（そりゃアイタタな所も多々あったが）その話
だけ見るなら、そこそこの物が結構有った様な。
でも繋げて見ると矛盾の嵐で萎え萎えという、ある意味珍しい作品だったのでは。
672 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:41:17 ID:3iA/DWHs
写真メインだし設、定考察も核心に触れず
当たり触りの無い事ばかり書けばいいんだから、別に出す事自体に
問題は無いな＞超全集
当たり触りの無い事ばかり書けばいいんだから、別に出す事自体に
問題は無いな＞超全集
673 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:59:05 ID:AS6/Yh4i
あんだけグダグダだったのに無理矢理綺麗にまとめました！
これでラストがダメだった旧作よりすばらしいオチに！
と言いたげでムカつく。
これでラストがダメだった旧作よりすばらしいオチに！
と言いたげでムカつく。
674 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:00:36 ID:/sQwWVzi
しつこく書くが、あれが綺麗にまとまったとはどうしても思えない。
綺麗にみせかけようとしているとは思ったけど。
綺麗にみせかけようとしているとは思ったけど。
675 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:09:25 ID:0W22EN2u
まだ母娘が始は人間だって思ってる状態で人間の中で生きろと言われても興醒めなんだけどなあ。
いづれ天音に人間じゃないとバレる時が来ることを全く考えてないように見えるし。
ジョーカー封印エンドの方がよっぽど綺麗だったと思うが、劇場版にも繋がるし。
いづれ天音に人間じゃないとバレる時が来ることを全く考えてないように見えるし。
ジョーカー封印エンドの方がよっぽど綺麗だったと思うが、劇場版にも繋がるし。
676 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:10:31 ID:LB9U2qrb
結局、カリス以外のライダーはバトルファイトへの参加資格を持っていなかった。
それなのに、競技参加者であるアンデッドを勝手に倒して封印して使役してきた
わけだ。１年間。
これだけルール無用でやってきたくせに、なぜ最後のオチが「アンデッドが２人に
なったので、ルール上バトルファイトは継続となりました」なんだよ！
結局、裁定者頼りかよ！！
そもそも、裁定者もどうかしてる。
参加者全員が封印から解かれてないのに勝手に開始され、
裁定者の封印を受けた正式な敗者は一体もおらず、
人数外のアンデッドが１体増えた。
な ぜ こ ん な 状 況 で バ カ 正 直 に ル ー ル を 適 用 す る ？
超全集では、この矛盾についてきっちり説明して欲しいものだね。
それが、あんなオチを付けた義務だ。
それなのに、競技参加者であるアンデッドを勝手に倒して封印して使役してきた
わけだ。１年間。
これだけルール無用でやってきたくせに、なぜ最後のオチが「アンデッドが２人に
なったので、ルール上バトルファイトは継続となりました」なんだよ！
結局、裁定者頼りかよ！！
そもそも、裁定者もどうかしてる。
参加者全員が封印から解かれてないのに勝手に開始され、
裁定者の封印を受けた正式な敗者は一体もおらず、
人数外のアンデッドが１体増えた。
な ぜ こ ん な 状 況 で バ カ 正 直 に ル ー ル を 適 用 す る ？
超全集では、この矛盾についてきっちり説明して欲しいものだね。
それが、あんなオチを付けた義務だ。
677 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:25:38 ID:/sQwWVzi
本スレ読んでたら笑ってしまったんで転載(これくらいならヲチとは言わんよな)
>つーか、ＤＶＤ１巻のデータファイルにも書いてあるんだよな。
>(剣崎が)「誰からも好かれる」って。
>その１巻に収録されている第４話で、
>「うまく友達作ってこれなかった」って言ってるのに・・・
>つーか、ＤＶＤ１巻のデータファイルにも書いてあるんだよな。
>(剣崎が)「誰からも好かれる」って。
>その１巻に収録されている第４話で、
>「うまく友達作ってこれなかった」って言ってるのに・・・
678 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:29:07 ID:6YwjsOL/
オレ、ちゃんと見てなかったんではっきりしないんだけど
剣崎はいつからジョーカー(アンデッド?)だったの？
ふつうの人間が何らかの出来事で目覚めたのか
初めから人間に化けていて最後にばらしたのか
それとも全然違う作りになってたのか？？
なんか見当違いの疑問だったらすまん。
剣崎はいつからジョーカー(アンデッド?)だったの？
ふつうの人間が何らかの出来事で目覚めたのか
初めから人間に化けていて最後にばらしたのか
それとも全然違う作りになってたのか？？
なんか見当違いの疑問だったらすまん。
679 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:29:22 ID:nYPfMigW
680 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:33:18 ID:rmj2lE3v
681 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:33:27 ID:0W22EN2u
>>678
キングフォームの弊害（？）らしいけど、何で剣崎だけがキングフォームになれたのかは不明。
序盤に融合係数が高いとか言われてたから元から素質があったのかもしれん。
剣崎のジョーカー化は結構重要な話だと思うけど最後まで唐突＆意味不明だったな・・・
キングフォームの弊害（？）らしいけど、何で剣崎だけがキングフォームになれたのかは不明。
序盤に融合係数が高いとか言われてたから元から素質があったのかもしれん。
剣崎のジョーカー化は結構重要な話だと思うけど最後まで唐突＆意味不明だったな・・・
682 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:36:10 ID:/sQwWVzi
>>678
最初は人間だったのが、Kを使ってるうちにジョーカーに近づいていった。
しばらくすると根性で克服したようなことを言ってK使いまくり。
最後になってこの設定が唐突に再燃し、剣崎は自らジョーカーになった。
つーか、剣崎が元からジョーカーならあの展開は成立しない。
次からこういう質問は本スレで
そういうのは次から本スレでな
最初は人間だったのが、Kを使ってるうちにジョーカーに近づいていった。
しばらくすると根性で克服したようなことを言ってK使いまくり。
最後になってこの設定が唐突に再燃し、剣崎は自らジョーカーになった。
つーか、剣崎が元からジョーカーならあの展開は成立しない。
次からこういう質問は本スレで
そういうのは次から本スレでな
ちとミスった。最後の3行は好きな方を選んでくだされ
684 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:41:15 ID:C/wAVa9O
>681に付け加えるなら、その融合係数とやら（これも実は意味不明なんだが）が
剣崎だけが何故やたら高いのか、という部分はあっさりスルーされた。
「た ま た ま」そういう体質の人がいて、またその人が「た ま た ま」
ライダーだった、と言う事の様だ、どうやら。
もしかしたら何かしらの裏設定があったのかも知れないが、画面に出ない設定なんぞ
所詮絵に描いた餅でしかない。
剣崎だけが何故やたら高いのか、という部分はあっさりスルーされた。
「た ま た ま」そういう体質の人がいて、またその人が「た ま た ま」
ライダーだった、と言う事の様だ、どうやら。
もしかしたら何かしらの裏設定があったのかも知れないが、画面に出ない設定なんぞ
所詮絵に描いた餅でしかない。
685 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:46:10 ID:njlwvy+c
融合係数の高さが両親助けられなかったトラウマとリンク出来てたらまた評価も変わっていただろうになあ。
って、それじゃ５５５のﾊﾟｸﾘか。
って、それじゃ５５５のﾊﾟｸﾘか。
686 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:48:35 ID:/sQwWVzi
嘘バレにあった、
火事の時ヒューマンUDに助けられて云々というのをやれば良かった。
火事の時ヒューマンUDに助けられて云々というのをやれば良かった。
687 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:52:56 ID:0W22EN2u
>>685
555に似たようなことってあったっけ？
剣には融合係数の他にもアンデッドサーチャーの感知条件とかいい加減な設定が多々あったよな。
バイオリズムがどうとかで闘争本能に反応するはずなのに
ただ見てるだけの伊坂と始にも反応してたりとか。
555に似たようなことってあったっけ？
剣には融合係数の他にもアンデッドサーチャーの感知条件とかいい加減な設定が多々あったよな。
バイオリズムがどうとかで闘争本能に反応するはずなのに
ただ見てるだけの伊坂と始にも反応してたりとか。
688 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 00:03:45 ID:C/wAVa9O
>687 685はひょっとして小説（異形の花々）の事かも？
俺もうろ覚えだが、TVの方では火事うんぬんのエピは無かったと…
俺もうろ覚えだが、TVの方では火事うんぬんのエピは無かったと…
689 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 00:15:45 ID:zJ+Y5Y5b
いや、あれじゃないの？
公式かどうか知らんが、トラウマを残して死んだ人間が
オリジナルオルフェノクになるとかいう話。
公式かどうか知らんが、トラウマを残して死んだ人間が
オリジナルオルフェノクになるとかいう話。
690 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 00:20:40 ID:/zZ1KhAs
691 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 01:03:14 ID:/zZ1KhAs
692 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 01:04:38 ID:JeHXgRlz
もっと根本的なところに問題があると思います
693 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 01:05:20 ID:0j4vtZuC
○○ではあるが、それは謎である。
という記述が多そうだ。
という記述が多そうだ。
694 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 01:08:08 ID:A1R2DjNn
本作は丸々謎である。
695 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 01:12:47 ID:IGzHocnY
696 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 01:18:40 ID:JeHXgRlz
697 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 02:28:31 ID:LBG7M+pN
てかリメイクしてくんね～かなああの戦犯度も抜きで
あまりにももったいないよ
あまりにももったいないよ
698 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 09:30:46 ID:mbC/qfFB
699 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 10:14:23 ID:Dq8tqYrm
>>697
確かに日笠、今井、椿を別な人に代えて作ったのと比較してみたいな。
確かに日笠、今井、椿を別な人に代えて作ったのと比較してみたいな。
700 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 11:31:45 ID:sMYOjw05
比較なんて不毛な事はしたくない。
素直に楽しみたい・・・
素直に楽しみたい・・・
701 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 12:23:35 ID:HC4MmoAK
さて、次は超全集を買ってからだな。
702 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 12:38:39 ID:IB+yN6VG
>>675
遅レスだがあれだな、アマネが始の正体を知って、
「それでもいい！始さんは始さんだもん！」
とでもやれば最終回も納得のいく展開だったかもな。
まぁ５５５の二番煎じを避けたかったのかも知れんが。
遅レスだがあれだな、アマネが始の正体を知って、
「それでもいい！始さんは始さんだもん！」
とでもやれば最終回も納得のいく展開だったかもな。
まぁ５５５の二番煎じを避けたかったのかも知れんが。
703 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 12:45:37 ID:R+H+vL0x
2001：仮面ライダーアギト/百獣戦隊ガオレンジャー 9月公開 12億5000万円
2002：仮面ライダー龍騎/忍風戦隊ハリケンジャー 8月公開 14億3000万円
2003：仮面ライダー555/爆竜戦隊アバレンジャー 8月公開 15億円
2004：仮面ライダー剣/特捜戦隊デカレンジャー 9月公開 10億円未満（邦画ベスト30圏外のため詳細不明）
今まで順調に収益を上げてたのに、いくら9月公開に戻ったとはいえ、
前年から5億円以上も落としたのか剣……。
不振が続く東映映画の中では屋台骨的な存在なのに、こりゃ酷いな。
2002：仮面ライダー龍騎/忍風戦隊ハリケンジャー 8月公開 14億3000万円
2003：仮面ライダー555/爆竜戦隊アバレンジャー 8月公開 15億円
2004：仮面ライダー剣/特捜戦隊デカレンジャー 9月公開 10億円未満（邦画ベスト30圏外のため詳細不明）
今まで順調に収益を上げてたのに、いくら9月公開に戻ったとはいえ、
前年から5億円以上も落としたのか剣……。
不振が続く東映映画の中では屋台骨的な存在なのに、こりゃ酷いな。
704 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 13:13:04 ID:3RUz9W/e
おまいら、どうやら椿は次の仕事決まったみたいですよ
クビにならなかったんだ…ﾋﾞｸｰﾘ
クビにならなかったんだ…ﾋﾞｸｰﾘ
705 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 13:28:18 ID:E3kcnhem
706 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 13:31:57 ID:GE3QSCjz
707 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 14:02:39 ID:GklP3dqr
それはクウガファンというより、もう井上メインでなければ何でもいいだけの人なんじゃ。
そこまで見る目が衰えちゃう人の気持ちも判るけどね。
そこまで見る目が衰えちゃう人の気持ちも判るけどね。
708 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 14:45:48 ID:kYSp5/+y
関西限定だが、
椿が2005年ブレイク必至のイケメンランキングで５位に選ばれてた・・・
椿が2005年ブレイク必至のイケメンランキングで５位に選ばれてた・・・
709 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 15:07:22 ID:T09UU2lO
ブレイクか。確かに壊れてるな。
710 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 15:28:41 ID:/Gs4rw0C
プッ
711 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 15:31:05 ID:RATQum+4
あれ5人の中から選ばせて順位付けただけかもしれん。
目がｷﾚｲやら輪郭がｲｲやら言われてたな。…ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
目がｷﾚｲやら輪郭がｲｲやら言われてたな。…ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
712 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 15:52:20 ID:F2GLIIce
ブレイクつうか、すでにブロークンだよね…
713 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 15:53:07 ID:LBG7M+pN
けっこう椿はすきだったりする、俺・・・ｗ
でも役者には向いてないと思うな
モデルとかならいいんじゃないの？ブレイクはしないと思うが
まあそこそこまではいくでしょ
でも役者には向いてないと思うな
モデルとかならいいんじゃないの？ブレイクはしないと思うが
まあそこそこまではいくでしょ
714 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 16:08:17 ID:LQSep9aM
>>705
剣が良かったって言ってる奴にはクウガが好きって人が結構いるってだけでしょ。
つまり剣が良かったという特殊な人の中での割合だとそうだったってこと。
それでも漠然と感じたくらいだけどね。
無論クウガファンだろうと剣はダメって方が多いと思うよ。
「平成ライダーはこれまで全部面白かったのに｣って意見が一番かな。
剣が良かったって言ってる奴にはクウガが好きって人が結構いるってだけでしょ。
つまり剣が良かったという特殊な人の中での割合だとそうだったってこと。
それでも漠然と感じたくらいだけどね。
無論クウガファンだろうと剣はダメって方が多いと思うよ。
「平成ライダーはこれまで全部面白かったのに｣って意見が一番かな。
715 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 16:11:00 ID:LBG7M+pN
てゆーか、「～ライダーファン」でない奴が剣を見るかい
今までのライダーをどれも見ずに剣から入って最後まで見た奴は少数だと思う
今までのライダーをどれも見ずに剣から入って最後まで見た奴は少数だと思う
716 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 17:20:47 ID:ZEZULc5N
＞「～ライダーファン」でない奴が剣を見るかい
ｵﾝﾄﾞｩﾙで見始めて脱落しなかった奴等はそういうのも多いんじゃないか？
ｵﾝﾄﾞｩﾙで見始めて脱落しなかった奴等はそういうのも多いんじゃないか？
717 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 17:24:24 ID:UiJWSBnk
確かに去年は本スレで「ｵﾝﾄﾞｩﾙがキッカケで剣が初めて観た」って
カキコが結構目立ったな。
カキコが結構目立ったな。
718 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 17:25:32 ID:LBG7M+pN
そういうやつらって、１，２話みたらあとはネットのネタフラッシュだけで満腹なんじゃないか？
しらないけど まあどうでもいいや
問題は剣が仮面ライダー作品かどうか怪しい点だな
しらないけど まあどうでもいいや
問題は剣が仮面ライダー作品かどうか怪しい点だな
719 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:03:53 ID:l10lZxRJ
>>「ｵﾝﾄﾞｩﾙがキッカケで剣が初めて観た」
俺がまさにそれだ。
なんで駄目スレ住人になったのかは忘れたけども。
俺がまさにそれだ。
なんで駄目スレ住人になったのかは忘れたけども。
720 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:09:04 ID:rGh0AqPY
私は、今までのライダーをどれも見ずに剣から入って最後まで見たんだけど・・・。
（新ＯＰまでもがｵﾝﾄﾞｩﾙと言われてた事に少なからず驚いたが）
（新ＯＰまでもがｵﾝﾄﾞｩﾙと言われてた事に少なからず驚いたが）
721 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:22:10 ID:ISO2k+TK
>>「ｵﾝﾄﾞｩﾙがキッカケで剣が初めて観た」
俺もそうだった
平成ライダーを知るきっかけになったんで、その点においては剣崎（あえて椿とはいわない）
に感謝しているよ
駄目スレに参加するようになったのはキングフォーム登場の前後だったかな
俺もそうだった
平成ライダーを知るきっかけになったんで、その点においては剣崎（あえて椿とはいわない）
に感謝しているよ
駄目スレに参加するようになったのはキングフォーム登場の前後だったかな
722 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:26:31 ID:LBG7M+pN
結構おおいなｗ
てかこんだけ新規参入がいるのにあの視聴率はなんだ・・・
てかこんだけ新規参入がいるのにあの視聴率はなんだ・・・
723 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:42:47 ID:InEFgATk
★ 今でも剣崎と相川の区別がつかない奴 ★
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1082/1082986686.html
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1082/1082986686.html
724 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:43:53 ID:HLGud9JQ
っていうかｵﾝﾄﾞｩﾙから入って駄目スレに居るってのが意外だ
725 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:45:25 ID:LBG7M+pN
期待せずに見てもひどいってことなんだろ・・・
726 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 18:59:46 ID:xGyQt2CZ
>>716
ネタで入った連中は話が面白い訳じゃないから夏頃に全滅でしょ。
ネタで入った連中は話が面白い訳じゃないから夏頃に全滅でしょ。
727 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:27:43 ID:nvotjzjw
>726
いや、ネタには尽きなかったろw
いや、ネタには尽きなかったろw
728 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:31:04 ID:PpZZpcBj
729 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:33:10 ID:LBG7M+pN
テーマが何もなかった
根本に筋が通っていなかった
惰性でつくっただけ
おもちゃを売るためにつくったプロも
根本に筋が通っていなかった
惰性でつくっただけ
おもちゃを売るためにつくったプロも
730 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:40:04 ID:ukCay8bl
玩具の販促番組としても駄目だったわけだが。
731 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:41:38 ID:RRg7mXxy
732 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:44:03 ID:LBG7M+pN
まあデビルのせいがあっても、やはり本編に魅力がなかったのも大きいはず
スレがあれる原因になるが、
アギトは季節外れにも関わらず独力であの結果をはじきだしたぞ
スレがあれる原因になるが、
アギトは季節外れにも関わらず独力であの結果をはじきだしたぞ
733 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 19:54:52 ID:UiJWSBnk
＞やはり本編に魅力がなかったのも大きいはず
確かに。映画の出来自体は結構好評だったらしいけど俺自身は流石に
劇場まで足運ぶ気にまではなれなかったな。
確かに。映画の出来自体は結構好評だったらしいけど俺自身は流石に
劇場まで足運ぶ気にまではなれなかったな。
734 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 20:54:52 ID:u02lN2o3
今日、再放送で剣崎がワルになっちゃう話だったんだけど、
確かに悪役は様になっているというか自然に演技できているな。
やっぱ人選ミスとしか(ry
確かに悪役は様になっているというか自然に演技できているな。
やっぱ人選ミスとしか(ry
735 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 20:57:11 ID:9X2I1cUZ
響鬼本ｽﾚは賛否両論が出てていい感じだな。
２年ぶりに本ｽﾚにもどれそうだ。
対してｱﾝﾁｽﾚの荒れっぷりの酷いことと言ったら。
２年ぶりに本ｽﾚにもどれそうだ。
対してｱﾝﾁｽﾚの荒れっぷりの酷いことと言ったら。
736 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 20:58:25 ID:HLGud9JQ
>>728
駄目スレだと、橘ネタやAAは勘弁ってよく見るし
逆にｵﾝﾄﾞｩﾙが好きな人って、つまらないとかそういうのに凄い反応するでしょ？
だからあんまり結びつかない。両者は相容れないものだと思ってたよ。
駄目スレだと、橘ネタやAAは勘弁ってよく見るし
逆にｵﾝﾄﾞｩﾙが好きな人って、つまらないとかそういうのに凄い反応するでしょ？
だからあんまり結びつかない。両者は相容れないものだと思ってたよ。
737 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 21:02:05 ID:oL2CbM7I
>>734
いや普通にそう思うよ。ワルやっても、「なんか凄み足りないなぁ」って人もいる。
適性ってものもあるからね。
だいぶ前にも書いたけど、虎太郎とコンバートはどうか。
・シニカルで、自分の本が面白くなるためなら、平気で仲間を罠にはめる虎太郎（椿）。
・気弱な笑顔で、「いつも人に裏切られるけど・・・」とつぶやく剣崎（竹財）。
いや普通にそう思うよ。ワルやっても、「なんか凄み足りないなぁ」って人もいる。
適性ってものもあるからね。
だいぶ前にも書いたけど、虎太郎とコンバートはどうか。
・シニカルで、自分の本が面白くなるためなら、平気で仲間を罠にはめる虎太郎（椿）。
・気弱な笑顔で、「いつも人に裏切られるけど・・・」とつぶやく剣崎（竹財）。
738 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 21:29:32 ID:kyD5nI2t
>>736
俺もｵﾝﾄﾞｩﾙで知ったクチで（まぁ、ガキの頃ＢＬＡＣＫにハマってたけど）
俺はｵﾝﾄﾞｩﾙ全盛期に、腹抱えて笑ってたくらいの人間なんだけど
段々ただのこじつけになってくるし、本スレでもひたすらくだらんネタ続けるし…
決め手はＥＬＥＭＥＮＴＳを繰り返し繰り返し～に聞こえるってヤツがいたこと
それでもう完全にウンザリしてｵﾝﾄﾞｩﾙがどうでもいいから嫌悪の対象になったな
俺もｵﾝﾄﾞｩﾙで知ったクチで（まぁ、ガキの頃ＢＬＡＣＫにハマってたけど）
俺はｵﾝﾄﾞｩﾙ全盛期に、腹抱えて笑ってたくらいの人間なんだけど
段々ただのこじつけになってくるし、本スレでもひたすらくだらんネタ続けるし…
決め手はＥＬＥＭＥＮＴＳを繰り返し繰り返し～に聞こえるってヤツがいたこと
それでもう完全にウンザリしてｵﾝﾄﾞｩﾙがどうでもいいから嫌悪の対象になったな
739 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:06:38 ID:TkxRAkst
俺もｵﾝﾄﾞｩﾙで入ったクチだな。桐生編の後辺りから
ここに出入りするようになった。向こうはスレタイが
どうとかで普通に100レス以上使うようになってから行ってないな。
MADフラッシュは好きだったんだが……。
ここに出入りするようになった。向こうはスレタイが
どうとかで普通に100レス以上使うようになってから行ってないな。
MADフラッシュは好きだったんだが……。
740 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:35:29 ID:LdHH78L8
映画は初日動員数が最高だったんでは？
741 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:50:53 ID:IB+yN6VG
ふと思い出したが、５５５の最終回のときの方が本スレでの批判意見は多かったような気がする。
剣は意外とマンセー意見が多い。
まぁ本編を楽しんで見続けてた人がどれだけいるかの問題なのかな。
剣は意外とマンセー意見が多い。
まぁ本編を楽しんで見続けてた人がどれだけいるかの問題なのかな。
742 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 22:51:03 ID:zGWbxkrr
俺は秋ぐらいからデカレン見るようになって
ついでに剣も見るようになった。見出した頃は
「言われてるほど、むごいか？これ。」
って感じだったが、龍騎や５５５を見てから
なぜ叩かれるのかが、イヤというほど、よくわかった。
比較するもんがあるって大きいなと思った。
ついでに剣も見るようになった。見出した頃は
「言われてるほど、むごいか？これ。」
って感じだったが、龍騎や５５５を見てから
なぜ叩かれるのかが、イヤというほど、よくわかった。
比較するもんがあるって大きいなと思った。
743 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 23:04:09 ID:fEtneUiC
>>741
単に剣の本スレに信者しかいなくなっただけ
単に剣の本スレに信者しかいなくなっただけ
744 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 23:13:44 ID:TkxRAkst
ファンはちゃんと悪いところも含めて評価するからな。
盲目的だからこそ信者と呼ばれるんだろうな。
盲目的だからこそ信者と呼ばれるんだろうな。
745 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 23:39:29 ID:1fT7aQ7W
746 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 00:21:59 ID:bjmpG5Aw
>>735
555は本スレよりもアンチスレの方がひどかったぞ。
捏造や見ないで叩く事なんざ日常茶飯事、響鬼のアンチスレより酷い惨状で
その上アンチスレの意見のほとんどが半年くらい後に
本スレや戦うスレで論破されたからな・・・。
555は本スレよりもアンチスレの方がひどかったぞ。
捏造や見ないで叩く事なんざ日常茶飯事、響鬼のアンチスレより酷い惨状で
その上アンチスレの意見のほとんどが半年くらい後に
本スレや戦うスレで論破されたからな・・・。
747 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 00:37:49 ID:V4ScTXMt
748 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 00:54:08 ID:nLB+d+s4
そもそもいわゆるアンチスレ住人タイプの人にこのスレって気に入られてないからな。
こういう言い方は何だが「駄目だと感じたなら語気を強めて糾弾しないといけないんだ！」
みたいな物の考え方をしてる人がひたすら叫ぶのが多くのアンチスレの形なわけで
わりと淡々と進むこのスレは彼らから見たらいい子ちゃんぶってるというか。
こういう言い方は何だが「駄目だと感じたなら語気を強めて糾弾しないといけないんだ！」
みたいな物の考え方をしてる人がひたすら叫ぶのが多くのアンチスレの形なわけで
わりと淡々と進むこのスレは彼らから見たらいい子ちゃんぶってるというか。
749 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 00:56:43 ID:N7FNfftr
語気を強めて糾弾するほど、作品にパワーや勢いがなかったからな……。
もう諦めながら見てるって感じだった……。またか、みたいな。
もう諦めながら見てるって感じだった……。またか、みたいな。
750 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:04:33 ID:qWrgZQpa
語気を強める必要があるのは、多くの場合、反対意見が多いという情況下でのことだからな。
例えば、クウガ、アギト、龍騎、５５５なんかでアンチやる場合は多数の反対意見の中でやるわけだから
当然語気も荒くなるわけだが、剣の場合はむしろ批判的な意見の方が多いくらいではないか。
そうでないにしても褒めたい人たちでさえ、良かった探ししてるような情況なのだから
批判派が語気を荒げることもなかったということだろう。
例えば、クウガ、アギト、龍騎、５５５なんかでアンチやる場合は多数の反対意見の中でやるわけだから
当然語気も荒くなるわけだが、剣の場合はむしろ批判的な意見の方が多いくらいではないか。
そうでないにしても褒めたい人たちでさえ、良かった探ししてるような情況なのだから
批判派が語気を荒げることもなかったということだろう。
751 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:04:59 ID:nPFMRy3Y
まあスポンサー放送の弊害の一種だろうな
普通の企業じゃなく、おもちゃだし
番台にとってはいくら不評でも番組を打ち切りにするより
ごり押しで続けた方がリスクが少なかったんだろうな
その弱みにつけこんで手を抜いたのが日笠で、
平成ライダーがなんなのか理解せずにいつまでもステレオタイプの脚本を
流し続けたのが今井、と
普通の企業じゃなく、おもちゃだし
番台にとってはいくら不評でも番組を打ち切りにするより
ごり押しで続けた方がリスクが少なかったんだろうな
その弱みにつけこんで手を抜いたのが日笠で、
平成ライダーがなんなのか理解せずにいつまでもステレオタイプの脚本を
流し続けたのが今井、と
752 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:06:44 ID:V4ScTXMt
753 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:15:09 ID:qWrgZQpa
754 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:24:27 ID:nPFMRy3Y
まだ１話の段階でアンチが発生するのもどうかと思うけどな
俺はブレイド一話のとき、オンドゥル騒いでる奴がうっとうしかった
なんか、番組の足を引っ張ってるようで
今は違うが オンドゥルでもなけりゃみてられん
俺はブレイド一話のとき、オンドゥル騒いでる奴がうっとうしかった
なんか、番組の足を引っ張ってるようで
今は違うが オンドゥルでもなけりゃみてられん
755 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:26:06 ID:S+ibi9Ei
剣アンチスレってアンチというより冷静に作品を分析する傾向にあったから
剣好きな俺としても良く覗いていたしなるほどと納得することも多かった
全てのアンチスレがこういう方向性であったら良いと思う
剣好きな俺としても良く覗いていたしなるほどと納得することも多かった
全てのアンチスレがこういう方向性であったら良いと思う
756 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:28:50 ID:nPFMRy3Y
＞＞７５５
それは思った
今年のアンチは、特に中盤以降は
なんとかこの番組をいい方向にしようとチエを出し合っていた気がする
結局無駄な努力だったが
それは思った
今年のアンチは、特に中盤以降は
なんとかこの番組をいい方向にしようとチエを出し合っていた気がする
結局無駄な努力だったが
757 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:30:27 ID:fQoNUCdX
758 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:31:52 ID:eM1wnZs0
なんていうんですか あきらめ感
分析できない 脱力感
分析できない 脱力感
759 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:33:17 ID:nPFMRy3Y
今までの作品とは違って
ほんとに「駄目だ」からまともな人が入って来たんだろうな
ほんとに「駄目だ」からまともな人が入って来たんだろうな
760 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:35:51 ID:S+ibi9Ei
作品によっては本スレで反対意見や改善した方がいいと思う点を書き込むと
アンチスレに誘導されちゃったりすることあるよね
本スレだろうがアンチスレだろうが会話の流れに沿っていて根拠がある意見なら
肯定だろうが批判だろうが受け入れるというのが理想。
でも今は本スレ・アンチスレが番組開始と同時に両方立って
信者は本スレ、アンチはアンチスレみたいな住み分けが自動的になされる風潮があるように思う
アンチスレに誘導されちゃったりすることあるよね
本スレだろうがアンチスレだろうが会話の流れに沿っていて根拠がある意見なら
肯定だろうが批判だろうが受け入れるというのが理想。
でも今は本スレ・アンチスレが番組開始と同時に両方立って
信者は本スレ、アンチはアンチスレみたいな住み分けが自動的になされる風潮があるように思う
761 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:38:42 ID:nPFMRy3Y
てか剣の反省点の一つに２ちゃんの反応に左右されすぎってのもあると思う
絶対に見てるだろ、連中
ここの意見に影響されすぎて泥縄的な展開になったのも
クソ要素の一つだと思う
後半の必死な複線回収とか
絶対に見てるだろ、連中
ここの意見に影響されすぎて泥縄的な展開になったのも
クソ要素の一つだと思う
後半の必死な複線回収とか
762 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:41:39 ID:V4ScTXMt
2ちゃん見てなくてもあの序盤の超展開はどこかしらで突っ込み入ってたんじゃない？
763 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:44:24 ID:TxJOw/7E
俺は各地にある（ライダーだけじゃなくて）アンチスレ見ると、
批判するために批判してんじゃん、アホかコイツら、とか思いつつ
やっぱちょっとは頭に来たわけよ。だけど剣の場合は頭に来るどころか
舌を巻きまくり。むしろ本スレの橘ネタの方が鬱陶しいくらいだったからな
かなり特異なアンチスレであったことは間違いないだろうな
批判するために批判してんじゃん、アホかコイツら、とか思いつつ
やっぱちょっとは頭に来たわけよ。だけど剣の場合は頭に来るどころか
舌を巻きまくり。むしろ本スレの橘ネタの方が鬱陶しいくらいだったからな
かなり特異なアンチスレであったことは間違いないだろうな
764 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:44:52 ID:nPFMRy3Y
序盤ってそんなに変だったか？
個人的には８話くらいまでの展開は好きなんだが
まだまともに機能してたんじゃない？？
個人的には８話くらいまでの展開は好きなんだが
まだまともに機能してたんじゃない？？
765 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:46:59 ID:r4lxTRiT
序盤の展開は狂気の沙汰。あんなむちゃくちゃなの見たことない。
766 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:47:56 ID:S+ibi9Ei
アンチの中にはたまに自分の感性に合わない、面白がれないものでみなが盛り上がってるのが悔しくて
アンチになったなんていってる奴までいるからね
批判のための批判する奴は作品そっちのけで信者叩きしたり本スレ叩きするんだよな
アンチになったなんていってる奴までいるからね
批判のための批判する奴は作品そっちのけで信者叩きしたり本スレ叩きするんだよな
767 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:48:04 ID:nPFMRy3Y
768 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:49:45 ID:fQoNUCdX
769 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:50:56 ID:S+ibi9Ei
序盤はまだ伏線を撒いてる頃だから設定の矛盾とか、話の展開の不自然さとかは無いんじゃない？
ただマグネシウム・ボロボロ・パズルは飲み込んだ等のセンスはやばかったように思う
ただマグネシウム・ボロボロ・パズルは飲み込んだ等のセンスはやばかったように思う
770 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:53:24 ID:nPFMRy3Y
パズル、所長のホログラムは俺も・・・
でも橘の「ぼろぼろだ！」は最後まで続く伏線だと思っていた
まさかあれまで思い付きだったのか・・・
でも橘の「ぼろぼろだ！」は最後まで続く伏線だと思っていた
まさかあれまで思い付きだったのか・・・
771 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:55:57 ID:nLB+d+s4
>>760
本当は信者もアンチもいなくて、肯定派も否定派も穏健なのが理想なんだよな。
楽しんでる人は面白い部分を素直に支持して、そうでない人は苦言を呈して
その作品を楽しく見る視点がきちんと広がるのが理想的なんだろう。
理想は肯定派（信者含む）・否定派（アンチ含む）でいがみ合うんじゃなくて
穏健派（肯定派+否定派）が過激派（信者+アンチ）を否定出来る形だと思うよ。
でも自分と同じタイプの過激派を否定すると
相手の過激派に負けを認めたみたいな言われ方をするから
どうしても肯定・否定に分かれてしまうのが実情。
剣駄目スレはその点で肯定派・否定派が信者・アンチと離れて話せた稀有なケースだと思う。
……その理由が、剣のあまりの内容に穏健派がほとんど否定派だったために
アンチが騒いでもすぐに流れが戻ってしまったからなのは寂しい話だけど。
本当は信者もアンチもいなくて、肯定派も否定派も穏健なのが理想なんだよな。
楽しんでる人は面白い部分を素直に支持して、そうでない人は苦言を呈して
その作品を楽しく見る視点がきちんと広がるのが理想的なんだろう。
理想は肯定派（信者含む）・否定派（アンチ含む）でいがみ合うんじゃなくて
穏健派（肯定派+否定派）が過激派（信者+アンチ）を否定出来る形だと思うよ。
でも自分と同じタイプの過激派を否定すると
相手の過激派に負けを認めたみたいな言われ方をするから
どうしても肯定・否定に分かれてしまうのが実情。
剣駄目スレはその点で肯定派・否定派が信者・アンチと離れて話せた稀有なケースだと思う。
……その理由が、剣のあまりの内容に穏健派がほとんど否定派だったために
アンチが騒いでもすぐに流れが戻ってしまったからなのは寂しい話だけど。
772 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 01:59:46 ID:Rislj59O
>>764
剣崎のキャラに関しては、もう序盤の段階で俺は完全に拒否反応。
何でここで怒るの？ とか、そこまで怒鳴ることか？ ってことが多すぎ。
橘さんも行動が意味不明すぎて、感情移入にはちょっと辛い。
伊坂が出てくると一番安心できた。キャラ的には一番安定していたからな。
なんで敵キャラが一番まともなんだよ・・・・。
剣崎のキャラに関しては、もう序盤の段階で俺は完全に拒否反応。
何でここで怒るの？ とか、そこまで怒鳴ることか？ ってことが多すぎ。
橘さんも行動が意味不明すぎて、感情移入にはちょっと辛い。
伊坂が出てくると一番安心できた。キャラ的には一番安定していたからな。
なんで敵キャラが一番まともなんだよ・・・・。
773 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:03:45 ID:nPFMRy3Y
そうか・・・でも剣崎はすぐ怒るところが不器用なんだな、って設定と思ってた
友達いないっていっていたし
そんな剣崎が戦いを通じて成長すると思った
まあ俺は気にならなかったな 前の巧の方が鼻についた
啓太郎の「彼女いるんだ」に「どうせブスだろ」は限度を越えてると思った
友達いないっていっていたし
そんな剣崎が戦いを通じて成長すると思った
まあ俺は気にならなかったな 前の巧の方が鼻についた
啓太郎の「彼女いるんだ」に「どうせブスだろ」は限度を越えてると思った
774 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:04:40 ID:r4lxTRiT
・イナゴの卵を銃で撃っただけで立ち去る橘さん
「すべて仕留めたと思ったんだが」って相手はアンデッドだろ。おかげでボード壊滅
・とくに理由もなく剣崎を見捨てる橘さん
・いきなり超科学「脳波にアクセス」
・「証拠は！」 → 「証拠は俺の身体だ云々」 説明になってない
・唐突に牛乳やﾋﾛｼさんと友達になる剣崎。ボロボロヴィジョンもあっさり克服
・「別に裏切ってないよ？」で済まされた橘さんの裏切り
・とくに理由もなく瀕死の所長（映像だけ見るとギャレンパンチが原因としか思えない）
・誰が何のためにやったのか良くわからないマグネシウムの焼失トリック
・「俺の身体を治すには戦い続けるしかない気がする！」
根拠のない思い込みと勘違いで暴れまくって迷惑かける橘さん
・ロクに事情も説明せずに内輪揉めをはじめるブレイドとギャレン
・なんの理由もなく瀕死の状態から回復する所長
・「ライダーシステムに不備はない。しかし、装着者の心に恐怖心があると
それを増幅して破滅のイメージを植え付け、臓器などに悪影響を及ぼすことがある」 ← どう考えても不備
ちょっと思い出しただけでもこんだけあった。＞序盤の狂いっぷり
「すべて仕留めたと思ったんだが」って相手はアンデッドだろ。おかげでボード壊滅
・とくに理由もなく剣崎を見捨てる橘さん
・いきなり超科学「脳波にアクセス」
・「証拠は！」 → 「証拠は俺の身体だ云々」 説明になってない
・唐突に牛乳やﾋﾛｼさんと友達になる剣崎。ボロボロヴィジョンもあっさり克服
・「別に裏切ってないよ？」で済まされた橘さんの裏切り
・とくに理由もなく瀕死の所長（映像だけ見るとギャレンパンチが原因としか思えない）
・誰が何のためにやったのか良くわからないマグネシウムの焼失トリック
・「俺の身体を治すには戦い続けるしかない気がする！」
根拠のない思い込みと勘違いで暴れまくって迷惑かける橘さん
・ロクに事情も説明せずに内輪揉めをはじめるブレイドとギャレン
・なんの理由もなく瀕死の状態から回復する所長
・「ライダーシステムに不備はない。しかし、装着者の心に恐怖心があると
それを増幅して破滅のイメージを植え付け、臓器などに悪影響を及ぼすことがある」 ← どう考えても不備
ちょっと思い出しただけでもこんだけあった。＞序盤の狂いっぷり
775 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:05:23 ID:S+ibi9Ei
>>771
激しく同意。
作品の本スレで同じ肯定派内でも思わずつっこみたくなるような
過激肯定カキコってたまに見かけますね
そういうときに荒れないような空気をスレ全体で出せるようなスレが理想です
>>772
確かに序盤の剣崎・中盤の虎太郎は特に理由もなくいつもキレてるような印象がある
今までの平成ライダーにあった意見の相違からくる対立を雰囲気と表面上の怒りだけで
脚本が構成されているように感じた
激しく同意。
作品の本スレで同じ肯定派内でも思わずつっこみたくなるような
過激肯定カキコってたまに見かけますね
そういうときに荒れないような空気をスレ全体で出せるようなスレが理想です
>>772
確かに序盤の剣崎・中盤の虎太郎は特に理由もなくいつもキレてるような印象がある
今までの平成ライダーにあった意見の相違からくる対立を雰囲気と表面上の怒りだけで
脚本が構成されているように感じた
776 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:07:04 ID:S+ibi9Ei
今思ったんだがアンデッドって不死身なのに生殖して種を増やすのだろうか？
1話のイナゴの卵っていったいなんだったんだ？
1話のイナゴの卵っていったいなんだったんだ？
777 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:09:12 ID:r4lxTRiT
>>776
その後ボードを襲ったときのローカストを見ると、
小さいイナゴの大群が合体してローカストアンデッドになっている。
ということは、わざわざ分裂して卵の中に入っていたということになる。
まあ、語られてないだけでなんか設定があるのかもしれないけど。
その後ボードを襲ったときのローカストを見ると、
小さいイナゴの大群が合体してローカストアンデッドになっている。
ということは、わざわざ分裂して卵の中に入っていたということになる。
まあ、語られてないだけでなんか設定があるのかもしれないけど。
778 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:09:20 ID:nPFMRy3Y
779 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:10:32 ID:uWWOJ+Tm
初めて、劇場版見たけど意外と面白かった。
TV版もせめて、劇場版に繋げるよう終わりにすれば、多少はマシにはなったのに…
ここのスレの人は、本編きちんと見て書き込んでるから、よろしい事です。
TV版もせめて、劇場版に繋げるよう終わりにすれば、多少はマシにはなったのに…
ここのスレの人は、本編きちんと見て書き込んでるから、よろしい事です。
780 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:13:28 ID:S+ibi9Ei
今月の宇宙船に武部Pのインタビューが載ってたね
なんでも映画に繋げる構想はぎりぎりまであったとか、
だが脚本家の意見でこうするのが一番しっくりくる、ということであの最終回になったらしい
なんでも映画に繋げる構想はぎりぎりまであったとか、
だが脚本家の意見でこうするのが一番しっくりくる、ということであの最終回になったらしい
781 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:13:41 ID:nPFMRy3Y
劇場版を否定するつもりはないんだが、あれが駄目だった人ってどのくらいいるの？
俺はアンチ劇場版派なんだが
このスレでも意外なほど「劇場版はよかったよ」って言われてびっくりしてるんだが
よかったのは初めの決闘シーンくらいでラストとか
テレビに負けないくらい超展開とおもうんだが
俺はアンチ劇場版派なんだが
このスレでも意外なほど「劇場版はよかったよ」って言われてびっくりしてるんだが
よかったのは初めの決闘シーンくらいでラストとか
テレビに負けないくらい超展開とおもうんだが
782 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:13:54 ID:Rislj59O
>>778
なんだか気の毒になってきたｗ いや、みんなそう思っていたよ。＞ひょっとして面白いかも
平成ライダーのこれまでの実績を信じていたからな。
結果は見ての通りだったけど、俺だってここでさんざんこき下ろしながら、
そんな希望を捨ててはいなかった気がする。・・・その結果については、なおさら言うまでもないけどorz
なんだか気の毒になってきたｗ いや、みんなそう思っていたよ。＞ひょっとして面白いかも
平成ライダーのこれまでの実績を信じていたからな。
結果は見ての通りだったけど、俺だってここでさんざんこき下ろしながら、
そんな希望を捨ててはいなかった気がする。・・・その結果については、なおさら言うまでもないけどorz
783 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:15:50 ID:S+ibi9Ei
劇場版は「もう一度戦うんだ！俺たちの力で！」といった直後なのに
空飛んで叩き落とされることしかギャレンとレンゲルの出番がなかったことに目が点になった
空飛んで叩き落とされることしかギャレンとレンゲルの出番がなかったことに目が点になった
784 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:15:51 ID:lpU3uW3b
785 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:15:52 ID:JarmNwgP
555キャラのDQNさは、わざと常識外れた人物たちにシニカルなコメディをさせているのが分かったから、許せたんだけどねぇ…
剣崎が天音を助けた始に礼を言わなかったり、ささいな事で虎太郎をしつこく睨んだりとかは妙に気が悪かった。
番組始まって少ないキャラの情報がそれだったのと、番組中で剣崎の行動が特に批判されない所為だったのかな、と今では思う。
剣崎が天音を助けた始に礼を言わなかったり、ささいな事で虎太郎をしつこく睨んだりとかは妙に気が悪かった。
番組始まって少ないキャラの情報がそれだったのと、番組中で剣崎の行動が特に批判されない所為だったのかな、と今では思う。
786 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:17:58 ID:nPFMRy3Y
四年ぶりに開放されたくせに
状況を的確に把握している始さんにびっくりいました
状況を的確に把握している始さんにびっくりいました
787 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:20:44 ID:nPFMRy3Y
＞＞７８５
そんな剣崎が「俺、なにやってんだろ」とか「不器用だよなあ」とか
等身大の人間のように悩んだら良かったと思う
でも確かに、３話くらいの
「確かに溶けている」から「気休めを言うなよ！」はさすがにびっくりした
そんな剣崎が「俺、なにやってんだろ」とか「不器用だよなあ」とか
等身大の人間のように悩んだら良かったと思う
でも確かに、３話くらいの
「確かに溶けている」から「気休めを言うなよ！」はさすがにびっくりした
788 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:28:51 ID:V4ScTXMt
789 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 02:33:58 ID:S+ibi9Ei
話の展開の不自然さは脚本の責任として、
>788のような場面ごとの脈絡のおかしさ・不自然さっていうのは演出の責任なんだろうか？
剣に関して、常々不思議に思うのが脚本だけでなく演出から音楽から何から何まで
全ての面において例年より一気に駄目になってしまっているのは何故なんだろう
こうまで全体が均等にレベルダウンしたのはシリーズ物としてはきわめて稀なんじゃないだろうか
>788のような場面ごとの脈絡のおかしさ・不自然さっていうのは演出の責任なんだろうか？
剣に関して、常々不思議に思うのが脚本だけでなく演出から音楽から何から何まで
全ての面において例年より一気に駄目になってしまっているのは何故なんだろう
こうまで全体が均等にレベルダウンしたのはシリーズ物としてはきわめて稀なんじゃないだろうか
790 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 03:31:23 ID:LLEKbuPk
>>789
東映の特撮作品というのは、上の方がダメだと下の方も適当に
やってるような気がする。どこか一部分だけが突出した作品、というのは
あまり見ない気が。
逆に上がやる気だと下もいい仕事をしてるんだけどね。
東映の特撮作品というのは、上の方がダメだと下の方も適当に
やってるような気がする。どこか一部分だけが突出した作品、というのは
あまり見ない気が。
逆に上がやる気だと下もいい仕事をしてるんだけどね。
791 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 04:05:57 ID:yO7Kt8+k
>>789
音楽がダメってのはよくわからんので話を演出に限定させて貰うけど、
そういう馬鹿演出の多くが今井脚本の時期に集中していて、逆に
速さに定評のある井上の桐生篇では比較的まともだったことを考え
合わせると、脚本の遅れが撮影・編集スケジュールを圧迫して
いたのではないか……という過去スレの推測には一応頷けるものがあると
思う。少なくとも複数の監督が一斉にレベルダウンしている以上、
監督一人一人の責任、ということではないわな。
とりあえず、これまでのところプロデューサー・監督・出演者は剣という
作品に対して一通りコメントしているので、あとはメイン脚本家
であった今井と會川のインタビューを是非読んでみたいところだ。
あと、これは無理かもしれないけど、日笠がなぜこんな馬鹿な企画と
制作体制を選択してしまったのか、その真意も是非聞いてみたい。
単に馬鹿だったからとか怠慢だったからという説がここでは支配的なよう
だが、現実には馬鹿は馬鹿なりにおかしな計算があったりするし、
ひょっとしたらなにかやむをえない事情なんかもあったのかもしれない
しね（だからといって同情はしないが）。
音楽がダメってのはよくわからんので話を演出に限定させて貰うけど、
そういう馬鹿演出の多くが今井脚本の時期に集中していて、逆に
速さに定評のある井上の桐生篇では比較的まともだったことを考え
合わせると、脚本の遅れが撮影・編集スケジュールを圧迫して
いたのではないか……という過去スレの推測には一応頷けるものがあると
思う。少なくとも複数の監督が一斉にレベルダウンしている以上、
監督一人一人の責任、ということではないわな。
とりあえず、これまでのところプロデューサー・監督・出演者は剣という
作品に対して一通りコメントしているので、あとはメイン脚本家
であった今井と會川のインタビューを是非読んでみたいところだ。
あと、これは無理かもしれないけど、日笠がなぜこんな馬鹿な企画と
制作体制を選択してしまったのか、その真意も是非聞いてみたい。
単に馬鹿だったからとか怠慢だったからという説がここでは支配的なよう
だが、現実には馬鹿は馬鹿なりにおかしな計算があったりするし、
ひょっとしたらなにかやむをえない事情なんかもあったのかもしれない
しね（だからといって同情はしないが）。
792 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 04:28:56 ID:qRq8JQ00
かっこ悪い。
つまらない。
アクションしょぼい。
魅力的な登場人物いない。
特に語るべきこともない剣。
これだけ不満を語れるお前らにビックリ。
つまらない。
アクションしょぼい。
魅力的な登場人物いない。
特に語るべきこともない剣。
これだけ不満を語れるお前らにビックリ。
793 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 04:47:34 ID:H4BXf2tQ
そんなもんを１年間もやっちまったから言いたいことも山程出るさ。
ここまで酷かったら普通は打ち切りだ。
ここまで酷かったら普通は打ち切りだ。
794 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 05:09:01 ID:01GaFE5m
795 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 07:12:55 ID:rcsKky7g
>>781
TV版に比べアクションシーンが格段によかったのと
１時間20分という制約の中でそれなりに起承転結をつけた部分が評価高いんじゃないかと
まあ底辺（TV版）に比べてマシだって程度を勘違いして高評価に繋がってるだけ
TV版に比べアクションシーンが格段によかったのと
１時間20分という制約の中でそれなりに起承転結をつけた部分が評価高いんじゃないかと
まあ底辺（TV版）に比べてマシだって程度を勘違いして高評価に繋がってるだけ
796 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 07:49:44 ID:lmHTiT2J
映画の剣崎や睦月はちゃーんとヒーローしてたりするでしょ。
TVだったら天音なんて放ってるよ。キレるか。
TVだったら天音なんて放ってるよ。キレるか。
797 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 07:57:49 ID:bjmpG5Aw
798 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 08:24:56 ID:2+rhyNxm
>>780
そして今回の東映ヒーローMAXですよ
天野「劇場版に入るときに、僕らは『これはテレビの流れとは違う物語だから、別物と考えてくれ』と言われてたから(略)」
…日笠くん、ちょっとこっち来なさい
そして今回の東映ヒーローMAXですよ
天野「劇場版に入るときに、僕らは『これはテレビの流れとは違う物語だから、別物と考えてくれ』と言われてたから(略)」
…日笠くん、ちょっとこっち来なさい
799 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 08:39:55 ID:PFjDudih
超全集の石ノ森プロ側のコメントが楽しみだな。
555の時はﾌｧｲｽﾞドライバーが５０万本以上売れてウハウハと書かれていたが。
剣の場合はどうやって誉めるつもりだろう。
555の時はﾌｧｲｽﾞドライバーが５０万本以上売れてウハウハと書かれていたが。
剣の場合はどうやって誉めるつもりだろう。
800 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 09:16:16 ID:GYHN6Tvf
翌年の響鬼で、思い切った挑戦が出来る土壌を作ってくれました
とか？
とか？
801 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 10:18:19 ID:JoMYSF1H
>>781
話はまだまともだと思うけど
ちょっとしたところが目に付いて駄目だった。
広瀬の露骨なサービスシーンとかあのノリは嫌いじゃないけど
「この人がヒロインですよ！」
っていちいち言わないとヒロイン出来ない状態が見てて哀れ。
あと最終回まで見た今でさえ天音に固執する理由がわからないのに
口を開けば「天音ちゃん･･･天音ちゃん･･･」しか言わない始が
ただのロリコンにしか見えなかった。
話はまだまともだと思うけど
ちょっとしたところが目に付いて駄目だった。
広瀬の露骨なサービスシーンとかあのノリは嫌いじゃないけど
「この人がヒロインですよ！」
っていちいち言わないとヒロイン出来ない状態が見てて哀れ。
あと最終回まで見た今でさえ天音に固執する理由がわからないのに
口を開けば「天音ちゃん･･･天音ちゃん･･･」しか言わない始が
ただのロリコンにしか見えなかった。
802 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 10:21:04 ID:JoMYSF1H
連投スマン。
ただ、今挙げたことがTV版に対する皮肉だって言うなら
それはそれで納得。
ただ、今挙げたことがTV版に対する皮肉だって言うなら
それはそれで納得。
803 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 10:22:36 ID:N1EbQdtZ
>>789
＞剣に関して、常々不思議に思うのが脚本だけでなく演出から音楽から何から何まで
＞全ての面において例年より一気に駄目になってしまっているのは何故なんだろう
＞こうまで全体が均等にレベルダウンしたのはシリーズ物としてはきわめて稀なんじゃないだろうか
ほんと、そうだよね。
一様にガタッとレベルダウンし過ぎてるもんだから
好きなシリーズの作品とはいえ好きになりようがないんだよな。
日笠ｉｎがまずケチのつけ始め(根源)
奇をてらったベテラン脚本家起用で序盤からガタガタになる
主演俳優は何から何まで論外のダメっぷり
田崎outで諸田inも痛すぎた(石田監督には響鬼でほんと頑張ってほしい…)
音楽も、今まで平成ライダーの一貫した長所の一つだと思っていたんだが
剣はまるでパッとしなかった。
＞剣に関して、常々不思議に思うのが脚本だけでなく演出から音楽から何から何まで
＞全ての面において例年より一気に駄目になってしまっているのは何故なんだろう
＞こうまで全体が均等にレベルダウンしたのはシリーズ物としてはきわめて稀なんじゃないだろうか
ほんと、そうだよね。
一様にガタッとレベルダウンし過ぎてるもんだから
好きなシリーズの作品とはいえ好きになりようがないんだよな。
日笠ｉｎがまずケチのつけ始め(根源)
奇をてらったベテラン脚本家起用で序盤からガタガタになる
主演俳優は何から何まで論外のダメっぷり
田崎outで諸田inも痛すぎた(石田監督には響鬼でほんと頑張ってほしい…)
音楽も、今まで平成ライダーの一貫した長所の一つだと思っていたんだが
剣はまるでパッとしなかった。
804 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 10:24:49 ID:e9R/wZ1b
>>801
TVと繋がらないんだから始についてはそれでも問題ないんじゃないのか？
TVと繋がらないんだから始についてはそれでも問題ないんじゃないのか？
805 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 10:27:42 ID:lmHTiT2J
>>801
まぁ、あれだよ 「劇場版単体で見れば面白い」
天音との関係なんかは全部脳内補完。
>>789
普通のときに流れる音楽もパッとしたものが無かったね。
あとEDテーマの使い方が……ギャレンの最後なんて流したら墜落してるし。
まぁ、あれだよ 「劇場版単体で見れば面白い」
天音との関係なんかは全部脳内補完。
>>789
普通のときに流れる音楽もパッとしたものが無かったね。
あとEDテーマの使い方が……ギャレンの最後なんて流したら墜落してるし。
806 ：通行人さん＠無名タレント：05/02/02 10:45:29 ID:n31+VHiv
ホモ崎一真とロリ川始のホモホモストーリーｗ
807 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 10:56:36 ID:70Fp2y4C
橘さんいいとも出演age
何かとんでもない事をﾎﾞﾛｯと洩らさないかな。
何かとんでもない事をﾎﾞﾛｯと洩らさないかな。
808 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 11:11:27 ID:BLus2kRg
DVDに會川のインタビューが入るらしい。
剣の脚本家陣では、敏樹様に続いて2人目の公式コメントになるな。
剣の脚本家陣では、敏樹様に続いて2人目の公式コメントになるな。
809 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 11:45:35 ID:nxsRjYPi
３話で力尽きて響鬼で特撮板に戻ってきた。
何か分裂してたりでびっくりなんだけど、一年ぶり出戻りの感想と聞き流してくれ
自分の場合は、剣に関して事前情報をできるだけカットしてたんで、
イラストじゃないブレイドやギャレン見たのは本編が始めてだった。
で、いきなりブルースペイダーが完全OUT
「なに？このラビットパンダ並のおもちゃ」
たかがバイクというなかれ、なんか剣のスタッフが特撮番組を馬鹿にしてる（か軽く見てる）という
象徴のように思えて。質感がバジンとかと比べて激しくちゃち、龍騎の変形バイクほどファンタジーでもなく、
アギトのバイクと比べても全然。要するに中途半端なちゃっちーさが痛いんだよね。
そしてボード基地のセキュリティのちゃちさかげん。
画像技術が向上した分、Xの２話で壊れた基地より安っぽいぞ。
いっそクウガの教会ぐらいやれ、と。こういうとこに金捨てないでどこに捨てるんだ。
挙句オンドゥル。こいつが何言っても伝わらないよね。と今後の成り行きに絶望。
それでも惰性でなんとか…と思ってたけど、全然向上の見込みが見えず挫折しました。
あー見なくてよかった
何か分裂してたりでびっくりなんだけど、一年ぶり出戻りの感想と聞き流してくれ
自分の場合は、剣に関して事前情報をできるだけカットしてたんで、
イラストじゃないブレイドやギャレン見たのは本編が始めてだった。
で、いきなりブルースペイダーが完全OUT
「なに？このラビットパンダ並のおもちゃ」
たかがバイクというなかれ、なんか剣のスタッフが特撮番組を馬鹿にしてる（か軽く見てる）という
象徴のように思えて。質感がバジンとかと比べて激しくちゃち、龍騎の変形バイクほどファンタジーでもなく、
アギトのバイクと比べても全然。要するに中途半端なちゃっちーさが痛いんだよね。
そしてボード基地のセキュリティのちゃちさかげん。
画像技術が向上した分、Xの２話で壊れた基地より安っぽいぞ。
いっそクウガの教会ぐらいやれ、と。こういうとこに金捨てないでどこに捨てるんだ。
挙句オンドゥル。こいつが何言っても伝わらないよね。と今後の成り行きに絶望。
それでも惰性でなんとか…と思ってたけど、全然向上の見込みが見えず挫折しました。
あー見なくてよかった
810 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 12:02:09 ID:xfXWMDvA
811 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 12:43:15 ID:qWrgZQpa
上で劇場板はマシとの御意見がるが…
漏れは劇場板もダメだと思う。なんか焦点が惚けてる感じ。
途中で唐突に推理ドラマモドキみたいな展開もあるし。なにあれ。
漏れは劇場板もダメだと思う。なんか焦点が惚けてる感じ。
途中で唐突に推理ドラマモドキみたいな展開もあるし。なにあれ。
812 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 12:57:39 ID:eYL0xy8F
俺も劇場版は駄目派。
最初の決闘シーンがめちゃくちゃよくて、そこから急降下し始めて持ち直すことなくクライマックスの盛り下がり、ＥＤが最悪。
確かにシーンの一つ一つを切り取ってみれば悪いものではないんだけど、構成が駄目すぎ。
あと要所要所のネタとしか見えない超脚本と超演出。
・・・あ？ＴＶ本編と全く同じじゃないかｗ
最初の決闘シーンがめちゃくちゃよくて、そこから急降下し始めて持ち直すことなくクライマックスの盛り下がり、ＥＤが最悪。
確かにシーンの一つ一つを切り取ってみれば悪いものではないんだけど、構成が駄目すぎ。
あと要所要所のネタとしか見えない超脚本と超演出。
・・・あ？ＴＶ本編と全く同じじゃないかｗ
813 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 13:05:28 ID:/FkVXOuA
橘さんがいいともに出てたが普通に頼れる兄ちゃんの雰囲気はあったな。
あのままのキャラ作りをすれば結構いけてたんじゃないかな。
初めてみた人はまさかあんなネタキャラを演じてたとは思うまい。
しかし肩書きに「戦隊ヒーローで人気｣と書かれてたのは笑うしかなかったが。
あのままのキャラ作りをすれば結構いけてたんじゃないかな。
初めてみた人はまさかあんなネタキャラを演じてたとは思うまい。
しかし肩書きに「戦隊ヒーローで人気｣と書かれてたのは笑うしかなかったが。
814 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 13:15:01 ID:TT7PPciH
他局だから固有名詞を出したらまずいのかと思ったけど
おもいっきり仮面ライダーブレイドと紹介されてたからな
なんで戦隊ヒーローなんだよ
おもいっきり仮面ライダーブレイドと紹介されてたからな
なんで戦隊ヒーローなんだよ
815 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 13:18:16 ID:hGWTOWxj
他局にとっちゃ戦隊も仮面ライダーも同じなんだろ
もう笑うしかなかったよ('A`)
もう笑うしかなかったよ('A`)
816 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 13:22:25 ID:IkX2swmp
「戦隊ヒーロー」と書かれ、「仮面ライダーブレイド！」と言われ・・・。
一般人から見た特撮の知名度ってこんなモンなんだなぁと思ったよ・・・。
一般人から見た特撮の知名度ってこんなモンなんだなぁと思ったよ・・・。
817 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 13:25:54 ID:lmHTiT2J
別にそう悲観的になるこたないだろ。
818 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 13:58:21 ID:2awlMl6k
>>789
俺は音楽は良かったと思うけどね。少々あざとすぎる使い方がなかった
わけじゃないけど、三宅はいい仕事したと思うよ。
俺が不満なのはアクション。回を追うごとにしょぼくなっていく・・・
あれは主に編集（演出）の問題だと思うけど。
バイクにもラウズシステムが搭載されてるんだから
華麗なバイク技の応酬が堪能できると思ってたのになあ・・・
俺は音楽は良かったと思うけどね。少々あざとすぎる使い方がなかった
わけじゃないけど、三宅はいい仕事したと思うよ。
俺が不満なのはアクション。回を追うごとにしょぼくなっていく・・・
あれは主に編集（演出）の問題だと思うけど。
バイクにもラウズシステムが搭載されてるんだから
華麗なバイク技の応酬が堪能できると思ってたのになあ・・・
819 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 14:00:48 ID:/FkVXOuA
「仮面ライダーブレイド」と言われて否定しなかったからな。
かといって「いや僕はギャレンていうんですよ｣とか言っても
一般人には分からんから変な空気になるだけだろうが。
天野はＣＤの宣伝があったわけだが去年は映画公開前に半田が出てた。
本来なら主演の椿が最初に出るんだよな。
かといって「いや僕はギャレンていうんですよ｣とか言っても
一般人には分からんから変な空気になるだけだろうが。
天野はＣＤの宣伝があったわけだが去年は映画公開前に半田が出てた。
本来なら主演の椿が最初に出るんだよな。
820 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 14:05:41 ID:SgBQbyYc
「仮面ライダーブレイド」は出ていた番組名ってことで
別にいいんじゃないの？
ライダーと戦隊がまとめて「戦隊ヒーロー」と言われてるのは
去年の５月頃のananで出演者が紹介されていたときもそうだった
別にいいんじゃないの？
ライダーと戦隊がまとめて「戦隊ヒーロー」と言われてるのは
去年の５月頃のananで出演者が紹介されていたときもそうだった
821 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 14:08:16 ID:/ATyuVJF
他のライダーシリーズの役者が
なんかのインタビュー（忘れた、すまん）
に出てたときも「戦隊ヒーロー」ってなってた。
そんなもんなんだろう。
なんかのインタビュー（忘れた、すまん）
に出てたときも「戦隊ヒーロー」ってなってた。
そんなもんなんだろう。
822 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 14:10:01 ID:iEzHcxQG
まあ天野は「デカマシンに乗りてえな～」って言ってたからいいんじゃねｗ
823 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 14:13:05 ID:4WawlZdC
つまり剣はジャッカー電撃隊だったのか｡
824 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 15:46:51 ID:BLus2kRg
あのときのインタビューは悲哀が漂ってたな……。
自分たちのインタビューが載った前号の雑誌を渡されて、椿と森本と北条がその記事で盛り上がってるのに、
天野氏だけ全然別の記事を見て「ファイズのアクセルフォームはかっこいいなあ」「俺もデカマシンのりたいなあ」
と、ぶつぶつ呟いているという。
自分たちのインタビューが載った前号の雑誌を渡されて、椿と森本と北条がその記事で盛り上がってるのに、
天野氏だけ全然別の記事を見て「ファイズのアクセルフォームはかっこいいなあ」「俺もデカマシンのりたいなあ」
と、ぶつぶつ呟いているという。
825 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:11:34 ID:zFY5deqQ
最近特板のあちこちで見られる「（剣は）後半良かった」の声…ここで散々出た
フレーズ「俺だけ同じタイトルの別番組見てたのか？」と改めて言いたくなる。
あの最終回で美化フィルター掛かりまくりとしか思えんよ。その話、その場面だけ
良ければ繋がりや矛盾なんかどうでもいい…そんな見方しか出来ない輩が、世の中
そんなに多いんだろうか。なんか鬱になってきそうだよ…
フレーズ「俺だけ同じタイトルの別番組見てたのか？」と改めて言いたくなる。
あの最終回で美化フィルター掛かりまくりとしか思えんよ。その話、その場面だけ
良ければ繋がりや矛盾なんかどうでもいい…そんな見方しか出来ない輩が、世の中
そんなに多いんだろうか。なんか鬱になってきそうだよ…
826 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:19:46 ID:b2GTSPhv
まあ、個人の感想は自由だけどな。
「後半盛り返した」とか「内容的には挽回した」とか
まるで公然の事実のように語られるとアレだが。
俺としては、前半は狂った駄作・後半は凡庸な駄作、程度の印象しかないな。
「後半盛り返した」とか「内容的には挽回した」とか
まるで公然の事実のように語られるとアレだが。
俺としては、前半は狂った駄作・後半は凡庸な駄作、程度の印象しかないな。
827 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:31:58 ID:hiDPhHn5
>>825
＞その話、その場面だけ良ければ繋がりや矛盾なんかどうでもいい
そもそも後半にその話、その場面だけでも良い部分なんかあったとは思えない。
最終回もどこか「ひねって見ました」みたいな感じがして俺は駄目だ。
＞その話、その場面だけ良ければ繋がりや矛盾なんかどうでもいい
そもそも後半にその話、その場面だけでも良い部分なんかあったとは思えない。
最終回もどこか「ひねって見ました」みたいな感じがして俺は駄目だ。
828 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:34:43 ID:zFY5deqQ
>826
スマン。単なる愚痴にレスありがとう。いや作品的に「到らなかった部分」は
認めた上で「そんな所も含めて好きなんだ」なら貴兄の言う通り「個人の感想」
として割り切れるんだが、本気で手放しマンセーしてるとしか思えない内容の
発言が（たまたまかも知れんが）目に付いてね…納得は出来ても、どうしても
理解にまで至らない、到れないんだよね。
スマン。単なる愚痴にレスありがとう。いや作品的に「到らなかった部分」は
認めた上で「そんな所も含めて好きなんだ」なら貴兄の言う通り「個人の感想」
として割り切れるんだが、本気で手放しマンセーしてるとしか思えない内容の
発言が（たまたまかも知れんが）目に付いてね…納得は出来ても、どうしても
理解にまで至らない、到れないんだよね。
829 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:40:44 ID:zFY5deqQ
>827
重ねてスマン。レスありがとう。
>そもそも後半にその話、その場面だけでも良い部分なんかあったとは思えない
いや、ソコはさ…それこそ「個人の感想は自由」の領域だと思うから。
重ねてスマン。レスありがとう。
>そもそも後半にその話、その場面だけでも良い部分なんかあったとは思えない
いや、ソコはさ…それこそ「個人の感想は自由」の領域だと思うから。
830 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:43:42 ID:b2GTSPhv
確かに「伏線の回収の仕方が見事」「きちんと辻褄が合っている」
とか言ってマンセーしてるのを見ると、個人の意見とはいえ正気を疑うね。
そういうのは好き嫌いの問題ではなく理詰めで考えるべき部分だし。
理詰めで考えると剣はまともに伏線の回収ができてないし、話の辻褄も合ってないからな。
とか言ってマンセーしてるのを見ると、個人の意見とはいえ正気を疑うね。
そういうのは好き嫌いの問題ではなく理詰めで考えるべき部分だし。
理詰めで考えると剣はまともに伏線の回収ができてないし、話の辻褄も合ってないからな。
831 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:44:48 ID:nPFMRy3Y
やっぱり劇場版否定派もけっこういるみたいだなあ
当時はアンチスレでさえ「最高！」って奴が多くて否定したらボコボコにされたのにｗ
てか劇場版とつながるってケルベロスのカードだしました、とかそんなことじゃないだろ
剣崎が清掃作業員と出会い、「ああ。戦わないで体を動かす仕事って良いなあ」
みたいな感じでその後を補完するもんじゃないのか
とことんずれてるよな、上のスタッフ
当時はアンチスレでさえ「最高！」って奴が多くて否定したらボコボコにされたのにｗ
てか劇場版とつながるってケルベロスのカードだしました、とかそんなことじゃないだろ
剣崎が清掃作業員と出会い、「ああ。戦わないで体を動かす仕事って良いなあ」
みたいな感じでその後を補完するもんじゃないのか
とことんずれてるよな、上のスタッフ
832 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:45:07 ID:4ChRE8j6
信者ってのは必死だから目立つ。
逆に駄目なところも含めて好きだって言えるような奴らはそんなに必死じゃないから目立たないって事じゃないか。
逆に駄目なところも含めて好きだって言えるような奴らはそんなに必死じゃないから目立たないって事じゃないか。
833 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:47:46 ID:V4ScTXMt
834 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:49:30 ID:tFU9X9bh
>>833
メチャクチャだw
メチャクチャだw
835 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:57:05 ID:nPFMRy3Y
別につじつまがあってなくてもいいけどね
でも視聴者に疑問を抱かせない程度のクオリティは必須だと思う
矛盾を隠しもせず垂れ流し続けたのが問題
ボードストーンなんかもはや都市伝説に近い
でも視聴者に疑問を抱かせない程度のクオリティは必須だと思う
矛盾を隠しもせず垂れ流し続けたのが問題
ボードストーンなんかもはや都市伝説に近い
836 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:01:33 ID:uVsacu0y
未だに555からライダーの人気が下降したから剣が煽りを食ったとか
言ってるやつがいるな・・・
言ってるやつがいるな・・・
837 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:02:14 ID:tFU9X9bh
>>836
人、それを妄想と言う…
人、それを妄想と言う…
838 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:04:19 ID:V4ScTXMt
剣は序盤1クールくらいは旧作と同程度の扱い＆視聴率はあったのにな。
過去の遺産食いつぶして中盤には化けの皮が剥がれて悲惨なことになったけど。
過去の遺産食いつぶして中盤には化けの皮が剥がれて悲惨なことになったけど。
839 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:07:23 ID:nPFMRy3Y
てか中盤が一番やべえからな 内容的に
桐生さんとか名作認定されてるけど、俺的には「はあ？？」って感じだった
なんで戦う必要あるの？んで橘のあの容赦ない攻撃は？
自分であそこまでやっといて、泣くか？？
井上脚本って信じられん
今井でも遜色ないぞ
桐生さんとか名作認定されてるけど、俺的には「はあ？？」って感じだった
なんで戦う必要あるの？んで橘のあの容赦ない攻撃は？
自分であそこまでやっといて、泣くか？？
井上脚本って信じられん
今井でも遜色ないぞ
840 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:12:27 ID:uVsacu0y
遜色なかったら降ろされてないよ
841 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:13:32 ID:zFY5deqQ
>838
確か極初期の頃は「オモチャの売れ行きも順調」みたいな情報があったね確か。
どこまで信用出来るものだったのかは不明だが、もし本当だとしたら中～終盤の
売れ行きの落ち込みは「新しいファンを獲得出来なかった」って事になるのかな。
確か極初期の頃は「オモチャの売れ行きも順調」みたいな情報があったね確か。
どこまで信用出来るものだったのかは不明だが、もし本当だとしたら中～終盤の
売れ行きの落ち込みは「新しいファンを獲得出来なかった」って事になるのかな。
842 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:15:50 ID:nPFMRy3Y
子供にとってはデカレンと２択だからな
ちびっこにとって話が意味不明で無意味に暗いだけの剣とどっちがヒーローか、つうことだろ・・・
まあ最初の売れ行きは間違いなく廃人たちだろ
ああいった連中くらいしかでた瞬間にかわんだろ
ちびっこにとって話が意味不明で無意味に暗いだけの剣とどっちがヒーローか、つうことだろ・・・
まあ最初の売れ行きは間違いなく廃人たちだろ
ああいった連中くらいしかでた瞬間にかわんだろ
843 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:20:32 ID:N7FNfftr
>>839
スパイダーに影響されたのか本心なのかわからんが、
力を行使する事に喜びを感じてたし、かなりやばい人だったろう。
それに殺したのは睦月なんだけどな。そういえば結局最後まで
睦月の所業については触れられなかったな……。
スパイダーに影響されたのか本心なのかわからんが、
力を行使する事に喜びを感じてたし、かなりやばい人だったろう。
それに殺したのは睦月なんだけどな。そういえば結局最後まで
睦月の所業については触れられなかったな……。
844 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:23:09 ID:nPFMRy3Y
そういや最初はレンゲルのベルトそのものが邪悪って話だったはずなのに
いつの間にかカテゴリーＡ封印不完全って話にすりかわってなかったか？
封印が不完全って理解できん
いつの間にかカテゴリーＡ封印不完全って話にすりかわってなかったか？
封印が不完全って理解できん
845 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:26:02 ID:uVsacu0y
846 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:29:11 ID:xfXWMDvA
２年連続漢字タイトルって珍しい事態になってるが、
そもそも「剣」って書いて「ブレイド」と読ませたのは
何のためだったんだろうか？
他の３人ともまったく別路線の名前で主人公だけ浮いてるし。
４人のうち異種なのはカリスだけなのに・・・
そもそも「剣」って書いて「ブレイド」と読ませたのは
何のためだったんだろうか？
他の３人ともまったく別路線の名前で主人公だけ浮いてるし。
４人のうち異種なのはカリスだけなのに・・・
847 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:31:41 ID:clLGMuO7
流れﾌﾞｯﾁｷﾞﾘだが、折れはテレビの「戦うことでしかわかりあえない」
みたいな台詞にも、(ﾟДﾟ )ﾊｧ?って感じだった。
なんとなくライバルキャラ同士っぽい台詞を使ってみました、って所
なんだろうけど、剣と始の間にそんな意思の齟齬はあったっけ？
普通に馴れ合ってたじゃん…
俺の読解力不足だったら、ｽﾏｿ
みたいな台詞にも、(ﾟДﾟ )ﾊｧ?って感じだった。
なんとなくライバルキャラ同士っぽい台詞を使ってみました、って所
なんだろうけど、剣と始の間にそんな意思の齟齬はあったっけ？
普通に馴れ合ってたじゃん…
俺の読解力不足だったら、ｽﾏｿ
848 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:39:33 ID:V4ScTXMt
849 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:41:46 ID:nPFMRy3Y
中途半端な覚悟で劇場版につなげようとしたって丸分かりのセリフだよな
「戦うことでしか云々」
つなげないんだったらすっぱりと断ち切れよ
「戦うことでしか云々」
つなげないんだったらすっぱりと断ち切れよ
850 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:43:09 ID:5PGVFtkk
746 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/02/02 00:21:59 ID:bjmpG5Aw
>>735
555は本スレよりもアンチスレの方がひどかったぞ。
捏造や見ないで叩く事なんざ日常茶飯事、響鬼のアンチスレより酷い惨状で
その上アンチスレの意見のほとんどが半年くらい後に
本スレや戦うスレで論破されたからな・・・。
よんでもないのに偉そうに。
本職のレアな意見とか芸術論とか、専門的な意見も多くて、このスレの一行レスの糞っぷりとは全然違ったんだが。
スレも少ないし、ちゃんと読むことをお勧めする。
この糞スレは、５５５が変に大人向けだったので勘違いした馬鹿が剣のアンチに回っただけで、本来の特オタや健全
なライダーファンは少ないんだよ。
>>735
555は本スレよりもアンチスレの方がひどかったぞ。
捏造や見ないで叩く事なんざ日常茶飯事、響鬼のアンチスレより酷い惨状で
その上アンチスレの意見のほとんどが半年くらい後に
本スレや戦うスレで論破されたからな・・・。
よんでもないのに偉そうに。
本職のレアな意見とか芸術論とか、専門的な意見も多くて、このスレの一行レスの糞っぷりとは全然違ったんだが。
スレも少ないし、ちゃんと読むことをお勧めする。
この糞スレは、５５５が変に大人向けだったので勘違いした馬鹿が剣のアンチに回っただけで、本来の特オタや健全
なライダーファンは少ないんだよ。
851 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:45:27 ID:nPFMRy3Y
ほんと、５５５厨って空気読まないよね
852 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:46:17 ID:uVsacu0y
853 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:46:18 ID:lmHTiT2J
もうそろそろスレ終わるけど次スレいらなくないか
最終回迎えちゃって、あとは変なのしかこないっぽいし
最終回迎えちゃって、あとは変なのしかこないっぽいし
854 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:48:20 ID:nPFMRy3Y
でも最終回直後の混乱が嘘のようにまたあきらめかんただようスレにｗｗ
まだまだ作ろうぜ
書き込みあるんだし
こんなこというのもなんだが、ヒビキもどうなるか分からんしまだこのスレの役目はあるだろ
需要がないなら自然に消えるさ
まだまだ作ろうぜ
書き込みあるんだし
こんなこというのもなんだが、ヒビキもどうなるか分からんしまだこのスレの役目はあるだろ
需要がないなら自然に消えるさ
855 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:52:04 ID:lmHTiT2J
スレ違いのヒビキの話ばっかになりそうだから…なんだが。
856 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:52:59 ID:V4ScTXMt
>>851
850は555アンチだと思う・・・
850は555アンチだと思う・・・
857 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:55:11 ID:xfXWMDvA
858 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:57:35 ID:eRJ51J4B
555アンチスレは劇場版の頃しか見てなかったけど、
映画に関しては、お前見てないだろー、って奴が結構居た。
映画に関しては、お前見てないだろー、って奴が結構居た。
859 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 17:59:11 ID:V7YnBDPB
ぶっちゃけ俺がここにまだ居るのは超全集の詳細が気になるからだ。
860 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:00:31 ID:xfXWMDvA
861 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:06:08 ID:o4RdOdQQ
まぁ>>850とか見る限り、前から言われていた
555アンチてか井上アンチが必死に剣マンセーしてるだけ
にしかみえないなｗ
剣は正統派がやりたかったか、ひねくれたかったのか
結局どっちつかずだった感じだな。
今までは両方のバランスよくやってたから人気だったんだが
555アンチてか井上アンチが必死に剣マンセーしてるだけ
にしかみえないなｗ
剣は正統派がやりたかったか、ひねくれたかったのか
結局どっちつかずだった感じだな。
今までは両方のバランスよくやってたから人気だったんだが
862 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:06:54 ID:nPFMRy3Y
どうせ立てなくても、誰かが
「仮面ライダー剣の悲劇を語り継ぐ」スレを立てるだろ
たてと請うぜ
「仮面ライダー剣の悲劇を語り継ぐ」スレを立てるだろ
たてと請うぜ
863 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:09:48 ID:eRJ51J4B
＞860
俺に言う前に850に言ってくれ。
俺に言う前に850に言ってくれ。
864 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:10:52 ID:C5e1j2Fl
>>850
スレ違い、該当スレで反論汁。
スレ違い、該当スレで反論汁。
865 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:10:57 ID:V7YnBDPB
>>862
つか次スレ立てるとしたら「敗因を考えるスレ」がいいんじゃないの？
つか次スレ立てるとしたら「敗因を考えるスレ」がいいんじゃないの？
866 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:13:35 ID:o4RdOdQQ
２ちゃんなんだし、クソレスがあるのは当たり前でしょｗ
全部が建設的な意見しかないことはありえないよ
全部が建設的な意見しかないことはありえないよ
867 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 18:14:30 ID:nPFMRy3Y
＞＞８６２
う～ん・・・今までも「駄目だった」にしようとかあったけど結局今の形になってるしなあ
超全集が出るまでは現在進行形でいいんじゃね？
次スレの１にたくす
う～ん・・・今までも「駄目だった」にしようとかあったけど結局今の形になってるしなあ
超全集が出るまでは現在進行形でいいんじゃね？
次スレの１にたくす
868 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 19:27:07 ID:TT7PPciH
変えようとしたせいで混乱が起きたり
新しいスレタイ決めでスレを無駄に消費するのは好ましくないな
新しいスレタイ決めでスレを無駄に消費するのは好ましくないな
869 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:17:55 ID:TxJOw/7E
>>861
剣は正統派がやりたかったんだと思う。『仮面ライダー』っていう作中でも呼称を使っている辺り
龍騎はライダーらしくない格好、話にも関わらず（勿論、ライダー的要素もあるが）
作中で『仮面ライダー』という呼称を使うことで、効果を狙ったんだと思う
浅倉のライダーっていうのはこういうもんなんだろ？違うのか？みたいな
戦うスレや、響鬼スレで龍騎や響鬼はライダーじゃない、みたいなことを言って、
極端な拒否反応してる人がいるが、名前だけ『仮面ライダー』の剣の方がよっぽど…
勿論、龍騎や響鬼がライダーじゃないって意見もわかるけどね。その二つをそう貶めて
剣は正統派だからいい、なんて言っている人なんかには辟易したけど
剣は正統派がやりたかったんだと思う。『仮面ライダー』っていう作中でも呼称を使っている辺り
龍騎はライダーらしくない格好、話にも関わらず（勿論、ライダー的要素もあるが）
作中で『仮面ライダー』という呼称を使うことで、効果を狙ったんだと思う
浅倉のライダーっていうのはこういうもんなんだろ？違うのか？みたいな
戦うスレや、響鬼スレで龍騎や響鬼はライダーじゃない、みたいなことを言って、
極端な拒否反応してる人がいるが、名前だけ『仮面ライダー』の剣の方がよっぽど…
勿論、龍騎や響鬼がライダーじゃないって意見もわかるけどね。その二つをそう貶めて
剣は正統派だからいい、なんて言っている人なんかには辟易したけど
870 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:22:53 ID:V4ScTXMt
まあ、ライダーの定義なんて今更の問題だしな。
871 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:24:34 ID:lmHTiT2J
作中で「仮面ライダーとはなにか」みたいのを提示してなかったから
剣崎の「俺は仮面ライダーだ（です）」も意味不明なだけだった
剣崎の「俺は仮面ライダーだ（です）」も意味不明なだけだった
872 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:39:50 ID:N7FNfftr
視聴者のイメージは、仮面ライダー=ヒーローだけど、
あの世界じゃ単なる都市伝説だったような。
主人公達にとっては、仕事？
あの世界じゃ単なる都市伝説だったような。
主人公達にとっては、仕事？
873 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:46:22 ID:GYHN6Tvf
>>871
これ、仕事だかｒ
これ、仕事だかｒ
874 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:49:26 ID:b2GTSPhv
「人を守るのが仮面ライダーだ！」と何度か言ってたね。
それはそれでいいんだけど、実際は根拠なく始を信頼したことで
結果的に大量の犠牲者を出したからなぁ。
適当にその場その場の盛り上がりを重視したせいで
ヒーローの定義すら揺らぎまくった変な番組だった。
なんぼ行き当たりばったりでもそのくらいなんとかしてほしかったな。
それはそれでいいんだけど、実際は根拠なく始を信頼したことで
結果的に大量の犠牲者を出したからなぁ。
適当にその場その場の盛り上がりを重視したせいで
ヒーローの定義すら揺らぎまくった変な番組だった。
なんぼ行き当たりばったりでもそのくらいなんとかしてほしかったな。
875 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 20:56:38 ID:V4ScTXMt
ラストに盛り上げるために人類滅亡の危機を持ってきたかったんだろうけど
もう少しやりかたってものを考えて欲しかったな。
あれじゃ、内輪の事情で人類の危機を造り出しただけだし。
もう少しやりかたってものを考えて欲しかったな。
あれじゃ、内輪の事情で人類の危機を造り出しただけだし。
876 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:09:36 ID:3YDaQkEP
つかアンデッドを二人残して戦わなけりゃいいってオチなんだったら、
嶋さんリモートすりゃ済む話じゃないのか？
後半辺りからずっとそう思ってたから、緊張感も何もあったもんじゃなかった。
それどころかいくらでも解決策あるのに劇中のキャラが気付かない事に
イライラさせられた１年だったよ。
嶋さんリモートすりゃ済む話じゃないのか？
後半辺りからずっとそう思ってたから、緊張感も何もあったもんじゃなかった。
それどころかいくらでも解決策あるのに劇中のキャラが気付かない事に
イライラさせられた１年だったよ。
877 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:26:11 ID:5DLna6HY
>>876
虎を封印しなければ良い、ってのもあるな。
どうせアンデッドは瀬死になっても放っておけば回復する
んだから、あそこで封印しないで放置しておけば良かった
んだ。
虎の力でカテゴリーＡを再封印できた？
レ ン ゲ ル が 正 義 に な っ て 役 に 立 っ た か ？
虎を封印しなければ良い、ってのもあるな。
どうせアンデッドは瀬死になっても放っておけば回復する
んだから、あそこで封印しないで放置しておけば良かった
んだ。
虎の力でカテゴリーＡを再封印できた？
レ ン ゲ ル が 正 義 に な っ て 役 に 立 っ た か ？
878 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:29:11 ID:V4ScTXMt
>>877
でも、虎はバトルファイトが有効なら人間の味方はしないかもよ？
でも、虎はバトルファイトが有効なら人間の味方はしないかもよ？
879 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:37:45 ID:rsAb4s0y
広瀬や虎太郎に別れの挨拶を一言でもしとけばホモ臭さは大分薄まった気がする
880 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:37:54 ID:TxJOw/7E
>>877
中盤から、レンゲル（と、いうか次郎さん）復活のためだけに番組見てたのにな…
トラＧだっけ？の時だったか、予告で共闘してて、遂に復活か？と思いきやアレだし
封印した上級も、嶋さんは半ばわざと、虎も半ばわざと…復活した後、ポケモンバトル
やったりしたかと思えば最終的には無効。睦月自体も立場コロコロ変えるし
次郎さんの役がみっともない、なんてすんげー嫌だ
みっともない役をやるならいいんだけど。やった役がみっともないなんて
中盤から、レンゲル（と、いうか次郎さん）復活のためだけに番組見てたのにな…
トラＧだっけ？の時だったか、予告で共闘してて、遂に復活か？と思いきやアレだし
封印した上級も、嶋さんは半ばわざと、虎も半ばわざと…復活した後、ポケモンバトル
やったりしたかと思えば最終的には無効。睦月自体も立場コロコロ変えるし
次郎さんの役がみっともない、なんてすんげー嫌だ
みっともない役をやるならいいんだけど。やった役がみっともないなんて
881 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:41:52 ID:01GaFE5m
だろうね。
どうもわからないのだが、なんでわざわざ
リモートによる復活を有効にしてしまったんだろう。
アレはポケモン状態で開放とは違います、ってことで
別に問題ないと思うのだが。
どうもわからないのだが、なんでわざわざ
リモートによる復活を有効にしてしまったんだろう。
アレはポケモン状態で開放とは違います、ってことで
別に問題ないと思うのだが。
882 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 21:47:07 ID:QGxUeOfs
モグラ封印直後の高校生レンゲルが
「やりました！」と嬉々としてギャレンとブレイドに話しかける様子は
次郎さんかわええ…と萌えだった。
「やりました！」と嬉々としてギャレンとブレイドに話しかける様子は
次郎さんかわええ…と萌えだった。
883 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:00:26 ID:yO7Kt8+k
>>869
・ほとんど人類の脅威になっていない怪人たち
・くだらない理由で延々同士討ちを繰り返すライダーたち
・主に勘違いのせいで無駄にややこしくなったストーリー
・他のライダーに悉くいいところをもっていかれる主人公
といった前半の展開をみると、剣が最初から正統派の仮面ライダーを目指したということは
ないと思う。モチーフやデザインのダサさ、設定の幼稚さなどから昭和の特撮ヒーローを
連想する人もいるのだろうが、前半の剣のように人格が貧しく存在意義の乏しいライダーは
少なくとも初期シリーズにおいては存在しなかった。
剣が「仮面ライダー」の名を劇中で使ったのは、序盤においては単に「仮面ライダーが都市
伝説になっている」というアイデアをやりたかっただけ、後半においては「仮面ライダー」という
ブランドを強調することで視聴者をつなぎとめようとというスタッフの苦肉の策だっただけでは
ないだろか。
・ほとんど人類の脅威になっていない怪人たち
・くだらない理由で延々同士討ちを繰り返すライダーたち
・主に勘違いのせいで無駄にややこしくなったストーリー
・他のライダーに悉くいいところをもっていかれる主人公
といった前半の展開をみると、剣が最初から正統派の仮面ライダーを目指したということは
ないと思う。モチーフやデザインのダサさ、設定の幼稚さなどから昭和の特撮ヒーローを
連想する人もいるのだろうが、前半の剣のように人格が貧しく存在意義の乏しいライダーは
少なくとも初期シリーズにおいては存在しなかった。
剣が「仮面ライダー」の名を劇中で使ったのは、序盤においては単に「仮面ライダーが都市
伝説になっている」というアイデアをやりたかっただけ、後半においては「仮面ライダー」という
ブランドを強調することで視聴者をつなぎとめようとというスタッフの苦肉の策だっただけでは
ないだろか。
884 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:26:05 ID:2EHyHbV5
885 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:43:08 ID:MxKOAtVU
>>880
睦月と睦月の変身するレンゲルのファンもつらかったんです。
でも、睦月の克服、成長物語だと自分を納得させて応援しながら見てたんです。
ただ、北条くんがレンゲルが大好きで、一生懸命演じてくれていたのが
痛々しかったんですが、救いでした。
睦月と睦月の変身するレンゲルのファンもつらかったんです。
でも、睦月の克服、成長物語だと自分を納得させて応援しながら見てたんです。
ただ、北条くんがレンゲルが大好きで、一生懸命演じてくれていたのが
痛々しかったんですが、救いでした。
886 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:44:10 ID:AF+cJ56E
正統派がやりたかったとかひねくれたのをやりたかったとか考える事自体徒労だよな。
「やりたい事など何もなかった」というのが正解だと思う。ただ上からやれと言われた
からやっただけで。製作側に「こういうのをやってやろう！」というのがあれば先の見通し
が立ってなくても、勢いで何とかなるもんだ（龍騎とか）
独自のものがやりたけりゃ職業ライダーの設定一話で捨てんだろ。
「やりたい事など何もなかった」というのが正解だと思う。ただ上からやれと言われた
からやっただけで。製作側に「こういうのをやってやろう！」というのがあれば先の見通し
が立ってなくても、勢いで何とかなるもんだ（龍騎とか）
独自のものがやりたけりゃ職業ライダーの設定一話で捨てんだろ。
887 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:45:55 ID:GYHN6Tvf
俺も剣崎じゃなく睦月に期待してた。
睦月目当てで剣見てた。
あまりに出てこないので諦めたけどorz
睦月に主役ジャックしてほしいと本気で思ってた・・・
睦月目当てで剣見てた。
あまりに出てこないので諦めたけどorz
睦月に主役ジャックしてほしいと本気で思ってた・・・
888 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:47:39 ID:V4ScTXMt
>>887
レンゲルは主役ジャックどころかジャックフォームすらなかったな。
レンゲルは主役ジャックどころかジャックフォームすらなかったな。
889 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 22:54:46 ID:GYHN6Tvf
>>888
いや、悪いが笑えない・・・
と、それで思ったんだが、常々「最強々々」と念仏のように唱え
「カードが足りなかったんだ」と負け惜しみを言うなら、
封印済みの他スートをリモートで開放＆操って自分が封印
すれば良かったんだよな。スートが違っても使える事知ってたんだから。
・・・ホント剣のキャラクターはやる事為す事抜けまくってるというか・・・orz
いや、悪いが笑えない・・・
と、それで思ったんだが、常々「最強々々」と念仏のように唱え
「カードが足りなかったんだ」と負け惜しみを言うなら、
封印済みの他スートをリモートで開放＆操って自分が封印
すれば良かったんだよな。スートが違っても使える事知ってたんだから。
・・・ホント剣のキャラクターはやる事為す事抜けまくってるというか・・・orz
890 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:39:39 ID:l2jJxdk0
>>850
>よんでもないのに偉そうに。
いや、当時ずっとＲＯＭしていたな
>本職のレアな意見とか芸術論とか、専門的な意見も多くて、このスレの一行レスの糞っぷりとは全然違ったんだが。
>スレも少ないし、ちゃんと読むことをお勧めする。
その「専門的な意見」は明らかに稚拙なものが多かった。
その上嘘八百を並べ立てた煽りやそれを真に受けてさも真剣な考察をしているかのように
偽装していた輩もいたね。
剣アンチスレになってからその手のアンチが剣マンセー派に回ってくれたおかげで
随分スレの質が上がって有意義な議論が出来るようになったものだ。
>この糞スレは、５５５が変に大人向けだったので勘違いした馬鹿が剣のアンチに回っただけで、本来の特オタや健全
>なライダーファンは少ないんだよ。
大幅に低下した視聴率を見る限りそうとはとても考えられないわけだが。
それに剣と比べて555が変に大人向けでもないな。子供人気は剣の方が下なのだからね。
>よんでもないのに偉そうに。
いや、当時ずっとＲＯＭしていたな
>本職のレアな意見とか芸術論とか、専門的な意見も多くて、このスレの一行レスの糞っぷりとは全然違ったんだが。
>スレも少ないし、ちゃんと読むことをお勧めする。
その「専門的な意見」は明らかに稚拙なものが多かった。
その上嘘八百を並べ立てた煽りやそれを真に受けてさも真剣な考察をしているかのように
偽装していた輩もいたね。
剣アンチスレになってからその手のアンチが剣マンセー派に回ってくれたおかげで
随分スレの質が上がって有意義な議論が出来るようになったものだ。
>この糞スレは、５５５が変に大人向けだったので勘違いした馬鹿が剣のアンチに回っただけで、本来の特オタや健全
>なライダーファンは少ないんだよ。
大幅に低下した視聴率を見る限りそうとはとても考えられないわけだが。
それに剣と比べて555が変に大人向けでもないな。子供人気は剣の方が下なのだからね。
891 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:49:53 ID:GYHN6Tvf
しかしあれだ、我ながら終わった番組のスレに
なにをそこまで粘着してるんだろうと思ったんだが、
ぶっちゃけ、「もったいない」の一語に尽きるんだな。
とにかく無駄遣い、使い捨ての多い番組だった。
もっと大事に、丁寧に作れば良作になった気がしてならない。
その、生ゴミ扱いでごろごろと転がってる食材を
どうにかしてしゃぶり尽くしたいのかも知れん。
無論、異論・反論ある人もいる事だろう。
だが私は謝らない。
なにをそこまで粘着してるんだろうと思ったんだが、
ぶっちゃけ、「もったいない」の一語に尽きるんだな。
とにかく無駄遣い、使い捨ての多い番組だった。
もっと大事に、丁寧に作れば良作になった気がしてならない。
その、生ゴミ扱いでごろごろと転がってる食材を
どうにかしてしゃぶり尽くしたいのかも知れん。
無論、異論・反論ある人もいる事だろう。
だが私は謝らない。
892 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:51:21 ID:5Ce+TZeI
なんでいまさら５５５アンチスレを持ち出さないといかんのよ。
あそこは放送終了後すぐに役目を終えたということで
自然消滅したってだけでも充分理性的だったろ。
もうやめやめ。
あそこは放送終了後すぐに役目を終えたということで
自然消滅したってだけでも充分理性的だったろ。
もうやめやめ。
893 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:57:09 ID:V4ScTXMt
894 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:02:55 ID:UpkWp3cx
895 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:08:03 ID:Z+DiNwj6
バトルファイト自体破綻してるだろう。
896 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:08:45 ID:ARV20hH2
897 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:12:35 ID:EjrUjC36
大分過去のスレで
「龍騎の初期段階はトランプの数だけライダーを出す」というカキコがあったけど、
それが本当だとすれば、スタッフは早い段階からライダーネタの一つとして
「トランプ」を使おうと思っていたんじゃないかな。
ただ、ジャッカーの先例は知っていたはずだし
スペード・ハート・ダイヤ・クラブだと４人しか出せないのも覚悟していたはず。
その上で更にトランプを絡めようとして「５２枚のカード＝アンデッド」という
発想になったのは想像に難くない。
自分はトランプとバトルファイトの組み合わせは、
ベストとは言えないけどそんなに悪くもないと思うんだが。
ただただ、ストーリーの構築の仕方やまとめ方がダメだっただけで。
「龍騎の初期段階はトランプの数だけライダーを出す」というカキコがあったけど、
それが本当だとすれば、スタッフは早い段階からライダーネタの一つとして
「トランプ」を使おうと思っていたんじゃないかな。
ただ、ジャッカーの先例は知っていたはずだし
スペード・ハート・ダイヤ・クラブだと４人しか出せないのも覚悟していたはず。
その上で更にトランプを絡めようとして「５２枚のカード＝アンデッド」という
発想になったのは想像に難くない。
自分はトランプとバトルファイトの組み合わせは、
ベストとは言えないけどそんなに悪くもないと思うんだが。
ただただ、ストーリーの構築の仕方やまとめ方がダメだっただけで。
898 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:20:22 ID:R48i1lj1
バトルファイトは設定はともかく、ネーミングは変えた方がいいと思う。
899 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:21:00 ID:ONlt1rkp
剣にはドブ川が似合うと思う
時止める雑魚が出たときの話の背景のフィット感には目を疑った
時止める雑魚が出たときの話の背景のフィット感には目を疑った
900 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:24:18 ID:loiEoeeF
901 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:28:48 ID:+DsaGs+m
902 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:30:28 ID:6iIZtUQM
結局出したアイデア、提出されたアイデアの取捨選択も壊滅的だった訳だ。
まあそれに関してはバンダイの罪も重い。「封印したカードでパワーアップ」と
「枚数の限られるトランプ」は混ぜたら危険だろ。
その時点で企画を練る側としてはかなりアレなのに、それをやるのが日笠ときた。
おまけに日笠は日笠で、その設定のアイデア出しを P だ け で やるという
勘違いっぷり。
とにかくこの作品がどうしようもないのは、全ての要素ひとつひとつが互いに
影響して足を引っ張り合う、一種有機的な結びつきで「駄作」という
ひとつの生き物になってることだ。
どこか悪い患部を取り除きさえすれば、では済まないからもう救いようが無い。
まあそれに関してはバンダイの罪も重い。「封印したカードでパワーアップ」と
「枚数の限られるトランプ」は混ぜたら危険だろ。
その時点で企画を練る側としてはかなりアレなのに、それをやるのが日笠ときた。
おまけに日笠は日笠で、その設定のアイデア出しを P だ け で やるという
勘違いっぷり。
とにかくこの作品がどうしようもないのは、全ての要素ひとつひとつが互いに
影響して足を引っ張り合う、一種有機的な結びつきで「駄作」という
ひとつの生き物になってることだ。
どこか悪い患部を取り除きさえすれば、では済まないからもう救いようが無い。
903 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:37:09 ID:Z+DiNwj6
すでに何度かバトルファイトを勝ち抜いているアンデッドをライダーが封印して
そいつが持ってたカードもまとめてゲット、という逃げ道もあるにはあったんだけど、
「たまたま解放を免れたパラドキサ」のように苦し紛れ感はぬぐえないのは確実。
>>901
剣崎と橘さんが封印したＵＤを所長が持っていて、
それを伊坂が取り上げた、とも考えられるけど、
ライダーが他のスートのカードを使える以上、ブレイドとギャレンに持たせず
所長が自分で持ってる理由がないんだよな。
パラドキサみたいに解放を免れたUDだとしたら天王路が回収してるだろうし。
伊坂が封印したと考えるしかないような気がする。
その頃はUD同士の戦いで封印不可の設定は存在しなかったろうし。
そいつが持ってたカードもまとめてゲット、という逃げ道もあるにはあったんだけど、
「たまたま解放を免れたパラドキサ」のように苦し紛れ感はぬぐえないのは確実。
>>901
剣崎と橘さんが封印したＵＤを所長が持っていて、
それを伊坂が取り上げた、とも考えられるけど、
ライダーが他のスートのカードを使える以上、ブレイドとギャレンに持たせず
所長が自分で持ってる理由がないんだよな。
パラドキサみたいに解放を免れたUDだとしたら天王路が回収してるだろうし。
伊坂が封印したと考えるしかないような気がする。
その頃はUD同士の戦いで封印不可の設定は存在しなかったろうし。
904 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:37:44 ID:EjrUjC36
>>901
確か・・・
仮説１：伊坂が自らアンデッドを封印した
仮説２：伊坂が封印済みのカードを拾った
だったと思う。
当初バトルファイトは、全てのカードの封印が解けた状態から始まった
（１万年経ったから）と思われていたし、
そもそもアンデッド同士で封印し合うシーンがなかったので仮説１は考えにくかった。
後に天王寺の辺りで「このバトルファイトは仕組まれた云々」という説明と
パラドキサが既に封印されていた（というより封印が解かれてなかった）ので、
今となって考えれば仮説２の方が有効か。
また、ライダーシステムのカテゴリーAは誰が封印したか、という謎も
「そもそもビートルやスタッグは封印が解けてなかった」と考えれば
誰が封印したのか考えなくて済む。
ややこしいけどこんな感じかな
確か・・・
仮説１：伊坂が自らアンデッドを封印した
仮説２：伊坂が封印済みのカードを拾った
だったと思う。
当初バトルファイトは、全てのカードの封印が解けた状態から始まった
（１万年経ったから）と思われていたし、
そもそもアンデッド同士で封印し合うシーンがなかったので仮説１は考えにくかった。
後に天王寺の辺りで「このバトルファイトは仕組まれた云々」という説明と
パラドキサが既に封印されていた（というより封印が解かれてなかった）ので、
今となって考えれば仮説２の方が有効か。
また、ライダーシステムのカテゴリーAは誰が封印したか、という謎も
「そもそもビートルやスタッグは封印が解けてなかった」と考えれば
誰が封印したのか考えなくて済む。
ややこしいけどこんな感じかな
905 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:43:09 ID:+DsaGs+m
906 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:46:45 ID:loiEoeeF
907 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 00:46:49 ID:Z+DiNwj6
アンデッドが解放される以前からライダーシステムの研究は始まっていたようだし、
そのためにカテゴリーAのカードが使われていたろうから、
広瀬父が解放ﾏｯｽｨｰﾝに突っ込んだカードには最初からスペードＡとダイヤＡが含まれてなかった、
と考えてもいいのではなかろうか。
パラドキサみたいに「偶然解放されませんでした」とか苦しい理由をつけなくても。
そのためにカテゴリーAのカードが使われていたろうから、
広瀬父が解放ﾏｯｽｨｰﾝに突っ込んだカードには最初からスペードＡとダイヤＡが含まれてなかった、
と考えてもいいのではなかろうか。
パラドキサみたいに「偶然解放されませんでした」とか苦しい理由をつけなくても。
908 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:10:12 ID:JyJeNyoP
＞＞９０７
大体ボードが研究してた永遠の命の謎、も普通にスルーされてるしな
理事長の野望が超展開もびっくりなほどの超展開だからな
なんでいまさら世界制服？しかも、トライアルＢとの行動がつながってないし
大体ボードが研究してた永遠の命の謎、も普通にスルーされてるしな
理事長の野望が超展開もびっくりなほどの超展開だからな
なんでいまさら世界制服？しかも、トライアルＢとの行動がつながってないし
909 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:20:02 ID:Z+DiNwj6
>>906
天王路なんか出しちゃったせいで、その「拾った」って説も成立しにくくなってしまった。
彼の行動や目的を見ると、解放を免れたアンデッドのカードはすべて回収していないとおかしい。
大切な研究材料なんだから。
都合よくクラブのカードを3枚だけ回収し忘れるというのは不自然すぎる。
なんか、綻びを取り繕うとすればするほど
新たな綻びが生まれる悲惨な番組だったな……。
天王路なんか出しちゃったせいで、その「拾った」って説も成立しにくくなってしまった。
彼の行動や目的を見ると、解放を免れたアンデッドのカードはすべて回収していないとおかしい。
大切な研究材料なんだから。
都合よくクラブのカードを3枚だけ回収し忘れるというのは不自然すぎる。
なんか、綻びを取り繕うとすればするほど
新たな綻びが生まれる悲惨な番組だったな……。
910 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:34:37 ID:OZxnR8IU
>>909
小さな嘘を繕うためにさらに大きな嘘をつく、という典型だな
しかしパラドキサはマジ勿体なかったな・・・カテゴリーＫといえば
軍団長というかクウガで言えばジャーザ・バベル・閣下 アギトのエルロード、５５５のラキクロ
もう出てくるだけで盛り上がること必死の敵だろ？
・・・それを男が男を想い救うウホッ！な藁しべ長者編の景品にするなんて
まぁよく考えれば嶋さんもキングもノコギリも
適当に盛り上がるだけでキャラとして普通に破綻してるからどうでもいいけどな
小さな嘘を繕うためにさらに大きな嘘をつく、という典型だな
しかしパラドキサはマジ勿体なかったな・・・カテゴリーＫといえば
軍団長というかクウガで言えばジャーザ・バベル・閣下 アギトのエルロード、５５５のラキクロ
もう出てくるだけで盛り上がること必死の敵だろ？
・・・それを男が男を想い救うウホッ！な藁しべ長者編の景品にするなんて
まぁよく考えれば嶋さんもキングもノコギリも
適当に盛り上がるだけでキャラとして普通に破綻してるからどうでもいいけどな
911 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:34:55 ID:JyJeNyoP
伏線の回収なんか無理なんだから、もう番組を立て直すには荒療治しかなかったのに・・・
「今までの話は全てボードが作ったうそで、本当はアンデッドは人間が作った！！」くらいの
もう「これまでは全部勘弁ね」ってするしかない
それさえせず、だらだらとわけわからん展開を・・・
「今までの話は全てボードが作ったうそで、本当はアンデッドは人間が作った！！」くらいの
もう「これまでは全部勘弁ね」ってするしかない
それさえせず、だらだらとわけわからん展開を・・・
912 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:42:13 ID:7UqJKUwz
そもそもボード壊滅の真相ってなんだったの。
いや、もし番組で明らかになってたの聞き逃してるんなら申し訳ないんだが。
たまたまローカストアンデッドが復活しました、の散発事故ってのはあんまりだし、
伊坂あたりの上級が仕組んでローカストを操って、とか
じつはボードの上の組織が…とか、初期はいろいろ考えてたんだが、
結局「単なる事故」で終わりだったのか。
いや、もし番組で明らかになってたの聞き逃してるんなら申し訳ないんだが。
たまたまローカストアンデッドが復活しました、の散発事故ってのはあんまりだし、
伊坂あたりの上級が仕組んでローカストを操って、とか
じつはボードの上の組織が…とか、初期はいろいろ考えてたんだが、
結局「単なる事故」で終わりだったのか。
913 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:43:48 ID:JyJeNyoP
＞＞９１２
そもそも、「あのタマゴなに？」ってはなしだからな
そもそも、「あのタマゴなに？」ってはなしだからな
914 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:51:22 ID:b3lQZKsi
>>879
うん、ほんとそうだよね。
始以外のキャラに対しては
剣崎消えの理由は単に所長に説明されただけ。
1年の積み重ねの末の「別れ」がこの適当さ。
始の前にだけは、またもや・わざわざ姿を現して
「人間としてｲｷﾂﾂﾞｹﾛ」とか何とか言ってたが
2人に関する最終回での描写は、積み重ねが不足且つ不自然なせいもあり
ひたすらホモくさいだけの安っぽさになってしまった。
うん、ほんとそうだよね。
始以外のキャラに対しては
剣崎消えの理由は単に所長に説明されただけ。
1年の積み重ねの末の「別れ」がこの適当さ。
始の前にだけは、またもや・わざわざ姿を現して
「人間としてｲｷﾂﾂﾞｹﾛ」とか何とか言ってたが
2人に関する最終回での描写は、積み重ねが不足且つ不自然なせいもあり
ひたすらホモくさいだけの安っぽさになってしまった。
915 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:59:09 ID:JyJeNyoP
大体、１年やったテーマが「剣崎と始の友情」じゃねえしなあ
916 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:05:41 ID:S+nDG2Ye
917 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:10:46 ID:JyJeNyoP
＞＞９１６
うん、俺はそう思う
人間とアンデッド、対比になっていいと思うし
でも最終的に始めを生き残らせるなら「人間の薄汚さ」でも描かないと
その上で、剣崎が
「アンデッドだからって理由で排除するなら、いつか俺たち人間も排除されます。
俺はアンデッドでも優しさを持ってる、始にかけようと思います」くらいの展開はしないとね
ほんと、ホモ物語だよ
うん、俺はそう思う
人間とアンデッド、対比になっていいと思うし
でも最終的に始めを生き残らせるなら「人間の薄汚さ」でも描かないと
その上で、剣崎が
「アンデッドだからって理由で排除するなら、いつか俺たち人間も排除されます。
俺はアンデッドでも優しさを持ってる、始にかけようと思います」くらいの展開はしないとね
ほんと、ホモ物語だよ
918 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:15:13 ID:1Kwxx3EJ
よく「ホモくさい」という言い方されて、これって一見中傷めいて見えるけど
最終回をあの流れにもっていくことの不自然さと、そこから来る気持ち悪さみたいな感覚を
端的に言葉で表したのがこの言われ方なんだろうな、と思う。
ちゃんと信念持って、しっかり作ってないからこうなるんだ。
最終回をあの流れにもっていくことの不自然さと、そこから来る気持ち悪さみたいな感覚を
端的に言葉で表したのがこの言われ方なんだろうな、と思う。
ちゃんと信念持って、しっかり作ってないからこうなるんだ。
919 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:15:16 ID:S+nDG2Ye
920 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:25:10 ID:JyJeNyoP
リメイクしてえなあ
今度は最初から話をちゃんと作ってさあ
望み薄だろうけど
今度は最初から話をちゃんと作ってさあ
望み薄だろうけど
921 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:30:39 ID:UckqSCkw
922 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:33:04 ID:N1Jp/aUP
いや、リメイクは結構です…もう同じような話しは…
クウガ→アギト→龍騎→５５５→の流れの次ぎにくるには
４人イケメンライダー＆バトルロワイヤル的路線事態が
不適切な流れだったような気がする。
どうしたって龍騎５５５あたりで成功した要素をなぞってるだけだし、
逆に言えば「良くできたブレイド」っていうのができたとしても
それは結局「龍騎」や「５５５」になるだけなわけだし。
クウガ→アギト→龍騎→５５５→の流れの次ぎにくるには
４人イケメンライダー＆バトルロワイヤル的路線事態が
不適切な流れだったような気がする。
どうしたって龍騎５５５あたりで成功した要素をなぞってるだけだし、
逆に言えば「良くできたブレイド」っていうのができたとしても
それは結局「龍騎」や「５５５」になるだけなわけだし。
923 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:35:51 ID:Z+DiNwj6
>>921
いや、ボードの研究課題が「永遠の命」だったはず。
「人類が永遠の命を得れば飢えも戦争もなくなる」とかよくわからんことを所長が語り、
それを聞いたﾋﾛｼさんが自己啓発セミナーを受けたように目を輝かせるシーンがある。
あと、「永遠の命」についてはアンデッドとの完全な融合によって実現できるってことで
一応結論が出てた。そんなんでええんか？ とは思うが。
いや、ボードの研究課題が「永遠の命」だったはず。
「人類が永遠の命を得れば飢えも戦争もなくなる」とかよくわからんことを所長が語り、
それを聞いたﾋﾛｼさんが自己啓発セミナーを受けたように目を輝かせるシーンがある。
あと、「永遠の命」についてはアンデッドとの完全な融合によって実現できるってことで
一応結論が出てた。そんなんでええんか？ とは思うが。
924 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 02:42:50 ID:JyJeNyoP
リメイクっつか、設定だけ継承してやりなおさねえかなあ、って・・・
もったいないよ
テーマも、「親子」と「永遠の命」にしぼってさ
剣崎も誰しも大切な人を失ってるわけだし
命ってなに？みたいな？
もし死んだ人を生き返らせる力があったら、その力を使った人を責められるのか、見たいな
妄想すまん
もったいないよ
テーマも、「親子」と「永遠の命」にしぼってさ
剣崎も誰しも大切な人を失ってるわけだし
命ってなに？みたいな？
もし死んだ人を生き返らせる力があったら、その力を使った人を責められるのか、見たいな
妄想すまん
925 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 03:26:21 ID:pPCTZNlG
コメディシーンが、いちいちピンとこないというか
違和感感じまくりなのも剣のダメなとこだな。
特にそういうシーンにおける、剣崎とコタローが
何か妙に鼻につくような感じだった。
それから、諸田監督時のこの手のシーンは最悪。
違和感感じまくりなのも剣のダメなとこだな。
特にそういうシーンにおける、剣崎とコタローが
何か妙に鼻につくような感じだった。
それから、諸田監督時のこの手のシーンは最悪。
926 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 03:43:28 ID:hFlY6aE4
諸田は何やっても二流の二番煎じ監督だからもう休養しとけ。
何でこんな奴ライダーに連れてきたんだ。
何でこんな奴ライダーに連れてきたんだ。
927 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 03:45:30 ID:JyJeNyoP
それが日笠クオリティ
928 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 03:45:56 ID:Zi2bZ8gW
＞917
「人間の薄汚さ」ね。
何となく「正義」以上に力を望んだ感のある桐生も、妙な陰謀企んだ天王路も
人間だけどね。
「アンデッドだからって理由で排除する、と単純に決められない」と言えるのが
虎太郎も睦月も有り、の方が良かったような・・・。
（その為には、他のキャラの行動も問題有りなんだけど）
「人間の薄汚さ」ね。
何となく「正義」以上に力を望んだ感のある桐生も、妙な陰謀企んだ天王路も
人間だけどね。
「アンデッドだからって理由で排除する、と単純に決められない」と言えるのが
虎太郎も睦月も有り、の方が良かったような・・・。
（その為には、他のキャラの行動も問題有りなんだけど）
929 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 08:21:21 ID:F995QtOd
ブロスはデカレン特集。
「仮面ライダーびいきのブロスがいかにしてブレイドを心配するのをやめ、デカレンジャーを愛するようになったのか？」
ってブレイドボロクソだな。
「仮面ライダーびいきのブロスがいかにしてブレイドを心配するのをやめ、デカレンジャーを愛するようになったのか？」
ってブレイドボロクソだな。
930 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 08:43:16 ID:ONlt1rkp
ブロスはビチ糞雑誌だから気にはしない
ブレイドも数倍糞だが
ブレイドも数倍糞だが
931 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 08:50:50 ID:OGs5ranf
諸田は日笠が残した最低の置き土産だな
ヤシが監督っつーだけでもう期待できん
ヤシが監督っつーだけでもう期待できん
932 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 09:08:40 ID:iMphVW3x
>>923
アンデッドと一体化する天王寺とケルベロスも
アンデッドと融合する烏丸のライダーシステムも
アンデッドを作った広瀬の人造アンデッドも
どいつもこいつも似たようなもん、最終的には不死になるしなー（こじつけだが）
んで烏丸のライダーシステムは何故かジョーカーになる。
アンデッドと一体化する天王寺とケルベロスも
アンデッドと融合する烏丸のライダーシステムも
アンデッドを作った広瀬の人造アンデッドも
どいつもこいつも似たようなもん、最終的には不死になるしなー（こじつけだが）
んで烏丸のライダーシステムは何故かジョーカーになる。
933 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 09:27:46 ID:TL+X8ijf
934 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 10:03:09 ID:rBLnO24F
俺の最大の謎はカリスのジョーカーベルトだな。
ジョーカーで復活したはずだからカリスは後で封印したんだろう。
ん？広瀬父が突っ込んだ中にいたんだっけジョーカー？
ともかく「チェンジ」とか言っちゃうんだもんなあのベルト。
ブレイドやギャレンの投げるカードが特殊でアンデッドを封印すると
特殊な力が使えるようになるある種の加工がされたカードで英語表記、
ボードが作ったラウザーに通すと英語発音、
なら分かるが昔からあるものが英語で喋って英語表記って。
虎姉の回想でもそうだったな。
ジョーカーで復活したはずだからカリスは後で封印したんだろう。
ん？広瀬父が突っ込んだ中にいたんだっけジョーカー？
ともかく「チェンジ」とか言っちゃうんだもんなあのベルト。
ブレイドやギャレンの投げるカードが特殊でアンデッドを封印すると
特殊な力が使えるようになるある種の加工がされたカードで英語表記、
ボードが作ったラウザーに通すと英語発音、
なら分かるが昔からあるものが英語で喋って英語表記って。
虎姉の回想でもそうだったな。
935 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 10:26:46 ID:/dD2IOyv
東映ヒーローMAX読んだ。
各主要キャストの「今後の展開」の項目で、他の者はそれぞれ
「ドラマ」「舞台」「NHK語学番組」とか書いてあるなのに、
椿だけ「仮面ライダー剣劇場版・ミッシングエースDVD発売中」って・・・。
マジでまだ次の仕事決まってないんだろうか。
あるいはやはりこのままフェードア（ｒｙ
しかし、主役ライダーを演じながら、その直後に芸能界から消えるなんて
ことがあれば前代未聞だな。
各主要キャストの「今後の展開」の項目で、他の者はそれぞれ
「ドラマ」「舞台」「NHK語学番組」とか書いてあるなのに、
椿だけ「仮面ライダー剣劇場版・ミッシングエースDVD発売中」って・・・。
マジでまだ次の仕事決まってないんだろうか。
あるいはやはりこのままフェードア（ｒｙ
しかし、主役ライダーを演じながら、その直後に芸能界から消えるなんて
ことがあれば前代未聞だな。
936 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 10:30:59 ID:D3LMmB2B
せめてカリスのみあのアンデッド語で発音するとかしてくれればなー。
937 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 10:31:56 ID:iMphVW3x
仮に演技力その他どうこう抜きにしても、
本人にその後やる気があるかも分からん状態だからなぁ…
仕事なくなっても別に気にしなさそうだし。
本人にその後やる気があるかも分からん状態だからなぁ…
仕事なくなっても別に気にしなさそうだし。
938 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 10:41:30 ID:Sac7O8sh
939 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 10:48:27 ID:/dD2IOyv
>938
おお、一応仕事あるのか。牛乳やジャスミンと競演か
おお、一応仕事あるのか。牛乳やジャスミンと競演か
940 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 11:38:34 ID:0py9Du50
えらく話戻るけど、次スレは必要にｲﾋﾟｮｰｳだな。
超全集もそれだが、スタッフがほとぼり冷めて懺悔始めたりしないかとｗ
・・・ある意味個人的には、負の記念碑という意味でも、語り継いでやりたいとさえ思う。怒りと失望をこめて。
超全集もそれだが、スタッフがほとぼり冷めて懺悔始めたりしないかとｗ
・・・ある意味個人的には、負の記念碑という意味でも、語り継いでやりたいとさえ思う。怒りと失望をこめて。
941 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 11:39:52 ID:EjGwU9y0
４４で終わるのもキリが良くていいが、もうちょい続けたいな。
俺程度の頭ではいくら考えてもダメだろうが、バトルファイトの
ルール次第でトランプネタとの折り合いはついたんじゃないかって気がする。
いろいろ考えてみた・・・例えば、
・バトルファイトの開始に伴い、開放されたＵＤは「全て」現支配種への擬態能力を与えられる。
→戦いは敵を見つける所から。明らかな戦闘力差を埋めるために、不意打ちを行うチャンスを与える。
→広瀬義人による解放は事故であったため、擬態能力を獲得できなかったＵＤも若干名。
→天王路がモノリスを確保した以降に解放されたＵＤは擬態できない（１話のちょっと前くらい？）
→それらのＵＤは自分だけ明らかに不利なので、手当たり次第人間（現支配種）を襲う
→余談だが、擬態したＵＤは体のどこかに印が・・・とかするとグロンギになっちまうなｗ
・スタッグは解放されていなかった、でもいいが、試作品のトライアルＡ（エース）と
融合する試作品ライダーシステムを使った桐生によって封印された、とか
→桐生はギャレンバックルの装着員候補でもあったが、その戦闘で右手を失い候補から外された
→ライダーシステムはＵＤ解放前から考案されていた、つまり本来の敵はＵＤとは別にいる
→順当に行けば神か？テレビは天王路をラスボスにした方が収まりは良かった
ルール次第でトランプネタとの折り合いはついたんじゃないかって気がする。
いろいろ考えてみた・・・例えば、
・バトルファイトの開始に伴い、開放されたＵＤは「全て」現支配種への擬態能力を与えられる。
→戦いは敵を見つける所から。明らかな戦闘力差を埋めるために、不意打ちを行うチャンスを与える。
→広瀬義人による解放は事故であったため、擬態能力を獲得できなかったＵＤも若干名。
→天王路がモノリスを確保した以降に解放されたＵＤは擬態できない（１話のちょっと前くらい？）
→それらのＵＤは自分だけ明らかに不利なので、手当たり次第人間（現支配種）を襲う
→余談だが、擬態したＵＤは体のどこかに印が・・・とかするとグロンギになっちまうなｗ
・スタッグは解放されていなかった、でもいいが、試作品のトライアルＡ（エース）と
融合する試作品ライダーシステムを使った桐生によって封印された、とか
→桐生はギャレンバックルの装着員候補でもあったが、その戦闘で右手を失い候補から外された
→ライダーシステムはＵＤ解放前から考案されていた、つまり本来の敵はＵＤとは別にいる
→順当に行けば神か？テレビは天王路をラスボスにした方が収まりは良かった
943 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 11:58:54 ID:UMMxGj24
>>942はいろんなところで見たいろんな意見が入ってるので、既出もあるだろうが。
で、最強フォームを手に入れたらもう敵がいない問題だが、
やっぱりＵＤとは別の敵（それも途方もなく強いような）が必要だったのと、
最強フォーム以外をもっと活躍させてやれば良かったような。
例えばジャックフォームをもっとかっこいいデザインで
かっこよく活躍させておけばそっちで商売もできたと思うし、
キングフォームは設定からしてクウガのアルティメットフォームなんだから
最後の最後だけ出して盛り上げに使えば良かった。
それがリスクありで９月に出して、なんとなくリスク克服してだらだら
使ったもんだから、終盤はキングフォームになっても全然テンション上がらない。
それと関連で、やっぱりカードの扱いが悪すぎる。同じカードライダーでも
龍騎とはカードの意味性が全然違うんだからちゃんと活かせよ。
ＣＣさくらとかロックマンとかのタイプで、苦労して倒した敵が
自分の新しい力になるパターンなんだから。一部のカードばかり
ピックアップされてちゃ面白くも何もない。何のためのＡＰなんだか。
俺はここに居るとはいってもヌルイんで映画も評価してる口なんだが、
この点をちゃんとやってたんでテレビの初キングフォーム回も好き。
で、最強フォームを手に入れたらもう敵がいない問題だが、
やっぱりＵＤとは別の敵（それも途方もなく強いような）が必要だったのと、
最強フォーム以外をもっと活躍させてやれば良かったような。
例えばジャックフォームをもっとかっこいいデザインで
かっこよく活躍させておけばそっちで商売もできたと思うし、
キングフォームは設定からしてクウガのアルティメットフォームなんだから
最後の最後だけ出して盛り上げに使えば良かった。
それがリスクありで９月に出して、なんとなくリスク克服してだらだら
使ったもんだから、終盤はキングフォームになっても全然テンション上がらない。
それと関連で、やっぱりカードの扱いが悪すぎる。同じカードライダーでも
龍騎とはカードの意味性が全然違うんだからちゃんと活かせよ。
ＣＣさくらとかロックマンとかのタイプで、苦労して倒した敵が
自分の新しい力になるパターンなんだから。一部のカードばかり
ピックアップされてちゃ面白くも何もない。何のためのＡＰなんだか。
俺はここに居るとはいってもヌルイんで映画も評価してる口なんだが、
この点をちゃんとやってたんでテレビの初キングフォーム回も好き。
944 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:23:34 ID:WiA19A7z
無理ある伏線の回収と途中からの話の筋変わるくらいのテコ入れには苦笑い。
漫画太郎の某漫画みたく散々話進めといて「先週までの話はなかったことに
してください」でＯＰ前にテロップ出して話リセットして新しい話勝手に進める
くらいやればよかったのにｗ
漫画太郎の某漫画みたく散々話進めといて「先週までの話はなかったことに
してください」でＯＰ前にテロップ出して話リセットして新しい話勝手に進める
くらいやればよかったのにｗ
945 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:27:00 ID:QdUZM9g9
んなことしたら、ある程度以上の年齢いったヒネた人は喜ぶが、
子供が泣くわなｗ わけわからんて。
子供が泣くわなｗ わけわからんて。
946 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:32:33 ID:+7W3O8zR
諸田監督ってとにかく評判悪いけど、なんか好評だった作品とか担当回ってないの？
947 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:34:59 ID:QA9E0k3n
曾川初脚本の回はよかった。その回諸田
948 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:45:03 ID:9Xeo22xb
始がハカランダに帰るエピソードと、ギャレン-ピーコック戦のあった15話は諸田。
伊坂封印後のラストシーン、海辺で立ち尽くすギャレンで引き、
という演出は諸田がそういう形にしたんじゃなかったっけ。
それ聞いたときにはいいと思ったんだがな、この人。
伊坂封印後のラストシーン、海辺で立ち尽くすギャレンで引き、
という演出は諸田がそういう形にしたんじゃなかったっけ。
それ聞いたときにはいいと思ったんだがな、この人。
949 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:45:55 ID:UO7rVlcq
>>945
ガキなんて泣かしておけ！
ガキなんて泣かしておけ！
950 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:46:05 ID:k6XAxiIv
>941
つうかDVD全部出るまで続けてもいいかもな。
設定上の疑問、放棄された伏線、すべったミスディレクション
こういったものを語るには、DVD見る方が都合がいい。
最大の問題点は、そこまでして語るべきかという点なんだが（苦笑
つうかDVD全部出るまで続けてもいいかもな。
設定上の疑問、放棄された伏線、すべったミスディレクション
こういったものを語るには、DVD見る方が都合がいい。
最大の問題点は、そこまでして語るべきかという点なんだが（苦笑
951 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:47:46 ID:3JUFbVZ2
DVD売れてないって本当?
952 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:48:35 ID:1prJqJy2
諸田は15話を撮った後「なんだ、戦隊と同じやり方でいいんじゃねえか」と吹っ切ったらしいな。
それで良くなるならいいが、実際は……。
それで良くなるならいいが、実際は……。
953 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:48:43 ID:PLk4Uwg6
次スレの>>1には是非劇場版キャッチコピーのパロディを使って欲しい。
テレビシリーズ最終回から二週間・・・全てのスタッフは封印されたはずだった。
視聴者「高寺さん！（細川）茂樹！戦うんだ！もう一度！俺たちの力で！
俺たちと・・・響鬼の力で！」
仮面ライダー剣は駄目だｐaｒｔ45
～MISSING HIKASA～
俺じゃ駄目だoｒｚ
テレビシリーズ最終回から二週間・・・全てのスタッフは封印されたはずだった。
視聴者「高寺さん！（細川）茂樹！戦うんだ！もう一度！俺たちの力で！
俺たちと・・・響鬼の力で！」
仮面ライダー剣は駄目だｐaｒｔ45
～MISSING HIKASA～
俺じゃ駄目だoｒｚ
954 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:54:55 ID:1prJqJy2
変に響鬼を持ち上げるネタは使わない方がいいと思うけどな。
このスレにいる全員が響鬼マンセーでもないだろうし、荒れる原因になるかもしれない。
俺個人は響鬼はどうでもいい派だけど。
このスレにいる全員が響鬼マンセーでもないだろうし、荒れる原因になるかもしれない。
俺個人は響鬼はどうでもいい派だけど。
955 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:56:44 ID:9Xeo22xb
>953に不備があるわけじゃないんだが
封印されたはずだった
…とても不吉なのでやめないか？
封印されたはずだった
…とても不吉なのでやめないか？
956 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:58:07 ID:k6XAxiIv
>953
高岩さんや次郎さんも封印しちまうのかyo!!w
高岩さんや次郎さんも封印しちまうのかyo!!w
957 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 12:58:35 ID:PLk4Uwg6
単純に剣の次だから響鬼を使っただけで持ち上げる気は無かったんだが。
何にせよすまん。
何にせよすまん。
958 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:01:04 ID:q14xrWWM
アンチの内訳と傾向からわかった真実。
クウガ好きの何割が剣のアンチなのか！
実は響鬼アンチの７割が平成シリーズそのもののアンチだった。
コスモス嫌い＝ネクサス好きの法則は崩れ去った。
戦隊はファンタジーＶＳメカニックに二分。
【万年ｱﾝﾁ】実はｺｺ○年連続アンチ？【調査】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1107334130/l50
クウガ好きの何割が剣のアンチなのか！
実は響鬼アンチの７割が平成シリーズそのもののアンチだった。
コスモス嫌い＝ネクサス好きの法則は崩れ去った。
戦隊はファンタジーＶＳメカニックに二分。
【万年ｱﾝﾁ】実はｺｺ○年連続アンチ？【調査】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1107334130/l50
959 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:01:48 ID:k6XAxiIv
960 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:03:29 ID:0py9Du50
>>958
俺の行く先々にマルチすんな。
俺の行く先々にマルチすんな。
961 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:16:35 ID:q14xrWWM
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝
ヽ_｣ _＿＿_ ! ＜ >>960のキャリアや人格を否定する動きがあった
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
／´ ￣｀ヽ,
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ゝ i、 ´ ニ `丿
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962 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:20:10 ID:q14xrWWM
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963 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:23:46 ID:q14xrWWM
しまった＿|￣|○
964 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 13:25:41 ID:I4o30EZ/
やっぱりなー、アンデッドが狭い意味では人間の敵ではない、ってのがいけないと思うのよ。
バトルファイト、とかじゃなくてさ、古の人間の始祖とアンデッドの全面戦争、とかにしとけばよかったんじゃないのかな。
で、その時に人間の始祖がアンデッドを倒すために使ったシステムを再現したのがライダーシステムで。
封印が解けて再び人間に対する挑戦を始めようと画策するアンデッドたちに対抗してＢＯＡＲＤは封印システムを開発し、
闇で戦う正義の味方という都市伝説になぞらえて「仮面ライダー」と呼んだ、と。
そうすればアンデッドの中に人間に味方するのがいてもおかしくないし。
すべてのアンデッドを封印してライダーが最強になっちゃった後も、
人間の始祖が復活して堕落した人間を滅ぼそうとする、とかいう展開をやればいいし。いや、天王寺でもいいけど。
多分壮大なストーリーを描きたかったんだと思うんだよ、剣は。
バトルファイト、とかじゃなくてさ、古の人間の始祖とアンデッドの全面戦争、とかにしとけばよかったんじゃないのかな。
で、その時に人間の始祖がアンデッドを倒すために使ったシステムを再現したのがライダーシステムで。
封印が解けて再び人間に対する挑戦を始めようと画策するアンデッドたちに対抗してＢＯＡＲＤは封印システムを開発し、
闇で戦う正義の味方という都市伝説になぞらえて「仮面ライダー」と呼んだ、と。
そうすればアンデッドの中に人間に味方するのがいてもおかしくないし。
すべてのアンデッドを封印してライダーが最強になっちゃった後も、
人間の始祖が復活して堕落した人間を滅ぼそうとする、とかいう展開をやればいいし。いや、天王寺でもいいけど。
多分壮大なストーリーを描きたかったんだと思うんだよ、剣は。
965 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 15:04:48 ID:0py9Du50
>>964
言っていることにはかなり同意したい。
ただ、気になることが一つ。
その、「壮大なストーリーが描きたかった」というのはいい響きな言葉だと思うが、
主語は誰なんだろうね。
いや、強調しておくけど、揚げ足を取ろうとして言ってるのではないよ。
その「主体」というか、「主張」みたいな物がもっとしっかりしていればなぁ、と思うんだよ。
剣スタッフの中でね。スタッフの合意というか、ポリシーというか。
出来上がった代物、そしてスタッフのインタビュー等、どこを見てもそういう、確固たる「意志」
のような物が感じられないのが、ある意味最大の敗因だったんじゃないかと。
「何を見せたいのか」「どういう点をアピールしたいのか」というコンセプトとか、
そういうのをきちんと詰めた上で制作して欲しかった。
結局、何がやりたいのか分からない出来なのは、何をやろうとしているのか明確に決めてなかった、
という身も蓋もない杜撰さの結果とあれば、致し方ないと言えばそれまでだけど、
・・・・・・・・・・そんな物にブランドの看板だけぶら下げるのは、詐欺以外の何物でもない。
言っていることにはかなり同意したい。
ただ、気になることが一つ。
その、「壮大なストーリーが描きたかった」というのはいい響きな言葉だと思うが、
主語は誰なんだろうね。
いや、強調しておくけど、揚げ足を取ろうとして言ってるのではないよ。
その「主体」というか、「主張」みたいな物がもっとしっかりしていればなぁ、と思うんだよ。
剣スタッフの中でね。スタッフの合意というか、ポリシーというか。
出来上がった代物、そしてスタッフのインタビュー等、どこを見てもそういう、確固たる「意志」
のような物が感じられないのが、ある意味最大の敗因だったんじゃないかと。
「何を見せたいのか」「どういう点をアピールしたいのか」というコンセプトとか、
そういうのをきちんと詰めた上で制作して欲しかった。
結局、何がやりたいのか分からない出来なのは、何をやろうとしているのか明確に決めてなかった、
という身も蓋もない杜撰さの結果とあれば、致し方ないと言えばそれまでだけど、
・・・・・・・・・・そんな物にブランドの看板だけぶら下げるのは、詐欺以外の何物でもない。
966 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 15:11:10 ID:ysQnxGb7
そういえばカリス初登場時には確かUD語をしゃべってたはず。
実際にはテープの逆回しだが。
いつのまにか人間体の無いUDはまったくしゃべらない事になってしまったが。
実際にはテープの逆回しだが。
いつのまにか人間体の無いUDはまったくしゃべらない事になってしまったが。
>>966
あぁ、あったね、そういう設定！ いやすっかり忘れていたよハハハ・・・
あぁ、あったね、そういう設定！ いやすっかり忘れていたよハハハ・・・
968 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 15:22:57 ID:I4o30EZ/
>>966
そういえば、あれをはじめて聞いたときにテープの逆回しというチープさ全開の手法に激しく不安を覚えたものだった。
そういえば、あれをはじめて聞いたときにテープの逆回しというチープさ全開の手法に激しく不安を覚えたものだった。
969 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 15:23:27 ID:NpVyv/+O
↑ｶﾞｯ
「そう、あのアイディア出したのだれだっけ？ 武ｂｅ君？ いや欝飲み屋くんかな？」
・・・これに近いことを平気で口走っているのがチーフＰという現実。
スタッフの総意など、どこにもない。
・・・これに近いことを平気で口走っているのがチーフＰという現実。
スタッフの総意など、どこにもない。
971 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 16:11:15 ID:JyJeNyoP
次スレはこれでいくか
「長石監督がどうなったか誰も知らない
だが、彼は今も伏線と戦い続けてるはずだ・・・どこかで・・・」
「長石監督がどうなったか誰も知らない
だが、彼は今も伏線と戦い続けてるはずだ・・・どこかで・・・」
972 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 16:48:54 ID:6/8hob6S
>938
先生、とてもとてもＫＳＳ制作テアトル池袋単館上映臭がします！
>951
剣のDVDが売れないのは、555が売れなかったせいだって難癖つけられてますよ。
先生、とてもとてもＫＳＳ制作テアトル池袋単館上映臭がします！
>951
剣のDVDが売れないのは、555が売れなかったせいだって難癖つけられてますよ。
973 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 16:58:48 ID:JyJeNyoP
＞＞９７２
まあ一理あるみたいよ
龍騎人気で５５５をいつもより多く入れたレンタル店とか回転率悪くて痛い目にあったって話も聞くし
そんなに不人気ってわけじゃないみたいよ剣
一応、レンタル店には並んでるし まああとは個人が買わないだけだろ そりゃしかたない・・・
まあ一理あるみたいよ
龍騎人気で５５５をいつもより多く入れたレンタル店とか回転率悪くて痛い目にあったって話も聞くし
そんなに不人気ってわけじゃないみたいよ剣
一応、レンタル店には並んでるし まああとは個人が買わないだけだろ そりゃしかたない・・・
974 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 17:10:40 ID:0py9Du50
剣に金落としたくない、ってのはあるが、
プレビューブックに金を出したのだけは後悔していない。
このスレでさんざん解けなかった疑問、「どこをどうやったらこうまで酷くなるんだ」
について、解答への手がかりというかモロ証拠というか、そういう物をいくつも与えてくれたからな。
まぁ理由が分かったら分かったで、また違う角度の怒りが増幅したのも事実だが。
プレビューブックに金を出したのだけは後悔していない。
このスレでさんざん解けなかった疑問、「どこをどうやったらこうまで酷くなるんだ」
について、解答への手がかりというかモロ証拠というか、そういう物をいくつも与えてくれたからな。
まぁ理由が分かったら分かったで、また違う角度の怒りが増幅したのも事実だが。
975 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 17:29:14 ID:ET1eZfdk
封印したアンデッドのカードって、いつからこれはこのライダー用って
決められたんだろう
そこらへんがいまだよく分からん
決められたんだろう
そこらへんがいまだよく分からん
976 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 18:53:39 ID:NkOGTVUl
DVD「も」駄目だったの？剣…。
つうことで取りあえずランキングをコピペ 、はてさて累計はどうなるだろね。
【映画DVD・オリコンウィークリ）】
1 ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還 スペシャル・エクステンデッド・エディション イライジャ・ウッド NH1 2005/02/02
2 ＮＩＮ×ＮＩＮ 忍者ハットリくん ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ プレミアム・エディション 香取慎吾 DE 2005/02/02
3 バイオハザードⅡ アポカリプス デラックス・コレクターズ・エディション ミラ・ジョヴォヴィッチ SP 2005/01/26
4 ＬＯＶＥＲＳ スペシャル・エディション 金城武 RTE 2005/01/28
5 キング・アーサー ディレクターズ・カット版 クライヴ・オーウェン BVJ 2005/01/21
6 バイオハザード＆バイオハザードⅡ ＤＶＤツインパック ミラ・ジョヴォヴィッチ SP 2005/01/26
7 ステップ・イントゥ・リキッド レイアード・ハミルトン K 2005/02/02
8 オーシャンズ１１ 特別版（０４．１２） ジョージ・クルーニー WHV 2004/12/03
9 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人 特別版 ダニエル・ラドクリフ WHV 2004/12/17
10 プロローグ・オブ「ファンタスティポ」 堂本剛 GNE 2005/01/26
11 テイキング・ライブス ディレクターズカット 特別版 アンジェリーナ・ジョリー WHV 2005/01/21
12 世界の中心で、愛をさけぶ スタンダード・エディション 大沢たかお TOH 2004/12/23
13 猟奇的な彼女 ディレクターズ・カット特別版 チョン・ジヒョン TEV 2005/01/28
14 パイレーツ・オブ・カリビアン 呪われた海賊たち－コレクターズ・エディション－（０４,１１）
＜ＢＶＨ １枚買うと１枚もらえる！キャンペーン商品＞ ジョニー・デップ BVJ 2004/11/17
15 劇場版 仮面ライダー剣 ＭＩＳＳＩＮＧ ＡＣＥ 椿隆之 TOE 2005/1/21
つうことで取りあえずランキングをコピペ 、はてさて累計はどうなるだろね。
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5 キング・アーサー ディレクターズ・カット版 クライヴ・オーウェン BVJ 2005/01/21
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8 オーシャンズ１１ 特別版（０４．１２） ジョージ・クルーニー WHV 2004/12/03
9 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人 特別版 ダニエル・ラドクリフ WHV 2004/12/17
10 プロローグ・オブ「ファンタスティポ」 堂本剛 GNE 2005/01/26
11 テイキング・ライブス ディレクターズカット 特別版 アンジェリーナ・ジョリー WHV 2005/01/21
12 世界の中心で、愛をさけぶ スタンダード・エディション 大沢たかお TOH 2004/12/23
13 猟奇的な彼女 ディレクターズ・カット特別版 チョン・ジヒョン TEV 2005/01/28
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15 劇場版 仮面ライダー剣 ＭＩＳＳＩＮＧ ＡＣＥ 椿隆之 TOE 2005/1/21
977 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:19:29 ID:iMphVW3x
ふと思ったけど、キレまくりの剣崎といい
妙なダイイングメッセージといい
劇場版は初期のブレイドみたいだな。
速めに脚本あげたんじゃないか。
妙なダイイングメッセージといい
劇場版は初期のブレイドみたいだな。
速めに脚本あげたんじゃないか。
978 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:20:16 ID:loiEoeeF
>>976
15位か。例年のデータがないと高いのか低いのかわからんな。
15位か。例年のデータがないと高いのか低いのかわからんな。
979 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:32:18 ID:Z5sYyFIG
他のラインナップを見ると健闘してるような気もするな
980 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:35:46 ID:QdUZM9g9
指輪の最後の最後の４時間越えと、剣を一緒にされるとなんか激しく違和感。
981 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:38:48 ID:uci0Zlz9
>>979
実売本数みてみないとそんな事言えんよ。
実売本数みてみないとそんな事言えんよ。
982 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:39:19 ID:W0ATzBXL
フロドと剣崎は似ている。
983 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:39:26 ID:NkOGTVUl
剣単体ではランキング的にはそんなに悪くないような？
第一週は結構強敵いる中で「総合DVDランキング」で３位取ってるしね
今現在での売れてないと判断するのは「？」かもしんないよ。
第一週は結構強敵いる中で「総合DVDランキング」で３位取ってるしね
今現在での売れてないと判断するのは「？」かもしんないよ。
984 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 19:41:28 ID:zw+pEPYU
>>977
偽者編でも井上は今までの皮肉というか自虐みたいなネタの脚本書いてたからなぁ…
偽者編でも井上は今までの皮肉というか自虐みたいなネタの脚本書いてたからなぁ…
985 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:15:52 ID:Zn0/rX5n
>>982
フロドって指輪の暗黒面に惑わされた時以外、普段はキレないじゃん。
フロドって指輪の暗黒面に惑わされた時以外、普段はキレないじゃん。
986 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:29:33 ID:zXQbFLSq
987 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:34:27 ID:JyJeNyoP
サムは橘さんかい・・・
988 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:39:54 ID:QdUZM9g9
よくモノを喰う
言動がおかしい
自分の非を認めない
橘さんはデネソール侯（ｒｙ
やめよう、なんか色々マズい気がする。
言動がおかしい
自分の非を認めない
橘さんはデネソール侯（ｒｙ
やめよう、なんか色々マズい気がする。
989 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:40:27 ID:wClgXkFO
パスタの食べ過ぎで太った橘さんか・・・
990 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:41:27 ID:wClgXkFO
>>988
崖から落ちたという共通点もお忘れなく
崖から落ちたという共通点もお忘れなく
991 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 20:53:08 ID:JyJeNyoP
所長はガンダルフ
でもあっちは還ってきた
だが私は謝らない
でもあっちは還ってきた
だが私は謝らない
992 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 21:05:23 ID:Zn0/rX5n
993 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 21:20:07 ID:oDzdaGiY
次スレ立てないの？
994 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 22:23:45 ID:/ICKcAna
試してみるか
995 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 22:36:55 ID:/ICKcAna
立てられなかった。一応使う予定だったのを置いておく。
高寺「さあ、俺のものになれ！平成ライダー枠よ！お前の復活の為に、
日笠の命を捧げよう！」
仮面ライダー剣の駄目なとこを語ろう。
荒れそうoｒ荒れだしたら修正するが吉。
前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106701824/
高寺「さあ、俺のものになれ！平成ライダー枠よ！お前の復活の為に、
日笠の命を捧げよう！」
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前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106701824/
996 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 23:02:16 ID:fPzdsBPD
>>995立ててみますね
997 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 23:04:40 ID:fPzdsBPD
すみません駄目でしたorz
998 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 23:15:04 ID:0py9Du50
やってみていいですか？
999 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 23:21:27 ID:/ICKcAna
>>998
乙
乙
1000 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 23:22:52 ID:OSKNb0Zh
駄目だこりゃ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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